Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=9809)

Reasonable 01-03-2011 12:59

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Шаталова в 1987 когда ей 71. Худышкой не назовёшь...





.

Maksenek 01-03-2011 13:20

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Ну, она же в тех цитатах про хлеб писала про 91 год:
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 443154)
Цитата:

Я прибавила в весе

А по этой фотке становится понятно, что такие проблемы с "прибавкой" у нее и раньше были. Наверно, так она как раз и сгоняла "прибавку" таким вот образом, ведь при беге в купальнике зимой организм много энергии теряет.

Reasonable 01-03-2011 13:26

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Трудно только понять как на 600 ккал/д можно что-то прибавить.

Maksenek 01-03-2011 13:30

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 443225)
Шаталова в 1978 когда ей 71.

Эт сейчас ей тогда 104 года что-ли? :D

В визуалриане дата этого снимка указана другая: Date of event:
01.02.1987

В этом случае все сходится: тогда ей на этом снимке действительно примерно 71 год (д.р. Шаталовой 13 октября 1916).




Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 443235)
Трудно только понять как на 600 ккал/д можно что-то прибавить.

Уже говорили об этом:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 379024)
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378912)
Что-то у меня пазл не сходится. Судя по фотографиям на ее книгах, -она выглядит достаточно упитано. Так мало есть, и так много двигаться, -она должна выглядеть очень худой. У меня не срабатывают законы сохранения. Она тратит больше чем получает. О солнцеедах я читал, и что азот можно получать из воздуха. Но я не думаю, что это тот случай.
Может кто-то знает отгадку?

voldav, отгадка проста: Шаталова видимо просто несколько переедает. Смотрите: допустим, тратит человек 575 ккал/сут, а съедает при этом 595 - вот и всё! Может быть даже очень небольшой дисбаланс, но ведь идут месяцы, годы, и если дисбаланс сохраняется, то лишняя энергия постепенно откладывается про запас в виде жира. Всё просто.

Но, вы возможно спросите, а почему же тогда у многих "обычноедов" даже сравнительно большой дисбаланс энергии не ведёт к набору веса? Опять же всё просто. Когда я, например, не ограничивал калории, то мог есть как король, но вес при этом сохранялся обычный - 55 кг. Почему? Потому что лишняя пища у меня сжигалось посредством исправно работающего термогенеза - это можно даже чувствовать. Организм сжигал лишнее, образуя дополнительное тепло, которое отводилось за счёт расширения периферических сосудов кожи и увеличения тем самым теплообмена с окружающей средой. При случаях клинического ожирения, кстати, часто наблюдается неисправность механизма термогенеза. Иногда даже ожиревшие это чувствуют - не смотря на слой жира, они мерзнут при той температуре, которая для обычного человека является комфортной.
Но когда ограничиваешь калории, организм переходит на режим экономии и в том числе сильно снижает дополнительный термогенез, а внутреннее тепло сохраняет за счёт сужения периферических сосудов, снижая тем самым теплообмен с окружающей средой. Именно адаптационным снижением термогенеза и объясняется казалось бы парадоксальный факт, наблюдаемый многими худеющими - чем меньше ешь, тем больше толстеешь.

Впрочем у, Шаталовой может быть и гораздо больший дисбаланс потребления-траты энергии. По её данным, основной обмен у питающегося по её системе человека составляет 250-450 ккал/сут. Так что если тратишь 250, а потребляешь 600, нужно лишние 350 ккал как-то сжечь. Но ведь термогенез не работает, и единственное что остаётся - это физическая нагрузка. Но ведь организм уже энергосберегающий! И это значит, что даже при активной нагрузке он расходует энергию очень экономно... Казалось бы тупик? И остается только два выхода: либо изматывать себя непомерными физнагрузками, либо толстеть? Лично я предпочитаю третий: меньше есть! На мой взгляд, исходя из всего того что я понял, в т.ч. из некоторых косвенных научных данных, при обычном городском сидячем образе жизни для поддержания жизнедеятельности должно быть достаточно 400-500 ккал/сут, что я и хочу проверить своими экспериментами, пытаясь перейти на сверхнизкокалорийный рацион питания.


Reasonable 01-03-2011 13:33

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Сорри, цифры переместились. Дислексия.... Поправила.

Reasonable 01-03-2011 13:47

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 443238)
По её данным, основной обмен у питающегося по её системе человека составляет 250-450 ккал/сут.

Интересный факт. Где это она пишет?

Но я не думаю что фишка в замедленном обмене. То есть он-таки замедляется у мёрзнущих толстяков. А у натренированных людей или тех кто в бигу, у них, по-моему, метаболизм оптимизирован с упором на ре-цикличность белков и глюкозы-пирувата.

CosmosD 01-03-2011 13:52

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 443216)
Я посмотрела по ссылке, но ничего относящегося к вашему опыту по Шаталовой не увидела. По заголовкам, ещё она теория зожа. Мне интересен конкретный опыт без прикрас и, если возможно, теорий. Или я плохо смотрела?
.

Я не пойму что Вы от меня хотите? Я не писатель чтобы написать книгу. Книгу написала Галина Сергеевна. Я по-моему конкретно написал о своем опыте. Избавился от болезней. Жизнь все прекраснее с каждым годом. 5 лет живу по системе, конечно же у меня есть свои слабости. Я не робот и свои слабости не сразу искоренил все. Но постепенно избавляюсь от них. Так и написал, что нет предела совершенству. Задавайте конкретные вопросы, с удовольствием отвечу на них.
Никакой своей теория я не выдвигал!!!!
Тема :Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт? Я написал что у меня. Вы хотите чтобы я рассказал что и как я делал и делаю. Так прочитайте книги Г.С. Я лучше не напишу об этом.

Happie 01-03-2011 14:08

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Цитата:

Сообщение от CosmosD (Сообщение 443248)
5 лет живу по системе, конечно же у меня есть свои слабости. Я не робот и свои слабости не сразу искоренил все. Но постепенно избавляюсь от них. Так и написал, что нет предела совершенству.

Все правильно. Вообще, если "нарушать" редко, мало, т.е. несистемно, то по моему - это не влияет. А есть теория, которая мне кажется вполне здравой, о том, что идеально питаться даже вредно, потому что в этом случае наш органон совершенно прекращает выработку определенных ферментов и защитных механизмов для случаного попадания в нас какой-нибудь бяки.

Не случайно ведь после года, например, строго сыроедения - от блюдоманских экспериментов, даже в малых количествах, особенно от жареного и выпечки, мы испытываем серьезнейшие симптомы отравления.

Так что, еще не известно (мне во всяком случае), так ли уж правильно никогда не отступать от идеального питания.

Maksenek 01-03-2011 14:13

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 443245)
Но я не думаю что фишка в замедленном обмене.

Ага, ага :D
То есть, человек потребляет 600-700 ккал/сут, а обмен у него при этом "обычный", то есть на свой основной обмен он тратит при этом 1500 - 1700 ккал энергии в сут :lol: .

Reasonable, именно, именно небольшой основной обмен энергии, что и подтвердила сама Шаталова, когда измерила основной обмен у последователей своей системы питания. Все они, по ее данным, потребляют менее 1000 ккал энергии в сутки, из которых на поддержание жизнедеятельности (т.е. трата энергии организмом в покое - или основной обмен) уходит 250-450 ккал/сут. Все эти данные измерены и предоставлены самой Галиной Шаталовой. Это вполне может быть правдой, ведь известно, что при недостаточности выработки гормона тироксина основной обмен падает до 600-1000 ккал/сут (строго научная информация). Исходя из этого, вполне можно предположить что при ограничении калорий основной обмен может снизится еще больше, до тех самых 250-450 ккал/сут. Это кстати подтверждает и другой известный низкокалорийщик, японский изобретатель Есиро Накамацу - "500 ккал в день достаточно", по его словам.

По приведенным числам потребления калорий становится понятно, что при ограничении калорийности организм начинает экономно расходовать энергию не только на основной обмен, но и на работу. Шаталова объясняет снижение затрат энергии на работу тем, что "все мышцы держатся расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать".

Reasonable 01-03-2011 16:41

Re: Система и диета Шаталовой - у кого есть опыт?
 
Вы оч. однобоко и рассматриваете вопрос и совсем неоригинально реагируете. Так у вас типичная для обывателя реакция на новые для вас идеи: вы громко и весело смеётесь.

Так все диетологи тоже громко и весело смеются, когда слышат о 250-450 ккал/сут якобы достаточных для поддержания жизнедеятельности. А люди искушённые в теории и практике калорийного ограничения громко и весело смеются когда слышат что Шаталова живёт на 600-800 ккал/д, бегая босиком по снегу, и при этом остаётся такой вот пышечкой. Вы, находясь посередине этого диетического континиума, ещё больше расхохочетесь, когда услышите что есть люди, которые годами едят 300 ккал/д или вобще не едят и при этом не только не чувствуют голода, но и не худеют.

Наверное парадокс значительно сниженных каллорий при том же расходе энергии невозможно объяснить за счёт экономии энергии для поддержания жизнедеятельности и тем более просто замедленным обменом.

А?


Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 443260)
Ага, ага :D
То есть, человек потребляет 600-700 ккал/сут, а обмен у него при этом "обычный", то есть на свой основной обмен он тратит при этом 1500 - 1700 ккал энергии в сут :lol: .

Reasonable, именно, именно небольшой основной обмен энергии, что и подтвердила сама Шаталова, когда измерила основной обмен у последователей своей системы питания. Все они, по ее данным, потребляют менее 1000 ккал энергии в сутки, из которых на поддержание жизнедеятельности (т.е. трата энергии организмом в покое - или основной обмен) уходит 250-450 ккал/сут. Все эти данные измерены и предоставлены самой Галиной Шаталовой. Это вполне может быть правдой, ведь известно, что при недостаточности выработки гормона тироксина основной обмен падает до 600-1000 ккал/сут (строго научная информация). Исходя из этого, вполне можно предположить что при ограничении калорий основной обмен может снизится еще больше, до тех самых 250-450 ккал/сут. Это кстати подтверждает и другой известный низкокалорийщик, японский изобретатель Есиро Накамацу - "500 ккал в день достаточно", по его словам.

По приведенным числам потребления калорий становится понятно, что при ограничении калорийности организм начинает экономно расходовать энергию не только на основной обмен, но и на работу. Шаталова объясняет снижение затрат энергии на работу тем, что "все мышцы держатся расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать".



Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами