![]() |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
По калорийности стать малоедом может почти каждый и сразу-для этого надо просто есть когда голоден, исключительно овощи )))
вот только тоскливо это....хотя, если их готовить...Я планирую попробовать посидеть на овощной диете месяца полтора чтобы снизить обменку и приучить себя меньше есть ) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
а про режим голода читала, да.Есть же "пост Даниила" -эндогенное питание без отказа от пищи, там как раз только овощи и немного яблок.Хочу попробовать ...а позже добавлю что-то более плотное.И так-до победного =) пс-тушеные овощи-очень вкусно! (только что поела капусты ) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А что ел на выходе?:-)надо было продолжать выходить, через 4 дня 20кг бы буфера набрал)))))) 20кг попа например |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кстати, ещё такой вариант не рассматриваешь, что ты возможно давно ешь меньше 1000 калорий? Из съеденного 1600 у разных людей, усвоится по-разному. Плюс в зависимости от того, какая именно пища, в каких сочетаниях. Ковальков, на мой взгляд, всё правильно говорит о калориях: http://www.youtube.com/watch?v=j5kuD...feature=relmfu |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Изучающий, большинсство долгожителей мира питаются около 700ккал
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Что-то тема поперла как никогда ранее :dialog: ... не пойму в чем причина :hz: продукты, что-ли, резко подорожали? :-) и билеты на транспорт :idea:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Манон,
если бя могла я б уже летала а то давила , давила свое подсознание и оно мне сразу булимию пусть пока успокоится , уснет, а мы тихой сапой может его и обойдем :-) булимия кстати чисто головная болезнь ,никак не связанная с потребностями организма |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
(пищеголики рядом стоят) вот радости им привалит естественно отказ от алкоголя происходит тока если черепно - мозговую травму получит да и то не все а то был бы метод-тюк по голове и получай трезвенника:-) так что давить надо, но с оглядкой что б отдачей не отшвырнуло назад вот я думаю как же давить постоянно с маалой силой или импульсами если постоянно-сила воли нужна и обстоятельность я б даже сказала- педантичность увы и то и другое -у меня в дефиците остается- наскоками,так что и думать не о чем хе-хе |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
[QUOTE=азия;654979]
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
как бы могу сьесть целый арбуз...
и пойти за булкой это не из потребности организма а из выверта мозга |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Малоеды, скажите а кто вас вдохновил на малоедение?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Манон, найти то нашла, но зависимостей еще вагон и маленькая тележка!
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка, скажи мне кто они
и я их порву как тузик-мячик:flood: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, жизни не хватит - за одним правительством придёт новое.. больно все управлять массами хотят) скорее уж получится, что будешь новоиспечённая Фанни Каплан :lol:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Рождаясь, мы имеем тонкую блестящую оболочку осознания. Нас воспитывают все – родители, соседи, учителя, друзья. Они нас учат ориентироваться в мире, где они живут и который они «делают» посредством своих мыслей. На самом деле, ни они, ни мы не знаем, каков мир на самом деле. Можно предположить, что мир не стабилен и поддается нашим мыслям, за счет чего мы можем строить свои версии реального мира. В сущности, так и получается – каждый человек живет в своем мире, построенным им с помощью своих мыслей. Или, лучше сказать: построенного своим отношением к миру. Пока мы дети, нам не ведом страх, неведома обида. Мы полны энергии (натурально – полны, потому что мы состоим из энергии). Мы прыгаем, скачем. И у нас исполняются желания. Чем больше у нас энергии, тем быстрее исполняются. Мы рождаемся в мире людей, которые были порабощены много тысяч лет назад сущностями, которые намного дольше живут, чем люди, и, соответственно, намного умнее. Они невидимы для людей и это дает им преимущество в управлении людьми. Люди живут у них в человечниках, как куры у людей в курятниках. Мы для них, что и куры для нас – ЕДА. Так как люди не видят неорганических существ (летунов), то они предполагают, что виновники всех бед – они сами. Люди обвиняют себя в жестокости, глупости, невозможности управлять собой. Жизнь полна трагедий и несбывшихся надежд. С самого рождения у нас появляется хозяин – невидимое неорганическое существо (летун). Летуну от нас нужно одно – наша ярко светящаяся оболочка. Это она является для него едой, а для нас жизнью. Не будь у нас прожорливого хозяина, мы бы могли творить чудеса. Могли бы летать, доставать предметы из воздуха, мгновенно телепортироваться и многое другое, о чем мы только мечтаем сейчас. Чтобы полностью нас поработить, летун изобрел способ ДУМАТЬ ЗА НАС. Да, наша верхняя энергетическая чакра принадлежит с некоторых пор ему. Он подкидывает нам свои мысли, полные страха, ненависти, отчаяния. Ведь он знает, что человек в любой момент может проснуться и скинуть его власть. Но человек спит, убаюканный летуном, его песнями, что жизнь – это страдание и все равно мы все умрем. Летун знает как нами управлять. «Какая разница – поет он нам - «Все равно все кончится, так хоть пока оторвись на полную катушку». И человек, теряя последние капли осознания (энергии), отрывается и гибнет. Мысли, проносящиеся со скоростью истребителя сквозь наш мозг, являются хозяевами нашего сиюминутного настроения. Выплески энергии на соответствующие эмоции являются для летуна пищей. Особенно ему нравятся негативные эмоции. Когда он подбрасывает человеку мысли о том, что его (человека) никто не любит, или кто – то обидел, не так сказал, не так посмотрел. У человека всплеск негодования (читай – энергии) и летун сыт, а человек остался практически без своей сверкающей оболочки осознания. А чем чревато остаться без оболочки осознания. Это все равно, что стать зомби, который ходит сам, но управляет им кто - то другой. Посмотрите вокруг. И если вы хотя бы немного сохранили своё осознание, то вы увидите этих зомби. Так что же делать? Делать можно только одно – стать для летунов невкусными, несъедобными. А для этого нужно научиться останавливать свои мысли, свой внутренний диалог. И все. При остановке внутреннего диалога ваша сверкающая оболочка начнет расти. Каждый день по несколько минут пытайтесь остановить свои мысли. Наступит час, когда вы с легкостью сможете останавливать свои мысли и управлять своими эмоциями, и своей жизнью. может это конечно и бред.... а может и не бред... но статья однозначно хороша тем, что учит нас контролировать свое сознание, без чего не может быть и эволюции питания! поэтому не грех ее сюда целиком поместить... именно в эту тему. я например уверена что невидимый мир существует... и что не все там - наши ангелы - помощники, хранители; есть и "вредители" как я их называю... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
:flood: а так хочется кого-нить порвать
за то что я такая неправильная))) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Тот что в области пупа явл-ся центром жизненной энергии тела. Здоровье зависит от потенциала этого центра, также как и огонь пищеварения и состояние органов жкт. Так как человек с годами приобретает привычку много думать и испытывать негативные эмоции, то жизнен. энергия движется от этого центра вверх в голову, что отводит псих. тепло от нижнего центра в голову, голова "нагревается", а нижний центр "охлаждается". Что приводит к дисбалансу на уровне псих. тепла (биоэнергии). Человек на мысли и эмоции тратит много этой энергии, надо больше есть, больше ешь - больше организм тратит энергии на переработку пищи, еще больше энергии отводится от нижнего центра и так замкнутый круг. Летун - это просто предохранительный клапан, чтобы голова не перегревалась и человек не вскипел. А должно быть наоборот - нижний центр горячим, а голова холодная. Если просто менять питание, сильно его уменьшать без работы с эмоциями и энергией тела, то это может приводить как к некоторой эмоциональной стабилизации, т.к. меньше энергии отводится от нижнего центра, он наполняется, но может и делать человека не совсем адекватным (таких примеров много), т.к. тогда человек недополучает микро макроэлементов для питания тела, но появляются излишки энергии из-за меньшей траты на переработку пищи, но она тратится на мысли и эмоции, если человек не может себя контролировать, человек как бы "улетает". Получается дисбаланс. Поэтому работать надо с двух сторон. Но работа с энергией должна быть первичной, или же основной, а питание дополнять этот процесс. В таком случае человек становится более сознательным и все системы организма трансформируются вокруг центра сознания, и сознание может управлять телом, а если просто менять питание без такой трансформации, то это скорее сделает человека не совсем психически адекватным, хотя здоровье физ. тела может быть и неплохим, но состояние здоровья так или иначе зависит от состояния сознания и энергии, так что рано или поздно что-то да и заболит. Чем больше жизненной энергии в нижнем центре тем меньше надо физической пищи. Тем меньше мыслей и эмоций. Чем меньше эмоций, тем меньше хочется есть |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
сонца, согласна! но все таки "летун" по версии этой статьи - не клапан, он же наоборот провоцирует человека на усиление деятельности ума. "Летун" это самостоятельная энергетическая сущность... ребята, я как раз сейчас увидела одну такую! вот на этом видео с Джерико Санфаер:
http://www.youtube.com/watch?v=lAch7...feature=relmfu начиная с 12:09 до 12:37 мин Нечто выкорчевывается из головы-шеи (они паразитируют на нашей верхней чакре) берущего интервью мужика, даже как то сворачивается и начинает от него отлетать в сторону головы Джерико, пролетает голову Джерико и улетает из кадра! Люди, скажите мне что я псих и что это просто какой то дефект сьемки!!! (но только как это может быть дефект сьемки, если камера не двигается, а "объект" явно живет своей жизнью) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка, на ютуб и не такое можно увидеть. ))
Летун - многоуровневая "зараза". Сказать просто не получится. Но можно сказать что это Эго. Человек всю жизнь разговаривает сам с собой, строит образ себя и мира и вкладывает свою энергию в эти образы. Эта информация буквально "зашлаковывает" клетки тела. Своеобразная микрофлора сознания. и когда человек говорит с собой в голове - это разговор между умом и Эго (образом). Все это подкрепляется на уровне "главного" Эго коллективного бессознательного. Матрица, блин. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
есть у меня оч хор знакомая которая оч страдает, если что ее парень считает всех женщин и ее, в том числе, падшими женщинами, будем выражаться прилично покинуть его не может, любовь ,блин и вот я ей советую, ну будь этой падшей женщиной, все равно ведь девой марией никто из нас считаться не может. но она так не может-никто не может разрушить ее собственный образ самоё себя-образ праведной женщины вот такая дилемма - и уйти не может и страдает от того что любимый мущщина ее унижает а я вот думаю, права ли я:-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, история каких много. Проблема в обоих из них. Просто поженились и живут "как все" по шаблону. Потому что НУЖНО. А Любви не постигли. Чтобы постичь Любовь надо узнать себя сначала, потому и не знают друг друга и мучают друг друга
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эту любовь можно всю жизнь ждать и не дождаться. А жизнь проходит. Поэтому приходится довольствоваться малым.)))
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вот именно что ЖДУТ и НЕ ДОЖДУТСЯ и довольствуются малым вместо БОЛЬШОГО океана Любви. Да была бы у них Любовь не было бы и ссор, а так это похоть и привязанность двух Эго. Я через такое проходил уже много раз. Все одинаково. Вначале это что-то романтичное, а потом телевизор или как вариант поход в кино или диско-клуб или посиделки с друзьями. Из-за этого расстался с последней подругой и больше не хочу. Эти люди неосознанно тащут в свой мир, а жизнь то проходит...
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
иногда люди прилепливаются вот в такие непонятные связи и попадают как бы в капкан... а нужно то всего лишь - пойти и найти своего человека... а для женщин особо характерно, что она пока другого не найдет, так и будет "зависать" на нынешнем (не хватает духу бросить его, ей нужен другой мужчина чтоб бросить того на котором она "зависла", а чтоб другого найти, надо "пасть" - хе хе да просто начать ходить на свидания хотя бы.... не обязательно сразу "падать" :smile2: у меня была такая знакомая, ее муж и бил и унижал, а она все с ним зависала и зависала, и постоянно хотела его бросить и не могла... так и не бросила, а вместо этого родила от него 3 детей... да лучше ПАСТЬ! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
вот это и есть самое и печальное во всем этом, что не только сами живут всю жизнь "в ловушках", но еще и детей рожают... а потом удивляемся откуда столько детей несчастных... а если дети с детства не жили в обстановке любви мамы и папы, то как они потом когда вырастут сами будут любить?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, а почему твоя знакомая считает себя праведницей? в каком смысле праведница? может она девственница? а тебе самой сколько лет? а то может ты подросток, а я тебе про "летунов"... если ты подросток, то тебе не надо никаких малоедений, а срывы - это обычная физиология растущего организма... надо кушать столько сколько хочется, и не мучить себя.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка,
мне 44 а нее такой образ самой себя она моя ровесница мать 5 детей |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Уж лучше голодать, чем что попало есть, И лучше одному, чем вместе с кем попало... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Amurti, да дело даже не в этом. Это не только то что кто-то мало ест, а образ жизни как таковой. Образ мышления. Да, кто-то просто мало ест, обычно женщины, на самом деле таких может и много, я вижу иногда женщины едят какие-то фрукты и йогурт, например. Но при этом НИЧЕГО не меняется в их мышлении и образе жизни как таковом. Тогда это просто привычка мало есть. При этом они могут курить и пить регулярно алкоголь. В таком малоедении польза тоже есть, женщины и живут дольше, но я не совсем об этом, а о том что само по себе такое малоедение особо энергообмен не улучшает и люди все равно могут часто болеть. Я хотел акцентрировать больше внимание на образе жизни, интересах и стремлениях, а малоедство - это как пример хотя не совсем удачный, хотел сказать немного другое
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Очень полезная книга Чогьям Трунгпа "Преодоление духовного материализма"
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Добрый день. Подтолкните пожалуйста.
Планирую резко уменьшить и рацион и состав продуктов. Теорию на основе Шаталовой Г более менее почитал, но не могу составить вразумительный план по переходу. Нужен не краткий эксперимент а постоянный образ жизни. У кого есть - отзовитесь? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
человеку свойственно заниматься самообманом каждый считает себя праведником а другого падшим а может надо наоборот? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
но опять же - был наркоманом и бабником притом что был монахом и вот возникает вопрос а не занимался ли он самообманом а если нет, то какой вывод мы должны сделать? не такой ли можно быть сколь угодно падшим но при этом быть духовным Сергей222, у А. Эрета есть общий план |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Свои недостатки знаю сам. С другими просто общих интересов мало. Лучше уделять время работе над собой, чем искать других для развлечений. Другой человек может сильно помочь в работе над собой, но нужен человек близкий по духу, но таких немного и они как обычно никого не ищут, потому и встретить друг друга не так просто |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
у него была любовница и из-за болей от травмы спины он пристрастился к наркотикам |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, ну любовница - это вполне нормально)) Вполне даже духовно. А что за наркотики? Впервые об этом слышу
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
сонца,
не помню я читала трунгпу когда была в твоем возрасте тогда же всеэто и слышала по моему на лекциях оле нидала |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, вот оле нидал и есть бабник. типичный представитель западного материализма. основная идея у ЧТ - пребывать в настоящем, а не бегать мыслями о желаемом - долго жить, быть здоровым, мало есть и т.п. это рождает блуждание ума. чем больше движется ум, тем больше расход энергии, чем он больше тем больше надо есть физической пищи. даже желание мало есть - это желание. и нахождение в настоящем избавляет от желаний. это основной путь
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
сонца,
я не спорю чт крут а ты молодец ты мне нравишься |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
сонца, у Вас так всё витиевато. Я поняла одно, не повезло в жизни. Может стоит задуматься почему. Это проще, чем обвинять противоположный пол. Возьмите семьи верующих. К семье они относятся серьёзно. Живут для детей. Вопрос работы над собой существует только в духовном плане. Я знаю одного священника, с его будущей женой его познакомили. Они нарожали детей. А теперь для них это смысл жизни. Получилась очень крепкая, прочная семья. И как священник он состоялся. Служит в одном из самых древних монастырей Москвы.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Мы говорим о том, что любовь можно всю жизнь ждать. А вдруг это важное событие произойдёт на закате жизни. Уже будет не смешно. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
что то не вдохновляет она жалко попадью ей едва за тридцать у них 8 детей сама мааленькая худенькая а поп толстый бородатый короче- не вдохновляет а вот пара Рерихи-как бы идеал так ведь преданы анафеме |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
сонца, согласна. С такими скучно, неинтересно. Это можно назвать пошлостью.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
азия, это не аргумент. Мы же не знаем, чем они живут. Возможно, это счастливый брак. А Вы их воспринимаете чисто визуально. Кто знает, может быть, у них богатая духовная жизнь и они счастливы. Каждому своё.
Насчёт Рерихов ничего не могу сказать. То что жена Николая Рериха получала якобы послания от Махатмы. Это ненормально. Может быть, у неё крыша поехала. Возможно, они были счастливы. Она со своими наваждениями. Он творец-инопланетянин. Родство душ. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
может и поехала кто знает но у них одинаково ехала он не говорил что у нее крыша поехала и не говорил что это ненормально он ее поддерживал и она его поддерживала двое детей каждый-высший сорт и визуально они гармоничны и аудиально на уровне слов и на уровне чувст на всех уровнях |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Тема как-то уплыла в сторону. Может это и к лучшему, хотя модераторы вряд ли обрадуются.
Современная же жизнь она теряет краски, которые мы просто не видим, редуцируя все к простым решениям, видя что-то черно-белым, наверное просто это время такое, насыщенное информационным шумом. А счастливым можно быть. Вот наткнулся на отечественную классику. Думаю это замечательных фильм, который показывает разные мировоззрения, автор написал этот сюжет еще в 19 веке, когда многого не было (телефонов, связи, бешенного ритма жизни), но поражает вначале то, что отлично известны принципы здорового образа жизни, которые на форуме просто заново переоткрываем. Но я не о том. В самом начале фильма: Один "блюдоман", а другой "ведет правильный образ жизни", активен, весел. На самом деле не все так черно-бело. Кажется эта экранизация очень хорошо раскрывается мировозрение людей, особенно в первой части. Люди куда как духовно богаче, насыщеннее, хотя и очень разные. И кждый человек, каждая жизнь по своему трудна и хороша, уникальна и счастлива. http://cinema.mosfilm.ru/Film.aspx?i...b-070be4a05c66 |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Masenik, это всё, что Вы поняли из этого фильма. Обломов - это фигура. Пусть даже очень ленивая, но мысли, там рой мыслей. Свести весь фильм к блюдомании. Высшее понимание классики. Обратитесь к первоисточнику.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Я не свожу все к "блюдомании", а наоборот поддерживаю Вас, говорю, что нельзя на людей смотреть черно-бело, в смысле все сводить к чему-то через-чур определенному, однобокому. Нельзя словами описать однозначно состояние души того же Обломова, и нет смысла его судить. В самом начале повести есть два характера - два друга, которые выросли по-разному, как раз две "противоположности", как можно подумать. Они до конца друг друга так и не поняли, хотя и были проблески взаимопонимания. А классику каждый понимает по-своему ;). На "высшее понимание" и не претендую ;). Меня удивило, что друг Обломова, который Штольц, в самом начале, когда хочет его встряхнуть и вытащить из кровати в свет, "вылечить", так сказать, говорит о том, что на ночь не надо наедаться, не кидаться в крайности, есть натуральные продукты, питаться ограниченно, жить умеренно и все такое в том же духе, и многое другое характерное для здорового образа жизни. Но книжку эту автор написал в середине 19 века, но некоторые принципы ЗОЖ нисколько не поменялись. О них и раньше знали. Вот это меня удивило. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И кто я ? :-). |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Думаю ты тоже на снеговика не похож. ;). Это просто картинка, не соответствующая реальности. Надпись действительно наивная на мой первый взгляд - ее смысл - не перегружать организм едой и доверять его эволюционной способности к саморегуляции и не заморачиваться совсем уж сильно, с тем, насколько "натуральны" те или иные продукты. Для меня достаточно понимать, что в основе здорового образа жизни всего лежит умеренный, пониженный метаболизм, который достигается за счет умеренного питания, чтобы система-организм могла себя успеть отрегулировать и держать в равновесии, без излишних стрессов, перекосов. И все. На этом я останавливаюсь в своем познании. Предвидя твои дальнейшие вопросы, сразу начну отвечать на них. ;) Я не считаю калории, не веду дневников, просто не заморачиваюсь. Могу даже не называться малоедом :), сути от этого не поменяется. Почему я отношусь настороженно к объективному подсчету калорий, массы тела и иных признаков и параметров. 1. нет времени ставить эксперименты над собой. 2. недостаточно репрезентативная выборка, как бы ты сказал. 3. скрытая опасность этих экспериментов. полученное и почерпнутое знание не всегда может быть правильно интерпретировано и стать опасным. Как, пример, рассмотрим человека с ожирением. Его можно вылечить от ожирения двумя способами: 3.1. Организм при голодании, умеренном питании лечится сам, без хирурга. 3.2. Липосакция хирургом - хирург "знающий", конечно, человек, но его знание имеет шанс не только лечить, но и калечить, поскольку происходит вмешательство в естественные процессы, которые уже созданы независимо от того, что мы о себе знаем. В этом смысле, по аналогии, примеры: Экстремальное голодание может принести не только пользу, но и не поправимый вред. Точное ограничение по калориям для слишком продолжительного периода времени тоже быть не совсем корректным. Например, если я буду потреблять меньше 700 калорий очень очень долго - чего-то я и добьюсь, но не факт, что не сделаю хуже в чем-то еще, о чем я не знаю. Просто само четкое ограничение в 700 калорий, это тоже форма вмешательства в организм. Согласен, как в случае с мышками и обезьянами, экспериментальная статистика показывает, что лучше меньше питаться - будет много лучше для тела, и продолжительности жизни, но не уверен что все так однозначно и просто. Нужно как-то определить меру, но почему 700 калорий? Научные статьи и выводы из них все равно ограничены. Можно жить долго, питаясь скромнее, но не быть от этого гармоничнее. Может с телом и голова усохнет, всегда ведь есть оборотная сторона медали, и чем сильнее кидаешься в крайности, несмотря на положительный эффект - сильнее делаешь перекос в чем-то ином. Как например. Рассмотрим запутанный клубок ниток. Если хочется его распутать, то начинаешь тянуть за какую-нибудь ниточку и он вроде как распутывается немного, тогда тянешь еще сильнее - ниточка вытягивается, но незаметно, в другом месте клубка образуется узелок. И чем сильнее и активнее предпринимаешь действия, тем сильнее запутаешь этот клубок, завязав много трудных узлов. Это справедливо для любых сложных систем, включая человека. Что делают с клубком - осторожно его потягивают во все стороны, абсолютно не понимая, как он запутан. Просто ведут себя умеренно. И постепенно клубок можно распотрошить и распутать, даже не зная его точной конфигурации, которую никогда и не получишь. Поэтому лучше просто следовать пути умеренности в еде. И все. Универсальный философский принцип - применим не только к еде, но ко всему чему угодно. Поэтому мне кажется, лучше подход сделать немного иным, не жестко контролировать процесс малоедения или иного образа жизни. Организм - он сам знает как себя вести, поскольку он для этого эволюционно и развился за многие тысячелетия. Не обязательно надо его улучшать, и говорить сколько ему есть. Знание оно не только может помочь, но также и навредить, если ошибочно что-то делать и лезть в крайности! Этот подход имеет преимущества. 1. Он относительно безопасен. Лишь делать это умеренно, как будто денег на еду нет или иную причину умеренности себе придумать и привыкнуть к ней. 2. Не требует излишних усилий - можно не проверять себя каждый раз на весах, и не рассчитывать калории. 3. Нет необходимости искать специальные продукты в супермаркете, т.е. можно есть практически все (включая как финики-кладезь полезных веществ, так и бульонные кубики ;)). |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
К тому же, судя по всему, ты явно ещё не в курсе, что умеренное (30-40%) ограничение калорий не продлевает жизнь ни людям, ни обезьянам))) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Учёные из США пришли к выводу что продолжительность жизни зависит от калорийности пищи и температуры тела. Выводы учёных основаны на обнаруженной связи между снижением температуры тела и экстремальными диетами. Как показали исследования, на мышах, при снижении калорийности пищи на 30 процентов, продолжительность жизни увеличивалась в двое, а температура тела мышей уменьшилась. Исследователи из Университета Сент-Луиса(США) так же провели замеры температуры тела у людей, которые снизили калорийность потребляемой пищи на 25 процентов за несколько лет до измерений. Результаты показали что разница средней температуры между исследуемой группой и контрольной, режим питания которой не менялся, составляет 0,2°С, т.е. подтвердился факт снижения температуры тела при снижении калорийности пиши. Не смотря на небольшую разницу в средней температуре тела исследуемой группы и контрольной учёные считают её статистически важной, поскольку аналогичные результаты были получены при наблюдении за мышами, а у них при этом продолжительность жизни заметно увеличилась. Однако доктор Фонтана, один из исследователей, считает что окончательные выводы делать рано, необходимо продолжать эксперименты, он уверен что проводимые исследования позволят приблизить человечество к созданию "лекарства" для продления жизни человека. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Думаю каждый вправе делиться своим мнением. Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Давайте вернемся к теме. Заметил что когда к вечеру подходит голод через 7-8 часов после еды утром и стоит побегать 45 минут, как чувство голода проходит и можно еще отдалить ужин. Может быть во время бега организм сжигает какие-то шлаки внутри и как-бы получает питание из внутренних источников. А может что-то еще....
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Итак, основной вывод учёных таков: диета делает жизнь длиннее и лучше. То есть ограничение калорий не только замедляет процесс старения, но и отдаляет появление старческих болезней, связанных с неизбежными возрастными изменениями (риск уменьшается втрое, отмечают учёные в пресс-релизе университета). http://www.fasting4health.org/about/..._primate_diet/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Низкокалорийная диета не продлила жизнь макакам-резус, заявляют ученые
Низкокалорийная диета не увеличила среднюю продолжительность жизни макак резусов, но несколько улучшила их здоровье - к такому выводу пришли биологи, изучавшие влияние диеты на здоровье макак в течение 23 лет, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature. Считается, что снижение калорийности диеты на 30-40% может привести к увеличению продолжительности жизни. Это неоднократно находило подтверждение во многочисленных экспериментах на мышах и крысах. Проведение подобных проверок на приматах затруднено их долгожительством - два или три десятка лет для макак и шимпанзе вместо 2-3 лет для грызунов. Группа биологов под руководством Джули Мэттисон (Julie Mattison) из Национального института старения в городе Дикерсон (США) проводит один из таких экспериментов с конца 80 годов прошлого века. Мэттисон и ее коллеги держат в питомнике института несколько популяций макак-резус (Macaca mulatta), разделенных на две группы. Обезьяны из первой группы питались по крайне строгой диете, содержащей всего 70% калорий от дневной нормы, а приматы из второй могли есть столько, сколько они хотели. В каждой группе присутствовало две популяции макак - одна из них была составлена из молодых особей возрастом от года до 14 лет, а вторая - из взрослых приматов (16-23 года). Биологи регулярно брали пробы крови и обследовали общее состояние здоровья своих подопечных, а также следили за продолжительностью их жизни. При этом ученые не учитывали те смерти, которые произошли в результате болезней или несчастных случаев. В 2012 году Мэттисон и ее коллеги подвели первые итоги 23-летнего эксперимента. По их словам, ограничение рациона никак не повлияло на долгожительство приматов - как молодые, так и взрослые макаки на "диете" в среднем жили столько же, как и их товарищи из контрольной группы. Более того, причины смерти макак из разных групп не отличались - приматы умирали от сердечно-сосудистых заболеваний, болезней почек и общего одряхления организма. С другой стороны, диета благотворно повлияла на состояние здоровья макак - обезьяны из популяций с ограниченной диетой реже болели раком, диабетом и другими метаболическими расстройствами. Кроме того, в крови таких макак содержалось значительно меньше холестерина и глюкозы, чем у их сородичей из контрольной группы. Как отмечают авторы статьи, их выводы противоречат результатам, полученным другой группой биологов в питомнике Национального центра изучения приматов в штате Висконсин (WNPRC). По словам Мэттисон и ее коллег, различия в результатах можно объяснить тем, что диета макак из контрольной группы в WNPRC содержала много сахаров и полуфабрикатов, тогда как рацион их подопечных состоял из натуральных продуктов с минимальной долей сахара. Кроме того, противоположные результаты могли возникнуть из-за разных стран происхождения макак - авторы статьи приобрели своих подопечных в Китае и Индии, тогда как авторы из WNPRC ограничились лишь индийскими источниками. http://www.nature.com/news/calorie-r...ng-run-1.11297 http://www.ria.ru/science/20120829/7...#ixzz250Y9rDkX У людей же, умеренное CR по статистике может продлить жизнь лишь на несколько лет в лучшем случае. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Разумеется, Шаталова и Накамацу могли случайно оказаться и малоедами и генетическими долгожителями одновременно. Однако в популяции такое долголетие как у Шаталовой встречается крайне редко, поэтому вероятность такого совпадения очень мала. Поэтому, скорее всего в её долголетии сыграло роль именно её ультра-малоедение. То есть, грубо говоря, "надежда есть"))) Но из-за малочисленности таких ультра-малоедов внушительной статистики по их продолжительности жизни не будет ещё много десятков или сотен лет. Зато уже есть научные данные о том, что метаболизм у людей коррелирует с продолжительностью жизни: чем он меньше, тем дольше жизнь:idea: Ученые еще раз подтвердили догадки о секрете продолжительности жизни Институт проводил многолетние испытания на более чем 650 людях и пришел к следующим выводам. "Чем выше у человека эндогенный метаболизм, то есть объем потребления организмом энергии, который необходим для его нормального функционирования, тем выше риск ранней смертности. Причина этого в том, что высокая скорость метаболизма может привести к более раннему повреждению внутренних органов", - считает глава исследовательской группы доктор Райнер Джумпертц (Rayner Jumpertz). http://newsnob.com/news/news_nob_20110429_827 Высокий уровень метаболизма ускоряет процессы старения и сокращает продолжительность жизни. Высокий уровень метаболизма ускоряет процессы старения и сокращает продолжительность жизни. Американские ученые объявили о том, что высокий уровень метаболизма приводит к быстрому изнашиванию организма и ранней естественной смерти из-за аккумуляции токсических веществ энергетического обмена. Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism опубликовал статью, в которой Reiner Jumpertz, MD, the National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases in Phoenix, Arizona, рассказал о результатах исследования. По словам главного руководителя более высокий уровень метаболизма свидетельствует о высоких энергетических потребностях тела, что является фактором риска более ранней смерти. Высокий уровень метаболизма может приводить к более быстрому истощению ресурсов всех органов, так как токсические вещества в результате энергетического обмена аккумулируются». Цель исследования – выяснить, влияет ли высокий уровень метаболизма, измеренный двумя различными методами, на раннюю смерть. 652 здоровых пациентов без диабета находились под наблюдением на протяжении 7 дней. Исследователи измеряли 24-часовые энергетические траты у 508 пациентов, основной обмен у 384 волонтёров и оба параметра у 240 участников. За весь период наблюдение (медиана составила 11.1 лет) 27 пациентов умерли естественной смертью. По результатам статистической обработки риск естественной смерти увеличился на 1,29 на каждые потраченные 100 ккал/сут. Таким образом, высокий уровень энерготрат приводит к более ранней естественной смерти. http://cardiolines.com/vyisokiy-urov...nost-zhizni-2/ http://liveweb.archive.org/http://ca...nost-zhizni-2/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, кажется ты не совсем уловил суть активного малоедения. Суть в том чтобы переключиться на внешний источник питания, а это происходит только при увеличении трат энергии, чего не происходит при обычном малоедении. Разные цели и задачи
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Почитай внимательнее выводы из того исследования: Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, это проффесиональные спортсмены, у них нагрузки по 5-8 часов..
а обычный человек столько не занимается... Это такие по 5-8 часов нагрузки сокращают жизнь а не 3 раза в неделю по 30-40 минут.. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кроме того, обрати внимание вот на эту часть выводов из исследования: Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
а часик раза 3 в неделю это крохи...:D я согласна пожертвовать 1 годом жизни ради спорта |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Макс, а паб мед есть на русском языке? ну или перевод всех тех статей?:D ИЛи каждую статью пропускать через гугл переводчик?:D ты чт все документированных 3800 биомедицинских изданий прочитал? 18 миллионов запией? уважаю...!! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
PubMed только на английском.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
а аналог пабмеда на русском есть какой нибудь?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И цензуры тут не должно быть никакой, мы не на уроке литературы, к счастью, где ученику бывает ставят оценку за "понимание", которое должно совпадать с "пониманием учителя", а не за его независимый взгляд на вещи. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Обломова в школьной программе нет. Так что мнение о нём нам никто не навязывает.))
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Научное открытие "Усвоение атмосферного азота живыми организмами".
Профессор, доктор технических наук М. И. Волский, руководитель специальной научно-исследовательской лаборатории по усвоению атмосферного азота живыми организмами при Горьковском государственном университете имени Н. И. Лобачевского, открыл неизвестное ранее свойство животных и высших растений усваивать из атмосферы азот, необходимый для их нормальной жизнедеятельности. В науке долго господствовало мнение, что азот воздуха- биологически инертный газ. Название ему дал в 1787 г. Лавуазье. Азот означает "нежизненный". Считалось, что растения усваивают азот только из почвы, где он находится в виде растворимых азотсодержащих соединений, а животные - вместе с пищей. Исключение делалось лишь для клубеньковых бактерий, гнездящихся на корнях бобовых растений, некоторых свободноживущих почвенных микроорганизмов и кое-каких водорослей. В последние годы открыт еще ряд микроорганизмов, которые усваивают азот непосредственно из воздуха. До настоящего времени возможность усвоения азота высшими растениями и животными рядом ученых отрицается. До работ М. И. Волского отрицалась также и возможность его усвоения даже с помощью бактерий, населяющих органы дыхания и желудочно-кишечный тракт животных и человека.... По мнению автора открытия, свободный азот усваивается живыми организмами путем фиксации из воздуха кетокислотами, содержащимися в эритроцитах крови и в хлоропластах растений, благодаря воздействию атмосферных аэроионов, с помощью микроэлементов, содержащихся в растительном, животном и человеческом организмах, - железа, молибдена, ванадия и др. Соединения переходных металлов, входящие в состав ферментов и тканей, активируют молекулярный азот и связывают его в аммиак, а затем в аминосоединения, образующие белок (последний путь получил экспериментальное подтверждение в работах многих авторов). Азот может усваиваться также с помощью биотоков, способствующих интенсивному клеточному дыханию, с помощью бактерий, населяющих органы дыхания и желудочно-кишечный тракт человека и животных (правильность этого положения подтверждена рядом советских и зарубежных ученых). Усвоение атмосферного азота растениями происходит одновременно с фотосинтезом и активируется им.... ....доктор технических наук, профессор Г. И. Воронин и кандидат биологических наук А. И. Поливода в книге "Жизнеобеспечение экипажей космических кораблей", вышедшей в издательстве "Машиностроение" в 1967 г., пишут: "Результатами опытов опровергнуто постулированное Лавуазье мнение, что азот является биологически инертным газом. В настоящее время твердо установлено, что газообразный азот связывается клубеньковыми бактериями, кишечными бактериями, растениями и т. д. Поэтому мнение, что в метаболизме человека газообразный азот не принимает никакого участия и что азот можно исключить из атмосферы или заменить гелием или другим газом, не подтверждается опытами... В нашей лаборатории не только получены достоверные данные, что азот воздуха усваивается высшими организмами, но и установлена зависимость интенсивности этого процесса от условий окружающей среды, и в частности от концентрации в атмосфере отрицательно заряженных аэроионов.... ....За последнее десятилетие работами ученых двух институтов АН СССР - Института элементоорганических соединений и Института химической физики - также опровергнуто прежнее представление об исключительной инертности молекулярного азота. Как писали в статье "Разгадки давнего парадокса" ("Правда", 22 марта 1975 г.) сотрудники этих институтов М. Е. Вольпин и А. Е. Шилов, в последние годы им удалось понять, каким образом происходит биологическая фиксация азота. Оказывается, в тканях живых организмов находятся соединения переходных металлов - молибдена, ванадия, железа и др., а в присутствии этих соединений молекулярный азот уже при обычных температурах и давлении проявляет высокую способность к реакциям и образует продукты, разлагаемые водой до аммиака. Таким образом, работами сотрудников этих институтов опровергнуто основное возражение наших оппонентов о термодинамической невозможности усвоения высшими организмами столь инертной молекулы, какой является азот воздуха. Именно на путь усвоения азота воздуха высшими организмами с помощью микроэлементов - молибдена, ванадия, железа и др., входящих в состав ферментов и тканей животных и растений, еще в 1957 г. указывал М. И. Волский". В 1977 г. Е. М. Волский успешно провел эксперимент с репродуктивной тканью быка в плазме крови человека и еще раз доказал факт усвоения атмосферного азота живыми организмами. Эксперимент получил высокую оценку Института общей генетики АН СССР и Института химии АН СССР. http://ross-nauka.narod.ru/03/03-062.html |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Кетокислоты — это карбоновые кислоты, содержащие помимо карбоксильной группы -COOH ещё и карбонильную группу =CO. Примерами кетокислот являются пировиноградная и ацетоуксусная кислоты. Кетокислоты обладают химическими свойствами как кетонов, так и карбоновых кислот.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
надеюсь, концентрация в атмосфере отрицательно заряженных аэроионов
в наше - то время (когда все говорят о нашем времени, что оно какое- то особенное) достаточна, чтобы свободный азот усваивался живыми организмами путем фиксации из воздуха? отчего же зависит эта концентрация в атмосфере отрицательно заряженных аэроионов? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Аэроионы, здоровье и долголетие
Нажмите тут для просмотра всего текста
Понятно, что в первую очередь человеку необходим чистый воздух, затем чистые помыслы и только потом вода и еда. По видимому высокая насыщенность воздуха Абхазии легкими отрицательными ионами напрямую связана с интенсивным оздоровлением и формированием источников здорового долголетия. В воздухе содержится большое количество разнообразных ионов. Сами атмосферные ионы по размерам подразделяются на легкие, промежуточные, тяжелые (ионы Ланжевена) и ультратяжелые. Тяжелые, как правило, образуются за счет прилипания легких к частичкам пыли, смога. В нижних слоях атмосферы основными ионизаторами являются активные вещества, в верхних - солнечные и космические лучи (за их счет на высоте 4 км образуется в 7 раз больше, а на высоте 15 км - в 150 раз больше ионов, чем у поверхности Земли). Естественная концентрация аэроионов возле земной поверхности составляет примерно 1000 ионов в 1 см3 воздуха. Ионообразующее значение длинноволнового УФ незначительно (коротковолновой весь поглощается на высоте 20-40 км). Было установлено, что промышленные города России находятся под своеобразным "колпаком". Деионизация воздуха наблюдалась и при замерах в жилых и производственных помещениях 0-60 ион/см3, и в воздушной среде города 30-500 ион/см3. И только в горах Абхазии (где больше всего долгожителей) количество отрицательных аэроионов сохранилось около 20000 в 1 куб.см воздуха, в морском воздухе - 2000, в зеленом же массиве средней полосы России - 200-1000, а в производственных помещениях всего 10-20.Насколько вредна деионизация воздуха свидетельствуют следующие данные:
- Было установлено, что периоды снижения заболеваемости легочными болезнями, в том числе и с обострениями бронхиальной астмы, органов желудочно-кишечного тракта и ряда других, совпадают с периодами повышения концентрации легких ионов в атмосферном воздухе, и наоборот. - Простые опыты показали: чем выше концентрация легких ионов, тем чище воздух. Деятельность "цивилизованного человечества", развитие производств с появлением гигантских "смогов" привели к резкому уменьшению количества легких ионов в воздухе, в особенности отрицательных. - Многочисленные исследования показали: при нормальной концентрации аэроионов снижается заболеваемость на 20-30%, в частности заболеваемость ОРЗ снижается в 2-3 раза, а применение аппаратов искусственной ионизации на ряде предприятий полиграфической промышленности привело к снижению заболеваемости на 60% и во много раз уменьшило запыленность помещений. - Отрицательная аэроионизация может оказать не только антиинфекционное, но и детоксицирующее влияние при ряде инфекционных процессов. Показано, что ионизация воздуха ускоряет гибель стафилококков, суспензированных в капельке воды. Для многих общение с компьютером и TV уже стало привычным делом и доходит иногда до 10-12 часов в сутки. Насколько это вредно для здоровья и почему? И что такое "дисплейная болезнь"? Ответы на эти вопросы мы можем частично найти в новых "Гигиенических требованиях к видеодисплейным терминалам, персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы" (СанПиН 2.2.2.542-96). Дисплеи являются источником электромагнитных излучений в широком диапазоне длин волн и деионизирующим фактором для окружающей воздушной среды. В частности, по санитарным нормам концентрация отрицательных ионов вблизи дисплея должна быть не менее 600 ион/см 3 . В принципе ничего нового новый СанПиН не открыл, а лишь только обнародовал общеизвестные факты и запретил работу с дисплеем без аэроионной защиты. Еще в 1959 году Минздрав не рекомендовал находиться помещении с концентрацией менее 600 отрицательных ионов/см 3 без искусственной ионизации. Вблизи компьютера, где и находиться оператор, воздух полностью деионизирован. Деионизация объясняется притяжением отрицательных ионов к экрану дисплея, находящимся под положительным потенциалом, и отталкиванием положительных. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Наукой установлено, что в воздухе содержатся радикалы молекул, без которых жизнь человека и животных невозможна. Это так называемые отрицательные ионы воздуха. Когда животных помещали в комнату, в которую подавали воздух, очищенный от отрицательных ионов с помощью специальной установки, животные быстро погибали, несмотря на нормальные соотношения всех газовых составляющих воздуха. Возможно, что "прана" воздуха и представляет собой отрицательные ионы. Ученые уже давно занимаются поиском "праны". По мнению одних "прана" - это озон, по мнению других - это азот, по мнению третьих - это углекислый газ, а сами Йоги считают, что "прана" - это космические флюиды которые в сочетании с солнечной энергией дают жизнь.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Поэтому на этих страницах мы часто напоминаем о неглубоком дыхании во время упражнений, о пользе задержки дыхания после выдоха, что ведет ко второму немаловажному эффекту дыхания Йогов - накоплению в крови, в клетках и тканях организма углекислого газа. Углекислый газ (СО2), углекислота и ее соединения играют очень важную роль в жизнедеятельности организма. Углекислота участвует в распределении ионов натрия в тканях, регулируя тем самым возбудимость нервных клеток. Влияет на проницаемость клеточных мембран, активность, многих ферментов, интенсивность продукции гормонов и степень их физиологической эффективности, процесс связывания белками ионов кальция и железа. Существует прямая зависимость между концентрацией углекислоты в крови и интенсивностью функционирования пищеварительных желез (слюнных, поджелудочной, печени), а также желез слизистой желудка, образующих соляную кислоту. От содержания в крови углекислоты зависит поступление в ткани кислорода. Наконец, углекислота играет важную роль в постоянстве кислотно-щелочного равновесия, в биосинтезе белка и карбоксилировании аминокислот.
Этот перечень можно продолжить, но даже изложенного вполне достаточно, чтобы не считать углекислоту простым "шлаком", который необходимо как можно быстрее вывести из организма. Ниже будет описан вред чрезмерного выведения углекислого газа (продукта расщепления углекислоты) из организма. Присутствие углекислоты - это обязательное условие существования человека, и сложилось оно исторически, когда возникла жизнь на Земле. Согласно современным воззрениям, это произошло несколько миллиардов лет назад. Атмосфера нашей планеты была тогда перенасыщена углекислым газом (свыше 90%), и он стал естественным строительным материалом живых клеток. (Реакция биосинтеза растений - поглощение углекислого газа, утилизация углерода и выброс кислорода в атмосферу - известна сейчас каждому школьнику). Постепенно это привело к изменению состава воздуха, но внутренние условия работы клеток по-прежнему определялись высоким содержанием углекислоты. Первые животные, появившиеся на Земле и питавшиеся растениями, находились все же в атмосфере с высоким содержанием углекислого газа. Поэтому их клетки, а позже и созданные на базе древней генетической памяти клетки современных животных и человека нуждаются в углекислой среде внутри себя (6-8% углекислоты и 1-2% кислорода) и в крови (7-7,5% углекислого газа). Растения утилизировали почти весь углекислый газ воздуха, и основная его часть в виде углеродных соединений вместе с гибелью растений попала в землю, превратившись в полезные ископаемые (уголь, нефть, торф). В настоящее время в атмосфере содержится около 0,03% углекислого газа и примерно 21% кислорода. Но для нормальной жизнедеятельности в крови должно быть 7-7,5% углекислого газа, а в альвеолярном воздухе - 6,5%. Извне его получить нельзя, так как в атмосфере почти не содержится углекислого газа. Животные и человек получают его при полном расщеплении пищи, так как белки, жиры, углеводы построены на углеродной основе, при сжигании с помощью кислорода в тканях образуется бесценный углекислый газ - основа жизни. Все искусство дыхания заключается в том, чтобы почти не выдыхать углекислый газ, терять его как можно меньше. Дыхание Йогов как раз соответствует этому требованию. А дыхание обычных людей - это хроническая гипервентиляция легких, избыточное выведение углекислого газа из организма, что обусловливает возникновение около 150 тяжелейших заболеваний, именуемых нередко болезнями цивилизации. Среди них такие, как гипертоническая болезнь, атеросклероз, ишемическая болезнь сердца, бронхиальная астма и другие. Гипервентиляция легких в течение короткого времени (нескольких десятков минут) приводит к смерти из-за потери организмом углекислого газа. Каждый может убедиться в этом на себе: если часто и глубоко подышать, появляется головокружение, вплоть до потери сознания. А если и дальше человеку гипервентилировать легкие, например, с помощью аппарата искусственного дыхания - наступит смерть. Сам же человек, потеряв сознание, перестает неправильно дышать, так как теряет волевой контроль, и дыхание приходит к физиологически допустимому уровню, углекислого газа из организма выводится меньше, и человек приходит в себя. При хронической гипервентиляции легких из-за частого и глубокого дыхания человек тоже теряет больше углекислого газа, чем допустимо. Если защитные механизмы плохо срабатывают, происходит перевозбуждение нервной системы; сдвиг кислотно-щелочного равновесия внутренней среды организма в щелочную сторону, что нарушает обмен веществ. Это выражается в снижении и нарушении иммунитета (склонность к аллергическим, простудным и воспалительным заболеваниям, отложение солей, ожирение или похудание, нарушения работы желез внутренней секреции и т.д., вплоть до развития опухолей). Чаще всего, поскольку углекислый газ жизненно необходим, при его чрезмерной потере в той или иной степени включаются защитные механизмы, пытающиеся остановить его удаление из организма. К ним относятся: 1) спазм сосудов, бронхов и спазм гладкой мускулатуры всех органов; 2) сужение кровеносных сосудов; 3) увеличение секреции слизи в бронхах, носовых ходах, развитие аденоидов, полипов; 4) уплотнение мембран вследствие отложения холестерина, что способствует развитию склероза тканей; 5) повышение функции щитовидной железы. Все эти моменты вместе с затруднением поступления кислорода в клетки при понижении содержания углекислого газа в крови (эффект Вериго-Бора) ведут к кислородному голоданию, замедлению венозного кровотока (с последующим стойким расширением вен). Кислородное голодание жизненно важных органов вызывает подъем артериального давления, гипертонию и возбуждение дыхательного центра, что ведет к еще большей гипервентиляции, вымыванию углекислого газа из организма. Спазмы коронарных сосудов приводят к гипоксии миокарда, вплоть до развития инфаркта. Спазмы мозговых артерий вызывают головную боль, головокружение, бессонницу, расстройства функций головного мозга, инсульт. Склероз сосудов обусловливает их хрупкость, потерю эластичности, нарушения гемодинамики, обмена веществ, преждевременное старение. Все это - последствия гипервентиляции, которой страдает почти все человечество. При нормализации дыхания содержание углекислого газа в организме достигает должного уровня, и ликвидируются все перечисленные выше патофизиологические состояния. Если еще больше уменьшить дыхание, как это советуют Йоги, то у человека развивается сверхвыносливость, высокий потенциал здоровья; возникают все предпосылки к долголетию. Занятия упражнениями Йогов уменьшают дыхание и увеличивают содержание углекислого газа в организме, этому способствует также дозированное голодание (24-36 часов в неделю), вегетарианство (в частности, сыроедение), закаливание, массаж и самомассаж (особенно перекатывания кожи, глубокий массаж надкостницы, сегментарный, меридианный и точечный массаж), подъем на умеренные высоты 2-4 км), некоторые лекарственные травы (раувольфия и другие), психический покой, аутогенная тренировка, расслабление мышц" умеренная физическая нагрузка. Усилению дыхания и вымыванию углекислого газа из организма способствуют неграмотно построенная глубокодыхательная гимнастика, переедание, употребление пищи животного происхождения (мясо, рыба, яйца, птица, сало и так далее), чая, кофе, какао, шоколада, сахара; курение, употребление алкогольных напитков и наркотических веществ; большинство лекарств, перегревание, постельный режим, сон (особенно на спине) предметы бытовой химии, гиподинамия, нервно-психическое напряжение (стресс), азартные игры, половые излишества и так далее. Многие энтузиасты Йоги неправильно себе представляют физиологию дыхания и, изучив "Полное дыхание" индийских Йогов, стараются целый день дышать по этому методу, нанося себе большой вред. Надо твердо уяснить: гипервентиляция в состоянии покоя вредна! Нужно стараться все время дышать неглубоко (чтобы дыхания не было ни заметно, ни слышно) и редко, стремясь максимально растянуть автоматические паузы после каждого выдоха. Только в некоторых упражнениях Пранаямы и при физической нагрузке дыхание приходится иногда несколько углубить. Йоги говорят, что каждому человеку от рождения отпущено определенное число дыханий и нужно беречь этот запас. В такой оригинальной форме они призывают уменьшить частоту дыхания. Действительно, каждый орган, каждая клетка имеет свой жизненный запас, генетически заложенную программу работы с определенным пределом. Оптимальное, выполнение этой программы принесет человеку здоровье и долголетие (насколько позволит генетический код). Пренебрежение ею, нарушение законов природы ведет к болезням и преждевременной смерти. Пранаяма при правильном выполнении должна сделать дыхание неглубоким, редким (4-6 дыханий в 1 минуту, с последующим снижением до 1-3 дыханий в 1 минуту). Это способствует нормализации работы четырех важнейших систем организма: системы органов дыхания, сердечно-сосудистой системы, нервной системы и обмена веществ. Такое изменение дыхания, а вместе с ним и обмена веществ позволяет Йогам жить на низкопротеиновой диете, так как нормальная концентрация углекислого газа в организме позволяет осуществить синтез необходимых аминокислот и белка, что невозможно для обычного человека, страдающего гипервентиляцией легких, ведь его дыхание глубокое и частое. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И про мышечную ткань тоже в точку - голодатели тихо забились под диван и молча трясутся там от страха :lol: Ну, а о целебном эффекте АМ можно просто фантазировать часами - любая фантазия будет правдой :super:... а если даже и не будет - никто не догадается. Ага... А жир, возможно, синтезируется сам... при соединении аэронов с мечтой ))) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А вообще для кетоновых тел вроде как полезны именно жиры. И если смысл в кетозе, то почему тогда нужны углеводы в основном, если смысл как можно скорее сжечь гликоген чтобы образовывать кетоны? :-) А то из чего синтезировать кетоны будем? :hz: Ну, сначала свой жир, а потом жир аэроионов? :cannibal: Углеводы не будут давать излишка гликогена, чтобы переходить в жир, да и для построения тканей мышц вроде как нужны именно белки и жиры. Углеводы чисто для гликогена и восполнения энерг. трат, но мы то хотим тратить все равно больше, тогда можно меньше углей и соответственно надо меньше будет бегать туда сюда. :man: И прыгать :jump2: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
я думаю
и кетоз и ацидоз-процессы очищения организма и настолько бывают интенсивные что и умереть недолго а как говорил эрет в чистом организме идут какие то другие процессы меня больше интересует вопрос какой двойник разрешил барановой перейти на жизнь без еды и воды конечно же не двойник в смысле бахтина? вот у меня есть двойник в смысле библера, так он со мной не разговаривает я с ним- да,а он со мной -нет:-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Посоветуйте, неделю сидела на фруктах и немного на овощах, все в малых количествах, чувствовала себя бодрее, чем обычно. Сегодня взвешалась - минус 5 кг, походила на элипсоиде и почувствовала ужасную слабость на весь день. В итоге немного поела "вредного" и стало хорошо. Пугает потеря веса, сейчас 57 кг при росте 174, не хотелось бы исчезнуть. Может потерпеть и все потом нормализуется?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Димова, не очень полезно худеть на овощах и фруктах. Это одно из общепринятых заблуждений, что на овощах просто худеем и все будет хорошо. Полезнее худеть на жирах, как бы странно это не звучало. Почитайте книгу диетолога Ковалькова "Как похудеть...". Много полезных советов.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кетоз, видимо, здесь необходим при АМ, поскольку при анаэробном расщеплении молекулы углевода синтезируется 2-3 молекулы АТФ, при аэробном - 32, а при расщеплении кетона - целых 180. Как говорят в Одессе - почувствуйте разницу :dialog:... сразу отступление по вопросу потребления жиров извне: если заглотнуть пол банки жира, например - что будет с кетозом? Не убьем ли его как-нибудь, например, долбанув этим жиром по печени или поджелудочной, или сменив катаболические реакции на анаболические? Ведь, кетоны вырабатываются не от наличия жира, а от наличия ферментов, его расщепляющих на кетоны, которые вырабатываются, когда жрать нечего, и инактивируются, когда жрачка поступает. С другой стороны, жиры тоже состоят из водорода, кисслорода и углерода, и делаются с помощью зубила в любом тихом, удобном месте. Поэтому, теория - теорией, а на практике все куда сложнее, и листик капусты может дать больше, чем три кило печенья :D ... и даже пять. Кстати, автомобиль тоже можно синтезировать с помощью мечты, что к примеру, я не так давно сделал, помечтав пару дней и прогулявшись в ближайший авто-салон. Поэтому, наукой доказано... в смысле Английские Учены доказали - мечтание полезно совмещать с прогулками :D :D :D :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Поэтому, меньше прыгать, возможно, не получится, зато может получится прыгать дальше и чаще :D ... а может даже и выше :idea: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=5RYKub2sFag |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Я не хочу худеть, мне этого не надо, хочу сохранить свой вес, хотя бы какой остался. А жиры-это орехи? Мясо я уже давно не ем. Это был мой способ перейти, наконец, на малоедение. До этого говорили, что нужна физическая активность, что бы не потерять вес, но при ней силы меня покинули почему-то, может достаточно гимнастики?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Шаталова же носила весь свой вес и питалась овощами, в чем моя ошибка? Очистительные штуки каждый день, работала с дыханием. Или это по Эрету, организм начал травиться шлаками? ПС : вредненькое - это салат с майонезом и картофель со сливками под сыром
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Плохо, когда хотелки не исполняются - хуже, когда хотеть нечем :D :D :D У вас есть чем хотеть - тогда мы идем к вам :prv03: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Активность активности рознь. Есть много видов активности, от активного лежания на диване, до активного подъема гири. А кроме активности, важен сам режим нагрузок-восстановления, чтобы режим тренировок не перешел в программу захода в переутомление, выход из которого занимает от 3 недель и более. Слабость от несоответсвия энергозатрат энерговозможностям, либо от переутомления/перетренировки. Расширьте свои энерговозможности, составив программу активности (тренировки) из: 1. Периодов отдыха и восстановления; 2. Легких разминающих нагрузок, являющихся скорей разновидностью отдыха. 3. Пиковых кратковременных сверхнарузок, расширяющих границы возможностей, не забывая п.1. 4. Программы краткосрочного голодания (для худых до 2-3 дней). 5. Анализа - что происходит и куда двигаться, подключая для этого логику и интуицию, поскольку только вы располагаете всеми данными и фактами о ситуации, мы же лишь фантазируем по их поводу. Основной показатель правильности программы движения - появление легкости. Если легкости во всем теле нет и не она не увеличивается, то либо питание не такое, либо нагрузки не те, либо мысли не о том - поскольку нарастает напряжение, которое разрешится (сбросится) в последующем какой-нибудь бякой. Если слабость сопровождается легкостью, то можно давать пиковые нагрузки. При её отсутствии (легкости) они лишь ускорят бяку :-) А при наличии подтолкнут в сторону перехода на более оптимальное энергообеспечение. Ну, а низки вес... вредное съеште что-нибудь... :-) например, сварите себе леща. Вчера сварил себе - мышцы аж пухнут - утром еле фуфайку натянул :-):-):-)... ну, или карпа серебристого себе сварите - он за свеклу вполне сойдет :D Ну, а в деталях я могу ошибаться, в целом же не вижу противоречий в сказанном и опробованном. Кто их видит - закидайте меня тухлыми яйцами, пожалуйста :D... ну что вам стоит...:-) ПС. Шаталова, кстати, кормила печенью, рыбой и мясом низковесников и строго-настрого рекомендовала им это, как и сыр-творог... поэтому ориентируйтесь на аппетит, а не на советы друзей... они советуют только с одной целью - чтобы им больше досталось :D:D:D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
В любом случае переход на кетоз требует время для построения кетоновых тел. В этот период может лучше дать организму больше жира. Конечно не полбанки, к чему такие крайности? А скажем пару ложек топленного или кокосового масла. Съесть чего-то белкового вроде рыбы. Для эндогенной выработки белка нужен пищевой химус так или иначе. Который запускается по внутренней орбите в жкт через кровь. Если есть в основном углеводы, то это скорее пойдет на покрытие энерготрат и гликогена, который сразу будет сгорать при движении. Включая и белок с пищей. И если этого будет мало, а оно так и есть при малоедении, то далее организму просто проще покушать белок из своих мышц для покрытия энерготрат и построения кетоновых тел, процесс неизбежный при кетозе. Тут не совсем ясно каким образом происходит переход от этого биолог. процесса к чисто эндогенной выработке аминокислот таким образом чтобы не было траты своих мышц. Видимо их надо нагружать чаще. Может даже анаэробкой. Или подтягивания, отжимания и т.п. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вот здесь описан этот процесс что происходит при нехватке глюкозы при голодании. http://golodanie.su/forum/showpost.p...5&postcount=62
Правда отличаться АМ от голода будет тем что есть постоянное подпитывание глюкозой, что видимо и будет резко уменьшать вероятность описанных процессов. С большим участием процесса глюконеогенеза, и он не отменяет выработку глюкозы из жировых кислот, но Цитата:
Что -то вроде перезагрузки функций организма. Звучит интересно. Своеобразное хакерство. Но. Не пойдут ли при этом в расход некие глубинные запасы организма. Доктор Jack Cruise, который пропагандирует палео диету, писал что в расход могут пойти стволовые клетки. Может быть организм все это компенсирует большей абсорбцией энергии из окружающей среды и переходит на эндогенный синтез, а может из собственных внутренних ресурсов. Т.е. топить печку можно и ассигнациями.... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А вообще, о рганизму нужен волнообразный режим - там добрать, там скинуть - жизнь - это постоянные волны, переходящие в 9-й вал :bulbool: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Перегрузки не может быть, поскольку перегрузка - это превышение нагрузок возможностей. А когда возможностей больше нагрузок - это недогрузка. С белком тоже не так все однозначно - если энергия черпается из мечты, то белка не нужно, к тому же он из неё же и строится :-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Про мясо имел ввиду в начальный период перехода на АМ чтобы не терять мышцы, при этом полюбому должно быть похудение, а потом уменьшать протеины. Может так даже легче перейти |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кстати, какой режим у тебя сейчас нагрузок и питания, кроме того что приходится носить с собой гири? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Режим разный - то гирю привяжу, то снова отвяжу... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Любовь приходит к нам порой не та. Но, всё хорошее не забывается. А всё хорошее и есть мечта. http://www.youtube.com/watch?v=H8AZvKif2EU :super: :lol: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
А на 100 мне пока рано :shuffle: постепенность важна ага... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, нет точно не бегом... вчера такой день был насыщенный, я была на политическом митинге))) + не выспалась + всяки другие факторы, но не бегала... думаю наоборот небольшой перебор калорий как раз и поспособствовал отвесику. Когда захочу чтоб отвесы прекратились наверное точно сяду на минималку ведь это уже проверенный метод... а пока "отпиваюсь" и худею по плану (ой до освенцима мне еще далеееееко - сравниваю себя с нашими девочками тусующимися в этой ветке Азия, Манон - мне до них еще худеть и худеть!)
