Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Не могу без шоколада (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3210)

Илья 28-07-2007 19:45

Re: Не могу без шоколада
 
aa-spb,неизлечимо.С годами ухудшается:-)

_vr_ 28-07-2007 22:04

Re: Не могу без шоколада
 
Цитата:

Сообщение от aa-spb
а у меня зависимость от хорошей и теплой погоды

Здесь, в Петербурге, без разницы, есть эта зависимость или нет.

Дима 30-07-2007 16:19

Re: Не могу без шоколада
 
Columbina
Если Вы действительно не можете без шоколада, то у Вас, имхо, "шокозависимость", т.е. закоренелая привычка.
Даже если шоколад - отличный антидепрессант, то это не аргумент: спирт для алкоголика тоже антидепрессант. Однако я не возьму на себя смелость советовать, стоит ли Вам отказываться от шоколада, но попытаться побороться с привязанностью к нему, по-моему, стоит. Я с привязанностями борюсь примерно так (надеюсь, мой опыт пригодится):
- Принимаю решение;
- Анализирую привязанность (к чему?, когда проявляется?, с чем ассоциируется?, т.е. вместе с чем проявляется? и т.д.);
- Пытаюсь избавиться от найденных в анализе "частей" привязанности "в лоб";
- Пытаюсь найти более приемлемую замену привязанности.
Каждый из этих пунктов - шажок на пути решения проблемы. И даже если привязанность не исчезнет вовсе, она обязательно ослабнет, а это значит, что когда-нибудь, если Вам вдруг это вконец надоест, Вы с нею справитесь гораздо легче.
Навык, как утверждают психологи, формируется при 7-30-кратном повторении, поэтому если в 30 случаях, в которых Вы обычно объедаетесь шоколадом, Вы не сделает этого, то привычка должна уйти. Точнее говоря, если удастся не поддаться ей 7-30 раз подряд :). В некоторых случаях достаточно просто "перетерпеть", в других - отвлечься на что-то другое, в третьих - заменить чем-то другим и т.д.

M.P. 31-07-2007 05:50

Re: Не могу без шоколада
 
Цитата:

Сообщение от mister
речь шла о том, что дантисты выдвинули новую мысль, что в отношении кариеса шоколад не так страшен, как это малюют. Скорее всего этот страх был выдвинут в период, когда не все могли себе позволить ежедневно покупать шоколад или шоколадные конфеты, и дабы своим детям давать "отмазку", придуман был вред.

Отсюда вывод, я своему малому не запрещаю лопать шоколад, хотя и не приветствую

мистер,
хорошее место, однако, было найдено для рекламы шоколада - стоматологическая клиника... ))))) Ну нужно ж им на что-то жить... А если все перестанут есть шоколад и прочие сладости, им с чужими здоровыми зубами меньше работы останется - разве что прикус иправлять, да фенечки в зубы вклеивать...)))))

Вы ж и ваш ребенок, поедая шоколад, едите не только какао-пудру и какао-масло, а еще и пару-тройку ложек сахара на каждые сто грамм, который, как справедливо заметила Валерия, выедает из ваших зубов (а помимо зубов и из костей вообще) кальций.

Решать, конечно, каждому за себя. И за своих детей. Но теперь я уже на своем личном опыте знаю - даешь себе поблажку со сладким, и уже эти сладости начинают тобой управлять - уже не хочется ягодку съесть, а хочется съесть конфетку, потому как она слаще, ну или хотя бы варенья!.. ))) И придумывают себе люди оправдание в виде пользы варенья, к примеру. Ну да, оно полезнее сахара в чистом виде. Но польза его все ж сомнительная. И против живых и даже сушеных и замороженных ягод оно не устоит, если говорить о пользе.

Так и с шоколадом. Хотите чистой пользы - ешьте какао-порошок! А иначе не стоит, наверное, себя обманывать безвредностью шоколада. Уж ежели едите его - то ешьте сознательно, зная, что за все будет расплата в виде кариеса и пр. удовольствий.

Вот я его ем совершенно сознательно! )))))))))))))))))))) Но если серьезно, то все ж надеюсь, что смогу отказаться от этого "удовольствия". Не ела ж я его восемь месяцев! Может, и еще смогу, и дольше смогу... ))))

И еще по поводу лозунгов, выдвигаемых в виду невозможности чего-то достать или позволить себе... когда-то - еще совсем, собственно, недавно - лет 150 назад молодые девушки - мещанки и купчихи - в России чернили себе зубы, чтобы показать, что у них хватает денег на сладкое... Ну это мода с одной стороны и желание показать, что я не хуже других живу - с другой, фиг с ымя. А вот о вреде ежедневного употребления мяса и тем более сервилатов всяческих и копченостей - тоже немало в свое время посмеялись - что мол провозглашают вредным то, чего всем не хватает... Ну хочется кому-то есть копченую курицу - как его убедить, что это вредно? Да и не нужно.

НЕШУТИ 31-07-2007 05:53

Re: Не могу без шоколада
 
mister,
МР - специалист по шоколаду, с большим личным опытом)))))))))))))

M.P. 31-07-2007 06:03

Re: Не могу без шоколада
 
Да уж ))))))) куда от этого деться - от большого жизненного опыта.

И еще не дописала - меня сейчас ужасает состояние зубов у многих детей - невооруженным, пардон, глазом иногда видно, что дети ели сладкое еще в утробе матери... про сладкое просто с младенчества я и не говорю - это практически норма уже. Приходится сталкиваться с мед. отчетами о состоянии здоровья детей, и натыкаюсь на такое, что у некоторых детей даже не формируются зародыши постоянных зубов... Это ж страшно. Значит, у ребенка сменятся зубы, а новые вырастут через один, а то и вообще не вырастут...

riskon 31-07-2007 06:52

Re: Не могу без шоколада
 
Есть точка зрения современных диетологов. Примерно такая: "Европейские врачи во все времена спорили о вреде и пользе шоколада, то объявляя его панацеей, то обличая якобы чудовищный вред для зубов, печени, кожи, обмена веществ. Лишь за последние десятилетия сотни независимых исследователей наконец выяснили: древние ацтеки и майя были правы, шоколад является ценнейшим продуктом питания, поскольку содержит теобромин, кофеин, витамины В1, В2, РР, калий, магний, кальций и железо. Никакого вреда печени и зубам он не наносит, напротив, шоколад обладает противомикробным действием, благодаря содержащимся в нем полигидроксифенолам, укрепляет зубную эмаль за счет имеющегося в нем фтора, а фосфаты какао разлагают кислоты, образующиеся из сахара. "

Т.е. в стоматологичекой клинике висела не совсем неправда. Действительно, в шоке много фтора, так что действие сахара уравновешивается защитой фтора.

Но калечить и лечить совсем не то, чем просто не калечить.

(Кстати поэтому голод хорошо, а здоровое питание и образ жизни - лучше)

Если Вы считаете, что в обжаренных и молотых какао-бобах очень много полезностей (хотя в жаренном полюбому и вредностей хватает), то пара плиток шока в неделю не сильно повлияет на кариес. Вон обезьянам специально пытались привить кариес чтоб попрактиковаться в его лечении. Ан не получилось. Видовое (читай сырое вего) питание такая защита от кариеса, что не только шоко, а и сам кариес тупо дохнет в хорошей слюне.


Победить привычку/зависимость силой воли. Можно наверное. На месяц. На год. На 20 лет. И всё это время жить неудовлетворенным.

Курильщики вон бросают курить. Год не курят. Потом сигарета - и понеслось.


Пока Вы воздерживаетесь от чего-то, что Вам нравиться - Вы А. БЕСПОЛЕЗНО тратите силу воли, Б. остаетесь во власти привычки и В. чувствуете себя несчастной.

Поэтому Вы или решаете для себя что шоко - кака и перестаете его есть (просто перстаете его есть - И ВСЁ), не думая о лишениях, либо едите его в свое удовольствие и не пытаетесь найти себе оправдания в форумах.

Есть ещё вариант промежуточный: контроль потребления шока с регулярными срывами и объеданиями и последующими угрызениями совести. На этом промежуточном варианте можно сидеть всю жизнь.
Но это значит, что Вы не решили задачу, Вы живете в обстоятельствах и не видите сути.
Попытайтесь в ней, в сути своей проблемы, разобраться. В любом случае лучше быть счастливым и есть шоколад, чем несчастным и не есть его.

А лучше быть счастливым и не есть его.


P.S. Анатолий Вассерман ежедневно съедает 400гр. шока. Умный. За здоровье не скажу. Но умный.

Columbina 31-07-2007 09:29

Re: Не могу без шоколада
 
riskon,
Вобщем-то, полностью согласна, что если отказаться от шоколада, то с очень хорошей внутренней мотивацией, а не методом силы воли. Искать заменители, как писал Дима, мне кажется не совсем удачным вариантом... Пыталась как-то, заменять сухофруктами, орехами - но еще больше потянуло на традиционное сладкое))) На самом деле, чтобы себя замотивировать, нужно найти какие-то явные недостатки в шоколаде, в его влиянии на организм, на психику. Единственный его недостаток для меня - это то, что периодически нестерпимо хочется его погрызть.
Вобще, на данный момент, уже давно не ела шоколад, забыла как-то про него. И сейчас мне кажется, что я слишком раздула эту проблему для себя. Неохота зависеть от каких-то веще, привычек, обстоятельств, тем более от еды))) Пока меня это удерживает подальше от шоколада, будь он полезным или бесполезным.

mister 31-07-2007 10:05

Re: Не могу без шоколада
 
M.P.,

вот так у нас и бывает, стоило описать увиденный плакат, как вы за меня решили, что я люблю шоколад, что мне нужно делать выбор, что не стоит себя обманывать, что плакат - это лживая реклама и прочее и прочее.

Пардон, я описал только содержимое плаката в частном кабинете кандидата мед наук, которую я лично уважаю за дотошный педантизм и великолепное лечение. И уж точно знаю, что лживых плакатов она бы вешать не стала.


А когда мой сын просил шоколад, то мы всегда имели в запасе маленькие шоколадочки "киндер шоколад", про которые там грят, что-то про контейнеры с молоком.
Такого маленького кусочка ему вполне хватало, и желание его удовлетворяло. Зато сейчас я и позабыл когда он вообще просил шоколад. Видать удовлетворил свое стремление и ему больше запретного плода не хочется. И зубы нормальные.

riskon 31-07-2007 11:26

Re: Не могу без шоколада
 
Columbina,
тут очень тонкая грань про вредность.

Приведу Вам гипотетическую ситуацию.
Кто-то ест мясо. Жареное. Регулярно. Всегда ел. И родители его ели.
И вдруг этот кто-то узнает, что у него проблемы с суставами. Мочевина там откладывается. А мочевина - это продукт переработки мяса организмом, который организм не всегда может вывести (особенно если их много) и вынужден откладывать.

И вот кто-то решает перестать есть мясо. К которому привык. Которое любит. Но оно вредно.

Организм господина "кто-то".
Цель номер раз - выжить. Цель номер два - продолжить род. Три - всё остальное. Организм привык к мясу. Бактерии в кишечнике привыкли. Но тут поступил приказ мозга что это вредно. А все привыкли. Как доказать что это не вредно? Правильно - создать сильный психологический голод именно на мясо (нам говорят что нельзя, а мы покажем что можно) и вернуть всё на круги своя. Т.к. это отвечает 2-м важнейшим целям. А здоровье в перспективе - это дело десятое и не доминирующее. Это "чувства и мысли" организма.

Так что силой воли можно заставить себя сдерживаться от чего угодно. Но организм будет думать иначе. Чтоб организм стал думать как и Вы одной воли мало - надо менять свою жизнь, заново смотреть на вещи и задумываться по каждому поводу. Делать это постепенно и вдумчиво. А воле найти более хорошее применение. Не надо тратить волю на сдерживание - очень уж низкий КПД.


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами