Re: Психология ЗОЖ
 

Узнать или назвать "ИМЯ" чего-то... Дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ... Это естественная потребность.
Превратив неопределённость в список определений, мы получаем уже не непредсказуемость, а нечто, в чём намного легче ориентироваться...
В ПОГОНЕ за "истинными" толкованиями и таких явлений, как Смерть и Жизнь мы реализуем свою жажду конкретики... Что естественно... Ибо должно упростить нам ориентацию.
Но...
Но раздав всему "ИМЕНА", мы сами лишаем себя видеть те стороны, которые остались за рамками "ИМЁН" и определений...

Я не претендую на "авторское переименование" мира...
Я предлагаю ВЛАДЕТЬ ТОЧКАМИ ЗРЕНИЯ.
ВЛАДЕТЬ, меняя их по своему разумению...
ВЛАДЕТЬ, а не зависать в одной из точек зрения.
Вертеть точки зрения, плясать вокруг интересующих тем, именно с целью увидеть то, что не видно "застрявшим на одной точке зрения".

Я не вижу смысла СПОРИТЬ о том, что назвать ЖИЗНЬЮ и СМЕРТЬЮ.
Я вижу смысл научиться замечать разницу между Жизнью и Смертью во всём, где она есть, но не видна "застрявшим".

Я потому и привёл примером Смерти несанкционированное надругательство над содержимом Вашего компьютера...
Просто представьте, что кто-о расписал Вашу машину в цветочек... Или покрыл аэрографическими черепами... Или продрал гвоздём родную краску вдоль всего борта...
Или представьте, что кто-то без Вашего ведения поменял у Вас в квартире обои не на те, которые выбрали Вы, а на что-то несусветное, что ему нравится? И ещё требует оплатить и обои и их поклейку...
Представьте, что кто-то "творчески" переработал Вашу любимую одежду... БЕЗ ВАШЕГО СОГЛАСИЯ... по именно своему вкусу.
Не чувствуете привкус УБИЙСТВА чего-то, что Вам дорого?

Да к примеру, накидай мне доброжелатель тушёнки в мою тёртую морковку - я буду ощущать, что этот дурак именно УБИЛ мою еду!!!

Более того!!!
Отсутствие Жизни - это ещё не Смерть...
Отсутствие возможности воплощать свои желания оставляет нам возможность хотя бы АУТИЗМА. Возможность компромисса...
Возможность СБЕЖАТЬ в книги, в комп-игры, в водку...

Куда страшнее, когда тебя ловят в сети обмана и заставляют воплощать желания, с которыми ты совершенно не согласен. С которыми добровольно ни за что не пересечёшься!!!
Когда тебя заставляют делать то, что ты не согласен делать...
Разве не чувствуешь при этом, что в твою жизнь буквально вколачивают кусочки Смерти?

АУТИСТЫ предпочитают "Уйти в себя", но не испытывать Смерть от насильственных изменений...

:creator: Если такое отношение к ТЕРМИНАМ приемлемо...
Если такая точка зрения понятна... И может быть принята НЕ ВМЕСТО привычной, а именно в роли микроскопа для изучения неизвестных аспектов ПсихоЗОЖа...
То станут понятны и причины тех поломок Психики и Судьбы, которые я опишу и разберу в дальнейшем... :hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

Да, возможно. Спасибо, anyk99!
Попробую изучить ПсихоЗОЖ под микроскопом. Надеюсь, что открою для себя новые миры...
В принципе, ИСТИНА, она-то всего одна... Просто мы подходим к ней с разных сторон.

Re: Психология ЗОЖ
 

Совсем не плохо. Но . . . это пока Ваш РЯД.Почему-то мне кажется ,что ассоциативные ряды сугубо индивидуальные , работают продуктивнее. Я прекрасно запомнила как объяснял Андрей механизм видения глазом-мозгом, затем вы "увидели" как мозг дорисовывает облака,казалось,что всё понятно. Но это было "видение следом за кем-то"всего лишь.И вот мне понадобилось научиться рисовать красивые цветы широкой кистью несколькими мазками. Нашла нужный ролик в компе,посмотрела для информации раза два и на время отставила. А когда села пошагово изучать данную технику я чуть не закричала:"Вот что отличает художника от профана!" Художник умеет наносить-укладывать бесформенные мазки как,что сознание на основе уже виденного легко "дорисовывает" недостающие детали И вот перед глазами изумительный цветок. Образ цветка. А в действительности? на бумаге набор цветных пятен,а в компе -набор символов. Я когда это увидела,то прежде всего вспомнила вас,ваше изумление от облаков (потому,что сама была изумлена кажущимся пустячком)

Как Андрей прав!!!Грешна,батюшка,грешна!:-) Но и возмездие не заставит себя ждать:-) В настоящее время мои дети ,движимые только заботой обо мне,как паутиной связывают меня по рукам и ногам,ожидая от меня "правильных" поступков,в соответствии возрасту:-) Оказывается в старости многое "нельзя".Если бы не эта тема,то наверное , или сдалась, или злилась на них. А так стремлюсь к мирному сосуществованию,но помню слова Андрея о компромиссе, а сейчас ещё и предостережение стремиться ни к любым "одобрямсам".
Понравились мне слова Андрея

Обычно, по подсказанному смотрим на будущее,как на результат от настоящих поступков. А слова "Собственное же свойство" своей необычностью заставили увидеть,что свойствам можно учиться,а следовательно и прогнозировать будущее. Дальше не готова озвучивать,подумать надо.

Re: Психология ЗОЖ
 

:-) Последние сутки были плодотворными ,в смысле появления нового видения старых вещей. Прежде всего сформировалось новое понимание выражения "здесь и сейчас"Прежде я СТАРАЛАСЬ время от времени как бы запечатлеть мгновение,почувствовать от него удовольствие.,но видимо старание и не давало понять суть. Сейчас расскажу о нескольких,казалось бы ,разрозненных моментах,объединив которые я кое что начала понимать
Я люблю замечать красоту окружающего мира. Был у меня простенький фотоаппарат.Интернет познакомил меня с программой фотошоп. Решила изучить. . . и начались мои мучения.Мне казалось причина моей бестолковости в затухающих возможностях памяти,в незнании английского,в трудности программы вообще Я сравнивала себя с обезьяной,которая умеет нажимать только те клавиши,которые показали (разрешили).Окончательно отчаявшись решила просто поиграть,пощелкать на все инструменты,рассмотреть все открывающиеся окна,возможности разных комбинаций. Так увлеклась,что не замечала время.А когда закрыла программу,то увидела,что этот отрезок времени я прожила безо всяких ограничений моего сознания.В голове не было ничего,кроме исследовательского интереса.Никаких убеждений, никаких "надо". Пустота,через которую в мой мозг входили знания о программе. И он(мозг) прекрасно увидел,что программа умная,не трудная,просто замечательная!!! После осознания этого я подумала:"Хорошо,что я увидела,как мешают ограничения." но тут же последовала мысль,что прожитый момент можно назвать прожитым осознанно,хотя СОЗНАНИЯ в старом моём понимании как раз и отсутствовало.Только лёгкость, с какой знания встроились в меня,показала сколько препятствий было раньше на этом пути.
Второй момент.Сегодня утром размышляю,что как хорошо будет,когда Anyk 99 НАУЧИТ слушать свою интуицию. Не буду описывать всю цепочку рассуждений,весь процесс перебора проявлений интуиции,но результат меня поразил.Подсознание сказало "Он тебя научил достаточно,что бы ты сама экспериментировала,отслеживала результаты и делала выводы.Всё дело в умении быть осознанной в любой момент. " Остаётся только практиковать это.

Re: Психология ЗОЖ
 

Нэлли, я очень Вас понимаю.
Когда выходишь за рамки всех ограничений, обретаешь такое удивительное чувство СВОБОДЫ...
Сначала оно меня немного напугало, потому что исчезла привязанность к кому-либо или чему-либо. Информация идёт сама собой, откуда-то сверху... Стоит только задать вопрос.
Попыталась сделать шаг назад...
Оказалось, что это уже НЕВОЗМОЖНО, так как при возврате вошла в состояние, которое гораздо хуже, чем СМЕРТЬ.
Поняла: кто становится на этот ПУТЬ, превращается в ВЕЧНОГО СТРАННИКА. Теперь только одна дорога - "ВВЕРХ". В ковычках, потому что это условность. Ведь для СВОБОДЫ нет рамок.
Цитирую из своего дневника, чтобы Вы меня лучше поняли:

СТРАННИКИ

Re: Психология ЗОЖ
 

Остается только "добавить". (Ох, ну и выпендрежник же я :D )
Цель какая бы она ни была правильная или ложная не является нечтом, что ДОСТИГАЕТСЯ. ОНА, точнее ПУТЬ к ней, МОЖЕТ являться лишь путеводной звездой к (более) правильной цели.
Своя цель не всегда осознаваема , но то, что имеется на ДАННЫЙ момент в сознании, при РЕАЛИЗАЦИИ в жизнь выведет на поверхность СВОЮ.

ОТКАЗАТЬСЯ от цели дает и такую "побочку". Побочку под названием АКТУАЛИЗАЦИЯ "СИЮМИНУТНЫХ" ЦЕЛЕЙ.

Если ИДТИ не в том направлении, но ОСТАВАЯСЬ при этом ОТКРЫТЫМ или ОСОЗНАННЫМ (не люблю это слово по причине "замусоленной искаженности" понятия :shuffle: ) по отношению к моменту сейчас (тоже самое :shuffle: ) то, так или иначе исполнив абалденно красивый кульбит-сальто, выедешь на свою дорогу-цель гораздо быстрее, чем 100 раз перестраховщик, взвешивающий все "ЗА и ПРОТИВ". Но МАСТЕРСТВО "динамичной крутизны" того, блин, стоит. :lol:
Следует отметить о "ПРАВИЛЬНОМ" соотношении "ДИНАМИЧЕСКОЙ крутизны" и "перестраховщика". Отклонение в одну или другую сторону грозит перекосом. А то, что "посередине" назову ПРЕБЫВАНИЕМ в моменте Здесь и Сейчас.:D ДА, ПРЯМ ЩАС И ПРЯМ ЗДЕСЬ!!!! :lol: :lol: :lol:
Ну как?
"Парковку или Морковку"??? :gigi:

P-S: А за "пенопласт на поверхности" ты мне еще ответишь. :lol:

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok, последняя фраза:
как-то резко контрастирует со всем вышесказанным. :D Такое ощущение, что её приписал человек, очень далёкий от:

Re: Психология ЗОЖ
 

Gold-orhi, это для пробуждения от стереотипа, что якобы просветленный человек является чем-то вроде мудреца с длинным волосяным покровом, глубоким взглядом и ужас какими вумными речами. :D
Уверяю, при личной встрече вы не сможете отличить чудака-простака от просветленного. Это я так, незаметно на себя намекнул :lol:.

А за "пенопласт" наглец еще по-любому ответит. :gigi:
Возьмет да и ответит через несколько постов, не сможет просто удержаться.:lol:.

Re: Психология ЗОЖ
 

Имел ввиду одну из точек зрения








Вот только одна точка зрения не говорит о целой картине,хотя в целом и не мешает гармонии МИРА...

Re: Психология ЗОЖ
 

Спасибо за понимание.Но у меня всё немного не так.Чем дальше,тем всё меньше восторженности и эйфории. Я не скажу,что мир меркнет,это я воспринимаю его спокойнее что ли. Ещё утром упивалась радостью от того.что поняла ОСОЗНАННОСТЬ,а вот уже вечером пишу,что понимала слишком поверхностно.Это понятие многогранное лично для меня.Это не только отслеживать события происходящие вокруг глазами,но и одновременно ушами,всей кожей. Помимо этого не опускать из внимания и ощущения от внутренних органов,слышать их запросы и просьбы. И что самое трудное-добиваться в этом автоматизма.Что бы луч внимания в любую секунду, как радар, сканировал всё внутри и снаружи даже если я увлечена чем то. Спросите откуда это?:-) Да в лес я сегодня ходила,увлечённо фотографировала,а на обратном пути поняла:idea: ,что будь в лесу хищники,они бы меня с удовольствием слопали со всем моим хвалёным пребывании в действительности!!!:-)Одни эмоции у меня и никакого отслеживания себя здесь и сейчас.:-)
А ещё хочется похвалиться своим красивым краем и первым ледком на реке.
http://s45.radikal.ru/i110/1211/39/9f284381fc4ft.jpg http://s018.radikal.ru/i526/1211/b1/be9ca25c0868t.jpg http://s018.radikal.ru/i516/1211/7e/b6a2f40f1ab2t.jpg http://s018.radikal.ru/i500/1211/89/8158a33b9dc4t.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1211/7f/f48d124f8b22.jpg

Re: Психология ЗОЖ
 

:lol: "На слабО" ловите батенька дураков на Поле Чудес... (Буратино, а не телеигра.)
А ты небось и с Ледями ещё "на слабО и подколах? :lol: Вслед уже не свистишь? :lol: :lol: :lol:
(Шопотом) Поверь, друже - на слабО и на подколы клюют не Леди.

И вообще... Стар я в подколы и слабО играть... скучно.
Предпочитаю общаться не "на слабо", а по-дружбе.
Давай дружить, а не играть словами в снежки?

Играть словами конечно полезно УМЕТЬ.
Но "уметь играть словами" - это на самом деле и уметь НЕ заигрываться так, что сам забываешь, что сказать хотел...

Знаешь... Была такая тенденция - назначить архитектурные украшения архитектурными излишествами... Тоже своего рода игра словами... И на первый взгляд, это игра позволяющая уворачиваться от любых, даже объективных критик и критериев.
А на второй, на истинный... Игру слов легко вывести на чистую воду - привести к объективности.
В случае с архитектурой достаточно вякнуть, что "излишества - это то, что хоть чему-то мешает"... Остальное легко.

Болтология вокруг "Здесь и сейчас" выводится на чистую воду (то есть доля истины этого утверждения очищается от примесей болтологии) приведением к очевидным истинам.
Например к понятиям Жизни и Смерти. :lol: :lol: :lol:
nikok... Ты (мудрейший!!!) в этих понятиях не блудишь, словно в трёх соснах?
Вьезжаешь, к примеру в то, что Бруно, предпочтя костёр отречению, предпочёл Смерти "отсутствие жизни" ? Предпочёл "отсутствие жизни" насильственным изменениям своей личности.
А Галилео в аналогичной ситуации рассмотрел "задачу" шире, и сделал так, что Инквизиция сочла, что Галилей УМЕР (отрёкся, ЗАМЕНИВ в себе Галилея на инквизицию), а на самом деле продолжил Жить, оствшись верным себе. То есть - НЕ ДОПУСТИЛ В СВОЕЙ ЛИЧНОСТИ НАСИЛЬСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЙ

Тебя не коробит от моих утверждений, что есть некая ШКАЛА Жизни и Смерти? Где идеал - фантастически полная Жизнь... похуже - Жизнь полная... ещё хуже - так себе Жизнь. Ещё хуже - ОТСУТСТВИЕ Жизни... Ещё хуже - наличие чутка Смерти. Ещё хуже - ПОЛНАЯ Смерть, и совсем погано - "фантастически полная смерть".

Устраивает?
Делись давай комментами. Хоть "на слабО", хоть "по-дружбе".
Например, скажи... Предположим некой матери предлагают: 1) умереть, 2) выжить потеряв одну ногу, но убив половину своих детей своими руками и 3) Жить непокалеченной, но убив своими руками всех своих детей.
Скажи... Не странно ли, что этой матери умереть - это выбрать ОТСУТСТВИЕ ЖИЗНИ (всего лишь...).
Одноногой и убив половину детей - это СМЕРТЬ для матери.
А якобы выжить, перебив всех детей - ПОЛНАЯ СМЕРТЬ.

Ну её пока, эту болтологию по "Здесь и сейчас"?
Пусть кто как хочет, так и хохочет.
Давай про Жизнь, про Смерть, про их шкалу и про их значение?

Re: Психология ЗОЖ
 

Взрослая свинка пробегает километр за 5 минут, не уступая скорости человека.

Полярный медведь может почувствовать запах человека за 30 километров, и бегает со скоростью до 40 километров в час.

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

Скорость мысли (не доказано) - 73 500 000 км/сек. (или скорость распространения информации в торсионном поле)

Рыба-парусник, которая водится в теплых водах Тихого океана, может развивать скорость до 100 километров в час, являясь рекордсменом по скорости среди рыб.

Сердце колибри бьется с частотой 615 ударов в минуту.

Скорость движения сперматозоида человека может достигать 0,1 мм в сек

Самое ветреное место на Земле – это бухта Commonwealth, расположенная в Антарктике, тут дуют суровые вихри со скоростью 240 км/ч.

16-летняя киевлянка Ира Иванченко развила скорость чтения до 163 333 слов в минуту, полностью усвоив прочитанный материал, попав в книгу Рекордов Гиннеса.

Самую большую скорость среди животных развивает сапсан, когда пикирует на добычу. Его рекорд – 322 км/ч.

Скорость реакции человека на визуальный разражитель составляет 0,1 - 0,3 секунды.

Стая пираний может съесть 200-килограммовую свинью за несколько минут.

Скорость света в вакууме, составляет приблизительно 300 тысяч км/с (299 792 458 м/с), теоретически ее нельзя обогнать.

Скорость вылета пробки из бутылки шампанского приблизительно составляет 40 км/ч.

Хищное растение пузырчатка обыкновенная расправляется со своей жертвой за половину миллисекунды.

Исследования показали, что собаки определяют направление источника звука за 0.06 секунд.

Самое медлительное млекопитающее – это трехпалый ленивец, его скорость передвижения около 2 м/м. В воде и на земле он движется с одинаковой скоростью, при этом значительно ускоряясь во время влезания на дерево.

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, отвечу на все сообщение. Слишком много выделять.

Человек убивает только один раз.
Вот что я скажу. Бруно был трусом.
Еще большими трусами назову суицидников т.е. добровольно ушедших из жизни. Смерть в данном случае - убегание от якобы неразрешимой жизненной дилеммы. И плевать мне на причины. Жить с грузом депрессии и излечится от нее ЖИЗНЬЮ - достойно уважения. Трус - решивший, что жизнь это бремя, а не задача по получению опыта ЖИЗНИ.

Мать...
Рассмотрела бы проблему шире и осталась бы в живых. Я не ВЕРЮ, что есть только это или это. Но в то же время в это "неверие" включено и готовность "умереть, чем убить себя как личность". И никогда не поверю в смерть ради жизни. Не приму и жертв ради меня. Не положу венки уважения и почитания. Я, конечно, буду уважать этих людей за их ЛИЧНОСТНЫЕ КАЧЕСТВА, но не за их жертвы РАДИ МЕНЯ. Не стану их ДОЛЖНИКОМ. Восстав из пепла требуя контрибуции, покажу им кукиш. Если бы просил-другое дело. Да и настоящее добро является бескорыстым и не требует той или иной "оплаты", в противном случае - корысть.
Родители также делают: "Мы тебя воспитали, так и ты нам теперь ДОЛЖЕН".

Человек убивает только один раз в жизни.
Когда ставит свои ценности на кон, не по случайности, а НАМЕРЯННО.
Моя ценность. Человек-высшее создание. Все люди часть бога.
Зарежу и я пропал навсегда. Пропаду, если это действиетльно моя ценность, а не для красного словца. Стрессовые ситуации дают понять, кто есть кто. Друг познается в беде.
НО.
Собью на машине в состоянии алкогольного опьянения- буду дальше жить и не дам осознанию свое поступка поглотить и мою жизнь-двойное убийство и пострашнее содеянному. Как смогу помогу близким. Но виной страдать не буду. За чувство вины следует расплата. Прямо взглянув в глаза произошедшему и его последствий, не впадая в саможаление, приобретаешь нечто, чему надо научится. Любое событие- урок, значит во мне было нечто, что могло "исправиться" только содеянным.
Тело-фигня, душа-все, если это так, то и мне на месте "сбитого" не зачем поносить этого пьяного паразита, чтоб он сивухой отравился вхлам. Ой:shuffle:

Где-то свои ценности: корова священна, а человек - ничто. Но тут дело в другом. Человек в АБСОЛЮТНОЙ иерархии жизни находится ступенькой выше. И ПОТЕРЯВ ценность коровьей жизни, можно обрести ценность человеческой. В ЧЕЛОВЕКЕ рассмотреть БОГА проще из-за присутствия телесной оболочкии многих атрибутов, которые мы привыкли относить к ЖИЗНИ, но в том то и дело, что для полноты требуется видеть всю пирамиду.
Корова - не человек, но и трава поедаемая коровой тоже живет своей жизнь. Ой, унесло не в ту степь. :shuffle:

УВИДЕТЬ И ОЩУТИТЬ ЖИЗНЬ И ВСЕ ЖЕ ОТНЯТЬ ЕЕ - ПОЛНАЯ СМЕРТЬ.
Ставя себя на чужое место, мы отождествляемся с ними, с их чувствами. Убивая их физически, мы убиваем себя духовно настолько, насколько ощутили себя в них.
Как уже говорил, в безвыходные ситуации НЕ ВЕРЮ!!!!

Достойна ли жизнь та цивилизация, руками которой будет убит невинный ребенок? НИ РАЗУ НЕ ДОСТОЙНА, если вопрос ставится таким образом !!!!
Достойна та, что выживет. Но и то КАК выживет, зависит от непротиворечивости ценностей с действиями.
Умереть ради друзей???
Жить ради друзей еще круче, если они те друзья, ради которых и умереть не жалко!!!!

МАТЬ говоришь...
Если она в грошь не ставит своих детей, наплодив их как нежелательную побочку любовных утех, то убив их ничего не потеряет, потому что ничего не имела. Поплачет, потому что раньше такого не делала. Сколько таких мам? Не знаю.
Убить не значит одно и тоже.
Маньяк, убивающий ради забавы, не обязательно убивает себя как личность. Пинайте и колотите меня за это.
Но и попасться в руки такого вот ребенка тоже не хочу.:smirk:

Депрессия от вида собственноручно обезглавленной КУРИЦЫ может снести крышу не меньше чем убийство Человека, если степень Родственной СВЯЗИ была на таком же уровне. Но тут я скорее сомневаюсь. Если УВИДЕЛ жизнь в нечеловеке, то увидишь и в себеподобных.
Ох и не знаю. Увидевшие бога во всем, избавляются от многих диллем.
Если, конечно, все 24 часа видят. :D

P-S: За Ледей отдельное спасибо. Учту.
Но тот наглец все еще не ответил. :D

Re: Психология ЗОЖ
 

Хм... Мой пример был иллюстрацией, рассчитанной на помощь в понимании ШКАЛЫ Жизни и Смерти. А не на СПОР.
ПОСЛЕ понимания вполне уместно и не соглашаться. Но БЕЗ понимания... :hz: О чём спорим?
Просто кидаемся лозунгами? :hz:
Такими, как: "Человек убивает только один раз в жизни."?
Знаешь... Выраженную этим лозунгом мысль я вижу. И даже согласен с тем, что в определённом контексте этот лозунг верен.
Но при этом, в большинстве контекстов (в большинстве ситуаций) он же НЕ верен.
Я спорю с тобой по поводу того, один раз убивает человек, или каждый раз. Но я спорю ПОСЛЕ того, как понял высказанное тобой.
А ты понял то, что я иллюстрировал ШКАЛОЙ Смерти и Жизни?
Понял, что в той шкале значил пример о матери?

Что ты отстаивал в своём сообщении?
Своё мировоззрение данного момента? А как ты сам прочтёшь это же сообщение спустя время? Тогда, когда в твоём мировоззрении станет меньше ПРОТИВОРЕЧИЙ одних твоих принципов другим твоим же...

Ты умный... Выучил много буковок. Накопил много знаний. Заинтересовался многими вещами. Набил своё мировоззрение намного полнее, чем большинство...
Набил, но ещё не рассортировал.
Ещё не разобрался с противоречивостью одного набранного с другим.
Как ещё не разобрался и с противоречием одних своих желаний другим своим же...
Я не сомневаюсь, что со временем ты рассортируешь всё и утрясёшь противоречия...
Но нафига ты закидываешь меня лозунгами, которые сам ещё не проверил на противоречие себе же? :hz:
Что за интерес мне читать и тем более спорить, если и я и ты знаем, что высказанное тобою ещё не результат, а руда для выплавки результата?

Ты пробуешь оформлять в ИНСТРУМЕНТЫ ФИЛОСОФИИ руду?
Не проведя работу по выявлению всех внутренних противоречий?
ИМХО - это скорее проба чутья... А не проба инструментализма.
Это попытка использовать чутьё в роли инструмента...
Если так, то попробуй взглянуть иначе... (Я призываю ПОПРОБОВАТЬ, а не отбросить своё в угоду моему!!!)
Попробуй использовать чутьё для выбора инструментов. Но сами инструменты лепи выжимая противоречия из руды нахапанного в мировоззрение.

Re: Психология ЗОЖ
 

Значит, я не понял.
Расскажи, как сам понимаешь.

Re: Психология ЗОЖ
 

Никок,не мог бы ты сказать для чего ты начал свой пост именно с такой фразы и чего ты ожидал?или эта фраза коссвенно не имела меня ввиду?

Re: Психология ЗОЖ
 

O'k.
Но во-первых, сообрази, что я ни в коем случае не претендую на ПЕРЕубеждение тебя!
Я действительно уважаю тебя, а это значит, что сам себе глотку перегрызу, если дёрнусь игнорировать твоё право решать, каким быть, решать что добро, а что зло. Если дёрнусь хоть раз вякнуть, что что-то из твоих убеждений годно не на развитие тобою же, а на замену тем, что я считаю истинным.
Так понятно, что именно я считаю уважением?

Во-вторых, если тебе покажется, что я тебя чморю, или если увидишь, что я проявляю в твою сторону то неуважение, про невозможность которого я только что написал, то... это не может быть всерьёз. То есть - это "Щютка такого юмора".
Веришь?

В третьих... У всех есть свои тараканы.
Есть и у меня.
Я напрочь теряю чувство юмора, как таможенники... как только вижу, что тот, кого я уважаю (см.выше) садится на наркотики. Ну... "уважение" при этом тоже как-то растворяется.
:hz: Не знаю... Может и есть у наркош какая перспектива. ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ даже соглашусь, что может быть. Но на практике я напрочь захлопываю двери сердца, если даже самый приятный и уважаемый чел оказывается наркошей. (повторюсь - может это и "мои тараканы", но должно случиться ЧУДО с большой буквы, чтобы я перестал верить ЭТИМ тараканам.)

Если понятны эти три "пункта" моего стриптиза, если веришь, что я их написал абсолютно честно (то есть ВСЮ правду по теме), то смело относись ко всей моей писанине, не как к претензии на ИСТИНУ, а как к моделям, позволяющим освоить то или иное умение.

Обычно, на иллюстрацию каждого умения я вываливаю несколько разных моделей. Надеясь, что хоть какая-то из них окажется удобной для понимания самого умения...
Так и со "Шкалой Жизни и Смерти".
Эта "Шкала", применяемая вместо привычного "Смерть - это отсутствие Жизни", вместо просто "ЕСТЬ жизнь или её НЕТ" - сама является не истиной, а инструментом. Позволяющим успешно и легко разобраться со многими понятиями, о которые ломаются судьбы и личности.

Наверное всем понятно, хотя и неприятно... что все мы так или иначе поражены плесенью "комплексов"...
Думать о том большинству не хочется... как о чём-то, с чем бесполезно пытаться справиться разумом.
А я могу предложить весьма оригинальные трактования и комплексов и способов их разрешать.
А человек, снявший кандалы комплексов становится на порядки свободнее... И то, перед чем пасовал всю жизнь, как и то, что пожизненно ломало ему судьбу, становится до смешного лёгкой задачей.

"Шкала"... лишь инструмент. Один из многих.
Но свои инструменты я тщательно проверяю на НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТЬ любым аспектам любых мировоззрений!!!

Я не убеждаю "покупать" мои инструменты! Не убеждаю заменять свои на мои!!! Я предлагаю именно ПОПРОБОВАТЬ, чтобы потом решать - нужны они или нет.

Честно говоря... Я не вижу особой ценности в самих моих инструментах, как и в конкретных поделках, ими изготавливаемых.
"Особую ценность" я вижу в самих принципах изготовления "инструментов"... То есть - в проверке наших собственных мировоззрений на непротиворечивость!

Такую проверку способен проводить любой. Но большинство считает это нерентабельным. А я - наоборот. Полагаю САМЫМ РЕНТАБЕЛЬНЫМ из всех занятий. И утверждаю, что с тренировкой и опытом быстро приходит и мастерство в этом, и удивительная результативность.

Мммм... Господа и Дамы...
Что я подразумеваю под "проверкой мировоззрений на непротиворечивость" пояснять надо?

Re: Психология ЗОЖ
 

Не надо:-)

:blush: А вот тут не совсем понятно,что ты подразумеваешь под наркотиками?,а то убийство,наркотики,триллер блин какой-то...


P.S.LSD-раскрасьте мир сами:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Для меня было бы не лишним. Пожалуйста озвуч.

Re: Психология ЗОЖ
 

Да,опять, Андрей, ты прав! И раз, и два,и три рисовала эту самую шкалу.Потом осмысливала:как так ,о чём же он. А когда поняла, мой предыдущий пост с просьбой объяснить,посчитала почти не нужным. Но всё же
опять поспешила.Трудности в применении на практике

Re: Психология ЗОЖ
 

Не смотря на то, что постоянно отслеживаю свои действия, мысли на правду, всё равно ловлю себя на том , что вру сам себе, да и другим. Очень сложно идти "прямым курсом" на всех парусах, приходится, где снимать "снасти", где двигаться галсами. Одним словом - приспосабливаться.
Только сейчас с полной ответственностью понимаю, что во "сне" было проще.Чем выше осознанность, тем сложнее идти свои курсом. Куда проще с закрытыми глазами "лететь" на пролом.
Одно точно чую, что цели выбраны верно и на грот-мачте уже кричат: "ЗЕМЛЯ!"

Re: Психология ЗОЖ
 

Я сказал ровно то, что сказал.
"Все события и персонажи вымышленные, а любые совпадения случайны" (с)

По каждому пункту "договорились". :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

:D Зачетная свинка, зожик-марафонец!

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto...59825350_n.jpg

Re: Психология ЗОЖ
 

Знаешь, Андрей, применяя твои мощные инструменты типа недель Правды-Лжи, перепрошивки прошлого, Зачем ... освобождается много пространства в голове.

Ровно также происходит и после голода с микрофлорой.
Свободное пространство заполняться медленно, но верно тем, что я выбрал.
Есть понимание в этом вопросе, хотя и не совсем полное.
Однако векторность этого процесса совершенно чётко видна.
И в этом вопросе векторности развития своего тела появилась ясность, основанная на собственном опыте благодаря инфе от тебя.:prv03:
Но!
Ровно также как происходит в кишечнике разброд и шатание после тупо проведённого длительного голодания, напряженного выхода не пойми для чего и потом еды бог знает зачем разной и отравленной на самом деле, ВОТ РОВНО также сейчас и в моей голове.
Это что-то типа того, что ты написал Коляну о большом количестве инфы, которая не улеглась пазликом. :hz:

Векторности здесЯ нетУти блин вообще.
Есть какие-то не совсем ясные и до конца не проверенные хаотичные опыты.
В этой связи.:idea:
Чудесное из которого ты вещаешь, с холма и тому подобное должно иметь какие-то чётко осязаемые ступени, методы для каждой из них.
Если не заполнить освободившуюся территорию в голове, то старые тараканы быстро станут слонами и займут свободные места в ложе.
Ты рассказал об этапах роста личности.
Для тех кто хотел ты описал инструменты как осознать себя настоящего и приблизиться к месту ЧУДЕСНОГО.
Но как достать "колибактерина" для головы, как не позволить тараканам расти пока не написал, либо я плохо понял.
Фактически я прошу помочь мне разобраться как и каких засеять в мозг дружественных "симбионтов".
Толковым хозяином своего тела я становлюсь.
А вот хозяином эмоций НЕТ!!!
SOS!!!!!!!😧🎭
Я хочу быть таким же заботливым хозяином и своим эмоциям, и мыслям, и душе в конце концов. 😇

P.S. Проверку мировоззрения на непротиворечивость объяснять нужно! По крайней мере мне.

Re: Психология ЗОЖ
 

Размышления Про Энтропию

Допустим, что Энтропия есть Хаос



Взглянем на Живую Природу как создателя Порядка.
Оказывается, ПРИРОДА не терпит ПОРЯДКА в чистом виде.
Например, засеял человек поле картофелем и пшеницей.
Создал свой порядок из стихийного хаоса.

Тут же набежали колорадские жучки-картофелееды или чрезмерно размножилась саранча, и конец пришел порядку )

То есть живая природа внутри порядка создает хаос,
парадоксально - но стремится к ЭНТРОПИИ

Возьмем человеков как био ВИД
Внутри вида природа создает массу индивидуумов, каждый из которых отличается от всех остальных, то есть опять в порядке обязательно присутствует мера хаоса.

Это можно представить на теле человека следующим образом.
Есть цельное тело человека и есть две половины - левая и правая.
Есть левая рука (ближе к хаосу) и есть правая рука (ближе к порядку)

Рассмотрим отдельно левую руку.
Оказывается, у левой руки тоже есть левая сторона и правая сторона!

Природа стремится не к порядку, а к гармонии???

Re: Психология ЗОЖ
 

Природа стремится к РАВНОВЕСИЮ. Ощущаешь разницу?!

Re: Психология ЗОЖ
 

Равновесие для меня - это равное равновесие 2 (двух) чаш весов
А гармония - не равное равновесие, золотая середина
Чего-то должно быть больше...

Re: Психология ЗОЖ
 

И снова запятая. Гармония - это состояние. А равновесие - процесс.

Re: Психология ЗОЖ
 

По моему классное определение гармонии,понимается как гармония это золотая середина,на чашах весов мироздания,ну и различных масштабов:kruto:

Re: Психология ЗОЖ
 

А если человек ... ну хоть бы медитирует, или молится, или поет мантры, пребывая в отрешенно-благостном состоянии чистого разума, когда ничто не беспокоит, не волнует - это состояние можно назвать гармонией?

Re: Психология ЗОЖ
 

Почему нет...а можно назвать гармония-зто баланс гармонии и хаоса?

Re: Психология ЗОЖ
 

масло маслянное?

Re: Психология ЗОЖ
 

Если на одну чашу положить все доброе,а на другую все злое,то гармонией будет,когда не затрагивает ни плохое,ни хорошее имхо

Вообще да,все о одном и том же,вот и мне кажется,что вы с Тором об одном.

Я тут размышлял,к чему приводит психология,наверное к пониманию эмоций и к пороницательности,а ЗОЖ приводит к хорошему физическому самочувствию,соединение двух факторов приводит к гармонии!
ИМХО

Re: Психология ЗОЖ
 

Вообще, понятие "гармония" пришло из теории музыки. Это наиболее слаженное и приятное сочетание звуков.
Гармония как состояние - это наиболее "благозвучное" или "созвучное" сочетание ПОРЯДКА и ХАОСА с точки зрения Природы (Бога, Вселенского Разума и т.д.)
Например, то, что человек считает порядком, жучки-червячки "считают" частичным хаосом (или порядком меньшей степени).
А гармония - это наиболее приемлемое сочетание порядка и хаоса и для человека, и для жучков. ИМХО.
Возникла мысль: если появилась болезнь, то, как бы она нам не нравилась, но с точки зрения Природы она нам дана, чтобы создать гармоничную систему с тем состоянием организма или нашего существа, в которое мы себя привели своим образом жизни...
Значит, чтобы избавится от болезни, мы должны создать такое состояние организма (психики, эмоций...), чтобы возникла новая система: Я - ОТСУТСТВИЕ БОЛЕЗНИ, которая станет гармоничной "в глазах" Природы.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ни теории музыки , ни философии не знаю,поэтому моё понимание гармонии в организме очень упрощённо. Предположим,целый организм состоит из 20 подсистем.В какой-то части по ряду причин возникло нарушение. Стремясь выжить эта подсистема функционирует с нарушением,но живая.Здоровые 19 подсистем,что бы сохранить хоть плохонькую гармонию в целом огранизме (что бы жить) "помогают" больной. И организм продолжает жить. Выходит,что гармония-это умение выживать
В чём я не права? :shuffle: :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Как сообщает журнал «SA Scientific Journal», группа ученых из Университета Кейптауна сделала сенсационное открытие. Были получены подтверждения того, что нашим сознанием управляют астральные сущности! Значение этого открытия настолько велико, что все исследования связанные с изучением этого воздействия были, не только засекречены, но и были предприняты попытки, изъять все раннее появившиеся публикации с информацией об этих исследованиях!
Широкой общественности давно известен метод супругов Кирлиан, впервые позволивший получить снимки полей, окружающих биологические объекты. Исследователи, занимающиеся изучением паранормальных явлений, ассоциируют эти поля с аурой объектов.
В различных изданиях, начиная от научно-популярных, до серьезных научных трудов, можно найти множество снимков этих полей, полученных усовершенствованным методом Кирлиан, позволяющим наблюдать эти поля в динамике. Существует довольно большое количество серьезных работ, подтверждающих коррелятивную связь динамики этих полей с психофизиологическим состоянием человека.
Научный коллектив Университета Кейптауна, Южная Африка, в составе известных ученых с многолетним опытом исследований паранормальных явлений, в том числе и методами фиксации, ауры, возглавляемый доктором философии Нгунга Тобаго, известным в научном мире своими исследованиями, совершил переворот в осознании значимости этих полей в жизни человека.
Разработанные учеными методы исследований и изобретенный ими прибор (Патент США, № US 5,253,984 B1), позволили не только регистрировать динамику ауры биологических объектов, но и, на основании проведенных экспериментов, сделать открытие, которое вряд ли останется незамеченным широкой мировой общественностью.
Исследования еще продолжаются, но уже большинство из них засекречены в связи с тем, что позволяют сделать сенсационные выводы в оценке поведенческих особенностей людей.
Однако некоторые результаты исследований этой группы ученых стали достоянием гласности в связи с тем, что их невозможно было скрыть.
Дело в том, что в опробовании методов и прибора, разработанных учеными, на первых этапах исследований, были задействованы большие группы людей, от которых невозможно было скрыть информацию о результатах экспериментов.
Полученные результаты свидетельствуют о том, что имеет место непосредственная связь так называемых астральных сущностей с человеком.
Нам всем хорошо известны попытки разных исследователей паранормальных явлений, зафиксировать на фотопленке так называемых астральных сущностей — приведений, полтергейст и прочее. Некоторые из этих попыток увенчались успехом. Смотрите, приведенные выше, фотографии. Однако маститые ученые по-прежнему ставят под сомнение реальность этих снимков. Группа ученых из Университета Кейптауна своими исследованиями развеяла все сомнения на этот счет, доказав реальность получения таких снимков, что и вылилось в их изобретение, отмеченное патентом США. Применив усовершенствованный метод супругов Кирлиан, им удалось добиться не только четкой фиксации этих астральных объектов, но и изучить их динамические характеристики в том числе, динамику спектра излучения и динамику составляющих их полей.
Начав свои исследования несколько лет назад и, получив обнадеживающие результаты, они решили усовершенствовать методы своих исследований, что и привело к потрясшим научную общественность открытиям. Были получены данные, подтверждающие непосредственное взаимодействие астральных сущностей с аурой людей!
Более детальные исследования динамики этих объектов и их взаимодействий позволили выявить определенные закономерности их поведения и их связи с людьми.
Так, например, были получены фотографии, позволяющие увидеть «проникновение» астральных сущностей в ауру человека

Re: Психология ЗОЖ
 

Прекрасное,замечательное,потрясающее открытие!!!:-) :-) :-) Но на мой взгляд, на сегодня для меня это просто ещё одна привнесённая теория. Она ни на грамм не придвинет меня к существующей реальности. А вот практикуя методы предложенные Anyk99 взгляды меняются катастрофически быстро.Удивительно,как раньше не понимала и осуждала хотя бы его пофигизм,думала это пренебрежение обязанностями или чёрствость. Оказывается- нет! Или не умение рассматривать одно и то же явление с разных сторон- рождало трудность в понимании его терминологии. Но когда на практике "поймала",что понятие страх или честность не однозначны,как плотину прорвало. Реальность вдруг перестала быть крепко зафиксированной. Могу посмотреть на событие или факт с нескольких точек.но вовсе не уверена,что этих точек не может быть больше.Все мои разговоры об освобождении от рефлексии были только упованием на волевое освобождение,а теперь всё само рушится. Видимо количество переходит в качество. Всё стало понятно в постах Anyk99 Даже понятие "осознанность" видится снова по другому.Исчезает страх,появляется пофигизм к мнению других обо мне (думаю в хорошем смысле) Многие высказывания воспринимаются по другому,т.к.увидела возможность другого отношения к событию.Даже в еде мотивация меняется. Интересно! Некоторые скажут:"Ну и чего вылезает?" А надо мне это было.!:-) вот и лезла! Сейчас это "надо" не такое острое. Могу и помолчать:-) :-)
Шутка,но с долей правды.

Re: Психология ЗОЖ
 

Гармония - абсолютное понятие. Добро и зло - относительные понятия. "На одних весах" взвесить не получится. В гармонии добра и зла, как состовляющих, нет.

Re: Психология ЗОЖ
 

В начале было слово! Понятие "гармония" существовало до слов, тем более до музыки.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну наконец-то, только особой сенсации здесь нет. Это было известно с самого зарождения человека- разумного, только академическая наука почему-то была не в курсе))). В любой религиозной традиции, доктрине, об этом прямо или косвенно упоминается.
В том самом любимом "трансёрфинге" об этом между строк читается.

Re: Психология ЗОЖ
 

Этой информации более 10 лет)))) Да и с ее достоверностью большой вопрос.
А удобно, черт возьми! Сотворил чего-нибудь, а виноват-то не ты! Это сущность из астрала!

http://www.liveinternet.ru/users/mil.../post63788206/

Re: Психология ЗОЖ
 

А где фотки?

Привет Леопольдовне :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Тор,будешь смеяться,но не умею я закидывать фото,вон книги по кен-рак просят ,а я и не знаю как :blush:

Re: Психология ЗОЖ
 

Достаточно выложить ссылку на изображение
ссылки имеет вид
http://golodanie.su/forum/images/editor/insertimage.gif

если нажать на эту иконку, появится табличка
http://golodanie.su/forum/images/editor/insertimage.gif
появится табличка
"Вставьте URL вашего изображения"
если в нее вставить ссылку, то браузер будет отображать картинку по ссылке (а не саму ссылку)
В окне редактирования видно, что ссылка при этом обрамляется так
[IMG]ссылка[косая чертаIMG]

Кенрак тоже хочу понять, если на русском

Re: Психология ЗОЖ
 

Продолжение

http://s017.radikal.ru/i426/1211/76/cbb0b992136f.jpg

http://s017.radikal.ru/i434/1211/75/3c59dc78efc4.jpg



http://s017.radikal.ru/i422/1211/7f/5b6a06cc4865.jpg
Вышеприведенные снимки сделаны на оборудовании и в лаборатории, закамуфлированной под фото-студию. Это было сделано с целью обеспечения чистоты эксперимента, чтобы испытуемые не догадались о проводимых исследованиях. С той же целью, съемки проводились в известной студии дизайна, не вызывающей подозрений.
Дальнейшие исследования показали, что поля, обозначающие астрала, имеют переменную интенсивность. Поначалу, исследователи отнесли это к статистическим флуктуациям. Однако детальные исследования показали, что эти флуктуации коррелируют с гармоническими составляющими модулированного сигнала. Анализ этих флуктуаций с помощью мощного компьютера по специально разработанному алгоритму, дал совершенно неожиданные результаты. Оказалось, что эти флуктуации коррелируют с биолектромагнитной активность мозга человека, с которым эти сущности взаимодействуют.
Объясняя эти корреляции, ученые утверждают, что им удалось зафиксировать этапы «проникновения» астрала в ауру объекта. Из результатов их исследований следует, что на первых этапах «проникновения» астрал синхронизирует свои внутренние ритмы с ритмами «жертвы» и, таким образом, получает доступ к ауре «жертвы». После проникновения в «жертву», происходит перестройка внутренних ритмов «жертвы» под воздействием астрала.
Комплексные исследования, с привлечением специалистов психологов и психоаналитиков, показали, четкую корреляцию между этими флуктуациями и психофизиологическими реакциями людей, участвующих в экспериментах. Более того, были получены такие результаты этого воздействия, что работы этой группы ученых тут же были засекречены.
Однако кое-какая информация, полученная на ранних этапах исследований, позволяет сделать определенные выводы:
Оказывается, астральные сущности можно разделить на два ярко выраженных типа. Ученые условно обозначили их как «черные» и «чистые».
Сами эти названия уже говорят о многом, характеризуя эти объекты. Они отличаются между собой как интенсивностью свечения, спектральным составом свечения, так и его динамическими характеристиками. Воздействие этих сущностей на людей оказалось также различным.
«Черные» сущности, например, проявляют постоянную активность в «попытках проникновения» в ауру человека.
«Чистые» же сущности, как правило, такой активности не проявляют.
Полученные корреляции между активностью «черных» сущностей и психофизиологическим состоянием людей также показывает их отличную от «чистых» сущностей степень воздействия на людей. Как правило, такое воздействие вызывает ничем необоснованную агрессию людей не адекватную ситуации.
На основании проведенных экспериментов стало совершенно очевидным, что многие люди находятся под постоянным непосредственным воздействием этих сущностей!
Некоторая информация, полученная в ходе экспериментов, свидетельствовала также о том, что наблюдается чёткая зависимость между устойчивым психофизиологическим состоянием человека и «чистотой» его ауры, а также подверженности её «проникновениям». Устойчивость психофизиологического состояния определялась по ряду медицинских и психологических тестов, по реакциям испытуемых на определённые специально созданные ситуации.
Для подтверждения или опровержения этих выводов, были проведены статистические исследования на больших группах людей.
В этих исследованиях принимали участие различные категории людей от заключенных, сидящих в тюрьмах, до групп политиков и бизнесменов, собравшихся на обсуждения тех или иных вопросов.
Поскольку с целью обеспечения чистоты экспериментов требовалось полное неведение исследуемых в том, что проводятся эксперименты, группа исследователей была закамуфлирована под группу корреспондентов, берущих интервью у участников эксперимента. Этого требовала и некоторая громоздкость используемой аппаратуры, которую успешно закамуфлировали под аппаратуру съемочной группы. Вопросы, которые задавались исследуемым группам людей, были специальным образом подготовлены группой психологов для получения адекватных поведенческих реакций.
В частности, такие исследования были проведены на саммите, проходившем в 2002 году в Йоханнесбурге, по вопросам устойчивого развития.
По результатам исследований был сделан вывод:
Практически все политики и бизнесмены, собравшиеся на саммите в Йоханнесбурге, «ИНФИЦИРОВАНЫ»!
Результаты этих исследований потрясли ученых! Оказалось, что наибольшее количество «черных» сущностей с частичным или полным проникновением в ауру, было зафиксировано в группах политиков и бизнесменов! Количество «инфицированных» «черными» сущностями среди политиков и бизнесменов оказалось во много раз превосходящим количество таких же «инфицированных» среди заключенных!
Может быть, информация о предстоящих исследованиях просочилась и стала известна некоторым высокопоставленным лицам, и, поэтому, они, сославшись на политические причины, предпочли не показываться на этом саммите?!
Кроме того, были проведены исследования на предмет «инфицирования» астралами, многих политиков самого высокого ранга из разных стран мира. Результаты оказались удручающими.
Таким образом, статистические исследования подтвердили выводы ученых о том, что огромное количество людей, особенно политиков и бизнесменов, находится под постоянным воздействием «черных» астралов, контролирующих их сознание и поведение! Поэтому, по всей видимости, действия политиков зачастую оказываются неадекватны политическим и экономическим ситуациям в мире.http://s019.radikal.ru/i630/1211/ce/98323db6f6d9.jpg

Re: Психология ЗОЖ
 

Не все так просто
Попробуем подумать вслух
Наука сейчас способна создать искусственный интеллект ну как минимум насекомого
Итак
Берем, делаем механического жука
Вставляем в него чип с программным управлением и пускаем на Луну.
Или не на Луну, важно что в Свободное Плавание.
Ползет этот Жук вполне самостоятельно
Кто управляет Жуком в самостоятельном плавании?
Да никто, он сам делает то, что хотим МЫ )))

Сделаем робот-пылесос - будет ползать и пылесосить )))
Добровольно и с песней )))
Программа в него такая заложена )))

Представьте себе другой пример
В магазине продается радиоуправляемая модель вертолета

Со стороны кажется, что вертолетик летает сам
Человек с маленькой коробочкой может быть невидим, сидеть за ширмой...
Кто управляет вертолетитом?
Никто, он сам захотел полетать )))

Еще пример
Современный авиалайнер способен лететь на автопилоте
Если аэропорт напичкан навигационным оборудованием, на автопилоте возможны даже взлет и посадка (дорого и пока не применяется)
Крылатая ракета летит вполне сама по себе
Скажут - летит в цель
Скажут - сама цель ищет (самонаводится)
Кто управляет самолетом на автопилоте?

Следующий пример

Допустим, один человек играет с маленьким 20 сантиметровым вертолетиком.
Выписывает фигуры высшего пилотажа.

Рядом расположился другой человек, у него солидная 2 метровая модель, с большим радиусом полета, которая требует мощной приемопередающей системы

Также предположим, что фирма сделала вертолетики одна и вертолетики управляются сходным образом.

Тогда маленький вертолетик получит ДВА УПРАВЛЯЮЩИХ СИГНАЛА ОДНОВРЕМЕННО

Причем настоящий родной сигнал будет в 10 раз слабее, чем посторонний

И что будет делать вертолетик, получив мощный управляющий сигнал???

Он понизит чувствительность своей антены (Че так орать-то, слышу я, слышу...)

При этом родной управляющий канал уйдет из зоны восприятия маленького вертолетика полностью
Отфильтруется как помехи

Думаю, маленький вертолетик будет повторять движения большого вертолета...

Вернемся к человеку, забодай его комар.
Вот укусил меня комар.
Стою я укушенный и чешуся.
Я что, сам по себе и по своей воле хочу чесаться???
или комар своим действием запустил во мне программу почесывания?

Взял я хлопалку и бегаю за комаром.
Комар мной управляет.
Мои действия полностью зависят от действий комара.
Куда он сядет туда я и хлопну.
Когда я хлопну, он перелетит и позовет меня за собой )))

Мы все друг с другом связаны и все друг другом управляем...

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну если есть паразиты в ЖКТ, то логично предположить о наличии оных в энерго-инфомационных слоях рядом с нами.
Как первые, так и вторые проживают в условиях, которые мы сами им создаём! Кто же будет утилизировать наши "отходы"?
Все на своих местах! Гармония!:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Я почему-то тоже сразу подумал об этом....надо думать,в книгах Кастанеды упоминается об этом,вообщем рою в этом направлении,вообще задумываюсь надо ли мне это,если "наблюдатель" и так лишнее отсеивает,сегодня с утра проснулся и такая мысль "ох что-то устал я,вымотался за последнее время"...стоп,а ведь это не моя мысль...,может гоню,вообщем эксперементируем.

Re: Психология ЗОЖ
 

Очень удобно кстати. Нифига не получается-всегда есть на кого свалить. И поддержки нужно просить не сверху, а сбоку, у такого же укушенного. То-то потеха! Вперед, товарищи, к полной победе комаров над усилиями стать просто...лучше и чище. Чего вы все ищете-то? Копошатся, копошатся...

Re: Психология ЗОЖ
 

Ты не один))) Мне каждое утро кто-то говорит : " Леший, хватит над собой издеваться, спи давай"
Мои так и холодной воды не боятся, адаптировались псяки страшные!))

Re: Психология ЗОЖ
 

Это в тебе программа выживания включилась. Хорошо, что крокодилы как комары не летают, а то и почесаться бы не успел: отхватили бы половину тебя и все дела.


Чем бы еще высшему разуму заняться, как ни побегать с хлопалкой, вместо того, чтоб сетки на окна поставить.

Что вы все пытаетесь ответственность на кого-то переложить? Кто бы там чего не делал, разгребать все равно самим придется и расплачиваться тоже.


Вот это точно твоя суЧность с тобой разговаривает:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Не понятно как они снимали,во время разговора или нет...,может это мысли:hz:,может ими тоже гипнозом управляют:lol: ,есть упоминания,что Кастанеда что-то подобное описывает,вроде прочитал,непохоже,вообщем :hz: ...ну их нафиг этих малоков

Re: Психология ЗОЖ
 

Значит, и самообман - это одна из форм "НЕ жить" ... А недели правды - экскурсия в жизнь? :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Нет,самообман-это когда вроде все понимаешь,а на самом деле нифига и только лишний раз подкрепляешь это недовольством...,так же и правда...

Re: Психология ЗОЖ
 

Starvation, наконец-то, дружище, а то я ...

Тво*ря*щий Бла*го ска*зал Чжу*ан-цзы:

— Ты го*во*ришь о бес*по*лез*ном.

— С тем, кто поз*нал бес*по*лез*ное, мож*но го*во*рить и о по*лез*ном, — от*ве*тил Чжу*ан-цзы. — Ведь зем*ля и ве*ли*ка, и ши*ро*ка, а че*ло*век ею поль*зу*ет*ся лишь в раз*ме*ре своей стопы. А по*лез*на ли ещё че*ло*ве*ку зем*ля, ког*да ря*дом с его сто*пою ро*ют ему мо*ги*лу вплоть до Жёлтых ис*точ*ни*ков?

— Бес*по*лез*на, — от*ве*тил Тво*ря*щий Бла*го.

— В та*ком слу*чае, — ска*зал Чжу*ан-цзы, — ста*но*вит*ся яс*ной и поль*за бес*по*лез*но*го.

Несколько страниц-дней я читал эту "бесполезность" с мыслью когда же родится полезность. :-(
И вот Лео благодаря своей мегатемке внутри жизни Темы ПсихЗожа обрёл умение вставлять фотки в пост!
Браво! Отлично! :-)

Ради этого, уже без шуток и приколов, стоит жить.
Именно для обретения полезных для себя умений.
Пусть и таких простых, но неизвестных ранее для себя, но благодаря которым открывается НОВОЕ!

Starvation, дружище!!!
Из этой экскурсии не уйдешь!!!
Отвечаю, как говорится в определенных кругах.
По своему опыту расскажу так.
Это выход из того Мира, которым я живу и который живет мною.
Это выход из рефлексии!!!:idea:
И именно за это я безумно благодарен Энику.
До слез.
Это один из опытов САМОМУ ощутить и понять как ЦЕЛАЯ моя ЖИЗНЬ со мной СЛУЧАЕТСЯ, а не живётся на САМОМ-то деле.
Эта реальная возможность НАЧАТЬ делать что-то по изменению себя.
Точнее сказать - одна из возможностей, но ОЧЕНЬ мощная.
Примерно так.

Re: Психология ЗОЖ
 

Мдя...:-)

Это что за круги такие?:-)

Я еще и цитаты теперь умею вставлять:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Оценка или это прокурорская проверка?))))
А это как называется, правда?
Помимо тебя, думаешь некому?
Или это один из уроков "правды"?
Путник, без обид, я тебя прошу, если по правде, то по ПРАВДЕ!:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Да не про то я Лео, не про то...:-(
Давай продолжим обретать умения, а не флудить.
Давай делиться своим или найденным опытом, обсуждать его, а не часто флудить и уж тем более рассуждать впустую о том чего сами не пробовали.
И это делать можно, но в темах соответствующих, полагаю.
Хотя, опять-таки, это моё сугубо личное мнение, затуманенное Трускавцом.
Добра я тебе желаю Лео... делать и не искать костыли где-то там, за горизонтом, который виден, но которого НИКОГДА не пощупаешь и который НИКОГДА не достичь.

Леший. Я имел ввиду те страницы, где Лео начал обсуждать свой вопрос.
Айфончика не хватает чтобы включить ссылку на этот пост.
В Яндексе можно очень много подобных мегановостей нарыть.
Я ответил на твой вопрос?
Мой пост касался именно того, что всё сказанное Лео не относится к теме.
Но потом я выяснил для себя полезность поста Лео, но вздохнул с облегчением тогда, корда Starvation вернул разговор в прежнюю колею.
Давайте, если можно, продолжим по теме.
Вот и всё.

Re: Психология ЗОЖ
 

То-то я вчера или позавчера флюиды даже здесь ощущал:D ,согласен давай серьезно-больше флудить не буду,постараюсь по существу:blush:

Re: Психология ЗОЖ
 

Это кто еще там напрягался, а потом расслаблялся?
Да еще посчитал себя настолько ПРАВИЛЬНЫМ, чтобы ВСЛУХ высказать то, что даже не должно начинаться?
Или испробовав медку, отметив его прекрасные свойства , по старой привычке снова к конфетам потянулся ?
Поговорим, что с тобой ТОЛЬКО ЧТО произошло (уже начали) ? Вот и тему заодно поддержим.
Так что же это было?

Re: Психология ЗОЖ
 

Спасибо, дорогие товарищи за понимание.
Колян, друг мой малый, со мною вот что происходит...
Ко мне мой старый друг не ходит
и даже открывает рот и говорит, наоборот,
а я катал его на лыжах,
Учил не отдавать Курил,
Он слов тогда не то что лишних,
Он никаких не говорил...
Что-то так или около этого говорилось в Гражданине поэте в Юрий Гагарине.
Привёл так, в рифму.
Если серьёзно, то дело вот в чём,
Видители что я УСЁК в себе.
Два с половиной года назад, когда я уверенным шагом вдуплился в Трансерфинг, прошёл осознанно 4-ре ступени или уровня, РЕАЛЬНО научился легко получать ЖЕЛАЕМОЕ (скажу, что и до этого особых проблем не было с этим) то с тихим внутренним страхом, который никак не проявлялся и не давал о себе знать, чЁтко стал понимать, что нет
на САМОМ деле ТОГО КТО желает, нет МЕНЯ, есть как принято здесь говорить желания из Рефлексии.
Я писал уже коротко здесь об этом.
Тогда-то я, это было 1 марта 2010 года остановился в полном смысле этого слова со всеми своими хотелками.
К слову сказать жизнь без желаний продолжается также как и с желаниями!!!
Никакой разницы.
Теперь могу сказать почему так.
Да потому, что ЖЕЛАЮЩЕГО меня не было.
Встроенность в конформизм даёт иллюзию свободного выбора того что мне хотелось.
Даже тогда когда ВСЕГО перестало хотеться, то я стал получать ТИПА блага в ДВА РАЗА больше по сравнению с ТИПА усердием в их приобретении.
Этот период длился по конец октября 2010 года.
Это ощущение ОТСУТСТВИЕ желающего я ни с чем теперь не спутаю.
Проще говоря я уловил тогда тонкую ниточку внутрь, которая тянула и кричала - ДИМА, не туда идём.
Это дало возможность призадуматься, а где же я?
Мало призадуматься, начать делать что-то для этого.
Спустя какое-то время, благодаря попаданию на форум голодающих в том числе, а потом и в эту ветку Я ОБРЕЛ СЕБЯ В ВИДЕ ХОЗЯИНА ТЕЛА.
Этот хозяин-Я стал вести меня туда куда нужно.
Я стал изучать и понимать своё тело.
Этому способствовал путь, который я прошёл по ублажению этого тела, который мне КАЗАЛСЯ верным, а на самом деле путь этот был лживым.
Встать же на ПУТЬ где я увидел Я-хозяина, радивого, хозяина своего тела помогла мне сильно ветка Вопросы Энику. В ней я увидел способы-умения делания для себя, тренировки своего положительного и отрицательного, но своего. Теперь кайфую тихонько от этого и молчу, хотя результаты впечатляющие и видимо скоро я их выложу как только пройдет более длительный период ремиссии моих бывших крутых болячек.
Проще говоря.
Имея карту целей по здоровью, поняв своё местонахождение на ней мне достаточно можно сказать "легко" удалось двинуться в нужном к себе направлении.
Сейчас же...
Примерно-таки аналогичная ситуёвина.
Это как после голода я внутри чистый и нужно чётко понимать чего хочешь, а не тупо и бездумно терпеть!!! какой-то там выход для того чтобы тебе стало гуд.
После голода ты становишься тем что посеешь. В плане здоровья тела я имею ввиду.
Вот также и с практиками Эника в психологическом плане.
Они действуют как химиотерапия в виде травок-отравок-ореха, только вот Кордика нет.
Свободное пространство нужно чем-то засеять.
Я примерно знаю ответы на свои вопросы, знаю, что они верны, но как раскладывает это Эник на части, то как он это может Я И ПРОШУ ЕГО СДЕЛАТЬ.
Это как раз тот случай, когда после операции мне нужен костыль не для скорейшего выздоровления, а для ПРАВИЛЬНОГО срастания кости.
Я даже не знаю что лучше здесь, но чётко понимаю, что в этой весне сев должен быть верным! Ошибок быть не должно, точнее не хотелось бы Мичуринских экспериментов над собой.
Кстати, Колян, когда гомеостаз приводится в норму по методе Эника, то совершенно никак не влияет настоящая конфетка на общий фон здоровья доложу я тебе :-) равно как и морковица с медком :-)
Даже мясце или сальце идёт, но... уже без вкуса и фактически насильно, в угоду старым добрым привычкам, которые тихонько и медленно умирают себе без шума и пыли, как говорилось в одном известном фильме.
Вот что происходит сейчас.
Написал об этом потому, что уверен это ждёт каждого,
а может быть и нет. Пока думки и мысли таковы.
Всё, пошёл пить водицу и в люлю, а то завтра на источник по утру для семейства водицы набирать :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Спасибо, Путник, за пост.
К нему отдельному нечего добавить , но не в контексте остальных.
Раз уж я сегодня на Прокурора замахнулся, то и "совесть" могу потерять, а с Диманом пообщаюсь потом.

Говоришь, ПРИМЕРНО знаешь правильные ответы на свои вопросы ? А Эник их в нужную форму приведет значит... Что бы ты сказал на моем месте на всякие "примерно", "кажется" и т.д ?
Кажется правильно, может быть я прав и т.д.
ИМХО то, куда тебе нужно заселить "симбионтов", и является тем что должно рухнуть.
На освободившемся пространстве само поселиться ИНОЕ, ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕПОХОЖЕЕ и НЕУЗНАВАЕМОЕ с позиции старого. И Эники уже не нужны будут как указатели НИ В КОЕМ РАЗЕ, но это не означает игнорированние и недооценка.
То, что казалось рушится, на самом деле, не более чем картонные стены, а самому фундаменту еще предстоит содрогнуться и рухнуть.
Словам я не особо "верю". Своим в том числе.
Я знаю, что раз испытаннное на уровне чувств, неУма будет интерпретировано и стать умственной концепцией не имеющий ничего общего с НАСТОЯЩИМ состоянием т.е. ты - был, но сейчас по СУТИ не являешься, где слова лишь ВСПОМИНАЮТ.

Может я и заглянул слишком не в ту степь, в которую ПСИХОЛОГИЯ ЗОЖ не имеет целью привести, но все же...
Также Ты ясно дал понять, что Эник - последнее слово для начало ТВОЕГО нового.
Значит, обсуждения чьего-либо опыта тебе никакой погоды не сыграют, ибо, как я понимаю, почитываешь ты книжки "вибрациями" повыше, чем те что форумчане могут "сгенерировать", и инфы для размышления у тебя предостаточно.
Значит, Ты хочешь просто поболтать об ЭТОМ, но как бы все равно ни о чем, ибо концептуально нового открыть не хочешь, а услышать ЗНАКОМОЕ и взбодриться на разговор о "Погоде"?
С другой стороны, как ни крути, а тема ПсихоЗож является маятником и его участникам вполне под силу его так расскрутить, что он не "жвачкой" на следующие полгода растянется, а превратится в то, где не обязательно Эник "родит", но "родится" между нами всеми. Тут и визуализация участников (один в поле не воин) и топания ножками в пределах и ФОРМАТА темы (флуд сбивает "вибрации" - это очевидно).
Никуда не спешим?
Значит важность цели на нуле и она достигнется БЫСТРО.
Ну чтож поделать, если свои "ножки" пока требуют костылей визуализации, а управление теми рычагами, на которые она опирается еще не освоены достаточно хорошо для самостоятельного юзания.
:creator:
А господин Эник все ждет определенного момента, когда обсуждения достигнут некой точки понимания.
А когда просто ждешь, начинаешь говорить не то что есть, а то что "от скуки". И дядя Эник принимая "от скуки" за то, что "есть" приходит к выводу - "Еще не время для сброса бомб"- и дремлет дальше.
А то, насколько якобы независящие от нас обстоятельства способствуют вынужденной дремоте, знаю не понаслышке.
Как то так.
Кстати, не факт что завтра я буду в состоянии "против Прокурора", может и просто промолчу никоковским "ничего не знаю".

Re: Психология ЗОЖ
 

"Дядя Эник" на самом деле имеет массу комментов практически на каждое сообщение, а не вываливает их по двум причинам.
1. Эти комменты могут пригодиться только тому, кто уже задал себе вопрос, ответом на который эти комменты являются. А тому, кто ещё не сформировал себе этот вопрос-запрос, комменты упадут непоняткой, которую НАОБУМ примерять будет, как мартышка очки.. Хуже того! Однажды "проверенные" без осознанной ЦЕЛИ комменты заведомо попадут в "файл" бесполезняшек, и если (когда) созреет реальный запрос-вопрос, поисковое внимание скорее будет проскальзывать мимо них, как уже опробованных.
2. "Дядя Эник" элементарно занят. (В частности сейчас получением Тайских водительских прав на мото и авто... А в Тае это ещё то приключение! Совершенно неожидаемое. Тайцы-то "перевели" и вопросы и "правила" на... как они счтают, Английский. Только понять этот "Английский" никто кроме переводивших не может. 1500 перевранных вопросов теории и перевранные задания по вождению. Сам не понимаю, как вчера умудрился сдать вождение и авто и мото. Чудом и смесью интуиции. Первый раз завалил - когда руководствовался опытом и здравым смыслом. А потом тупо считал требуемое из мозгов экзаменаторов, тогда и сделал, как ИМ нужно.)
На ФОРМУЛИРОВАНИЕ комментов по ПсихологииЗОЖ (а не по желтопрессной ПАРАпсихологииХалявы :D ) в упаковку, которая позволяет не скинуть в "бесполезняшки" ЕЩЁ не запрошенные ответы, элементарно не хватает времени и внимания.

Спасибо. Хорошо сформулировал... Удобно делать "разбор полётов"...
Уточню для утрирования того, во что вцеплюсь?
- "Избавься от мешающего, и нужное само придёт" (даже, если не созрел ЗАПРОСАМИ). Нравится? :lol:
И совсем откровенно глумлюсь - "Убей в себе плохих микробов, и хорошие сами заведутся". :lol: :lol: :lol:

Вообще... ИДЕЯ сия весьма популярна. Как и "вера в доброго царя"...
- "Избавься от ненужного, и нужное САМО появится". :x
Многие делают эту идею основой справедливости своего мировоззрения...
Целые религии на базе такой "справедливости" строят...
А "само" всё не появляется и не появляется... Приходится обещать само-приходящее в посмертии, и выдумывать обоснования, не дающие нужному САМОМУ появляться на опустевшем месте ещё при жизни... лишь бы СПРАВЕДЛИВОСТЬ оставить в нетронуто-инфантильном виде.

Вопрос-запрос Путника про "нужную микрофлору этики и сознания" я очень хорошо понял. Сегодня переупрямлю тайский комп, принимающий экзамены по теории и правилам - авось останутся мозги сформулировать ответ так, чтобы он был понят в удовлетворяющей и меня и Путника форме.

Re: Психология ЗОЖ
 

Эх, Колян :-(
О каких ты там вибрациях высоких глаголил известно только тебе.
Уж тем более не нахожусь я где-то там, откуда смотрю свысока. Неверная формулировка.
Поэтому хотелось бы внести ясность:idea:

Приведенная мною притча показывала, на мой взгляд, вектор моих мыслей-рассуждений. Воспроизводя их в ретроспективе можно увидеть следующее.
(Именно простоту понимания до прозрачности ВСЕГО имел ввиду Эник говоря об этом. ИМХО)
В точке старта - поста Лео, я думал исключительно о флуде.
Потом, Лео научился умению. Для меня это стало ценным опытом:super:
Благодаря флуду Лео я обрёл полезность, которую ищу сейчас во всём!
Поэтому притча и мой пост имел смысл двойной - призвать остановиться и РЕАЛЬНО сказать спасибо за расшитие ТОЛЧКА для роста своих умений у Лео.:super:
Поэтому не был бесполезным флуд Лео! Он просто должен был прекратиться!
Наоборот.
Посмотрите что заставило, что толкнуло Лео рости?
Каждый найдёт свой ответ. Я нашёл вот какой.
Старт вектора - Лео участвует в форуме, но не умеет вставлять фотки и не желает уметь в силу ненужности ему этого. Наконец-то доходит до точки создания ПОТРЕБНОСТИ у Лео научиться этому умению. Он хочет ПОДЕЛИТЬСЯ и быть ПОНЯТЫМ. :idea:
Именно это ТОЛКНУЛО Лео развиваться:super:
Ценным для было именно это.
Ценным для меня является КАЖДЫЙ здесь присутствующий.:prv03:
Вопрос в другом. :hi:
Сможет ли Лео воспользоваться обнаружением у себя же любимого желания развиваться. Станет ли это для него той основой, которая ЗАСТАВИТ его понять до боли простую для других вещь - нет развития или движения если хотите где-то в мыслях. Нет его там, где-то там.
Рост всегда в себе:super:
Возьми Лео на вооружение этот рычаг побуждения себя же делать элементарные вещи, а не жить ТИПА мегавоспоминанием о какой-то там случившейся когда фигне, смог бы продолжить РОСТ. Но это уже дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Лео.
То, что вижу я в Лео позволяет говорить о том, что он никак не хочет развивать свои слабые стороны, а хочет быть НУЖНЫМ с сильными.
Ему пока не вдомёк, что развивать нужно СЛАБЫЕ стороны себя же.
Если не можешь голодать без меда с чаем, то нЕ зачем флудить-базарить о том, что якобы понимаешь. Нужно поголодать без мёда с чаем и тогда нирвана сама начнет расти в тебе Лео, а не где-то там ещё.
Улови сейчас Лео этот момент, сможет развиваться дальше, поймает обиду из-за непонимания - остановится на долго.
Но что-то мне подсказывает, что поймает. И это что-то не то о чём флудил Лео:lol: :lol: :lol: А ближе к интуиции скорее.
Всё, теперича вроде бы яснее ясного должно быть. Вчерася просто с айфона писал, сегодня с айпада, а на нём поудобнее.

:peace: :peace: :peace:
Теперь по сути моего вопроса.
Понимаете друзья какое дело.
В октябре 2008 года, после посещения Турции я свалился довольно сильно с межпозвоночной грыжей. Первые три дня кололи наркотики, так как боли были адские. Обезболивать мне ничего нельзя, так как у меня аспириновая триада. При ней укол, к примеру, диклофенака приводит к анафилактическому шоку. Операцию ума хватило не делать. История долгая, поэтому сокращу до неприличия. Спустя два месяца лежки я начал вставать и учился ЗАНОВО ходить.
Описываю это чтобы было понятнее чего хочу от Эника.
Учился-то я ходить как?
Кто меня учил?
Имея тогда реальную возможность ПОЛНОСТЬЮ заново, а самое ГЛАВНОЕ ПРАВИЛЬНО научиться ходить, я учил себя сам.
Проще говоря я ТИПА учился.
На самом же деле я копировал себя же старого:hz:
Следствие этому - возврат ко всему старому :hz:
Мне тогда нужен был костыль в виде человека или книги из которой бы я ПОНЯЛ как нужно ПРАВИЛЬНО ходить. Тогда бы я вырос!
Между тем я не научился ходить, а вновь обрёл что потерял.
Это не РОСТ.:idea:
Рост был бы при обучении тому как ПРАВИЛЬНО, тому как ВЕРНО для осанки, для моего скелета, для моих мышц.
И место или основание про которое ты говоришь что должно быть убито, разломано или уничтожено - одно и тоже - это место Я. :hi:
На нём я строю, рушу.
А вот чем я заселю это место - своим прошлым или новым ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ МНЕ БЕЗУМНО ВАЖНЫМ и НУЖНЫМ мне сейчас.

Видишь ли Колян...:idea: :idea: :idea:
Очищение места в доме под названием Я, точнее в одной из его комнат - физическое тело, но заселение этой комнаты потом НУЖНЫМИ для новой жизни бактериями оставит эту комнату пустой, ну или как минимум недостаточно заполненной.
Ровно такой механизм действует и в отношении другой комнаты - эмоций.
Поэтому я как нормальный хозяин после генеральной уборки хочу ровно также как и колибаками засеять сие пустующее место дабы разные прошлые какишмаки не претендовали на чистенькие и тепленькие местечки.
Не хочу я ничего РУШИТЬ. А вот чистить - да!
А вот ловить в каждом враге положительное - да!
В каждом флуде полезное - да!
Как-то так.

Чтобы посмеяться.
Отдыхаем мы в санатории Женева в Трускавце. Тут внутри ярмарка тщеславия. Тут отдыхает типа млин гламур. На процедуры ходят чуть ли в вечерних платьях и всё в этом духе короче.
Сегодня мы с женой смеялись от души глядя на этих заснувших гламурят:lol: :lol: :lol:
При входе на второй этаж, где обеденная зона имеется площадка. Назову её местом осознанности. В буквальном смысле - налево зал, как рассказывает стоящая здесь девушка, обычной еды, а направо диетического питания.
Мы сходили разок и туда и туда, нам больше понравился диетический.
Прикол в том, что спят эти гламурята как сурки. В зале слева толпы народа, очереди, мест нетути. В зале где мы, который презентуется типа как диетический полно свободных мест!!!
А разница между этими ЗАЛАМИ ровно в двух, от силы трёх блюдах, которые приготовлены без соли. :lol: :lol: :lol:
Смешно аж жуть.
А нужно было лишь попробовать, а нужно было просто тупо блин подумать, а нужно было блин просто своими ножками посетить другой зал.
Но даже на это не способны вроде бы не глупые по меркам конформизма люди.
Но, к сожалению для них, всё как у всех - рефлексия, стадное чувство.
Прикол еще - мэр Брянска в том же зале оказался и выходить оттуда не желает:smirk:
А самое главное!!!
Я для себя давно чётко уяснил, что кайф не в крутизне жизни, а в наличии СЕБЯ в этой жизни!!! Этот пример из жизни стал только очередным тому подтверждением.
Всё, а то это уже флуд.
Ждём сдачи на права Эника! Удачи ему!

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, у меня примерно похожие ощущения.
По этому решил попытаться разобратся "картой целей". Прочитал "Игру в бисер", перечитываю сообщения по целям:


Но пока до "таблицы Менделеева" :D :D :D далеко .

Ситуация примерно следующая:
В теме выложены мощные инструменты (а скорее чертежи): молоток, клещи, плоскогубцы, ножовка, и даже бензопила и болгарка:lol: :lol: :lol:
Вроде научился я пилить и гвозди забивать, а теперь необходимо понять: что я все таки хочу построить??? Дом? Беседку? Сарай?
А может все вместе?
Наверное сначала неплохобы проект составить, (т.е. карту целей), наметить перечень и поседовательность работ, и уже исходя из этого использовать тот или иной инструмент.
Так как мы пока еще не профессионалные архитекторы, в процессе стройки в проект будут вносится изменения (проверка мировозрения на непротиворечивость )
Но вот засада, не могу определится: ЧТО я хочу построить???:hz: И КАК сделать проект?:hz:

Эник можно немного подробнее, по "карте целей", как все таки создать ПРОЕКТ?:hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Во первых Дима скажы кто ты такой,чтобы считать флудить мне или нет или решать понимаю я или нет?Думаешь "подсмотрел"за мной?
Знаешь,что я вижу,я вижу,что мы не можем понять, признать и принять,что кто-то лучше нас или как минимум подумать об этом считая их детьми и т.д.,а все от того что судим от своих знаний и от своих....тараканов...

Во вторых,счего ты взял,что эта тема о малоках флуд?я считаю,что можно абсолютно любую тему повернуть в нужное русло,а не искать флудеров и т.д.,тем более если капнуть глубже......но к этомы мы еще прийдем....

И в третьих если ты таким образом пытаешься меня пнуть голодать,то я тебе скажу,что я в этом не нуждаюсь,спасибо конечно,но последнее время я понял для себя элементарную вешь,аж до кожи продрало,что никто мне не поможет,кроме самого себя,поделиться опытом да,поделиться знанием да,ну а остальное все зависит от меня

Ты в курсе да,что НОВОЕ это хорошо забытое СТАРОЕ,мне кажется,что в этой поговорке много интересного:D

P.S.Какие обиды брателло,не по существу это:hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

Ничего подобного.
Не записывал Путник тебя в "братья названные". Вакансия уже мною занята. :D
У Путника не стремно ходить и в друзьях "малых", у Эника- в дитятях "несмышленных".
Если только не облакачиваться о них панибратски, в то время как сам находишься посередине пуберата-возомнив себя взрослым.
И в том мудрость старших, что они знают об этой побочке переходного периода У НЕКОТОРЫХ и "снисходительно" относятся к выходкам такого псевдовзрослого. Перебесится - успокоится научится.

P.S. лео, это был мой "стриптиз" и тебя в нем тоже нет.

Re: Психология ЗОЖ
 

К вопросу иного взгляда на Смерть и Жизнь.Я всё пытаюсь сама себе "растолковать",ЧТО понимаю из постов Anyk99. Привычная точка зрения уходит не сразу.Искала,какой пример из жизни покажет как, убирая старые привычки, открываешь дорогу новому взгляду.Вот что увидела. Я хотела научиться работать с программой Фотошоп, но к работе с инструментами в этой программе подошла со старыми мерками.Считала-активизировал инструмент,поработал,надо выключить его.Моя невнимательность не дала мне увидеть,что переход к следующему инструменту осуществляется без
"выключения"предыдущего. Ох и помучилась я! Всё понятно,а не идёт!!!. И только потом сообразила,что принцип работы тут другой,новый для меня,что надо не искать похожесть,а дать себе возможность УВИДЕТЬ новое. и принять его как должное. Вот и со "шкалой Жизни и Смерти" та же трудность возникла. Пока до меня дошло:-) :-) :-) ,что нельзя рассматривать её в старых понятиях(старых терминах)Т.е. чутьём понять и построить совершенно новую модель взгляда на Жизнь и Смерть.Что эта модель не претендует быть истиной,она только показывает,что можно иначе смотреть.Например, если человек всю жизнь духовно растёт,то в момент физической смерти он не умирает,т.к. отсутствие Жизни ещё не Смерть.


Попробовала.И ни один день пробовала. Очень коряво,но что-то получилось! Главное вижу результаты от усилий,как сектор обзора увеличивается. Это уже вдохновляет на следующие усилия.

Каждый раз удивляюсь,какой "корой" привычного обросла,каким "деревом" живу!.:lol: :lol:

Re: Психология ЗОЖ
 

У меня похожее состояние. Путник частично уже писал, про "увидеть свои цели".
Когда они свои и есть карта целей, то из его опыта получается, что остальное начинает вплетаться как бы даже естественно...:hi:

Почему Цели это приоритет - понятно. Но вот к остальным вопросам за последние пару дней присоединяюсь.
Как-то в картинку не складывается, не нащупал как к этому прийти.:hz:

Я не "писатель", поэтому коротко: Было бы здорово вернуться (может с другого "боку"?) к своим целям и карте целей и про проверке мировоззрения на непротиворечивость.

Но, не все просят повторения... а наоборот просят продолжения... Может быть подскажете, плиз? :shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

Выскажу сугубо личное мнение.Цель которую вы называете "своя увиденная личная цель" не может иногда родиться сразу в готовом виде.Пусть все ваши цели на сегодня существуют,а вы работайте с говорением правды,исследуйте причину своих действий,ежедневно анализируйте мысли,поступки "А нельзя ли по другому. Не привычка ли это,ни рефлексия ли?"Вот тогда то и будет отваливаться всё наносное,всё,что не ваше.Начнёт проступать сугубо своё.
Возможно у кого-то может быть по другому.Но главное-постоянство такого направления. А иначе как вы проверите противоречивость мировозрения,ведь оно у вас сейчас "правильное" т.е. общепринятое, а другое оно будет только тогда,когда увидите это другое в обычном.

Re: Психология ЗОЖ
 

Grigory, у меня некоторое понимание по целям появилось после "недели правды.
Полностью соглашусь с Нелли, необходимо анализировать именно свои мотивы, а не поступки, что заставило меня поступить так или иначе?
Тут всплывает детство, "условная любовь", ориентированность на мнение окружающих, как следствие.
Очень помогает, сомнение по любой информации, эта тема очень хорошо раскрыта у Петухова, в одной из первых лекций.
У меня вопрос больше по структуризации целей, в пересечении с мировоззрением и ценностями, расстановке приоритетов, и использования тех или иных "инструментов" при достижении целей.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ура!!!!!!!!!!!
Целый ряд последних сообщений содержит вопросы и мысли, анализ которых позволит перевести тему "Психология ЗОЖ" от этапа формирования задач к реальной работе над ними. И... к результатам, ради которых эта работа может производиться.
(Я не про флуд и наезды друг на друга, которых в последних страницах тоже много...)

Я извиняюсь за невозможность нескольких дней плотно сидеть в теме... За длительное молчание. Даже за слабое модерирование темы (было бы время - постарался бы не дать вам увязнуть в переходе на личности... :D )
Дела РЕАЛА меня чуток выдернули из инет-пространства.
И ещё пару-тройку дней буду плотно занят.
А пока...
ОЧЕНЬ ПРОШУ всех повертеть в головах басню "Мартышка и очки".
Я не случайно упомянул ту басню в недавнем сообщении...
Повертите смысл басни в несколько непривычном ракурсе:

- "Мартышка" не дура!!! Она не разобралась с очками лишь потому, что они ей нафиг не сдались!

Мораль сей басни... Во всём, что мы встречаем, мы способны увидеть ТОЛЬКО то, потребность в чём УЖЕ имеем.
"Сокровищами" считаем только то, что УЖЕ осознали.
Порой, как дикари, меняем себя и Жизнь на стеклянный бисер и зеркалюшки...
Реальный потенциал встреченного (прочитанного, сказанного и т.д. и т.п.) ускользает и даже специально вычищается из памяти, если наш ЗАПРОС на инфу ещё не сформировался.
НО!!!
Это не "закон природы", а "особенность этапа развития"!!!
Этот ЭТАП верит в то, что предложение рождается спросом. В то, что это "естественный закон".
Следующий этап мастерства уже знает, как любое предложение освоить.
Если мы - это "спрос", то на этом следующем этапе мы становимся ХОЗЯЕВАМИ спроса - мы лепим себя, как пластилин ПО СВОЕМУ РАЗУМЕНИЮ. По-хозяйски рачительно и... свободно.

СВОБОДА - очень ёмкое понятие...
Я к нему вернусь для самого пристального раскрытия темы свободы...
А пока прикиньте пожалуйста, МИМО скольких ныне позарез нужных вам "очков" вы проскочили, не оценив их просто потому, что во время встречи с "очками" они вас не интересовали.

Прикиньте, как использовать ПАМЯТЬ (которая НИЧЕГО на самом деле не забывает!!!) для поиска в ней ответов на "наконец-то сформировавшийся запрос"...
Как снять однажды поставленный на воспоминания гриф "бесполезняшки", который и переводит воспоминания в разряд якобы "забытых".
Как рассматривать любое "предложение" не только уже имеющимся "спросом", но и во всём богатстве потенциала.
Грубо говоря... Неужели мы не способны вырасти над той мартышкой в себе? Неужели мы так примитивны, что случайно завшивев становимся слепыми ко всему, что "НЕ БАНЯ"?
Хозяева мы себе, или рабы себя?
Что нами рулит - история прошлого, или ЖЕЛАНИЯ будущего?!!! Только рефлексия или ещё и Рост?

Re: Психология ЗОЖ
 

Например, перечитываешь твои сообщения прошлых лет, где спасибка стоит. И понимаешь, во время первого прочтения уловил лишь то, что хотел тогда уловить, а сколько не увидел. Там, думаю, с половину "Психологии ЗОЖ" написано.

Re: Психология ЗОЖ
 

С одной стороны - не освоив арифметики, не перейдешь к высшей математике. А с другой стороны полно случаев скачкообразного развития, повышения степени осознанности. Иногда это происходит по принципу "дуракам новичкам везет", а иногда просто "нашел свой обходной путь", или "нашел своего наставника". В любом случае без определенного уровня свободы разума не обойтись, иначе просто шоры не дадут никакой возможности.

А вообще жизнь настолько удивительна и разнообразна, что в ней возможно всё. Сегодня - грешник, а завтра Будда. Все в наших руках ... или мозгах.

Re: Психология ЗОЖ
 

С первым высказыванием полностью согласна,а вот со второй не очень. Просто взять и стать осознанным-невозможно Даже Будда и Христос не по волшебству стали осознанными. Их осознание тоже готовилось какое-то время. Конечно и время подготовки и сама подготовка своеобразны. Просветление возможно вспышкой,но ни на пустом месте.
даже самый умный наставник за ученика его работы не сделает. (:-) И ещё вопрос "захочет ли Наставник делать ЗА кого-то"):-) :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Я потому и сказал - "полно случаев" - и это не мнение, а факты, которые, как известно, вещь упрямая и не зависят от нашего об них мнения. Мой личный опыт говорит о том, что чаще всего (но не всегда) эти скачкИ имеют временный характер. То есть как вспышка - неожиданная и очень кратковременная. Но в сознании остается ПАМЯТЬ о том, что ОНО было, а значит - оно возможно. Появляется ориентир - идти туда!

Re: Психология ЗОЖ
 

Кажется мы об одном и том же говорим.Акценты только разные:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Терзают меня смутные сомнения. :D
О постоянной внутренней самодостаточности богатств настоящего (настоящего момента) человека, не дающей с жадностью вечного голодного бедняка накидываться на первое попавшееся с целью наискорейшего заполнения своих пустот, истощая при этом источник, либо самого себя. (Уф,выдохнул)
Такой вот вечноголодный присОсок сам себе враг, что даже собственные мысли его не любят.

Re: Психология ЗОЖ
 

:D А если по другому? Истинная самодостаточность не нуждается в заполнении первым попавшим своих пустот, ибо бесполезных пустот у него уже нет. А если жадно набросился,то или не разборчив(значит не самодостаточен),или пустоты есть.Значит опять не самодостаточен:D .

Re: Психология ЗОЖ
 

А можно сказать и маленько по другому

1.Возможно обращать внимания на самые разные мелочи
2Возможно запомнить и покрутить все мелочи и детали
3Возможно в общении стоит рассматривать каждую деталь как внешнее проявление уровня развития человека и хода его мыслей
4Возможно в ситуациях на каждую деталь смотреть как на внешнее проявление хода и развития иных процессов,которые скрыты за словами
5Можно задать несколько провакационных вопросов

Вообщем наверное стоит быть внимательным ,чтоб сложить или вычесть,ну и масштабы имхо

Разве прошлое и будущее могут быть помехой для роста настоящего,пусть и прошлый был рефлексивный,а если не рефлексивный?

Re: Психология ЗОЖ
 

ATAS, наставник появляется лишь тогда, когда ученик готов - это факт :-) По динамике роста ... есть синусоида гурджиева, кривая бандуры. Из нашей темы - идем в следующий класс, выучив уроки предыдущего (не дается в руки то, без чего не можешь оставаться собой).

Re: Психология ЗОЖ
 

Решил поделиться своими мыслями, не дожидаясь очередной подсказки Эника, все написанное ниже абсолютное ИМХО, думаю что довольно высока вероятность ошибочных суждений, но для этого мы на форуме, что бы совместо общаясь что то понять (ну это лирика, ближе к "телу":D )

Подсадил пару месяцев назад, на нашу тему своего старшего брата. Сегодня общаясь с ним на тему правил "Игры в бисер" и пошел ход мыслей:

В сообщении Эника проскользнула фраза, при объяснении "карты целей":
Попытаемся вникнуть в правила "Игры в бисер"

Далее перечитываем сообщение:
Т.Е. наблюдая за мотивами, они поступают на определенный ярус нашего мозга и накапливаются.
При поступлении новой информации, от органов чувств, она поступает в другой отсек мозга (тут в помощь сообщение Путника "про облака и банан" http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1539.
Далее идет сопоставление входящей внешней информации (допустим без искажения) с "ярусом накопленных мотиваций".
Если информация соответсвует одной из цели, начинается процесс ОСОЗНАНИЯ- ревизия ресурсов достаточных и необходимых для достижения ЦЕЛИ.
Далее вспоминаем МАСШТАБЫ и "крутим-вертим"

Перечитывая правила ИГРЫ попытаемся найти связь:
информация поступающая от органов чувств, и перерабатываемая одним из "отсеков" мозга - это различные науки.
Наши накопленые мотивации-символы с помощью которых выражается связь между науками ("разницы" по терминологии Эника).

Понимаю, что написано довольно "коряво", поэтому ниже сообщения, которые возможно помогут понять что я хотел выразить.

Re: Психология ЗОЖ
 

Starvation предложил пересматривать прошлые посты со спасибками...
Думаю нужно брать шире, как минимум, и смотреть не только со спасибками, а и без них.
Это что касается ветки.
В более правильном смысле, ИМХО, речь должна идти вот о чём.
Жизнь это, как здесь было хорошо сказано, червь, растущий постоянно из одной точки (рождения) и до момента в котором сейчас находится.
Этот червь, добравшись до преграды или просто до очередного момента выбора чего угодно должен:
1. Не рефлексировать при выборе;
2. Быть осознанным в моменте выбора и
3. Иметь возможность "взгляда" на предыдущий свой путь ЦЕЛИКОМ.
Полагаю Эник именно это имел ввиду говоря:
"Прикиньте, как использовать ПАМЯТЬ (которая НИЧЕГО на самом деле не забывает!!!) для поиска в ней ответов на "наконец-то сформировавшийся запрос".
Точнее иначе и быть не может.
Другой подход, не тотальный, не даст и полный ответ на запрос.

С подобного рода "новыми" впечатлениями от старых книг мы сталкиваемся постоянно, когда берём и перечитываем старую статейку или книгу.
Ещё богаче "новые" впечатления от пересмотра старых фильмов.
Чтение задействует воображение через мысли, а при просмотре фильмов образы сами идут в мозг с икрана и тем самым бОльшее пространство "червяка" может быть вспоминаемо им в любой момент фильма.

Но...
Всё это не то!

Как помнить червяку себя ВСЕГО в любой момент ВЫБОРА?
Ведь даже то, что мы читали, но не поняли ЕСТЬ у нас в наличии.
Как активизировать это "есть в наличии"?
Это примерно вот про что. Пардон конечно...
Подхожу я к шведскому столу. Вижу аппетитную капусту, морковку и так далее. Самый первый "кадр" обычно захватывает и не даёт видеть всю "картину" вкусностей. Накладываю себе "первый кадр" и иду кушать.
Или так. По дороге к столу хотелось морковки и поэтому взял и положил именно её.
Рядом же, к примеру, было блюдо из кордицепса или ещё чего-то, что в данный момент нужнее для моего организма. Но "обуявшись" морковкой я кордипса и не увидел бы точно :-)
Более осознанный уровень такой.
Подумав, ага, сейчас пойти бы покушать...
Тут сразу же пробежат ассоциации - так, сейчас я буду кушать. Опа, сейчас вечер, зачем мне вообще есть, вчера я кушал много, вес сейчас у меня такой-то, так к какому лешему я буду сейчас кушать? И так далее, но только в более быстром режиме.
Если предположить (не знаю просто вообще что такое карта целей), что при этом в голове торчат другие потребности, то начинаешь взвешивать куда приложить освободившееся свободное время:
1. Поиграть с детьми,
2. Почитать форум,
...
99. Посмотреть фильм.
В этом калейдоскопе выбираешь наиболее весомое и идёшь делать.
И опять к ВЫБИРАЕШЬ!!!
Как сделать именно ТОТ выбор, который филигранен, безупречен для именно этого момента жизни?
Это раз!
И как прожить этот выбор максимально эффективно?
Это два!
Примерно так.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ролик в тему о сознании:
http://www.youtube.com/watch?v=1B_5t...layer_embedded

Re: Психология ЗОЖ
 

Дима, дык, ты же писал, что Будды вырастают из одного момента в следующее.
Это же вполне определенный навык и привычка, которая НАРАБАТЫВАЕТСЯ тренировками, неделями практики без выходных, а не по принципу "попробовал-теперь знаю" и на этом все. Оно должно стать неотьемлемой частью жизни.
И тотальности проживания момента тоже приходится учиться.
Не морковку грызть за просмотром фильма (не с тебя, а с себя взял пример), а что-то одно.

Полизадачность вообще-то является нечтом чудесным, но вот беда.
Умение делать сумму задач требует умения ТОТАЛЬНОГО делания только одного. Не будем ж ведь сразу учить на инженера, когда даже алфавит толком не выучили.
Читаешь книгу, значит только книгу, гуляешь-только гуляй не болтай и не размышляй, хочешь думать-садись и думай и т.д.
От начала и до конца занятия надо быть в нем, не думая, что будет дальше. Убегает сознание в мысли-берешь и возращаешь к реальности.
Сделал дело и ушел в тишину себя, без выбора. Насколько быстро и полно уйдешь, настолько быстро и получишь "руководство к действию".
Это конкретная тренировка со своими "первыми блинами комом".
Те "мысли, озарения, побуждения к следующему действию", что приходит из тишины являются чем-то более весовыми и конкретно осязаемыми, чем их поверхностные братья-близняшки. Помнишь ты, Дима, запомнил как ощущается "отсутствие желателя"?
Вот и тут приобретаешь чувство, что есть от Ума, а что "ОТТУДА".
Я уже молчу, что результатом тотального делания является его более высокая степень сопереживания, опыта, короче радости.:smirk:
Что даже терка морковки превращается в духовную практику роста...

Re: Психология ЗОЖ
 

Ай да красава, ай да молоток!:hi:
Но понимаешь в чём дело, Коля, в той притче о Будде есть вуали.
Как есть они во многих постах Эника.
По той притче я могу задать тебе много вопросов и сам поддержать беседу. Вот только "суп" мы ещё не съели, готом пока.
Я понимаю, что тот кто готов тот сам увидит, но ...
Эник на холме, поэтому ему видней как эффективней дать что нужно и кому нужно. Грубо говоря супец он скушал.
Это идеальная притча - сам Эник, живая:D Иожно сказать он повар.
И я прошу повара дать рецепт.
Метода примерно такая у меня в голове сидит.
Повар же сам оценивает готовы ли ингредиенты для супа или нужно что ещё докупить.
Да и потом.
Делание одного дела. Отлично, я и сам именно так учу дочь.
Но даже в этом должен быть вектор призмы, спектра целей.
Тотально делая одно дело как ты перейдешь к другому?
Как определить нужность того или иного НОВОГО дела из делаемого здесь и сейчас тотально?
Собственно я полагаю, что должна быть призма или стекло из которого я наблюдаю как делаю одно дело. Когда подходит другое дело или два дела я выбираю делать или нет исходя из того, что засеяно на пустом месте.
Рецепт того места я прошу дать Эника. Или что-то вроде ориентира как сеять, что сеять, как взрастить и как лелеять.
Как-то так.:hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Тут даже Николай на это не способен!)))
На той Горе, что Повар хочет донести, там "суп" варить привыкли сами. И основное, что лично мне здесь слышится: "Рецепт и ингредиенты добывайте сами."
"Заплечному" и льготную путёвку, ну хотя бы в Трускавец)))
А самому, пока он на "курорте", на цыпочках на кухню, ни на кого не озираясь, СВОЙ СУП ВАРИТЬ!
Не дабы поучить кого, а так....- ИМХО!:-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Мы зачастую обманываем себя, что не можем стать ВЕЛИКИМИ. Мол, Иисус, Мухаммад, Будда - они могли! А я кто такой? Я не могу! Зато столько времени тратим и из кожи вон лезем, чтобы совершить ОЧЕРЕДНУЮ ГЛУПОСТЬ. И свято верим, что живём по ПРАВДЕ!
Для начала надо прояснить, что такое ПРАВДА?
И что такое ЛОЖЬ?
Для ИСКРЕННЕ ИЩУЩИХ и вечно ИДУЩИХ!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C

Re: Психология ЗОЖ
 

Во лжи (по ссылке) есть две стороны, кто лжет и кому лгут. Значит, условием лжи себе является НЕ целостность. А чем больше разделен, тем больше тобой властвуют - тем больше НЕ своих целей преследуешь. Поэтому в наших интересах решать задачу на непротиворечивость внутреннего и себя в целом внешнему. На шкале жизни-смерти правда двигает нас к жизни :4u:

Re: Психология ЗОЖ
 

Леший, ты хочешь стать великим? А оно тебе нужно? У величия столько побочек)))))
Не думаю что все указанные тобой персонажи ХОТЕЛИ стать великими. Они просто занимались своим делом. Всегда уважают Мастера своего дела, а величие - это, как правило, возвышение своего кумира окружением после смерти(( Ты хочешь быть великим после смерти?
И при чем тут к величию правда или ложь? Они ИМХО важны и имеют значение только в государственных масштабах или наедине с самим собой. И никогда не бывают в чистом виде. Неделя правды для тебя - неделя стресса для окружающих, иногда для любимых. Думаешь оно того стоит?

Re: Психология ЗОЖ
 

Всё правильно, Андрюх! До конца чтобы правдивым быть, надо не только не лгать, но и НЕ ПРИНИМАТЬ ЛОЖЬ ни под каким соусом!
Иначе большой разницы нет между лгущим и принимающим ложь!
Это я про внешнее. Жёстко, может даже экстремально. Зато теперь, действительно, на "ГРЕБНЕ ВОЛНЫ"!:-)
Я на перископной глубине у Немо на экоподлодке, лоцманом и, по совместительству, нач.торпедного отсека, носового!:-) :bulbool:
Что за меч- кладенец у тебя в руках?

Re: Психология ЗОЖ
 

На поставленный вопрос,
В голове проходит кросс,
Мысли бегают, летают,
Незаметно исчезают.

Как в себе ответ найти,
Этим заняты мозги,
А ответ как и всегда,
Будет прост как никогда!

Последние страницы ветки, помощь коллег по цеху, навели меня на ...:idea:

Эник как-то приводил притчу о поляках, которые украли мерседес. Смысл её был в том, что не имея представления о том, что собирать (о целом) само занятие по сборке превратиться в глупость.
Далее Эник говорил про "таблицу" Менделеева и в конце поста сказал, что на этот план целей ВСЕГО укладывается вся жизнь.
Так?
Также мне сИльно врезался в мозг пост Эника о росте СРАЗУ и вверх и вниз, пост о нашей микрофлоре в той части, что мы то и начинаемся в ней (это я так понял для себя).
Пока дядя Эник занят, мои размышления привели меня...

Карта целей это спираль. ИМХО!!!

"Элементы" (цели) в ней располагаются точно также по "весу", как и в спирале Менделеева.
В момент здесь и сейчас перебираем призму своих целей и находим те их них, которые именно здесь и сейчас наиболее соответствуют окружающей действительности и вектору развития.

Могу расписать и дальше, но интересно узнать у Эника разгадал ли я его "загадку"?:hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

И да и нет.
СПИРАЛЬ действительно является системой координат "карты целей".
Но система координат - не столь существенна, как сами ЦЕЛИ.
В конце концов, систему координат можно бы применять и типовую - широтой и долготой, а не спиралью. Результат отличался бы не столь существенно.
Спираль имеет более широкое применение и лучший КПД, но самым существенным в "карте целей" является не система координат, а отказ от рассматривания и Живых обьектов и ландшафта в виде статических систем.
Даже сиюминутное - лишь кадр фильма-действия.

Есть Третьяковка...
Есть фото-выставки...
Запечатленные моменты без прошлого и будущего? СКАЛЯРЫ?
А есть кино. С развёртыванием сюжета.
И в отличии от картин и фотографий, в кино каждый кадр - ВЕКТОР!!!

Есть привычка воспринимать себя и всё вокруг, как Скаляры, а Движение применять к Скалярам, рассчитывая траектории...
А есть возможность понять, что Скаляров вообще не существует.
"Мобилис ин мобиле"...

Даже само понятие "карты целей" - тоже Вектор.
А для Векторов всегда справедливо помнить о... "дерьме в проруби", о "плыть по течению"... И растить не столько своё соответствие привычным целям, сколько сами цели и процент действительно "своих целей".

Уфф...
Тяжко.
Пардон. Отключусь на время от инета.
Вчера позволил себе приключения, за которые приходиться платить временной тупорылостью, скудоумием и скудосилием. :D
Что-то типа похмелья огрёб, как обычно. Съездили с Катёной в Бангкок, встретили знакомых в аэропорту, забрали посылочку, а дальше три часа пешеходили в поиске отеля, который ребята себе сдуру забронировали...
ЛЮДИ!!! Если бронируете гостиницу в БКК, то ОБЯЗАТЕЛЬНО заранее скачивайте карту её нахождения!!! "Искать" таскаясь с дитём и чемоданищами пёхом по дичайшему смогу и жаре... Хм... Представьте, что Вы три часа шагаете по "беговой дорожке" В САУНЕ, в которую заведена выхлопная труба работающего дизеля... да ещё и на печь поддают горелое пальмовое масло. :x :x :x Вот такой ныне Бангкок... С дикими пробками, жарой и вонью гари.

Километрах в 20 от БКК, когда пробка на трассе стала чем-то не существенным, мы с Катёной включили в своей машине забор воздуха снаружи и дружно взвыли от непередаваемого наслаждения чуть ли не Морским Бризом... Так сладок даже воздух трассы после жути БКК!!!

Теперь тихонечко отходим от отравления.
Головы распухшие, и пот и моча выхлопом воняют. :lol:
Вот ведь живучая штука - Человек!!! Пока в Москве жили, только после особо жутких пробок загибались. Но в целом, как-то ведь ЖИЛИ!!!
А за три года на море... расслабились, избаловались.

В "дохлом состоянии" я способен скорее только рефлексировать... переживать переживания и наблюдать только сиюминутности.
И совершенно не способен воспринимать и "карту целей" и вообще продумывать и строить планы.
А чтобы ТОЛКОМ описывать что-то в "Психологию ЗОЖ" нужно чётко видеть за сиюминутностью и её прошлое и её перспективы.
Как за одиноким кадром фильма увидеть весь фильм...

Re: Психология ЗОЖ
 

Моя шляпа, Сэр.:hi:
Вот это я понимаю "самодиагностика" на предмет наличия "поверхности неЯ" и "глубины Я".
"Инструменты неЯ" хоть и являются лишь проводниками "правды", выливаясь в "форму",но при их засоренности не дадут проблескам света в достаточной мере прорваться наружу.
Но и "Я" еще надо найти.

Тонкий такой момент. :D
Не только на уровне ума знать о ФОРМЕ, но и не отождествляться с ней, да еще при недостаточности умения не подтягивать "оправдательную базу" прошлых деяний в состояниях неадекватных найденной "глубине"- что также является некой ложью.
Пардон, за сумбурность.:hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

Как бы дополнение к разговору. В чём разница, между ПРАВДОЙ и ИСТИНОЙ, между МОРАЛЬЮ и ЭТИКОЙ? Будет время, погуглите эту тему.
Ради бога не подумайте, что я увожу куда-то разговор. Нет!
Это просто информация к размышлению!

Re: Психология ЗОЖ
 

Извините, конечно, но ЗАЧЕМ?
Зачем обсуждать целиком и полностью искусственные явления?
Можно сформулировать это ЗАЧЕМ?

Re: Психология ЗОЖ
 

Добрый вечер. Несколько дней не было возможности участвовать в разговоре. Сегодня начала с понятия "Скаляр"Чуточку чего-то поняла. Далее встала фраза
и т.д. по тексту.Это в переводе на мой примитивный язык выглядит так:Anyk99 предлагает взглянуть на себя как на величину векторную,т.е. меняющуюся постоянно. Тогда карта целей-это не точка,к которой я прокладываю путь,которой я стремлюсь соответствовать,а скорее правильно выбранный вектор,двигаясь по которому я постоянно меняюсь. При этом Anyk99 предупреждает критически относиться к своему движению т.к.

Мне очень импонируют слова Лешего
Но что бы варить свой суп надо иметь представление обо всех компонентах,поэтому так примитивно и разбираюсь. Будьте снисходительны:-)
Подвожу итог всему мной узнанному. Если хочу попасть на какую-то звезду,то попаду обязательно,если вначале оторвусь просто от земли,затем разовью сверхзвуковую скорость и попаду в стратосферу,затем перемещаясь со скоростью света приближусь к намеченной звезде и тут .:-) . . . окажется,что от меня останется только имя. Я полностью буду другой.:D Мыслить по другому,реагировать,сменится моя микрофлора,смогу "управлять"своими органами и,кроме этого, ещё вкушу радость от движения к цели!:-) :-) очень хорошо!!! Выбираю звезду:super: :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Кастрюля, кастрюля нужна чистая ! Иначе где "суп" варить?

Re: Психология ЗОЖ
 

Всё сказанное выше- прекрасно!:prv03: Но возвращаюсь к конкретному вопросу-проверка целей на истинность. В самом начале очень хотелось получить подсказку какая цель истинная,какую игнорировать. Оказывается всё прекрасно видно,если всерьез начинаешь намечать маршрут к цели. Невольно приходится отвечать себе на вопросы "А на какой позиции во взглядах на мир ты вообще стоишь?" А ещё интересней оглянуться на пройденное и проанализировать свой путь на истинность своей цели. Объединила всё вместе и зашатались мои взгляды на Карьеру, мой престиж в обществе,значимость ,радости в жизни. Прекрасно видно,где старательно болталась в проруби,доказывая всем свою значимость,где сплавлялась по течению модных взглядов. Полумеры и компромисс считала за истинное движение к цели. Понимаю,что ещё всплывут препятствия,о которых пока могу не знать,но уже хорошо,что многое видно:-) Даже с этим багажём можно чего-то достичь.:-) Ну, а когда Андрей продолжит. . . . :super: !!!!!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Процитирую здесь сообщение Гвоздя из разных фактов ...
Похоже, непосредственно относится к нашей теме.

Re: Психология ЗОЖ
 

Кстати.
Дядя Эник, он же "повар", он же Эник, он же Андрей, но ни один из "них" не настоящий:idea:
Имя дали родители. Эник - назвал себя сам. Повар и дядя Эник - форум.
И так каждый! Всякий! ВСЕ человЕки!
Так ведь?
Тогда вопрос.
Как правильно определить или назвать того кто один из "них"?
Ответ.
НИКАК:super:
Невозможно определить или правильно назвать этого одного и даже обратиться к "нему" словом, языком. Это будет только образ, иллюзия в голове. Ассоциация ровно в меру наполненности теми или иными понятиями в голове.
Так? Да, так.
Но он, один из них, существует. Это факт.
Тогда как правильно "назвать" его?
Ответ - никак, нельзя назвать или определить вообще ничего именно так как есть на самом деле, в действительности.:flood:
Вот это я загнался. :oops:
Чёрт, но это так.:idea:
Таким образом стало понятно изречение Будды после просветления - изречённое слово есть лож.

А вот векторность совсем другое дело!!!
Иное дело когда тоже слово или смысл "рассказывается" в притчах. Тогда виден его вектор, тогда смысл начинает "жить".
Тогда и "одного из них" можно определить или назвать, то есть опять-таки сделать живым - ПО ДЕЛАМ ЕГО!
И тогда "его" и не определяешь, не называешь, а оживляешь, наполняешь смыслом и тогда он присутствует таким каков он есть на САМОМ деле.
Таким путём уходишь от статичности момента, то есть от несуществующего на самом деле.
И так во всём.:smirk:

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, давай пойдём до конца... Ты написАл ( ;) ) - о связке СЛОВО-ложь. Притча - совокупность СЛОВ, создающих образ жизненных устоев. Мне привычнее понятие Вектор использовать как Намерение в Кастанедовском смысле. Но построенное из кирпичиков лжи не может стать истиной... Так может, изначальный посыл обычной логики недостоверен?

Re: Психология ЗОЖ
 

Здравствуйте. Два месяца изучаю психологию зож на форуме в качестве гостя, и вот сегодня решил зарегестрироваться. Хочу поделиться своим пониманием карты целей и услышать Ваши комментарии.
Карта целей ,имхо- это язык мозга, позволяющий достигать большой сложности через многократные преобразования простых элементов. Представим её себе в виде спирали, на витках которой будут распологаться алгоритмы и сущности наших целей. У алгоритмов будут свои вектора, соединяющие их в равнодействующую, у сущностей свои. В результате мы получаем две равнодействующие, являющиеся конечным результатом одного масштаба. Далее переходим к следующему масштабу, где преобразовываем результат предыдущего и т.д.
Приведу очень грубый пример. Допустим, мы имеем цель купить недвижимость, не имея при этом средств. Делим цель на три подцели: 1. Заработать 1000000рублей; 2. Заработать 3000000рублей; 3.купить недвижимость. Разбиваем цель первого масштаба на алгоритмы и сущности. Алгоритмами являются: кредит в банке на 300т. Р. ,выбор способа зарабатывания денег, организационные вопросы, получение прибыли. К сущностям отнесём мотив заработка, доверие( тем, с кем будем контактировать в процессе), видение реальной картины происходящего, отношения с людьми. Соединяем векторами сначала алгоритмы, затем сущности, и получаем две равнодействующие, которые являются результатом этого масштаба, переходящего в следующий(заработать 3млн.руб.).
Далее рассматриваем алгоритмы и сущности в ракурсе второй подцели и получаем 2 новые равнодействующие, которые будут результатом этого масштаба, переходящего в следующий и т.д.

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот, вот Георгий, если вам не трудно накидайте карту-целей, когда цель - Истина? Как вы видите?

Re: Психология ЗОЖ
 

Мне кажется,что искусственных сложностей уже достаточно.Очень отдаляемся от простых насущных целей:1) здоровое тело 2)здоровая психика и как результат умение жить без конфликтов с самим собой и обществом.. Хотелось бы на основе уже усвоенного посмотреть,что мешает человеку оставаться здоровым и возможно ли вернуть утраченное здоровье.Почему это так редко среди людей? Что мешает?А другие живые существа могут ли восстановить утраченное здоровье?

Re: Психология ЗОЖ
 

Возможно, это подцели, за которыми не видна основная ЦЕЛЬ!
Или "ложные" цели-следствия, за которыми мы просто не видим причин, а скорее всего прячемся так нам удобно!
Нелли, нужно ли вам "блюдо", даже Шеф-повара по ЕГО РЕЦЕПТУ!?
Зачем?
Он его скушает сам!)))

Re: Психология ЗОЖ
 

Прикольно, спорить о смыслах с позиции формальной логики и искать с её помощью правду в словах-кирпичах.
Право слово - смешно.
В комнате с вещами есть комнатность.
В комнате без вещей комнатности нет.
В четырех или пяти или 10-ти комнатах располагается понятие дом.
Из кирпичей (лжи) составляется истина - дом.
Как можно, а точнее зачем, переводить нормальный смысл до элементарной глупости, не ясно.
Ровно об этом же ведется речь когда говорят о том что и как должно быть объяснено в этой теме, но мнения автора игнорируется.
Прикольно.
Прикольно читать что оказывается мой пост о векторности не относится к теме ЗОЖа, хотя об этой векторности говорит сам автор.
Прикольно читать посты людей, которые и секунды думать не хотят, а сразу рефлексируют свои мнения абы просто печатать.
Флудивно это всё. Вы уж простите, но ИМХО.
Леший.
Зачем ты басню написал?

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот после ЭТОГО!

И когда наш "внутренний аналитик" подавлен, способность трезво оценить ситуацию и распознать мошенника резко уменьшается.
В целом активность нашего мозга распределяется между социальными побуждениями и аналитикой. Но когда перед нами встают реальные задачи, у здоровых взрослых активируются соответствующие нейронные сети. Исследования впервые показали, что у нейронов есть некоторые ограничения "пропускной способности", мы не можем быть одновременно чуткими и трезво анализировать. В работе сообщается, что существующие теории о конкуренции двух нейронных сетей в мозгу должны быть пересмотрены. Исследование опубликовано в Neuroimage.
Ряд предыдущих исследований показал, что в человеческом мозге активны две крупные нейронные сети. Одна из них действует "по умолчанию" в состоянии покоя, а другая - при целенаправленном решении задач. Однако другие исследования разделились во мнениях относительно механизма этих активностей. Первая теория говорит, что одна из наших сетей участвует в решении задач, а вторая позволяет уму бесконтрольно блуждать. Другая теория гласит, что одна сеть отвечает за внимание, направленное наружу, а вторая занята самоконтролем.
Новое исследование при помощи функциональной магнитно-резонансной томографии показало, что все внешние раздражители - и "социальные", и "аналитические" - последовательно занимают все нейронные пути, чтобы разрешить проблему. В это время остальные нейронные пути подавляются.
"Разрыв между эмпирическим и научным пониманием проблемы существует, и он давно известен", - говорит Энтони Джек, ведущий автор исследования, доцент кафедры когнитивой науки. - В 2006 году мы с философом Филиппо Робинсом выдвинули совершенно безумную гипотезу о том, что этот "объяснительный пробел" на самом деле обусловлен нашими нейронными структурами. Я был очень удивлен, когда увидел, насколько экспериментальные результаты соответствуют этой теории".
Наиболее очевидной новая теория становится, если объяснить с ее помощью некоторые психические заболевания - например, аутизм и синдром Уильямса. При аутизме часто наблюдаются великолепные способности к решению визуально-пространственных задач, но при этом социальные навыки очень плохи. Люди с синдромом Уильямса, напротив, очень теплы и доброжелательны, но не способны пройти простейшие тесты. Однако даже здоровые взрослые люди не могут полностью полагаться лишь на одну сеть.

На меня сразу снизошло, я вдруг чётко и сразу всё увидел. Вспомнил себя , когда мне вешали лапшу на уши и как мой аналайзер вырубался. Признал где и я так поступал, а местами поступаю и сейчас.
Ты чаще всех употребляешь слово ПРАВДА используя её в контексте ЛЖИ ! И реально это понимая, просто хотел чтобы ты прояснил что такое ЛОЖЬ. Где есть ЛЕСТЬ(ЛОЖЬ), нет ПРАВДЫ!
Эти два понятия не совместимы! Я за чистоту эксперимента. Ты хочешь построить новое здание, не обращая внимания на фундамент. Считая этажность, важнее основы.Собираясь стать альпинистом и зная что тебе нужно взять в дорогу, тогда не забудь в рюкзак положить свою совесть! Мало того, я понимаю что Эник тебе этого не скажет из-за повышенного чувства такта. Извини !

Re: Психология ЗОЖ
 

Не в такте дело...
Леший, ты ведь тоже пока не смог выразить понятое тобою про "путь и вИдение Путника" в такой форме, которая и ему даст увидеть "уловленное"... Для Путника сказанное тобою прозвучит лишь упрёком. Да ещё и понятым в искажённом смысле...
Не вижу смысла РЕФЛЕКСОВАТЬ пусть и правдивым САМОвыражением, но в непонятной форме. Только зря обижу. А то и запутаю...
А когда нащупаю слова, которые будут поняты в том же смысле, в каком сказаны - тогда и "скажу", начхав на любой такт или стыд.
Путник - не обидчивая барышня. Если высказать неприятное, но в понятной форме, завирать себе голову не станет.

По поводу "Повора"...
Честно скажу - если и жду от кого "самостоятельности", то не для того, чтобы ПОСЛЕ ЭТОГО продолжить писать... ИМХО - самостоятельный и без подсказок и моей писанины уже никогда не остановится на своём пути.
Я застреваю в изложении именно потому, что мучаюсь поиском форм и слов... которые будут поняты именно в том смысле, который я в них вкладываю.
Для этого я вчитываюсь в ответы, во флуд, в сообщения...

У каждого своё мировоззрение. И хоть мы живём в ОДНОМ мире, видим на самом деле лишь то, что способны видеть - КАЖДЫЙ СВОЁ. И оказываемся в разных "внутренних" мирах... Каждый живёт в своём отражении единого реального мира.
У каждого ОТРАЖЕНИЯ складывается и свой "язык". Язык, как алгоритм соотношения мыслей с формами их выражения.
В какой мере мне удаётся понять чей-то внутренний мир - личное отражение реального мира, в такой я смогу и свои "рецепты" делать понятными.

Re: Психология ЗОЖ
 

Можно пример?

А как это "хотение" я должен был понять? Разве был озвучен вопрос ко мне?

А это-то к чему?

Вот те раз. Реально не врубился в твой пост. Будь добр более яснее изложить, точнее понятнее для меня.
Сильно прошу тебя об этом.
Хочу увидеть в себе то о чём ты хочешь сказать, а не вижу.
Объясни плиз.:prv03:
Относительно "извини". За правду не извиняются, а благодарят. Именно так и я отношусь к твоему посту. Вот только объясни мне о чём я попросил. Стань зеркалом.

Эник!
Судя по спасибки ты понял о чём сказал Леший.
Тогда я хочу попросить и тебя растолковать мне о чём ты молчишь из повышенного чувства такта. :hi:

Re: Психология ЗОЖ
 

Тому, кто всерьёз опробовал "Неделю Правды" (на самом деле пару недель...), удаётся сделать такое, что впору "ПРОРЫВОМ" назвать.
Ну... Есть и побочка... Безопасная, но всегда слегка кружащая голову.
Поясню для тех, кому это интересно:

- Среднестатистические приоритеты таковы, что каждый человек по-своему понимает реальный мир, получая своё личное видение реальности.
Думая, что живёт в реальности, на самом деле человек живёт в самим собою нарисованом мире. (Сам нарисовал, или поверил в детстве воспитателям - не важно... )
ЯЗЫК, на котором человек общается в той мере понятен окружающим, в какой близки нарисованные миры общающихся.
Законы, правила и даже логика этих миров различны. Индивидуальны как из-за индивидуальности свободного выбора, так и в силу несвободы - в силу неспособности понять реальность.
Чем выше тяга и способность человека к осознанию чего-то, кроме самим собою рисуемой картины мира, тем больше он вынужден владеть и языком общения разных миров. (Собственно... тем ближе он и к объективности и к "Свободе Выбора".)

Проходящий практику "Правды" прежде всего сталкивается с тем, что ему "стыдно говорить правду"... (пофиг, по каким причинам)
СТЫД слазит быстро. Со стыдом трудно только "нАчать".
И сразу после того, как "стыд Правды" (стриптиз) слез, человек мгновенно упирается в то, что его ПРАВДУ никто не видит. :lol:
Упирается в странности... Оголяет "ноги" Правды о себе, а окружающие визжат, что видят голую Правду о руках...
Оголяет руки Правды, а люди реагируют, как на оголённые ноги.
СУТЬ разниц между нарисованными мирами, разниц ЯЗЫКА личных миро-воззрений тут и вылезает!!!
Далее...
Кто-то влёт схватывает, что язык, которым пользовался внутри своего мира легко унифицировать до общепонимаемого. А кто-то сам не замечает, что продолжает упрямиться и доносить свои мысли на непонятном окружающим "своём" языке...

"Практика Правды" - это не что иное, как стриптиз. Потому, что для её прохождения приходится первым шагом срезать путы стыда.
Но ступени, которые проходят практикующие, далеки от стриптиза. Тому, кто не практиковал "неделю Правды", тому, кто не продолжил её после огребания первых результатов, невдомёк, что эта практика - реанимация зон психики и способностей, у которых прежде было "пережато кровообращение", связанное путами.

Человек с кляпом "не умеет" говорить...
Вынь кляп, который носил годами - челюсть не сразу обретёт подвижность. Первые впечатления от вынимания кляпа совсем не связаны с умением говорить. :lol:
Но... Если не запихать кляп обратно в первое же время, получится дойти и до говорения...
А кто не "дурак", тот быстренько сообразит, что сняв ТАБУ на Правду, вовсе не обязан балаболить не замолкая и тыкать Правдой всех вокруг.

УМЕТЬ говорить Правду - вот цель этой практики.
А расширение способности к "меж-мировым" языкам, и способности к более объективному видению мира - побочка.

Уметь ЛГАТЬ и ЛГАТЬ - разные вещи.
УМЕТЬ говорить Правду и говорить Правду - не одно и то же.
Но тот, кто НЕ УМЕЕТ - не свободен выбирать.

Ну... Давай попробуем.
В контексте только что написанного, ты наверное так мощно проходил "практику СИСТЕМЫ" (честно пытаясь ЖИТЬ законами "системы" прокурорства), что твой ПОРОГ стыда стриптиза стал толще, чем у затюканной бабками-няньками маменькиной дочки...
Поэтому, в "практике Правды" ты прорывал чудовищно толстые путы. Или, лучшей аналогией будет, что твои ПУТЫ были напутаны жёстче и плотнее.
Теперь, освободившееся кровоснабжение дало такой дикий зуд (это не просто ножку отсидеть, когда минут пять потом позудит, но отпустит...), что до сих пор от зуда первых шагов "практики" не освободился.

Вообще-то... На "общеевропейском"... То, что ты стал выдавать после влезания в "практику Правды", внешне смахивает на графоманство.
Ты сам вполне видишь, что то, что пишешь связано с тем, что ты за этим понимаешь.
А больше никто не видит.
Ты на своём языке пишешь.
"Побочку" практики Правды пока не освоил - общность языка.
Ну... Бесстыжему стыд не упрёк?
Надеюсь тебе не стыдно побыть "графоманом"?
- Если хоть чуток стыдно... Нырни дадьше в "практику Правды". Там и стыд совсем отвянет, и до "языков" интер-лингвы дело дойдёт.

P\S
ПУТЫ и ПУТНИК - совпадение случайное!!! :lol:
Если притягивать совпадения, то неПУТЁВО и Путина с ПУТАМИ спутаем попутно.

Re: Психология ЗОЖ
 

:D :D :D :prv03: :prv03: :prv03:
Супер. Ух ты.
Вот именно этого я и просил у тебя.
Именно в этом заключались все мои просьбы - указать и подсказать что ДЕЛАТЬ.
Так как ну хоть тресни никак не мог увидеть этого Димона графомана. За сие огромЕнное спасибо.
Просто ровно то что ты описал во "вводной" части поста до перехода к моему "случаю" я прочувствовал на себе и описанное мне ясно даже очень.

Стыдно это не про меня :D
В Практику нырнуть на раз-два.
Я просто не видел, что ещё не конца её (практику) понял.:D :D :D
Твоё сообщение мне понятно.
А вот "перевести" под себя что хотел сказать Леший не могу.
Особенно что я использую ПРАВДУ в контексте лжи.
Подождём-с, это же процесс!

Re: Психология ЗОЖ
 

А что в Вашем понимании истина?

Re: Психология ЗОЖ
 

Попробую попрактиковать "вечер правды" Но страшно!!!!!!!!!

А вы знаете,нужно.!А вот зачем попробую объяснить даже не вам,а самой себе.Возможно после объяснения придёт мир в душу,а пока нарастает противоречие. Уже выть хочется. Вот смотрю я со стороны на всех участников и вижу группу интеллектуалов в возрасте от 25 до50,правда Атас постарше,наверное.Люди полны сил,стремлений самосовершенствоваться Люди современные,идущие в ногу со временем. И я среди них. Стараюсь изо всех сил понять не только материал,но и психологию молодых людей.Мне комфортно,жизнь имеет смысл,я живу полноценно,насыщенно . . . . но только в в этом сообществе. А если взгляну вокруг,то вижу старую женщину,,которая вначале пряталась от жизни за книгами,жила в вымышленном мире, а сейчас,хотя и прозревает,но попадает ещё в больший вакуум. . . . . . . . . . ....
Всё, друзья,поняла!!!!:super::good: Я только что хотела поплакаться на непонимание окружающих,судорожно искала слова,что бы и лицо сохранить, и на людей пожаловаться. А ларчик то просто открывается !! не мой возраст и не люди виноваты. Нет во мне настоящего уважения к себе.! Поэтому и страшно,по этому и переживаю не соответствие себя людскому мнению о пожилых. Я и перед вами стеснялась. Считала,что вы думаете: "Вот мешается тут под ногами.,чего рыпается,чего смешит людей. Умирать ведь скоро" . . Ох,знали бы вы как трудно это было написать. Хорошо,что не весь мусор из головы выложила.Вот ещё один страх в себе победила! Умница!
Леший,вы уж простите.Нет теперь смысла (у меня) что-то отвечать на вашу цитату. ,тем более,что вы по сути правы.Так,временная слабость была.:-) Но прошла:-)

P.S. Лео.Вы говорите,что раскрывать душу опасно. Если жалуешься,то, действительно,могут воспользоваться слабостью,ну а если ищешь ответа и что-то поймёшь,то какое тебе дело до всех. Ты просто становишься сильнее и менее уязвим!!!!:flowergarden:

Re: Психология ЗОЖ
 

Нэлли, прежде хочу сказать,что уважаю ваш возраст и возраст любого другого человека и всегда стараюсь поговорить на тему о смысле жизни т.к. человек который прожил больше,значит и в жизни должен понимать больше,но если честным быть до конца,то такие разговоры заводил,когда было лет шестнадцать...
Я ни в коем случае не хочу вас обидеть,да и в свете темы Психологии Зож,мы знаем что обида это рефлексия,а рефлексия как известно путь к замкнутому кругу...
Если прочесть ваш пост без эмоций,то те места где вы пишите о возросте,лично у меня вызвали вопрос зачем?зачем вы пишите о возрасте?не знаю совпадение или нет,но когда происходит примерно одинаковая ситуация,то вы вдруг вспоминаете о возрасте,не знаю может мне кажется,может я ошибаюсь....и еще вопрос вы не на каком форуме не являетесь модератором?если ошибся прошу прощения.

P.S.Теперь можете казнить.

Re: Психология ЗОЖ
 

Георгий, смотрю на адрес : "не в ваших традициях!")))
Но поскольку вопрос задан, отвечу!
Всё то, что точно не является ЛОЖЬЮ!
Пока ограничен своей индивидуальностью и выразить эпистолярно не смогу! Пытаясь выйти за пределы всех ограничений времени и пространства, но по ПРАВДЕ как и все, толкусь на одном месте.
Вру себе, что внутренне меняюсь, а на самом деле пока занимаюсь "косметическим ремонтом"!))
На данном этапе ИСТИНА для меня - это моя практика!
Теперь Ваша очередь!

Re: Психология ЗОЖ
 

Раз уж вечер правды у меня:-) ,то отвечу правдиво. Раньше писала о возрасте,как защита (не осознано ). Писала,когда не находила других аргументов. Сегодня писала правду.. Нарастало чувство какой-то неполноценности Стыд от того,что смею.и смею потому,что могу. А вообще- то мысли о возрасте сейчас чаще посещают. Доживёшь-узнаешь. (А это уже кокетство :shuffle: )

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975 и anyk99,
Неужели в наши дни ПРАВДА так подешевела, что можно за две недели практики что-то ощутить, а тем более подойти к ней так близко, что бы вдруг сразу прозреть?
Все суровые аскеты Востока и Запада в любых традициях - просто глупцы!
Зачем они сидели в своих пещерах так долго ожидая просветления?
Тысячелетиями оттачивая свои практики, передавая из уст в уста.

Нет! Глупец тот, кто себя обманывает, считая, что он может найти ИСТИНУ, прочитав её в книгах, подкармливая свой интеллект обычной пищей для УМА!

Re: Психология ЗОЖ
 

Я еще не до конца высказался...
Эник зная твой интелект,зная что такое библиотека,я почему то не могу понять почему ты не можешь найти язык письма донести...,я размышляю так,может такой язык помогает участникам на пути роста,должен быть некий интелектуальный язык чтоб был какой то интерес,азарт,либо еще и в дополнении при таком языке не так легко "подглядеть" за тобой,я ни в коем случае не вижу ничего в этом такого,напротив любопытно,а есть еще варианты?

Re: Психология ЗОЖ
 

Не путайте такие категории как "правда" и "честность".
Категория "правда" принадлежит Универсуму, а не индивиду. Индивид, при достижении полной гармонии, может только знать "правду".
"правда" абсолютна.
"честность" относительна.
То, что обсуждается на последних страницах, это "безупречность".

Re: Психология ЗОЖ
 

Ха-ха-ха! Кто бы говорил?! До ваших приёмчиков мне далеко, как до китайской границы))))
"Сражаться" с вами двоими......, тем более один - бывший прокурор,
было бы глупо!
Без Севена мне не справиться! Нужно срочно Дзен-Дзогчен карате!:-)
- Люююююди, пооомоогите! "Фронтовику" руки крутят!

Re: Психология ЗОЖ
 

Андрей, ну ты же меня уже знаешь! Я то как раз и пытаюсь изобрести "велосипед", поэтому и "тащу" у вас "запчасти". А что ? Всё честно!
Как соберу, дам прокатиться))))))

Re: Психология ЗОЖ
 

Да, традиции у нас разные с Лысой горой, а вот цель одна(освоить психологию зож).
Теперь по делу. Для меня истина- это добровольный безконечный путь на который я встал благодоря психологии зож, идти по которому собираюсь своими ногами, переходя из масштаба в масштаб. На каждом этапе этого пути истина будет разной.
Возьмём сегодняшний масштаб, в котором я пытаюсь освоить реальность мира, ощутить себя клеткой макроорганизма, разобраться со страхом смерти, осознать свои цели, узнать разницы и т.д. Каждую из этих целей можно рассматривать в своём масштабе, разделяя их на сущности и алгоритмы, получая при этом множество "векторов" и "равнодействующие". И когда всё это будет обработано, а главное ОСОЗНАНО, тогда и станет истиной.

Re: Психология ЗОЖ
 

geor, вся западная психология во главе с кокаинистом Фрэйдом ещё в начале прошлого столетия упёрлась в лабиринт ПУСТЫХ СЛОВ!
Это чётко видно по двум мировым войнам, которые как следствие грянули в эти моменты. Кризис обычно начинается в головах, а потом продолжается на полях сражений.
Это всё потому, что исследования проводились только в области ума! Как ОГРАНИЧЕННЫМ можно постичь БЕЗГРАНИЧНОЕ?
Простой вопрос: " Вы себе можете представить БЕСКОНЕЧНОСТЬ или хотя бы описать её?" Я не уверен!
Природа нас ОГРАНИЧИЛА думанием, а для ищущих чётко давая понять, что это направление ТУПИКОВОЕ!
Здесь такой парадокс, чем больше ДУМАЕМ, тем больше ТОРМОЗИМ своё развитие как недифференцируемой личности!))))
Как у вертолёта, чем больше скорость, тем сильнее винт оказывает сопротивление! В конечном счёте не давая набрать ему больше своего предела.
Мы же не пытаемся на нём вылететь в открытый космос?!
Разум - это инструмент, который мы используем в повседневной жизни, не больше того. То, что подвержено ограничению, не может быть ИСТИННЫМ!
Что такое ТЬМА? Это УМ бултыхающийся в грязной луже СОБСТВЕННЫХ ИСПРАЖНЕНИЙ!
Что такое ЛОЖЬ? Это когда мы уже отрыгиваем ВСЁ ЭТО назад!
Как вам такая "уринофекалотерапия"?:-)
Уж лучше пить собственную мочу, чем таким образом себя обманывать!
Лада, теперь понятно?

Re: Психология ЗОЖ
 

Не быть ограниченным и ДОВЕРИТЬСЯ безграничному.

Мы и есть природа, отпусти себя.

Смотря о чём и как думаем.

Re: Психология ЗОЖ
 

geor, читайте ВНИМАТЕЛЬНО: "ЛЕШИЙ!"
ОДНО ИЗ ДВУХ: ИЛИ ВЫЖИЛ ИЗ УМА ИЛИ ВЫШЕЛ ЗА ЕГО ПРЕДЕЛЫ!:-)

Я в ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ, давно уже НЕ ДУМАЮ, а ДЕЛАЮ!:-)
И передо мной не стоит вопрос: "ЗАЧЕМ?"

Re: Психология ЗОЖ
 

Мастак ты дядя Эник создавать точки РОСТА! :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

На себе тренировался...

А вообще, манифестируя "практику рабства" (пардон за перефраз... но рабство есть рабство), Лада Викторовна Булыгина права куда больше, чем может показаться...
Стать НЕ РАБОМ всерьёз захочет только тот, кто ПОЛНОСТЬЮ осознаёт суть Рабства.
Уточню и то, что и РАБОВЛАДЕЛЬЦЕМ может и согласится стать только тот, кто не осознаёт СУТИ Рабства.

Другое дело, что вопрос о ПЕРВЕНСТВЕ "практики Рабства" перед "практикой Правды" спорен... Лично я не соглашусь с утверждением о том, что "практику Рабства" необходимо проходить ПЕРЕД или ВМЕСТО "практики Правды".
Я вижу неизбежность НЕ ОЧЕРЕДИ из практик, а "штрихование" себя по возможности всеми практиками, снова и снова возвращаясь к пройденному, но уже с нового, подросшего уровня. И акцентируясь прежде всего на самых слабых своих сторонах. Выращивая себя как можно более равномерно, полноценно и естественно...
Прежде всего избегая увлечения чем-то одним. Иначе появится перекос, который начнёт сам себя стимулировать, гарантированно перекосив личность вплоть до её гибели.

Но факт есть факт - не зная Рабства не получишь и "иммунитета" от него.
Так что я на полном серьёзе спасибкаю Ладе.

Re: Психология ЗОЖ
 

Твоё "на себе тренировался" и весь предыдущий пост, отсутствие статичности в чём-либо привели меня вот куда.

Я просил тебя дать "рецепт".
Но ошибка была в том, что я просил дать статичный "рецепт", то есть мёртвый, того чем сеять освободившееся место.
Две разные практики дают одно и тоже!
Засевают разными зёрнами поле нового!!!
Супер.:prv03:
Теперь и рецепт от тебя получил не получая.:super:

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, так ведь и многое спросится. Опосля... Это про то, что дано всем по-разному.
Желаю тебе счастья!

Re: Психология ЗОЖ
 

Чем дольше живу, тем больше подозреваю, что как-раз ДАНО всем одинаково... Точнее - не одинаково, не в единой форме, но скорее "поровну". ПОТЕНЦИАЛ одинаков, а его форма конечно разнообразна.

Что касается "спросится потом"...
- Спросят - увиливать не стану. Как и сейчас не увиливаю.
Хуже того - лезу на "задачки", как на рожон. Вполне сознательно...
Знаешь пословицу - "Пришла беда - отворяй ворота!"?
Вот я её себе перефразировал когда-то в "Пришла задачка - не увиливай!. Нет задачки - ищи, а то появится нежданной."
Что-то типа школьного - не только уже заданные уроки учить, а лезть самостоятельно и шире и на опережение.

Опять же... О "Наказании"...
Когда-то я смог воспринять даже кем-то данные наказания в роли платы за что-то.
И далее, зная о грозящем наказании, просто прикидывал - согласен я ЗАПЛАТИТЬ требуемое за желаемое или нет.
Например, опять пример из моей армейской жизни: Там килограмм халвы стоил не столько, сколько "на гражданке", а на "три наряда вне очереди" дороже.
Тогда меня эта цена устраивала...
Так и сказал своему лейтенанту - "O'k, согласен на три наряда... На Вашу долю купить? Но чур, Вам за Ваши деньги."

Наказание - не позор и пугать не может.
Это лишь ЦЕНА вопроса. Не более.
А цена - тоже "задачка" своего рода... И тоже в динамике, а не в статике.
Порой и ложка так дорога именно к обеду, что согласишься ой-ёй, сколько заплатить...

Прорвёмся.
Судьба смелых и честных любит. Знаешь ведь?

Re: Психология ЗОЖ
 

На Востоке так, до сих пор, теория имеет не такое большое значение как прямая передача через присутствие рядом с учителем, общение с людьми живущими в гармонии и рассказы о таких людях.
Конечно, в плане техники безопасности, рассказывают на примерах своего учителя или других персонажей, архетипов))
Когда попадаю на учения Далай Ламы то слушаю его без перевода, для меня важнее его видеть и скажем сонастроиться.
Можно сказать его энергия поднимает мою и мой уровень восприятия повышается и дальше во время прогулки, медитации или мытья посуды оп!)) и кусок формального знания становиться моим живым знанием и,
например, сам собой легко и естественно становишься веганом или радостно начинаешь вставать в 5 утра))
Может не так важен язык-термин как степень силы/энергии в словах?))
И открытость слушающего. Большинство там йогинов, лам и шаманов сдвигают осознание ученика для восприятия нового.
Думаю большинство присутствующих имеют огромный багаж формального знания, а вот как его сделать своим, живым?
Конечно, это мой женский взгляд и для женщин в процессе постижения мира слова менее важны, чем действия))
В формате форума - за формулы-сказки!))

Re: Психология ЗОЖ
 

Пардон конечно, но недавно у меня летала мысль в голове почему все просветлённые, существовавшие в разных территориях, но в одно время не хотели повстречаться между собой и что-то придумать ради "спящих".:flood:
Потом я как-то понял, что каждый просветленный это "цветение" существования и оно неповторимо.
Это раз.
Потом я как-то понял, что не нужно никому из реально "спящих" никакой помощи до того момента как они этого не попросят.
Это два.
Потом я как-то понял, что мы реально живём каждый в своём мире и эти просветленные также в своём живут.

У каждого своя этажность. "Выше" этажом видно ВСЁ происходящее на "нижнем", но на этом "нижнем" виден только этаж и только то, что он "выше".:hi:

ИМХО. Лада Викторина Булыгина, пардон конечно.
Не вдаваясь в эмоции - то, что мы ценим, то что нас задевает можно определить по количеству повторяющихся слов в посте.

Я хотел для себя поинтересоваться а чем Вы так оскорбились, что слово член стало вашим любимым?
Только прошу понять меня правильно - я хочу узнать для опыта, для себя лично.
Задавая вопрос я прошу понять в связи с чем его задаю.
:peace:

Если я не голубой, то разговоры обо мне как про голубого будут параллельны.
Если я не делал гадость человеку, то его обвинения меня не заденут.
И таких "если..., то..." очень много.
Разъясните, поделитесь мыслями, ТОЛЬКО БЕЗ ЭМОЦИЙ ПЛИЗ! Сможете объективно САМИ оценить почему и зачем Вы столько раз про член вспоминали?

Re: Психология ЗОЖ
 

Уникально, как личный набор ДНК, но существенно ведь не копирование, а сам принцип Роста, Эволюции, Совершенствования...
А это (эволюция) повторимо. Ещё как повторимо! Причём легко.
Нет никого, кто УЖЕ не имел бы всего необходимого.
Мешает Росту не дефицит чего-то, а "САМО-ТОРМОЗ", за который каждый держится аж вцепившись!
Нужно!
Мы все в конце-концов "биомасса" единого организма "всего живого".
Считать, что "спящим" не нужна помощь - всё равно, что согласиться с тем, что и в нашем личном теле нет смысла помогать никаким частям, пока они "не попросят".
Другое дело, что помощь - это не то, как её видит помогающий, и не то, как просит или не просит тот, кому помогаешь, а то, что ПОМОЖЕТ.
Уметь ПОМОЧЬ - совсем не то, что уметь помоГАТЬ.
Этому приходится учиться всегда. Не переставая. Совершенствуясь и в этом.
Брось... :-) Ты же сам, даже когда читаешь книгу, общаешься (встречаешься) с автором. Смотришь фильм - общаешься с режиссёром, актёрами, всем "стаффом"...
И это лишь то, что на поверхности.
Каждая "ступень" роста добавляет свои линии и способы общения...
Амёбе не понять, что мы общаемся словом.
Волку не понять, что мы почти не общаемся запахами.
А про общение через "ноосферу" вообще что-то понять толком может тот, кто в неё вхож...

Чёрт... Жалею, что прилюдно полез со своими диагностиками к Ладе. :hz:
Лада - не Евочка. Не стоит загонять Ладу в состояние, при котором она никак не сможет не стать врагом.
ИМХО - Лада в определённом смысле на распутье, в процессе...
И результатом её ВЫБОРА станет либо ПРАВДА с её болью, жёсткостью и бескомпромиссностью... либо Ложь лицемерных красивостей.
Не стоит наверное усиливать боль правды сверх необходимого?
Продиагностировал, понял что хотел... и отползай, по-возможности убрав раны от диагностики.
Воевать-то имеет смысл с определившимися врагами, а не "за свою Правду".
ИМХО - за свою правду только с самими собой воевать стОит.

Re: Психология ЗОЖ
 

Иногда, может, и нужно...
Но существует и вот такая точка зрения:

Re: Психология ЗОЖ
 

Хм...
Согласен. Спасибо за уточнение!!!
Я тоже считаю, что "спящие" спят не в бесполезных снах.
Всему своё время, и ЕСТЕСТВЕННОСТЬ развития ни в коем случае не стОит корёжить в угоду торопливости.
УТОЧНЮ:
Моё заявление о "НУЖНОСТИ" помощи спящим касается не тех, кто "спит" в естественном процессе внутриутробного роста, а тех, чьё развитие нарушено и переходит в деградацию - в "болезнь".
Если уточнять до конца, то "болеют" не только спящие, но и... "взрослые". Так что помощь нужна вообще не в зависимости от "уровня" развития, а именно в зависимости от НАПРАВЛЕНИЯ процесса - от того, растёт личность нормально, растёт пусть и переболевая проблемами, или уходит на необратимые пути деградации.

Собственно, даже НЕОБРАТИМАЯ деградация была бы делом личным, если бы большинство случаев деградации не было бы связано с ПАРАЗИТИЗМОМ.
СУИЦИД деградации - та глупость, которая имеет хотя бы благородство не гадить окружающим.
А деградация паразитическая имеет "свою" линию псевдо-эволюции.
"Исправимым" паразитам можно помочь, если хватит умения...
Но окончательно определившиеся паразиты - уже естественные враги нормалов. И тут уже "помощь" неуместна. Тут вступает в закон ОБОРОНА. (ИМХО!!!!!!!!!)

Re: Психология ЗОЖ
 

Реально мне до того чтобы меня начали понимать далекова-то пока.:-(

Я говорил о помощи до "просьбы". О действиях в отношении "клетки" до момента её просьбы.
Этих действий куча. Вся твоя ветка на это направлена. И не только эта ветка. Все наши посты туда же.
Вот только реальное "движение" начнётся тогда, когда САМ человек, к примеру -
"читающий" форум сначала читает и в этом смысле моя и всех здесь помощь заключается в написании постов.
Потом "спящий" регистрируется и начинает "вылезать".
Потом "спящий" начинает что-то делать.
Потом "спящий" понимает что сделал и так далее.
Я то собственно про тех кто находится до "точки", так как помочь им нАчать просыпаться сложно, а скорее невозможно.
Ты же сам писал, что "висишь" на форуме, в том числе, из-за желания узнать что является причиной для старта РОСТА.
Без этого старта посторонняя помощь будет восприниматься как минимум в штыки. Проходил не раз, знаю по себе.
Поэтому несколько не так ты меня понял. Точно не так.
Буду учиться писать понятливее.

Re: Психология ЗОЖ
 

Набрел на лекцию по ноосфере :hi:
Вот что мне запало (с 10-й минуты) ...

Берется соотношение энтропии с информацией dI = -dS.
- "Когда я изучаю нечто, то из предмета или явления извлекаю информацию. То есть при отрицательном dI получаем положительное dS. Оказывается, какое-то изучение, пристальное внимание к объекту повышает его энтропию. То есть подглядывание отнюдь не такое безопасное ...".

Насчет предмета я ещё могу понять, скажем, наблюдатель как-то влияет на наблюдаемый предмет :hz: Но как увеличивается энтропия "явления" при его наблюдении? Скажем, мы наблюдаем поведение какого-то человека. И что, этим увеличиваем его энтропию? :hz: Мы же не лишаем его имеющейся у него информации, целостности :-) Неточность в формуле? В исходных данных и трактовках? p.s. Там уравнения решаются исходя из закона сохранения энергии и информации.

Ещё (на тех же минутах лекции) к нашей теме Правды :4u:
- "Если мы начинаем кому-то врать, этим самым враньем мы увеличиваем энтропию во вселенной, приближая её конец. Врать - это самый большой грех перед природой".
Они, возможно, побоялись заэмпатиться вместе так, что для критического анализа места не останется :idea:
Или у них за "Платон мне друг, но истина дороже" бить не станут? :D

Re: Психология ЗОЖ
 

Эник,а разве можно сказать окончательно определившиеся?мое имхо нет таких,если человек отстаивает какую то точку зрения ведь это не значит,что завтра или послезавтра он не будет думать подругому...значит еще не дошел до другого понимания...вообще мне кажется,что даже деградация это некий опыт на пути роста...

Re: Психология ЗОЖ
 

К сожалению есть определившиеся!!!:-(
Полно, кучи и тучи.
Причём у них тоже есть ПУТЬ, только в другую сторону.
Они сами не знают, что они определившиеся раковые.
Им кажется, что они во благо действуют...
В своё благо, вот проблема в чём.
На мой взгляд есть точка не возврата. Много видел примеров.
Эта точка где-то после 40 начинается у многих, у некоторых раньше 40, у немногих еще раньше. Но она есть.
И тогда спящему сказать что он спящий это нажить врага.
А среди спящих определившихся больше чем среди вставших на ПУТЬ.
Они, определившиеся, спят самым крепким "не определившимся" сном и это им снится.

Re: Психология ЗОЖ
 

Встану на сторону лео и "попру против" ИМХО Эника.
Также встану на сторону того, кто сказал что в Рай существуют 2 дороги. Одна через радость, вторая через страдания. За точность формулировки не ручаюсь.
Обе дороги есть не что иное, как самостоятельный выбор. Также скажу, что "определившиеся паразиты" являются врагами только ПОКА НЕУМЕЛЫХ нормалов. "Что делаем, когда не умеем готовить кошек ?"

Страдания это тяжесть.
Как деревце под гнетом снежной шапки пригибается к земле. В момент наибольшей массы груза он соскальзывает и происходит "распрямление".
Другое дело, что паразитизм как процесс - не что иное, как сброс уже накопленной, но еще недостаточной тяжести.
Тут приходим к накоплению тяжести для дальнейшего роста на пути страдания.
"Страдалец", как личность, для себя не опасен, если "не успевает" сливать тяжесть страдания, т.е. паразитировать на других или ВРЕМЕННО использовать методы "радостного" пути, что гораздо гуманнее для окружающих - да хоть йогу, блин. :-)
Именно "замороженность" в состоянии равновесного "ни туда ни сюда", я и воспринимаю как "определившийся паразит". И считаю самым стремным из его форм. Утром в церковь ходить ровно столько, сколько прошлой ночью "наблудил". :lol:
Пардон, но "помощь" нормала зависит исключительно от его умений .
Ну, не будешь же применять такой мощный инструмент "любовь", но в руках неопытного являющейся обузой, в то время как в совершенстве владеешь ее ЧАСТЯМИ ?
Как мы помним, любовь это свет, белый лучистый свет. Разбив ее "призмой" на составные части получим весь спектр чувств: "от негативных до позитивных", "хороших и плохих". Но это не бессвязная их куча, а РАВНОВЕССНОСТЬ.
"Любовь" это сумма десятиборья, но не ее составные части. Ни в одной по-отдельности не увидишь целое, ни грамма.
А сложишь вместе и получишь сущность ЛЮБВИ.
Если не хватает "силенок" для снятия с "паразита" наваждения "страдальческого пути", но в то же время сам являешься мастером страданий, то грех бы не взять "упирающегося" за шкирку и не кинуть в ванну с холодной водой. Тот очухается, поорет, да сам присоединится в совместный "ржач".
Тут в другом вопрос, если слив работает будь здоров, то нагрузив-неперегрузив огребешь усиление паразитизма. :blush:
Вот и решай тут, накидывать такого "паразита" весом страдания до такой степени, пока не достигнется критическая масса "разогнувшегося деревца" или поучиться ИСКУССТВУ "готовки кошек", но не любви как СУЩНОСТИ (!!!).

Фигней депрессии воспринимется не масса страдания, а НЕВОЗМОЖНОСТЬ его слива !!!
ПОПЫТКА избавиться воспринимается как боль, а боли то нет. Есть неприятие факта наличия непривычного.

Re: Психология ЗОЖ
 

Об эффективности мер :idea:

В Вопросах к Энику мы рассматривали ситуации, когда больной организм находится в "кривом", но устойчивом балансе. И говорили, что для выздоровления потребуется "переломить ход событий". Что просто много малых или больших, но не в кассу воздействий в таком случае не меняют сложившееся равновесие.

Вот мы вставляем карточку в банкомат. Вводим НЕ верный пин-код. Выбираем "снять наличные", выбираем счет, валюту, указываем сумму -> ОК. Пошла инфа ... А назад возвращется "звиняйте" :D Позиция банка по не верному пин-коду настолько устойчива, что без точного ключа хоть мамой клянись - не поверит :-)

Сегодня я понял, что частенько был лопухом :-) Понял наивность тех усилий, что "ради усилий". Делаем что-то и на что-то надеемся. Это даже не конкретный "заплечный-человек", а какое-то внешнее-оценочное заплечное бессознательное :lol: - пятерку бы за старания получить :-)

Возможно рефлексия или графомания? Но я словил момент истины :-) Ржу весь вечер!

Re: Психология ЗОЖ
 

А давайте спустимся на "этаж" спящих, прежде чем писать про стороны, кто на чью встал не вставая.

Что за ахинея написана в посте Nikoka?
Что это за философия, да это обкуренный писал или наркоша какой-то.
Сегодня пятница, бухнуть хочу, бабу и баню. Мне даже читать обо всём этом некогда. Я тащу всю семью на свою зарплату. И пятница тот день, который мы все в нашем коллективе ждём безумно.
Поэтому куда он на хрен меня тянет, в какую ванну?
Денег лучше перечисли и не учи меня жить. Зажравшиеся блин люди, рассуждают тут о чём-то непонятном. Не учите меня жить, лучше помогите материально. Гонят по полной здесь и каждый хрен поймёшь о чём. А самое главное для чего...

:peace:

И так далее и тому подобное. И это без мата.
Ты, дорогой мой друг Колян, напихался чтивом иноземным как и я.
Для обычного спящего человека до конца жизни не понять об чём мы тут глаголим :-(
Более того, рискну предположить, что ты мой друг не хоронил системных, либо людей с окраин российских, друзей школьных, но деревенских.
Им просто на просто не до "этажей", не до масштабов.
И там, у них, если происходит слом, если происходит кризис, то сразу в пьянку беспробудную до смерти тихой и постепенной либо сразу в драке убивают их, либо тонут пачками по пьяни.
К сожалению, они даже и понЯть не смогли - а что это было (жизнь?), не говоря уже ЗАЧЕМ им и не приснилось до гробовой доски.
Так вот они, Леша и Коля, жили и даже заснуть не успели, а не то что стали спящими.:hz:
Если и видАли вы такое, то значит сами не поняли ничегошеньки в том этаже и как там страшно. Как там люди живут выживая, не видя других вариантов на работу ходят за копейки и дохнут на химпроизводствах ради семей своих и своих пятниц с бухлом и бабами за 100 рублей.

Странновато, что вам так ответил?
Ан нет, отвечу я вам!!!
Рост сразу в обе стороны возможен.
Вот и думайте на счет высоких материй, имея ввиду "просто родившихся" и также просто умерших.

Re: Психология ЗОЖ
 

Внимание, вот он, Заплечный!

http://cs403531.userapi.com/v4035318...TpArVMC5D0.jpg

Зачем?

http://cs402328.userapi.com/v4023285...t_YORDDGZ4.jpg

такое нашел - просто интересно

Re: Психология ЗОЖ
 

Я опишу то, что знаю про ЭТО "почему"?
А заодно попробую остановить разгорающиеся страсти между "моими рабами" - теми, кто тут якобы молится на меня и теми, кто борется за свободу "рабов". :lol:

Представим себе некое племя...
Представим, что половина племени настаивает на кочевничестве, войнах и грабежах соседних племён. А половина настаивает на осёдлости, сельском хозяйстве и мирной торговле с соседями.
Такое ПРОТИВОРЕЧИЕ внутри племени создаёт проблемы - лишает племя СВОБОДЫ на обоих путях - и на кочевничестве, и на осёдлости.

Один человек тоже полон ПРОТИВОРЕЧИЙ, лишающих его определённых СВОБОД действий, лишающих его тех перспектив, которые могут быть реализованы только при внутреннем "согласии" - при внутренней НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ.

Как и в том "племени", в отдельной личности ЕДИНСТВО может быть достигнуто либо войной, либо миром.
Либо подавлением слабого сильным, либо ГРАМОТНОСТЬЮ и ОСОЗНАННОСТЬЮ.
ОСОЗНАННОСТЬ тут сродни обсуждению без страстей, без обид и драк... Обсуждению, способному спланировать Жизнь племени (Пути развития) так, что все плюсы и кочевничества и осёдлости дополнят друг-друга.

Всё мило... НО!!!
Недостаточная грамотность и осознанность не оставляет мирных путей. И выбор делается только войной.
Лозунг воюющих за свой путь - "Вы козлы, Вам надо делать не то, что Вы хотите, а то, что мы скажем!" (Собственно это и есть СУТЬ всех сообщений в эту тему и Евочки и... к сожалению, Лады.)

Нет ничего странного и в том, что "воюющие" не удерживаются от экспансии (в данном случае - в те темы Форума, в которых кто-то позволяет себе жить не по законам, за которые воюют воюющие).

Всё ЕСТЕСТВЕННО. :hz: А потому и не требует ответных ЭКСПАНСИЙ.
Но защитить свои "территории" от агрессии нападающих - ИМХО и право и обязанность.
Так поступает и Форум в целом, когда вышвыривает тех озабоченных, которые не могут удержаться от нравоучений в сторону Голодающих, "издевающихся и над собой и над СВЯТЫМ - над своими детьми!!!"
Так поступают и модераторы, защищая право форума быть местом ГРАМОТНОГО и ОСОЗНАННОГО обсуждения. Обсуждения без драк. Обсуждения, дающего возможность иметь своё "ИМХО", но запрещающего НАВЯЗЫВАТЬ его.
Так поступаю и я в этой теме.

Приходится напомнить о том, что ВОЙНА за мнение - это недопустимый как минимум в этой теме путь!
ГОЛОСОВАНИЕ за истину - тоже форма действия тех, кто не умеет ОБСУЖДАТЬ, ОСОЗНАВАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ.

:blush: "Воюющие" и "Голосующие" - не абстрактное зло. Они просто НЕ СВОБОДНЫ в выборе.
Они не умеют ОБСУЖДАТЬ и ПРИХОДИТЬ К СОГЛАСИЮ.
Они просто не видят иной формы согласия, кроме согласия с их мнением.
Потому и сваливаются на более примитивные результаты выбора путей, и соответствующие "дисскусии".
Не первый раз вызываю подобную реакцию у совершенно разных Форумчан, и в совершенно разных темах Форума.

Тем, кто способен понять, напомню, что "ВОИНСТВЕННЫЕ РАБЫ СОБСТВЕННЫХ ПРОТИВОРЕЧИЙ" (те, кто НЕ УМЕЕТ создавать из противоречий единство), чаще всего ВЫНУЖДЕНЫ подстраховываться лицемерными ТАБУ на драку, на агрессию...
Чем меньше способность человека к настоящей любви, тем больше потребность в жёстких табу фальшивой любви!
И тем больше ненависть к тем, кто не придерживается таких табу.

Эта ненависть - выражение БОЛИ, которую испытывают "воинственные лицемеры" при малейшем намёке на правду.
Само существование нелицемерной Любви является постоянным напоминанием о собственной слабости, и постоянной болью для них...

:hz: Те "воюющие", которые способны переделываться, учиться и расти... пусть и с трудом, пусть и при подходящих условиях... В ЭТОЙ ТЕМЕ будут встречать с моей стороны "помощь" в виде то весьма жёсткого анализа, то поддержки, то жалости...

Но те, кто не задумываясь, а исключительно в силу своей рефлексии, будут вываливать свою боль в виде наездов, оскорблений и воплей типа - "Что Вы все тут делаете, идиоты!!! Вы лучше соблюдайте ФОРМУ приличий, которые соблюдаю я!!!"...
Те, кто засоряет ТЕМУ, вызывая потоки страниц просто ругани... :hz:
Такие будут отсюда удаляться, выпихиваться... С тем же неуважением, которое приносят с собой.

:hz: Если когда нибудь научусь и с "кончеными" лицемерами-вояками находить общий язык, возможно и перестану "огорчать" Драйвера и остальных тем, что я - не со всеми "белый и пушистый".

Re: Психология ЗОЖ
 

Путник1975, ну хорошо допустим ты проснулся...и что? решил поиграть со спящими,зная,что спящие отреагируют только негативом?интересный способ попытки разбудить...

P.S.Кстати проснувшийся никогда не скажет,что он проснулся.

Re: Психология ЗОЖ
 

Дима, ох и не знаю, что за супермегафишку ты мне рассказал? :hz:
Можешь расстолковать , что я "упустил" ?
Также "вывали" ВСЮ правду обо мне, как о личности ?
На полном серьезе по каждому пункту.

Re: Психология ЗОЖ
 

Давным-давно.... еще весной :D я читала эту тему. Читала, но не все понимала. Вернее, интуитивно понимала, что это "то, что нужно". Но все равно не все понимала :D
И терминология была еще «чужда», и сама я сильно «не доросла».

Постепенно осваивая, применяя, практикуя «правду», «зачем vs почему», обнаружение рефлексий, пробуя, наблюдая, переваривая… КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, стала понимать больше.
И не могу сказать, что избавилась от рефлексий совсем (или что хотя бы замечаю все). Каждый день обнаруживаю новые! Да, частенько «выпадаю» из реальности «правды» и заверчиваюсь «рефлексией». Однако! Когда голова занята «своими целями», то действительно, рефлексии не рождаются. Места нет.

И тут встает вопрос: «а стоит ли добивать все рефлексии до конца?», возможно ли это?.. И да, напрашивается аналогия с микрофлорой. Невозможно избавиться от всей патогенной микрофлоры навсегда. Можно лишь загнать ее в латентное состояние, выращиванием «своих».


Путник задался вопросом, «чем же заселить пустое».
Быть может – «качественной инфой»?... Тем, что признано в мировых масштабах. Мысли, труды великих, уважаемых нами людей. «Загружая» себя такой инфой, мы не станет думать мыслями этих людей. Также как и кишечную палочку мы пьем не для того, чтобы она прижилась, а для СРЕДОобразования нужного нам гомеостаза. Загружая себя «великими трудами» (искусство, наука…), приучив себя мыслить глобально, возможно мы и сами «заражаемся»..?

Сейчас, писав этот пост в ворде, он получился на 6 страниц. С подробностями моего «пути». Перечитав и проверив все это на наличие рефлексий – отрезала большую часть. Более того, стало ясно, что это не то что не нужная информация, а ЛИШНЯЯ, которая как раз таки не отражает вектор, а показывает точку. Это не опыт моих ДЕЙСТВИЙ, а лишь их производные. А если опираться на производную, то однозначно «входные данные» определить нельзя..


Писать сюда раньше не позволяло то, что отрезая лишнее фильтром «отсутствие рефлексии» - ничего не оставалось)
А полноценное осмысливание не успевало за скоростью поступления новой порции материала..

Зачем я пишу сейчас? Сейчас я могу ответить. Не для того, чтобы удовлетворить потребность в самовыражении. Не для того, чтобы описать «что ела и чем какала». А потому, что тема мне действительно очень дорога. И я вижу, что на пользу теме идет почти любое сообщение. Хоть провокационное, хоть флудивно-рефлексивное, хоть рассказывающее о своем опыте. Она разворачивается. И у меня искреннее желание что-то в эту тему ВЛОЖИТЬ. Катализировать ее РАЗВИТИЕ. И если тут возможно какое-то продолжение, то я готова и рада участвовать и внимать. Мне эта тема так много дала, что если она может мне дать еще что-то, то сейчас я это оцениваю как очень важное «что-то». Поэтому я вкладываю.

А еще.. поняла, что раз я эту тему люблю и дорожу:prv03: , то не хочу давать ей "гибнуть" от «паразитов» (флудящих, рефлексирующих…). А что я могу сделать? Да только писать сюда в противовес то, что думаю, избавляя по максимуму хотя бы свое от рефлексий.


Открытым для меня сейчас остается очень интересный прозвучавший здесь вопрос - «можно ли стать окончательно «уснувшим», «раковым»?»..
Пока что оставляю возможность того, что потенциально всех можно «пробудить». Потому что не вижу способа доказательства обратного.
Ведь и рак, как оказывается, поддается лечению..:hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Коль... Ты же понимаешь, что просто вывалить свои мысли на своём же языке - легко, но бессмысленно! Ничто из "вываленного" не будет понято.
Диме будет очень сложно всё сформулировать так, чтобы сообщение "сработало".
Нужно очень много тренироваться, чтобы уметь говорить на общепонятном языке на непростые темы. Это... не погоду обсуждать, однако.
Так поэтами не столько рождаются, сколько становятся - именно тренировками, обучением и самообучением.

Я могу попробовать описать один приём, с помощью которого удаётся и понимать других людей, и понимать себя.
Приём, без которого реально расти... даже не знаю, как. :hz:
Если Дима натренируется в применении этого приёма, если ещё и натренируется стройно писать то, что думает... И если ты натренируешься в том же, то только тогда появится гарантия, что вы поймёте друг друга на тему "роста сразу в обе стороны".

Re: Психология ЗОЖ
 

Фигушки.
Со своими "на слабО" сам разбирайся.
Тебе правда невдомёк, что у людей могут быть жизненные цели и мотивации ПОМИМО дешёвого "на слабО"?
ОГРОМНОЕ спасибо!!!

Всем известно выражение: "Благими намерениями путь в Ад вымощен"...

"Приём" прост.
Любой человек и любое дело - результат реализации неких изначальных намерений.
Анализируя человека или некое дело, анализируем то, как именно намерения превращались в их результат.
Словно раскручиваем фильм от того, что видим сейчас, в его прошлое...
Сперва видим сиюминутный кадр.
Рассматриваем предыдущий кадр, как причину сиюминутного...
Потом предшествующий тому - предыдущему.
И так раскручиваем последовательность причин-следствий до того момента, где НАМЕРЕНИЕ было ещё безупречно-чистым... "БЛАГИМ"

Любой Ад получился из БЛАГИХ НАМЕРЕНИЙ.
Любой, кого мы воспринимаем Врагом, получился из БЛАГИХ НАМЕРЕНИЙ.
Любое ЗЛО рождается именно из БЛАГИХ НАМЕРЕНИЙ. Пошаговыми ошибками. ВОПРЕКИ желанию намеревавшегося...

Если мы натренируемся...
НАХОДИТЬ стартовые "БЛАГИЕ" намерения за всем, с чем мы не согласны... То мы накопим и титанический опыт того, как именно Благие Намерения способны уводить в Ад.
А значит, будем всё больше и больше подстрахованы от ошибок.
А значит, НАШИ БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ будут всё чаще реализовываться в Рай, а не в Ад.

:shuffle: Если "Приём" понятен, то тренируя его, заметишь как меняется и способность ПОНИМАТЬ людей.

ПОНЯТЬ - это понять именно то, из каких БЛАГИХ НАМЕРЕНИЙ и как именно Получилось то, что получилось.
РАСКУСИТЬ - это сделать хоть и верный, но скоропалительный однобокий вывод.

ПОНЯТЬ - это найти в человеке тот "кадр фильма", с которым ты сам полностью согласен - который считаешь "БЛАГИМ НАМЕРЕНИЕМ".
Это - ТОЧКА ПЕРЕСЕЧЕНИЯ, или... ТОЧКА ПОНИМАНИЯ.
Такое понимание позволяет получить и взаимность... Но не гарантирует её. :lol:

Собственный путь... :shuffle:
Собственный путь тоже не стоит корёжить ненавистью к своим ошибкам.
Любую свою ошибку, пусть даже самую постыдную и позорную, стоит проанализировать - найти то БЛАГОЕ НАМЕРЕНИЕ, которое стартовало действие. И тогда становятся видны и ошибки, приведшие к тому, что намерение воплотилось вовсе не в то, во что собиралось.

Так проанализированные ошибки уже не стыдны. А то, что позорны - уже проблема позорящих, но не позорящегося. :smirk:

:prv03: Как реально расти без этого приёма - я не знаю. :hz:
Чем большую коллекцию приведших в Ад Благих Намерений соберёшь, тем реже твои намерения собьются с пути.
Опыт - великая вещь!
Так зачем ненавистью или стыдом лишать себя ОПЫТА, который скрыт за ошибками?
Найди Благое Намерение любой ошибки - увидишь в чем собственно сама ошибка и была.
Так и с людьми и с делами...

----------
Starvation - похожие сообщения:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1702
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=525

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну что ж.
Я тебя не просил, но раз уж ты сказал "А", говори и оставшийся алфавит.
"О слабО" поконкретнее !!!
Я и вправду не понимаю. :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Уфф...
Коль. Ты - классный.
Неординарный. Умный...
Но обидчивый!!! И как мальчишка, носишься с этим "на слабО".

Если бы я был неким арбитром, состоящим в комиссии по отбору народа в неую команду специалистов...
Если бы я вынужден был давать прогноз на "стабильность в эволюции"...
То про тебя я сказл бы, что Коля имеет потенциал силы, которую может реализовать в рост, более быстрый, чем большинство.
Но тот же Коля имеет пока непройденный урок... и от результатов прохождения этого урока - либо станет крутым эволюционером, которого не собьёт с пути ни сила, ни обман.
Либо Коля сам себя превратит в бяку... Никчемного распускателя павлиньих перьев. Будет хиреть, лысеть, но все силы пустит на павлиний хвост.
Так и станет сморчком, ходящим хвостом вперёд.
А потом хвост окончательно станет для Коли важнее самого Коли, и съест Колю.
Так и останется хвост памятником неуважения К СЕБЕ.

Ты, Коля - не то, каким ты себя рисуешь в глазах людей. Не хвост.
Ты - это то, что ты растишь!
Себя расти.
А что про тебя думают - вторично.

"На слабО" - как раз из арсенала тех, кому хвост кажется важнее всего.
Пока ты смотришь на себя через глаза окружающих, а не через свои, "на слабО" будет в твоём арсенале не в шутку, а всерьёз.

Мммм...
Я - не арбитр.
И отбором в будущее не заведую.
Я тебя люблю и хвостатого и безхвостого... (Любуюсь тобой) И даже хвостом твоим любуюсь... А что? Красивый хвост.
Хвостом я смогу любоваться даже, если он съест тебя.
А ты? Будешь любоваться своим памятником?
Сам выбирай себе себя будущего.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ksun, ну просто МЕГАСПАСИБО!
Наконец-то, слава богу!!!
У меня родилась "сестра"!!!
Правда, рад аж вижжать хочется. Вы уж простите, если оскорбительным это выражение для Вас оказалось, но это было от души.
Именно так я сам себе и отвечал на вопрос, заданный Энику!
Только потом понял ещё кое-что.
Помимо ВАЖНОСТИ именно этого, важно "сеяться" процессами. Именно об этом я писал, когда говорил о том, что Эник дал рецепт не давая. Помните он сказал, что тренировался на себе?!
Тогда меня это осенило и я в очередной раз "просветлел" сам для себя.
:prv03:

Колян, ну ты блин зла мне желаешь?:D :D
Ты сейчас хочешь чтобы я дал тебе оценку!
Давай иначе, плиз.
Ты заставил меня наблюдать процесс рождения в моей голове мыслей. Ща это конечно огромное спасибо!
Но...
Я должен тогда прервать практику ПРАВДЫ!
Знаешь почему?
Это прикольно до жути!!!
Во второй "раз" практика правды даёт прикольную побочку.
Извини много не напишу, в баньке и с айфона.
В первый раз я говорил те мысли, которые приходили в голову. Все.
Ещё тогда в процессе практики, а потом еще больше, а сейчас так конкретно вАще я внутри осознал, что не могу сказать вообще ничего по-настоящему ПРАВДИВОГО!!!
Все оценки, выданные мною сегодня Ладе, это скорее "говорение мыслей", которые рождались. И написал я тот пост Ладе из желания. И видел это. Вот только бессмысленный он, так как ВСЕ ОЦЕНКИ ОТ ЛУКАВОГО.
ВСЕ ОЦЕНКИ ЛОЖ.
Позволил же себе это в отношении неё из-за желания рассказать свой же собственный опыт точь-в-точь повторяющий тот "этаж" где сейчас она.
То есть у меня есть опыт этого этажа. Только поэтому и ринулся писать ей.
Понимаешь или нет? Спрашиваю, потому как понимаю, что не дорос я ещё до крутого графомана, а хочу ведь вырости!
Опыта твоего "этажа", мой друг, у меня НЕТ.
Ты мне отзываешься внутри. И ты об этом знаешь.
Побочка правды, друг Колян, сэляви!
Так, для опыта тебе.
Если тебя цепляет именно оценка близких, то подумай что в тебе не так раз ты в ней нуждаешься, раз ты её просишь, да ещё в таком МАСШТАБЕ - как личность!!!
Зачем тебе я при встрече рассвета или заката.
Намекну.:idea: :shuffle: :blush:
Ответ есть в этой ветке.

Re: Психология ЗОЖ
 

имхо - это очень сложно. Чаще всего любое дело - результат множества неких изначальных намерений. И при попытке с позиции сиюминутного кадра "рассмотреть предыдущий кадр" скорее всего получишь не один, а несколько кадров. А это разветвление дальше вызовет еще бОльшее. И в конце концов рискует разростись до вида паутины, к тому же хаотичной.

Re: Психология ЗОЖ
 

Как показала практика - "Это" воспринимается как нечто сложное и расплывающееся деревом только пока не потренируешься.
НА САМОМ деле, этот приём быстро оттачивается в изумительно чёткий и не сложный инструмент.

Попробуй? :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Это очень сложно...?...
Блин.
У меня есть закадычный друг. Спящий, классный.
Образование у него 8-мь классов, реально.
Он миллионер долларовый уже лет 15. В начале его ПУТИ по зарабатыванию бабла мы с ним и задружили.:super:
По прошествии времени я часто спрашивал его КАК ты зарабатываешь бабки такие, ведь СТОЛЬКО проблемности возникает в бизнесе, что даже палатку по торговле спичками не откроешь.
Только сейчас я осознал его ответы. Они сродни "притче" Эника о нарисованных стенах.
Так вот.
Он постоянно мне отвечал, что-то типа такого.
А я иду и зарабатываю, решаю проблемы по мере их поступления и только такие, которые горяще страшные, а не мелочи.
Второй ключ к баблу, по Царю (это "ник" его), наблюдаю я происходящее, за происходящим. Вмешиваюсь только тогда, когда у меня есть план решения ситуёвины.
Эник сложил мне пазл по зарабатыванию бабла до конца!
И я об этом не просил :-)
1. Своей историей про нарисованные стены и историей о деде йоге про договоры.
2. Прикольно до памперсов :-)))
Морковкой. Правда, не вру. Могу даже целую концепцию выложить.
Коротко. Длительный выход на морковном соке и потом монопоедание морковки даёт запредельные ощущения счастья и достаточности для этого ТОЛЬКО одной вещи. Но она секретная и я про неё рассказывать не буду :-)
Столько преград СРАЗУ отпадает, столько стен исчезает, что описывать их долго, тупо долго и всё тут.
Побочка от этого - начинаешь слышать песни!!! То есть их смысл, который вкладывал в них автор.
:idea:
Поэтому! Определили себе СЛОЖНО, так и будет.
Стали делать хоть что-то, делайте и всё тут, прямо как мой спящий любимый друг царь!!!
Если же Вы не придаёте значения НИЧЕМУ, но не по рекомендации Димы, Васи, Пети или Эника, а через свой собственный опыт, то ТОЛЬКО тогда и ТОЛЬКО тогда, ТОГДА и только - Вы станите "ЦАРЯМИ".:super:

Стены, всюду стены...

Re: Психология ЗОЖ
 

Я не определил, я практиковал, и получил такой результат. Наверное маловато, надо продолжать. К чему столько слов?
А может лучше у автора спросить? Чтобы не ошибиться? Такая побочка больше смахивает на галюники.

Re: Психология ЗОЖ
 

Atas, если Вы не заметили, то я взял "ваше" сложно для написания примера.
Реально ничего личного.
Если же реально коснуться Вас, то я реально уважаю ВЫБОР любого человека. Ваш тем более.
Относительно песен - я общался лично и не один раз с Григорием Лепсом.
Собственно песни которого и понял.
Поэтому Ваши галюники не принимаю, оставляю Вам.

Re: Психология ЗОЖ
 

Забавно, а у меня как раз куда-то делся брат..:D

Начав практиковать "правду" пришлось отказать родным в привычных "играх":hi:. Рушится то, на чем раньше в основном строилось общение. :hz:

Ну что ж - пытаемся строить новое и чистое) Зато оно вырастает таким ценным!:prv03:

Оскорбительным?? Не совсем даже и поняла, что именно, но тк среди всего не нашла ничего оскорбительного и даже претендующего на это, то думаю нет смысла и выяснять :D


И да, со мной, пожалуйста, тоже на "ты". (адресовано всем)

Re: Психология ЗОЖ
 

:shuffle: :shuffle: :shuffle:
Дим, у меня ТОГДА дико засвербело, услышав что ты сейчас на неделе правды. :shuffle:
В то же время твой пост на "философию обкуренного торчка жителями нижних этажей" породил желание-мотивацию тебе ответить, но оно было недостаточно для текстовой формы. Хотелось поконкретнее.
Сложив вместе мой проснувшийся садистский юмор провокатора и "мстительную" мотивацию ответить, получился пост "взять тебя на слабО".
В зависимости от твоего ответа я бы плясал дальше в контексте прошлых сообщений.
Вообще, я "питал надежду", что заряжусь достаточной мотивацией ответить просто "по-дружбе".
А тут Эник вмешался.
По-честному, я на него за это в обидку пошел.
Обиделся за его предусмотрительность родителя, настолько опекающего свое дитя, что лишний раз перестраховывается при желании того сделать следующий шаг.
Ну...
Пардон. :shuffle: :prv03:
Учиться, учиться и еще раз жрать охота . :shuffle:

P-S: Результат в целом меня вполне "порадовал".

Re: Психология ЗОЖ
 

Ксун... Не спеши "хоронить" радость общения с прежним. И с братом и с остальными.
То, во что ты влезла, подобно линьке насекомых.
Между тобой прежней и тобой будущей влезает промежуточная стадия... словно куколки.
Раньше ты не умела дружить и любить так, как научишься чуток спустя.
Сейчас старое тебя уже не устраивает, а новому ты ещё не научилась.

Я не убеждаю... Не уговариваю и не подгоняю.
Я просто предлагаю ДОПУСТИТЬ возможность того, что после завершения линьки, после того, как ты уже по-новому научишься и дружить и любить, ты снова будешь рада и брату и прочим.
Я предлагаю просто "не жечь мосты"!

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой! Конечно нет!:peace:
Я и написала: "отстраиваем новое"!:-) Вернее, сначала - ОТКРЫВАЕМ!! (А наблюдая за своими рефлексиями, очевиднее становятся и чужие!)
И вырастающее новое ДАЖЕ УЖЕ нравится гораздо больше старого.

А если найти способ еще и их (родных) освободить от этих "оков" - так тут потенциал для мегамощного симбиоза.

Да и понимать "непроснувшихся" родных гораздо проще, чем "непроснувшихся" незнакомцев. Это ж самые близкие люди. Вернее, самые знакомые и понятные в своих опять же рефлексиях, привычках, ввиду тесного длительного общения.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой.
Ну, конечно, я только порадуюсь за тебя, если тебе удастся...
Но опыт большинства показывает, что чем меньше лезешь переубеждать близких, тем активнее они сами лезут за советами и подсказками.
И наоборот - как только проявляешь инициативу по переделке близких - получаешь врагов и войну.

Тут и с любовью метаморфозы происходят.
Старая уже не удовлетворяет, а новую приходится изучать.
Я в своё время, грешным делом чуть ли не в отчаянье впадал - думал, что не успею в этой жизни попользоваться "новой" любовью - просто казалось, что "наука любви" столь велика, что сотни лет потребуются...

А оказалось, что и "наука любви", как и прочие действительные законы, до невозможности ЕСТЕСТВЕННА. И осваивается невероятно быстро, если выполнить ряд правил ЕСТЕСТВЕННОСТИ.
Одним из таких правил естественности для перехода на новое качество любви оказалось правило НЕЗАВИСИМОСТИ от любви.
И как только я "согласился" всё-таки жить пусть и без любви, пусть и с возможностью не успеть научиться, но не предавая надежду-любовь-себя... Как только я "согласился", что лучше учиться с минимумом надежды на достижение, чем сдаться и не выпендриваясь "есть что дают"... двери в школу распахнулись, а глаза открылись. :-)

Хм...
Это как утверждать, что журавль в небе лучше воробья в руке, но ещё и согласиться не ловить воробьёв и журавлей, пока журавль сам в руку не прилетит...

Та новая любовь и та дружба, про которую я пишу - это отношения НЕ ЗАВИСЯЩИХ друг от друга людей. Тех людей, которые МОГУТ оставаться самими собой и без любви и дружбы, и без любимых и друзей.
Потому и навыки таких отношений получают возможность пролезть в наши тупые головы только тогда, когда соглашаешься ЖИТЬ (полноценно оставаться Человеком) и без любви и дружбы, и даже без надежды на них.

Забавно?
Отказаться, чтобы получить...
Не откажешься - не получишь.
Как "не думать о белой обезьяне"...

Re: Психология ЗОЖ
 

Хм, а разве ты сам не говорил о том, что ищешь способ "пробудить" заблудших?..:shuffle:


Переубеждать и не намерена.
Андрей, то что я сказала - вовсе не надежда!
Это просто "было бы хорошо".. Согласись, ты и сам был бы рад (ну уж точно не прочь:-)), если бы твои родственники "пробудились".(неважно, приложил ты к этому усилия или нет). Ведь опять же в этой теме чуть ли не центральным ты ставишь вопрос "как помочь "спящему" и возможно ли это".

НО!!! Ты счастлив и без этого.:idea: Ты не обрек себя на "условное счастье" (вот получится - тогда буду счастлив). Ты ищешь и этим уже счастлив. Но ты слукавишь, если скажешь, что не рад, когда видишь, что кому-то помог.:smirk:


Так и я. Я буду рада, если мои родные "проснутся". Но мне хорошо УЖЕ. И проснутся они или нет не определяет моего личного счастья. Поэтому я и не переубеждаю никого. Ничего более, чем "было бы хорошо.." :-) Оценочный взгляд на теоретически возможную ситуацию.:peace:



П.С.
Согласна-то я со всем тобою сказанным.
И понимаю (ну конечно, имхо).
И ответ мой текущий скорее содержит уточнение моего взгляда. Потому что я увидела, что ты подумал, что есть НЕпонимание. А зачем мне, чтобы ты понял, что тебя поняли?.. :hz: :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Хм. Да.

Я предполагаю где закралась ошибка. В понимании термина "пробуждать".. Тут можно говорить о "спящих", как еще не "узнавших" чего-то. А можно, как о тех, кто сознательно отказывается "узнавать". (Те, кого ты называешь раковыми). Если я снова не путаю тобою написанное.

Тогда в предыдущем сообщении имела ввиду пробуждение раковых. Их ты желаешь "образумить" (на благо общества, планеты, организма..)?

Хотя.. своих родственников "раковыми" не считаю. Да, пардон.:4u: Это я в своих терминах запуталась.:smirk:

Re: Психология ЗОЖ
 

Бронебойный вопрос !!!!!
Андрей, будь добр, ответь.
Ксюш, я твой поклонник, наряду с названным Братиком и благословением Отче нашего.:prv03:
Цветы и овации. !!! :loveroses:

Re: Психология ЗОЖ
 

Тьфу ты, Никок!))
Я не знаю как тебя понимать!
Потому что ты ВСЕГДА ржешь!
И теперь везде я ожидаю от тебя сарказм!
Допрыгался!:D

Re: Психология ЗОЖ
 

Ксюш, я это серьезно. И даже без хи-хи.
По-взрослому жалко, что не влюбился в тебя. :-(
И если этот толстый, лысый п..... (точный текст песни не помню :D ) даже подумает "вякнуть", что я этим тебя на слабО хочу взять... натравлю Путника. Тот сейчас в состоянии повышенной радости, что и придушить может. :D

P-S: Дима - ты РАДОСТЬ !!! :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

Ай-яй-яй, как не стыдно такое говорить.
Начинай немедленно влюбляться! :-)
Пора уже :D

Ksun, классная аватарка, как корона из шевелящихся пальчиков, улыбает :prv03: :prv03: :prv03:

Путник, правда должна быть правдивой
Жесткая правда это какая-то такая, устаревшая и без любви

А можешь какой-нибудь ужастик про самое гуманное правосудие правдиво рассказать?
Пожалуста

Re: Психология ЗОЖ
 

Меня учили говорить только правду :lol: :lol: :lol:
Вот научусь, тогда можно и на неделю ЛЖИ залезть и рассыпаться в клятвах вечной любви до крышки гроба. :D
Все таки расти надо в обе стороны. ;)

Re: Психология ЗОЖ
 

nikok, попробую рассказать про любовь
Любовь тела - просто все, сердце забилось - о, влюбился
Не ответили взаимностью - плохо, жди полгода (у кого как - у меня полгода)
Почему плохо - полгода ни в кого не влюбиться :lol:

Есть еще любовь души
Это как дедушка с внучкой - ничего не надо, просто так любит

Например
работал я тут как то с бригадой грузчиков
И вроде нормальные ребята, аккуратные и даже трезвые
Вот только неприятно было, как они себе цену набивали
То изображали, что вещи слишком тяжелые, то что они суперустали, то время тянули (повременка) и так далее
Короче, чаевые клянчили
Закончили
Выдал я им их чаевые
Они повеселели, и теперь уже вполне искренне пожелали счастья и здоровья, попрощались друзьями
В этот момент словна та самая искра пробежала - которая можно сказать любовь души...

Мда.
Сложный я пример выбрал. :D
Мало того что мужики, дак еще и грузчики... :lol:

Это любовь не по Анику, но по моим ощущениям :D
Полдня общался с грузчиками, словил минуту счастья
Ради таких минут и живу

Re: Психология ЗОЖ
 

:hz: А надо?
+ 1
Практика Правды - вовсе не истерика по поводу ГОВОРЕНИЯ правды, а избавление СЕБЯ от некоторых иллюзий.

Вот примерчик ПРАВДЫ (детский стишок, актуально использованный в Брат-2 и именно в связке с Правдой):
"Я узнал, что у меня есть огромная семья – и тропинка, и лесок, в поле каждый колосок!…"
:shuffle: Лада - тоже часть нашей "семьи"... Разве не так?
И если даже она сама себя позиционирует не так - это её право.
Как и наше право ЗАЩИЩАТЬСЯ...

Ну наехала Лада, утверждая, что то, чем мы тут занимаемся - бред...
Ну требует, чтобы жили по её канонам...
Ну не согласна даже читать то, что ей пишут в ответ... по-диагонали читает.
Ну не читатель Лада. Писатель она. :hz:

Ну... Защитить свои интересы мы можем и не причиняя Ладе ИЗЛИШКИ боли.
Разве не так?
Поболтали во взаимо-диагностических целях... Убедились, что не совместны... Чего драться-то дальше?
- Поняли, что не поняли друг друга, и разбежались МИРНО? А?
Всё равно ведь ничего друг другу не докажем...
:hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Эх. Андрей. Да я и сам именно про это думал.
Знаешь, Лада находится именно ТАМ, где вечно тайна пьёт...
Ни одного раза не выкладывал эту аргументацию, но последняя череда междусобойчиков, хуже того интриг в несуществующем пространстве заставили меня РЕФЛЕКСАНУТЬ на благо всех и себя.
Лада...
Промолчу тихо в ваше благо.
Но... (Именно здесь оставлю секрет)
И поэтому я расскажу мысли вслух!!!!!!!
А причём здесь 7?

Re: Психология ЗОЖ
 

:hz: Может кратность "перехода количества в качество"...?
Это как в компьютере разрядность.
Много где 7 связано с новым качеством у живого.
И муравьи с количества 7 принципиально меняют поведение.
И даже глисты поганые, и те как только в количестве 7-ми цист в насекомом накопятся, превращаются в метацеркарии, и перехватывают управление, загоняя муравья на травинку - ждать того, кто съест, чтобы уже в корове, в баране... в полноценных червяков развиться...
7 много где. Но почему конкретно - не знаю.
Как не знаю и почему СЕМья.

Re: Психология ЗОЖ
 

Не знаю, что насчет 7...
Но почему-то цифры в никах смотрибельнее голобуквенных.
Хм...
Севен значит был посвящен в тайну.
Андрей "ушел" на другой путь, в числа зверя, но пока не полностью осознал свое предназначение.
Чей лагерь числом проломит ?
Севена за борт уже выкинули.
Путник хотел "вынести" Ладу за покушение на антихриста, но вовремя одумался.
СВОИХ НЕ МОЧИ ДИМА, но и Зверю не полностью доверяй. У него свои интересы. " Держи друзей близко, а врагов ещё ближе."
Он - предвестник апокалипсиса.
Его лицо было обнаружено на снимках в день падения берлинской стены. В МИДе бывшего ФРГ его знают не понаслышке. Тайное логово зверя - город Ausfahrt. На картах не найдешь, но везде на автобанах висят указатели.
Дьявольски умен, чертовски сообразителен и ужасно терпелив - все сходится... мочИ ::-ph34r.: :spy:

Re: Психология ЗОЖ
 

Хех! Ну вот опять!
nikok в своём репертуаре...

Скомпилировал крутой каламбурчик из ряда реальных фактов, и ржёт.
Катается небось по полу, как всегда.
Ну... Меня тоже хохотать заставил...
(А вы знаете, что этот хохмач перед компом НА ПОЛУ всегда сидит?!!! Точно говорю - чтобы не падать каждый раз от хохота с кресла! :idea: Просто валится на спину, когда ухохатывается...)

И как всегда, nikok не утруждается соблюдать элементарные правила приличия.
Или он их просто не знает? :hz:

Коль... Сообщу тебе по-секрету, что на Форумах типа нашего, в темах, являющихся ОБЩЕСТВЕННЫМИ, перебрасываться сообщениями, заведомо не понятными ОБЩЕСТВУ - моветон!!!
Сие оправдано только если ты своими "личками" в тему желаешь спровоцировать на более подробное ознакомление общества о событиях, на которые намекаешь.
Ты считаешь нужным, чтобы я выкладывал в тему свои похождения по Германии?
Или всё-таки элементарно не чуешь правила приличий и причин уважать их?
Ась? :-)

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой, прости, серьезно.
Сам не знаю, что находит.
Накрывает иногда так, что в неадекват впадаю. Потом очухиваюсь и удивляюсь, что это было ?
Даже вопрос на эту тему хотел задать.
Попробую взяться за голову.
Блин, ну так порой хоца ржакой поделиться, аж пузырь закипает мочевой. :shuffle:
Отлить надо "ржаку", обжигает. :lol:

Re: Психология ЗОЖ
 

Захочешь - попробуем вместе разобраться.
Мне кажется, что я хорошо знаю ответ. Но даже, если я прав на 100%, никуда не деться от проблем взаимопонимания... И не в терминологии дело... но всё равно, я уверен, что ты справишься, если захочешь.
Всё-таки любопытство в тебе сильнее стремления держаться за старые опоры.
В целом, я считаю, что большинство твоих проблем сейчас связано с тем, что для тебя само понятие "Я" связано скорее с ролью, которую ты играешь, чем с тобой реальным.
"Перемещение точки зрения на себя" - штука не сложная, но непривычная.
У взгляда "через зрителей" свои ценности, сильно отличающиеся от взгляда "от себя". И ценности старых привычек никак не мотивируют переход на новые ценности и новые реалии.
Переход от "рисунка себя" к себе настоящему подобен смерти ради рождения. "Рисунок" не желает "умирать", чтобы родиться художником...
Легче всего такой переход даётся тому, кто имеет хорошее воображение и способен ещё не убивая привычное, всерьёз вообразить новое, словно примеряя его.
Но примерять "по-честному" придётся до тех пор, пока новая роль не наберёт столько же сил, сколько имеет старая - только тогда сравнение удовольствия от сравнения ролей станет возможно "по-честному".

На словах-то "Быть, а не казаться" - очевидный выбор...
Но на деле, "переход" - именно работа по рождению себя настоящего, выращиванию и ознакомлению с окружающим миром. И всё это на фоне постоянного искушения решать все жизненные ситуации старыми привычками - менее перспективными, но более тренированными.

Есть, конечно и методы помощи со-стороны тем, кто хочет совершить переход от "казаться" к "быть"...
Но я думаю, что эти методы оправданы только в роли ЛЕЧЕНИЯ своего рода "инвалидности развития".
Если ты САМ выполняешь и само-мотивацию и работу по "переходу" - это даёт больше.
Так что... Рой проблему САМ. Решай САМ.
А если покажется, что упёрся в какую-то "инвалидность развития" - зови, забыв про "на-слабО". Но даже тогда не забывай, что сделанное САМИМ СОБОЙ и ценнее и прочнее.

Кстати...
УМЕТЬ быть и УМЕТЬ рисовать свой имидж - хорошие умения. Оба.
И оба достойны тренировок.
Стать собой настоящим - вовсе не означает игнор имиджа.
Я уверен, что любые УМЕНИЯ - польза и необходимость. А какие из умений и когда применять - дело твоего конкретного, сиюминутного выбора. Дело адекватности.
ИМХО - сейчас ты просто НЕ УМЕЕШЬ "быть". Ну... Не привык.
Так что не обязательно при "переходе" эпатировать тех, чьим мнением раньше дорожил...
Дело не в отказе от "имиджа", а в УМЕНИИ БЫТЬ СОБОЙ.

Наверное где-то так... :hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Сегодня с утра читал младшенькой стишки и вот какой мне попался

Лепетунья лепетала день до вечера с утра.
Лепетунью понимала только мама, а сестра
Говорила очень умно - дорогая лепетунья,
Ты давай, не лепечи, ты, давай, слова учи.

Буквы выговаривай, слоги проговаривай.
Лепетунья повторяла за сестрою все слова.
Лепетунья понимала, что сестра была права:
Речь должна быть аккуратной, четкой, внятной и понятной,

И тогда и там и тут
Все-все-все тебя поймут!!!

Ладочка, удачи Вам, здоровья и любви!

Re: Психология ЗОЖ
 

:D :D :D
Ой, брат Колян, я сейчас валяюсь как ты от фильма Рязанова "Берегись автомобиля" и читаю в нём "векторы".
Это так суперно, смотреть за собой.
Я в этом фильме - Миронов. Ну, это в прошлом. Тем не менее это бесплатная Эриконовская расстановка.
Как же я счастлив!!!
А знаете почему?
Потому что я стал "процессом"!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Если Вы не заметили, уточню - я стараюсь не привечать обезьян в этой теме. И вообще... Среди форумчан обезьяны, по-моему большая редкость.
"Детей", в отличии от обезьян, и на Форуме и в Теме много. Шалят и воюют. Но дети все такие.
Дети - цветы жизни...

Нравится?

А мне НЕ НРАВИТСЯ то, что тема наполняется "переходом на личности".
Есть разница между психоанализом и переходом на личности.
И эта разница - в ЦЕЛИ действа.
Ваши цели, Перлина, мне очевидны по массе Ваших сообщений на Форуме... И эти цели несовместны с теми, ради которых я "замутил" ЭТУ тему.
Поэтому настоятельно прошу Вас не пытаться наводить в ЭТОЙ теме СПРАВЕДЛИВОСТЬ в той форме, как ВЫ её понимаете. :x

Что же касается нападок на Ладу...
Я и без Вашего ёрничанья через три-четыре дня удалю из Темы ВСЕ сообщения, родившиеся на волне "войны ради самоутверждения".
Оставлю только начальные Ладины наезды на Тему и её участников и ТОЛЬКО психоанализ по этому поводу.

Хм... :hz:
Честно говоря... наверное будет лучше в дальнейшем и психоанализ применять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к сообщениям тех Форумчан, кто способен пусть и с трудом, но терпеть его...
А все сообщения, построенные по схеме: "Вы тут козлы и должны заниматься не тем, что делаете, а тем, что я советую" не оспаривать, а тупо УДАЛЯТЬ.

Мммм... Народ!!!
Давайте будем друг на друге тренироваться?
Или на примерах родственников и знакомых... Но не будем ввязываться в разборки с теми, кто по-любому оказывается чужими в этой теме...
И давайте по-возможности введём тут ТАБУ на заявы типа "Ты дурак" или "Сам дурак"?

Re: Психология ЗОЖ
 

Чудны дела твои, Господи!!! :lol:
УВАЖАЮЩИЕ себя женщины настаивают на том, что с женщинами нельзя общаться на-равных даже в переписке!!!

Вы уж определитесь - равна разумность женщины мужской или нет...
Если равна - не лицемерьте и не требуйте "фору" в отношении.

Re: Психология ЗОЖ
 

Я думал-думал, и не увидел вреда Форуму от того, что расскажу про своё "терпение".
Правда, именно сейчас не хотелось - вся эта перепалка тех, кто по правилам СВОЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ обязан обязательно дать сдачи... заставляет морщиться с досадой.
Но Бог с ним... Будем считать, что "проехали"?

Путник1975 прав - можно сказать, что терпения у меня нет, или что оно бесконечно... что одно и тоже.
Прав и в некоторой части причины этого - у меня нет ожиданий.
И всё же, не зря говорят, что "слово высказанное - есть ложь"...
И то, что у меня нет терпения, и то, что нет ожиданий - удивительно близко к истине, но не совсем то.
А раз мы тут занимаемся "теоретическим психоанализом" или чем-то, что с натяжкой можно так назвать... То считаю нужным полностью уточнить понятия.
Послужу "учебным пособием"... Без претензий на истинность моих выводов, но с претензией на возможную пользу в роли "чучела".

:creator:




Я тогда реально "попал"!!!
Отказаться от ПОНИМАНИЯ жизни, людей... я не желал. Не моё это... ВСЁ ХОЧУ ПОНЯТЬ!!! Жадный я... :shuffle:
Понимание гарантированно приводило к ПРОЩЕНИЮ - к неспособности обвинять. А стало быть и наказывать. А в случае противостояния - и защищаться стало невозможно. Ибо защитой я поневоле наказывал нападающего.
:4u: Это не просто слова...
Попробуйте пройти вместе со мной то, что я описал выше - просто на свои реалии приложите. Не оценок ради, а чтобы почувствовать то, чем я тогда жил. Я ведь с этой своей пресловутой ПРАВДОЙ не мог врать сам себе - ЖИЛ И ПЕРЕЖИВАЛ ВСЕРЬЁЗ. Сам себя ловил на минимальных уловках...
И раньше, до "Понимания-Прощения" эта ПРАВДА ни разу меня не подводила. Всегда дарила и счастье и кураж и успех.
А тут - загнала в состояние беспомощного всепрощения!!! :x :x :x
Сил - хоть горы сворачивай. А на применение силы - собственные Табу. Да такие, когда нарушить - это предать всего себя.
Это жуткое БЕССИЛИЕ и ВСЕПРОЩЕНИЕ.

:lol: :lol: :lol: А Жизнь не дремлет!
Влез в противоречия - получи по кумполу полномерную ЗАДАЧУ.
Самые любимые тут же творят то, что вытерпеть не реально... Что никто и нигде не прощал и не будет!
А я, как последний идиот - понимаю и прощаю. Пипец...
И не отвертишься - "Правда" не даёт себе врать.
Крутишь "задачу" и разумом и душой и всем-всем естеством... А всё одно - Честность ПОНИМАНИЯ, ПРОЩЕНИЯ упирается в ТЕРПЕНИЕ.
Если есть БЕСКОНЕЧНОЕ ТЕРПЕНИЕ - сможешь остаться честным пред своим долбаным ПОНИМАНИЕМ и ПРОЩЕНИЕМ.
Ню-ню...




Долбаное ПОНИМАНИЕ, ПРОЩЕНИЕ и иже с ними... Вы не представляете, во что способен вляпаться упрямый дурак!!!



А кончилось это... почти год спустя.







Когда кончилось старое, освободилось место для нового.
Освободившееся от необходимости искать Любовь методами "имиджа", новое как-то продышалось, потянулось и... проснулось.
И сказало - "Я нужен сам себе" Я себя не на помойке нашёл."
Во как "помойка" надоела!!! :lol: :lol: :lol:

Терпение? Ожидания? Ню-ню...
То, что я построю в себе ни отнять, ни сломать никто не сможет.
А предать я сам себя не соглашусь. Зато соглашусь как угодно переделывать себя, ни в чём не предавая.

Re: Психология ЗОЖ
 

Некоторые размышления о флуде и раковости…


Есть данная тема. В которой в самом начале заявлены "правила" (одно из них – не флудить)

- Допустим, человек может отличить флуд от НЕфлуда (ясно, что это понятие очень субъективное. тем не менее, большинство из нас имеют для него хоть какое-то определение).
- И допустим, человек ознакомлен с «правилами» (в частности, не флудить).

Уверена, что некоторые участники подходят под оба эти условия.



ТОГДА.:idea:

Если мы флудим (в том смысле, которым сами себе это понятие определяем), то по двум сценариям: либо рефлексивно (неосознанно, временно забыв о «правилах» и, например, отдавшись жажде самовыражения), либо осознанно (еще и приписав «нафлудил. Простите»).

Если рефлексируем, то, по сути, просто «спим». Тогда, практикующим «правду», это заметка на вооружение.
НО если мы осознанно нарушаем правила организма (в данной ситуации – правила темы) – то.. мы явно ведем себя «раково» по отношению к этой теме. Уходим от «задач организма».




:peace: :peace: :peace:
Это всего лишь инфа к размышлению (а не присвоение «ярлыков»). :hi:
Одна моя "большая рефлексия", от которой не стошнило сразу и она прорвалась "в люди":D
И желательно к размышлению ТОЛЬКО тем, кто освоил терминологию темы. (не из неуважения к НЕосвоившим, а для предотвращения неверного понимания меня).
Лично никого не имею ввиду, просто потому, что НЕ ЗНАЮ истинных, глубинных мотивов каждого:hz:

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну вы как хотите, а мне бы о любви с Никоком поговорить :-)

Допустим, я очень люблю кошек
Это ж не значит, что я на них до гробовой доски обязан жениться? :D

Есть слово помягче - нравится
Подойдет?

Никок, можно я тебе задание (практику говорения Правдивых Комплиментов) дам?

Ищешь любую девушку и при случае говоришь ей, чем конкретно она тебе нравится.
Девушка должна улыбнуться (букетом по морде низачет)

Для начала можем потренироваться прямо в теме на ...
А, не, не буду показывать пальцем...

(ну настрочили 5 страниц в день - еще не все читал)

Re: Психология ЗОЖ
 

Класс!!!
Имхо это она и есть - психология ЗОЖ в чистом виде!
Достижение желаемого через совершенствование своего психологического и физического подхода

Re: Психология ЗОЖ
 

Ksun, огребла? :lol:

Говорю же - Эта тема и Лада Викторовна Булыгина НЕ СОВМЕСТНЫ!
Что проку дамочке, живущей исключительно во лжи и лицемерии от того, что мы тут обсуждаем?
И что проку НАМ от неё?
Ей ничего кроме трибуны и спасибок с поддакиваниями не нужно.
Плодит темы и ники на Форуме, как из пулемёта.
Лезет в каждую бочку затычкой...
Не зовёшь, даже выпихиваешь - лезет...

То она Сильфида, то Sci-fi heroine, то Элексир... Прорва созданных тем и лиц, а суть одна. Ложь и только ложь.
Ничего кроме желания нарисовать себе "белый фрак" а всех остальных утопить в дерьме.

Не спорю... Лада-heroine скорее вызывает жалость и брезгливость, чем протест.
Я не желаю тратить время ни на войну ни на уговоры. Хочу элементарно избавить ТЕМУ от чужеродного.
Какой смысл общаться, да ещё в этой теме, с человеком, который не гадит исключительно тем, кто угождает ей с её "белым фраком"? :hz:

НАРОД!!!
Вы как хотите, но я всю эту пургу Ладину и её последствия снесу либо в никуда, либо в какую-нидь из Ладиных тем. Пусть в своих темах подобное копит, коли грязь любит.

Лада Викторовна Булыгина, сообщите пожалуйста, КУДА Вы предпочитаете получить инициированное Вами - в какую именно Вашу тему.
В ЭТОЙ теме, впредь я все Ваши опусы буду удалять уже без предупреждения "в никуда".

У нас тут, видите ли СВОЙ МЕЖДУСОБОЙЧИК...
Междусобойчик хотя и открытый, но своими делами занятый. Не желающий, чтобы отвлекали на то, чем занимаетесь Вы.

Re: Психология ЗОЖ
 

Как-то Anyk99 сказал: "Нэлли хнычет и плачет,но прёт к своей цели" Очень правильно.Начала сегодня с этих слов для того,что бы проститься с той частью себя,из которой выросла.
Вот этот процесс умирания во мне и происходил последнее время.Умирала та часть,которую окружающие видели или несчастной старухой,или наивной дурочкой, наивным ребёнком, глубоко спящей и т.д.Все были по своему правы.Я же ощущала,что продираюсь через какую-то преграду и внутри по детски недоумевала "Ну почему же,почему не сказали мне всего этого раньше?"Потом появилась мысль
"Я многое понимаю,но почему не могу выразить-сформулировать своё понимание?" Затем мысли"Зачем напяливаешь так старательно чужую одежду. Разбирайся в её новых для тебя деталях и шей свою по росту,ведь и размер и возраст у тебя другой. Ты же умеешь." И вот сейчас я чувствую,что готова переползать на новый этаж,что умерла та по детски наивная особа. Андрей, я начинаю учиться дышать без кляпа во рту!
Спасибо тебе за науку. Я взрослею. Смешно звучит,но это так !!!Так же СПАСИБО всем пишущим в эту тему. КАЖДЫЙ приближал меня к моей цели. Спасибо!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Ой, викТОР, прям как родной. Даже с недосыпу перепутал с Братом.
Если поговорить, то давай в скайп. Родню как-то в глаза приятней видеть.

Только вот вопрос.
ЗАЧЕМ, с какой целью?

Re: Психология ЗОЖ
 

В чём зло добра? И зла в чём доброта? -
Наивные на первый взгляд вопросы.
Но, о святая (извините) простота!
Это отнюдь не слова перекосы.
Зло доброты скорее всего в том,
Что от добра добра не ищут.
Покой в нём есть. Но нет движенья в нём,
И даже мудрецы в добре его не сыщут.
Добро препятствует движению вперёд,
В нём нет стремленья делать новые открытья,
К дерзаниям безумным не зовёт,
И ни к чему добру волненья и событья.
Добро и зло суть категории морали,
Где нету человека, там их нет.
В них и человека мы найдём едва ли,
Меж ним и ими жёсткий паритет.
Добро, конечно, не всегда рационально -
Оно способно стать великим злом,
А зло действительно и в принципе реально
Для человека может стать добром.
Здесь, несомненно, следует сказать,
Что и любовь возникла злу благодаря.
Запретный плод греха в раю сорвать
Змий Еву соблазнил, конечно же, не зря.
Отсюда вывод следует один :
Цените зло и уважайте.
Оно прогресса друг и властелин,
А что касается добра, то тут девиз один -
Владейте им и потребляйте.

Мандевиль Б. де

Re: Психология ЗОЖ
 

Вот сюда,http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14475 если Лада не против. Я спасу вас!

Re: Психология ЗОЖ
 

Спасибо, Леший.
Если Лада даст добро перенести именно туда, туда и перенесу.

Re: Психология ЗОЖ
 

Мы завтра раненько, с утра с Катёной отъедем на дня три-четыре (наверное не более, чем на 5).
Я попросил Старвейшена присмотреть за темкой... И перенести лишнее, куда Лада скажет, или куда Леший предлагает.

Вернусь - допишу в первую страницу кое-какие ПРАВИЛА для этой темы.
Надоело возиться с тем, что мимо профиля прорывается.
Для непрофильного полно других тем.
:lol: Могу даже специальную темку для мордобития Тирана-Самолюбовальщика-Эника открыть. Будем там изгаляться в комплиментах. (Хотя зачем...? :hz: )

Re: Психология ЗОЖ
 

Хех:D Увы, да:hi:


Но среди всего прочего, что Лада не поняла в моем сообщении, она не поняла главного - что я писала тот пост вовсе НЕ ДЛЯ НЕЕ. Несмотря на то, что обращен он был к ней :smirk:.
Самое забавное, что Лада заявила, что "избавилась от эго". Но разве не эго расценило мое сообщение, как "написанное ради нее"?...:lol:.

Почему и зачем я все же писала - попыталась объяснить..
Потому что "не могла не написать".

Кстати, замечу, что я писала "мне не все равно" именно в кавычках. (упс, проверила, оказывается нет.. а помню что хотела)
По большому счету мне все равно, помогла или не помогла Ладе.:hi: Услышала она меня, или не услышала.
Как говорят, "от нас не убудет":peace:.
Возлагать какие-то надежды на то, что удастся на кого-либо повлиять - себе дороже. Зачем своим счастьем жертвовать?.. :hz:
А если действительно нам не важно, повлияем в итоге или не повлияем, то остается лишь исследовательский интерес, детское любопытство, "получится или не получится", "возможно или не возможно", "способен я или не способен" :hz:
Тогда почти не остается поводов не пробовать.. :smirk:


ЗАТО:idea:
Я на том посте всю ночь тренировалась мысли чётче излагать! Сама свою же терминологию осваивала!:creator:
Так что усилия оказались для меня вовсе не тщетны!! (хоть Ладе и хотелось обесценить своим ответом мое "потраченное время" :lol:)


P/s
Если я исправляю пост, то не для того, чтобы "подтереть".
А чтобы исправить иногда неточности в своих выражениях, иногда - грамматические ошибки.
Потому что цель моих сообщений - донести смысл и мое видение, быть верно понятой, а не "испражниться", а потом заметать следы.

Re: Психология ЗОЖ
 

Согласен. К тому же, исследовательский интерес - один из самых неугомонных. :D
Но исследования и наращивание собственной способности "повлиять" - это палка о двух концах.
Это умение - штука нужная и "настоящему Человеку", но именно для того, чтобы НЕ ВЛИЯТЬ. Чтобы вовремя заметить попытку повлиять на кого-то, даже если собственная левая нога, и даже если в бессознании или во сне... рефлекснёт ВЛИЯТЬ НА КОГО-ТО.

ДЛЯ практического влияния это умение используют только ПАРАЗИТЫ.

А "эволюционеры", разобравшиеся в "способности влиять", даже изучают и тренируют это умение, используя в роли полигона не окружающих, а своё воображение - свою способность ПОНИМАТЬ, моделируя копию рассматриваемой личности (не только голым разумом).

В то же время, замечая вокруг себя манипуляторов, нельзя с полной уверенностью считать их "кончеными Паразитами"... Многие будущие "эволюционеры" тренируются манипулировать на окружающих просто не понимая ещё полного значения того, что делают.

И всё-таки, если учесть что ВРЕМЯ имеет кроме будущего ещё и настоящее, то ЛЮБОГО манипулятора - "по наглой рыжей морде!". И себя в том числе, коли ловишь на манипуляциях...

Есть и "под-тема" в теме манипуляций... Хотя в эзотерике эту "под-тему" скорее относят к "над-теме" из-за придаваемого значения.
Речь о "Vesica Pisces"...
Одно из следствий Весика Писцес касается ПОНИМАНИЯ и чётко проводит границу между "Понять что-то" и "Раскусить что-то".
ПОНИМАНИЕ - обязательно обоюдный процесс. При котором "круг нашего Я" получает общую площадь с кругом "понимаемого" чего-то или кого-то.
А "РАСКУСЫВАНИЕ" - лишь проекция изучаемого объекта на круг нашего "Я".

ПОНИМАНИЕ растит и наш круг и круг понимаемого - именно за счёт ОБМЕНА инфой.
Вобрать можешь не более, чем отдашь.
Передать кому-то можешь не больше ИНФЫ, чем вобрал.
К примеру... Хочешь объяснить ребёнку что-то, содержащее N битт инфы - найди и впитай у ребёнка эквивалентный объём нового для себя - и ребёнок сам всосёт предложенный тобою эквивалент.
Т.Е. "Хочешь чему-то научить - научись в обмен!"
(Паразиты так не делают - одно из самых жёстких их свойств - полное Табу на самообучение. Они идут только на само-тренировку.
Паразит - не закрытая система, а "система-ниппель". Тратит на Жизнь запасы ЭНЕРГИИ своего шара Весики-Писцес, а для восполнения всасывает ЭНЕРГИЮ окружающих, выдавая в ответ ИНФУ манипуляциями и для манипуляций...) Паразиты - не читатели. Паразиты - писатели. :lol: :lol: :lol: И спасибок паразиты не ставят. И извиняться не умеют. Разве что в рамках манипуляций...
ПАРАЗИТЫ никогда ничего не ПОНИМАЮТ, но в меру таланта, РАСКУСЫВАЮТ.

"УБЕДИТЬ" паразита прекратить паразитировать и перейти на "общественно-полезное счастье" нереально. "Ниппель паразита" впускает внутрь него только питательные вещества, но не инфу. И наоборот - выпускает только инфу влияния-манипулирования, но не питание. Фиг получишь взаимо-обмен на равных с паразитом. :smirk:
Именно поэтому наш иммунитет никогда не тратится на манипуляции или на включение паразитов в гомеостаз. Только убивает их.

"Не конченные ПАРАЗИТЫ" - штука ещё имеющая потенциал... Такие могут быть и облигатными паразитами.
:hz: Таким главное не давать паразитировать - авось натренируют и не только свои паразитические качества...
Мне? Откровенно лень тратить силы даже на облигатных паразитов. Не в коня корм... Не говоря уж про конченных...
ИМХО - даже в само-тренировочных целях, помогать или тратить силы лучше на что-то толковое.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ксюн! Классная опечатка! :prv03:

Re: Психология ЗОЖ
 

:creator: Кстати... "О походах НА КРАЙ СВЕТА"...
Или "о НАСТОЯЩИХ МУЖИКАХ". :lol: :lol: :lol:

Есть много сильных мужчин, которые много что умеют. "На все руки мастеров"... "Настоящих джентельменов"...

Такие мужчины - настоящие "Кони".
Благородные, терпеливые, выносливые... Сильные и гордые. Верные и послушные.
Нет. :shuffle: Не "Кони" - это прямо-таки БЕЛЫЕ ЕДИНОРОГИ! (Говорят, что ведутся на девственниц...)

Высшим счастьем и "предназначением Единорога" такие "настоящие мужчины" считают служение прекрасной даме.
Хм... Зрение у "единорогов" - как у носорогов. Фиговое.
Прекрасными единороги считают тех дам, которые называют единорогов "настоящими мужчинами".
Не мудрено, что с таким зрением, единороги быстро обрастают дополнительными рогами...
Не мудрено, что наш мир полнится вечной охотой. ВЗАИМНОЙ охотой.
Единорогов за теми жабами, которым нужны ручные Единороги. И Жаб за теми слепыми, которые их прынцессами назовут.
Ни Единорог без пиявки-присоски, ни пиявка без единорога жить не могут. ОДИНОКИЙ Единорог не знает, зачем ЖИТЬ, а пиявка просто беспомощна без Единорога. Они обречены друг-другу.

НА КРАЙ СВЕТА ни по-отдельности, ни вместе эти чудики не ходят. Хотя Единорог и готов... "За любимой хоть на край света".

В отличии от Единорогов, действительно настоящие мужики на край Света попрут и вне зависимости от любимой. И в голом одиночестве... Ибо настоящим мужикам, как и настоящим женщинам, ЖИТЬ ИНТЕРЕСНО.

Мммм... Леший. Ты стрелы наобум не выпускай? Не дай Бог жаба подберёт... Целуй её потом в надежде на сказочное превращение... А ВДРУГ СКАЗКИ ВРУТ?!!! Вдруг жабы в принцесс превращаются только в укушенном пиявкой воображении того, кто ЖАЖДЕТ чтобы им манипулировали?
(Манипулируйте мной... манипулируйте... я-я...натюрлихь...фантастишь...мехр-мехр... я-я...)
Или вообще... ДО того, как стрелы отстреливать, к зеркалу подойди - рог не торчит?
Ты себя за что ценишь?
- За умение радоваться или за умение радовать? :smirk:
- За способность ЖИТЬ, или за способности идеального верхового животного?

:peace: Не сердись, Леший... Я любя. И в надежде на понимание... :hi:

Лучший "подарок" настоящей женщине - настоящий мужчина.
Не дамский угодник, а тот, ЗА КЕМ - ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА.
Хм... Только эгоист повесит обязанность быть тем, ЗА КЕМ ХОТЬ НА КРАЙ СВЕТА на свою любимую...
НАСТОЯЩИЙ МУЖИК возьмёт эту ношу на себя.

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, ты пишешь о ВЗАИМОПОНИМАНИИ или по другому о СОЗДАНИИ ОБЩЕЙ НА ГРУППУ РЕАЛЬНОСТИ.
ПОНИМАНИЕ - процесс логического присоединения новых понятий к уже имеющимся.

Re: Психология ЗОЖ
 

Кругом вуали:D

anyk99,раз уж речь зашла о женщинах,скажи пожалуйста почему многие святые избегали женщин,с чем это связано,копили сексуальную энергию для духовного роста?

Re: Психология ЗОЖ
 

Не поверю я вам, друзья. Словам - возможно, но не ВАМ. Ни одному из вас. :prv03:
Да, все люди - друзья и начинаем перечислять: нанодрузья, микродрузья, минидрузья и ДРУЗЬЯ ( с коэффицентом 1 по умолчанию, из математики).
И терзают меня смутные сомнения, что и Эник то тут скорее ДРУЗЕЙ ищет, СЕБЕ ДРУЗЕЙ, чем интерес свой исследовательский удовлетворяет?
Друзья или СОДРУЗЬЯ, как среда обитания.
Не те друзья, с тараканами которых умеешь обходиться - научился "кошек готовить", а те, с которыми просто так, по-свойски "по плечу хлопнув" и все ясно.
Интерес, говорите? :-)
Не более, чем производная от желания завести СОДРУЗЕЙ, чей коэффициент "развития" лежит в диапазоне погрешности вашей единицы, т.е. 0,9 или 1,1 :-)
Не более, чем стремление к более полному сотрудничеству и сопереживанию. Рыба может тоже думает, что на интерес ищет бОльшую глубину? Ну-ну.:-)

Под коэффициентом 1 я подразумеваю некую ступень своего "развития" (свободы ?) . То, в чем она проявляется, терминология Петухова лучше меня знает.
Но скажу, что есть некий рубеж.
ДО которого твой коэффициент был "несамодостаточен". И "друзьями" происходило приплюсование к своей неполноте. Но когда ты становишься самодостаточной "однеркой", то ТВОИ СОДРУЗЬЯ, уже превращаются в ВОЗМОЖНОСТЬ более высокого уровня сотрудничества.
Стремление путешествовать, книги, "комп. игры" (?) могут являться средством дополнения СЕБЯ, заполнения пустот ИЛИ созданием чего-то бОльшего. Разница существенна, мягко говоря. :smirk:

Частичка настоящего хочет слиться с себе подобной.
Электроны, протоны, нейтроны - самодостаточны, но предпочитают "НА ИНТЕРЕС" слиться в танец СОТВОРЕНИЯ !!!
Так что, Андрей и Ксюша, мы хоть и друзья, но не друзья. Как этап. Пока. ИМХО !!!!

Re: Психология ЗОЖ
 

Анекдот

Собрал Лев зверей и говорит: с завтрашнего дня вы все приносите мне дань. Ясно? Звери (понуро): ясно... Заяц: А можно не приносить?
Лев: Можно. Так и запишем: Заяц - отказался.

А кто у нас... нанодруг? :lol:

Re: Психология ЗОЖ
 

И тут меня сомнения одолевают. Математически обоснованный Костыль предлагаешь? :-)

Научить, как течет ток.
Наверное задача трудная с научной точки зрения.
Надо создать такое то поле, поставить вручную электроны в ряд и пнуть крайнестоящего, чтобы по принципу домино началось движение, ток.
А может досточно соединить ноль и фазу и ток сам потечет ?
Может быть "СЧИТЫВАНИЕ" чужих битов не более, чем сонастройка - соединение нуля с фазой ? :-)
Может быть обезьяна, не умеющая чистить банан, и дура, но как эта дура "считала" информацию у обезьяны умеющей чистить т.е. предпочитающую есть не бананизму, а банан т.е. без шкурки. :lol:
Пардон, обе обезьяны как бы на двух изолированных друг от друга островах проживают. :D

P.S: Как классно, что Эник уехал!!! :super:
Всякую чушь теперь пороть можно, Спасибки не ставить, не прослыв при этом паразитом. :lol:
Свобода. Потом еще что-нибудь придумаю. :lol:

Кстати, если личность и рождается дважды, то ВОЗМОЖНО мы недавно пережили рождение одной из них.
Новорожденный кричит, брыкается. Жуть !!! Но потом затихает и становится просто ребенком-очаровашкой, если конечно не решит обратно залезть в утробу.
А долг настоящих родителей не корить за вполне естественный крик новорождения и не тыкать ошибками прошлого, а сделать вид что и не было ничего, и что возможность дальнейшего СОВМЕСТНОГО роста будет исходить только из "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС".
Кстати, сам ребенок может по-первости быть не способным говорить словами, только направлением своих глазок намекать - "СОГЛАСЕН". Родители на то и родители, что умеют "читать по глазам". :shuffle:

Re: Психология ЗОЖ
 

anyk99, по сути тема о смысле жизни.
Быть собой. Быть честным перед самим собой. Не бояться жить.
Совершать "неправильные" поступки.
Быть собой - это уже цель.
"Неправильных" путей не бывает - бывает только "твой" или "не твой".
Самореализация. У каждого - своя.Мы не можем (и не должны) быть одинаковыми.

Re: Психология ЗОЖ
 

Ну так самая большая роскошь, которую человек может себе позволить - это быть собой...::cool24.:

Re: Психология ЗОЖ
 

табу без наказания не работает...

Эээ Разумеется, говорить Правдивые Комплименты можно не только девушкам, но и мальчикам :lol:
Можно потренироваться на мне :D

Хороший вопрос.
САМ догадаешся? :-)

Темная часть Луны

http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=381080065-49-72&n=21

Описать картину Луны в данной стадии развития (пре-пост-эгоизм) можно несколькими способами:

- луна темная на 60% (злая, эгоистичная) и на 40% луна светлая (добрая, альтруистичная)
Это будет цельный объективный подход (робота Вертера - :-) )

- луна темная на 60%, то есть нехорошая (смотрим в зло, добра не видим)

а можно так

- луна светлая на 40% , то есть хорошая, но есть куда расти

если сказать - луна на картинке темная - это правда в том виде, который обижает людей. Троллинг.
Это Правда с одной стороны и Троллинг с другой. Злая Правда.

если сказать - луна на картинке светлая на 40% - это та же самая правда, но она высказана в позитивном виде.
Это Правда и она не обижает людей. Добрая Правда. Эльфинг.

Ударим Эльфингом по Троллингу? :-)