Re: Психология ЗОЖ
 

Глупый я,и бхагават простые люди читающие не в силах понять,пока знающий человек не растолкует.Казалось бы простой вопрос и то не в силах ответить.

Re: Психология ЗОЖ
 

И счастье у всех свое и возможности у всех разные. Для кого-то зарплата в 300 долларов счастье, а для кого-то это карманные деньги.
И восприятие как у автомобилей грузоподъемность - кто-то твое, Аник, мироощущение "потянет", а кому-то это просто НЕ ДАНО. Не заточен он под это, даже если он будет сильно стараться.

Re: Психология ЗОЖ
 

Наверное самые важные в жизни человека вопросы,для чего мы живем?почему все так происходит?Возможно с момента таких вопросов и начинается истинное образование...

Re: Психология ЗОЖ
 

Не у каждого, а лишь у единиц.
Зато у каждого есть возможность... пусть теоретическая, пусть исчезающе малая поначалу... возможность ВЗБУНТОВАТЬСЯ и добыть эту !свободу выбора".
У СЕБЯ самого... любимого... ДОБЫТЬ. Отобрать, вернуть... Наизнанку вывернуться, но ЗАХОТЕТЬ СВОБОДЫ ВЫБОРА.
Так захотеть, чтобы без неё и "мир не мил". Чтобы без неё и жизнь не в жизнь...

Почему я утверждаю, что почти ни у кого нет этой "свободы выбора"?
- А всё просто...
- С детства у нас ЕСТЬ НОРМАЛЬНОЕ стремление к ЛЮБВИ. К той самой, которая при естественном развитии обязательно приводит к естественному ощущению себя ЧАСТЬЮ целого...
Той любви, которая не даст сделать шаг, который причиняет вред "брату" по Единству.
Той, которая в природе есть вместо пресловутой "борьбы за выживание".
:lol: Посмотрел бы я на такого человека, клетки и органы которого взялись бы "бороться друг с другом за выживание" вместо того, чтобы жить Единством разнообразного... в Любви.

Каждый с детства - ЗАРОДЫШ себя взрослого.
Как жёлудь - зародыш дуба...
Но... Не каждому жёлудю стать красавцем.

С детства, нам на эту НЕУКРОТИМУЮ тягу к ЛЮБВИ цепляют... всякую фигню. :4u:
Нет, чтобы просто ЛЮБИТЬ....
Неее.... НАДО прицепить и чувство долга, и послушание... и всё НАМЕРТВО ПРИЦЕПИТЬ к тому, без чего и смысл жизни теряется - К ЛЮБВИ.

"Ты должен", а то любви не дам... - вот контекст того, что мы гордо именуем "ВОСПИТАНИЕМ".
А выливается это в абсолютно сцепленные "ДОЛЖЕН" и "ЛЮБОВЬ".
И вырастает из жёлудя фигня, даже не подозревающая, что ЛЮБОВЬ и ДОЛГ не обязательно сцеплены... И плодит жёлуди, в свою очередь... И в свою очередь, своим воспитанием уже своим детям намертво сцепляет ДОЛГ и ЛЮБОВЬ.

Мы, как ослы за морковкой на палке, прёмся куда укажут...
Прёмся за ЛЮБОВЬЮ... а получаем что угодно, но не её.

Мы - ПОСЛУШНЫ.

Что это означает?
Эх... Гнилые помидоры заготовили? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
НИКОМУ не понравится, если расшифрую. :smirk:

O'k...
Только намекну. Чтобы "интригу" оставить... ещё на некоторое время. :shuffle:
- Что станет делать ЛЮБОЙ человек, если получит СВОБОДУ?
- ПОЛНУЮ свободу!!!

Думаете, что займётся тем, что было его ХОББИ, пока он был не полностью свободен?
- Нет. Этим он наестся довольно быстро.
- Хобби, как развлекуха, которой занимаются В СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, радует только пока есть НЕСВОБОДНОЕ время.

Раб мечтает о свободе...
Но на самом деле, РАБ - не тот, кто в заключении, а тот, кто не знает, как распорядиться своей свободой.

С детства нам намертво вбили обязательность делегирования решений о том, что ХОРОШО, что ПЛОХО, что ДОЛЖЕН.
Наш "капитан" не имел права и не имел опыта самостоятельно решать эти вопросы.
При любой попытке самостоятельного решения - нашего ЗАРОДЫША лишали даже той любви, что на палке висит...
Ну... И приучили.
Теперь, и когда жизнь заставляет самостоятельно решать - воем от боли - от боли "потерянной любви" - заранее считаем, что самостоятельность имеет побочку "нелюбви".
И невдомёк, что это искусственно привитая СЦЕПЛЕННОСТЬ двух разных понятий. КОМПЛЕКС.

:hz: Кто захочет разобраться - тот в этом разберётся.

:shuffle: :peace: :peace: :peace: Лично я пришёл к выводу, что НЕТ таких техник, практик и объяснений, которые способны помочь тому, кто "не захотел" САМ разобраться.
И что не нужно растолковывать что-то тому, кто САМ ЗАХОТЕЛ.
Такой сам и найдёт всё необходимое.
Оно всегда рядом, вокруг... а главное - ВНУТРИ нас. :hi:

Простите... :peace: :peace: :peace:
Злой я. :hz:
Больно это всё понимать.

Re: Психология ЗОЖ
 

Злой? После Дня Рождения? Удивил...
Что произошло-то в самый лучший день?

Re: Психология ЗОЖ
 

Одни радости, и ничего кроме радостей...
А "злой" - это в моём внутреннем лексиконе... Это от беспомощности. Скорее досада, чем злость.
Досада, смешанная с болью.

Странное дело.
Я знаю, насколько прекрасен мир для того, кто "проснулся"...
Я знаю, КАК получаются "спящие", и досконально знаю, ЧЕМ в результате "живут" спящие... И... их счастье, что они не знают, насколько их мир отличается от того "Рая", который они могут обрести.
Я действительно влез в то состояние, при котором чья-то боль воспринимается, как своя.
Но я - ИДИОТ!!!
Я никак не могу перестать переживать за "спящих"... Я зачем-то ставлю СВОЮ душу на место "спящего" и мучаюсь "болью потери Рая".
Но ведь спящий не ТЕРЯЛ "Рай" - он его и не знает! Поэтому он и не чувствует эту боль потери.
Какого рожна я-то? А?

Тоже издержки не так проросшего "жёлудя"? Хм...
Век живи - век учись.

Так наверное и наши родители...
Сами уже что-то умеют, и глядя на своих детей, МУЧАЮТСЯ их "ещё неумением"... и спешат, торопятся ПОДСКАЗАТЬ, помочь перепрыгнуть от состояния неумения к умению...
А в результате, как-раз и портят весь процесс.


Все наши беды только от того, что мы не САМИ делаем свои уроки.
И хуже того - нам САМИМ и не дают их делать. Вбивая в головы КОМПЛЕКС того, что САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ оценок и решений однозначно лишает ЛЮБВИ.

Вот ведь бяка какая!!!
К ЛЮБВИ можно придти только самостоятельными уроками... Пусть в "танце" с уже умеющими, но не в том, когда тебя НОСЯТ и ПЕРЕСТАВЛЯЮТ, как резиновую куклу, а в том, где ты танцуешь СВОЮ ПАРТИЮ САМ.

Замкнутый круг.
Уроки идут на пользу только, если САМ.
А это "САМ" запрещено.
И не пролезть к ЛЮБВИ и СЧАСТЬЮ, пока не пройдёшь уроки....
А пройти - из-за КОМПЛЕКСА - уже означает - нарушить правило Любви.

Наврали нам с этим правилом - наврали, что Любя - подчиняемся.
Наврали, что "САМ" в ЛЮБВИ должен на втором месте быть...

Забавно...
Любая женщина мечтает встретить такого мужчину, за которым "ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА".
И любой мужчина мечтает о женщине, "ЗА КОТОРОЙ ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА".

И где те, кто умеет так ходить по свету, что за ними хоть на край?

Вот и пишу:
ЛЮДИ!!!! ПОЖАЛЕЙТЕ ЛЮБИМЫХ!!!
НАУЧИТЕСЬ ЖИТЬ ТАК, ЧТОБЫ ЗА ВАМИ - "ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА".
НАУЧИЛИСЬ? Так НЕ ТАЩИТЕ любимых В РАЙ, а просто живите так, чтобы любимые САМИ за вами в Рай тащились.

Красиво? Правильно? Точно?
- А сам я что на Форуме делаю?
ТАЩУ. УГОВАРИВАЮ. ОБЪЯСНЯЮ... :blush:
Какого рожна? :hz:

Собирался "за здравие", и начал вроде именно "по-прописям"... А по-пути, сорвался, повёлся за диалогом... свалился на уговоры и убеждение несогласных.

Вот и досадую на себя за противоречие и косорукость. :-)

А достаточно было просто написать:
- Да. РАЙ есть. И дорога к нему проста для того, кто её прошёл.
Но пройти туда можно только СВОИМИ ногами.
И тот, кто хочет - рано или поздно путь найдёт.
В зеркале все подсказки и увидит...
А кто себе врёт и перед зеркалом - рискует всегда кругами ходить.

Вот и всё.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я извиняюсь, я один не понимаю о чем :hz: пишет Аник или еще есть такие непонятливые ? :oops:

Re: Психология ЗОЖ
 

Хм...
Понимаешь... Есть у меня "традиция"...
- На День Рождения и на Новый Год, я "подвожу итоги"...
Это тоже из моего внутреннего лексикона. Так что - не Итоги, как принято, а мои итоги.
Я... СРАВНИВАЮ мироощущение. То, которое сейчас, и в течении года... с тем, которое было в эти дни прежде.

И знаешь....
Я вдруг ВСПОМНИЛ или ОСОЗНАЛ... КТО МЕНЯ НАУЧИЛ ЖИТЬ.
Ну да... УЧИЛСЯ я у всего и у всех... Но был один человек. ОСОБЕННЫЙ.
Хм.
Я знаю ещё двоих, кто побывал в тесном общении с ним.
И эти двое тоже умеют "ходить сквозь нарисованные стены"... Очень уж чётко отличают нарисованное от реального.
Этот ОСОБЕННЫЙ - брат моего родного деда. Тоже мой... двоюродный дед?

Короче...
Я осознал - КАК он меня "учил".
Или "переучивал"?

Я маленьким был... классе в 4-м наверное.
Точно.
Как-раз первый год, когда ИСТОРИЮ, как предмет в школе проходил.
Летом после 4-го класса...
Под Майкопом, в деревне Шунтук. Там у Николаевых "летнее гнездо" было... И этот ДЕД ВАЛЁК там жил летом.
Он инвалидом был - с войны тазобедренные суставы...
Хиппи. Инвалидку спорт-каром сделал. Белый шарф, лётный шлем...
Огород у него... большой.
Колорадский жук первый год на Руси появился...
Дед запер в загоне десяток цесарок, и неделю их кормил только колорадскими личинками и жуками. Рассчитывал, что привыкнут, и будут потом огород от жука избавлять. (сработало, кстати!!!)

Вот шарюсь я по огороду - для того вольера личинок и жуков набираю.
А дед сидит у "брандсбойта" и поливает огород ледяной водой из артезианской скважины.

И меня облил.
Я взвыл - ледяная. Ругаюсь.
Дед вещает, что охлаждаться в жару полезно. Я отругиваюсь, что Я - НЕ ХОЧУ полива.
O'k... Дед ОБЕЩАЕТ не поливать. И через 5 минут поливает снова.
Я ругаюсь, визжу и лезу в обидки...
Дед переводит разговор на то, что ОБЕЩАНИЕ - фигня, "мы ведь ДОГОВОРА не подписывали".
O'k...
ПОДПИСЫВАЕМ (вот зануда!!!) Составляем и подписываем. ТОРЖЕСТВЕННО...
Лезу в грядки и снова собираю жуков...
Дед...
Дед спрашивает - "Историю уже учите в школе?"
- Да.
И как? Выучил что, или в одно ухо влетает, а в другое вылетает?
- Да я!!! Да я всё помню...
- А пакт Молотова и Рибентропа помнишь?
(Я начинаю понимать... не первый день дедка знаю... :lol: Но из грядок быстро не выскочишь, а струя у дедова "брандсбойта" лупит куда угодно - спецом для инвалида такое устроили - поливать не перемещаясь всё-всё...)
Да... продолжает дед - ТАКИЕ ЛЮДИ подписывали ДОГОВОР... На ТАКОМ УРОВНЕ.... А нарушили... Куда уж нам, мелким и безответственным....
- И, опять струёй по мне...

Этот Дед и сам всю жизнь "сквозь нарисованные стены" ходить умел...
И ТРОИМ!!! ТРОИМ эту науку передал.
Наверное больше, чем троим. Но я знаю и вспомнил именно троих - почти моих одногодков... Остальных наверное просто не знаю...

Re: Психология ЗОЖ
 

Не расстраивайся... Ты не одинок.
Я, понимаешь ли... Тут, в ЭТОЙ теме, взялся рассказывать о КОМПЛЕКСЕ, который не даёт понимать именно самоё себя.
Так что... "Всё нормально".

Не понимать то, что я тут пишу - НОРМАЛЬНО, но... бесперспективно. :lol:

ПОНЯТЬ - сложно, но если захотеть, то... можно.
Но ОЧЕНЬ захотеть придётся.

Надоело, знаешь ли, "таскать рыбу" голодным в теме "Вопросы к Анику"... Решил научить, как эту "рыбу" самостоятельно ловить...
Очень мне интересно стало - а существует ли вообще способ УЧИТЬ УЧИТЬСЯ?
Вот и пробую.
С разных сторон...
Может как-раз СЛЕДУЮЩЕЙ стороной попаду на то, что тебе понятно будет. А может нет... Не знаю.

Re: Психология ЗОЖ
 

Наверное ледяным душем быстрее бы дошло!:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Сидела, думала-думада, эта ситуация в ступор ввела, дошло - учит, значит надо не договариваться, а также взять и его облить, или ещё что-нибудь. То есть дать достойный ответ, тогда противник будет тормозить свою наглость.:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Нет.
Дед учил отличать НАРИСОВАННОЕ от НАСТОЯЩЕГО.

Все договора, обещания - опора в наших делах... постольку-поскольку.
БОЛЬШИНСТВО ВСЕХ НАШИХ "опор" - иллюзии.
Есть вместо этого РЕАЛЬНАЯ ОПОРА.
Но эту реальную станешь искать только когда обесценятся иллюзорные...

Тот эпизод - только миг.
В целом, Дед научил именно тем, что не реагировал на "иллюзии" так, как все вокруг... Не считал их реальностью.
Он чётко дал понять, что относительное - относительно. УСЛОВНО.
Что люди живут, и делают свой выбор, считая непроходимыми стенами то, где лишь нарисованные условности...
И... за лесом нарисованных стен не видят РЕАЛЬНОСТИ.
Даже не пытаются...

Вот только не помню... САМ я в результате искал НАСТОЯЩЕЕ, БЕЗ-УСЛОВНОЕ, или Дед тоже как-то подсказать сумел?

Я чуть погодя чётко расшифрую, о чём это...
Распишу, как именно складывается наше "мировоззрение"...
Ох... Тяжкий труд.
Но... интересно.

Жаль только, что ПРАВДА про нас самих настолько невероятна, что наверное повезёт, если хоть двое-трое позволят себе её хотя бы рассмотреть как вариант. Хотя бы ПРИМЕРИТЬ!!!
Остальные отмахнутся слёту.

Re: Психология ЗОЖ
 

Эмпатия Эник наверное, как высшая степень сопереживания не дает Вам /тебе покоя:-)

Десять дней в тему не заглядывал, а тут ТАКОЕ....

Со своей стороны хотел бы отметить, что каждый новый шажок,каждая не увереная поступь в принятии решений, и главное осознание отвественности за каждое из них, и даже ошибочных решений, а может именно ошибочных, отдает абсолютно новыми трудноописуемыми ощущениями.

Re: Психология ЗОЖ
 

Тогда не понимаю, что здесь было настоящее, в этой ситуации - ледяная вода?
Иллюзорно - это договора, устные и письменные.

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, правильно ли я понимаю,что в каждой ситуации надо быть самим собой,действовать не с позиции того что навязало нам общество,родные любя,а с позиции человека который стремится к любви ,откинуть все предрассудки,зависть,недоверие,мнительность и т.д. и жить откинув комплексы,всю ту черноту которая мешает нам любить,творить,наслаждаться жизнью?

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, тебе не кажется, что ты слишком много думаешь ? Чем больше думаешь и анализируешь, тем дальше удаляешься от истины. Мне лично надоело постоянно размышлять о смысле жизни, своей роли и тд.. Иногда кажется, что голова лопнет от мыслей. Хочется просто перестать думать.
Обрати внимание на тайцев. Мне кажется, они (буддисты) ваще не думают и не парятся, работают, как муравьи, детей выращивают, и вполне себе счастливы. А мы слишком много думаем и анализируем.
Я недавно читал, что самый высокий процент самоубийств в Америке - среди психоаналитиков. Странно, они, вроде бы должны быть счастливы и приобрести душевное равновесие..

А получается, что психоанализ может сорвать крышу и довести до самоубийства.

Re: Психология ЗОЖ
 

я в эту ветку вообще практически не захожу - потому что чувствую себя тут полным идиотом :D не хочу лишний раз воспитывать в себе комплексы :peace:

Re: Психология ЗОЖ
 

Я потому и вспомнил этого Деда, что его метод обучения состоял не в навязывании того, что он считал настоящим, а в оставлении ПРАВА найти настоящее мне.
Дед только "подвергал безжалостному анализу" всё НЕнастоящее. Развенчивая иллюзорное.

В данном случае (с поливом и огородом), настоящим могло быть например... моё РЕШЕНИЕ не заниматься огородом, если Дед продолжит меня обливать...
- Не попытка наладить договора и обязательства... а именно РЕШЕНИЕ.
И... так или иначе, но искомое было бы получено. Без реверансов, прогибов, насилия или иных методов изменения состояния оппонента.
УВАЖЕНИЕ своих прав легко получить, если сам их УВАЖАЕШЬ больше, чем пресловутые договора, обещания...

Как ни цинично звучит, но... "Я своему слову хозяин - сам дал, сам и забрал".


НАДО - если РЕШИЛ добиваться искомого результата.
Да. Тогда именно НАДО.
И иначе не добиться.
Но в целом... никто никому ничего не ДОЛЖЕН. Поэтому слово "НАДО" тут не самое уместное... формально.
Но по-сути, да - именно так.

Я дальше разжую, КАК именно формируется наше мировоззрение и впечатления от жизни.
Мало не покажется...
Если... удастся вдуматься, и "поверить", что я не вру и не преувеличиваю.

Re: Психология ЗОЖ
 

Выскажу еще пару мыслей по поводу " кто умнее, тот счастливее " Я очень много попутешествовал. В Азии был раз 20+, Куба, в Индии 2 зимы провел,

Европа и Америка не в счет, всего около примерно 30 стран, но с богатыми буржуями не интересно общаться. Фальшивые они. А с бедными интересно. Я никогда не ездил, как турист, а как бэкпэкер, всегда общался с местными, тем более половина поездок была связана с бизнесом и с ними приходилось общаться. Так вот, я заметил, что нищие индусы, китайцы или кубинцы, которые не умеют даже читать, не менее счастливы, чем мы-"успешные , образованные" и повидавшие мир..

они умеют наслаждаться тем, что есть че пожрать сегодня - супер. А мне устрицы подавай , и то, они надоели:blush:

И размышлять о смысле жизни и заниматься психоанализом, у них нет времени, работать приходиться, чтобы себе и своей семье с голоду не сдохнуть.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну вот поди ж ты, была такая мысль, что можно просто уйти с этого огорода, и со двора, и вообще больше туда не ходить. Но в то же время думала - а как же продолжать "учиться"?

Re: Психология ЗОЖ
 

Похожий эпизод моя мать рассказала, когда они с отцом еще дружили и как-то о политике поспорили, на прогулке дело было. Отец через лужу перепрыгнул, и ей руку протягивает. Она, на доверии, к нему, а он в тот момент, когда она над лужей оказалась, руку помощи убрал. Это, говорит, американская помощь такая.

Re: Психология ЗОЖ
 

ЛГТ, ваш папа совсем не джентельмен. ))) Мой, когда до свадьбы на маму хотел произвести впечатление, делал стойку на руках на пару минут, на карнизе балкона, на 7-м этаже.. На "слабо.. "

Мне до него далеко..:blush:

мне кажется, что у Аника, как и у меня остались нерешенные вопросы с отцом. Или с дедом. Они умерли, мои, во всяком случае, я повзрослел, поумнел, а вопросы , нерешенные остались.
Я бы с удовольствием отдал бы несколько лет жизни, чтобы папаша ожил на пару часов и мы бы с ним "закрыли тему", то есть обсудили все наши проблемы..

Re: Психология ЗОЖ
 

увы, последние 35 лет почти каждый день возникает повод задать этот вопрос.

предложу две из всего множества причин:
1) братоубийственные войны русских князей оставили след в наших генах;
2) уничтожение культурного слоя социума революцией 17 года.

Боюсь, что "...беды и напасти.."

Re: Психология ЗОЖ
 

Еще как настанут. Даже "голубокровые и богоизбранные" каббалисты признают, что очень скоро наступит конец.
Жаль, ссылку не сохранил, чтобы поделиться с вами.

Я, лично, в конец света в декабре не верю, но реально интересно, что будет 21.12.2012

ЗЫ
Тезка, мне нравится Ваша подпись. Полностью с ней согласен .

Re: Психология ЗОЖ
 

Буду ждать,а что касается поверить-откинем пока это:-) и включим здравый смысл:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Хотя бы ПРИМЕРИТЬ ???
Блин, так это, я думаю, самый главный шаг! Возможно именно по тому что
Даже если какая-то иллюзия начинает растворяться, остальные еще стоят как стены и думаешь, что грядка высокая или тут забор, а там лужа, а вдруг сил выпрыгнуть не хватит. А самое главное тут уже так привычно, да может быть не мечта жизни.... но ничего бывает и хуже.
Много всего:-) :cry: и как результат :bulbool:

ДА!!! Цены нет такому дедушке! :super: Кстати, видимо, из-за тех же комплексов любовь-долг и тп. Вряд ли бывают хорошие сочетания типа Родитель = хороший Воспитатель Человеков!

Главное. Эник. Даже если так Пусть так, но все-равно будет след в Душе, будет царапинка за которую в следующие разы будем цепляться и (может быть не за два или три раза) она расшириться и уже будет просвечивать настоящее за нарисованным. :hi: Ведь, кому это не нужно - читать не будет.
Буду силы - обязательно пиши! Спасибо.:idea:

Re: Психология ЗОЖ
 

Как кто счастлив, решает он сам.

Можно подумать, тот факт, что мало кто понимает чьи-то "заумные" размышления, означает, что эти мысли ЛИШНИ ДЛЯ САМОГО РАЗМЫШЛЯЮЩЕГО, НЕ НУЖНЫ ЕМУ, НЕ ДЕЛАЮТ ПОГОДЫ, НЕ ПРИНОСЯТ ЕМУ СЧАСТЬЯ, или что БЕЗ ЭТИХ СВОИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ ОН БУДЕТ СЧАСТЛИВЕЕ???!!!

Ты еще скажи, что величайшие в мире философы, писатели, художники, джазовые музыканты (щас как раз смотрю и рыдаю - Bill Evans "Round Midnight"), которых не только не понимает 99% человечества, но и просто-напросто не читают, не изучают, не смотрят и не слушают (слишком сурьезно, сложно, заумно, занудно...) - занимаются, значит, по-твоему - хрен знает чем.

Прально, нафик им всем было действительно так сильно напрягаться мозгами, голову ломать, креативить, когда... вона - малоимущие простые обыватели, тайцы там, или индусы и без этих умничаний - живут себе размножаются, ни о чем не задумываясь особо, и не вымирают же ведь!!!.... :smirk:

Иронично и поучительно то, что не двоюродный дед, а родной брат его - психиатр который - любил приговаривать:
"Хорошо быть кисою,
Хорошо - собакою:
Где хочу - пописаю,
Где хочу - покакаю!"

:peace:

PS, Психоаналитики вовсе не от напряжения ума несчастны, а от ушатов жути, которые на них выливают пациенты ежедневно. Кстати самые счастливые профессии в этом же списке - УЧЕНЫЕ ПСИХОЛОГИ. (НЕ практикующие консультирование пациентов)

Re: Психология ЗОЖ
 

"Ваше время ограничено, не тратьте его, живя другой жизнью. Не попадайтесь на крючок вероучения, которое существует на мышлении других людей. Не позволяйте взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. И очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции. Они, так или иначе, уже знают, что вы действительно хотите сделать. Все остальное - второстепенно."


Я думал, эти простые и понятные слова сказал Будда, а оказалось, что Стив Джобс.

Который умер от рака..

"Не верьте ни во что просто потому, что услышали это. Не верьте ни во что просто потому, что об этом говорят и пускают слухи многие. Не верьте ни во что просто потому, что это было записано в ваших религиозных книгах. Не верьте ни во что, даже авторитету ваших учителей и старейшин. Не верьте в традиции только потому, что они были пронесены через поколения. Но после наблюдений и анализов, когда вы обнаружите, что что-либо согласуется с разумом и способствует пользе и благу всех и каждого, примите это и живите этим."


А вот это слова Будды,
+100500 ! Простыми словами самую суть..

Андрей, если ты решил поучить нас " Психологии ЗОЖа " и вообще жизни, нужно выражать свои мысли четко, просто и понятно :smirk:
Я понимаю, что это не легко, но к этому нужно стремиться :-)

Мы тебя любим и уважаем, ты - супер человечище и авторитет, только я не понимаю большую часть твоих постов в этой ветке. В ветке " Вопросы к Аник 99 " я все понял, несмотря на большое количество медицинских терминов. Сделал конспект из нее, друзьям разослал. Травки-отравки пью, голодаю три раза в год по 10 -14 дней.

Постарайся здесь выражать свои мысли более простыми словами.
Это не наезд, просто ИМХО, без обиды.

Re: Психология ЗОЖ
 

sanek! Но ведь есть и другие, мне нравится как пишет Эник и как я понимаю не только мне. Близко и понятно. Это не значит, что это просто применять, воплощать или хотя бы думать об этом!
тоже имхо. :-)

А известные высказывания, что звучат слишком обще. :peace:

Re: Психология ЗОЖ
 

Отсутствовала несколько дней и пришлось читать сразу "много" для осмысливания. Читала, нарастало волнение и ком в горле. Так хочется зарыдать. Такая боль и отчаяние поднялось в душе.Отчаяние от того,что я интуитивно догадывалась,что ты, Андрей, скажешь примерно то,что сказал.Страх,огромный страх от того,что я не смогу решиться меняться,что буду искать (уже ищу) всевозможные отговорки и оправдания.Отчаяние от того,что ищу "неправду" в твоих словах,что пока не "может" мир существовать по законам истиной любви. Я просто раздвоилась прочитав "Уважение своих прав легко получить,если сам их уважаешь" Одна половина кричит:"Неправда, не легко,не легко!!!!", а другая тихонечко :"А ты пробовала?"...... ПРИВЫЧНЫЙ МИР СЛОМАЛСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО,Стены рушатся и нет веры в свои силы.:bulbool: Видишь,даже здесь не самодостаточна.а ищу поддержки и плачу от того,что твёрдо знаю "альтернативы нет-только сама" http://s19.-Ved-/f7468d9eacaeb4eb0dd2e420b5223d6d.gif а может всё же........ДА!!!!! попробую .

Re: Психология ЗОЖ
 

Да мне тоже нравится, как пишет Аник , Я, правда, понимаю примерно один из трех его постов в этой ветке :blush: По поводу простоты выражения своих мыслей, я просто свое ИМХО выразил. :peace:

Известные высказывания звучат просто и понятны каждому человеку.

Re: Психология ЗОЖ
 

Не знаю развивает ли человека любовь (не было опыта),но желание учиться-точно развивает. Когда-то убегая от мира, пропустила такую большую его часть,как серьёзная музыка.Потом "успокаивала" себя-нет способностей слышать и понимать.Но завидовала тем кто понимал.Довольно поздно рискнула поучиться слушать и понимать. Была удивлена,что стало получаться.А толкнул к такому шагу-пример окружающих. Вот ты,Андрей, сетуешь,что повёлся на диалог,свалился на уговоры и убеждения. И что? Да честь тебе и хвала!Авось твои "излишние" усилия разбудят ещё одного крепко спящего и захочет он на твоём примере научиться видеть не только основные цвета,но и их оттенки, множество оттенков. Не обязательно сразу.Твой двоюродный дед тоже не знал наверняка,ЧТО ты усвоишь из преподнесённых уроков..

Re: Психология ЗОЖ
 

Да Энник хороший ты урок преподал,приравниваю полученные знания к людям с которыми общаюсь,да и разговор какой нибудь мимо проходящих и понимаю что ими руководит и управляет.Осталось теперь находить в себе изъяны и искоренять их наблюдением своих мыслей инаблюдением своей реакции.Спасибо Энник очень поучительно.

Re: Психология ЗОЖ
 

Нет у меня гнилых помидоров! :prv03: :prv03: :prv03:
Несколько дней только об этом и думала, и с нетерпением ждала этих постов, переживая подтвердятся мои догадки или нет! Я очень рада тому что прочитала!

Этот гадкий страх и сомнения не дают покоя и мне.
В такие моменты с моего лица сходит улыбка, чувствую как прямо мрачнею, как небо, когда на него набегает темная туча.
Что это за страх такой?
Всю свою жизнь я попадаю именно в его капкан, даже если одновременно с этим чувствую, что дело нечисто и не надо ему верить.

В одной книге по йоге все время повторяется: как сложна "эта йога", как много трудностей и испытаний, и как твердо и стойко надо их выдержать. Стараюсь пореже открывать ее (лежит рядом, читаю не я, уже), но иногда так и тянет открыть и "свериться", вдруг мой "несовершенный разум" завел меня не туда со всеми вытекающими последствиями. Короче, "люблю бояться", этакая форма религиозного мазохизма :lol:

Как-то в детстве девочки мне сказали: "Если расскажешь бабушке, мы не будем с тобой дружить!"
Я тогда не знала даже что ответить. С одной стороны я ничего и не собиралась рассказывать, а с другой... да что это за дружба такая!
Там не было и не будет этой дружбы!

Так и с религией. Такое чувство, будто меня шантажируют.
Если я сделаю/не сделаю то или другое, то... как минимум, счастья не дадут...
Хочется "встать и выйти", чтобы не стошнило.
Хочется бунтовать, и тогда этот страх начинает давить на грудь, и как-будто плач внутри.

Из всех религиозных учений (тот же коммунизм))) не найдется ни одного, на которое другое учение не нашло бы компромата и доказательства неистинности.
Вчера даже составила карусель из них: "кто кого" по кругу (это я свой страх так лечила).
Чем "истиннее" учение, тем тяжелее и старательнее надо ЗАСЛУЖИВАТЬ счастье.
И с тем большим грохотом стукается оно об пол, падая со своей высоты, когда конкуренты достают компромат.
"Торговцы воздухом".
Только вот что за "счастье" обещают, я так и не поняла.

А еще мне кажется, будто все что я читала в этих заумных книжках, я знала в детстве за просто так. И всю жизнь меня ломали, переделывали, пихали в голову замысловатые идеи, вели к "светлому будущему", то к одному, то к другому. И чем больше я узнаю, чем дальше захожу, тем ближе я возвращаюсь к себе прежней.

Становится больно и обидно, я не понимаю зачем со мной столько лет все это делали, да еще и пугали тем, "как не легко дается счастье".
Как будто вместо того, чтобы идти по тропинке, любуясь цветами, деревьями и облаками, меня заставляют передвигаться кувырком через голову :lol:
Да, я многому научилась, определенно смысл есть.
Но я попалась на страх как на крючок, и столько по пути растеряла того, что мне сейчас приходится восстанавливать!

Re: Психология ЗОЖ
 

все это делали потому, что не умели по другому. лучше не обидиться ,а порадоваться ,что вы такие ошибки уже не повторите со своими детьми.

Re: Психология ЗОЖ
 

У нас сегодня была гроза.
Молния шарахнула прямо перед дверью дома.
Компьютер Эника сдох.
Несколько дней уйдёт на восстановление.
С моего Apple Эник "вещать" отказывается - всё непривычно расположено.
:dumb:

Re: Психология ЗОЖ
 

Не иначе Провидение противится просачиванию Знаний в массы.:-( :x :cry:

Re: Психология ЗОЖ
 

Что-то не сильно "противится". :lol: Комп я уже починил.
Тупо докупил отдельную сетевую плату взамен сдохшей встроенной в "маму".

А вот ФЛУДИТЬ, ТРОЛЛИТЬ и ОФФ-ТОПИТЬ.... не надо было...
Хотя.... Я прекрасно понимаю, какая ЕСТЕСТВЕННАЯ потребность заставляет это делать.
И всё-таки, удалю.
Всё-таки, тему почищу довольно жёстко...
Поэтому прошу принять это не как ОБИДУ, не как признание удаляемых сообщений злобными, глупыми или "плохими", а исключительно, как не соответствующими тому, куда я ЭТУ ТЕМУ рулю...

Прошу извинения, но именно ЭТУ ТЕМУ я позволю себе не считать зоной "демократии".
Она уже переваливает за 100 страниц... Становится для любого новичка бессмысленной и крайне тяжёлой для понимания.
А понять тут что-то итак не легко.

Тем, кто перестреливался сообщениями, надеюсь, не будет жаль "удалённой истории перестрелки". Согласитесь, она и смысл-то имеет только в ПРОЦЕССЕ, но не в РЕЗУЛЬТАТЕ.

O'k?

Re: Психология ЗОЖ
 

Пральна, и тогда не будет воплей с требованиями и просьбами написать книгу.
Так что на твоё Ок наше Ок.:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Эээхх. Люди задают вопросы, получают ответ. Этот вопрос и ответ касается только того кто его задал и кто ответил. Рассуждать о "воплях" и "требованиях" поэтому могут два из них - "задавший" и "ответивший". Третий лишний :hz:

Язык, при помощи которого общается Эник это не язык в том понимании, который я себе раньше представлял его. Это "ЗА ЯЗЫКОМ", за УМОМ, он, а точнее ЧТО-ТО ТИПА ОНО, всегда "ЗА...".

Уверен, что когда Эник "дойдет" до четкого понимания "обратной связи" он решится на книгу. Или решится тот, кто "войдет в "тройку" осознавших. Но пока...

Пока начинать день с этой ветки как видеть "восход", как наблюдать за своим ребенком, как пить сок после голода, как открыть глаза после чудесного сна...

Когда можно будет БЫТЬ в "восходе", "ребенком", вкусом сока после голода, свободным видением после сна, тогда - "ОТКРОЮТСЯ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ И НИКОГДА РАНЕЕ НЕВИДАННЫЕ ПЕЙЗАЖИ".

Наслаждаюсь и смакую все эти 100 страниц. И нет в них лишнего совсем :-) , наоборот есть "асфальт" отсеивающий живые "горчичные зерна" от тех, которые не ХОТЯТ=РЕШАЮТ быть таковыми. Но это ИМХО и поэтому не есть "ПРАВДА".

Удачи и ПОНИМАНИЯ себя МНЕ и всем форумчанам!:prv03::love:

Re: Психология ЗОЖ
 

Мне кажется, многих детей так и воспитывают, стараясь не наступить на те же грабли, что и родители. Не в этом ли проблема, и этому ли стоит радоваться?
А может быть и нет никаких чужих ошибок, потому и повторить их невозможно, ошибки есть только свои.
И обида не на родителей, а... не знаю на кого, видимо на себя, на кого тут еще обижаться?
Да и помимо родителей (у нас обычно родители всегда крайние :lol: )... мир большой и жизнь на детстве не заканчивается, ситуаций море. И из каждой нужно вынести СВОИ уроки.

Re: Психология ЗОЖ
 

:shuffle: Я собрал эти цитаты не для того, чтобы разбирать их "ошибки и достижения", а для того, чтобы означить ПОД-ТЕМУ, которую придётся рассмотреть, прежде чем двигаться дальше.

Эти цитаты освещают настолько распространённые чувства всех людей, что важны для ПОНИМАНИЯ не только самим Нэлли и Jiardi, но и любому, кто решил затеять "самостоятельное подращивание себя" - решил стать сам себе и мамой и папой... :shuffle:

Давайте рассмотрим - КАК получается то, что иллюстрируют эти цитаты.
Рассмотрим несколько с неожиданного ракурса.
С нетипичного, непривычного... и увы, нелегко понимаемого. :peace:
Поговорим... УПРОСТИМ... рассмотрим некоторые аспекты ОБЩЕНИЯ.
Для УПРОЩЕНИЯ понимания, я возьму "частный случай" - не ОБЩЕНИЕ в целом, а ОБЩЕНИЕ двух людей. И рассмотрю ВАРИАНТЫ "общения".

:creator:
1. РАБСТВО.
ГОЛОЕ рабство и ничего, кроме рабства...
- Абсолютное неуважение ПРАВА оппонента на само-определение.
- Узурпация права на любые оценки и решения. Узурпация судьбы оппонента.
- ВЛАСТЬ.

Независимо от озвученных мотиваций такой узурпации... Будь то "забота о беспомощном", "ответственность", или закабаление с целью эксплуатации... Рабство - есть рабство.
:idea: Метод. средства И РЕЗУЛЬТАТЫ не зависят от ОЗВУЧЕННЫХ мотиваций!!!!:idea:

Человек, ВЫРОСШИЙ в РАМКАХ такого "общения" надрессирован использовать только одну форму ОБЩЕНИЯ - полное подчинение, полное делегирование ПРАВ.
Такой человек способен быть только РАБОМ или РАБОВЛАДЕЛЬЦЕМ.
Иных способов общения он и не знает, и не ищет!
Все проявления его ОБЩЕНИЯ - и работа и семья, и воспитание своих детей - ВСЁ прогнуто под "законы рабства".
И "в любви" такой человек общается только путём узурпации или делегирования ПРАВ пары (группы) одному. Других ОБЩЕНИЙ такой человек НЕ ЗНАЕТ, а встречая - не видит!!!

(Всё тут написанное - ОБОБЩЕНИЯ. Частные случаи дают иногда такие выверты, что требуют отдельного рассмотрения.
Например, можно отдельно говорить о "навсегда убитой способности к самостоятельности" в сравнении с пусть тяжело, но "излечимой" формой.
Например, можно сравнивать методы закабаления по принципу "Раб, верный одному рабовладельцу" с методами, делающими человека "рабом любого встречного...")

В любом случае, ОПОРА В мировоззрении и в ОБЩЕНИИ только на законы РАБСТВА, жёстко определяет и ограничивает СУДЬБУ человека. Ибо роль ОБЩЕНИЯ в наших судьбах - ОПРЕДЕЛЯЮЩА!

ЛЮБОВЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ.... даже само понятие РАБСТВА, такими людьми воспринимается сквозь призму уже закреплённого мировоззрения.
Такой человек уверен, что ЕГО "Любовь" - это и есть единственно существующая форма. Как и ЕГО "справедливость"...
Испытывая ЕСТЕСТВЕННУЮ потребность ОБЩЕНИЯ и ЛЮБВИ, такой человек и лезет ко всем со СВОЕЙ версией... Хорошо, если "лезет" к таким же, как сам... :lol: :lol: :lol:

2. СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Эта система ОБЩЕНИЯ большинству кажется толковой и возможной.
То, что я напишу про "справедливость", у многих вызовет отторжение ещё до понимания... Увы. :hz:

Справедливость, другими словами - это "эквивалентный обмен".
Но все люди разные, а ЭКВИВАЛЕНТ для "справедливого" обмена должен быть един.
Поэтому "СПРАВЕДЛИВОСТЬ" - не универсальный принцип общения, а сугубо УСЛОВНЫЙ.
На самом деле, для СПРАВЕДЛИВОСТИ необходим МИНИМУМ изначальных различий у общающихся. Только так разница в индивидуальном видении "Справедливости" может оказаться малозаметной и не существенной.

Люди, с детства получившие вместо НОРМЫ ОБЩЕНИЯ лишь один вариант - "справедливость", детерминированы в своей судьбе не менее жёстко, чем "Рабы и Рабовладельцы".
- С одной стороны, вечное противоречие "индивидуальных справедливостей" толкает на поиск, и способно заставить НАЙТИ естественные методы ОБЩЕНИЯ...
- Но с другой стороны, навязчивость "поиска равновесия СПРАВЕДЛИВОСТИ" фокусирует поиск в слишком узком и ограниченном диапазоне.
Такой человек хоть и вечно в поиске, но ищет "где светлее, а не там, где потерял".

В семье, в любви, в воспитании детей... Такой человек опять же НЕ ВИДИТ иных возможностей общения, кроме вечного взвешивания и подсчёта "справедливостей".
Мировоззрение такого "правдолюбца от справедливости" ВЫНУЖДАЕТ его к узости и органиченности. Он вынужден выковыривать из "булки мира" только изюм эквивалентного ему самому - остальное не подчиняется его "эквивалентному обмену". И "МИР" такого человека построен только из такого "изюма". Остального он НЕ ВИДИТ!!!

ЛЮБОВЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ.... даже само понятие РАБСТВА, такими людьми воспринимается сквозь призму уже закреплённого мировоззрения.
Такой человек уверен, что ЕГО "Любовь" - это и есть единственно существующая форма. Как и ЕГО "справедливость"...
Испытывая ЕСТЕСТВЕННУЮ потребность ОБЩЕНИЯ и ЛЮБВИ, такой человек и лезет ко всем со СВОЕЙ версией... Хорошо, если "лезет" к таким же, как сам... :lol: :lol: :lol:

3. ЛЮБОВЬ.
:shuffle: Поскольку наш Форум посвящён Голоданию и ЗОЖ, "Здоровых" тут случайное меньшинство... Не "ТУТ" тоже...
Адекватное владение ОБЩЕНИЕМ - не исключение. Абсолютно ЗДОРОВЫХ в этом отношении встретить так же сложно, как и "Абсолютно Здоровых" физически.
"ЛЮБВИ" можно учиться всегда... всю жизнь. И всегда будет, что открыть нового для себя.

ЛЮБОВЬ - как термин ЗДОРОВОГО ОБЩЕНИЯ, в какой-то мере есть у всех. Как и физическое Здоровье.
Даже самый-самый больной, пока жив, хоть последнюю каплю ЗДОРОВЬЯ, а имеет. :lol:

Так что наверное не стоит выносить ЛЮБОВЬ в разряд МЕТОДОВ ОБЩЕНИЯ...
Надо другой термин использовать для описания той НОРМЫ общения, которая строится при:
- Уважении своего права, и прав оппонента (и ребёнка тоже!!!) на СОБСТВЕННЫЕ РЕШЕНИЯ, ОШИБКИ, ОПЫТ и ВЫВОДЫ... На весь спектр САМО-ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
- Умении и постоянном само-обучении использования РАЗНИЦ и РАЗНООБРАЗИЯ для "совместного танца", где каждый танцует своё, но с учётом танца и партнёра, и пары (группы) в целом.
- УМЕНИИ и постоянном само-обучении ДОВЕРЯТЬ - осознавать, что инвестируешь, и ВО ЧТО!
- ........................ Поскольку сей метод ОБЩЕНИЯ, в отличии от Рабства и Справедливости, не имеет внутренних уродств, заведомо ограничивающих предел использования, то и перечень свойств и бонусов бесконечен - растёт параллельно с уровнем умения и тренировки. Слава Богу, на ЭТОМ пути можно расти и учиться ему БЕСКОНЕЧНО.

Простейший пример:
- "Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха..."
Сын пришёл, чтобы загрузить свою пустоту папиными файлами?
Сын пришёл, чтобы сравнить своё с папиным и решить, кто прав, а кому надо бы "подчиниться" и принять версию правого?
Или сын пришёл "потанцевать" с отцом НА ТЕМУ своего вопроса?
- ПОТАНЦЕВАТЬ с УВАЖЕНИЕМ, С ИНТЕРЕСОМ, С ДОВЕРИЕМ?!!!
- ПОТАНЦЕВАТЬ и подсмотреть, КАК это танцует папа, чтобы ОБОГАТИТЬ свой танец?!!! А заодно (или прежде всего!!!) и потренироваться именно в "ТАНЦЕ ОБЩЕНИЯ"?

И каким термином такой "ТАНЕЦ" назовём? :D
- Подсознательно называем ЛЮБОВЬЮ.
Но и Раб и "Справедливец" тем же словом - ЛЮБОВЬЮ, называют СВОЁ общение...

Се ля ви. :hi:
Через это шёл каждый из нас...
Через ежеминутное и ежедневное ОБЩЕНИЕ...
Через обучение и тренировку методам ОБЩЕНИЯ...
И теперь пожинаем результаты посева.
Но... можем сами и пересеять, если есть ЖЕЛАНИЕ.
Как сеем по-другому и в своё физическое Здоровье... Сеем по-своему понимаемый ЗОЖ...
Разве Форум - не пример множества людей, которые захотели большего, чем то, на что были обречены своим прошлым при пассивном ему подчинении?

Re: Психология ЗОЖ
 

Здравствуй, Андрей. Моя дочь приходит в ужас,недоумевает:" Как ты так можешь?Выставляешь себя на посмешище всему миру" а потом милостиво "разрешает" -ну твоё дело!. Да,это мой осознанный выбор,так "рвануть тельняшку на груди" и тайная надежда,что это поможет кому-то из молодых точнее понять посты Anyk.
Многое из того,что скажу сегодня,понималось уже давно,но не знала пути выхода из этого тупика.Как ты прав,Андрей, говоря о рабстве. Это я и тиран и раб в одном лице. Самое горькое то,что мотивации то для меня были самыми гуманными.Только заботясь о благе сына упорно рекомендовала ему продолжать образование после десятилетки в желаемом для меня направлении(т.е. узурпация права на самоопределение, да и судьбы тоже) А в вопросах отношений с любимым вообще деспот в квадрате. И горькое недоумение :"Всё для них,а они....!."
И беспросветная слепота,под носом не видела,что сын не смотря на всю "косину" рос и вырос хорошим человеком.Как горько,что......
Далее ты говоришь о справедливости и я сделала для себя "маленькое открытие"
Одно утешение,что хоть искала и ищу.

И опять горькое сожаление о потерянных годах!!!!!!!!!!!!! И что же остаётся мне????

и ещё...


Не так уж мало мне и остаётся,даже очень-очень много:-) если учесть,что перестраивать всегда труднее,чем строить.:barbecue:
А в общем и целом Се ля ви. Спасибо тебе,Андрей!!!! http://s17.-Ved-/7aa69dac83194fc69a0626e2ebac3057.gif

Re: Психология ЗОЖ
 

И слышать не слушая, и видеть не глядя... В каждой частности видеть общее... Подойти к спящему, но не разбудить и во сне указать путь...

Именно ТАМ находится Эник :bravo: , где она вечно дремлет и ЖДЁТ, когда же ХОТЬ КТО-ТО решит подойти и разбудить. При этом ключевое слово, основное слово в этом предложении не тайна, а "РЕШИТЬ".

Что означает решить? ИМХО.
Раньше, некоторое время назад, я читал посты Эника, то есть не "переваривал", а ПРОСТО читал как это делается довольно часто при прочтении того или иного писателя, статьи, рассказа и так далее. Но потом, спустя, вспоминая сейчас, что-то около месяца или двух, ВДРУГ, "случайно" понял для СЕБЯ вот что.

(Нехорошее дело рассуждать "откуда Эник" пишет, но думаю смысл будет понятен именно в том ракурсе, который я закладываю)

Итак.
Все о чём пишет Эник он пишет не из УМА (подчеркну это ИМХО). Соответственно, он это пережил, прошел, то есть "читая переварил, усвоил, освоил, только потом ОСОЗНАННО применил и стал "получать плоды".
Я задумался, что в этой цепочке мешает мне быть ТАМ ЖЕ "где вечно дремлет тайна"?:bulbool: , мешает подойти и "разбудить" тайну.

Вот что из этого получилось ЛИЧНО для меня.

Я понял, что для того чтобы осознать ГДЕ ДРЕМЛЕТ МОЯ ТАЙНА нужно ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ (если еще точнее сказать, то сначала я понял, что нужно что-то делать и тогда, параллельно, с этим то, что дремлет внутри "проснется").

Я решился на "неделю" правды.
К слову говоря эта идея для меня начала обретать "вес" около 9 месяцев назад после просмотра лекций Дмитрия Шаменкова "Об осознанном управлении здоровьем". Читая посты Эника (если такое слово вообще к ним применимо!) я чётко понял, что мне не хватает чего-то... Это четкое ощущение "тайны", которое начало расти внутри именно благодаря "простому чтению".
Эник пишет вуалями и ТОЛЬКО те кто способен, а правильнее сказать УЖЕ ГОТОВ к ним, открываются "новые горизонты и никогда ранее не виданные пейзажи".

Но я пошел другим путем :-)
Задолго до "недели правды", еще не понимая к чему она меня приведет, что откроет и откроет ли вообще что-то, я написал себе намерение, перефразировав Эника дословно вот так: "Каждый миг реальности раскрывает передо мной новые горизонты Мира и никогда ранее не виденные пейзажи." И именно тогда меня "понесло" туда куда я пожелал.
Через некоторое время я принял РЕШЕНИЕ пройти неделю правды.
К сожалению я не смогу описать все в удобочитаемом варианте для "переваривания" (видимо пока не способен), но скажу несколько вещей.

Во-первых, "неделя" позволяет попасть "к себе", к тому, который Я настоящий, который БЫЛ в детстве и ЕСТЬ сейчас, но только ДРЕМЛЕТ наблюдая за тем "Я", которое я ощущал как-будто бы это Я настоящее!!!
Когда в течение недели правды начали отваливаться "ложные Я", а правильнее будет сказать - они начали осознаваться во всем - в отношении ко всему. Чтобы быть конкретным и пОнятым приведу один пример в чем это выражалось в обычной жизни.
ПРАВДА убрала у меня ОЦЕНКУ того или иного.
Так, самым сложным мне КАЗАЛОСЬ (это ключевое слово) в случае вопроса жены сказать ей ВСЮ ПРАВДУ про себя "прошлого" в плане семейной жизни в разрезе измен. Но я СМОГ, Я РЕШИЛ. И то, что мне КАЗАЛОСЬ (еще раз подчеркну - это ключевое слово!!!) на самом деле "держало" меня в рабстве "незаконно" раздувая из мухи слона. Когда ПРАВДА была сказана, то я испытал ни с чем несравнимое (кто был на исповеди поймет) чувство облегчения и "исхода" из меня ТАКОГО количества шаблонов, позиций по жизни, рамок, клеток и так далее, что уровень моей личной энергетики СКАКАНУЛ в этот же день до небес. Это выразилось в открытии в самом себе совершенно "ИНЫХ ГОРИЗОНТОВ", которые БЫЛИ во мне, но я их не видел. Столько свалилось, столько ушло, что перечисление только этого займет не один пост и осознание этого "догоняет" до сих пор.
Дальше больше.

ПРАВДА позволяет ЖИТЬ в моменте ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!!!
Лживые мысли, оказывается, забирали ОГРОМНОЕ (если не все) количество энергии. ТАК СИЛЬНО уродовали мою "реальность", что я не видел "снега падающего вверх", не видел "уродскую ногу Жукова в его памятнике на Красной площади", потому как ВСЯ МОЯ ЖИЗНЕННАЯ ЭНЕРГИЯ (СИЛА) УХОДИЛА НА ЖИЗНЬ В НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ, которая сформирована моим взрослым "Я", которое само по себе не знает настоящего Я без кавычек. Эта реальность НЕ ИМЕЕТ ничего общего с тем, что есть в действительности.

НЕДЕЛЯ (только вдумайтесь, всего неделя) отделяет КАЖДОГО из нас от "видения" своего настоящего Я, пускай и маленького, но она позволяет осознать, точнее отыскать где в СЕБЕ оно, это Я без кавычек, находится.

НЕДЕЛЯ ПРАВДЫ дает возможность увидеть "снег падающий вверх", увидеть эту тропинку к себе, к тому кто всё знает и всё понимает. Кто МОЖЕТ РЕШАТЬ ТАК КАК НАДО ДЛЯ СЕБЯ.

Да, пускай этот голосок своего настоящего Я еще довольно тих, но я точно знаю "где дремлет тайна". Она во МНЕ, а я в НЕЙ.
Вот такая вот штука получается.

О чем собственно это я.
Я рассказал о своем ПУТИ к "вставанию" пока на тропинку, ведущую к себе настоящему. А ДОРОГА (не тропинка), УЖЕ описана Эником ДАЖЕ сейчас!!! Я это "вижу не глядя". Нужно только РЕШИТЬ что-то делать ДЛЯ СЕБЯ, для ПОНИМАНИЯ СЕБЯ, для выхода ТУДА "где дремлет тайна".
Можно долго и упорно читать посты Эника, вступать в обсуждения, рассуждения, НО... Это все будут мысли, которые думают мысли о мыслях Эника. Из этого НИЧЕГО нового не родится (ИМХО) для меня. Родится только тогда, когда ЧТО-ТО начнет "делаться" (каждый найдет "СВОЕ" в постах Эника) для понимания себя!

И судя по тому, что у меня получилось найти "обходной путь" путем прописания самому себе намерения ПОПАСТЬ в:"Каждый миг реальности раскрывает передо мной новые горизонты Мира и никогда ранее не виденные пейзажи", то, полагаю, это "метод" можно пробовать. Можно ошибиться, но МИР начнет давать именно то, что у него попросишь. Стоит только вознамериться это получить! А началом является желание этого, пусть даже и представить КОНЦОВКУ нельзя. Равно как рассуждать об опыте беременности и родов можно только В УМЕ, то есть думать мысль о мысли, которая думает мысль о рождении. (Но этот "метод" видимо является одной из частей совокупности "факторов" по пониманию мной "ТАНЦА")

Но есть иное направление, если вознамерится уловить СМЫСЛ, ощутить ИГРУ с ребенком, которого еще нет, то РЕАЛЬНОСТЬ так и сделает.

Ой, короче не знаю, получилось ли сказать, что есть ВНУТРИ словами, но расскажу еще кое-что.

Я всем своим пускай и нынешним Я с одной кавычкой стал "слышать не слушая, и видеть не глядя" те вещи, которые ранее НИКОГДА у Эника не понимал до сути, да и сейчас видимо только слегка ДЛЯ себя что-то понял.

Конкретный пример.

Сегодня, в районе часа дня я вместе с женой пришел в школу. Лена приходила поговорить с учителем на счет успеваемости нашей старшей доченьки. Я случайно оказался в школе. Но... ТЕПЕРЬ ЖЕ ведь - моим РЕШЕНИЕМ, моим ПОЗВОЛЕНИЕМ - "каждый миг реальности раскрывает передо мной новые горизонты Мира и никогда ранее не виденные пейзажи"!!! И произошло вот что.

Лена разговаривала с учителем. Даши не было, она ходила за пирожком и из разговора с учителем мне стало ясно, что доча в конце года слегка "упала" в оценках, наряду с тем, что "висит" на доске почета.
Когда Даша вошла в класс мои негативные эмоции по поводу этой ситуации начали набирать "вес" и я СМОГ увидеть испуг дочери при виде меня (она не ожидала, что помимо мамы, которую она видела, когда уходила за пирожком, есть уже и папа) не только в глазах и не только СВОИМИ глазами.
Именно в тот самый момент я СМОГ вспомнить "ТАНЕЦ", который многократно описан Эником. Реальность ВДРУГ расширилась и я стал "танцевать" с дочкой. Мгновенно изменил "гримасу", "поймал" (уловил чем-то внутри, пока не пойму чем) состояние дочери, себя, учителя, Лены. Мгновенно, одномоментно с РЕШЕНИЕМ, что дальнейшее происходящее БУДЕТ ТАНЦЕМ, все изменилось. СРАЗУ!!!

Я "танцевал" вместе с дочерью, Леной, учителем, но самое поразительное и пока для меня не объяснимое С СОБОЙ!!!

Я обнял дочь, которая ждала другой реакции отца, улыбнулся ей и с понимающим именно её состояние лицом продолжал слушать рассказ учителя. Даже в моих глазах, не говоря уже о мыслях, не было НИКАКОЙ отрицательной оценки её тройки и других отклонений от учебного процесса. Я не встревал в разговор, но нутром ощутил потребность сказать в тот момент, когда именно было нужно:"Даша всё сможет исправить сама до конца года, она умная и прележная девочка" и погладил её левой рукой по голове.
При этом увидел в её глазах ТАКОЕ БОЛЬШОЕ спасибо, которое НИКОГДА ранее не видел, так как предыдущие походы в школу и её опыт наблюдения за реакцией других родителей на подобного рода разговоры, рисовали моей дочери другую картину, а не ту которая сейчас происходила перед ней.

Вот что Эник (ИМХО) называет ТАНЦЕМ. И он прекрасен.

После этого, я "заслужил" "аплодисменты" как дочери, так и жены. Мы вышили из школы. Дочь просто летела, смотря на меня широко открытыми глазами и попросила поиграть с ней, пораньше приехать с работы (я просто играю часто с ней в куклы), то есть ТАНЕЦ продолжался уже без моего намеренного участия. Но... Меня ждал еще один "БОНУС". Жена.

Не ощутить "вибрации" ТАНЦА НЕВОЗМОЖНО!!!
Любому, каждому, кто, как теперь мне ясно, присутствует при ТАНЦЕ, это состояние "танцующего" передается даже если он "спит".
Лена по дороге к машине также высказала мне некоторые интимные (но не в плане секса) пожелания относительно и себя, но у нас никакого разговора об этом не было!?. Просто откуда-то оттуда "где дремлет ЕЁ тайна" они пришли. И я этому несказанно рад!!! А знаете почему?
Потому, что теперь я знаю в себе "вкус" ТАНЦА и его можно применить ко всему без исключения в обычной простой жизни. Нужно просто РАЗРЕШИТЬ себе "ТАНЕЦ"!!!
Хух.
Как-то так.
Поставлю точку.
НЕВОЗМОЖНО вести беседы о постах и смыслах постов Эника находясь только в УМЕ и думать мысли о мыслях Эника, который описывает то ЧТО ЗА МЫСЛЯМИ. Но можно найти тропинку ТУДА ГДЕ ВЕЧНО ДРЕМЛЕТ ТАЙНА. Именно!!!

Удачи всем форумчанам на этом прекрасном ПУТИ, который УЖЕ описан в этой ветке!

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975,спасибо за пост-очень душевно,прочитал и прослезился ,кто-бы увидел со стороны меня...,и тебе Эник спасибо и вообще я вас всех люблю!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

На этот вопрос хорошо отвечает В.Знеланд
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=175

Прежде чем использовать чей-то семантический посыл, включайте свою интуицию, иначе попадёте под воздействие чужого семантического поля
Интуицию необходимо отличать от других сигналов, как внешних, так и внутренних. Семантическое поле – это воздействие внешних влияний на человека. Это эмоции, образы, мысли, состояния, которые субъект испытывает как свои собственные, однако они привнесены в его сознание извне. Для использования интуиции необходимо распознавать информационные сигналы семантического поля.

Re: Психология ЗОЖ
 

Bagira и в тоже время,если различать где ты,а где твои эмоции и наслаждаться этим как бы со стороны...,разве это не здорово,при условии,что знаешь к чему ведет и и чем закончится...,как считаешь?Может на самом деле тему заведем,где и обсудим все как и предлагала Раиса?

Re: Психология ЗОЖ
 

Ничего не понял?!
Мягко скажем, что довольно не плохо знаю практически все работы Зеланда и практически с ним знаком, но к чему Вы привели его Трансерфинг не врубился.
Второе так это точно не в "кассу".
Я не "брал" слова Эника?!?!?! Я САМ сформулировал СВОЁ собственное "место". Эник это "указатель". И уж точно я не воспринимал слова Эника, равно и как "там где дремлет тайна" как своё.
Вы меня не поняли, жаль :-( :-(

Re: Психология ЗОЖ
 

Выскажу сугубо личное мнение.Мне кажется,что Андрей и Зеланд,если вдуматься говорят о разном.Мы во первых ещё не дослушали,что хочет сказать Андрей. Ещё только в начале темы. А Зеланда я понимаю так: он берёт любого человека,даёт ему "костыль" (определённый способ мышления) и всё-ты получаешь то,что заказал во вселенную.А если не получил,то сам виноват,думал не правильно,посыл ко вселенной не так "оформлял" Я конечно утрирую,но поверьте,что книги Зеланда,причём все,лежат у меня больше пяти лет. И прочитаны не по одному разу. Я утверждаю,что Зеланд "ведёт к счастью" как многие,а у Андрея совсем другая дорога.Мы ещё не услышали главного,не осмыслили весь материал.И не этично в этой теме говорить о Зеланде.

Re: Психология ЗОЖ
 

Нэлли!??
Ну а Вы то куда?
Причём тут вообще Зеланд и мой рассказ? Вы о чём друзья? Ээээх...
Зеланд "не живет" там где писал я и тем более не имеет никакого отношения к этой теме ВООБЩЕ.
Поэтому сейчас уже точно нет никакого ТАНЦА. Давайте прекратим.
Мне реально жаль, что я не смог выразить словами, то что хотел на самом деле.

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, не расстраивайтесь!:-)
Вы побывали в "состоянии ТАНЦА", вы это помните, и воспроизведёте ещё не раз. Это главное.
У других другое мнение, другое видение, не бывает, чтоб все одинаково понимали и одинаково думали.
Мы все виртуальные собеседники, поэтому насчет нас не надо расстраиваться.
Главное, что реальные люди, которых вы любите, они рядом с вами, и вы друг друга вполне можете сделать счастливыми.:idea:
В том то и дело, что смог! Мы все за вас очень рады!

Re: Психология ЗОЖ
 

Детская песня из к/ф "Приключения Электроника"

Ты - Человек!

Куда подует ветер, туда и облака,
По руслу протекает послушная река.

Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.

Где рельсы проложили, там ходят поезда,
Куда пастух погонит, туда бредут стада.

Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.

Теперь не доверяют, как прежде чудесам,
На чудо не надейся, судьбой командуй сам.

Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.

Ю.Энтин, Е.Крылатов

http://www.youtube.com/watch?v=Wn1dMHoH9ew
http://www.youtube.com/watch?v=ODWeD...eature=related

Re: Психология ЗОЖ
 

Да и если разобраться,то да Багира не поняла Путника1975,я предложил Багире разобрать именно ту ситуацию,которую она имела в виду,а Нелли хотела сказать,что рано еще другую ветку заводить.

Re: Психология ЗОЖ
 

Самое интересное, что Эник дал "фабулу" и теперь смотрит куда всё это выведет.
Если коротко, то я говорил о том, что:
1. Нужно что-то делать и потом это обсуждать, так как разговоры без опыта пусты по определению.
2. Эник имел опыт и поэтому может в бесконечных вариантах рассказывать о своём опыте.
3. Своим опытом (частными случаями) нужно делиться для понимания того как "добраться" (на самом деле осознать) в себе всё то, что говорит Эник.

Re: Психология ЗОЖ
 

Tor.
Я правда видимо что-то не понимаю...
Эти стихи навеяли мне "железные клетки", которые устраиваются нам с детства. Наши "договоры" о не простых дорогах.
Эта песня призывает бороться?!
Зачем? Это главный вопрос, который постоянно озвучивается Эником.
Да и честно я не вижу "особого" ТАНЦА в приведенных стихах.
Можно пояснить ЗАЧЕМ они были процитированы? Спасибо.

Re: Психология ЗОЖ
 

Так-с...,сначала мы Энника не понимали,теперь друг-друга не понимаем,чем дальше--тем интересней.

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, ваше сообщение про Танец великолепно :idea:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1059

Я тоже очень много не понимаю :hz:
Но я хочу понимать.
Однако ум, разум, и понимание - это еще не всё.
Это как если сказать - государство - это НИИ, наука, литература, преподаватели, одним словом буквы.

Танец, песня, картина иногда не требует понимания, иногда не поддаются ему. Приходится действовать в условиях неопределенности эмпирическим путем.

Словами музыку не передать ВООБЩЕ

Потому ссылка на клип.
Где в музыке спрятана гармония?

А мне они такой ассоциации не навеяли :hz:

Договор кого с кем?

Если хотите, да. Или Рыпаться, так назвал Эник.
Иди против ветра = жизнь движется против потока Энтропии, в отличие от "послушных" облаков.

Зачем бороться?
Чтобы сделать свою судьбу соотвествующей своей же мечте.

Своими руками судьбу свою делай.

Ритм есть? Мелодия есть? Мысль есть? Мотивация есть?

Не Ваш танец, наверно.

Путник1975, для сомневающихся и скептически настроенных.
Может, кому-то срезонирует.
Да, получается что не Зачем, а Почему.

Вопрос Почему ведет нас в прошлое, в данном случае - в прошлое этой темы.
Вопрос Зачем направляет наши усилия в будущее, в данном случае - в будущее этой темы.
Я пишу продолжение, значит, у того поста появилось будущее.
Заранее я этого будущего не знал и не планировал.

Почти любое свое сообщение я пишу сразу для нескольких человек.
Это и есть Танец - Танец сразу с группой из нескольких человек...

Если я напишу прямолинейно, прямо в лоб - это будет не танец, а столкновение идей и нарушение свободы воли.

Re: Психология ЗОЖ
 

:good: Tor
Мы с Вами "станцевали", спасибо.
Еду на машине в Москву, потом в Питер. Запускать намерение, кстати.
Но не про это хотел сказать.
Есть всем известное устройство антирадар.
Коль скоро "правило" ТАНЦА" верно КО ВСЕМУ, то я задался вопросом, а где же "ТАНЕЦ" в моём общении с антирадаром?!
Интересно, по крайней мере ИМХО, было осознать его в "общении" с антирадаром :-)

Итак.
Когда только покупаешь антирадар, то читаешь инструкцию, а с жизненным опытом тупо подсоединяешь его к питанию и начинаешь его использовать по прямому назначению.
Сначала применяешь сигналы рада как "опасные" ВСЕ без исключения и начинаешь притормаживать дабы не попасться на радар ГАИшников.
С опытом понимаешь-осознаёшь, что антирадар одинаково реагирует как на радар ГАЙцов, так и на светофоры.
Поэтому начинаешь приноравливаться к "пустым" для практики сигналам антирадара.
В итоге, через некоторое время, "пустые" и "полные" сигналы антирадара позволяют ехать так как я хочу.
Именно осознание "пустых" и "полных" сигналов антирадара, а еще точнее, именно ПРИНЯТИЕ и тех и других, позволяет мне делать ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР при принятии решения на дороге.

Это и есть мой ТАНЕЦ с антирадаром.

К концу написания "частного случая" танца, а пишу в машине, ТОРКНУЛО вот еще что.

Без осознания (принятия) в самом себе как положительного (полного в приведенном примере), так и отрицательного (пустого) ТАНЦА в той или иной жизненной ситуации, деле, разговоре и так далее, НЕ БУДЕТ.

Поэтому для того чтобы ТАНЦЕВАТЬ ВСЕГДА нужно понять-осознать где верх и низ, черное и белое, пустое и полное того или иного. Затем отдаться ТАНЦУ.

Здесь было хотел рыпнуться расписать как я понял для себя ОТДАТЬСЯ, но тут же ощутил что маловато опыта ТАНЦА и поэтому мои слова об этом будут не более чем мыслями, которое думают мысль об отдаться танцу.

Хотя я четкое понимаю что все мы, КАЖДЫЙ, "танцевали" в жизни много раз, но вспоминать и анализировать в дороге не удобно.

P.S. Договора, про которые я говорил, мне видны в этой песне. "Договор" это то как я сам себе РАЗРЕШИЛ жить. Если собрался плыть против течения, то ТУТ ЖЕ, моментально, появится и течение, я с веслами и четкой установкой, что жизнь борьба и просто подруливать в ней НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому-то лично мне эта песня не отозвалась. Но при этом, подчеркну, она теряет свой смысл, свой ТАНЕЦ, для других.
Главное, чтобы я СМОГ увидеть ТАНЕЦ даже в том, что мне не понравилось.
И Вы, Tor, мне в этом помогли. Спасибо.
Эх, как же классно тут с Вами всеми!!!
А тому кто "там, где вечно дремлет тайна" особый респект и уважуха.

Здоровья всем форумчанам в ТАНЦЕ общения!

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, а законопослушным участником дорожного движения быть не пробовали? Аник ведь пишет о том, что стоит научиться не жить за счет других!
А так ведь можно и с алкозельцером научиться танцевать.

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот и хорошо.Когда страсти улеглись и мой пост не будет "подливанием масла в огонь" я хочу спросить у Путника1975.
Уважаемый Путник 1975. Уточните,как понять вашу реплику:
"Нэлли! Ну а Вы то куда?!!" Лично я поняла так "Куда со свиным рылом да в калашный ряд!". Я ещё одну поговорку знаю:"Хорошо смеётся тот,кто смеётся последним".

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой Нелли... Ничессе трактовка. :oops: Прям по Фрейду, к вопросу о комплексе неполноценности, не правда ли?

Вот я - сторонний наблюдатель - а значит "с холодной головой", восприняла реплику Путника ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНО!!! :-)

На мой абсолютный слух его слова прозвучали как "Нелли, я о Вас лучше думал, а теперь не понимаю, что заставило Вас сказать то, что Вы сказали".
:bulbool:

PS, есть правила общения, которые большинству из нас неведомы, но без них невозможно ни о чем мирно договориться. А в философских кругах этим правилам стараются следовать:
1. Сообщи свою мысль собеседнику
2. Сразу же перефразируй ее
3. Перефразируй ее еще раз иными словами
4. Попроси собеседника ПЕРЕФРАЗИРОВАТЬ сообщенную тобой мысль, чтобы проверить, правильно ли он тебя понял.
5. Выслушай ответ собеседника также в 3-х вариантах и перефразируй ему его мысль для проверки, правильно ли ты понял его ответ! ;)

Re: Психология ЗОЖ
 

Леопольдовна. Дорогая Нэлли.
Каждый видит то, что хочет увидеть и может увидеть.
Отвечая на первый вопрос, замечу, что я рассуждал об антирадаре наблюдая за действиями и реакциями своего водителя. Но мне странно другое.
Писал-то я несколько об ином.
Не о научиться танцевать, а осознать, найти танец в чем угодно и тогда...
Тогда можно говорить о вкусе танца и пойти дальше.
А дальше вот что я осознал доехав в данный момент до Москвы.

Если применить "сказку об антирадаре" к самому себе и вознамериться стать тем ВОДИТЕЛЕМ, который ТАНЦУЕТ с "дорогой, антирадаром, радаром, СОБОЙ, машиной, то есть короче с МИРОМ получается", то лично у меня сейчас что-то открылось БЕЗДОННОЕ, НЕВЕДОМОЕ, что можно ПРОТАНЦЕВАТЬ.

Получается, что если стать ВОДИТЕЛЕМ самому себе, то чтобы-то ни было можно ТАНЦЕВАТЬ в себе. Ух ты. Просто обалдеть. Вот это кайф. Так всё оказывается просто.

Это что-то называется вниманием. Моё внимание к самому себе стало ШИРЕ. Блин, за несколько часов???
В это трудно поверить, но я сейчас печатаю, осознаю свои мысли о том, что печатаю, позу, звуки, картинку в глазах, дыхание. Вау.

Пожалуй останавлюсь, чтобы эти эмоции и возникшее состояние пустить не на внешнее, а внутрь.

Re: Психология ЗОЖ
 

Happi! Вот это ДА. Либо Вы были в моей голове, а значит есть, либо Вы тонко чувствуете "ЗА", либо еще что-то.
Написал потому, что почему-то с айфона под именно Вашим постом нет "спасибо".
Нет слов. Я поражен! Спасибо Вам.

Re: Психология ЗОЖ
 

Это Вам водитель рассказал?

Согласна с Вами полностью!

Один с водителем и антирадаром
другой с водителем и мигалкой
третий с водителем и кортежем

так и живем - каждый видит только то, что хочет видеть

Re: Психология ЗОЖ
 

Эээххх. Если Вы увидели только то про что задали вопрос, то я не смог передать словами что хотел. Буду учиться.

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, если мы выращены каждый в своих рамках рабства и его производных,справедливости и его производных-то как расширить свое сознание до истинной правды и какая она должна быть?Получается,что у каждого своя правда и каждый получается понимает,видит и слышит,только то,что может видеть?,а хочется ведь и ребенка правильно воспитать в истинной правде,да и самому узнать...Получается,что мы можем стать лучше,счастливее только в определенных рамках и можем никогда не узнать,о том,что за пределами колодца,не позная настоящего счастья...

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, Никто не знает, куда ты рулишь :-)

Данная тема уже стока раз резко меняла направление, что это проста фейерверк какой-то :-)

Не зная русла, очень затрудняемся определить, что есть ОФТОП
применительно именно к данной теме, так как имеем слишком широкое поле выбора конкретных тропинок

Молча легче делать умный вид, но у темы другое направление

Очень интересно читать про то, что у других в результате получилось, так глядишь наберем "И опыт, сын ошибок трудных..."

- Разреши нам ошибаться :blush:
- Если нельзя ошибаться в этой теме, то может открыть тему Обсуждение темы "Психология ЗОЖ" ?

Re: Психология ЗОЖ
 

Лео!
Всё НАМНОГО ... Сознательно захотел писать другое слово, в противоположность этому.

Открывая путь к себе через разного рода практики и тому подобную всякую всячину, я еле увидел верхушку верхушки того огромного айсберга, что находится внутри.

В этом смысле эта ветка является МАЯКОМ дабы не сбиться с ПУТИ. Да что там сбиться, это уже потом. Вопрос в том, что нужно решиться РЕШИТЬ начать поиск, а потом уже делиться и общаться на эту тему.

За время моего отсутствия, произошло столько ОТКРЫТИЙ чудных, что с айфона сложно описать. Уляжется, отпишу. Они чудесны! Поверьте.

Чудесная ветка, уверяю Вас дорогие форумчане.
Всё что нужно это ОСОЗНАННО прочитать её с самого начала, но только ИНЫМ способом. Читайте трижды каждый абзац и Вам больше не потребуется подсказки, через некоторое время пазл сложиться. Уверяю!

Наградой будет совершенно новое качество жизни. Да, да. Иное качество. Именно в Вас откроются "новые горизонты"...

Хух, пошел спать, а то дорога от Москвы до Питера слегка прибила.

Re: Психология ЗОЖ
 

Да, лео... Именно так и получается, если пользоваться ТАКОЙ логикой.
И вырваться из ТАКОЙ причинно-следственной связи не получится, пока доверяешь ТАКОЙ и только такой... логике.

Извращённое воспитание приводит к построению извращённой системы ориентации. И к извращённой логике. Опираясь на которую, неизбежно бродишь по кругу.

Эта "траектория" обусловлена тем, что из всех возможных извращений и ошибок воспитания, повсеместное распространение получают такие, которые во-первых сложились в СИСЕМУ, а во-вторых, сложены в УСТОЙЧИВОЕ РАВНОВЕСИЕ. (Автоматическое, САМОПРОИЗВОЛЬНОЕ возвращение к равновесию при любых слабых колебаниях, или даже собственных желаниях изменения)

В отличии от НЕУСТОЙЧИВОГО РАВНОВЕСИЯ нормально развившейся личности, личность, целью воспитания которой была СТАБИЛЬНОСТЬ и НЕИЗМЕННОСТЬ, как-раз и становится... стабильной. Неспособной к изменениям, обрушениям, но и... росту. :shuffle:

ОДНАКО!!! :idea:
Достаточно перестать быть ведомым, и взять на себя ПРАВО переоценки СЕБЯ ЖЕ, и процесс сдвинется с мёртвой точки.
КУДА сдвинется - зависит уже от "разумности" самого человека...

Давай разложим "задачу" на две составляющие?
На "задачу стронуться", и "задачу дальнейшего движения"?

Обе задачи одинаково важны.
Но без выполнения первой (СТРОНУТЬ сложившееся устойчивое РАВНОВЕСИЕ), вторая вообще теряет смысл и перспективу.

Давай подумаем, ЧТО МЕШАЕТ СОЙТИ С "ПОРОЧНОГО КРУГА"?
- Кому оказалось "выгодно" воспитать из нас "ПОСЛУШНУЮ, НО ОГРАНИЧЕННУЮ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ"?
- Что заставляет нас продолжать нести задачи ПОСЛУШАНИЯ и при выходе из формального детства?

- Что заставляет упорно делать выбор между РОСТОМ и СТАБИЛЬНОСТЬЮ в пользу стабильности? :shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, раньше,когда я отвечал тебе,больше доверялся на интуицию и смотрел с позиции того опыта,о котором писал тебе...,и мне было более-менее понятно,теперь же включив логику и поняв после твоего поста,что логика моя ограниченна и мировозрение ограниченно-прихожу к пониманию,что самостоятельности мне не хватает и смелости...,одно радует,что логика моя привела к пониманию моей ограниченности,а может не логика,а доверие
Все больше и больше вспоминаю себя в детстве...,как-же тогда было все просто и понятно...,но со временем загрузили столько файлов в меня,что порой сложно отличить,где я,а где программы,может быть и получится шаг за шагом прийти к истинной правде,да что там можеть быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛУЧИТСЯ!
:shuffle: Конкретно сейчас меня волнует вопрос кто и почему с нами такое делал и делает и не могу ответить на него пока...и очень интересно...

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, ты многое понимаешь быстрее и глубже большинства.
И тем важнее для тебя понять не "многое", а "ВСЁ".
Поверь... Или предположи... Что уже понятое тобой может оказаться ЛОВУШКОЙ. Потому, что способно УВЛЕЧЬ и ОТВЛЕЧЬ.

Я попробую сейчас выдать ОРИЕНТИР специально для тебя. (и тех, кто окажется в подобном положении).

СКЕЛЕТ "ориентира" в том, что РОСТ - это "РОСТ В ОБЕ СТОРОНЫ", а не по одному параметру.

Забудь на время об "удивительном, прекрасном и новом"... Постарайся понять про "РОСТ В ОБЕ СТОРОНЫ".
И... заодно увидишь основное отличие того, что я пишу от "транссерфинга".

Утрируя...
- Большинство людей считают, что РОСТ - это переход с низкого уровня на высокий.
На самом деле, это не переход, а РАСШИРЕНИЕ.

Есть "ПРАВДА".
Некая линия естественности...
Та "золотая середина", которую можно условно назвать нормой, необходимой для прошлого, настоящего и для перспективы.
"Левые уклонизмы", равно как и "правые" - превращаются в непоправимые ошибки, если уклонение от "пути золотой середины" становится больше способности к возврату на "золотой путь".

ЛЮБОЙ параметр, по отношению к которому мы испытываем желания, страсти, мечты... необходимо растить не только в желаемую сторону, но в ОБЕ стороны.
Иначе "срыв с золотого пути" неизбежен.

