Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Черная желчь на голодании (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4141)

корнак7 23-11-2008 07:25

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Не хочется искать точно, но насколько я помню порция А - золотисто желтого цвета, порция В - зеленого.
Если желчь долго находится в кишечнике цвет немного меняется, смешиваясь с содержимым кишечника, но черным не становится. Желчь из нас выходит постоянно. Черного цвета не наблюдается.
Выброс черной желчи происходит одномоментно большой порцией во время голодания и сразу транзитом выходит из нас ни с чем не смешиваясь (мы голодаем). Поэтому она не может успеть из зеленой превратиться в черную.
Желчь, купленная в аптеке, не имеет маслянистой консистенции и тем более она не черная.
Про нефть на сковородке я не говорил. Я приводил ассоциации с маслом на сковородке, которое пытаешься смыть струей горячей воды. Поведение аналогичное с черной желчью на стенках унитаза.
Лаборатоных анализов не вижу именно той желчи, которая выходит во время голодания. Другое не интересует.

корнак7 23-11-2008 07:42

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Вадим Асадулин объяснил, что желчь очень концентрированная, поэтому даже небольшое количество, растворенное, допустим, в воде клизмы или содержимом кишечника дает такую окраску. Типа марганцовки .

Это не объяснение.
Концентрированная желчь темно зеленая (из желчного пузыря). Не концентированная - светлозолотистая (из печени)

корнак7 23-11-2008 07:47

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
А при зондировании, их в моем отделении гастроэнтерологии делали всем и не по одному разу, желчь встречалась не только черная, но и синяя, все зависит от степени концентрации и микрофлоры.

При зондировании микрофлора вообще минимальное значение имеет.
У вас еcть возможность провести анализ именно той желчи, которая выбрасывается во время голодания?
Сделать объявление на форуме - первый же голодальщик, у которого это произойдет пришлет ее Вам.

корнак7 23-11-2008 08:21

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
При голодании происходит концентрация желчи, затем выброс из желчного пузыря, который виден в кале, как темная масса.

Логично. Но дело в том, что голодали многие и выброс черной желчи ощущали не все и не часто, а "застой" желчи при голоде должен быть у всех всегда примерно одинаково.
Т.е. с застоем наличие черной желчи не связано, с ферментацией микрофлорой тем более, с перемешиванием с содержимым кишечника при голоде?:smirk:

Слуцкий 23-11-2008 08:28

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Пока еще не видел ни от кого четкого вразумительного ответа на вопрос: "Существуют-ли лабораторные исследования состава череной желчи?"

Попробуйте поиграть словами в поисковике: "Анализ кала на скрытую кровь".

Вадим Асадулин 23-11-2008 08:48

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Сделать объявление на форуме - первый же голодальщик, у которого это произойдет пришлет ее Вам.

Я не лаборант и заниматься этим не буду, проще отнести в ближайшую лабораторию. :hz:
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Попробуйте поиграть словами в поисковике: "Анализ кала на скрытую кровь".

Вот, что значит коллективный разум! В этой идее есть смысл, возможно, это микрокровоточивость в смеси с желчью!:idea:
Попросим уважаемого профессора сделать эти исследования!
Цитата:

Сообщение от корнак7
Но дело в том, что голодали многие и выброс черной желчи ощущали не все

Метод один, вот только люди то разные!

Michail 23-11-2008 12:22

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Выброс черной желчи происходит одномоментно большой порцией во время голодания и сразу транзитом выходит из нас ни с чем не смешиваясь (мы голодаем).

Пищевой стимуляции нет, поэтому сброс – при переполнении желчного пузыря.
Насколько я помню, здесь некоторые наблюдали черную желчь при тошнотиках.

Желчь играет двоякую роль – как пищеварительный секрет и как транспорт для выноса продуктов очистки крови. Если этими продуктами являются сбрасываемые останки эритроцитов, логично ожидать черной окраски.

Кровь при прохождении через пищеварительный тракт дает черную окраску, наблюдал не раз при вынужденном сглатывании крови при обильных носовых кровотечениях.

корнак7 23-11-2008 13:08

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Попробуйте поиграть словами в поисковике: "Анализ кала на скрытую кровь".

Не, я лучше чем-нибудь другим поиграю...
Скорее всего у Вас черной желчи нет и она из Вас не выходила. Перепутать такое с кровотечение с моим образование и опытом я бы не смог

корнак7 23-11-2008 13:10

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Michail,
Ну вот это что-то похоже на правду
Научная пытливость Асадулина меня удручает:-(

Слуцкий 23-11-2008 14:47

Re: "Черная желчь" или внутреннее кровотечение?
 
Цитата:

Сообщение от Michail
Кровь при прохождении через пищеварительный тракт дает черную окраску, наблюдал не раз при вынужденном сглатывании крови при обильных носовых кровотечениях.

Можно поискать:
Реакция Грегерсена.

(бензидиновая проба).


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами