Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Энциклопедия ЗОЖ > Добро пожаловать в энциклопедию
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-02-2005, 21:32   #1
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,338 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,078 раз(а) в 6,605 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Восклицание Читать в начале!!!

Данная энциклопедия не является учебником, пособием или руководством к какому-либо действию. Все действия выполняются исключительно под Вашу личную ответственность.

Основной целью создания этой энциклопедии стало информирование об известных на данный момент способах оздоровления организма и попытка взглянуть на эти способы с различных точек зрения. Здесь можно найти как положительное, так и отрицательное мнение различных авторов по поводу той или иной методики, что дает возможность более взвешенного принятия решения, перед тем как испробовать что-либо на себе.

Очень важной составляющей для более глубокого анализа программ оздоровления становится личный опыт реальных людей, проверивших на себе ту или иную методику и сделанные ими бесценные выводы, которые размещены на страницах этой энциклопедии. Опыт этих людей говорит о том, что лекарства и врачи, к сожалению, не делают человека здоровым, а борются с симптомами, часто загоняя проблему внутрь, и только взятие на себя ответственности за свое здоровье помогает найти свой индивидуальный способ оздоровления.

Эта энциклопедия поможет Вам разобраться в многообразии этих способов, но каким из этих путей Вы пойдете решать только Вам, ведь никто не знает Ваш организм лучше, чем Вы сами, нужно только прислушаться к нему и он подскажет правильный путь к исцелению.

Все советы как в этом разделе, так и на форуме в целом, являются отражением мнения и опыта её участников, и не являются абсолютной истиной или мнением администрации форума. Стаж голоданий, число сообщений или статус на форуме не отражает уровень знаний, опыта и ответственности пишущего.

Поскольку организм представляет собой сложную систему, а его индивидуальны реакции непредсказуемы, то все действия выполняются исключительно под Вашу личную ответственность.

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Понимаете, здесь все, почти все - самоучки. Не надо все делать, что тут советуют. Это как на улице бы Вы спросили - то же самое.

Читайте, конечно, но старайтесь взвесить все за и против. Ведь есть здравый рассудок, еще есть не лже, а по призванию - исследователи, доказывающие бОльшую вредоносность чем пользу некоторых методов, которыми порой так страстно увлекаются наши форумчане.

Этот форум мне дороже как источник информации и место для общения, чем любой другой портал, но здравый рассудок же подсказывает, что не бывает, чтобы все мыслили одинаково. Значит, лучше сначала взвесить все за и все против, не правда ли?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 23-06-2011 в 12:01..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (11-08-2014), emilio771 (09-04-2011), Excellence (17-01-2010), Kasl (27-01-2012), Koresh (03-04-2012), MaryM (19-06-2011), Nastas'a (05-11-2015), natasha.natalya-pavlowa (13-03-2011), paulino756 (16-04-2013), Wowochka (03-04-2012), АйRiN (15-09-2012), владбриг (29-01-2017), Гвоздь (01-02-2010), госпожа беладонна (16-09-2015), Ксенья (10-10-2015), Лолиточка отличница (27-12-2011), Нэлли (07-03-2011), Рыбак (15-03-2011)
Старый 20-02-2009, 10:42   #2
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,338 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,078 раз(а) в 6,605 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Восклицание

Эпиграф

Есть, кстати у меня план вылазки одной.
— И сразу план; видать, что вы штабной.
"Гусарская баллада"

Преамбула

На форуме не один уже раз поднимался вопрос о цели и путях дальнейшего развития.

Целей наверное две, как и у любого форума, причем они находятся в "единстве и борьбе противоположностей" - это накопление знаний и опыта не только голодания, но и ЗОЖа в целом, а также общение людей, объединённых общим интересом.

В частности, неоднократно вставал вопрос о "сборе опыта в сжатом виде", о "золотом фонде", и т.д.

Амбула

В чем единство - "в споре рождается истина". В обсуждениях, и, не побоюсь этого слова в базарах и даже ругани выплывают очень интересные факты, мнения, аргументы. Причем не только в тематических разделах и темах, но и в самых неожиданных, "труднодоступных местах". Но вот это и противоречит идее классификации и работе с информацией.
Посему форум (а если расширить понятие - то ресурс) должен состоять двух логических частей - дневники, обсуждения и т.д., и отфильтрованная и упорядоченная информация.

Такие предложения неоднократно поступали - "золотой фонд", энциклопедия ЗОЖа, проект "модель человека", "энциклопедия голода" и т.д.
В принципе, нечто похожее есть - разделы с советами и рекомендациями и т.д., и т.п. Но несколько запутанно, не структурировано и без постоянного обновления.

Казалось бы, что это очень сложно сделать, но для того и форум, как коллективный разум.
Мне нравится термин "энциклопедия ЗОЖа".
Прежде всего, необходимо набросать структуру Э. Структура, разумеется древовидная, типа Википедии.
Определить разделы, темы и т.д. Я сам когда-то предлагал движок Вики, но потом подумал: а зачем?

Давайте исповедовать идеологию "чучхе" http://ru.wikipedia.org/wiki/Чучхе - "все вопросы внутренней жизни должны решаться с позиций самостоятельности, с опорой на собственные силы.". Технические возможности форума вполне это позволяют. Нижеизложенное похоже на давнишнее предложение Anyk99, с дополнениями и вариациями.

1) Статье в Э. соответствует тема в "Энциклопедии ЗОЖ".
Первый пост темы - собственно статья, которую дополняют и редактируют (но отнюдь не являются исключительными авторами) модераторы.

2) Сама статья должна быть чисто информационной, нейтральной, с изложением аргументов и доводов как ЗА, так и ПРОТИВ. Приводятся ссылки на литературу, исследования темы форума, отдельные посты. Из фактов и исследований могут следовать некие логические выводы, не претендующие на 100% истинность.

3) С целью максимального соблюдения объективности статья создается от имени виртуального, специально созданного для этой цели пользователя.
В случае интересных, но спорных, теорий и аргументов, по которым нет согласия в объективности, указывается их автор (т.н. "особое мнение").

4) Хвост темы - предложения и пожелания всех участников.
Любой участник может предложить материал для включения в статью, указать на недостоверность приведенного в ней факта, не логичность какого-то вывода, отметить предвзятость статьи, предложить свою формулировку.

5) Спор об истинности самого предмета статьи, как-то делать или нет клизмы, в хвосте не ведется и пресекается модераторами!!! Для этого есть форум.

6) Хвост периодически, по мере переноса информации в первый пост затирается.

================================================== ==

Уважаемые форумчане, пишите предложения и замечания! Прошу критику и предложения.

Последний раз редактировалось Vovec; 13-03-2009 в 18:38..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (31-10-2013), Maksenek (24-01-2012), ramik (11-03-2018), Reasonable (01-03-2011), Алена (20-09-2009), лед (11-11-2009), Нэлли (07-03-2011)
Старый 17-01-2010, 17:15   #3
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,338 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,078 раз(а) в 6,605 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Тит Лукреций Кар. О природе вещей.
Вовец. О природе болезней.

Умирают гады, и хорошие люди
Умирают больные и доктора

Агата Кристи, Хали-гали-кришна

Если хилый, сразу в гроб.
В.Высоцкий, Утренняя гимнастика

В отличие от остальных статей Энциклопедии форума данная статья не является сугубо технической, а в большей мере философской. Впрочем, все желающие могут попробовать её опровергнуть. В среде ЗОЖников, да и не только, постоянно возникает один и тот же вопрос: в чем причина болезней и как их избежать. В общем, известный русский вопрос "Кто виноват и что делать?". Ну, и что делать с тем, кто виноват.
Кто-то утверждает, что все болезни от неправильного питания, паразитов, образа жизни, экологии, нервов, стрессов, психических травм, полученных в детстве, и т.д., и т.п. И что необходимо, и достаточно поменять некий фактор, и человек станет здоров, и перестанет болеть.

Кто-то придерживается вот таких версий

http://www.my-reiki.ru/ext_pages/hospice.htm
http://www.pechenkin.ru/prnashbolz.shtml

Особенно впечатляют причины кариеса и лучевой болезни.

Но, если подойти с инженерной точки зрения (а организм несомненно является неким сложнейшим механизмом, пускай и не сугубо материальным), то мы увидим, что ключевым упущением во многих теориях является, во-первых, отсутствие системного подхода, а во-вторых, как бы неожиданно это не звучало - презумпция здоровья. Т.е. любой человек, да и животное, предполагаются от рождения здоровыми (за исключением крайних случаев наследственных заболеваний). Как пример приводят диких животных, которые, якобы, не болеют, т.к. ведут предписанный природой образ жизни.

Во-первых болеют, и ещё как.

100% вегосыромоноеды коаллы

Цитата:
часто болеют. Цистит, периостит черепа, конъюнктивит, синусит — их обычные заболевания; синусит часто приводит к воспалению легких, особенно холодной зимой. Эпизоотии осложненных синуситов, сильно сократившие численность коал, имели место в 1887—1889 и в 1900—1903 годах.
У зайцев-беляков
Цитата:
Численность повсеместно меняется по годам, порой в несколько сотен раз. Основной причиной депрессий численности служат эпизоотии, следующие за «урожаями» зайцев. Природу эпизоотии не всегда удаётся установить. Известны случаи массовой гибели беляков от паразитических червей, из которых особенно опасны круглые черви — нематоды, поселяющиеся в лёгких. При этом эпизоотия охватывает до 100 % локальной популяции зайцев. Обычны также кишечно-глистные заболевания, вызываемые нематодами и цестодами. Местами зайцев поражают печёночные трематоды, кокцидиоз, особенно опасный для молодняка. Известны эпизоотии и бактериальной природы — туляремия, псевдотуберкулёз.
У зайцев-русаков свои проблемы:
Цитата:
Хотя они в отличие от беляков менее подвержены заболеваниям лёгочно-глистной болезнью и реже заражаются печёночными трематодами, среди них широко распространён кокцидиоз, особенно среди молодняка. Массовая смертность от этой болезни бывает в возрасте от 5 недель до 5 месяцев. Известны эпизоотии пастереллёза, туляремии, свиного бруцеллёза и других инфекционных заболеваний; является переносчиком токсоплазмоза.
Как говорил широко известный в узких кругах дон Хуан "вселенная населена хищниками". Он имел ввиду неорганических существ, но взглянем на это шире. Живой организм, как и любой объект в мире, с момента своего рождения подвергается непрерывному внешнему воздействию - жар, холод, голод, микробы, вирусы, паразиты, различные вредные вещества. Причем последние возникли отнюдь не как следствие загрязнения природы человеком. В конце-концов печень, с её функцией нейтрализации токсинов не вчера появилась, а была известна задолго до появления самогона.

Таким образом, здоровье это не некий врожденный дар, присущий всем, а динамическое равновесие с окружающей средой, непрерывная война на уничтожение. И исходить надо не из "презумпции здоровья", а презумпции болезни, и только сила и устойчивость организма позволяет ему выжить. Нужно ещё учесть, что здоровье не просто либо есть либо нет, а это количественная величина:
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Интересный подход к этому вопросу предложил Н.М. Амосов. Он же и медик и технарь был. Вот и перенёс инженерное дело на человека. Он предложил оценивать величину здоровья количественно (качественно - болезнь - нездоровье - это реакция организма на патогенное воздействие) как "запас прочности" в условиях экстремальных, маловероятных, но всё же реальных воздействий. Например человек вроде не болеет, анализы в норме, но деградация такова, что при рядовой простуде или там при попытке пробежаться, что бы успеть в автобус - сердце не выдерживает. Запас нулевой, здоровья нет. Мне такой подход как механику-прочнисту (по образованию и работе) особенно понятен. Правда в разных отраслях техники коэффициенты запаса разные. Например для пассажирских лифтов - он порядка шести (по нагрузке до разрыва тросов). Для энерго-котлов или аппаратов, работающих под давлением пара или другой рабочей среды он равен 2-3 (в зависимости от расчётной цены отказа или опасности аварийного отказа для людей). У самолётов беспилотников и одноразовых ракет, вообще для летающей малолюдной, но скоростной техники - минимальный, чуть больше единицы - в воздух много запаса не прихватишь - не полетит с нужной скоростью. Хоть сам не занимался, но представляю сколько свар было между главными конструкторами летательных аппаратов и прочнистами. Возможно и господь бог с архангелами спорил в процессе проектирования Адама. И ещё отличие - в технике для определения реального запаса прочности ответственного изделия обязательны испытания до разрушения на стадии его инженерной "доводки до ума". С нами же эксперимента не проведёшь - приходится разбираться с "аварийными отказами" уже в процессе эксплуатации. А в остальном похоже. И если эту концепцию принять, то кое-какие подходы к нормативной нагрузке вырисовываются. Думаю тройной запас живучести к "экстремальным, но реальным" жизненным ситуациям надо иметь. Например, если жена иногда просит принести из подвала или магазина 5 кг. картошки, то 15 кг., как исключение, ты должен одолеть. И так по основным физиологическим и психологическим системам - терморегуляции, иммунной, устойчивости к кислотности еды, мышечной, устойчивости психологической (там куча относительно самостоятельных подсистем, как у Высоцкого - "Я не люблю..."), устойчивости к сексуальным потребностям партнёра и т.д. Это, на мой взгляд, и будет нашей, если не видовой, то цивилизационной нормой.

Таким образом, нельзя просто сказать "здоров", важно на сколько.

Действительно, в природе не встретишь слабых, хронически больных животных. Но, представляется, не только, а возможно и не столько, благодаря ЗОЖу, как и по причине гораздо более жесткой, а для кого-то и жестокой - причине, указанной во втором эпиграфе. А именно - естественный отбор.


Каждый человек рождается с некой случайной комбинацией генов плюс несколько случайных же мутаций. И далеко не все получившиеся варианты будут сильными, здоровыми, умными, красивыми и т.д. Все признают существование неизлечимых наследственных заболеваний. А у кого-то будут идеальные гены. Но большинство
находится между этими двумя полюсами. И в природе существует порог, преодолеть который, т.е. выжить и передать свои гены потомству, дано далеко не всем.

Даже у таких высокоразвитых животных, как cлоны, заботящихся о детенышах и практически не имеющих врагов, «Около половины … умирает до возраста 15 лет»

У горилл, причем в заповеднике, «смертность среди детенышей может доходить до 50 процентов». По другим данным у горилл «уровень смертности, достигает 40% в первые три года жизни».

Сугубо с математической точки зрения для поддержания численности популяции необходимо, чтобы до взрослого возраста дожило в среднем 2.2-2.3 детеныша. Два для замены родителей плюс некоторый запас. Сравните это число с числом родившихся. Оно составляет 4-6 у крупных животных и у людей, в зависимости от времён и развития общества. Очевидно, что если на протяжении нескольких поколений численность популяции постоянна или растёт очень медленно (как у человечества между демографическими взрывами), то это однозначно свидетельствует о выживаемости 30%-40%.

Как гласит русская поговорка о детях - "Бог дал, Бог взял". А новорожденного младенца полагалось крестить как можно скорее, чтобы он не умер некрещеным, т.к. в России в начале ХХ-го века
коэффициент младенческой смертности составлял 272 на 1000.

Да и после ВОВ он был не мал:

И прав Рафаэль Дольник, когда пишет:
Цитата:
За 17 веков нашей эры численность людей выросла, как вы помните, всего от 200 до 500 миллионов. Это значит, что в среднем у матери выживало чуть больше двух детей — меньше, чем у современной матери. Да, в отличие от нас у наших предков было много братьев и сестер, но не рядом в жизни, а на кладбище.
Представляется именно здесь кроется разгадка пресловутого, кочующего по интернету с форума на форум дедушки, который всю жизнь питался колбасой, курил самосад и тяжелей стаканА ничего не подымал, а умер в 100 лет по пьянке упав с крыши. Просто дедушка сий от рождения получил запас прочности и здоровья, но считать, что каждый человек обладает тем же - просто наивно.
При этом нужно учесть, что у животных есть ещё один порог передачи генов - размножение. У разных видов есть разные виды брака - от гаремов до постоянных пар, но, в целом, не каждый самец оставляет после себя потомство. Да и в парах отнюдь не все дети от своих законных отцов (да-да, и у животных тоже). В современной же западной цивилизации как первый, так и второй пороги отбора практически отсутствуют. И, скажем, офицер спецназа, т.е. абсолютно здоровый, как физически, так и психически мужчина, и потомственный алкоголик оставляют по двое детей со 100% выживаемостью. Причем у последнего детей может быть даже больше, как в семье, так и вне её. В общем-то известный факт, что в неблагополучных пьющих семьях детей зачастую больше, а благодаря современной медицине все они переходят в "следующий тур". Та же современная медицина позволяет рожать женщинам с тяжелыми заболеваниями, при которых лет 100 назад не то что беременность и роды, а просто жизнь была бы невозможна - например диабет.

Как и в любой сложной системе, будь-то общество или некое устройство, в человеке неисправность одной системы может компенсироваться за счет других, один вредный фактор нейтрализуется другим, что может создавать иллюзию благополучия и панацеи. Например, рассмотрим избавление от болезни путем самовнушения - метод Норбекова и т.д. Подсознание получило команду - "убрать болезнь". А дальше оно крутится как хочет - перераспределяет ресурсы, что-то отбирает у одних органов, перенапрягает другие. В общем, как в армии: выполняя дембельский аккорд проявляет солдатскую смекалку. Но какой ценой и на какое время будет достигнут такой результат? Одной из причин гипертонии являются почки. Допустим, подсознание или отказ от соли снизят давление. Но почки-то от этого работать лучше не станут.
Или астма. По теории Бутейко приступ астмы - это защитная реакция, направленная на удержание CO2. Даже если это и не специальная реакция организма, то её результатом является повышение уровня углекислого газа. И если подсознание при помощи "солдатской смекалки" ликвидирует астму, то проблема, вызывающая её ведь не исчезнет, более того, возможно усугубится и начнёт причинять еще больший вред организму.
Улучшение одних условий может помочь справиться с другими. Например, улучшение питания вполне может преодолеть болезнь, вызванную, скажем, загрязнением воздуха. Но вряд ли самая прекрасная пища справится с массовыми выбросами какой-нибудь АЭС или хим.комбината.

Даже если мы рассмотрим вопрос с "эзотерической" точки зрения, то и тут не всё гладко. Допустим, что за счет некой энергии (ци, прана) организм может сдерживать болезнь. Но нельзя исключить возможность, что эта энергия берется из какого-то стратетегического запаса и, рано или поздно, либо он закончится, либо контроль подсознания ослабнет.

Солженицин, Архипелаг Гулаг:
Цитата:
Одни положили слишком много напряжения для того, чтобы выжить свой лагерный срок. Они перенесли его как стальные: десять лет не потребляя и доли того, что телу надо, гнулись и работали; полуодетые, камень долбили в мороз -- и не простуживались. Но вот -- срок окончен, отпало внешнее нечеловеческое давление, расслабло и внутреннее напряжение. И таких людей перепад давлений губит. Гигант Чульпенёв, за 7 лет лесоповала не имевший ни одного насморка, на воле разболелся многими болезнями. -- Г. А. Сорокин "после реабилитации неуклонно терял то душевное здоровье, которому завидовали мои лагерные товарищи. Пошли неврозы, психозы..." -- Игорь Каминов: "На свободе я ослаб и опустился, и кажется, что на свободе мне тяжелей намного".
Как давно говорилось: в чёрный день перемогусь, в красный сопьюсь. У кого все зубы выпали за один год. Тот -- стариком стал сразу. Тот -- едва домой добрался, ослаб, сгорел и умер.
Сатпрем приводит пример:
Цитата:
некоторым индивидуумам с помощью тренировки и дисциплины удавалось наперекор законам природы преодолевать силу тяжести, холод, голод, болезни и т.д. Но, во-первых, это индивидуальные изменения, которые невозможно передать другим, а, во-вторых, они на самом деле не изменяют Материю: законы, управляющие телом, остаются по сути своей теми же самыми; некоторые особые эффекты, кажущиеся сверхъестественными по своему внешнему проявлению, лишь накладываются на природу в течение более или менее продолжительного времени. Мы можем здесь привести пример одного йогина-революционера, сотрудника Шри Ауробиндо, которого однажды укусила бешеная собака. Используя силу своего сознания, он немедленно создал препятствие действию вируса и продолжал жить не думая об этом (заметим в скобках, что если бы этот йогин находился в совершенном состоянии сознания, то его не смогла бы укусить никакая собака). Но однажды, во время особо бурного политического митинга, он вышел из себя и с гневом обрушился на одного из выступавших. Через несколько часов он скончался в страшных муках бешенства {водобоязни}. Сила его заключалась только в контроле с помощью сознания. Как только сознание его споткнулось, все пошло по-прежнему, потому что законы тела не были изменены, их заставили лишь на время замолчать.
Итак, кто виноват выяснили, осталось решить, что делать (и что делать с тем, кто виноват. Но это вряд ли). Прежде всего, как написано в "Путеводителе по Галактике" - "Не паникуй!" (правда в следующем выпуске путеводителя уже сказано "Паникуй!"). Необходимо понять и принять факт, что по сугубо природным причинам не могут все люди иметь одинаковое здоровье (а не просто не болеть!), и что панацеи не существует. И нужно искать ключевой вредный фактор и воздействовать на него, а не компенсировать его за счет перенапряжения каких-либо систем организма. И, вероятно, придется смирится с фактом, что кто-то не сможет достичь абсолютного здоровья, но при помощи комплексного подхода он сможет достичь некоего личного максимума.

В конечном итоге, можно спросить: "так существует ключевой фактор или нет"? В общем - нет. Но для определенного человека в конкретном случае или обстоятельствах - возможен. То же химическое или радиационное излучение, или наследственное заболевание, или постоянный стресс. И, в случае подобных сильных воздействий, вряд ли можно рассчитывать на то, что некое улучшение других условий полностью ликвидирует проблему, хотя и сможет улучшить состояние.

Что касается "затыкания дыр", то попробую проиллюстрировать примерами из разных областей техники.

Например, если в машину залить плохой бензин (80-й вместо 95-го), то двигатель будет "стучать" и может быстро выйти из строя. Качество (октановое число) бензина можно увеличить при помощи различных добавок, машина поедет нормально. Но они могут сократить срок службы свечей и катализатора.

Когда в телевизоре "садился" экран, то можно было отсрочить замену поднятием напряжения. Но при этом выгорание экрана ускорялось.

Чтобы проехать на машине по грязи или снегу можно выпустить воздух из шин. Но при этом их износ ускорится.

"Я уверен, вы и сами можете придумать множество других примеров" (с) "Чугунный скороход".
Но общий принцип, я надеюсь, ясен.

Будьте здоровы!
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
35 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Alex (20-02-2010), alexandra76 (18-07-2010), ArmStrong (19-01-2010), Corlack (31-10-2013), donovani (15-02-2014), Excellence (17-01-2010), Grustnaya (27-11-2010), Happie (10-03-2010), Hope (20-01-2011), ivasy (18-01-2010), Karuyanta (16-12-2015), koraleks (10-08-2015), lianapavlova (16-05-2011), Maksenek (24-01-2012), mark (11-02-2010), Masenik (29-01-2012), nasedil_genio (19-03-2012), omt (24-11-2013), paulino756 (18-12-2012), saiko (31-01-2010), SergS08 (06-07-2013), snowbarsik (12-03-2011), TiNa (26-02-2010), VladZZ (31-01-2010), Андароша (11-03-2011), Денис (29-06-2010), Ким (07-12-2010), МИХАЛЕВ (09-03-2012), Нэлли (07-03-2011), Постник (04-09-2011), Тусяшка (24-01-2012), ЯМила (08-01-2017)
Старый 18-01-2010, 17:45   #4
 
Аватар для patq
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120 Поблагодарил: 39
Поблагодарили 181 раз(а) в 74 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Читать в начале!!!

Верная постановка вопроса . Сперва надо разобраться в чем причина болезней, а уж потом лечиться.
Со многими утверждениями Vovec согласен, так же думаю. Ну а на некоторые моменты смотрю иначе.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
В среде ЗОЖников, да и не только, постоянно возникает один и тот же вопрос: в чем причина болезней и как их избежать.
Забугорные ученые еще в 1950 ... 1960 годах искали ответ на вопрос в чем причина болезней и смерти человек. Их вывод - зашлакованность организма.
Цитата:
Но, если подойти с инженерной точки зрения (а организм несомненно является неким сложнейшим механизмом, пускай и не сугубо материальным),
Есть и другие модели человека, лежащие в основе других мировых медицин. Некоторые из моделей человека этих медицин, человек это:
- электрическая машина, содержащая провода и систему управления текущими по машине токам.
- система отстойников и фильтров
- система резонирующих контуров
- ...
Цитата:
Таким образом, здоровье это не некий врожденный дар, присущий всем, а динамическое равновесие с окружающей средой,
Мне больше нравится другая инженерная формулировка здоровья. Здоровье - это запас мощности систем жизнеобеспечения человека, позволяющая ему преодолевать бездорожье жизненного пути.
__________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих
Дорогу осилит идущий
patq вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали patq спасибо за это полезное сообщение:
Jida (09-10-2013), paulino756 (16-04-2013), snowbarsik (12-03-2011), Нэлли (07-03-2011), Руслам (21-07-2016)
Старый 31-01-2010, 15:46   #5
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,114 Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,197 раз(а) в 5,715 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Радость Метафизические причины болезней

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
данная статья не является сугубо технической, а в большей мере философской. Впрочем, все желающие могут попробовать её опровергнуть. В среде ЗОЖников, да и не только, постоянно возникает один и тот же вопрос: в чем причина болезней и как их избежать
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Кто-то придерживается вот таких версий
Заступлюсь, пожалуй, за этих безымянных "кого-то" .

Попытки найти внешнюю причину болезни высвечивают у ищущих дуальное восприятие мира и наличие блоков по типу "свой/чужой".
По их мнению, есть изначально здоровый организм, на который периодически "нападают" чужеродные агенты. И если этих агентов найти и обезвредить, то организм будет и дальше здоров. Такой механистический, инженерный подход.

Предложу другую точку зрения.
Общеизвестно, что в подавляющем большинстве случаев, действительно имеется возбудитель болезни - микроорганизм, вирус, паразит и пр.
Но разница с "механистической" версией в том, что эти "мелкие пакостники" не попадают в организм, после чего он заболевает, а находятся там всегда. В разных формах и количествах, но есть.
Доказательства - наличие признанных даже официальной медициной "носителей" - людей, в организме которых находят возбудителей инфекционных болезней, но не болеющих.
Или процесс разложения трупа в деревянном гробу - микроорганизмы же не извне в него попадают, следовательно, находились в еще живом человеке в латентном состоянии. А потом активизировались, получив некий сигнал.

Нетрудно предположить, что в каждом человеке, на самом деле, есть все, известные в данной местности, микроорганизмы и иже с ними. Только мало и в неактивных формах.

Тогда каков механизм самой "болезни"?
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
если подойти с инженерной точки зрения
Ага, физики .
-Человек излучает энергию?
-Да.
-Она разная? Например, в гневе или радости?
-Ну,...наверное...
-Энергия гнева или радости (любви) по-разному действует на окружающих людей?
-Естественно.
-А также на воду (эксперименты Масару Эмото) и... микроорганизмы!
-Допустим.
-Тогда можно предположить, что разные микроорганизмы по-разному реагируют на различные виды излучения конкретного человека. От негативных энергий начинают активизироваться, от позитивных консервироваться или гибнуть.

То есть, метафизические причины болезней вполне имеют право на серьезное отношение. Только серьезные люди не хотят заниматься исследованиями, поэтому пока на этом направлении презрительное клеймо "эзотерики".

Еще раз: причина болезни в самом человеке - его эмоции, а также эмоционально окрашенные мысли воздействуют на находящиеся в нем самом микроорганизмы и активизируют их деятельность.
Нет никакой посторонней негативной силы - все едино. Мы дышим одним воздухом и физиологически однородны. Океан не может напасть на волну . Или одна волна на другую.

Самые распространенные причины болезней - страх, гнев, ненависть и зависть. "Лечение" - очевидно
Алена вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователей сказали Алена спасибо за это полезное сообщение:
Alex (20-02-2010), Edisson (12-03-2011), Happie (10-03-2010), Hope (20-01-2011), Igor (10-03-2010), Jida (09-10-2013), Lina (10-03-2010), MAn60 (17-07-2010), mark (11-02-2010), myhajlo (16-02-2010), paulino756 (16-04-2013), snowbarsik (12-03-2011), taina (01-02-2010), TiNa (26-02-2010), Александра Вовк (21-05-2010), Александрович (12-06-2013), Алексаша (31-01-2010), Андароша (11-03-2011), ИрКа (18-02-2010), Лиро4ка (31-01-2010), Наина Киевна (12-02-2010), Нэлли (07-03-2011), Осень (28-02-2010), Руслам (21-07-2016), Рыбак (15-03-2011), тимсон (23-02-2010), Тусяшка (24-01-2012)
Старый 21-05-2010, 09:56   #6
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,338 Поблагодарил: 703
Поблагодарили 5,078 раз(а) в 6,605 сообщениях
Файловый архив: 51
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Читать в начале!!!

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Сугубо с математической точки зрения для поддержания численности популяции необходимо, чтобы до взрослого возраста дожило в среднем 2.2-2.3 детеныша. Два для замены родителей плюс некоторый запас. Сравните это число с числом родившихся. Оно составляет 4-6 у крупных животных и у людей, в зависимости от времён и развития общества. Очевидно, что если на протяжении нескольких поколений численность популяции постоянна или растёт очень медленно (как у человечества между демографическими взрывами), то это однозначно свидетельствует о выживаемости 30%-40%.
Сии математические выкладки получили фактическое подтверждение.

Обнаружилась интересная работа о роли детской смертности в эволюции человечества - http://www.jsecjournal.com/NEEPSvolkatkinson.pdf.

В ней приведена таблица младенческой и детской смертности в различных сообществах. Причем авторы считают, что из-за отсутствия достоверных данных для давних времен эти цифры занижены. Младенческая смертность – от рождения до года, а детская – от рождения до 12-15 лет (т.е. включает в себя младенческую). Итак, шанс дожить до взрослого состояния составлял (и составляет) примерно 50-60% у всех культур, кроме современных развитых стран.

Вот и ответ на вопрос, «а как же наши бабушки-дедушки без всякого ЗОЖа». Детство представляло своего рода экзамен на выживаемость, сдавали который далеко не все... Но уж выживший, несмотря на голод, холод, инфекцию и паразитов, и выросший ребенок с большой степенью вероятности доживал до старости.

Кстати, интересно, что младенческая смертность у наших ближайших родичей шимпанзе и горилл ниже чем у людей, но детская в целом чуть выше (опять таки, кроме развитых стран).

Младенческая и детская смертность у разных культур в разные эпохи.

ВремяКультураМладенческая смертностьДетская смертность
500 – 300 до н.э.Греция25 – 35% -
200 до н.э - 200 н.э.Рим30%50%
1300 – 1400Япония28%48%
1500Англия27% -
1600 – 1700Франция/Швеция25-40%50%
1650 - 1800Императорский Китай26%45%
1950Афганистан28%36%+
Наше времяОхотники-собиратели23%46%
Наше времяОседлые племена21%39%
Наше времяКочевники21%34%
Наше времяРазвитые страны> 1%1%
Наше времяШимпанзе20%55-60%
Наше времяГориллы20-23%50%+
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Chudo-Yudo (09-08-2011), Corlack (11-08-2014), Maksenek (24-01-2012), paulino756 (16-04-2013), snowbarsik (12-03-2011), Александра Вовк (21-05-2010), Александрович (12-06-2013), Андароша (11-03-2011), Нэлли (07-03-2011), Олли (25-02-2011), Тусяшка (24-01-2012)
Старый 11-03-2011, 17:25   #7
 
Аватар для Андароша
 
Регистрация: May 2010
Адрес: В Санкт-Петербурге
Сообщений: 432 Поблагодарил: 3,625
Поблагодарили 2,006 раз(а) в 404 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Читать в начале!!!

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Но уж выживший, несмотря на голод, холод, инфекцию и паразитов, и выросший ребенок с большой степенью вероятности доживал до старости.
Ну и куда же движется человеческое сообщество в свете вышесказанного?Деградируем помаленьку? И снова вечный вопрос: кто виноват и что делать? О приспособляемости моды на новый образ людей:если изображение школьника-обязательно в очках; молодой парень-одутловатый от пивной диеты герой нашего времени.Гипотетически: вот бы посмотреть, о чем будут писать на аналогичных форумах нынешние младенцы в связи со здоровьем...
Андароша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Криз или токсикация в начале голодания? Sky Теория и практика голодания, вопросы и советы 0 21-06-2013 08:18
В начале голодания добавляла в воду мед, могло ли это навредить? Нателла Теория и практика голодания, вопросы и советы 6 07-05-2012 14:08
"В начале был свет", рекомендация фильма Mosl Budd Jew Christ Hin Dao Беседы о жизни 2 31-08-2010 01:27
ЗОЖ в начале прошлого столетия Putin_IRL Библиотека 14 24-08-2006 18:57


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????