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, прочла в другом дневнике ваш пост о слюне. Давно ищу инфу. Знаю, что монахи, отказавшиеся от пищи, живут за счет слюны. Но мне не удалось найти инфу, что надо делать, чтобы слюны вырабатывалось много.
Вот просто беру несколько травинок морской капусты, или гвоздичин пару, или соли чуть--и слюна пошла. А без пищевых стимулов? Есть у вас ссылки на такую инфу? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Еще интересует такая тема как сыроедение на малоедении (1000 калорий и менее). Здесь в теме постоянно говорилось что растительная пища должна быть термически обработана для лучшего усвоения. Но теория сыроедов кричит о том что именно сырая клетчатка...
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Но меня очень заинтересовала ваша ремарка. А хоть какую то ссылку? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
По даосам и йогам: http://www.sunhome.ru/books/b.pischa_bogov/20 Правда это Джасмухин писала, информация может быть не совсем точная, но общий смысл передает. Попробую поискать что-то более из традиционных источников, а не популярной литературы. Поискал, но понял что не имеет смысла давать ссылки, т.к. все равно такие методы в литературе если и описаны то неполностью и к ним надо относиться с осторожностью. Могу лишь сказать что физиология там меняется не столько через диету сколько через определенные системы упражнений вроде цигун, но цигун известный сейчас на западе - это по большей части новодел, иногда полезный иногда наоборот. Смотря кто ему обучает. Диета и физ. упражнения там только часть предписаний для поддержания в чистоте тела, чтобы это не мешало практике и ей способствовало. Только такие полные методы с точки зрения даосов дают настоящие результаты в полном оздоровлении. Примерная схема: http://www.sunhome.ru/navigator/p.pitanie-daosov |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Про слюну Ищущий писал в дневнике Эльфочки http://golodanie.su/forum/showthread...=12562&page=80 пост 794.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://liquidbigublog.wordpress.com/...the-visionary/ Человек живет на слюне и все, без еды, без воды (LadyTA, и он не дает никаких техник кроме описания своего собственного последовательного перехода на сыро-фрукто-жидко, который у него занял 16 лет) Я считаю Джерико это просто дар свыше всем нам ищущим освобождения от гравитации :bird: и прочих помех :-) потому что он на своем примере показал, как обычный человек без всяких техник, без медитаций и откровений свыше, без йоги, цигуна, ухода на Тибет, не монах, не святой - а "простой парень с улицы" как он сам о себе говорит - добился того, чего добился он... "невозможного"! А это значит каждый может этого добится... если захочет. What one man can do, another can do. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, кстати у меня опять привес +0.3 сегодня после вчерашних 638 - ХХХХ! вообщем это был просто глюк взвешивания - получается у меня вес уже 8 дней как стоит... прикольно) я даже не парюсь (желанием еще похудеть) - ну пусть уж такой вес будет, видать быть 40 кг не мое. по моему стойкому убеждению - если реально уменьшать калоражку, вес остановится не зависимо от бега не бега... но активный режим по любому лучше чем сидеть сиднем - потому что энергия от активизации мышц и прочего в теле прет и калорий надо меньше...
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вот читаю советы по спортивному питанию для бегунов. Про катаболизм там пишут. Ничего такого не ощущается вроде тяжести в мышцах, накопления молочной кислоты, расхода мышечной массы или каких-либо других симптомов при усиленных нагрузках? Ты бегаешь регулярно, какие еще упражнения? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
А бег именно хорошо идет когда еды минимум...да и нету никаких болей в мышцах потом вообще... я помню у меня был один день зимой, когда я сьела всего 200-300 ккал и пробежала аж 9 км - вот это было что-то! самочувствие было такое потрясающее, как будто я уже перехожу на другой уровень бытия хе хе... дааааа.... но это у меня пока не стало каждодневной реальностью - просто мне было показано что есть к чему стремиться. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Джасмухин не без еды, а без воды стало не по себе (не плохо ей стало, а просто увеличился пульс и серцебиение - совершенно нормальные признаки для сухо-голодающего организма - но ее сразу конечно врачи запугали что типа уже умираешь, пиши завещание :shuffle: или начинай пить...угу - в том и была затея заранее спланированная - "разоблачить" ее как шарлатанку).... без еды она может, а вот без воды она нигде не говорила что она может - зачем только пошла на эксперимент без воды мне не понятно :hz: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, кстати я чего думаю - что жидкое питание само по себе возможно способстует скорейшей стабилизации веса (даже не смотря на калоражку)... часто вижу у наших тут на форуме голодальщиков по Оганян - у многих отвесы прекращаются... вспомнить Йогиню Катрин - 3 месяца на одних соках - вот кто меня восхищает!!!! жить на одних соках 3 месяца :) она молодец просто! и вроде бы бросила всю затею с сокопитанием именно по причине того, что перестала худеть (она хотела ведь еще похудеть) - а так она могла бы и дальше на соках сидеть. Вот где пример для меня, рацион можно сказать без белка вообще, без жиров ))) такое питание само по себе и терапия, и омоложение, и все радости бытия.... + стабилизация веса.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun-Do, cлушай что тебе сам организм подскажет! все таки у каждого свой путь.
ой про даосов - щас вспомнила, они вель не только цигун, дыхание, они еще какие то пилюли практиковали, какие то то ли травы, то ли минералы, то ли еще что-то "химическое" - "даосская алхимия" вообщем... якобы чтобы от еды избавляться и переходить на питание ци и стать бессмертным. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка, там очень сложная система. Другая культура и психология людей. Живут они обычно далеко от социума, обычно в горах. Для нашей культуры это сложно адаптировать, но такие адаптации есть без пилюль и прочего. Один из вариантов:
http://www.youtube.com/watch?v=DyZbGYgspyI Там накапливают солнечную ци в разных позициях соответствующих движению солнцу в центре жизненности и потом направляют ее по орбите по энергетическим каналам. Еще там движения есть как в тайцзи для распределения этой энергии по каналам. Потом переходят на другой тип дыхания - дыхание кожей. Без всяких пилюль, снадобий и очисток, так как это внешняя алхимия. Работа с жизненной энергией - внутренняя. Еще информация здесь: http://nathablog.com/2011/12/30/chong-san/ В США есть центры этой системы |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А Джерико не берет по 850 :-)
http://jerichosunfire.moonfruit.com/...amp/4547820319 Он проводит "бут кампы" (boot camp) по 150 - это 3 дня в гостинице где он народ гоняет до полного физического изнеможения и говорит с ними о еде и бретарианстве. Цена смешная - где ты найдешь даже просто отель за $75 в сутки? а тут над тобой еще и Джерико Санфайер поработает морально и физически! я бы не пожалела 150 ради такого дела))) вот только ехать далеко... Вчера читала блог одной женщины, которая побывала в таком бут кампе у Джерико http://fionastolze.com/wp-content/up...am-2-lores.jpg Там у каждого из группы просто переворот сознания произошел под влиянием Джерико! Сама она из обычноедки стала сыроедкой теперь и много поняла о самой себе (она была обычноедкой до этого) Обычноедов он на время бут кампа заставляет стать сыроедами; сыроедов - фруктоедами; фруктоедов - жидкоедами; жидкоедов - не знаю кем... наверно голодать на воде... И гоняет их как сидоровых коз разными прикольными упражнениями. Она все это на видео снимала, они есть на ютюбе. Вообщем он их как Ишущий и написал через немогу и через нехочу заставляет делать физкультуру :idea: когда из не могу сил нет лежу на диване в полной отключке - надо вытащить себя за шкирку и начать двигаться. И потом открывается второе дыхание и начинают происходить всякие интересные вещи. Может и прадва НАДО вот так заниматься! не знаю... я сильно вдохновилась, сегодня попробую поделать упражнения которые они у Джерико делают в бут кампе сама :super: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
И он смешной такой, говорит им - И чтоб я ваших рож больше не видел рядом с собой и дальше вы будете идти сами! я провожу с вами 1 бут камп, даю вам все что знаю сам, и все, а дальше - сами своими ножками... к просветлению.
:smile2: :bravo: :good: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Джерико почему-то не впечатляет, нет ощущения силы от него. Тытуировки, мышцы, популизм какой-то ни о чем |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun-Do, я его не читала... я если честно даже тут не могу читать все что наши форумчане пишут в этой ветке - какие то заглагольствование о сути или об источниках активногомалоедения - я ничего этого не могу даже читать... да и вообще меня ни на что ни на духовное ни на умное не тянет читать)))) мозг предпочитаю держать свободным от мыслей хе хе
Меня сегодня прет не по децки от упражнения burpee которое "взяла" из буткампа Дженезиса - кому интересно милости прошу в мой дневник: http://golodanie.su/forum/showthread...190#post669190 |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun-Do
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Манон, нет ну по методе Джерико надо стать 100% фруктоедом же! либо 100% на соки фруктовые, а я пока так не могу.... нет я иду своим путем как мне подсказывает моя интуиция. И поехать к Джерико как я тебе и написала, я б наверно не решилась - он же заставить делать "бёрпы" по 100 раз, потом еще отжимы, повороты, приседания! охохохо :)
А насчет цигуна, я просто уже пробовала заниматься цигуном много лет назад - и вот я пыталась ощутить в своем теле эти "внутреннии орбиты" и почувствовать циркуляцию энергии по ним - и все по нулям вообще... я ничего не смогла почувствовать и сделала вывод что у меня вообще никаких "орбит" нет в теле)))... примерно так. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка, орбита есть у всех. Так как энергия постоянно циркулирует по телу. Если бы это было не так, то мы бы не могли существовать. Потом надо различать всевозможный цигун непонятного происхождения от "внутренней алхимии". В цигуне часто пропущены подготовительные стадии. И как говрит в интервью мастер, для этого всего надо иметь спокойный уравновешенный ум, который нарабатывается в медитации, и праведную жизнь. Без этого цигун тоже будет работать не всегда и не у каждого. Да и по философии Джерико, цель жизни - быть фрукторианцем. Это уже заведомо ограничение своих возможностей и подстановка целей. В "алхмии" питание нормализуется само, хотя для успешной практики надо пересматривать и его - не есть грубой пищи, не использовать пищу, для которго применялось насилие, есть не больше положенного и только когда голоден. Ну и в конце концов фруктоеды тоже умирают, а алхимики растворяются в воздухе не оставляя следов... Может только радуги ))
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Эльфочка
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Все-то оно правильно, только вот живем мы в обществе и за все надо платить. А от медитаций в кошельке пусто, хоть и хорошее это дело.
Я тоже поняла, что мяса лучше не потреблять. Но оно, как наркотик, впилось в наше сознание. Уже промывка мозгов, что мясо полезно, не действует. А вот хочется его и все тут. :-( Уже сама другим объясняю, что мясо без специй и соли есть никто не станет - невкусно. Эту же соль и специи можно положить в овощи, кашу, и пр и будет вкусно ведь. Но тянет на мясо. Вчера в магазине держала в руках упаковку куриной грудинки, и положила обратно. Купила сыр, но он не понравился. Овощи-фрукты нра, но не насыщают (меня). А я Телец, люблю вкусно и сытно покушать. Да к тому же чистая пита. :D Вот так вот, борьсь. Кто кого победит - не знаю. :-) Но я урезала именно кол-во пищи и перешла на более легкую еду. Сейчас сезон, ем арбуз каждый день. Но от него, как вижу, поправляюсь! :-( От воздуха тоже. :D Я двигаюсь мало, весь день за компом, работа, учеба. Мознам нужно больше пищи, постоянно думаю о вкусно. Но на работе не ем весь день, легко. А вот дома... Выбросить холодильник, что ли? :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=7982 Хотя если пита, то иногда стоит поесть именно куриной грудки. Для питы хорошо. Вообще то для охлаждения питы овощи и фрукты и нужны. Еще заметил когда бегаешь или ходишь то есть хочется меньше, и после бега совсем не хочется. После него можно немного углеводов для закрытия "углеводного окна" и немного белкового для восстановления мышц. Вобщем думаю это дело привычки организма - искать жирной пищи. Что-то вроде наркомании. Рецепт Ищущего имхо как сделать Matrix Reload. Без физ. нагрузок тяжелее. Для меня пока сложно отказаться от углеводов, чем от мяса. Так как после физ. нагрузок тянет на углеводы. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
По среднему пути тоже не было никаких проблем забежать в АМ на овсяном киселе - лопаешь эту гадость (и только её), причем, только когда очень голоден, а кода нет - она просто в горло не лезет :D:D :D ... так калоражка и регулируется сама - организм сам определяет что нужно организму - трахаться ли (едой) или размножаться (с помощью её) - дней через пять наступает полная нирвана :idea: А вообще, меня не слушайте - я тут землицы прикупил на днях для строительства матрицы и мне пофиг ваше АМ :D - все вопросы к Всемирному Разуму :dialog: :D ... ему же за все и нести ответ... А то, вдруг, в результате повторения моих дурацких экспериментов превратитесь в лучистую энергию. А что не превратиться - закопают родственники :deepsleep: ... а ко мне претензии, типа - почему не все превратилось? А откуда я знаю - почему не всё? Видимо, по причине, что человек рождается весом 2 кг (это и есть человек). Остальное - еда. Поэтому, только за 2 кг я могу отвечать - остальное не ко мне :creator: Эльфочки в этом плане хорошо - у неё соотношение "человека" и "еды" достаточно высокое, а что другим-то делать :D :D :D - у них и человека-то почти нет - почти сплошная еда :D ... запасенная на многие годы вперед :lol: PS А в нагрузку к земле мне пытались продать две звезды из соседней галактики (видимо, залежалые) и небольшой участок на обратной стороне Луны под огород... но если я отказался, поскольку, если, вдруг, превращусь в лучистую энергию, то на огород на обратной стороне Луны не смогу попасть, поскольку лучи распространяются прямолинейно, а там нужно делать резкий поворот на огород :D... а к прикупленным звездам добираться далековато... Вообще, не бояться - вперед!... и будете вперде :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вообще, слюны надо не больше, а лучше... а лучше питаться не ею, а мечтой :idea: Если попытаться выжать что-то более-менее вменяемое из монашеского бреда, то видится это так: слюнные железы вырабатывают много ферментов... если они не атрофировались в результате поедания колбаски производства Останкинского Мясокомбината и других суррогатов пищевого производства, пожираемых в режиме быстро-растущей гусеницы... Интересует пищевая ценность слюны? - сядьте на монодиету из термообработанных каш на воде и одной и той же кашей тренируйте слюнные железы на выработку углеводо-расщепляющих ферментов - что есть их основная функция (и никак иначе). И как начнут вырабатываться - вы сами заметите (по полученному в этот момент шоку)... без глупых советчиков, типа меня :D... а уж тем более - монахов... после чего можно будет питаться исключительно радугами :-) ... и утренней росой :idea: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, возвращайтесь) Ваши притчи мне по душе :prv03:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Я где-то читала (кажись тут на форуме), что поджелудочной лушче работать один раз в день. Согласно аюрведе, кушать тоже надо раз в день и кол-во еды должно умещаться в ладонях (это дневная норма). И это включая и питье! Не уверена про питье... У нас жарко, пить надо. И ваще, мы есть то, что мы едим. Вот подтверждение. :D http://www.ghettoredhot.com/ugly-dresses/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Я пару дней назад часв в 8 утра съела грозь винограда. На работу еду не беру, т.к. если нет еды, то и жрать нечего. :D Уже привыкла. Так вот, виноград дал энергию на целый рабочий день! Голода не было, слабости-сонливости тоже не было. Псле работы арбуз ела. вечером, после захода солнца ела сыр. Очень даже хорошо себя чувствовала. Над повторить и посмотреть на реакцию организма.
А еще я поняла, чт если дома нет еды, то и жрать не так хочется. :-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Нехорошо так поступать с простолюдинами...))) :-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Рецепты не работают :smirk: т.к. каждый человек индивидуален... А идеи - и подавно :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
hanka, т.е. если ты так будешь думать как я написал, то и в самом деле прилетят русские в Калифорнию на самолетах? Если что я ничего не говорил, а то меня в Гаагу упекут
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun-Do, я на себе проверила, что притягивается то, о чем думаешь - плохое или хорошее, неважно. Например, боится человек потерять работу и он ее теряет, но сам процесс потери может быть разным: фирма закрылась, владелец умер, в стране наступила разруха или кризис, война, производственная травма, болезнь, сотрудник, который подсидел, и тыды. Но результат одни - потеря работы. Те, кто положительно думают, с теми плохое очень редко происходит. Исходя из своего опыта и опыта других, страх может воплотиться по-разному, ведь человек просто боится потерять работу. Он не знает, какие путем это может произойти точно. Поэтому это происходит по-разному. А вот желать надо конкретно. Ох, это уже не раз на своей шкуре проверила и так было обидно! Случилось ведь, что желала, да результат другой, не радует. Расскажу на примере одного парня, не на своем. Он очень хотел, чтобы машина отца была переоформлена на него. Отец вскоре умер и машину оформили на парня. Но он вовсе не хотел, чтобы переоформление произошло из-за смерти отца. Он просто хотел этого, не указывая пути. Мог бы желать так: "Я хочу, чтобы отец купил себе выгодно новую машину, а старую оформил на меня, ведь у него будет машина новее и лучше." Но он просто хотел, чтобы машину переоформили на него. Ну ты понял суть. Я теперь очень придирчиво отношусь к словам и желаниям. И лучше желать все в положительном ключе.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вчера смотрела серию док. фильмов про блокадников и блокаду. Так вот, были там люди, которые от блокады почти не пострадали, жили вполне нормально. С чего бы это? Я думаю, что у разных людей могда быть разная потребность в еде. Не знаю... Но почему АМ так по-разному действовал на людей? И почему от 500 граммов хлеба в сутки умирали? Это больше 500 калорий ведь.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
hanka, я имею в виду создание психологической настройки на довольствование малым, не более. Можно просто подумать а каково людям жилось на 500 граммов хлеба, а у меня тут еще гречка есть, и даже мед, да еще пара фруктов завалялась. Вот это да! Я не думаю что такое представление притянет войну к тебе. Можно думать и так: а ведь я все еще жив/жива, так что нет повода страдать или расстраиваться. Как писал К. Кастанеда использовать смерть как советчик в создании настроения "воина". А тут подумаешь - хочется поесть лишний раз, когда на самом деле не голоден, а просто по привычке есть появилось ложное чувство голода.
Нажмите тут для просмотра всего текста
- Как можно чувствовать себя настолько важной персоной, когда знаешь, что смерть неуклонно идет по твоему следу? - спросил дон Хуан.
Я чувствовал, что ответа не требуется. Впрочем, в любом случае я был не в состоянии что-либо произнести. Совершенно новое настроение охватило меня. А дон Хуан продолжал: - Когда ты в нетерпении или раздражен - оглянись налево и спроси совета у своей смерти. Масса мелочной шелухи мигом отлетит прочь, если смерть подаст тебе знак, или если краем глаза ты уловишь ее движение, или просто почувствуешь, что твой попутчик - всегда рядом и все время внимательно за тобой наблюдает. Он снова наклонился ко мне и прошептал в самое ухо, что, резко оглянувшись налево по его знаку, я опять увижу на камне свою смерть. Он едва заметно мигнул, но оглянуться я не отважился. Я сказал, что верю, и что в этом плане ему больше нет нужды на меня давить, потому что я и так в ужасе. Дон Хуан разразился своим раскатистым грудным хохотом. Он ответил, что в вопросах, касающихся наших взаимоотношений со своей смертью, просто невозможно нажать на психику человека так сильно, как следовало бы. Но я возразил, сказав, что в моем случае бессмысленно столь углубленно это рассматривать, потому что ничего, кроме ощущения страха и дискомфорта, мысль о смерти мне не дает. - Ты просто доверху набит всяким вздором! - воскликнул он. - Единственный по-настоящему мудрый советчик, который у нас есть, - это смерть. Каждый раз, когда ты чувствуешь, как это часто с тобой бывает, что все складывается из рук вон плохо и ты на грани полного краха, повернись налево и спроси у своей смерти, так ли это. И твоя смерть ответит, что ты ошибаешься, и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Твоя смерть скажет: "Но я же еще не коснулась тебя!" Дон Хуан покачал головой, как бы ожидая моей реакции. Но мне нечего было сказать. Мысли в бешеном темпе сменяли одна другую. По моему самомнению был нанесен сокрушительный удар. В свете моей смерти раздражение по адресу дона Хуана выглядело настолько мелочным! Я чувствовал, что дон Хуан в полной мере осознает все изменения, которые произошли в моем настроении. Он выиграл, и теперь все складывалось в его пользу. Он начал напевать мексиканскую песенку. - Да, - мягко произнес он после длинной паузы. - Один из нас должен снова осознать, что смерть охотится за каждым из нас, что она всегда рядом, за нашим левым плечом. Один из нас должен обратиться к смерти за советом, чтобы избавиться от бездарной мелочности, свойственной людям, которые живут так, словно смерть никогда их не коснется. Больше часа мы молчали, а потом пошли обратно. Несколько часов мы петляли по пустынному чапаралю. Я не спрашивал, для чего это нужно, - это не имело значения. Каким-то образом дону Хуану удалось вернуть мне давно забытое чувство огромной радости просто оттого, что я есть, что я иду, не придавая этому никакого глубокомысленного значения и не ставя перед собой никаких интеллектуальных целей. Я захотел еще раз взглянуть на то, что видел там, на камне. Вот тут еще можно почитать афоризмы: http://www.orator.ru/castaneda.html Можно даже распечатать и повесить на стенку. :D Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
39. Смерть находится везде. Она может принять вид зажженных фар машины, которая въезжает на холм позади нас. Она может оставаться видимой некоторое время, а потом исчезнуть в темноте, как если бы она покинула нас на время, но она опять появляется на следующем холме, чтобы потом исчезнуть вновь. Это огни на голове смерти. Она надевает их наподобие шляпы, прежде чем пуститься в галоп. Эти огни она зажгла, бросившись в погоню за нами. Смерть неуклонно преследует нас, и с каждой секундой она все ближе и ближе. Смерть никогда не останавливается. Просто иногда она гасит огни. Но это ничего не меняет
40. Воин всегда живет бок о бок со смертью. Воин знает, что смерть – всегда рядом, и из этого знания черпает мужество для встречи с чем угодно. Смерть – худшее из всего, что может с нами случиться. Но поскольку смерть – наша судьба и она неизбежна, мы - свободны. Тому, кто все потерял, нечего бояться 41. С осознанием своей смерти, своей отрешенностью и силой своих решений воин размечает свою жизнь стратегическим образом 42. Отрешенный воин знает, что невозможно отвести смерть и что у него есть только одна поддержка – сила его решений. Он должен быть мастером своего выбора. Он должен полностью понимать, что он сам целиком отвечает за свой выбор и что если он однажды сделал его, то у него нет больше времени для сожалений или упреков в свой адрес. Его решения окончательны просто потому, что его смерть не дает ему времени привязаться к чему-либо 43. Человек должен осознать, что смерть охотится за каждым из нас, что она всегда рядом. Человек должен обратиться к смерти за советом, чтобы избавиться от бездарной мелочности, свойственной людям. С точки зрения неотступности смерти, раздражение и все страхи становятся бессмысленной ерундой 44. Смерть в любое время может похлопать тебя по плечу, так что в действительности у тебя нет времени на вздорные мысли и настроения. Ты не можешь оставлять места для сомнений и сожалений 45. Когда ты в нетерпении или раздражен – оглянись налево и спроси совета у своей смерти. Масса мелочной шелухи мигом отлетит прочь, если смерть подаст тебе знак, или если краем глаза ты уловишь ее движение, или просто почувствуешь, что твой попутчик - всегда рядом и все время внимательно за тобой наблюдает 46. Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти - единственное, что способно закалить наш дух 47. Только мысль о смерти может дать человеку отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться 48. Лишь бессмертный человек может себе позволить отменять свои решения, сожалеть о том, что он их принял и в них сомневаться. У нас есть время лишь на то, чтобы принимать решения 49. В мире, где за каждым охотится смерть, не может быть маленьких или больших решений. Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем перед лицом своей неминуемой смерти 50. Пустая трата времени – жить, чтобы питаться и питаться, чтобы жить – и так до самой смерти 51. Воин не должен поддаваться ничему, даже собственной смерти :D Вот еще фильм хороший. http://www.kinopoisk.ru/film/395523/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
PS Не слушайте меня - мне уже поставили... :doctor: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
"Я вкратце приведу факты, которые обосновывают мои взгляды на голодание и фруктовую диету. На исключительно виноградной диете без хлеба я делал 150 приседаний. После семидневного голодания с питанием малым количеством фруктов (по кусочку ежедневно) принял воздушную
ванну в ночной метели и сделал 250 приседаний. Питаясь в той же степени малым количеством фруктов в течении 11 дней я провел на воздухе в июньскую жару во время обеда перед множеством зрителей, под наблюдением врача бег на длинную дистанцию в течении 2 часов 15 минут. Врач констатировал увеличение частоты пульса всего на девять ударов, в то время как раньше я страдал от сильных сердечных недомоганий. Так же через это было установлено большое заблуждение физиологии, которое состоит в ошибочном понимании связи между кровью и сердцем, что при голодании играет большую роль. Когда я был солдатом, вследствие нервозности (я был демобилизован на второй месяц службы из-за неврастении и нервозности) был одним из самых плохих стрелков. После семидневного голодания и двухдневной фруктовой диеты я в одном марсельском тире в гавани выстрелил из винтовки без предварительной подготовки и попал в цель причем в движущуюся, что владелец сказал мне, что такого он еще ни разу не видел. Во время тяжелой сельскохозяйственной работы я голодал три дня на воде и устал меньше чем другие. Я неоднократно помогал выполнять сложную работу, а именно сенокос, на чисто фруктовой диете (вишни) и без подготовки достиг хорошего результата." Арнольд Эрет :good: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А у меня от фруктов голод и жор всегда.
Последние два дня ела мало, фрукты, так сегодня ночью проснулась от голода.А съела бы вечером что-то иное-проспала бы спокойно до утра. Причем, такое ощущение, что голод провоцируют именно самые якобы сытные фрукты-виноград и бананы.Мне проще ничего не съесть и перетерпеть легкий голод, чем перекусить бананом, и через пару часов я зверь. А когда я несколько месяцев питалась одними фруктами, у меня стали воспаляться суставы, потом открылся адский жорище на молочные продукты и суставы прошли. И по калориям много выходит а сытости никакой ( да ну нафиг такие крайности Что касается адекватности Эрета, я читала книгу, и действительно там полно странноватых высказываний, местами не очень корректных и красивых. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Pale, бананы и виноград имеют высокий гликемический индекс. Они быстро насыщают, резко поднимают сахар и также резко его опускают, вызывая дикое чувство голода...
у меня тоже после винограда и банана потом зверский голод... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Pale, кстати если точно следовать Эрету, то бананы нельзя - они крахмалистые... по Эрету ничего содержащего крахмал нельзя. Ну и принцип "мало" к фруктам тоже относить, кушать их по малу! тогда голодно не будет. У меня раньше тоже от фруктов голод был, если их переесть. А сейчас хорошо, я ем их по немногу (страюсь даже не есть а пить по возможности не есть клетчатки и жмыха, а именно сок) и на голод не тянет. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Интересный момент в книге кандидата биол. наук Ринада Минвалеева.
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
... необязательно верный ... А может быть дело в электролитическом балансе организма? Например в бананах не только ведь крахмал и все такое. Там еще много калия. В винограде тоже очень много калия.... В организме калий в связке с натрием действует в четкой пропорции концентраций, чтобы обеспечивать нормальную работу всех клеток !!!. Если натрия в организме мало по сравнению с калием (гипонатриемия - у меня такое было), что может случится при определенных привычках в питании и поведении (например вегетарианство, спорт, голодание, малосолевая диета), то организм требует его восполнения - вот он и просит жрать все подряд, чтобы найти в еде натрий... Итак, если с потреблением бананов и винограда прибыл калий, а его и так хватает, а компенсировать его натрием никак не получается, кроме того почки же при выводят калий из организма значительно менее эффективно, чем натрий, то, возможно, подсознательно тянет на любые продукты и на жор, лишь бы баланс восстановить. Это всего лишь гипотеза, не хочу навязывать, но если очень хочется это безопасно проверить, то для этого в аптеке есть порошок "Регидрон" - как раз смесь солей калия и натрия в нужной пропорции, его растворяют в воде и пьют. Например, спортсмены, при изматывающих тренировках, когда пот выводит много натрия. Часто пьют эту смесь в жарких странах, где много фруктов с калием и пота и мало соли.... Опять же вариантов объяснения может быть еще больше. Мы слишком сложны, чтобы все понимать. Поэтому, видимо, чтобы избежать недостатка чего-то в полезного и не нарушать баланс веществ в организме, то все можно есть по-немногу. А еще правильнее - есть то, на что тянет, но только чуть-чуть, или хотя бы умеренно. Если много съесть (отожраться), или привлекать свои "знания о великой пользе какого-то продукта" чрезмерно, то потом перекашивает баланс чего-то в организме. Если же есть маленькими порциями, по подсказке организма, то постепенно можно скатиться к равновесию и балансу, а организм сам подскажет путь. Т.е. есть надо чуть-чуть, но не то, что "полезно", а то, на что тянет. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вложений: 2
Один из самых старых марафонцев планеты 101-летний Фауджа Сингх поделился секретами своего долголетия. Он советует всегда мыслить позитивно; не пытаться изменить то, что вы изменить не в силах; заниматься спортом и правильно питаться.
Он ест просто и является вегетарианцем. Его рацион состоит в основном из дал (блюдо из чечевица ) с индийским хлебом и зеленые овощи. Иногда он ест немного молочных продуктов. Он пьет много воды и чая с имбирем и избегает жареной пищи. "Моя диета проста хлебная лепёшка, дал, зеленые овощи, йогурт и молоко. Я пью много воды и чая с имбирем ". http://www.sikhiwiki.org/index.php/Fauja_Singh |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Оригинальное мнение
Цитата:
http://www.liveinternet.ru/users/2979159/post102378661/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
т.е. обозвала всех вегетарианцев дураками
и вся фактология короче женщина :-) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Альтернативное горючее для мозга
Ученые обнаружили, что лактоза — побочный продукт , который выделяется в организме при интенсивных физических нагрузках, может использоваться организмом для питания мозга. Когда количество глюкозы, классического «горючего», недостаточно, клетки мозга «переключаются» на альтернативное топливо — лактозу, чтобы избежать голодания и гибели. Если вы когда-нибудь ходили в тренажерный зал, вам известно такое явление, как крепатура. Все мышцы болят, двигаться не хочется... А происходит она из-за повышенной концентрации лактозы, которая вырабатывается в мышечных тканях, и раздражает нервные окончания. Теперь же, как подтвердили исследования, часть лактозы может извлекаться организмом из мышц и крови, и направляться в мозг. Это было доказано измерениями концентрации лактозы в крови ДО попадания в мозг, и ПОСЛЕ его прохождения. Во втором случае концентрация ее была меньше, и единственное логичное объяснение — лактоза каким-то образом перерабатывается в тканях мозга и вырабатывается энергия для его питания. Что еще более интересно, при питании мозга с помощью лактозы снижается его потребление глюкозы — основного питательного средства, согласно классической физиологии. «Лишняя» глюкоза направляется к мышцам, поддерживая их работу и насыщая энергией для дальнейшей работы. Получается, что мозг приспосабливается питаться продуктами, которые вырабатывают работающие мышцы, в то же время оставляя им для питания те вещества, которыми должен питаться сам. Этим объясняется тот факт, что человеческий мозг не перестает работать даже в случае больших физических нагрузок, когда, казалось бы, энергии для его поддержания уже недостаточно. Мы как бы «переключаем передачу», приспосабливаясь к такой ситуации. Факт потребления мозгом лактозы сильно интересует ученых, потому что может помочь разобраться в причинах и механизмах распространенных заболеваний мозга, а также найти способы их лечения. Этот же факт объясняет, чем хищники в природе отличаются от животных-жертв. Они умеют в случае больших нагрузок (погоня, драки) переключаться на питание лактозой, а большинство животных-жертв в таком случае падают от истощения. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вложений: 1
Цитата:
А вот нашел: mindhobby.com/lactose/ Сайт называется клинически:smirk:: "умный блог":D :bravo: :doctor: Комменты на том глупо-сайте также доставляют:D: http://golodanie.su/forum/attachment...2&d=1349674298 Нажмите тут для просмотра всего текста
3 комментария
mole5 ноября 4, 2008 Речь идет, наверное, все-таки о молочной кислоте, а не лактозе. Lucik ноября 4, 2008 Тоже где-то читал, что мышцы болят именно из-за вырабатывания большого количества молочной кислоты. admin ноября 4, 2008 А в чем отличие молочной кислоты от лактозы? :cranky: :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Макс, не придирайся! :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Автор "глупо-блога", ессно, обошел вниманием тот факт, что молочная кислота в организме образуется из глюкозы.
Это важный момент, а то другие идиоты, прочитавшие это, могут подумать что это питание образуется не из пищи, а "от физнагрузок" (действительно, много идиотов, которые считают, что физуха "генерирует им энергию из ничего":D). PS Кстати уже много раз замечал, что "клинические мясоеды" (как автор глупо-блога), низкоуглеводники сторонники бреда о том что человек является хищником - тупят и тормозят просто дико. Явно мозгам глюкозы не хватает. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кстати о глюкозе. Ты вот щетаешь, что это самый рациональный источник энергии. А вот есть мнение, что угли - очень энергозатратное топливо, усиливающее метаболизм. В реале как ведь, после еды только часть глюкозы идет в топку, мышцы там, моск, ну все остальное... Добрая половина депонируется в виде гликогена и жиров, которые используются потом во время пищевой паузы, ну после того как все из кишков всосалось. Причем при малых нагрузках топим собственный жир, а гликоген подключается уже при повышенном расходе сил. Последнее не я придумал, это устанавливают по дыхательному коэффициенту. Вот скажи, как малоед, что рациональнее - сразу давать калории в том виде в котором урганизм предпочитает их тратить или затрачивать доп. энергию на всякие трансформации? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Я не буду ничего пытаться доказывать, однако, понятиям ци и праны тысячи лет, а глюкозам, калориям, витаминам и т.п. - десятки лет. Изучайте древние традиционные источники по медицине (и йоги, цигун), кроме современных, там много интересного и полезного. Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Лактоза жжот!
Есть умники "доказывающие", что вегетарианцы могут существовать только в движении, но им все равно не хватает пищи для мозга! С цифрами (на кухне высчитанными и доводами оттуда же). |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Путь, ведущий к цели, не есть извечный Путь . То, что можно сказать, не есть извечное Слово. Не обладающее именем — начало Неба и Земли, я называю его «мать всех вещей». И потому неустанно освобождаясь от стремлений, узришь сокровеннейшее его , неустанно обретая стремления, узришь облик его. И то, и другое имеют один исток и различаются лишь названием. Для неведомого все имена, что одно. Видеть в чудесном чудесное — вот ключ ко всем тайнам мира. Лао Цзы |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, как наука объясняет то что человек тратит за день 3000-4000 ккал, а потребляет менее 1000? Как наука может объяснить что человек вообще не ест?
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
То, что не может объяснить наука, может объяснить психопатология.
Да уж грубо, но 99% процентов солнцеедов/праноедов на поверку - паталогические лгуны, которые могут и сами верить, во что говорят, а при приеме пищи "отключают" сознание. Остально 1% - просто непроверенные. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Основные затраты - термогенез и вывод токсинов из организма.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А активное нежелание праноедов к экспериментам со ссылками на плохую энергетику, предубеждение и просто на отвлеченность и нежелания участвовать в наших земных делах - только ширма. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Я приводил в этой теме ссылки на научные данные что человек может фиксировать азот воздуха. При определенных условиях этот процесс у человека может блокироваться, а может активироваться.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Многие из них известны, за счет деятельности микрофлоры. Остальные требуют изучения. Но даже если допустить, то азот - не энергия, а наоборот, сам требует энергии для таких гипотетических реакций. Было дело - теория о биотермоядерных реакциях, но что-то не получила развития, либо вследствие глобального заговора, либо несостоятельности. Не вериться, что такая тема была бы неинтересной для исследователей. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Видеть — не значит просто смотреть. это значит пребывать в покое, слившись с окружающим Внимать звукам — не значит просто слушать, это значит быть безмолвным и пустым . Соблюдать умеренность — это не значит ограничивать себя подобно скряге, но значит осуществлять это постепенно, как бы в тайне от себя самого. Тот, кто практикует эти три правила, никогда не исчерпает их до конца, но, сочетая их вместе, сможет достигнуть Единого . Что же суть Единое? Верх его не светел, низ его не темен . Тянется, не прерываясь ни на миг, а по имени не назовешь. Круг за кругом все в него возвращается, а вещей там никаких нет. Вот что называется иметь облик, которого нет, обладать существованием, не будучи вещью. Вот что называется быть неясным и смутным подобно утренней дымке. Встречаю его. но не вижу его лица, следую за ним, но не вижу его спины. Строго придерживаясь искусства Пути древних. ты достигнешь полноты управления настоящим, познаешь глубочайший исток вещей. Это и называется знанием основ Пути. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
То, что можно сказать, не есть извечное Слово. Не обладающее именем — начало Неба и Земли, я называю его «мать всех вещей». И потому неустанно освобождаясь от стремлений, узришь сокровеннейшее его , неустанно обретая стремления, узришь облик его. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
То ли дело в книге, типа Библии написать "все из ничего" и потом распространять доверчивым гражданам. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=dvTe1-a6Pdo |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Я просто сказал, что лично согласен в определении энергии с написанным там, чтобы не цитировать. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Чисто умозрительное понятие. Если я это приму, то мне придется рассуждать в таких-то рамках. Но с позиции агностика на это нет времени и охоты, мне интересны результаты. Среди йогов мало долгожителей, а праноеды только в интернете. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Или доказательства или хватит ТРЕПАТЬСЯ!!! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Поверь, я не приземленный скептик, и тоже хотел бы стать праноедом и не зависеть от Системы. Но это фикция, иногда опасная для фанатиков. Весь остальной текст - типичный корм для эзотерической паствы. Удобно почитать на досуге, с сытым желудком, когда есть время, для развития, так сказать. Но для практического применения не годится. Вот энергию "ци" при боевых искусствах видел и допускаю, что некоторые видео бесконтактного боя - не подделка. Это интересно, это можно обсудить. Но не праноедение. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Удивлён, что ты до сих пор не в курсе, что 65% ограничение калорий для млекопитающих - это не что-то фантастическое, такая степень ограничения использовалась в научных исследованиях, и животные на таком ограничении очень долго жили. Из наших малоедов наиболее хорошо задокументирована Голд-орхи - у нее самые длинные и подробные записи. По ним, её общий обмен составляет 620 ккал - то есть на 65% меньше, чем для обычно питающейся женщины того же возраста, нормо-массы и физической активности. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
И вообще вопрос модераторам - это разве не флуд? Человек пишет про какие-то данные, которых вроде как нет, вместо каких-то данных по существу в ответ непонятно что уже не первый раз. Давайте друг друга уважать или заканчивать общение. О чем я уже думаю. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
OK. Данные по общей затрате энергии малоедов на питании менее 1000 ккал.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Анализ ее данных за длительный период малоедения показывает, что ее общее потребление энергии организмом составляет 620 ккал/сут: http://golodanie.su/forum/showthread...997#post678997 Траты энергии при ограничении калорий всегда равны потреблению энергии организмом (эндогенное+экзогенное) - можешь посмотреть любое исследование по ограничению калорий для любых животных или людей, где замеряли обмен (таких исследований тысячи). Всегда и везде траты энергии равны потреблению. Нарушение закона сохранения энергии нигде и никогда не было обнаружено в живых системах, в т.ч. это не обнаружено и у так называемых "праноедов"/"ничего не едящих" - они худеют также, как и другие обычные люди на голодании. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, спасибо конечно за ссылки, работа проделана хорошая. Я знаю сколько ккал рацион Голд Орхи и так.
Цитата:
Ну вас, скучно.... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://advaitaworld.com/blog/neoadvaita/6625.html |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Masenik, да, полезно иногда прочитать. Просветляет. Хотя если мы уже просветлены согласно нео-адвайте, то и читать такое не надо. Ведь все уже совершенно
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И вот когда человек основательно себя замучает вопросами о смысле жизни, о совершенстве, перекопав множество теорий, напридумав, наэкспериментировав и изучив свои всяческие теории и т.п. то он в конце концов приходит... к чему? К тому что он так и не нашел ответа... А годы идут, и вместо того чтобы найти ответ, он снова и снова ищет. В надежде что вот-вот и найдет то, незная что... Иногда, потерявшись в таком поиске мы просто теряем себя. И восточные философы уловили суть всего этого, и бесполезность этих поисков, только каждая традиция выражает это по своему. Суть в том, что нефиг излишне грузиться и пугаться чего-то в жизни, хоть это и кажется важным. Это кажется слишком простым и глупым, отказаться от поисков, но просто мир так иллюзорен, что мы не всегда можем себя увидеть со стороны и понять бессмыссленность некоторых вещей которые мы делаем. Искать "новое, интересное" стоит, но важно не потеряться и не придавать этому слишком большого значения, поскольку все что рождено нашим сознанием - великая иллюзия с точки зрения востока, которая может ранить, если ее воспринимать слишком всерьез. Суть скажем Дао - отпустить себя... плыть "по течению" жизни. В Дао "сказанное слово, не есть слово", но чтобы Дао освоить, надо просто забыть о том что оно есть, т.е. не знать его. Тем самым, чтобы Дао освоить по-настоящему, - его надо забыть. Противоречие. Поскольку если знаешь Дао, то начинаешь рефлексировать мыслями и понятиями в голове, а следовательно думать и обязательно путаться! И навязчивые мысли всплывут, которые не дадут "плыть по течению" и "делать не делая"... Адвайта - видимо еще более проста, но суть конечная такая же. Она сразу говорит - не парьтесь, не придумывайте названий и объяснений. Вы достигли совершенства. Наслаждайтесь и все получится...плыть по течению, делать не делая. И ничего не надо знать. Как ребенок, который счастлив от того что он не знает того, что делает несчастным взрослого... А на вашем месте, наверное "Temple Bar" ;-) классное место. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А как ускорить обмен веществ, чтобы похудеть? Как надо питаться? И чем? Меня именно ускоренный обмен веществ интересует и как его разогнать. И еще. Чем опасен слишком быстрый или слишком медленнвй обмен веществ? (если опасен)
У меня не получается похудеть на сильно ограниченном питании. :-( А когда-то я ела много и похудела. Но ела много-много мяса, а сейчас ем мяса очень мало и очень редко. Грибов не ем. От фруктов не худею. :-( странно, конечно. если ем овощи, то сильно тянет и на фрукты. Поэтому много овощей не ем, т.к. потом от фруктов не похудеть. А мне очень надо сбросить пару кг и побыстрее. Поголодала, похудела и снова назад все пришло, хотя ем меньше, чем до голодания. Я уже совсем запуталась. Начала ходить в джим, на велике там катаюсь и плюс другие тренажеры использую. Но в джим хожу нечасто, т.к. после работы уставшая и желания нет особо. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И по калориям это тоже так. Мало того, только разжигают аппетит. Проверено на себе. Но умереенные занятия - только те, которые в удовольствие, без крайностей, например ходьба или легкие упражнения - только полезны. Они как раз повышают обмен веществ немного, заставляют кровь лимфу бегать по телу эффективнее. У меня подход такой. На самом деле сильно ограниченное питание - это условность, поскольку мы не всегда отдаем отчет себе насколько мала порция. Контролировать питание сложно, трудно и надоедает. И потом, если чего вкусного съешь, то иногда жор нападает и уже забываешь о еде и умеренности. Поэтому, если чувствуешь, что хочешь сбросить вес, то можно настроиться вообще не есть. Типа кратковременного голодания. Но, скажем в течение одного-трех дней - это вполне безопасно. Ну, например съесть яблочко на завтрак, а потом забыть о еде на весь день. И так, от одного до трех дней. Это разгрузка в питании. И организм себя за такое короткое время приводит в порядок и эта разгрузка совершенно безопасна по сравнению с голоданием (не менее 7 дней), поскольку в отличие от голодания не требует специального выхода. Разница тут в отличие от умеренного питания в том, что тут не надо разбираться в размере порции, и думать, а не переел ли я сегодня? Аппетит приходит во время еды и срываешься. А уж если настроился на кратковременных голод, то какая тут может быть еда.... тут принцип. Самое главное - это не вредно, а только полезно (и по Брегу в т.ч. и по Николаеву и др.). Кроме сего такая разгрузка воспитывает в потреблении еды меньше срываешься на жор. Если в первый раз, то за эти один-три дня разгрузки вес абсолютно гарантированно упадет минимум на 1 кг, а то и все 3кг. Это даст мотивацию, что "процесс пошел". Первый раз сложнее, чем последующие, а потом это незаметно почти. После разгрузки опять можно спокойно жить без обжорства, занимаясь ходьбой, велосипедом, бегом или чем-еще в свободное время. И не думать о весе, просто есть умеренно. Как только чувствуешь, что вес неадекватен и есть настроение его сбросить, то опять сделать одно-трехдневную разгрузку. Режимы всякие есть, но четко себя настраивать на что-то, скорее всего приведет к тому, что это надоест. Поэтому границ лучше себе не ставить никаких, а просто по желанию. Захотелось вес сбросить - ну не есть от одного до трех дней. Ничего, кроме воды или одного яблочка. И все. Ну и еще. Не только в еде дело. В стрессе на работе и дома, в том, что иногда увлекаемся чем-то и не высыпаемся адекватно. И это приводит к невыспанности и еще большему стрессу, который заедается едой и тем, что опять хочется подольше не ложиться спать вечером, поскольку хочется отдохнуть от трудного дня, от каких-нибудь обязанностей. Утром вес становится больше - настроение ниже. Круг замыкается. Это лишь пример. У каждого свой образ жизни. Но уверен что везде есть такие замкнутые во времени циклы. И они очень стабильны. (Аттракторы в теории хаоса) Вот если к образу жизни подойти не только как к еде. Т.е. каким-то образом ограничить себя от стрессов. От недосыпа. Это сродни кратковременному голоданию, описанному выше, только в другой области. Ну например, ограничить свои стремления или амбиции, тревожащие мысли вредные они или хорошие - неважно. Они пожирают нас, поскольку требуют энергии, и вместо них, дать себе отдых и разгрузку и просто выспаться. Побыть просто человеком, которого ничто не тревожит и которому ничего не надо, например созерцая природу без всяких желаний и стремлений, гуляя по лесу, купаясь, поднявшись в гору, уехав куда-нибудь в заброшенное место. Или просто медитировать... каждый по своему. Не зря в религиях мира есть пост и аскетизм. Пост - связан с организмом и потреблением еды. Аскетизм - обобщенное самоограничение - просто восстановление умеренного образа жизни, борьба с вредными привычками, навязчивыми идеями, которые съедают нас и наше время, приводят к проблемам в питании, здоровья души и т.п. * * * Извините, что опять написал целую портянку... Спорную, наверное, по своей сути. Несмотря на все эти рассуждения, совсем быть умеренным не получится - просто надоест, поскольку будет скучно жить. Жизнь наверное циклична в том, что есть время для "сна" и "для активности". Поэтому иногда стоит вес сбрасывать, когда к этому тянет, а иногда плевать на ограничения, оставаясь веселым и бесшабашным. Я вот наверное снова приступлю к разгрузке питания. Прямо сейчас. :) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=147 Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=867 Опасность более медленного: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=158 Якобы опасность медленного метаболизма не вполне соответствует действительности. Известные ультра-малоеды с "убитой" обменкой отличаются прекрасным иммунитетом и высокой психической активностью. Нельзя их сравнивать с больными-гипотиреозниками, с сидящими на диете, и находящимися в переходном периоде на сниженный обмен веществ. Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=841 Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Masenik, Maksenek, спасибо вам! буду штудировать. Чем больше узнаю, тем больше убеждаюсь, что во всем надо иеть персональных подход. Два малоеда или мясоеда одного возраста и пола по-разному усвоят то же кол-во одинаковой еды. Конечно, есть общие правила, но нюансов много. Наверное, только опытным путем удасться человеку подобрать для себя лучшее питание.
Мне сегодня удалось покушать раз. Правда, перед едой, минкт за 30, съела яблоко. вечерком тянуло съесть еще и винограда, но пересилиа себя и сдержалась. Уже 9 у нас, скоро спатки, так что уже кушать не буду. Елс только яблоко и цветную капусту в кляре, две порции. Одной не наелась. Но тарелка небольшая. Капуста может полтора кг была, мы с дочкой пополам поели. Даже и не знаю, сколько калорий. Но после еды было некоторое чувтсво голода. Еще травки-отравки пила. Ах, совсем забыла! Я же утром выпила стакана 2 или три сока из чернослива, сделала чистку. Там калорий миллион. Но он прочистил меня хорошенько. Завтра попробую снова покушать меньше. Уже самой стало интересно сколько уйдет, если не кушать фруктов много. Еще я подумала, что у меня энергозатрат намного меньше, чем потребляемых калорий (энергии). В зале кручу велик минут 15-20, горный, 10 уровень, а сжигается калорий 100-120 всего. А потом такой жор, мама дорогая! Вот после лазания по горам жора нет почему-то. мы 10 миль лазим вверх-вниз, часа 4, а есть не очень-то и хочется. Наверное, таки правда, что большие нагрузки не есть гуд. Можно было бы в джиме крутить велик час, на низкой уровне. Но час в день крутить педали это чревато стиранием суставов. Нафих такое счастье! Гулять у нас особо негде, везде только на машине. В Диснейленде соблазнов куча, то мороженое, то мясом пахнет. Там же все на продаже хавки и держится, все развлечение. В магазинах разве что ходить. :lol: Скукота... В Европе недавно была, так там весь день, с 6 утра до вечера ходила. Так хорошо было! А тут у нас и походить негде. :-( Не везде даже тротуары есть. А ведь хотьба это самый лучший вид спорта. Вот сижу и думаю, куда бы поехать, чтобы походить. :lol: Может в джиме на беговой походить... :lol: А больше и негде. Не даром американцы толстые. Пойду завтра в бассейн, еще и позагораю, обещали жару дать. Вроде плавание тоже полезно и не стирает суставы. У меня с суставами порядок, но только потому, что я мало двигаюсь и не стерла их, как многие. Тут операция по замене суставов одна из самых популярных. Из-за бума бега в 80-е годы. Теперь вот страдают. Я потому и не бегаю. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
По поводу интенсивного спорта - согласен с тобой - это вредно. Сам бегал много по лесу (в тот момент был большой собственный вес) - потом суставы скрипели буквально и от избыточного веса и нагрузок. И лучше особо не становилось. И чуть здоровье не испортил из-за крайностей. Сейчас с работы хожу пешком - это почти час ходьбы по лесу, если не спешить. Есть возможность поразмышлять и свежим воздухом подышать. И все замечательно. В твоем случае, если ходить негде, можно велосипед взять на вооружение. :-). Поплавать тоже здорово. И еще, мне кажется, что заставлять себя не нужно, не гнаться сильно за здоровьем. Оно не убежит. А просто выбрать какое-то занятие в удовольствие, непринужденное, и очень легкое, приятное для исполнения, такой интенсивности, которая подходит именно тебе. Если нравится энергично что-то делать - делай энергично, и наоборот, если устаешь сильно, то щади себя, делай пропуски, смени на другую деятельность. Никаких напрягов, только позитивный, легкий и непринужденный настрой. :-). Удачи. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Masenik, я из активного спорта люблю лежание на диване. :D Я Телец, а мы, Тельцы, тормозы и сибариты. :blush: Поспать любим и пожрать. Вернее, не то, чтобы нажраться, а чтобы вкусно было. Это хорошо, когда наслаждаешься едой, тогда еда идет в пользу. Но мы слишком на вкусах зациклены, от вкуса получаем радость жизни. А если Телец не поест, то он уже быком станговится, глаза кровью налиты, ничего не видит, только о еде и думает. :lol: Тут никакой спорт не поможет. Единственно, что поможет, это индивидуальный подбор такой еды, чтобы было и вкусно, и полезно, и чтобы не полнеть от нее. Я уже чего только не перепробовала, и сырое, и веганство, и моно, но вот нет насыщения и наслаждения вкусом. И тогда ходишь, как зверь. Самому себе противно, и людям неприятно. Такие вот мы странные. И спортом мы заниматься особо не любим. Тельцам больше подойдет копание на даче (ее у меня нет, увы), или рыбалка, или что-то типа прогулок, походы там, короче, где не надо сильно напрягаться. Вернее, чтобы не спешить, но вот на выносливость мы подходим. Быки ведь. :-) Потому я все думаю, чем бы заняться. Велики есть, но в жару кататься особо не хочется. В зале да, нравится очень. Наверное буду крутить велик дольше, но с меньшими нагрузками. Чтобы просто кровь разогнать. Потом покачаю ноги и руки немного, чтобы тело в тонусе держать. А потом и поплавать можно. Я в джиме видела одну китайку, так она, как энерджайзер на велике гоночном с час "гоняла" (тренажер). Я все думала, смотря на нее, что с ней будет через пару лет. С палочкой будет ходить. Суставы сотрет как пить дать. А ведь там и бедренные суставы стираются, не только коленные. Мне на нее страшно было смотреть. Хотя, ей пофих, она кайф получает. :-)
Я вот только что подумала. а может каким пилатесом или йогой заняться? Там прыгать не надо. Но разгоняет ли такое метаболизм? :hz: Мышцы точно в тнус приводит. Но мне нало что-то такое, чтобы обменку разгоняло. Не сильно, а чтобы нормализовать ее. А то она у меня тормоз просто. :-( |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Да сколь можно эту Шаталову цитировать?? Ну ни богу свечка, ни черту кочерга...Ну видел я ее в натуре, месяцами, слова и дела сопостовлял,абсолютный нуль!!! Жить не по лжи!! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
По сути малоеды и есть частичные праноеды,так как часть необходимой энергии берут из "мечты")) и те которые это понимают рано или поздно стают независимыми от еды полностью,но для этого необходимо изменить восприятие,перестать жить догмами и стереотипами итд.То что вы Максенек и Фруктоман не понимаете и не можете стать праноедами еще не значит что их нет))Человек это не только физика,это еще дух ,сознание итд.Вы возможно этого не можете понять потому что не достигли необходимого уровня эволюции сознания или это просто закостенелость мышления(старческое)
И еще странность что от праноедов требуют научного доказательствоа при том что малоедам мы должны верить на слово.Где хотя бы годичное научное наблюдение за малоедом около 500ккал? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Viper83, 65-70% ограничение калорий для млекопитающих (для человека это соотв. 600-800 ккал/сут) - это не что то фантастическое или сверхъестественное. Такая степень ограничения калорий использовалась в научных исследованиях, и животные на таком ограничении жили очень долго. При этом никакого "питания праной" и нарушения закона сохранения энергии у них обнаружено не было, это просто экономное использование пищи, в основном за счет уменьшения пустых трат на термогенез, улучшение теплосбережения. У нашей Голд-Орхи, пусть пока не год, но как минимум пара месяцев наблюдений при общем обмене 620 ккал/сут.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не спорю с тем что малоедение(праноедение) возможно,даже очень уверен что реально и полезно.Но причины и механизмы по которым это возможно необходимо исследовать,а не преподносить за истину. P.S.Максенек,а почему вы в принципе не верите в возможность праноедения?Закостенелый материалист? Как по мне легче поверить в Творца который нас создал чем в фантастическое зарождение жизни из ничего или большого взрыва.И легче поверить что пирамиды строили инопланетяне,а не примитивные египтяне которые затаскивали 100 тонные блоки на 100 метровую высоту с помощью веревок(официальная версия)...Так что ваша "наука" трещит по швам и я б не стал ей так уж очень доверять.Тем более большинство ее постулатов со временем очень сильно корректируется или они вообще оказываются ложными... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вот еще заметочка.
Выявлен гормон, продлевающий жизнь на одну треть. Он выделяется в человеке при голодании. http://www.meddaily.ru/article/24oct2012/gor_gol |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek
Цитата:
"Система (возможность) пранического питания существует в человеке параллельно обычному питанию, и находиться в неактивном состоянии эти две системы, в общем, практически не пересекаются по способу получения энергии и питания организма. Стандартное питание у человека активируется по простой схеме: "голодная кровь" - центр голода - реакция сознания – физиология. Выйти из под власти этой жесткой программы можно, только изменив реакции сознания в этой цепи. Все остальные ее элементы заякорены в теле. Только человек имеет потенциально подвижное сознание, которое способно руководствоваться развитым разумом (т.е. дистанцироваться от ощущений и активировать альтернативную возможность). Животные, например, такой возможности не имеют, т.к. их сознание жестко встроено в цепь и перемещаться не способно; разум в принципе отсутствует. ЖКТ нужен человеку для жизни в форме разумного животного (например, новорожденные). К 30 годам, некоторые раньше могут (в потенциале), стать обладателями развитого сознания, способного обеспечить питание тела, но таких единицы. После перехода на праническое питание ЖКТ консервируется наилучшим образом (наши тела пока гораздо мудрей их владельцев), т.о. происходит переход в неактивное состояние". По-моему, вполне здраво и логично. Резюмируя, большинством животных правят эмоции и рефлексы.. Так что в силу этого фактора они попросту не могут перейти на питание праной. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Даже очень желаемые, и в принципе нелишние крепкие мышцы, без использования убывают. Организм избавляется от ВСЕГО , что теряет необходимость. Куда девается ЖКТ, печень,почки и т.п.? 2 - Энергия солнца на единицу площади недостаточно велика. Не хватает для передвижения в пространстве. Т.е. как у растений: пустил корни , сидишь на месте, вот тебе доступная и легко усваиваемая энергия солнца. Хочешь бегать – прийдётся жрать более концентрированные формы энергии. Со всеми неудобствами и системами выделения. Почему природе не создать например, солнечных птиц? Просто , дёшево , удобно ! Не хватает энергии... А у человека только мозг без тела потребляет 10 ватт в час. Днём и ночью. Как запасти эн-гии на длинные зимние ночи? Рисковать её недостатком? Остановкой мозга без питания? Глупость всё это. 3 - Праноеды-революционеры не жалеют сил и времени на саморекламу. Но от проверок убегают. Если удаётся подловить, то попадаются на вранье как эта знаменитая австралийская Нас...( не помню точно её имени) Ну что мешает залезть на броневичёк и доказать всему миру свою правоту? 4 - Некоторые доисторическо-клеточные возможности нашего организма по поглошению солнечного света как ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО доступного источника энергии, возможно сохранились. Но думается,они имеют некое энерго-информационное значение. С упором на информационное...Но это так, личные ощущения. Но бегать и прыгать на солнечной энергии??? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Ну, а без этого - естественно - "наблюдение ... отвергает" - кто же спорит. Ведь, сколько энергии накоплено в нашей вселенной с момента - когда было "нифига" до момента "дофига"- уму не постижимо. Откуда она взялась? Никто объяснить не может. А, видимо, оттуда же: копи-пасте... либо взялась она из другого источника, также не связанного с желудком человека. Но, ведь, взялась же, прежде чем перетечь с места на место в соответствии с законом сохранения... а они всё о сохранении энергии глаголят, не видя очевидных фактов её появления из ниоткуда. Вот и говорите потом о сохранении энергии, берущейся из ниоткуда :hz: и уходящей в никуда :idea: ...эх меня понесло... - мысля прямо прет! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Пробовал АМ по данной методе. После того как стал похож на манекенщицу, осунулись щеки и вид стал подобный дистрофану, я понял что такой метод не для меня. Не думаю что обильные физ. нагрузки в данном случае лучшее. Так как это опять же основано на законах "ФИЗИЧЕСКОЙ" вселенной. Это расходует запас жизненных сил. Стал кумекать что к чему, немного расслабился и кажется кое-что нащупал, но пока рано делать окончательные выводы.
На данный момент считаю что дело не в том чтобы двигаться АКТИВНО на пределе, а это истощает силы, а просто двигаться, т.е. чтобы крутилась прана, ци, энергия и кровь. Для этого подходят разные динамические техники вроде гимнастик Око, гимнастика Гермеса или из йоги, цигун, тайцзи. Плюс набор праны из пространства особыми методами дыхания. Т.е. надо вдыхать НЕ ВОЗДУХ, А ПРАНУ которую несет в себе "воздух". Ведь что такое "воздух"? Это лишь термин. По сути мы уже дышим пространством. Это надо осознать. И мы полностью находимся в пространстве и из него состоим. Стал применять этот метод и пока вижу что спокойно обхожусь малым количеством пищи. Ем раз в день утром, ингода могу перекусить вечером. Т.е. у меня нет цели мало есть, считаю надо забыть про такую цель. И глупо считать калории. Кстати, согласно традиц. китайской медицине (ТКМ) мы набираем прану для жизнедеятельности из пищи на 70 процентов, и 30 из воздуха. Но ведь это соотношение не строго фиксировано и его можно изменить! Есть повод над чем подумать |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun - Do , а как вы считаете, возможно ли изменить природный тип конституции ? Если я Вата, например ?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Наткнулся на очень древний текст найденный в египетских пирамидах. Его авторство приписывают Гермесу Трисмегисту.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А потом просто выйти за пределы влияния дош. Но для начала надо первое. Вот кстати у Гермеса и такой текст есть. Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вата - доше надо питаться хорошо. Забудь про теории сыроедов, фруктоедов и голодальщиков. Это теории, которые лишь несут еще больший дисбаланс в основном. Кому то интуитивно это подходит, особенно капха - доше, вот они и поют оды такому подходу. И то это подходит как временная мера. Вата - это Ветер. Вот попробуй сама подумать что может остановить Ветер. А что его усиливает. Все есть творческий процесс познания, который начинается с познания себя. Есть процесс, есть баланс, есть гармония - будет и здоровье. Больше на эту тему писать не хочется. Надоело. Путь осилит идущий
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Кажись, Торсунов как-то говорил, что многгие пушают доши с пракрити и что на дошах зациклены, тогда ак надо приводить в баланс пракрити. ВОт немного про пракрити:
Цитата:
Читайте так же и комменты. На сайте Торсунова есть море аудио и видео материалов, бесплатно! Советую скачать. Там на тысячи часов инфы, только слушай, смотри и учись. Очень, очень познавательно. Единственно, что мне не нравится, то это все эти заморочки по поводу благости и невежества. Я мясо ем и мне от него хорошо и сытно. Без мяса сатанею. Я чистая Питта. И ну совсем не агрессивная. А вот без мяса еще как агриссивнею. Уже не раз пробовала без мяса, не могу, не мое. Мне плохо, и всем вокруг от меня плохо. Поэтому я аюрведу изучаю не в плане моральности и духовности, а в чисто практических аспектах, чтобы вести ЗОЖ и чтобы я могла помочь советом другим. И еще, по поводу мяса. В Библии, которая такая же старая, как аюрведа, Господь говорит, что их мясного можно есть, а что нечистое. Так что каждому свое. Просто мяса надо есть мало и желательно жирное, а не постное. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Не знаю как насчёт невежества и благости, я мясо раньше ела постоянно ( родители приучили ).Сейчас очень редко, просто не хочется, есть вещи аппетитнее для меня.А когда люди ударяются в идейное веганство и пускают слюни на шашлыки - это как-то неправильно, имхо.Касается любых жёстких ограничений, сама так мучалась с сыроедением чистым.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Я сейчас ем много лосося, либо жареного, либо малосольного. Солю сама, с гималайской солью. Так вот, наедаюсь чистый лососем, никакого хлеба или картошки не надо. Иногда сыр ем, когда тянет на него. Курицу ем 1, максимум 2 раза в неделю и не очень много. Покупаю органик. Другое мясо не ела уже давно. Люблю молодую баранину, но она дорогая у нас.
Эту неделю почти не ела фруктов-овощей, так, половинку огурца, 5-6 яблок и пару штук чернослива. Основная еда - лосось. Стала такой миролюбивой, спокойной, сытой, удовлетвореной жизнью. Аж самой приятно. :D И лосося (мяса) хочется все меньше, т.е. наедаюсь меньшим кол-вом. На фруктах когда сидела, ела киллограмммами их и только поправлялась. Может у меня такая конституция... У еня широкие бедра, узкая талия, довольно широкие кости, и тело пропорциональное. На фруктах поправлялась и был голод, ела немеряно много. Сейчас немного похудела, чего и добиваюсь. Заметила, что на лососе жирном хочется кушать меньше и меньше, наедаюсь меньшим кол-вом еды. Буду дальше экспериментировать. По субботам пью сок из чернослива, чтобы очистить ЖКТ. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
С 6 утра до 6 вечера - растет ЯН. Надо есть плотную пищу, организм работает усиленно, впитывает и перерабаывает плотную пищу, это процесс ЯН. После 6 вечера - выводит и расслабляется к ночи. Это ИНЬ. Вот тут надо искать баланс. И есть надо ИМХО не более двух раз. Плотно в ЯН. И что-то жиденькое в ИНЬ. Усе просто |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Sun-Do, а что такое ТКМ?
И что такое ЯН и ИНЬ с точки зрения ЗОЖ и физиологоии? Про Торсунова согласна, там много кришнаитского, я это просто пропускаю. А вот про влияние продуктов, травок, веток и пр очень даже интересно. Серебряков еще нравится, если отметать идеологию. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
ян - обменные процессы, движение крови и ци, энергия, жизненность, движение инь - жидкости, плоть, покой |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А какие ещё лекции полезно посмотреть ?
Я Бутакову смотрела, занятно . С юмором такая женщина, но там присутствует ненужная реклама кораллового клуба, или как там.... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вот небольшой документальный фильм о активном здоровом образе жизни, солнцеедстве и др.
http://kinobanda.net/film/19079/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вложений: 4
Вот фотографии этих памятников. Там есть дата рождения и смерти, если увеличить. Правда уже не помню кто это, иероглифы не читаю, но люди исторически известные.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Практикующие бигу, это не простые смертные, стоят на более высоких ступеньках или деклассированные элементы.... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Не видел еще никакой альтернативной ЗОЖ "попсы" без допущенных системных ошибок, напрочь перечеркивающих гениальные находки. Если читать бездумно и не сопоставляя. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Объем двух соединенных вместе ладоней это норма на день?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Древним пращурам во время военных походов раз день жрачку в одну ладонь накладывали. И сражались еще героически, 50 км в день в амуниции пешком проходили. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Конечно, можно действовать по Шаталовой, как буддисты, но это лишь ВЕРА в "правильность действий". Наверное только практика и время покажет кто из нас "угадал" направление или кому "повезло" под его личное состояние. Какой же сделать подход к нашему здоровью и пищевому поведению? Я незнаю. Гармонию и сложно найти. Современный человек мне кажется слепо верит то в одну идею, то в другую, но на самом деле все мы слепые котята. Всякие восточные практики только об этом и твердят. Может просто не думать об этом или проще относиться. Просто жить и не париться, и быть счастливым от того, что меньше забот и всяких мыслей. Некоторые мысли, идеи - это тоже разновидность паразитов (и не важно кто их навязал, политики, масс медиа или мы сами), просто мы заранее не знаем их, принимаем их как сверхважные идеи, а по факту в жизни, думая усилинно об одном, мы теряем возможность почувствовать и подумать о многом другом, жить более полной жизнью, зациклившись на проблеме. Извините за опус, что-то коротко не получается. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вот комедия на эту тему, очень актуальная для современного общества. На самом деле фильм очень правдив по своей сути и высмеивает то направление куда мы катимся. Искренне советую посмотреть. Идиократия / Idiocracy (2006):: Жанр: Комедии http://kinobanda.net/film/4278/ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Каждый имеет право высказаться. И потом пост не тебе был адресован. И что тебя это задевает? С моей т.з. ты ведь сборщик научных фактов и слухов, а связать их воедино не можешь. И не скоро это у тебя получится. Поскольку ты их не интерпретируешь, а только собираешь и популяризируешь. Это удобная позиция, когда человек только критикует, а своей головой не думает. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Факты полезны, если они НАСТОЯЩИЕ факты и если ты их МОЖЕШЬ ПРИМЕНИТЬ, но не оторванно от реальности. 1. Ты посмотри практически любую медицинскую статью современную. Там описывается несколько параметров, например содержание чего-то в крови и примитивные условия наблюдения за пациентами. Все. "Ученые" пытаются найти корреляции между параметрами, их развитием во времени и начинают делать долгоиграющие выводы из этого, закрыв глаза на все остальное. На привычки человека, на многое другое. Делают псевдоаккуратные социологические исследования с доверительными интервалами. Прикрываются формулами и наукообразием. Статья называется! Если человеку с математическим образованием сесть за медицинскую статью, поднатужиться, и как следует разобрать статью по полочкам, что множество статей можно разнести в пух и прах. Грош цена такой статье. И какие выводы потом из нее делать, если предпосылки плохие и медицинская наука деградировала. Я приводил пример пользы и вреда яиц. Взгляни, и сделай свои выводы http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=264] :) Столько исследований, которые дают прямо противоположные выводы! Это как называется? И что мне теперь этим фактам верить? Популяризировать? Да эти статьи и есть самая настоящая ...га мозга, как ты выражаешься. 2. И вот что остается, либо читать такие факты и слухи и искать правду в этой мутной воде - да так жизни не хватит. Объясню. Я знаком с обработкой сигналов. Есть такое понятие "проклятие размерности". Если информации слишком много и слишком много параметров и переменных, как много и информационного шума, в которых вы хотите что-то выудить, то с нашей короткой жизнью, мы неизбежно потеряемся и не найдем правды. Незнаю, понимаешь ли ты меня. Простым языком - если хочешь сделать научное открытие при таком обилии информации и такой сложной системе, как наш организм, то ты обречен на провал. Это как угадать пароль у 256-битного ключа за 10000 попыток. Или что обезъяны настрочат "Евгения Онегина", долбя по клавишам произвольным образом, если взять сколь угодно много обезьян и дать им сколь угодно много времени. Вот поэтому я считаю, что наука в тупике, и искать что-то новое другое, а головой биться об стену можно, но не интересно как-то. Вот я и решил идти своим путем, более обобщенным, абстрактным и менее конкретным, чтобы не зависеть от таких вот "фактов", не зависить от проплаченных масс-медиа. Попросту думать своей головой и искать как можно более общие закономерности сложных систем, под которые попадает и тело человека и сам человек. Ты можешь это называть как угодно, философией, чем угодно, но просто это мой путь. И все. Я считаю, что ты просто не понял, что я написал. Но не хочу впадать в дискуссии на эту тему. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Что касается научных исследований в области диетологии - ты ясно показал, что определенно очень плохо в них разбираешься, поскольку знаком поверхностно и не в курсе тамошних методов оценки качества, доказательности и применимости полученных данных. Но это всё относительные пустяки конечно, против того, что я у тебя ещё заметил - довольно выраженный определенной степени негативизм. Masenik, ведь жизнь одна и она короткая - так проживи её с удовольствием! Я вот например счастлив что могу жить, вне зависимости ни от каких внешних или внутренних обстоятельств. Отдохни, расслабься и радуйся жизни!:-) :good:
Песня: Johnny Nash - I Can See Clearly Now Нажмите тут для просмотра всего текста
Оригинальный текст
Gone are the dark clouds that had me blind It's gonna be a bright (Bright), bright (bright) Sun-Shiny day Перевод Пропали тёмные тучи затмевавшие взор Впереди ясный (Ясный), ясный (ясный) Солнечный день |
||||||
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Не обижаюсь. Цитата:
Статья статье рознь, бывают всякие. За одно разберусь в том, в чем ты меня обвиняешь? Цитата:
Не торчу здесь дни на пролет. Иногда заглядываю, чтобы послушать интересных людей и самому что-нибудь ляпнуть. Ну и потом мы - социум - люди здесь бывают не только изза споров и мнений, а просто абстрактно, в т.ч. и ты. Цитата:
Я не злюсь Maksenek, но просто будь аккуратнее с оценками людей, которых ты не знаешь. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Masenik, конечно стараюсь быть аккуратнее, но уж как получается))) Остается только надеяться что никто на меня не обидится если что, а так и прощения могу попросить.
Разбор статей как-нибудь в другой раз, я сейчас немножко другими делами увлечен:D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Не понимаю тогда почему в Африке от голода умирают?Там что фруктов мало?Уж на ладошку всегда найти можно чего нибудь пожевать..
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Трудно верится ,что там из еды только зерно..Больше ничего не растет?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Да, условия жизни создаются заинтересованным внешним руководством.
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Хорошим пример активного малоедения,являются северные ездовые собаки,которые могут пробегать больше 100 км и бежать больше 12 часов в день,таща за собой тяжелые сани,при этом их рацион составляет зачастую фунт мороженой рыбы...
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
У меня в двух ладошках больше одного яблока не поместится :-(
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кратковременно, определёнными периодами (что бы допустим кому-то похудеть, я думаю, это басню про две ладошки такие люди и придумали), такой режим питания вполне возможен, но потом постепенно истощение со всеми вытекающими. Питаться так постоянно и долго никто не протянет. Даже природа показывает, что нет животных веганов, которые питались бы какими-то скудными объёмами пищи имея в природе постоянный режим приличной физической активности. Дело тут не в объёмах, а в качестве съеденного. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Изучающий,тебе твои страсти чревоугоднии извращают мыслительный процесс. Попробуй малоедить, они тебя за горло ещё возьмут.
Тут нужно большое намерение и силу воли. Тело физическое трансформировать. Это тебе не языком болтать. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Силовые провокации властей не стоит рассматривать как достойные предложения... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Вообще,на форуме больше читаю не за голодание, а за малоеденье!
Сейчас голодание это вынужденная мера вправить "мозги",вернутся к прежнему весу и закрепить его. Вернуться к тому времени когда я малоедила. Читаю вашу тему "Активное малоедение, энергообмен, здоровье " и вспоминаю себя! Я ела очень ,очень мало,тема еды тогда меня не волновала (хотя много готовила для большой семьи) Но шевелилась я как сумасшедшая. Утром вставала с постели,умывшись, начинала убираться,всё драить,уходила пешком в город и по несколько часов ходила по делам,возвращалась ,снова за дела, вспоминала редко, что поесть забыла,а вспомнив, не всегда шла есть,потребности не было. Занималась спортом,бегала и скажу даже большее-не знала куда себя девать энергии было много,мучилась и страдала от этого,мне казалось что вычистить большую трёшку и обихаживать семью из 6 человек,таскать продукты,следить за животными и работать МАЛО! На мне пахать можно было временами...а потом психологический спад,я расстраивалась сама не пойму из-за чего (проблемы возникали всякие личностные или на работе,учёбе),меня словно ломали и подменяли....хотелось заесть стресс сладким, замкнуться,спать сутками,днями,неделями,месяцами,ни с кем неделями не разговаривать,слова мне сказать нельзя было-вызывало приступ гнева (Заедать стресс во основном сладким осталась привычка после того как я по малолетке схоронила всех близких...умирали тяжело и на моих руках) Могла съесть гаденького,разок...Потом раскаяние,изжога,боли в боку и отпускало ,я снова у выходила на прежние рельсы,убедившись что еда не лечит...только всё портит,что я потеряла способность успокаивать ею нервы. В теме описано, что много двигаться и очень мало есть, а вес поднимался. да! да! да! У меня так было,я постоянно этому удивлялась! Мол откуда и по неосведомлённости начинала гнать что толстею...хотя все вокруг хватались за голову что я почти ничего не ем и не могли понять почему я так активна и не помираю от истощения. Действительно,ощущение словно проснулась от сна...тогда мне это казалось странным,непонятным или неправильным (то что я не ем,много двигаюсь и вес порой существенно рос! страшило будущее,мол чем дело кончится), конечно пугали постоянно везде (дома,на работе,в фитнесс центре "старожилы"),просили есть, причитали и трепали нервы нравоучениями, да много всего. Но я чётко поняла одно,голодать я могу,но переношу морально тяжело,пессимистично порой,нужно хорошо настроится на это (мысли примерно такие и есть уже не в радость все эти изыски,ну и голодать тяжко)...а вот есть очень мало (2-3 ст ложки овсянки в день было или 1 яйцо и 1 кусочек чёрного хлеба или всего 2 груши) я очень даже могу! Но тревожило отсутствие стула,пугало странное состояние то так хорошо,что и не передать,то словно катком проехали,особенно по психике. Иногда мне казалось что это не я...не моё тело,оно становилось плотнее и тоньше,не могла никак привыкнуть что чувствую свои кости и жилистость что ли. Такое противоречивое чувство,хочу это состояние и тревожусь одновременно! Скажу больше я изменилась на лицо,фигуру,меня просто перестали узнавать! Словно другая внешность,походка,мимика... Но всё равно я хочу,я хочу вернуться на это малоеденье! (ушла я от него из-за того что врачи заставили меня есть больше из-за операции,когда лежала в больницах, хотя вес у меня был вполне нормальный 63.7 при росте 164. Уточню,что в юношеском возрасте назаедала стресс после смерти родных до 100кг примерно,позже,успокоившись в течении пару лет похудела. Долго держалась. Потом беременность и холецистит,операция и вот ловите 80кг снова.) Извините за сумбурность,но эмоции накрывают,так хочется понять что со мной происходит и как с этим бороться! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Про две ладошки это, я думаю, больше подходит монахам. Они сидят и медитируют, много энергии не надо. Да и от еды зависит, как тут уже сказали. Но ведь эта норма проверена тысячелетиями, причины не верить нет. Можно на себе проверить, в чем проблема? Да и что они там в Индии ели?! Много бобовых (нут, чечевицу), овощи, молоко, фрукты. Вполне достаточно для малоподвижных людей. А чем мы от монахов-то отличаемся с сидячей работой? Как минимум половина людей работают сидя, потом сидят дома. Разве им много еды надо?
Но мой личный подход такой: ешь, когда есть чувство голода. Организм сам скажет, когда ему нужна еда. Это не касется людей с лишним весом, т.к. у них растянут желудок и чувство голода обманчиво. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Лучшая очищающая и дающая легкость диета - это та, которую вы описали. Каши: гречка, овсянка; супы; просто мелко резаная вареная картошка (вчера ею ужинал). А позавчера - борщ с квашенной капустой варил. А между ними - горсть тыквенных семечек съел. После них вообще ничего не хочется вторые сутки. Но вход в "кроличью нору", ведущую в зазеркалье, - узкий, а сама нора достаточно крутая - сами знаете - нужно быть осторожным, внимательным и не делать глупостей. Перетренировался - и мимо. Недодвигался - тоже промахнулся. Съел не то - и вовсе лежишь. Начните с диеты до появления состояния легкости и свободы во всем теле. Затем наращивайте активность... если есть куда её девать, т.е. - дело, смысл и цель. Последнее найти сложнее всего - что будет заставлять до рассвета вскакивать, бежать, прыгать, крутиться.. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Сейчас живу отдельно,вздохнула с облегчением,словно из под колпака вырвалась,изолировалась от подруг и друзей,они тоже не могут понять как и чем я жива...этот бесконечный гон,вопросы,порицания...нервы у меня шалить начали,так и хочется заорать-да пошли вы все со своими советами,живу как хочу,хочу ем,хочу не ем,занимайтесь собой! Цитата:
Единственное мешали запоры...до сих пор не пойму как наладить регулярный стул и вообще может так и должно быть на малоеденье? Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
У многих на малоедении бывают запоры. Клизма не лучший вариант, в зависимость от неё попадешь. Можно отрубей злаков или шрота (выжимка от сока) побольше жрать, можно жидкое питание, можно кетогеку без клетчатки. Интересно, что скажет по этому вопросу Ищущий. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Свекла, отруби, чернослив, наули. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1376 |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Начну по твоему описанию.... - Вода. - Соль каменная. - Бикарбонат натрия. - Глюкоза-декстроза порошковая. - Отвары трав. - Специи. Есть мысли, что добавить/исключить? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
qaz, я заметил, что во время перехода на сыроедение или еще в тысячи прочих случаях, когда тело претерпевает изменения, человек получает кучу энергии. Он прыгает, летает и радуется, счастливый. Но общее всегда одно: он худеет. А как только резервы истощаются, пришибает мама не горюй. По-новому-то жить он еще не умеет, полностью "на свои". Я сам через это прошёл.
Пиколинат хрома - не знаю, где хром в растительной пищи. Убирает жор на сладкое, повышает его КПД в разы; Синий йюд - безвредный източник йода, если его не хватает. Тоже практически только в рыбе до термообработки. И в морской соли, если повезёт. Искусственно йодированная - яд. Гвоздика - марганец, да и еще куча всего. Цинктеррал - самый дешевый цинк. Чтобы орехи не жрать и восполнить, если нехватка (заеды в уголках губ). Бишофит - хлорид магния. Чтобы не возиться со всякими сульфатами и цитратами. Соль коварна. Она стягивает воду из клеток в кровяное русло и межклеточное пространство. Появляется энергия, острота мышления, углубляется восприятие.... но клетки от этого недополучают калий с магнием и быстро стареют. Точно не на каждый день добавка. Калий можно и из пищи взять. Толковых източников фосфора я не знаю. Но это только если мышцу нужно накачать быстро. И то, больше 1 кг в день не прибавить. Под анаэробными нагрузками. Морковный сок для очень хорош, кстати. Витамины почти все кишечная палочка производит (так в любом учебнике написано, про бифиды с лактами там ни слова). Каратиноидов в морковке навалом. А цинк+каротин=витамин А. Если что-то дать из вышеперечисленного, может жор возникнуть. Я так понимаю, тело желает строиться. Отслеживаю, на что тяга и что общего в этих продуктах. Обычно это конкретный минерал. Например, кокосы - марганец. Кукуруза или ананас - скорее магний. Недавно на сыр с рыбой пробило, хоть я такую гадость давно не ел. Первый раз сдался, а на второй допёр, что соли организм хочет. А вместо глюкозы наверно лучше нормальные финики найти. А свежие, не сушеные, вообще фантастика. С чистой глюкозой главное не переборщить. Нужны граммы. И фруктоза зачем-то тоже нужна, как източник энергии. Пока все мысли. Единственное, минералы - это настолько "на тоненького", что есть риск выключить всасывание кишечника при переборе. Всегда лучше недобрать, чем перебрать. Только для очень продвинутых. Да, и по травам. Не нашёл я еще толковой информации, что в них и зачем конкретно использовали. Хоть и давно намереваюсь. По-моему, сыроедить без них, используя хотя бы на интуиции - тяжеловато и обожрато :) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Про фруктозу посмотри http://golodanie.su/forum/showpost.p...ostcount=10978 http://golodanie.su/forum/showpost.p...ostcount=10980 Shok, в твоем описании заметил твердую пищу. Она при малоедении может создать гниющие запоры. Твердую пищу можно есть в гомеопатических дозах, в основном жидкое питание. Ингредиенты подбирать надо под ЖП, а с твердой едой и так все исчерпывающе понятно. Более 80% энергии (калорий), полученной из твердой пищи, уходит на сами процессы пищеварения! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Некоторые на глюкозе и воде 3-4 недели активную спортивную жизнь ведут, потом из-за дефицитов на СЕ возвращаются. Давай покумекаем что легкого и жидкого добавить к глюкозе и воде, что бы больший срок бегать можно было без возникновения дефицитов и вывод токсинов хорошо осуществлялся. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
А. Колибактерин? Б. Сахаров не хватает на обеспечение процессов прибивания патогенов? В. Хлорофильные соки, марганец, хром, если митохондрий мало? На счет твердой пищи абсолютная правда. Сам ищу пути минимизации. Но финики - почти на 70% чистые сахара. Их очень хочется во время анаэробных статических нагрузок в течении часов. Это специально, чтобы побольше инсулина выделилось и он напихал в мышцы всего нужного. Наличие твердой пищи в кишечнике значительно увеличивает прирост массы. И я пока на малоед. С нагрузкой у меня 1500 ккал потребление, без неё 900-1000. Раньше без неё (без силовой), было 1100-1300. Ем раз в день. Еще заметил, что если в организм предварительно введены йод, марганец и соль, то можно хоть обожраться чем угодно, энергетика от этого не страдает. Но хватает этих запасов на 1 раз. Цитата:
Цитата:
ЗЫ. Народ, а как вы мультицитаты делаете? Я жму на соответствующую кнопку, и ничего не происходит. Последняя версия фаерфокса вроде стоит. Выделять текст и нажимать на "цитировать" тоже пробовал. Появляется пустой тег. Может, из-за отсутствия мыши на своём чуде техники. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Калории считать глупо! У меня, твердая пища, корнеплоды, при еде раз в день, была примерно 200 ккал в день. Умри от зависти.))) :D Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Я вообще много разных режимов работы организма на себе испытал. С диаметрально противоположными плюсами и минусами. Гораздо лучше теперь понимаю людей, которые живут в чём-то одном. Пытаюсь теперь плюсы всех этих состояний вместе соединить. Серьёзная задача. Абсолютная и неубиваемая выностивость - свойство огня. Очень глубокое и точное мышление и восприятие - воды. Как их подружить, аюрведа и сунь-дзы ничего не говорят. Anyk99 во многом безупречный източник информации, но смещен в сторону огня. Не всем такой образ жизни, восприятия мира подходит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я придерживаюсь мнения, что процент воды в теле - это всё. Дальше копать не нужно. У новорожденного 80%, а при падении до 50 человек умирает. КПД и возможности дико разные. Я уже писал пост, что полностью обезвоженный бензин в сухом воздухе не поджечь. А глюкоза - те же углеводы. И добавлением 20% воды в топливо можно существенно поднять КПД ДВС. Этот пост, кстати, тут же удалили :D Если организму не достаёт формирующих осмос ионов, или он вынужден сливать на детоксикацию кучу воды. А так же при выключенном кровоображении в ЖКТ (когда там находится много того, что организму не нужно, и он ждет, пока это бактерии не съедят), то вода с ионами инсулином в клетки запихиваться не будет. Процесс обезвоживания занимает жизнь. И кто быстрее, тот раньше. Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Научи как водой выводить из физического тела жирорастворимые токсины, соли кислот, патогенную флору, вирусы, глистов, раковые клетки, новообразования, ....... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кроме органов ЖКТ и воспалённого мозга, оправдывающего свои не связанные с прямым общением с миром поступки, ощущение того, что пища травит - один из базовых симптомов нарушения деятельности щитовидной железы. И в частности, недостатка йода в ней. Организм способен замещать недостающие элементы похожими. Вместо йода кажется барий используется. Но эффективность в разы меньше. Пока на идеально чистом сыроедном питании - нормально. А как съел какую-нибудь гадость, сразу каюк. Разве у всех так? Мнение тех, кто это в себе не отслеживает, можно не принимать в разсчет. Но есть и другие. Цитата:
Цитата:
Но дискуссия на метафизические темы, методы и способы диалектики и принятия решений не входит сейчас в сферу моего интереса. Я не буду её продолжать. Опыт некоторых участников этой темы ценен. Хотелось бы ограничится общением только в этом русле, если оно способно дать хоть какие-то ключи к дальнейшему пониманию. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Наверно, это уже вопрос веры и убеждений. У меня нет подобных примеров перед глазами. А верить, что пишут в интернетах, пока нет оснований. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
бигу от бигу
qaz, это бесполезно,в лучшем случае каждый останется при своем...да и зачем? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
РС - аутоиммунное заболевание, здесь чисто сыроедение/голодание могут не помочь, ведь сама ваша иммунная система стала работать не верно, борясь с собственным организмом... и было бы здорово понять, в чём причина сбоя.
Если причина в сильнейшей зашлакованности - то результат будет (это как аллергическая реакция). Но причины могут быть и более "сложными". Причина может быть в нехватке "элемента мозаики" - аминокислоты, витамина, нейромедиатора. И при его длительном недостатке, как результат, физическое нарушение управляющего аппарата. А значит голодание только усугубит процесс. Здесь, если честно, только путём перебора методик оздоровления. Если на одной становится хуже - лучше попробовать другую. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Причину я предполагаю... Студенческая жизнь (пиво и т.д., ел когда придется, работал, а спал по 2 часа часто), стрессы и в 23 года заболел (после окончания универа). Надеюсь, что голод поможет. Болезнь не стандартная - лечение тоже не стандартное должно быть.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Раз есть такое жгучее желание поголодать - голодайте конечно.
Но голод не панацея.. и тем более от проблем с нервной системой... им на ура лечатся проблемы ЖКТ. Просто будьте внимательны к телу, к ощущениям... не переусердствуйте. Не стоит сразу месяц! Начните с коротких 2-3 дня. Потом привычное питание. И посмотрите, через недельку, как себя чувствуете. На второй раз 5-7 дней, и так же после восстановлении на привычном питании, посмотрите, какой результат. Ухудшение - признак не верно выбранной стратегии оздоровления. Станет лучше - тогда уже можно думать и о долгих голоданиях. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Попробую... 3 дня уже было, стало лучше. Язык был белый и изо рта несло за км. На чем лучше выходить из голода?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
св. соки - морковный 1:1 или как?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Не скажу. Сам никогда не замарачивался на чём выходить. Слушал организм, чего хотелось - то и пил по началу, потом ел.
Почитайте книги по голоданию, там есть выходы... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
К голоданию нужно присобачить правильную физ-активность, чтобы оно во вред не пошло, а на пользу. На мое мнение - полуголодный режим с повышенной физ-активностью - лучше. Проблема лишь в нахождении на полуголодном рационе без срывов. По физ.активности рекомендую найти и послушать видео-лекции Селуянова - утверждает, что излечивает РС и научно обосновывает предлагаемые технологии. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Недавно начаоа покупать макароны ширатаки (shirataki). В них на 1 кг всего 6 калорий. Но насыщают оч хорошо. Я делаю из них все, что можно делать из макарон - болоньезе, по-флотски, пасту с креветками или лососем и пр. Макароны ширатаки просто надо промыть проточной водой (онипродаются в упаковке с водой), дать стечь воде и бросить в приготовленный соус, и минутку на огне продержать, чтобы нагрелись. Все. В США продаются хорошие в Whole Foods. но знаю, что в Москве тоже продаются. И в инете можно заказать.
Вкус у них нейтральный, то есть, вкуса нет. :D С чем приготовишь, такой вкус и будет. Еще недавно попробовала макарошки с зеленым чаем. Они такие классные, хрустящие, и 12 калорий в упаковке. Но ширатаки больше нравится, они мягкие, как нормальные макароны. http://www.iherb.com/Miracle-Noodle-...oz-198-g/37585 http://www.iherb.com/Miracle-Noodle-...FW1yQgod_RQAzQ http://www.iherb.com/search?kw=shira...&x=11&y=14#p=1 http://en.wikipedia.org/wiki/Shirataki_noodles http://dukandiet.ru/wp-content/uploa...aki-Noodle.jpg http://dukandiet.ru/wp-content/uploa...shirataki1.jpg |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Хочу заметить, что сами по себе они никакие, поэтому их лучше готовить с соусом вперемешку. Еще салатики из них классно выходят. С огурцом там, редиской и тыды.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Японские биологи выяснили, что низкокалорийная диета продляет жизнь мышам и сохраняет их силу в старости благодаря тому, что вырабатываемый под ее действием белок сиртуин заставляет "эндокринный центр" мозга, гипоталамус, переводить мускулы тела в особый энергосберегающий режим, говорится в статье, опубликованной в журнале Cell Metabolism.
"Наблюдая за мышью, клетки мозга которой вырабатывали сиртуин, мы обнаружили, что мускулы пожилого грызуна были очень похожи по своей структуре и состоянию на мышцы молодой особи. Мышь в возрасте 20 месяцев, что соответствует 70 годам для человека, была такой же активной, как молодой пятимесячный грызун", — заявил Синичиро Имаи (Shin-ichiro Imai) из университета Вашингтона в Сент-Луисе (США). Имаи и его коллеги раскрыли механизм того, как низкокалорийная диета продлевает жизнь грызунам, и научились копировать ее действие, изучив работу одного из белков из семейства сиртуинов. Как отмечают ученые, данные соединения управляют метаболизмом человека и животных, и давно считаются одним из факторов, влияющих на старение и долгожительство. Авторам статьи удалось доказать, что один из них, сиртуин-1 (Sirt1), напрямую управляет процессами старения, вырастив мышь, клетки мозга или тела которой производили повышенную долю белка. Оказалось, что грызуны с дополнительными копиями Sirt1 в мозге старели значительно медленнее и были значительно активнее в пожилом возрасте. Причиной этого, как утверждают биологи, служило то, что данный белок менял работу гипоталамуса, заставляя его активнее управлять метаболизмом мускулов и переводить их в особый энергосберегающий режим. По словам ученых, метаболизм и процесс старения этих мышей не отличались от тех, что |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А насколько сокращение калорий? Тут же в теме речь шла о 3-4 кратном, а это примерно -70 процентов. Грызунам скорее всего сокращали на 30 процентов. Что ближе к истине. Мыши то не бегали днями как здесь рекомендуется в теме. Так что с выбором темы мне кажется вы немного ошиблись. Никаких таких исследований активного малоедения нет. Автор данной темы попробовал сам лишь несколько раз, а результат на мой взгляд кратковременный и сомнительный в плане правильного энергообмена. По крайней мере долгое время такой тип питания не проводился, так что не о чем и говорить. Сам попробовал. Не понравилась худоба, да и бегать каждый день в лом. Так скорее уж организм загонишь, какое уж там долголетие
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
А я, собственно, к тому и веду. Не просто ли просто сократить количество калорий до "прожиточного минимума". Каков он, минимум этот, это другой вопрос. Наверное у каждого свой. Здесь и Г.С.Шаталова в помощь, и другие апологеты малоедения, и собственная сообразительность, и наблюдательность. Я, например, кем только ни был за последние шесть лет, включая веганосыромоно и фрукторианство. Но "методом проб и ошибок" пришёл всё же к малоедению. Пока укладываюсь в 700-800 калорий в день. Дальше посмотрим. По утрам, два-три часа, прогулка на природе в интенсивном темпе. Чтобы нагрузки явно ощущались. И пот прошиб. Плюс на след. неделе намереваюсь прибавить ежедневные разминки с упр. на растяжки и приседания. Это от простатита. Ритм и продолжительность - по самочувствию. Без фанатизма.
А изнурять себя бегом и пр. это, по-моему, пока что экспериментаторство. Если кому-то нравится - флаг в руки. Но активный образ жизни (в смысле ЗОЖ) вести всё же, думается, стоит. Без чемпионских нагрузок только. И ещё... Почему-то на ветках малоедов я ни разу не встретил упоминаний о Луиджио Корнаро. Или он здесь не в чести? Или я просто не там смотрел? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Я на малоедение около трёх недель, причём упорядочил рацион неделю только назад. До этого просто "мало ел" по Л. Корнаро. С весом трудно определиться, весы только собираюсь купить. Визуально похудел изрядно, но, опять же, я до этого несколько голодовок небольших провёл, и сейчас каскадом голодаю, всухую - нечётные дни недели (сутками). Со след. недели собираюсь голодать двое через двое, по методу ПСГ. Это чтоб с разными мерзостями поналезшими в мою мочеполовую систему разобраться - буду вести каскад по нарастающей.
Что до продуктов. Рацион более чем скромен. С утра 200 гр. кефира 1%; в обед либо винегрет с кислой капустой по Брэггу, почти без масла, либо овощной суп; на ужин - овощной суп. Пробовал иногда съедать яблоко. Но после яблок почему-то появляются неприятные ощущения по месту одной из моих внутренних болячек. Оставил эту затею. Повторяю, это прикидочный рацион, в дальнейшем, скорей всего, он будет корректироваться, но количество калорий буду увеличивать только если доходить начну. Самочувствие (от малых размеров порций) пока нормальное, дискомфорта не ощущаю. Дальше будет видно. Подсел я на это дело серьёзно. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Лично мое мнение - резкое сокращение калорий вредно. Надо снижать постепенно. Да и насколько в итоге?
С чего взята цифра 700 ккал? Причём тут Шаталова? Вы понимаете что люди иногда просто врут. Особенно часто когда пишут книги. И проводят семинары. Я таких уже в жизни навидался врунов, что мама не горюй, могут просто тебе в лицо улыбаться, рассказывать истории и своих учителях и достижениях, а на деле там много выдумок, а сводится к тому что эти люди грубо говоря хотят жрать. И для них это способ заработка. Кто проводил исследования рациона Шаталовой? А есть свидетели что ела она хорошо. Ну может по выходным поменьше. Да и посмотрите нa eе вид в старости. Не впечатляет. По моему там признаки дисбаланса на лицо. Ну хотите эксперимента - это личное дело. Мне вот не совсем ясна постановка вопроса. Почему за основу берется именно калораж? Какие-то там исследования на мышах? Ну так спросить то у них нельзя какие у них ощущения, a человек - не мышь. Человек - существо творческое. Ему то и делами заниматься надо, а для этого нужна энергия. Только на свои мужды организму надо около 1500 ккал в сутки. А если у вас занятия разными упражнениями, а если вы сексуально активны? Смотря как вы планируете свою жизнь и ставите какие цели. Сократить процентов на 30 - думаю полезно, ниже - пойдет в расход внутренний рессурс организма. А где еще энергию брать? Бегать целыми днями по методе АМ до 120 лет? Это может быть все хорошо как временная диета, но на постоянке думаю приведёт к дисбалансу в организме, а он может нарабатываться годами и быть мало заметным пока не превратится в болезнь. Это по природе есть такие люди полные с медленным метаболизмом, им малоедение показано для восстановления баланса, и им надо больше двигаться. Вот он попробовал месяц другой и ему в кайф. Но при перегибе тоже пойдёт в дисбаланс. Другим же надо наоборот больше и чаще есть для баланса. Поэтому дело не в калориях, а в восстановлении баланса в психосоматике. Это только фанатики следуют каким-то диетам из книг, точнее из какой -то одной книги. Некоторые зачем-то хотят себе снизить метаболизм чтобы дольше жить. А его надо не снижать, а балансировать согласно своей личной конституции для балансировки организма, а это целая наука и такими кустарными методами это не делается. Представьте себе врача который всех лечил бы одним лекарством. Будет ли несбалансированный организм жить долго? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Врут наши предшественники или истину глаголят - мне в данном случае безразлично. Я ведь до того как прийти к малоедению перепробовал всё, а дольше остального "нормальноедение". Результаты, мягко говоря, не утешительны. А насколько малоедение эффективно - поживу-увижу. Вольному воля. Не понравится, не пойдёт на пользу - сойду, как с подножки трамвая.
А что до дисбаланса на лице... Ну что ж, доживите до 95-ти, садясь на шпагат, или как Л. Корнаро до 102... хотя бы с дисбалансом. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Проблемы с мочеполовой могут быть оттуда. Если так то про малоедение лучше забыть. Если сейчас этого нет, то сохрани найденные материалы и сверяйся с ними время от времени. думаю для таких низкокалорийщиков это будет довольно актуально если не сейчас то в будущем. Но надеюсь что я ошибаюсь. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Спасибо, Sun-Do, но мне мои болячки известны. Простатит, от которого не могу избавиться около пятнадцати лет, плюс ряд сопутствующих инфекций. Та ещё гадость. Так что, атаки веду целенаправленно. Вот только раньше бы следовало этим заняться.
Недавно, кстати, опробовал пить гляняную воду. Результат впечатлил. Явное улучшение. Правда, не более чем. Но - ищущий да обрящет. Идём дальше. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
По простатиту посоветовал бы обратить внимание на препараты:
http://raiskysad.ru/catalog/medicine...ye_proststita/ Быстрого результата ждать не стоит так как болезнь старая. По кит. медицине это происходит из-за слабости энергии почек, ее и надо укреплять. А для этого надо умеренно и хорошо питаться, так как энергия пищи хранится в почках и от нее зависит их здоровье на самом тонком уровне. Не думаю что есть основания считать что экстремальное малоедение пойдет на пользу хотя попробовать конечно можно, но я бы был осторожен. Нужна умеренная сексуальная жизнь, но постоянная; также надо больше двигаться, и силы будут нужны. ;) Слышал что приседания со штангой помогают убрать застой в простате. Ну и сходил бы к врачу иглотерапевту, но только хорошему. Надо время на лечение старых болезней, многие пробуют и быстро сдаются. Вобщем я бы советовал сорее укреплять энергию почек, а не расходовать малоедением. Но это только мое мнение, основанное на подходах восточной медицины. Западная медицина не сечет по многим вопросам в этой теме, потому и вылечить не могут, так как лечат симптомы, а не корень болезни. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Где я там про мышцы заблуждаюсь? А ну давай раздлолбай меня попробуй!))) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Федор Иванович Тютчев "Silentium!" Молчи, скрывайся и таи И чувства и мечты свои – Пускай в душевной глубине Встают и заходят оне Безмолвно, как звезды в ночи, – Любуйся ими – и молчи. Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймет ли он, чем ты живешь? Мысль изреченная есть ложь. Взрывая, возмутишь ключи, – Питайся ими – и молчи. Лишь жить в себе самом умей – Есть целый мир в душе твоей Таинственно-волшебных дум; Их оглушит наружный шум, Дневные разгонят лучи, – Внимай их пенью – и молчи!.. Тут описан ключ к сохранению энергии. Понять его сможет только готовый к этому человек, остальные пройдут мимо. Для этого нужен особого рода талант, с которым надо родиться. Люди все разные и рождаются с разными наклонностями, у них разный гороскоп и разная судьба. Кто-то рождается для полной реализации своих возможностей, кто - то другой для отработки "грехов", для разного класса разные учебники, нельзя первокласснику давать университетские учебники, он их не по назначению использует. Как бы не старался Макс меньше есть, привязан ты к своей еде как раб и мысли твои только о еде |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
От пищевой наркомании я избавился еще до малоедения, так что знаю о чем говорю. Нарко-тяга ко вкусностям ушла безвозвратно. Радости жизни стало больше, т.к. нет этих пищевых ломок и зависимости. При том если даже изредка есть вкусности, напр. в гостях или по праздникам, то наркозависимость не возвращается. Очевидно для формирования её заново нужно гурманить неделями. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
- Огласите, пожалуйста, весь список.... Вы пишете бред, ув. Метроном. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А радость жизни у вас в чем заключается? Не будем выяснять кто тут чемпион по бреду, ок? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, вот интересно...оговорюсь сразу, непойми неправильно,просто привлек внимание своим определением веток...
Вот скажи ты оперируешь наукой в том или ином вопросе,но ответь мне на один вопрос...как можно делать конечные заключения незная конечной точки науки?все эти факты известны всего лишь на сегодняшний день,к чему приведут сегодняшние факты завтра неизвестно,так что сегодня еще рано говорить,что научные факты абсолютно справедливы в целом,да и не только сегодня,а до тех пор пока небудет известна "картина в целом". Возьми картину мира,на дворе 21век и что от нашего технического прогресса озера,моря,реки,воздух стали чище?... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
лео, "конечные заключения" - это не про науку, а про псевдонауку. Наука базируется на доказательствах, поэтому с ней всё в порядке. В частности, есть научные гипотезы (основанные на каких-то фактах), и есть псевдонаучные гипотезы (соотв. не основанные ни на каких фактах). Надеюсь понятно объяснил и на этом закончим, потому что мне эти разговоры не интересны.:hi:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Maksenek,будь добр,скажи пожалуйста,что тебе известно об обмене веществ,меня интересует как и почему понижается,есть ли способ на голоде создать обмен еще ниже без опыта регулярных голоданий,может быть сылки какие то приведешь. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Почему понижается, основные причины 1) как адаптация к острой или хронической нехватке питания 2) В результате некоторых заболеваний, затрагивающих тиреоидную систему (а также соотв. фарм-препаратов). Цитата:
Пока мне известны только случаи возможного снижения обмена на 8-9 день СГ. Признаками чего может являться резкое уменьшение частоты дыхания (вдвое) и отвесов. На водных голоданиях пока что не попадалось на глаза подобной инфы. Ссылки: Дневник Ольги Швед (11 СГ) http://www.swed.ru/fasting/dry-fast/diary.html Дневник Vigor (11 СГ) http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=14453 |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вене́ра (лат. venus, род. п. veneris «любовь») в римской мифологии первоначально богиня цветущих садов, весны, плодородия, произрастания и расцвета всех плодоносящих сил природы. Затем Венеру стали отождествлять с греческой Афродитой, а поскольку Афродита была матерью Энея, чьи потомки основали Рим, то Венера считалась не только богиней любви и красоты, но также прародительницей потомков Энея и покровительницей римского народа. Как можно измерить любовь джоулями? Только человек, обладающий очень суженным восприятием, забитым социальными нормами и запретами, может регулярно гнобить саму возможность человека быть выше эволюционно чем это определено учёными. Об этих устремлениях и возможностях человека написано еще на табличках египетских пирамид, потом Веды, Дао Дэ Цзин, Библия.... об этом говорят предания славян, греков, римлян, кельтов и скандинавов. А тут какой-то болван называет это все шизотерикой. Я понимаю сейчас демократия, любой недалёкий человек может высказать свое мнение, но зачем писать свой "научный" бред из темы в тему, причём не понимая сути явлений, о которых человек рассуждает? Зачем вам нужны эти калории, почему это так важно, как вы можете измерить душу человека и Дух калориями? Будет ли человек с суженным невежественным сознанием счастлив и здоров? Нельзя отделять психику от тела, а измерить психику джолями не получится. Энергии много всегда и везде. Вопрос лишь в том насколько человек открыт этому океану ци/праны/энергии/любви. Для кого-то любовь принимает очень странные формы. Человек может любить свои заблуждения сильнее мира вокруг, а мир - лишь проекция себя наружу. Физическую энергию можно как-то измерить, но человек существо многомерное, и его расходы "энергии" не должны определяться только совершаемой физической работой. Внутренняя энергия не поддается измерению. А без нее человек не был бы человеком. Так, можно быть почти недвижным и спокойным с виду, но неспокойным внутри. А можно наоборот и траты энергии при этом будет меньше. Все определяется внутренним состоянием. У человека с рождения есть определённый запас ци. Он тратится на все, включая и эмоции. Измерить его нельзя. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
allright, оставь, неужели ты не видишь:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Коэффициент полезного действия работы в процессе адаптации человека к мышечной деятельности Это я к предыдущему.. правда не вникал что такое шах, но в общем вывод понятен: для высокого кпд мышц необходим развитый аэробный метаболизм. Это определяется: а) - генетикой; в) - тренированностью Если же следовать твоей логике, то олиимпийские чемпионы должны быть иключительно ультрамалоедами. Макс, разрыв шаблона у меня))) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
allright, я говорил об изменении КПД на ту же работу, то есть повышение экономичности работы вообще, а не разница в КПД при разных уровнях или режимах нагрузки. То есть, например, на определенной скорости некая особо прожорливая машина может быть более экономичной по сравнению с самой собой на других скоростях, но это не переводит ее в более экономичный класс.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Возьмем обычную работу - подъем по обычным ступенькам с обычной скоростью 2 ступеньки в секунду. Обычный человек через несколько маршей начнет закисляться и снизит темп, либо перейдет в неэкономичный анаэробный режим. Если эту же обычную бытовую работу будет делать мастер спорта, то он сможет в аэробном режиме подниматься пока ступеньки не закончатся, до самой крыши небоскреба, скажем... Он будет и перегреваться меньше, и потеть и тратить калории тоже. Все это же справедливо хоть для уборки по дому, хоть для мытья машины. Но чтобы такими способностями начать обладать нужно регулярно подвергать организм развивающему выносливость стрессу и тратить при этом значительно энергии естественно. Замкнутый круг - чтобы иметь высокий КПД и быть экономичным нужно постоянно себя загружать тратя большое количество энергии, иначе способности теряются. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Но через несколько лет происходит снижение либидо... Организму приходится экономить... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Были проблемы с повышенным давлением. Наиболее просто они решались когда чувствовался легкий голод. Но потом появилась "проблемка", а от повышенного давления решением оказались препараты магния. Поэтому рацион восстановил практически без проблем. Сейчас только исключил жареное. Осталась одна проблемка. Связана она с малоедением или нет даже не знаю. Но после переутомления (как правило после длительной физической работы) падает температура тела, иногда даже до 35,5 и начинаются головные боли. Рецепт нашел пока только один - отлежаться. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Iosif, спасибо за отчёт. Да, это может быть связано с тем что организм при нехватке калорий будет исчерпывать свои резервы. В теории ТКМ этот резерв связан с почечной цзин, которая хранится в области почек. Я об этом писал пару раз выше в теме. Поэтому экстремальное малоедение может быть очень чревато. Вот здесь кое что на эту тему с точки зрения ТКМ:
http://www.cinofarm.ru/literature/recipes/260/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B8%D0%BD%D0%B0) В этой области хранится резерв жизненной энергии, которую мы получаем от пищи. Его понижение будет связано с сипмтомами, описанными по ссылке. Пробуй препараты по увеличению этой жизненной энергии - набор по ссылке, если сможешь найти, плюс кордицепс, сибирская чага, he shou wu, ну и поищи в сети питание для "дефицит почечной цзин". Глубокое дыхание животом так же должно помочь. Шаталова, кстати, подчеркивала важность таких методов совместно с малоедением . Не все обращают внимание на это. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Да Шаталова на самом то деле ничего такого особого не написала. Использовала какие-то общеизвестные термины, добавив идею видового питания. Что кстати немаловажно. В этом есть смысл. Вероятно без видового питания эта идея может просто не работать. Но и без методов особого дыхания тоже. Это два ключа. Но у Шаталовой имхо более менее хорошо был проработан вопрос питания, но второй пункт очень сильно хромает. Судя по ее книге. Больше похоже на коммерческий интерес. Поэтому если малоедить, то правильно. Надо тщательно прорабатывать оба пункта: правильное питание + правильное дыхание, занятия с телом. В этом смысле она указывала верно.
Но я не совсем согласен с методами АМ по идеям Ищущего и не совсем согласен с необходимостью питания ниже 1000 ккал на данный момент. Возможно что после построения "видовой микрофлоры" можно есть и меньше. Ранее особо этим не заморачивался, а теперь пробую так питаться. Что вы думаете насчет обязательности сыроедения для этого? Сама Шаталова вроде как отваривала немного овощи. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Тему дыхания надо будет проработать посерьезнее. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Знаете, некоторые и вовсе считают что они праноеды, что не мешает им продолжать наворачивать яства. Где данные о кол-вах съеденной пищи и динамики веса в этот период? Может у вас не малоедение а диета. Затем, чтобы утверждать, что то или иное произошло от одной причины а не от другой, нужно сначала получить, а затем и предоставить доказательства, в противном случае это может быть от чего угодно. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
овощи, много квашенной капусты и морковки(в сезон) из фруктов много яблок максимальное количество ограничивает возникновение метиоризма. вместо сахара - мед (пчелами занимаюсь сам) ягоды... да мало ли чего еще... Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Приезжаю к родителям в деревню, летом во время отпуска, и через пару недель появляются высыпания. Уезжаю на работу в Минск и аллергия тутже проходит, даже к врачу сходить не успевал. Недавно ездил в деревню на выходных. Хорошо погонял паутину и пыль. Алергия появилась не через недели, а на следующий день. Может с уменьшением жизненной энергии это и мало связано, но тем не менее идет вроде в одной связке. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
При росте 182см вес с 72кг уменьшился до 65кг. Диета в моем понимании - при исключении какого либо продукта или группы продуктов, а малоедение при общем уменьшении пищевого рациона. Или я заблуждаюсь? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А если не заморачивался на подсчете, то диета? Я же не специалист в питании, могу и заблуждаться. Вот читаю, набираюсь ума-разума, а что не по теме попал, то извиняйте. Более опытные товарищи укажут верный путь. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
У вас не малоедение а похудательная диета. Но если вес и остановится, это не будет означать малоедение, т.к. остановиться он может и на 2-3 тыс. ккал, что является нормой для обычноедов, а никаким не малоедением. Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Полно словоохотливых эзотериков, которые утверждают что калории (научный термин) это выдумка или неправильно, и любят порассуждать о вымышленных (мистических) "энергиях". Не слушайте их, у них не хватает образования для обсуждения подобных вопросов.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но по сути, если на диете начались "проблемы", то что будет на малоедении? Или ВСЕ почти волшебным образом нормализуется? Или малоедение для такого возраста, когда уже не надо "размножаться"? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Прежде чем что-то утверждать, сначала нужно получить доказательства что это от того, а не от чего-то другого. Совпадение по времени (тем более в таком внушительном диапазоне) ни о чем не говорит. И напоминаю что вы не молодеете с годами. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Maksenek, у тебя не хватает просто знаний по этому вопросу и ты не имеешь права давать советы на форуме как и сколько кому надо ограничивать питание. Потому твои доводы что кому-то здесь не хватает образования просто нелепы. То что случилось с этим человеком легко объяснимо с точки зрения восточной медицины. Ссылки я уже дал с указанием источников и причин таких симптомов.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://vk.com/video45756328_162519220 Этому человеку на видео 115 лет. Можешь ли ты привести подобные доказательства эфективности НК питания с подобными эффектами - большой возраст, подвижность человека, состояние ума? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Надо учитывать факт что по данным в Китае в прошлом веке средняя продолжительность жизни была 50-60 лет. У людей живших по методам ТКМ массово наблюдалась продолж. жизни 80-110 лет. Это не случайность.
Из другой темы: Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
У меня примернo 1200 ккал плюс это может быть мёд или сок. Я не заморачиваюсь на калориях и объяснил почему. Резерв энергии внутри человека огромен. Важно не сколько тратить, а сколько можно получить из других источников. Есть можно и 1000-2000 ккал, и получать много больше или экономить на других тратах. Смысл НКП в том чтобы меньше тратить на переваривание, но это может дать нехватку веществ. Об этом нужно говорить открыто и не впадать в фанатизм как это принято в каком-то сообществе. Я не вижу необходимости сокращать калории до уровня 700 ккал. Не увидел никаких обоснований. А замедлять метаболизм на таком питании может быть вредно, это почти все что я хотел сказать.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, как сейчас дела обстоят?
Также интересует ЯН и другие кто проводил эксперимент, отпишитесь пожалуйста. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Интересно, как меняется частота стула на малоедении? Учащается?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Питание в основном капустой, салаты, тушеная, маринованная, вегатерианский борщ, иногда крупы, бобовые и кисломолочные продукты,использую соль, перец, яблочный уксус, зелень и другие приправы, главное двигаться побольше, растяжка- шпагат продольный для меня не проблема (это в копилку о кен рак) . Чувство легкости тела ,такое чувство что через гору могу перепрыгнуть) ) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Нашёл интересный текст в книге "Учение бессмертных Люя и Чжунли "
Нажмите тут для просмотра всего текста
Когда истинный пар станет обилен - чувство голода навсегда покинет тебя. Пищи нужно будет лишь самая малость, а хмельные хмельные напитки вовсе перестанут воздействовать. Тело озарит золотое сияние. Осознанность повысится, и во рту ты ощутишь вкус священной пилюли.
Благоухание божественного эликсира окутает тело, изо рта и ноздрей будет идти особый аромат. Даже люди вокруг тебя ощутят все это. Возникнет способность рассмотреть мельчайшие детали вещей, тело перестанет выделять слизь и пот. Когда плод созреет, ты наполнишься паром и уж более голода не ощутишь. Намерения станут чистыми и сильными и будут отвечать Великой Пустоте. Из ума исчезнут все чувства и привязанности. Внизу ты избавишься от 9-ти червей, вверху - убьешь 3-х демонов. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
По поводу активного малоедения.
Много двигаться, мало есть. Может стоить брать за пример детей? 1Поддерживать частоту пульса ребенка как можно более младшего возраста на протяжении всего дня, дней. 2Поддерживать частоту дыхания, также,только выдох стараться делать более медленным. 3Стараться дышать диафрагмой, по возможности контролировать дыхание на протяжении всего периода перехода. 4Хорошо бы быть гибкими как дети, стремиться к этому. 5Питаться преимущественно молочно растительной пищей и не много. Нажмите тут для просмотра всего текста
Частота дыхания у ребенка
Как и иные физиологические показатели у детей, частота их дыхания зависит в первую очередь от возраста. нормальная частота дыхания у младенца в первые часы его жизни может меняться в диапазоне 20-80 вдохов в минуту и в среднем примерно составляет 30-40 вдохов в минуту; к достижению двух – трех лет частота дыхания снижается приблизительно до 20-30 вдохов в минуту; а вот частота дыхания у подростков снижается до уровня взрослого человека, то есть до 12-20 вдохов в минуту. В норме новорожденный малыш практически полностью дышит диафрагмой. Довольно часто можно наблюдать не поверхностное и не регулярное дыхание. Стоит отметить, что у недоношенных деток часто можно встретить периодическое дыхание (возрастающе-убывающее), которое после сменяется апноэ, продолжительность которого достигает 10-15 секунд.У доношенных малышей периодическое дыхание встречается намного реже, хотя тоже является нормой. Хотя апноэ, продолжительность которого достигает 20 секунд и больше, или же паузы в дыхании ребенка, сопровождающиеся цианозом, бледностью или брадикардией, всегда нужно рассматривать, как патологию (апноэ новорожденных). Какова норма? Считается нормальным и правильным, если ребенок делает глубокий вдох и плавно выдыхает. Определить частоту дыхания у вашего ребенка необходимо для того, чтобы понять насколько хорошо вентилируются его легкие. В том случае, если вы заметили увеличение частоты дыхания ребенка относительно нормы, то это говорит о том, что оно поверхностное. И такое дыхание может легко провоцировать создание «подходящей» среды для развития различных болезнетворных микроорганизмов. Следующие показатели считаются нормой частоты дыхания у детей: 40-60 вдохов в минуту – для новорожденных; 35-48 вдохов – для малышей в возрасте от одного до 2-х месяцев; 28-35 вдохов – для детей от года до 3-х лет; 24-26 вдохов – для деток в возрасте от 4-х до 6-ти лет; 31-23 вдохов – для детей от 7-ми до 9-ти лет; 18-20 вдохов – это норма детей в возрасте 10-12 лет; 16-18 вдохов – для подростков от 13-ти до 15-ти лет. Частота дыхания у новорожденных Молодые родители должны знать, что дыхание младенца довольно сильно отличается от дыхания более взрослых деток. Все это связано с тем, что носовые ходы (новорожденные дышат носиком, а не ртом), а так же вся система дыхания в общем, еще не очень хорошо развиты. Такие крохи дышат отрывисто, то замедляя, то ускоряя темп. Как правило, несколько коротких вдохов сменяется одним продолжительным и глубоким вдохом. Такое дыхание называется дыханием Чейна-Стокса и является нормой для младенцев, в особенности для недоношенных деток.Уже к концу первого месяца жизни оно выравнивается, а к достижению годовалого возраста станет равномерным и спокойным. Стоит обратить внимание, что носовые ходы таких маленьких детей очень узкие и довольно легко забиваются ворсом или пылью, из-за чего малыш может свистеть, сопеть и иногда даже храпеть. Следует регулярно чистить носик такому маленькому человечку. Как измерить?Подсчитывать частоту дыхания у малыша можно исключительно в состоянии покоя. У грудничков сделать это можно зрительно, то есть, следя за движениями его грудной клетки. Специалисты выслушивают частоту дыхания при помощи фонендоскопа. Но вполне можно просто положить свою руку на грудную клетку вашего ребенка и таким образом подсчитать количество вдохов. Чтобы малыш не пугался и не мешал подсчету, вы можете отвлечь его игрушками или разговорами. Причины учащения дыхания Учащенное дыхание практически всегда сопровождается и другими признаками его нарушения. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
1. Задержка дыхания и накопление СО2. 2. Закаливание. 3. Баня. 4. Разогрев мышц до состояния открытия "второго дыхание" 5. Ограничение калорий. 6. Голодание. 7. Неведомая херня :D Чем больше мер, тем надежней "переходы". Чем дальше в лес, тем толще партизаны, чем шире шаг, тем больше порванных штанов. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Всем добрый день. С разрешение Ищущего выкладываю выдержки из нашего с ним обсуждения. По ходу эксперимента, буду отписываться тоже здесь, чтобы всё было в одном месте. Подчеркнул показавшееся наиболее важным. Но я правда еще пока не описал свой взгляд на некоторые положения, в прочем, это не мешает всё равно начать.
Цитата:
"сон длинною в жизнь" В таких энергетических ямах как раз происходит переход на другой энергообмен, если дать пиковое сверхусилие (в теме у меня термин "сверхнагрузка"). Пересмотрев записи, думаю, что вернее это назвать свехусилием через не хочу и не могу, например, рывок с ускорением при беге, когда вообще нет сил переставлять ноги - переход происходит за пару-другую минут. Ждать 2-го дыхания лежа на диване можно до 2го пришествия. Его делать надо. 05.03.2016, 21:36 monoed Согласен. Большое спасибо за поддержку -- как раз страх какой-то наваливается. Потом начинаю перечитывать в 100-й раз твои приключения 1-го 2-го и других дней. Про бег думал, так как качаться и прочее вообще сил нет, хотя мышцы у меня помнят физуху и я могу человека поднять... ...Сейчас я выхожу из углеводной загрузки, но это не так важно. попробую за несколько дней опять дойти "до ручки" и слабости. И рискну, просто трудно начинать что-то в первый раз. Рассуждать я люблю как и многие, а как до дела доходит, сам понимаешь... 05.03.2016, 22:10 Ищущий Давно пора - живем 1 раз - второй попытки никто не даст Здесь еще фактор времени:
... Никто не гарантирует переход с первого раза и вообще его наличие, поскольку это неведомая фигня полностью и окончательно ещё не изученная, т.к. никто и не приступал даже. Разными методиками оздоровления пару раз скатывался в какое-то унылое г*, когда, ни сил, ни перехода. Но это, скорей всего - от недостаточно решительных действий, каких-то нарушений процедуры перехода, отсутствия готовности 2 дыхания, поскольку, когда заканчивается первое - без "второго" никуда не поедешь. А тут ещё и конкуренция, либо - первое, либо - второе. Если второго не готово - остается только прикинутся ветошью и выпасть в осадок. Скорей всего, основа перестройки - ограниченный аутокетоз, т.к. не могу представить, чтобы можно было марафонить на избыточном индуцированном кетозе - капиляры сразу забьются и все отвалится, что было плохо прибито. При ограничениях КПД растет, отходы обмена минимизируются. При избытке - КПД падает, отходы накапливаются, происходит самоотравление. Потому думаю, что классическое голодание - это избыточнй кетоз с ауто-зашлаковкой, а малоедение - это гашение кетоза малыми дозами глюкозы для исключения закисления. Потому эффект от малоедения во многом больше, чем от голодания. По крайней мере, исключается последствия жирового (кетонового) отравления тканей на голодании. Здесь же можно лечить многое, что не лечится. Понимая основы биохимии, там легко найти нужный выход. Вопрос только прикладываемых сил, наличие условий и желания (стимула, потребности). 05.03.2016, 23:01 monoed ...про фазу индукции я полностью согласен, теперь не допущу этой ошибки и сделаю ее полуголодной (редко-мало-едной). Тем более дальнейшее твое описание согласуется с особенностями именно моего кетоза, кетоз быстро гасятся просто сырой капустой -- проверено полосками. И именно тогда наступает полный упадок. За пару дней, может за три, постараюсь почистить ЖКТ и из крови всё сожрать, иначи муть будет и очень медленно. Дожидаюсь первых кетонов в моче и начинаю малоедить пищей без определенного состава. Типа твоего меню, только без сладостей, может каплю жира для обмана печени -- начну с изнурительных пеших переходов, с ускорением. У меня пока аллергия и на бег, на самом деле, и на всё, что дает повышение пульса. Считаю не пульс главное -- можно себя успешно убивать физухой и при пульсе 60-70 ударов. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
В первый день кинул в неё кусок масла - прошло. Второй день - поменьше. А в третий выловил его растаявшее ложкой и спустил в унитаз, т.к. без него было куда вкуснее. В общем, 3 недели такой диеты и летал - спокойным шагом пройти от дома до булочной было совершенно нереальной и чисто физически невыполнимой задачей - переходил на бег туда и обратно :D |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Итак, сегодня есть решимость начать. Беру калорийность как в твоем первом сообщении, для чистоты эксперимента -- эквивалент твоих 5-ти штук кураги (не хочу курагу из-за фруктозы), ложки риса и пол.листка капусты. Все веганское, тоже для соответствия. Ну там смотреть нЕечего -- 200 кКал максимум, все углями.
Про жир соглашусь, у меня в последнее время на кето ЛЮБОЕ количество жира вызывало муть. Даже несколько грамм. Зарядки подберу в течение дня -- главное свойство, чтобы были выматывающими, но не было болевого мышечного отказа как при подъеме тяжестей. Цель -- съесть энергию максимально эффективно, а не убивать мышечные волокна. К слову сказать, я не считаю кетоз чем-то отравляющим. Но по энергетике он у меня пока не имеет удовлетворительного вида, по этому и смотрел в сторону твоих наработок. Они меня и раньше интересовали (иногда даже пугали :-)). |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
... получается, что переходить на малоедение лучше после голодания, когда кетогенез выставлен на масимум и все гайки подтянуты, т.к. пытаться прыгать на кетогенез при дефиците кетонов - занятие не для слабонервных :D... зато нескучное и будет что потом вспомнить :lol: и даже изложить для потомков :creator:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И, насколько мне известно, многим голодающим, и мне в том числе, не удается заполучить ацидоз даже на длительном голодании. Почему так получается, и плохо это или хорошо - кажется, никто не знает. Скорее всего, это зависит от типа питания между голоданиями. А кетоз - это нормальное физиологическое состояние, и он вполне возможен и при малоедении, и на кетодиете, да и при обычном питании. Цитата:
Но после голодания переходить, однозначно, лучше. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кетоз - выход кетонов. Ацитоз - их недорасщепление, вызывающее образование ядохимикатов (кислот) против садовых вредителей, которые пиарщики голоданий (типа Брега) выдают за выход шлаков и очистку от них тканей. Паталогические лжецы - что с них возьмешь.... |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
статья: КЕТОЗ ОЧИЩАЕТ НАШИ КЛЕТКИ |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, уверен, твои зарядки были раз в 10 более сложные и энергоемкие, для меня сейчас они на пределе возможностей, если не на 100%, то на 80% моего предела точно. Если ты вспомнишь и опишешь те свои зарядки, будет очень хорошо. Не для сравнения, а просто для ориентирования. Про остывание помню, что ты писал. Когда начнется слабость и нежелание, придется повторять эти мои циклы со стулом пока слабость не будет преодолена в тот же день переходом в 1-2 минуты. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
"Кетоз - один из индикаторов длительного голодания"... который запускает утилизацию балластного белка. Угу. Только кетоз или ацитоз? Видимо, речь идет об ацитозе, т.к. кетоз - это просто наличие жиров (жирных кислот) в крови, которые там присутствуют в непомерных количествах после плотного обеда, как и при аутокетозе на голодании при отсутствии углей на фоне кето-ацитоза, который после кризиса превращается в просто кетоз, аналогичный послеобеденному. Т.е. у английский "ученых", явно, проблемы с терминологией... и головой. :doctor: Ацитоз, насколько мне известно (из отчетов голодателей на этом форуме), - разрушает ДНК и ускоряет процесс деградации тканей, т.е. ускоряет процессы старения. А если что-то стимулирует утилизацию балластных белков, то скорей всего - дефицит углеводов, т.к. угли - "легкая горючка" и клетки при дефиците горючки будут хватать и "жечь" все, что плохо прибито и болтается, если как следует шатать. А последнее самое гениальное открытие английских ученых, что они наконец-то открыли, что никакие они не ученые и никакие они не английские :good: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
1. Вспотеть. Не вспотел - зарядка насмарку. 2. Проработать не менее 70% мышц. 3. Заниматься не менее 40 минут. Получалось что-то такое с вариациями: 1. Проработка всех суставов раз по 20-30. Это делается, даже если ничего не шевелится и валится из рук. 2. Нунчаки в обе руки (принудительная работа практически всех мышц, требующая непрерывности движений, повышенного внимания и не позволяющая остановиться когда хочется). Как только остановился - тут же получаешь удар увесистой дубинкой в лоб. Отвлекся - получаешь второй. Потому хочешь - не хочешь, а доходишь до разогрева и кондиции. 3. Продолжение проработки мышц и/или бег и/или гиря - до упора. 4. Выжимание одежды, контрастный душ. Как вариант - на всё 15 минут в утроенном темпе и с гирей в конце - это когда времени нет. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Здесь главное не затягивать. За неделю с белками ничего не случится, тем более, что отсутствие ацитоза - для белков полная безопасность. Потому можно смело измываться над собой. Малыми углями гасится пожар кетоза, исключается ацитоз (отравление) - в результате ловим легкость. На её фоне дожигаем горючку и волевым усилием перешагиваем барьер, отделяющий "хочу" от "надо".
А как там решается вопрос отсутствия горючки при "задании на выезд" - где что берется - это уже магия клеток. Они такие умельцы - что хочешь сделают из ничего. Ничего страшного не случится, даже если не найдут решения - откат обратно, анализ, выводы, решения. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Н-да, я наверное плохо биохимию понимаю. Что такое ацитоз, может мне кто-нить объяснить? Ну нет такого термина в англоязычной биохимии. Есть диабетический кетоацидоз, кетоз голодания и пищевой кетоз. Все три состояния отличаются уровнем бета-гидроксибутирата в крови. Почему "ацитоз" отравляет? Чем отравляет?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вроде этот термин применяется при описании закисления крови на голоде. Других не знаю. Аналогично с углеводами - сахар C12H22O11 сгорает в клетках до воды и углекислого газа. Либо обугливается до молочной кислоты C3H6O3, если обмен веществ несовершенен. Последняя вызывает усталость, боль и тяжесть в мышцах, разрушение мышечных волокон и ДНК. Потому следует избегать неполного расщепления энергоносителей - ацитоза и образования молочной кислоты. Т.е. если если гасить выход кетонов углями, то получим слабость. Если не гасить - получим ацитоз. Слабость преодолевается волевым усилием. Ацитоз преодолевается временем на адаптацию и перестройку. Ацитоз - вреднее дефицита энергии (слабости), т.к. ацетон и кислоты являются агрессивной средой для клеток. Хотя и при длительном нахождении в состоянии "слабости" могут наблюдаться какие-то негативные процессы, например, атрофия чего-то или анемия. Но срок при этом должен исчисляться месяцами. А ацитоз действует мгновенно - сполз с дивана и пополз по стеночке в туалет на полусогнутых. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread...280#post983280 Ну и картинка стоит тысячи слов, как обычно: http://eatingacademy.com/wp-content/...-2-645x421.jpg P.S. Если мы упражняемся в режиме до 70% аэробной способности, то практически полностью покрываем метаболизм жирами, гликоген особо не трогается. Цитата:
Цитата:
Лактат затем поступает в печень и восстанавливается до глюкозы и снова идет в мышцы в виде гликогена (цикл Кори). Лактат также является топливом для жиро-адаптированного организма, и ему очень радуется сердечная мышца и даже мозг. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, я пытаюсь найти правду, а вы - эмоциями устилаете свои, видимо, неудачные попытки голодать. Каждому свое. То, что правильный голод ВЫЧИЩАЕТ капилляры и ткани от залежей многолетнего дерьма, для меня также очевидно, как восход и заход солнца. Я убедился в этом неоднократно на собственной шкуре.
А с ацитозом, все же надо разобраться. Что это такое, я так и не понял. Избыток кетоновых тел? На каком уровне? Кто сказал, что они токсичны? Где подтверждения? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Re: что такое ацидоз?
Acidosis is excessive blood acidity caused by an overabundance of acid in the blood or a loss of bicarbonate from the blood (metabolic acidosis), or by a buildup of carbon dioxide in the blood that results from poor lung function or slow breathing (respiratory acidosis). Acidosis - Hormonal and Metabolic Disorders - Merck maual http://www.merckmanuals.com/home/hor...lance/acidosis Заметили? overabundance of acid and buildup of carbon dioxide in the blood -- поэтому на голоде, особенно в начале, когда мы быстро закисляемся, так помогают физнагрузки на свежем воздухе. Кислород самый лучший и быстродействующий "буфер". A Ищущий так и не переучился с изначально неверно заложенной дезинформации, гуляющей ещё с конца 19го века, про "неполное сгорание" и что кетоы это яд. И сколько кто чего не говорил об этом давно устаревшем заблуждении, так он и остался с первоначально сформированным мнением. А кетоны не только не яд, а наоборот самое чистое топливо для клеток. Вообще вы заметили, что всё чем орг не питается -- всё кислоты? Амино кислоты, жирные кислоты, кетоны вот... Просто общий уровень кислот не должен превышать нормы. Все они в купе влияют на рН, а слишком низкой уровень рН также вреден как и слишком высокий. Оба экстрима "ядовиты", потому что у тела узкий диапазон рН, в котором оно может функцианиировать, а всё что его выводит за эти пределы считается "ядом". Тут важны буферные возможности орга, а одним из наилучших буферов, опять же, как раз является кислород, потребление которого повышается при физнагрузках. Всё гораздо проще. Ищущий, а про молочную кислоту и цикл Кори мне понравиилось :good: PS Oops! это был Alex про цикл Кори -- а я думала Ищущий растёт. Coрри! |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Не неудачные попытки голодать, а удачные попытки наблюдать и сравнивать. Самое удачное голодание, кстати, было, когда всё голодание пил зеленый чай с облепиховым вареньем. Первое - поставляет антиоксиданты. Второе - ликвидирует ацитоз. По поводу терминов и клинических описаний термина "ацитоз" - это не меня спрашивать, а тех, кто его описывает с претензиями на научность. У меня претензии только на - поржать :D В остальном - ловим ощущения, следуем за белым кроликом :-) - авось кривая куда выведет :deepsleep: |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Это я к чему, если блюдоманить пару-тройку десятков лет, а потом вдруг разом голоднуть так, да еще замахнуться например на неделю или десять дней, то по ощущениям можно обвинить всех врачей и ученых. А по факту винить надо свое предшествующее отношение к телу. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Если кислоты и используются организмом - это не значит, что они должны накапливаться в крови и гулять там. Вышли - дошли куда надо и там сразу использовались. Так, наверное, правильней будет. Либо вообще биохимия иная, поскольку исследуют, как правило, больных людей, считая здоровьем средний уровень болезни. А если исследовать и лечить здоровых, то 99% лекарств надо выкинуть, т.к. они для другого вида людей придуманы, и придумывать новые. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А после 5-7-дневного голодания любые силовые нагрузки не вызывают никакой боли в мышцах. Что бы ни пытался делать - утомление есть. А боли нет. Её просто невозможно чем-либо вызвать, как бы ни пытался. Вопрос - что там и у кого исследовали, ковыряя железкой в печени? - неизвестно. Явно, не то и не тех, кого надо. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Моноед как раз набился сегодня гликгеном от крахмалов :lol:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Это он от меня эту заразу подцепил. Я прекращаю набивание крахмалом на выходных.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ищущий, мне всегда нравились ваши посты -- говорят об отличном чувстве юмора и высоком креативе :good:
но здесь конкретно вы не правы. Эту нифу, про "неполное сгорание" дискредитировали уж как лет 50, и назад никогда не возвращались. Просто многие популярные книжки по метаболизму/голоданию написаны людьми того давно прошедшего времени, а потом дилетанты от науки, которые ничего современного не читали, их повторяют как истину, обычно в виде легко-запоминаюшихся лозунгов типа "Жиры сгоорают в пламени углеводов!" Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Reasonable жжот сегодня. Спасибо! Запишем эту мысль в копилку.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
:bb: xxxxxxxxxxxxxxxx |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Термин "неполное" сгорание каждый понимает в меру своей извращенности. Признаюсь честно - я его понимаю концептуально правильно :idea: и это доказывают сегодняшние посты. А детали сгорания вряд ли исследовали правильно - небось понапридумывали опять невесть что и пытаются нам скормить, лохам, с лопаты. Есть 2 варианта неполного сгорания: 1) энергоноситель не усваивается в любом количестве; 2) энергоноситель не усваивается в избыточном количенстве. Если при голоде при расходовании углей выходят кетоны, но не усваиваются, потому накапливаются в крови, у меня нет оснований считать, что их выходит больше положенного. Отчего их выходит больше? Выходит столько, сколько нужно, скорей всего, что подтверждает нарастающая слабость на голоде. То есть, на уровне логики (а не сообщений английских ученых) понимаем, что кетоны не в коня корм, т.е. не сгорают = сгорают неполностью, т.е. не в том объеме, в каком нужно. Другой вариант - когда они сгорают не так, как нужно. Но это то же самое - промежуточные продукты (ацетон и пр) сгорают не в нужном (полном) объеме. Т.е. не полностью. Все логично. В чем противоречие? Не вижу никакого противоречия. Всё - звенья одной цепи и стороны одной и той же медали. Просто какой-то "ученый" решил мозги парить и поиграть словами. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Про сгоранее вы бы почитали пост Алекса повыше, там же заодно и про цикл Кори. А так какой смысл повторять? Почему кетоны поначалу не усваиваются тоже уже было.
не знаю какая поговорка вам лучше подходит, то ли невозможно старого пса научить новым трюкам, то ли горбатого могила исправит. А вообще сочувствую, переучиваться всегда трудно, и не у всех получается. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
По идее, кетоны, выйдя из депо, должны полностью пойти на нужны организма, а из лишних образоваться глюкоген, который остановить их выход. Т.е. в норме - вышло столько, сколько нужно и остановилось. А при ацитозе они прут и прут и обращаются в ацетон, а не в углекислый газ. Т.е. - сгорают не полностью.
Или они сгорают полностью, а ацетон нам кто-то незаметно внутривенно вливает? У нас свои мозги пока на месте - зачем нам чей-то интеллектуальный бред читать. Или английские ученые, типа, инопланетяне, находящиеся по уровню развития на пару порядков выше? Такие же балбесы и даже в 100 раз глупее, чем не английские и вовсе не ученые, а прогуливающие биохимию в школе. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
На голоде их уровень в крови устаканивается только после второго криза, в среднем на 17м дне голодания, а до этого он постоянно растёт, стремительно до первого криза, медленнее после. Кривая уровня кетонов на графике станвится плоской только после второго криза именно потому что только теперь сколько печень их производит, столько мозг (в основном) их и употребляет -- а достигнутый уже уровень кетонов (который теперь держится постоянно) был обеспечен --за всё это время!-- именно тем что до этого они употреблялись не полностью. И это было необходимо именно для того чтобы достичь этот высокий уровень (5-7 Mmol/L). А производятся они --опять повторяю :idea:-- на постоянной основе, сколько-то там мили-чего-то в час. Теперь-то ясно? А! наверно вам ещё не понятно а нафиг всё это надо. Поясняю: надо для того чтобы приберечь свои белки, а не пустить их на мы.. на сахар на подпидку мозга. Кетоз это адаптация к голоду. Ни одно животное в мире не достигает такого высого уровня кетоза как чел, просто потому что у че-ка наибольшее кол-во мозгов по отношению к массе тела. Всё проще, чем вы предполагали. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Если кетоны безвредны, а временами даже полезны - их нет смысла обсуждать. Лучше обсуждать проблему ацетонов. Ацетоны - надеюсь, не кетоны? Тогда почему уровень ацетона сначала растет. Потом - падает? Неполное сгорание кетонов в первом цикле? Несовершенный обмен (второй цикл не работает)?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Кстати, дорогая Reasonable, а что думаешь насчет пищевого кетоза? Вот ведь какое дело - я последнее время поедаю 50-80 гр углей в сутки (в основном за счет сырых овощей и одной-двух фруктин бывает) + куча жира и достаточно животного белка. По замерам в крови - слабый кетоз на уровне от 1 до 3 ммоль/л. Для мозга, если он глюкозой питается, надо примерно 100-120 гр/сутки. То есть моей глюкозы ему явно не хватает. С другой стороны и кетоны у меня далеко не 5-7, как на голоде. Я воот думаю, мозг хавает что может из глюкозы пищевой, а что не может, остальное, кетонами догоняет. Какой-то гибридный такой вот режим работы мозга. И судя по ощущениям, он самый эффективный. Ментальный фокус и выносливость умственная на пике находятся в таком варианте.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
http://golodanie.su/forum/showthread...342#post983342
B-OHB и ацетоацетат производятся печенью из длинно- и среднецепочечных жирных кислот, и выпускаются в кровяное русло. Ацетоацетат и B-OHB существуют в обратимом равновесии (слева на рисунке), но как только ацетоацетат преобразовался в ацетон (справа), то обратной дороги уже нет. http://eatingacademy.com/wp-content/...-3-645x293.jpg [alex: ацетоацетат (ацетоуксусная кислота) медленно и необратимо декарбоксилируется в ацетон, который выводится из организма через кожу, легкие и с мочой] |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Есть скорость выхода, есть скорость накопления и общая концентрация. Есть обратный процесс - заход жиров в депо. Думаю, что ученые все там напутали. Все надо по новой проверять. У Моноеда есть волшебные полоски - пусть проверяет. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Жырно троллишь. Неинтересно с тобой.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Полоски грубы - надо кровь мерить, а не мочу. Полоски говорят о факте кетоза, но не о его "мощности", выпил поменьше воды, концентрация как бы сильная. Выпил по-больше как бы слабая. Кровь мерить пока нет возможности.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Просто есть классическая химия, где изучается взаимодействие углерода с кислородом. А есть параноинальная, где изучается вопрос возникновения самого углерода и кислорода (я как раз её здесь разрабатываю). Раз Александр в параллельной ветке дышал со скоростью 2 вдоха в час, то, явно, он не через дырку в ухе додыхивал недостающее для сжигания того, что горит. Мой опыт поскромнее будет - 1 вдох-выдох в минуту при норме 16. Причем, вдох по ощущениям, почти полностью впитывается и довдыхается новая порция. А остатки выдыхаются раз в минуту. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А диетический кетоз это попытка иммитировать метаболизм голода. Конечно, в реальных условиях "дикого севера" это не имитация, а естественное и единственно-правильное развитие событий. Но на диком севере ведь углеводы так просто не встречаются. Они есть, но их мало. Когда вы в кетоз уже прочно вошли, из него можно на день-два выскочить, а потом назад, ничего страшного. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Здесь на медне с позволения сказать "химики" пытались теорию активного малоедения раком как бы поставить. Кто не повелся на этот тухлый развод, сообщаю благостную весть:
Вырисовывается такая чудная картина по "активному малоедению": Допустим, что кетоны не горят в концентрации менее 3 ммоля/л (в чем я сильно сомневаюсь, т.к. горят они не с крови, а в клетках, где их может быть больше - вопрос в их закачке туда). Тогда с ограничением калорий кетоны летят вниз, но при этом (в отличии от классического голодания) появляется легкость. С чем она связана? Точно сказать не могу, т.к не исследовал. Факторов, видимо, много. Но основным видится - отсутствие закисления крови: нет ацетонов - голова не болит. Появление "легкости" является условием перехода в состояние "активного малоедения", т.к. при наличии легкости можно давать высокие физ.нагрузки, если есть желание (вопрос возможностей пока упускаем). Даем их (дикие физ.нагрузки). Разогреваемся. Получаем на выхлопе: - ускорение циркуляции крови - открываются капиляры - открывается "второе дыхание" - начинается усиленный выход кетонов - накапливаются нужные для их сжигания ферменты, т.к. без них хоть выкачай всю кровь и залей 100% кетонов - гореть не будут, если нет ферментов расщепляющих их - возможно, сама граница "поджига" кетонов снижается (допустим, до 0,5 мм/л), поскольку установление единой и нерушимой границы в 3 мм/л очень смахивает на шарлатанство, всё регулируемо - возможно, организм легко создает нужные концентрации в нужном месте, в конкретных тканях, клетках. т.к. далеко не дурак - возможно "цикл Кори" меняется на "цикл Ищущего", "цикл Моноеда", "цикл XYZ" или еще какой без накопления кетонов и ацетона, т.к. циклов в биохимии куда больше, чем это хочется химикам, и для открытия 1% от их количества нужно не менее миллиона лет - возможно, меняется биохимия - химические взаимодействия веществ меняются на обмен протонами с производством нужных веществ из ненужных, либо начинается утилизация окружающих потоков энергии, либо её извлечение из материи, поскольку атом водорода - это 1 протон и 1 электрон. Протон напоминает клубок намотанных нитей энергии, а электрон - товарную упаковку. Вопрос разматывания такого клубка - вопрос информационного характера по типу кодового замка или пароля на доступ - как при разматывании скотча - только нашел край ленты - цепляешь его и разматываешь. Не нашел края - остается пополам пилить. Либо это вопрос банального ломика, кувалды и ножовки по протонам и лобзика по электронам, потому как все процессы обратимы - что можно смотать, то с таким же успехом можно и размотать, сварить в слегка подсолёной воде и сожрать под пивко. А размотанный (распиленный или расколотый) "клубок" энергии дает энергии больше, чем потрачено на его разматывание, что вполне естественно. Понятно, что процесс сматывания идет с выделением энергии, а разматывание - с поглощением. Но потратив энергию на разматывание - получаем нужный в хозяйстве материал - чистую энергию (сам материал - это когда энергия деактвирована и зафиксирована в "клубке" и помещена в "упаковку"). Кто может сказать, что это не так? Ковырять мои выкладки по "активному малоедению" - то же самое, что заниматься суицидом. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
От французких и итальянских исследователей, а не из "знаний" из устаревших учебников и популярных статей о том что уровень молочной кислоты создаёт боль в мышцах, особенно после того как исчезает из крови в течении 20-30 минут:smirk:
Боль в мышцах связана с воспалением и окислительным стрессом, приводящим к накоплению нейтрофилов, увеличение окислительных ферментов, цитокинов и хемокинов. Легко и свободно бегают без последующей боль в мыщцах те кто имеет высокий уровень антиоксидантной защиты: - фруктоеды/сыроеды обожравшиеся антиоксидантов - голодальщики, кетогенщики с высоким уровнем кетонов - некоторые из которых на удивление тоже антиоксиданты. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Кстати, еще одно подтверждение, что окисление может происходить разными путями - без стресса и со стрессом - а не одним-единственным кем-то под "тушь" открытым. И вряд ли здесь антиоксиданты играют большую роль, т.к. большинство из них дальше кишечника не уходят. А окисление (оксидация) и антиоксидация - это противоположные, взаимоисключающие процессы. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
...не хочу быть как тот медведь из анекдота "а я-то что полез, я ж читать не умею". Лично меня сейчас интересует ментально-телесный переход из состояния "плохо, не могу" в "состояние терпимо, могу" при кетозе и/или малоедении и/или редкоедении и прочих странных tипах питания.
Далее, сейчас скажу странную весчь, можно сказать нелепую, но. Пришел к выводу, что лично в моем случае кетогенить следует именно на углеводах. Во всяком случае первое время, так как у меня пока с жирами какие-то странности происходили. На ультра-низкокалорийном рационе и моем пока еще запасе жировых отложений кетоз будет бОльшую часть суток. Но за то я не буду мучиться от перегрузки неусвоенными жирами, как это было в последний раз. Пока имеем вот что. Ккал еды я поднял с 200 до 300(+-20). Сильной разницы нет, а вот 100 гр. крупы риса отварить и слопать с сырой капустой оно как-то поприятнее, чем 50 гр. макарон))) Всю ночь и первую часть дня терял много воды, гиперурез. Утром сразу сделал повороты-махи со стулом 20 мин, иногда доводя один повтор до 1 секунды. Потливость снижена из-за потерь жидкости, у меня всегда так. Поел около 14:00, не помню точно. Сейчас почувствовал, что могу еще сделать упр. делал очень интенсивно махи 10 мин. и 10 минут приседы-прижки. Вобщем оставил только два упражнения, убрал на пресс как малоэнергоемкое. Теперь достаточно, пока. Кетонов нет. Клонит в сон. вчера -- http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1496 |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
У вас оч много заблуждений, а нехватку знаний вы компенсируете предположениями, считая их почему-то фактами, в которых не сомневаетесь.
например: Цитата:
Цитата:
А лёгкость скорее всего связана с улучшением работы митохондрий, которые на голодании/малоедении "починяются" и начинают работать более эффективно, с большей отдачей КПД. Голова не болит, потому что могз не голодает. Цитата:
И потом, вы видели молекулы кетонов? Их не надо расщеплять, для них не нужны энзимы. Как уже было сказано выше, при достаточной кислотности, они свободно проникают в ткани через мембраны, чего не скажешь например о жирных кислотах, которые не могут попасть в мозг в нужном объёме, а есть-то ему что-то нужно? Если не кетоны, то что? Ведь глюкоза добывается из собственного белка. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Энергия - есть поток "тонкой" материи. Поток - следствие наличие градиента. Причина градиента - ассиметрия. Всю физику за 3-11 классы можно изложить этими 4-я предложениями. Соответственно, одно превращается в другое как без участия человека, так и с его участием. Протоны, нейтроны, электроны и прочие частицы - не исключение. Учебник физики у меня стоял на столе вместо букваря, который я выменял на жвачку вместе с химией. Потому химию знаю плохо, а физику еще хуже, поскольку в том учебнике была одна лжа и фантазии, как впрочем и в остальных. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Ясно. и как протон превращается в электрон? То есть как масса протона уменьшается в 2000 раз и электрический заряд меняет свой знак?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Что такое масса? Это взаимодействие одних потоков энергии с другими потоками и окружающей материей (инерция). Меняются потоки - меняется масса. Вообще, то, что протон превращается в электрон - никто не утверждал. Хотя всё может быть, поскольку материя и называется материей, что создается как материя на ткацкой фабрике и швейной из первичного вещества. Микромир - это сплошная магия. Из свитера можно связать и шарфик и носок. Был бы материал, желание и проект. Про энергию не говорю - её завались - хоть ... ешь. Для общего представления по теме можно погуглить "эфиродинамика". Опять же, всё это только предположения, т.к. в сборнике открытий "английский ученых" ничего найти пока не удалось :shuffle:... но зато какая |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Нас учили, что теория ничего не стоит до тех пор, пора не предскажет что-нибудь доселе неизвестное и предсказание не подтвердится. Предскажите что-нибудь новое на основе вашей теории и подтвердите это на опыте. Иначе вы тоже в рядах "английских ученых".
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Проникновение кетонов в ткани зависит от степени кислотности. И -- оч удобно! -- с возрастанием уровня кетонов растёт и закисление. Всё что надо для удобства это достаточная буфферная способность крови. В этом помогает кислород -- помните, какой воздух вкусный на голоде, особенно зимой, он прям насыщаяет. И как хочется двигаться! Пробежаться ощущая эту замечательную лёгкость! И как приятно когда холодно! Я тогда в доме выше 15С не выношу. А на улице должно быть меньше 10С. Я знаю о чём вы. Так хочется этот момент словить и его остановить. Но состояние оч неустойчивое, и у меня всё ломалось как только я съедала больше каких-то крох. Или что-то не совсем то :hz: Трудно понять из теории, что это может быть. Но я знаю точно, всё дело в митохондриях. Они как раз и процветают на голоде, холоде и физнагрузках -- и на каким-то чистом топливе. Мне кажется, без умных добавок здесь не обойтись. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А превышение губит все процессы. Тепло - это энтропийный процесс. Иными словами клетка "варится", если мы палим энергоносители на тепло - кинетическую энергию молекул воды. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
[QUOTE=Ищущий;989791]Мне кажется - причина высокой эффективности в отсутствии перегрева клетки, вкупе со стремящимся к 100% КПД преобразования энергии. Митохондрии могут сжигать энергоносители 100% в тепло, а могут 100% энергии направлять в энергию химических связей.
В цикле Кребса сначала тепло, потом АТФ.С какого рожна сразу 100% АТФ? |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
по-моему никогда не бывает 100% тепло или 100% АТФ. Известно что чем выше АТФ, тем, значит, сильнее напряжена/натянута внутренняя мембрана митохондрии, и тем больше производится свободных радикалов, ломая и митохондрии, и всё остальное в клетке -- от чего часть АТФ потом будет потрачена на репаративыне процессы, а это не эффективно с точки зрения общих энергозатрат. Когда 100% тепло, это перед смертью бывает. Мембраны митохондрий дырявые и протон пролетает, АТФ не производится. В идеале, в мембранах есть стратегически расположенные дырки, обеспеченные специальными белками (uncoupling proteins), за счёт чего миты работают не на 100 и производят меньше радикалов. Есть оптимальная точка: АТФ против ROS (reactive oxygen species = свободные радикалы). Холод способствует производству этих белков. Они выглядят как воронки с дыркой посередине и локализируются во внутренних мембранах митохондрий. За счёт них часть топлива идёт на тепло (протон пролетает через эти дырки), а остальное на АТФ, но --что более важно!-- при этом понижается производство радикалов, а значит меньше усилий пойдёт на починку поломок, а значит повысится общая эффективность. Митформин (лекарство для диабетиков) как раз и работает так же как uncoupling protein, снижая натянутость мембраны. Потом на голоде включаются все починочные программы, в том числе и ДНК, а это и способствует общему оздоровлению. Включается автофагия, все поломанные компоненты (особенно поломанные митохондрии) идут в топку, и создаются новые, свеженькие миты. Так что когда энергии извне поступает мало, там много чего происходит, и всё как раз и направлено исключительно на повышение эффективности энергозатрат. Вопрос, как этот процесс подловить в правильный момент и как-то стабилизировать :hz: Я знаю что есть оптимальная точка, на которой всё балансируется. Но не так легко на ней удержаться. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Нажмите тут для просмотра всего текста
Сегодня все не так весело было. Кетонов пока нет, но чувствую скоро будут. Зарядки со стулом разбил на 4 шт. по 10 минут. Утомление существенное, но так чтобы не мог руки поднять, конечно такого нет. Днем много спал, суммарно часа 2-3 в неск.заходов. Каша не лезла уже, так что в честь всех женщин планеты откушал 2 небольших блина, наверное 300-350 ккал.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Вспомнил еще один недавний опыт перехода на малоедческий энергообмен - на этот раз был... компот. Пил его на первое второе и третье. И вместо компота тоже его пил. Но уже с осознанием, что это не первое и не второе, а он - самый настоящий компот. Дня через 4 ножки сказали: Не хотим ходить - нечем. По этому знаменательному событию вышел я пройтись метров 100-200, чтобы дыхалку проработать. Задумался над своей бренной жизнью и не заметил как пошел полями, лесами куда-то непонятно куда. К счастью, ещё и заблудился. С последним лучом солнца понял, что если не перемещаться бегом, то домой можно вообще не вернуться. Обратно бежал легко и непринужденно полон сил и энергии. В итоге где-то километров 15 получилось, вместо 100 метров. Потому не все так однозначно - не в блинах счастье, а в из количестве. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
И много АТФ и не будет при дефиците жратвы и избытке фирзы. Как раз это и объясняет обрушение биохимии при превышении объема энергоносителей некоего порогового значений. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Химикам о новой химии https://www.youtube.com/watch?v=bytzUrAzJ_E
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Достижение - преодолен ментальный барьер к упражнениям во время приступов лени (читай, энергосберегающего режима работы системы). Интенсивные повороты с лёгким отягощением (стул), дают мне возможность хотя бы на время разгонять муть и апатию. Это хорошее упражнение, так как каждый единичный повтор не сильно затратен, но потом тело входит в ритм и идет неплохой разогрев. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
А может, это как-раз потребность... Тогда она просто удовлетворяется без всяких заморочек тем же рисом (вариации - овес, гречка и т.д., только не так часто менять). Вообще-то, есть смысл скооперировать этот сайт с сайтами, посвященными суициду и мазохизму - что-то в них есть родственное и параллельное... только цели противоположные. Если, то не лезет, то дико жрать тянет, - не плохо бы определиться что лучше делать - крестик снимать или лучше штаны надевать, т.к. понятия противоположные по смыслу... вся страна на него смотрит... да что страна - из соседней Вселенной пристально всматриваются... даже двух )) |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
:-) да кому я сдался на меня смотреть. Специалиста нашли)))
Вот ты смог! Надо каринку из твоего аватара сделать, большую. И подписать «Это Ищущий! А чего добился ты?» Как обычно ничего я такого особенного не добился -- физуху, вот, регулярную вернул, а за это спасибо конкретно тебе. Теоретическая механика, она и без меня прекрасно справляется, вишь скока страниц новых появилось с буквами. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Все, что нужно знать по психосоматике (и не только), разрабатывается здесь
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=18865 ... а мы тут, получается, уже флудим. |
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
...Ищущий... а что ты думаешь... о скелетных костях... в системе... да и в общем ...в теории энергообмена...и малоедения в частности... Вот сосем об том не упоминает никто, разве только те, кто со специфическим диагнозом... Да, и о Природном Магнетизме попутно.....в том же ключе....?
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Злой ты про дневники))) А насчет разгрузки угля, было. Служил я под городом П., недалеко он от тебя, обогревались углем. Ктож хороший уголь солдафонам дасть? Хороший-крупный что ли? Давали вагон с лежалой пылью, когда борта открывали, так она и сыпаться даже не могла. "Разгружали" при помощи ломов, килограмм за килограммом весь вагом. Погрузчик потом по земле это все возюкал, смешивал с грязью и закидывал в наш грузовик. Такую смесь в топку и кидали потом, просто почаще кидать приходилось. Русский солдат вообще пример стабильно низкого энергопотребления при высоких энергозатратах, ему можно поручить любую работу, а кормят его обычной пайкой независимо ни от чего.
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
Re: Активное малоедение, энергообмен, здоровье
Цитата:
|
| Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами