Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Онкология (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Цезий в лечении рака.мифы и реальность (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14802)

Ветеринар 31-01-2013 15:40

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
МРТ не всегда отличает опухолевую ткань от отека. Также с помощью МРТ трудно выявить отложение кальция в опухоли или тканях. МРТ не всегда отличает злокачественные и доброкачественные опухоли (например, фиброаденомы),

В Российской Федерации официально зарегистрированы следующие контрастные препараты, включающие хелатные комплексы гадолиния: Магневист, Дотарем, Омнискан, Примовист

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/mrt1.html

Yuriy 04-02-2013 20:14

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 737251)
Кроме того откуда вы взяли что он не знает про ХЦ.

Да уж приходилось обсуждать эту тему. Вот его ответ:
..........
Цитата:
Владимир 2012 от 16 Июля 2012, 11:33:11
.....Можно разбирать первоначальные варианты воздействия на живую систему того или иного токсического препарата, но в конечном итоге придётся признать реализацию этого воздействия именно через механизм включения более древних энергетических и строительных систем жизнеобеспечения клетки, принадлежащих или доэукариоидному периоду эволюции или периоду первых этапов кариоидного периода развития жизни и первых многоклеточных организмов. И хлористый цезий не исключение. Он работает в конечном итоге точно также как и остальные отличные от него применяющиеся препараты токсического действия....
..............
Ну как-то очень далеко от действительности.
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 737251)
Поэтому и хочется услышать мнение профессионала

Вот скажите: Боголюбов 8 лет свою теорию иммунитета размещает везде по народным форумам. А Вы читали в каком-либо научном журнале эту теорию? Или ее обсуждение? Да и не теория это, а гипотеза. Таких в нете пруд пруди. И для Вас это- профессионализм?

Ветеринар 04-02-2013 20:54

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 737567)
Вот скажите: Боголюбов 8 лет свою теорию иммунитета размещает везде по народным форумам. А Вы читали в каком-либо научном журнале эту теорию? Или ее обсуждение? Да и не теория это, а гипотеза. Таких в нете пруд пруди. И для Вас это- профессионализм?

Ответьте на вопрос... с чем вы не согласны в его ,,гипотезе,,?
только с тем что её в научных журналах не обсуждают или есть веские аргументы против..

Что касается БТШ то я прочитал две докторские диссертации на эту тему они полностью подтверждают выводы Боголюбова.
в плане участия бтш онкоклеток в устойчивости к лечению...

Могу добавить что вычитал ещё и то что стимулируя выработку БТШ в малых количествах обычный человек может омолодить свой организм а как активировать выработку мы теперь знаем, спасибо Боголюбову.. ни на одном форуме кроме него никто не затронул этот наиважнейший вопрос.самой сути жизни клетки.



.

Yuriy 04-02-2013 23:07

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 737578)
Ответьте на вопрос... с чем вы не согласны в его ,,гипотезе,,?
только с тем что её в научных журналах не обсуждают или есть веские аргументы против..

Что касается БТШ то я прочитал две докторские диссертации на эту тему они полностью подтверждают выводы Боголюбова.
в плане участия бтш онкоклеток в устойчивости к лечению...

.

Для того, чтобы что-то обсуждать ЭТО надо сначала опубликовать.И если это научная теория -то в научных журналах.А если ,чтобы покрасоваться - то можно и в женских журналах. И не Вам ли к.б.н. этого не знать . Вот в случае с ХЦ Вам подай документы, а тут все принимаете на веру. Удивительно!!!
Вот еще Вам информация к размышлению наукообразного толкования исследований по БТШ:

Цитата: Yuriy V от 03 Марта 2012, 20:04:18
Цитировать:
Нарушение регуляции Hsp27 вносит свой вклад в инвазию и метастазирование [ 33 ]. Более того, Hsp27 экспрессия связана с резистентностью к цитостатической терапии противоопухолевых препаратов (например, цисплатин, винкристин и колхицин) и лучевой терапии [ 34 - 37 ]. Поразительно, что Hsp27 связано с неблагоприятным прогнозом в нескольких типах опухолей (желудка [ 12 , 13 ], печени [ 14 ] и рака предстательной железы [ 15 ]), но хороший прогноз в других (аденокарциномы эндометрия [ 16 , 17 ] и рака пищевода [ 18 , 19 ]). Эти очевидные различия в прогнозе Hsp27 может быть отчасти связано с различием в биологической природе этих типов рака, а также различные варианты лечения (некоторые из них могут оказывать влияние Hsp27) для этих видов рака.
http://www.biomedcentral.com/1471-2407/9/167
.................................................. .................
Цитата:
Владимир 2012
То что вы привели, просто показывает то, что вы на самом деле, как и указанные вами исследователи абсолютно не имеют представления о том, как работает иммунитет и это прежде всего дистанционная система управления генами, а затем уже система защиты. И есть антитела, которые имеют впереди лёгкие цепи и есть антитела, которые впереди имеют тяжёлые цепи и они по разному действуют. Вам нужно ознакомиться с моей теорией иммунитета, сноска в теме есть. Вот например из неё следует, что основная масса антител в активных центрах имеет не структуру противоположную антигену, а структуру повторяющую пространственное устройство антигена. Разобраться нужно, когда сдедует атака, а когда толерантность.
.................................................. .............................
Вот так- все глупцы, а Владимир -гений.
Скажите, Ветеринар, а в диссертациях где-нибудь упоминается термин "иммунизация к БТШ"?

Ветеринар 05-02-2013 09:18

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 737601)
Скажите, Ветеринар, а в диссертациях где-нибудь упоминается термин "иммунизация к БТШ"?

Нет не упоминается...

Я уже месяц наверное как поместил статью компетентных учёных из института цитологии РАН с ссылками на серьёзные исследования
http://onkologia.maxbb.ru/topic490.html
Вы наверняка читали

Вы Юрий так и не ответили? с чем конкретно вы не согласны с Боголюбовым..

не удаляясь от темы хотя бы с ХЦ...
точно также при определённых дозах ХЦ вызывает стресс у клетки и включение древних механизмов защиты...

SValeriy 05-02-2013 09:20

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
предлагаю обсудить живую тему Прошу дельных советов добрыхлюдей.У меня метастазы в печень после рака ободочной кишкиТ4Н2М1.Дваждыоперировали сначала вывели стомув виду кишечной непроходимости25.01.2012 затем удалили опухоль 12х12 см. перед 2 операцией сделали 4 курса х.т очагов не обнаружили да и хирург подтвердил что печень чистая Затем еще 2 х.т .Сделали кт отрицательная динамика очаги 3-5 мм.Сделали еще 4 хт еще хуже очаги до 3см. далее сделал 2 курса химиоэмболизации последний 6.12.2012 вводили доксорубин 50мг липоидол 10 мл 21.01.2013 сделал кт-динамика отрицательная очаговые образования от 14до47 мм в обеих долях печени перед началом х.э начались боли в пра вой ноге-ставят остеохандроз пью обезбаливающие катадалон редко трамадол индометацин После операции кш /коронарное шунтирование/ принимаю нолипрел.беталок.тромбо-асс.О лечении хлоридом цезия узнал недавно хочу начать лечение после окончании овощной диеты .ОХЧ не нашол есть Х,ч есть ли разница и если можно подскажите где найти осч.

Ludmila_ 05-02-2013 09:43

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
SValeriy, откройте свою тему, там будут советы и обсуждение.

Yuriy 05-02-2013 12:36

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 737769)
Вы Юрий так и не ответили? с чем конкретно вы не согласны с Боголюбовым..

Еще год назад ,когда впервые на паразитарном форуме прочитал о этой теории, начал ее изучать. Как и у Вас , поначалу я был в захвате от этой теории. Но чем больше накапливалось вопросов,тем больше приходило разочарование.Автор совершенно не заинтересован в проверке своей теории. В С-Пб существует отделение Института цитологи-Лаборатория защитных механизмов клетки. Я Боголюбову предложил направить свои гипотезы им. Через время спрашиваю,каков же результат . А он:"Откуда я знаю ". О чем это говорит- только о том ,что человеку все равно. Прокукарекал -а там хоть не расцветай!
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 737769)
не удаляясь от темы хотя бы с ХЦ...
точно также при определённых дозах ХЦ вызывает стресс у клетки и включение древних механизмов защиты..

Сама по себе онкоклетка из-за недостатка кислорода уже испытывает стресс. А это и вызывает появления БТШ различных видов. О чем и свидетельствуют различные исследования. Так что прием ХЦ тут не играет никакой роли. Его роль- только в замене калия в биохимических реакциях. Остается узнать -в каких?
Еще один из примеров "гениальных" опусов Владимира:
Цитата:

Сообщение от Владимир 2012 (Сообщение 721822)
Вот подход современной генетики, подразумевающий, что в зрелых соматических клетках тот же самый набор генов, что и в оплодотворённой яйцеклетке. Я же говорю, что геномы их неидентичны, хотя и близки. Я говорю, что многие гены во взрослых соматических клетках созданы в процессе дифференцировки клеток из более мелких образований. Вот в чем несоответствие.

Это вольные фантазии "гения". Школьники знают,что все соматические клетки нормального организма имеют идентичный геном. Различия есть только в экспрессии генов в разных тканях. Есть такое понятие, как "тканеспецифичная экспрессия генов", то есть, какой то ген работает только печени, например, во всех других органах и тканях он просто не работает, но в ядрах клеток этих тканей он присутствует. Различия в геномах можно наблюдать только в генеративных клетках, и то эти различия заключаются лишь в аллельном составе.
Вся эта гипотеза -набор наукообразных слов. К сожалению.

Ветеринар 05-02-2013 13:09

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Yuriy,

Вы дали ссылку на сайт лаборатории, ну так там теже мысли популяризуют что Боголюбов высказывал...противоречий нет, главное то что он на практике кустарными способами делает то что эта лаборатория теоретизирует и изучает...Но ничего не внедряет в практику...
а Боголюбов на народных форумах простым языком ликбез проводит...
Или для значимости и ему и мне надо перейти на язык специфических терминов что бы народ по википедиям целый день лазил..

В Лабораторию эту обращаться Боголюбову нет никакого смысла.. его теория не притендует на революционное учение, всё что он пишет взято из
тех же научных работ,просто он систематизировал всё это.и популяризировал
И про тот же созданный пространственный образ антигена о котором пишет Боголюбов тоже есть научные публикации...не сам он это придумал, а систематизировал как практическую теорию для обьяснения.
И лечение цитостатиками соматических и аутоиммунных заболеваний тоже всё есть.

Что касается Цезия то механизм его действия на опухолевые клетки как это изложено на канцер тутор--очень примитивны на уровне химии за 9 класс. кому то надо как то обосновать вот и обосновали...добавив что хц лечит даже коматозных больных, только почему то подтверждений исцеления днём с огнём не отыщешь.

Алета 05-02-2013 13:18

Re: Цезий в лечении рака.мифы и реальность
 
Цитата:

Сообщение от SValeriy (Сообщение 737771)
предлагаю обсудить живую тему Прошу дельных советов добрыхлюдей.У меня метастазы в печень после рака ободочной кишкиТ4Н2М1.Дваждыоперировали сначала вывели стомув виду кишечной непроходимости25.01.2012 затем удалили опухоль 12х12 см. перед 2 операцией сделали 4 курса х.т очагов не обнаружили да и хирург подтвердил что печень чистая Затем еще 2 х.т .Сделали кт отрицательная динамика очаги 3-5 мм.Сделали еще 4 хт еще хуже очаги до 3см. далее сделал 2 курса химиоэмболизации последний 6.12.2012 вводили доксорубин 50мг липоидол 10 мл 21.01.2013 сделал кт-динамика отрицательная очаговые образования от 14до47 мм в обеих долях печени перед началом х.э начались боли в пра вой ноге-ставят остеохандроз пью обезбаливающие катадалон редко трамадол индометацин После операции кш /коронарное шунтирование/ принимаю нолипрел.беталок.тромбо-асс.О лечении хлоридом цезия узнал недавно хочу начать лечение после окончании овощной диеты .ОХЧ не нашол есть Х,ч есть ли разница и если можно подскажите где найти осч.

У мамы такой же диагноз был,все точно так же сделали врачи ,мы даже правую долю печени убрали,через 5 месяцев в легких нашли 5 метастазов,убрали верхнюю треть легкого,через 3 месяца выросло в средней доле,как змей горыныч одну голову отрезаеш-3 вырастает,пока не начали пить витамины и минералы рак полз выше,после ударных доз перестал расти,не рос 2 года.Почитайте доктора Рата,химия облучение только усугубляют положение.Мы применяли НАТУРАЛТНЫЕ витамины,не из аптеки плюс иммуномодуляторы


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами