Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

каждаму свайо

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Лиsa,
согласин друк

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

вот еще что, тема "жить по законам природы" не моя. По законам природы сильнейший съедает слабейшего, в природе все друг друга едят.
Я за уважение. Уважать выбор другого человека и зверя. Сейчас для меня это основное. В том числе уважение к своему бренному телу и его потребностям. Истинным потребностям. Тут еще много аспектов, в познании истинных потребностей, и всяком отделении зерен от плевел. Но думаю в целом моя мысль должна быть уже ясна.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

укорачиванеие жизни от опасностей. т.е. внешних факторов, съели, травмы и т.д. это же совсем другое, а когда человек собственными руками укроачивает то что ему дано от судьбы, тут уж кого винить. В моей смерти, прошу винить собственную жизнь (C)/

Пища как таковая не грех, в том то и дело, но Человек умудрился превратить ее в мнимое удовольствие и тем самым грешит.... взгляните на американцев, они национально страдают от блюдомании, да и у нас уже таких становиться все больше и больше :(

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

да и не едят в природе все друг друга, не надо так уж :)
а назначение человека в природе вообще для нас, к сожалению туманно, лично я думаю так это оспасение природы, например ноев ковчег, а не убисйство, производством промышленным и т.д....

да и жить "по законам природы", это жить естественно, а гтовить три часа у плиты, т очто потом слопать за 5 минут, эт онееестественно :)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

vtrofimov2,
думаю что пища удовольствие изначально, отнюдь не мнимое.
По крайней мере во всех священных текстах она упоминается именно в этом контексте.
И еще я думаю, что имеет смысл отставить: кесарю кесарево, слесарю слесарево, американцам то что им положено, и задуматься о собственном бессмысленном пребывании в этом лучшем из миров.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

vtrofimov2,
я сурово против полемики в стиле горячо любимого мною Алексея Венедиктова:
- едят
- не едят
Прекращай демагогию, в своем дневнике я это всячески искореняю. Я хочу лицезреть здесь вершины человеческой мысли, далекие от банальностей. Этого добра у меня у самой полно))
да и я предлагаю, конкретно здесь никого не винить и не осуждать. Пусть живут

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

и то верно, данная полемика - это отдельная тема, не имеющая окончательного вердикта :)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

"Я за уважение. Уважать выбор другого человека и зверя. Сейчас для меня это основное. В том числе уважение к своему бренному телу и его потребностям. Истинным потребностям." (чего-то не могу использовать функцию "Цитировать выделенное"((()

Диночка, ты ещё не выполнила своё главное предназначение...

Ты не хочешь стать Самой Лучшей Мамой в этом "...бесмысленном мире...", прежде, чем умереть?:-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Слуцкий,
это как получится. Я лично очень хочу и могу, а там как бог даст. Выберет какой нибудь ребенок меня мамой, я буду уважать его выбор, и даже буду признательна ему очень)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

тем кто нормально может смотреть утьюп, музычка вот вам. Роскошные парни http://www.youtube.com/watch?v=tnHlD...eature=related
И девица http://www.youtube.com/watch?v=HFVM5...eature=related

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вечно я встреваю со своим несдержанным языком...

Я удивляюсь, как мне все ещё морду не набили за мой язык:-)

ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Слуцкий,
ой да ладно тебе)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,девица отличная,она сейчас в моде,на сколько знаю.И мне очень нра! Есть еще Back to Black ее,класс!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

На самом деле, поводов для счастья полно, но я сообщу пока только один - время идет, а аллегории то нету!!!!! ААААААААААА! Вот как! урааааа.
Люди, вы не представляете, как годами мучаться от болезни (какая эта гадость, сопли, слезы, глаза красные, в горле зудит, ходишь от таблеток вся приторможеная, из носа выливается и выливается) и все - раз и нету ее.
Следы имеются, в носе есть рана, но никто ее не видит, только я чувствую, и я чихаю порой, но редко.
Время от времени, кто нибудь из друзей, недоуменно вопрошает: "слушай, а где твоя аллегорическая аллергия?" А я в ответ: "а нету!"
Вот!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,рулит!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

А еще, я сегодня и вчера весь день носила бусы - и ничего. Бусы с железной застежкой, с обычной железной. Понимаете?
Я носила железное - и ничего не случилось! Ни чешется, ни раздражения на шее, где застежка вообще ничего, как у обычного нормального человека. У меня аллергия на железо уже много лет, больше 10, я ношу только драгметаллы, гыгыгы. Эти бусы я раньше час, максимум 3 могла вытерпливать, а сегодня проходила весь день и позавчера всю ночь, часов 12 не меньше.
Это что же делается, люди добрые!!!
Я честно говоря потрясена до глубины.
Приближается час Х сезонной аллегории, апогей должен быть с 30 по 3 июля. Еще не выпито ни одной таблетки, еще нет насморка, еще ничего не опухло ни разу. А знаете, как все опухает? уши особенно, так становится больно, что надо срочно снимать сережки. Есть такие малюсенькие смешные признаки былой грозы. Сегодня например покраснел и воспалился глаз, минут на 20-30, хахаха, и чихала еще и был насморк минут по 10, два раза за день. В общем, ощущается приближение часа Х. Игрушечное такое.
А раньше, я была с красными крохотными слезящимися глазами, опухшая, с насморком сутки напролет в это время. А если забывала выпить таблетку, то у меня все опухало еще и я задыхалась. Отек Квинке типа.
И у меня был катарсис в Эрмитаже накануне. В первый раз в жизни.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
У меня аллергия раньше была только на пуговицу на джинсах. так я ее с обратной стороны обшивала тканью. а ща как то норм.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
да пуговица тоже и болты на джинсах тоже. В местах соприкосновения их с кожей у меня аж язвы были. Ну и, вообще, от любого металла, булавки или застежки на бижутерии. Все это увеличивалось с годами. Сначала в детстве не могла только сережки носить которые не золотые - уши воспалялись. Лет в 20 часы и браслеты пришлось подарить подруге, на запястье появилось раздражение. Потом уже от любой застежки железной все начинало чесаться. Я думала, осталось только мне только на металл поблизости начать реагировать и все, наступит логическое завершение процесса.
но он кажется пошел вспять.
И вот я как-то ничуть не жалею, что характерно. вообще, не жалко мне, что эта "милая особенность" меня покидает. Даже сама удивляюсь, как легко и без сожаления получается нам расставаться.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

С этим у меня тоже проблема. Лет 8 назад прокалывала броь вставляли какой то спец металл гипоаллергенный, загноилась оторвалась-шрам((
5 лет назад в Болгарии проколола пупок, поставили титановую - та же история. Часы когда долго ношу, особенно летом-раздражение, а вот серьги в ушах делаю так: перепробывала все: золото, платина, серебро (люблю только серебро сама по себе) начинает чесаться, гноиться, продолжаю в них ходить и в какой то момент кожа просто адаптируется и не реагирует. Вот ношу серьги постоянно, если поменяю все ппц к новым заново привыкать. Так что если иду на какое мероприятие, хватает максимум на сутки потом все равно одеваю повседневки (с красными ушами). А 7 лет назад набила себе татушку-слава богу тьфу тьфу тьфу никакой реакции не было))
Аа и под кольцами кстати переодически чешеться))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,ну Вы нам рассказываете..не для слабонервных :-) Ух женщины! ;)
(Пуговицы и заклепки можно лаком покрывать )

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья,
)))))))))) Красота требует жертв))
Голод кстати тоже не для слабонервных:smirk:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,не спорю с принципом:-) Хороший.
И понятия красоты не оспариваю - о вкусах не спорят :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Нее мне лично не поможет ткань мягкая нужна, а от лака металл жесткий так и останется

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
действительно, какая жуткая история)), ты экстремальщица. Я лично поэтому ничего и не прокалываю именно из аллергии на метал. Вот она пройдет, и сделаю себе пирсинг везде:lol: .
Илья, есть еще более простые способы, между железными частями джинс и кожей предполагается белье. Думаю производители так и думали, потому, что в современных молодежных джинсах (для предпочитающих стринги), уже все клепки и пуговицы защищены с внутренней стороны тканью.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

граждане наступил у меня аллегорический пик. Что делать? Пить или не пить таблетки?
Насморка нет, отека нет, но глаза красные и чешутся.
По идее после 3 июля должно все закончится, но у меня много дел, надо носиться по городу, конечно темные очки я не снимаю.
Я в растерянности. Перетерпеть? В принципе, пока терпимо. (еще бы успокоиться и не тереть постоянно глаза) А если сравнить с тем, что было так это смешно просто.
А ну и вот, я попробую не есть. Мне это тяжело сейчас, потому что гортань чешется, я ее языком чешу, и эта активность во рту, видимо, и порождает жуткий аппетит. Ну я так полагаю. У меня это каждый год. Я называю период ожирения, но до этого момента я думала, это побочка от таблеток.
На прошлой неделе сухое голодание суточное прошло кошмарно. Я выдержала только 24 часа, дикое, сосущее чувство жажды меня одолело.
Вот планирую пить безмерно в эти три пиковых дня. Пить прямо с лимоном воду, всякую газировку, ну чтобы желудок как бы думал что он ест.
Это будет не лечебное голодание, а разгрузочная диета.
Как вы думаете? К полному голоду я не готова, потому что есть хочется постоянно. Но мне кажется, реально симптомы можно еще уменьшить если не есть. Хотя они и так маленькие если сравнивать с былым. Но если ни с чем не сравнивать, то они мешают.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,давай!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Да я бы не гасила таблетками, а перетерпела.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

А я бы гасила.... Потому что у меня тоже аллергия... Не сейчас, к счастью )))) Но я не пример! И про жор в пике аллегорическом - очень понимаю. Я таки предпочитаю траву всякую (овощи, фрукты, соки натуральные), а голодать не больше дня подряд... Иначе только мучить себя. Ну ИМХО вот!

Ты, может, уже все это и без меня знаешь, но вот Эриус - вещь весма и весьма для аллергиков. От него не тормозишь, и в твоем случае может хватить одной таблетки всего.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вот могу сказать про себя: когда дитя кормила грудью у него высыпало не сильно конечно, но диатезик был. Врачи в голос говорили чтоб села на диету. И прописали таблетки ребенку от этого самого диатеза. Я не стала исключать эти аллергенные продукты, просто снизила. а таблетки тем более не давала. Ниче адаптировался при чем быстро.
А знакомая исключила и продукты и таблетками пичкала и мазями всякими, атопическая аллергия прошла, дите выросло, но есть аллергия на определенные продукты, которые мама во время кормления исключала. Не было имунитета к ним.
Я сама все терплю, поэтому меня редко что мучает и головная боль в том числе (никаких анальгинов, ношпы и т.д и тп)
У мамы сильнейшая аллергия по весне и осени, проявляется в том что ночью приходится сидя спать. т.к задыхается и на всякие моющиеся средства. Хотя никогда не было, но как подсела на элементарные таблетки анальгина и тп, все началось-без таблеток-никуда.
Это тоже не пример. Дин. решать тебе.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
да!? понимаешь, жуткий аллегорический жор, как приятно, что я не одна! Извини)). Дело в том, что сейчас она - аллергия эта, раз в 20 без преувеличения меньше, чем обычно. Ее практически нет, так эпизодические проявления. Но гортань чешется, да. Наверно от того, что такая, все время, во рту деятельность, хочется есть. Голодать по нормальному не реально. Я хочу попробовать воду с лимоном, газированую воду, какую нибудь акваминерале.
Таблетки на всякий случай с собой, если отек начнется, а так только красные глаза и все, розовые точнее. Гламурненько так.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Что за таблетка-то? А то я не уверена, что ты мое дополнение прочитала))) Я там про Эриус писала.

А про причины жора при аллергии я даже не знаю - у меня точно не от зуда в горле. Обычно от насморка ))))) То есть, когда насмор аллергический, тогда же и слезы, и, как я полагаю, может и сок желудочный в избытке выделяться ))) ну мне так кажется.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
дык эриус)). Мне уже другое не помогало, раньше. Съем если начну отекать. Но надеюсь обойдется, у меня даже насморка нет!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
диатез - это не аллергия!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
Эта аллергия!! Которую если запустить, то может быть астма!
Это начальная стадия аллергии. Которая перерастает в атопический дерматит. Всякая реакция котороя видна на коже, но прогрессирует на всех органах.
Да и дело не в аллергическом дерматите, я высказала свое отношение к таблеткам как к таковым

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
само собой - решать тебе. Я толькомнение для разнообразия высказала )))))

Этой весной у меня на что-то случилась длительная (недели две) аллергия, выразившаяся в зуде и в бОльшй степени именно в глазах. Раньше никогда такого не было. Тем более весной. Каждое утро посыпалась с кроличьими глазками. А потом вспомнила про Эриус - одна таблетка с прошлого августа 2007 завалялась - тода у меня тоже аллергия обычная существенно слабее протекла (как уже три года с момента начала голоданий))))) - выпила ее, и забыла про красные глаза с того момента - больше симптом не возвращался... Не знаю даже, что и на что это было ))))

Вика С, я тоже предпочитаю не пить таблетки, не бегать по врачам. Но вот в некоторых случях таки пью....

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
я совершенно согласна, что при детском диатезе - лечить его таблетками - запустить механизм настоящей аллергии. Прошу прощения, что не высказалась на сей счет сразу же и четко )))) Исключение (или - как в вашем случае - резкое уменьшение) кол-ва продуктов, вызывающих реакцию - я тоже считаю единственно необходимым и достаточным.

Но, все же, диатез это еще не аллергия. Это просто реакция организма. Иногда может быть и аллергической. Но чаще - на 80 % - не аллергической.

Вот тут, к примеру, почитайте: http://www.med2000.ru/article/article4.htm
А еще лучше здесь: http://www.medportal.ru/encyclopaedi...s/allergia/15/
Приведу оттуда кусок:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Но так же я написала и про "аллргенную маму"))
Да и сама терплю с металлом (не буду повторять страшную историю)) не для слабонервных все же)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Склонность к аллергии, конечно, передается по наледству, но не на 100 %, к счастью ))))) Особенно, если у папы таких проблем не было. А чаще проблемы - как в случае с ожирением - больше связаны с образом жизни.

В общем, каждый случай индивидуален. И что помогает одному, не всегда является единственным условием исцеления другого. Второму, возможно, придется к этому присовокупить что-то еще... И/или бороться дольше.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
ты права конечно, и я не люблю таблетки.
Но если начинается отек квинке, то лучше не геройствовать.
M.P.,
у меня такие эпизодические проявления, т.е раз глаза красные жутко чешутся, через полчаса раз и нету ничего.
Я, главное, так радуюсь. Это истинное счастье, ну что все вот так вотЭ, легко проходит.
Но страх остался, я же мучалась лет 6 не меньше, всей этой фигней. Т

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

И с употреблением различных таблеток (то о чем я и говорю)
Не надо их пить, они могут давать обратную реакцию и даже не на аллергию. а на любой другой орган

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

И я то же говорю! Но иногда (иногда!) лучше снять приступ, чтобы потом полноценнее бороться с болезнью. ИМХО! Особенно, когда, к примеру, речь идет о сердечном приступе...

В общем, я к тому, чтобы разумно подходить ко всем своим решениям ))))))))

Но опять же - я не говорю, что Дина должна выпить таблетку! Я исключительно высказала еще одно мнение )))))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Короче Дина, терпи до последнего, тем более она в 20 раз меньше))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
аллергия оч. метафизическая фигня. Особенно когда она вдруг возникла ни с того ни сего, и точно так же внезапно может пройти. Это мне даже врачи говорили. А способы бороться у каждого свои.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Дина, да аллергия может быть и очень психологической фигней ))) В этом смысле метафизика, кажется, вполне стыкуется с психологией (психикой). А может просто быть результатом суммы неких совершенно физических составляющих...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
ну в общем, я имела в виду, что все в голове. В голове проблемы, если их решить то не будет ни какой аллергии.
Вика с, конечно, само собой буду терпеть! Но терпеть то нечего особо. ляляляля! Это пусть окружающие терпят, когда я вдруг чихать начинаю)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Надеюсь тя не встретить в этот момент в Павловске:shuffle: :lol: :4u:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
я тут все пропустила. А как у тебя дела с шоколадом обстоят?...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
да нормально)), а что с ним? Аллергии на него нету, нездоровой тяги тоже. Хотя, посылка вчера пришла от мамы, а там была шоколадка, (мамочка такая милая, шоколадку положила, я чуть не прослезилась, чесслово, так трогательно) и я да, съела половину, не заметила как. Но это думаю, чисто на фоне общего аллегорического жора.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ну, со мой не все шоколадолюбы согласны, но я таки уверена - при ЛЮБОЙ аллергии шоколада нужно избегать... Особенно на пике аллергии!мне не очень удается... Но я стараюсь ))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

В срочном порядке задумалась, почему у меня была аллергия на котов. Ни на кошек, ни на что-нибудь другое, а именно котов (особенно тех самых - лишённых радости общения с дамами). Реакция была очень сильная, особенно нос и глаза, держалась после получасового нахождения на одной с таким мужчиной территории дня два-три, не меньше. (Ирония судьбы, так сказать, была, при этом, в том, что я очень люблю животных, всех) Всё, нету. Ушла, не попрощавшись.
Чего и твоей желаю)) Перетерпи, - если проявления терпимые, и нет никакого архиважного мероприятия, на котором ты должна быть во всеоружии, походи пока в очках. А вот шоколада, даже присланного мамочкой, не надо.
PS На недрагметаллы тоже была аллергия, хотя, кажется, не такая страшная, как описывает Вика)), и была, сколько себя помню, - ушла ещё после 3хдневных голодовок. Ну, или мне параллельно с ними удалось решить проблемы с головой, тоже вариант. ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

У меня в свое врея была аллергия на кошек - всех. Исчезла на своих - точно. На чужих бывает. Если честно, подумывала, не она ли была причиной того, что весной у меня было обострение - все ж шесть котов на такую маленькую квартиру... (я их не плодила - наподбирали (мама в том числе поучаствовала), а пристроить двух последних не смогли...) Шестой к моменту обострения прожил у нас полгода...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa, вот мне софия присылала книжку про всякое такое, как врач подтвердив, что мол все правда. Это про аллергию я выбрала несколько слов.
Я кстати, выгляжу очень хорошо, почему-то. Прямо не просто хорошо, а необычайно. Для себя объясняю сей факт легким ожирением

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

)))Не такая уж и страшная)) Я думаю может организм просто не воспринимает инородное тело и просто его отторгает. это как имплантант (зуб) или спираль.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina, ну, разве что враждебных сил, ежесекундно противостоящих бытию человека)) Не суть, я вовсе не отвергаю метафизику, совсем наоборот, но не всё и не всегда всё-таки, на мой взгляд, объясняется ею.
Это Луизы Хей книжка? Если нет (потому что Луизы Хей у меня есть), не вышлешь мне? Буду признательна, может, она мне нужна очень.

M.P., у моей бабушки тоже шесть котов) И тоже все подобранные. Ходила к ней раньше не без последствий, но все равно, конечно, ходила)
Кстати, я всё перепутала - реакция была, наоборот, на некастрированных котов. Это ведь некастрированные метят территорию? Вот на то, чем они метят, и была реакция, не на шерсть, как я понимаю.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
вот и я удивилась ))))))) У меня реакция была на всех вообще - на их слюну. Постепенно как-то рассосалось. Но на котят - на то, чем они покрыты, по-видимому, поле рождения, осталась. И пока оно на них держалось - у меня вообщ шансов не было не рыдать и не сопливить... УжОс! вспоминать страшно. А потом, когда они подрастали - ничего, вроде... ))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Это любовь всё потому что!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
слушай, каждую вещь можно объяснить с самых разных точек зрения, и с разных сторон. Она одновременно существует во множестве времен и пространств. Можно, конечно, каждый раз обращаться к метафизической ее стороне, но это несколько нерационально и смешно
Но бывают такие периоды в жизни, что все тебя обращает к метафизике этой. Как бывает, что все время встречаешь брюнетов в клечатых шарфах или палевых афганских борзых, или серые тойоты-королы.
Чего на свете только не бывает)))
http://www.koob.ru/bourbeau/your_bod..._love_yourself книжечка скачать

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

короче, девочки, в двух словах аллергия - это когда ты себе не позволяешь любить что-то или кого-то, почему-то.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ну и, Дина?... кого или что ты себе не позволяешь любить?... )))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Недостаточно позволяет другим любить себя ? ))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Тогда аллергия дожна быть.. у кого?... Правильно! У тех, кому недостаточно позволяют! Не получается, однако... )))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P., в метафизике всё получается. ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M.P.,
это же все такие, довольно тонкие места (там где рвется)
У каждого свое, очень лично. Оспорить очень просто, а посмотреть честно в себя и на себя куда сложнее. Мы же это обычно все прячем, прячем зарываем, потом ищем причины везде, только не в самих себе.
Это, я не о тебе лично))), Можно по разному к себе идти, можно через тело, можно не только через тело. Потому, что в любом случае конечная цель не тело.
Как я высказалась а? Бессмысленно как обычно.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

а что в этом есть. Я сначала просто как шутку восприняла, а потом вдруг прониклась, и, действительно есть в здесь доля шутки.
надо же никогда об этом не задумывалась. А вы говорите - метафизика.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
я всего-то пошутила на шутку Севена... ну, попыталась ... ))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

*посыпает голову пеплом*
Ибо тут главное крикнуть и уже легчает

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Похоже, экватор пройден.
Ни одной таблеточки!
Сегодня была на улице больше чем вчера, а чихала меньше. Слегка вся опухшая, но отнюдь не укуренный китайский летчик, каким я выглядела в этот период в прошлом. Укуреный потому, что глазки-щелочки абсолютно красными были, ну и тормозила я не подетски
Жор прошел.
Люди, какой это был жор! Пыталась вчера запивать его водой, в смысле - не есть а пить, выпила литров 6 наверно. Хоть бы фиг, все равно дико хотелось жрать, встала ночью и... И всю предыдущую неделю жевала не переставая. Отпустило.
*Осанна*
Ох как же я счастлива. В носе правда раны. Никогда такого не было. Но зато текло же из носа раньше, как из сломанного крана, а сейчас - нет ничего подобного. А раны эти в общем-то ничему не мешают, их не видно, дышу спокойно.
Через неделю отваливаю к морю в теплые края.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

В белых карманах? :4u:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
ой(( ну что-ты сейчас я даже с ними в одной комнате стыжусь находиться.
Я в это время года все время жирею, организм как запрограммирован.
Но с этим мы тоже справимся, я на следующий год уже себе запланировала.
Во время аллергии трескала все, что видела и не двигалась почти.
Но сейчас у меня будет пик физической активности, опять же по наблюдениям прошлых лет. И чувствую уже желание шевелится, завтра уже на велике наверно поеду.
Но как только добьюсь вожделенной цели, сразу сообщу и выложу фотку. Надеюсь, это случится скоро.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
:dumb: Пардон, бываю крепка задним умом. Прочитала о тёплых краях и вспомнила про штаны. А о "хотелось жрать" и "встала ночью" как-то забыла.

В любом случае, не в них дело. Хорошо вам отдохнуть!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina, какая же ты все-таки умничка. Почитала твой дневник, не перестаю тобой восхищаться. С первого взгляда и впрямь кажется, что всё легко с удовольствием. И только вдумавшись понимаешь, что работа над собой не такое простое дело. Мне пока так не удается. Вроде и причины вижу и цель есть, а результата, того который так желанен пока достичь не получается.
Удачи тебе в осуществлении задуманного и хорошего легкого отдыха.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Стеша,
спасибо тебе большое. На самом деле, у меня все с таким скрипом.
но вот про аллергию, я еще в прошлом году решила, что это последний раз. Надоело. И видимо мозг принял волевой сигнал, и как-то оно рассасывается помаленьку.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Считай, что скрип это издержки, главное, что есть движение вперед.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Стеша,
ну возможно да. мне тоже кажется есть какое-то движение, хоть и не строго поступательное. В смысле бывает так, что шаг вперед, два шага назад. Сегодня был кошмар, меня переклинило и я съела тортик (гости принесли), потом колбаску, потом сэндвич с огурцом. А потом организм сказал: "спасибо, дорогая хозяйка, вкусно накормила. Но я что-то очень сыт"
После чего я, пардон, блевала сидя на унитазе, а любимый супруг всячески это остроумно комментировал, смешил и мешал. Но он то конечно, был уверен, что помогает, и что я бы без него никак не справилась.
теперь вот завтра намереваюсь дать отдых бедному организму после таких сотрясений. Думаю он скажет мне спасибо.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Дин, ну не должен организм так реагировать на всего лишь тортик, колбаску и бутерброд с колбасой. Может не свежее что-то было. А так, ну не нормально это. Получается парадокс, чем больше якобы оздоравливаемся - тем больше подвержены влиянию внешнего. Казалось бы, наоборот, наплевать, что ешь при здоровом-то образе жизни. Бамбука как-то тоже от этом говорила. А то получается смешно, оздоравливаемся, оздоравливаемся и все слабее и слабее.
Знаете шутку про похмельного лося, подстреленного охотниками, и истекающего кровью. Он пьет воду утром и приговаривает: да что ж такое, я пью, пью, а мне все хуже и хуже...Так и мы.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Gosh,
он не должен согласна. Но очень благодарна что он это сделал. Как подумаю, что то что оказалось в тазике, лежало бы у меня в желудке, бээээ.
Но это у меня стандартная реакция на большое количество жирного и копченого, всегда так было. Это, вообще, абсолютно нормальная реакция здорового организма на перебор с ядами. Избавляться от отравляющих веществ - это правильно.
Я знаю, что некоторые люди даже если перепьют их не тошнит, но это как раз нездорово.
А, вообще, мысь ваша ясна, но это не ко мне. Я не вегетарианка пока , не сыроедка и даже не делю пищу на полезную и вредную. Не дошла еще до такой степени оздоровления.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Организм ничего не должен.("Но я ведь так живу" - из Цоя))))

На самом деле начальный(очень длительный) этап зожа это как глубокий сон после трудового дня: организм ну никак не хочет просыпаться посередине ночи.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья, перечитал неоднократно... думал... не понял. Сия глубокая аллюзия от меня ускользает. Поясните.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Gosh.
1)Почитайте эти пост,к тому что должен организм,хорошо дама написала. http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=88
То что о голодании подходит и для всего зожа в целом 2)Если в понукали свой организм,а потом попытаетесь дать ему отдохнуть,он попросит растянуть удовольствие.И без очередного сильного удара его не поднять.Динина еда не была тем сильным кнутом.Вот если бы она поела так несколько раз подряд - организм бы вскочил и побежал.
Учитывая что мы грузим и понукаем его десятки лет,вполне можно ожидать от него приличного срока восстановления.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

3 июля. 3 часа дня начинаю ежемесячное трехдневное голодание.
Все эти числа чистое совпадение. Но очень весело. По нумерологии - 3 число веселья.
Кстати, я ведь каждый месяц голодала таки по 3 дня. Но с таким трудом у меня это шло, но вышло же в результате

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
Ну вот видишь, и я с тобой рядышком, мне как раз три дня до семидневки осталось. :-)
Ну что? До понедельника? :-)

А трудно-то как будет, не знаю, как тебе, а мне точно. В субботу за фруктами-овощами-ягодами на шикарный рынок поедем... Боюсь, как бы крышу не снесло.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Бамбука Пандовая,
да)) давай до понедельника. сегодня пока все легко, была в гостях, стол накрыли там всяких вкусностей и клубинику даже предалагали. Не дрогнуло ничего во мне)).
Но, вообще, ты гораздо легче меня голодаешь. Я диву даюсь, когда отчеты твои читаю. Но думаю, у меня потихоньку тоже все это спокойней пойдет.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

под утро снилась всякая еда, и я ее многообразное ела. Проснулась и понять не могла в чем дискомфорт, потом вспомнила, что голодаю и обрадовалась. Сделала контрольную примерку белых штанов и шорт. Ну... в общем, могло быть хуже, вот что. В принципе я нормальная внешне не особо ожиревшая на вид, складок жира и целлюлита не наблюдается, зато появился бюст прямо как настоящий. Мне, признаться нравится, не ожидала.
Это называется - поправилась в правильных местах?
Правда, когда взвесилась, слегка поплохело мне - 62 кг. Ннндаааа...
Ну чтож неплохой стимул.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
Не, Дин, иногда поколбасивает. Со спортом очень интересно получается. Главное - себя пересилить и дойти до зала, и трудно первые 10-15 минут, я, как правило, их в очень медленном темпе провожу с совсем небольшой нагрузкой (если по дорожке).... А потом как будно внутренний двигатель какой-то включается и тренировка проходит как обычно, но, может, чуток снижается сила, ну и ладно. Зато потом ты - человек! Как будто и не голодаешь (может в этом хитрость?) :-)
Сегодня вон пятый день, еле с утра себя подняла и за шкирку потащила в зал. Отзанималась на велике (не в полную силу, но до пота) и потом 10-15 минут пресса и.... на работу. Хоть живая сейчас. :-) Надо не забыть воды попить. Зато вес приближается к моему идеальному....

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

День добрый. Извините, что вот так, в серединку лезу...
Я очень Вам благодарна за Ваши дневники. Про себя напишу, когда тему свою открою, если насмелюсь.
Я после многих лет отсутствия физической активности и перерыва в голодании (ок. 10лет назад) (24-36часовое раз в неделю) оценив своё состояние, как весьма невежественное, и, почитав форум, приняла решение 36 часового сухого голода. На сухом никогда не была. Состояние замечательное, только сердце тукает чаще, чем обычно. КАК ВЫЙТИ? Чтоб не навредить. (Склонна к обжорству...:blush: ) Напишите в личку, чтоб тему не засорять. Пожалуйста-припожалуйста...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Бамбука Пандовая,
вот спасибо, за рассказ. А то мне совершенно если честно не понятно, как спортом заниматься на голоде. Я пробовала несколько раз, честно говоря особого прилива сил не ощущала, но чувствовала, что совсем захирела)). Сейчас правда еще нет никакого упадка, да и рано ему, еще и суток не голодаю. Но на этом голоде я просто обязана вести очень активный образ жизни, дел невпроворот. Уезжаю на днях, столько всего надо успеть.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

e.s.,
я лично по этому поводу ничего не могу сказать)), попила воды и живу дальше как обычно. Может более продвинутые товарищи вас просветят.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Дина,
Я ещё про аллергию чуть добавлю.
У меня она в 15 лет случилась как раз на фоне острой нелюбви к отчиму. Случилась она, как случается война, только очень личная: потоки слёз, соплей, всё лицо опухшее, внутри головы всё чешется. Я не знала что такое аллергия. (Тогда это было не модно). И не знала что делать. Окунала лицо в бочку с водой, что стояла на нашем огороде, но было всё хуже и хуже, как тому простреленному лосю из анекдота...

А теперь я поняла причину (это, действительно моя "нелюбовь" к окружающей действительности).
Каждый год не покупаю таблетки и спрей к лету, т.к. надеюсь, что болезнь не придет. Она всё ещё приходит, правда слабее и по другому.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

После 36 часов выходите как угодно... Лучше, конечно, с утречка свежевыжатого сока попить, овощи, фрукты, капустка, морковка.... А так, особо не заморачивайтесь. 36 часов - это не голод, а временное воздрежание от еды, что-то типа профилактики. Сначала лучше вообще устаканить рацион, а потом уже голодать, иначе "выход" получится на самом вредном, а должен быть на обычном рационе, но полезном, типа как обычно питаетесь, так и выходите. Вот как-то так.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Бамбука,
Большое спасибо. Сока нет. Буду воду с лимоном..., а остальное, как написано Вами.
Сейчас всё ещё читаю Ваше наследие. (Уже другой дневник). Класс! Правильно Дина говорит: надо издать. И ещё Тэнь Уаня...
Только там мужская энергия "мается" и побеждает, а у вас женская семимильными шагами идет к счастью.
Тоже хочу быть физически активной. У меня организм странный. Вот не ем я - и не надо... Не знаю когда захочу, боюсь, что есть шанс спокойно почить от голодания.
А объедаюсь в обычной жизни, жадность, что-ли, элементарная просыпается.
И с физ.нагрузками так же. Надо только себя заставить сделать первый шаг, а потом ... Вот уж давно мечтаю о первом шаге.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Начните со своего дневничка!!!! :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Дневник - очень полезная вещь. И, наверное, как всё полезное, дается трудно, (это я про себя).
Но я люблю компьютер, а дневник будет на компьютере, это дает шанс начать и продолжить :aliendance:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

e.s.,
ага у меня тоже в голове все чешется)).
Знаете, главное забить на перфекционизм. Желание сделать все идеально, это главный наш враг.
Не может сделать хорошо, (сделать первый шаг правильно, например), просто сделайте как нибудь. Лучше как нибудь, чем никак. Первый шаг вы уже сделали и второй тоже, неужели не замечаете?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

какая удивительная чепуха. Вы боитесь начнете голодать и не заметите как помрете от голода потому что есть вам не будет хотеться? так не голодайте!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
у тебя уже есть Бамбука, но буду ещё и я. Я сегодня на третьем дне. Начинала с сухого и в первый же день сделала удивительное открытие - сухой голод оказался абсолютно не совместим с физнагрузками. Надо было проверить, чтобы догадаться. ))
Приятного тебе голода! Когда именно уезжаешь? Надолго, правильно я поняла? Когда ждать взад? ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
примерно во вторник отъезжаем. А вернусь в Питер в конце сентября, видимо. У меня сейчас прошло ровно 24 часа сухого. Дальше будем посмотреть, пока терпимо, если не думать о воде. Если получится до завтра не пить, буду просто счастлива.
Но вот частота твоих голоданий меня по-прежнему пугает)). Мозг не готов воспринимать пока.:4u:
Впрочем, Дианна, тоже голодает очень много на мой взгляд по 2-3 раза в сезон. Но вполне вероятно, я вам просто завидую, что сама так не могу. А вот когда смогу, то стану солнцеедкой какой нибудь не иначе.
Аллегория моя явно идет на спад, даже чихать не могу, в носе все заживает, только глаза чешутся порой но не сильно. Так, что завтра, а может сегодня вечером, поеду уже на велике в парк и в лес.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Куда едем? (читала что по работе, а именно город?)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

"Не голодать" я не хочу. Уже давно, лет 13 назад, я прочла Брегга и мне понравилось. И я голодала, каждую неделю. Результат (извините за подробности): если совпадало голодание и месячные, месячные останавливались. Возможно я мало ела вообще, это возможно...
Я не пробовала голодать больше 40-45 часов. Выхожу из голода... , но есть не хочу. Ну мелкие возникающие желания, типа "хочу, кажется", это преодолимо. Я боюсь,что могу преодолеть себя до необратимого состояния...
Я допускаю, что это ментальная чепуха, которая развеется на более длительном сроке голода.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

а что, уже бывали на грани?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

e.s., ну не знаю. Мне после 15 дней голода тоже есть не хотелось, нормальное явление. Поголодайте дней 30, наверняка захочется. А вообще, для ментальной чепухи подобного рода у меня есть специальное название "отмазки во все стороны" :D Я это дело тоже люблю.
А еще! у нас тут есть ветка про бигу - жизнь без еды. Почитайте, может вы в бигу входите))) Вот вам везет, тогда

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Люба, бросьте! Пугаться, льстить и завидовать. )) Голодаю не часто и не подолгу, в основном спонтанно - когда чувствую, что хочется пожить денёк-другой в отрыве от холодильника. Организм сам выкидывает периодически белый флаг и объявляет мне голодовку. На ночь-день-ночь, как правило. А я женщина слабая, с мужчинами спорить не привыкла. :smile2:
Но это действительно не часто (считаю своим долгом объяснить, потому как верю в твои искренние ко мне чувства и за меня переживания :prv03:)
Рада, что аллергия отступает, туда ей и дорога.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
едем в теплые края. Сначала на южный берег Крыма, потом в Коктебель (куда мы без родной помойки) Это типа отдых совмещенный с работой. потому, что стараюсь выступать там и побольше. Потом по родственникам еще проедемся.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

да прямо заканчивается вот в эти минуты. Чудо какое-то, чесс слово

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

На юге думаю ты ваще о ней забудешь, там все лечится))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
так она у меня сезонная. Конкретно бывает в конце июня в начале июля, и никогда больше.
Просто до сих пор она каждый год увеличивалась в силе и продолжительности. В прошлом году отек квинке был 3 июля и потом я неделю лежала. А началось все числа 12 июня. В этом году, ее считай нет. Т.е если бы я не знала признаков ее, то даже бы и не заметила, может. Ну и все сегодня 4 июля можно считать официальной датой ее завершения. Уж и не знаю посодействовал ли голод.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Limes,
Я тогда голодать бросила как раз из-за того, что остановились нормальные физиологические процессы в организме. И тепреь как-то надо найти ориентиры, которые позволят телу двигаться в сторону здоровья, а не в сторону угнетенного состояния.
Отмечу, что тогда с физической активностью всё было в норме: тренажерный зал и у-шу три раза в неделю (по-настоящему, так, чтоб коленки подгибались на выходе из зала).
А тренажеры пришлось бросить вот почему: глаза слезились на улице и губы постоянно растрескивались, т.е., видимо, недостаток витаминов. Да и с едой было не важно тогда - 1998...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Знаю что сезонная, но она же есть в крови. Просто в сезон она обостряется (как герпес), а на юге лечится все. Сама ща дитя как обычно на юг повезу. Жду не дождусь, надоела питерская погода с перепадами и белыми ночами(( голова как в тумане((

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Спасибо, не надеюсь... я на бигу. Я даже фильм про нашу "отечественную" тётеньку - бигу видела. (Только не знала, что это так называется) Классно всё с ней. И здоровье на молодую тянет, хотя ей, кажется, за 60 давно... Учиться поступила она. В общем она - это она.
А мне, видимо, надо учиться жить без излишеств во всех сферах деятельности.
Про 30 дней - думаю. Но сначала 10.
СПАСИБО! да-да, "отмазки", причем даже неосознанные, что и хуже. Вот бы всё осознавать - то...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

На юге аллергия, действительно, меня, например, так не мучала, как дома. Но это в Пятигорске. А вот про Краснодарскую амброзию я наслышана, что люди очень страдают.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Каждый год вот уже 25 лет подряд в Краснодарсом крае и первый раз об этом слышу(((((((((((((((( Не надо лазить по амброзии))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Я щас про себя: "свинья грязи найдет".
В прошлом году на рыбалку ездили. Аллергия как таковая закончилась. Август. Ехали на машине с открытыми окнами через полынь. Результат: еле жива осталась. Начался отек, лекарства, кроме водки, не было. (После спиртного сосуды расширяются, становится чуть-чуть легче).
Ну, хорошо, что всё кончается...:-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Вика с,
ты что страшно люди болеют у нас от этой Амброзии. У меня дядька родной так страдает. Я им тут всем добывала какие-то ампулы, уколол и месяц свободен. а у меня нет больше ни какой аллергии.
Да и , вик, она не в крови, в крови это герпес. Аллегория это сбой имунной системы, она вдруг начинает на какие-то вещи, типа на пыльцу, или продукты какие-то реагировать как на врага, и от этого симптомы всякие насморк, отек. Так что аллергия она в мозгу а не в крови. И у меня уже ее нет. Так остаточные явления были, но прошли.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

не знала что так. думала только что от соприкосновения
Ну все равно она есть. она просто затихает явсе же думаю что именно в крови и как попадет в организм. не важно внутрь. через вздох и т д и т п, "лакмус" для нее. она сразуи выскакивает
Даже анализ крови берут на аалергию, пускают этот "лакмус" из вне

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

и даже в ванну не полезу, хоть хочется очень. Сухой так сухой.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Как хотите, а голодать в слегка ожиревшем состоянии гораздо легче. Я в этом лично на своем опыте убеждаюсь. Вот чтобы там не говорили, что жир он не нужен ни зачем, и даже мешает. Я голодала год без жира, и на второй день еле ноги волочила.
А сегодня после 40 часов сухого голода, хлебнула водицы, и поехала на велике свой обычный утренний маршрут. Так я не ездила никогда, притом, что порывистый ветер был такой, что если не крутить педали, то получится буквально ехать задом. Я, вообще, не заметила, как доехала, просто сил и энергии больше чем в обычном состоянии. Гоняла как ненормальная, весь парк исколесила.
Отлично себя чувствую, просто удивительно, столько читала про прилив сил на голоде, но впервые реально ощутила. Хотя, когда уже больше 10 дней голодаешь, там уже тоже нормально становится, как будто и не голодаешь. Но вот на коротких у меня такого не было ни разу. Думаю, свою роль играет компенсаторный вес, а проще выражаясь – жир. В общем, пока мой опыт говорит, что худому человеку голодать сложнее. Но! Мы будем посмотреть в дальнейшем.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Совершенно согласна с тобой. И непонятно ещё, что с давлением делать. Меня уже заколебало брыкаться в голодные обмороки. Какая уж там активность. Ик

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Limes,
мне все-таки кажется, что голодание само по себе, не панацея. Оно как часть здорового образа. Т.е если ты ешь в основном овощи фрукты, всячески физически активен, то регулярные голодания отличное подспорье. Или от болезней тоже голодание помогает. Но йоги говорят голодание не лечит, оно сводит болезнь к нулю. Если ты возвращаешься к прежнему образу жизни, болезнь тоже возвращается.
Я рассматриваю голод, как помощь в ведении ЗОЖа.
А если просто голодать время от времени да еще не регулярно, и маленькими сроками 2-3 дня, при этом жить как попало, то это просто напросто вредно.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

с каким наслаждением я выпью сегодня в 15 часов морковного сока. А вечером, дорогие друзья, мы идем на день рождения. Компания будет крохотная 4 человека. И помогай мне господь.
Буду страшна признательна если кто-то поделится уловками, как незаметно не есть. Чтобы, ни в коем случае, никого не напрячь, надо делать вид, что все мне очень вкусно и у меня отличный аппетит.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Не уверен что вредно.Это как иногда увлекаться спортом...Вряд ли вредно,но может обострить проблемы,то есть показать истинное состояние организма,которое просто незаметно без нагрузки.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья, может быть вредно потому, что во первых провоцирует последующий жор, и сбивает организм с настроя. Гвоздь говорил, что лучше хоть какая-то система, чем хаотичное питание даже и перемежающееся голодом. Проблемы обостряются, но не лечатся, тем самым могут усугубится. Можно быть здоровым не голодая. А если уж взялся голодать, то надо приводит образ жизни к соответствию. Эпизодические увлечения спортом приводят к травмам, а излишнее рвение к перетренированности. Это безусловно вредно, потому что человек не думает, что может быть он сделал, что-то не так, а он думает - спорт это вредно, это не для меня. Голодание вредно.
Это все острые предметы и с ними надо осторожно обращаться. По-моему. Вон у нас сколько всяких записей, то какой-то магнитный баланс нарушился у человека от голоданий, то вон девушка в растение превращается. Такая тема завлекательная, я каждый раз открываю ее с замиранием сердца: "превратилась уже или еще нет?"

С острыми предметами надо учиться обращаться,а не избегать.ИМХО.
(Твоя аллергия - яркий пример:большинство борятся с симптомами избеганием,и результат - известен.А потом удивляются почему вдруг рак,к примеру)Кто не может - тот просто не умеет извлекать уроков.И не голодание или спорт - причина.
Как говорят:плохому танцору известно что мешает))) И я таких видел .....
Сам таким бываю,так что никакой морали свысока,но это не меняет моего осознания,только частности.

А потом ходить будет вредно,травмы будут на пути к холодильнику.Как у нас сейчас модное направление:нельзя оставлять ЖКТ без еды,то есть есть надо часто...

Так же как "нервные клетки не восстанавливаются" - первичная посылка,а дельше -"все болезни от нервов".Вначале ты бежишь от стресса,а потом он тебя настигает в постели в виде необоснованной клинической дипрессии. :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ноги? ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

"Хоть какая-то" неправильная система гораздо хуже "хаотического" поведения. Ибо человек задает себе границы и выход за них будет для него казаться грехом, тогда как это может быть интуитивно правильное поведение. Но установивь границы, человек будет зашорен и не сможет разглядеть ничего в левом действии, кроме как наделить его негативом.
Так и происходит, когда человеки говорят: я стану вегетарианцем и едят булки. Наступает черное и белое.
Хаотичное питание может оказаться не таким уж хаотичным при ближайшем рассмотрении. Из хаотичного движения молекул складывыаются твердые предметы, которые нас окружают.
Как-то вы написали зловеще: ".. Гвоздь писал..." брррр )))))

Это какое-то повсеместное заблуждение.
Нет более травмированных людей, чем профессиональные спортсмены и Джеки Чан.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

ыыыыыы:lol: ыы

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья,
Jseven, в общем я с вами согласна, лучше как-то делать чем никак. Но почему-то вспомнился один из любимых мною анекдотов.
- Вы старейший долгожитель на планете, расскажите, пожалуйста, как вам удалось дожить до таких лет? Вы наверно не пили, не курили, не трахались?
- Да нет. И пил, и курил, и трахался… Просто я никогда ни с кем не спорил.
- Да вы что?! Не может такого быть! Это невозможно!
- Ну или так…[

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

- Да нет. И пил, и курил, и трахался…

а есть и альтернативная концовка: А сколько же Вам лет, дедушка? - 34!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ну и за какие грехи, скажите пожалуйста, мне этот удивительно неуместный Gosh :nurse:
Gosh если вы оторветесь от своей драгоценной персоны, и посмотрите по сторонам, то может быть вам станет понятно, что в частности этот анекдот совсем не о ЗОЖе, и не о возрасте:crying:
Как вообще, у вас получается постоянно вставлять реплики не в тему? *горька рыдаит в этам мести, а патом бреит воласы и пасыпаит лысену пеплам*

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

...не плачьте, сердце раня, утрите слезы с глаз. я говорю вам до свиданья...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

чувствую себя везде чужой, случайной, заблудившейся, живой, потерянной, уязвимой. Перечитываю "Игру в бисер" с наслаждением. Ем мед. Засыпаю в транспорте. По ночам так счастлива объятиями, что лежу без сна и бессмысленно улыбаюсь потолку. То и дело ловлю и тискаю кролика.
Потеряла связь

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,Хочется сказать "отлично",но явно будет не к месту :-)
Спасибо за впечатление!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

dina,
отлично, по-моему! Не потеряла, приобретаешь что-то.

ps не поверишь, тоже собираюсь перечитать "Игру в бисер", как раз сегодня достала и у изголовья кровати положила

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья, ))))))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Напомните мне,милые девушки,о чем это Гессе писал?Если правильно помню,что-то экзестенциальное,хотя чё-то сюжет показался(как помню) слишком прост...Что-то с любовью было? :-) Поиски истины?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Илья,
выдуманный мир, типо будущее и орден на вроде религиозного, но вместо религии поклонение универсальному интеллекту и чистому знанию. Воплощением, апогеем тэкскэть является игра в бисер. Некая игра построенная на принципах объединения музыки и математики. Все исскуства и науки расчленяются на абстрактные составляющие и переводятся на язык игры. Главный герой один из членов этого элитарного ордена, такой аристократ духа ну и живет, познает себя и мир. (пересказ убогий получается)
Книжка завлекательная, и про войну и про любовь. со стихами.
Смешная, с большой долей иронии и любовью сочиненная.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Кстати, я вот отъезжаю на пару-тройку месяцев, посоветуйте, что взять с собой почитать. Требования, чтобы не сильно толстый был том, и что-то художественное. Хотела как раз "игру в бисер" брать, но уже прочла ее всю. Последние два года таскала с собой Сей Сенагон "Записки у изголовья" в принципе меня устраивало, но я ее уже наизусть выучила. Сами понимаете, книжка должна быть и увлекательной и чтобы можно было ее бесконечно перечитывать. Как герой Уилки Коллинза "Робинзона Круза".
Только не предлагайте кортасара и прочих латинос, пожалуйста.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Мне из Гессе запомнился хорошо только "Курортник".
Я могу перечитывать "Мастера и Маргариту",как бы ни было банально.Не толстая:-)
dina,тебя будет не хватать.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Латиноамериканцев не любишь? Вообще всех? Борхеса, Маркеса туда же?
Из наших до скончания лет читать-перечитывать можно Довлатова, отдельные вещи Маканина, Аксёнова.. Гришковца, если любишь. Санаев может позабавить (про плинтус, не читала?) У Толстой есть хорошие вещи.
Из классиков всегда чудесно перечитываются Булгаков и Чехов)
Хороший автор - Памук, как раз та самая ненавязчивая (но не без дна), обаятельная литература.
Если (ну, вдруг)) интересуешься общественно-политическими реалиями и морально-нравственным обликом российской власти, то "Узник тишины" Панюшкина. Формально про Ходорковского, но приятна и с литературной точки зрения. Очень неплохая вещь. (Правда, прочтёшь за пару вечеров)
Ты как-то говорила, что не читала Камю и Сартра.. Может, самое время?))
Можно биографическое что-то прочитать, в зависимости от предпочтений.. Бывает и интересным, и талантливым.

Остальные, кто лезет в голову, все какие-то мрачные, а ты всё-таки на отдых едешь. ))

Заглядывать хоть иногда будешь? :4u:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
заглядывать буду.
И уточню формулировку вопроса про книги. Какую одну книгу, вы бы взяли с собой на необитаемый остров?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Дина, возьми с собой "Атлас по анатомии", автор Синельников, том 1-ый:-) (прекрасное пособие для развития рентгеновского взгляда)))

(в 1-м томе про скелет, мышцы, связки и пр. А всего их три тома.)

Я бы его взял...:-)

PS: Какие ты там новые фокусы придумала? Покзала бы:-).

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Кортасара ,конечно, "Модель для игры". ))))))))))))))))))))))))))))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

"Ты кого больше любишь, маму или папу?" ))
Если прямо одну-приодну, то Достоевского. Почти наверняка. Или "Идиота", или "Карамазовых".

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

А я бы взяла резинового мужчину и был бы у меня потом и Идиот и Карамазов:shuffle:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

M@rgo,
резиновый мужчина это прекрасно! Но у меня же есть нерезиновый, его я беру однозначно

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

IrMa,
ох.... Из русской литературы только Пушкин, Евгений Онегин или повести Белкина. Ты представь с Достоевским и больше ничего. Спятишь ведь.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

уехала все. Пишите письма!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ну тогда на кой тебе книга?))))):hz:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Ирма ты не поверишь, но я только вчера дочитала Гессе!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

Я так и знала)) Я б несколько протащила, с одной на необитаемый остров я бы не согласилась.

Дин, счастливого пути! Чтоб плодотворно, интересно и в удовольствие! И не задерживайся там))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий
 

А я бы книг вообще не брал.Одной не обойтись,выбрать невозможно.Лучше перочинный ножик)))
Тогда у тебя есть все что нужно,присоединяюсь к Марго.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

"Почти наверняка. Или "Идиота", или "Карамазовых"."

IrMa, а как же "Преступление и наказание" и особенно "Бесы"?

Поэтому предлагаю остановиться на "Кроткой"!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

riskon,
А мне больше нравится " Чужая жена и муж под кроватью"..
А вообще лучше взять с собой всё собрание и тогда на острове нам будет о чём поговорить!)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

riskon,
да! Поэтому давай всё-таки на "Бедных людях". А ещё лучше - "Записках из мёртвого дома". Чтобы остров показался раем.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

об моносыроедении. неа не въезжаю! каг это? все-таки это скорее умственное чем природное. Как у меня получаица
Встаю рву сливы, потом вижу яблоко валяется начинаю его есть, потом вспоминаю, что в соседнем дворе самые сладке аж сахарные сливы и соседи свалили на море поэтому нужно быстренько бежать их поесть пока не засекли. Ем, ем иду обратно мимо черной смародины и тоже ну... НЕ МОГУ МИМО ПРОЙТИ, прихожу доедаю яблоко. и на алычу. она кислая просто трбует чтобы ее заели инжиром. А инжир в малиннике. Это что я должна это все с интервалом в час есть что-ли? Или может не каждый день??
И знаете, ни разу в жизни не ела столько инжира. Даже за всю жизнь я столько его не съела сколько за последние две недели. Потомучто не ленивая! лазить по дервьям не лень мне и наклоняться тоже

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

здесь волшебно. а с инетом не очень его нету тут

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Здорово, ты попала в счастливое прошлое ))

Рада видеть! Всё хорошо, прально я поняла? Как фокусы? Получаются? ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

IrMa,
фокусы! точно! спасибо, что напомнила
хорошо да! я бы даже сказала прекрасно! читаю на английском винни пуха.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Всё-таки выбрала классику?

С монотрофией не заморачивайся, ты для неё слишком спонтанна )) Я, кстати, тоже, но мне пока благоволят звёзды.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina, рада получить о тебе весточку!!))
С инжиром я тебе завидую ну просто дикой завистью!)) Так его хочу, а нету у нас((
А на счёт монотрофности.. мне кажется она не для твоей разнообразной жизни)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

на счет счастливого прошлого реально я в прошлом. Тут столько всего казалось бы невозможного уже в наше время. мне ужасно нравится.
а про монотрофию я каждый день думаю именно в таком ключе, давясь малиной с инжиром, рассуждаю: какая монтрофия если во дворе три вида алычи крупная сладкая, крупная спелая, но водянистая, и мелкая сладкая но дозревает, сливы сладкие, аж зубы сводит, малина, смородина красная, черная, инжир, яблоки - и это только из того что поспело. Еще хзеленый виноград, груши, яблоки, орехи, ежевика. а ведь есть еще дворы по соседству.... с доступными плодовоягодными ветками

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,а что делать нам,бедным?? :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Илья,
моносыредте нищасные!))) *изрекаит голосом амстронга луи*

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,я не про то!У нас тоже выбор такой,что попробуй по моноедить)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Ой, товарищи, не ищите себе оправданий! )) В Лондоне, знаете ли, дефицита продуктов тоже не наблюдается.. )))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

IrMa,мы так звучим?Оправдывающимися?:-) ;)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Нееее, Ир, ты не о том!!!! В москве моноедить (ну, покупая на рынке\магазине) - запрсто! а вот в своем огороооде... с куста-ветки-грядки.... Ну я, например, тож неможу. А в Евпатории к инжиру, блин, на рынке не подступишься... Дорогущщщщий... Зато алыча растёт на каждом шагу. Хоть не шагай. И груши.:prv03: Дина, я тебе завидую. Я тока что приехала из прошлого...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Нет, оправдываюсь я. Потому что вы слишком вкусно звучите. :barbecue:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Выкрутилась:-) Дипломат!:peace:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Да уж. "Если нечем похвастаться, это уже повод для хвастовства". :bulbool: Я случайно. :peace:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Хм... Господа и дамы...
Может я чего не понимаю, но по-моему у dinы самое, что ни на есть МОНОТРОФНОЕ.
Или монотроф - это шкурка от яблока отдельно, сердцевина от края отдельно, а огрызки вообще через пару часов?

Не, я понимаю, когда смородину с капустой, да полив маслом - это НЕ сыромоно. Но так... невкусно и глупо. И несовместно.

Или морковку лимоном заесть...

А чем инжир сливе противоречит? Научите плиз...
Может от того и беды, что огурцы с косточками едим и со шкуркой... одновременно?! :cranky:
:lol: :lol: :lol:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Ну,Аник,есть толкования)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99, ну не преувеличивай!))
Я читала, что каждый фрукт, овощь содержит свои энзимы/коэнзимы и смешивать их с другим типом не рекоммендуется из-за того, что в желудке возникает неразбериха какую пару таких энзимов для соединения создавать... Но я не профи, могу и неправильно интерпретировать, пойду лучше поищу ссылку..

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Разнообразие продуктов может вызват переедание.Если вы здоровый то только растолстеете,или можете выдержать большие нагрузки.Если больной- лишняя нагрузка на организм.
Всякие там зебры,антилопы,коровы прекрасно тучнеют и размножаются на разнотравье))) Как обезьяны в сезон обилия еды.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Илья, да чего далеко ходить, гориллы плодо- и травоядные тоже особо худобой не страдают! Собирают и едят подряд чё попало.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я-таки уверен, что САЛАТЫ и СМЕСИ, заведомо созданные для вкусовых чудачеств - вот определяющая разница сыроМОНО от сыро.

Настругав... морковки, яблок, орехов, чеснока и полив СЫРЫМ маслом или лимоном - точно получаешь несовместность. Эта смесь не то, что в желудке, она ещё в тарелке хим.реакцию устроит.
А целые сайты сыроедов чудят с салатами. Считая и квашеную капусту сыроедческой пищей.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Это точно. Если и делать салат, то только из совместимых продуктов, но даже и при этом не допуская смеси множества компонентов для ВКУСОВЫХ чудачеств.

Например укроп с петрушкой хорошо идут с сырой кашей из размолотой пророщенной пшеницы или овса. А если вместо укропа яблоки положить, то действительно - сначала хим.реакция прямо в тарелке, для здоровья вредная, а потом и брожение в желудке, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99,
интересная мысль!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Что это у Иной, пмс 16 числа был? сколько тебе фуков понаставила )))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А чем она не сыроедческая? :shuffle: Более ценный продукт трудно вообразить.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

я то в отпуске, вообще не в курсе. тут очень мало инета. в гостях вот зашла и нагло уселась к компу. так как все бухают, а я за рулем, даже если захочу не нальют.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

буду тучнеть! я то здоровый организм мне оно только на пользу. но я почему то на море даже, при потреблении килограмма печенья на ночь, отчего то тощаю. от воздуха может
Евочка, квашенную капусту тоже люблю очень но тут она не растет

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

да вот что я удумала на природе тут. Приеду домой в октябре. и все желающим могу по скайпу дать несколько уроков дыхательной гимнастики стрельниковой. Ибо делаю ее тут, и вспомнила как это на самом деле непросто делать правильно. по мере сил готова объяснить. тут девушки делают у нас по книжкам, нереально памойму

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Может потому, что в остальное время не лежишь пузом кверху?А в чём польза? Ну, в йоге я вижу пользу - кровь разгоняешь, мышцу укрепляешь, вижу пользу в дыхании свежего воздуха.. А чем полезен этот метод, увы не знаю.. И чем вообще полезно "правильное" дыхание? И что типа я дышу каждый день неправильно?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

на солнце дохнут паразиты в коже и отпускают воду ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

на море больше чем обычно лежу, мне кажется. Хотя двигаться все равно приходится много, это точно. Но я вообще много по жизни двигаюсь, я из тех людей у которых гвоздь в том самом месте
Jseven, я в шоке. надеюсь это юмар такой?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,
Нет, не юмор, смелое предположение, граничащее с полной уверенностью!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Jseven,
((((какой ужос

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

M@rgo, я честно говоря, не очень понимаю зачем девушки наши ею занимаются. но раз уж они все равно ее пытаются делать по книжкам, то я готова помочь. Потому, что по книжкам, на самом деле, нереально.
я лично занималась стрельниковой, когда у меня в 18 лет был хронический лорингит, фарнигит, и полная непригодность речевого аппарата к какой либо деятельности. а я хотела быть артисткой а мне все говорили: "нет никогда! никогда! ничего у вас не выдет это не лечится"
оказалось, что права была я а не они - профессора нищасные. Но дышать и разговаривать пришлось заново учиться. но голос у меня сейчас дай бог каждому.
потом я стрельниковой занималась, чтобы диафрагму подкачать. безотказный метод чтобы поставить голос на опору. а сейчас делаю ее когда насморк, или кашель. помогает.
Зачем люди занимаются дыханием не знаю. Голос - это дыхание если ты актер или певец приходнится то работать необходимо с дыханием. я всегда занимаюсь, это часть моей жизни, но мне надо, чтобы все было в порядке.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А вот еще, что настроилась голожнуть немного. Мы перехали из нашего дивного изобильного дворика аля 70-е, лет на 30 назад. теперь живем в сарайчике совершенно невероятной эстетики, от 30 до 50 годов 20-го века. прямо рядом с морем. спустился и купайся в полном уединении в камнях. Я все время фотографирую, но экран на фоткике сломался, не понятно поэтому, что получается. Но потрясающе прекрасно тут. Голодать желаю, чтобы добить кашель, уши уже прошли (простужалась я), ну и интересно на море-то, как оно будет. Буду не долго делать это, потому, что я водитель кобылы. гоняю на мотике, он крайне прост в управлении, но ливадийская больница процентов на 70 заполнена незадачливывыми водителями сего средства передвижения. Потому что дороги серпантинные с сюрпризами, и много машин, водители которых не знают дороги. А главное много пешеходов отдыхающих куррортников, это истинная зона опасности. В общем, голодать буду до первой слабости и ослабления внимания. В субботу выступаю в одном из известнейших по миру гейклубов "ёжики" = волнуюсь. а 10 день рождения у них припрутся товарищи со всего мира.... они убеждают меня что это очень ответственно и почетно. У них там всякие мэры... я догадывалась, что власть состоит из педерастов.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

считается, что голос - один из величайших даров человеку от природы/от мироздания/от Бога.
И люди подсознательно тянутся к открытию в себе этого.
Ну а если приземленно, то пытаются оздоровиться, т.к. полно ссылок на эту гимнастику для лечения всяких болячек от простуды до аллергии.
А по книжкам, точно не реально!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

лето
столько тут всего
я часто вас вспоминаю
может быть, когда вернусь

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

видела как бакланы сушат десны. сидят, т.е с приоткрытыми клювами, (потом размещу фотки)? раков отшельников, креветку (наверно, я не смогу теперь их есть..), 16 крабов одновременно, эненргично питающихся сокребая что-то с камней, много разных рыбок, бакланов с белой грудью типа как пингивины, чайки прямо чуть не на меня садятся (говорят это моя гармоничная аура), видела, как ругаются ежи и слышала тоже.
еще, как сибрский кот охотился на ящерку.
Еще очень много дорожных всяких приколов. классные тут дороги очень раздолбанные правда

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

видела еще как ежик охотится. так прыгает!
со вчерашноего дня начала месячник - ни дня без арбуза.
бешенный урожай слив в этом году.
Гуська, ты вернулась)) урааа.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот оно что!

У меня по жизни мания величия :-) .
И один комплекс неполноценности - не умею петь. Когда кому-нибудь доверительно это сообщаю, встречаю непонимание:"А зачем это тебе?! Ну, пой под караоке". А мне хочется петь красиво...:-) Ну, или правильно.

Жутко завидую людям, которые просто открывают рот и поют, как дышат. Понимаю, что Бог дары всем подряд не делает, мне досталось не пение...:-)

А гимнастикой Стрельниковой можно как-то развить способности, даже если их нет?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

гимнастика Стрелькиковой помагает тем кто уже умеет петь:-( просто развивает способности.

Я как все прилежные советские дети ходила в музшколу. Играть, то я играла., но Сольфеджио было для меня чем-то из области НЛО. НАписать все аккорды в то или другой тональности пожалуйста. Но когда учительница закрывала журнальчиком клавиатуру и спрашивала, что это за аккорд или записать мелодию со слуха, я вообще не понимала что от меня хотят и как я могу это им сказать.
Люди, которые сядут за рояль и играют, что их попросят вызывали у меня столбнячное состояние. я все не могла понять как они это делают. В дополнее к этому, мои родители определили меня в школу для музыкально одаренных детей рядом с домом.(Они думали, что если я в математике одаренная, и другие науки мне даются легко, то и музыка тоже). Это было что-то. (Славо богу это сольфеджио перестало мне сниться в кошмарных снах). Как этому научиться, это не математика, и не книжку пересказать. Они это делают, как дышат.

Хотя была у меня знакомая, которая училась в Московской консерватории, работала аккомпаниатором, на гастроли ездила. Мы ее попросили сыграть нам. так она тоже без нот ничего толком изобразить не могла.

Ну, я к тому что если правильно поставить обучение, то всему можно научиться. Я с дочкой музыкой занимаюсь с 1.8 месяцев системно. Она в 4.5 играет на двух инструментах, и уже знает ноты.
А ее увивляюсь сама себе СЛЫШУ ноты, звук, до должна звучать так, ми -вот так. Слух прорезался!!! Арфу ей настраиваю, когда мы СЛЫШИМ, что она звучит не так.
Алена, если очень хочется, то можно. Просто надо поставить править обучение и всему можно научиться. проверено!!!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Fuyu , это про меня!!! Слово в слово!
Меня сразила девочка в Артеке, которая играла всё, о чем её просили просто так, взяв для начала пару аккордов, а потом не задумываясь...

Ну и неудержусь, скажу про наши музыкальные школы. Классическое музыкальное образование рассчитано на детей с хорошими данными. А для всех остальных обучение в такой школе сводится к мучительному процессу и, главное, на выходе - НИЧТО. Ну, разве что кроме элементарной музыкальной грамотности и вкуса, если его не отбили нерадивые учителя.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Нет-Нет. Так говорить нельзя, ну не стали мы профессиональными музыкантами, зато музыкальную грамотность и вкус все-таки приобрели и отполировали. Школа ведь должна давать по идеи общие разностороние знание, а дальше специализируйся.
Два примера:
1.Пригласили нас на ресепшен после симфон оркестра с музыкантами. Разговорились с администратром, которая нас проводила, показала? представила. Так она с некоторыми из них училась в одной из самых изветстных американских консерваторий. А теперь она администратор, даже на запасной игрок и не учитель, Она объянила, что они лучше, все лучшими быть не могут и блистать на сцене. Вот здесь обидно. Столько денег и сил положено на обучение в консерватории, а до этого в муз школе, чтобы быть простым администратором....
2.Подруга моя школьная, все школьные годы пела в каком-то знаменитом детстком радио. Амбиции, выше крыши. Хорошо помню, было нам 25 лет. Звоню, спрашиваю, что делась. Она отвечает, НОТЫ УЧУ. Я-чтоооо? (Для меня это как писать и читать). А у нее комплеск был все время, так что она задвинула все дела и стала ноты учить.


Музыка, в виде музыкальной литературы или истории, должна быть одной из общих дисциплим в школе (я не имею ввиду игру на каком-то инструменте). Было же у нас пение, совершенно бессполезное. так пол урока можно было изучать музисторию, чтобы хотя бы знать кто-такие Малер, Верди, Гершвин, Римский-Корсаков и чего ожидать от их музыки. Не нравится вам классика, пожалуйста, слушай джаз, рок. Но общие понятия должны быть у человека. Мы же изучали всего столько в школе, что в большинстве случаев не пригодилось нам. А музыка вокруг нас постоянно. Саунд-треки для рекланых роликов на 90% содраны откудато.
Например, поставила я дочке диск с разный классикой. Она мне говорит поставь мне Синдареллу. Я только недоуменное выражение делаю. Оказалось это Свадебный Марш Мендельсона. Ну не придумала же она. Наверное в мультке слышала. Танец с саблями Хачатуряна у нее называеют Танец Юникорнов. Паганини, не помню какой опус, она уже сама придума, что это про Красную Шапочку, где басы-то это волк идет, итд.

А не это ли самое главное.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Тем не менее,Fuyu, хотелось большего. Мне даже джазовые ноты в ТО время не удалось найти.
Вот сыну с преподавателем повезло и то, когда наотрез отказался ходить к той, которая вела его с 4-х лет. Сколько оказалось потеряно времени! Новый педагог, что "подобрала" нас, играла с ним джаз дуэтом. У мальчишки возникло желание учиться музыке дальше, но... слишком много было потеряно времени.
Да, ксатати, интересное наблюдение старых истин в своей жизни. Больше всего на свете я хотела в совершенстве говорить на английском и иметь совершенный слух. Оба стремления реализовались в детях!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

нет. она никакие способности не развивает и вообще отношения к качеству и окраске вокала не имеет. подкачивается диафрагма и прочищаются дыхательные пути, ну еще что-то там с кислородом, типа клетки его больше получают.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

грамотность не всегда обязательна, порой мешает она даже.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Насколько я понимаю, она укрепляет правильно поставленный голос (для вокала в том числе). Этой методикой в вокальных школах пользуются во всю.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Тэнь Уань,
диафрагму укрепляет. Сила голоса - это же не толщина голосовых связок, а мощность воздушного потока. за него как раз диафрагма и отвечает, опора она назвыается. Стрельникова безошибочно ставит голос на опору. это для начинающих. высококвалифицированные педагоги, как правило, ее не преподают. Считается что это можно самостоятельно делать, на начально этапе только уделяется ей внимание в работе над голосом.
Я тем временем у тебя в дневнике писала

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Люба,

дорогая, мои поздравления! Всем, кто причастен!

:blowkisses:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот черт!))) Спасибо Ире,а то бы не заметил!:hi:
Поздравляю и желаю чтоб все было по понятиям,по природе..Хорошо то есть!:prv03: :prv03: :4u:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Да здравствует Любовь! В смысле, здоровья тебе, Люба! :smile2:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

И плод любви!))))))))))))))))):prv03: :prv03: :prv03: ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ, dina!!!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

щаз буду жаловаться, для начала. пошла в поход в горы я. и товарищи мои взяли с собой воду замороженную в пластиковой бутылки (идиоты! извините за сильное выражение), я, главное ничего такого никогда не пью, типо холодное на жаре, а тут... ну у меня ничего с собой не было. и я прямо таки осторожно один глоток, потом еще один, потом еще
И что характерно, они эту воду хлебали только так, а потом еще и пиво и лимонад ледяные же и им хоть бы что! а я свалилась с горлом и насморком. два дня питалась исключительно лимонами и чесноком, запивая это дело травками. еле в себя пришла.
ну не гадость ли? я же здоровее их в сто раз, я и на горы лучше лазила, и плавала дальше и бодрее и выносливее; и вот я от такой фигни заболеваю, а они нет! где справедливость???

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

далее по предмету. да вот окуклилась. очень неожиданно, честно говоря. Но все было запланированно. Любимый запланировал, но молча. А я смотрю: вроде, как запланировал, а у нас это очень больное место, и пока я думала как бы такткичнее может это выяснить, ну, не показалось ли мне, действительно ли он запланировал. И почему бы это как-то нам совместно не запланировать, ибо я тоже причастна должна быть по идее. В общем, пока я размышляла на эту тему, все и случилось. Не ожидала, что это так быстро произойдет, практически молниеносно.
ну вот я теперь собственно, ожидаю всяких рекомендаций от вас. надеюсь на них, поэтому собственно и сообщила.
несколько слов о моем взгляде на положение вещей. я себя определяю как человек смотрящий в сторону ЗОЖа. Но опыта у меня всего-ничего. С первого длительного голодания еще и года не прошло. Даже не веетарианка еще пока. а организм - инструмент сложный. перестройка его требует времени. Тот же пресловутый изюм прежде чем перейти к сыроедению, 6 лет был строгим вегетарианцем.
ну и само понятие здоровья, и здорового образа, на мой взгляд, относительно. Опять же Изюм, при всей своей харизматичности (умеет увлечь за собой, чего уж там), и впечатляющим результатам, тем не менее на меня не производит впечателение здорового человека, скорее наоборот. Но это мое сугубо личное, не претендую ни в коем случае. Просто мне кажется, что стремиться к тому чтобы стать безотказной и совершенной машиной для перевода продуктов на ****, не совсем мой путь.
Однако, встречи с отечественной и неотечественной медициной меня не привлекают совершенно. Стороница домашних родов, и максимально естественного процесса. отказалась для начала, от любых медикаментов, правда я их и раньше не принимала, но сейчас даже нос закапываю чесноком и морской водой.
Вообще, ничего, я особо, не чувствую, никаких токсикозов, разумеется. Косвенные может есть признаки: прыщик на щеке, хорошо хоть один.
бывает такое томление, как будто хочется пойти в горы, может. Иду тогда. Сфотаюсь в белых штанах на днях и выложу фотку.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Может полезные ссылки всякие есть у вас, или вдохновляющие примеры? (Изюмовский я уже прочла:4u: ) или опыт? особенно опыт))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот, по крупицам http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=23

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

:D :lol: :super:
dina,пиши как будет идти,не ради праздного любопытства интересуюсь:shuffle:
Мое мнение:никаких резких движений.Не расслабляться(типа все можно раз хочется),но и не напрягаться чтоб типа все как у Папы(Римского))) или у Изюма.Но это мое личное мнение. Если хочется быть лучше от радости -это вполне можно.Использовать как толчек к продвижению.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Мои поздравления вашему положению, это так прекрасно (особенно, если желанное)! :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

Я тут про стрельниковскую гимнастику, если это ещё актуально, то с удовольствием даже просто позвонить могу на домашний телефон. :D Я ж по книжке занимаюсь (правда уже давно), но хотелось бы всё же знать, правильно я её делаю или нет? :shuffle: А вы у нас у самой Стрельниковой учились, знаете на 100% как надо, я бы в трубку посопела, а вы бы сказали чё там и как звучит, если не затруднит, конечно. :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Semizwetka,
я не дома пока, а в поселке и на побережье. вернусь в начале октября, а может в конце сентября. у меня скайп и вебкамера. готова все показать и посмотреть и объяснить. я занималась у учеников стрельниковой, которые в свою очередь лично у нее обучались. Врачи. Сейчас, кстати, делаю стрельникову, чтобы от насморка избавиться, и в очередной раз осознаю как трудно делать правильно. чтобы через нос был только вдох, выдох самопроизвольный. Вот реально непросто. требуется навык.
Если у вас нет скайпа поставьте, это бесплатная программа, микрофон еще нужен, он тоже почти бесплатный а если будет вебкамера, то совсем хорошо. Вернусь и готова))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

на счет не расслабляться, согласна на все сто, почитала беременные форумы: "ой так хочется пива, что не могу, терпеть. надо позволить себе"
Подумала сразу: я что животное? Что ли я не в состоянии несколько месяцев, не идити на поводу у диких желаний каких-то? Правда я не считаю, что алкоголь так уж смертельно опасен, но лично сама ничего подобного принимать не буду однозначно. Для чего? Не вижу в этом никакого смысла.
Пока правда у меня никаких безумных желаний нет, и, вообще, ничего таккого нет, ой ну как же нет - сиськи! образовались прекрасные просто, извините, как бы это политературнее - перси? О! я бесконечно довольна, и всерьез задумываюсь, а не поставить ли имплантанты когда все закончится.
читаю в интернете что должны быть всякие гормональные бури, тоже как-то не ащущаю. Ну два раза, за все время испортилось настроение беспричинно. Думаю, это они и были. Не густо. Жру очень много слив с дерева, виноград еще. Голодать потребности нет.
ну иногда как бы дыхание спирает, я тогда даже села с секундомером, посчитала пульс и дыхание. все как обычно. Пульс 57, дыхание трудно поймать но от 9 до 12 дыхательных циклов в минуту. Как обычно, в общем. а пишут мол сейчас организм перестраивается, самый сложный перриод, потрепите скоро легче станет. в принципе, я не против чтобы легче, может взлечу ыхыхы.
плаваю много, занимаюсь йогой мало. но почему-то гибкости больше, чем когда занималась много. Наверно от плавания.
на счет "толчек к прдвижению"Илья, можно с этого места по подробнее. не очень поняла, но заинтересовалась.

У животных пива под рукой(лапой то есть))) нет))) Жалко перси))):cry: :blush:
Изюм говорил,что беременность в сочетании с сыроедением лучше всего "чистят"(не помню дословно) организм.Типа,то что он за 3 года - она гораздо быстрее прошла.Ну,может что не точно помню.
Но я имел ввиду,что ощущение счастья уже и так есть,можно меньше искать радостей в еде,а значит больше двигаться к намеченному.
На себе проверял:когда есть приток положительных эмоций гораздо проще преодолеть какой-нибудь дискомфорт.

Рад что ты рада!И готов желать всего хорошего по сто раз))

:hi: :prv03: :4u:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,
У меня тоже есть и скайп и камера, я жду вашего(твоего) возвращения с нетерпением.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Dina поздравляю!!!! :prv03: :prv03: :prv03:

Беременный организм мудрый, выравняет все, подскажет сам.
Я когда беременная была, я цвела!!! (ни о каком ЗОЖе и понятия не имела). Потом еще ровно год грудью кормила, цвела. Я никогда себя так хорошо не чувствовала. Потом все закончилось и я "приуныла". Как мне хочется еще одного бейбика.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Тыщу раз "ЗА"!!!

Про выделенное - Диночка, ты же умница, ты сама знаешь, как себя вести дальше!!! Используй Вековой Опыт Хранительниц Очага!

Мы с Ильёй уже думаем паралелльно:-).

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

насколько я помню, и сам изюм и барышня его сначала лет пять строго вегетарианили, а потом 3 года на чистом сыро-моно. Это же не "офигевшие туристы" ну или какие нибудь "белки залетные" с нашего форума: "ой! я решила перейти на сыроедение! сначала быстренько проголодаю 40 дней а потом каааак перейду". У них-то все было естественно и по желанию организма. т.е стал вегетарианцем, стало ему хорошо, потом стал меньше смешивать - стало ему еще лучше, потом перестал варить(или снчала перестал) - ему еще прекрасней и т.д.
Нормальный естественный процесс. Может, и у меня что нибудь подобное лет через 20 произойдет, кто знает.
Сейчас я не вегетарианка даже, смысла в сыроедение не вижу никакого, для себя, естественно. Но это не значит, что не увижу. просто пока не дошла техника (С) п. печкин.
Ничего мне особо не хочется. противно думать даже о жаренном, жирном и сладком. фууу. Дня три назад морской язык супруг жарил, до сих про мучаюсь дурными воспоминаниями.
А плов вот ела, правда давно, но вспомнить приятно. Нереально много потребляю чеснока и лука.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Semizwetka, да лучше на ты, конечно)))

Ох... )) ну я постараюсь;)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,
Динуля! Желаю, чтобы исполнились все твои мечты! :-)

Как ты себя чувствуешь? Какие ощущения? Да и вообще, рассказывай побольше! :-)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,
не вегетарианка, и не надо. Пусть меня сочтут идейным ренегатом, но что плохого в грамотно приготовленных, да ещё и съеденных раздельно и с мыслями о прекрасном, мясе, рыбе, овощах, яйцах, наконец? Особенно иногда? Особенно по желанию? Чипсы-хлеб-торты-пельмени ты, кажется, и так не ешь, больший % рациона, насколько я понимаю, свежие овощи-фрукты составляют, воду любишь.. Ну и что, скажи на милость, тебя не устраивает?) Молочку, если не хочешь, не можешь и не считаешь нужным отказываться, самой, при желании, готовить можно.. Соль исключить или хотя бы ограничить, что там ещё..
В общем, не знаю, никаких особых изъянов в твоём питании я не вижу. Может, правда, ты что-то не договариваешь.. Тогда другое дело, конечно ))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

меня как раз устраивает. Это я оправдываюсь, что вот не сыроедка ни разу и вообще, выбиваюсь из коллектива.
Чипсы не ем, а хлеб ем. Сейчас, совершенно жирное не могу, просто воротит. Ну и всякий плавленный сыр, колбасу и пр. бесполезности я не уважаю. Но могу съесть при случае, недавно вот попался плавленный сырок дружба. смолотила с чесноком, очень было вкусно.
Бамбука Пандовая, спасибо)), чувствую себя так себе, средне. Слегка мутит, но никаких токсикозов и прочей фигни, которой пугают нет. Но я слекга ведь простыла, типа выпила холодной воды в походе в горах и на это дело подхватила инфекцию, наверно. Насморк иногда одолевает. Но, если бы я не знала, что беременна, то вряд ли бы догадалась. вокруг полно людей которые чувствуют себя точно так же как я. А считается, что сейчас самый сложный период, мол организм привыкает и перенастраивается, гормональные бури и пр.
Единственно, меня бесконечно радует, что я сейчас не в городе а в поселке и на побережье. Море, горы, природа, зверьки всякие, недавно дельфина видела близко-близко. Такой огроменный!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

это да.
Но, вообще, по моим наблюдениям, у кого как.
просто много наблюдаю барышень которые родив превратились из барби в нечто бесформенное. И к добеременной форме ни как прийти не могут уже лет пять. Но меня вообще не привлекает, тема с ожирением, мне кажется можно без этого обойтись. Не жиреть во время беременности и все.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina, поздравляю!:prv03: :prv03: :prv03:
Буду с интересом читать твой дневничок, так как меня сейчас эта тема интересует (тоже в планах беби, или двое))) Как у тебя дела с физической нагрузкой? Ты ведь йогой занимаешься?

Насчет беременных форумов, тоже побродила по ним, почитала несколько тем, ужаснулась, пожалела бедных девчонок и больше туда ни ногой.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Bluma, спасибо проздравлениям
вообще занимаюсь я йогой, но последнюю неделю забила, как-то не хочется. Хожу по горам долам, плаваю много очень. Но уже 4 дня правда не плаваю ибо простудилась. Завтра собираюсь поехать куда нибудь может в лисью бухту и накупаться там в свое удовольствие. Сейчас просто такой момент, что ну вообще, не хочется напрягатся, наверно и не надо. А чуть-чуть привыкну и буду со страшной силой зарядки всякие делать, йогу в тренажерку пойду.
Беременные сайты страшные, особенно описание родов врачами, сплошной рассказ о возможных патологиях и отклонениях. Такое ощущение, что мы вообще не способны делать это сами, с точки зрения медицины.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina, мои поздравления!)))) Кажется, это здорово - быть беременной!))) Наверное, я тоже скоро попробую, потому как мы оба хотим, больше он, но я - за компанию)))
Желаю тебе и твоему малышу здоровья!)))
На счёт фигуры не переживай - мне кажется, что полнеют только те, кто распускался в еде!)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я тоже захотела дать советик. :-) Самое главное во время беременности кушать много зелени, ну там укроп, петрушку и т.д. (это из за фолиевой кислоты, она очччень, оччень важна), потом в день хотя бы чайную ложку мёда и штук 5 грецких орехов. Орехи так же очень важно употреблять во время кормления грудью. Не очень хорошо употреблять продукты из муки (всё равно какой - цельной, белой), это из за глютена (клейковины), уж очень он многое портит. Можно кушать гречку, рис, кукурузу(в ней кстати, очень много селена), но тут уж как пойдёт - беременному организму всегда хочется как раз того, чего ему не желательно. :D :D :D :D :D Счастливого тебе ношения и благополучного разрешения! :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

На это еще влияет пол будущего ребенка. С девочками чаще "расползаются", а с мальчиками реже. Что-то с гормонами связано.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Еще йод очень важен, его много в яблочных зернышках. Да ты и сама наверное все знаешь)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ага, зелени прямо хочется. Я в кефир или обезжиренный творог кладу безмерно базилика и кинзы и чеснока, в пропорции один к одному и ем. Это любимая еда у меня сейчас.
вредного ничего пока не хочется, слава богу.
и кстати, на счет физической активности, ту ее в принципе больше. Этож село, ни какого общественного транспорта везде пешком. В городе бывало целый день дома просидишь за компьютером, всей активности6 утренняя зарядка да проход из комнаты в кухню. Тут так не бывает. все время куда-то ходишь, хочешь сливку лезешь на дерево, так что движения в принципе хватает. Но вернулась потребность в йоге, начала потихоньку заниматься.
да яблоки ем с зернами вместе. просто хочется их.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

прошла простуда, слабость, стала я больше двигаться, плавать, ходить по холмам, и как следствие проснулся апетит. Поела в гостях жареной рыбы (где было мое сознание в тот момент?). Через часа четыре может пять стало отвратительно гепатитненько так подташнивать. фуууу. ужасно. Это типа тоже вариант токсикоза? завтра сижу на арбузе, но так как иду в дальние бухты, может еще по дороге яблок поем или винограда, если проголодаюсь. Посмотрим, что будет.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я читала, что токсикоз беременных это полезная вещь, мудрый беременный организм не принимает всякую гадость.
тошнота и рвота - это включение защитных сил организма, а не наоборот.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

какая прелесть! Я очень рада, что не зря страдаю.
когда долго не ем, тоже тошнить начинает. пока снимаются эти симптомы минералочкой с лимоном. Скоро начну потреблять арбуз, посмотрим, что будет.
Появилось четкое ощущение, что в животе что-то есть, даже после исчерпывающего посещения туалета.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

да и о йоде. я же на море, здесь сплошной йод, просто в воздузхе даже. Послезавтра, однако, окажусь в родной станице, там, полагаю будет не до интрнета, ибо родственники и друзья кролика требуют внимания)). У меня сестра ведет аэробику там, я обычно приезжаю и усердствую у нее на занятиях со страшной силой. Сейчас тоже хочу.
И еще подружка приносила книжку "беременность и другие женские заболевания" меня веселить. Но веселились все. Читаю про роды в роддомах и торопею...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Динуля!!!!
Я поздравляю тебя и мужа с твоим новым положением!
Желаю тебе любви, счастья, здоровья (т.е. лёгкого протекния беременности).
Как замечательно, что у вас это случилось!
Кого хотите?

Не переживай о груди после кормления.
Это всё подтягивается упражнениями, проверено.

Очень хорошо, что ты много двигаешься на свежем воздухе.

А какой срок у тебя?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Гуська,
Если не секрет, какими упражнениями? А то я, ну очень умно поступила во время беременности - не носила бустгалтер, а груди были, как два ведра (в больнице была, дойной коровой, кормила нескольких детей), результат мне не нравится до сих пор. Оно не уродливо, но хотелось бы..... по другому.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Конечно не секрет, да и я об этом уже писала - это бодифлекс.
+ на основе дыхания, рекомендуемого в бодифлексе, я, помимо основного комплекса, иногда добавляю ещё и другие упражнения, в зависимости от того какую часть тела я хочу подкорректировать за короткий срок.
+ ещё есть силовая гимнастика. О ней я вычитала в книге Юрия Хвана.
Если не найдёте, то я могу вам их описать в личку, чтобы не засорять этот дневник.
+ йога

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina,
Во-первых, поздравляю. :prv03:
А во-вторых... мне показалось, или ты колеблешься в вопросе отношения к роддомам?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina! Круто! Поздравляю! :prv03: Даже очень рада за тебя, это такое счастье!!! Желаю легкой беременности и еще более легких и радостных родов...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А не подтянется - так тоже не беда. Подтяжку можно сделать у хорошего хирурга. :smirk:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Думал-думал... Какую гадость в ответ написать?
Но решил не писать. Даже "Фууу" не поставлю. Добрый чегой-то, небось к дождю?

Однако, действительно, каждому - своё!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

да как-то не влекут они меня. ну совсем что-то не убеждает, совершенно не понимаю что мне там делать.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

dina, как дела? как там Крым?:4u: как себя ощущаешь в новом положении? че нового?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ну, что ты гуська, какие там переживания, только ликование. Это ж какая красота у меня образовалась в районе бюста.
прости меня ,]anyk99,, но я, рпямо, серьезно подумываю об имплантантах, ибо когда у тебя вместо самых, так сказать невыразительных и скромных достоинств появляются достоинства достойные, ну начинаешь как-то ощущать себя совсем по новому.
Хотя это, скорее всего, легкий бред воспооленного сознания))
Евочка, я смотрела на форуме фотки этих "подтянутых" - ну так себе - шрамы вокруг сосков. Не очень смотрится.
и нужно, чтобы там был какой-то собственный жир чтобы сформировать грудь.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А чего, не придумал? :smirk:

Знаешь, Аник, не суди уж так строго, а? Когда у женщин после родов возникают откуда ни возьмись уши спаниеля, и вместо живота фартук, они бегут толпами к пластикам. И ох как не всегда помогут упражнения и все такое прочее. Просто висит пустая кожа вся в растяжках- и все. Мужчинам это понять сложно, так как такие проблемы обычно не для них. Но уверяю, пластику делают и миллионы мужчин. Кажому свое - вот это верно.

Конечно, не у всех такая ситуация. У некоторых даже растяжек нет. Надеюсь и уверена, у Дины будет именно так.

Да, Дина, кстати. Очень советую купить хороший крем, предупреждающий появление растяжек. Их ничем не убрать потом.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Давай говорить о переправе, когда подойдем к переправе. А фотки надо смотреть от правильных врачей, а не какие попало. Увидишь, что и как тебе понадобится. Может, наоборот появятся роскошные формы. У моей мамы так было...И ничего не повисло.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Лиsa,
Я в краснодарском крае сейчас, на исторической родине. Огород горожу. Ничего не ощущаю, кроме того, что вот надо успеть бурьян убрать. читаю классику детектива: Эмиль Габорио, Гастон Леру. Я тут каждый год читаю одни и те же книжки, написанные более 90 лет тому назад - традиция такая.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Уже)). Ну вот на формы я честно говоря, тоже почему-то надеюсь. Хотя ни когда об таком не слышала - ну что они появляются.
а фотки я смотрела ну всякие разные, правильные тоже

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

:lol: :lol: :lol: Я не за "Знамя ЗОЖ" держусь. Это пусть кто как хочет решает за себя.

Просто лично мне статистика бяк от силикона не нравится. Да и неполноценность дальнейших возможностей. Упадёшь неудачно на локоть бабки с авоськами и кирдык импланту... А чувство локтя у народа - чем дальше, тем жёстче.

У меня со статистикой свои индивидуальные счёты. На мне всегда бензин кончается. Если будет на всём рынке один банан порченый - я именно его и сьем. Вот и стал перестраховщиком. Зато, живым пока. :D

Дурной я какой-то...
Я это ещё в школе высчитал: Оптимист-невезучка. "Sanguin Badluck"...
Но счастью это абсолютно не мешает...

- Мама, я - дурак?
- Дурак! Я - папа!!!

И кстати... Силикон себе не мужчины втыкают, а мужички...
(Евочка... Тебя заинтересует мужичок с силиконом вместо попы?)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я читала в Time magazine статью, что индустрия пластический операция растет стремительно и ряды пациентов пополняют мужчины. И был приведен список самых популярных операций среди мужчин. Ботокс и наращивание волос у мужчин уже не удивляет, но глаза мои округлились, когда я прочла, что на четвертом месте стоит подтяжка попы у мужчин пред-пенсионного возраста :hz: :D.
Тобиж способствует карьерному росту или, по крайней мере, чтобы раньше не выгнали. Ухахочешься :smile2: :smile2:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Аник, ты меня извини канешна, но твои рассуждения об имплантатах (именно так пишется это слово) также нелепы, как мои- о биохимии. Имплантаты уже давно не делаются такими, чтобы причинить вред организму. Они абсолютно инертны и в основном осложнениями являются личные особенности организма и недовольство эстетикой. А не надо ходить к кому попало.
Второе. Имплантат давно уже не лопается от прикосновения к палке бабушки. Он выдерживает любые нагрузки и может повредиться только чем-то острым типа ножа. Но согласись, если нож всадить в живое тело, результат будет таким же плачевным.

И последнее. О какой статистике идет речь? Каких лет давности? В процентном соотношении гораздо больше довольных чем НЕдовольных.

Отвечаю на вопрос про мужичка. Нет, меня не заинтересует мужичок с силиконом в попе. Но при этом это его право, если ему так лучше по жизни. Но если мужичок исправит себе кривой нос или жуткий выступающий подбородок или какой-нибудь дефект, то вполне. Я люблю уважающих себя людей. Также не имею ничего против отбеленных и выровненных зубов. Что касается силикона у женщин после родов, то тут меня никто не переубедит - я много читала на эту тему и видела, какие результаты бывают, какие уродливые груди становятся очень даже секси. Мы не виноваты, что природа нас не щадит при рождении детей. Я вот сейчас всерьез думаю о пластике живота. Двое детей мне дались нелегко. Никакой диетой не поможешь тут. И ржать на эту тему неприлично.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Ой, девочки и мальчики, не о том вы спорите.
Дине надо думать, как срок отходить здороыой, родить нормально здорового ребенка, и выкормить его грудью хотя бы до года.
Во время беременности кремом живот и грудь, конечно, мазать надо (часть каждодневной рутины), но сильно не замарачиваться.
А потом уже обо всех операциях думать (если они нужны будут)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Диночка!!!!
Долго перечитывала последние посты, а вдруг неправильно поняла?:shuffle:
Поздравляю, родная!
Как я понимаю, главный фокус удался? :rotate:
Теперь самое чудесное впереди. Наслаждайся ожиданием.
Обнимаю, целую, люблю. :prv03:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Дин, скажи, вы вдвоём с мужем рожать будете? Или пригласите акушера?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

да ладно сейчас уже все кормят, чуть ли не до совершеннолетия. какие проблемы)).

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

IrMa, что-ты что-ты? я буду рожать с акушером, как минимум, а вот в муже не уверена, он хоть и дельный, но очень нервный. С ним на едине я точно не смогу, он же скончается в процессе от переживаний и тревоги. Хотя явно его помощь понадобится, но вот на этом месте у меня пока белое пятно, не понятно как оно сложится все.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

вот-вот, наконец пришла я нехитрой, но светлой мысли: времени у меня впереди вся жизнь, успею еще побыть и стройной, и тонкой, и до состояния обглоданной косточки никто не помешает мне себя довести чуть позже. а сейчас пожалуй пришло время слегка расслабится и принимать изменения форм с радостью и интересом. Т.е. не то чтобы расслабиться и жрать все, что вижу, но и не дергаться, что пропадает худоба смысла нет никакого.
казалось бы очевидная вещь, а вот поди же ты...
формы реально меняются, на весы вставала пока не пришла к "светлой мысли" с диким трепетом, вес правда не растет пока, но все время кажется, что вот вот и вырастет :)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я бы такого не советовала (присутствия на родах мужа). Мужчины очень впечатлительны в вопросах физиологии, а роды... Это вовсе не как в кино: "ой-ой" и розовый младенец :-) .

Зрелище, мягко говоря, не эстетичное даже при нормальном течении, а если с отклонениями, то лучше не смотреть. У мужа потом много лет перед глазами будет стоять эта картина. Как следствие, могут появиться проблемы в интиме.

Да и обычный мужчина еще не любит ребенка которого он не видит, а когда перед глазами страдает любимая женщина, то он может негативно (в сердцах) отнестись к причине этих страданий.

Лучше всего - лечь в роддом, а потом выйти красивой такой и с нарядным конвертиком, перевязанным лентой :-) .

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А кстати, беременным можно голодать еженедельные?
Или лучше не стоит?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Алена, со всеми твоими высказываниями согласна на счет родов с мужем. Не зачем туда мужей тащить.

Я беременной пошла на курсы, пока муж на работе, "как рожать и что с новорожденными делать". Там фильм показывали как ребенок рождается, у меня волосы дыбом встали от такого зрелища.

Когда у мнея уже процесс пошел, схватки, потуги, мне честно говоря уже не до мужа была, он бедный смотря на страдания не знал, что делать, как помочь (высказывания, то бишь муж будет инструктором и руководить родами, помогать дыщать на правильный счет, таааакооой бред..) После нескольких часов схваток, врачиха моя сказала, что ребенок большой не проходит головка. надо делать кесарево.
И ему говорят, "пойдем-то в оперционную, будете смотреть как мы разрезаем живот и вытаскиваем малыша, а вы будете пуповину! перерезать". Он сказал, нет спасибо, Я могу от таково, точно в обморок упасть.
Ну какой нормальный человек, может смотреть спокойно, как твоему любимому человечку болько, как его разрезают, и при виде малыша во всей "утробной красе", издавать высокопарные киношные фразы)
Короче говоря, муж мой увидел уже сверточек в розовой шапке.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А я все это в роддомах видела, на практике. Училась на фельдшера-акушера :-) .

У нас в группе мальчики были, они падали в обморок в морге. А в роддоме - массово. Те, кто не упали, получили сильнейшую психологическую травму, впрочем, как и мы, девчонки.

Это были еще советские роддома - по звукам полная ассоциация с пыточными застенками. Душераздирающие крики и акушеры-садисты :-) . [Дина, не читай!! Сейчас все не так! :-) ]

А роженицы в перерывах между схватками горячо клялись (некоторые матом :-) ) больше никогда не общаться с мужчинами :D .

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Девочки, я не против роддомов, в принципе, просто этот институт не для меня. От тюрьмы, канешна, не зарекайся, но чтобы вот так по своей воле... ,
"не мое" - скажем так.
*улыбаица ф этам мести* я дык думаю, что можно если получится, но я бы с удовольствием посмотрела на ту даму, которая при отсутствии токсикоза сможет проголодать сутки. Верю, что такие люди существуют, но я и в инопланетян тоже верю.
а вот мама моя, на второй половине беременности не ела ничего совсем сутками и не пила даже частенько, потому, что у нее ребенок (я т.е) как то так расположился, что в желудок не лезло ничего, даже вода. в результате рожать пришла с тем же весом, что и становилась на учет.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

несколько слов о себе: знаете, раньше я не знала , что такое чувство голода, нет не знала.
И не знала , что такое питаешься и не можешь остановиться пока не наешься. Но зато когда наешься, то нормально сразу так становится, больше уже не ешь. Что ли, возвращение к натуральным инстинктам. Ну не управляеся это ни мозгом, ни волей. Но ночью еще не встаю поесть, хоть и хочется порой, терплю пока. Вообще, треплю всегда, захотела, сначала подожду какое-то время, может пройдет.
Что удивительно, не смотря, что потребляю раза в 2 (да стыдно, но правда) больше пищи, чем обычно - вес не растет. Ну и тут конечно булки всякие, пироги-печенье, у меня такого в доме не водится, а тут употребляю, да(((. Как-то так
Но приеду домой и все прекращу это тут же, чес. слово

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Хочу поделиться своим опытом по поводу сохранения фигуры до и после беременности.Я взяла себе в союзники спорт. Начала ходить в спорт.зал в 18-20 лет(шейпинг, йога, колонетика и т.д.)и хожу регулярно до сегодняшнего дня,мне 44. Первого ребёнка родила в 28 лет. Фигура какая была такая и осталась. Второго ребёнка родила в 40 лет...тут было посложнее. Во время беременности был жор и его можно было успокоить только едой, в итоге набрала 20 кг. После родов занятия в спорт.зале начала только через год. Мышцы всё помнять, фигура очень быстро пришла в норму. Живот плоский, всё подтянуто.Хожу легкой спортивной походкой. Нужно всего то находить 2-3 часа в неделю для физических упражнений, чтобы снять все проблемы с фигурой.Сейчас для меня это такая же потребность, как утром помыться и почистить зубы + стала получать от этих занятий большое удовольствие.Не тащу себя позаниматься, а лечу, как на праздник.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Надеялась, что так. А то, мало ли, кто тебя знает, читала же вон Изюма, могла и впечатлиться.. Беременным, говорят, свойственно))

Скоро домой, правильно поняла (подумала)?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вы не забывайте, что ребенку из чего-то и формироваться надо. Кушайте, чего хочется, главное умеренно.

А то начнет кальций из Ваших зубов добывать :-) . ["Один ребенок - один зуб" не зря появилась поговорка]

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Диночка, дай тебе Бог чтобы все было в наилучшем варианте. У меня во вторых родах было приращение планценты, если бы не врачи и не переливание крови, и не наркоз в течение 4 часов (было не остановить кровотечение), меня бы с вами сейчас не было. Сто раз подумай, прежде чем бравировать смелостью и умелостью. Врачи спасли мне жизнь. А если бы я рожала дома, в ванну, другим извращенным способом? :bulbool:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Слово-то какое нашла... "ИЗВРАЩЁННЫМ". И Изюмова Инна в извращенцы попала...
Евочка, ты оказывается ксенофоб? "Всё плохо, что не Я"?

Пугатели слетелись... Каркуши...

Коровки всегда нормально сами ржали в природе. А как на искусственные корма перешли, так и кесарить приходится. (Это так... "о птичках")

У меня масса знакомых рожали без роддомов. И в ванну и в море.
И что-то детки у этих "извращенцев" на диво хороши и здоровы...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99,
про Изюмову Инну сказала я. И в извращенцы я её не зачисляла. Вопрос был - как, дома, с мужем и акушером или дома и только с мужем, как рожали Инна и Изюм?

Я как раз за домашние роды (для себя, если вдруг, другим советовать не возьмусь), но рядом со специалистом. И у меня есть причины для этого "но". Только "пугать" и "каркать" здесь ни при чём.

К тому же, и в безбольничье без повитух не обходились. И, видимо, был резон, как думаешь?

И ещё. Знаешь, не всякий муж - Изюм. Или Илья. Не в обиду Дининому будет сказано. :hi:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А я и не говорил, что Евочка.
Просто Изюмовский случай родов лично я воспринимаю, как очень правильный. Как один из правильных - тех самых, что Евочка так резко "ИЗВРАЩЕНИЯМИ" окрестила...
Тут и прячется разница ЗОЖ и имитации. Подожди - ещё и любое питание, кроме ресторанного в извращения отнесёт. А голод уже практически отнесла.
Только сырое мясо по Давовски почему-то у Евочки не извращения. ;)))))))))
Пардон, это эмоции...

Понятно всё и про повитух...
Досадно, что "человечество выродилось" до того, что самостоятельно даже рожать не может. Инструменты даны, а руководство пользователя читать лень. Что в голову впихнули в школах, тем и довольны все...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Аник, взгляни в зеркало. Когда ты злишься на меня, ты злишься точно на то, на что злишься во мне. Итак, если ты произносишь: "Всё плохо, что не Я"?, это значит, что ты считаешь, что все плохо, что не ТЫ, что в принципе видно по твоей нетерпимости к ДРУГИМ, отличным от твоего мнениям.

Далее. Про кесарить. Ты прости меня, брателло, но ты иной раз лучше помолчи, если ты нифига не доктор и не понимаешь элементарных вещей. Про кесаренных птичек: приращение плаценты это такая хрень, когда детское место прирастает к матке и если матку не вывернуть наизнанку и не отрезать детское место, женщина неизменно, с точностью 100%, умрет, истекая кровью. В родах раньше очень часто умирали, и именно по этой причине. Эта патология встречается сейчас довольно часто, и ты, дорогой друг, если из-за твоих БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ советов кто-нибудь пострадает, ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ? Повесишься? Пулю в лоб? Мне перелили 2 (!!!) литра чужой крови, а группа крови у меня редкая, 1, резус -. Где дома стока взять? Мож, в морозилке завалялося? :hz:

Ты тут орешь, масла в огонь подливаешь по поводу не слушать "кликуш" и рожать дома. На твое счастье, нормальных родов по статистике больше, чем ненормальных, то есть вероятность благополучного исхода дома есть, и большая. А если вот такая шляпа будет, как у меня??? Что тогда??? Ты прилетишь на волшебном вертолете? Там счет на минуты идет...

А ДАВ - он хотя бы пытается мыслить, а не только прыгать. Ты его не трогай. Читает, анализирует, другим советует. Не надо насаждать своего мнения, прошу тебя. Многие не видят связей причинно-следственных, а я вижу, и мне ДАВ симпатичен тем, что и он их ищет.

И кстати, если уж разговор зашел. Мне никто не указ, включая тебя, Дава и всех остальных. Я люблю (именно люблю) анализировать, экспериментировать и делать свои выводы, а не слушать псевдоавторитеты. Люблю все делать, всем заниматься. У меня слишком много интересов, но мне это жить не мешает. Это послужило причиной издания мной книги, патента по светолечению и также того, что я, эмигрантка, прожив в Финке всего три года, уже занимаюсь здесь собственным бизнесом, что составляет для эмигрантов всего пару процентов. В основном наши люди здесь работают уборщицами и в лучшем случае продавцами в магазинах. Извините за саморекламу, это я так пытаюсь ДИНЕ объяснить, что и меня можно послушать, а то как послушает тебя, Аник, не приведи Господь...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Не будь "шляпой" и шляпы не будет, Евочка.
И я тебе не брателло.
И бесит меня в тебе только одно - с больной головы на здоровую валишь.
Тебе оказалось слабО понять, что такое ЗОЖ, и что можно иметь, будучи здоровой, так ты, чтобы себя в своих бедах не винить, всюду теперь лезешь с кликушеством, валя на якобы непредсказуемость природы.

Природа - не дура. Но дурости не прощает.

Ешь, что лезет, наслаждайся кулинарией, вставляй силикон и ратуй за пластику и СПА, коли на ЗОЖ тебя не хватает.
Ври себе самой, сколько угодно, но прекрати кликушествовать.
Или одной поперёк природы одиноко?
Так найди Форум кулинаров и пластической хирургии, а не Голода.
Привет Даву. И его методам "анализа". ;)))))))))))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Не с головы, рожают другим местом. :smirk:

А что касается форума, так ты голодаешь гораздо меньше меня. Тебя куда посылать будем? :smile2:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Евочка,
Я просто не пишу, когда голодаю, ибо ничего нового описаниями не скажу.

И вообще - хорош базлаться.
Согласись уж, что каркать и кликушествовать - отвратительно и неуместно.
Согласись и не каркай.

И поверь, не будешь каркать - я не буду тебя доставать. Вот настолько всё просто.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Слушаюсь и повинуюсь. Перестаю каркать, кликушествовать, быть отвратительной и неуместной. Не доставай меня пожалуйста! :shuffle:

А ты за это прекрати давать идиотские советы, и я в этой теме больше не появлюсь до самых родов, пойдет? :-)

Кстати, что такое базлаться на вашем, медицинском, высокоученом?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99,
не ругайтесь на Евочку. Надо в таком деле всё предусмотреть. И со всеми заранее договориться. И всё тогда будет хорошо! Стопудово!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Во всём и всегда стоит всё предусматривать. И думать стоит заранее. И здоровье копить.
Думать, а не панику разводить!
Здоровые люди и рожают без проблем. А кто этого понимать не желает, тому не обьяснишь ни статистикой, ни примерами.

И беременность и роды - это праздник и любви и жизни.

К тому-же, рожают обычно не в столь раннем детстве, когда нуждаются в совете ПРЕДУСМАТРИВАТЬ.

А вот то, что психика даже самых самостоятельных девушек в ситуации беременности легко уязвима для гадкого запугивания - факт!

Трусы и паникёры - это нормально. Всё бывает... Хотя и весьма дерьмовое это свойство.
И, что характерно, каждый, жить не умеющий, норовит в дерьме страхов измазать чужой праздник!

Бесит неимоверно.

(Это тебе Евочка за "идиотские советы", которые я якобы даю.
Процитируй хоть один, или уж признайся, что и читаешь невнимательно.
Причём, я действительно так и думаю, как написал, а не просто базлаюсь.)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Девчонки, да вы что, обалдели??? С чего там дыбом-то вставать?

Мой 11-летний Деть уже все видел: на BBC есть сериал "Тело Человека", несколько раз там показывают роды крупным планом. Все это естественно, здорво, фантастически интересно! Очень жалею, что сама не могла заглянуть себе "туда", т.к. была сосредоточена на процессе.

Вообще, по жизни, видимо, главное - соблюдать МЕРУ! Я во время беременности у врача была только несколько раз, приехала потом только на роды, в самый лучший роддом к самому лучшему доктору и акушеру.
Перед родами накрасилась, напедикюрилась, наманикюрилась, т.к. шла НА ВЕЛИЧАЙШЕЕ В МИРЕ ТАИНСТВО И ПРАЗДНИК! До этого просто прочитала одну умную книжку, в которой подробно рассказывалось, что и когда происходит, поэтому, как считала, была подготовлена. Родила, не пикнув, а сразу же после родов взяла читать книжечку А.П.Чехова, а через несколько часов уже пошла через длиннющий коридор звонить домой (мобильных-то тогда еще не было массово)... Ну а на следующий день уже прыгала 125 раз с первого этажа на третий, т.к. приходило много народа поздравлять.

С одной стороны, контроль все-таки НЕОБХОДИМ, но дозированный, имхо (кстати, взять ту же Инну, кот. постоянно к врачам ходила). Беременность - это не болезнь, а ширарнейшее состояние!!! До сих пор вспоминаю с предыханием! Надо радоваться и любоваться каждому дню! :-) Много гулять, наслаждаться природой, красивой музыкой, а эти первые "толчки" малыша.... Аж слезы на глазах наворачиваются, но слезы именно радости и умиления. :-)
И ИМХО упаси Господь, раньше ложиться в роддом, до родов.... И роддом желателен, где малыш все время находится рядом с мамой. Сейчас быстро, через 3-4 дня уже выписывают. Мою мама (со мной) на третий день и выписали, правда, это в Германии было и давно, ее еле до госпиталя успели довезти, чуть в машине не родила, т.к. процесс родов всего был 3 часа.

Ох, да ладно, горе-советчики (и я тоже...)... Дин, не слушай никого, радуйся и любуйся собой и малышом! :-) И побольше рассказывай, какие ощущения, что чувствуешь, как чувствуешь себя, да и вообще, что новенького... :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Да, молодец, что заговорила об этом. Это правда, праздник. Это не пустые слова, что малыш все слышит и чувствует. Я когда носила вторую дочь, ходила в школу дизайна, до последнего дня. Слушала Моцарта и рисовала красками свои впечатления от музыки. Ребенок родился- я вам доложу! Не знаем теперь, как разорваться - столько талантов. Ходит на пение, в художку и на пианино. В прошлом году участвовала в конкурсе песни среди эмигрантов в Финляндии. Правда, не победила. Но ей и было только что 13, а конкурс для взрослых.))) Дошла до второго тура, что уже здорово! Изучает финский, шведский, английский и японский. Играет в гольф. Занимается йогой. Много вяжет и готовит. Заставлять не надо. Лучшая ученица в классе - 2 последних года получала стипендию, одна из класса, учась на чужом языке (!!!). :aliendance:

По поводу радоваться родам, читать Чехова и бегать на третий этаж. У меня тоже есть подруга, которая родила троих - как плюнула. Ни единой растяжки, без боли. Дай Бог Дине также! Меня завидки берут- я рожала каждый раз по 18 часов, но это уже кликушество, замолчим. :smirk:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

У меня также было. Боль была не больнее, чем ногу сводит... И растяжек нет. Схватки начались, видимо, далеко заранее, т.к. просто живот циклично твердел и мякчел...Была бы возможность, десяток нарожала бы. Но жизнь же по-другому все диктует. Я и сына-то рожала, эээээ, без мужа..... мы разошлись, когда я была на 8-м месяце...

Шепотом: а к врачу не ходила, т.к. боялась брать кровь из пальца (до сих пор боюсь, только под страхом смерти можно заставить.).

Но и при такой, в принципе, неплохой генетике, я бы никогда не решилась рожать дома и дело здесь не в кликушечестве.... К рожавшим дома отношусь с глубочайшим уважением, но, видимо, я здесь - трусиха.

Евочка,
Да у тебя и старшая - талантливая, а красавица-то какая!!! :-)
И вообще ты - молодчина. Давай, фоток побольше выставляй!!! Устроим детский клуб!!! Мой, кстати, все порывался на форум написать. :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99,
Что это с тобой, Андрей? Голодаешь? Столько злости. Только от того, что кто-то посмел высказать мнение, отличное от твоего.
А Динка не из тех, кого можно запугать. Ей, как и Евочке, никто не указ. )))
Дин, я представляю какой будет твой карапуз))) Ведь он уже ощущает весь позитиф, в котором купаешься ты.
Береги себя.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

:smile2:
Жанн! Ты подглядывала. :lol: :lol: :lol:
Как раз 4-й день сегодня. А на третий я и без причины на взводе, а уж дай причину - сожру наверное...

Но кликушество и ЗАПУГИВАНИЕ я и без голода считаю одной из причин, по которой народ друг за другом к глупости, словно слепые топают.

Кстати... Это правда, что большинство неправильностей и беременности и родов опирается на "искусственные корма" - на стандартную кухню и бездарные антибиотиковые лечения.
Здоровому телу и душе беременность только праздник...

:shuffle: Ладно... Доголодаю до 7-го дня, дальше почему-то добрею. Наоборот, до соплей сентиментальным стану.

Но ведь и сейчас раздражает только то, что действительно плохо. Ну может, реакция несдержанней. (как у пьяного - что на уме, то и на клавиатуре.)
Так что, за эмоции - пардон.
Но по сути - не отрекусь! :x

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Не соглашусь... У меня была стандартная кухня, достаточно поздние роды и прекрасная беременность и роды. Более того, я поправилась килограмм на 20, т.к. не ограничивала себя ни в чем. Я считаю, что правда - это ПОЗИТИВ, внутри и снаружи.

зы. Тоже голодаю, но первый день, для меня - самый тяжелый.... :-)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Просто мои размышления: Мне кажется у каждого человека есть одаренность чем-либо от рождения, музыкальная одаренность, художественная и т.д. или несколько видов талантов сразу. И здоровье тоже может быть талантом. т.е. человеку, одаренному здоровьем с рождения сходят с рук и неправильное питание и вредные привычки, и отсутствие физической нагрузки, ТАЛАНТ НЕ ПРОПЬЕШЬ)))), это как раз такие люди про которых говорят - курил 2 пачки в день, ел что хотел, пил и дожил до 90 лет и ничем серьезным не болел.

Бамбука, ты наверное тоже относишься к числу людей, особо одаренных в этой области (не относи к себе слова про "курил 2 пачки в день, ел что хотел, пил")))))))) И обычное питание не портит твое здоровье. Но таких людей мало, большинству необходимо предпринимать усилия, чтобы быть здоровым.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Не я, а несколько моих поколений, мамы, бабушки, прабабушки...
У всех была очень тяжелая жизнь, но абсолютно все отличались несколькими качествами - чувством юмора, позитивным отношением к окружающей действительности и ПАТАЛОГИЧЕСКИМ ОТСУТСТВИЕМ ЧУВСТВА ЗАВИСТИ. Питание было ТОЛЬКО домашнее, фаст-фуды никто никогда не ел, но раньше их и не было. А что касается здоровья, сами медики-то не могут дать ему определения. Естественно с возрастом организм стареет, поэтому и появляются разные болячки и с той же Шаталовой песок уже сыпится, хотя генетика и энергетика там ого-го... Хотя моей бабуле инвалидность в 92 года не хотели давать, не за что было.... пришлось "выбивать", т.к. человек себе льгот захотел.

Просто жить надо и радоваться, есть НЕпромышленную еду, быть доброжелательным, трудиться с утра до ночи и НИКОГДА НЕ ЗАВИДОВАТЬ, а также стремиться помогать всем и вся, по возможности...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ну не соглашусь. я вот очень радуюсь и завидую, когда у людей что-то удачно получается. Это подстегивает, заставляет к чему-то стремиться самой. Но не сказала бы, что это чувство меня пожирает )))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я НИКОГДА не завидую, вообще не знаю, что это такое и не понимаю вообще, что это за ощущения. Мама также, как и бабуля, про прабабушку мама и бабушка рассказывали.... :-)

ИМХО - ИСКЛЮИТЕЛЬНО - я считаю это чувство одним из самых губительных для здоровья, хуже глистов....

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ну, может быть мы разные смыслы вкладываем в это понятие.
для меня это - "я вижу нечто, что мне нравится и это помогает мне ставить новые цели для себя."

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Разве это зависть? Это определение целей для себя. :-)
имхо Зависть - это имхо что-то другое.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Зависть, как и ревность, - болезнь. Человек может осознавать, что он завидует или ревнует и, что это неправильно, но "вылечиться" трудно :-)

А по теме дневника - Дину все дружно запугивают, из лучших побуждений, конечно :-) .

Опыт показывает, что при беременности все наносные убеждения слетают, как шелуха, а родовые привычки вдруг оживают.

Первая еда для увеличения молока после родов - куриный бульон, да еще крепкий чай со сгущенкой. Кто применял, знает эффект. И ни с каких огурцов так не бывает.

А про Инну с Изюмом мы знаем только то, что они сами пожелали сообщить. Что там на самом деле - неизвестно.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Дружно запугивают Дину те, кто говорит, что её все дружно запугивают.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Аник, миленький. Вот повезло Инне изюмовской и Катифундрику иметь таких нестандартных и ответственных мужей. Уверена, что если соберетесь, то тоже будете активным папой-повитухой.

А другим женщинам что остается? Только воспитывать мужей. Только вот не все мужчины этого хотят. Основная масса максимум на поприсутствовать на родах в качестве стороннего наблюдателя и способны. Мужчин вообще с детства не затачивают на активную отцовствскую позицию.

зы. заметьте, сколько Изюм страхов помог Инне преодолеть. И не допустил их развития. А обычный муж просто к врачам пошлет. И умоет руки.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Так из лучших же побуждений :idea:

Что же делать, если собственны опыт такой ...неоптимистичный. Но зато он есть :-) .

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

наткнулась тут на ссылочку.
притащила Дине. может уже видела, но ничего. тут приятности всякие))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

"Обычный" муж ничем не хуже "обычной" жены, обратное тоже верно, всё зависит от конкретных людей =)

Насчёт затачивания...меня, например, в детстве так затаскали по больницам, что жену в подобные заведения доверять совершенно не хочется. Скажем, лежал на обследовании по проблемам желудка - заразили пневмонией, а нужно было просто перестать кормить жаренными пирожками и прочими явными ахтунгами. Или, как-то взяли кровь из вены, уложили в больницу, отлежал недели 2, потом оказалось анализы в порядке, первый раз с кем-то перепутали пробирочку.

А с родами - да, забавно. Люди платят тысячи долларов, чтобы врачи не ускоряли роды, не кололи ничего, и вообще хорошо себя вели. А зачем тогда они вообще нужны в данном случае, если без них только лучше?!! Да, и ответственности они на практике никакой не несут за свои действия. Медицина, пожалуй, действительна нужна в некоторых случаях, но хотелось бы большей адекватности и меньше конвеерности, во как я губищи раскатал =)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Моя уже написала. Крышка как у мамочки на тему похудания съезжает.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Простите, в корне не согласна. Есть разные подходы к пониманию того, нужны ли врачи. Может, и вовсе не нужны-пусть бы мы мерли, как в природе - естественный отбор да и все. Это если рассуждать про человечество в целом. А как только доходит дело до себя, любимого, или близких- бежим к доктору: помогите!

Не знаю, что бы я делала без врачей: столько раз они меня лечили! Низкий поклон хирургам, акушерам и их помощникам. Моя маленькая жизнь столько раз продлевалась с их помощью, что у меня язык не повернется ругать врачей. Ругать надо систему, которая не дает знаний об организме в целом, не расматривает организм как единое целое. Но тут увы, тоже не врачи виноваты. Они точно также как и все остальное человечество имеют лишь часть знаний, информации. мы никогда не сможем знать все, эти знания скрыты намеренно, иначе наступило бы пресыщение. Всегда должен быть вопрос: правильно ли мы идем? Будем ли мы жить? Это для нас же, для самосовершенствования.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Я не отрицал нужности врачей

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

О, друзья мои, сколько вы мне ту прекрасного написали, через небольшое время все ещё раз внимательно прочту, и по ссылочкам схожу и поговорим.
А сейчас о роддомах. Я не против них, в принципе, и знаю многих которые отлично там рожают особенно в последнее время. Просто каждому свое. Я лично еще лет 10 назад определилась, что рожать мне лучше дома. Мне лично, с моим характером. С моей привычкой противоречить и "качать права". При родах, как я понимаю, права особо не покачаешь, а мне наверняка захочется, все это, на мой взгляд, будет мне лично (моей индивидуальности) мешать сосредоточится. И вообще)))
Я тут нашла центр он зарегистрирован везде где нужно и в минздраве и еще где-то, они уже лет 15 домашние роды практикуют, ко всему относятся с изрядной долей фанатизма, проводят массу всяческих исследований и несут ответственность. Если получится буду рожать с их специалистами. Но, вообще, я без фанатизма на это смотрю, как пойдет.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

что за книжечка))? Я еще ничего не прочла, Спока только почитала.вот представляешь, ну совсем ничего, в смысле ничего не ощущаю. В физическом отношении все как обычно, разве что есть больше хочется, и как-то приемы пищи осознанее стали.
Раньше бывало просто жевала, или за компанию, или "поесть что-ли", а сейчас строго организм требует пищи. Ем все окромя откровенной бяки, типа плавленного сыра, консервов, колбас, копченостей. Как после голода, к таким продуктам отвращение, несколько нездоровое, как представлю, что сосиски это целюлоза с жиром, фууу. А ведь потребляла все в последние месяцы до того как.
А вот в морально-нравственном отношении все сложнее. Постоянно истерю на тему: "разлюбил меня любимый". Прямо ужас какой-то. Мы тут расставались на пару дней по техническим причинам, так у меня и настроение стало сразу улучшилось, и позитива прибавилось. А так, ревную его даже к телевизору с телефоном и поделать ничего не могу. Сегодня при встрече разрыдалась даже по этому поводу. Самое великолепное, что тревоги мои, не имеют ни каких объективных причин. И, главное, супруг чрезвычайно к моим "наездам" терпим и ведет ангельски просто, когда я, так сказать, выступаю. От этого я еще сильнее нервничаю, думаю: "ну если еще не разлюбил, то теперь то точно разлюбит, мегеру такую" В общем, прелесть, что такое жизнь наполнилась дивными и новыми эмоциями, дурацкими.
Вот вернулась я домой, прорва дел, думаю скоро некогда будет страдать.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Он пугает, а мне не страшно (с)
Честно говоря, вообще, не заметила кто и где меня запугивает. Давайте более внятно что ли пугайте, смайлики может страшные ставьте, или готическим шрифтом пишите. А то я еще ни разу не испугалась, даже чуть-чуть.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

И слава богу! Не в обиду, Изюму и Илье)))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

это еще, что. У меня подружка долго не могла забеременеть, а когда получилось, оказалось, что хороший роддом в Москве им не по карману. Выхода нет - стали рожать дома, с хорошей акушеркой. Роды тоже поздние были, ей около тридцатника было тогда. Так вот бедная девочка рожала 25 часов. Акушерка вышла куда-то из квартиры, тут она и родила на руки мужу и сознание потеряла, просто от усталости уже. Прикинь, акушерка прибегает, а там муж с синим ребенком молчащим и женой в обмороке орет "Они обе меррртвые!" (тоже артист, темпераментная, легко возбудимая личность). Ну акушерка ребенка по попке, мамочку по щеке - хлоп, все очнулись и были страшно счастливы. Девчонка растет дивная у них

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Что и требовалось доказать. :prv03: Именно это я и имела в виду. Может, невнятно выразилась, ну так не только Аник с Бамбукой голодают. :blush:

Хороший у тебя муж, так ему и передай, отличный просто. Во!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот и Дина пришла. Щас всех нас будет успокаивать. ))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ой.. ой-ой, ну не знаю на счет воспитания, дрессировки и пр. манипуляций с мужьями. Я думаю имеет смысл сразу приобретать и иметь ту модель мужа, которая будет удовлетворять без тюнинга. Мои подруги, что с мужьями рожали рассказывали, что поддержка была нехилая, очень даже их мужья были не "сторонними наблюдателями" хоть и не "активными повитухами",
А за ссылочку большое спасибо, именно этих фоток инны я не видела. Надо же какой у нее животик аккуратный - приятно посмотреть. А волосы! Реклама шампуня ей богу. Обалденно она выглядит, чего уж там. Коменты тоже изрядно повеселили: "Глаза светятся, не то что обычно у беременных". Обожаю высказывания в стиле,"какие мы все классные на фоне всех этих уродов"
Аленушка, я совершенно не в состоянии пить сладкое питье, особенно чай или кофе, с детства. Не перевариваю привкус сахара в этих напитках. Хотя просто зеленый чай с молоком пью постоянно, люблю очень. И бульон тоже не нравится. Если все пойдет нормально, посмотрим, что со мной будет без бульона. Вообще, я жидкости пью безмерно, того же травяного чая с молоком могу литра два за раз выпить.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Хм... Моя сестрёнка, будучи ещё во 2-м классе школы, подобрала себе "будущего мужа" из одноклассников.
Грозилась его воспитывать под себя, чтобы к женибельному возрасту тюнинг завершить.
Но потом... заявила, что неблагодарное это дело - она труды вложит, а другая уведёт. Бросила эту затею. Решила, что уводить готовое логичнее! ;)))))))))
(Но я сестрёнку люблю!!! Мне-то увод её талантами не грозит...)

dina, как тебе ТАКАЯ страшилка?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99,
очень разумное решение, я считаю сестренка твоя приняла.
Кстати, вот хотела тебе объяснить, на счет нашего с Евочкой отношения к красоте. Видишь ли, есть женщины, у которых суетное пересиливает, им очень важно выглядеть на все 100%, чтобы и талия тонкая, и грудь высокая и ни морщинки. Им, (нам то есть) хочется пускать пыль в глаза, очаровывать всех, и чтобы никто даже не догадался, что у них (нас) могут быть какие-то недостатки. Это тип такой женщин. Есть совсем другие, богатые духовно у них и ценности другие и выглядят они иначе. И с ними даже общаться легче, но на нас зато приятнее смотреть.
Я вот лично не знаю, как встречу старость уйду в монастырь (не шутка) или превратится в Шер, и в свои семьдесят с лишним гонять на харлее, переливаться как новогодняя ёлка и платить молоденьким мальчикам за любовь.
А когда в монастре бываю, так прямо хорошо становится, как будто домой пришла.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Кто-бы спорил? Я - не буду.
Все дороги так прекрасны, что выбрать единственную преступно по отношению к прочим. ;)))))))))

А как тебе следующее рассуждение-блажь? Особенно в свете цитаты:
Не важно как, главное - не "как положено".
Положенные - лежат.
Под лежачий камень... не то, что "не течёт", всё куда хуже...
Лежачий камень обрастает мхом, а лежачая душа плесневеет.

Силикон... Знаешь, я ведь вовсе не моралист. ;))))))
Но если отжиг "бабули" на Харлее вызовет у меня радостное сочувствие, то прикид байкера, надетый ради крутизны на проспавшем всю жизнь зануде - ничего кроме пожимания плечами не вызовет.

Красота... не в силиконе. (Оригинальное высказывание... ;))))) )
Ладно... продолжать не буду.

Каждый ставит на ту лошадь, на какую хочет.
Кто-то на реальную, а кто-то на нарисованную.
Если все будут ставить только на реальных лошадей, "Рай" переполнится и лопнет. ;))))))))) Да и ставки по выигрышу упадут до 1:1.

Опять-же... На соответствующую приманку, соответствующая рыба клюёт.
Кто-то клюёт на свет глаз, а кто-то на силикон.
Если нравятся те, кто клюёт на силикон, то конечно, именно на него и стоит ловить...
(Я конечно несколько глумлюсь, но надеясь на твою, в отличии от Евочки, необидчивость и широту взглядов.)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Блин, Дина, да когда я такое говорила! Я не беру на себя роль богатой духовно персоны, хотя откровенно говоря искренне не понимаю, чем красивая внешность перечит возвышенной духовности. Мне сразу вспоминается какой-нибудь храмовый батюшка, который в силу старости и вредности характера напускается на прихожанок в косметике. Мол изыди, бесстыдница. И не соображает, старый дурак, что пусть лучше приходит хоть как, пусть главное приходит в Храм тетка, хоть тушкой, хоть чучелом...Замена или подмена внутреннего внешним...Внешнего внутренним...Что можно сказать о некрасивой, вернее, неухоженной, женщине? Что она высокодуховна? Это что, прямая зависимость?!
Дина, я понимаю, что это не был наезд на меня, а попытка помирить меня с Аником. Но фишка в том, что я с ним не ругалась. Ругался он. Мне фиолетово до его ругани, вот и сейчас брызжет слюной, а че брызжет - попс-то в чем? Только себя изводит.

Что нужно доказывать? Зачем? Зачем злиться? В чем широта взглядов тех, кто нападает? :hz:

Аник, что с тобой? Ты не болен? :blush:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Нихт. ;))))))))
Меня просто тревожит то, ЧТО ТЫ НЕ ПРОСТО МУЧАЕШЬСЯ СОМНЕНИЯМИ ПО ДИЕТАМ, ГОЛОДУ И ПРОЧЕМУ... эТО ПОНЯТЬ КАК-РАЗ МОЖНО.
(Упс... Капс-лок...)
В общем...
Евочка!!!!! Ну сомневайся скока хочешь. Но пойми ты, некрасиво свои сомнения облекать в форму антипропаганды.
Если тебе хоцца силикона - не стоит писать на форум голодания, что силикон - хорошее дело.
Если лично тебя прёт от пирожков - не стоит НА ФОРУМ ГОЛОДАНИЯ писать, что "наверное пирожки полезны".
А сообщения, типа того, что "раз Шаталова отренегатилась от сыроедения, то и нам, смертным не грешно" - вообще выдаёт суть.

Тебя кто тормозом назначал? Ну сама задумайся!!! Неужели не видишь, о чём я?

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

это я говорила))), это я о себе, в основном. Просто, если захочу силикон, или подтяжку, или еще что нибудь, я это сделаю без всякого чувства вины перед обществом. Хочу казаться, да, если я в 60 лет буду чувствовать себя девушкой то буду ей казаться, сверкаяя силиконовым декольте, а если не буду чувствовать, то и силикон не поможет. ну тогда это и на меня наезд, тоже)). Ругайтесь на здоровье: развивает.
anyk99, я "по долгу службы", столько видела теток и дам, которые себе колют, отрезают, пришивают, и точно совершенно знаю, что молодость - это не количество морщин. Но уверена, что каждая из нас имеет полное право на все что ей хочется.
Может и не уверена, но мне так кажется сейчас. Потому что я встречаю и других женщин, которым главное "свет глаз" и пр. прекрасное - не хочу выглядеть как они.
Может быть важнее: кто ты есть на самом деле, чем: как ты выглядишь. Но мы обсуждаем только внешность, потому что подразумеваем, что с внутренностью у нас полный порядок.
О! как я высказалась, думаю что никто не понял, но может быть какое-то настроение донесла.
Я вас люблю очень.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

anyk99, ну ладно тебе. давай без чисток :love: , пожалуйста. Ну представь, все будут думать одинаково, все будут такие праведники, мамадарагая. На форуме голодания будут писать про голодание, на форме силикона про силикон. Мне вот скучно на форуме силикона, и на беременных форумах, тоже как-то не очень, но если здесь все будут думать одинаково, то тоже тоска настанет.
Знаешь, у нас есть несколько участников, которых я, вообще, не понимаю и не воспринимаю, ну и пусть себе живут в параллельном пространстве. А рядом с ними такие классные, разные с которыми интересно поговорить, почитать, что они напишут, понаблюдать, поспрашивать.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

стопудово, у вас с Евочкой с "внутренностями" все в порядке.
Вы относитесь к редкому числу женщин, у которых как ни крути, недостатков нет. А если и появятся, вы знаете, шо с этим делать. Такая вот закваска, талант быть гармоничным человеком.

расшаркиваюсь ножкой ;)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

А есть тот, кто на молоденьких... Пугачиха в этом плане молодец... Вот с кого пример надо брать! Ее мужьям ни Виагру пить не надо, ни волосы на лысине наращивать и морщинистые щеки не разрдражают и так хороши! А уж молодая энергетика! Вообще супер, питайся - не хочу!

Дамы! Я для Дам - за Пугачеву! Ну а для Мужчин - тут каждому свое, на что "клевать". А на свою внешность, как правило, им вообще наплевать, особенно с возрастом. Жаль. :-( Тоже вызывает ээээ "сочувствие". А старческую морщинистую кожу блеском глаз, к сожалению, не растянешь. Да, вызывают умиление такие энергичные заводные старикашки, типа "бес в ребро" и "от жизни надо все напоследок поиметь", но не более того.

Это я к тому, недавно видела приятельницу, у нее Любовь на 20 лет ее моложе. Выглядит - супер. Очень мобилизует! :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Бамбука,так можно сказать что и такие тетеньки,та же Пугачева - не более чем умиление.Подумай как ты к ним(старичкам) относишься(даже если они с операциями и пр.) - так же будут относится к подобной женщине мужчины.Даже хуже.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Да, за собой подобное замечал. Только что-то меняешь, тут же хочется каку-нибудь теоретическую базу под это подогнать. И самое интересное, что всегда находишь эту подходящую теорию, ибо мир многолик и подобных теорий миллион, на любой вкус. И, кто знает, если человек искренне поверит, что пирожки полезны и лечат болезни, возможно, его сила мысли пересилит традиционные представления о их вреде. Как, например, часто срабатывает плацебо.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Зато ей - ХОРОШО! И плевать она хотела на чужое "умиление". Деды с молоденькими, наверное, тоже вызывают "умиление" и также на это плюют.:-) Уж лучше так, чем ходить сморщенной старухой (стариком) и думать, что у нее все естественно и она (он) самая красивая. Просто иногда надо смотреться в зеркало... И, если что-то не так, лучше "исправить", пока есть возможность, потому что с возрастом ее становится все меньше и меньше, а затраты все больше и больше. Исправлять можно по-разному. Но ухоженный человек КАРДИНАЛЬНО отличается от НЕухоженного, будь то внутри или снаружи. И не обязательно орать, что у тебя силикон, нарощенные ногти, биополимеры в носогубках, при этом всем можно выглядеть шикарно, естественно и в душе быть "Ах" и с горящим глазом (особенно, когда рядом молоденький). :-)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Странная ты.То есть он\она ходит довольная от своего естественного вида,от своего возраста,и не хочет того,чем в молодости насытился,быть может..а если хочет - то как раз видит себя в зеркале и понимает пафосность..как он выглядит со стороны...И это ты считаешь плохо.
А если вечно бежит за тем,чего уже не догнать,силикуется,красится,и все больше потому что сил и денег надо все больше...И все равно будет чувствать себя в большинстве несчастным потому как все равно есть 20-летние))) Которые круче(и не стану тут приводит примеры как молодые и при этом совсем не глупые девочки раздражаю тех же умных опытных красивых дам,и все что им ставится в вину - что они 25 лет отроду))))

Да мне все равно,и на общественное мнение уж умею плевать как мало кто...Но таки вижу себя в зеркале,и 20-летним никогда уже не буду!Стараться -да,но чем делать операции и пр. лучше я потрачу ту же энергию (и деньги) на что-то более полезное...То ли дети,то ли даже женщины...Не думаю что хорошее отношение менее ценно чем внешний вид))) Думаю,это то приемущество несколько опытного мужчины,к примеру: он уже не хочет возышаться за счет,а наоборот - возвышает..
Тоже,конечно,смешно...Все смешно...Лучше всего как сказал Шон Конри: быть стариком с умными глазами))) А уж он был Джеймсом Бондом)))
Смириться с естественным - это нормально.Пугачева,при всех ее положительных качествах,лично мне не во всем пример))) Разве что анти)))
Хотя ни от чего зарекаться не буду))) Молоденькие - это хорошо))))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Илья, ты прямо облек в слова мои мысли. Когда человек достойно встречает старость - это очень красиво, а гонка за уехавшим поездом не вызывает ничего кроме жалости.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот это-то я как раз и доказывала. А старые и морщинистые, как правило, никому не нравятся, стремятся они куда-то или не стремятся, пытаются молодиться или нет. Это даже на уровне природы взять, какую мы здесь очень любим восхвалять. Отжил свой век - катись....
Но с возрастом все равно каждый цепляется за свое, кто за молоденьких, кто за силикон, а кто просто доживает и находит себя в помощи внукам, к примеру, чтобы хотя бы что-то положительное оставить на этой земле (у меня бабуля была такая, воспитавшая 5 !!!! правнуков)....

Что касается внешности. Это же больше для себя, а не для окружающих! Мне, например, приятно на себя смотреть, когда я при полном параде, с ухоженными волосами, естественным КАЧЕСТВЕННЫМ И ДОРОГИМ макияжем, в красивой одежде. ПРОСТО ПРИЯТНО! От этого (как и от много другого) я получаю удовольствие. И хочу его получать как можно дольше. Мне просто повезло по жизни, что хорошая кожа, неиспорченная после родов грудь и еще много-много чего. Но! Если я увижу, что мне пора сделать какие-то омолаживающие процедуры, я несомненно на них решусь. ПРОСТО ХОТЯ БЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРИЯТНО ВЫГЛЯДЕТЬ!
Мужу я нравлюсь любая!

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Не согласна по этому пункту, Илья...Жаль, не могу тут разместить свой парадный портрет- не тот формат...Могу дать фору 20-летним. И это не в последнюю очередь мои усилия. Зачем сдаваться? Нас задумали красивыми и сильными...Если Господь позволил изобрести ту же краску для волос, то можно ею пользоваться, и не понимаю доводов против, ей-ей. И не сдамся, пока смогу. Мне нравится все красивое, пусть его будет больше. Ну а когда не смогу - то и пусть. А пока лет 10-15 я у природы отвоевала, что составляет 1/4 средней человеческой жизни.
Приятно читать взрослых женщин, которые себя любят и ухаживают за собой, голодают, занимаются спортом, красят волосы, ногти, лицо, пахнут духами и встречаются с мужчинами, и по их (мужчинской) инициативе, потому что красивое нравится всем...

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

вопрос когда ее встречать в 90 или 59. Я, надеюсь годам к восьмидесяти подготовится, ее достойно встретить, но до тех пор буду оставаться "молодой женщиной"

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Вот совершенно тоже самое я думаю. Мне нравится выглядеть хорошо.девочки, ну что скажешь - да!
. - Это, Илья, потому что вы с Шоном Конери мальчики, а мы девочки. У нас предназначения разные))
Хорошее отношение это прекрасно, это действительно ценно. Но вот я заметила, что бывает внешний вид, какой-то не такой, снижает эффект от хорошего отношения. Бывает так с некоторыми мужчинами, я наблюдала, лично))

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

На каждого мудреца довольно простоты :-)
"Остановится и не знать причины этого - вот настоящее дао".

Хорошо что люди - разные :-)
Лучше быть стариком\старухой чем Элизабет Тейлор(Гурченко))\Майклом Джексоном...)))))
И Моника Белуччи меня НЕ вдохновляет,Ума Торман лучше,а у нее не столь идеальное тело,если вы уж о нем)))
А Пугачева - одна,представляю человека без ее талантов и известности - в ее виде :-)
Но о вкусах не спорят,и мнение каждый может поменять много раз за жизнь))
Хуже как раз когда он его НЕ меняет))) И в 50 ведет себя так же как в 20)))))
По поводу силикона у меня есть прикольные ассоциации,хотя вряд ли они кого убедят)):flood:
Когда я служил в СовеЦкой армии,у нас были товарищи которые ходили пару недель катая во рту шарики))) Они их так оглаживали,типа гальки на море))) А потом проводилась импровизированная операция(когда антисептиком была водка,а анестезией - сильный удар ложкой по месту разреза))) увеличения члена :D - шарики вживлялись в нужное место:lol:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

ха! Ну, Илья, ну ты сказанул, Турман бы точно обиделась. Она, Ума эта, считается самым идеальным идеалом в Голливуде. С чем, чем а с туловищем у нее полный порядок, дай бог каждому.
Но, вот знаешь, ей наверняка легче держать себя в нужной форме, чем Монике Белуччи. Той, скорее всего гораздо больше приходится затрачивать и времени и средств и к искусствам разным прибегать, потому, что все эти природные богатства, что ей достались, довольно трудно долго сохранять. Но, в общем, обе они девушки редкие, достойные, штучный товар, драгоценности. Одна, может, бриллиант, другая изумруд, а там кому уже, что больше нравится.

Знаешь, я раньше очень волновалась, что надо взрослеть достойно, чтобы не выглядеть инфантильной, чтобы в в тридцать не одеваться как в двадцать. Думала вот буду за собой следить и не допускать. Оказалось фигня это все,не стоит беспокойств. Мне нравится, что я могу не думать о внешности, могу не красится, не наряжаться. А на море я еще и не расчесываюсь, волосы вьются и от соленой воды очень трудно их расчесать. Забиваю на прическу. А мне говорят: "ого! ты такая красавица, такая красивая Женщина" Оч. прикольно, я в штанах мужа, из подросткового отдела (мы как-то накупили себе, я свои сносила, и теперь его донашиваю) в бейсболке, в какой-то вытянутой майке из секондхенда, три дня не расчёсывалась, - поражаю красотой, просто.
Это я не чтобы похвастать. Просто есть такая предыстория:

Летом перед морем, я подружку водила к врачу колото ботокс и проч. инъекции красоты. А с доктором мы знакомы, с тех пор как я статью писала про все это. И вот она (докоторица) взглянула на меня и говорит
- А что это ты, дорогая, стала подбородок поджимать? Что за фигня?
А у меня и правда возник зажим лицевой, поджимаю подбородок и все, особенно когда выступаю, волнуюсь. Мне об этом только ленивый не сказал, и фотки показывали (специально во время общения с публикой снимали) и возмущались, что мол с лицом у тебя. А я не специально, не контролирую, совсем даже не замечаю.
- Да, да - говорю, - Такая вот неприятность, а что делать? - она мне:
- я бы тебе ботулотоксинчика туда залепила, пару единиц.
ну я конечно рада, но вот не при деньгах была, но оказалось, что две единицы это 13 евро. И через 5 минут мы уже шагали по улице, хохотали, я с синяком на подбородке. Ну и ушел у меня зажим с подбородка, я дико радовалась, всем хвасталась.

А без случайного казалось бы (но на самом деле нет случайного ничего) этого захода к доктору, фиг бы я была такой, какая есть, если о внешности говорить. Да и внутри меняется немного, когда о внешности не беспокоишься. Уходят волнения всякие лишние, больше спокойствия, и возможности подумать уже о вечном.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Дина,всегда найдется тот,кто это скажет женщине,если ей это надо.Уверен что и с прошлым размером груди тебе это говорили и пр.Ничего не скажу про ботокс(в твоем случае это было элементарное лечение,то есть медицина - без осуждения,просто как приняла таблетку от аллергии),но всегда можно улучшать внешность,а можно - свою уверенность.
Наверняка есть полно народу,кому даже самая красавица не нравится,но нормальный человек умеет фильтровать мнения,которые ему не подходят(даже если он что-то возьмет на заметку) - "не червонец чтоб всем нравится.
Короче:может быть кто-то и станет счастливее от операций,не спорю.Люди стригут все что растет))) Но как говорят: Шер есть только одна)))):lol:

Кому-то хватает признания единиц,а кому-то нужны толпы.Характеры разные,вот и все.И поле признания может быть разным.Я не осуждаю силикон,но когда говорят что без него - не прожить и не быть женщиной,тоже не особо умнО.

У нас вывели помидоры,котрые красивые,хорошо храняться,но вкус потерян.За дополнительные деньги,кстати.А теперь за еще более дополнительные выводят те,что буду опять вкусные)))
Я уже слышу от женщин равно как и от мужчин,что нонче жинтельмены не те(женщины повывелись)))... Не умеют,типа,любить...Ну как же им любить,когда вся жизнь посвещена гонкой за собственным удовлетворением и идеалами... На другого просто нет места,и он же тоже должен быть идеалом))) А идеал - не любит,позволяет себя любить))) Красивая вещица в себе)))))

Только не надо говорить что я отвергаю внешность,ничуть.:peace:
И не за толстых "красавиц",хотя тоже не в этом дело.
Любая черезмерная уверенность отталкивает.Про самых красивых,но самовлюбленных говорят типа:нашелся красавец\красотка)))

Хорошо бы понять где надо остановится.А это каждый решает за себя.:shuffle:

А у Умы Торман - целюлит,у Мадонны - худоба и морщины,если смыть...:dialog:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Кстати, прав. :smile2:

А вот к примеру Деми, девочке хорошо за 40...Мужу 25. И считаю, они вполне гармонично смотрятся вместе. У нее всего лишь сделана подтяжка, липосакция, липофилинг, кислотные пилинги, интегральный бодилифтинг...Её это портит? :smirk:

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Мне это тоже нравится ;)

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

Илья,
ты прав, практически по всем пунктам.
Действительно, омолаживающие операции делают тысячи, а Шер одна такая. Все это средства, а суть в целях. Внутренность, на мой взгляд, важнее внешности. А совсем хорошо, когда они друг другу соответствуют.
А на счет моего ботокса, так после твоего комментария, я сообразила, что без него можно было и обойтись. Если бы я осознала, что у меня мышечный зажим (у меня же это не всплывало на сознательный уровень, так, легкое беспокойство было), то несколько специальных занятий, особый упор на расслабление этой мышцы во время медитации, и через какое-то время все пришло бы в норму.
Но это же осознать нужно! Мне кажется, сделать это шансов было крайне мало, я как-то мало о лице задумываюсь, когда с ним все более-менее нормально.

Re: легко с удовольствием, и без видимых препятствий 2
 

щас об интересном будет, об еде т.е.
Еда - это то что всех нас интересует, на форуме "голодание".
Так вот, мои дорогие голодающие, если так пойдет дальше, я, к собственному ужасу, превращусь в сыроедку (извините за выражение).
Честно говоря, с одной стороны я к еде без фанатизма, а с другой мне кажется обработка пищи огнем придает ей особую энергию, магию, отказываться от которой, не считаю для себя разумным.
Но! Беременная организьма, желает жрать овощи и фрукты, всякое сладкое ненавидит, и даже чай зеленый разонравился ей, лучше вода. А зеленый салат поглощается в нереальных, каких-то количествах. Хотя я его всегда любила и ела много, но сейчас ем просто очень много. Вообще, ужасно любопытное состояние - пища вдруг стала действительна важна. Хочется свежего, сырого и не смешивать. Не то чтобы совсем не смешивать. Но фрукты отдельно, овощи отдельно, салат вот с семгой ела.
И как после голода обостренное чувство "гадости", к сладкому. Пыталась тут сгущенку, дык такое фу наступило после второй ложки, буквально.
А чего-то особенного, экзотического типа жаренной картошки или соленых огурцов мне еще ни разу не хотелось. Домашний снятый (обезжиренный т.е) творог с зеленью (кинза, базилик) и с морской капустой разве что очень я полюбила. Но потом в магазине кончилась просто капуста, а продавали мор. капусту с кальмарами, так вот кальмары с творогом я даже пробовать не стала, вот просто противно от одной мысли о смешивании.