Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да фиг с ней, с этой бляшкой, она там явно не один год как есть, а симптомы начались только 4 месяца назад. Да и врачица сама сказала, что в данный момент она погоды не делает, нужно просто наблюдать. А по питанию согласна, врачи ничего сами не знают. Каждый год в моду входят новые концепции, а потом отметаются. То от слова "сало" падали в обморок, а сейчас диетологи вопят, что это чуть ли не панацея, и его нужно обязательно вводить в ежедневный рацион. Пару лет назад ополчились на фрукты. Сейчас вроде отстали. Часто эти теории вообще подгоняются под экономическую ситуацию. Помню, у дедушки с бабушкой была книга про ЗОЖ, так там макароны воспевались как самая здоровая пища. А написана она в 90-е, когда большинство семей ничего, кроме макаронных изделий себе позволить не могли.
А мне белка, может, и правда, не хватает. Несколько дней назад нашла в морозилке явно залежавшийся кусок свинины и подумала, что пора уже съесть. Пока резала, засунула в рот несколько кусков. Поскольку вкус у сырого мяса без соли сомнительный, думаю, это была не пищевая причуда мозга, а именно потребность какая-то...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, у меня каждую весну после Пасхи медосмотр. Так я на сметанах, яйцах и куличах приходила, у меня холестерин повышен, что для моего возрасто было редкость. Мама атероклефит - настойку сказала пропить, я пропила + от жирной сметанки воздержалась, холестерин нормализовался. А после голода у меня были прекрасные анализы крови. Вот в этот раз тоже скоро будет медосмотр, посмотрим что покажут анализы.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Так у меня в том и фишка, что он никогда не был повышен... Тоже каждый год на медосмотрах сдаю.
А вообще всегда завидовала людям, у которых нормальный организм. Снизил калорийность продуктов - худеешь, убрал соль - перестал отекать, холестерин налаживается с помощью корректировки питания. А у меня все не как у людей. Вот сейчас не удивлюсь, если и гормоны в норме окажутся.
Хотя чего тут удивляться? Я так поняла, что мой синдром - это, строго говоря, и не патология, а особенности строения черепа. И ожирение при нем - скорее физиологическая норма. По генотипу мне положено быть жирной. А я вмешалась в замысел природы - вот и огребаю:smile2:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Точно! :idea:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Была сегодня в поликлинике. Ощущение абсурдности происходящего нарастает. Записи к эндокринологу на ближайшее время нет. Терапевт посмотрела МРТ, назначила флюорографию, ОАК и анализ мочи (Карл!) и сказала попить мексидол. Сама выпросила направление на ЭКГ и холестерин крови. Слабо верится, что что-то удастся выходить. Надежда разве что на избавление от страхов, типа исключить патологии сердца и атеросклероз. Еще раз убеждаюсь, что никто не поможет. Голодание - наше все.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сдала анализы, сегодня ходила на результаты. Все в норме. Холестерин 3.5 - ну и откуда эта бляшка? Сахар, правда, 5.0 - ну знак, что шоколадок-таки надо жрать поменьше - и не более. К эндокринологу записи так и нет... Так что, агонь медицина. Просила терапевта, не может ли она сама назначить эти анализы на гормоны гипофиза, а я платно схожу к эндокринологу. ГОворит, а что вы платно пойдете, запишем. А ничего, что они, может, месяца через 2 запишут, а мне на работу ходить надо.
Появился новый симптом: стали неметь и холодеть руки. На голодании бывает такое, но сейчас я давно не голодаю. Остается надеяться на недостаточность щитовидки из-за гипофиза. Если и этого нет - то однозначно невроз, и надеяться только на себя можно...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

5.0 это вроде край нормы, у меняя в 16 такой был. Сейчас зато 6.5 хотя особо конфетки не хомячу), да вообще не ем, только в новый год, когда у сына куча подарков новогодних:D.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

На медосмотрах нам выдавали бумажку - там написано, что норма 5.9, терапевт вообще на это внимание не обратила, сказала до 6. А вообще сейчас нормы сильно занижены, т.к. на диабет выделяют хорошее финансирование - и они только и ждут, чтоб его поставить. Мама говорит, что у нее всю молодость был 6 с копейками - ей слова никто не сказал...
Да и вообще уже давно доказано, что ни сахар, ни холестерин не поднимаются от еды. Понятно, что если у тебя уже диабет, а ты еще и сам в кровь этой глюкозы добавляешь - то ничего хорошего не светит. Но чтобы он развился от того, что ешь много сладкого - ну не может такого быть. Дело в поджелудочной, а почему она начинает неправильно работать - тут еще разбираться надо. Но у меня и в этом смысле есть наследственность,. У бабушки был, причем реальный диабет, где-то 11, а не 6-7, при которых сейчас его модно стало диагностировать. Поэтому надо следить, конечно...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Завтра наконец собираюсь поголодать. Пока это единственное, от чего легчает. Сегодня целый день хочу спать, руки и ноги мерзнут, есть покалывания. Попробовала провести эксперимент и схомячить четвертушку тироксина (не помру ж с одного раза). Ни в голове, ни в попе.
Надо идти к неврологу - уж от головных болей должны чего назначить. Надо-таки сделать этот рентген шеи, все-таки она так трещит, что порой страшно, что голова отломится. Конечно, уже видно, что не все проблемы от нее. По кровотоку есть небольшие изменения, но у кого их нет после 30, в целом все в пределах нормы и вряд ли может давать такие жуткие состояния. Но какие-то могут быть - может, нервы и правда защемляются.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну поехали. Вес 78,9. Странно. Вчера натрескалась у мамы, с вечера было 80,3. Что-то не помнится, чтоб за ночь больше 600 г. уходило. Може тироксин? Читала, что некоторые его жрут просто для похудения. Ну это, конечно, глупость, не будучи уверенным, что он понижен. Можно ж и до зоба так дожраться... Сегодня для интересу выпила на голодный желудок еще четвертушку - посмотрим, как эксперимент пойдет...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В общем, на второй день эксперимент с тироксином, кажется, дал о себе знать. После четвертушки прошла сонливость, перестали мерзнуть конечности. Но началась нездоровая ажитация и задрожали руки, чего не было уже недели 2. В общем, симптомы гипотиреоза сменились симптомами гиперфункции щитовидки. Поскольку у меня за эту болезнь бывало и то, и другое, то что, делать вывод, что скачут гормоны эти? И поможет ли коррекция? Никто ж не будет брать анализы каждые несколько дней и отслеживать динамику. Понятно, что выпила я препарат наобум, даже не зная ситуацию, но это самая маленькая доза, меньше не назначают. А вообще гормоны - это такое хрупкое равновесие, что вряд ли таблетки помогут.
Голодание? Ой, не знаю. Сегодня к вечеру опять стало до жути плохо. В прошлый раз так было на 3 день. Я испугалась и побежала к врачам, а теперь вижу, что это просто от голодания. Но жить и работать-то невозможно! Голова плывет, будто сейчас упадешь в обморок, сердце колотится даже при обычной нагрузке, да еще туман проплывает перед глазами. И это только первый день. Сколько выдержу - не зарекаюсь. Надеюсь, завтра полегчает.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

да, от голода колбасит

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может это перед кризом, состояние перед ним сильно ухудшается, возможно нужна дополнительная очистка в виде дюбажа. Опять же таблетки, их в любом случае выводить надо.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот не знаю я, что такое криз, да и не должно его быть в первый день. Дюбаж побаиваюсь теперь, т.к. не знаю, нет ли камней в желчном. По идее, откуда бы им там быть, но бляшка ж откуда-то взялась, хотя холестерин отродясь не повышался... Да и все не так серьезно. Таблетки я не отменяла, ибо адаптол надо допить. Разницы большой не вижу, но не зря ж я на него столько бабла потратила. Просто решила денька на 3 разгрузиться, жидкость повывести. Но тяжко... Сегодня на работу пришла - опять сердце колотилось и виски пульсировали. Чувствую, что уже задрала всех окружающих. Никто к жалобам всерьез не относится, считают, что какая-то блажь, решила постенать, привлечь к себе внимание. Да что там, даже врачи ничего не находят, поэтому речь не идет не то что о больничном - даже об ускорении процесса диагностики и назначения лечения. А страх упасть в обморок на работе-таки имеет место... Вот как-то так.. Раньше голодание однозначно приносило облегчение, а теперь и оно уж очень тяжко идет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вышла. Совсем че-то плохо было... Голова прояснилась, сил прибавилось, но долбит сердце и внутренняя дрожь опять. Этого не было уже близко с месяц. Так что, не исключаю, что и с гормонами доэкспериментировалась - может и на тироксин реакция такая. А что делать, раз от врачей помощи не дождаться. Приходится на авось...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, дожралась до того, что снова начались проблемы. Пошли приступы, когда колотится сердце, уплывает голова, стучит в висках. Длится от 2-3 минут до 30-40. Вчера во время такого обострения под рукой был тонометр - и обнаружила, что сильно падает давление. Было 88/58, а пульс около 100. На паническую атаку тем не менее не похоже, т.к. страха нет. Тревога бывает отдельно, когда физически чувствую себя хорошо. Вот какого фига надо организму? Уже и страшно, что что-нибудь найдут, но с другой - даже какой-нибудь жуткий диагноз типа патологии сердца дал бы какую-то определенность и позволил разработать план действий. Завтра пойду на ЭКГ, но результат после праздников. Да и надежды мало. Оно показывает в основном грубые патологии типа перенесенных инфарктов. А у меня тахикардия там будет в любом случае - ну не могу не волноваться в таких условиях. А все остальное, если обследование не попадет на момент приступа, может оказаться и в норме... Даже с нагрузочными пробами вряд ли что-то даст, т.к., когда этого нет, реакция на нагрузку адекватная. Замеряла пульс после ходьбы, плавания - все в пределах норм для человека со средней физической формой.
Ну да, ВСД. Но неужели нет средств хотя бы для облегчения симптомов? Что, нельзя какие-нибудь бета-блокаторы попробовать? Вот такая у нас медицина: когда тебе ничего от них не надо, цепляются к какой-нибудь ерунде - и хрен отвяжешься. Как, например, гинекологи пугают меня неизвестно откуда взявшейся эрозией шейки матки. А она там была, когда я была еще девственницей и ни на что не влияло. А тут говоришь, что жить нельзя - а они резину тянут.
И ладно мы, всд-шники, скорее всего, это правда не опасно. Но вот придет какой-нибудь онкобольной, где счет идет на недели, а они полгода протянут, прежде чем диагностировать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аннушка, привет.
у меня та же история, дожралась, лупит по голове всё чаще и продолжительнее.
срочно почиститься!!!!
ещё моя мама всегда поражалась, что от кусочка съеденного сала на следующий день приходилось сбивать давление.
ты мне напоминаешь мою подругу. как и ты всё больше по больницам бегает, всё увеличивает количество лекарств, а самочувствие всё хуже.
а когда заговорю о голодании, ответ 1 "что я там ем..." и что интересно, вроде не на много поправилась, а на вид кг на 10. отёчность?...
что толку знать что и от чего происходит в организме, если врачи бессильны перед нашими засорёнными организмами, а ведь не предложат сперва почиститься, а потом искать лекарства (если ещё будет такая необходимость).
а может пошли на СГолодание на 36 часов?
ведь сколько лет для тебя это было спасением во многих отношениях.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну сало тоже надо иногда. Я вот не травоядная. Тем более, при моих проблемах. Я так понимаю, жир при моем синдроме нарастает не просто так. Он сам вырабатывает много гормонов, которые компенсируют плохое самочувствие. А я свое тело лишила большей части этой прослойки. И, как диетологи сами говорят, один из вариантов - получать их извне.

СГ надо, конечно. Мне если на диуретики не подсаживаться, то только просушивать свою голову...

Сегодня ходила на ЭКГ. Как и ожидалось, синусовая тахикардия 126. Сказали идти в кабинет доврачебной помощи. Туда я, естественно, не пошла, ибо знаю, что у меня на все врачебные замеры случается настоящая паническая атака. Ну приду я к этому фельдшеру, он еще давление измерит - и там все 160 будут. Вколют какое-нибудь гипотензивное, а я кони двину, когда все в норму придет...
Пойду после праздников к терапевту, если там правда что-то кроме, пусть направляет к кардиологу. Но я уже вижу, что ничего особенного, кроме волнения. Та тахикардия, которая беспокоит меня, совсем другая. Она даже не такой высокий, обычно 90-100, но ощущение, будто в грудной клетке все трясется. Вот поймать бы и во время этого приступа записать...
Но вообще тип нервной системы все осложняет. Доказывай, что это не гипертония. А гипертония у меня много лет была с большим весом. И я как конь себя чувствовала. Если б мозги не колупали и не пугали инсультом, вообще бы пофиг было. А сейчас жить нельзя...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Здравствуйте! Очень похоже на пароксизм суправентрикулярной тахикардии, почитайте об этом. Всего Вам доброго!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ага, похоже. Только как это выловить? Те же экстрасистолы я чувствую на грани между сном и бодрствованием. Но сегодня, например, не было. То есть даже если на холтер подписаться, в течение суток не факт, что будут все эти симптомы...
Да мне от них надо убедиться, что дело не в самом сердце. Всякую гипертрофию предсердий, инфаркты и т.п. экг бы показало. Мои ипохондрические размышления вертятся вокруг ИБС (долбаная бляшка в сонно артерии заставляет думать, что атеросклероз есть еще где-то). И ее на простой ЭКГ не всегда можно различить. Но на нее даже по симптомам не похоже. И вообще с ней могут жить годами без приступов - ну соблюдают определенные рекомендации, но их точно не колбасит.
А у меня это либо гормоны, либо нервы, 99.9%.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Наконец-то вошла. Сегодня 3 день. Вес 78.9. Даже на еде лучше бывало. Слабость и разбирает великая лень. Налет на языке, который не счищается и вонизма изо рта. Хочу либо 14 дней, либо каскад 5/2 на 3-4 недели.
В пользу первого - отстреляться сразу уже надолго.
Второе полегче психологически. На выходных предстоит много работать, не знаю, как буду на голодании. Да и для веса 14 дней сомнительно. Я такое повторить не раньше, чем через полгода смогу, поэтому если уж делать, то хотелось бы серьезных подвижек - хоть 75 кг закрепить. Но с моими нынешними темпами к концу будет в лучшем случае 73, а потом вернется от 2 до 5. Ради такого ниочемошного результата как-то лень напрягаться.
К врачам так больше и не ходила. В понедельник пойду к неврологу со своими результатами обследований - может, скажет чего. Сейчас на голоде все время чувствую сердце. Колотится оно редко, в основном ритм хороший. Но в горизонтальном положении постоянно его слышу. То в ухе как молоточком, то вообще где-нибудь в ноге пульсация.
С адаптола слезла. Приступы тревоги стали более выраженными. Но резко улучшилось состояние головы - вот не от него ли самого эти головные боли были? В общем, не настолько лучше от этих таблеток, чтобы 3000 в месяц на них угрохивать. Поэтому попробуем старым проверенным способом!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 4, вес 78. Таки провела суточное СГ. Сегодня как-то пободрее. Надулась воды и рассосала немного гималайской соли - наконец-то купила, а здесь многие рекомендуют ее на голоде рассасывать.
Вообще все ничего. Сейчас голову отпустило. Вот это сердце бы не чувствовать - и вообще бы уже норм, жить можно. Даже вот записалась к неврологу, а что я сейчас от него хочу? Тогда уж к кардиологу надо... А в поликлинике, по-моему, хрен пробьешься к специалисту, а терапевта, кроме гемоглобина, ничего не интересует. В прошлый раз так и сказала: "Гемоглобин хороший, больше не знаю, чем вам помочь".
Пока продолжаем. Вес даже не в историческом минимуме, который составлял 77,5. Меньше у меня уже ощущение, что он физически не может быть... Вот, кстати, на тему гормонов. Мои симптомы: тремор рук, сердцебиение тянут на тиреотоксикоз. Но при нем еще один: похудение при нормальном или повышенном питании. А у меня и без питания его особо нет.
Так что, похоже, Малышева права. Посмотрела видео, где она говорила, что под диагнозом ВСД могут скрываться либо гипертоническая болезнь, либо тревожный невроз. Первого точно сейчас нет: если 110/70 набирается, то хорошо. Значит, все как я и думала...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 5, вес 77,4.
Вчера была в бассейне. Еле выдержала 45 минут эти, потому что замерзла. А доходить надо. У меня 4 посещения еще, а срок всего неделя. Еще и КД явно корячатся.
Сегодня ходила к терапевту со своей ЭКГ. Спросила, есть ли поводы для беспокойства, кроме пульса. Сказала, ничего такого, только пульс. Пообещала записать к кардиологу, а записи нет, как всегда.
С моим типом нервной системы вообще бесполезно. При больничных замерах - скачет до 160-170. Ну фобия развилась, потому что задрали врачи этим ожирением и страшилками про инсульт. Домой пришла - уже 120, а совсем в покое 100-110 наверняка будет. Вот они и хотят подсадить на гипотензивные. У мамы так было во время беременности. Она пришла на прием - и там 180/120. Ей внутривенно вкололи какой-то препарат - и она упала в обморок...
Ну в общем сказали пить пустырник и назначили конкор. Ну второе - уже что-то. Как с голодовки слезу, попробую эти бета-блокаторы, может, хоть симптом снимет. Если сердце объективно не больно, то и фиг с ним - жить бы нормально.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот еще раз убеждаюсь, что все мои злоключения на нервной почве. Сегодня перетряслась да позлилась с этим врачом, да на работе запара была - и давление правда поднялось. 130-140. Опять есть некоторый тремор, но это фиг знает, очень холодно дома. Но! Чудо: пульс нормализовался. То ли мое тело играет со мной такие шутки: типа как врач сказал помониторить и принести - так оно выдает не выше 80. То ли моя тахикардия - это защитная реакция на низкое давление. Возможно, так компенсируется нарушение кровообращения.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Додержала 5 дней. Вес на конец был 76,9. Сегодня 78 (после 2 дней еды). Почти продержалась сегодня день, но нервятины слишком много. Была кадровая комиссия, которая решала, продлить ли контракт, плюс была у невролога - а поход к врачу - это дополнительная паническая атака. В итоге поела. Курица с пастой и овощами.
Короче, посмотрели все мои исследования. Невролог ставит: психовегетативный синдром по типу панических атак. К эндокринологу надо, конечно. Я так понимаю, что если в гормональном фоне нет существенных отклонений, то я однозначно клиент психотерапевта.
Пока из препаратов конкор и фенибут. Не знаю, что с голоданиями делать. Есть идея перейти на совсем короткие каскады, для веса, на которых можно не прерывать прием препаратов. Можно было бы и не голодать, но только вес начал снижаться - тоже не хочется упустить эту волну.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Опять 2 недели не голодала? И почему так трудно собраться? Пила в это время конкор и фенибут. Толку, по-моему, ноль, и сейчас симптомы - типичная невротика. Конкор маленько убирает пульс. Выпиваю утром 0,25 - и часов до 6 чсс в норме. А к вечеру опять 90-100. При этом стала пугаться звуков. Особенно, когда задремываешь. Вчера ложилась спать, шел дождь, так как какая капля громче упадет, так я вздрагиваю. Почитала, что это может быть побочником именно на бетаадреноблокаторы. А еще начиталась про синдром отмены. Что многие годами не могут с него слезть, потому что вылезают дикие побочники. В общем, надо завязывать, пока я не так много пропила (вроде после 1-2 недель можно просто прекратить). А врачи и не знают, как его отменять, говорят: если нормально себя чувствуете, он не опасен, пейте хоть всю жизнь! Как-то в 33 года я не согласна окончательно подсесть на таблы. Поэтому завтра отказываюсь - и пусть колбасит! Лучше всего совместить отмену с голоданием, чтоб как можно быстрее вывести дрянь из организма. Поэтому начинаю вновь пытаться.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

аналогично. но за многие годы по собственному опыту и перечитав массу дневников уверена, что именно проблемы с головой можно исправить голоданием.
Анюта,я подобную проблему имела много лет плюс сумасшедшую аритмию. верхнее давление 112 и пульс 112... а из 100 ударов может быть 20-30 пропусков.
последний год даже не постоянно, а 2-4 раза в день делаю обязательно отжимания, приседания, пресс плюс постоянно ем свою "халву" с большим количеством калия и более менее нормализовалось.не знаю что больше помогло, но специалисты доказывают (Бубновсктй,Неумывакин..), что приседания нормализуют работу сердца, а мой организм подсказывает, что мало калия аритмиями и судорогами.

да это страшно.был период адских головных болей. год принимала баралгин, а когда резко бросила пить, то было такое чувство, что в мозгах кто то когтями ковыряется голову вылечила, а зависимость приобрела. когда от баралгина отучала организм уменьшала дозу по половинке, четвертинке с месяц.
я тоже вроде начала, так что жду, вместе как то полегче. удачи.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

МИЛУСЯ, честно говоря, думаю, что само прошло со временем. Я тоже склонна уже удариться в игнорирование симптомов. Последнее обострение произошло после походов по врачам. Блин, еще и гипертонию себе наживу, которой в домашних условиях нет и в помине. Так что, надо завязывать. Только гормоны все-таки не мешало бы проверить. В этом плане сейчас существенные достижения. Сама знаю нескольких людей, которым годами было плохо, а скорректировали гомоны - и они забыли про свои проблемы.
Синдром отмены проявился, когда я пришла с прогулки. Пульс был 121. На конкоре после ходьбы был около 100, до него ну 110. Ладно, готовлюсь, говорят, колбасить может 2-3 недели. Втарилась пустырником и корвалолом на всякий случай. Но тревоги как будто стало меньше. Еще раз убеждаюсь, что соматические и невротические проявления обратно пропорциональны друг другу. Возможно, тело как бы принимает на себя удар, чтобы защитить психику. А как только начинаешь глушить соматику - тут же становится понятно, что ты клиент психиатра.
Хотя сомневаюсь, что мне и психотерапия поможет. Я прекрасно осознаю и причины, и нет страхов смерти, лиссофобии и прочего. Тревога - это не крыша едет, это какой-то нездоровый выброс адреналина - и не более. Поэтому, мне кажется, в процессе обсуждения снов, где за мной гонится динозавр, я только ржать буду...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Так и не вошла... А надо. В последнее время долбит тревога. Когда мысли заняты: на работе или общаюсь с кем - вроде все норм. А стоит остаться одной - начинает щемить в солнечном сплетении с пульсом в сотку и всей веселухой. Зато теперь отчетливо вижу, что сердце тут ни при чем - это какие-то нездоровые выбросы адреналина или других гормонов. Фенибут пить бросила, потому что мне показалось, что от него только хуже (до него такое не так часто случалось).
А вот адаптол все-таки работал. Убирал тремор (теперь точно уверена, что это от него) и сильные приступы беспричинной тревоги. Вчера выпила одну из оставшихся таблеток - и случился приступ колотуна в грудной клетке без страха. Теперь я поняла: так проходит паническая атака под препаратом: компонент страха он убирает, а вся соматика на месте.
Была наконец у эндокринолога. Когда сказала, что вес был 160, посмотрела на меня как на клиентку психиатра. Выписала направление на ТТГ, Т4, пролактин и еще дофига чего. Пока на 21 число, но если цикл изменится, надо будет переписываться...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А! Еще, похоже, нажила себе проблему с ЖКТ. Участились спазмы в левом подреберье. Они были и раньше. Первый такой приступ был году в 2015. Я ехала за рулем- и тут как схватило, аж до потемнения в глазах. Потом отпустило - и как не было ничего. Ну и периодически случалось раз в несколько месяцев. Я всерьез не относилась, думала мало ли что там клинит? А тут стало почти каждый день, и чувствуется отчетливая связь с едой. Иногда распирает ребра внизу, даже когда съедаю совсем маленькую порцию. Поэтому с понедельника однозначно в голод. Еще вопрос, как потом лучше выйти, чтоб хуже не сделать? Может, какие отвары овсяные попробовать?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

она ... одно слово доктор.
я всегда считаю тебя героиней. ведь только единицы способны на такой подвиг.
моя дочь очень переживает что я не пью таблетки. а как их пить, если уже после любой 2й у меня появляется сильная опоясывающая боль: печень, желудок, поджелудочная.
надеюсь перестанешь пить таблетки, пройдёт.
а на сколько думаешь?
мне нравится начинать с полыни.
не пробовала выходить на овсяном киселе?
удачи тебе. пусть всё получится.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Одиночные дни были, но толком не голодала. Сегодня сдала гормоны, жду результатов.
Была у кардиолога. Категорически сказал, что проблем с сердцем не видит. И какого фига мне хреново уже полгода? Бетаблокаторы сказал пить неопределенный срок. Короче, тридцатку надо по-любому. В этом вижу свой единственный шанс из этого выдраться. Не знаю, когда, правда. Даже готова была бы отпуском пожертвовать на эту эпопею, но приедут родственники со всеми вытекающими. И дело не только в еде и застольях. Слишком много обязательств в виде езды за рулем и т.п. Так что, настраиваюсь пока на сентябрь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, дорогие друзья, беда приходит откуда не ждешь... Делала узи щитовидки. Вроде стандартная процедура, которую назначают всем обратившимся к эндокринологу. Нашли узел с данными за злокачественность. Особенно настораживают лимфоузлы на той же стороне шеи. Правда, у меня многие лимфоузлы всю жизнь увеличены, сама не раз прощупывала и на шее еще году в 2014 находила.
В общем, я в шоке и ужасе. Сижу хлещу вино, хотя мне, возможно, и нюхать теперь нельзя... Прямо не знаю, что делать. Может, рискнуть и замахнуться на физиологически завершенное голодание? По крайней мере, попытаться, прежде чем дать покромсать себя на кусочки? Знаю, есть данные против классического голода для лечения онкологии, но хуже ведь не будет. В любом случае, у нас все неспешно, раньше, чем через месяц, эту биопсию никто брать не будет. Попробовать и сходить на повторное узи? Кто что может посоветовать?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, Анечка, дорогая! Подожди расстраиваться. Надо убедиться, прежде чем убиваться так.
Но это ведь ещё не точно?
Пока на 100 процентов не подтвердили, не стоит допускать шок и ужас.
УЗИ такая процедура - много зависит от квалификации специалиста и самого аппарата.
Сколько неправильных диагнозов по УЗИ поставлено - мамадарагая!!!
Мне пару лет назад на новеньком аппарате молодая докторша такого наговорила!
Как будто бы у меня яичник с маткой сросся слева, но я то знала, что нет ничего подобного,
да и даже спорить ней не стала.
Так что пока стопудово не подтвердили, не нервничай! :prv03::prv03::prv03:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

в каком смысле? ведь узлы у многих и часто бывают...
Аннушка, солнышко, у меня всю эту зиму мучили лимфоузлы на голове справа. спать больно было. шишки увеличивались, болели. вроде сейчас выгрелись на жаре поменьше стали.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо, девочки, за поддержку!
Так странно. Еще вчера утром я думала о том, какие шпильки купить к новому платью и какую страшную женщину нашел себе очередной несостоявшийся жених. А тут на тебе... Все, чего я боялась, не подтвердилось, а это УЗИ. Им я меньше всего заморачивалась, думала, что это как флюорография. Там точно не меньше трех признаков злокачественности: местами нечеткие гроницы, интра- и перинодулярный кровоток, множественные кальцинаты. Я не из везунчиков. Думаю, это оно и есть.
Интересно, связано ли это как-то с моим колотьем, с которым я изначально и пошла. Почитала, что бывают "горячие" узлы, которые продуцируют гормоны и дают тремор рук и сердцебиение, но их вроде сразу на УЗИ видно, что это то. А рак как раз на уровень гормонов не влияет.
Ладно, хорош киснуть, надо действовать. Судя по темпам развития событий в нашей медицине, точный диагноз мне поставят не раньше, чем через пару месяцев, а какое-то лечение назначат и вовсе через полгода. Поэтому вопрос в том, что я могу сделать сама, чтобы эта дрянь хотя бы не прогрессировала. Какие ограничения по продуктам? Давно читала ветку "онкология", вроде бы категорически нельзя "молочку" и дрожжевое тесто (хотя второго я и так не ем). Ну и, естественно, голодание. Начала бы сегодня, но день рождения подруги. Не могу ж я ее расстраивать, придется идти и вести себя как обычно.
Завтра планирую начать "семерку" на соде. Вроде как мнения по поводу лечения онкологии голоданием разнятся, но основное соображение против - это преобладание во время голода кислой среды, которую опухоли любят. А вот содовое проводить можно, как-то читала здесь такой дневник. В общем, проведу пока 7 дней, потом прервусь на сыроедение до своего дня рождения, потом сделаю еще одно. Через месяцок схожу на повторное УЗИ платно. Если бы убедиться, что благодаря голоданию эта дрянь хотя бы не растет, то, может, и не спешить давать себя кромсать - жить и поддерживаться с помощью голода и народной медицины? Опять же, месяц - это слишком мало для мониторинга динамики. Ну не вырастет оно за это время - мало ли, где гарантия, что это благодаря голоданию?
В общем, буду рада любым советам, в частности, по поводу травок и т.п.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, травки это конечно хорошо, но официальную медицину всё таки со счетов не сбрасывай. Если будешь теребить врачей, "качать права", то биопсию тебе сделают быстро Срок проведения обследования не должен превышать 10 дней, вот и требуй, в страховую звони, ругайся, угрожай..Даже если диагноз подтверждается, на лечение тоже обязаны взять в течение 10 дней
Так что действуй, не унывай, всё будет хорошо

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я читал ветку "Онкология", там говорят, что мясо, молочные продукты и вообще все животные продукты способствуют развитию опухолей. Необходимо переходить на вегетарианство, а сыроедение - это вообще приговор опухолям. Не стоит торопиться под нож хирурга - это мало кому помогает. Надо попробовать своими силами разобраться с этой проблемой. Сыроедение, вегетарианство и голодание должно помочь, а так же душевное спокойствие - от нервов все болезни.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот я тоже думаю, что не спеши ты нас хоронить. Я с себя человека 80 кг согнала. Не верится, что голодом нельзя убрать какую-то хрень в полтора сантиметра. Про сыроедение я тоже видела на ветке "онкология" противоречивые отзывы. Вроде как опухоль действительно на нем не прогрессирует, но вылезают другие проблемы типа анемии и т.п. - вот они постоянно и ищут баланс.
Проанализировала симптомы: ком в горле, першение и т.п. у меня дейсвительно периодически случаюся. Но это происходит уже года этак с 2013. Лимфоузел на шее я обнаружила где-то в 2014. Вроде должна была бы уже в могиле лежать, если это все и тогда было. Но фиг знает, может, и правда было, а протянула я так долго без всяких особых заморочек именно благодаря голоданию?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Лечение Диоксидом хлора KATJA,"Дневник KATJA", Anwar "Голодом уморить рак". Опыт лечения вакциной Лабатаня "Мой опыт голодания против саркомы, Марианна"Жизнь после меланомы". На голоде рак останавливает свой рост , но после голода очень быстро растет. Вычитала в дневниках

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аркадий Оздоба говорит, что рак - это сообщество микропаразитов во главе с трихомонадой. И все заболевания вызваны микропаразитами. Я с ним полностью согласна. Становится ясным почему диоксид хлора действует против всех видов и типов рака. Также практически против всех заболеваний.*
БИОЛОГИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ДИОКСИДА ХЛОРА*http://www.clordisys.com/pdfs/misc/B...ficacyList.pdf
Газ Диоксида Хлора зарегистрирован в Управлении по охране окружающей среды Соединенных Штатов как стерилизатор.*Американское "ЕРА" ("Агентства по Защите Окружающей среды") определяет стерилизатор как средство, способное разрушить или устранить все формы микробной жизни, включая грибы, вирусы, и все формы бактерий и их спор.*Классификация от EPA позволяет считать, что*Газ Диоксида Хлора устраняет все вирусы, бактерии, грибы и их споры.*Тестирование Диоксида Хлора было проведено с использованием множества определенных организмов, перечисленных ниже.*Это не полный список организмов, а только перечень тех, с которыми был успешно проверен Диоксид Хлора. До настоящего времени никакой организм, проверенный на устойчивость к Газу Диоксида Хлора, не оказался стойким.
https://www.clordisys.com/*Из дневника KATJA

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ходила сегодня в больницу. Пришла к терапевту - сказали идти к эндокринологу без направления. Неожиданно приняли, дали направление на биопсию. Гормоны, кстати, идеальные. Тоже хреново - оставалась надежда на токсический зоб, в котором тоже ничего хорошего, но все же не онкология - вырезать и забыть про колотуны свои. А так, получается, я невротичка с признаками злокачественной опухоли. Я сделала звонок в диспансер - запись оказалась недоступна, сказали позвонить позже.
Тогда я уже успокоилась и прокрутила еще раз события в голове. Есть много подтверждений тому, что эта дрянь у меня очень давно, года этак с 2013. В 2014-15 я прямо помешалась и стала подозревать у себя разные раки один за одним. Думала крыша едет, а может я чувствовала, что что-то не так? Интуиция. Я была у лора, делала онкоскрининг полости рта - ничего. Спрашивала про лимфоузлы под челюстью и на шее - сказали - на мало ли от чего они могут быть. А про щитовидку мне и в голову не пришло. Врачам, естессно, тоже.
Так вот, если оно с 13 года в одной поре, никак меня не беспокоило (обратилась я по другому поводу), то, может, оно годами в одной поре? А я полезу туда со всякими биопсиями. Сколько даже здесь примеров людей, которым расковыряли - и спровоцировали агрессивный рост. Думаю сходить к платному онкологу, поговорить по-человечески. Спросить, если это то, то подлежит ли операции (если лимфоузлы множественные, то, возможно, и нет). Если это можно вырезать - то лучше пойти по традиционному пути. А если нет - то и вообще не трогать. Ну и не хочется под нож, хотя бы не попробовав свой проверенный метод. Голод творит чудеса. Я сделала со своей эндокринной системой то, чего при моей наследственности не может быть в принципе. Здесь про голодание противоречивые отзывы, но я лично знаю человека, которому уже назначили операцию, а он отголодал где-то между 30 и 40 днями - и она не понадобилась. Рецидив случился, но где-то через 10 лет, в течение которых он далеко не зожничал (тот еще колдырь и все такое). Там уже он лечился традиционно, с тех пор прошло еще не меньше 6 - жив и вполне хорошо себя чувствует.
Ну и не оставляют мысли об альтернативном узи. Все равно есть ощущение какой-то чертовщины. Сегодня читала запись в карти - данных о пальпации узла нет. А 1.4 для щитовидки это много. Я не прощупываю его сама - ладно, я ничего не понимаю, но как может не прощупать врач? Еще прочитала про лимфоузлы. У меня поражены переднешейные и заднешейные. Они уже довольно далеко от щитовидки. Почему тогда не находят увеличений в более близких областях? Связано ли все с этим...
Поэтому месяцок время еще терпит, я думаю.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, привет!
А тебе не назначали сдать кровь на онкомеркеры?
Они разные бывают, надо знать на какие именно. Очень даже информативный
анализ, вроде как сразу выявляет. Ты можешь посмотреть в интернете какие
надо и сходить платно сама сдать, быстро можно ответ получить без ковыряний.

Я вот тут посмотрела первое попавшееся:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

На-Талия, спасибо, сама про них искала, но находила только про кальцитонин, но он является показателем только одной из форм рака щж. Еще могут быть колебания в уровне ТТГ, но с моим гипофизом это ни о чем, да и в норме он оказался. Вообще вроде онкомаркеры сдают, чтобы оценить динамику, проверить успешность лечения и предотвращать рецидивы. Для первичной диагностики их не используют. Их отсутствие не исключает наличия опухоли, а слегка повышенный уровень может быть и по другим причинам...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

До понедельника, естественно, о всеми обследованиями пролетаю. В понедельник попробую ногами сходить в НИИ онкологии. Может, кто примет. конечно, они тоже будет ругаться, что без биопсии ничего не могут мне сказать, но мне нужно принять решение, делать ли ее вообще.
Если лимфоузолы шеи не имеют к этому отношения, и в самой железе одиночный и пока еще небольшой узел, то лучше не рисковать с альтернативой. Кстати, моя тетя поговорила с хорошим знакомым, котором 3 года назад удалили щитовидку. Он тоже обратился с дрожью и сердцебиением. Ничего не нашли и отправили восвояси, и только знакомая посоветовала ему сделать биописию. Ну ничего, вырезали - говорит как заново родился, хоть человеком себя почувствовал. Но когда поражены множественные лимфоузлы, то возможна ли операция и каковы последстивия, если и да?
Пока сыроежу (в основном абрикосы, после которых старательно выедаю косточки), по утрам пью раствор соды, который используется в альтернативной терапии рака. Длительное голодание я смогу не раньше 15 августа, когда уедут родственники. А до этого даже не знаю, стоит ли подрывать силы недлинными. Может, лучше посыроедить пока, провести противопаразитные чистки, словом, хоть раз сделать все по науке?
Ну и стала чувствовать некоторые симптомы. При глотании как будто раздается какой-то щелчок в горле, иногда першит и потребность прокашляться. Это самовнушение? Почитала интернет, там написано, что узлы такого размера таких симптомов давать не могут, тем более, кстати, злокачественные. Проблемы начинаются при размерах от 4 см, когда прорывается капсула органа, а этого ж на УЗИ нет. Я загоняюсь? Еще появилось чувство жжения в области шеи, вверх доходит до подбородка, а ниже идет на область декольте где-то на 10 см.Кожа иногда слегка краснеет, на ощупь как температура повышена. В первый раз я даже думала, что на солнце подгорела, но третий день такая фигня уже. Все перерыла - нигде нет про такие ощущения при раке, скорее на воспалительные заболевания похоже. Ипохондрический мозг чудит?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Думаю - да. Анечка, успокоиться надо.
Самовнушение опасная вещь, можешь и на самом деле всякую бяку себе спровоцировать.
Наслаждайся общением с родственниками и сыроедением, обследования проходи,
относись к ситуации поспокойнее, а то наше подсознание со
страху такого начудить может, а оно тебе надо? Не прислушивайся лишний раз.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аннушка, а ведь действительно Ирина П-А может права.

я давненько не пролечивалась от гельминтов, а вспомнила, что при токсоплазмозе первый признак это лимфоузлы и частый герпес, а у беременных даже выкидыши.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

просмотрела свой дневник (веду в тетраде). оказывается полынь пропила 3 месяца назад. так что похоже лимфоузлы уменьшились не от солнышка, а от полыни.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сходила сегодня на консультацию к хирургу в области опухолей головы и шеи. Поражает напыщенность мелких сошек. В регистратуре не хотели платно (!) записывать без биопсии. Я настояла, деньги-то мои, вам что жалко? Врач (доктор наук со всероссийским именем) мне слова не сказал, что пришла не по адресу. Сказал повторить УЗИ у них. Была обнадеживающая фраза: на основании этого УЗИ и того, что я пропальпировал, я даже не вижу показаний к биопсии. Тоже интересно, ибо показанием является размер узла больше 1 см. Но вроде в поликлиниках эта стандартная процедура, прописанная в протоколе, а практикующий онколог такого уровня всяко должен понимать в теме больше. Все-таки пока не обнадеживаюсь. Есть вариант, что это развод на бабки. Когда у моей бабушки МРТ показало карциному, онколог сказал, что ничего страшного там не видит и предложил повторить исследование у них. И оно подтвердилось.
Хотя не думаю, что врачи такой квалификации сильно нуждаются и им есть нужда разводить кого-то на лишнюю 1000 рублей за УЗИ. Завтра утром пойду... Пожелайте удачи...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

самой большой, самой удачной удачи тебе. уверена, что всё будет хорошо!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Переделала УЗИ. Ничего глобально нового... Узист сказала, надо пунктировать. Врач даже удивился: она все-таки считает, что надо? Ну сходите, пропунктируйте. Хорошая новость: категорически сказала, что в лимфоузлах онкопроцесса не видит, а ей верить можно, у нее диссертация на эту тему. А вообще аппараты очень разные. Тогда мне сказали 9*14 размер, а сейчас 10*15. Я кипишнула, типа что он за неделю так вырос? А потом посмотрела, на новом УЗИ все параметры отличаются. Объем щитовидки мне тогда написали 8,2, а здесь 10,4. Еще в этот раз написали, что структура диффузно неоднородная, а в тот раз говорили, что однородная. Диффузные изменения - это вроде в моем случае может быть хорошим знаком. Типа если на фоне абсолютно здоровой ткани узел - это явно подозрение на злокачественность. А если есть патологические процессы в железе и узлы возникли на их фоне - то есть вероятность, что они и доброкачественные. На второе не очень надеюсь, но жести какой-то пока нет. Поэтому надо, наверное, не рисковать - пока есть надежда вырезать и забыть лет хотя бы на 15...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Капец! Позвонила по поводу пункции. Сказали, что запись только на август и откроется 12 июля. Вообще ужас: зачем тогда вопить везде, что с онкологическими проблемами каждый месяц на счету? Причем тупик полный. В НИИ онкологии вообще мне говорили, что даже платно могут предложить только сентябрь.
С другой стороны, если я уже второй раз обламываюсь, может, это знак, что нужно еще дать самостоятельный бой? Вырезать хорошо функционирующий орган недолго, но жить-то мне, а не хирургам.
Надо начинать самостоятельную борьбу, а в августе еще раз сделать УЗИ... Если бы увидеть, что она хотя бы не растет, так, может, жить и наблюдать раз в полгода, там? Кстати, читала, что некоторые врачи сейчас придерживаются такой политики. Если узел меньше 1 см, то независимо от того, доброкачественный он или злокачественный, его не трогают, а просто наблюдают в динамике. Если он вырастает больше, то уже берут биопсию и все дела. Но до этого могут годы пройти. Но мне поздновато, уже ведь больше он стал.
С другой стороны, очень трудно составить представления о динамике. 1-2 мм - это погрешность аппарата, не более. То есть достоверно судить об изменениях можно только от 0,5 см...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

думаю ты права. ведь не зря говорят, что если много препятствий,значит это не твоё.
пожалуйста пропей полынь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ты имеешь в виду настойку полыни? Но вроде ж с лимфоузлами все в порядке оказалось. Чистка - да. Пока план примерно следующий:
После своего дня рождения (он у меня 7.07) сделаю семидневное голодание на соде с выходом на овощных соках. 19.07 приедут родственники, и будут до середины августа. За это время думаю пропить травки-отравки или что-нибудь еще в рамках чистки от паразитов. С 15 августа план - длительное голодание. Все равно раньше сентября резать меня никто не будет. После голода на повторное УЗИ. Если будет какая-нибудь динамика в мою пользу, то и не торопиться вырезать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Пока преимущественно на сыроедении, но не совсем. Свеклу, например, сегодня сварила. Прям не лезет в меня сырая - хоть ты тресни. Еще проблема - дискомфорт в левом подреберье. Не то чтоб болит, но как что-то мешает. Подозреваю, что это связано именно с этими сырыми овощами, тем более, что с обеих сторон выпали пломбы - и прожевывать нормально не получается.. Вот так ли хорошо это сыроедение для ЖКТ. И какая есть альтернатива по питанию, чтоб в более щадящем для желудка режиме, но не спровоцировать рост новообразования?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

я много лет пью полынь так: 1 чайная ложка травы без верха, заливаю стаканом кипятка. через 5 мин. готова. выпиваю пол стакана утром, пол перед сном. стараюсь 21 -30 дней.
если в это время каскадю, то вечером пью полынь и начинаю выход с полыни.
травки отравки тоже хорошо,там же есть полынь.
почему так на полыни настаиваю, потому что она справляется с токсоплазмозом лучше всех.
ну и почему то мне стрёмно голодать, не протравив "квартирантов".
где то читала, что от соды они тоже погибают.
да, но ведь увеличивались... а я тебе скидывала статью. то почему бы не перестраховаться?
пожелудочная хандрит.
я не сыроедю но прочитала когда то книгу
“Многие лета. Благие лета. Заповеди Андрея Ворона для долгой и радостной жизни”,
там мне понравился совет,что полезно есть тушёную свеклу с луком и помидорами (я томатный сок добавляю). вкусно. а если ещё болгарский перчик добавить...
многие советуют постепенно увеличивать сырое и уменьшать варёное,тогда организм привыкнет.
всего тебе хорошего.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо! Пока в раздумьях, как все лучше выстроить. Даже вроде здесь пишут, что метаться от одного к другого и заливать в себя кучу средств не есть гут...
А вообще спасибо всем огромное! Даже люди, которые меня ни разу не видели, проявляют участие. Чего нельзя сказать о ближайшем окружении. Вот в таких ситуациях и познаются люди.
Сегодня вычудила лучшая подруга. Говорили про планы на день рождения. У меня и настроения нет праздновать, но думала не отменять из-за обязательств перед людьми. А сегодня она выдает: не знаю, смогу ли, надо убираться в новой квартире. Квартиру купил ее женишок, которого она нашла без году неделю, продружила месяц, а теперь он уехал на вахту, зато купил квартиру и сказал, что они в сентябре переедут. Теперь она, как служанка, должна туда ездить и впахивать с его мамкой. Не знаю, но, по-моему, это свинство. У лучшей подруги, возможно, последний раз в жизни ДР, который она еще может полноценно отпраздновать, а ты не можешь перенести все это на другой день... Если б было наоборот, у меня бы решение даже не обсуждалось.
Что ж, может, это испытание, чтобы начать по-другому относиться к жизни, начать любить себя и жить для себя... Еще не оставляет мысль о необходимости мощной энергетической чистки. В январе я ездила к бабке. Та сказала, что в груди у меня бес, а в горле жаба. Вот про эту жабу я с недоверием отнеслась, потому что никаких симптомов в этом смысле не было... Но бабка умерла через пару месяцев, а я теперь в шоке: получается, и эту дрянь в моем теле она как-то почувствовала:hz: Начинаешь верить в эзотерику. Прошу не советовать храмы. Вот православным попам я не верю от слова "совсем". Но какие-то места силы, возможно, и стоит посетить сейчас...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Есть ролик на Youtube Элина Матвеева - Вебинар "Избавление от блоков и деструктивных программ", поражает в начале рассказ о себе. Можно поразбираться в этой теме, может обратиться к ней. Если все правда, что она говорит, то может помочь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Анна!, прекращай ерунду думать! не притягивай!
А подруга... она просто человек, который к её счастью не имел твоих проблем и твоего настроения.
попался, ухватилась, старается перед "свекрухой" и будет жаль,если она придёт к тебе жаловаться, что все её труды напрасны.
ну это я уже лет 100 назад поняла. и когда мой муж говорил, что я должна кому то что тог, я отвечала, что я уже такая старая, что я никому ничего не должна и не хочу тратить своё драгоценное время на то что мне не нужно и не интересно.
ты бы видела,как я смеялась.
но ведь если ты не веришь в церковь, значит не должна верить и в подобное. не может быть одно и не быть другое.
но утверждают, что длительное голодание изгоняет всё чужеродное из организма.
кстати когда я читала о системе Чичегова, меня очень удивила Ксения Кравченко, тем, что она с батюшкой заговорила о вышедших у кого то невиданных раньше гельминтах , а он сказал, что это в человеке бесы в таком виде.
покупаться в святых источниках.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну почему же? Не вижу никого противоречия. Если человек не приемлет какой-то конкретной религии или религии как таковой - это не значит, что он не может верить во что-то иррациональное. Более того, лично я считаю, что всему, что происходит с энергетикой, есть научное объяснение. Просто конкретно РПЦ считаю загнивающим институтом, уже давно не имеющим ничего общего с общечеловеческими ценностями, которые изначально призвана защищать религия. С ними происходит примерно то же, что с католицизмом перед реформацией. Как-то не лезут в голову мысли о добре и справедливости, когда видишь всех этих мэров и бывших братков, в 90е крушивших рыла, а теперь активно жертвующих на строительство храмов, да и попов на лексусах. Сорри, если кого обидела, может, даже нарушила правила, потому что, насколько я помню, мировоззренческие срачи тут запрещены. Наоборот, я с большим уважением отношусь к истинно верующим людям. Но тем, у кго слова и атрибутика не расходятся с делом. А лезть в крещенскую купель, потому что это модно - вот где грех так грех...
В бабку сама не особо верила. Но в последние пару лет такая ...опа по всем фронтам, что даже окружающие стали советовать провериться на порчу. Да и сама стала думать: ну не может быть все и везде плохо, это даже против всех законов сохранения. А тут еще эта ВСД приключилась и подвернулась бабка. Я тогда еще усомнилась, есть ли с нее толк, тем более, что симптомов этой "жабы" вообще не было. Но, получается, есть там что-то чужеродно, что она почувствовала. Она заговаривала мне воду, чтоб пить и умываться, сказала, что если не пройдет, приедешь еще. Приехать не получилось - бабуля умерла. Вот и жутко, может, сильное что на мне, она и с меня до конца не сняла, и на себя хватанула. Кстати, я все поверить не могла, откуда эта порча. Она сказала, сделала женщина. Я еще верю, что можно чужую поймать или случайно навести. Но она сказала: именно специально и именно на тебя. Вот кому я что сделала?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Здраствуйте, добавлю и я от себя немного. Как и многие по началу начитавшись пробовал голодать. И сыроединие и т.д. Одно могу сказать точно, если мечешся между разными методами не доведя ни один из них до результата то будешь в сомнениях и постоянном поиске других решений. А иногда человек живя в своем ритме жизни, особых для него условиях и ограниченных возможностях просто не может бросаясь в это дело без подготовки осилить этот путь.
У меня было ВГ вот только что две недели назад. Да кинулся, да опять немного не расчитал. Но в этот раз старался выдерживать методу как мог. В итоге как один из эффектов получил более менее нормальну работу ЖКТ. Стало меншье проблем со стулом, он стал регулярным и метеоризмом. Голодал и выходмл в этот раз пл Войтовичу. На мой взгляд для городского жителя в сорок лет со всеми болячками это самый оптимальный вариант. А сырым себя сильно не мучайте, я это пробовал если ЖКТ слабый лучше умеренно себя кормить. Просто больше салатов, хлеб ражаной домашний, я из него делаю сухарики и размачиваю. Каша овсяная на растительном масле с травами, укроп, листья хрена засушенные и перетертые. Питье только вода и домашние соки компоты. Сладкое только нормальный мед в день по две три лжечки. И ни каких консервов, мяса, кондитерских изделий. И самое главное никакого сахара и сахароподбных подсластителей. Это образ жизни, и если пришлось пойти этим путем надо идти до конца.
А не питать надежд что , вот сейчас потерплю, исцелюсь чудесным образом и буду дальше шалыки с пиццей и эклерами употреблять как раньше. Это я как бы в общем, может у вас с этим и нет проблем.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо, конечно! Но вот менторского этого тона мне не нужно. Голодаю я с 15 лет, а на форуме с 13 года. И только и слушаю: голодание без сыроедения деньги на ветер/зачем вообще голодать, если потом "травиться" (это я цитирую, такое на полном серьезе здесь писали), ну и т.п. наставления, что в идеале вообще нужно жить в лесу в посте и молитве.
Так вот даже сейчас, с нынешними проблемами я от своих прежних убеждений не отказываюсь. Да, сейчас вынужденно мне приходится себя во многом ограничить, и прекрасно отдаю себе отчет, что лечение может затянуься на годы. Но если оно будет успешным, то я буду есть шашлык, пиццу, пить вино и даже иногда курить (забейтесь в конвульсиях, зожники). Ну правда, нравится вам жевать овес и сено, запивая утренней росой лицом на восток - вам же никто не запрещает. А я не представляю себе жизни без маленьких плотских радостей. Ну не нужна мне жизнь, где я буду только жевать листья и обсасывать корешки - за такую я даже бороться не хочу!
Сейчас, конечно, на меня накинутся: вот, ты голодала, а в перерывах жрала мясо - именно поэтому у тебя в 34 года подозрение на рак! Только не надо. Никто не знает, как и когда это возникает. Скорее всего, узлы эти появились еще лет 10 назад на фоне жуткого гормонального дисбаланса (а его не может не быть при весе в 160 и аномально расположенном гипофизе). И сдается мне, что голоданием я сильно сдержала процесс роста и оттянула проблему лет на 10 (и неизвестно на сколько еще бы отодвинула, потому что эта находка совершенно случайная). А так даже со всеми моими мясцем и винцем я уже сотворила невозможное. Мои железы внутренней секреции работают вопреки анатомии и генетике. Так что, в голод я верю безоговорочно. И этой дряни дадим бой!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85 пишет:
Hungry85 я знаю как тебе помочь. Тебе надо выполнить ритуал и я знаю очень сильный ритуал. Надо одеть спортивные трусы и майку и лучше вообще в купальнике и играть на Солнце пляжный волейбол. Когда будет становится жарко, то идти в водоем и смывать грязную энергетику, это от нее и жарко и потом снова играть в пляжный волейбол или теннис. Ментальная аура у игроков очень положительная и ты это то же впитаешь с пользой для выздоровления, но только потом надо прекратить шляться по больничкам, святым источникам и подобным святым....батюшкам и ашрамам, потому что там наоборот народ имеет темную ауру и ты опять нахватаешься нового или старое прицепится. Насчет здорового образа жизни Дядя Саша по большому счету прав и если не впадать в догматизм то можно получить пользу от крена хотя бы временного в сторону сыроедения, вспомни Г. Шаталову.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо! Это интересно, и ничего сложного. Надо будет попробовать)) А Дядя Саша, безусловно прав. Глупо оспаривать, что ЗОЖ лучше, чем не ЗОЖ. Только я не хочу жизни, где будет один ЗОЖ и больше ничего, ну серьезно. Крен в сторону сыроедения сейчас и сама пытаюсь выдерживать. Вопрос, насколько сильным должен быть этот крен. Ведь даже форумчане отмечают, что сыроедение при таких проблемах не панацея- оно сильно портит некоторые показатели. Сейчас приедут родственники. Есть буду все, постараюсь исключить одиозные продукты. Это дрожжевое тесто, хотя никогда его и не любила. Молочку ела, но без фанатизма - тоже не проблема отказаться, раз прижало. Что еще? Сахар в чистом виде? Тоже не ем. Горький шоколад, правда, ем, но у него есть и полезные свойства... А мясо и рыба - тут бабушка надвое сказала. Думаю, нужно употреблять хоть иногда...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Еще, конечно, думала много раз про голод. Естественно, сейчас многие окружающие меня традиционалисты радостно зашипят: доголодалась. Ну и я теоретически прикинула, мог ли он спровоцировать. И прихожу к выводу, что НЕТ. Никогда не проверяла щитовидку и не могу знать наверняка, но вариантов два. Либо эта дрянь там очень давно, и возникла как раз на фоне ожирения. Тогда, получается, голод сильно затормозил процесс. Есть еще версия, что такие бяки вырастают мгновенно на фоне эмоциональных проблем. может, она где-нибудь в декабре и появилась, вместе с этим неврозом. Ну тогда голод тут точно ни при чем - его почти не было. Было 7 и раза 2 по 5 дней - естественно, новообразование таким не рассосешь...
А некоторые зомбированные люди прямо смешат. Вчера разговаривала с другом испанцем, рассказала ему о проблеме. Сказала, что биопсия будет в августе, а операция, если она понадобится, не раньше октября. Есть время побороться самой. Он:альтернативные методы не эффективны! Я говорю, ну а что я теряю? Я ж не говорю, что непременно откажусь от операции, просто еще есть время что-то сделать самой. Он: травы могут быть ядовитыми. Короче, хорошо им мозги в Европах промывают)))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да, конечно когда нам указывают на что-то или дают советы которые как мы считаем идут на перекор нашей воле, то все воспринимается в штыки.
Я и сам такой. Мой комментарий это попытка поделится своими наблюдениями за собой.
Вот к примеру как я двигался к моей сегоднешней точке зрения(и может она еще изменится).
1. На проф осмотре мне сказали что у меня ожирение 1-й степени. В 30 лет. И я вдруг понял что надо что-то делать, надо бороться.
2 Перестал смотреть телек. Сил и так нехватает на работу от избыточного веса, а тут еще таращишся в яшик вместого того чтобы поспать.
3 Перестал есть жареное, и мясо и не мясо, только варил, парил и запекал в духовке.
4 Перестал есть консервированное из магазина, только домашние закрутки, соки, аджики.
5 В сезон питался салатами, ягодами и фруктами с дачи. Например пошла клубника, ем клубнику с хлебом или без, абрикос с кашей или без, смородина с кашей или без. И все это мисками чтобы плотно поев уже нехватало место на всякую вредную еду.
6 Так же в начале отказался от всяких чаев и кофеев, конечно испробовав их по отдельности. Поняв что ни дешевый ни дорогой чай и кофе здоровья мне не прибавят.
А почему? Потому что бросив смотреть телек и став больше читать по своей проблеме и по ходу пробы разных продуктоы пришел к выводу что, организму легче тогда, когда в него попадает столько сколько он может переработать.
И ему в двойне легче если это то что ему свойствено по природе.
Так вот, на это ушло года 3-4. И вдруг я начал худеть. Сбросил килограмм 30.
И тогда еще ни какими голоданиями я не занимался.
Но так за время ожирения, курения и распития спиртных напитков все органы пришли в упадок, пришлось опять искать решения этих скрытых до времени проблем.
Я не пытаюсь быть ментором, и не убеждаю что надо делать как я. Но рассказав о своем опыте возможно помогу другому подобрать свой путь удобный для него. Как будто ты что то не видишь в тумане и думаешь а туда ли мне пойти или не тратить на это время?
И почитав чью то историю можешь изменить свое решение сэкономив свое время и силы.
Самое главное надо понимать и помнить начиная заниматься такими делами что, мы- живущие, очень ограничины своим создателем во времени и силах. Здоровье вообще с возрастом уходит, а уж у больного да где нибудь в городских, экологически неблагоприятных районах процесс только ускоряются.
Онкология бич нашего времени.
И напоследок еще раз про сахар. Именно исскусивенный сахар привыкание к которому приравнивается как героину, помогает развиваться патогенным раковым клеткам. Если мне не верите то почитайте сами.
Лично на себе это все испытал.
Почитал разные статьи и думаю дайка попробую. Так вот если реально исключить ВСЕ куда хоть грамульку сыпят этот сахар, то и после плотной еды самочуствие твое неважное.
Лично у меня это могло быть от двух недель до месяца, в зависимости от того как интенсивно употреблял сахаросодержащее.
Да в инете много статей где, в частности девушки и женщины расказывают как они это проходили и описывают свои ощущения.
В частности одна пишет что, собрав в домк все вкусняшки бросила в мусорное ведро, а когда начало "ломать" от нехватки, то готова была залезть в мусорку и достать шоколадку(или даже достала но осознавая что с ней происходит всетаки справилась).
Со мной похожее было когда бросал курить. Специально пачки в мусорку бросал, только это и останавливало.
Честное слово, когда приучил себя отказаться от вредной пищи то уже про это и недумаешь. Обьестся можно и сухарями с салатом и когда ешь кажется что вкуснее и быть не может.
Так что если один только сахар победить это уже 30-50% успеха.
Ну плюс жареное и всякие там майонезы с колбасами.
Ну а Вам я желаю удачи в борьбе с недугом.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Дядя Саша, опыт, конечно, полезный, и это классика. Но ожирение я победила, причем клиническую степень. Помогло именно голодание. Больше никакие методы не работали, хотя я никогда не отличалась нездоровыми пристрастиями. Майонезы с колбасами и продукты, содержащие искусственный сахар, я даже не любила никогда. Но у меня аномальное расположение гипофиза, поэтому ожирение при моем синдроме - это прямо-таки анатомия. Поэтому, может, и мстит мне сейчас мое тело, раз я пошла против самой природы.
А не пить чай и кофе - это вообще ИМХО перфекционизм (не сказать бы мазохизм) зожника. Ну реально не понимаю, какие медицинские показания могут вынудить давиться по утрам натощак зеленым чаем вместо вкусного бодрящего напитка... Кстати, когда начался этот невроз, показания к отказу от кофе были - и честно пробовала, но сердце от этого не успокаивалось, а голова только больше плыть начинала. Про сигареты согласна. Я в 2012 году перевела себя из разряда постоянных курильщиков (хотя не таких уж заядлых, 7-10 штук в день) в разряд social smokers. Когда пыталась категорически бросать - не выдерживала и 2 дней, причем никакие ограничения не помогали. Не покупаешь сигарет - а в 12 ночи бежишь за ними в круглосуточный ларек. А потом я нашла способ сильно сократить привычку без насилия над собой. Я убеждала себя: ну захочу - и покурю, какие проблемы? Но сейчас ведь я не хочу. В итоге осталось в среднем 2-3 штуки в неделю: если проводила какое-то лечение, в том числе голоданием, могла и пару месяцев вообще не курить, а под выпивку могла позволить себе и больше. В принципе до последних новостей мои взаимоотношения с табаком меня устраивали, хотя теперь, конечно, и с этим придется жестче, по крайней мере, до наступления ремиссии.

В общем, вчера нафигачилась всего, поэтому сегодня пока не голодаю. Сделала себе салат из морковки и свеклы. Мне привезли хорошую, с огорода, ее вроде грех варить. Попробовала истереть сырую - не сказать чтоб вкусно, но для пользы дела можно. Выпила пока обычное слабительное - за ночь должно подействовать. Завтра проведу дней 5 на соде, потом еще недельку на овощных соках до приезда родственников. А там буду пить противопаразитные травы и готовиться к длительному забегу.

Услышала из первых уст несколько историй, которые призывают даже в случае плохого исхода не торопиться с операцией. Оказывается, у моего дяди уже много лет узел на щитовидке. Он у него меньше см, поэтому ему прописали динамическое наблюдение, а не биопсию. Сказали явиться через 3 месяца. Он никуда не ходил. Сейчас жив, не то чтоб совсем здоров, но к щитовидке его проблемы не имеют никакого отношения.
У них же в селе одна женщина сделала биопсию. Сказали, что узел злокачественный. Она отказалась от операции, сказала, что согласиться вырезать щитовидку только если он будет расти. В итоге наблюдает 3 года - и он вообще никак не меняется. Так что, может, и правда эти штуки годами живут и никак себя не прояляют?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Не вошла. Какая-то чертовщина с моим телом - даже слабительное не действует. Стала крутить в блендере огурец, свеклу, морковку и чеснок. Даже удивилась, что все размалывается и с чесноком вполне съедобно. На последний вообще прет. Дядя привез стрелки с огорода - так я наверное с полкило их навернула.
Сегодня втарилась в сыроедных отделах. Купила семя льна белое, семя льна темное, льняное масло и тыквенное. Последнее - золотое, раза в 4 дороже оливкового, но вкусное обалденно. Вычитала, что нельзя арахис. На путние орехи денег нет, поэтому заменю на абрикосовую косточку и тыквенные семечки. Жалко, что самой тыквы сейчас не сезон. Про ее чудодейственные свойства я тоже наслышана. У женщины, которой удаляли щитовидку, через несколько лет обнаружили злокачественные клетки в обеих грудях и матке. Был сезон тыквы, и она месяц делала на ночь компрессы с протертой тыквой. Через месяц ей сказали, что все чисто.
Кстати, есть много способов наружного воздействия, те же солевые накладки никто не мешает начать делать, но я как-то в сомнениях. Вдруг эта дрянь попрет через кожу - и останется шрам похлеще, чем от операции? Кто что думает по поводу последнего?
Про содовое голодание по Неумывакину вчера весь вечер читала. Как-то жутко: 12 стаканов этой содовой воды - это ж и травануться можно... Вот по Симончини норм такой стакан утром натощак выпивать. И никаких ограничений, кроме исключения сахара, у него нет...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вчера полночи читала ветку "онкология". Лучше вообще не читать, чтоб жутиков на себя не нагонять раньше времени... Наткнулась на пост, что с удаленной щитовидкой нельзя голодать из-за пожизненного приема тироксина. Это что, и мне нельзя будет, если отрежут? Хотя, если разобраться, почему? Гормоны - это ж не химические вещества, они просто замещают то, что вырабатывалось бы организмом.
Все пытаюсь подобрать себе питание. Понравилась диета Будвиг - это все-таки гораздо проще, чем полное сыроедение, и организм не будет страдать от недостатка питательных веществ. Но смущает, что там 10 раз подчеркнуто: только свежее, без ГМО и т.п.. У нас такого в принципе нету. Особенно позабавило про воду. Нельзя водопроводную, нельзя минералку и бутиллированную магазинную. А какую тогда, пардон, пить? Ну не живу я возле горного источника...
А с обычной водой и обычными продуктами, особенно магазинным творогом, есть ли смысл?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Попробовала сегодня сделать эту смесь Будвиг для интереса. Во-первых, не получилась нужная консистенция. Там сказано, что творог должен быть зернистым, но потом у смеси должна быть консистенция пасты. Не получилось - в блендере он с маслом размололся до мелкого зерна. На вкус - та еще дрянь. Все-таки льняное масло специфический продукт, а тут мало того, что жирно, - еще и привкус этот. Кстати, под ребром закололо опять. Может, совпадение, а может и охреневает желудок от такого количества масла. А вообще как все эти муторно. Заколебалась уже что-то чистить, стричь, мыть этот блендер. Вот голодание - 100% мое. Включил силу воли - и лежи в потолок поплевывай. Только чего-то все не войду. Вот могла, блин, ради внешности, а теперь ради жизни не соберусь.
Вчера, правда, прочитала кучу предостережений, что при онкологии классическим голодом можно и хуже сделать. Но что-то не верю. В жизни лично знаю только трех человек, которым голод помог. Да и взять здешние дневники. Вроде все, кто рискнул и применил классический голод (в сочетании с традиционным лечением или другой альтернативой), по меньшей мере создали себе хорошую ремиссию. А вот с Бройсами и сыроедением не все так радужно. Многие уже там((( А больше всего смущает тот факт, что многие таковыми уже являлись на момент постановки диагноза. Откуда оно могло вообще взяться, если на сыроедении опухоли не могут расти в принципе? Да, некоторые продлили себе жизнь на 3-5 лет на сыром, но где гарантия, что помогло именно сыроедение? Ну, конечно, нет гарантии, что и не помогло. Все-таки, если четвертая стадия, 5 лет жизни - в любом случае чудо. Но я для себя научной статистики против голода, но за сыроедение даже на этом форуме не увидела.
Считаю, что надо попробовать тупо классический голод. Без всяких там соков и примочек. Не меньше 30 дней. Не поможет - ну пойду и отрежу. Но не верю, что что-то потеряю, если попробую.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Друзья, у меня второй день какой-то странный эффект в виде сонливости. Вчера продрыхла до 12 дня, сегодня до 11 - ну и фиг с ним, отпуск-таки. Но когда в 14 часа дня завалилась на диван с телефоном - и меня срубило - это что-то не то. Грешу на эти эксперименты с питанием.
Раньше мясо я покупала редко из соображений экономии. Зато всегда начинала день с темной шоколадки с кофе. Кофе и сейчас пью пару стаканчиков, правда, перешла на американо, чтоб молоко исключить. Вот фиг знает. По-хорошему, не должно тело страдать от недостатка питательных веществ. Столько всяких семечек-косточек и масел, что по калориям как бы не больше, чем на нормальном питании получается. Но все-таки! Теперь думаю, не загоню ли себя в могилу раньше, чем это новообразование?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Опять не вошла(( Сегодня заметила интересную вещь. У меня на пальце с ноября выросла большая бородавка. Уже так разрослась, что скоро гнуться будет мешать. Подумывала выжечь. А сегодня увидела, что поверхность растрескалась и подсохла. Такое обычно происходит перед тем как они отваливаются. Значит я на правильном пути в плане разрушения новообразований? Опять же, не верится, что эффект можно отследить так быстро. Соду по утрам я пью с тех пор как нашли этот узел (25 июня), а эксперименты с питанием - и того меньше. Дней 10, да и то в ДР жестко нарушила...
Думаю, что еще можно подключить, чтоб не сидеть этот месяц без дела. Я так понимаю, важно, чтобы протоколы не подавляли друг друга. Вроде как если я взялась есть этот творог с льняным маслом, то там принцип действия - насытить организм омега-3 кислотами и запустить естественные процессы борьбы.
А, например, растительные яды призваны травить саму опухоль, но неизменно влияют и на организм в целом. Не будет ли противодействия двух методов, если сейчас ту же полынь сейчас пить начать?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Еще один повод для загонов: нашла новый лимфоузел на шее, которого никогда не прощупывала. А еще неделю назад мне сказали, что там все чисто. Вот умом понимаю, что не может все это так быстро прогрессировать, а страху. Читала, что крупные близко расположенные к коже лимфоузлы могут пальпироваться и в норме, но если это просто анатомия, то почему не находится такой же с другой стороны? Есть два на шее, которые я могу прощупать, но они симметричные.
Я еще спрашивала, а почему первое УЗИ показало лифоузлы. Она говорит: "Как показало?" Я прочла формулировку: определяются множественные лимфоузлы. Она: ну естественно они определяются, ведь они там есть. Но они не онкологические.
Ну а про последний еще грешу на свой многострадальный зуб. Вкладка совсем выпала, гоняю с открытыми каналами, куда забивается вся моя полезная пища. Десна иногда флюсит вялотекуще...
Взвесилась с утра - 80.5. Сейчас редко на весы встаю, но больше 79 уже 100 лет не было. Кто здесь увещевал, что на сыроедении проблема веса вообще отпадет?:lol: Вот все не как у людей. Нормальные-то хвалятся, что худеют от этой пищи..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня нарушила режим. Во-первых, поела у мамы куриной грудки. Ну это как сказать, нарушила... Я так поняла, одиозных продуктов три: сахар, молочка и дрожжевое тесто (и все, что из белой муки). А по поводу мяса мнения расходятся. С одной стороны, животный белок способствует росту новообразований, но с другой, если совсем от него отказаться, то можно загнать себя в могилу раньше, чем это сделает опухоль. Ну и судя по тому, что я опухшая уже неделю гоняю, ряха поперек себя шире, что-то не то от этой пищи. И на гормоны сейчас не спишешь... Значит не травоядная я???
А потом захотелось мне коньячку чистоганом. Вот не знаю, что нашло. Обычно на пьянках с колой только употребляла, а тут захотелось чистого хорошего коньяка. Ну купила грузинского и накатила рюмочку. Алкоголизьм, или все-таки надо слушать свой организм????

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, я с вами согласна!
сахар, молочка и пшеничная мука - это зло злющее!
я исключила молочку вообще
с сахаром и мукой борюсь
мясо, рыба - норм (они менее вредны чем эти 3!)
а рак питается сахаром!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Отек сошел. Думаю, как раз потому, что в последние пару дней я забила и стала есть мясо. Вчера возила пьяную подружку с женихом на озеро. Заезжали за шашлыком. Также вчера уже не чувтвовала этой необъяснимой сонливости. Так, что не травоядная я - поэтому хорош извращаться с этим веганством. Мясо я есть буду!
Сегодня первый день на воде с лимоном. Почему-то прет на лимонный сок. Ну от этого вреда не будет. На серьезный взрослый голод уже все равно нет времени. А лимон хорошо защелачивает.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вроде на ВГ. Вчера нашла еще один лимфоузел, уже на другой стороне. Этот здоровый, больше других. Вот что за фигня? Самовнушение? Уж на правой стороне-то оба УЗИ показали, что все чисто, и это было пару недель назад. Ну не может за несколько дней онкологический узел вырасти от неопределяемого на УЗИ до самостоятельно пальпируемого, да еще и на противоположной стороне! Что делать, чтоб не загоняться? Сходить еще куда-то на УЗИ? Но толку... Даже покажет оно, что все прогрессирует - а дальше что? Биопсия 8 августа, без нее все равно никто на лечение не возьмет, а раньше нельзя даже за деньги. Есть, правда, мелкие частные клиники, но там я даже результатам не доверяю.
Скорее всего, просто продуло, конечно. Недавно катанулась в машине в мокром купальнике. Вот при воспалительных процессах очень даже может и за пару дней раздуться. Или, может, щупаю часто, он от давления распух? Ладно, сидим, ждем, боимся. Как не прикасаться к шее, чтобы еще чего не найти, что вгонит в страх раньше времени?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня выход из трехдневки. Был день на лимонном соке и два "чистых". Самочувствие препаршивейшее. Ночью просыпалась вся в соплях, болело горло, что-то откашливалось из трахеи - вот тебе и лимфоузлы, наверное. Под утро начались КД и разболелся живот. Поела персиков, салата и огурцов, помидоров и рукколы - и начались эти спазмы в подреберье. Вообще больше похоже на невралгическое, т.к. возникают часто при напряжении мышц или неудобной позе. Но связь с едой тем не менее есть. На голоде ж хоть раз бы прихватило.
Вес 77,7. Болезная, блин))) Кстати, начиталась вчера всякой фигни. И единственный вариант онкологии, при котором лимфоузлы лезут как грибы - лимфома. Но там первый симптом - резкая и беспричинная потеря веса. А у меня и когда есть причина не спешит уходить. На веганстве вон вообще переть начинало))) В данном случае это хороший признак - тем более, если уходить в марафон без еды, то эти килограммы мне пригодятся.
Написала про свои лимфоузлы в онлайн консультацию. Ответили спокойно ждать пункции и не загоняться, вряд ли это связано со щитовидкой. Но загоны - часть моего невроза. Теперь в эту степь понеслось...
Так что, если подтвердится, то что-то злокачественное оставлять в себе не варик. Потом буду: там кольнуло, тут заныло - все, метастазы! Другое дело, что вроде сейчас очень много сомнительных диагнозов по биопсиям. Типа "атипичные клетки". Я так поняла, что врачи не уверены, что это рак, но и давать гарантию, что его нет, - очкуют. И, естессно, предлагают вырезать от греха подальше. Вот в таком сомнительном случае можно и повременить с операцией и посмотреть, как оно будет прогрессировать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Начала наконец-то пить травки-отравки. Второй день замечаю сильную потливость. Ночью проснулась от того, что душно. измерила температуру - 36.7. Даже низковато для меня. Моя рабочая 36.9-37.1. Врачи сказали, что просто индивидуальная особенность. Ну ладно, думаю, мож просто жарко было. Днем поехали с мамой и тетей в лес - так у меня вся кофта насквозь пропотела. Блин, что это? Могут травки такое давать? А то реально крыша съехала на тему лимфомы, там эти проливные поты. А вот аппетит зараза не уходит. Не говоря уже про вес. Опухла вся с приездом родственников. И жру как лошадь. Все думаю: мало ли что дальше, пока лезет, надо есть))) А мысли невеселые. Проанализировала, что меня пугает, если это онкология. Проводила нескольких в последний путь и сейчас думаю, что самое страшное - остаться беспомощной и привязанной к утке и памперсу. Остальное фигня. А смерть - понятие вообще философское. И завтра может грузовик переехать)))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Трындец! Сегодня разболелась спина. Когда вышла из дома, при каждом шаге хотелось выть. Потом вроде расходилась - терпимо. Что-то совсем как развалина стала. Мало подозрения на онкологию - а тут еще и другие странности жить спокойно не дают. Скорее всего, конечно, следствие этого избыточного потения. Продуло где-то мокрую - вот любимый хондроз и на месте. Но все-таки есть мысли по поводу "травок". Не могут ли они давать такие побочки? Я лет 5 назад пропивала, толком не помню, как, но помню, что ничего не почувствовала. даже не уверена, что все правильно тогда сделала. А сейчас не может быть, что они всю хворь на поверхность повытянули?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

ого 5 лет...
ты прекращай раньше времени придумывать себе страсти.
сейчас пропьёшь травки отравки и всё пройдёт.
а какие травы пьёшь?
если есть солегонки, то обязательно обострится и позвоночник и суставы.

моя подруга сейчас восхищена препаратом йодис-концентрат.
говорит как стала принимать самочувствие улучшилось в разы.
шишки на шее и в груди пропали.
не слышала, не пробовала?
я то стала пить по 2 капли йода с водой.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

МИЛУСЯ, пью отравки по anyk. Как раз пропью, пока голодать не получается... А йод я побаиваюсь. Искала, где взять эту настойку черного ореха, так там написано, что она богата йодом, а его далеко не при всех новообразованиях можно. У одноклассницы доброкачественная, но выросла с кулак - ей тоже онкологи запретили йодсодержащие продукты.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

если я правильно помню, в этом составе есть спорыш?
я раньше пропивала спорыш для выведения солей из организма.
резкие боли в позвоночнике начинались очень скоро, притом каждый день передвигались сверху вниз по следующему позвонку.
теперь мне это нельзя из за быстро начинающейся тяжёлой аритмии.
но кто принимает любые "солегонки" советую принимать аспаркам в любом виде, чтобы избежать нагрузки на сердце.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

МИЛУСЯ, да, есть. Но мочегонного эффекта совсем нет. Наоборот, опухла вся как поросенок. Ну в этот раз нельзя гнать на траву, все-таки был неправильный выход из той трехдневки. Но помню, что, когда в первый раз пропивала лет 5 назад, тоже вся опухшая гоняла. Возможно, какая-то из трав дает такой побочник. А с минералами и витаминами я пока осторожно. Мало ли что, при новообразованиях нельзя бады всякие, вроде...
Сегодня уже нет такой нечеловеческой усталости. Не то чтобы супер бодряком, но уже можно списать на набранные от отека около 3 кг и противную погоду. А то уже сутками дрыхнуть была готова - прям напасть какая-то...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85 - Чем закончилось обследование? У меня вылазили лимфоузлы, но это от переохлаждения. Болели также. Ничего, потом прошли. На новый год бегала в платье (на пьяную голову, конечно) мого лет назад, вскоре вылезли лифоузлы. Берегите себя

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

разные результаты - это скорее погрешность аппарата + мнение узиста (однородное или нет).

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Irrra, пока не закончилось)) Сегодня брали пункцию. Опять какая-то чертовщина: врач говорит: "Узелок-то совсем небольшой, почему он так закальцинировался?". Во-первых, 1.5 см для щитовидки - это не небольшой. Что, мои 2 узи ошибались? Или он уменьшился за этот месяц? Во-вторых, термин "закальцинировался" вроде не всегда означает плохое. Иногда его используют, чтобы показать, что он старый, окаменел и не склонен к дальнейшему росту. С другой стороны, кальцинаты - основной признак злокачественности...
Пока родственники в гостях. Жру все и немало. Но травки-отравки пропила... С середины августа хочу длительное голодание, для которого заведу, наверное, новый дневник (хоть бы не на ветке "онкология")... Конечно, рассосать - это из области фантастики. Но хотя бы почиститься, убрать другие проблемы со здоровьем - уже хорошо. Ну и по весу сделать запас на горомонозаместительную терапию. Знакомая сказала, что от синтетического тироксина не толстеют, но у нее гепатит С, можно только свеклу, огурцы и овсяную слизь - тут трудно потолстеть при всем желании. А многие до 10 кг хапают на подборе дозы. Вот такие у меня дела..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может, конечно, и стоило пойти по пути игнорирования... Я к этому склонна. Так, например, всегда считала, что рак по большому счету неизлечим, и есть шансы лишь на то, что организм сам все это переборет, а для этого лучше и не знать. Например, сейчас читала про гистологические исследования - и кольпоскопия -тоже одно из них, только можно обойтись без отщипывания. У меня, когда эрозию обнаружили, дали направление. Я, естессно, не пошла никуда - и ничего, года 4 уже и жива.
Но здесь я ни о чем таком не думала. С декабря живу с этим психовегетативным синдромом. Каких только страхов не было: боялась инфаркта, инсульта, психического расстройства, даже паралича - но про возможность онкологии в этот раз даже в голову не приходило. Вот беда приходит откуда не ждешь... Но психосоматики стало в последнее время в разы меньше. Видать, хватает реальных страхов, и есть на что адреналин расходовать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

жалко будет. мне так нравятся дневники которые ведутся десятилетиями и по ним без перерывов следишь за человеком.
я с эрозией мучилась 18 лет. постоянно брали анализы на онко было 2 плюса. 2 раза прижигала. а когда врач сказала, что анализы показали 3 плюса , то бегом побежала удалять.
значит её нет.
ждём результатов.
удачи.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

МИЛУСЯ, ужос! А что такое эти онко плюсы? Вероятность перерождения? Не пугай меня, а то я зареклась, что если случится чудо и у меня окажется что-то доброкачественное, то к врачам я больше ни ногой!

А вообще правда странно все как-то... Тот же рак хоть и является загадочной болезнью с неустановленными причинами, лично я не видела ни одного человека, у которого он бы возник на пустом месте (типа "ничто не предвещало...") Мой дедушка умер от рака простаты, но до этого лет 30 лечился от простатита. Бабушка умерла от экзотической формы - рака внутрипеченочных протоков. Но она 11 лет лечилась от последствий инсульта и горстями ела таблетки, убивающие печень. У пары знакомых развилось на фоне травмы. А у меня... Я б скорее рака печени боялась с моей любовью к винишку))) А щитовидников у нас и в роду не было никогда. Мне проверяли в последний раз в школе в рамках какой-то региональной программы. Так у меня во всем классе у одной оказалась здоровая, хотя у единственной был лишний вес. Вот откуда? Хотя недавно посмотрела видос, где развенчиваются основные мифы. И врач говорит, что едва ли не единственным значимым фактором для появления узлов является нервное перенапряжение. Видно, так оно и есть...
В последние несколько дней появилось чувство кома в горле. Я немного простывшая, но лезут другие мысли. Хотя умом понимаю, что это вряд ли возможно. Узел такого размера не может ничего сдавливать. Еще закладывает ухо. Сегодня чистила ватной палочкой - и после этого ощущения усилились. Скорее всего, еще какая-то лор-проблема наличествует...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

как мне объясняли, пока 2 плюса это ещё терпимо,а 3 это очень опасно.
да и ничего там при удалении больного и страшного. просто с врачами мне не сильно везло, да и сама по жизни пофигистка. а приспичило, да врач хорошая попалась, убрала кусочек той части , где эрозия была и забыла об этой проблеме навсегда.
чудо, чудо, скорее бы уже результаты, чтобы ты успокоилась.
может и хорошо, что мой организм таблетки не воспринимает. хоть я и сама очень против них.
спасаюсь травами и голоданием.

ты просто сейчас в таком моральном состоянии, что накручиваешь себя по любому поводу.
на подобные мелочи я вообще не обращаю внимание.
может потому, что знаю, что если попасть к врачам...

моя подруга уже пол года ходит по врачам и чем дальше, тем больше болезней у неё находят, а количество принимаемых ею таблеток увеличиваются подобно снежной лавине.
но ни одной проблемы не уменьшилось.

хорошо, хоть вторая подруга всё же меня услышала и перешла на травы и зарядки видя что лекарства только прибавляют ей количество болезней, а те что есть не лечат.

ты, Анютка, держись как тот Мальчиш Кибальчиш: "нам бы день простоять и ночь продержаться!"
всего тебе наилучшего.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Короче, получила результат. Без бутылки не разберешься. Диагноз: АИТ, лимфоцитарный тип (B-II). То есть в заключении данных за онкологию нет. А этот тиреоидит у каждого второго в нашем регионе. Но в описании немного настораживает "на фоне элементов крови зрелоклеточная лимфоидная инфильтрация, одиночные В-клетки, малое количество мелких скоплений А-клеток без патологических признаков". Нет в этом данных за лимфому? И надо ли идти к эндокринологу, если гипотиреоза у меня нет?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

сходи, пусть врач подтвердит что всё хорошо, чтобы ты успокоилась.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Тоже так думаю. :idea:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Написала мужу знакомой, не знаю, что ответит. Собираюсь в голодание. Разъелась как поросенок с этим депресняком. Точнее, не растолстела, а опухла, прямо чувствую... И вообще почиститься надо. В этом тиреоидите тоже ничего хорошего. Он постепенно захватывает всю железу - и нарушается ее функция. Врачи, я так понимаю, просто наблюдают, а потом садят на гормоны. Но мы-то знаем, что есть и другие способы. Хочу, как гостей провожу, дней хотя бы на 14 зайти...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ужос! Сегодня вес 84 кг, причем последние 3 из них - достижение последних 2-3 дней. Со ставших привычными 78 до 81 я набрала за месяц, потому что только ходили по гостям и принимали гостей. Было не до веса по вышеописанным причинам, да я и не прочь была его подрастить, т.к. готовилась к худшему и настраивалась на длительное. За 40-50 дней один фиг уйдет, а чем больше вес, тем легче переносить. Но чего мое тело так взбесилось? Обрадовалось, что рак его не жрет? Пока пью кофе с молоком, но с завтрашнего дня на водичку или даже СГ. Пока дней на 5, а потом надо минимум двухнедельное.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня была почти на питьевой диете. Рано отвозила родственников в аэропорт, поэтому выжрала не меньше литра кофе. Потом ездили с мамой в деревню на похороны. Бабушка моей подруги умерла. Только пощипала ягод с кустов в лесу. И вес еще подрос! Трындец какой-то! Ну КД приближаются, но это от силы килограмм. Ладно, будем исправлять и исправляться..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня пожрала грибов-лисичек, которые вчера набрали. первый раз в сезоне грибы - как не полакомиться? Жидкость не отходит. Думала дождаться, пока сойдет, ибо в норме должно быть где-то 81 - это жирка, конечно, наросло. А остальное - вода. Но раз не уходит - придется голодать. Завтра пытаюсь начать. Если не получится, то с понедельника - однозначно на 5 дней хотя бы.
Еще напасть - уши. Закладывает в основном правое ухо, иногда левое. Я раньше связывала это с головой: хондроз/невроз/турецкое седло. Но в последнее время стала замечать, что усиливается после чистки или после купания. Не исключено, что дело в самих ушах. Мне еще года 2 говорили про серные пробки, но я все не шла доставать. Сейчас бы сходить, но очкую. Фобия уже к врачам идти. Опять фигней какой-нибудь напугают еще....

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, с ушами у тебя судя по описаниям - серные пробки. Сходи, можно в платную поликлинику и промой, 10 мин. и готово. Даже ничем тебя пугать не будут, да и не успеют за 10 мин напугать. Можно конечно и самой попробовать промыть, но не факт что получится. Иначе если не пойдешь, то когда вода затекает в уши, например при нырянии в воде пробка чуть набухает и уши как закладывает, ну и слух из за этого снижается.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

уже пару лет сама промываю уши.
на столовую ложку кипячёной воды 15-20 капель перекиси водорода. лёжа на боку ТЁПЛЫМ пипеткой закапать раствор в ухо на 10-20 минут. не пугаться от реакции серы с перекисью раствор будет шипеть и пузыриться.
прижать к уху прозрачную посуду и повернуться так, чтобы раствор вылился в неё. будет видно, что вытекло из уха. если за 1 раз не получится, то делается несколько раз через день.
заглянула в инет, там пишут закапывать 3% раствором перекиси, если есть раздражение, разбавить с водой пополам.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, вроде вошла. Пока даже не знаю, как действовать. В мыслях есть посидеть на каскадах 1/1 или там 2/1 до возвращения веса к стабильным для меня цифрам (в последние полгода это было 78-79 кг). Конечно, надо уже очистительное, но все-таки, если проводить 14-21 день, то потом я не смогу повторить с полгода. Хотелось бы тогда уже и вес капитально подвинуть (хоть 75 стабилизировать). А если начинать сейчас, то первая неделя пойдет только на избавление от наетого... Сейчас первоочередная задача восстановить водно-солевой баланс. Свыше 81 кг - явно отек, который ничем не проберешь (фуросемид на днях пробовала заглотить - ноль-повдоль)... Ну и в мыслях есть-таки добить этот тиреоидит. Сколько для этого нужно голодать? Где-то читала, что щитовидка чинится с 14 по 21 день, другие ж говорят, что как и любые эндокринные железы, после 21, то есть без тридцаточки никак. Кто-нибудь владеет информацией?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Не вошла. Утром даже ожили почки. Потом начало тошнить и мутить. Поела рагу из овощей: кабачки, баклажаны и перец. Как ни странно, симптомы не прошли: слабость и сонливость остались: как будто на голоде. А надо, и не только для веса. Вся трухлявая уже. Горло мое не нравится. Во рту привкус гноя, а крупных пробок не выходит. Посмотрела с фонариком: там гнойнички мелкие, прямо как прыщики. Этот тонзиллит всегда обостряется от загаженности. После длительных голоданий или хороших каскадов минимум полгода такого нет. Но отеки вроде начинают сходить. Не думаю, что вес завтра сильно поменяется, но совсем уж раздутым шаром себя уже не чувствую.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Голодается не очень продуктивно. Пока получился только один день. Вчера подружка с коньяком домашним из Анапы приехала - с ней тусанули. На той неделе еще одноклассники встретиться хотели. Но дня 3 у меня есть.
Консультировалась со знакомым эндокринологом. АИТ - это однозначно не злокачественный процесс. Хотя сказал, что биопсия не может дать 100% гарантии, поэтому надо наблюдать этот узел раз в полгода. Не думаю, что буду это делать. Хотя сейчас скосила шиза с этими лимфоузлами. Если это не злокачественно, откуда они там. Врач тот сказал: просто забей, их у всех можно найти, если искать. Я б, может, так и сделала, но беспокоят даже не они, а как будто ткани окружающие отечные какие-то. Даже видно этот участок, когда голову определенным образом поворачиваешь. Мама говорит, это просто от того, что ты постоянно трогаешь, опухло))) В принципе для меня в этом ничего необычного. под челюстью я штук 10 нашла еще лет 5 назад - 2014 год, пик моей канцерофобии после смерти бабушки. Повыносила мозг лорам и стоматологам, мне ничего толкового никто не сказал, и я подумала: уже год прошел. Уж наверное, будь там что-то плохое, уже бы какие-то другие симптомы появились. И забыла. Они и сейчас никуда не делись, но раз мне не мешают - и фиг с ними.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет! Ты на ВГ? Я со вчера на УГ по Оганян) тяжело даётся,я новичок в этом деле, я вообще не представляю, ккк можно на ВГ или СГ. Удачного тебе голодания, правильного настроя! Давай поддерживать друг друга)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Воспалённые лимфоузлы-значит много дряни в организме, они ее пытаются сдержать. Надо очиститься.... удачи!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Мини, привет! Нет, пока никак. Вчера захотелось томатного фреша. Сгоняла за помидорками, ушатала всю кухню до потолка. Потом подумала, что жмых выкидывать - расточительство - и его схомячила.
Про лимфоузлы никто ничего и не знает. У Малышевой в передаче чел говорил, что если лимфоузлы увеличиваются на все подряд - это признак хорошего иммунитета, что если не увеличиваются, тут больше вопросов.
А у меня вообще чертовщина какая-то. Они появились буквально в один день. Мне одно УЗИ показало увеличение слева, а другое - нет. Ну я и стала трогать шею, чтоб разобраться. И нашла эти, справа. Хотя на той стороне 2 узи за пару дней показали, что все чисто... Это в принципе знак, что ничего серьезного быть не должно, при онкопатологиях эти процессы месяцы занимают. Не иначе правда самовнушение работает.
Еще интересную вещь сказал Мясников. Одна из причин увеличения - прием препаратов от аритмии. А на бисопролол я-таки подсела. Как-то не хотелось инфаркт заработать, пока в диком страхе жду эту пункцию. Вот голод - повод слезть с таблеток.
Больше всего беспокоит, что это место проступает над кожей. Это ж даже внешне можно увидеть. Хотя чему там выступать, узелки-то маленькие, и см не наберется. По идее единственный способ окончательно успокоиться - сделать еще и из них пункцию, но при таком размере ее и брать никто не будет. А просто ходить по врачам убедилась, что толку нет. Мои проблемы все равно не решили, а отпуск отравили... И с лимфоузлами люди годами ходят, их футболят по всяким иммунологам и инфекционистам - и без толку. Единственный реальный страх - лимфома, но тут надо мной уже родственники ржут: скоро в дверь опять не пройдешь, жрешь как конь - лимфома у нее)))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я бы тебе посоветовала посмотреть Школу здоровья Михаила Советова, в ней я нашла ответы на ВСЕ вопросы здоровья:)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сижу на воде с медом и лимоном. Заболела. Еще неделю назад спускалась по лестнице и почувствовала мышечную слабость в ногах. Тогда был единственный день голода, поэтому списала на него. А сейчас явно: периодически прошибает пот, крутит мышцы и суставы. Выраженных респираторных симптомов нет, только нос закладывает по утрам и на холоде... Видно, совсем тело ушаталось на почве этого стресса. Ладно, лечимся и пытаемся войти. Интересно, что вес держится мертво. Это тоже характерно для воспалительных процессов. Люди в болезнь худеют, а я могу 2-3 кг даже набрать из-за того, что за жидкость организм хватается.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я воспринимаю все воспалительные болезни-как очищение,во время них с нас много слизи выходит. Держись!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

а я на травах с медом и лимоном. Коллега!:D

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, привет! Почитала твои ответы в другом дневнике - молодец,
я так и думала, что ты напишешь по теме, я просто не стала дальше спорить, там бесполезно...
Я тоже заболела, у меня как раз началось с першения в горле, потом дальше спустилось,
сейчас просто дышать нечем, всё заложено, но будем лечиться. Хочу в голод, гости уехали,
возможность есть. Хочу сегодня магнезию и недельку поголодать.
Ты тоже давай выздоравливай!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Не голодаю. Горло в один прекрасный день разболелось довольно сильно, и один из "любимых" лимфоузлов раздуло в 2 раза (буквально за день). Решила не рисковать и выпросила антибиотики. Вот сижу на флемоксине. Самочувствие отвратительное. Такое ощущение, что зараза и наружу не выходит, и внутри не гасится. Наверное, и не работают таблы со мной, но теперь надо допивать 5-дневный курс. Решила попробовать типа правильно попитаться. В деревне втарились овощами - вот тушу себе кабачки всякие. Главное, жорик нехилый - вот тебе и больная. Думаю, попробовать дробное пока,раз рот не закрывается. Мне не помогало, когда я пробовала, но это было давно, возможно, там с гормонами проблемы были. А сейчас, кстати, за неделю вес сам упал с 84 до 82 - видимо, гормоны в норме, я стала есть даже не мало, а просто без излишеств - и сразу тело стремится к какой-то записанной в программе "норме".

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, привет, перечитала тебя. Вот тебя трясёт ((( откуда столько взялось? Переутомление? Стресс?
Во всяком случае поправляйся)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет. Антибиотики не лечат, они гасят болезнь, все остается внутри, болезнь = процесс очищения. а\б гасят любое очищение. ЗАчем голодать? чтоб очиститься, а как только начинается очищение-ты а\б пьешь. Как-то не логично,на мой взгляд

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, ты же старый солдат и должна знать что болезнь горла - это прямое указание начинать голодание, если ничего не мешает проводить голодание..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет! Оно, конечно, понятно, только на работу ходить и все такое. Сейчас такое ощущение, что антибиотики перевели болезнь в вялотекущую форму (хотя, может, вообще они не помогают). Перекинулась на нос и чуток на трахею (это для меня стандартная схема развития всех простудных: горло -сопли - потом кашель как у туберкулезника на 2-4 недели). Нашла еще один лимфоузел. Этот у основания шеи. Это ж уже надключичная группа - и это хреново. От параноидальных мыслей спасает только чудовищный жор - ну не может быть такого аппетита у больных лимфомами всякими:smile2:.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну даже на этом форуме с простудными и воспалительными голодать не торопятся. Хотя не уверена, что это именно простудное. Скорее всего, после дикого стресса организм в раздрай пошел - все сыпется, что можно. Раньше часто такое бывало на расслабонах после напряженных периодов жизни. Оно, конечно, помогает, но раньше надо было думать, как говорится. Помню, как 5 СГ вылечила хронический бронхит (с 13 года без обострений). Но он вылез именно к концу голодания - а потом прошел на много лет. Вряд ли с ним я бы "насухо" заголодала. Сейчас по окончании курса хочу, конечно. Не настолько там все плохо. Но как пойдет...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну, судя по тому, что врачи ничего толкового не сказали, это тревожный невроз - а значит психиатрия...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот прям один в один у меня тоже самое сейчас...Где-то бациллу цапнула, тоже пропила
флемоксин, но кашель до сих пор душит...голодать надо, однозначно, но пока не могу себя заставить...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вообще то голодать надо сразу при первых же симптомах простуды, тогда когда бацилла еще в верхних дыхательных путях или в горле. Кашель это уже инфекция опустилась в трахею, бронхи и размножилась стократно. Картина развития "простуды" описанная вами не уникальна, это всеобщая схема, но вот только при начале болезни достаточно суток голодания без всяких антибиотиков и иногда даже от полудня чувствуешь что уже все прошло. А вот когда уже зараза в бронхах, то уже недостаточно перемещения Т-лимфоцитов из кишечника в нужную зону, потому что фронт теперь по всему организму и борьба быстро не оканчивается. И тем более вы притравили свой организм флемоксином, это получается что оздоровительный эффект вас девчонки не интересует, а цель только снижения веса? Брошюра вам в помощь от доктора Буланова "Ликвидация ОРЗ краткосрочным голоданием у спортсменов "

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всё верно, упустишь момент, и потом три недели удушья...Я и не думала, что так разболеюсь, мне казалось что просто немного горло першит, само пройдёт, не делала ничего, а потом резко плохо стало. Ни дай бог никому болеть, ненавижу кашель, и ОРЗ вообще, они у меня очень тяжело протекают...Зачем вы так категорично - интересует, не интересует, мы тут вообще сейчас не про снижение веса, а как раз про оздоровление, тем более после антибиотиков и болезни в общем. Снижение веса очень актуальный вопрос (для меня точно), но он только голодом не решается, давно уже всем ясно.
За доктора Буланова спасибо, надо будет почитать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

только что описала в дневнике Filis, действенный метод от кашля. если интересно,загляни или напиши, скопирую в твой дневник.
я уже писала, что когда болею или просто плохое самочувствие, НЕ МОГУ голодать.
всем удачи и здоровья.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

МИЛУСЯ, спасибо, дорогая! Надо поробовать сегодня, а то я уже так замучилась,
что слов нет, третья неделя , а кашель до сих пор до рвоты аж...и ничего не помогает,
а про горчичники я думала уже, но про масло и мёд не знала.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

я вечный ОРЗшник и как последствие бронхитик.
как то в поликлинике сидела КАШЛЯЛА. женщина смотрела на меня, смотрела и не выдержала. дала мне этот рецепт, сказав при этом что обычно никогда ни кому не даёт советы. пожалела. ещё говорила что у её сына аллергический бронхит и ему помогает.
правда она советовала "упаковываться без клеёнки на всю ночь, но мне больше нравится с клеёнкой. а ещё нравится, что через пару часов дышишь и в носу и во рту чувствуется запах и привкус мёда, так пропитываешься медом.
Боже мой! это было 30 лет назад! и получается уже 30 лет мы применяем этот метод.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

:good:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ого какие тут дискуссии у меня в дневнике. Я не голодаю. Стало совсем плохо. Начала пить старый добрый бисептол - мне только он и помогал... Сегодня впервые за много дней почувствовала себя человеком. Но температура 37.4. Это, как ни крути, много. У меня рабочая 36.9-37.1, но сейчас явно некоторое повышение. Голодать надо, конечно. И именно для оздоровления. Все-таки это первая моя затяжная болезнь с 2013 года, когда я начала регулярные голодания. Завершаю курс - и начинаю...
А по поводу таблеток... Почему нельзя найти золотую середину между традиционной медициной и альтернативой и использовать во благо достижения и того, и другого? Я не понимаю ни адептов Малышевой, которые на форумах яростно орут, что надо бегать к врачу за каждым прыщиком и стебутся над раковыми больными на 4 стадии, которые пытаются лечиться содой и ядами (а нет, блин, надо лечь и умереть сразу!). Но и ярые альтернативщики поражают. У меня складывается впечатление, что все они живут в дикой природе, питаются одними плодами с деревьев и пьт исключительно чистейшую родниковую воду. Да, навереное, голодом можно вылечить грипп. Это менее вредно для организма, чем антибиотики, но проходит дольше и тяжелее. Может, если б я имела возможность лежать трупом минимум неделю - так бы и сделала, но мне ж на работу еще ходить, и других дел куча...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Оно проходит не дольше и тяжелей, оно проходит за полдня максимум за день, по сути и не начавшись. Это на таблетках за неделю полторы проходит или даже и не проходит.
Но даже если опоздал заголоднуть вовремя и болезнь набрала силу, то хотя бы она не приносит никакого вреда во время голодания, потому что бациллы это профессиональные дипломированные чистильщики, которых организм пригласил специально чтобы они очистили его от мусора. И когда они эту работу выполнят, то организм снова включит иммунитет и убьёт из за 1,5-2 дня всех. Но кроме очистки будет также нанесен ущерб и не малый. Спортивную форму потом 3 недели надо восстанавливать, а то и месяц, даже сердце может пострадать, не говоря уже про дыхательную систему.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А вот ни фига! Оно лечится, факт, но как-то странно. Пару раз пробовала голодать при ОРЗ. Такое ощущение, что болезнь замирала. Она не прогрессировала: то есть голод не давал совсем слечь, но и не проходила. На еде бы я отвалялась пару дней влежку, но зато потом бы пошла на поправку. Выдерживала дней 5-6. На выходе случалось небольшое обострение - а потом и правда надолго прекращалось. Но это как у меня было.
Кстати, первый в жизни опыт был именно против гриппа. Лет в 13 я слегла с дикой температурой, да еще какие-то красные пятна шли по телу. Есть все равно толком ничего не могла - и мама предложила мне поголодать. Я до этого видела, что она это делает, и что ничего страшного в этом нет, и сама на тот момент пару раз по дню пробовала. Выдержала 5 дней, больше боязно тогда была. Ничего, прошло без врачей и лекарств.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, ты прочитай на всякий случай брошюру Буланова которую я приводил выше. Голодать надо начинать не тогда когда валяешься с температурой-это уже очень и очень поздно, потому что инфекция размножилась в миллионы раз и разошлась по всему организму. Голодать надо начинать причем немедленно, когда только еще первые признаки, такие как ринит или чуть начинает горло прибаливать. Вот тогда лимфоциты, которые ушли из кишечника и направились все на горло за несколько часов войну закончат в крайнем случае в конце суток голодания.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В общем, я созрела. С завтрашнего дня планирую быть в строю.
Сходила к эндокринологу. Про пункцию ни слова. Ну то есть повторить УЗИ через полгода. Сказала, что я жирная: "Мне кажется, что вы больше, чем 79" (Твою ж мать, у меня было подозрение на РАК, а врачей опять волнует только вес, давление и сахар, который у меня отродясь повышен не был). Говорю "Ну да, уже больше, 83 где-то". Поставила на весы. Оказалось 85. Почему-то они не делают скидку на то, что я в одежде, ботинках весом не меньше полкило и где-то литр жидкости уже выпимши. Ну значит где-то 83 утром и было. Говорю, не бздите, похудею в ближайшее время до 70. Она: ну все мы хотим похудеть, но не всегда получается. То есть сами прекрасно понимают, что при моей патологии это практически невозможно. Но невозможно для тех, кто блюдет их рекомендации, а мы-то знаем, что делать)))
Вот разозлилась и решила начать. Приду в феврале - и пусть в обморок падает и голову ломает, как такое возможно))))
Итак, завтра начинаю. До середины октября, пока в изобилии всякие арбузы, помидоры, грибы надолго неохота. Рассматриваю идею каскадов с перерывами короче, чем само голодание. 2/1 или 3/1. Но на первый раз, наверное, проведу 5 дней. Этого должно хватить, чтоб вернуться к более-менее комфортному весу. Если давно не голодал, а вес свеженабранный, 3.5-4 кг должно уйти. А 80 - это уже более-менее - хоть в шмотки влезать буду. Кто с завтрашнего дня со мной?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

у тебя всё получится!
я завтра на свои 36 часов СГ.
удачного голодания! покажи им всем.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Удачи! У Вас всё получится!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я с вами на 5+ дней СГ попробую. Тоже хочу к 80 подойти. Вес вчера был 91.5.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот и получится... Сначала поменялись планы. Завтра позвала посидеть в кафешке знакомая из Москвы, которая у нас в городе. Ну, думаю, фиг с ним. На этой неделе каскад, а на следующей 5. Но мыслей сегодня выходить не было. Однако пришла с работы, прилегла вздремнуть. Холод прямо до костей пронизывает. Ну и сорвалась. Один плюс, что дряни всякой я не ела. 2 домашних яблока и салат из морковки, свеклы и чеснока, тоже все с огорода. Пока честное сыроедение. Думала предварительно недельку почиститься пока много всего, но хотелось же быстрей хотя бы эти 3 кг наросшие убрать. А все равно не получается. Да и КД сейчас, затык полнейший. Думаю, по весу небольшая разница бы была, если б и не ела.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вроде продержалась день - ничего особенного. От вирусни только остаточные явления, даже лимфоузлы вроде на спад пошли. Но миндалины совсем плохие. Из левой выходит гной, а правая какая-то опухшая. Хронический тонзиллит у меня в анамнезе, но давно уже так не задирали, чтоб по месяцу горло болело. Наверное, это все же признако общей загаженности. По-хорошему СГ нужно, чтоб они надолго очистились...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет. Я вернулась. Давай вместе в голод у меня пока 23 часа от последней еды . Присоединяйся.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Пока толком ничего не получается. В анамнезе день голода, день на арбузе. Сегодня тоже хотела на арбузе, типа почищусь перед входом, но к вечеру сточила 3 картохи в мундире. И главное, что нечеловеческий жор, видимо, являющийся одним из симптомов вирусни, прошел. Неспособность голодать склонна списывать на отсутствие отопления. Холод пробирает аж до костей, а после еды становится легче, особенно после горячей. Вес уже 82 (пока болела, опять до 84 накусала) - то есть даже без путнего голода снижается, если не жрать в три горла. Осеннее изобилие будет длиться еще недели 2 - потом резко взлетят на все цены, а к концу октября многое вовсе исчезнет с прилавков. Поэтому есть мысли пока всерьез не голодать - не выматывать организм. Сидеть преимущественно на сыроедении с парой дней голода в неделю - и так дойти хотя бы до 80. А там можно уже на более-менее серьезный срок замахнуться - дней на 14 хотя бы (больше с нынешней работой, увы, малореально).

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

понятно. можно и так потихоньку скидывать.. все равно не пропадай.. пиши о результатах.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Конечно, будем отписываться. Тем более, что это ненадолго. Меньше 79 без приличного голодания я не стану. На еде только свеженаетое можно убрать, преимущественно за счет восстановления водно-солевого баланса...

Кстати, на тему недавних дебатов, что мужчинам только худые нравятся. Вот эту фотку я поставила несколько дней назад на сайте знакомств - и мужики как с катушек съехали, накинулись, как на мясо. На следующий день пришлось убирать, а то слишком уж сильно озаботы активизировались. Правда, камера добавляет кг 4-5. Сделана она была в 78-79 кг, а в реале я сейчас примерно так выгляжу...
Вложение 19360

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

очень симпатичная вот и накинулись)) и кстати выглядишь тут худой))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо)) Ну уж не худой, в таком платье в принципе никто не может выглядеть худым. Вон в фильмах пятидесятых все женщины в теле выглядят, я думаю, это во многом из-за того стиля одежды. Хотя у меня исторический минимум 77 был, меньше с подросткового возраста не весила. Так там в некоторых прикидах мне говорили, что ты уже как подросток смотришься. А вес дикий, должна типа 60 быть...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Немного больше, немного меньше это уже нормально.:good: То есть можно скидывать еще немножко, а можно и не торопиться. Можно и вообще оставить так как есть, только больше набирать чем сейчас не надо, а меньше можно если тебе это нравится.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну я и сама так отношусь, когда вес меньше 80. Похудею еще - хорошо, нет - и фиг с ним. Сейчас голод нужен больше не для похудения даже, а я чего-то все никак: то одно, то другое...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, привет! Согласна!
Очень хорошенькая!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

а ты оказывается красавица!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

какая красотка!!!:good:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Пытаюсь войти. Вчера выдержала день с ложкой меда. Сегодня до вечера держалась, не считая того, что хлебнула американо. Вечером окончательно сорвалась. Была картошка в мундирах и редьку зеленую целиковую схрупала. Но! Из горла начали выходить пробки. Там были как прыщики какие-то. Пробовала доставать ватной палочкой - они где-то внутри. А сегодня несколько из них вышли. Так что, месяц я пила всякие антибиотики - и без толку, а день голода (даже не совсем правильного) - и уже есть подвижки. Надо продолжать хотя бы до приведения в порядок многострадального горла. На голоде оно болит сильнее - так, впрочем, всегда было, когда оно не в порядке...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

у меня в семье все ангинщики.
как то врачиха пришла к дочке (лет 14 было),послушала ей сердце, сказала, что как у древней старушки что всё это из за гнойных гланд.
месяц ходили на всевозможные процедуры, чтобы хоть чуть привести в порядок, для удаления. через месяц лечения плачет, что очень болит горло, мы к врачу. оказалось, что вылезла гнойная пробка (она её достала) твёрдая как пластмасса. врач сказала, что она у неё была годами, прессовалась, твердела отравляла.
так что гланды это не шуточки.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Предыдущий пост так и не опубликовался из-за перебоев в работе форума. Я выдержала 5 дней, сегодня прерываюсь на выходные. Вес 79.8. Вот 3 месяца стонала, что приклеилось и не могу сбросить, а 5 дней голода - и норм. Правда, кожа сильно повисла, даже на лице подбородок. Все-таки почти 5 кило за 5 дней - это очень крутой сброс. Ну значит жидкость была...
Вчера была на медосмотре. ЛОР: все в порядке у вас с горлом. Только язык ему не понравился, но я ж не скажу, что на голоде. Хотя профанация та еще. Может, страшного там и ничего, но эти гнойнички я ж сама вижу и иногда вытаскиваю. Задирают эти боли. Сказал, на нервной почве, скорее всего. Оно и действительно, болят не гланды, а где-то на границе между твердым и мягким небом, а там абсолютно нормальная слизистая. Так что, либо хондроз, либо новая ипостась моей ВСД.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Ну что, несколько походов в бары - и все вернулось на круги своя. Алкоголь - зло. От еды у меня не особо приклеивается, только уж если совсем уж жрать, а стоит выпить - можно и парочку за один день схватить. Пока на каскаде 1/1. Жидкость в этот раз так быстро не вылетает. Сегодня после дня еды (в основном хурмы) 82. Надо для корпоратива хотя бы 79, чтоб влезть в платье.
Самочувствие отвратительное. На прошлой неделе опять заболело горло, заложило нос. Распухли лимфоузлы (ну если реагируют на простуду - значит можно страхи оставить). Сейчас после 2 дней голода уменьшились до прежних размеров, но до конца не проходят, как и симптомы воспалительного процесса. Еще новая напасть - постоянно хочу спать. Прямо глаза слипаются. Опять же, голод помогает. На прошлой пятидневке и после где-то с неделю чувствую себя человеком. Жахнула бы побольше, хоть дней 10, но поздновато уже, есть риск распухнуть сильно в НГ праздники. Пока на коротких, но, может, пятидневочку еще сделаю.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Похвастаться нечем. Вес гуляет 81-84. Сейчас уже дня 4 пытаюсь голодать, но он не уходит, поэтому к вечеру срываюсь, ибо мотивации нету. Главное и не сказать, что так уж жру, один раз в день получается - и даже прибавляется по 200-300 в день. Опять тело воду сосет. А надо физически в платье влезть.
Горло все задалбывает. Бывают ремиссии недели на 3, в время которых все равно не чувствую себя полностью выздоровевшей - а потом опять обострение. Вот сейчас болит и прям миндалины красноватые и припухшие. Вчера забрала последние анализы крови - понижены лимфоциты. Чуть-чуть, но все же! Что за хрень вообще? А зачем эти лимфоузлы увеличиваются, если не их вырабатывать..Остальное как у коня. А! Еще сахар какой-то задохлянский - 3.48. Меньше 4-то вроде тоже уже перебор... Короче, надо голодать, а времени уже нет. Если сейчас провести хоть 5 дней - НГ я встречу в образе Масяни. Пытаюсь вот одноразовым питанием (пару лет назад был опыт успешного убирания 5 кг за 2 недели на таком режиме), но сейчас не работает...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Мне раньше было легче терять вес, чем сейчас...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А оно раз на раз не приходится. В прошлый раз у меня слетело 5 кг за 5 дней голода. А сейчас вообще никак. Вроде и срываюсь, но понимаю, что не было б срыва - ну был бы вес на 300 г меньше (вес самой еды). Но у меня это жидкость, а вот почему тело входит в этот раж по ее усасыванию - до сих пор не пойму. Вроде и гормоны основные в норме. Грешу на вазопрессин - он тоже вырабатывается гипофизом, из-за которого у меня все эти проблемы, но у нас в городе даже анализов на него не делают...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А, друзья! В ОАМ нашлись кетоны. Все остальное в норме, а они должны отсутствовать. Я сначала в приступе ипохондрии полезла гуглить, а потом вспомнила - я ж на голодании сдавала. Значит не брешут теоретики, а у меня есть ацидоз (помню, все переживала, что кризов не чувствую)...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Поделитесь, пожалуйста, как у вас состояние кожи после уменьшения тела в два раза? Были ли обвисания или подтягивалась плавно?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я, кажется, писала уже, что с кожей у меня такие проблемы, от которых поможет избавиться только пластика. Но это вряд ли связано с похудением, и точно не связано с методом - голоданием.
После похудения у меня остался небольшой курючок (фартук). Но такой есть у каждой второй рожавшей, его можно скрыть под трусами с посадкой повыше, и, думаю, если дойти до абсолютной нормы по весу - и он тоже уйдет. А не уйдет и одолеют перфекционистские настроения - можно и в зал походить.
Проблема в том, что сама кожа на поверхности живота как потрескавшаяся. Я даже ни у кого такого не видела больше. Вот это в зале не убирается. Можно при желании и пресловутые кубики накачать - но они по-прежнему будут покрыты такой вот фигней... Единственная разумная причина - мой наследственный синдром Морганьи-Стюарта-Морреля. Там один из признаков - дряблость кожи на животе. И есть еще такой же мешочек на внутренней поверхности одного из бедер. Из-за этого приходится купальники подбирать с шортиками и юбочками, хотя ноги в целом подтянутые, и если б не он, в сплошном бы я хорошо смотрелась...
А все остальное - нормально, в целом даже лучше стало. Например, жопка была жестко целлюлитная, а сейчас ну не пластмассовая, конечно, как у фитоняш, но вполне нормальная для обывательницы за 30. Да и "фартук" этот должен бы был до колен повиснуть при таком сбросе (и отвисает у некоторых, сама видела у Малахова женщину, которая похудела со 120 до 60, поедая одни огурцы, и теперь просит отрезать мешок, который чуть не волочится по полу), а у меня в пределах нормы (в одежде живот вполне плоский). Специально ничего не делала, для этого я слишком ленива. Ну могла иногда в душе поскрабиться, но все это бессистемно. Так что, на голодании ничего не отвисает, можно не бояться, если вопрос к этому...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот как-то спонтанно выдержала 24 часа СГ. Оказалось неожиданно легко: не было ни слабости, ни дикой головной боли, которая обчычно накрывает в первый день. Удивительно. Ведь я не практиковала СГ уже года 2. Почему? Ну, во-первых, попробовав СГ и ВГ, я пришла к выводу, что к первому у меня нет особых показаний. До недавнего времени главной целью было похудение, а основной вес, потерянный на сушке, возвращается, когда ты начинаешь даже не есть, а пить. Единственное, что короткие СГ (18-24ч) в чередовании с мокрыми хорошо гонят жидкость. Ну и во-вторых, как-то плохо я стала его переносить. Последние практики дались ну ооочень тяжело - вот и решила: а оно мне надо?
Но теперь вот надо, похоже. Оно - практически панацея в лечении воспалительных заболеваний.Достало уже это горло - вот и жахнуть бы по нему приличным таким СГ, ну хоть дня 3. В принципе сегодня самочувствие хорошее, могла бы и продолжить, но вышла, потому что как-то вообще все это не планировала...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Отголодала 2 дня. Вес 81,9. Даже СГ не прошибает. Надо к среде хотя бы 80, чтоб влезть в платье на корпоратив. Дальше пофиг, все равно после праздников ничего хорошего не будет - там и будем думать, как глобально убрать.
Сегодня на цитрусовых, и еще ананас точу. Попробуем витамином C поднять иммунитет. Лимфоциты - это ж клетки иммунной системы, видимо, оттуда и всякие непроходящие ангины, что не хватает их, чтоб подавить...
Хотя я перестала верить во влияние питания на состав крови. Нам раздали эти результаты с медосмотра. Я боялась сахара, ибо шоколадок точу многовато - и он как у задохлика. Холестерин прям как надо, и всегда был. А у многих повышен, которые стенают: "свинина -фуу, жирно". Одна из них вообще вегетарианка - вот откуда, казалось бы?))) Еще за несколько дней до этого одна из этих поборниц говночая в пакетиках пугала меня: "Нельзя пить столько кофе, будет анемия". Ога, все там по поводу своего гемоглобина взвыли, а у меня 140))) Так что, ИМХО, все зависит от работы организма, а не от питания. И даже вес. У меня, конечно, он не снижается, если вообще что-то ем (а в этот раз и не ем - и не особо), но что он прям растет от еды - тоже не замечаю. Единственное, с чем есть непосредственная связь - это алкоголь. После последнего голода пошарахались с подружкой по пабам - и вот результат. Но это тоже не еда:lol:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вы занимаетесь самобичеванием. У Вас рост и вес в НОРМАЛЬНОМ соответствии. СГшьте помаленьку и всё будет норм. Удачи Вам.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Igor34, ну уж не совсем в нормальном))) Так скажем, в приемлемом для моей наследственности. Я сама не склонна убиться, но похудеть до модных цифр, но все-таки предельно допустимые 72 для моих 170 хотелось бы...
Сейчас задача, чтоб размеры тела находились в нормальном соотношении с размерами платья - не более. Понятно, что о глобальных изменениях веса до праздников речь не идет. Как и о здоровье, ибо голодать, а потом мотаться по корпоративам и пить шампусик - не гут, но об остальном подумаем числа 10 января))))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Как по мне, лучшее, что можно сделать в праздники - это вес не набрать, или набрать по-минимуму.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 81.5. Вчера ела один раз салат из говядины с ананасом и гранатом. Вошел нормально, даже задержки жидкости не случилось. А сегодня на работе коллега проставлялась за защиту диссертации. Заказала пиццу. Ну я и тяпнула кусочек почти на автомате. Разозлившись решила сушиться сутки до завтрашнего утра.
В горле новые метаморфозы. Увидела черную точку, думала, просто сосудик, а потом пригляделась - мать моя, а это самая настоящая дырка. Полезла гуглить - вроде жить буду. Скорее всего, гнойник вышел, а полость после него не затянулась...
КД так и не наступают. Уже дня 3 задержка. В последнее время с этим проблем не было, максимум на день туда-сюда. Неужели СГ так повлиял. А вообще опа... на корпоративе в этом своем бальном платье с ними загибаться...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, основные застолья с друзьями и родственниками "отвела" - можно и поголодать. Вес 85 - ну в предельно допустимые рамки с учетом жорева и алко уложилась, тем более, вчера еще было 83.5 - значит кг 2-3 из них - точно жидкость, которая как приклеилась, так и слетит.
Пока много не планирую - 3-5 дней, чтоб согнать эту "дурнину". Есть мысль жахнуть хотя бы 14, пока в связи со спецификой моей работы, график более-менее свободный. А то потом начнется с февраля работа, а в апреле защита - не до голоданий будет. Но это надо начинать хотя бы с 81 кг, тогда есть шанс потом закрепить хоть 75. Но пока не знаю. Вообще для веса оптимально по 7-10 дней. Меньше - потеря слишком маленькая, а больше - тоже не стоит игра свеч, только выматывать организм. И даже для здоровья мои наблюдения показывают, что важнее скорее регулярность, нежели продолжительность. Например, считается, что гормоны можно откорректировать только сроком не меньше 28 дней. Я ни разу столько не голодала, только раз в жизни 21 - и ничего же, встало все на место. Я, правда, не знаю, что у меня там было, но, судя по тому, что КД приходили раз в 14 месяца - ничего хорошего. Поэтому смотрим по ситуации. Еще один немаловажный аспект - горло. Были мысли сходить на видеоэндоскопию, чтоб узнать, что за зверь у меня там такой, но лучше сперва голоднуть - авось само отцепится, чем деньги транжирить.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 82. Вот это вылилось с меня... Вчера, раз так хорошо выливается, подумала, может, и ну его нафик пока? Если будет человеческая цифра, можно и отложить на несколько дней - праздники же! Но сидела часов в 8 за компом. Закружилась голова и накатила тошнота. Ну фиг с ним, дело житейское. Полежу, думаю, и отпустит - и как накрыло.
Болел живот под ребрами (даже не знаю, невралгия или ЖКТ), все тело начало чесаться, у мочи появился запах цемента, бросало то в жар, то в холод. Не сказать, что такого никогда не было на голоде, но чтоб все и сразу!! Это как? Так загажен мой организм? Да, всерьез этим не занималась давно, возможно, по уровню замусоренности он вернулся в исходное состояние, как в самом начале этой эпопеи. Но тогда я как раз голодание переносила очень легко. Сразу жахнула 3 СГ - и дискомфорт был только психологический: типа все развлечения сразу отняли, даже чайку не бахнуть! А сейчас в первый день еле ползаю... Надо, конечно, чиститься и пользоваться моментом, пока для этого есть условия. Без отрыва от работы такого и не выдержишь...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В общем, поела. Началось с того, что нашла в холодильнике оставшуюся с позавчера фруктовую нарезку. Ну не пропадать же - сунула в рот эти несколько кусочков. Естессно, этим все не закончилось. Нашла только обрезки новогодних сушных экспериментов. Салат получился: огурец, имбирь, соус терияки. Заправила натуральным йогуртом, который купила как раз делать Филадельфию. Как ни странно, после этой гремучей смеси нет даже намека на задержку жидкости... Гималайская соль? Я ее вчера рассасывала на кончике ложки и сегодня утром и в обед. Неужели ж? Хотя я не верю, что для меня все так просто может быть: типа жри гималайскую соль - и забудешь про отеки...
А вот с ЖКТ все не так радужно. Сразу появилась тяжесть в подреберье, скрутило кишечник. Как это все теперь восстанавливать? Большинство местных пользователей за сыроедение. Типа молочка - яд, по-настоящему микрофлору восстанавливает морковь. Но как-то овощи как раз хорошо идут на здоровый Жкт. А если он не в порядке - то надо ж сначала утихомирить, вроде... Чего толку есть эту морковь, если ее будет, как по трубе, выбрасывать... У кого какие идеи, на чем можно выйти из следующего голода, в который надеюсь войти послезавтра (завтра Рождество все-таки)... Кстати, всех православных с праздником!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

мне начала нравится морковь после недавнего голода. Правда, хотелось бы притормозить на приправах. Новогодняя еда - это серьезное испытание. Да и не надо столько людям готовить... ну привычка, видимо

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

я то же хочу в голод после рождества,выход хорош на сыворотке домашней. покупная кислая.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 82. Ну чуда не случилось, отвесов, если я в принципе что-то ем, не бывает))
Про сыворотку надо подумать. Есть какая-то потребность. Сегодня вытаскивала из йогуртницы филадельфию, там надо цедить через мелкое сито. Выделяется какая-то прозрачная жидкость наподобие сыворотки - выпила с огромным удовольствием...
Еще хочу попробовать содовое голодание. Видела ролик про методику, которая рассчитана всего на 3 дня, и там показание - все мои нынешние проблемы (особенно горло). Якобы вызваны они как раз грибком. Правда, там до 12 стаканов этой соды надо пить. Столько даже воды проблематично выдуть, а сода - та еще бяка. Но попробуем...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Короче, опять ничего хорошего. Была выписка сестры из роддома с последующим застольем, потом - встреча одноклассников. Причем, вроде все непьющие, думала закажу какой-нить чаек и салатик - и все, а одноклассница (которая никогда не пила) пристала: давай вина возьмем... В общем, после всех этих дел было 84.2, кажется. Вчера вошла. С косяками в виде утреннего кофе, но тем не менее. Сегодня 82.5. И тут решила попробовать содовое голодание. С утра выпила первую порцию - та еще дрянь. И как ее 12 стаканов в себя запихать? Правда, нигде не нахожу детального описания методики. Там, где я читала, формулировка "до 12 стаканов". То есть можно меньше? И сколько минимум? Ну сколько получится - столько и ладно. Все равно методику Неумывакина полностью соблюсти не получится. У него ж там, вроде, голод не классический, в меню входит компот из кураги.
Короче, лажа такая, что лучше уж СГ:lol: Может, и стоило сделать, ибо в первую очередь нужно восстановить водно-солевой баланс и добиться более-менее комфортного веса (для меня до 81). Но теперь и не съедешь, наверное. Ведь мухи отдельно, котлеты отдельно. Думаю, смешивать виды голодания не гут, ибо сода защелачивает, а СГ и классика ВГ закисляют. Ладно пошла давиться содой...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

добрый день
��
я бы тоже посоветовала начинать СГ, у меня легче даётся СГ чем ВГ, я несколько раз голодал на воде, самый длинный был 16 дней, а на СГ максимум 5, но сухое мне больше нравится.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Решила и правда поменять планы и для начала просушиться 24 часа..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, день 3. Вес 81.8. Не так страшен вес, как его колебания, поэтому первоочередная задача - наладить водно-солевой баланс и избавиться от этих скачков. А то эти игры с жидкостью на коже нехорошо сказываются и особенно неприятно, что стало это заметно по лицу. мордаха сегодня довольно обрюзгшая.
Завтра планирую перерваться на пару деньков. Купила мандарины и виноград. Тут важно еще не загнать организм раньше времени. Опыт показывает, что даже каскады 5/2 идут не так легко. Получалось выдерживать 2 ступени, а потом срывалась. А этого сейчас может даже не хватить, чтоб вернуть свои лучшие кондиции (78-79). Поэтому пока убирается на коротких, буду практиковать их, а более длительное жахну по необходимости.
Влияния на горло не ощущаю. Все-таки 24 часов СГ маловато, чтоб добраться до проблемы. Мелкие болячки лечатся на сроках от 2 суток (за такой срок я избавилась от ретенционной кисты во рту, которая возникла из-за прикусывания и достала по самое некуда, думала уже идти вырезать, а СГ помогло).
Планов особых не строю, потому что сейчас вес - большая лотерея. если раньше я примерно знала, сколько за какой срок уходит, то сейчас - что тело вычудит.
Лучшую форму я, можно сказать, вернула. У меня весовые категории идут с интервалом в 4 кг. Так от 78 до 82 вид и размер особо не отличаются. БОльше - жирно. Минимум был, кажется, 76.9 - так там габариты уже совсем устраивали, но портилась фигура, обозначались проблемные зоны, над которыми еще надо работать. Что-то подсказывает, что кардинально внешний вид изменится в весе ниже 74. Эх, хоть бы посмотреть!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 81.6. Практически не ушло. Конечно, после СГ у некоторых вообще по 3 дня стоит, но это речь идет о длительном СГ, ну хотя бы трое суток. А короткие периоды сушки до 24 часов у меня обычно наоборот деблокируют почки. Лишняя жидкость еще имеется. Конечно, от своего лучшего я и жирка поднабрала, но 81 был даже на еде, а когда на пустой желудок больше - явно вода задерживается, да и тест по запястью показывает, что не все еще вылилось.
Горло на вид не изменилось, гнойники, которые сидят внутри и не достаются на месте. Но хотя бы не болит - уже радует.
Утром поела виноград. Очень приторный, такое ощущение, что нахимиченный. Но сейчас сильно натурального и не найдешь. Есть дома сухие яблоки из своего сада - вот из них компот можно было бы сварить, но на яблоки я плохо реагирую, иногда отеки начинаются именно с них. По плану перерыв два дня, потом хочу все-таки попробовать три на соде.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вчера были фрукты - вес 81.3 - уходит по-маленьку. Ночью вся чесалась. Спина, а особенно на животе проекция подреберьея - вот что это может быть? Аллергическая реакция на нахимиченные фрукты?
Сегодня на пробу поела распаренной гречки. Присутствует горечь во рту. По ощущениям еще чиститься и чиститься... Пока идем только вперед. Чуток расслабиться можно будет не раньше 78 на весах. Завтра по плану - голод. Сколько - пока не знаю, но продолжать точно надо.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

удачи �� тебе, продалжай :-)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 81.4 - вот на гречке уже в плюс пошло. Явно после нее жидкость задержалась, хотя в повседневности она мочегонная. А жаль. Давно хотела опробовать кашный выход, ибо овощи - это, конечно, хорошо, но надо бы ЖКТ в порядок сперва привести. Сегодня не чистое ВГ. Выпила запаренный настой кураги. Оно и пофиг, 21 у отца ДР, если до этого сильно ударяться голод - можно и хуже сделать. Но надо еще хотя бы 1 кг убрать, чтоб хотя бы как сейчас было после похода в гости.

А вообще для советчиков "худеть надо на еде". Блин, я за вчера съела 3 мандаринки, один огурец, пакетик зелени (укроп-петрушка) примерно 50 г и гречки в перерасчете на сухое вещество граммов 80. Ну и пара ложек оливкового масла в ход пошли. По подсчетам, округленным в бОльшую сторону, это где-то 720 ккал. И с этого привес 100 г. Какую такую еду и сколько надо употреблять, чтобы худелось? А, ну да, еще приправляла все соусом терияки (ну чайная ложка в 2 салата). Сейчас заорут: этожесоль! Но он как раз на вес не влияет, в составе салатов давно употребляю, в том числе на выходе - и никакую жидкость он не задерживает!

И да, я в курсе, что похудение на питании ориентировано на отвесы за счет жира, а не жидкости, а он может уходить и порциями, к которым весы не чувствительны, поэтому взвешиваться целесообразно не чаще, чем раз в неделю. Поэтому если б я хотя бы осталась при своих - может, и продолжила бы употреблять что-то подобное, ибо голодать сейчас и нежелательно. Но если идет в плюс - значит только голод мне в помощь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 81. Ну хоть что-то. Хотя, по большому счету, стоит. Первые 3 кг слетели буквально за день, а тут уже неделю топчусь на месте. Интересно, от чего это зависит? В октябре, вон провела 5 дней - и с 84 до 79 слетело без проблем. Я понимаю, что на пути к 70 придется поцарапаться, но я ведь еще от свеженажратого не избавилась...
Еще наткнулась тут на критерии определения телосложения. Нужно измерить запястье. Типа если меньше 16 см - астеническое, 16-18 - нормальное, больше 18 - гиперстеническое. У меня получилось 17. То есть комплекция самая стандартная. И почему тогда браслетов на меня не купить. Сколько мерила в бижутерии - ничего не налазит. Вся продукция ориентирована на астеников?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А про телосложение я полезла копаться, потому что там есть формула для вычисления идеального веса с учетом телосложения. Типа нужно от роста отнять 105. Астеникам нужно отнять от этой цифры 10%, а людям с крепким телосложением - прибавить. А со стандартным так и остается. Ну, получается, мне нужно быть 65. Не знаю... У меня подруга похудела, сейчас 67. Так я бы уже, во первых, не хотела как она выглядеть, а во-вторых, у меня крупнее голова, кисти рук, стопы, плечи шире, т.е. даже с таким же процентом жира я буду весить кг на 5 больше... Поэтому все-таки думаю, что меньше 70 - точно перебор с учетом внешнего вида и возраста...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

у меня 13 см ))) я настоящий астеник )
в принципе, я это знала
кости везде узкие
но это мне не мешало разожраться до 83 кг
к счастью, 20 кг уже сброшено
осталось 8 )

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Нungry85 осень интересный дневничок..сразу видно, что вы не ординарная личность..спасибо!!!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я даже не знала про такие нормы. У меня крупные запястья и руки в принципе - думала, гиперстеник... Но 13 см - это в любом случае очень тонкое. Думаю, у среднестатистической женщины см 15...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо! Еще б получилось триумфально завершить эту эпопею))) ДЛя меня это была бы любая цифра, показывающая, что ИМТ в норме...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня с утра 81 кг после этого недоголода. Утром мандарин и гранат - и ничто не предвещало. Потом купила пару огурцов - и после салата из них начала задерживаться жидкость. На ужин, поскольку терять уже все равно было нечего, поела винегрета и жареных грибов-лисичек. Завтра ждем около кг в плюс.
Короче, тело находится в режиме "сосу воду даже из воздуха". Даже на голоде было ощущение, что оно ее придерживает - вес в последние 5 дней практически стоял, а стоит начать есть хоть огурца - сразу запасать начинает... Вроде и все про себя знаешь - а все равно тяжко. Казалось бы, такие периоды временны, ну подожди несколько деньков, не трать пока силы. но ведь за несколько деньков и 85 можно обратно накусать даже огурцами. Поэтому придется продолжать завтра...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может на этот водяной вес не стоит и внимание обращать? У меня даже во время голодания был привес, когда выпил 1,5 литра минералки. Но потому через срок все как пришло так и ушло и общий итог за 7 дней был как всегда - потерял 6 кг. Потому что реальный привес отвес всё таки зависит от усвоенных организмом каллорий. Надо зрить в перспективу, а не истреблять сию минуту каждый кг веса. Если стратегия выбрана правильная и последовательно реализовывается, то результат будет, а сиёминутные успехи или провалы ничтожны и роли не играют.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

а мне кажется, что не стОит делить вес на воду и прочее. Вес, он и есть вес. Я набрала вес того, то ем в больших количествах овощи и супчики. Вес добавился вместе с торчащим животом, который мне совсем не нужен ни от супчиков ни от другого содержимого. От спортзала начал подниматья вес - мышцы, это хорошо, но у меня были мышцы и при 57 кило веса, а 65 кило, там точно не только мышцы. Я бы не стала делить вес на воду, мышцы, жир, а относилась бы к этому как к весу (в моем случае)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Так вот, я тоже не знаю... Вроде понятно, что вода, но чем от этого легче? Выглядят отеки еще хуже, чем когда жирка поднабираешь. Да и не знаешь ведь наверняка, что там набирается-уходит. Для этого надо как минимум иметь хороший анализатор. Если б показал, что жидкость прибавилась, а жир все равно ушел из-за сокращения калорийности - может, и спокойнее бы было.
Хотя есть некоторые колебания, из-за которых не стоит париться. После голода вроде традиционно нормальным считается приве 3 кг - на заполнение ЖКТ. Ну и ежедневные полкило туда-сюда за привес-отвес считать не стоит, не все ж счастливцы, у которых вес каждый день абсолютно одинаковый.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня стойко продержалась до вечера, а потом сорвалась. Пакетик орехового ассорти и твердый сыр (вот последний точно был нужен, ога). Что за фигня со мной происходит? Вроде и настрой был боевой, и надо уже, ибо опять чувствую себя развалиной трухлявой - а никак... Снова заболело горло. Вот точно все от еды. Смешно, но замечаю, что оно часто начинает болеть именно когда пережру. .Кстати, приступы тахикардии тоже чаще всего не от кофе, алко или сижек возникают, а именно от еды))))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

если держать дома еду, то исход заранее известен. Никто и не говорить, что это легко

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Дома все на месте. Даже к маме в гости ездила, у нее были домашние голубцы - не соблазнилась. Это в магазин я зашла неудачно :D. Ну и некоторые вообще голодают по 40 дней и на протяжении всего периода готовят - и ничего. А последнее вообще не понимаю, к чему. У меня опыта предостаточно, и я прекрасно знаю, каково это. И это не трудно и не легко - нужно просто поймать нужную волну, а у меня что-то не получается. Трудно на выходе бороться с привесами - вот это ад, когда не только еда, но даже выпитая вода дают вес, и в моем случае помогает только жестко ограничивать объем потребления. Перечитала свой дневник, как худела с 90 до 80 три года назад. Так кого я там голодала? Всего-то 3 раза по 7 дней. Основная трудность в промежутках эти жесткие ограничения и отказ от удовольствий типа в бар с подружками сходить.

Вес 82. Этот килограмм пришел еще позавчера, от вчерашнего и не прибавилось. Но вес сейчас на последнем месте в списке приоритетов. Вывесили мою диссертацию, значит примерно в апреле должна быть защита. Жила я с таким весом три года - и еще три месяца проживу без проблем. А вот больное горло и хроническая усталость - от этого всего бы хотелось избавиться на этот период беготни и жуткого нервяка...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Голодать легче после пятого дня где-то для меня. Первые дни очень противны. Поэтому я стараюсь подольше, чтобы отстреляться за раз. Кстати, у меня меньше стал теряться вес после голода. То ли возраст, то ли организм стал продуманней. Поздравляю с защитой. Какой предмет, если не секрет? Я защитилась по орг химии в 2010 в Одессе.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я тоже склоняюсь к тому, чтобы после 21 провести хоть 14 дней, почиститься, а с весом будь что будет.

Поздравлять еще рано, пока на сайте дисс. совета болтается, вот хоть на ВАК вывесят - это уже будет определенная гарантия, что защита хотя бы состоится. У меня педагогические науки - вещь в себе. Все понимают, что мы ничего не открываем и не изобретаем, просто тупо эта степень. И развиваться в этом направлении особых возможностей не будет. Для докторской у меня не тот профиль вуза, да я и сама не хочу ее писать по этому направлению. Вот если б на лингвистику переквалифицироваться...
А застой был прямо мистический. В 2015-16 первый науч. рук заболела онкологией - и все застопорилось на год. И после аспирантуры уже больше 2 лет прошло - все какие-то перебои в работе совета были. Говорила, что, может, проще уже поехать куда, но науч. рук все успокаивала: жди, здесь защитишься. Дождалась. Сейчас прямо страх, что еще какие-нибудь не зависящие от меня проблемы вылезут. Как вижу в почте письмо от ученого секретаря - так невроз в полную силу разыгрывается...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Застои - они такие. У Вас научный совет при институте, видимо. Я с наскоку брала, меня и не успели узнать толком - выпустили в паре с их парнем без проволочек в течении года после приема диссера. Это полезное дело. Предзащита ж была уже?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Нет, в городе просто. Но у научного руководителя основное место работы в той организации, на базе которой дисс. совет. Нет, не было предзащиты. Я тоже удивилась: как без нее вывешиваться? Мне сказали, что она не является обязательным мероприятием - отсюда и лишние заморочки никому не нужны. И очково, конечно, что меня путем никто и не слушал. Вроде предзащита ж дана не для заваливания, а чтобы дать возможность ликвидировать какие-то "косяки" до "повешения".

Вес утром был 81.7, хотя вчера голодала. Сегодня первые огурцы зашли нормально, а после обеденной порции отход жидкости остановился. В итоге на ужин поела нормально - гречка с гуляшом, маленькая порция, примерно 200 г. Раз так, так, может, и не извращаться с этими сыроедениями? Если организм настроен хапать жидкость, он будет ее хапать хоть с чего. Просто порции чтоб маленькие были. А ЖКТ с нормальной вареной еды даже комфортнее.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вчера был ДР отца. Утром закономерно вес 83. Решила не голодать после застолья. Съездила к родителям на доедание... Нет, привес после праздничного стола, конечно, закономерен, тут я на свое тело не в обиде. Но вот то, что оно и на голоде не сильно отдавало и с огурцов по килограмму в день запасало - это уже говорит о какой-то неправильной работе...
Вывод один: короткометражками тут не отделаешься. Нужна какая-то перезагрузка, и дело даже не в абсолютных цифрах по весу, а в том, чтобы настроить организм на волну, когда он будет готов отдавать лишнее. Поэтому решено с завтрашнего дня зайти на срок от 7 до 14 дней. Окончательное решение будет принято после 7 дня в зависимости от самочувствия, темпов потери веса, ну и внешних обстоятельств. Все-таки полуобморочный нервяк, который периодически подстерегает всех соискателей, мало совместим с поздними сроками голода. Но в идеале хотелось бы дойти до 14. Долбанула слабительного, вот сижу думаю, как буду под ним с бумажками бегать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

я с тобой!тоже завтра начинаю..удачи нам..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ага, удачи)))

Утром вес 82,5 - это когда уже слабительное подействовало. Значит ничего хорошего. Купила сильно минерализованную воду, типа ессентуков. Хочу попить, ибо жкт не в порядке явно. Да и вообще смотреть на себя противно. Вся какая-то прыщавая, во рту разные болячки лезут. Надо очищаться, к бабке не ходи...
Единственное, что волосы неплохо подросли и загустели. Вот это жалко, ибо если сейчас начать жесткачить для убирания остатков веса - явно вылезут. После прошлой эпопеи более-менее восстановились через год. И то как раньше не будут уже никогда. Когда я была совсем жирная, у меня грива была всем на зависть. А сейчас не сказать, что какие-то совсем уж плохие волосы, но и ничего необычного..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 2, вес 81.9. Начались КД, и довольно болезненные. Пока терплю, не жру таблеток. СГ тоже пока не провожу, а надо. Во рту несколько дней назад стала ощущать какое-то уплотнение внутри губы. Несколько раз там прикусывала, думала просто припухлость от этого. Вчера оно подросло, стало круглое и довольно мягкое. Больше всего похоже на ретенционную кисту. В прошлый раз помогло 2 дня СГ. Но! Тогда она была близко к поверхности. На голоде высохла, а как начала пить - опять наполнилась, но лопнула и заросла. А сейчас если она так лопнет - куда эта жидкость пойдет? В окружающие ткани что ли?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

жидкость рассосётся как и синяки. а может ещё и наружу выйдет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 3, вес 81.4. Пойдет, конечно, но даже вода не уходит. Если учесть, что в этот раз я чистила кишечник, а 81 иногда бывало даже на еде, при минимуме лишней жидкости вес не должен привышать 80.5.
Ладно, поверим, что организм занят чем-то более важным (а пруфы в виде слабости, обложенного языка и запаха цемента из всех отверстий наличествуют) и подождем пару-тройку дней. Однако мазохизмом тоже заниматься не будем. Если после 5 дня будет больше 80, то сделаю перерыв, наверное...
С сушкой тоже пока никак((( Хотя понимаю, что ВГ сроком меньше 21 дня в моем случае баловство. Если нужно оперативно решить беспокоящие меня сейчас проблемы (горло и полость рта), то нужно именно СГ. Вот как собраться?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 4, вес 80,6. Ну наканецта на что-то похожий отвес! Вчера, правда, возник очередной бумажный кипиш по поводу защиты - заколотилось сердце. Сожрала Кон-кор свой - после него успокоилось.
Со сроками так и не определилась. Но 14, наверное, смысла нет. Судя по темпам отвесов на конец такого голодания у меня будет в лучшем случае 75. Оно бы и хорошо, если б на еде так стало, но ведь прибавится минимум 2. Такое голодание я полгода не повторю (а 7 будто непременно повторю, ога:lol:), а делать это все ради 78, которые у меня и без таких голодовок на еде бывали - какой-то мазохизм...
Горло и киста ни туда, ни сюда. Правда, был еще один водянистый прыщик во рту (думала уже, что у меня какая-то разновидность стоматита, а киста могла возникнуть из-за попадания инфекции) - он схлопнулся. Но тут надо либо СГ, а если ВГ, то достаточно длительное...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 5, вес 80,4. Началооось... Дала организму установку: если завтра не выберется из 80 - делаю перерыв. Вот пусть тело решает, как ему лучше. А я тоже не мазохистка. Ну 2-3 дня можно поверить, что решаются более важные вопросы, но дольше - уже перебор...
Правда, чувствовала вчера себя прекрасно. Словила долгожданный бодряк. Если б так всегда - и месяц бы на таком самочувствии выдержала. Но возникло что-то вроде цистита: постоянно ощущение, что хочешь в туалет, хотя мочевой пузырь далеко не полный. Даже (извиняюсь за подробность) как будто легкое недержание - пока добежишь до туалета - несколько капель выходит. Хотя болезненных ощущений и не было. Мама говорит, что у нее на голоде часто такое бывает. А у меня вот в первый раз...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

У меня тоже такое часто бывает на голоде..позывы, кажется, что пузырь лопается, а выходят три капли..как при цистите...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А водичку пьешь нормально? Может мало пьешь и обезвоживание? У меня на голоде
тоже запросто такое, но это день на 5 где-то, когда вода уже не лезет.

Вооот, посмотрела, у тебя как раз пятый день. Я в это время уже очень мало пью и капельно в туалет хожу поэтому.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да нормально пью, литра 3 в день получается.

День 6, отвес 79,5 - вот, на что-то похоже. Раз дала обет не выходить, если будет меньше 80, продолжаю. Семерку, наверное, додержу. Хотя в плане очистки все самое интересное только начинается. Язык обметало, что аж гнется плохо. Проблемы на месте. Киста как будто чуть уменьшилась на голоде, но не существенно. Горло сидит тихо. Не болит, но внешне ничего не поменялось. Хотя внешне там ничего страшного и не видно. В интернете фото воспаленных миндалин поглядишь - вот там жуть. А мне же врач сказал: прекрасное у вас горло. Оно и в самом деле прекрасное. На вид. Но болит-то почему?
Решила на выходе начать пить пчелиный подмор. Подогнали родственники. Говорят, творит чудеса. У мамы знакомая с раком груди, отказалась от химиотерапии после первого курса и стала его пить - и уже несколько лет в ремиссии. А от щитовидки так вообще панацея, говорят. Только как узнать? Решила забить на этот узел и не ходить на плановое УЗИ в феврале. Опять напугают, не хватало мне перед защитой этим голову забивать. Но если пропью, самой интересно будет посмотреть, что с этим узлом... В принципе УЗИ щитовидки стоит рублей 400 - можно и самой сделать, как защита пройдет...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Молодец, значит не в этом дело.
:super::aliendance::good:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ох, радоваться-то особо нечему. Если разобраться, уходит у меня ну прямо чудовищно медленно. Посмотрела тут дневники. У людей первую неделю что ни день, то килограмм слетает. При этом вес не намного больше моего, если вообще больше. А у меня на входе было 83, будем считать, сейчас на 6 день 79,5. Это при том, что вошла я с повышенного веса и после долгого перерыва, а если бы это была, скажем, вторая ступень каскада, то и вообще не больше 2,5 кг бы ушло.
А ведь даже чтоб вернуть свою лучшую форму 78-79 (которая меня на данный момент бы вполне устраивала, ибо есть вещи поважнее изнурительной гонки за отвесами), нужно скидывать хотя бы до 76. На голоде уже не скину. Есть мысли замутить длительный выход по Столешникову. Иногда это работает, а чистка, если верить сему почтенному господину, даже мощнее, чем от самого голода.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Как я тебя понимаю!!! У меня всегда отвесы мизерные, поэтому и не взвешиваюсь вовсе, весы дают ужасный негатив, но моя основная проблема это жор после выхода...набираю в рекордные сроки, те крохи, что теряю на голоде...пока единственное, что как-то держит в узде это кетогенка...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Забавно. Некоторые голодают просто для здоровья, и для них потеря веса наоборот проблема)))
Я не скажу, что так уж набираю. Есть на выходе период, когда организм все готов в себя отложить (примерно недели 2). Вот там ад. Даже лишний стакан воды у меня обращается в привесы. Но если это перетерпеть, то потом как раз можно жить более-менее не парясь...
А про кето очень противоречивые отзывы. Одна знакомая с огромного веса сбросила 60 кг уже. Начинала на диетологической классики с тасканием контейнеров со всякой паровой курогрудью, а потом перешла на кето и нарадоваться не может: говорит, вкусно, сытно и вес уходит.
Другая же в Штатах сходила на какую-то лекцию по ней же. ВЫдержала 2 месяца, сбросила 4 фунта. Блин, ну понятно, что это не голод, но все-таки кг 5-6-то за 2 месяца нормальный человек должен сбросить, тем более, что она до этого особо и не худела.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Анечка, это может говорить о том, что организм у тебя умный стал, "тренированный"
голоданием, уже знает сразу, что экономить надо. А у тех у кого слетает - либо мужчины,
либо новички, либо очень давно не голодали, либо организм такой. И слетает-то вода, ты не
хуже моего знаешь. У меня тоже раньше "слетало" и побольше килограмма,
а сейчас не очень...Я вот решила на интервальное перейти, посмотрю как оно...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну да, наверно... Хотя в интервале с 80 до 90 так же примерно было. Выдрала с нечеловеческим боем с собственным телом: уже шатало, голова кружилась, волосы вылезли. Наверное, только где-то через полгода полностью восстановилась. Ну а что делать, в лишнем весе тоже пользы никакой... Хотя и вред для людей моей породы-таки сильно преувеличен...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, день 7, вес 79. Чуда не произошло, но сейчас уже и срок такой, что большего ждать не приходится. Сегодня с утра было плохо. Встала - потемнело в глазах, потом долго не проходило пятно перед ними (хотя такие симптомы может давать и мой синдром пустого турецкого седла, со школы иногда замечала подобное, но не знала причин). А потом еще затошнило. Еле доплелась до работы. Завтра планировала выходить, но не знаю. Когда будут студики, мне точно такого самочувствия, как сегодня, не вывезти. Может, и продлить, тем более что горло, кажется, зацепилось. Вчера из него пошел гной. Прямо жидкий течет при надавливании на миндалину. Сегодня гноя не выходит, но они болезненные при прикосновениях и как будто какие-то уплотненные. Хотя ВГ с воспалительным процессом, кажется, только вытягивает все наружу, а потом симптомы длятся весь срок. Если радикально выкорчевать, нужно СГ.
Наверное, попробую завтра-таки выход. Хочу сделать себе какой-нибудь травяной сбор для горла (дома пока только липовый цвет есть) и попью пару деньков с лимоном и хорошим пасечным медом. И пшикалку какую надо купить. Если оно лезет наружу, есть шанс достать средствами для наружного применения....

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот решила под вечер последнего дня промыть внутренности магнезией. Ну не могу я себя заставить делать клизмы, да и технически не сделаю одна (представила себя в коленно-локтевой позе под штативом с кружкой Эсмарха - не КАК, чер возьми, люди это делают???) Кстати, Вивини в своей методике (а о ней я узнала первой) рекомендует не делать клизм, о очищаться солевым слабительным и также описывает выход этой черной желчи на больших сроках. Я уже так делала на голоде - вреда точно нет. Насчет пользы - фиг знает, не с чем сравнивать.
А вообще у ортодоксальных эзотериков есть большая нестыковка. Они считают, что на голоде в организм не должно попадать ни молекулы извне, призывают отказаться от кремов, дезодорантов и зубной пасты (ога, жила б в лесу - с удовольствием бы последовала рекомендации), но при этом каждый день вгоняют в себя невероятное количество клизм. Начнем с того, что действие там механическое, не имеющее ничего общего с самоочищением, за которое эти господа так ратуют. Хоть одно животное в природе делает клизмы? Кроме того, они умудряются добавлять в эту воду мыслимые и немыслимые вещества: соль, соду, разные травы и т.п. То есть через желудок или даже кожу - это нарушает голодание, а, пардон, через жопу норм? А, между прочим, через прямую кишку всасывание еще сильнее... Никому не в обиду, просто не понимаю...
В общем, развела я енту дрянь в минимальной концентрации, чтоб только растворилась, а из другого стакана запивала каждый глоток. Что ж, посмотрим, чего там выйдет и выдет ли вообще...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Выход, вес 77.7. Ну это магнезия постаралась, конечно. Но тем не менее. Моя теория об этаких весовых категориях в 4 кг подтверждается. До этого внешне вообще не замечала, что худею, а сегодня конкретно сдулась. Складки на спине хорошо подтянулись, теперь выглядит практически антично. На животе дряблось усилилась, но постепенно частично разгладится (знаем, не раз проходили уже), а частично - только отрезать.
Сегодня выдавила в водичку сок четверти лимона и добавила чайную ложку меда. Еще заварила сбор из мяты, липового цвета и зверобоя. Все от балды, извращаться со всякими водяными банями - не мое. На этом в идеале я хочу пробыть в ближайшие 2 дня. Потом - по Столешникову до прекращения отвесов. Идти на восстановление можно только когда уйдут еще 2 кг. Поэтому смотрим и корректируем по ходу.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Отличный план, молодчина!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну да, сил и бодрости прибавилось. Вчера весь день как вареная, а сегодня голова перстала кружиться, написала еще один документ к защите. На таком жидком питании жить можно... И отвесы часто бывают даже лучше, чем на голоде. Такое ощущение, что тело, лишенное всего, включает механизмы защиты. А когда его по-маленьку подкармливаешь, то усыпляешь бдительность - и оно начинает отдавать...

Сегодня проходила мимо зеркала в джинсах с высокой посадкой (которые скрыват дряблую часть живота) и бюстгальтере. Посмотрела - уже хорошо выгляжу. Есть еще немного жирка на ребрах, который портит очертания талии в одежде, но, думаю, еще 3-4 кг - и будет вообще как я хочу. Но пока за этим гоняться не стоит, ибо в реальности 3-4 кг - это 6-7. А столько не уйдет даже если возобновить голод. Ну жахну я еще семерочку на недовосстановлении - уйдет самое большое 3, а измотаю себя так, что не смогу даже дня проголодать в ближайшие полгода...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Второй день выхода, вес 77.1 - Очуметь! Неужели подтверждается еще одна теория о том, что отвесы лучше на недопитании. А еще у меня есть теория барьеров в виде круглых цифр. От них нереально трудно уйти, и к ним быстро возвращается, если что не так. А когда убегаешь от круглой цифры, то и похудение идет легче.
Казалось бы, живи и радуйся, но прихватило спину. Вчера уже маленько тянуло, но я даже внимания не обращала. А тут ночью было больно ворочаться, а утром сползла с дивана как бабка - с оханьем. Расходилась - вроде полегче. И самое интересное: по проекции этой боли кожу всю обсыпало болячками. Такие мучили меня в детстве, врачи сказали: аллергический дерматит. Сейчас периодически высыпают, преимущественно там, где что-то болит внутри. И что думать: я что-то зацепила - и оно лечится?
Сегодня выпила этот медово-лимонный морс, но чет не знаю... Может, болячки это тупо аллергия на мед?
Завтра начну есть цитрусовые. Маяться со строгим выходом намерена только пока есть отвесы. Как их не будет, буду вводить обычную пищу. Для ЖКТ это даже лучше, чем сырые овощи, а сезон отеков наступит неизбежно, поэтому быстрее придут - быстрее уйдут...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Выход, день 3, вес 76.7. Ура! Исторический минимум, меньше не было со средних классов. Курюк на животе хорошо истончился. Ниже не опустился, но и выше пока не подтягивается. Не знаю, уйдет ли, если дойти до 70. Я уже сбросила больше 6 кг. Отличие от 83 есть, но не настолько разительное. Вот и не знаю, будет ли сильно отличаться, если сброшу еще столько же. Наверное, чтоб совсем прошел, надо идти до "идеальных" 60, но по-прежнему терзают смутные сомнения, что мне оно надо. Уже сейчас выгляжу так, что больше волнует не вес, а локальные проблемы.
И горло с утра опять начало саднить. Заглянула - красное. В последние дни уже ничего было, думала, помогает. Ну еще есть теория, что короткие сроки голодания загоняют проблему в нестабильную ремиссию, а более длительные - выворачивают с корнем, а это всегда через обострение, причем, как правило, на выходе. Вот будем надеяться, что так и есть. С бронхитом 7 лет назад так было. Еще разыгрались дикие ципки. Вчера в воде поплюхалась - сразу покраснела эта сухая кожа и как будто опухла. Мазала оливковым маслом. Вот сейчас сижу думаю, как лучше исхитриться и пол помыть...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Хорошо идёшь!!!!
Просто супер!!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня ела мякоть апельсинов, мандаринов и ананас без сердцевины.
Мерила мамины шмотки. Платье, которое она носила, когда весила 75 кг и то, в котором она выходила замуж. Все налезло. Пыталась сделать селфи в зеркале - и опять проявилась проблема этого веса. Дико искажается ракурс. Как ни странно, в весе за 80 этого нет, получаюсь как в жизни. А этот вес какой-то неудачный для фото. Подруга худела, в прошлом году на новогоднем корпративе была где-то 75 - и там она кажется маленькой, с тоненькими ножками и огромной грудью. Вот и у меня примерно так. Так что, кг 5 надо убирать еще для адекватного вида на фото. Но решила не форсировать. В этот раз хочу попробовать не гнобить свое тело, а договариваться с ним. Раз решила, что отстану от него на время и начну нормально кормить, когда оно отдаст до 76 - надо выполнять свою часть уговора...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Выход, день 4. Вес 76,7. Нет отвеса, не спешит тело выполнять свою часть уговора. Не худею я от какой-либо еды. До этого отвесы были, но там я была, можно сказать, на условном голодании (мед и лимон разрешены во многих методиках УГ). А как появилась пища - так сразу и остановился процесс.
Ну сегодня еще посижу на этих цитрусовых по той причине, что надо просто-напросто съесть запасы в холодильнике, а завтра начну выход-выход. Хотя самочувствие хорошее, сил и энергии много. На таком я бы и месяц выдержала, если бы был толк. Но раз нету, то и зачем?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Выход, день 5, вес фиг поймешь: то 76.9, то 77.1. Вообще весы в последнее время тупят, до полукилограмма можно на их гон списывать. Но отвеса нет точно. Поэтому решила пожрать. Сделала салат из огурца, помидорок черри и зелени. Пока ела, раза 3 прикусила в районе этой кисты. За голод она уменьшилась, ушла в пределы губы, не выпирает совсем - и чего её кусать? И тут дошло, в чем дело. На одной стороне удален зуб. А овощи - пища твердая, соответственно их жуешь на здоровой стороне, а из-за этого передние зубы занимают неправильное положение... Вот, видно, и до голода докусалась до кисты, и после сразу все обгрызла там. Так что, выход - только лечить. Ну даже удалю я схожу эту кисту - так новую тут же накусаю. Но там либо мост, либо имплант, это мне сейчас не потянуть. Поэтому пока терка и блендер мне в помощь(((

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Воот, уже начала пухнуть. Вчера не было ощущения задержки жидкости - фиг знает чего там отложилось. Ну и подумала: вот уж огурцы-то меня никогда не подводили, на них по-любому будет норм - и куда там - уже прямо кожей ощущаю, что тело воду хапает. Короче, нет для меня закономерностей! Если тело хочет отечь, оно отечет - хоть ты чем его корми, или даже вообще не корми...
Ну и еще пришла к выводу, что все-таки, если не рыпаться на длительный срок, то для меня оптимально голодать пятерками. Организм к ним адаптирован, практически нет таких побочек: ну затупят почки на пару дней. И легко повторить при необходимости. Может, и начну 5/2 через недельку-другую...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

а я как раз хотела сросить про планы твои!!
всё ясно и глвное выполнимо....

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да это я пока так, о возможных планах... Пока не готова я в голод. А потом отеки придут - и смысла не будет до слива жидкости. А вообще очень давно я себя не вытаскивала на полноценное питание через все эти затыки-запоры и т.п. Конечно, лучше бы один раз через это все пройти, чем несколько. Но это надо добивать вес до того, чтобы цифра была принципиально новой и нравилась. Например, 75 бы вкатило. Все не 82-83, как у меня в среднем было, пожила б полгодика, чай не фитоняша. Но это надо до 72 идти, а нынешними темпами фиг его знает сколько идти.
Завтра возникла шальная мысль посидеть на домашних сухарях. У меня мама делает офигенные. Хлеб никогда не любила, а от этих за уши не оттащишь. Все равно затык пошел, хуже не будет ни от какой еды, сейчас главное следить за объемами потребления. Для здоровья от сыроедения польза сейчас тоже сомнительная. Аж будто бензином каким воняют эти овощи. А сухари сытные, буквально горсточкой наедаешься, и хорошо толкают г... Вот почему-то у меня это лучшее, что может быть для стула...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

блин, неужели? у меня тоже так последнее время , аж очень медленно худею, может и правду организм стал умнее и для него это не стресс?:shuffle:

держись и не сдавайся !

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Решила с завтрашнего дня продолжить. Вариантов два: либо повторить сделанное, выйти и уже до мая не грузиться, что надо голодать, либо подобрать каскад, на котором можно относительно комфортно существовать длительное время. Комфортно - это для меня примерно так: пристала подружка давай пива попьем - ну и попила, а потом дальше))))
По этому случаю решила сделать психологическую разгрузку и нормально пожрать, тем более, что терять все равно нечего. Сделали с мамкой цезарь с индейкой и перепелиными яйцами. Итог к вечеру 79.5. Думаю, ела бы я траву, было бы не лучше. А! Еще решила долбануть магнезию, чтоб все не гнило в кишках. Результат -нулевой. Если тело настроилось хватать, хватает все без разбору и внешние воздествия бесполезны.
Склоняюсь к тому, что проблемы с отходом жидкости начались так рано из-за отсутствия сухих дней. Постараюсь просушиться хотя бы пару раз по 24 часа.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

А я решила завтра зайти на пятидневочку..а то уж с огромным скрипом вес идёт вниз..может действительно каскадить до победы сейчас????как только начнуться свежие овощи-фрукты будет ещё тяжелей...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну да, я, получается, тоже сегодня в строю.

Вес 78,5. Думаю, ничего не выгадаешь. не нарушала бы - такой бы он и стал, может, на пару дней бы отсрочить удалось. Всю ночь мучилась от последствий чревоугодия: отрыжка тухлым яйцом, бросало в жар. Еще один повод ратовать за пятидневки: после них таких побочников нет. Сколько раз решала заморачиваться выходом и начинала просто есть обычную еду - и ЖКТ не чудил.
А тут рановато, конечно, но не в макдонадлдсе ж тресканула, в самом-то деле. В этом салате из вредного только соус цезарь, который взяли покупной. Все остальное: овощи, индейка, сухари домашние - еда как еда...
Ладно, пока не поздно, возвращаемся в строй. Выпила кофе перед работой, теперь хочу на 24 часа СГ.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да, тяжко СГ проходит. Валяюсь трупом. Хотелось пить, но главное - тошнота.
Нашелся еще один повод для ипохондрических загонов. несколько дней тянет спину. Не сказать, чтоб сильно, я б даже внимания не обратила, тем более, что на СГ бывало уже. А сегодня дотронулась рукой сзади - и нащупала, что один позвонок как будто выпирает... Че еще за фигня? Мама говорит, не загоняйся, у тебя с детства весь позвоночник перекорежен, видимо, похудела - вот и стало прощупываться. Но ведь чувствуется же это место. Травм никаких не было, когда оно могло сместиться. Неужели потеря веса может так повлиять?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Думаю, что может...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, 24 часа СГ позади. Вес 77.8. Даже не хватило, чтоб избавиться от пришедшего за перерыв. Как голодать буду, пока не знаю. До выходных думаю держаться, а дальше - по самочувствию. Пот какой-то вонючий, причем запах специфический, какой бывает при воспалительных процессах (такая вонизма от тела, когда простудой или гриппом болею).
Спина неспокойная. Сильных болей нет, но то там кольнет, то здесь потянет. Видимо, правда из-за приключений с весом. Раньше, когда было за сотку, позвоночник прогибался вперед, в этом месте было скорее углубление, а сейчас торчит наружу. Почитала про смещения - вроде не так уж это и опасно, никто еще не инвалидизировался. Попробую сама поделать упражнения для вправления позвонков поясничного отдела. К врачам не хочу, запугают еще, а лезть в позвоночник, пока ты ногами ходишь - очень уж смело...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аня я с тобой, голодаю пока до воскресенья, а там по самочувствию..ты большая молодец!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да уж, молодец. К вечеру после сидения за компом-таки появились боли. Хотя не в спине: то в ребра, то в низ живота отдавало, если бы не этот торчащий позвонок, скорее подумала бы, что обострился какой-то воспалительный процесс в органах малого таза. Поставила свечу диклофенак - помогло. А потом дико захотелось бородинского хлеба. Ну и, поскольку голодать с химией не на пользу, а в плане отвеса терять нечего (почки так и не включились на полную) решила послушать свой организм и поела этого хлеба с чесноком и оливковым маслом. А ведь хочешь верь, хочешь нет. Я сначала и не соотнесла, а ведь при неврологических проблемах нужны витамины группы В. Значит не случайно на голоде всякие экзотические фантазии посещают.
Ну что, здравствуй, интервальное? Думаю попробовать 24-36 часов СГ, - часов 8 вода, и под конец дня один прием пищи. Может, так получится выдрать эти несчастные 3 кг (о большем пока и не думаю) без особого насилия над организмом и дискомфорта?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Думаю, что схема хорошая, если не сорвёшся..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 78.3 - получается, толку нет. Если бы за этот цикл 2 суток + прием пищи уходило хоть 0.5 кг, я бы продолжила. А тут к бабке не ходи: надо либо голодать, либо выходить уже нормально. Хотя, наверное, отек от предыдущего голода уже пошел. Благодаря СГ организм стал гонять потребляемую жидкость, а из себя ни в какую не отдает... В общем, пока не знаю. Сегодня поголодаю, наверное, чтобы стереть программу неправильного выхода, а с завтрашнего начну-таки правильный, отдохну недельки две...
Спина в одной поре. За ночь боль ушла, но тянет в районе этого позвонка. Еще и горло заболело. Причем я уже хорошо отличаю свою хроническую боль, ее ни с чем не спутаешь, а эта другая. Похоже, просто простыла. Блин, еще этого не хватало. В понедельник на работу. Доказывай там, что не коронавирус у тебя в свете этой истерии...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вчера опять поела ближе к вечеру. Порция сырников примерно 200 г. Вес 78.6. Ну да, ловить нечего, если не продолжить голодать, то 79 - лучшее, чего можно ждать после этой. Наверное, сейчас уже смысла нет. Набрала уже 2 кг, которые во включенном телом режиме затыка будут уходить дней 5. Надо прерываться хоть недельки на 2. А вообще настроение дрянь: ни по весу не получается приблизиться к желаемому, ни для здоровья в этот раз пользы не вижу... Конечно, спина от голода ни туда, ни сюда, тем более, если там механическое смещение, но с горлом я рассчитывала хоть на какую-то ремиссию. Но разницы особой не вижу. Опять вчера вечером субфебрилитет 37.3. У меня уже много лет 37 с копейками, врачи в свое время сказали, что это просто моя нормальная температура, индивидуальная особенность, так сказать. Но на голоде-то этого нет, максимум 36.9...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 78.9. Что ж, пока все по плану, но вес на предельно допустимой отметке. Вчера возилась с горбушей по акции и устроила рыбный день. Целый день ела рыбу. На завтрак кусочек сырой, на обед пожарила пару стейков на оливковом масле, а на ужин попробовала то, что посолила. Вот к вопросу, а нужен ли выход. ЖКТ чувствует себя лучше, чем на овощах, а привесы такие же...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я с тобой совершенно согласна, все последние разы выходила на рыбе, сначала бульон, а потом тщательно прожеванная рыба, на соках и фруктах у меня начинается что-то типа бездонного желудка, жор ужасный.. а так очень хорошо..молодчина!!!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Вес несколько дней 79.3 - вроде не растет. Ем уже нормально, больше и не нужно. Намеренно стараюсь держать калорийность не меньше 1700-1800, т.к. принципиально считаю, что цель выхода - разогнать обмен и вытащить организм на нормальное полноценное питание. Но ограничиваю размер порции, на данном этапе лучше калорийнее, но меньше по объему. И жидкость ограничиваю. Где-то 1.5 литра всех напитков выходит. Если буду пить больше, осядет во мне - проверено неоднократно.
Будем надеяться, что еще килограммчик какой слетит, когда тело отпустит эту воду. Если бы процесс слива пошел, может, и продолжила бы голодать. А пока смысла нет. Пробовала пару раз до обеда не есть - вся вода тупо всасывается, значит и на голоде отвеса не жди..
Еще и простуда какая-то явно точится. Клокочет в трахее. Из гланд каждый день выходит гной. Это хуже или я-таки до чего-то добралась, и они стали чиститься.
Спина иногда побаливает, в основном снизу. Скорее всего, хондроз, но на выходе и раньше бывало такое. Может, и схлопнувшиеся почки дают о себе знать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, удачи тебе, это уже хорошо что вес не сильно набрала, значит укрепляешь вес в этом районе, постарайся не набрать и через несколько дней опять голодать :prv03:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня 78.9. Процесс пошел. Завтра-таки посижу, наверное, с подружками, а с воскресенье, ну на крайняк с понедельника - продолжать.
А вообще, когда после голода организм начинает нормально работать, голодать очень не хочется. Охота пожить хоть какое-то время нормальной жизнью. Когда можно есть (в разумных пределах, но абсолютно всё), не набирать вес и не корить себя. И самое интересное, что в памяти еще свежи воспоминания про голод и тяжелейший период выхода, поэтому нарушать лишний раз даже не хочется. Сегодня, правда, был некоторый жорик. Возникла непредвиденная ситуация по диссертации, запара с угрозой переноса защиты. Меня аж затрясло. нашла в сумке шоколадку, купленную по акции и валявшуюся там несколько дней, и отхватила--таки смачный кусок. Ну и фиг с ним. Плохо только, что калории были уже перебором. А так с сахаром пока проблем не наблюдается, и отказываться от глюкозы в разумных количествах не собираюсь.
Голодать планирую пятериками. После них нет таких последствий. После недельного все те же радости, что после длительного, а эффекта такого нет ни по весу, ни по оздоровлению. Поэтому тише едешь - дальше будешь. В идеале хотелось бы хоть 3 ступени 5/2, но как уж выйдет...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Молодец, а я всё ещё маюсь, не знаю какую стратегию выбрать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да не такая уж и молодец, наоборот не способна на такие подвиги, как большинство из вас. Просто уже маленько въехала в особенности работы своего тела. Закономерностей в ней мало, все не как у людей (вон, вчера, например, были пирожок с капустой и пирожное корзинка - и отвес 400 г), но кое-какую информацию я с годами получила.

А ты отдохни немного, не голодай хоть недельку. После 5 СГ отвесов может долго не быть, и это нормально.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Наверное ты права, ведь и за последние 5 дней СГ отвес был совсем мизерный..жалких 3 кг...спасибо тебе Аня...:prv03:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Интересно, а почему так? 3 кг за 5 дней - это вода, которую тело вынуждено израсходовать и которая наберется, когда начнешь даже не есть, а пить. Щитовидка? Инсулин? У меня так же сейчас, но мой ответ в генах. Я так понимаю, заложена программа, которая предписывает быть жирной, и вес уже не идентифицируется как "лишний".

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

У меня метаморфозы. Вчера нашла в холодильнике залежавшуюся бутылку вина и решила дерябнуть бокальчик перед сном. И как поперло из меня с него. Полночи провела в тубзике. Сегодня 77,6. Впрочем, таким отвесам даже не радуюсь, это все равно что фуросемид принять. Хотя... Может, просто так совпало, и после голода бывает ночь (у меня всегда именно ночь) излития. Но теперь, думаю, тело отомстит затыком дня на 4. Ладно, главное за сегодняшние посиделки много не схватить, а завтра продолжим голод.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Щитовидка вроде в порядке, хронических заболеваний нет, но гены ожирения наверняка есть, так как оба родителя с ожирением и гипертоники, мама с диабетом, дед по материнской линии умер от осложнений диабета...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, добрый день, я правильно поняла ты собираешься сделат каскад 5 дней СГи 2 выход, да???
я вот тоже думаю так сделать, сегодня у меня 2й день выхода, хочу завтра начинать

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Toma95, нет не СГ, за 5 СГ я чуть не сдохла один раз, сейчас хоть бы до 3 дотянуть. А для веса в СГ вообще смысла не вижу.

Попили вчера коньячок с гуздями и домашними колбасками. Вес 79.9, хотя это не совсем корректно, потому что были сушки, и я перед взвешиванием выхлебала чуть не литр минералки, ну мл 700 точно. Надо входить, выбора нет. После алко водно-солевой баланс выбивается дня на 4, можно и до 82 дойти, а это уже возврат к тому, что было... В идеале 5/2 и нужно несколько ступеней. За одну уйдет не больше 3 кг, то есть только верну что было...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Приветик. Я вернулась. Тоже завтра начинаю.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 1, вес 79.6. Ничего хорошего. Явно пошла задержка жидкости после алкоголя, не факт, что отвес вообще будет. С другой стороны, если б я не голодала, завтра бы уже все 82 была, наверное.
Все думаю про схему в этот раз. Для морального удовлетворения нужно сделать хотя бы 75, значит физически дойти где-то до 72. На каскадах 5/2 "чистый" отвес за одну ступень составляет 1.5, а на более поздних этапах - не более 1 кг. 7 недель в таком режиме я точно не выдержу, 3-4 уже хорошо. Вот думаю: может все-таки лучше 14? Там хоть оздоровительный эффект наличествует.
Впрочем, чего загадывать? Подписалась на 5 - надо 5 и голодать сейчас, а дальше будем корректировать по самочувствию, фактическим отвесам и другим факторам.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Молодчина!!!!!:good:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну пока не знаю, насколько я молодец. Уже сегодня мутило и жрать хотелось. А пока даже отек не сходит, лодыжки прям сводит слегка. Горло на входе заболело опять. На еде уже не чувствовалось. Вот его б добить хоть. Вес фиг с ним, для меня меньше 80 уже не критично, сейчас и поважнее дела. Но нормальное самочувствие очень важно.
Хотя сейчас уже ушла хроническая усталость. Помню, перед НГ был просто ад. Аж выть хотелось от мыслей про работу и какие-то дела. А сейчас ношусь как электровеник - и норм. Сегодня, правда, отрубилась на часок, как дома оказалась, но я реально устала как собака, а беспричинной вялости и сонливости нет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 78.7. Вода-таки слилась. Сегодня мама зовет в гости и порывается чем-то накормить. Ну, может, ближе к вечеру проведу-таки эксперимент и поем. Сейчас тело не в водососном раже, может, интервальное и сработает. Помню, как экстренно почти 5 кг сбросила на одноразовом питании. Вот если б сейчас дойти хоть до 78, будет надежда за неделю решить проблему: закрепить хотя бы 75 и отцепиться уже от организма до лета...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я на интервальном тоже хорошо худею, только вот срываюсь, силы воли не хватает продолжать..а так думаю, что метод эффективный...
я пока голодаю, а там посмотрим (всё-таки решила пробовать каскад 2/2, естественно если появится эта самая сила воли!!!!!!)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня утром 78.6. Сработало! Говорила уже, что если бы за эти 2е суток уходило хотя бы 0,5 кг, можно было бы и попробовать интервальное, по крайней мере, пока праздники не кончатся. Сегодня голодала до вечера, а потом опять вылез "косяк" с бумажками по диссертации (который до сих пор не разрешился) - и пожрала-таки. Немного, привес не думаю, что грозит, но отвес тоже вряд ли - если б это со мной работало, давно бы скинула эти неубиваемые 10 кг.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Мои 10 такие же!!!! Неубиваемые!!!!:x Но я не сдаюсь!!!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да уж))) Всю эту свою эпопею я воспринимала именно как насилие и уничтожение собственной плоти. Ну а теперь зареклась, что попробую с любовью. Типа договариваться со своим телом, а не гнобить его. Разницы пока не вижу:D:D:D
И главное, что некоторые девочки пришли сюда за модельными параметрами, а я ни на что такое и не претендую. Медицинской нормы 68-72 мне бы хватило за глаза. Но сейчас даже для 75, похоже, надо достаточно приличное голодание, ну дней 14. А это в стрессе нереально. Тем более, я невротичка. И так на голоде сердце какое-то неспокойное. Даже не объяснишь, что не так. Вроде ЧСС и ритм нормальные, но чувствуешь его... А если еще и нервничать и переживать - вообще труба...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Не не, если период стрессовый лучше не голодать!!!! Или по крайней мере не голодать длительно..

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В предыдущие 2 дня даже времени отписаться не было. Опять жуткий нервяк, ела. Ну как, даже готовить или сходить куда-то не было времени. То пакетиком орешков закинусь, то еще чем. Вес упал до 78.3. Сегодня была у мамы, поела вроде норм. 2 раза суп рассольник. И калорий-то мало, но, судя по вечерней цифре, жди привеса...
Самочувствие - дрянь, но до этого было все от невротика. Сердце долбит сотку. Пока бегаешь на стрессе - не чувствуешь, а домой приходишь - и не расслабиться. Опять начала жрать пустырник по пузырьку день.
А сегодня еще новость. Проснулась - и почувствовала, что болит палец. Попробовала поразминать - и нащупала на суставе болезненную такую шишечку. Вот что это может быть? Бегать по врачам совсем нет времени, а забивать себе голову диагнозами - морального ресурса...
Мама показала, что у нее аж 2 похожих есть, иногда воспаляются и болят. Еще есть легкое онемение в кончиках пальцев правой руки, но такое периодически бывает уже в течение года, невролог сказал, что это часть ВСД. Связано это с той хренью, что я нашла или нет?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

добрый вечер, по поводу шишки не могу сказать, понятие не имею, но не переживай, все будет хорошо, у меня тоже были жоры последние дни из-за нервов, но уже хочу завтра начинать, попробуй завтра сделать разгрузочный день или что-то в этом роде, только не переживай. :4u:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Короче, сегодня 77.9. Грех не войти. С такими стартовыми параметрами за недельный голод можно осуществить и мечту о 75, ну или хотя бы дойти до них за "пятерочку". Но пока не знаю. Сегодня планирую голодать, а завтра вон мама на блины зовет... А с понедельника фиг его знает, что там еще будет, сейчас я не в том положении, чтоб зарекаться.
Шишка на пальце на месте. Сам по себе не болит, только если задеваю ей что-то. Вообще слегка крутит все суставы. И есть кожные высыпания. У меня с детства эта сыпь периодически бывает, врачи сказали, аллергический дерматит, но я вижу, что он вылазит по проекции, когда что-то болит внутри. Сейчас очаги как раз в области суставов. Один на коленке, один на голеностопе, на руке есть болячка, где костяшки пальцев... Может, воспаление какое, а шишка ента всегда была, просто нащупала, когда заболело...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может раз такое состояние стоит действительно поголодать? Хоть пятёрочку...:hz:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да надо, конечно. Вчера не получилось. Съела пакетик кешью с сушеной клюквой. Сегодня 78.4. Пустячок, думаю, связанный с тем, что вчера утро началось с двух походов на горшок, а сегодня такого не было, но все-таки. Мне сейчас и полкило - это целый день голодания, а то и больше...
Сегодня схожу, трескану блинов этих, чтоб уже успокоиться, а завтра надо в голод...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Так и не вошла. Голодала-голодала - и натрескалась. Грибы-лисички со сметаной и луком.
А времени все меньше. На работе с ума посходили с принудительной вакцианацией. Прислали список прививок, которые надо сделать до 31 марта. Как можно поставить 4 прививки за месяц- загадка. Но в этот период голодать точно будет нельзя... Дурдом, еще этого мне сейчас не хватало. Еще неизвестно, как организм отреагирует на эту вакцину, а мне никак нельзя лишаться трудоспособности.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Так и не вошла, хотя около суток между приемами пищи получается стабильно. Вчера настроилась голодать, но на первой паре кружилась голова. Поскольку предстояла беготня по городу, поела - отошло. Что это? Глюкоза низкая? Не хотелось бы. Думала опробовать эту самую кетогенку, раз не голодаю. Голод же мне помогает, а тут процессы-то в организме те же. Но если сахар падает, то тяжко будет, наверное.
Сегодня полный затык, пора уже КД начаться, но нету. Зато есть признаки воспалительного процесса в органах малого таза. Не скажу, что такого прямо никогда не было, частенько прихватывает. Но в мазках по гинекологии всегда все чисто. Только в острой фазе можно поймать?
Вес 79.5. Это уже некоторый перебор. Колебания неизбежны, но больше 79 как-то не хочется...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет, попыталась написать вам ЛС, но видимо не получилось. Показывает в профиле,что отправленных сообщений нет,очему то. Очень хотелось бы пообщаться по поводу щетовидки, есть опыт, могу поделиться.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет! Так и не голодала. Был дикий нервяк с документами, переводом на дистанционку и прочей канителью. Вес держится 79-80, т.е. в пределах нормы после голода. Последний килограмм набрала, когда сидя дома стала стараться питаться правильно. Накупила всяких круп с медленными углеводами, перестала жрать шоколадки - но видимо, 3 раза в день для меня много.
В последний раз была нехилая задержка КД. Причина, похоже, какой-то воспалительный процесс в органах малого таза. Болит крестец и живот по бокам. В больницу сейчас ходить равносильно самоубийству. Скорее всего, дикая жарень дома и сквозняки.
Сегодня послушала обращение президента. Вроде, нерабочий режим продляют до 30 апреля. Наверняка и перенос защиты будет... В связи со всем этим мысль поголодать и даже замахнуться на длительное: когда еще будет такая возможность? Не знаю, когда конкретно, но в планах начать...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Не знаю, у меня тоже ничего нет((( На этот узел я благополучно забила. Даже на плановое узи в феврале не пошла. Я его никак не чувствую. Не рак - и фиг с ним))) Правда, говорят, по мере разрастания может снижаться функция железы. Горомоны не сдавала, да теперь и не предвидится до начала карантина. Но на гипотиреоз не похоже... С весом ничего экстраординарного не происходит. Жрешь - прибавляется, не жрешь - снижается...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аня, давай с нами на голодание, как раз хорошее время поголодать, Великий пост и карантин. Я опять набрала больше 80 кг, и пытаюсь снова вернуться к этой цифре до конца поста.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В общем, тянуть дальше некуда, я вернулась. С завтрашнего дня собираюсь зайти. Не знаю, сколько получится. В идеале хочу 14 дней. 7-10 надо по-любому выдержать. Естессно, на карантине подрасперло. По килограммам не критично, но отрос жировой поясок, из-за которого давят все штаны. Влезла в те, которые носила прошлой весной. Тогда было 78-79, и ничего не вываливалось. Сейчас 79-80, но они давят, и над ними висит жирок. Думаю, из-за недостаточной физической нагрузки. Похудеть от нее вряд ли возможно, но потолстеть от отсутствия -вполне. И вообще тельце обвисло. Год назад, кроме низа живота, от которого поможет только хирургия, остальное выглядело прилично. А сейчас опять целлюлитище тот еще.
Еще пробовала кетогенку. Выдержала 2 недели. Скинула 300 г. Не, конечно, не голод, но все-таки это по перебору мало. Однако понравилось. Вес и правда не растет, хотя ешь много, и все очень калорийное. И на ней забыла про мою вечную проблему отеков и затыков. Так что, на будущее буду держать в голове как способ поддержания веса.
Ну а пока - голод. Смотреть буду по ситуации. Вариантов много: от 14 дней до нескольких "пятерок". В идеале хотелось бы не сорваться хотя бы до 72. Потом даже если наберу кг 4, как после последней голодовки (было 76.7 - сейчас максимум, что бывает, - 81), то все равно 76 - не 81.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аня, вот и делай на голоде немного физкультуры. На проблемные зоны хотя бы. Сама себе составляй облегченный комплекс для живота, бёдер. Чтобы было не тяжело можно сгибать ноги когда качаешь пресс. К примеру поднимаешь согнутые ноги лежа на спине, потом туловище. На боку и если тяжело то хотя бы одну ногу, также в положении сидя на полу. Стоя на четвереньках надо качать ягодицы. На голодании делать можешь очень легко и немного повторений, но часто. Чередуя каждый раз разные упражнения. Это будет разгонять слабость и голодать будет легче и тело заодно лучше подтянется без всякой хирургии. На быстрый результат расчитывать не надо, но то что голодать легче это однозначно при правильной адекватной не чрезмерной нагрузке. И потом тело по другому красивым не сохранить кроме как через физкультуру и чем старше тем это все более верно.
Как часто делать, да хоть каждый час, если тело будет просить, но минимум это в те моменты когда плохое самочувствие. Например если утром плохо, то вот с зарядки и начинай.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сергеев, да надо, конечно. Только вот на эту всю фигню меня и не хватает. Один раз бралась тренироваться под видеокурсы, выдержала месяц. Потом просто психологически противно, что надо это делать. Тем более, мгновенного результата нет ни на весах, ни внешне. Поэтому и вариант - ходить в зал, где уплочено и время назначено.
Да и фитнес - то еще гемор. Нужно ж, чтоб тренировка не меньше часу, плюс питаться по определенному расписанию. Еще пыталась как-то ходить на тренажеры возле дома. До этого часовая прогулка быстрым шагом - типа этот гликоген поесть, а потом на тренажеры заруливала. Но сейчас там народу тьма тьмущая, в эпидемию туда ходить страшненько.
А вообще от кетогенки остались в целом положительные впечатления. Переживала, как без глюкозы - но ее не хочется от слова "совсем". Вот и были мысли подключить пару голодных дней в неделю, которые только усилят кетоз, и физические нагрузки. Если получится убирать хотя бы килограмм в неделю - хорошо. Но пока рано об этом. Голод нужен даже не для похудения. Хочется убрать признаки старения с лица (это работает, за 5 дней выглядишь на 5 лет моложе), почиститься маленько. И надо ловить момент. Защиту мою перенесли на 17 июня, за пару недель перед ней уже поздно будет...
Итак, вес 80,5. Начинаем...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аня привет! Легкого тебе голода!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Эх, так ничего толком и не идет. Первый срыв был под вечер второго дня. Подумала, не беда, прорвемся. Ну и с тех пор тянет, разве что, на интервальное. Причем еда - не только кето. Даже на каскад нормальный не могу разродиться. А в них тоже есть своя прелесть, главное регулярность и не затягивать с перерывами: голоднула 2-3 дня, разок поела - и дальше. Но даже просто 2-3 дня сейчас выглядят как непокоренная вершина.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Короче, решила: раз не идет голод, попробую систему кетогенка+ голодные дни + физические нагрузки (хотя вчера намотала приличный километраж, а сегодня дождь зарядил - и опять ни о чем). Конечно, надо еще в дни еды следить за калориями. Об этом пишут: это диета работает не за счет ограничения калорийности, но если ешь больше нормы, то это банальное переедание - и тут уже ничего не поможет. Фишка вроде распределить обычную норму в пользу жиров. На мой рост и вес это где-то 1700-1800.
Хотя многие вопросы не решены. Какая-то аллергия лезет, периодически вскакивают красные пятна, а через некоторое время проходят. Ну, может, на санитайзеры и прочие средства для дезинфекции. Еще в последнюю неделю какая-то тяжесть в грудной клетке. Вот повод попараноить ипохондрику. Умом понимаю, что такое уже с год имеет место. В жесткое обострение ВСД грешила на сердце, когда подозревали онкологию - на лимфоузлы средостения, а теперь самый подходящий диагноз - ковидная пневмония:lol: Если получится голод - хорошо, конечно, а если нет - ну хоть так.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Всем привет!
На той неделе так и не вошла, но кетогенку держала. Вес болтался 79.3-80.5, т.е. ничего нового. Но вчера неожиданно под ночь начала бегать в туалет. Сегодня 78.5. Вот с чем связаны эти многодневные затыки и самопроизвольные излития? Но в любом случае меньше 79 у меня было примерно до карантина. Поэтому после таких подарков от тела грех не войти. Долго вряд ли смогу, хоть бы до выходных додержать. Там прерваться на кето, а с понедельника - опять.
Кстати, вид - небо и земля. Главное - лицо. Почему-то разница около килограмма, а на вид кг на 5 худее и лет на 5 моложе. Так что, с учетом обстоятельств, мешающих радикальному голоду, буду стремиться на еде держать хотя бы в пределах 78.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

если кардиограмма нормальная, то книга тебе в помощь.
Борис Толкачев - Физкультурный заслон ОРЗ .в инете есть.
не раз писала о своих вечных ОРЗ и бронхитах. и так получилось, что эта книга мне попала, когда поставили диагноз воспаление лёгких, а я уже 2 дня по ней жила!
с ужасом продолжила по ней заниматься. через пару дней всё прошло.
просто прочитай её и делай хотя бы раз в день дыхытельную зарядку. если тяжесть от загустевшей слизи в лёгких, то за неделю пройдёт.
здоровья тебе и хорошего настроения. удачи.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 2. 78.1 - ну, при таких стартовых параметрах больше полукилограмма в день и не уйдет... А внешне я довольна, сдулась конкретно - теперь надо, чтоб при нормальном образе жизни было не больше, чем сейчас.
Вообще идет тяжело. Даже объяснить трудно. Жрать не хочется, на плохое самочувствие не жалуюсь. Просто тошно как-то. Скорее всего, из-за этого сидения дома и работы на дистанционке.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 3, вес 77.5. Для меня по нынешним темпам отвес вполне приличный.
Вчера приключилась такая фигня: легла спать - и начало дико зудиться тело. Рука, спина, немного в районе ключиц. Повскакивали волдыри, будто пауты накусали. Пришлось сожрать антигистаминное (на второй день это вроде не так страшно). К утру все прошло, кожа чистая. И что за фигня? Шлаки через кожу лезут? Раньше бывали на голоде прыщи и даже сыпь, но чтоб как аллергическая реакция - такого еще не было...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аня умничка, держись!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 4. Весы показали 1 раз 77.3, другой 77.1. В данном случае это важно. 400 г. - нормальный отвес, а 200 - ни о чем.
Не знаю, как быть дальше. Прерываться вроде не резон, потому что за 2 дня килограмм хапнуть можно легко. И получится, что у меня было 78.5, а будет ровно 78. И надо такую же голодовку ради 1 кг. Надо бы убрать хотя бы еще парочку, чтобы на еде не привысило то, что есть сейчас.
Силы и настрой есть, но выходные предстоят авральные. А на голоде даже спину больше клинит, когда сидишь приклеенная к стулу. Возможно, попробую цитрусовые. Иногда на них даже отвесы лучше.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот и мне пришло время вернуться. Хорошая новость -я наконец-то защитила свою многострадальную диссертацию. С этой беготней режим был отвратительный. То нет времени поесть, то отведешь душу и нажрешься как чушка. Пару раз проводила по 2 дня голодания. Основная цель -снизить температуру. Ибо у меня рабочая в районе 37, а сейчас с этой истерией могут и на защиту не пустить. А на голоде она стабильно в среднем на градус ниже) Выхода нормального не делала. Перед защитой было 2 дня, потом на фуршете налупилась. В выходные основательно гульнули по этому случаю.
Ну а сейчас самое время заняться собой. Старые весы навернулись перед защитой, сегодня наконец-то дошли руки купить новые. Вес с вечера 80.9 - ну все не так страшно, я готова была к тому, что там все 85 будут, ибо опухшая нехило. Сегодня у меня второй день голодания. Долго пока не буду, хотелось бы коротенькими согнать хоть до 80. Возможно, уже завтра поем арбуза. Вот хочется еще поесть его, воспользуюсь случаем. А дальше надо снижать еще минимум на 10 кг. Есть мысли пойти в спортзал. На тренера пока денег нет, поэтому буду рада советам от опытных спортсменов, с чего начать.
Как-то так. В общем и целом я в строю!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

На той неделе было 2 ВГ, потом еще один, а в перерывах сыроедение. Сегодня 78.3 - что и требовалось доказать, вода это всё была. По идее бы сейчас жахнуть хоть семерочку для очистки, а потом до НГ уже и не грузиться. Но пока дело не уйдет на ВАК, нужны силы, поэтому не уверена. Думала кетопитание подключить, но уже не поможет. Мне такие штуки - только воду согнать, а она согната. Сейчас если идти на изменения, нужно опять будет выковыривать из теле по копейкам.
Ну ладно, пока как получается, но нормальный голод в октябре-ноябре точно в планах.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Привет. Давно тут не была. Молодец не много набрала. Мне надо за себя браться...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня 2 день - и 78,9. Неделю назад уже было 77.9. Вот как скупой платит дважды, так и ленивый делает. Тогда не стала голодать дальше, а сейчас только 2-3 дня надо, чтоб до того дойти.В общем, чтобы увидеть что-то принципиально новое, нужно не останавливаться хотя бы до 74. В принципе вид в 77-78 меня устраивает, но нужно снижать кг на 4 от них, чтобы они стали нормальным весом, а не беспрецедентно низким, который нужно держать гигантскими усилиями.
Сейчас нужно хотя бы 7 дней даже не для похудения. Чистки давно не было, и тонзиллит разыгрался. В прошлом году всю осень с больным горлом, ремиссия наступила после январского голодания. И сейчас, похоже, начинается. По ходу будем корректировать, но семерочку точно нужно.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Поздравляю с защитой диссертации! :prv03: :prv03: :prv03: Ты молодец просто!

Теперь у тебя будет больше свободного времени и меньше нервотрепки, так что и кушать на нервах надо меньше.

Я снова на форуме, опять набрала лишнего. Будем голодать вместе!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вот опять пошли срывы. Постоянно куда-то выдергивали с этим делом: то одного не хватает, то другого. Остановилась пока на интервальном с кето (1 прием пищи в день с кетогенными продуктами). В принципе и чёрт с ним, с весом: по виду всё не критично, а для глобального рывка я время уже прощёлкала: новый год на носу, а если голодать впритык до праздников, то ещё больше раздует. Но с гландами-таки надо что-то делать. С той недели попробую, наверное, СГ жахнуть, как в старые добрые времена.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может это вода?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Кето и интервалы - тема! Юзайте её =)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Гни свою линию! =)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Попробовала 2 дня побыть на полноценном кето. В принципе самочувствие нравится (это я заметила еще весной, когда провела на нем 2 недели. Похудеть, конечно, не похудела, но вес не набирается, хотя ощущение прям обжираловки, и сильно улучшилось состояние волос и ногтей). Сегодня 78.5 - есть отвес, и, учитывая, что почки после кривого каскада отдают в час по чайной ложке, это не вода. Вот закралась мысль: "а вдруг?" Много я на нём не скину, но пару кг было бы неплохо, чтоб к голоданию обеспечить хорошие стартовые условия.
По калориям для интереса посчитала - и набралось всего 1420, хотя ела сколько хотела, просто для интереса задним числом измерила.
Но с углеводами по минимуму (около 20 г), а вот жиров маловато будет. Там же надо, чтобы из них поступало 70% калорий, а у меня около 650 только - даже 50 не набирается. Да и по поводу меню сомнения. Что есть, чтоб не угрохать ЖКТ? Овощей там где-то 400-500 г. можно в день. А остальное? Нельзя же жрать одно мясо, а, тем более, сало. По поводу "молочки" идут споры. Вроде по углеводам она подходит, но её рекомендуют исключить или хотя бы сильно ограничить по причине содержания других веществ, тормозящих кетоз. А жаль, было бы отличное решение какой-нибудь 9% творожок точить - для желудка легко.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Два дня ето очень мало. Тема отличная. Надо питаться 1 раз в день вечером, много двигаться и есть много зелени с жирным мясом без углеводов. Уйдёт вес и уйдут отвесы в виде "фартука" =) Удачи, Аминь =)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Мне кажется, Кето - хороший вариант на месяц-два, но постоянно на нем сидеть я бы не стала. Моя мама сидела на Аткинсе, но через 2 месяца у неё начала болеть печень, и она вышла.

Насчёт творога и молочки, я не понимаю, если можно сыр, то почему нельзя творог и кефир? Я для себя выбрала вариант от КП, поскольку он оказался первым в поиске по Гуглу и газета вроде бы авторитетная: https://www.kp.ru/putevoditel/zdorove/keto-dieta/ Тут написано что можно и творог, и сыр, и кефир. Сказано только что свежее молоко нельзя, а кисломолочное можно.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо вам за ваши соображения!

winema, полностью согласна. Принципиально считаю, что человек - скотина принципиально всеядная. Все системы "здорового питания": хоть сыроедение, хоть классическое ПП, хоть кето - хороши только как временная мера. Поэтому и всегда после более-менее длительного голода (а он у меня уже был года 4 назад в последний раз) вытаскиваю себя на полноценное питание. Поэтому кето - ну месяц самое большое.

Сейчас на распутье. Сегодня весы показали 78.3. "Халявные" отвесы манят. С другой стороны, чувствую, что организму нужно другое. Вот завтра надо голодать в любом случае: во вторник медосмотр, надо сахар задохлянский сделать. А то если ты не дрыщ, они больше 4.5 (а больше 5 у меня не было в принципе) уже начинают квохтать, что это норма, но ближе к верхней границе, поэтому есть риск диабета. Дык я приладилась на голоде ходить - там вообще меньше 4 - ну и тогда им нечего вякнуть.
И вот думаю: может, проголодать уже хоть с недельку, а потом со спокойной совестью ставить эксперименты? С другой стороны, после голода уже ничем не возьмешь моё тело. А тут если удастся хоть до 77 снизить и с этим стартовым параметром войти в голодание - по-любому увижу что-то новое (рекорд был 76.6, кажется, меньше не я еще с подросткового возраста не видела).

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня 78.7. Ну 200-300 г. можно списать на раннее взвешивание, но чуда не произошло. Вчера из кето не вылетала, но натрескалась знатно у мамки. Поэтому без общих ограничений никаким качественным составом вес не проберёшь. Сегодня голодую перед медосмотром, а дальше... Что ж, мне принципиально завязать с голодом до декабря, чтобы в НГ праздники хуже не сделать. А до этого время ещё есть. Недельку-таки могу себе позволить поэкспериментировать. Если дойду до 77 - сразу в голод. Если толку не будет - тем более надо.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня 77.9. Вот момент истины. Столько было в последний раз после голода. То есть, если отвесы будут дальнейшие, значит кето работает. Если нет - просто игры с жидкостью. Ну недельку еще побаловаться можно. Вчера был медосмотр. В первый раз мерили талию - получилось 83. Много. Вот толстая у меня талия, обычно ж эта цифра равна весу. Ну вот думаю, может, это взять за ориентир? Сделать бы см 75- и норм в моем возрасте, а на вес и пофиг, он на лбу не написан. Правда, я в замерах мало понимаю: чуть больше или чуть меньше эту ленту натянешь - и разница в несколько см получается...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня 78.3. Ладно, спишем на то, что спала вдвое меньше, да и стульев нет уже дня 3. Последнее не думаю, что от кето. В прошлый раз никаких таких проблем не было. Скорее всего, последствия того кривого каскада ещё.
Ну ладно, потерпим. На диетах ведь никто и не взвешивается каждый день, они и не предполагают ежедневных отвесов. Колебания жидкости и содержимого кишечника неизбежны, важно чтоб была динамика. Короче, перестаю прыгать по весам, взвешусь не раньше понедельника. Если там будет меньше, чем 77.9 - значит работает.
А если работает, то появилась мысль пару дней в неделю сделать голодными. Пока этого не делаю, ибо хочется чистоты эксперимента. А если эффективность подтвердится, то главное результат. Этак бы по килограммчику в неделю слетало - и можно в комфортном режиме к НГ дойти до веса, который мне, собственно, и нужен.
Кстати, вчера забила данные в кето калькулятор. Калорий мне прям дофига насчитало. 1870 - это если я хочу форсировать процесс и создать дефицит, а так можно и 2100. Я, когда засекаю, даже минимум не получается, максимум 1700. А вот белок считается на 1 кг сухой массы. Я думала, что это просто нормальный вес, к которому ты стремишься. А мне выдало 51. Это в каких нормах сказано, что я должна столько весить. Ну 60, если совсем "идеально", хотя моя подруга с таким же ростом все весила 67-68, а раз ей удалось скинуть до 62. Пришла ко мне - и я была в ужасе от этой вогнутой задницы и т.п. Подумала, уж не заболела ли она часом. А что б в 51 было? Да и нормами никакими это не предусмотрено. Нижняя граница, вроде, 54 с чем-то, ну и то это просто допустимо так весить, еще не дистрофия, но допустимо - не значит хорошо.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Очень интересно будет посмотреть на результат твоего эксперимента. Я тоже твёрдо решила через месяц после выхода из этого голодания снова попробовать зайти на Кето. Я даже себе программку уже скачала Fat Secrets для подсчета углеводов, по совету нашей форумчанки Bernash. Она нам говорила что на хорошем Кето должно быть в день не больше 1800 ккал, и углеводов не больше 35г. Она врач и периодически практикует Кето уже несколько лет.

А сколько углеводов у тебя получается в день примерно?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да я долго не собираюсь. Еще недельку, максимум 2, если уж прям совсем отвесы вдруг зарядят (в чем я сомневаюсь). Сомнения насчет того, так ли уж это полезно, имеются. Сегодня какая-то нехорошая голова была. Побаливала и слегка кружилась при поворотах. Может, сахар низкий какой. Хотя не исключена адаптация. Еще задрал кожный зуд. Обычно с вечера вскакивают какие-то бляхи, похожие на комариные укусы, потом проходят. Антигистаминное помогает, но хотелось бы узнать, с чего это. На голоде тоже такое бывает, но там, я думала, чистка интенсивная, что аж через кожу прет.

Углеводов я держу в пределах 20, но, думаю, получается около 25, т.к. я не учитываю количества, которыми можно пренебречь. Ну, например, в сливочном масле 2г на 100. Но его ж в день 100г вряд ли съешь.
И вообще, я так понимаю, всё очень индивидуально. Теоретики пишут слушать свой организм. Типа если есть чувство голода (именно оно, а не желание похомячить), то можно съесть что-то и сверх норм калорийности. А если его нет, то вовсе не обязательно силой пихать в себя норматив по жиру.
Еще вычитала, что на кето, в отличие от классических систем, не желательно постоянно точить. Должны быть существенные промежутки между приемами пищи, в идеале надо перейти на двухразовое питание.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня встала-таки на весы -77.5. И это нельзя списать на слив жидкости, т.к. начало тело ее явно придерживать. Значит работает. Не так быстро, как хотелось бы: мы, голодальщики, привыкли по полкило в день, но динамика есть. Кстати, вчера все высчитала ювелирно: 1800 ккал и 20г. Углеводов и 80 - белка. Инфа на эту тему разная, но я решила придерживаться мнения, что его надо есть как на обычном питании: около 1 г. На кг массы тела (фактической). С понедельника есть мысль попробовать подключить пару голодных дней в неделю. Если даже отвесы будут от них, а кето позволит не набирать - и то хорошо. Ну и будет законный повод оставаться в этом дневнике, по-хорошему ж на этой ветке нельзя писать не про голодание.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Это откуда же такие конские нормативы?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

pavlo77, из любого кето калькулятора. Кето работает не за счёт ограничения калорийности рациона. Конечно, в норму укладываться нужно, ибо переедание есть переедание, неважно чем именно. А 1800 - обычная повседневная норма для женщины ростом 170 и весом почти 80. Дефицит калорий создавать можно, но точно не опускать до 900 и не до 1000, как на так называемом ПП, потому что тогда даже необходимое количество жиров выбрать проблематично. Возможно, и снижу планку ещё на 300-400, но пока решила припасти этот козырь на случай, если то, что есть, перестанет работать.
А по белку данные спорны. Один калькулятор насчитал 51 г, но я прочитала статьи о том, что сильно ограничивать белок - тоже не гут, потому что организм начнет жрать мышцы. Поэтому 70-80 г считаю для себя нормальным коридором.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня повторение личного рекорда - 76.6. Отвес почти килограмм нечестный. Вчера навернула полбутылки сухого вина (на кето можно коньяк чистоганом и сухие вина) - видимо, промочегонило, а еще ввиду проблем со стульями и грядущими выходными долбанула слабительного - ну и к утру прочистило. Теперь сам Бог велел проголодать хоть денёк-другой. Вообще мысли: соберись, тряпка. Недельку голоднешь - за нее килограмма три уйдет при самом плохом раскладе - и синица в руках в виде сдвига по весу у тебя будет. С другой - халява заманчива. Тем более, у меня сейчас минимальный вес, как был после голода, с минимумом жидкости и вымытым кишечником. То есть, если пойдут отвесы, это будет явно жир. В общем, пробую план А: кето + 2 голодных дня в неделю. Срок - пока не перестанет работать. Дальше видно будет. Голодание для закрепления все равно нужно. После диет разносит - опомниться не успеваешь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Замечательный результат! Ты нас вдохновляешь. Я теперь ещё больше хочу попробовать Кето через месяц после голодания. Bernash тоже говорила что вес хорошо теряется, и голод не чувствуется. Хотя мне нужна диета для поддержки веса на одном уровне, а не для сброса. Сбрасываю я голоданиями без проблем, но потом не могу удержать вес на одном уровне, поэтому приходится голодать каждые 2-3 месяца. Может хоть Кето мне поможет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

winema, ещё раз убеждаюсь, какие мы разные. А мне голодание нужно, чтобы шлифануть результат от кето, ибо на него я возлагаю надежды по закреплению результата. После голода у меня, кроме этих естественных трех кг, не набирается. Ну серьезно, больше 5 набрать - это ещё умудриться надо, и то не сразу, а месяца этак через 4.
А вот сбрасывать на голоде я стала мало. Даже если сделать 14 дней, у меня вряд ли уйдёт больше 5 кг, из которых минимум 2 вернутся за счёт заполнения ЖКТ. А в голод потом не войдёшь полгода, ну месяца 3 точно. Конечно, на диете и 5 за 2 недели не уйдёт, но такая диета как кето не выматывает физически и психологически, её можно должго держать.

Итак, сегодня 77.5. Голода не получилось, вчера с мамой варили солянку. Но всё нормально. Отвес явно был чисто механический, просто восполнился запас жидкости после слабительного. Продолжить хочется. По сути только стал получаться правильный рацион: раньше то белка пережру, то жира недоберу. Пока план: додержать кето до 23 ноября. Там провести 7-10 дней голода, а в декабре уже выходить на полноценное питание, ибо если ограничивать себя до праздников - будет только хуже.
Но заколебали эти приступы аллергии или фиг знает, что это. Начинается всё вечером, когда после последнего приёма пищи уже прошло несколько часов (аллергия ли это?) Обычно на руке пара волдырей вскочит - почешется и пройдет. А сегодня спина всю ночь зудела - на вид как паутами накусанная. Это может быть связано с кето. По сути я ж не точу колбасу килограммами. И даже мяса не стала есть больше, чем обычно. Из рациона исчезли только картофель и сладкое - но это только на пользу. Количество жиров добиваю увеличением употребления сливочного и нерафинированного подсолнечного масла - для кожи полезно должно быть.
Поскольку это бывает и на голоде, может ли сам кетоз давать такие побочники?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да что он могут в этом понимать?))

вот кстати нашел тут у Николаева в книге: https://med.wikireading.ru/42393
По рекомендациям ВОЗ от 1974 г., потребность людей в белке составляет для женщин — 29 граммов, для мужчин — 37 граммов в сутки.

Щ воз скурвилось, и предлагает больше, но слово не воробей :smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

ВОЗ вообще работает на американскую медицинские и фармацевтические компании, имхо. Они вечно придумают какую-нибудь страшилку, чтоб только потом продавать американцам лишние процедуры и лекарства. Напомню, что медицина в США очень даже платная.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

И всё объясняется в следущих двух абзацах: он топит за молочно-растительную диету, в идеале - за полный отказ от мяса. А если ты в принципе его ешь, употреблять меньше 50 г. белка нереально. В куриной грудке 30 на 100 г, в более жирных сортах, что предписано есть на кето - 18-25.
А в те годы вегетарианство во всем мире было модным - отсюда и данные ВОЗ.
И вообще с точки зрения здравого смысла, что есть на кето с 29 граммами белка?
20 г углеводов - это где-то полкило самых низкоуглеводных овощей типа огурцов или помидоров и 100 калорий.
29 г белка - это 150 г. мяса средней жирности типа куриных ножек - пусть будет 250, ну 300, если свинина какая. Усё. Молочку, орехи, сыр уже нельзя. Белок неминуемо превысит "норму". Чем добить хотя бы до 1500? (Меньше на кето и не рекомендуют). Растительное масло стаканами пить? В сале и сливочном тоже есть белок.
Ну поборники аскезы и самоотречения могут, конечно, завопить: хотите похудеть, а сами ставите задачу натолкать в себя как можно больше калорий. Заправьте овощи парой столовых ложек сливочного масла, что позволит добить до 600-700 - и будет вам счастье, и отвесов не придется ждать неделями.
Так вот: моя задача - попробовать именно кето. Меньше 1000 калорий - это малоедение. Если б цель была такой, я бы просто практиковала традиционное дробное, там и углеводов не было бы так мало. А лучше б вообще поголодала. Смысл сейчас - система питания, на которой можно чувствовать себя комфортно и протянуть достаточно долго.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

У вас уже прекрасный результат. В принципе вы можете и на 2000 ккл перейти.

Вам , на мой взгляд, надо сейчас дать отдых организму. Полный и абсолютный отдых. Он устал, отсюда и аллергии и так далее.

Забейте на все. Начните просто кушать строго по часам. И добавьте спорт и БАД ы для кожи и нормальной работы организма.

Лучшая система питания - режим и не думать вредно или не вредно, то что я сейчас ем.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да я не думаю, что он мог устать. 2 недели кето, до этого были попытки зайти в голод - несколько штук по 1-2 дня, в сумме не больше 7. Вчера и правда чувствовала себя отвратительно: слабость, голова плыла, плюс аллергия эта. Сегодня получше. Стала пить фильтрум по утрам с водой, сделала кашку из 3 столовых ложек отрубей. Со сливочным маслом вполне съедобно, и всего 5 г углеводов. Пока вроде бодра. Почитала про кето сыпь, посмотрела картинки. У некоторых прям сыпь-сыпь, а у дргих и выглядит, как у меня. Скорее всего, оно и есть. На голоде тоже бывает, но там кетоз никто не отменял.
Поэтому додержу, наверное, до 23 числа, как планировала, потом недельный голод, а в декабре уже буду есть всё, укладываясь в норму калорий. Важно до праздников разогнать метаболизм и водный обмен, иначе тело в виде отеков хапнет кг 10.
Кожа, кстати, на кето хорошо себя ведет. Сегодня вес тот же, но тело заметно подтянулось. В районе талии больше нет провисающих боков.
Спорт... Трудно это. Обычно я прохожу не меньше 5-6 км в день, а сейчас погода дрянь - сильно сократила. В зал давно хочу, но пока эпидемия, тупо очкую. А вот дома делать упражнения - это выше моих сил. Вот тут я лентяйка конченая - вариант только чтоб уплочено и время назначено. А сама даже 15-минутную гимнастику от хондроза сразу забрасываю чуть отляжет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

кто "топит" за вегетарианство? Николаев???? :4u: Разоблачили Юрия Сергеевича, ахаха...
За здоровье он "топит". а для этого есть мясо в "принципе" не надо. но если главное - это кето, или оставаться мясоедом. то конечно. можно и 80г обосновать и все что угодно.
Удачи.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Я основываюсь на тексте, открывающемся по ссылке. ВОЗ разрабатывала нормы в годы, когда вегетарианство считалось эталоном пищевого поведения, а Николаев в предлагает отказаться от мяса в порядке рекомендации. А насколько хорошо для здоровья есть или не есть мясо - это вечный холивар: столько всего пооткрывали британские учёные, а до сих пор "никто не знает настоящей правды".
Впрочем, если цель - всю жизнь вылизывать и обихаживать собственное тельце, офигевать от того, какой ты правильный зожник, погружаться в нирвану и переживать катарсис - можно и праноедение научно обосновать. Только отстаньте уже от НОРМАЛЬНЫХ людей, которые просто хотят сбрасывать вес, жить полноценной жизнью со своими маленькими радостями и комфортно себя чувствовать. И Вам не хворать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня 2 недели моего кетогенного эксперимента. Потеряла я 1600 г. Что в принципе неплохо, потому что раньше я не худела, если в принципе что-то ем, а тут ем и ещё как))) Конечно, на голоде я бы сбросила их за 3-4 дня - и была бы только польза, а на этой диете она сомнительная. Не уверена, что есть и такой уж вред, но явно ничего не чистится и не лечится. Лицо выглядит неважно. На голодании уже дней после 2 я становлюсь как двадцатилетняя, кетогенка же такого не даёт.
Но решила до 23 - так надо держать. Серьезных оснований всё бросить тоже нету.
Вчера мерила шорты от купальника (прислали пару лет назад неправильные, не с тем топом). У них заниженная посадка - и они вдавливаются в бока. Вот вопрос к производителям: нафига вы так шьете? Наверное, девушка, у которой все идеально, возьмёт просто бикини на веревочках, а такие штуки нужны чтобы скрывать недостатки. Но рыхлость чувствуется. Надо искать хорошего тренера. Я уже и уменьшаться сильно не хочу - ну на размер ещё можно, но не больше, а вот качество тела надо менять...

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Нет. Надо просто купить абонемент в тренажерный зал, это намного дешевле будет. И там все кто ходит будут тебе тренерами. Посматривай по сторонам, учись у девочек и мальчиков, повторяй за ними то что сможешь. По началу самое главное это не перестараться. Поэтому нагрузки делай умеренные, веса ставь поменьше, а по мере как будет приходить опыт и немного укрепится тело, то энтузиазма можно будет прибавить, да он и сам прибавится. Посматривай также в интернете упражнения и методики, да собственно интересно будет смотреть, только когда уже ходишь в зал и делаешь, а до этого эти теории много не дадут и интереса смотреть нет. Все эти тренажеры очень просто устроены, все элементарно и понятно, и на самом деле они проще чем работа со свободными весами дома. Так как работа на тренажерах это локализация, не все тело работает как у нас в рывке гири например и не нужны стабилизаторы, то возможность получить какую либо травму вообще сведена к НУЛЮ.
Попробуй, не пожалеешь!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, получается что ты сбросила примерно 5кг на Кето за 2 недели, питаясь на 1800ккал/день? Круто даже для голодания (с учетом набора веса на выходе).

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Да нет, что ты)) Если б так, так я б молилась на это кето. После защиты я встала на весы - было 80,9. Было несколько попыток захода в голод по 1-2 дня - стало 78,9 (видимо, вода слилась просто). И с таким весом я начала кето. Сейчас около 77 (весы эти не очень чувствительные, может колебаться в пределах 0,5 кг). Но на других диетах я вообще не худела, даже 900 калорий не помогали. А сейчас и своеобразная развлекуха: на дистанте есть время готовить, и какие-никакие отвесы.
Но для организма кетогенка-таки жестковата. Думала ее практиковать для удержания веса - но все-таки некоторые вещи смущают и наводят на мысль, что в качестве образа жизни не так уж это и полезно. Хотя читала, что до 60 г углеводов в день не влияют на вес. А это уже проще. 20-25 - жёстко, там даже овощей на ежедневный стул не всегда наедаешь. А 60 - это зеленые овощи без ограничений, даже, например, в торте, который я в последний раз покупала родителям, 37 г на сотню. То есть кусочек в день вполне можно. Может, и остановлюсь потом на таком варианте.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сергеев, о, спасибо! Смотрела абонементы, в 5 минутах от дома 1650 за 8 занятий. Но всё-таки хотелось бы пакет персональных тренировок, хотя бы занятий на 5, чтоб вкурить, как и что. А то я даже пользоваться тренажёрами не умею, не говоря уже о том, что там час делать))
А как часто надо? Вроде ж интенсив (ну если хочешь прям ощутимый результат за пару месяцев) - 4 раза в неделю, для поддержания - 2?
Ну и вроде тренер всегда спрашивает, чего ты ждёшь от этих занятий. Вот хз что ему говорить. Я хочу придать телесам тонуса. Конечно, эти бока окрепнут, если дотопить до 60. Но тогда я пополню ряды ничем не примечательных худеньких девочек. Вот хотелось бы сохранить свои бразильские формы, но чтоб всё это было более структурным что ли...
Вон, Воловичева этого добилась - у неё шикарная фигура. Хотя пластику наверняка ж делала. На фото в купальнике: ни растяжечки, ни целлюлитинки. Ну не у всех такая сморщенная кожа как у меня, но чтобы после такого похудения совсем пластмассово - ну не может такого быть!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вообще конечно, конечно чем больше тренировок, тем быстрей растет результат, но все зависит от личных индивидуальных особенностей, от возраста, от питания, от способности организма к самовосстановлению. Я думаю что в твоем случае надо заниматься не чаще чем через 1 день, но не реже чем 1 раз в неделю(один раз в неделю маловато, но рост будет). Чтобы успевать восстановиться. Я и сам сейчас тренируюсь через день, хотя еще несколько лет назад занимался по 3 дня подряд. А те ожидания которые у тебя есть, то скажу сразу что в первую очередь надо делать ноги, ягодичные мышцы, область талии, пресс и потом если есть силы то все остальное.
Упражнения ну например: жим ногами-работает задняя поверхность бедра и ягодицы, приседание(но это тяжелое упражнение, ну дык с минимальным весом по началу), потом сведение ног и разведение(специальные станки есть), выпады(можно даже дома делать), тренировка икроножных мышц в станке(это легкое упражнение но полезно для красоты ног, бег-так как ты его не любишь можно не делать, но хорошо хотя бы короткие отрезки 10м-20м в несколько подходов пробегать на скорости как будто хочешь догнать маршрутку.
Вообще вот это фундамент что я выше написал и дальше уже всякие планки, прессик по всякому. Делай все упражнения по-началу в легком режиме: допустим можешь сделать 10 раз, но делай всего 5 раз. Потому что по началу мышцы итак хорошо пойдут в рост и тело надо не спеша подготовить. Время тренировки то же произвольное - где то 1 час, если точнее то от 0,5 часа до 1,5 часа подбери по своим ощущениям. Я иногда увлекусь и могу больше 2х часов работать.:-)
Написал я много но все на самом деле окажется проще и понятней и с тренажерами научишься работать в первый же день, и через неделю уже будешь знать все тренажеры в зале.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, Посмотрите канал на Ютубе Press227 , они же есть ВК и Фейсбуке. Только смотрите все видео внимательно. Сами прекрасно составите себе программу. Тренировки по принципу многоповторки. Очень толковый тренер. Как раз для нас.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сергеев, о, по поводу икроножных: а можно как-то уменьшить мышечную массу? Дело в том, что я в Америке на стоячей работе их себе жесть как раскачала. Смотрю на фотки, когда я только приехала. Это не на пике моих проблем, но сотку точно я уже весила, а ноги ниже колен выглядят изящнее, чем сейчас. Сапоги до сих пор не все лезут с высоким голенищем, а на ощупь там жира вообще нет - одни мышцы твёрдые. Это типа сократить белок во время тренировок? Сорри, если глупость сказала.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Эх, знаю я себя, что фиг я что буду делать. Пару лет назад бралась. Накачала себе видосов с шейпингом. Сейчас он не популярен, но мне там девочки понравились: просто стройные и подтянутые без выраженного мышечного рельефа, в отличие от фитнес тренеров. Ну начала с 30 минут, догнала до 40. Через месяц все это осточертело по самое некуда. Даже не то что тяжело или времени нет - просто муторно по часам что-то делать изо дня в день. Зал - это как работа - дисциплинирует, однако. Но, может, и придётся в условиях пандемии. БОюся я пока по тренажёрам общественным тереться.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, Это тренировки в зале. Просто можно составить себе самой программу. И задавать вопросы и в ВК тренеру и в комментариях в Ютубе. Бесплатно )).

Я год назад ходила в зал по их видео. Там все подробно , плюс примеры тренировок показывают.

Плюс объясняют что можно и что нельзя при различных проблемах . Главное с умом все видео пересмотреть. И почитать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Тут я пожалуй не компетентен. Я научился понимать как увеличить выработку анаболических гормонов, а то что вы спрашиваете, то это прямо обратная задача. Но вообще для сушки обычно важны два фактора-уменьшение калорийности рациона и бесконечная активность, также и уровень белка должен быть поменьше, потому что мышцы строятся из белка и например мясо само по себе сильный анаболик. Тогда на голени не надо делать никакой силовой работы, а только аэробную или есть метод тренировать, но не кормить: допустим танцы, бег с утра, скакалка, обруч, а вот пища поступает аж в обед или вечером после тренажерного зала- 18\6 или 24\1 и нормы белка снизить имхо.
Хотя в другом случае я вовсе не противник мяса, но для твоей задачи возможно орехи были бы предпочтительней, а мясо пускай будет пореже например 1 раз в 3 дня как праздничное блюдо. В принципе это же касается хоть и в меньшей степени и других животных белков даже творог и яйца. На орехах трудней построить массивные мышцы, потому что там белок не полноценный.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Arina543, о, спасибо! Вот это дельная вещь. Поищу обязательно. Правда, как-то натыкалась на Катю Усманову - так аж ржач разобрал, как представила, как бы я всё это делала. Но наверняка есть и для "чайников".

Сергеев, спасибо. Начну со стандартного, наверное. Икроножные мышцы не стоят того, чтоб из-за них так заморачиваться, оставлю их в покое. И как-то читала статью от тренера, где он говорит, что многие девушки, приходящие в спортзал, боятся, не вырастут ли мышцы как у качка. Там он развенчивает этот миф и грамотно объясняет, почему на обычных тренировках такого произойти не может.
А с мясом какая-то фигня, кстати. Всю жизнь считала себя убежденным мясоедом, сейчас на диете, где его жри не хочу, а вот не хочу! Почти лактовегетарианка стала. При готовке использую в основном сливочное масло, ибо растительное с детства плохо переношу, только в салаты добавляю. Яйца перепелиные в основном. На сыр сливочный подсела. А мяса накупила всякого -так и валяется в холодильнике. Сала взяла копченого кусочек. Вот пытаюсь есть, ибо надо, в эпидемию для профилактики в том числе. И вот, похоже, поджелудочная бунтует. С спине че-то подклинивает, не уверена, что это не невралгия просто, но под ребром побаливать и вчера, и сегодня начало именно после этого сала. Ну купила кусочек сырого посола. Если и оно не зайдет, не буду себя насиловать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Hungry85, А вы это сало с чесноком на мясорубке перекрутите. Получиться шпик. Можно на хлеб мазать или в еду добавлять. В каши. Или жарить на нем.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Сегодня 77.3. Явный ПМС, и по этому случаю схлопнулись почки. И всё равно в совокупности мало. В последнюю неделю вес по большому счёту без изменений. Не растет - ну этот аргумент вкатывал бы, если бы я хотя бы не считала калории и пихала в себя все подряд и сколько угодно, лишь бы углеводов норму выдержать. А на 1600-1800, которые я ем, можно и вкуснее, и разнообразнее питаться - он и с тортиками бы не рос. Ну ладно, пересижу КД, чтобы исключить этот фактор, но всё больше склоняюсь к мысли, что для меня не стоит оно того...
Кстати, про отруби какие-то противоречивые данные. Люди на форумах пишут, что едят, но теоретики кето говорят, что не то чтобы нельзя, но лучше не надо. А почему? В моих 17 г углеводов, и в день я их далеко не 100 г. употребляю, граммов 20, ну от силы 30.
Ну про сладкое и фрукты я еще могу понять: там быстрые углеводы, они даже в рамках нормы могут спровоцировать выброс инсулина и выбить из кетоза, а с отрубями-то что не так, если тазами их не есть?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Это тоже углеводы, как и печёное. Посмотрите на ютьюбе Доктор Берг, у него много роликов и он всё доходчиво объясняет.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну дык овощи - это тоже углеводы, да и в сметане, твороге и некоторых сырах их есть небольшое количество. Если общая сумма не превышает 20 г, какая разница из чего их брать?
Я видела один ролик, там говорится, что отруби и клетчатка - источник пищевых волокон, но овощи - лучшая альтернатива. Так вот, овощей, богатых волокнами, сейчас нигде особо не возьмёшь. Кабачки больше 100 р. за килограмм стоят, про авокадо я вообще молчу. Огурцы-помидоры ем каждый день, но они этой функции как раз особо не выполняют.
В общем, пока не найду ничего лучшего (поищу этот псиллум или как его там), буду есть пару столовых ложек в день. После них у меня хоть этот зуд прошел и в туалет нормально ходить стала. Вообще не уверена, что долго буду ещё держать. В голодание до понедельника не войду, поэтому придётся держать, чтоб хоть не набрать до того, а там, может, и в голод уйду, если отвесов впечатляющих не будет (ну хоть полкило до того не уйдет).

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

По икроножным мышцам : самое идеальное упражнение. Берём какую нибудь платформу , можно дома книги штуки три четыре стопочкой положить. Становимся на край , меньше чем на полстопы и начинаем вставать на носочки и отпускаться до стопы параллельно полу. Короче обычный подъем на носочки и назад, только на возвышении, что бы большая часть стопы в воздухе была.

Первое время лучше руками за стенку держаться. Начинать с хотя бы 30 раз, ежедневно увеличивая на 5-10 раз. Не надо делать несколько подходов, просто по утрам один раз , но много.
Очень сильно худеют ноги в икрах. Не накачиваются, а именно худеют.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Капуста, особенно квашеная капуста, салат, пекинская, сельдерей и все крестоцветные богаты витаминами. Зелень любая тоже. Я на выходе съедал 900 граммов. Очень хорош салат "метла" - капуста и морковь. Рецептов в ютьюбе море.
Питаться редко и вес будет уходить. Удачи.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну что, 76.9. Притом, что к вечеру почки опять схлопнулись, думала, привес будет, но нет. Пмс жетский, так и не прорывает. По идее должно ещё меньше стать, когда КД пройдут. А так динамика - 600 г за последнюю неделю. Ну осталось 7 кг, которые меня не устраивают, теоретически можно так худеть, а вот с большим весом... Ну они и сидят на нём по нескольку лет.
Но голодать надо. Морда выглядит отвратительно: одутловатая, прыщи какие-то. Нужно хоть чуть-чуть. Уже после 2 дней на голоде лицо омолаживается. С понедельника точно попробую, хоть чуть-чуть. И голод нужен, чтобы закрепить результат. После диеты все прилетает обратно молниеносно. Думаю, 2 кг, сброшенные на кетогенке, будут на месте после первого дня запрещенной пищи. Выход - голод хотя бы в 5 дней.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Пекинская - да. В белокочанной и углеводов многовато, и мне лично она не подходит. Почему-то всегда дико опухаю с неё. Редко... Ну пока я обычно не ем где-то с 6 вечера до 10 утра, в промежутке уже как получается, не расписываю по часам. Хотя в идеале нужно 2-разовое питание.

Кстати, интересно, что вчера зашла за допустимый коридор. Было сожрато уже 1800 калорий, я пожарила котлеты с сыром в качестве склеивающего агента и съела-таки одну в качестве дегустации. Получилось под 2000.
Интересно, что все отвесы случались после дней, когда рацион составлял примерно столько. А вот один раз опустила до 1400 - и ни фига. Может, и увеличить калорийность при том же количестве углеводов?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, задачу-минимум я выполнила - скинула без голода 2 кг. Надо выполнять данное организму обещание поголодать от веса в 77, поэтому с понедельника, а то и с воскресенья буду возобновлять хотя бы попытки зайти на голод. От кето не отказываюсь, если получится каскад, буду стремиться к такому питанию в промежутках.
Сейчас постараюсь подвести итог и сравнить его с другими методами похудения. Сравнивать получится в основном с голодом, т.к. больше особо и не с чем.
За последние 10 лет пробовала чуть-чуть Дюкана, ну и так называемое ПП, под которым понимают примерно 1000 ккал в день дробно. На первом дольше нескольких дней я сидеть побоялась из-за того, что кишечник по ощущениям умирает совсем. На кето в этом смысле всё неплохо. Были несколько дней проблемы, но они быстро решились. Стала пить фильтрум по утрам и добавила в рацион пару ложек отрубей (они дискуссионный продукт, но лучше так, чем как в палиндроме "дог Ларсена...").
В сравнении со вторым - кето работает! Да, 2 кг за 2 недели небольшой результат, но для меня и это чудо. Тем более, что организм привык к ограничениям, его так просто не проймешь. На этом дробном я отсидела дней 8, и когда в конце увидела привес, послала всё к чёрту. Не, если бы вес хотя бы остался на прежнем уровне, я бы вняла совету "дольше гнуть свою линию", но плюс на отварной курогруди и траве - жрите их сами.
Преимущество кето над голоданием (как, впрочем, и над ПП) - отсутствие дискомфорта в плане нехватки еды или вкусовых ощущений. Питаться можно вкусно и сытно. Я не относилась всерьёз, похудею так похудею, нет так нет - какая разница, что себе готовить, сидя в изоляции? И получила приятный бонус.
И на этом преимущества заканчиваются. А вот то, в чём кето проигрывает голоданию:
- Темпы отвесов в разы медленнее (ну это как посмотреть, может, оно и к лучшему, ибо не всё то жир, что выходит из тела на голоде).
- Отсутствие пользы для здоровья. Не могу сказать, что нанесла организму какой-то непоправимый вред (хотя свербение под ребром и непонятные высыпания заставляют задуматься, а так ли уж это полезно). Но лечебного эффекта точно нет. Гланды вошли в некоторую ремиссию, но это я знаю, что просто едой все внутрь загнала, никуда мой тонзиллит не делся.
- Необходимость заморачиваться: думать, что есть, как не выбиться из допустимых коридоров и т.п. Да элементарно перед сном строгать салат на утро. Люблю голод ещё и за простоту в использовании.
- Ну и, может, моё личное: отсутствие психологического эффекта. Под этом я понимаю какой-то подъем настроения и душевных сил, который наступает после голодания сроком от 7 дней или даже удачного каскада. Ощущаешь гордость "Я смогла!", что мотивирует не только на дальнейшее похудение, но и на другие свершения. Любимый период - первые недели после восстановления, когда начинаешь есть всё, организм это спокойно перерабытывает, а ты наслаждаешься едой без угрызений совести. И при этом совсем не хочется "грешить", потому что живы воспоминания о недавних лишениях.
Поэтому буду стараться голодать. На восстановление можно идти с весом не выше 73. Только тогда удастся выполнить задачу: встретить новый год хотя бы в весе 75, а после праздников не превысить то, что есть сейчас.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Спасибо за мнение о кето. Я все больше убеждаюсь что мне надо тоже попробовать кето для поддержки веса на одном уровне, но после того как я сброшу вес до желаемого голоданиями, и полностью выйду из последнего голодания. Правда, в этот раз я не смогла сбросить вес до 176кг, так что вскоре собираюсь пойти на новое голодание (10-12 дней), а после него кето.

Хотела ещё добавить свои 2 копейки про диеты: Я пробовала строгие диеты с низкокалорийным меню (японская и английская), но сорвалась через неделю, поскольку если я начинаю есть, то мне очень сложно себя ограничивать. У меня с едой, как у запойного алкоголика с водкой: или все, или ничего. Ещё пробовала монодиеты (кефир, гречка), но на 3-й день однообразная мне так опротивела, что я вообще не могла ее в себя запихнуть, хотя до этого очень любила кефир и гречку. Голодать легче, чем есть одно и тоже каждый день.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

winema, Вот и я решила поголодать уже для очистки, которая-таки нужна, а потом можно и продолжать эксперименты "с чистой совестью". Тем более, что времени мало. У меня организм долго восстанавливается: чтобы и почки, и пищеварение начали нормально работать, нужно не меньше месяца. А к праздникам важно, чтоб тело полноценно работало, дабы не хапнуть кг 10 отёков.
А так в принципе реально даже НГ отпраздновать и не вылететь из кето: есть и кето оливье, и куча других вкусностей, и даже алкоголь не под запретом. Но это уже излишество, наверное: чай не фитоняша.
А про диеты: японская вполне сбалансирована по составу, и у меня многие знакомые хорошо скидывали. Но я с фиксированным меню точно не выдержу, уж лучше поголодать эти 2 недели. Гречка и другие моно - это уже извращение. На ней хорошо уходит жидкость, до сих пор иногда делаю разгрузочные дни на гречке с кефиром именно для этих целей, но больше пары дней на ней сидеть - какое-то издевательство над организмом.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня 77.3, а было уже 76.5. По случаю входа в голод расслабилась. Поела суп гороховый с копченостями без картохи (ну это ладно, там 60 г углеводов на всю кастрюлю, в моей дозе граммов 10). А к вечеру еще и выдула банку пепси. Которя типа без углеводов, но это явно фигня). Вот последняя точно во мне осталась. Не знаю, выбило ли меня из кетоза, ну и фиг с ним, новый сделаем. В идеале хочу отголодать дней 7, но в последние свои попытки срывалась на 3 день. Если и сейчас так будет, не буду сопротивляться, и сделаю каскад 2/2 с кетогенным питанием в перерывах. Ступеней 5 хотя бы.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, первый день прошёл довольно тяжело. Вчера днем слабость, рубило часа на 2 - валялась без чувств. А вот ночью спала плохо. Сегодня 76.1. Вес снова в историческом минимуме. Но опять утром обнаружила эти волдыри в области декольте. В этот раз без зуда, просто случайно увидела. Я склонна к аллергиям, но они же бывают на что-то, а на что может высыпать, если 36 часов в организме ничего не было? На кетогенке я еще грешила на продукты: всё-таки сыр, яйца, орехи - это мощные аллергены. Ну выпила с утра фильтрум и диазолин (самое дешёвое антигистаминное, которое мне помогает). Думаю, на второй день не критично, не ходить же не чесаться. Грешу ещё на санитайзеры из магазинов, но не через 10-12 часов же.
В общем, не знаю. С одной стороны, идея ненапряжного худения "каскады + кето" заманчива, с другой - нужен мне взрослый голод. Ладно, посмотрим по самочувствию. Сегодня в любом случае сегодня выходить ещё не планирую.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, отголодала 2 дня. Вес 75.7. Талия 79-80, кстати (ну не умею я мерить в точности до миллиметра, как некоторые блоггеры, которые хвастаются своими результатами: "минутс 3.7 в талии") Ну в принципе круто. Почему-то уходит всегда по-разному. Помню свой последний глобальный рывок с 90 до 80. Там ушло месяца 4, была череда изнурительных голоданий и жёстких выходов, где я воды лишний стакан выпить боялась. А сейчас где-то за месяц ушло 5 кг без особого напряга. Голода больше 2 дней подряд и не было.
Вот думаю прерваться на пару дней кето. Вроде как, 2 дня не так страшно - ну запорешь и не жалко, ещё время есть. С другой - понимаю, что это отмазки, чтоб долго не голодать. Вроде проведи ну хоть 5 дней, а дальше хочешь каскадь, хочешь кетогень уже со спокойной совестью. В любом случае, расслабляться, пока вес больше 75, никак нельзя. В принципе 75 было устроило как вариант пережить зиму. Нищебродство подвалило, гардероб менять и возможности нет. У меня вещи на размер 48. Ещё пару кг там есть запасу, а если больше сбросить, могут уже большими стать, а новые покупать не на что.
Ещё раз убеждаюсь, что мои проблемы с кожей на животе не от голодания, потому что на других местах она разглаживается. У меня на бёдрах отросли "уши". Это достижение последнего года, до этого в нижней части проблем не было. А тут мало того, что торчат - так ещё и бугристые какие-то. Так вот, сейчас они почти разгладились.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 4, вес 75. Сама фигею. Поскольку вошла в голод от хорошего веса, никак не рассчитывала больше, чем на 500 г в день. Теперь важно не бросать всё на финишной прямой и вытащить из тела ещё 2, а в идеале - 3 кг, чтоб, когда буду есть, было не больше.
В связи с этим даже не знаю, стоит ли сейчас экспериментировать или лучше сделать всё по старой проверенной схеме. После выхода, на какую диету ни садись, вес точно в лучшем случае встанет минимум недели на 2. Единственное, что даёт отвесы - это медово-лимонная вода, иногда мандариновые дни. Но кетоз я в таком случае не сохраню. С другой стороны, а надо ли? Можно добить хотя бы до 73 проверенными методами, восстановиться, а потом уйти на кетогенку до НГ.
Правда, есть ещё огурцы и листовые салаты. На 50 г углеводов из кетоза не вылетишь, а их тогда можно около 1.5 кг - вполне норм для выхода.
Голод намерена ещё минимум день подержать. Даже интересно, до каких пор будут продолжаться такие чумовые отвесы. Тем более, что пока из дискомфорта только жуткая бессонница - сплю часа по 4 в сутки. А ещё сегодня проснулась с болью в левом боку. Поджелудочная? Не думаю. Она под ребром, а у меня где-то на уровне пупка. Скорее туда может отдавать от яичника, который застужен.
В общем, буду рада советам о том, какой выход сделать, чтоб не рисковать и всё не растерять.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Была в магазине, видела апельсины, мандарины, спелую хурму - и ажно слюни побежали. Поэтому, наверное, определюсь с планами: додержу "пятёрочку" - и сделаю выход по классики. Заодно восстановлю запасы витамина C и калия. С остальным на кетогенке хорошо, а вот за эти 2 вещества я переживала. Первый есть в основном во фруктах, а второй - в крахмалистых продуктах. А после полного восстановления уже снова сяду на кетогенку до нового года - глядишь ещё чего отвесится.
Ну то есть выход я, наверное, даже делать не буду. Пришла к выводу, что он нужен как мера предосторожности после длительных голоданий. А после сроков до 5 дней, если ты не планируешь быть сыроедом, то чем быстрее ты начнёшь есть нормальную пищу, тем быстрее организм к ней адаптируется. Поэтому посижу пару деньков на цитрусовых в надежде на дальнейшие отвесы - а потом буду есть всё, считая калории, чтобы исключить отрастание жира. Отёки будут в любом случае, но как придут, так и уйдут.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 5, вес 74.1. Тело, что ты творишь? Хотя на таких сроках это самые обычные отвесы, у большинства людей такие. И у меня были поначалу. А с 80 до 90 стало уходить в час по чайной ложке, приходилось прямо выковыривать из себя по 200-300 г в день. Ну, подумала, что сейчас и вес не такой большой, и тело тренированное. А нет, дело, видимо, в чём-то другом. Единственное, что не устраивает - это эти почесухи. Может, нервное всё-таки, потому что бывает, как правило, именно в ночные часы?
Ну попробую под занавес-таки очистить кишечник. Сегодня поищу магнезию. А завтра - лимоны-апельсины. Хотя вот теперь не знаю. Если это аллергия, то как цитрусовые зайдут.
Решила-таки поработать с кожей. Вспомнила, как несколько лет назад мазалась антицеллюлитным кремом, обёртывалась клеёнкой и делала упражнения. Минут 15, там смысл даже не в физической нагрузке, а разогнать кровь и лимфу на проблемных местах. Ну, ушло 4 см в талии за неделю. Правда, тогда талия у меня была раза в полтора больше, это как минимум. Пойду искать весь этот реквизит. А вообще бесит, что спрос есть, а люди до сих пор мучаются со всякими пищевыми плёнками. Есть разные антицеллюлитные штаны, но они ж пачкаются от крема с потом. Стирать каждый день - тоже таксе идея. Сделали б какие-нить одноразовые комбезы из полиэтилена, ну как перчатки.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Выход! Вес 73.1. Отвес чистый, магнезию решила вчера не пить именно чтоб посмотреть, что ещё тело вычудит. Сегодня выпью.
Пока выдавила в воду сок четвертинки лимона и добавила чайную ложку мёда. Прощай, кетоз?
Думаю, что делать дальше. Захотелось теперь увидеть 72. Это верхняя цифра, при которой у меня ИМТ будет в норме. Вот с понедельника можно было б повторить, время ещё есть. Не голодать принципиально только в декабре. Тем более, что вес более чем устраивает, а вот другие параметры нет. Конечно, 5 дней не лечебный срок, но вот очистительный эффект я очень даже видела. А сейчас ещё даже прыщи не прошли. Самое беспокоящее - свербение в левом подреберье. Вот не убила ли я поджелудочную этой кетогенкой? Но вряд ли, у панкреатита ещё целый ряд симптомов. Скорее всего, это невралгическое или мышечное. У меня там года с 2015 периодически возникают спазмы от сидения в неудобной позе, чихания, смеха. То нет года по два, то как привяжется. Вчера упражнение на верхний пресс не смогла сделать, потому что прихватило. Как в зал-то идти?
Писала вчера длиннопост про то, что нашла свою любимую серию средств по уходу за кожей. Раньше сама ими пользовалась и даже видела результаты, а тут нашла отзывы, которые очень впечатляют. Там проблемы, близкие к моим. Идеальными они не стали, но существенно улучшить удалось.
Вот намазалась, накрутила сбрую, попыталась потренироваться. Выдержала не больше 10 минут, т.к. замучила одышка. Вот понятно ж, что просто на голоде слабость, но мысли сразу: "А не ковид ли?" Уже сама ржу)))
Ну, раз начала, фиксирую объемы:
Талия - 78
Живот - 87
Бедра меня волнуют только в плане разглаживания кожи. Они около 100 см, даже если больше не уйдёт, мне 35, и я не модель - так что, мне норм.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Здравствуйте, высейчас на кето питании или у вас каскады? Заранее спасибо)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Аляяяя,
Сейчас я просто зашла на 5 дней. Не знаю, удастся ли каскад. До этого было 2.5 недели кето. Сегодня я употребляла мёд, так что, сейчас точно не кето уже.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, сегодня накрутила обёртывание, не стала заморачиваться - и просто минут 10 попрыгала под свой плейлист. И вспотело всё под плёнкой ещё как. Вчера пыталась столько же времени делать упражнения на проблемные зоны - такого эффекта не было. Так что, под обёртывание нужно кардио. Конечно, лучше и то, и другое, но после голода сил маловато. Может, потом и получится догнать хотя бы до 30-минутной тренировки. Даже если и заброшу через месяцок (я себя знаю), за него можно много чего добиться. А потом просто мазать для поддерживающего эффекта. Ну и эпидемия ж когда-нибудь кончится, глядишь и до зала или хотя бы бассейна доберусь.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

2 день выхода, вес 72.9. Ну уже не такие отвесы, чтоб за ними гоняться. Надо, наверное, дать телу передышку. Я же сказала, до 73. Оно свою часть уговора выполнило, а я что-то от него хочу. Вот в раздумьях, не жахнуть ли ещё пятерочку с понедельника. Надо определяться, ибо от этого будет зависеть тактика выхода на выходные. Если решиться делать, то можно просто поесть нормально с целью передышки. Тогда даже если до 75 наберётся, за вторую ступень столько, конечно, не уйдёт, но килограмма 3 - запросто. Вот и увижу заветные 72. А если выходить на восстановление, то надо хоть недельку выход-выход подержать. Сегодня, кстати, есть совсем не хочется. Встала уже 2 часа назад, выпила фильтрум с водой, продержалась положенный час, а сейчас всё никак не соберусь даже апельсинку высосать.
Вчера весь вечер читала про убирание "фартука". Как и ожидалось, все в голос твердят, что качать пресс бесполезно: мышцы укрепятся, но никто этого не увидит, потому что сверху будет висеть это "добро". Ведущую роль играют массажи, обёртывания, а из упражнений велосипед, планка и, как ни странно, приседания - вот как они на живот влияют? И кетогенка - самый верный выбор для кожи. Она подтягивается и разглаживается от жиров, а обвисает от быстрых углеводов.
Сегодня ночью чесался живот, но это не похоже на то, что у меня было. Больше на раздражение от этих процедур. Гели мои совсем не жирные, а душ по 3 раза в день бегаешь, причём образуется плёнка, которая так не смывается, надо мыло и мочалку. Вот сухость какая-то. Надо бы завести хоть одно питательное средство.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну ты мать, даёшь стране угля, мелкого, но много! Молодец!!!
Просто красавица! Очень рада за тебя, помню, как долго тебе пришлось
"бороздить" эти последние 10 кг, но зато как они красиво слетели! Супер!
Умничка! :prv03::prv03::prv03:Глядя на тебя, тоже захотелось на голод.:-)

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вчера читала весь Ваш дневник--очень интересно. Отличный подход и прогресс. Я полностью согласна на счёт еды--это приятно и радостно, и жизнь не для того чтобы себе отказывать. Главное баланс! Я поэтому так люблю голодание, особенно 1:1 каскады--люблю вкусно поесть, и люблю голод, а всё вместе просто идеал.

Сейчас и семидневки полюбила.

На счёт еды у меня ясные фазы, и я их всех люблю. В марте и апреле я много пекла и радовалась пирожкам. Была и фаза ленивого кето ( ), длинною в несколько лет, и я это тоже обожала. Теперь невероятно тянет на сыроедение, обожаю! Я думаю для всего есть время и во всём своя радость.

И про клизмы полностью согласна--я своему телу доверяю из меня вынуть то, что надо, и пока работает отлично.

Удачи вам! Спасибо за дневник.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

На-Талия, привет, спасибо! Ну уж не 10, конечно. Около 8, "чистыми" будет 5, когда ЖКТ наполнится и всё такое, но все равно за месяц это очень круто, учитывая, что в этот раз я всё делала "в шутку", нашла себе развлекуху на период самоизоляции, так сказать))) Но мой пример - другим наука. Не надо ориентироваться на чужие дневники, чужие результаты, спрашивать советов у не специалистов, а, тем более, абсолютизировать и навязывать другим свой опыт. Всё индивидуально и зависит от конкретного состояния организма в данный момент. Я за эти 7 лет борьбы так и не нашла закономерностей даже в работе собственного тела.

RainyDay, спасибо, я ваш тоже читала. И вам удачи в этом нелёгком деле борьбы за преображение и здоровье.

Итак, вес 72.5. Вчера в меню апельсины, гранат, а к ночи - огурец, приправленный растительным маслом (полночный жора пришёл, ага). Вечером почки схлопнулись, подумала, что уже начинается мой привычный послеголодальный затык, но, судя по отвесу, нет. Наверное, просто выводить им уже нечего стало.
Вчера упражнений не делаю. Выпал убродный снег, пошла на прогулку- и увидела, что мышцы нижней части тела ещё как прорабатываются. Вернулась домой - накрутила обёртывание своё.
Сегодня еду к маме, поем, наверное, денёк нормальную еду в целях отдыха и психологической разгрузки, а с завтрашнего дня попробую опять зайти.
Даже если до 74, например, наберу и потеряю потом килограмма 3 - будет более чем нормально. Хотя, конечно, раз я взялась за кожу, нехорошо провоциоровать эти колебания, по идее её надо приводить в порядок при устаканившемся весе. Ну пока так)))

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, сегодня у меня был зажор. С утра честно пыталась сыроедить, съела 2 порции салата из пекинской капусты и помидоров и одну хурму. От этого только дико захотелось жрать. Поскольку почки всё равно уже схлопнулись и терять нечего, сточила ещё 2 отварных картофелины, 2 рыбных котлеты, кусочек тушёной курицы и маленькую порцию кислых щей со сметаной. По калориям всё не так ужасно. Где-то 1800 я и наела, а это (специально для живущих в стране эльфов) нормальный рацион отнюдь не коня, а молодой здоровой женщины, которого я и собираюсь придерживаться в повседневности. Но для ЖКТ-таки на данный момент тяжеловато. Выпила слабилен (так и не чистилась ещё). Завтра планирую побыть на компоте из хороших сухофруктов из своего сада, а во вторник замахнуться на СГ.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 74. Ничего непредсказуемого тело не выдало. Объёмы сохранились, что странно, ибо пара см на наполненный живот должна прийти. Стул был, но даже не поняла, это слабилен подействовал или самостоятельно. Хорошо б, если он: давно ищу слабительное, с котором можно просто сходить в туалет, а не выбивать на несколько дней микрофлору.
Ещё раз убедилась, что вес у меня явно не коррелирует с видом. Увидела в рекламной записи табличку с динамикой худения, так там женщина как раз начала от веса 74. Так у неё все параметры см. на 5-6 больше моих.
И-таки да! Крема работают. На ногах, где всё не критично, кожа стала практически идеальной (за 3 дня!). Теперь там только этот кожаный мешочек на правом бедре, на месте, где с детства была анатомическая складочка. Его до конца не уберёшь, только пластикой, которую на таких местах делать опасно. Но улучшить ситуацию, думаю, можно. А на животе уже видна динамика. Блин, и чего б мне с самого начала эпопеи их было не использовать? Может, и не довела бы себя до необратимых проблем.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

2 день, вес 73.6. Вчера-таки разозлилась и, хряпнув с утра компотику, решила дать телу сутки СГ. Взрослое (даже 36-48 часов) мне теперь тяжело, но питьевые паузы (слямзим терминологию у интервальщиков) в 18-24 часа проводить можно. Это очень хорошо разгоняет почки и является профилактикой отёков на выходе. Но шах и мат тем, кто от этих самых отёков советует войти в краткосрочное голодание. Вот после слабительного и суток без воды у меня ушло всего 400 г. Так что, не сойдут они за 1-2 дня, а большее голодание повлечёт за собой новые отёки, так что, вариант - только перетерпеть этот период.
Сейчас вес меня мало волнует. Думаю, что если додержу "пятёрочку", 72, которые я хочу увидеть, будут, а нужны они чисто для морального удовлетворения. 72.5 уже было, а с точки зрения здравого смысла эти полкило ничего не дают. Хотелось бы доковыряться до гланд. В последний раз гной из них пошёл на 6 день, а потом была ремиссия на полгода, когда горло, по крайней мере, не болело.
Вообще как-то странно. Внешне в этот раз я не сильно изменилась. Даже когда с 80 скидываешь до 78, разница более ощутима. А вот 78 и 73 - кто не знает, даже не заметит, наверное.
Вчера пробовала поделать выпады. Так прихватило мышцу на ноге, что еле встала. Жду выхода, чтобы начать делать полный комплекс от "фартука" хотя бы минут на 20 в день (пока сил не хватает). Бегаю скупаю кремы. Эта серия сейчас редкость, её всё меньше и меньше. Думаю, уж не сняли ли с производства, а магазины и аптеки просто распродают остатки? А с моими проблемами минимум полгода надо, чтоб результат увидеть. Есть куча чего другого, но там отзывы на порядок хуже....

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

День 3, вес 73.7. Н-да, держите привесец на голоде. Что такое? Да это отёки, которые преспокойно сидят в организме уже 2 дня без еды, один из которых даже был без воды. Конечно, это безобразие не должно продолжаться дольше ещё пары дней, но потом на выходе цикл запустится заново. Даже целлюлит опять стал более выраженным. Это тоже характерный признак. В теле может до ведра воды быть припасено, а куда надо она всё равно не идёт. Кожа сухая и сморщенная.
Но объёмы уходят. Живот 86, а в самом широком месте, где "фартук" (не знаю, как назвать эту окружность, стало 99, а было 101). Поскольку похудения по весу нет, будем считать, что обёртывания мои работают. А вообще читаю отзывы и снова фигею. "Вес ушёл с 57 до 54, талия с 75 до 72". То есть объемы не намного меньше моих, а вес с цифры 5. Ну у меня, конечно, ещё далеко не 72, но кг в 67 будет, наверное, не надо для этого до 54 худеть.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Короче, затык продолжился, и посему было принято решение поесть. Говорила, что за весом не гоняюсь, но полный ноль на грани плюса за 3 дня вполне правильного и честного голода - это уже перебор. Поскольку и за просветлением я не гонюсь, решила пока сдаться и не тратить силы на борьбу, которая в данных условиях неравная. Съела граммов по 200 салата из помидоров и лука, кабачковой икры и салата из тёртой редьки со сметаной.
Сейчас выход - только сесть на калории, чтобы исключить прирастание жира и терпеливо ждать. Всё равно сойдёт, никуда не денется. Ну и жидкость я в такие периоды обычно ограничиваю литров до 1.5. Оно, конечно, сольётся, но можно и в обувь не попасть, если больше пить (выпью ведро - ведро во мне и останется, проверено неоднократно).
Ну и буду потихоньку вытаскивать себя на кетогенку. Сначала планирую употреблять (40-50 г углеводов, это вроде максимум, чтоб не вредить кетозу), а потом, как ЖКТ пообвыкнется, снижу до 25. Из физической активности пока ограничусь прогулками. тем более, погода позволяет носить обёртывание под курткой. Я тут ломаю голову про отсутствие отвесов, а, между прочим, как только я начинаю делать упражнения с потугами на силовые - вес встаёт почему-то намертво. Такое тоже не раз бывало. Видимо, мне сперва похудей - потом уже работай над мышцами.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В общем, второй день незапланированного выхода, вес 74. Ну если всё выдержать правильно, думаю, должно так и остаться: ЖКТ наполнится, а 1.5 усосанных телом литра воды должны сойти. Но пока почки схлопнуты, можно и до 76 набрать, и к этому надо нормально относиться.
Сегодня в меню сырники с кокосом: творог, яйцо, кокосовая стружка, жаренные на кокосовом масле (больше не придумала, что с ним делать, а схватила, потому что мега полезное типа), а ещё салат из пекинской капусты и разных видов зелени (молодой сельдерей, который травкой, а не стволами не такой уж и противный). Порция 250 г выглядит просто огромной, а в ней с ложкой оливкового масла всего 140 калорий и 5 г углеводов. Так что, отличный источник пищевых волокон для кето, и больше, чем полкило такого за день не съешь.
Ещё жалко оставшийся яблочный компот. Вот пытаюсь посчитать, сколько в нём углеводов. Если просто по весу ингредиентов, то где-то 25 г на стакан. Многовато будет. Я хоть и решила на выход поднять до 50, на эту норму можно и что-то посущественнее съесть. Хотя по идее я ж яблоки сами не ем, в жидкость-то не всё вываривается...
Короче, ничего хорошего в ближайшие дни не жду, эффект очень отсроченный, и может проявиться только через месяц. Терпения мне.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Третий день незапланированного выхода, вес 73.9. Это, конечно, не отвес, просто спала подольше, но чудо, что привеса нет, учитывая, что почки вчера за весь день выдали мл 300 чистыми.
Опять начала беспокоить почесуха. Позавчера увидела лёгкую сыпь на бёдрах. Ну, подумала, фигня, просто раздражение на скрабы всякие. У меня кожа чувствительная, не для неё все эти процедуры. А потом опять высыпали эти комариные укусы. КЕто выход? А что я такого ем, чего бы не ела на обычном выходе? Овощи и масла. Причём качеством последних я раньше не заморачивалась, а сейчас накупила и кокосового, и оливкового, и сливочного высшего сорта. Скорее всего, банальная аллергия, конечно. Это подтверждается и случаем, когда я решила на голоде провести ручную стирку - ходила потом полдня как вампир с красными глазами. Просто на еде организм спокойно реагирует на аллергены, а на голоде и выходе чувствительность повышается. Тем более, что и в качестве продуктов нельзя быть уверенным. Овощи из супермаркета накануне зимы явно не без пестицидов выражены, да и масла эти - мало ль, что на упаковке пишут. Но где ж другое взять?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 73.8. Как заело тело моё. Поскольку вес не растёт, подумала, что, может, просто пью мало, поэтому почкам выводить просто нечего. Решилась на эксперимент. Утром накатила поллитра воды. Не ела часа 2 после этого - ни в одном глазу. Уж раз-то в туалет с этого сходишь, если почки нормально работают. Значит, увы, пока метода, которую прописывали маме во время беременности - не больше 1.5 литров всей жидкости. По еде уже не заморачиваюсь, стараюсь держать норму углеводов (ну до 30, может, набегает). Вчера испекла блины из льняной муки со сливочным сыром и красной рыбой.
Ещё заболел яичник. Видать, обёртывание под курткой зимой до добра не доводит. Начала пить бисептол. Может, я на голод гоню, а это банальный цистит?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 73.7. Ну куда-то тело девает то, что в него пихаешь. Почки и кишечник молчат. Ну работе последнего и еда не способствует. Попробую сегодня-таки поднять углеводы до 50 и натолкать в себя побольше пищевых волокон. Если и это не поможет, надо уже пить слабилен, наверное. Всё-таки 4 дня - это перебор. Возможно, не отекаю сильно из-за обертываний. За эти 15 минут кардио под плёнкой все пропаривается так, что пот ручьём. Летом я боролась с отёками посредством длительных прогулок, и удавалось согнать до 600 г воды за час ходьбы. А с обертыванием и упражнениями такой же эффект за 15 минут.
Разговаривали тут с подругой, я сказала, что нужно убирать до 68 хотя бы, чтоб по итогу увидеть 70. Она: ну месяц ещё до НГ, 6 кг-то можно убрать. Ага, как это, интересно? Не, ну если зайти на голод 10-14 дней, то ускочат, никуда не денутся. Но делать выход "впритык" - это только хуже потом будет. А на еде 6 кг за месяц - это даже для нормальных людей очень круто. Разве что "на новенького", когда человек с очень большим стартовым весом, и до этого ничего особо не делал. У меня и 10 ускочило, когда я просто стала считать калории. Но тогда вес был около 140, а до этого я не морочилась никакими ограничениями.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, 74,3. Ну граммов 200 - погрешность на время взвешивания, а остальное - явно плюс. 1600 калорий и 35 г углеводов - с этого тело умудрилось полкило вылепить? Думаю, это просто потому что увеличила объём еды. Ну хоть кишечник я стала чувствовать. Пока результата нет, но я стала ощущать, что он у меня есть и что-то переваривает. Ну, ждём. Должен ещё килограммчик ускочить какой, когда тело начнёт нормально работать.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 73,8
Вчера был стул. Не очень богато, но всё же. Ночью были какие-то проблески в плане работы почек. Несколько раз сходила. Мл по 100, но хоть без цистита. Вот опять экспериментирую. Накатила кружку воды и кружку кофе, теперь хоть час попробую не жрать, авось сработает.
Надо вытаскивать себя с низкоуглеводки. Жду нормализации работы почек и кишечника. Углеводы пока увеличивать страшно. Не с них ли я тогда хапнула отёк, который не прошёл за почти 3 дня голода и 5 дней выхода? Ну и кетогенка удобна тем, что на таких этапах для меня важен скорее объем съеденного, а на ней можно наедаться очень маленькими порциями (сейчас у меня объем еды за день граммов 600. Откуда г. возьмётся, ага).
Ну одну разумную статью я нашла. Там пишут, что надо поднимать дозу на 10 г в 2 дня. Ещё интересен вариант LCHF - это либеральное кето, где можно съедать до 100 г углей в день. Вот это мне подойдёт на повседневку. Не думаю, что и на обычном питании намного больше съедала. Хлеб, выпечку я не ем в принципе, потому что не люблю. Шоколад, правда, начала точить с началом этого невроза. Отчасти поэтому решилась на кето эксперимент. А то дожрусь до диабета. Хоть в моих анализах ничто его не предвещает, наследственность имеет место с обеих сторон. Ну картохи могла трескануть. Макароны, крупы - ну где-то в гостях или могла поесть, а чтоб себе готовить - фии. Так вот, в 100 г вполне можно вписать порцию углеводного гарнира, без заморочек есть любые супы, и даже горьким шоколадом баловаться. Ну до этого ещё далеко. Завтра начну поднимать, пока ещё дойду до этой сотки.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 73.8. Кишечник вроде ожил. По утрам стала делать себе кашку из 2 столовых ложек отрубей и 100 мл кефира или ряженки. Адептам секты кето скажу, что пусть лучше на моём счету будет 3,5 грамма "неправильных" углеводов, чем запор на несколько недель. Ждём теперь отклика от почек. Ощущение цистита прошло, но больше 150 мл за раз они по-прежнему выдавать отказываются. Надо бы убрать ещё кг 2, чтоб после праздников хотя бы от 75 продолжить. Зашла бы в небольшое голодание, но нужно добиться, чтобы оно хотя бы работало.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Вес 74.1. Что такое, вроде и спала прилично. Ладно, париться по поводу таких мелочей не будем. Весы не самые чувствительные, могут до полукилограмма гусей гнать, поэтому о чём-то существенном можно говорить, если вес будет ниже 73.5 или выше 74.5. А так колебания неизбежны, а это норма. Минимум после голода был 72.5, не бывает, чтоб меньше 1.5 кг прибавилось. Ещё бы разогнать организм, чтоб не париться по поводу лишней чашки чая или кофе, что она где-нибудь повиснет - и вообще хорошо бы было. Но пока чет никак. Позавчера уже почки подали надежду, а вчера опять схлопнулись.
Но кишечник работает едва ли не в одно и то же время. Что очень рано. Обычно после голодовок от 5 дней, как перейдешь на нормальную еду, до месяца с этим проблемы. Слава отрубям. Надо взять за правило есть эти пару столовых ложек в день, даже когда не буду придерживаться никаких диет. Ладно, выход-выход давно окончен, изменений пока не вижу, как и смысла голодать снова. Напишу как будут какие-нибудь новости

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Итак, 73.2. Выраженного излития ещё не было, хотя ночью раза 3 просыпалась в туалет. Один раз, правда, с судорогой в ноге. Минералы? Надо как-то употребить калия, вот на его дефицит я грешу сейчас, потому что он в основном от крахмалистых продуктов. Мама говорит, купи панангин и не парься - заодно и сердце своё невротическое поддержишь.
Попробовала увеличить объем порции. Всё-таки в норме человек 1200-1500 г еды должен съедать. Поэтому вчера строгала салаты большими тарелками. Поняла, что смотреть уже не могу на сыр, творог, сметану. Сегодня пожарила рыбных котлет, в качестве наполнителя использовала пшеничные отруби и сварила пюре из цветной капусты. Углеводы довела до 50 г. Пока мне комфортно, вполне даже и фрукт какой-нить полезет в эту норму или тарелочка обычного супа без извращений. Не знаю, надо ли больше. Вообще уже ржу с этого карантинного гурманства: холодильник как у мальчиша-плохиша. Реально мне кажется, что я меньше жру, когда не заморачиваюсь этими подсчётами.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Может не сталкивались с этой информацией.

Результаты эксперимента, которые опубликованы в журнале «Психосоматическая медицина».

Эксперимент состоял в следующем:
женщин разделили на четыре группы согласно особенностям их питания.
1. Участницы, сидящие на диете и употребляющие до 1200 калорий в день.
2. Участницы, сидящие на диете, употребляющие до 1200 калорий в день, которые также ведут учет потребления калорий. Другими словами, они как ограничивали, так и отслеживали потребление калорий.
3. Участницы, которые должны были следить за потреблением калорий, но не были обязаны ограничивать их.
4. Участницы, питавшиеся обычным образом.

Эксперимент продолжался три недели. Результаты показали, что у женщин, ограничивающих потребление калорий (группа 1 и 2), значительно повысился уровень гормона стресса - кортизона. У участников третьей группы уровень кортизона не повысился, но усилился ощутимый стресс.

Короче говоря, ограничение калорий или просто их учет приводит к стрессу.

Увеличение уровня кортизона у тех, кто ограничивал употребление калорий, может иметь особое значение, поскольку этот гормон предрасполагает к накапливанию жира, особенно в области талии.
Поскольку лица, ограничивающие потребление калорий, делают это с целью похудения, можно считать, что побочный эффект от таких ограничений приводит к обратному результату.

Этим можно объяснить, почему многие из тех, кто ограничивает потребление калорий, чтобы похудеть, находят этот подход неэффективным в долгосрочной перспективе. Но существуют и другие фундаментальные проблемы.

Исследование, опубликованное в «PloS One» в феврале 2009 года, выявило ухудшение обмена веществ у тех кто строго соблюдает диету. Другое исследование, опубликованное в «Американском журнале клинического питания» в октябре 2000 года, показало, что при ограничении калорий в течение шести месяцев может потребоваться много времени, чтобы восстановить обмен веществ.

PS. Не моё, из книги Доктора Джона Бриффа

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

komich, дык я ж не ограничиваю. 1700-1800 - это при моём росте и весе норма, чтобы не набирать. Но про роль психосоматики только вчера у себя в инсте написала пост. Такое ощущение, что подсчёты ставят блок на набор веса. В мозгу установка "я не должна толстеть". Когда забрасываешь это дело, приклеивается ещё 2-3 кг (но не больше). В принципе по итогу планирую снизить вес на 3 кг ниже желаемого, потом не парясь их набрать и жить уже спокойно. Но пока до этого далеко, кг 7 ещё, поэтому надо как-то в узде держаться. А по поводу "вредно" - ну дык лишний вес тоже не полезен, что делать-то?

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

ИМХО

Ограничение калорий не работает. Человеческий организм устроен так, что даже при уменьшении поступления калорий в ЧЕТЫРЕ РАЗА он через некоторое начинает откладывать жир. Против природы не попрёшь.

Работают только два метода.
1. Баланс калорий. Расходовать больше калорий, чем потреблено. Фитнес, качалка, кардио, да всё что угодно. Люди, ограничивающие потребление калорий, склонны меньше двигаться и сдвигают поступление-расход калорий влево.
2. Дробное питание с нормальным употреблением жирной пищи. Здесь основной механизм - не дать организму остановить пищеварительный процесс.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

komich,
ИМХО, все люди разные. Что будет работать конкретно с тобой можно определить только эмпирически. В моём случае ограничение действительно не работает, поэтому не практикую. Для сброса веса - по большому счёту только голодание. А для поддержания контроль норм потребления - вполне. На счету уже почти 90 сброшенных килограммов, и аргумент "все равно жир потом нарастёт" могу легко отбить тем, что 80 из них я потеряла почти 4 года назад. Откаты бывали самое большое на 5 кг, но причина обычно была вообще не в еде. Это были периоды, когда я начинала частить с алкоголем и сильно выбивала водно-солевой баланс. Даже если завтра я всё "нажру" - это всё равно срок.

Физические нагрузки лично мне мёртвому припарка. Да и большинству женщин (для мужчин -да, эффективность доказана). Они помогают подтянуть тело, привести в тонус мышцы (что немаловажно), но на вес и объемы существенного влияния не оказывают. Кто ходит в спортзал, худеет от того, что ограничивает эти самые калории (это даже тренеры говорят, что 80% зависит от питания).
А с дробным - это Вы от жизни отстали. Оно уже не в тренде. Сейчас за интервальное голодание топят авторы новомодных концепций:lol:.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Это когда подопытный "рельеф" себе делает? Протеиновый коктейль, гейнер - странное ограничение калорий. Я всего лишь говорю о балансе калорий. Нормально питаться (без переедания и не фанатея диетами) и вести активный образ жизни. Тот же бассейн за час сжигает 400 Ккал.

Хотя... как легко учить других как жить правильно :-)

-90 кг - снимаю шляпу. Браво!!!

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Только вчера смотрела "большие перемены". Там тренеры девушек посадили на жесткач в 700 ккал, да ещё и без соли. Не знаю, есть ли там протеиновые коктейли, но вряд ли, это ж не бодибилдеры.

А фанатеть по диетам - это не про меня. Наоборот, я всегда за баланс между маленькими радостями, комфортом и здоровьем. Даже калории - не более чем временная мера, пока мне нельзя останавливаться на полпути. В дальнейшем планирую сделать себе "ямку" в 3-4 кг, потом из набрать и больше уже не париться. Ну то есть как... Совсем не париться у человека, в чьих генах заложено весить далеко за центнер, конечно, не получится, но локальные войны с привесами в 1-2 кг - это для меня уже образ жизни и по большому счёту фигня.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот 72.9. Ничего не понимаю, но очень интересно. Вчера опять показалось, что почки и кишечник работают хуже, но ночью они своё взяли. Вот теперь в раздумьях. Настроилась было после 10 декабря (день рождения мамы) поголодать ещё дней 5. Если даже почки так же намертво схлопнутся, 2 недель до нг должно хватить, чтобы их оживить. Ну а теперь не знаю... Мне сейчас хочется цифру 72 (потому что для меня это верхняя граница нормы), так вот, уходит же по граммулечке. Может, достаточно соблюдать свой режим - и килограмм этот и так уйдёт. Боюсь не голода, а этого затяжного выхода с неприятными побочниками. Ладно, смотрим по ситуации. Может, как у мамы пожру, там не 72, а все 75 будут - тогда деваться некуда:D

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

В субботу меня позвали в гости друзья. Ну не так часто я их вижу, чтоб и от этого отказываться. Пила сухое вино, смешанное с минералкой, закусывала дорогими итальянскими сырами. Съела кусочек хурмы. До этого у мамы была ещё котлетка с рисом.
Ну, поскольку нарушила уже всё, что можно, решила не морочиться углеводами. Вчера ела молочную шоколадку 40 г. Месяца 2 такого не ела, впечатление - приторно. Шоколад, наверное, буду есть, но лучше горький. 97% перебор, а вот 77 - в самый раз для меня.
Сегодня купила яблоки, съела одно. Тоже кажется жутко сладким. Буду уже есть по вкусовым потребностям, просто посчитаю для интереса, сколько у меня уходит углеводов в повседневности.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну вот, сегодня вновь 74. Предсказуемо, после алкоголя ничего хорошего от веса не жди. Если бы он был уже нормальным, то и фиг с ним, колебания в пределах килограмма ни о чём. Но сейчас важно удерживать на минимуме, чтоб не допустить большого отката. Решила налечь на белки, т.к. они выводят жидкость. Купила куриную грудь. В четверг у мамы ДР. В идеале потом хочу зайти ещё дней на 5 и сделать выход по классике (уже никаких низкоуглеводных экспериментов). Посмотрим, что получится.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ни разу такого не видел чтоб белки выводили жидкость. После белкового приема пищи жажда всегда увеличивается. Я вот последние 1,5 месяца налег на белки, так у меня и собственный вес стал под 90 кг:D, а был 82 кг и не важно что это в том числе и мышцы, по любому масса возросла. Но интересно будет понаблюдать что произойдет с весом у вас.

Re: Снова на форуме и новый рывок!
 

Ну не знаю, просто вспомнила, как в стародавние времена, когда в моде был Дюкан, я иногда применяла дни из "атаки" для экстренного выведения жидкости. Отвес до килограмма, и это именно вода, что мне сейчас и нужно. Но больше 2 подряд я не делала, ибо напрочь умирает кишечник, да и вообще чет по перебору столько мяса точить.
Подозреваю, что тут суть даже не в белке как таковом, а что его ни с чем не мешаешь. Вот завтра ещё осталась грудка, попробую жахнуть. По моим подсчётам звезды должны сойтись: завтра 2 недели после голода (срок на котором у меня обычно происходит окончательное "излитие" и 4 дня после алко - тоже обычно отпускает именно по прошествии такого времени). Вот "помогу" организму белками.