Например....
- Искусство БОГАТСТВА будет естественным только, если учишься оперировать и большими деньгами, и... ИХ ОТСУТСТВИЕМ.
- Искусство БОЯ будет "золотым" только, если учишься побеждать всё более сильных противников, но ОДНОВРЕМЕННО учишься и всё более агрессивные ситуации пускать мирным путём.
- Искусство зрения будет "золотым" не тогда, когда пользуешь "практики" расширения спектра в ультрафиолет, а когда расширяешь спектр в ОБЕ СТОРОНЫ от середины. (Это я уже абстрагирую для понятности)

Даже в практиках "биоэнергий", РОСТОМ можно считать только умения оперировать одновременно и всё бОльшими и всё мЕньшими "энергиями"...

Вырастая "вверх" до уровня Бога, придётся одновременно вырастать и "вниз" до уровня жучков, микробов и атомов...

Осваивая "ЗАЧЕМ", придётся равновесно освоить и "ПОЧЕМУ"...

Тренируя левую ногу, придётся тренировать и правую. :lol: :lol: :lol:

Метод "Совёнка" позволяет ЗАГЛЯНУТЬ за привычные рамки себя прошлого... заглянуть как вправо, так и влево по любому параметру.
Заглянуть, чтобы потом прорасти в выбранные зоны...
Но НАШИ ЖЕЛАНИЯ способны исказить увиденное - оставив в нашем внимании не ВСЮ картину, а только то, что мы ХОТЕЛИ увидеть.

Поэтому, надо быть ОСТОРОЖНЕЕ с мечтами, желаниями, страстями...
Они способны увлечь нас "ростом" в одну сторону.

Напомню и то, что "ЭНЕРГИЯ", за избытком которой так гоняются многие "практики" - это не "бензин", а РАЗНИЦЫ.
Энергия - всегда РАЗНИЦЫ.

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, абажаю искусство твоего разума оперировать большим массивом данным. А ларчик то просто открывается))) Твой верхний пост уместиться в одно, нет пардон в 4 слова.

Re: Психология ЗОЖ
 

Щас буду говорить очень схематично :shuffle:

Когда в нас в детстве формируется "Я"-концепция, то происходит это благодаря общению с окружающим миром. Без этого общения невозможно осознать себя как личность, невозможно сформировать ощущения своего "Я", а только засчет схемы "стимул-реакция" - мы совершаем действие и получаем реакцию.

Сформированное таким способом ощущение своего "Я" назовем СОЦИАЛЬНЫМ. Так формируется личность Социальная, так нами усваиваются нормы и правила Общества.

(напомню, что выражаюсь сейчас схематично)

А когда, в подростковом возрасте, мы начинаем переосмысливать свое "Я" засчет пересмотра тех "файлов", о которых Вы говорите, которые в нас загрузил Социум, то в нас зарождается Индивидуальность. Дальнейшее развитие в этом направлении помогает нам стать Истинной Личностью, самостоятельно мыслящей и несущей полную ответственность за свои поступки.

Вот этот процесс пересмотра загруженных в нас файлов и их замена на новые, "апгрейд-ные" - засчет проведения нами работы над [чужими] ошибками - этот процесс очень труден... Это и есть - становление Истинной Личности. Это и есть - прогресс и эволюция по большому счету.

Взрослая зрелая личность не действует по схеме "стимул - реакция", т.е. не просто слепо реагирует на стимул тем способом, который в нее загрузило Общество, а включает промежуточный компонент между стимулом и реакцией, свой собственный Личностный компонент. В этом случае реакция часто совершенно иная.

НО РАЗВИТИЕ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ РАЗВИТИЮ СОЦИАЛЬНОГО "Я". ДА ОНО ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО БЕЗ ХОРОШО РАЗВИТОГО В НАС СОЦИАЛЬНОГО НАЧАЛА.

Так что, не вижу ничего трагичного в том какие мы, и не удивляюсь тому, как трудно нам развивать в себе истинную личность. :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

- В авторитарной системе центру принятия решений выгодна предсказуемость участников системы.
- В детстве задача послушания обеспечивается родителем, а позже внешние установки-запреты становятся частью человека (интериоризация). И человек включается в общество таких же - систему, устойчивую при малых отклонениях. Мешает стронуться неразвитость своего "капитана" - без него не сможешь соответствовать "неустойчивому равновесию".

Re: Психология ЗОЖ
 

Не удержусь, пророню капельку и снова несколько туманно, но конфету неохота жевать, но посасывать, да еще порой и вынимая.))))

Happie, понятия не имею правильно ты говоришь или нет. Исследовать следствия можно до аппупения, оттачивая логику разума,да. Работы Петухова, да кто угодно может такую модель смострячить что нобелевка заплачет))) Хорошо по существу. То что я вижу, это ковыряние лопаткой по внешнему остову. Тут надо знать и состав породы и как, чтобы не как, короче техникой и знаниями. А вот чтоб взорвать изнутри знаний "следствий- корок" не требуется. Они просто отлетят. Применим понятие "шаблон", методом перепросмотра и прочими "лопаточками" корректируем существующий шаблон,я же намекаю на полное вышибание старого и не отстройку нового, а именно копию с "бесконечно идеального оригинала". И делать НАМ ничего не придется, сам принцип работы разума сделает свое дело. А пока, выну конфетку)

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот я и говорю,что у каждого свои рамки...,вернуться в"детство" и все принимать естественно...,как "игру",как "танец" c благодарностью и наслаждением)

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, пишу на ЧУВСТВЕ. Твой урок- отцепиться от твоего инструмента "познания" окружающего. Он, "инструмент", стал твоей "прелестью". Ты углубился в него и он тебе нравится, пока. Помнишь, то что сейчас хорошо, на следующем уровне уже не айс. Если сейчас выложу что увидел, ты будешь брыкаться, ибо отнимаю твою "прелесть". И не он, разум-инструмент, "познал",но только математически обосновал ЧУВСТВО... Пока хватит.

Re: Психология ЗОЖ
 

Да! Задачка ещё та! Всё неосознанно хотелось надеяться,что в один прекрасный миг всё пойму и... ура! Начнётся новая жизнь.Вот только выясню,что означает "неустойчивое равновесие" у гормонично сложившейся личности,или как действовать,что бы освоить ...
Как действовать при отсутствии денег прекрасно понимаю, а вот как добыть большие????Десяток раз начинала этот пост,но чувствовала,что-то не то.И вот к какому решению пришла:
!) Я выхватывала из текстов отдельные мысли и от меня ускользало понимание,что сдвиг в сознании у меня (уже "порочно" сложившейся личности)может быть только очень длительным, а быстрое возможно только если я допущу "обрушение",(образно-растопить метал и перелить в новую форму)
2)Я честно ответила сама себе,что заставляет меня делать выбор в пользу СТАБИЛЬНОСТИ.
3)я увидела себя,как человека "усердно выполняющего задачи послушания",хотя давным-давным-давно вышла из формального детства. Мне стыдно за свои ранние посты.Но из песни слов не выкинешь. Без озвучивания этого не "расшатать" старые устои.И даже чувства ,которые испытывал Путник1975, написавший "Нэлли,а Вы то куда?"теперь поняла
Отпал самый главный вопрос к Андрею о скорости усвоения нового. Энергия,которая раньше рвалась наружу,собирается во внутрь для переплавки старой формы, или хотя бы размягчить её!

Re: Психология ЗОЖ
 

Не.
Ты эту "прелесть" определяешь по тому, что я пишу.
А пишу я в процессе поиска ЯЗЫКА, на котором написанное станет понятным...
И честно говоря, я пока такого языка не нашёл. О чём сожалею, но не прекращаю искать.

Так что... "обломись". :lol: :lol: :lol:
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей,я тебя почувствовал...

Re: Психология ЗОЖ
 

Нелли...
Так уж сложилось, что основным препятствием для само-раскрытия является наш пиетет к мнению окружающих о нас.
Мы долго тренировались воспринимать то, как мы выглядим БОЛЕЕ ВАЖНЫМ, чем то, кто мы на самом деле, и то, что с нами на самом деле происходит.

Поэтому, "СТЫДНО" - один из самых сильных тормозов в само-раскрытии.

Забери себе ПРАВО оценки себя...
Стань БЕССТЫЖЕЙ.
Тогда со временем проявятся и станут нормально естественными иные способы быть приятной окружающим. Не связанные со СТЫДОМ.

"Слёзы нигде не смыли
горечи и печали....
Мало ли кем мы были?
Главное - кем мы стали."

Re: Психология ЗОЖ
 

А предположи, что гармония "большой игры" включает и малые игры?
А предположи, что такое включение - и есть "ЗОЛОТОЕ условие" ?
И что малые игры, гармония которых не позволяет им быть "золотой" частью большой, развиваются по своей "судьбе"?
("ЗОЛОТОЙ" - эвфемизм по типу "золотого сечения".)

Предположи, что в "Большой игре" нет предела масштабов игр ни вверх ни вниз...
Предположи, что "точка само-ощущения Личности" может путешествовать в любую часть "Большой игры"?
Причём тогда заявляемые тобою "игры более низкого для меня уровня"?
- Разве к примеру, здоровье моих митохондрий - "более низкий для меня уровень"?
- Разве здоровье организма, частью которого я являюсь - "более высокий"?
ИМХО - "золотое" позволяет не считаться "уровнями".
"Золотые законы" едины для любых масштабов.

Я не зря всё время вякаю про состояние "клетки организма".
Как ты понимаешь, не все конгломераты отвечают понятию "ОРГАНИЗМ"...
И не все "клетки" отвечают понятию "нормальных клеток организма".

Рассмотри параллель РАКОВЫХ опухолей в НОРМАЛЬНОМ организме...?

Я к тому, что считать всех нормальными так же наивно, как и всех ненормальными.
Что валить ЛЮБУЮ специфику на то, что "мы все разные и у каждого своя правда" - тоже наивно.

КАК ты отличаешь БОЛЕЗНЬ в себе от СПЕЦИФИКИ ?
У тебя есть чёткий алгоритм? :D
(У меня есть... Но отписать его всё ещё тужусь, а не получается.)

Re: Психология ЗОЖ
 

Лапток полетел на время в астрал,
пришлось катать по новой и разумом вспоминать.


Разница в терминологии, не низкий а ПРОЙДЕННЫЙ уровень, мы все их проходим. И если ты не помнишь, не значит что их не было.
Обрати внимание на ИГРАТЬ ИСКРЕННЕ. Ты правильно сказал-намекнул, что неделя правды есть из арсенала естесственно здоровых. Для обычных это болезненная по началу процедура, потом вдруг повезет и почувствуется на время,а может и нет.
Стать "правдой" можно выйдя из игры- шаблонов или Игры с большой буквы и клепать новые шаблоны, потом из тех выйти и снова новые делать, пока более развивающийся разум успевает зарисовать более свершеннее "это бесконечно прекрасное и необьятное", но он это никогда не сможет повторить в идеале. В этом то и была задумка, чувак.
Ты не думал, не осознавал откуда энтропия появилась. Он не фраер, знал как разнообразить игру.
Неискренность получается при путанице в операционных действиях разума.
Андрей, там такие классные вкусняшки открылись!!!!
anyk99, ощущение твоей рефлексии на тебя же самого не покидает меня. Прочти то что я писал у Хэппи. Примерно с место "Я это ты, ты это я"
Андрей не старайся меня запутать в понятиях-операциях разума, твоя сестра тоже хотела начать. Чтож, поделаешь родственники.))) Высокоинтеллектуальный флуд по чувству никак не отличается от флуда о погоде.
Ты можешь себе представить какая Игра будет если все будут играть искренноо. Она будет невероятно великолепной по сложности и прекрасной по форме и содержанию, они(разноуровневые игры) конечно будут между собой обмениваться, они не закрытые. Обмен происходит самим ИГРАНИЕМ между игроками. Каждая шестеренка меняется, заменятся другой по мере созревания, меняют форму, музыку, танец. Потрясающе. . Не путай с обменом местами шестеренок, шаблонами- понятия несколько не те, короче не путай с чем то)). Типа так, твоя обычная для твоего уровня игра, является толчком для другого уровня игры и не обязательно более низкого. Лежит ложка(она тоже играет в свою игру). Что ты в ней увидишь, что ты в ней откроешь, она может стать твоим ключом дальше. А ведь вы обменялись только игранием, не влезая в игры друг друга. Во загнул. Кто там спрашивал про книгу?)))
Скопирую с более старого сообщения. "Я это ты, ты это я, нет ничего кроме меня и одновременно все есть я - вот код доступа для "начала". Только это секрет.) Раковая же клетка думает наоборот "Все станет мной".
Млин, отредактирую потом, учитель орет.

Re: Психология ЗОЖ
 

Рад за тебя.
Привет учителю. :D
Может быть, может быть... Смотря что считать началом...
Я порой думаю, что начало начинается с "Я - ХОРОШИЙ!"
То есть, с ПРАВА самому решать - хорош ты или плох.

Но эта ветка и посвящена поиску того, что окажется НАЧАЛОМ...
По-большому счёту, я пытаюсь найти алгоритм инфы, способной пробиться в "психологию Раковой клетки", и помочь ей соскочить с фатума...
Пока что ищу...
Методом тыка. :lol:

Re: Психология ЗОЖ
 

Пишу пока на паузу воду попить послали.
anyk99, прикол в том что ОН(смеюсь над этим местоимением) оставил шпаргалки для ВСЕХ и в одной ФОРМЕ!!!!!!!!!
Они приведут к тому что каждый жаждующий ответ сам его найдет, при том в форме истины. При этом одной искры слова хватит. Ответ сам найдет тебя. Господи,как это сказать как дать понять... Дай просто тебя чмокну в морковку)))
Андрей, ты сам уличился в невнимательности чтения, и для этого есть обьяснения, великолепное по форме и отнюдь не обидное... Опустим на следующую паузу)))....
Вспомни, на одном уровне "Я ХОРОШИЙ", на следующем это же самое уже означает "Я плохой". Ну классно же!!! Я поражен гармонии во всем.
Снова препод призывает к дисциплине(((( Ты не хороший и не плохой, ты ИСКРЕННИЙ!!!!!!
Добро есть Бог, зло- отсутствие БОГа, замени слово бог на слово танец.
Андрюха, я трясу тебя за плечи и обнимаю(оказалось, это препод). Все уже написано. На уровне "ответа на твой вопрос" каждый сам напишет что уже где-то читал, но.... он уже САМ станет этим знанием, наполнит знание собой и станет им, оно станет ИСТИННОЙ.

Re: Психология ЗОЖ
 

И правильно сделал.
СПАСИБО.
А вот удалил ты свой ответ Анне по-моему, зря. ОТЛИЧНЫЙ ответ!!! БЕЗУПРЕЧНЫЙ.
Да и не столько ответ, сколько полноценное сообщение - не завязанное на имиджуху и перепалки.
Может восстановишь?

Хм...
Я и сам так думал.
Но есть причины искать.
И это правило: Нет вопроса, тогда ответ есть флуд и пустая болтовня. тоже понятно... И тоже заставляет считать, что "насильно мил не будешь", и что "спасение утопающих..."
Однако!!!
Так получается, что "РАКОВЫЕ клетки" неизлечимы... ИЗВНЕ.
Что "организму", в котором эти "раковые" шляются, остаётся только изолироваться от них, или глушить их, чтобы заразу не разносили и Рай не загаживали...
А так ли на самом деле?

Я не предлагаю нарушать ПРАВИЛА. В том числе и правило ответа, следующего за вопросом.
Я предлагаю ВНИМАТЕЛЬНО разглядывать... правила.
Ведь с каждым шагом, мы видим всё лучше и всё глубже?
Ведь с каждым мигом мы читаем и привычное всё в более новой и грамотной интерпретации!!!
Ведь и с детства знакомые правила, повзрослев понимаем ИНАЧЕ? Не наоборот, а ЛУЧШЕ.

Может и тут так?
Может "материал" и самых грешных грешников - не голое зло, а всего лишь сырьё, ещё не нашедшее толковой методики?

Могу ещё много чего тут написать, но хватит и одного - "Если не знаешь, КАК - это не повод утверждать, что НИКАК" :D

P\S
:D Дуй к своему кино. Никто никуда не опаздывает. :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

Почти одной ногой на педали велика))) Комментну только одно
Я готов заорать от ЧУВСТВА. ПРАВИЛА ИЗМЕНЯЕМЫ НАПРЯМУЮ И ИНДИВУДУАЛЬНО КАЖДЫМ ДЛЯ СЕБЯ и ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Прежние правила так и остануться в игре, по умолчанию так сказать, но для изменившего- нет.
АНДРЮХА, мы живем на разницах. Общество колабирует когда разницы стираются, никогда не будет, что все продвинутые и все "классные" или "ИГРА ОСТАНОВИТЬСЯ". Возлюби раковых, ибо из-за них ТЫ ЖИВ, Я ЖИВ, МЫ ЖИВЫ. НОООО ... Андрей, раковые - противовес проснувшимся и этот процесс динамичен... Подумай над этим... Теперь точно уехал.)

Re: Психология ЗОЖ
 

Вспомнил про ... путь к МАСТЕРСТВУ идёт на учебных пособиях крайностей :idea:
А рост "в обе стороны", случаем, не дает ответ на вопрос о жабе - расти без само-обрушения можно если расти "в обе стороны"? :idea:
Ты уже отписал: если не мешает жить и развиваться - особенность, мешает - болезнь :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

А вот этого НА ФОРУМ не надо. :lol:
И вообще... Когда "орёшь", то собеседника не слишком хорошо слышишь, даже если хочешь.
Хотя... В целом... Порой как не заорать-то? Вполне понимаю.

Re: Психология ЗОЖ
 

Фильм оцтой. Пожалуй только зелений цвет халка порадовал зрительные нервы.)))
Напишу как полегло, не сортируя, перескакивая с одной главы на другую.
А ты думаешь я Ане писал и непосредственно Я его писал. Скажем так, пост я не смогу воссоздать, он был сыгран на танце, он(пост) есть внешняя форма временного играния. Тогда я почувствовал "вопрос" и дал "ответ". Положительный заряд же не отдает свою энергию отрицательному. Смотри, я бы не удалил сообщение если б не знал что ТЫ его не прочтешь именно сегодня и именно в момент написания. Я не почувствовал никакого "противоречия" в себе при удалении и сам танец был потрясающ. Значит, Я СЫГРАЛ, СТАНЦЕВАЛ ИСКРЕННЕ и ТЫ ИСКРЕННЕ СТАНЦЕВАЛ. В Танце 2-х(на большем количестве не знаю), искренних в данный момент, один есть зеркало другого, у обоих те же мысли и чувства. Один просто стал на время разрядом, самым настоящим. После разряда тот самый разрядник, должен сам перечитывать что "выплюнул". Понимаешь? Чем чище контакты, чем больше искренность тем мощнее разряд. Знакого чувство, когда твой собеседник говорит солидарные с тобой мысли,а тебе прям охота воткнуть"Да,я тоже так думаю" и выразить якобы свои мысли- а вот тут и лажа. Вмешаешься разумом в танец, контакты засоряются и искра несильная,а порой вообще дохнет. Это почувствуешь, как временное опустошение, неловкое молчание,как заслонкой накрыли энтузиазм в разговоре. А приняв принцип "искреннего общения зеркалами", начинаешь слушать себя через другого. Знакомо да, когда рассуждаешь или кому то обьяcняешь вслух многое становиться ясно. И тут рождается невероятное. Все окружаещее начинает говорить с тобой.
Споткнулся например, ты че думаешь случайно споткнулся, это был мгновенное взаимодеqствие тебя и другого. Но я так скажу. Система "пройти по плоской поверхости" более "развитая" чем там где спотыкаешься. В определенный момент ты попал в другую систему,а что этому предшествовало. Все случающее по мелочи неприятности, есть мгновенное погружение большей части в операционные действия разума т.е. решили тупо посмотреть что там в операционных действиях твориться,а там то бессмысленная повторяшка. Хочешь проверить? Если и влезать в разум то только если для него есть РАБОТА. Работа разума интерпретировать чувственное. И это главная его задача. Он наш парусник в этом мире на самом деле. И то насколько зашибательский шаблон ты сделаешь тем круче. Вот прикол, разум должен сам на основе предыдущего опыта себя учить как покруче зарисовать "чувство" и уже впоследнии многократного повторения вносит в шаблон. Без шаблонов нам кирдык. Знаете что значит- быть без шаблона. Видеть сон, который не помнишь. Афигеть, да. Все дети не помнять себя малышами , вот когда не помним тогда и не было шаблонов и была максимальная сила творца. Если ты сможешь увидеть сон который не помнишь,а потом резко врубить пустой шаблон разума, то увиденное мгновенно материализуется. Нехило, да так. как и говорил, на время шаблон можно покинуть. Знакомо такое, предмет ищешь, а он оказывается под носом, притом что там уже искал или наоборот . Конечно же, мы его не заметили, ну конечно же не заметили))))
Ты знаещь, что будущее предрешено, на тысячи лет вперед и до самого "конца" Игры? Соврал, конца Игры для нашего "инструмента" никогда не будет. Мы только будет менять "инструменты", чтоб с их помощи познать это же самое.)))) Или вы вправду думаете, что в вашей квартире вы одни?)))
Кстати, в курсе, что наши уроки лежат в разных системах?
Все таки можно быть гением в одном,а в другом малышом, Аник))))
Максимальная сила разряда танца максимальна на всех уровнях в теории, но на практике нереальна. В своих ощущениях мы скачем по всем уровням, от депрессона до эйфории, способность удерживать высокий уровень разряда всегда, в каждом, самом минимальном единице времени принятой в этой игре- есть недостижимая цель. Но оно(это состояние) есть вне "Игры".
А ты в курсе, что из всех эзотерических книг об устройстве мира надо читать только одну, остальные не пересказывают,а пишут тоже самое. Тут вопрос лишь, грамотно ли математически смог разум описать чувство. Насколько модель проста и в то же время глубока- признак качества. Знакомо, книга на тысячу страниц,а мысль уместилась бы на половину, остальное примеры, вода, чтоб другие почувствовали через разум, что на самом деле дец как сложно))) Самое идеальное передать истинну- это дать другому почувствовать чувство напрямую, без посредства разума!!!!!!
Способность излагать мысли лаконично- идеал. Я им не владею)))

Re: Психология ЗОЖ
 

А теперь прикол. Для тех , для кого АБСОЛЮТНО все мною описанное является истиной, не поставит мне искреннюю спасибку и даже уже прочитав это пост, вы, господа форумчане, подписались на эту вашу "другую истинность". Кстати, те кто не поставили спасибки расцениваются также и как более низко- системные танцоры.Ну как тут не ржать!!!!!!)))
Пардон, перефразирую ЗАОРАТЬ ЧУВСТВОМ)))

Re: Психология ЗОЖ
 

Никок, а я не успела прочитать, косить бегала :cry:
Ну хотя бы в двух словах по бырому кратенько разницу скажи пжлста? Уж несколько дней голову ломаю :shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok, хочешь я воспроизведу твое сообщение дословно?

Re: Психология ЗОЖ
 

Напоследок "порадую" либителей трансерфинга. В книгах там написано про там всякие гашения маятников, не дать себя зацепить ему и вся такая хрень. Не- не, все правильно описано, разница только в акцентах, "ТИпа, все гады маятники,а без них было бы классно и никто не знает откуда они, но ничего не остается как трансерфить всю жизнь". Хех, а теперь прикол. Аник помнишь про энтропию, для обывателя она хрень нехорошая. Так теперь внаглую. Я ТИПА представлю себя богом, мне это и несложно. Сижу, че то мне скучно, хочу ДВИЖЕНИЯ ЛЮБОГО. Беру "кусок" себя такого могучего(ЗНАК плюс) ,он тоже обладает моей силой,подвешиваю в бесконечное пространство себя, типа вариантов, втыкаю в "кусок" себя абсолютно пустой и нейтральный разум(Дам ему две единички, чтоб его первая операция осуществилась), "кусок" меня будет стремиться к бесконечному целому, чтобы это не произошло мгновенно,я поставлю во главе "куска" РАЗУМ. Без его ведома сила "куска " не работает. Радуется в нас этот наш "кусок", когда разум-недоумок на чуток, на самый чуток приблизился к бесконечному отцу-куска с его величием и возможностями, можно сказать он(разум) так и рыщет по всем вариантам, аж капец. Ах, да, разум я сделаю абсолютно физическим, а душу оставлю в своем родном доме-метафизике. Протяну линейку энтропии(знак минус). Даю, ИСКРУ и началось. Как же тут трансерфинг? ВОзьмем за аксиому, что физ. мир гармоничен во всем, ну там типа игра "в разницы" и все такое. Так вот так называемые маятники призваны тупо притащить один потенциал к другому, чтоб долбанул разряд-танец, чтобы уроки состоялись, учитель к ученику, ему то(маятнику) это пофигу он сохраняет таким образом гармонию реальности. Он тот горячий утюг приложенный к вашей щеке вами же. А якобы что он(маятник) нагнетает, да нихрена он ничего такого не делает, наш шаблон в голове просто говорит, что надо больше разозлиться. И маятник тут не причем. Или поспорим? Если бы это было не так, тогда нож имел бы каждый раз один и тот же сценарий в руках любого его тронувшего.)))
Кстати, Андрюх, теперь ты вьезжаешь почему тебе без паствы никак. Это естесственно и органично. Более того чем большее ты не выполняешь этот урок,упорно прыгая и оставаясь в пройденное, тем меньше будут по номиналу копейки чтоб уравнять твой рубль- монету. ПО мере выполнения урока копейки заменяться на десятикопеечные и станут современем уже сами рублями. Кстати в то же время ты и сам являешься для кого-то копейкой))) "Боишься" за копеек, поэтому ты с ними,и они будут дальше "копейничать". Пройдешь дальше и на твое старое место придет другой, но не только потому что ты ушел,но и потому что новенькому надо выполнить свой-твой урок))) Нормально так. Выводы сам
Таксь, внешнее намерение, бесконечно сильно, но, зараза, требует условий для осуществления ваших намерений. А теперь держитесь,нафик, друзья. Я- бог, втыкнул этот инструмент, названный внешним намерением, которое тупо перетаскивает с метафизики в физику. Без него не было бы ИГРЫ вообще. Не врубаетесь. Хотите знать что такое "намерение". А вот вы прям сейчас его используете, вот прям сейчас и всегда. Вам же кажется абсурдом не сидеть например на полу, на котором уже сидите, быть в данный момент в другом месте мгновенно, да. Вот это и есть намерение, ваше безусловное "хотение". ВЫ строите абсолютно все ваше окружение в каждое мгновение. У этой реальности есть тоже мерцание, обновление как у компьютеров. В каждый миг(минимальная единица времени) вы строите все вокруг ПО-НОВОЙ. нормально так. Скажите, а ка же так, ведь я еду каждый день домой по одной и той же дороге и она каждый раз одинакова, ну не всегда, но знакомо, так вот шаблон в мозгу так пропечатан безупречно, что для реализации его отдельных частей не требуется "думаний"- вот оно "намерение вершителя". Ну, короче в детстве вас протрафаретили что предметы не материализуются и примеров перед глазами не было, вот вы вы и безусловно уверены. Шаблон в этом был идеален. Мог бы ребенок летать если бы проснулся в летающем обществе,а сколько бы он жил в 300 летнем обществе))). Ладно ладно,я еще просто тему "договоров" или правил по умолчанию не трогал.)))
Можно и пофантазировать даже. Типа вынуть Шаблон с большой буквы, ну и например засунуть абсолютно другой. И утром вы просыпаетесь например в Африке, у вас жена, вы счастливы и у вас даже нет мысли о том что что то не так, это так происходит по сути при реинкарнации. И все вокруг будет идеально , ибо безусловными частями шаблона вы мгновенно сматериализуете все вокруг, даже людей. И если думаете, что они ненастоящие,нифига, у них тоже своя дорога была. Повторюсь. Мир гармоничен. Там появишься потому что и все участкики тоже "захотели в это же направление". Не понятно? А череп то и не рвет на самом деле. Кстати Шаблон заменяется Другими, не нами. Андрей, ты можешь себе представить величину такого беспредела и какие примеры из этого можно наклепать))) Оставлю волю фантазии. Чтоб быть в формате форума скажу что целый день не ел, :lol:
Скажете, что это для меня меняет? да абсолютно все. Не понятно. Трансерфинг- костыли, из арсенала естественно здоровых(как тебе Андрей такое). Тут уже и ты подключайся к мыслю. Применять принципы трансерфинга- есть костыли, "неделя правды" есть костыль. Стать трансерфингом, быть неделей правды. Быть эти даром безусловно. Трансерфинг есть математическое описание этого дар-чувства. Цель таких вот костылей получить чувство, потом уже ощутив этот дар, забываешь все примочки и будешь действовать как истинный ТСрер, "правдоговоритель" и т.д. Одаренный все делает великолепно, налетает теоретик-разум начинает мерять эту одаренность, строить теории вводить переменные для "простоты", чтобы потом протащить через разум других неодаренных это чувство-дар, плохо так выходит скажу я вам. НООО. если все таки протащил и почувствовал, то теория(костыли отпадают). Классно ребята!!!! Мы управляем реальностью как в фильме с Ди каприо, "Начало".
p-s:С самого начала ощутил "разнокалиберный вопрос" так что и танец- "ответ" такой же.)))

Re: Психология ЗОЖ
 

Скажи, Андрей, ты точно выразил свое мнение (красное) по отношению к невыделенному и осталось ли оно прежним после?

Re: Психология ЗОЖ
 

Знаете что такое любовь к другому человеку, знаете что такое трансерфинг Зеланда, знаете что такое "быть в моменте сейчас" экхарта Толле и вот например Танец Аника,... КОСТЫЛИ - математическое обьяснения одного и самого сакраментального чувства БОГА- моего чувства. Знаете что это такое! Любить никого - вот как его можно описать, самая простая математическая модель описания и также практическое приложение как его найти. Это стоит "всех пяти книг" Зеланда, оно стоит всех "лекций" Толле, оно стоит всех его "описаний" ОТ Аника, оно стоит... Сможете ли ВЫ иметь любовь просто так, ни к ветру, любовь ни к природе, ни к себе, ни к другому человека. Андрей, знаешь почему люди так "коряво" любят своих любимых, эти люди- любимые- есть прямой способ дать почувствовать "костыль" любви. Нет, я нашел. Даааа,я нашел более идеальный способ почувствовать чувство бога для неимеющих их безусловно. Если вы,я обращаюсь Именно К Вам, любите кого- то и если в вас есть то самое чувство называемое разумом любовью... не к маме, брату и все такое, а скажу грубее и прямее, того с кем бы вы хотели иметь секс,с кем бы вы хотели всегда быть рядом, с тем с кем внешний мир пусть обождет, - кстати, это все должно быть в одном человеке, ну или на крайняк придется в совокупности с каждого по нитке собирать))) Будьте искренне, нащупайте это чувство любви в себе, оно не очень сильно, слабо, зависимо. Почувствуй его, чувствуйте сильнее, пейте его, ешьте его, станьте этим чувством, усильте его, поглотитесь им, запомните его, держите его всегда... потерялись, засуетитились, снова вспоминайте именно чувство, не то что с ним связано, не то с кем оно связано. Будете иметь его всегда,в каждую минуту и Вы тогда станете истинным трансерфером, живущим в моменте сейчас и танцующим под Кастанеду)). Оно в районе солнечного сплетения, приятное вибрирование, приятная истома, волнующее волнение, тонкая вибрация, скромная вибрация, оно есть ВАША ДУША. ОЙ, спасибо, я тебя снова почувствовал сильнее чем прежде... Как же ты хороша... В вас океан вселенской любви, в вас вся любовь мира и она скромна, но она рвет все...все шаблоны, все условности рвуться, отлетают, отпадают, комкаются.... когда смеешься и плачешь, когда только ОНО... ТЫ ОЩУТИЛ В СЕБЕ БОГА. Я не могу остановиться,я хочу не останавливаться его чувствовать, оно говорит этими словами, оно живет этими словами, оно хочет оставаться в этих словах, оно со мной всегда, я с собой всегда, плачь мною, плачь родная, не сдерживайся, поглоти меня, залей меня , ведь я тебя искал всю жизнь...и я тебя нашел... и ты со мной...
Ваши любимые люди есть те ваши самые "продвинутые" учителя, самые простые модели-костыли- "как почувствовать и стать БОГом".
Я чувствую что танцую собою. Андрей, я тебя уже не чувствую в этом танце-посте,я не по чувствовал "вопрос" от других нетанцующих, сейчас родилась ИСТИНА,я сделал новую "мат.модель" чувства для других не имеющих чувство-дар-бога-танец. Она(модель) вся уже в этом посте, в выше описанном.
Кроме этого чувства нет в нас больше НИЧЕГО, абсолютно ничего. Цель этой жизни- Зеланд бы "сказал" в соотворении. Я же скажу "точнее". "Сделать разумом бесконечно идеальный шаблон- зарисовку этого дара бога",а так как он(разум) начал свой путь с абсолютного нуля и даже сейчас познавая мир со скоростью 300000 км.с. он никогда не сможет это сделать, поэтому для него эта "Игра" бесконечна и процесс зарисовки НИКОГДА для него не закончится. Скажу что РАЗУМ, всего "лишь" инструмент познания для этого мира-реальности. Удивитесь но мы сейчас, да прямо сейчас живем в других реальностях и с другими "инструментами", они друг с другом не контактируют, но мы можем мгновенно переключаться между ними, но самый прикол в том что. МЫ УЖЕ ЖИВЕМ ВСЕМИ "ИНСТРУМЕНТАМИ" одномоменто и во всех измерениях и во всех фигскольки мерных реальностях!!!! Вот тут Вам, господа танцоры, придется это просто ощутить, головой это не поймешь)))

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, теперь я обращаюсь лично к тебе. Не могу не написать то что напишу. Я тебя почувствовал(представил смысл слова и масштаб? А теперь возьми еще больший масштаб -смысл).Я "увидел" твои танцы-разряды с другими. На этом форуме у тебя есть один урок, как только ты его выполнишь, ты его(форум) покинешь.

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, ты мне безразличен, ты для меня тумбочка на другом конце шарика, ты мне ничто. ТАНЕЦ С ТОБОЙ- вот ради чего Игра. Ты уйдешь, тебя не станет и я получу чувство и я возьму это чувство- твой,мой,наш Подарок и пронесу его до самого конца и буду благодарен за наш Танец... Я плачу, Андрей... настолько искренне насколько и ты. Это наш с тобой урок-танец, я благодарен за это...
Река - это не истинное. Истинное - струиться. Дерево - не истинное. Истинное - расти. Любовь - не истинное; любить - истина.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я отразился тобою. Я чувствую наполненность, значит я-мы сыграли искренне. Замени "ты на я" и наоборот с "я на ты" и прочти ТВОИ мысли... Прикоснись разумом к новому уровню Игры, к новому видению Игры...

Re: Психология ЗОЖ
 

Врубаемся! Даже при внимательном прочтении всё понимаем. Я через один из моих "шаблонов" наслаждаюсь разумностью Бога, творящего такие чудеса,как весну, молодость,Любовь и знания. Даже констатирую,что молодости свойственно пренебрежительное отношение к копейкам.

Увы,такова жизнь в одном из миров! Но как вы правильно заметили, уважаемый nikok Андрей любит своих копеек и выражает её через внесение своих знаний в "паству"

Вот-вот, я и говорю-ВЕСНА.!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Ни то, ни другое не является моим МНЕНИЕМ.
И никогда (сколько себя помню) не являлось.
Зато это является ПРАВИЛОМ со множеством поправлк...
И мой интерес к этим правилам множественен. Частью интереса к этим правилам являются вопросы:
- насколько они являются договором между людьми, а насколько объективны,
- какие причины и какие цели их порождают, и каковы альтернативы, удовлетворяющие и причины и цели ЛУЧШЕ, чем эти правила?

Re: Психология ЗОЖ
 

Интересно жить, когда параллельно с собственными способами познания мира подключаешь ЧУЖИЕ, когда с головой ныряешь в сокровищницу обще-человеческого Знания, впитываешь Накопленный и Записанный в литературе Опыт... максимально возможно, с максимальной скоростью (там все равно и за десятки лет интенсивного познания - всего не перелопатить!).

Вместо того, чтобы СОЗДАВАТЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ (казалось бы) ФАЙЛЫ, на что уходит уйма времени, можно просто брать и ОТКРЫВАТЬ уже готовые файлы-блоки Знаний-Пониманий ТОГО-ЖЕ САМОГО!!!!!!!

ОКУНАЯСЬ В ИХ ГЕНИАЛЬНЫЕ ТРУДЫ, ЧУВСТВУЕШЬ ИХ ЛЮБОВЬ К СЕБЕ И ТОЖЕ ИСПЫТЫВАЕШЬ К НИМ ЛЮБОВЬ И БЛАГОДАРНОСТЬ.

Включившись осознанно в процесс ОТКРЫВАНИЯ ГОТОВЫХ ФАЙЛОВ, вдруг понимаешь, что ВРЕМЯ - Великая Ценность, которую лучшая часть Человечества всегда стремилось сэкономить для нас - для потомков. ОНИ ВЫРАЗИЛИ ЛЮБОВЬ К НАМ ТЕМ, ЧТО ПОЗАБОТИЛИСЬ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И СОХРАНЕНИИ ПОЛУЧЕННОГО ОПЫТА И ЗНАНИЙ ДЛЯ НАС.

Никок, мне просто жаль твоего времени: изучая твои мысли и ощущения, узнаю в них свои в ранней молодости, тогда, когда еще не понимала, что занимаюсь созданием с нуля того, что уже создано в немеряном количестве, а я могла бы, опираясь на все созданное, СОЗДАВАТЬ НОВОЕ, ОТКРЫВТЬ НОВОЕ, ТВОРИТЬ НОВОЕ И ТАК НУЖНОЕ НАМ - ТВОИМ ЧАСТЯМ, ВМЕСТЕ С КОТОРЫМИ ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ЕДИНОЕ. Иначе все это - просто возня, игра в бирюльки, буксование на месте.

ТВОЕ ВРЕМЯ НЕ БЕСКОНЕЧНО.

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, говорю же, ПЛАТИ!!!!! Кстати, велик брать???

Re: Психология ЗОЖ
 

У меня нет лишних денег оплачивать тебе дорогу в Тай и обратно.
У меня не то, что лишних... Скорее слегка даже беспокоюсь об их недостатке.
К тому же... Совершенно не понимаю, с какой стати ты решил, что тебе надо ломиться ко мне в гости?
Спросил бы меня сперва?
- Я бы ответил, что вообще гостей избегаю.

Я вообще так тихо примолк... почитывая твои сообщения.
Не сказать, чтобы "офигеваю"... сам был молодым... Понимаю...
Но всё-таки, по-мне, как в пресловутом анекдоте про старого и молодого бычка - "лучше медленно и неспешно спуститься с горы, медленно и неспешно поиметь всё стадо..."
И...
Скорее всего ты меня не услышишь... Но скажу всё-таки своё ИМХО - завязывай с тренссерфингом. Получишь бонусов на копейку, а себя угробишь на миллион.
Тебе сейчас ПРИЧУДЫ милее истин...
И кажешься себе первопроходцем, нашедшим золотую жилу...
А почитай того же Спинозу?
- Сколько столетий прошло... Спиноза ВУЗов не заканчивал, Зеланда не читал, инетом не пользовался...
Да и до Спинозы и после, умных и догадливых хватало... Их вообще много! Первопроходец ты наш... "Эксклюзивный"...
"Всевидящий, всезнающий", но от собственного "ора" слегка глуховатый.... :D
(Прости за такое уничижение... Лучше не обижайся, а прикинь - вдруг есть основания так тебя - "против шерсти"?)
:peace: :peace: :peace: :peace: :peace:

Re: Психология ЗОЖ
 

По просьбе Nikoka в личке выставляю его пост: Такиньки....Я ничего не изменяю ни в себе ни в других,не примеряю других под себя,я уже осознаю себя в других,во всем.Путник уже сказал.ты морковный сок,ты вкус сока,ты ветер,ты тот бомж,ты тот Бог,ты есть Бог,ты есть ЧУВСТВА,ты есть твоя молотилка в башке,Я есть ВСЕ и все есть я,мир состоит из меня,я убиваю себя,я ем себя,я дышу себя,я злюсь на себя и собою.
"Плохое" чувство оно твое,осознай и почувствуй его,испив его своим чувством до дна(это не орзначает орать громче))),оно становится тобой.В этот момент правила "игры"по умолчанию перестают работать,вы выходите из "Игры" и преобретаете изначальную божественную суть.

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok, какой красивый танец был, и вдруг -

как обухом по голове, сразу отрезвляет.

Мне на этом слове "плати" сколько раз удалось избежать аферистов.

Re: Психология ЗОЖ
 

РАИСА, Это он вдогон к тому, что в личку писал.
А без содержания лички звучит совсем дико.

Хотя конечно.... Разницу между свойским и дружеским "ТЫ", и "вольным панибратством" Никок не ловит...
ЕЩЁ не ловит.
С возрастом, наверное научится. Да и не главное это...
Относительно ДАННОЙ темы - не главное.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я думал, что Аник непонятно пишет, но по сравнению с Никоком, Андрей на "пальцах" объясняет ))

Вот до чего доводит трансерфинг реальности и вера в то, что "яблоки падают с неба "))

Nikok, береги себя. :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Спасибо! Это и есть ответ на вопрос, в чем разница между "все есть я" и "все станет мной"?..

...Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха. (с)
Никок, ты не знаешь случайно, у тебя там в Германии все еще разрешено употребеление марихуаны Федеральным Законодательством? Когда я там жила (с 90го по 95й годы) это было официально разрешено.

Re: Психология ЗОЖ
 

ЗАПРЕЩЕНО !!!!:-)
Андрей, ты сам знаешь бывает и со всеми. Простите его, он хороший !:-) :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Конечно, хороший, просто пацан "в поиске" :-) Многие в молодости вступали на этот путь," путь духовного развития", искали смысл жизни, читали Ошо, трансерфинги, поднимали кундалини, раскрывали чакры и тд. Только большинство забросили это дело и отделались легким испугом и кучей потраченного в пустую времени и денег, некоторые, испытавшие в начале "вспышки просветления" ( О да, я понял , я "постиг" ИСТИНУ !! ) в итоге разочаровались и впали в сильную и затяжную депрессию, у некоторых просто съехала крыша (особенно много таких среди поднимателей кундалини и кришнаитов) , и лишь единицы из тысяч , если не достигли просветления то хотя бы приобрели некоторое спокойствие души.

Только это спокойствие можно приобрести не трансерфингом и пр. лабудой, а намного более простыми методами : счастливая семья, работа от которой хотя бы не тошнит, хобби, спорт. и ХОРОШИЕ ДРУЗЬЯ :-)

Очень ИМХО

Re: Психология ЗОЖ
 

А за что мне его прощать? Он меня если и обидит, то не со зла - в этом уверен.
Разве что слегка "беспокоюсь" за самого Никока...
Но и беспокоиться за Никока мне не стоит... "Не честно" даже.
Я сам через такие дикие ошибки и заскоки шёл, что после них вообще ни за кого причин беспокоиться не должен иметь.

Не вижу пока ни одной причины считать, что Никок прёт в тупик или в яму...
А куда по-пути виляет, и насколько его заносит - ЕГО ПРАВО.
К тому же... в его "сумбуре" при внимательном рассмотрении много толкового.
А "опыт" от Никока никуда не денется.
Зато ни разу не "Равнодушный"... Значит ШАНСЫ имеет.
Значит всё в его руках пока.

Так что я за Никока скорее рад.

Re: Психология ЗОЖ
 

Мда....
Пауза.
По причине размышлений о том - насколько последние несколько страниц "в тему"....

Куда удобнее было бы, кабы структура Форумского движка поддерживала возможность к каждому сообщению подвешивать хвост комментов.
Можно было бы и ЛИНИЮ темы чистой сохранить, и любителям подробностей всю историю сохранить.

Более того!
При такой структуре, и я смог бы ВСЁ, что собирался изложить, разместить "ДЕРЕВОМ".
Ну не "линейное" оно ни разу!
Эх...

В любом случае ПАУЗА!
Я тут опять отравиться умудрился. :lol: :lol: :lol:
У меня что? "Карма" такая? Раз в пару месяцев капитально травиться - до потери способности толково соображать...
Уже и думал и думал, и анализировал и анализировал - нифига не понимаю.
То на химию напарываюсь, то на масло специфическое.
И обычно... хоть на треть причины - не случайность, а моя невнимательность.

Вот и на этот раз.
Увдел бутылёк маленький с Маслом Кунжута (Сезам ойл) из Японии...
И вспомнив детство (маманя привозила из японии), и вкусы, решил развлечься.
С пары чайных ложек...
"Развлекаюсь" теперь... :x
Ненавижу блевать. :D

Такое впечатление, что теперь всё вокруг этим "Сезам ойл" провоняло!
А сперва так... даже вкусно показалось.
Эх... Дурак я.
Однозначно. :idea:

Короче... Пардон - но ПАУЗА.

Re: Психология ЗОЖ
 

Эник, возможно это как то поможет структурировать информацию. В файле все твои посты по этой теме (может кому то еще пригодиться:-) ).

Можно структурировать инфу в несколько постов, по основным темам: этапы развития личности, рефлексия, правда, доверие и т.д.

Понимаю, что это достаточно "линейно",но в принципе, почти во всех постах присутсвует цитата вопроса/ключевой мысли оппонента.



Как альтернатива, выгружаем все посты, создаем в файле структуру, озаглавливаем подтемы(первый пост Эника далее обсуждения), вставляем гиперссылки.
Формируем содержание, кликаем по заинтресовавшему вопросу и переходим туда.

Этот вариант трудоемкий, но более информативный (сложность не техническая, в worde довольно просто построить структуру документа), скорее необходимо идентифицировать к какому посту цеплять те или иные сообщения. Зато на выходе возможно получиться полноценный и удобный для чтения и понимания документ :super:

Re: Психология ЗОЖ
 

Это сообщение я почему-то на автомате пере-прочла сейчас, несколько часов спустя после первого прочтения - на этот раз на заднем фоне размышляя о текстах никока, а не о кунжутном масле.

И подходит же!!! :creator:

Совпадение, скорее всего :hz: Но круто, по-моему... :smirk:

И сюда же вдогонку - недавно цитируемую поговорку "В поиске эликсира Жизни ЗОЖник рано или поздно натыкается на яд". Эх... Такова судьба любопытных любознательных искателей.

Тебе воды теперь чистой попить побольше, с кристалликами соли - ты пьешь? И спать доооолго! :love:

Re: Психология ЗОЖ
 

А может просто сделать иерархический список основных сущностей в первом посте и обновлять по мере появления новых? Будет карта, а детали в теме. К сущностям можно и ссылки пристегнуть. Я могу обновлять список в посте, Эник, от тебя место в иерархии. Если поймем что такого списка мало - поймем, какой другой тул для этого нужен.

Re: Психология ЗОЖ
 

Все-таки самое интересное и достойное изучения в этой ветке - это сам Аник. Иногда возникает ощущение, что это большой и порой беспомощный ребенок. Вспомним хотя бы его реакцию доверчивой растерянности, когда утром его разбудили невоспитанные соотечественники.
Ходить вслед его мыслей - дело увлекательное и часто испытываешь чувство восторга просто от его способа выражения мыслей, от способа сложения слов в предложения. Я уже не говорю про отличный русский язык, что, увы, стало редкостью.

Много устойчивых (предсказуемая модель) образов в моей базе данных, но для Аника еще не сформировался. :D
Когда смотрел фильм "Интерны" увидел в Иване Охлобыстине Аника. Недавно в инете наткнулся на группу "1000 волт" (баян+электрогитара), которая играет в электричках. Выступают по Подмосковным электричкам. Драйв такой, что мне крышу сносит. Их стиль - куплетисты + немного цирка, но их мастерство никого не оставляет равнодушеым. Главная фигура в группе лицо - баянист Сергей Ивлев - мне виделся как Аник. Но что самое удивительное, позже увидел, что сестра Сергея Ивлева Наталья чем-то напоминает сестру Аника - Аню. Посмотрите сами :D Пардон, ошибочка вышла, на фото - его жена Наталья.

я просто хотел немного отвлечь от серьезных мыслей :hi:
http://video.yandex.ru/#search?text=...18395622-02-12
http://video.yandex.ru/#search?text=...40978267-07-12

Re: Психология ЗОЖ
 

Еще Остап Бендер от кавказских детей-танцоров слышал эту ключевую фразу:" Дэнги давай!"

Re: Психология ЗОЖ
 

Не удаляйте, пусть будет, отрицательный опыт также необходим для осознания ценности положительного. Опять же оживляж ветки- это здорово!

Re: Психология ЗОЖ
 

Мята, мелисса, пустырник, валериана 20 на 200 на недельку каждый час по глотку, эти травки не есть отравки. Для полноты ощущений можно добавить плацебо: душица-зверобой, одни названия психотерапевтический эффект дадут.

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей,а ведь мы все об одном и тоже. То что ты называешь грамотностью-делание плюс с минусом, у меня называется "принцип общения зеркалами".
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1107
А прикольнись что мы в друг друге видим и находим только то, что надо именно нам,а общности игнорируем из за отсутствия "разниц". Для внешних,не танцующих (им так на самом деле только кажется) с нами, это будет казаться как конфронтация двух позиций, а если "танцующие" искрении то они даже не отдают отчет что в данный момент танцуют-учатся, они это осознают только тогда, когда УРОК из танца будет выполнен. Но и каждый раз все равно окунаются в танец с головой.
Я ведь у тебя учусь тоже, также как и ты у меня и все те кто участвует. Мы как те слепые старцы мацаем с разных концов слона, а потом дополняемся. Всю сложность взаимодействия танца между всеми уровнями потянет на нехилую страницу с непонятными для разума терминами-связками. Ты тоже оценишь, как недавно была сыграна просто ошеломляющая(с моей колокольни) игра, она длилась неделю и все еще длиться. Танцующих в них, их связи просто не поддаются пониманию. Самые "несведущие" тоже в игре-танце. Надень свою "грамотность" и посмотри через нее.
ЗЫ: это же сообщение само станет для меня уроком, если смещу точку "опоры".
Дополню, что термин искренность похоже на чувство, когда хочешь уйти из за аппатии к игре , но машинально т.е. отстраненно продолжаешь играть."Вот я ухожу, вот еще буква и я ухожу, вот вторая буква и я ухожу и т.д". Сочетание "это все достало"-отсутствует в чувстве))) примерно так оно чувствуется.)))

Versaveia , только не "говори" что ты поняла))))

Re: Психология ЗОЖ
 

А ведь на самом деле как и говорил Эник-много,очень много толкового,я признаюсь сначала многого не понимал из его постов,а потом наконец-то доперло до меня,что он хочет сказать...,если в двух словах,то nikok имеет ввиду,что у него на внешнее воздействие происходит как бы автоматическая реакция и он только потом догоняет,что он написал и наслаждается этим,как "ребенок"
Уверен,что если бы происходил весь этот разговор глаза в глаза все выглядело бы иначе,я и сам страдаю от того,что не могу хорошо выразить свои мысли на "бумаге",в отличие когда разговор происходит в "живую"
Знаю,что многие сейчас не поймут,что напишу,но четко помню то состояние всеобъемного счастья,свободы и безкорыстной любви к окружающему,можно назвать как угодно "танец","игра" от этого суть не изменится,но я "упал" и мне не удается воспроизвести то состояние и тот опыт дает мне право смотреть на посты немного под другим углом я надеюсь и искренне верю,что эти строки найдут своего читателя и может быть на самом деле стоит посмотреть на некоторые посты никока под другим углом,мне кажется есть чему поучиться и что взять для себя.

Re: Психология ЗОЖ
 

Все правильно, так оно и есть. Только... Для чего столько букф, да еще бессистемно вываленных в трудночитаемом формате, да еще и в итоге, после расшифровки, оказывается, все это - промежуточные поиски ТОГО, ЧТО УЖЕ НАШЛИ ДРУГИЕ???

Возьмите любой учебник по основам общей психологии и - вуаля: то же самое, но предельно ясно и компактно.
Вот например смотрите - конкретно по проблеме механизмов защиты, на которые указывает анику никок, призывая избавляться от них (только другими словами - танец, искренность, зеркало...):

Защита, в том числе и психологическая, защищает любого человека от прошлой (психотравма, воспоминания); или актуальной (непосредственно происходящая ситуация) или от будущей (гипотетические страхи и переживания) психологической боли. Природа создала эти защиты для скорой психологической самопомощи (примерно как ответная реакция на болезнь или травму у организма). Однако только ответная реакция с болезнями и физическими травмами тела справиться не может, сколько его не укрепляй и не повышай иммунитет. Поэтому нужны врачи, медикаменты, операционные вмешательства, физиотерапия, санаторное лечение и прочее. С психикой все почти то же самое - психологические защиты только защищают, но не «лечат», т.е. проблему они не решают, она остается с человеком. Поэтому уповать на «психологический иммунитет, психологическую сопротивляемость» и быть от этого устойчивым и выносливым к психологическим перипетиям своей жизни недостаточно. Ведь именно психологические защиты делают человека в обычной жизни странным, неадекватным, закомплексованным и т.д. Защитить-то они защитили, но для нормальной жизни непригодны. Это как везде ходить в латах - на работу, на отдых, к знакомым, и спать в латах и есть в латах и душ принимать в латах ну и т.д. Они будут мешать, а у окружающих вызывать недоумение.


По поводу "танца":

Взаимоотношения между осознаваемыми и бессознательными психическими процессами очень сложны. Многие наблюдения психологов, особенно при изучении явления установки, показали, что в каждый данный момент в зону ясного сознания попадают преимущественно те моменты, которые создают затруднения для продолжения прежнего режима регулирования. Возникшие затруднения привлекают внимание и таким образом осознаются. Осознание затрудняющих регуляцию или решение задачи обстоятельств способствует нахождению нового режима регулирования или нового способа решения, но как только они найдены, управление вновь передается в подсознание. Происходит как бы непрерывная передача управления, постоянное вза*имодействие сознания и подсознания.

И тд. Можно найти много важной инфы для себя в обыкновенном учебнике. Это - основы. В психологии нет законченности, но уже есть на что опереться в своих поисках!

Никок прыгает с мысли на мысль, затрагивая самые разные темы без всякой классификации и систематизации, что привносит много трудностей для восприятия и переработки, не говоря уже о том, что сами размышления - сырые. Все это - просто процесс исследования ВСЛУХ, и выводы - лишь промежуточные.

Поэтому и впечатление от этих текстов-мыслей-вслух двоякое - и положительное, потому что "много толкового", и отрицательное, потому что нет системы и логической законченности.

И после мучительных трудоемких расшифровок - чертыхаешься от потерянного времени, потому что понимаешь в итоге, что ничего нового не услышал, ни о каком открытии речь не идет :hz:

Вообще, я убеждена на 200%, что прочесть обыкновенный учебник по основам общей психологии, той же Гиппенрейтер скажем, нужно каждому. Это сразу же прояснит тучу всего в нашей жизни. Ведь никто из нас не считает, что зря учился математике по учебникам, или географии. А как устроена наша собственная психика - мы почему-то думаем, что допрем сами до всего.

Тогда и географию лучше изучать без всяких учебников, а только на практике. Проигнорим уже накопленые человечеством знания?!

Re: Психология ЗОЖ
 

И еще прикол:только что хотел написать никоку в личку свой вопрос,а письмо то у меня уже есть и там уже ответ на мой вопрос,я чуть со стула не упал...
У каждого своя дорога к "танцу"!

Re: Психология ЗОЖ
 

Но для него ведь это открытие и одно из самых важных открытий в жизни вот его и прет.Многие вообще не понимают и не поймут о чем мы здесь пишем и если бы не Эник многие вообще бы не задумывались о потерянном рае.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я стал марионеткой, я стал оружием, я стал судьбой,я стал для кого то ножом,я стал той с...й, что жену брата за его спиной , я высосал свою мать до дна,я разбил ее, я ее уничтожил, я тот кулак по морде, я склонил голову и стал странником...бы...

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой не поймут нас...,не поймут!

Re: Психология ЗОЖ
 

Никок, дай же ИМ то, что просят ОНИ. Ведь ОНИ уже дали (и все еще дают!) то, что хочешь получать от них ТЫ. Иначе своим потребительским ОЖ очень скоро ты начнешь вызывать лишь раздражение и игнор.

В твои годы я тоже решила, что все мыслят так же как я, а значит и давать им нужно то, что хочу получать я. Надеюсь, что ты быстро обучаем...

Re: Психология ЗОЖ
 

Happie, а что еще из учебников по психологии (или не учебников) вы советовали бы прочитать? То есть, что вам кажется наиболее ценным? Можно не здесь ответить, а в вашей теме.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я была поражена, когда Андрей вспомнил здесь Спинозу, и целиком солидарна. Об остальном - действительно, лучше у меня, дабы не мешать его линии. Но уже вечером.

Ах да, мы оба также в восторге от того, как излагал и что привносил СВОЕГО в курс Общей Психологии проф. Петухов (МГУ). Его курс целиком есть в инете. Поверьте, разобраться во всех темах этого курса - этого уже сполна достаточно для неспециалиста, потому что в курсе приводятся все главные вехи знаменательных трудов, когда-либо созданных самыми светлыми головами Мира в философии и психологии.

Re: Психология ЗОЖ
 

Вспомнились слова из песни.....как здорово,как здорово,что все мы собрались....и еще.....я желаю счастья вам,счастья в этом мире большом,как солнце по утрам,пусть оно заходит в дом...:prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

Хэп, ты сама уличилась что только читала Петухова, но не УВИДЕЛА то что он увидел. УВИДЕВШИЕ ВИДЯТ ОДНО И ТОЖЕ,ПРИТОМ С РАЗНЫХ КОНЦОВ, но интерпретируют по своему. Увидев, ты сама сделаешь свою "математическую" модель которая по сути та же самая будет, что и мы тут стараемся накорябать. Знание плюс опыт дают ИСТИНУ, ВИДЕНИЕ МИРА через ее призму-дает много чего)). Или ты вправду думаешь что он считал себя гением))) Гений есть УВИДЕВШИЙ ДЛЯ НЕУВИДИВШЕГО))) Т.е если я считаю кого то гением, значит я непрозревший))) Спрашивали гениев чувствуют ли они себя таковыми?))) Они сами скажут "Я знаю что ничего не знаю")))Гениальность - норма,(Андрей, это уже твоя мысль, прости за плагиат). Быть пустым, постоянно заполняясь и опорожняясь разными "гениальностями", в "стоячий" наполненный сосуд ничего не влезет уже)) Это тоже Андрей твоя мысль, прям как моя)))

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok......(неправда про "сама писала что не увидела", "он считал себя гением"... откуда эта чушь? неважно).... И что?....

Мы на минуточку об учебниках и источниках говорили, а ты влез, сплясал себе в удовольствие, но все мимо...

Не надо мне сувать и сувать то, что я ни разу не просила :smirk:

Re: Психология ЗОЖ
 

НИЧЕГО

Re: Психология ЗОЖ
 

Разум лишь констатирует то что уже "натворил"...

Re: Психология ЗОЖ
 

Никсон, проблема в том что ты воспринимаешь, через свой старый "восприниматель". Он пока не готов к такой высокой частоте, из-за этого такая реакция. Ты так спешишь, что не даёшь Природе перестроить твой " приёмник". Если есть реакция, значит есть с чем реагировать. Хотя это нормально, зато потом уже будет не с чем. Вот тогда и будет на самом деле интересно тебе и нам на тебя посмотреть.:-)
А сейчас лучше подготовься к приземлению.:smirk:

Re: Психология ЗОЖ
 

Леший, Руслан..... СПАСИБО ТЕБЕ!!!!!!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Да, Андрей, это то, что мне требовалось. Именно то!!!

Но сейчас напишу по делу.
Как и раньше, я всегда хотел "потрогать эзотерику" руками. Но только поймите меня правильно относительно слова "эзотерика".

Я ранее уже дважды предлагал Энику подумать на счет книги. Потом я кое-что понял после общения, проникновения вглубь ситуации, мыслей форумчан, причем разных мыслей от чувства радости от "эксклюзивности" общения и тайности общения с Эником здесь и как следствие этого "нельзя" для всех, так и поддержания этой идеи.

Хорошая новость в том, что всегда есть как минимум третий вариант решения любой задачи.

Так вот. О чём я.
Сегодня, до попадания опять в поле этой ветки, я думал о том, что хотелось бы развивать её более эффективно. Опять-таки пишу ИМХО. Потом прочитал предложения коллег по цеху, что нужно как-то структурировать для удобочитаемости всё, что здесь написано. Соответственно сделал вывод, что такая потребность существует не только у меня. Значит мои мысли в этом направлении верны. Видимо.

Поэтому я предлагаю:
1. Спросить конкретно у Эника на счет правильности наших мыслей о необходимости структурирования ветки?
2. Если да, то совместными усилиями, я предлагаю финансовое обеспечение, каким-то образом сделать "удобность" обсуждения ТАНЦА всей этой ветки.

Поверьте, если это сделать, то мы сможем более четко понимать и применять ЗНАНИЯ, которые дарит нам в виде фабул Эник.

Как считаете? Количество спасибок придаст вес "ЗА", их "малость" "НЕТ".
Мнение самого Эника конечно "весит" сразу 100 из 100 нужных голосов.

Re: Психология ЗОЖ
 

:peace:
"Структурировать" надо... Тема не просто потеряла ритм, но откровенно стала нечитаемой.
И классически заросла терминологической "феней"... :x
Все эти Танцы", "Увидел" и т. д. - не упрощают, а усложняют и путают.

Однако я не вижу никаких причин что-то здесь финансировать.

Зато вижу причины разбить ТЕМУ на две.
- Например, "Психология ЗОЖ - Теория" и "Психология ЗОЖ - обсуждение".
Или скорее...
Переименовать эту в "Черновик Психологии ЗОЖ", с ноля пустив параллельную тему "Психология ЗОЖ - чистовик". :hz:

И вижу причины продолжить ТЕМУ странным на первый взгляд пируэтом - "НАЧАТЬ С ПЕРВОЙ НОТЫ". :prv03:
Поскольку основное НАПРАВЛЕНИЕ темы уже примерно понятно, то есть возможность начать её словно сызнова, но уже не с середины, а подобно школьным учебникам - с "АЗОВ".

"АЗЫ" понятны. Намного более понятны, чем ВЫВОДЫ.
АЗЫ почти элементарны по сравнению с ВЫВОДАМИ...
Но "АЗЫ" - непривычны!
"АЗЫ" - это известное в непривычной проекции - в проекции на уже озвученные в этой ТЕМЕ направления.
Но "озвученные направления" не станут рабочими инструментами без знания "АЗОВ".
Се ля ви... :prv03: Такая вот "петля взаимосвязи понимания"...

Завершим один виток этой "петли" - и сможем перейти к следующему...
Подобно тому, как к высшей математике можно переходить только после освоения простейшей.
Но и простейшие АЗЫ арифметики мы запомним и осознаем ТОЛЬО, если заранее знаем, ЗАЧЕМ они нам... или, если мы ещё дети, а изучаемое "общепринято" и навязано.

Мы... давно не в школьном возрасте. :hi:
Мы изучаем только то, что хотим...
Вот и пришлось описывать НАПРАВЛЕНИЕ темы до ознакомления с "АЗАМИ".
:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот и отлично. Узнали сразу самое главное мнение.
Про финансирование я думал, что это потребует каких-то затрат, поэтому и написал.

ПОЛЕЗНОСТЬ этой твоей темы настолько высока, насколько может каждый раскачать своего "совенка" и тобою точно определена в одном из постов. Ты сказал, что-то около этого: "... Надоело мне на вопросы в ветке Вопросы Энику отвечать. Захотел отвечающих взрастить...".

А пока балет по твоей методе через 3 минуты. Аплодисменты уже звучат...

Re: Психология ЗОЖ
 

Эник по поводу ПРАВДЫ (подзавис на этом этапе): т.е. в первую очередь это осознание не поступков/дейстивий, а именно мотивов побуждающих нас действовать именно так, а не иначе.

Т.Е неделя правды, как некий инстрмумент осознания своих истинных мотиваций для перехода со стадии АЛЬТРУИЗМА на стадию ЭГОИЗМА?

Re: Психология ЗОЖ
 

За время моего «отсутствия» и направления из «Внешнего» в «Себя». (Гад, откуда только знал?! обращение поймет только адресат.))))Некоторые вещи прояснились.
Есть 2 способа, может и больше, познания своего развития: как я его называю «морковно- голодальческий» от Аника или чисто физический и «эзотерико- трансерфенгический». Обе модели не переплетаются, хотя и имеют кажущиеся общности, одна другую не терпит. Чистый «трансерфер» будет блевать от «морковки» и наоборот. Ну а если разум начнет насильственно следовать не своему типу познания или еще хуже возьмет оба, то или обломается или навредит себе нереально, все зависит от ослиной силы воли-упрямости разума, точнее шаблона в нем. Кажущаяся смешанность в одном человеке или форуме этих двух систем развития является по сути взаимодействием –танцем друг друга дополняющим и учящим. Уверен, что тип познания «мира» пропечатывается еще с пеленок или с самого «начала».
Повышение осознанности или видения в «моей» моделе происходит в процессе «игры». Предложение: вести параллельное изложение наших концепций. Например «Психология ЗОЖ по Анику» и «Психология ЗОЖ по никоку». Вместе, не конфронтируя теориями, но взаимодействуя друг с другом обе стороны обогатятся, получится динамический процесс развития «обоих теорий». Я почему то не выкладывал основные приколы- инструменты, скорее всего было рано. «Входящие» сами решат- почувствуют свой тип «познания-развития» . Я не спорю, что моя форма изложения сырА., я только начал… Более того я не смогу сразу махом выложить все. Должны быть в теме какие то главы, которые будут писаться одновременно и вне зависимости друг от друга, что то вроде виртуальной книжки. Теория пополняется в процессе «хождения».
Примерно это будет выглядеть так. Есть Общая тема например «Психология ЗОЖ», открываем, а в ней несколько подзаголовков или главы например: Питание; другой подзаголовок-принцип мышления; устройство мира; инструменты; терминология; обсуждение и т.д. Модерация в руках автора ветки.
Я с удовольствием отдам на критику и дополнение-корректировку внешней формы подачи инфы. Точнее не моей формы, а общие принципы так сказать. Андрей, ты также можешь мне в этом помочь своими наработками в данном вопросе. Вероятно, форма изложения у нас будет различная, но «не мои» принципы послужат отправной точкой для познания собственных.

Re: Психология ЗОЖ
 

Тимур,неделя правды это как бы способ отличить себя "настоящего" от "ненастоящего"...,проблема в том,что ты не можешь принять решение на себя.

Re: Психология ЗОЖ
 

Лео спасибо! :-)
Но Вы меня не совсем поняли.
Я хотел отметить, что используя данный инструмент, и оринтируясь прежде всего на ЦЕЛИ, а не сами действия, отметил усиление эгоизма.
Это для меня не совсем характерно, судя по всему присутсвовали некие иллюзии, избавление от которых, привело к проявлению ЭГОИЗМА. Может это признак перехода на другую стадию.


Касательно этапов развития личности вспомнилось одно исследование. Суть которого пересмотрел сейчас, сопоставив с этапами развития личности.

Рассматривались этапы становления и развития организаций, в сравнении с развитием африканских кочевых племен БУШМЕНОВ-охотников.
(Сразу прошу прощения возможны не точности, постараюсь передать суть).

Данные кочевые племена, в связи с тяжелыми природными условиями, не имели ярко выраженного лидера. Для выживания племени зимой ключевое значение имели охотники, летом собератели ягод и кореньев и .т.д.
Сопоставлялось это с началом деятельности новой организации на этапе start up, когда компания только начинает работать, персонал, объеденный одной целью, сплоченно функционирует, что выражается в эффективной деятельности организации.

И вроде, как только компания вошла на рынок, начала зарабатывать. Она начинает функционировать не эффективно.
Это сравнивалась с периодом, когда БУШМЕНЫ начали вести оседлый образ жизни.
Построили дома, завели скот, начали увеличивать личное благосостояние. В этот период, отметели высокий уровень преступности, расцвет алкоголизма, потеря этнической культуры, не смотря на улучшение уровня жизни.
Вопрос исследования был, возможно ли создать условия, как на этапе start up, для повышения эффективности деятельности.

Спроецировав на этапы развития личности, видим возможный ответ:super:

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok, колхоз - дело добровольное

Эник уже отказался от колхоза с трансферингом, и тебе остается только вариант

Но если по Никоку

То зачем тебе Эник?

Наличие противоречий в одном сообщении лишает его гармоничности.

Открывай свою тему и будь счастлив

Re: Психология ЗОЖ
 

На самом деле,Никок хотел высказать свой вид плана к танцу и поделиться своим опытом,он хотел сказать,что может быть так будет более понятно нам. И да Никок,как мне ИМХО,способов не два,а их тысячи,ведь у каждого своя дорога))

Re: Психология ЗОЖ
 

План танца

1. Я есть, я танцую, я приглашаю
2. Потанцевали
3. Разошлись

Танец должен иметь согласие сторон, начало и конец

Re: Психология ЗОЖ
 

"Танец" не имеет начала и конца,он идет вне зависимости от нас,а мы уже если можем то "танцуем"если нет то...Скажите как вы понимаете термин "танец" в этой ветке?Вам просто не понятно о чем речь?

Re: Психология ЗОЖ
 

Это не наш танец, он идет мимо нас

Представьте себе хоровод
Хоровод - это когда все берутся за руки и становятся гусеницей. Гусеница хоровода двигается как единое целое.
И при этом еще и поет хором - то есть синхронно, как единый организм.

Кстати, однажды я услышал комментарий - конкретный хоровод имитировал работу ткачихи.
Рисунок хоровода напоминал плетение нитей холста.
Так передавалось мастерство в старину.

Танец заканчивался расцеплением рук, гусеница распадалась на свои сегменты, и всем участникам это было ясно.

С моей точки зрения, ваш вопрос -
Это приглашение к новому танцу,
у которого мне четко видно начало

По каким признакам Вы отличаете танец от боя?

Re: Психология ЗОЖ
 

Тоже мне боец блин)))Я наверное неправильно высказался и вы не правильно поняли,вообще было бы очень интересно узнать мнение о танце у окружающих,сравнить со своим,как считаете? и понять в нужную ли мы сторону двигаемся?

Re: Психология ЗОЖ
 

Кто интересуется типологией, соционикой? Вот, кто не вполне еще просек, какой из себя "этик" (лео), а кто - "логик" (Tor), шикарный пример.
Типы всякие нужны, типы всякие важны.

Re: Психология ЗОЖ
 

:aliendance: Торопиться нужно медленно. Тот кто "должен" принять решение уже выразил свое мнение. Поэтому подождемс без эмоций. Это же так красиво ... ТАНЕЦ ожидания.

Re: Психология ЗОЖ
 

Танец имеет конец

Re: Психология ЗОЖ
 

Тор, стремно стало перед всеми за то как цинично и в какой вызывающей форме в драку полез, не обращая внимания на оппонентов, называя "копейками", как бы недвусмысленно намекая на свою "рублевость", избранность... как ребенок:baby:. Анику в личку чуши понаписал. Стыдно за свою поведение. :cry2: :fingal: :down:

Прилюдно прошу прощения. Вы(форумчане) были правы!!!!!

Хотелось бы как то загладить вину, но уже дров наломано, надо что то новое построить, конечно только с Вашей(форумчан) помощью. Один я не справлюсь.:blush:
:love:
P-S: лео, спасибо за твою отзывчивость:4u: , но я был неправ....

Re: Психология ЗОЖ
 

Это еще бритвой Оккамы надо побрить :D

Я на самом деле рад, что вас так торкнуло,
хоть и занесло малость )

Кароче пишите, но лучше реально в своей теме

гляньте еще это сообщение
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=702

Re: Психология ЗОЖ
 

Имхо очень удачный

Могу попытаться дать другие определения:

Математика - конгруэнтность функций
Физика - резонансное взаимоусиление полей
Химия - каталитическая реакция веществ
шахматы - кооперативный мат в 3 хода
авиация - высший пилотаж звена истребителей в строю клин

ИГРА на участие, как процесс, без перетягивания одеяла на себя, соучастие

Re: Психология ЗОЖ
 

Тор, попытаюсь осмыслить, наверное быстро не получится в силу ущербности полученного образования и туповатости. В любом случае буду стараться. Может Бог (бог) даст терпения на осмысление.Или не даст? Уступка форумному роботу

Re: Психология ЗОЖ
 

Да просто все
Один человек строит баню за месяц
Два человека строют баню не за 2 недели, а за 10 дней
Потому что вместе сподручнее бревно поднять и веселее топором махать
А два спечиально обученных человека (мастера), имеющие желание, строят еще быстрее - не за 10 дней, а за пять.

Как назвать эффект усиления и взаимоусиления взаимодействия мастеров?
Исскуство?
Танец?

Re: Психология ЗОЖ
 

Всем форумчанам хотел выразить огромную благодарность и всех благ на пути становления своего истинного Я!
я действительно когда-то потерял рай и теперь по тихоньку,пусть мелкими шагами приобретаю и за это отдельный респект Энику!
Дальше я сам,тихим сапом так сказать.Покидаю форум.Еще раз всем спасибо и всем успехов:love:

Re: Психология ЗОЖ
 

Статья интересная , близко к Эника идеям:http://bulochnikov.livejournal.com/712920.html

Re: Психология ЗОЖ
 

Если первая цитата-пример плодотворного взаимодействия людей,то вторая скорее-эксплуатация,допустимо,но это не творческое взаимодействие. Поэтому,мне кажется, для примера не годится.

Re: Психология ЗОЖ
 

"Вместе нам веселей,
Вместе мы вдвое сильней,
Легче вдвое дело любое
Спорится у друзей"
- цитирую пионерскую песню 50-60- годов. Впоследствии оказалось все сложнее.

Re: Психология ЗОЖ
 

Всем привет!
Хотел бы объясниться по поводу моего ухода...
Я не знаю почему,но на меня нашло внутреннее желание покинуть форум,вот и я и сказал,что покидаю и т.д. и т.п.,НО...в момент когда покинул форум я осознал,что живем мы не так,религию понимаем не так и нету в нас того внутреннего стержня и весь этот мир на самом деле гораздо прекраснее чем мы видим,но я пришел к пониманию этого,вернее утверждению в этом,но вот прийти к тому состоянию,которое гораздо выше психологии пока не получается,тоесть к себе не получается, мы это не мы и жизнь моя,на самом деле не моя,и жизнь без самого себя не жизнь!
Мне казалось,что я ищу какое-то забытое чувство,какой-то дар Божий...,но все оказалось гораздо проще я ищу самого себя,казалось бы вот он я...,но как до себя дотронуться...И я только сейчас осознал насколько сильно мне не хватает самостоятельности и силы воли...
И мне видимо нужно было уйти,чтобы что-то понять,ну и затем вернуться что-бы продолжить и закончить.
Поняв это,мне стало легче и я стал увереннее в себе и теперь я знаю,где я,а где тот чувак которого создали...или скорее всего я создал!
Сильно не пинайте и не забрасывайте тухлым,но Klasht это тоже я.
Хочу быть с вами честен и быть самим собой.

Re: Психология ЗОЖ
 

лео, Вы... как в "Волшебнике изумрудного города" - обращаетесь к Гудвину Великому и Ужасному за чем-то, чего В Вас казалось бы не хватает. А на самом деле, в Вас, похоже, есть все это - и мужество, и самостоятельность, и сила воли... Уверенности бы немножко больше в себе, веры в себя побольше - и все, что очень захочется, все получится :love:

Вам просто иногда кажется, что Вы одинок. Но это иллюзия: Вы обладаете целым миром, целой Вселенной - внутри. Там очень нескучно и абсолютно не одиноко.

PS, что у Вас с личкой?

Re: Психология ЗОЖ
 

Оставайтесь!!Такие читатели-писатели здесь очень к месту.Подумаешь- согрешил, покаялся- дело это житейское. К примеру церковь православная все прощает.Здесь, как и везде в жизни святых нет, все мы грешники.

Re: Психология ЗОЖ
 

У меня закрадывается сомнение,что наша тема будет продолжаться:-(

Re: Психология ЗОЖ
 

...Фермер не может
заставить росток
развиваться и
прорастать из семени,
он может лишь создать
такие условия для его
роста, которые позволят
семени проявить
свои собственные
скрытые возможности.
..
...Нэлли.. В творчестве случается быть "застоям".. Особено-коллективном.. так сказать "фермерстве"..:)

Re: Психология ЗОЖ
 

Но мы то с вами не бездумные ростки и хотелось бы знать причину,почему "Фермер"оставил ниву без внимания.:hz: А у нас с вами , ну никак, не получается коллективного творчества.:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Аник написал: "Простите за молчание - опять проблемы с инетом.
Мы тут переезжаем метров на сто...."

Re: Психология ЗОЖ
 

Когда исчезнет из лица
И лицемерие и гордость и порок.
Тогда и вход откроется в чертог,
Душа избавится от напыленья эго.

Но чтобы сжечь лица измену,
Стереть безумия печать.
Ты с зеркала души лохмотья должен снять
И прошлому запомнить цену.

Ты мироздания творенье!
Торжественно должна любовь сказать!
Здесь знамя нового рожденья,
Здесь твой полёт, твоё стремленье,
И мысль твоя должна кристальной стать!

Re: Психология ЗОЖ
 

Да!!! Интересно. А "знамя нового рождения" уже в руках?

Re: Психология ЗОЖ
 

Также как и у вас:-),просто надо понять...

...Ты с зеркала души лохмотья должен снять
И мысль твоя должна кристальной стать!...

Но как-бы сказал Эник-....Никто,никому,ничего не должен...-и это правда)

А я бы еще добавил,что счастье в наших руках! и только в наших и все мы личности.,впрочем и об этом он говорил тоже.
Счастье оно есть у каждого,только оно ни где-то,там-то и с кем-то,а здесь и сейчас.
Вообще мы говорим обо всем и ни о чем.
Но это только мои выводы и мои рассуждения)

Re: Психология ЗОЖ
 

По пока непонятным мне причинам хочется ввести пару терминов

Зона ближайшего развития - то, что ученик пока может сделать только с помощью учителя (обучение), впоследствии он сможет самостоятельно (развитие)

http://www.ido.rudn.ru/psychology/pe.../pic/t4/p4.gif

http://www.ido.rudn.ru/psychology/pe...chology/4.html



Обратный вывод:

РАЗВИТИЮ предшествует ОБУЧЕНИЕ

Re: Психология ЗОЖ
 

Но вы только что сослались на статью,где говорится,что не всякое обучение способствует развитию! Наше обучение в школе назвать развивающим нельзя.Вот и ищет Андрей приёмы,как сблизить наши такие разные "зоны ближайшего развития" (ЗБР)и подтянуть их,что бы мы могли усвоить новый для нас материал

Re: Психология ЗОЖ
 

ЛГТ выразил свои мысли словами поэта

Я то же не хочу отстать. Приведу слова Тютчева:-)

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи,-
Питайся ими - и молчи.

Лишь жить в себе самом умей -
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи,-
Внимай их пенью - и молчи!..:-)

Совсем мне не нравится наше затишье. Видимо у Андрея что-то не складывается.

Re: Психология ЗОЖ
 

Нелли, специально для Вас и других форумчан решил написать вот что.

Ученики отважились прямо спросить Ходжу Насреддина:
- Учитель, как Вы стали таким мудрым?
- Очень просто. Когда я встречал мудрого человека, то внимательно слушал его. А когда начинали внимательно слушать меня, то прислушивался к собственным словам.

Как Вы думаете зачем после Вашего, Нелли, поста я написал эту притчу. Она всего с одной вуалью. Но она так интересна и ценна :good:

Re: Психология ЗОЖ
 

Есть "тот" кто пишет про два "Я", кто осознаёт эти два "полюса планеты". Это и есть "Я". Вуаль этого "стиха" именно в этом. :dialog: И дана она в самом начале :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, как успехи?

Re: Психология ЗОЖ
 

Как бы Вам сказать...
Вряд ли смогу описать это словами, но я кое-что ... Эх, не получается описать.
Если что-то и получится сказать, так это то, что ГЛАВНОЕ НАЧАТЬ, а там...:super:

Пока Нэлли не ответила, покубатурьте на счет приведенной мною притчи. А я завтра отпишу что я имел ввиду, в чём вуаль. :shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

Я так и понял,что смысл в словах......(А когда начинали внимательно слушать меня, то прислушивался к собственным словам.):-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Он справится, я верю в него.

Re: Психология ЗОЖ
 

Лео, правильно.
Но суть и смысл этой притчи еще глубже!

Re: Психология ЗОЖ
 

Я понимаю...Насредин слушает себя т.к. его слова не от ума,а оттуда,если можно так выразиться "там где дремлет тайна":-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Где-то читала,что достаточно прочесть одну умную книгу и ты мудрец,если умеешь думать и анализировать.

Re: Психология ЗОЖ
 

Скорее если ГОТОВ.

Re: Психология ЗОЖ
 

"Милый друг, вы приподняли
Только край моей вуали..."
Навеяло.

Re: Психология ЗОЖ
 

"Умные - это те, кто зарабатывает
своим умом, а мудрые - те, на кого эти умные работают ..."

Re: Психология ЗОЖ
 

Лео, классно!

Однажды Эник уже посвятил целый пост Нэлли, но ...

Нелли. Если Вы прочтёте, осознаете, переварите и начнёте применять "Ваши" великолепные стихи (а настоящие стихи всегда "там где дремлет тайна"), то поймёте довольно простую вещь.
МАСТЕР только "внутри". :super:
На мой взгляд Эник и пытается писать так, чтобы пробудить это "Я", которое всегда между двух "я", между двух полюсов, между левого и правого, между... А если еще точнее сказать, то употребление слова "между" само по себе неверно, оно даёт только путь к пониманию простой вещи, что настоящее "Я" включает лишь ОДНО. И нет ни правого, ни левого, ни верха, ни низа, ни между, ни сверху, ни с низу...

Я этой притчей хотел донести своё теперешнее понимание некоторых вещей.
Не только Насреддин, а КАЖДЫЙ, ВСЯКИЙ, то есть любой человек СПОСОБЕН стать для самого себя НАСРЕДДИНОМ, хозяином самого себя и так далее.
Для этого нужно только захотеть и сделать первый шаг (быть ГОТОВЫМ как в "пяточку" сказала Хэппи). А там всё откроется, закроется, изменится, перевернется, станет на место...

Когда я сам стал позволять себе, к сожалению, всё еще иногда, а не всегда, слушать СЕБЯ в разговорах с другими людьми, то я просто АФИГЕЛ.
Но могу Вам признаться, что не отождествляться с РАЗГОВОРОМ, а не с собой, сложно. Но не невозможно!!!
Главное это НАЧАТЬ нащупывать ту единственную тропинку ощущений своего настоящего "Я", которое всегда как отражение луны на зеркале озера. Мы - это отражение, наше ЭГО и вся остальная чепуха. И нам кажется, что отражение и является настоящей луной. Но это ведь не так. Настоящее "Я" это луна.
Дверей к этому настоящему "Я" уйма, тьма. :idea:
Фактически это разговор про то, что где-то там в какой-то великой книге написано о том, что ОН приходит к Вам и стучит в каждое мгновение, но Вы его не слышите.
Я своими словами могу рассказать своё личное понимание "где вечно дремлет тайна", где находится это настоящее "Я".

К примеру.
Вот погода сегодня прекрасна. Вот тот, кто определил, что именно эта погода прекрасна. Это и называется ВЫБОР. Поэтому ничто не мешает ВЫБРАТЬ себе погоду, настроение, партнера, работу, одежду, слова...
Только нужно быть осознанным и больше ничего!

Я теперь всё чаще и чаще ВЫБИРАЮ и тем самым наполняю своё настоящее Я какой-то формой (весом) которую могу ощутить путём применения того или иного ВЫБОРА. И теперь "ЭТО" становится не "букашкой, сидящей на букашке", а хотя бы букашкой.
Одновременно с этим я ощущаю как ОНО исчезает когда я начинаю неправильно питаться, когда покуриваю, когда встаю не с первым пробуждением, когда ложусь поздно, когда выпиваю, когда сквернословлю, злюсь, завидую, лгу и так далее.
Фактически, получается, что заповеди и являются теми многочисленными, а точнее бесчисленными дверьми, которые ведут в "царство божье".
Фишка в том, что однажды ощутив (если это слово вообще здесь применимо, но думаю будет ясно про что я) то настоящее "Я", которое наблюдает за всем происходящим и является мерилом, стержнем всех последующих "проекций" "я" (моей пока букашкой), ОНО БУДЕТ ВСЕГДА с тобой.
И вот здесь наступает та ответственность про которую говорит Эник, но которую словами не передать. Ответственность перед самим собой настоящим, а не бутафорским, которым я являлся. Бутафорским в смысле ненастоящим, то есть ДОГОВОРНЫМ, который не САМ определяет что хорошо для него НАСТОЯЩЕГО, а каждый раз но новому и каждый раз не для себя, а для кого-то на САМОМ то деле!
Дело ведь именно в этом. Для других на самом деле, так как Я себя настоящего не знал. А в силу того, что я есть проекция того общества в котором был воспитан, то и меня настоящего НЕТ по определению.
Вот и пытается Эник в этой ветке дать "двери" к своему (нашему) настоящему Я. Или ключи к ним. Как угодно можно назвать.
Смысл в том, что можно осознать в себе Я=ГУРУ=МАСТЕРА=НАСРЕДДИНА теми "способами", которые уже описаны... КАЖДЫМ ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИМ!!!:bravo:

Не исключение и приведенная мною притча.
Если, Нелли, Вы перечитаете свои же посты, а письмо в этом сильно помогает, так как позволяет вернуться к своим мыслям, то есть к СЕБЕ, то УВИДИТЕ того, ту, то есть "Я", которое "скрывается" за каждым словом, предложением, абзацем.

Это очень интересный и познавательный СЕБЯ же процесс!!! Это одна из дверей к своей тропинке или дороге, к "ощущению" СЕБЯ НАСТОЯЩЕГО.
Ах, это и есть "там, где вечно дремлет тайна".

И этот путь, открывает не только НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ И РАНЕЕ НИКОГДА НЕ ВИДАННЫЕ ПЕЙЗАЖИ, но и их основу, их оборотную сторону, не плохую, не хорошую, а другую. Я начинаю видеть ТРУД "художника", который рисовал эти пейзажи и видел горизонты. А "там" не так как в картине, там СРАЗУ обнаруживается ВСЁ, то есть два в одном, верх и низ, право и лево... И развитие начинается в совершенно ином направлении. Не только вверх, не только к первой ступени пьедестала, но и в сторону тренировок спортсмена для её занятия. Мерилом же является степень "видения" СРАЗУ двух сторон одновременно!

Расскажу ещё один конкретный пример про осознание СЕБЯ.

Как-то в октябре месяце я попал на тренинг. Не суть какой, важно другое. В Израиле в ходе путешествия мы попали в русло скальной реки, которая высохла. Проходя вплоть до источника, получилось так, что я оказался один на обратном пути. Остановился, посмотрел вверх, протянул руки в разные стороны и ощутил касание двух берегов СРАЗУ, вверху за берегами высотой около 10 метров виднелось небо...

В этот момент меня осенило...
Я это тот кто ВСЕГДА ПОСЕРЕДИНЕ, что нет на самом деле правого и левого берега. Это лишь мой мозг всё разделяет, проводит границы.

Сейчас же Я осознал дальше (как я понимаю это не предел лестницы ВВЕРХ=ВНИЗ), что не существует и ТОГО кто посередине этих берегов. Есть правый, левый берег, река, небо и мозг (ЭГО) что определяет=разделяет всё перечисленное, но одновременно с этим ЕСТЬ ТО, что осознает, что стоит протянуть руки до берегов и они исчезают, стоит ВЫРОСТИ до понимания и того, что если "прикоснуться" к "небу" и "земле", то также как правый и левый берег они исчезнут не исчезая.

Ровно также в отношении и плохого+хорошего и других различий. Их нет!
Всё только в голове. Поэтому как только происходит понимание, что ВСЁ в голове, то ТУТ же происходит РАСХЛОПЫВАНИЕ двери к настоящему Я, которое ОДНОМОМЕНТНО вмещает всё то, что "течёт" в реке, а зачастую в словесном "поносе", который я не осознавал ранее. Да и сейчас довольно часто.

Просто сейчас что-то изменилось. Это что-то стало ЗАМЕЧАТЬ залипание в процессе обычной жизни и ПОДСКАЗЫВАТЬ тихим голосом настоящее.
УХ, что-то опять записался. Но мозг оправдывается и говорит о том, что ЭТИМ нужно поделиться.

А Эник...
Не для того начинал чтобы закончить. Он "дремлет" и ждёт!:bravo:

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, :bravo:
От себя хотел добавить,это то,что дано нам с рождения,каждому и повторю еще раз Эника:
-В норме танцуют все!
От чистого сердца спасибо Эник.

Это имменно та ветка-информации,что я искал больше 10лет!

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник 1975 вы правы!!!Расскажу о своём способе,подтолкнувшему меня к осознанию себя же с незнакомой стороны.Что-то искала на форуме.бегло перечитывала посты,не глядя на аватарки.Одна мысль показалась очень глубокой,захотелось узнать чья,к великому моему изумлению это была я. В другой раз увидела жалкого,дрожащего человека . . . и тоже была я. Сейчас специально просмотрю какая я со стороны.

Мне хочется поблагодарить всех,кто так или иначе участвует в беседе. Для меня это эликсир молодости,не даёт стареть уму. Спасибо.

Re: Психология ЗОЖ
 

Была еще одна и самая главная - "Не бойся".

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, я просто сижу и смотрю на твой пост, как на картину и чувствую всю его глубину, недоступную при беглом взгляде. Глубину уже меня другого, нового. Спасибо... уже другое спасибо

Re: Психология ЗОЖ
 

Думаю НЕ ОСТАНАВЛИВАЙСЯ важнее.)

Re: Психология ЗОЖ
 

Познай самого себя.
Познаешь себя, познаешь других.
Познаешь других, познаешь мир.
Познаешь мир, познаешь бога...

Re: Психология ЗОЖ
 

Круговорот воды не только в природе.))

Re: Психология ЗОЖ
 

А ведь голодание не только способ оздоровить организм,но и способ научиться слушать себя настоящего,слушать свою интуицию и имменно ее надо развивать,вот и получается,что не нужно читать никаких книг и ни чьих советов в голодании,при условии,что научимся различать себя и свое эго и при доверии самому себе настоящему можно излечиться от чего угодно и что каждый себе и врач и мать и отец.
Возьму на себя смелость предположить,что хорошо развитая интуиция и есть та вечная лазейка или ученичество,которое наталкивает вот на такие мысли.
ИМХО

Re: Психология ЗОЖ
 

Но до интуиции еще столько открытий чудных.
Равно как и неделя ПРАВДЫ позволяет приблизиться к себе настоящему в ощущении связки TORa я-они-мир, так и голодание открывает не только ПРАВДУ вкуса, а гораздо более глубокие слои первого этажа TORa во взаимодействии с другими этажами ОДНОГО здания.
По логике вещей интуиция это тренируемая часть "Я", развивается тогда, когда на нее начинают обращать внимание.
Но при чем здесь лазейка я честно не понял.:-(

Re: Психология ЗОЖ
 

Сразу оговорюсь,что ничего не утверждаю,а пишу как я понимаю.
Вот смотри растет человек получает воспитание,возьму например себя...,вместо того,чтобы меня просто любить в детстве,чтоб я сам развивался в связке с природой и наталкивать на мысли чтоб я самостоятельно к чему-то пришел,мне указывали любя что мне и как делать и у меня в результате сложилось определенное восприятие жизни со своими ценностями,которые ввергают в круговорот....то страдание,то счастье и наоборот.
Так вот если человеку удается понять и поверить во все это,то он начинает действовать и интуиция здесь играет важную роль,если нам удается взять все в свои руки в связке с интуицией можно добиться удивительных результатов,например на любую жизненную ситуацию мы будем реагировать естесственно заранее зная как будет и чем закончится и получать любую информацию не только умом,а в связке интуиция-ум и мы будем знать как в той или иной ситуации вести себя,чтобы были довольны все и начинаем удивляться себе,вот и получается,что связка интуиция-ум-это и есть та связь с источником "где дремлет тайна" и мы мы уже начинаем и мыслить правильно и получать нужную и нформацию,если можно так сказать из воздуха и человек уже становится истинным и может развиваться дальше и он далеко уходит вперед от "раковой клетки"
И именно интуиция здесь играет важную роль,это именно то,что есть у каждого с рождения и поэтому она и есть лазейка,но только при условии...............

Вообщем как-то так,кривовато маленько,ну вроде понятно:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Всем привет. :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
Не люблю оправдываться... в детстве наоправдывался. :lol:
Но тем не менее, поскольку мы тут, на Форуме, в основном лично не знакомы, то ради избежания взаимо-обид, надо бы извиниться за долгое отсутствие. :hi:
Мы с Катифундрей ОБЪЕКТИВНО не могли толком добраться до инета.
Непредвиденно застряли в Лаосе.

Воспользуюсь ситуацией для маленькой иллюстрации?
- Иллюстрации анализа ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ...

- Извиняться логично, если не собираешься повторять то, чем обидел...
ИЗВИНЕНИЯ - сродни обещанию не повторять то, за что извиняемся...
Но.
При неуверенности в возможности "не повторять", логичнее оправдываться? :lol: :lol: :lol:
ОПРАВДАНИЯ - попытка объяснить "обиженному" отсутствие злого умысла и небрежения...
По-настоящему любящему такое объяснять не приходится... Достаточно бытового "Ой, прости!".
По-настоящему любящий, или просто мудрый и опытный, не нуждается в наших оправданиях. Итак отличает злой умысел от ошибки.

Но...
Наши родители, да и всё окружение... капитально недооценивает ДЕТЕЙ и их возможности. (это не вина, а беда!!!). Вот и попадаем при любых ошибках не в ЗАДАЧУ по их анализу РАДИ РОСТА В РЕАЛЬНОСТИ, а в ЗАДАЧУ по ОПРАВДАНИЯМ - по "росту" нарисованному на имидже.
- В чём тренируемся, тому и учимся.
Вместо мастерства учёбы на ошибках, становимся мастерами само-оправдания.
С чем потом и живём... "Как умеем".
Сами себе "палки в колёса" заталкиваем.

:doctor: Это был маленький ПРИМЕР анализа чего-то привычного до незаметности...
Таких примеров могут быть тысячи. И во всех будет одно важное ОБЩЕЕ - внимательное и непредвзятое рассмотрение привычного открывает двери в желаемое будущее там, где привычное водит по тупикам и лабиринтам.


:shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle: :shuffle:
Мы с Катифундрей забрались в Тайланд...
Не туристами...
И тем самым обрекли себя на тысячи НОВЫХ ситуаций... тысячи новых УРОКОВ.
Мы лишили себя опоры множества привычных мелочей прежней привычной жизни...

Тому, кто не устраивал себе настолько капитальной ДОБРОВОЛЬНОЙ "перестройки" уклада, наверное и не представить масштабы "душевной ломки", которая неизбежна при этом.
ДОБРОВОЛЬНОСТЬ, а не ВЫНУЖДЕННОСТЬ, здесь - ключевое! :idea:
СВОБОДА - желанна, и кажется счастьем, пока она не получена ПОЛНОСТЬЮ.
Но СВОБОДА - самый страшный в своей жестокой честности... партнёр.
ПОЛНАЯ СВОБОДА - самое беспристрастное зеркало.
Самое жестокое к тем, кто привык переводить все ситуации в опыт САМО-ОПРАВДАНИЯ.
Малейшая несамостоятельность (НЕОПЫТНОСТЬ!!!!!) в умении постановки целей самому себе, и "ПОЛНАЯ СВОБОДА", как ни вертись, загонит в тупик БЕССМЫСЛЕННОСТИ.

Я вижу множество людей вокруг... Так же, как и мы, забравшхся в "Рай" Тайланда... :smirk:
Единицы справляются со СВОБОДОЙ. И растут так, что это подобно старту ракеты.
Большинство - с облегчением находит себе миллион ЗАВИСИМОСТЕЙ снова. Так или иначе обрастая добровольной НЕСВОБОДОЙ.
Очень многие спиваются...
Некоторые заводят себе собак и кошек... ДЕСЯТКАМИ!!!
Некоторые сутками пропадают в "одноклассниках" и прочих "нуждах" инета...
Что угодно, лишь бы не оставаться один-на-один со своей свободой... с ПУСТОТОЙ в своём "смысле жизни".

Но разве в Москве мы видели что-то иное?
Разве не было вокруг нас множества людей, бегущих в беличьем колесе ежедневного потока "НЕОБХОДИМЫХ" дел, долга, обязанностей?
Разве не было тех бабусек, которые выпав из обоймы "долгов", обвешиваются десятками кошечек и собак?
Разве не тот-же побег от правды о себе, я видел у большинства родителей, которые делали своих детей своим единственным "смыслом жизни"?
Разве не спивался и там народ, сбегая от своей пустоты?

:doctor: Ладно... С детства нам привили ОПРАВДАНИЯ вместо ПОНИМАНИЯ...
С детства нам дарили счастливое детство не любовью, а заботой об отсутствии у нас проблем... Об отсутствии у нас НЕОБХОДИМОСТИ ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА ЖИЗНЬ ЗУБАМИ...
Бог с ним, с детством...
Давно выросли.
Так может ЗАПОЛНИТЬ пустоту, вместо того, чтобы сбегать от любой правды о ней?
Пусть сперва по-капле...
Пусть зная, что внутренняя пустота БОЛИТ...
Если её не заполнить ПРАВДОЙ ЖИЗНИ, никогда и не узнаешь, что свобода от "зависимости общения" вовсе не означает отказа от общения. :D

:hz: :hz: :hz: :hz: :hz: :hz: :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Эник,приятно тебя видеть.Тебя ждут.Психология ЗОЖ2?)

Re: Психология ЗОЖ
 

Именно!!!
Оправдывается тот кого нет на самом деле, ТО что было выращено не мной (нами). То что начинает РАСТИ лично у меня оправдываться не может, а точнее ВИДИТ иначе этот момент.
Самое "интересное" (стал замечать, что теперь довольно сложно подбирать слова для выражения мыслей=образов), что сейчас появилась та ГРАНЬ, про которую выше написал Эник.
Передать её путем рассуждений и описаний довольно сложно. Но она проста до умопомрачения.
В тот момент, когда я понял, что весь мой мир является моей же проекцией (когда это случилось или произошло уже не известно, да и неинтересно), то я "вдруг" увидел свою собственную дочь в ином свете. В "свете" моего "света". Вот вам и карма якобы пустая. Вот она родимая в "натуре".
И тут-то и есть РИСУНОК НА ИМИДЖЕ.
Либо ругать дочь за то, что мне КАЖЕТСЯ она сделал неверным. Либо ОСТАНОВИТЬСЯ в этом моменте и услышать этот МОМЕНТ и вообще ВКЛЮЧИТЬСЯ.
Хорошо, так уже происходит - включаюсь.
И ЧТО?
ПОЛНАЯ СВОБОДА в выборе того или иного решения.:idea:
И тут-то УПС.
Возникает нюансик.
Как можно вообще ругать ребенка? Как можно давать какие-то наставления и прочую ....? Ответ очевиден и прост: только из своего ОПЫТА, да еще и лежащего на поверхности, да еще и данного кем-то, да еще и ВЕРНОГО ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЯ.
Когда это осознаешь, то (говорю лично про свой опыт) становится страшно!
А говорить-то и учить-то нечему.
Свой опыт ПУСТОЙ для ребенка в том моменте где он сейчас находится.
ПУСТОЙ!!!
Понимаешь это и только тогда со скрипом УМ начинает кубатурить что-то НОВОЕ вместе с ребенком, ПОМОГАЯ ему, а не реагируя.
Ух, Андрей, ты открыл ТАКОЙ новый СТАРЫЙ МИР простых вещей, который наполнен глубиной Марианской впадины и высотой Эвереста. А Я ПОСЕРЕДИНЕ :idea:
Самое "интересное", что он БЕЗГРАНИЧЕН.
И из одной ПРАВИЛЬНО проведенной ситуации можно вырасти до СЕБЯ другого.
Осталось только в каждом моменте ОСТАНОВИТЬСЯ ЛИШЬ НА МИГ.
После остановки РАСШИРИТЬ момент и сделать ВЫБОР.
ХУХ, РАД НЕСКАЗАННО ТВОЕМУ ВОЗВРАЩЕНИЮ :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

Полностью подтверждаю эту мысль. Но в силу разных обстоятельств,хочу выразить её другими словами.Вначале я восприняла посты Андрея,как помощь черепахи Тортилы.Вот вручит она мне золотой ключик и все проблемы смогу решать одним поворотом ключа. Ан нет!!! Ключ то оказывается у меня всегда был,да я не воспринимала трезво ситуаций,которые открывались за потайными дверцами,не видела в упор, или видела то,что навязывалось. Андрей начал ломать устоявшиеся стереотипы, а дальше процесс пошел по нарастающей. В некоторых случаях помимо моей воли. Почти ежедневно убеждаюсь,что


СВОБОДА - желанна, и кажется счастьем, пока она не получена ПОЛНОСТЬЮ.
Вот и приходится мне "выпавшей из обоймы обязанностей" учиться по капельке заполнять свою пустоту.Спасибо Андрей.

Re: Психология ЗОЖ
 

Может не надо еще ветку заводить все вроде и понятно и разжованно ты был прав,что эта ветка станет началом,а осталь:-) ное зависит от разумности каждого.:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

:hz: лео...
Может и не надо... :hz:

Путник1975 написал: я "вдруг" увидел свою собственную дочь в ином свете... А говорить-то и учить-то нечему.

Я нахожусь в похожей ситуации...
У меня нет цели "передать некий пакет знаний, технологий и умений" путём ИЗЛОЖЕНИЯ некой программы... "доктрины", если угодно.
У меня тут иная цель. (Как теперь и у Путника1975 :hi: )
- Чтобы "научить чему-то", как я думаю, менторство не желательно. :smirk:
Куда толковее и куда важнее ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ сам процесс мышления, поиска ответов и решений... СВОЙ процесс...
Не важно, на какую тему.
Можно на темы, интересные дочери, и особенно - ею поднятые.
Можно - на тему попавшегося на глаза казуса...

"Хм... Смотри - казус.
- Это может быть так и эдак...
- А как ты думаешь? Вот ЭДАК это можно повернуть?
- Да?
Ну... мне кажется, соотнеся то с этим, получим толковый результат... Хотя можно и наоборот - тогда наверное получим не хуже?"

Мне кажется, что самым важным оказывается не сам результат рассуждений - не ЗНАНИЯ. А совсем иное - НАВЫК анализа, НАВЫК работы с данными. НАВЫК ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЙ.

Люди постоянно спорят о том, как "на самом деле устроен мир"...

Я мог бы выложить просто сумму того, что Я нашёл истинным, толковым и "ПРАВИЛЬНЫМ"...
И большинство того, что могу написать на эту тему для многих окажется откровением...
Многих даже эпатирует. Хотя я написал бы правду.

Но намного важнее освоить навыки добычи истин!
Куда важнее, чем просто спорить об истинах.

И с нашими детьми... и с нашими любимыми... Куда важнее процесс путешествия по ландшафтам знаний, чем сами знания.

Мы оказываем очень сомнительную услугу, делясь ЗНАНИЯМИ там, где надо делиться "радостью путешествия за знаниями".

Знаниями допустимо делиться только с теми, кто уже имеет достаточные навыки их самостоятельной добычи.
Наверное так?
Наверное именно поэтому Тайский аналог нашего Макаренко ввёл в обиход Тайской культуры отношения к детям принцип "Любой ответ не имеет права опережать вопрос, и быть полнее вопроса"?

Я?....
Формально я делюсь ЗНАНИЯМИ.
Делюсь РЕЗУЛЬТАТАМИ.
Но стараюсь по-сути делиться именно ПРОЦЕССОМ их добычи.
Вроде как приглашаю в путешествие по ландшафтам мысли. :D

Как не натереть ноги...
Как паковать рюкзак...
Как читать карты, и где их брать...
- Все эти "ЗНАНИЯ" ложатся в душу сами, и ложатся накрепко... Если не остаются теорией, а набиваются личным участием и личными переживаниями.

Я могу выложить готовые "методики" физического оздоровления.
И варианты физического ЗОЖ.
Аналогично могу выложить и готовые каноны ЗОЖ-психологии.
Да только толку с того не будет.
Не идёт впрок не пройденное собственными ногами.

Правда. :hi:
Клянусь и Божусь...
Когда я нахожу чью-то готовую гениальную методику, я всегда прорабатываю то, как я сам смог бы её создать, открыть и сотворить...
Я использую чьи-то ЗНАНИЯ только в роли путеводной звезды. В роли "компаса" для собственного путешествия за тем же ЗНАНИЕМ.
Только так ЗНАНИЕ становится моим ДОСТОЯНИЕМ. Моим... буквально "мясом" - моей плотью и моей СУТЬЮ.
Только так новое ЗНАНИЕ срастается со мной, и становится ПОЛНОЦЕННОЙ частью меня... А не протезом.

Попробуйте, если ещё не пробовали?
И попробуйте с "детьми" давать не готовые ЗНАНИЯ, а вместе с ними ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ЗА НИМИ...
Бонусом получите и фантастическое наслаждение от "дитя", как от ПОПУТЧИКА.

РАЗДЕЛИТЬ ТРАПЕЗУ?
А как на счёт "РАЗДЕЛИТЬ ПУТЕШЕСТВИЕ"?
:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
ДЕЛИТЬ можно всё - и музыку. И наслаждение архитектурой....
МУЗЕИ, ТЕАТРЫ - ВСЁ!!!!!
Это приключения, это путешествия... Это - переживания.
А что может быть лучше ХОРОШЕГО ПОПУТЧИКА в таких путешествиях? :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Так то оно так.Но, всё же, что бы процесс "осмысления нового" шёл "качественнее" не мешало бы его обговаривать изредка.:idea: Ты сам, Андрей,говоришь,что счастье путешествовать с хорошим попутчиком. Нет, я уже не сетую на непОнятость,на бессмысленность жизни,просто мне кажется,что рассказывая о своём "открытии" я усиливаю свою радость от данного действия.Сегодня утром читая пост Андрея, я не ясно уловила, почему в тайской педагогике принято придерживаться принципа, когда ответ не опережает вопроса, и не бывает полнее его (вопроса.)Первоначально "испугалась"- незнакомая культура,да и Андрей возносит мудрость тайской педагогики. А на поверку то всего навсего- старое мудрое правило "Не давай голодному выловленную рыбу,лучше дай удочку и научи ,как её поймать". Можно и по другому сказать "Не объясняй,пока не спросили,что бы не рождался "инвалид" не умеющий думать, и не раскрывай тему полнее того,о чём спросили.Раскрывая тему глубже,ты тешишь своё самолюбие (какой умный),а ученик всё равно не запомнит,ведь у него интерес к этой части нового ещё не проснулся" Хорошенько подумав, можно увидеть этот принцип во многих мудрых изречениях. Думать только надо и не робеть перед авторитетами.:-) И не бояться ломать стереотипы. Сегодня решилась на "невероятный" для меня шаг-начала учить английский. Невероятный потому,что всю сознательную жизнь была огромная уверенность,что это единственное в жизни,что я не смогу. Выучить этот язык.,не дано мне. Но жизнь достаёт,даже без простого знания английского алфавита с компьютером работать невозможно. Сегодня подумала "А почему я уверена,что не смогу? Попробовать надо!" Пробовала весь день,всё равно на улице дождь:-) Интересно . . .
Да! Стоят навязанные правила до тех пор,пока не решишься собственным опытом проверить их правильность. Что то опровергаешь,что то остаётся.
Это я к тому,что не плохо и поговорить ,что бы "продемонстрировать свой процесс мышления":shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

Иногда очень хочется прочитать оглавление, чтобы выбрать нужную главу
Иногда хочется прочитать сразу конец (выводы, заключение, хеппи энд)
Иногда - редко, но бывает - читаю с конца задом наперед (Например тему Ни к чему не относящиеся сообщения) там пофик

Краткие методички не помешают страждущим, которым приперло ПРЯМО СЕЙЧАС

Толк будет

Харош энтропию плодить :D :smile2: :aliendance:
Ой :shuffle: :blush: :bulbool:

Re: Психология ЗОЖ
 

Всё время стремилась к свободе.Сама решаю-сама отвечаю. А появляющееся в результате моих действий разочарование считала чем то само собой разумеющееся. Думала,что это такой непостоянный у меня характер.Захотела сменить дачу-сменила,но вскоре разочаровалась в желанном приобретении.Многое хочу и пробую,после того как начнёт получаться отставляю Появляется чувство бессмысленности,не нужности. Сейчас проанализировала свои поступки на умение (моё умение) осознавать цели своих действий,их истинную потребность.Больно стало. Увидела,что всё разнообразие моих увлечений -пока внешняя мишура,желание чем то отличаться от окружающих,интересно,но этот же эффект можно произвести другим способом,более "броским"что ли. Вот и пыжусь,перебираю увлечения,тешу себя мыслью,что я человек растущий, стремящийся идти в ногу со временем. А когда добралась до глубинного, истинного ,от сердцевины души идущего желания-все акценты поменялись.Теперь и у голодания и у ЗОЖ другие цели. Не впечатление произвести,а РАБОТАТЬ на мою глубинную истинную цель. И совсем не важно СЕЙЧАС для меня какое я впечатление произвожу,важно достижение цели.Теперь я горжусь собой не для людей,а для себя любимой. Я становлюсь главным действующим лицом,становлюсь,а не кажусь!!!!:-) :-) :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Попытался поднять тиму ПсихоЗОЖ с нуля.
Процедура заняла все выходные.
Ни асилил. Поднял только половину.

Потому еще раз - уже аргументированно - прошу

Можешь - выкладывай

Re: Психология ЗОЖ
 

Tor, подожди,не торопись.
Представь что твой ориентир это то чувство,которое у тебя было в течении часа,а эта ветка просто напоминание,что пора его возвращать и эта ветка так же является теми ключами к твоему состоянию и что пора брать себя в свои-же руки,ты гораздо умнее меня.
Просто ты не испытывал этого и тебе сложно и это нормально.
Ищи ту информацию которая нужна имменно тебе и только тебе,а не то как оно должно быть...,ведь многие говорят об одном и том же только каждый своими словами.
Уверяю пазлы сложатся и ты поймешь всю ценность этой ветки.
Вообще я не имею права давать советы,могу лишь предположить как я поступил-бы.
Я могу лишь попытаться слегка подтолкнуть.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я потратил 2 дня, прежде чем написать то, что написал.
То, что ты называешь спешкой, я называю простоем.
Холостым пробегом на месте.

Мне нужны недостающие звенья
Тут очень простая математика
Количество звеньев в цепочке жизненного цикла зависит от масштаба рассмотрения.
Что-то мне подсказывает, что звеньев должно быть от 2-3 до 7-9,
другим количеством неудобно пользоваться (не цепляет оперативная память)

Как говорил один генерал, вопросов всего два.
1. Где мы находимся
2. Куда наступать
Такая постановка вопроса ваще не создает затыков-проблем.
Однако жизнь богаче и включает и оборону, и отступление.
Следовательно, она мной отбрасывается как неполная.

Допустим, стратегическая цепочка Цезаря состоит из 3 звеньев:
пришел - увидел - победил
Цепочка вроде полноценна
1. пришел - да
2. увидел - да
3. победил - не всегда
Значит, пункт 3 надо копать глубже, изучать, делить его на фазы, брить бритвой, точить точилкой.
Неполная цепочка, ищу полную.

Чтобы найти недостающее звено, надо из полной цепочки стратегии гения вычесть свою цепочку недоучки.

Имхо конечно.

Ваще я разрешаю давать мне советы

Ваше таких состояний мне надо примерно семь
Причем мне нужен контролируемый переход между ними
То чувство лишь один центр, его недостаточно для целостности

Re: Психология ЗОЖ
 

Может быть недостоющим звеном является то состояние любви и понять для себя,что мешает этому!?

Что касается советов...,тут важно понять,это мои советы,а не твои для тебя,а тебе нужны имменно твои ответы на свои-же вопросы.

Вообще за разрешение спасибо:prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

Жизнь мешает :-)
Мне не нужна тотальная любовь непрерывно и постоянно
Это застревание в состоянии
А мне надо движение
А движение другой центр - двигательный

И что ты будешь делать с раковыми людьми и раковыми клетками?

Re: Психология ЗОЖ
 

Я и сам пока "раковый" и полностью избавлюсь еще не скоро....

Re: Психология ЗОЖ
 

Тут надо использовать решительность, решимость, центр принятия решений

Достаточно один раз в жизни принять одно важное решение.

Оно например может выглядеть так.

С такого-то дня (часа, минуты) я делаю свой выбор в пользу здорового неракового поведения.

Момент принятия решения выворачивает воронку вероятностных выборов наизнанку.
после такого решения раковое поведение становится ошибочным и подлежит исправлению.

Я наверное тоже не имею права давать советы :D

Считай что это не совет, а элемент подхода, элемент стратегии гения.

Re: Психология ЗОЖ
 

А если оно неверное?

Re: Психология ЗОЖ
 

лео, повеселил :D http://golodanie.su/forum/images/smilies/drunkard.gif

А подумать?

Получается так: было вени-види-вици стало

1. Пришел (действие)
2. Увидел (восприятие)
3. Подумал (мышление)
4. Принял решение (сделал выбор)
5. Выполнил решение (опять действие)
6. Победил

Аник, извиняюсь по поводу левых сиюминутных сообщений.
Предлагаю их удалять, но не сразу.
Сиюминутные сообщения теряют актуальность имхо через 1-2-3 недели.

Предлагаю удалять левые сообщения месячной и более давности.
Скандалисты даже не заметят.

Re: Психология ЗОЖ
 

Чтоб подумать, нужно иметь определенный багаж знаний, а это получается не всегда, как бы человек этого не хотел. Особенно в медицине.

Re: Психология ЗОЖ
 

Позвольте мне с озорничать и рассказать сказку,которую только что придумала.Так из озорства,для улыбки.
-Полюбил молодой и сильный орёл красавицу- птицу,но та была другой породы, с другими повадками. И назначила птица орлу свидание на опушке леса, у поваленного сухого дерева,и предупредила,что бы ждал терпеливо:-) Молодой орёл прилетел в назначенное время,не увидел птицы. Он не любил находиться вне движения,поэтому взмыл и улетел. А красавица птица просто из своего дупла за ним наблюдала,оценивала. Она могла так осчастливить избранника, так одарить,что не было бы ему равных по силе в поднебесье,но для этого нужно ей было,что бы избранник был настойчив и терпелив,мог ради любимой пренебречь своими привычками.Да не захотел тот время попусту терять,улетел.:-( :nyam:
Не нашёл нетерпеливый орёл своего счастья,а птица-красавица осчастливила другого.:creator:

Re: Психология ЗОЖ
 

Её звали QQ ?
Не сочтите за прикол, или черный юмор.

Re: Психология ЗОЖ
 

Это то состояние,когда засыпаешь и просыпаешься с ощущением света в душе,это то состояние,когда толпу можешь привлечь на свою сторону,это то состояние,когда задаешь человеку вопрос и судя от его ответа узнаешь о нем больше,чем он сам,это то состояние,когда тебе везде рады и ты всем рад,это то состояние когда в голове ни одной плохой мысли и когда тебя не вожможно обмануть и ты видишь любую ситуацию на перед,это ТО,когда постоянно открываешь в себе что-то и благодарен всему окружающему и всем,просто потому что все это есть,от тебя прет такая благодарность и любовь к окружающему,что это не возможно выразить словами.


anyk99 скажи похоже? и особенно пункты как я узнал 2,3,4?
Если да,скажи ты полностью удовлетворен?

Re: Психология ЗОЖ
 

Птичку... жалко... :cry:

http://www.youtube.com/watch?v=cjOsrx4vKVI

Re: Психология ЗОЖ
 

Добрый вечер!

лео, вот именно, что СОСТОЯНИЕ. Сиюминутное, или длящееся довольно продолжительное время. Оно приходит само благодаря каким-то глубинным механизмам, куда нам доступ закрыт (не всем?).

Управления и осознанности в этом нет, причем состояния эти не всегда адекватны ситуациям. Капитан в этом случае не у руля.

p.s. Гм...перечитываю сейчас тему и очень заметно, когда чей-то пост написан работой мысли, и когда чисто эмоцией - ярко, громко, с кучей смайлов и вдруг появившимися "великими откровениями". Если не сопереживать, то довольно пустое получается впечатление.

Re: Психология ЗОЖ
 

[QUOTE=лео;626825]Это то состояние,когда засыпаешь и просыпаешься с ощущением света в душе,это то состояние,когда толпу можешь привлечь на свою сторону,это то состояние,когда задаешь человеку вопрос и судя от его ответа узнаешь о нем больше,чем он сам,это то состояние,когда тебе везде рады и ты всем рад,это то состояние когда в голове ни одной плохой мысли и когда тебя не вожможно обмануть и ты видишь любую ситуацию на перед,это ТО,когда постоянно открываешь в себе что-то и благодарен всему окружающему и всем,просто потому что все это есть,от тебя прет такая благодарность и любовь к окружающему,что это не возможно выразить словами.

А еще, когда ребенка на первое кормление приносят,когда на первое свидание собираешься...

Re: Психология ЗОЖ
 

Не правда ли - вопрос о совместимости, о предпочтении, о взаимозаменимости ЭМОЦИЙ и РАССУДКА... воспринимается всеми по-разному?

И "бытовые", и "научные" трактовки ЭМОЦИЙ и РАССУДКА столь разнообразны и противоречивы...

ЭМОЦИИ и РАССУДОК...?
- Это что?
ЕДИНОГО мнения нет.

А тема ЭМОЦИЙ и РАССУДОЧНОСТИ столь важна, что обойти её обсуждение и УТОЧНЕНИЕ не получится. (в ЭТОЙ теме)

Малейшая ошибка понимания сути ЭМОЦИЙ и РАССУДОЧНОСТИ неизбежно задаст перекос любого метода, подхода... в психологии.

Я не хотел бы выступать в роли рефери в этом вопросе.
"Голосовать за истину" не считаю возможным.
Поэтому накатаю отдельное сообщение на эту тему - не просто выразив своё мнение по поводу ЭМОЦИЙ и РАССУДКА, но по-возможности показав, как и почему я пришёл к своим выводам.
(Завтра напишу.)

Re: Психология ЗОЖ
 

Доброе всем утро!


:aliendance: :aliendance: :aliendance: ( Nota Bene!!!!! ) Типа... "лучше прочесть несколько раз" и много-много раз вернуться к этому сообщению. Для того, как ориентир и прицепил картинки этих "алиенсов".


По РАССУДОЧНОСТИ и ИНТУИЦИИ я напишу "жуткие вещи".
Уж простите?

Вспомним "дебаты" о РЕФЛЕКСИИ?
Добавлю ещё "песка в подшипники" гладкого и спокойного существования? :lol:

Мы гордимся, что мы - Хомо САПИЕНСЫ. Что мы МЫСЛИМ, РАССУЖДАЕМ...
Что способны ПРИХОДИТЬ к выводам, к НОВЫМ ЗНАНИЯМ...
Что способны делать свои выводы и по поводу чужих ДАННЫХ и путей их получения, ПЕРЕВАРИВАТЬ их своим разумом, чувствами, интуицией... превращая их в свои ЗНАНИЯ.
В выборе путей жизни мы опираемся на свои "выводы и знания".
Меняются обстоятельства, задачи и желания... И мы способны приходить к НОВЫМ ВЫВОДАМ-ЗНАНИЯМ, адекватно рассуждая и интуича.

Так? :smirk:

НОВЫЕ знания могут быть найдены, или они обязаны быть СОТВОРЕНЫ?:shuffle:

Могу ли я заявить, что любое НОВОЕ требует для восприятия именно ТВОРЧЕСТВА?
Что даже процесс ученичества - обязательно ТВОРЧЕСТВО, а не общепринятое "получение готового знания"?

Простое "получение готового знания" - это как-раз то самое "влетание в одно ухо и вылетание в другое".
Получить чужое знание можно только пройдя путь его ТВОРЕНИЯ.
Пусть по-своему, пусть по указанному пути... Но пройдя своим РАЗУМОМ. ТВОРЧЕСТВОМ, а не РЕФЛЕКСИЕЙ.

Рефлексия - не художник, а калейдоскоп, перебирающий УЖЕ ИМЕЮЩЕЕСЯ.
Рефлексия - не творение, не разнообразие НОВОГО, а перебор, перестановка и перекладывание СТАРОГО, уже имеющегося багажа ЗНАНИЙ.

Ученичество рефлексией - всего лишь выковыривание из НОВОГО того, что уже знакомо. С игнорированием действительно НОВОГО.
Такое ученичество не обогащает знаниями, а даёт навык калейдоскопирования уже имеющегося старого.

Можете не верить, но и из школьной программы образования каждый помнит лишь то, что ПЕРЕВАРИЛ собственным ОСОЗНАНИЕМ-ТВОРЧЕСТВОМ.

Я именно сравниваю ОСОЗНАНИЕ-ТВОРЧЕСТВО с РЕФЛЕКСИЕЙ (отражением), с ОСОЗНАНИЕМ-АДАПТАЦИЕЙ - с ПРИСПОСАБЛИВАНИЕМ той части нового, которую способно отразить (рефлексировать) старое мировоззрение (набор уже имеющегося).
СТАРОЕ, без творчества, всего лишь вертится калейдоскопом... Поворачиваясь к НОВОМУ наиболее комфортной комбинацией.

НЕТ РОСТА через Рефлексии.
НЕТ РОСТА без ТВОРЧЕСТВА - без ТВОРЕНИЯ!!!
Растёт только ТВОРЕЦ.

Что же такое ТВОРЕНИЕ? :D
:lol: :lol: :lol: Я уже несколько раз писал о том, что НОЛЬ - это не только ничто, но и потенциальное ВСЁ!
Если быть точным, то ноль - это ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ "плюс ВСЁ и минус ВСЁ".
ОДНОВРЕМЕННО эти "плюс и минус"!!!!

Творение - это творение "разниц" - создание и увеличение "расстояния" между плюсом и минусом, строго в обе стороны от нуля.

Это так абсолютно во всём!!!!

В роли примера для иллюстрации "+" и "-" , разращиваемых вокруг нуля - создание заряда аккумулятора.
"Накачивая" на одну клемму заряд "+", а на другую заряд "-", мы творим РАЗНИЦУ.

Вообще... Кое-что заранее "вякну" без иллюстраций, объяснений и доказательств. Специально для Тора :hi:
- Все полагают, что Человек, как и всё живое, способен только воровать у окружающего мира что-то готовое... превращать "добро в дерьмо", существуя за счёт потенциала разницы добра с дерьмом...
- Никто не полагает всерьёз, что Человек способен ТВОРИТЬ этот потенциал РАЗНИЦ... Все ВЕРЯТ в "закон сохранения энергии" так, что даже не пытаются ОСОЗНАТЬ реальность ТВОРЕНИЯ "+" и "-" из Нуля...

Пока просто "вякну" про то, что в роли НАЧИНАЮЩИХ СВОЙ ПУТЬ ЖИВОГО, в роли учеников-младенцев, мы пока не слишком мастеровиты в ТВОРЕНИИ...
Мы пока скорее ломаем, чем строим... УЧИМСЯ, какой с нас спрос?
Кто-ж трудоустраивает младенцев?
Но разве это повод и мир взрослых оценивать по умениям младенцев?
Разве несамостоятельность, неАВТОНОМНОСТЬ младенцев-грудничков, повод считать, что и взрослые и всё живое в норме развития - СОСУНКИ-МЛЕКОПИТАЮЩИЕ? :lol:
Горазды мы рефлексируя всё по себе мерить. :lol: :lol: :lol:

К понятию и пониманию ТВОРЕНИЯ я ещё надеюсь вернуться не раз...
А сейчас, вернусь к РАССУДОЧНОСТИ и ИНТУИЦИИ.

- РЕФЛЕКСИРУЯ от старого, мы и новое сужаем до него.
Упираемся, и классифицируем новое, исходя ТОЛЬКО из имеющегося старого.
Так крестьянин 10-го века разломал бы автомобиль, выковыряв из него то, что можно приспособить к телеге...
Так и просто люди, и психологи, ВЫЛОМАЛИ из богатства СОЗНАНИЯ Хомо Сапиенса только то, что легко присобачивалось к уже имеющимся представлениям о мышлении...
Так и получилось, что не ПРАВДА о РАССУДОЧНОСТИ и ИНТУИЦИИ повела путеводной звездой понимание этих явлений, а СТАРОЕ понимание этих явлений ВЫЛОМАЛО из ПРАВДЫ о них то, что уже итак было привычно.

НЕТ на самом деле того разделения на интуицию и рассудок, на "ум и сердце"...
Как НЕТ на самом деле и разделения на цвета, звуки, тепло... Всё это - лишь удобные ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ условности. А по-ПРАВДЕ, это - разные длинны волн, не имеющие РЕАЛЬНОЙ границы деления.
Как было удобным в своё время считать Землю плоской, а параллельные прямые непересекающимися никогда...

На самом деле, мыщление - это процесс получения данных, обработки и передачи РЕЗУЛЬТАТА от одной части разума к другой.
Разум МНОГОЯРУСЕН!!!!
Всё мышление всегда идёт через ЯРУСЫ.
- Получение данных - ЧУВСТВО.
- Обработка - мышление.
- Передача РЕЗУЛЬТАТА на следующий ярус, повторяет цикл "чувство-обработка-результат".

В любой момент, для обрабатывающего яруса, процесс РАССУДОЧНОСТИ.
Но для того яруса, которому передаётся РЕЗУЛЬТАТ обработки (рассудочности), входящий результат - ЧУВСТВО.

ИНТУИЦИЯ - это не МЕТОД мышления, а ФАЗА получения данных ОСОЗНАВАЕМЫМ ЯРУСОМ.
РАССУДОЧНОСТЬ - не метод мышления, а ФАЗА ОБРАБОТКИ ДАННЫХ.

ВЫВОДЫ одного яруса, являются в момент вхождения на другой ярус - ЧУВСТВАМИ.

Человек, ПРИВЫКШИЙ всегда держать "точку осознания себя" в одном и том же ЯРУСЕ своего сознания, полагает ВСЕ результаты РАБОТЫ других ярусов - ЧУВСТВАМИ.

Я писал в "давно обещанной теории" о том, что в силу важности социума, большинство людей так привыкают держать "точку своего сознания" в "министерстве внешних отношений" своего "государства-сознания", что и понятия не имеют о деятельности других частей-участников себя, любимых...

Представьте, что наше тело и наш разум взяты нами напрокат?
Или, что мы - гость (гостья) в этом государстве?
А ещё точнее, что мы - ПРИГЛАШЁННЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ.
Что мы, как УПРАВЛЯЮЩИЙ, как НАБЛЮДАТЕЛЬ, способны заходить в любой отдел этого государства-организма.

Мы торчим там, где нам интереснее или там, где нам ВАЖНЕЕ!!!
Хотя можем заходить куда угодно!!!
ВАЖНЕЕ... :smirk: С детсва нам втемяшивают, что самым важным... ЕДИНСТВЕННО важным, является ПОСЛУШАНИЕ и СООТВЕТСТВИЕ СОЦИАЛЬНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ.
Задумайтесь!!!! Это именно так!

И, мы, как УПРАВЛЯЮЩИЙ, с перепугу (с какого, на самом деле-то? :hz: ) буквально привязаны к единственной локальности своего сознания.
Так привыкаем, что даже не знаем, что этих локальностей не просто больше, чем одна, а что она является не нашим РАЗУМОМ, а лишь частью его...

Ничего удивительного, что все результаты, ВХОДЯЩИЕ в локальность "социального адаптера" разума, мы воспринимаем, как ЧУВСТВО ИНТУИЦИИ.
А процессы обработки данных непосредственно внутри локальности Соц-адптера, воспринимаем, как РАССУДОЧНОСТЬ.

:doctor: А теперь, не спешите СОГЛАШАТЬСЯ или НЕ СОГЛАШАТЬСЯ с тем, что я написал...
Не рефлексируйте, если сможете...
Пройдите на указанные мною ВЫВОДЫ-ОРИЕНТИРЫ своими "ножками"...
ПОПРОБУЙТЕ прийти к тем же выводам, исходя из имеющихся у вас данных.
- Если попробуете, и придёте к иным выводам, а не к моим - я не обижусь. :lol:
Но если не пробуя, вы не согласны просто потому, что этого нет в вариантах вашего "калейдоскопа" уже накопленного...
И особенно, если вы СОГЛАСНЫ рефлексируя, а не "ТВОРЯ на предложенные ориентиры"...
"Обижусь". :lol: :lol: :lol:

:love: :love: :love: :hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

Что не сиюминутное это точно,лично у меня оно длилось 1.5 месяца примерно, 1раз и 2раз примерно столько-же и оба раза я их сам прервал по глупости.Вообще здесь на форуме встречаются люди которые переодически попадают в это....,да что там далеко ходить почти уверен у Эника тоже самое.Уверен если бы я не прервал тогда,оно длилось и больше,но пока сам в поиске.....,но и вроде бы нашел:idea:,что хотел.
Я его получил нахаляву,вот и пытаюсь разобраться.:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Исходя из этого высказывания и, пройдя указанные ориентиры своими ножками, я наконец поняла,что в моём организме-государстве каждый житель (кишечник,селезёнка,мышцы ноги) могут иметь,даже имеют своё сознание. С ними можно разговаривать и управлять ими. Что фраза "интуитивно знаю, что надо желудку" можно читать, как "верховный правитель имеет доступ на ярус,где идёт обработка данных от желудка и получает их (интуиция-фаза получения данных с ОСОЗНАННОГО яруса.

Этими рассуждениями я хочу сказать,что поднесённый материал творчески переработала,впитала. Если есть неточности восприятия,то со временем исправлю. А вот со вторым предложением :hz: :hz:

. . . :shuffle: явный прокол. Пока мои умения "творить-созидать" явно в зачаточном состоянии,да и знаний не густо (но надежды не теряю).то могу озвучить только отдельные фрагменты мыслей.
- Меня всегда раздражало,когда говорили,что мозг использует только 5 % процентов своих возможностей. Но природа не создаёт не нужное,не работающее,значит просто не знают точно механизмов работы всего мозга.
-В детстве удивляло,как можно обжечь лицо светом электросварки,потом узнала о волновой природе света и тепла.Свет и тепло-грубые раздражители кожи,но где гарантия,что она (кожа) не получает "сигналов" от растений,когда целитель по интуиции собирает лекарственные травы? А если так,то почему нельзя сказать,что кожа имеет рассудок и осознание (рассудочность-фаза обработки данных):-)

Дальше вызывать ухмылку на лицах компетентных людей не рискну. Поучусь молча:shuffle: :-)

Re: Психология ЗОЖ