Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Диета от рака И.Свободина (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19314)

Vovec 24-12-2008 18:44

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Нет, мембраны у них одинаковые

Однако у клетки есть механизмы защиты, и очевидно, что у здоровой клетки они работают лучше.

Игорь64 25-12-2008 17:31

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 201848)
Однако у клетки есть механизмы защиты, и очевидно, что у здоровой клетки они работают лучше.

Хотелось бы так думать. Может сами объясните что вы имеете в виду?
Может вы подразумеваете лизосом? Это не их уровень. Клеточный иммунитет вроде бы существует у РАСТИТЕЛЬНЫХ клеток ( выработка фитонцидов).
Кстати, на на первых этапах раковая опухоль окружена защитной капсулой. На фоне недостатка кислорода к тому же раковые клетки живут в кислой среде - а это неблагоприятная среда для микробов.
Кислая среда желудка так же является является губительной для микробов и вирусов.
Давайте ещё порассуждаем о "пользе" микробов и вирусов в борьбе с раком... Проникшие в организм микробы и вирусы отвлекают силы имунной системы от борьбы с раком. На фоне инфекционных болезней раковая опухоль растёт быстрее (из-за пониженного иммунитета).
Одно из условий усешного лечения рака - беречься от инфекций.
Александр4, как ваш жировичёк? :smirk:

Vovec 25-12-2008 18:02

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Может сами объясните что вы имеете в виду?

Исключительно в рамках Википедии (в проблему не углублялся):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вирус
"При заражении вирусом в клетке активируются специальные механизмы противовирусной защиты. Заражённые клетки начинают синтезировать сигнальные молекулы — интерфероны, переводящие окружающие здоровые клетки в противовирусное состояние и активирующие системы иммунитета. Повреждения, вызываемые размножением вируса в клетке, могут быть обнаружены системами внутреннего клеточного контроля, и такая клетка должна будет «покончить жизнь самоубийством» в ходе процесса, называемого апоптозом или программируемой клеточной смерти. От способности вируса преодолевать системы противовирусной защиты напрямую зависит его выживание."

Очевидно, что слабая больная клетка не начнет (или будет мало или не то) синтезировать интерфероны, а получив такой сигнал сама не перейдет в "противовирусное состояние". Повреждения могут быть не обнаружены и клетка не покончит с собой, а станет инкубатором для вирусов. И т.д. и т.п.

Игорь64 25-12-2008 19:26

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Очевидно, что слабая больная клетка не начнет (или будет мало или не то) синтезировать интерфероны, а получив такой сигнал сама не перейдет в "противовирусное состояние". Повреждения могут быть не обнаружены и клетка не покончит с собой, а станет инкубатором для вирусов. И т.д. и т.п.

Интерфероны - это не клеточный иммунитет, а сигналы бедствия для организма и борьбу ведёт имунная система организма. Может, наоборот, слабые клетки быстрее отправят сигнал бедствия? Хотя это не так важно. Способность вируса преодолевать системы противовирусной защиты зависит от самого вируса, а не от клеток.
Цитата:

Сообщение от Vovec
Повреждения могут быть не обнаружены

Откуда такие выводы, что слабая клетка не может обнаружить повреждения? Раковые клетки слабы на определённом этапе, когда нет достаточного кислородного питания, в этом их основная слабость по сравнению с другими клетками.
И эта слабость никак не влияет на степень обнаружения повреждений в клетке.

Vovec 25-12-2008 20:02

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Может, наоборот, слабые клетки быстрее отправят сигнал бедствия?

Цитата:

Сообщение от Игорь64
Откуда такие выводы, что слабая клетка не может обнаружить повреждения?

Скажем так, это не выводы, это гипотезы.

Александр4 (Игорь64) 26-12-2008 08:21

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Игорь64
Александр4, как ваш жировичёк?

За последнюю неделю я рассосался на 2 кг, а жировик, похоже, не хочет...
Клетки жировика это не раковые клетки и иммунные клетки их не трогают. Остаётся ждать когда от голода рассосутся тромбы в жировике, а они там наверно не маленькие, настоящие завалы.

Александр4 (Игорь64) 26-12-2008 08:28

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Alena4
Если 35 летняя женщина вылечила кровоточащую фибромиому с помощью сухого голода и последующей диеты на сквашенных овощах, то я например выбрала бы ее способ вместо операции.

Полностью согласен, это не экстренный случай.
Не зря советуют регулярно заниматься сексом, чтобы кровь не застаивалась в области простаты и матки... Из-за застоя крови и образуются тромбы в сосудах вплоть до различных геморроев.

Игорь64 26-12-2008 12:28

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Александр4
Клетки жировика это не раковые клетки и иммунные клетки их не трогают. Остаётся ждать когда от голода рассосутся тромбы в жировике, а они там наверно не маленькие, настоящие завалы.

Верно, жировик это не рак. Иммунная система его не трогает. И от голода жировые клетки страдают в последнюю очередь. Возможно, клетки жировика получают сигналы о голодании организма и начинают постепенно освобождаться от своих запасов. Но главное это очистка сосудов жировика. А это возможно только при длительном ( и соответственно только частичном) голодании. Если при таком голодании жировик исчезнет и полностью рассосутся пробки в сосудах жировика - это будет несомненно огромным плюсом в пользу метода постоянного частичного голодания с ПП (покапельным питанием).:-)
Хочу отметить также, что наряду с ПП имхо требуется такая же постоянная подпитка организма чистой водой. Нехватка воды в организме приводит к огромному количеству болезней, в том числе и вследствии закупорки мелких сосудов из-за слишком густой крови.

Александр4 (Игорь64) 28-12-2008 06:22

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Игорь64,

Вы не замечаете как много рекламы о книгах по лечению рака растительными и другими средствами? Любую умную идею можно выразить в двух-трёх проедложениях. Зачем писать целые книги, в которых одна-единственныя простенькая мыслишка, и то весьма сомнительная? Корысть и добро имхо не совместимы. Если люди действительно хотят помочь , то пишут о своих идеях открыто и бесплатно. Уверен, что найдутся прохиндеи и дельцы, которые за использование ПП будут зашибать неплохие деньги.

Игорь64 29-12-2008 03:32

Re: помощь организму в борьбе с раком
 
Цитата:

Сообщение от Александр4 (Сообщение 202437)
Игорь64,

Вы не замечаете как много рекламы о книгах по лечению рака растительными и другими средствами? Любую умную идею можно выразить в двух-трёх проедложениях. Зачем писать целые книги, в которых одна-единственныя простенькая мыслишка, и то весьма сомнительная? Корысть и добро имхо не совместимы. Если люди действительно хотят помочь , то пишут о своих идеях открыто и бесплатно. Уверен, что найдутся прохиндеи и дельцы, которые за использование ПП будут зашибать неплохие деньги.

Мне нравится Ваш критический настрой, в частности к различных мастей шарлатанам, шаманам и знахарям. Могу продолжить тему критики.
Говорят , что гомеопатия помогает от всех болезней - это чистой воды шарлатанство, на котором тысячи мошенников греют руки. Ну да ладно, об этом потом. Сейчас хочу остановиться на конкретном методе, первом попавшемся- антираковой диете доктора Ласкина
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81638

Цитата:

поверить в исцеление трехразовым питанием жидкой гречневой кашей, сопровождаемым обильным питьем — не меньше 8 стаканов в сутки (желательно не из-под крана, поскольку во многих наших городах и поселках из кранов истекает черт знает что, но только не живительная влага), было очень даже непросто. Понадобились многие часы разговоров, доскональное изучение многостраничного патента, публикаций В. Ласкина в специализированной прессе, консультаций со специалистами, чтобы прийти к выводу: чуда нет, есть глубокое знание работы организма и его зависимости от питания
Приводятся аргументы о содержащихся в гречке антираковых веществах и прочее...
Цитата:

А для подавления ракового процесса необходимо ограничить поступление в развивающуюся опухоль арахидоновой кислоты и других жирных кислот и ввести в организм определенное количество кверцетина, которого больше всего содержится в гречневой крупе и шиповнике.
Всё это чушь, и тот кто поверил и отказался от советов врачей и выбрал исключительно диету, поплатились своей жизнью. Это не шуточки. Дальше этот доктор предлагает полноценное трёхразовое питание:
Цитата:

Пусть вас не пугает скудность предлагаемой диеты — каша да вода. Это строгая часть диеты, а в дальнейшем там будут и овощи, и фрукты, и цыпленок, и рыба
Да будь в питании десять антираковых веществ, при полноценном трёхразовом питании они никак не подействуют.
.
Цитата:

Тетка предпочла гречку по Ласкину, прошло полгода у тетки метостазы в мозгу, позвонках и в легких...
О методе ПП . Я не предлагаю заменять предлагаемым питанием лечение. Метод питания - это не лечение. Питание только помогает лечению, помогает организму .


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами