Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Ацидотический криз (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=2092)

Okkerville 20-03-2007 05:08

Re: Ацидотический криз
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 55386)
Уважаемые Jseven и VR !!!
Простите, но из жиров и белков глюкозу организм получить не может, несмотря на почему-то распространённое в народе мнение.

Странно.
Очень странно.
Вот в Википедии в статье "Глюконеогенез" сказано, что это процесс "процесс образования в печени молекул глюкозы из молекул других органических соединений — источников энергии, например свободных аминокислот, молочной кислоты, глицерина и свободных жирных кислот".

Конечно, белки и жиры - не одно с аминокислотами и глицерином, но все-таки они образуются из белков и жиров.

М.б. Википедия - источник не вполне достоверный (из жирных к-т глюкоза у людей не образуется), но в учебнике биохимии для медвузов пишется то же самое.

И, кстати, хорошая ссылка на Кольмана: http://www.xumuk.ru/biochem/156.html

Jseven 20-03-2007 05:19

Re: Ацидотический криз
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Уважаемые Jseven и VR !!!
Простите, но из жиров и белков глюкозу организм получить не может, несмотря на почему-то распространённое в народе мнение.

Вы гоните, милейший.
Нафига тогда, простите мой французский, организму жир ВООБЩЕ?

Gipo 20-03-2007 06:50

Re: Ацидотический криз
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Нафига тогда, простите мой французский, организму жир ВООБЩЕ?

кто спортом не занимается, и если ацидоза не было,
в плане энергии пустой баласт и жир и мышцы,
в современной жизни жир не используется, ну если только что бы сидеть не больно было на попе))
при сухом голодании жир не источник энергии а источник воды,

Jseven 20-03-2007 06:51

Re: Ацидотический криз
 
Gipo,
А на попе тоже сидеть не надо )))

Okkerville 20-03-2007 08:40

Re: Ацидотический криз
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
При недостатке глюкозы жирные кислоты болтаются по организму, закисляя его и формируя АЦИДОЗ

Странно.
Опять странно.

Известная мне литература по биохимии (напр. http://www.xumuk.ru/biologhim/256.html ) "винит" в метаболическом ацидозе кетоновые тела, а про жирные кислоты странным образом не упоминает. Можно узнать, где Вы нашли информацию о роли именно ЖИРНЫХ кислот в формировании метаболического ацидоза?

Elios 20-03-2007 10:01

Re: Ацидотический криз
 
Jseven,
Цитата:

Сообщение от Jseven
Нафига тогда, простите мой французский, организму жир ВООБЩЕ?

Это ж утеплятор, млин...

Jseven 20-03-2007 10:04

Re: Ацидотический криз
 
Elios,
Шерсть- вот это утеплятор.
Жир как утеплятор не выгоден - тяжелый, неуклюжий. Шерсть как утеплитель гораздо эффективнее, весит мало, двигаться не мешает, энергии потребляет мало.

Кatrina 20-03-2007 10:05

Re: Ацидотический криз
 
Жиры, белки, углеводы - что Вы именно к жиру-то прикопались?

Jseven 20-03-2007 10:13

Re: Ацидотический криз
 
Кatrina,
Просто Аник, сказки рассказывает.

anyk99 20-03-2007 18:09

Re: Ацидотический криз
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Вы гоните, милейший.

Цитата:

Сообщение от Jseven
Просто Аник, сказки рассказывает.

Jseven! А не вы ли учили меня этике Фрума? Ай-яай! Милейший!

Цитата:

Сообщение от Jseven
Нафига тогда, простите мой французский, организму жир ВООБЩЕ? Шерсть как утеплитель гораздо эффективнее

Jseven! Обратите внимание на структуру абсолютно всех биологических мембран. Слой белков, 2 слоя липидов, опять слой белков. Надеюсь Вам не нужно уточнять, что липиды и жиры - одно и тоже.
Так что без жира нет мембран. А вы всё ещё считаете сало источником энергии? Изучайте матчасть! А то сказками покажется и то, что Земля круглая.

Шерсть, как утеплитель не катит в воде! Жир - эффективнее. Забыли или не знали? Seven! Прости, но чёй-то я разозлился. Ну нельзя ж так тормозить!

И вообще, уважаемые господа! Прежде чем писать скороспелый ответ на то, что Вас удивляет, лучше сперва подумать и перепровериться. Разве нет?

Okkerville! Теперь и Вам! Jseven меня чморнул, знать и мне можно! :))))
Okkerville! Хорош тормозить! Если уж "начитались", то читайте внимательно. Цитирую именно из Вашего источника http://www.xumuk.ru/biochem/156.html :жирные кислоты не могут трансформироваться в глюкозу в организме животных, так как в данном случае деградация жирных кислот не является анаплеротическим процессом.
Ещё раз советую, Изучайте матчасть!

Цитата:

Сообщение от Okkerville
Известная мне литература по биохимии (напр. http://www.xumuk.ru/biologhim/256.html ) "винит" в метаболическом ацидозе кетоновые тела, а про жирные кислоты странным образом не упоминает.

ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЧИТАЙТЕ ТО, ЧТО ЧИТАЕТЕ!!! Простите, но мне лень тут писать самому о том, как связаны кетоны и жирные кислоты. Вот Вам цитата:

Жирные кислоты — составные компоненты жиров и жироподобных веществ, обладающих выраженной биологической активностью (фосфатиды, стерты). В природных жирах содержится более 60 видов жирных кислот. По химической структуре жирные кислоты делятся на насыщенные и ненасыщенные.

Из насыщенных жирных кислот наиболее распространены пальмитиновая, стеариновая, миристиновая, масляная, капроновая и др. Физические свойства и биологическая активность насыщенных жирных кислот зависят от их молекулярной массы: высокомолекулярные имеют твердую консистенцию, низкомолекулярные — жидкую. Чем больше в жире насыщенных жирных кислот, тем выше его температура плавления. Высоким их содержанием отличаются животные жиры. Отрицательное влияние животных жиров на жировой и холестериновый обмен, функцию и состояние печени связывают именно с высокомолекулярными насыщенными жирными кислотами.

Ненасыщенные жирные кислоты присутствуют во всех жирах, но более всего в растительных. Это главным образом высоконенасыщенные (полиненасыщенные) олеиновая, линолевая и арахидоновая кислоты, которые в организме не синтезируются и являются витаминоподобными веществами, образуя группу незаменимых жирных кислот. Они отличаются более активным участием в процессах жизнедеятельности, важны для нормализации жирового и холестеринового обменов. Больше всего (50-80% от всех жирных кислот) их содержится в растительных маслах, потребление 15-20 г которых способно удовлетворить суточную потребность организма в этих соединениях, меньше их в свином сале, гусином и курином жире (требуется уже 50-60 г), минимальное количество — в бараньем, говяжьем и молочных жирах (потребность в таких кислотах эти жиры удовлетворить не могут).

по материалам http://www.medtrust.ru


Жирные кислоты: клинические аспекты

Кетоз развивается при высокой скорости окисления жирных кислот в печени , особенно в тех случаях, когда оно происходит на фоне недостатка углеводов . Подобное состояние возникает при приеме пищи, богатой жирами, голодании, сахарном диабете , кетозе у лактирующих коров и токсикозе беременности (кетозе) у овец . Ниже приводятся причины, вызывающие нарушение процесса окисления жирных кислот .

1. Недостаток карнитина

2. Снижение активности карнитинпальмитоилтрансферазы

3. Ямайская рвотная болезнь

4. При дикарбоновой ацидурии происходит экскреция C6-C10- дикарбоновых кислот

5. Болезнь Рефсума

. Синдром Цельвегера (Zellweger)


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами