Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Диеты (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=26)
-   -   Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6829)

Fuyu 09-11-2009 17:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Алекс, в данном случае!!! , те в контексте данной темы, надо пить много между приемами еды. И опыт, не только мой, показывает, что более физиологично, не надуманно.
(И Сквирел это пока не относится, у нее сахар скачет, тянет мозговую биохимию, поэтому жор, а когда она пьют,вместо того чтобы есть она сама себя дурит)

Продвинишься дальше, поймешь сам. Те прочувствуешь.
Поел, и ничего не пил во время еды, а часа через 2-3, будет опять хотеться ЧЕГО-ТО. Многие принимают это за жор, и начинают есть. А надо всего то попить водички или зеленого чая, понятно что пустого.

Когда время подходит к обеду или ужину, так уже время в минутах измеряется, пропустил (или водой задурил организм) опять снесло на жор.

Проверяла на себе, тк моя бабушка, всю жизнь стройная и изящная, всегда пила стакан воды до еды. Но в моем случае так не получалось.

Squirrel 09-11-2009 17:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 278560)
Насколько я понимаю, смысл пития теплой воды в том, чтобы она не задержалась в желудке и расмягчила желчь. Если сможешь убедить желудок, что чай очень слабый и не нуждается в обработке, тогда идет в зачёт.

Опять "думаю". Если не ошибаюсь, все желчегонные средства вызывают аппетит. Значит стакан теплой воды утром - это барашек съеденный на завтрак? Или ошибаюсь?

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 278541)
Squirrel, а может причина жора в том, что вы беременны?

Уверена, что не беременна. Наверное, изо всех моих заморочек до сих пор не беременна.

Alex2 09-11-2009 17:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 278492)
и далее по тексту. Вы уж определитесь, либо не ругайте Борменталей, либо не цитируйте. А то уж совсем получается одиозно, все, кто не призывает идти 7 шагов - дураки, все, что не касается 7 шагов - глупость, а цитируете ну просто прям идейных врагов.
Дело в том, что вы же ни за что ответственность не несете, но считаете возможным при этом давать рекомендации в безапелляционном тоне

_as_, в отношении к Борменталям я солидарен с Фую. К тому же у меня аллергия на внушение.
Сегодня в Москве день очень тяжелый, и голова и сердце чувствуют, а как у вас в Питере?

Fuyu 09-11-2009 17:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, ты еще здесь. Бегом на сайт к сахарной даме, переведи хотя бы одну страницу транслитом и нам расскажи. Никто не знает, какое предложение тебя зачепит.
Что не понятно спрашивай.

http://www.radiantrecovery.com/newsensitive4.htm

http://www.radiantrecovery.com/newsensitive2.htm

http://www.radiantrecovery.com/addicted.htm

Squirrel 09-11-2009 17:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 278570)
Squirrel, ты еще здесь. Бегом на сайт к сахарной даме, переведи хотя бы одну страницу транслитом и нам расскажи

Fuyu, не ругайся, пожалуйста, не переведу. Только что пришла домой. Бегом в душ и спать. Завтра встаю в 5

Alex2 09-11-2009 17:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 278563)
Опять "думаю". Если не ошибаюсь, все желчегонные средства вызывают аппетит. Значит стакан теплой воды утром - это барашек съеденный на завтрак? Или ошибаюсь?

Squirrel, это не желчегонный эффект, когда понуждают печень на желчеотделение. Нет. Здась простой механический эффект. За ночь желчь может стекать в 12-перстную кишку и застаиваться там, а то и вовсе затекать в желудок или поджелудочную железу, раздражая их. Теплая вода разжижает желчь и проталкивает её дальше в тонкий кишечник, а он более стойкий.

Porque 09-11-2009 19:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 278433)
мерили следующие и я плакала и плакала…56,9….

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 278433)
Эти люди видели меня последний раз на 10кг меньше 2 месяца назад.

То есть ты при росте 170, 2 месяца назад была 46 кг, ой ля, а мне еще кто-то говорит, что я худая. Да и если поправится на пару кг, то нииичего не лезет наверное (особенно в зимние вещи, они же все в облипочку)
А вообще

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 278511)
Не трать время на пустую перепалку с Саламандрой.

и со мной.

_as_ 09-11-2009 19:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 278567)
в отношении к Борменталям я солидарен с Фую

кто бы сомневался, ты же их, насколько помню, не читал. Внушений у них не припомню, если есть, не заметил, не тем интересны. ИМХО.

Alex2 09-11-2009 19:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, ты писала в теме АНика
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 258347)
я вылечилась от страшной головной боли, которую заработала на сыроедение.

А я неудачно начал свои "7 шагов" - сразу простудился. Пока лечился, набрал лишних 5 кг дней за 10 на усиленном протеиново-углеводном питании. Организм пока не перестроился к новой диете. Сегодня голова побаливает, но самое неприятное - весь день сильно болело за грудиной.

Alex2 09-11-2009 20:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 278607)
кто бы сомневался, ты же их, насколько помню, не читал.

Если бы я не читал книжку, то как бы я мог быть солидарным или нет с кем либо?
Эту книжку я просматривал несколько раз. Как бы сказать .... в общем для себя в этой книжки информации - ноль, подсчеты калорий, хитрые приемчики удержаться от жора, типа мысленного представления вместо реального поглощения. Кроме того, стиль книжки раздражает.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 278607)
Внушений у них не припомню, если есть, не заметил

Девиз этой книги, как мне видится, "Скажите себе, что вы стройный". Цитирую, например.

"Вы хотите снизить вес, стать стройным и подтянутым? Вы хотите изучить особенности мыслей, чувств и поведения стройных людей, чтобы сделать их своими? Вы хотите каждое утро просыпаться стройным, хотите излучать энергию, оптимизм, уверенность? Ваш ответ «да!»? Сказать «да» своей Стройности - значит озвучить свое желание. Говорить чему-то «да» - это зачаточная сила будущих свершений. "

Многочисленные "домашние задания" по сути - аутотренинг, одно даже называется "экзорцизм". Короче, ну его в баню этого Борменталя.

Fuyu 10-11-2009 02:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
_as_, Каждый метод имеет на свое существование, кому-то помогает, кому-то нет. На форуме есть ветка про Борменталевскую диету, можно там обсуждать.

А я пишу, почему та или иная методика не работает в контескте данной темы.
Я никак не пойму почему ты так так в штыки принимаешь? :hz: Ну, не работает подсчет каллорий в данной теме. Если мы начнем считать каллории, то опять уйдем не в ту сторону. Ты пишешь про каллории, а я отвечаю, почему та или иная методика не работает в контескте данной темы.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 278629)
Девиз этой книги, как мне видится, "Скажите себе, что вы стройный". Цитирую, например.

"Вы хотите снизить вес, стать стройным и подтянутымБОГАТЫМ и ПРЕУСПЕВАЮЩИМ? Вы хотите изучить особенности мыслей, чувств и поведения стройныхБОГАТЫХ людей, чтобы сделать их своими? Вы хотите каждое утро просыпаться стройным, хотите излучать энергию, оптимизм, уверенность? Ваш ответ «да!»? Сказать «да» своей СтройностиБОГАТСТВУ - значит озвучить свое желание. Говорить чему-то «да» - это зачаточная сила будущих свершений. "
.

Алекс, Если поменять слово "стройный и подтянутый", на богатый и преуспевающий", то тоже будет верно, вместо подсчета каллорий, считаем расходы за день, каждое утро представляем себя богатым и тд.
Можно заменить слова "стройный и подтянутый" на "НеЗависисый от сладкого". Что будет очень полезно тоже. Борменталевский аутотренинг тоже не помешает.

Но это только часть дело, только Борменталя МАЛО. нужны РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, нужно питание для организма. Если вы хотите стать богатым, то надо не только мечтать об этом, но и делать что-то. Если бы наш организм питался словами и внушением, тогда и Борменталя бы не было про похудение.


Да, много народа у сахарной дамы, пройдя шаги толстеет, сбалансировав биохимию, толстеет. Каждый знает свой стабильный вес. Вот около него вы и остановитесь.
Если вес большой, то на 7 шаге, по крупиночке убираете углеводы и заменяете из овощами. Каждый день по чуть-чуть и прислушиваетесь к самочувствию. Если резко, то опять будет эффект сжатой пружины, которая потом оскочит, как это происходит после голоданий. И так каждый день по чуть-чуть вы снижаете вес.

Вообще-то на 7 шаге народ начинает худеть. Просто от того, что все стабилизировалось. Но если это не происходит, существуют 3 стандартные причины: нарушенная инсулиновая реакция организма, щитовидка, аллегрическая реация на глютен или молочные продукты. С этими тремя проблемами надо работать только после того, как вы построили фундамент, стержень.

тимсон 10-11-2009 04:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
В свете "ранних завтраков" возникает потребность в "быстром пробуждении организма". Существует немало методик неплохо себя зарекомендовавших. Кто-то, встав с постели, принимает контрастный душ, другие делают комплексы упражнений или бегает, кого-то "заводит" утренний секс:-) Словом, каждому - своё. Интересно, а как вырываются из объятий Морфея серотонинщики? Ведь именно для них не играет роль время подъёма, но зато критично время завтрака в течение часа после него. А пробудиться перед завтраком - дело не последнее:idea:

Валерия+ 10-11-2009 04:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278711)
возникает потребность в "быстром пробуждении организма".

Я когда то давно читала, что это вредно - подстёгивать по утрам организм к активной деятельности. Не знаю насколько это правда. Я себя пока никак не подстёгиваю, раскачиваюсь потихоньку. Но это сейчас, пока я не работаю. А скоро на работу выходить собираюсь, как тогда быть? - наверное первым делом с собакой гулять буду. Но тогда после прогулки нужно будет сразу завтракать (в свете 7 шагов). А когда ж зарядку делать? Вечером не люблю, мешает засыпанию.
тимсон, ты сам-то как заводишь организм на быстрое пробуждение?

_as_ 10-11-2009 06:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 278713)
Но тогда после прогулки нужно будет сразу завтракать

по моим ощущениям зарядка не помеха. В том смысле, что плотный белково-длинноуглеводный завтрак и через 3 часа после подъема насыщает уверенно часов на 5. В том негативном опыте, что ты описывала, возможно именно отсутствие углеводов на завтрак сыграло решающую роль, а не сам факт задержки завтрака?

Валерия+ 10-11-2009 07:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 278725)
В том негативном опыте, что ты описывала, возможно именно отсутствие углеводов на завтрак сыграло решающую роль, а не сам факт задержки завтрака?

Очччень может быть. Я и сама уже об этом подумала.

_as_ 10-11-2009 07:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 278731)
Очччень может быть. Я и сама уже об этом подумала.

одно уточнение из своего опыта. Если успеть не по-деццки захотеть есть, то жди проблем, а если еще все ок, то "ноу проблемс". А пока делаешь зарядку, вся эта утренняя суета, есть еще не хочется. Другое дело сел работать не пожрамши, уже через час заметное чувство голода.

Вячеслав 10-11-2009 13:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Фую, можно вопрос?
Вот ты говоришь, что материалистка. Всякая ерунда тебя не интересует.
Только физиология - и все.
При этом употребляешь такие понятия, как "ум" ("сначала ум насыщается - потом он дает команду желудку" - это я по памяти сейчас тебя процитировал) и "ваш внутренний зверь".
Причем, заметно, что "ум" и "зверь" - это не одно и то же.

Вот хотелось бы разобраться, что именно ты подразумеваешь под этими понятиями?

Alex2 10-11-2009 17:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Признаки свиного гриппа
http://www.giport.ru/img/forum/2009/...07150010_1.jpg

D.Gotsman 10-11-2009 18:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278711)
Интересно, а как вырываются из объятий Морфея серотонинщики? Ведь именно для них не играет роль время подъёма, но зато критично время завтрака в течение часа после него. А пробудиться перед завтраком - дело не последнее

тимсон, время подъема архиважно! серотонинщик, батюшка, не может быть совой. Вы об этом забыли и перестали радовать народ своими ранними жаворонковскими трелями и жизнеутверждающими отчетами. такое впечатление, что уровень серотонина у Вас упал(хочу в этом ошибиться).


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 278725)
по моим ощущениям зарядка не помеха. В том смысле, что плотный белково-длинноуглеводный завтрак и через 3 часа после подъема насыщает уверенно часов на 5

...и по моим тоже. для меня вопрос в другом. единственное время, которое могу выделить для какой-то физ. активности, - это утро. а тут - завтрак в течение часа и никаких гвоздей!:-)

Хотя здесь не все стыкуется:
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 274216)
...бегаю каждое утро по 45-60 минут. И каждое утро делаю свой небольшой компекс...

...начало завтрака как минимум через 1,5 часа.

Squirrel 10-11-2009 19:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, статью не перевела:-(
Porque, не буду спорить. У каждого свой комфортный вес. Все индивидуально!:hi:
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 278576)
Squirrel, это не желчегонный эффект, когда понуждают печень на желчеотделение

Есть мысли на эту тему, соберу еще информацию, буду спрашивать…

Сегодня был день без редиски, без таблеток, без стакана теплой воды утром. Считаю, что день прошел хорошо. Проснулась по будильнику в 5. Начальник вчера напомнил о работе, которую я уже месяц как не могу завершить. На завтрак была куриная грудка, гречка, кусок огурца. Съела и захотелось чего-то еще. Вытащила из холодильника смесь из сухофруктов с медом и пирог с капустой от свекрови. Пирог ушел на ура. Хотела остановиться на маленьком кусочке и не смогла. Съела сначала куски с начинкой, а потом сжевала корочки. Дикого жора не было, смогла выгнать себя с кухни. Есть подозрение, что много съела из-за необычно раннего подъема. Или организм привык к кипятку. Он меня, кстати, по утрам будил и бодрил. А так села завтракать до конца не проснувшись. Когда не высыпаюсь, аппетит всегда больше и часто путаю желание поспать с желанием поесть.
После завтрака начала подумывать – не улечься ли обратно спать и наплевать на работу. Убедила себя облиться яблочной водой, дальше дело пошло хорошо. На работу приехала «огурцом» и весь день трудилась аки пчела. В конце дня даже начальник похвалил. Приятно! Очень много воды выпила между завтраком и обедом. До обеда в 11 дожила без перекусов. А вот с ужином так не получилось. Ближе к 16 ушла на кухню и решила съесть гречку. Не утерпела и съела еще яблоко и кто-то оставил баночку меда с маслом. Попробовала такое в первый раз в жизни, вкус очень нежный, понравилось, съела 2 чайных ложки и быстренько себя выгнала на рабочее место. Разослала всем подружкам смс о том какую вкуснотищу попробовала и ловила кайф минут 20. Потом снова проснулось чувство голода. Дожила до 16:50 и ушла за порцией курицы. Добавила каши с петрушкой. Не наелась. Положила еще каши, посыпала молотыми тыквенными семечками и полила оливковым маслом. Спасла от проглотства коллега – подсела за мой стол и начала расспрашивать о здоровом питании. Говорить с набитым ртом не удобно, поэтому третью порции каши не съела. Уже жалела о том, что попробовала мед, аппетит он разбудил. А в 18 появилось еще неприятное послевкусие, ощущаю его до сих пор. После работы на удивление было много сил, зашла в книжный. Дома убралась на кухне, вымыла кучу посуды, сейчас варятся говядина, рис с гречневым проделом, броколли. Навела порядок в комнате. Приняла душ, намазалась всякими ароматными штуками. И до сих пор сижу довольная, не хламински уставшая. Когда вечером кашеварила организм подбивал пожевать чего-нибудь, но быстренько угомонился после водички.
Что сегодня не понравилось – желтая кожа, опухают,особенно к вечеру ноги. Левая болит, на правой позывы к судороге. Огурцы мой организм есть не готов.
Завтра попробую облиться до завтрака. Посмотрим.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278711)
В свете "ранних завтраков" возникает потребность в "быстром пробуждении организма". Существует немало методик неплохо себя зарекомендовавших. Кто-то, встав с постели, принимает контрастный душ, другие делают комплексы упражнений или бегает, кого-то "заводит" утренний секс:-) Словом, каждому - своё. Интересно, а как вырываются из объятий Морфея серотонинщики? Ведь именно для них не играет роль время подъёма, но зато критично время завтрака в течение часа после него. А пробудиться перед завтраком - дело не последнее:idea:

По правилам игры нам надо просыпаться перед завтраком и за стол садиться бодряком? У меня осталось единственное средство в арсенале. С вечера в ведерко с горячей водой кладу надрезанное яблоко. Утром принимаю душ и выливаю на себя это ведерко. Вода получается комнатной температуры с приятным запахом. Еще лицо холодной минералкой умываю.

Убегаю спать, пока никто замечаниене сделал!:-)

D.Gotsman 10-11-2009 19:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
:D "просыпаться перед завтраком"
Squirrel, необязательно, можно и перед обедом или перед ужином. но бодряка здесь и близко не будет(скорее отходняк).

спокойной ночи!

тимсон 10-11-2009 20:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 278713)
Я когда то давно читала, что это вредно - подстёгивать по утрам организм к активной деятельности. Не знаю насколько это правда. Я себя пока никак не подстёгиваю, раскачиваюсь потихоньку.

Валера, всё до последнего слова - правда. Инертность послесонного состояния у каждого своя. Но, имхо, быстрый ненапряжный подъём - показатель хорошего здоровья. Это я замечал после 7-10 дневных голодовок. Вставал в 6-00 и легко бегал 5 км вместо зарядки. После перехода на обычное питание эта способность постепенно утрачивалась. Видимо, времени сна должно хватать на полную детоксикацию и восстановление сил организма. Если же питание обильно, смешано, богато сахарами, сна не хватает для аккумуляции энергии. Основная масса народа так и живёт, разгоняя сон стимуляторами ввиде кофе. Я согласен с Валерой в том, что "насильственный разгон" организма чреват. Сосуды у невыспавшегося организма сужены и пока не произойдёт естественного их расширения, интенсивно нагружать ССС не полезно. Всвязи с тем, что капилляры после сна и вовсе не готовы к супернагрузкам Малахов предлагает начинать пробуждение именно с них. Упражнение такое. Ложитесь на пол на спину. Поднимаете руки и ноги вверх и трясёте ими. Затем нужно прокачать кровь по всему организму под действием её веса, а не за счёт усиления сердечных сокращений.
Упражнение "катушка". Заключается в перекатывании на спине из положения "сидя обняв ноги", до положения "плуг". Я, например, делаю около 100 качаний. Это упражнение так же способствует ликвидации застойных явлений и смещений в позвоночном столбе. Кровь под своим весом как будто "переливается" - в исходном положении происходит отток от верхней части туловища, в крайнем - от нижней части. Затем делаю упражнение "мостик". Не обязательно делать это из положения стоя. Не многие обладают нормальной гибкостью. Поэтому, из положения лёжа гораздо проще. Фиксировать это положение нужно максимальное время, но так, чтоб сильно не перенапрягаться. После этого мой организм готов к отжиманиям от пола и подтягиваниям на перекладине. Вот по сути и всё. Хочу холодные обливания присовокупить, но боюсь поднять дошу Ветра. А может, наоборот произойдёт "закалка"? Надо почитать про контрастные обливания, они тоже хорошо будят капилляры.

тимсон 10-11-2009 20:35

Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 278913)
тимсон, время подъема архиважно! серотонинщик, батюшка, не может быть совой.

Не может-согласен на все 100!
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 278913)
Вы об этом забыли и перестали радовать народ своими ранними жаворонковскими трелями и жизнеутверждающими отчетами.

Будем исправляться. Филоню. Встаю в 6-40, было даже в 7-00. Пока "пробудка", приготовление завтрака, глядишь свободное время и вышло, писать нечего. У меня особенность такая, что если встаю до 6-00, то в обед меня валит на пол-часа минимум. Типа детский час получается:D

Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 278913)
...начало завтрака как минимум через 1,5 часа.

По-моему, Фую обмолвилась как то, что сначала съедает ложку-другую протеиновой еды, а после бега уже заправляется поосновательнее. Имхо.

тимсон 11-11-2009 03:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Подчиняясь давлению со стороны начальника нашего одесского угро желаю ВСЕМ ДОБРОГО УТРА!:-) и желая узнать мнение уважаемых соратников, хочу опять-таки поставить на обсуждение очередной вопросик. Обращал ли кто внимание на зависимость качества сна и физической нагрузки в предыдущий день? По себе, делаю смелое предположение. Чем интенсивнее нагрузка, тем крепче и здоровее сон! Хотя совокупность других влияющих факторов тоже не подлежит сомнению. Например, почму-то мой сон не очень крепок если я ужинаю в 17-00. Гораздо лучше сплю, поев крайний раз в 19-20 часов. Но это как раз таки и выпадает на дни вечерних тренировок. Вобщем, всем привет!!!
ЗЫ. Сейчас имею стимул культивировать ранний подъём. Осваиваю редактор "пинакл". Готовлю видеоклип на очередной ежегодный вечер туризма о своих похождениях по просторам нашей Родины за 2008-2009 год. Выбрал музыку, мама не горюй:D "Алиса". "Небо славян". Получается какой то боевик:D Ну, ничего, молодёжь одобрит. Их стиль... "И от бескрайних морей (привет Юляшке), до ледяной Колымы (привет Славе), всё ЭТО НАША ЗЕМЛЯ, ВСЁ ЭТО - МЫ!!!"...

Squirrel 11-11-2009 04:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 278929)
:D "просыпаться перед завтраком"
Squirrel, необязательно, можно и перед обедом или перед ужином. но бодряка здесь и близко не будет(скорее отходняк).

Меня по любому в общественном транспорте разбудят:D

Валерия+ 11-11-2009 05:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 278919)
Дома убралась на кухне, вымыла кучу посуды, сейчас варятся говядина, рис с гречневым проделом, броколли. Навела порядок в комнате. Приняла душ, намазалась всякими ароматными штуками. И до сих пор сижу довольная, не хламински уставшая.

Squirrel, очень правильно Вы вчера устроили свой день. По себе знаю, когда загружаешь себя разными делами, про аппетит забываешь напрочь (он про нас наверное тож забывает. видит - занят человек, ну и чё его доставать? :D ) У меня частенько бывает повышенный аппетит "от безделья". Точно знаю, день полнейшего отдыха и расслабухи непременно выльется в обжорство (от скуки :-) ). Я когда голодаю, то первые 3 дня, вернее 2-й, 3-й и половину 4-го дня переношу тяжело - голод достаёт. Так вот, я в это время загружаю себя по полной разными делами по дому и не только, которые никак не могла переделать раньше за неимением времени. Исключительно помогает. Про голод забываю. Мож и Вам попробовать? Наметьте себе неслабый списочек непеределанных дел и пашИте, не сидите сИднем. Тогда и о голоде думать станет некогда. Вон Вы вчера упахались и спать побыстрее побежали. А если б ничего не делали вечером, после работы, то опять бы сидели и размышляли о своих болячках/проблемах и голоде, хомяча всё, что под руку попадётся.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278981)
Обращал ли кто внимание на зависимость качества сна и физической нагрузки в предыдущий день? По себе, делаю смелое предположение. Чем интенсивнее нагрузка, тем крепче и здоровее сон!

Согласна на 100%.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278981)
почму-то мой сон не очень крепок если я ужинаю в 17-00. Гораздо лучше сплю, поев крайний раз в 19-20 часов.

У меня то же самое. Если я поужинаю в 17 час., то к ночи я успеваю проголодаться. На голодный желудок очень плохо засыпаю и плохо сплю. Если же ужин получается в промежутке от 18 до 19 часов, то сплю великолепно.

Вячеслав 11-11-2009 06:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Кстати, Squirrel, а Вы голодать никогда не пробовали? :shock:
Может, я чё пропустил? :hz:

Фую, не бросайся тапочками, пожалуйста! :peace: :peace: :peace:


Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279006)
Если я поужинаю в 17 час., то к ночи я успеваю проголодаться. На голодный желудок очень плохо засыпаю и плохо сплю.

Валерия, дык для этого же и существует запеченная картоха :idea:
На ночь. В том числе, в качестве снотворного.
Можно еще яблоки пожевать.

Ладно, молчу. Это я такой умный - другим советовать :D :lol:
Сам уже запутался во всех этих теориях.
Ну, не то что бы запутался... Просто пытаюсь выстроить это все (не только серотонин) в некую логическую цепь...
Не знаю, сколько еще времени это займет. Неделя, две, месяц...
Как только пазл сложится - я доложу! :-)

Валерия+ 11-11-2009 06:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279013)
Валерия, дык для этого же и существует запеченная картоха
На ночь. В том числе, в качестве снотворного.

Я помню, Славик. :-) Но почему-то я её пока не ем. Как будто бы что-то изнутри меня останавливает. Не знаю почему.

Вячеслав 11-11-2009 07:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279015)
Но почему-то я её пока не ем. Как будто бы что-то изнутри меня останавливает.

Вообще, по картохе спец - тимсон :idea:
Надо у него спросить.

_as_ 11-11-2009 07:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278937)
Инертность послесонного состояния у каждого своя.

хоть и не серотонинщик..., но поступаю просто. Проснулся, повалялся несколько минут, покрутил стопами, чтобы размять голеностопные суставы, руки за голову, поднял ножки вверх раз 50 и все, побрел умываться, бриться, зубки чистить. Не знаю как, но это у меня 40 минут занимает... Потом зарядочка и душ, еще час. Суставы маслом смазать - еще 20 минут. И это все самый минимум и в максимальном темпе!!! Прям себе анекдот про сторожа и черепаху напоминаю, которая "ломанулась"... Вот, а сейчас сделал себе коктейль Столешникова и пишу.
Внимание вопрос, народ, а в постные дни какими белками/углеводами догоняетесь? В частности в дни сухоядения?
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279006)
У меня частенько бывает повышенный аппетит "от безделья".

жесть. Совершенно аналогично. Не даром в православии еду "утешением" зовут. Вот и утешаемся от безделья...
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279006)
первые 3 дня, вернее 2-й, 3-й и половину 4-го дня переношу тяжело - голод достаёт.

гы-гы, а у меня "традиционно" к концу 4 дня в желудке буркнет, есть на минутку захочу и снова тишина... А вообще, лично у меня от настроя зависит. Если хороший, то конкретно забываю, что на голоде. Несколько раз по забывчивости чуть не поел.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279006)
Мож и Вам попробовать

а как-то на удивление плохо у Сквирел "приемчики" катят. И завтрак "правильный" не помогает похоже, вот что удивительно. Т.е. такое ощущение никак пока на нее не влияет эта "правильность".
Я если честно плохо представляю, как она описывает, что кашу раз в час, да то с курочкой, да то с тем, да то с сем, т.е. каждый час - полноценный обед? Это же какой у нее крутой метаболизм, если она не выскочила давно за центнер? Я поэтому и высказывал мнение, что может стоит к посторонней помощи обратиться, все-таки если дельный спец, то живое общение может многого стоить.
Да еще сама усугубляет, то толчеными семечками посыпет (это ж огромные калории и много жира), то просто напрямую жир со сладким потребляет - а это самый надежный способ увеличить жировую прослойку!!! Зачем?!!! Ну уж если жрать, то менее убийственные калории и не в таком термоядерном сочетании. Если кашку, то как можно более разваренную, по возможности менее калорийную. Если помогает - с черным хлебом (умеренно) для сытости. Раз такая напасть, лично я в такой ситуации искал бы максимально сытную и минимально калорийную еду. Плюс, ну скажем стараться для начала с утра до обеда не перекусывать, а начинать перекусывать после обеда, если это конечно не слишком напряжно, а то потом отскоком сметет вообще все усилия...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279013)
Кстати, Squirrel, а Вы голодать никогда не пробовали?

уместный вопрос... Некторым (мне, например), однодневные еженедельные голодания силы дают на свершение великих дел... :-)

Squirrel 11-11-2009 07:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Утро сегодня не такое ударное как вчера. Проснулась в 6, в 6:30 позавтракала кашей, броколли и вареной говядиной. Говядина на вкус не очень, хочу ее еще вечером доварить до предельной мягкости-нежности. Те, кто не понимает, почему я ем по утрам мясо – просто не вижу других эффективных способов поднять гемоглобин. Вроде и не голодная была, но стащила из кастрюльки еще две дополнительные ложки каши. Еще чего-то не хватало. Съела половину яблока. Умылась, облилась, устроилась перед зеркалом наводить марафет. И тут пришел муж с тарелкой еды. Что-то внутри повело меня на кухню, достало банку со смесью сухофруктов и мы ее доели. Особых вкусовых радостей не ощутила. Жевала на автомате, но оторваться не могла. Один плюс – дожевала до конца и больше этого соблазна в доме нет. Не поняла, почему это произошло. Выспалась хорошо, проснулась с мыслями о работе. В доме порядок, муж улыбается, третий день носится счастливый с новым телефоном. Интересно, что он съел в обед перед покупкой? :-)
Половинка яблока разбудила Жорика? Обливание вывело из состояния равновесия? Перестать обливаться? У меня тогда от ЗОЖ останется только еда (с большой натяжкой) и сон по 8ч. Хм-хм-хм…
На работе в 9 снова начала усиленно думать о еде. Пошла и выпила 3 чашки теплой воды. Отпустило. Хочу в выходные найти себе большу чашку, 0,5л :-)
Валерия1509, все правильно, надо нагружать себя и не давать сидеть на месте. Это очень полезно для жизненного тонуса. Шевелиться и крутиться! Быстро бежать, громко кричать! Дел у меня всегда много было и есть. Не могу вспомнить ситуацию, когда сидела и не знала чем заняться. Только в последние месяцы не было никаких сил на какую-либо активность. Ни душевных ни физических. Все делалось только по необходимости с очень маленькой скоростью и большим напряжением. На работе сидела и страдала от того, что задач много, а голова ничего не соображает. И за едой тянулась от того, что не могла ни о чем кроме еды думать. Книги не могла читать, потому что глаза-мысли бегали и не получалось сосредоточиться, сконцентрироваться на тексте.
Про время ужина очень интересная тема. Засыпаю я практически всегда хорошо. Но ощущаю, что иногда вечером есть хочется. Если ужинать в 19, значит надо обедать в 13, а завтракать в 8? А у меня самое позднее время еды утром 7:30, иначе на работу опоздаю. А ужинать могу либо на работе в 18, либо дома около 20, если не позже. Вечера все спонтанные и добраться до дому к определенному времени не реально. Надо что-то придумать.
Валерия1509, вопрос физ.активности тоже начал тревожить. Утром боюсь зарядку перед завтраком делать, чтобы завтрак на попе не отложился. А вечером надо подождать пару часов после ужина, чтобы в желудке все улеглось. …Картохи на ночь пока боюсь. Не готова.
Вячеслав, Писала про голодание здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1288
Не хочется мне голодать. Хотя сегодня съела полбанки сухофруктов в меду, и в автобусе по пути на работу в голову полезли мечты о том, чтобы три дня питаться редиской и гречкой. Это Кого-то внутри меня уже утомила вся эта еда и Оно хочет легкой жизни, чтоб не жевать и переваривать усиленно. А кто-то Другой внутри меня сказал, что гречка с редиской мне сейчас для здоровья больше вредны чем полезны и, если действительно хочется, надо с этим подождать, когда ситуация стабилизируется, когда каждый день будет ровным и предсказуемым.
P.S. А еще у меня выпадают волосы. Понимаю, что это от избытка вредного и нехватки полезного. Но хочется что-то оперативно сделать. Маски-шампуни уже давно и регулярно.

Squirrel 11-11-2009 07:34

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279020)
а как-то на удивление плохо у Сквирел "приемчики" катят. И завтрак "правильный" не помогает похоже, вот что удивительно. Т.е. такое ощущение никак пока на нее не влияет эта "правильность".
Я если честно плохо представляю, как она описывает, что кашу раз в час, да то с курочкой, да то с тем, да то с сем, т.е. каждый час - полноценный обед? Это же какой у нее крутой метаболизм, если она не выскочила давно за центнер? Я поэтому и высказывал мнение, что может стоит к посторонней помощи обратиться, все-таки если дельный спец, то живое общение может многого стоить.
Да еще сама усугубляет, то толчеными семечками посыпет (это ж огромные калории и много жира), то просто напрямую жир со сладким потребляет - а это самый надежный способ увеличить жировую прослойку!!! Зачем?!!! Ну уж если жрать, то менее убийственные калории и не в таком термоядерном сочетании. Если кашку, то как можно более разваренную, по возможности менее калорийную. Если помогает - с черным хлебом (умеренно) для сытости. Раз такая напасть, лично я в такой ситуации искал бы максимально сытную и минимально калорийную еду. Плюс, ну скажем стараться для начала с утра до обеда не перекусывать, а начинать перекусывать после обеда, если это конечно не слишком напряжно, а то потом отскоком сметет вообще все усилия...

уместный вопрос... Некторым (мне, например), однодневные еженедельные голодания силы дают на свершение великих дел... :-)

Масло с семечками вчера были для того, чтобы каша стала более сытной. Чтобы ограничиться этой порцией, а не съесть еще 2 кг каши. Не насыщает меня пустая каша. Могу ее бесконечно есть и оставаться голодной. Протеины ем три раза в день (завтрак, обед, ужин). В перерывах ела просто кашу. Без всего, на воде. Порции большие, а что делать? Хлеб либо у нас некачественный, либо желудок не хочет его нормально переваривать. Разваренные каши попробую. Стараюсь не перекусывать! Иногда даже удается! От яблок/морковок – аппетит. Какая еще есть еда с минимумом калорий и максимумом насыщения?
А почему нельзя перекусывать после завтрака, но можно после обеда?
Вес у меня растет. С протеинами растет ударными темпами.
Не готова голодать.

_as_ 11-11-2009 08:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 279026)
Масло с семечками вчера были для того, чтобы каша стала более сытной.

а мед с маслом? Да и семечки/орехи - это все-равно очень жирная и калорийная пища. Нет плохих продуктов, есть их чрезмерное употребление, а раз такая проблема, то надо имхо минимизировать потери.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 279026)
Хлеб либо у нас некачественный

да нормальный у вас хлеб.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 279026)
Могу ее бесконечно есть и оставаться голодной.

ну вот, хлеб помогает.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 279026)
От яблок/морковок – аппетит.

ешьте кислые яблоки в качестве перекуса. Ешьте много. Кислые яблоки хорошо насыщают. Я часто обедаю яблоками. Вчера завтракал в 11, ужинал в 23, посередине съел килограмм яблок. К ужину совсем не голодный был, даже думал не ужинать, но дома был суп, а это событие в нашем доме, мимо которого не хотел пройти... :-) Со сладких яблок - да, аппетит легко может подняться. А вообще, ищите свои вкусные, полезные, сытные, но не жирогенные продукты. Вареная телятина, например, вообще 100 кк 100 гр - почти ничто, рассыпчатая каша больше! Вместо сыра - нежирный творог, салат заправлять лучше нежирной сметаной, а не растительным маслом и т.п. Даже тортики и то бывают инфантильные - меньше 200 кк 100 грамм.
И вспомните Борменталей. Не мечите (как любила говорить моя мама "как гусь г..но"...), а ешьте с удовольствием. Упорно получайте удовольствие от каждого куска, пусть даже это 10-й килограмм кашки. Не ешьте механически!!! Жуйте на счет, не меньше 30 раз, перед тем как проглотить и не просто жуйте, а с у-до-воль-стви-ем. Перед началом еды спрашивайте себя, а хотите ли вы есть? И подождите ответ хоть минутку. Скорей всего это импульс, а есть, конечно, вы не хотите, по крайней мере 100% не хочет есть ваше тело. Как мне представляется, важно не переесть в первый прием пищи, потому как если переели, будете весь день переедать. И сладкое. Сладкое провоцирует переедание, да и само по себе очень калорийное, а в сочетании с жирным - катализатор ожирения.
Я вас не призываю в полном объеме использовать методы Борменталей, практически уверен, кое-что из того, на чем они настаивают, вам просто пока противопоказано, но некоторые совершенно простые правила можно испольнять. В том числе и то, что Фую упоминала - сделать обряд из еды (молитва до, благодарственная молитва после, сервировка каждого приема пищи и т.п.), вы сами должны определиться, что вам по силам. И имхо не надо бросать сбалансированное протеино-длинноуглеводное питание, может не сразу, но тоже начнет помогать. Ну и попробуйте осознавать, что именно вы заедаете жратвой. Как только поняли, что нежелание работать, голод стыдливо и уйдет... :-) В общем, трудовых вам успехов на этом нелегком, но поверьте, весьма интересном поприще! Важно как к этому относиться.

Валерия+ 11-11-2009 08:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279020)
вопрос, народ, а в постные дни какими белками/углеводами догоняетесь?

Я - чечевицей, фасолью, миндалём и грибами.

_as_ 11-11-2009 10:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279054)
чечевицей, фасолью

проращиваешь?

Alex2 11-11-2009 11:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279020)
народ, а в постные дни какими белками/углеводами догоняетесь?

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279054)
Я - чечевицей, фасолью, миндалём и грибами.

углеводы прежние, а белки - я рыбой и грецкими орехами, горох планирую. Есть еще нут - моя сыроедная любовь, естественно - замоченный и проросший. Кстати, недавно варил супчик рыбный, очистив морковку, откусил и уже не мог остановиться - такой она вкусной показалась.

_as_ 11-11-2009 11:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 279100)
я рыбой

дык я ж спрашивал в основном про сухоядение. В рыбный день - все очевидно, для тех кто рыбу есть. Рождественский пост довольно нестрогий, а вот в ВП рыбку можно всего 2 дня.

Squirrel 11-11-2009 11:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
_as_Респект и уважуха за ценные советы! Только вспоминаю, что кто-то хихикал недавно над моими канделябрами. Все приняла к сведению, буду работать над собой!

Сегодня заполучила результаты ФГДС, написано от руки. Разобрала только наличие хеликобактера и желчно-рефлюксный гастрит. Остальное - непонятным медицинским почерком! Могу желающим на мейл выслать, на форум не загружается. Теперь вернемся к стакану воды натощак, редиске, желчегонным таблеткам. Как и куда выгоняли эти волшебные средства мою желчь, что раздражались какие-то рецепторы отвечающие за чувство голода/сытости? Мне ведь без них действительно легче жить. Значительно легче. До анатомического атласа еще не добралась. До врача доберусь после 18-го.

К вопросу про пост - соевый сыр вам можно есть? Баловалась им раньше. В брюсельской капусте много белка

Валерия+ 11-11-2009 11:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279092)
Сообщение от Валерия1509
чечевицей, фасолью

проращиваешь?

Не-а, варю и ем. (Никогда не проращивала и не тянет. Эт еда не совсем человеческая, имхо. Ну, если тока изредка, для разнообразия.). А когда сухоядение, то только миндаль или другой какой-нить орех. А ты?

Porque 11-11-2009 12:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
попыталась чечевицу прорастить, не растет зараза, да и напрягают чашечки и блюдца на подоконнике, поэтому тоже
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279108)
варю и ем.

еще и авокадо спеет.

_as_ 11-11-2009 13:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279108)
А ты?

я... вообще-то стараюсь выполнять то что по силам, но в моем исполнении это смешно: не ем первые несколько часов, вообще не завтракаю 3 дня в неделю (голодаю/банный день/воскресенье), не ем 36 часов вообще. Но если есть возможность пытаюсь позавтракать "правильно" и обратил внимание, что "нехфиг выпендриваться", "бабушкин завтрак" действительно насыщает часов на 5, честь и хвала Фую. Раньше вообще на такие глупости как что я там чувствую и чувствую ли голод не обращал внимание... верней непрерывно ощущал желание что-нить стрескать по выходным, а в будни не до этого, больше 10 лет уже не обедал. Вечером пришел поздно с работы голодный как волк, вот и все чувствования... :-) Так что я плетусь в хвосте и смотрю, что вы делаете, а главное будут ли какие результаты. А пока суть да дело, решаю свои задачки. Все пытаюсь вычислить свой базовый уровень метаболизма и у меня такое ощущение, что он чуть выше 1000 кк. Птичка одним словом... Буду читать дневник Саламандры и на следующий день есть то, что она съела сегодня, чтобы не думать над рационом... :-)

Валерия+ 11-11-2009 13:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279138)
Буду читать дневник Саламандры и на следующий день есть то, что она съела сегодня

Ага, тока по выходным не читай - бесполезно. :lol:

Вячеслав 11-11-2009 15:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279138)
"бабушкин завтрак" действительно насыщает часов на 5, честь и хвала Фую.

Ага, признался?! :D
Фую - она такая, кого хошь достанет! Даром что ли Львица? :D
Ну, разве что, кроме меня :lol:
Дракона даже Львице не одолеть. Химерическое животное - что с него взять? :lol:
Непобедимый :hz:
А Рак - тем более! :D :lol:

Porque 11-11-2009 15:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279174)
Дракона даже Львице не одолеть. Химерическое животное - что с него взять?
Непобедимый
А Рак - тем более!

я про свою гремучую смесь молчу, Рак и Змея.:idea: низкое я создание, рассчетливое и коварное:shuffle: , а душа то благородная:angelwithstar: . так и мучаюсь:lol: :lol: :lol:

тимсон 11-11-2009 15:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279020)
Раз такая напасть, лично я в такой ситуации искал бы максимально сытную и минимально калорийную еду.

Очень похоже на бросание курить. Переход на "лёгкие" не даст ничего. Нужно найти причину зависимости и искоренить её. Каким образом? Каждый устроен по-своему. Похоже человек потерял смысл жизни или, как это часто бывает, "заблудился в смыслах". Нужна точная и мощная проработка сознания ибо корень зла не в пище и её объёмах, а в некой одержимости. Когда сосуд полон, нет потребности туда что-либо пихать. Да и некуда. Это касается не объёмов желудка, а каких-то погрешностей и пустот в теле души. Начинать бороться с едой, это подход не с азов проблемы, а со стороны бесконечности. Совокупность души и тела - субстанция типа губки. Чем она суше, тем больше её впитывающая способность. И духовный голод гораздо опаснее голода физического. Недаром некоторые "заедают" пищей свои психозы. Когда проблема достигает апогея, человек перестаёт принадлежать себе. Из губки он превращается в неконтролируемый пылесос. На энергетическом уровне - это люди берущиеся за всё подряд не испытывающие при этом никакой ответственности. Это сектанты, которые не принадлежат себе и поклоняются всему, что засосала их утроба. На физиологическом уровне - это Сквиррел. Какая калорийность? Коллега, о чём ты? У человека полный швах по всем статьям. В таком состоянии что кашу, что отруби, что сырые куриные головы... Имхо, что-то произошло. Какая то беда. Что-то крепко выжало её губку "до суха". Обрести смысл существования - это первое, что нужно. У человека нет связи между едой и здоровьем. Более того она вероятно осознаёт вред подобного питания. Это мало чем отличается от ежедневных добровольных выпаданий из окна второго этажа. Больно - но не смертельно. Предлагать разваренную кашу всё одно, что советовать подстелить матрац или рекомендовать падать не вниз головой, а хотя бы на живот или спину. Это продлит мучения, оттянет конец, но не решит проблемы. Фую предлагает отвлечься на секс и прочие удовольствия. Это уже ближе к теме, но весьма однобоко. Губка лишь смочится поверхностно и быстро высохнет. И пылесос не выключится. Надо срочно вырубить его, сжать губку и опустить её туда-куда надо. В нынешнем своём состоянии Сквиррел не может понимать этого. Как быть? Покой и гармонию на Руси люди искали в Вере. Только она может спасти от лукавого, что играет нами. Лишь она способна отжать и наполнить. Путь один - пост, исповедь и причастие. До результата. Может тогда, что то начнёт проясняться в душе и закроется пищевая воронка. И вот тогда уже можно будет включать пылесос на отдачу. Это позволит научиться осознанно творить добро и не иметь возможности на обратное. Сама природа человека будет не способна к зависимостям разного рода, т.к. воронка выключена. Но до тех пор хоть хлебцы, хоть поросячьи ноги вали туда, результат будет нулевой...
Сквиррел, если ты не глумящийся Мастер, то имхо стоит решиться на нечто кардинальное иначе такими пожираниями всего, везде и всегда, можно погубить свою тушку... и Душу превратить в душку... Извини, если получилось резко. Это мой бич, если за кого-то начинаю переживать, то валю всё на прямоту:prv03:

_as_ 11-11-2009 15:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 279190)
Предлагать разваренную кашу всё одно, что советовать подстелить матрац или рекомендовать падать не вниз головой, а хотя бы на живот или спину. Это продлит мучения, оттянет конец, но не решит проблемы.

да возможно, но если прыгать вниз головой, то решить проблему уже никакой возможности не представится никогда. Тоже самое могу сказать оголтелым критикам современной медицины, которая лечит практически только симптомы. Да, это наверно верно, но от некоторых симптомов можно умереть и тогда "правильное" излечение будет уже невозможно.
Я уже писал и повторюсь, я не пишу о решении проблемы, я пишу о костыликах, которые помогут не свернуть шею до того, как излечение наступит.

Вячеслав 11-11-2009 15:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 277277)
Еще средство, проверенное и мной и Валерией, но не такое мощное как обертывание. Набираешь очень теплую ванну, туда 1 кг соли и бутылоску эссенции эксусной. Греешься пока не надоест. И сразу под одеяло. Пот тоже будт лить ручьем, но меньше чем при обертывании.

Хочу вот сейчас попробовать.
Правда, эссенции у меня нет - просто столовый уксус. Вылью всю поллитру.
А соль есть. Морская :idea:
Но я, наверное, килограмм не буду сыпать. Грамм 300-400.
Просто, уже который день у меня утром температура менее 36 градусов :shock:
Не ндравится мне это...
Попробую погреться таким вот способом.

Alex2 11-11-2009 16:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279203)
Хочу вот сейчас попробовать.
Правда, эссенции у меня нет - просто столовый уксус. Вылью всю поллитру.
А соль есть. Морская
Но я, наверное, килограмм не буду сыпать. Грамм 300-400.

Маловато будет. Считаем. Поллитра столового уксуса - это 500 * 6%=30 мл уксуса или 42 мл 70% эссенции. Я заливал даже 2 бутылочки по 0,3 л эссенции (всегда тянет на эксперименты и хочется самому найти границу допустимого) и было нормально, только в глаза если попадало, немного щипало. А чего соли то жалко, всего 1кг? Понял, наверное, лень идти за ней.

тимсон 11-11-2009 16:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 279181)
низкое я создание, рассчетливое и коварное

Оппоньки! А я уже в ОВИР лыжи навострил...:D
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279202)
да возможно, но если прыгать вниз головой, то решить проблему уже никакой возможности не представится никогда.

А ежели многократно падать на матрас, то когда вдруг представится возможность решить проблему, может уже не быть в ней смысла... Имхо. У каждой медали две стороны. Вспомнился фильм. Мчатся на мотоцикле девушка за рулём и парень сзади. Девушка ведёт мягко скажем неосторожно. Парень сзади орёт сквозь ветер - Ты не могла бы ехать быстрее?!!! Я не хочу, чтобы во мне врачи искуственно поддерживали жизнь!...

Squirrel 11-11-2009 18:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 278937)
В Сосуды у невыспавшегося организма сужены и пока не произойдёт естественного их расширения, интенсивно нагружать ССС не полезно. Всвязи с тем, что капилляры после сна и вовсе не готовы к супернагрузкам Малахов предлагает начинать пробуждение именно с них. Упражнение такое. Ложитесь на пол на спину. Поднимаете руки и ноги вверх и трясёте ими.

Тимсон, весь день вспоминала, где я уже сталкивалась с этим упражнением. Вспомнила! К.Ниши "Оздоровление сосудов и крови".
Цитата:

Верхние и нижние конечности человека обладают огромным количеством капилляров. Очень часто потерявшие свою эластичность и засоренные различными продуктами распада капилляры теряют свою способность сокращаться. Возникает застой крови. Значит, надо сознательно заставлять капилляры вибрировать. При встряхивании руками и ногами в капиллярах возникает дополнительная вибрация, которая заставляет их оживать, чаще сокращаться и более активно проталкивать кровь. Локальное улучшение кровообращения в капиллярах ведет к улучшению кровообращения во всем организме - ведь все кровеносные сосуды тела составляют единую систему.

Лучше всего этого можно добиться лежа на спине с поднятыми руками и ногами.
Мне это рекомендовали делать от варикоза утром сразу после пробуждения. Минут 10.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279138)
Все пытаюсь вычислить свой базовый уровень метаболизма и у меня такое ощущение, что он чуть выше 1000 кк.

Научите, пожалуйста, как можно вычислить базовый уровень метаболизма?

Тимсон, _as_, спасибо! :prv03:
На 100% осознаю когда правильно или не правильно питаюсь. Т.е. поедая плюшки я знаю, что они вредные, токсичные и т.д.
На самом деле второй день живу гораздо лучше, чем раньше. Уже не бегаю за едой каждый час. Уже могу думать о чем-то еще кроме еды. Кучу работы переделала. За час отчет, на который раньше неделю тратила. Тьфу-тьфу-тьфу, но кажется порции стали меньше и я спокойнее. Посмотрим! Мне-б мой фгдс связать с редиской и проч. Думаю многое прояснится...
Муж тоже предположил, что проблемы кроме сахаров еще в голове. Говорит, что у меня горе от ума. Подсознание никак не могу выпустить на волю. Ела редиску потому что «надо», сейчас ем протеины потому что «надо». А что на самом деле мне нужно? Как не перепутать свой голос с голосом поглощенной еды, БЭ, научных статей, кого-то еще?
Мы здесь тоже серотониновые–протеиновые сектанты :-)
Тимсон, что «кардинальное» ты предлагаешь?

Alex2 11-11-2009 20:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, а что означает твой ник. В первой книжке про Гарри Поттера "ГП и философский камень" был профессор Квиррелл, который преподавал защиту от темных сил. Тем не менее Волан-де-Морт свил у него в душе гнездышко. Есть ли какая-нибудь связь?

Porque 11-11-2009 21:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 279219)
Оппоньки! А я уже в ОВИР лыжи навострил...

Эх мужчины, видите, только то, что выгодно, я же говорю, душа у меня ангельская, так что лыжи не сворачивай.:D

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 279325)
Тем не менее Волан-де-Морт свил у него в душе гнездышко. Есть ли какая-нибудь связь?

:good:

Squirrel 12-11-2009 04:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 279325)
Squirrel, а что означает твой ник. В первой книжке про Гарри Поттера "ГП и философский камень" был профессор Квиррелл, который преподавал защиту от темных сил. Тем не менее Волан-де-Морт свил у него в душе гнездышко. Есть ли какая-нибудь связь?

:D
Переведено с английского на русский:


squirrel['skwɪr(ə)l]

1. сущ.

а) зоол. белка

б) беличий мех, беличья шкура

2. гл.

1) = squirrel away откладывать про запас; запасаться

We'll squirrel away most of the profit. — Мы отложим большую часть прибыли про запас.

2) = squirrel around / about сновать, метаться из стороны в сторону
http://lingvo.yandex.ru/en?text=squi...t_translate=on

Вячеслав 12-11-2009 05:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вчера погрелся в уксусно-солевой ванне.
Но утром все равно 36.0...
Первый раз я так странно болею :hz:

А Фую, похоже, надоело с нами возиться.
Ну и ладно. У меня все равно сегодня голодоука :super: :D :peace:

Alex2 12-11-2009 06:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279414)
А Фую, похоже, надоело с нами возиться.

Никак нет, я полагаю. Просто процесс длительный и Фую не хочет допекать нас мелочной опекой. Львица лежит на солнышке и отдыхает, львята по ней бегают, она их как бы не замечает.

Валерия+ 12-11-2009 06:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279414)
Вчера погрелся в уксусно-солевой ванне.
Но утром все равно 36.0...

Слава, пониженная температура рано утром - это нормально. :-) Она и должна быть: с утра ниже, чем 36,6; вечером чуть выше, чем 36, 6. Ну а днём конкретно 36,6.

Squirrel 12-11-2009 06:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 279414)
Вчера погрелся в уксусно-солевой ванне.

Читаю все ваши рассуждения про соли для ванн и завидую. У нас всего лишь душевая кабинка. Максимум – гель душа ароматный найти. И еще заметила, что стала запахи плохо различать. Когда на каши «переезжала» наоборот обоняние обострилось, голова кружилась от количества запахов/ароматов, за километр цветы чувствовала. А сейчас духами побрызгаю, по привычке, а через минуту уже не могу аромат почувствовать, как будто ничего и не было. Знаю, что за обоняние тоже отвечают гормоны.
Завтрак сегодня был удивительный. Вы мне не поверите. Съела гречку с яйцом, говядину отварную, броколли и тушеную капусту. Одну маленькую хурму. И наелась. Удивительно.
В 9:30 выпила много воды. Что-то неприятное ощущаю там, где должен быть желудок. В 10:15 решила поесть тушеной капусты. Съела, но без большошй радости.
Думаю так. Вчера съела утром ударную дозу сладкой смеси, и весь день была в опьянении под ее воздействием. Т.е. она как наркотик, обезболивающее подействовала на мой гастрит, раздраженную луковицу и т.д. А сегодня из сладкого была только хурма, слишком маленькая доза...И энергии сегодня меньше чем вчера, и ночью опять просыпалась и с трудом уснула. Как бы дотянуть до врача...

Squirrel 12-11-2009 09:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Перевела как смогла. http://www.radiantrecovery.com/newsensitive4.htm
Нажмите тут для просмотра всего текста
Скажите Мне Больше О Сахаре в крови, Серотонине и БЭ
Чувствительность к сахарам и Ваш Сахар в крови
У Вас есть более изменчивая реакция сахара в крови на еду сладких продуктов чем другие люди.
Ваш сахар в крови растет более быстро и поднимается выше. Ваше тело чувствует себя как в панической ситуации, и оно отвечает, сигнализируя Вашим надпочечникам, чтобы выпустить толчок адреналина, чтобы дать Вам дополнительную энергию справиться с любыми опасностями, перед которыми Вы оказываетесь.
Адреналин, в свою очередь, сигнализирует поджелудочной железе, чтобы выпустить много инсулина - больше, чем фактически необходимо для того количества пищи, которое Вы съели. Задача инсулина состоит в том, чтобы вытащить сахар из Вашей крови и в Ваши клетки, где (или так Ваше тело полагает) необходимо выдержать Ваш ответ - это полет или борьба - к чрезвычайной ситуации.
Полезная нагрузка инсулина делает свою работу хорошо, и сахар взят в Ваши клетки. Результат этой эволюционно заметной цепной реакции, поскольку Вы могли бы предположить, состоит в том, что Вы испытываете очень быстрое и очень крутое понижение Вашего уровня сахара в крови. Это делает Вас чрезвычайно уязвимыми для признаков низкого сахара в крови: истощение, неугомонность, раздражительность, и туманное размышление. К тому же, Ваше тело испытывает эти драматические пики и долины - и получающиеся признаки - несколько раз в день.
Вот граф, чтобы иллюстрировать то, что случается с Вашим сахаром в крови, когда у Вас есть кофе и сдоба на завтрак. (http://www.radiantrecovery.com/picts/danger.jpg)
Каковы последствия этих диких колебаний в Вашем уровне сахара в крови?
Первое просто.
Ваши капризы, как Ваш сахар в крови, колеблются весь день.
Иногда Вы чувствуете себя высокими, и иногда Вы чувствуете себя низкими. Вы можете чувствовать себя сосредоточенными и привести в готовность в течение тридцати минут после еды, но тогда Вы идете бланк, когда Вы подходите к телефону. Ваш спокойный и компетентный подход к жизни покидает Вас. Вы расстроены и слегка сердиты. (Иногда интересно, был ли пузырек, который выпил доктор Джекилл, заполнен сахаром.), Если Вы составите график этих подъёмов и спадов в течение дня, они могли бы быть похожими на это. (http://www.radiantrecovery.com/picts/bsugargrf.jpg)
Вот график, который показывает пики и спады, которые следуют из Ваших съеденных сладких продуктов в течение дня. Ваш сахар в крови повышается быстро после того, как Вы съедите пищу. Попытайтесь вообразить то, на что был бы похож график, подготовили ли Вы день своей собственной еды.
Как только Вы понимаете, как Ваша сахарная чувствительность ухудшает низкий сахар в крови, Вы можете видеть, что проблема, с которой Вы живете, не является всем в Вашем уме.

Это не вопрос отношения, силы воли или самодисциплины.
Если Вы не стабилизируете своего сахара в крови, никакое количество рекомендации или способности проникновения в суть не поможет Вам чувствовать себя лучше. Это - дурные вести.
Хорошие новости - то, что выполнение шагов полностью решает проблему. Ваш сахар в крови стабилизируется, и Ваши капризы будут выравниваться.
Наша сахарная история чувствительности включает некоторые решающие данные, которые не были доступны для широкой публики прежде. Эта информация - о жизненной роли, играемой мозговой химией БЭ. БЭ, и его знаменитый партнер, серотонин, может иметь резко положительный - или отрицательный! - эффекты на Ваши капризы, Ваше поведение, и Ваш уровень энергии.
Ваш мозг разработан, чтобы сообщить информацию.
Миллиарды мозговых ячеек говорят друг с другом мгновение за мгновением через сеть соединения ячеек. Однако, эти ячейки фактически не касаются друг друга; есть крошечное место между ними. Информацию передают через это место посредством химических посыльных, названных медиаторами. Поднимающий настроение мозговой химии серотонин и БЭ являются оба медиаторами.
Каждый медиатор имеет уникальную молекулярную форму и несет уникальное сообщение.

Сообщение серотонина, например, "успокаиватся." Когда одна мозговая клетка хочет послать сообщение другому, она выпускает соответствующий медиатор, который плавает через крошечное место между клетками и ищет рецепторы в целевой клетке, которые соответствуют ее молекулярной форме.

Медиатор серотонина, например, может только передать свое сообщение на рецептор серотонина. То же самое верно с БЭ. Если любой другой вид медиатора поражает рецепторы, ничто не случается; сообщение не доставляется.
Серотонин
Когда Ваш серотонин на идеальном уровне, Вы чувствуете себя спокойными и расслабленными, обнадеживающими и оптимистическими. У Вас есть смысл того, чтобы быть в мире с жизнью. Вы являетесь творческими, вдумчивыми, и сосредоточенными. Вы также имеете большой контроль за импульсами, которые позволяют Вам "сказать нет" более легко.
Люди, которые чувствительны к сахару, имеют естественно низкий уровень серотонина. В результате Вы не можете хорошего контроллировать импульсы. Это почти невозможно для Вас , "сказать нет", потому что есть такой короткий промежуток времени между Вашим желанием сделать что-то и затем выполнение этого. Недостаточный уровень серотонина в Вашем мозге не дает Вам время, чтобы принять хорошее решение.
Помимо того, чтобы быть импульсивным, Вы можете чувствовать себя подавленными и жаждать продукты, такие как хлеб, паста или леденец. Эта тяга - работа Вашего мозга, не Вашего эго, потому что Ваш мозг знает, что получение Вас съесть такие продукты временно поднимет Ваш уровень серотонина. К сожалению, это будет также иметь разрушительный обратный результат и вызовет все виды отрицательных чувств. Наличие низкого серотонина может вызвать эти чувства:

• Чувство подавленности
• Импульсивные действия
• Ощущение себя, заблокированным и рассеянным
• Наличие короткой продолжительности концентрации внимания
• Ощущение суицида
• Тяга к конфетам и простым углеводам

Бета Endorphin

Мозговая химия БЭ действует как сильное естественное болеутоляющее.
Вы, возможно, услышали о "бегуне, высоком" (также названный "endorphin порыв"), когда тело отвечает на боль дальнего управления, затопляя мозг БЭ., БЭ производит хорошее самочувствие, уменьшает боль, ослабляет эмоциональное бедствие, увеличивает чувство собственного достоинства, и даже создает ощущение эйфории.
У чувствительных к сахару людей есть естественно низкий уровень БЭ.
Их биохимический ответ на продукты (как алкоголь), которые вызывают выпуск БЭ, может быть значительно больше чем тот из людей с обычной химией тела.
Чувствительны ли к сахару Вы или нет, сахар, как алкоголь, вызывает выпуск БЭ. Это может заставить Вас чувствовать себя высокими и может уменьшить и физическую и эмоциональную боль. Люди с нормальной химией тела могут наслаждаться этим без вредных воздействий. Но чувствительные к сахару люди отвечают на БЭ эффект сахара большим способом, потому что у их мозговых клеток есть гораздо больше БЭ рецепторов, чем у простых людей.
Для чувствительных к сахару людей, съеденный сахар может дать ощущение, как будто Вы пили вино!
Сахар может сделать Вас забавными, смягченными, глупыми, несоответствующими, болтливыми, и временно уверенными в себе. Вы чувствуете себя великими - и Вы продолжаете, чтобы чувствовать это снова и снова.
Вы вероятно заметили этот подобный наркотику эффект после еды сахара. К сожалению, люди не относятся к этому ответу серьезно. Они отпускают шутки о том, чтобы быть "шокоголиком", но редко говорят о реальной боли, вызванной продолжающимся и навязчивым использованием конфет, исходом которых является понижение БЭ.

Наличие низкого бета endorphin означает:

• Ощущение себя, слезное, изолированное, подавленное, и безнадежный
• Наличие низкого чувство собственного достоинства
• Чувство, ущербности по сравнению с другими
• Наличие низкой толерантности к боли (эмоциональный и физический)
• Чувство эмоционально разбитости
• Тяга к конфетам
Задача для того, чтобы зажить состоит в том, чтобы увеличить уровни БЭ, не пронзая или используя. Программа будет преподавать Вам это.

тимсон 12-11-2009 17:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тишина на веточке... Все шкодливо и виновато выглядывают из-за кустов... На дворе осень и экадаша... Кот из дома - мыши в пляс...

Squirrel 12-11-2009 18:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
День провела более-менее спокойно. Вчерашней энергичности нет. Но что-то на работе сделать смогла. После того как откопала в тумбочке пакетик с чаем Мате. Вроде бы помогает. На ужин броколли, рис, гречка, говядина, укроп. На завтра купила бутылку минералки, выпускаю сейчас из нее газы. При всех болезнях ЖКТ противопоказано пить газировку, но минералку почему-то выпускают газированной. В чем подвох? Еще купила грелку, говорят должна облегчать боль. Настроение скорее в минусе чем в плюсе. Спасаюсь музыкой из радио.

Squirrel 12-11-2009 18:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 279679)
Тишина на веточке... Все шкодливо и виновато выглядывают из-за кустов... На дворе осень и экадаша... Кот из дома - мыши в пляс...

Да, не очень понятно куда все пропали...

Fuyu 13-11-2009 02:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сквирел, молодчина, двигайся вперед маленькими шагами. Сразу ничего не будет, каждый день по чуть-чуть, и привыкай к 3 разовому питанию (но пока тебе нужны перекусы, выбери время для них тоже, твой зверь будет знать, что его в такое то время всегда кормят, он успокоится).
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 279683)
Настроение скорее в минусе чем в плюсе. Спасаюсь музыкой из радио.

Сквирел, ты сама такая талантливая или почерпнула знаний из перевода. (Я к тому, что некоторые так ничего не поняли этого про БЭ).
Бета Эндорфины можно повышать здоровым методами, а можно не здоровыми
Здоровые методы –проснуться и поставить зажигательную или просто любимую музыку с утра или в течении всего дня. Вечером посмотри комедию. Пообщайся с приятными людьми, займись сексом, сделай простенькую йогу, побегать, заняться любимым хобби итд.
Кстати, рекомендую побегать. Бег улучшает мозговое кровообращение, это имеено то что тебе сейчас надо.
Как повысить БЭ не здоровым способом ты уже знаешь.

Fuyu 13-11-2009 02:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 279138)
Буду читать дневник Саламандры и на следующий день есть то, что она съела сегодня, чтобы не думать над рационом... :-)

В контесте данной темы это звучит как анекдот.

Fuyu 13-11-2009 03:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 278913)
...и по моим тоже. для меня вопрос в другом. единственное время, которое могу выделить для какой-то физ. активности, - это утро. а тут - завтрак в течение часа и никаких гвоздей!:-)
Хотя здесь не все стыкуется:
...начало завтрака как минимум через 1,5 часа.

Все стыкуется, я сначала завтракаю, потом бегаю. :D
4.30 подъем
5.00 затрак - Ем свой полноценный завтрак!
6.00 бег
7.00 подъем ребенка в школу.

Пробовала бегать около 4.45 -5.00, когда еще не знала о 7 шагах, ничего хорошего не получилось, тк в это время организм еще спит. Я бегала и упала, расшибла коленку так, что сгинать ее не могда, просто стесала кожу, но мне ж не 5 лет.
Через год опять пробовала бегать в 5.00 опять упала. Тоже коленка и бедро стесала. Поняла, что в это время я еще сплю.

Так что завтракать в течении часа после подъема. Успех этого мероприятия зависит от того, как ты изменишь привычки и подстроишься под систему, а не будешь подстраивать 7 шагов под свой образ жизни. Ключевая фраза - изменить привычки.
Цитата:

По правилам игры нам надо просыпаться перед завтраком и за стол садиться бодряком?
Относительно завтраков. Не обязательно садиться завтракать полностью простнувшись, это конечно хорошо, но не обязательно. Жуй и просыпайся, и в автобусе разбудят ;-). Я жую, и инет читаю, то бишь просыпаюсь :D
Лучше всего пробуждают с утра – протеины. Тирозин дает энегрию мозгу, он его возбуждает, запускает другие нейротранссмироторы для работы. Мозг дает команду всему организму, И если ты съешь утром достаточно протеинов, ты будешь себе лучше чувстовавать, Энергично ( умственно и физически), будешь alert (внимательная, собранная, готовая к действиям). С другой стороны, когда ты ешь протеины, ты получаешь аминокислоту триптофан, которая в сочетании с углеводами, приносит успокоительный эффект на мозг и расслабляющий – для организма.

Это так, тебе для информации, ты на этом не зацикливайся, просто пойми, что твоя задача- искать баланс между протеинами и углеводами и есть в одно и тоже время. И тебе сейчас нужны перекусы - обязательно! Овощи погоды не делают (они для баласта), а фрукты портят всю картину. Поняла?

Alex2 13-11-2009 04:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, я тебе завидую хорошей завистью. Ты - молодец. Чувствую интуитивно, что мой распорядок должен быть примерно таким же. А скажи пожалуйста, у тебя бывают в течение дня моменты сонливости (у меня всегда в районе 17 часов)? Сколько км ты пробегаешь за утро? Ты норму белка набираешь за день? Картошку ты сейчас на ночь ешь, если да то сколько? Сколько времени ушло у тебя чтобы освоить 7 шагов?

Squirrel 13-11-2009 06:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
::unsure.: ::unsure.: ::unsure.: Тихий завтрак сегодня был. Гречка, яйцо, говядина, броколли, половинка банана. Банан – потому что интуитивно хочется утром сладкого. Подозреваю, что хурма, яблоки, свежие овощи и фрукты раздражают мою слизистую. А банан должен обволакивать. Надо еще свеклы для завтраков в выходные запасти, она тоже сладкая. И капусты всякой для «нарушений» между приемами пищи. Если у меня гастрит, то пока его не вылечу без перекусов не смогу никак. После завтрака душ-обливание, собралась-намарафетилась, доехала до работы. Вот вроде и не сонная и не бодрая. И не грустная и не счастливая. И не здесь и не там, где-то рядом :-)
Музыка, танцы, прогулки на свежем воздухе, творчество всякое, уход за собой, обливание, общение – набралась всего этого у Лисси. С одной стороны это все хорошо отвлекает от холодильника. С другой – у меня такое впечатление, что частенько не могу определить норму и слишком высоко «взлетаю» на этих допингах. После чего – упадок сил, апатия. Как после сахаров. Например, в отпуск ездим раз в год. Стараемся выбирать новые места и интересно проводить там время. Заранее готовимся и предвкушаем. Когда возвращаемся – начинается легкая депрессия, или грусть, или тоска. Недовольство тем, что эйфория закончилась и снова ежедневные рутины. Все по правилам, по графику, в рамках, серые улицы, скучные лица и т.п. Думаю, надо не только придумать вид деятельности, которая будет дарить БЭ, но и почаще ее менять. Ибо все, что становится ежедневным ритуалом – перестает приносить радость. Еще пример, в юности МЧ сделал интересное наблюдение. Если дарить мне цветы изредка, то я реально им радуюсь и глаза горят. Стоит начать делать это почаще – блеск в глазах не такой яркий или его вообще нет, воспринимаю как само собой разумеющееся, как часть daily routine.
Бегать, заниматься спортом, бодифлексом, хоть чем-нибудь уже очень хочется. Но пока боюсь. Вдруг это жорика разбудит? Понаблюдаю еще чуть-чуть, хочу какой-то стабильности.
Fuyu, у бодифлекса есть противопоказания? В инете разногласия.
И во сколько ты ложишься спать? Если встаешь в 4:30? Каждый день такой режим? Или по выходным что-то меняется?

Вчера попробовала читать дневник Евочки, с самого начала. Ужас какой-то. Не мое это.

В 10 перекусывала тушеной капустой. Через полчасика стаканчик минералки. Обед был такой же как завтрак. Только без яйца и банана. Во рту дурацкий привкус, не пойму от чего. Желудок болит. Сейчас буду испытывать зеленый чай.
Чай не пошел. Дурацкий привкус во рту хочется заесть чем-то вкусным. Но понимаю, что от вкусного будет еще хуже. Да и вообще это не поможет. Чего бы такого сделать?::unsure.:

Ksenik 13-11-2009 06:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, продолжаю двигаться вперед. Очень радует, что не хочу пить кофе. Специально представляю вкус кофе, но организм не реагирует, ему всё равно. Это радует.
К 3-разовому питанию организм привык. Вечером ем не позднее 18-19 часов.
Сейчас у меня проблемы. Дети озадачили. Дочка лежит в больнице с бронхопневмонией, а маленькому вынесли заключение, что нужно искать специальное учебное заведение для детей с нарушением речи. В нашем городе такого нет. Отдавать его куда-то, я даже не представляю, ужас!
Вот такие вот дела.

Валерия+ 13-11-2009 07:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 279825)
маленькому вынесли заключение, что нужно искать специальное учебное заведение для детей с нарушением речи. В нашем городе такого нет. Отдавать его куда-то, я даже не представляю, ужас!

Ksenik, а может быть не надо маленького никуда отдавать? Если я не ошибаюсь, ты не работаешь. Так может быть пройдёшь какие-нить курсы обучения? Имею в виду такие курсы, где дают материал, нужный для занятий с твоим малышом. И будешь сама с ним дома заниматься. Или тебе нужно, чтобы он к социуму привыкал? Сколько ему лет?

Ksenik 13-11-2009 09:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279830)

Ksenik, а может быть не надо маленького никуда отдавать?

Валерия1509, можно всё. Но специальное учебное заведение это самый лучший выбор для развития ребенка. Там целая команда профессиональных людей, у них своя методика. Что я могу одна сделать? Сын плохо говорит и плохо понимает обращенную к нему речь, но интеллект у него хороший.
Воспитатель в детском саду, успокаивая нас сказала, что Бог каждому дает по силам. Даже не знаю, соглашатья с ней или нет.

Fuyu 13-11-2009 13:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 279825)
Дети озадачили. Дочка лежит в больнице с бронхопневмонией, а маленькому вынесли заключение, что нужно искать специальное учебное заведение для детей с нарушением речи. В нашем городе такого нет. Отдавать его куда-то, я даже не представляю, ужас!
Вот такие вот дела.

Ксеник, "специальное учебное заведение" - это что-то спец-школы, или это как спец интернат, где по два-три месяца детей учат. Спрашиваю, те не знаю, как теперь в России.
Дочке передавай от нас привет! Пусть выздаравливает скорее.

Ксеник, пиши не пропадай! :prv03:

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 279830)
Так может быть пройдёшь какие-нить курсы обучения? Имею в виду такие курсы, где дают материал, нужный для занятий с твоим малышом. И будешь сама с ним дома заниматься.

Да, никто не сделает для ребенка большего, чем могуо сделать его родители..

Alex2 13-11-2009 16:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Щас выведем Фую на чистую воду. :D А то вопросы задаем, задаем, а в ответ тишина

Её местное время по моим оценкам опаздывает по отношению к Московскому на 11 часов, в смысле там солнце всходит на 11 часов позднее чем в Москве. Т.е. если в Москве полночь, а у Фую еще лишь 13:00, а когда у Фую полночь мы вырвались вперед и у нас 11:00. Стало быть первый сегодняшний пост в 6 утра она писала вчера в 19 часов по местному времени, а пост в 17 часов был написан сегодня утром в 6 утра по её времени, т.е. после пробежки. Сейчас в Москве 19, а у Фую 8 утра, т.е. на работу собирается. Успехов тебе, Фую, в работе. :prv03:

Ну теперь все понятно, и можно не обижаться почему Фую не отвечает на мои вопросы :lol:

тимсон 14-11-2009 10:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 280012)
Щас выведем Фую на чистую воду.

Хлопотное это занятие. Я сколько не старался ни имени ни образа не представляю. Но имею подозрение, что зовут её Кэтлин:idea:
Алекс, мне нравится твой расклад на Рождественский пост. Каши, орехи, тушёная капуська, борщ, щи, рыбный суп, клюквенно-овсяный кисель... Ням-ням... Но, хватит ли нам белка? Вот в чём вопрос! Не хотелось бы протеиновый порошок включать в рацион:-(

_as_ 14-11-2009 10:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280270)
Но, хватит ли нам белка?

бобовые вроде ничего в этом плане. Кстати, на завтрак ел Fazer crisps - это галетки такие, обратил внимание, 12% белка.

Вячеслав 14-11-2009 10:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
А что, Львицы, правда, такие хитрющие?? :shock:
:lol:

тимсон 14-11-2009 14:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280271)
Кстати, на завтрак ел Fazer crisps - это галетки такие

Не ЗОЖно, однако. Во время поста я питаюсь онли натурпродуктами. Иначе, какой смысл?

Squirrel 14-11-2009 17:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280271)
на завтрак ел Fazer crisps - это галетки такие, обратил внимание, 12% белка.

Там, наверное, кроме белка еще много чего интересного в составе?:chef:

Вчера утром планировала после работы заехать домой, взять ненужные вещи и отвезти их к маме. После обеда появились сомнения в желательности таких планов. Спросила мужа не хочет лион погулять после работы, он, сославшись на здоровье, отказался. Решила все-таки ехать к маме. В 17 подумала, что надо перекусить 2-мя ложками каши, но не смогла остановится и съела всю банку с коричевым рисом. Поехала домой, через 3 минуты после выхода из офиса поняла, что к маме не хочу. И вообще хочу домой с грелкой под одеяло кино хорошее смотреть. Дома положила себе большую тарелку с броколли, тушеной капустой, петрушкой и говядиной и уселась перед ноутбуком смотреть «Джулия&Джулия». В середине фильма пришел муж, вместе бок о бок доглядели милый фильм. Фильм про еду, но мне удалось устоять перед всеми показанными соблазнами и заснуть в спокойном настроении.
Сегодня проснулась сама в 7, на завтрак была гречка, яйцо, куриная грудка, несколько кусочков банана. Что-то в банане есть неестественное. Вроде и сладкий и натуральный, но что-то не то. Снова устроилась пред монитором и посмотрела фильм «Коко Шанель». Немножко грустный, на заключительных титрах начало клонить в сон. И после завтрака снова противный вкус во рту! Убедила себя сходить в душ. Тихонько шуршала по хозяйству. Около 10:30 захотела есть, но попила водички. Есть все равно хотелось. Тогда распарила себе в микроволновке брюссельскую со шпинатом. Сжевала с аппетитом. В 12:20 обедали с мужем. У меня снова каша (пшено+пшеница), немножко вареной тыквы, куренок. Муж себе достал «химический» хлеб и стал есть его с медом. Слюнки потекли. Немножко потерпела, а потом решила тоже съесть. Впечатление от первого надкуса негативное, а потом весь кусок съела. Муж быстренько расчухал, что меня снова «сносит» и выгнал с кухни. Спасибо ему! Когда ехала в автобусе на очередное узи, думала почему мне захотелось этого хлеба. Либо не хотела снова ехать в больничку и оттягивала время, либо между завтраком и обедом мало и не вовремя воды выпила, либо брюссельская меня раззадорила. В больничке выпила 2 стакана воды и перестала мечтать о вкусняшках. А потом я привезла домой целую тележку с рынка, заплатила за квартиру, сварила печенку, баранину, закончила уборку дома и т.д. и т.п. Подозреваю, что этот кусочек хлеба с медом очень много энергии мне дал. На ужин отварила свежей цветной капусты. Свежая намного вкусней замороженной! Хочу завтра еще на рынке поискать. Она оказывается тоже сладкая, а замороженная с кислинкой и не такая нежная. И еще новый рецепт. Большую луковицу нарезала кольцами, перемешала-обмазала 2-мя яичными белками. На протвинь положила пергамент, немножко смазала рафинированным подсолнечным маслом, капельку, чтоб не пригорело. Выложила лук, тонким слоем, постаралась все кольца разделить. На 15 мин в духовку. Умяли с мужем за обе щеки. Вкуснотища! И тоже сладко:-) Значит в итоге на ужин: много цветной капусты, лук в белках, куриная грудка, гречка, 3 изюмины. Изюмины начала грызть в конце. Но вовремя сообразила, что ем их оттого, что сама все слопала, а муж еще нет. Очень медленно он всегда кушает. Отправила себя мыть посуду и поняла, что очень сытно поела. Часа на 2 мне хватило ощущения наполненности желудка. Сейчас вроде тоже не сильно голодная, но на всякий случай на кухню не заглядываю.

Squirrel 14-11-2009 18:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280271)
бобовые вроде ничего в этом плане.

+------------------------------------------+-------+-----+----+--------+-------+
|ПРОДУКТЫ |ВЕС (г)|БЕЛКИ|ЖИРЫ|УГЛЕВОДЫ|КАЛОРИИ|
+------------------------------------------+-------+-----+----+--------+-------+
|Гречневая ядрица |100.0 |12.60|3.30|62.10 |335.00 |
|Горох сушеный |100.0 |20.50|2.00|48.60 |298.00 |
|Фасоль сушеная |100.0 |21.00|2.00|46.60 |292.00 |
|Чечевица сушеная |100.0 |24.00|1.50|42.70 |284.00 |
+------------------------------------------+-------+-----+----+--------+-------+
|ВЕС (г), ВЕЩЕСТВА (г), КАЛОРИЙНОСТЬ (ккал)|400.0 |78.10|8.80|200.00 |1209.00|
+------------------------------------------+-------+-----+----+--------+-------+
| СООТНОШЕНИЕ ВЕЩЕСТВ (%)| |27.2%|3.1%|69.7% | |

тимсон 14-11-2009 18:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 256238)
КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ САХАРНОЙ ЗАВИСИМОСТИ: 7 шагов the sugar addict's total recovery program by Katleen DesMaison, Ph. D.

1 . ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ЕСТЬ ЗАВТРАК С ПРОТЕИНАМИ, который будут основой стабильного уровеня сахара в крови и протены позволят вам иметь достаточно триптофана в крови для производства серотонина
0.4 -0.6 гр протеинов на 0.45 кг веса в день
2. ВЕДИТЕ ДНЕВНИК, который научит вас понимать ваш организм по его симптомам.
3. ПИТАНИЕ 3 РАЗА В ДЕНЬ С ПРОТЕИНАМИ будет поддерживать уровень сахара в крови стабильным и быть готовым к увеличению производства серотонина.
4. ДОБАВЛЯЕТЕ ВИТАМИНЫ и едите ПЕЧЕНУЮ КАРТОШКУ В МУНДИРЕ НА НОЧЬ, которая и даст мозгу все нужное для производства серотонина и непостредственно повысит его уровень 5. ПЕРЕХОДИТЕ от «БЕЛЫХ» углеводов на «КОРИЧНЕВЫЕ» злаковые углеводы
6. УБИРАЕТЕ ВЕСЬ САХАР ИЗ РАЦИОНА
7. НАЧИТАЕТЕ «ЖИТЬ» или СТАБИЛЬНОСТЬ – признак мастерства!!
Начинаете познавать себя без воздействия сахара на ваш характер и привычки.

Закупил для постижения 4 шага, повышения уровня цинка и витаминов две вещи.
1. Витаминно-минеральный комплекс "Компливит".
11 витаминов и 7 минералов + липоевая кислота.
Содержание цинка 2,00 мг на таблетку.
2. Пивные дрожжи с цинком.
1 мг цинка в таблетке. Употреблять 3 раза в день по 3 штуки.
Этим количеством удовлетворяется 60% суточной потребности.
В итоге препараты дадут около 73% цинка. Остальное будем черпать питанием. Интересно какие продукты особо цинкосодержащие?

Squirrel 14-11-2009 18:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280395)
Интересно какие продукты особо цинкосодержащие?

http://www.about-health-care.com/wei...bles/zink.html
Здесь большая таблица. Цитирую верхние строки
Цитата:

Дневная норма потребления цинка:
Мужчины - 15 мг
Женщины - 12 мг
Содержание цинка в продуктах (из расчета на 100 г продукта):
Дрожжи для выпечки 9.97
Кунжутное семя 7.75
Тыквенные семечки 7.44
Куриные сердца (вареные) 7.30
Говядина (отварная) 7.06
Арахис 6.68
Значит, можно просто 200-250 гр говядины съесть:idea:

Нажмите тут для просмотра всего текста


Мне кажется, что не очень полезно так много искусственных витаминов есть. Лучше все черпать из натуральных продуктов. IMHO.

Ksenik 14-11-2009 18:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280395)
Закупил для постижения 4 шага, повышения уровня цинка и витаминов две вещи

Я купила ребенку витамины-бад специально для детей и сама тоже начала принимать. Если надо, значит будем пить.
В этой компании еще есть триптофан.

Валерия+ 14-11-2009 18:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 280398)
Мне кажется, что не очень полезно так много искусственных витаминов есть. Лучше все черпать из натуральных продуктов. IMHO.

Мне тож так кажется. :-)
тимсон, а чего б тебе вместо этой искусственной лабуды не есть пшеницу пророщенную? Говорят там витаминов - море. А искусственные витамины, я читала, как входят - так сразу и выходят (с мочой), практически нигде не задерживаясь.

Squirrel 14-11-2009 18:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280405)
Мне тож так кажется. :-)
тимсон, а чего б тебе вместо этой искусственной лабуды не есть пшеницу пророщенную? Говорят там витаминов - море. А искусственные витамины, я читала, как входят - так сразу и выходят (с мочой), практически нигде не задерживаясь.

Если уж пить искуственное, то ограничиться чем-то одним. А не кучу всего-всего. Избыток некоторых микроэлементов тоже не всегда полезен.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280402)
В этой компании еще есть триптофан.

Про триптофан вычитала интересное здесь :

Правильно понимаю, что потребляя в день норму протеинов и углеводов - с триптофаном все должно быть в порядке?

Ksenik 14-11-2009 19:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

4. ДОБАВЛЯЕТЕ ВИТАМИНЫ и едите ПЕЧЕНУЮ КАРТОШКУ В МУНДИРЕ НА НОЧЬ, которая и даст мозгу все нужное для производства серотонина и непостредственно повысит его уровень
5. ПЕРЕХОДИТЕ от «БЕЛЫХ» углеводов на «КОРИЧНЕВЫЕ» злаковые углеводы
тимсон, добрались мы с тобой до 4-го шага.
Теперь смотрю на 5-й. Что относится к "белым" углеводам? а что к "коричневым"?

тимсон 14-11-2009 19:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валера, спасибо за беспокойство. Я согласен, что более чем желательно потреблять витамины и минералы (ВМ) из натурпродуктов, но у меня есть одно но. По подсчётам товарищей интенсивная тренировка приводит к тому, что общий расход калорий составляет около 4500 ккал в день. Пропорционален этому и расход вышеуказанного. Чтобы держать ВМ на должном уровне, нужно или жрать целый день от пуза, что никак не вяжется с моими планами, или питаться умеренно добавляя подобные "присадки". Самое хреновое что подчерпнул из своего опыта, что как не крути, а без них падает иммунитет. Особенно зимой. Я не пью ВМ в течение 8-9 месяцев, но без них очень тяжело продуктивно тренироваться во время поста. Ведь в немногих вегапродуктах есть всё в достаточных количествах. Калорийность моего питания сейчас низкая. И увеличивать её я не хочу, потому как достигается это сахарами и жирами. Обычную еду нужно есть вагонами. И я вижу как некоторые делают это. Но.. у каждого свой метаболизм.
В свете грядущего поста и перехода к 4 шагу вычерпнул "разрешённые" продукты с содержанием цинка на которые буду нажимать. Думаю организм сам почувствует нужны ли добавки, у меня хороший индикатор - восстановление между тренировками. Выделяю продукты более менее достойные внимания по содержанию ЦИНКА.
Дневная норма потребления цинка:
Мужчины - 15 мг
Женщины - 12 мг
Это таки условность! Думаю у офисного работника и шахтёра эти цифры разнятся.
Содержание цинка в продуктах (из расчета на 100 г продукта):
Дрожжи для выпечки 9.97
Кунжутное семя 7.75
Тыквенные семечки 7.44
Арахис 6.68
Какао-порошок 6.37
Семечки подсолнечника 5.29

Кедровые орехи 4.28
Пшеничная мука грубого помола 2.93
Грецкие орехи 2.73
Фасоль (отварная) 1.38
Чечевица (отварная) 1.27
Котлеты из карпа 1.20
Зеленый горошек (отварной) 1.19
Горох (вареный) 1.00
Лосось (консервированный) 0.92
Тунец в масле 0.90
Грибы (вареные) 0.87
Шпинат (отварной) 0.76
Курага 0.74
Коричневый рис (вареный) 0.63
Пшеничная каша 0.57
Вермишель 0.53
Овсянка (вареная) 0.49
Кукуруза 0.48
Чернослив 0.46
Белый рис (вареный) 0.45
Зеленый лук 0.39
Брокколи (вареная) 0.38
Цветная капуста (вареная) 0.31
Авокадо 0.31
Редис 0.30
Морковь (вареная) 0.30

Немного инфы об этом элементе
Еще несколько лет назад цинк, содержащийся в продуктах питания, считался скорее вредным, чем полезным микроэлементом. Однако положение изменилось, когда наукой было доказано существование ряда цинкозависимых ферментов, участвующих в основных процессах обмена веществ человека. Наряду с селеном цинк является одним из самых эффективных антиоксидантов. Поскольку роль цинка в обмене веществ так велика, становится понятным, почему при его дисбалансе наблюдается рост тяжелых заболеваний. Дефицит цинка в организме вызывает ослабление имунной системы и
целый ряд патологических состояний, особенно со стороны желез внутренней секреции,
половых органов (простатиты у мужчин и патология беременности у женщин)
и клеток центральной нервной системы.
- При недостатке цинка организм теряет способность усваивать витамин А,
поступающий с пищей, из-за чего возникает "куриная слепота".
- Достаточное потребление цинка способствует выведению из организма токсического свинца и кадмия, блокирует поглощение организмом радиоактивного цинка-65. В организме цинк лучше всего усваивается в виде соли - сульфата цинка и аспаргината цинка. Основным источником цинка в рационе питания человека служат продукты растительного происхождения.

Fuyu 14-11-2009 20:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280416)
тимсон, добрались мы с тобой до 4-го шага.
Теперь смотрю на 5-й. Что относится к "белым" углеводам? а что к "коричневым"?

Ксеник, может ты и добралась, а вот тимсон точно нет.
У тимсона "осень и экадаши". А то что он тут постит, так это у него нервный ажиотаж, как же это он будет выбираться из голодания , которое его уже засасывает дольше и дольше. Его обычной двух дневной "дозы" уже не хвататет ему. Пока его только плющит.
он работает над собственную системой выхода из голоданий. ПОслеголодательный Жор он будет глушить протеиновым коктейлем и комплексными витаминами :bulbool: Атас.
О каком он 4 шаге тут пишет во время голодания не понятно :hz:.
Ему все сначала надо будет начинать. :D

Ксеник, пишет он много, но на самом деле, он даже на не 1 шаге. Голодает парень :-(

Какая связь правосталавного поста и цинка? :hz:
Да, чем витамины, лучше пить зеленые коктейли (а еще лучше жевать овощи) :idea:

Fuyu 14-11-2009 21:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 280406)
Если уж пить искуственное, то ограничиться чем-то одним. А не кучу всего-всего. Избыток некоторых микроэлементов тоже не всегда полезен.

+1
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 280390)
на завтрак была гречка, яйцо, куриная грудка, несколько кусочков банана. Что-то в банане есть неестественное. Вроде и сладкий и натуральный, но что-то не то. .

Правильно подметила. Бананы - это сахарА". Если уж хочется чего-то сладкого, то лучше кусочек банана, чем мед или тортик. Ешь и подмечай впечатления.

________
Цитата:

Повышение уровня серотонина, это процесс из двух частей.
Чтобы мозг повысил серотонин ему нужно повысить кол-во амино-кислоты Триптофан. (1. Есть протеины) Как и все амино-кислоты, Триптофан производится, из протеинов. НО... поедая больше протеинов, не означает, что будет производиться больше серотонина. Мозг очень разборчив, в том чему он позволяет пройти в его хоромы. У него есть ворота, кровянно-мозговой барьер, который фильтрует все стоящее на входе. Когда мы наелись протеинов, все амино-кистоты стоят на входе во дворец, и начинается толкотьня, кто же первый попадет во дворец. Триптофан самый слабый и мальнький, и всегда проигрывает старшим братьям сильным амино-кислотам. (2, надо есть углеводы). Когда мы едим углеводы, вырабатывается инсульнин в крови, и в этом процессе задейстовованы самино-кислоты. Господин Инсулин отзывает страших братьев - аминокислот на "помощь", и у маленького слабенького триптофана остается свободный путь во дворец.
Не зацикливайся на триптофане, он во всех протеиновых продуктах. Кроме триптофана, тебе нужны и другие амино-кислоты, например про тирозин я тебе писала выше и другие отвечают за другие процессы.

Fuyu 14-11-2009 23:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 279800)
Fuyu, я тебе завидую хорошей завистью. Ты - молодец. Чувствую интуитивно, что мой распорядок должен быть примерно таким же. А скажи пожалуйста, у тебя бывают в течение дня моменты сонливости (у меня всегда в районе 17 часов)? Сколько км ты пробегаешь за утро? Ты норму белка набираешь за день? Картошку ты сейчас на ночь ешь, если да то сколько? Сколько времени ушло у тебя чтобы освоить 7 шагов?

Алекс, вопросы прочла, но чтобы на них подробно ответить надо целые мемуары писать.
- 4.30 - это рановато вставать. я целый час только просыпаюсь, готовлю, жую и просыпаюсь.
- Посмотри что ел, от чего сонливость.
- бегаю трусцой медленно. чуть быстрее чем, люди идут (обгоняю их). Км не считала, не знаю как :hz:. Если пеший - 5 км в час, то я наверное 7-8 км в час. :hz:
-норму белка набираю, но смещаю на утро, тк если вечером съем как в обед, то до 12 вечера угоманиться не могу, энергия прет.
-Картошку не ем. У меня этого серотонина как гуталина (с). Серьезно, вначале ела, все как полагается, а когда все нормализовалось, то она мне не нужна. Мне важно график поддреживать, чтобы сахар не скакал. и все.
- На освоение шагов ушло 2 месяца, а сейчас просто практикую. :D

Fuyu 15-11-2009 00:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280402)
Я купила ребенку витамины-бад специально для детей и сама тоже начала принимать. Если надо, значит будем пить.
В этой компании еще есть триптофан.

:-(
Ксеник, где написано, что надо пить химический триптофан? :hz:
От этого и беды. Нельзя их пить в химическом виде. Для чего тогда эти шаги проходить.
Ты зациклилась на это триптофане, тк тебе врачи сказали. А может у малыша проблемы с другими нейтротрасмитеррами, У врачей нет оборудования и знаний определить избыток или недостаток чего-другого.
От картошки перегиба не будет, если ты дозу больше съешь, ты это во первых почувтсвуешь, а во вторых от картошки избыток серотонина не будет, а от химических препаратов вполне может быть.

Помните я писала про Фенилаланин, а он основа аспатами, и в чистом виде, даже как каждодневный подсластитесь вызывает проблемы, И мировая наука уже это знает.

НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ ХИМИЮ, тем более если ты знаешь, что это больное место.
Посмотри сколько амино-кислот, и все они выполняют разные функции в организме.

Цитата:

Незаменимые: Триптофан Фенилаланин Лизин Треонин Метионин Лейцин Изолейцин Валин
Заменимые: Тирозин Цистеин Гистидин Аргинин Глицин Аланин Серин Глутамат Глутамин Аспартат Аспарагин Пролин

Squirrel 15-11-2009 01:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну вот. Опять проснулась посреди ночи и не могу заснуть. Пожевала цветной капусты с молотыми льняными семечками. Ползаю по инету и пытаюсь уомить свою бессоницу.
Нашла интересную страницу, там же ссылка на английский оригинал. Думаю распечатать и повесить на холодильник.
Цитата:

Все это проходили. То вдруг неудержимо хочется шоколадку, или селедки, или нападает страшный жор перед критическими днями. Это означает, что наш организм нуждается в определенных витаминах или минералах. Ниже - подробное описание, что означает жажда определенных продуктов и чем ее можно компенсировать без ущерба для здоровья.
http://community.livejournal.com/ru_...e/1428226.html

Про тирозин много чего в инете. Нашла сайт, где написано содержание в продуктах, снова цитирую верхние строчки:
Цитата:

Содержание тирозина в продуктах (в граммах на 100 г продукта):
1. Молоко женское — 0,060.
2. Молоко коровье — 0,119.
3. Кефир — 0,112.
4. Творог — 0,456.
5. Яйцо куриное — 0,515.
6. Мясо говяжье — 0,596.
7. Мясо куриное — 0,660.
8. Печень говяжья — 0,470.
9. Треска — 0,439.
http://www.zdorovih.net/modules.php?...ticles_id=3927

Fuyu 15-11-2009 02:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сквирел, меня так в прошлые выходные подняло среди ночи 2.50. Ни в одном глазу. Простнулась и все. Весь день как побитая собака. (я уже знаю, что если ночь не спла, мне 2 завтрака надо). Первый был около 4 утра, а второй уже в 9.00. потом обед в 1.00.
А на следующий день дочка заболела гриппом. Два дня температура была. Я так поняла, что это я тоже с ней переболела таким образом.
У меня ничего не болело, температуры не было, просто энергия ключом не била и настроение никакое было, ни плохое ни хорошее. Никак.

Сквирел, Алекс, Относительно тирозина и утренних завтраков.
Вы любители плотных завтраков, что очень хорошо. На завтрак натуральные протеины они должны содержать минимум жиров, тк жиры замедляют усвоение протеинов и углеводов. И жиры плохо влияют на наше настроение. Итак
1. лучше всего РЫБА, КУРИЦА, ГОВЯДИНА без жировых прослоек, ТЕЛЯТИНА
2. Так себе - Творог (минимум жирности), БОБОВЫЕ И ЧЕЧЕВИЦА, ТОФУ и СОЕВЫе продукты
3. И хуже всего на завтрак - свинина, колбаски салами, органы (печень, язык, сердце итд), твердые сыры, жирые йогурты. - это лучше есть вечером или на обед. Но не с утра.

И опять, меньше зацикливайтесь на этом и на разных аминокислотах. Все нужны. МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ -ЛУЧШЕ СПИШЬ !!!! :idea:
ПРОСТО следуйте по шагам. Каждый последующий шаг вытекает из предыдущего. Но каждый надо отработать.

Вячеслав 15-11-2009 05:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, извините за вопрос вроде как не по теме.
Вы милостыню когда-нибудь подаете?

:peace: :peace:

Squirrel 15-11-2009 05:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Практически никогда. Есть свои убеждения на этот счет. Вячеслав, а к чему вопрос?
Месяц назад в качестве тренинга ходили с подругой по центральной улице города и
1. Просили людей дать нам денег, за 30 мин. собрали 400р
2. Раздали все набранное прохожим, тоже 30 мин.
По трудности оба действия одинаковы, есть люди, которые шарахаются и ругаются, когда просишь деньги и есть люди, которые ни в какую не хотят принимать деньги. Приятно удивило то, что когда раздавали в конце люди тоже начали давать нам деньги. Т.е. раздать было немножко труднее из-за того, что деньги начали добавляться.
Меропритие очень интересное и полезное!

Проснулась не очень бодрая, но разошлась пока готовила завтрак. На завтрак гречка, пшено, пшеница, 1 яйцо, цветная капуста, посыпано молотым кунжутом и льняными семечками. Отдельно в духовке без всего подрумянила лук кольцами и мелко нарезанный тофу. Все съела с аппетитом. 40 мин полет нормальный - сытая. Даже хочется пойти погулять. Буду собираться!:bird:
Пытаюсь смотреть «500 дней лета». Надеюсь нормально докачается.
Ночью откопала Monty Python. Смысла не понимаю, но музыка нравится. Слушаю!

Вячеслав 15-11-2009 06:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
К чему вопрос?
Поедание пищи в таких количествах - очень похоже на жадность.
А жадность лечится только одним способом - подаяниями. Других просто не существует.
А то что большинство так называемых "нищих" богаче нас с вами - это все отговорки.
Это их проблемы. А вы решаете свои. Или не решаете...
Хорошо, подавайте тем, кто просит рядом с храмами. Существенно меньше вероятность, что это шарлатаны.
Еще лучше - найдите нуждающуюся старушку в своем доме. Наверняка, даже в вашем подъезде такая найдется.
И помогайте ей. Не надо много. Главное - от чистого сердца.
Приготовили для себя тазик жратвы - поделитесь с ней...
Только так лечится жадность. И никак иначе :hz:

Сугубо ИМХО.

:peace:

Squirrel 15-11-2009 06:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, не буду спорить. Приму к сведению. Что-то в этом есть! Во вселенной действует закон сохранения энергии!:prv03:

_as_ 15-11-2009 11:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 280532)
Во вселенной действует закон сохранения энергии!

и что очень важно, в любой ее ограниченной части.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 280528)
Это их проблемы. А вы решаете свои. Или не решаете...

совершенно солидарен. Многие знакомые видя, как подаю, говорят мол они же шарлатаны, лучше бы на школу, на то, на се подал, возможно почти никто из них ни на что не подает тем не менее, но вопрос не в этом, я давно для себя решил, что подаю потому что просят, а не потому что нуждаются и все сомнения на этом месте пропали сразу. Кстати, глубоко уважаемый мною отец Иоанн Кронштадский говорил, что надо подавать, даже если просящий на коне подъехал (говоря современным языком, подъехал минимум на новеньком мерсе). Я знаю, что здесь далеко не все православные, но если любое дело делать Христа ради, то всякое деяние от души обретает смысл и вызывает потребность сделать его хорошо.
И еще, не берут те, кто сам не подает. Согласны?

Alex2 15-11-2009 12:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280270)
Хлопотное это занятие. Я сколько не старался ни имени ни образа не представляю. Но имею подозрение, что зовут её Кэтлин

То, как человек складывает слова в предложения, много говорит о человеке. У меня ощущение, что я хорошо представляю сущность Фую. Кэтлин - это значит Екатерина, хорошее имя. Примем по умолчанию, если ошибаемся, то пусть Фую намекнет, что мы ошибаемся.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 280281)
А что, Львицы, правда, такие хитрющие??

Нет. Хитрющая - это лиса. В львице благородство, спокойствие, сила, уверенность, снисходительность и ... ласка.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 280527)
Месяц назад в качестве тренинга ходили с подругой по центральной улице города и
1. Просили людей дать нам денег, за 30 мин. собрали 400р
2. Раздали все набранное прохожим, тоже 30 мин.

Очень интересно. А что за эксперимент?

Эту проблему я однажды решил раз и навсегда. Давать или нет милостыню - на это нет универсального ответа. Мне не к чему обсуждать моральную сторону, от меня нужно просто - дать или нет. Каждый раз поддаюсь первому пришедшему впечатлению. Если возникает в душе противоречие - можно дать мало.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280496)
Вы любители плотных завтраков, что очень хорошо. На завтрак натуральные протеины они должны содержать минимум жиров, тк жиры замедляют усвоение протеинов и углеводов. И жиры плохо влияют на наше настроение. Итак
1. лучше всего РЫБА, КУРИЦА, ГОВЯДИНА без жировых прослоек, ТЕЛЯТИНА
2. Так себе - Творог (минимум жирности), БОБОВЫЕ И ЧЕЧЕВИЦА, ТОФУ и СОЕВЫе продукты
3. И хуже всего на завтрак - свинина, колбаски салами, органы (печень, язык, сердце итд), твердые сыры, жирые йогурты. - это лучше есть вечером или на обед. Но не с утра.

Решено - исключаю на утро сыр, сливочное масло, грецкие орехи.

Первый шаг осваиваю успешно, но попытка удержаться на 3-разовом питании пока не удается из-за перекусов и чая с медом после ужина.
У Фую сейчас 4:30, значит скоро будет подъем.

тимсон 15-11-2009 12:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
У тимсона "осень и экадаши".

Этакая "ностальжи"....
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
А то что он тут постит, так это у него нервный ажиотаж, как же это он будет выбираться из голодания

Выбираться планитрую как обычно, на соках, салатах и отварах из травок
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
из голодания , которое его уже засасывает дольше и дольше.

Тенденция обратная- к "высасыванию". Раньше за 3 месяца дней бы 20 наголодал:-)
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Пока его только плющит.

Я вот радуюсь, что не "колбасит", как раньше, не мёрзну и по-ходу тебе частичный респект за это:prv03:
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Атас.

...веселей, рабочий класс, атас! Танцуйте мальчики, любите девочек... Ранний Расторгуев.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
О каком он 4 шаге тут пишет во время голодания не понятно

Не вычитал в исходной литературе у Кэтлин никаких "фи" голоданиям. Твоим воззваниям не верю, т.к. они пока голословны. По моим докладам после и будешь судить. По-крайней мере тебе будет на что сослаться в случае моей неудачи. Всё покажет время. А пока готовлюсь к 4 шагу...
ЗЫ. Для сведения тебе. Состояние на голоде отличное, но слизи выходит очень много:idea: После выхода введу коррективы в смешанность протеинов. Имхо, нельзя мешать за раз говядину и творог, например...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Ему все сначала надо будет начинать.

По проторенной дорожке легче будет начинать. Думаю времени уйдёт меньше, организм имеет клеточную память. Ксеник, я тебя всё-равно догоню! От меня не сбежишь!:super:
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Ксеник, пишет он много, но на самом деле, он даже на не 1 шаге. Голодает парень

Могу сократить свои посты, но что это тебе даст?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Какая связь правосталавного поста и цинка?

Про цинк ты сама упоминала. Читай свои прошлые посты. Ты - сенсей, я - ученик, хоть и "двоешник". Исключать из школы за неуспеваемость ты не можешь, а вот оставить на второй год вправе, тут согласен...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280434)
Да, чем витамины, лучше пить зеленые коктейли (а еще лучше жевать овощи)

По-этому поводу писал выше. Перечитай если действительно интересно и есть время...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280484)
НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ ХИМИЮ

Если ты питаешься не со своего огорода, знай, что ты её ешь ежедневно конскими дозами. А витаминно-минеральные комплексы помогают организму взять то, что ни в каких маркетах не купишь. Напимер Селен. Как выяснили очень важный антиоксидант, а где его взять в достаточном количестве? Оказалось лишь в чесноке (аллицин). Ты готова с утра и в обед насытиться чесноком в разрез жизни в социуме?

Alex2 15-11-2009 13:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280611)
Я знаю, что здесь далеко не все православные, но если любое дело делать Христа ради, то всякое деяние от души обретает смысл и вызывает потребность сделать его хорошо.

Милостыня свойственна любому человеку как образу Божию и вне всяких конфессий. Когда я одно время подрабатывал ночным сторожем при храме у меня с одним коллегой "ревнителем" получился спор из-за того выдавать ли бомжам или нет имеющуюся при храме одежду б/у. В первый раз я увидел истинное лицо, обычно такое благообразное и седобородое, призывающее гнать их в шею. Нас рассудили в мою пользу. Какое счастье было наблюдать их приодевшимися и от этого такими радостными.

Валерия+ 15-11-2009 13:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Не вычитал в исходной литературе у Кэтлин никаких "фи" голоданиям.

Меня вот тоже никак не напрягают однодневки в русле серотониновой теории. То есть я после них ем ничуть не больше и не меньше, чем всегда. В смысле резкого подъёма энергии или её упадка тож никаких изменений нет, всё ровно, как всегда. Ну никакой разницы нет. Никакого подъёма БЭ на однодневках тож не наблюдаю. :hz: На длительном - да, допускаю приличный всплеск БЭ, но на однодневках (и даже 2-х и 3-х дневках) его нету, хоть убей.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Состояние на голоде отличное, но слизи выходит очень много

Вот чего у меня ни разу не было на голоде, так это слизи. Даж удивляет немного, ведь стаж курения был неслабый. Мож просто организм пока не дошёл до этого пункта в своём очищении?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Имхо, нельзя мешать за раз говядину и творог, например...

Вот этого, кстати, никогда не допускаю в своём рационе. Только один вид протеина за один приём пищи. И мужа гоняю, когда он через часик после курицы пытается орешков погрызть. :D
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Напимер Селен.

- кстати, очень необходимый элемент для волос (не говоря уж об остальных нужных свойствах).

Ksenik 15-11-2009 17:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280484)
Ксеник, где написано, что надо пить химический триптофан?

Если речь идет обо мне, то конечно не надо.
Хотя в четвертом шаге речь всё таки идет о химических витаминах.
Цитата:

Ты зациклилась на это триптофане, тк тебе врачи сказали.
Fuyu, если бы хоть один врач заикнулся о триптофане, я бы ему только благодарна была. Врачи вообще не считают нужным что-то объяснять родителям. Выписывают кучу лекарств и всё. Я уже полтора года назад отказалась от всех лекарств.
Мамочки своих детей, с такими же проблемами как у моего ребенка закалывают и закармливают лекарствами и еще истерят по поводу болезни своего ребенка. Была на таком форуме, поэтому знаю.
Цитата:

А может у малыша проблемы с другими нейтротрасмитеррами, У врачей нет оборудования и знаний определить избыток или недостаток чего-другого.
Почему же нет, есть. У меня есть анализ головного мозга моего ребенка разложенный очень подробно. Могу перечислить:

-Нейромедиаторные системы нейронов коры больших полушарий
- нейромедиаторные системы стриопаллидарных комплексов
- нейромедиаторные системы мозжечка
- плотность ток по электронным и ионным каналам
- активность ферментов цикла ТК и ДЦ.
- показатели активности основных психодинамических функций
- спектр плотности электромагнитного поля головного мозга (в абсолютнрых значения)
-суммарная активность нейротрансмиттерных систем, масса нейрональных стволовых клеток и аномальная электрическая активность
- система межклеточных контактов.
и т.д. ( еще 9 пунктов)
Всё подробно в графиках и цифрах.

Fuyu, я не принимаю советы от людей очень далеких от моей проблемы.
Я принимаю решение сама.

Porque 15-11-2009 17:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, я в твоих постах раньше читала, что у твоего малыша проблемы начались с 2-х летнего возраса. Есть ли за это время какие-нибудь изменения к лучшему? Если тебе не приятен вопрос, можешь не отвечать, я пойму. Просто я все это время переживаю за ребенка и восхищаюсь тобой, дай Бог тебе терпения и выдержки.

Ksenik 15-11-2009 18:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 280755)
Ksenik, я в твоих постах раньше читала, что у твоего малыша проблемы начались с 2-х летнего возраса.

Проблема с рождения, но только в два года она стала заметна для нас. Т.е она приняла заметную форму.
Врачи говорят, что если бы мы занимались этой проблемой с рождения, то к году она или ушла бы совсем, или осталась бы в легкой форме, которую можно было бы докорректировать. Но всё это к сожалению "бы".
Проблема есть и полного излечения уже не будет (кроме чуда, а я в чудеса верю)
Но я не несу это, как крест. Я безумно хотела этого ребенка. Мне в тот момент вообще ничего не надо было, кроме него. Я бы от всего отказалась ради него. И я знаю, что мне было бы хуже без него. Я его люблю таким какой он есть, я его не знаю другого.
Я живу обычной жизнью в которой есть свои проблемы. У других людей и похуже бывает.
Цитата:

Если тебе не приятен вопрос, можешь не отвечать, я пойму.
Вопрос как вопрос. Но лучше эту тему не развивать.
Тут мы о другом.

Fuyu 16-11-2009 02:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280749)
Если речь идет обо мне, то конечно не надо.
Хотя в четвертом шаге речь всё таки идет о химических витаминах.

Я принимаю решение сама.

Ксеник, извини, если мой пост тебя задел. Конечно, каждый принимает сам решения.

Что я хотела сказать, что нигде не написано, что надо принимать искусственный триптофан. Вся затея 7 шагов не имеет смысла тогда.

Вот нашла про аутизм у сахарной дамы. Может, что-нибудь пригодится..

Нажмите тут для просмотра всего текста
Some Reflections on Autism
Kathleen DesMaisons, Ph.D.

A number of you have asked me about autism and Asperger’s Syndrome and what you might do nutritionally? While I am not an expert in autism, I can outline some of the research that is being done and share my reflections on how it might fit together. You have the lived experience. Perhaps we can explore our way to some working solutions.

I have often wondered about autism. A couple of years ago I got a gorgeous rescue golden retriever. Her people gave her up because she was a “behavioral problem”. I took her and then observed. She would not connect, made no eye contact, and spent her days immobile with her head under the bed. She collected all the dog toys and hoarded them with her there under the bed. She could not cope with new experiences. She was stubborn, willful and terrified of rain and thunder. I worked with her behaviorally for 6 months with no change made.

Eventually, I took her to a homeopathic vet to see if he might offer some perspective. We met for an hour. He said, “I think she is autistic.” He had a remedy for her, but had to order it and said it would take 2 weeks. I figured while I was waiting, I would play with her food and see what happened. I did and in 3 days, this dog was transformed. She connected, she started wagging her tail, she started to play with the other dogs. Six months more and she was in a loving home being funny and loving. She is at times a little quirky, but they adore her and see her as a normal dog. The transformation got my attention.

Science does not know what autism is or how to treat it. Basically, researchers admit that they are trying stuff to see if it makes any difference. But as I started reading the literature, I found some intriguing connections.

Autistic children generally have high levels of serotonin in their blood platelets, but the level of “free” serotonin was low. This means that somehow the serotonin that is in the blood gets bound to the platelets but extra does not float around. This may mean high serotonin in blood cells, but low serotonin in brain.

One study suggests that this early high level could have an impact on the infant brain. Small babies do not have a formed blood-brain barrier; so high levels of serotonin could cross over ad “knock out” or overload the brain. This would mean a dysfunction in the serotonin receptor system. Fewer receptor sites, or impaired receptor binding, could account for the strange combination of no impulse control and obsessive brain lock we see in autistic children. At any rate, think of impaired serotonin function in your children. It is complex and not really clear, but there is no question that serotonin in some form is implicated.

Research also comments on the fact that autistic children have high beta-endorphin levels. The literature does not reference baseline beta-endorphin but talks about an exaggerated stress response. Measuring beta-endorphin evokes stress, so the high levels they see may be a function of the exaggerated stress reaction. Stress evokes BE, and generally serotonin modulates the spike. If the serotonin system is impaired, there could be nothing to tone the beta-endorphin spike down so there would be a constant spiking and crashing.

Higher BE levels are associated with difficulty in bonding. BE is designed to kill pain, it creates “numb”. This can be life saving in a crisis, but it does not bode well for bonding. Children treated with a BE blocker actually had fewer autistic symptoms. Researchers used a drug called Naltrexone that sits in beta-endorphin receptor sites and does not allow the heightened BE reaction to charge the system. But it does nothing to heal it.

I began thinking, what about food? What do we know and how might we design a food program for your kids. The variables we are working with:
An impaired serotonin system
A heightened stress response
Heightened levels of BE in response to the exaggerated stress response
OK, this simplifies the task. Here’s what we want to do:
Have no blood sugar spiking and crashing. These evoke stress. These children need to eat every 3 hours. Three meals, on time, 2 daytime snacks and an evening snack before bed.
No BE spiking from sugar and white things
Increased omega 3 fatty acids to repair the brain. The brain is made of omega 3 fatty acids. If your child’s brain does not have an adequate supply, it will be brittle rather than supple. And a brittle brain overreacts even more.

What does this mean in terms of food?

Increase the protein to make sure that the brain has the amino acids it needs to make serotonin in the brain factory. This means regular and consistent protein. And yes, I know that most of your children only want to eat carbs. Think whey protein power. Identify what proteins your kids are willing to try and use those creatively.

Give your children a children’s formula of fish oil. Check the DHA formulation we have in the store. I love Nordic Naturals Products and think they are safe and very appropriate for your children.

Ultimately, you will want to move your kids to a food plan that has no wheat, no hard-core dairy (whey protein powder is ok because it does not have casein), and no sugar. Get a subscription to the magazine Living Without (www.livingwithout.com). They are great about the no wheat, no dairy part. They do not understand about the no sugar part.

Wheat and dairy contain opioid peptides and raise BE levels more. Sugar does the same. Obviously you will not do all of this at once. But you can take out things like soda and move incrementally towards the goal.

Now, at this point, you are probably either laughing or recoiling in horror. You may be thinking, “Kathleen, that is a joke, my child only eats 2 things.” I realize we have some major logistics to get through. I am very pragmatic. But, if you knew that putting your child on a protein/veggies/oil food plan with a timed evening carb would create a profound improvement, wouldn’t you wan to at least try? I know you have spent thousands of dollars and have tried 100 other things. We have nothing to lose. Let’s share and do problem solving together.

And, of course, it is critical that YOU do the steps. You cannot even think of making these changes with your child unless you are totally steady. Let’s do it together. I am thinking of setting a group for you to share about these issues. Let me know what you think. And here are the citations. All of the abstracts are on Pub Med if you want to read them. Go to http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi? if you want to read them

.

Fuyu 16-11-2009 02:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Этакая "ностальжи"....

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280842)
И БЭ здесь играют минимальную роль, в сравнении с теми благами, что приносит ЛГ.

Мы это все обсуждали раньше, и то, что как только ты зажмешь сахарА, то выбьет в виде голодовок.
Преимуществ миллион от голоданий, но.... помнишь над чем ты работаешь, над "не-за-ви-си-мос-тью". Кто то говорил, что жизнь портят эти БЭ, точнее их упадок.

Я не дискредитирую идею лечебных голоданий. Это мощнейший природный механизм. В православии есть определенное время раз в году. Пожалуйста, голодай. Но в остальное время, надо твердо стоять на своих ногах и не впадать в «сладостастнейший анабиоз». (Не помню кто из форумчан такую фразу выдал)

Тимсон, если ты работаешь над объединением голоданий и 7 шагов, то ты можешь выбирать любой шаг, который ты хочешь попробовать.
А если ты хочешь "найти некий фундамент, обрести крепкую почву под ногами... Вспомнить слово независимость» и иди по жизни своих ногах без костыликов, пусть даже ЗОЖных, то придется начинать с первого шага.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280633)
Не вычитал в исходной литературе у Кэтлин никаких "фи" голоданиям.

У сахарной дамы ничего нет про голодовки. Надо будет ее попросить включить новую главу по заявкам читателей. :D что Валерия перевела, это только квинтэссенция метода. Подробности в книгах, и не в одной. И не только на 7 шагах свет клином сошелся. Я много читала до того как нашла эти шаги. Они простые, как все гениальное! и за каждым шагом и рекомендацией стоят глубокие знания/методы/исследования.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280646)
Меня вот тоже никак не напрягают однодневки в русле серотониновой теории. То есть я после них ем ничуть не больше и не меньше, чем всегда. В смысле резкого подъёма энергии или её упадка тож никаких изменений нет, всё ровно, как всегда. Ну никакой разницы нет. Никакого подъёма БЭ на однодневках тож не наблюдаю. :hz: На длительном - да, допускаю приличный всплеск БЭ, но на однодневках (и даже 2-х и 3-х дневках) его нету, хоть убей.

Валерия, твой организм уже привык к голодовкам. Они часть твоего режима. Попробуй их убрать и посмотри на свое самочувствие и как долго ты сможешь продержаться без них. И посмотри на свою реакции на то что я написала, что их надо убрать. Насколько ты привязана к одно-двух дневным голоданиям. Это так для эксперимента.

Ладно, друзья мои, мы тут может долго спорить и обсуждать, а каждый вправе делать, кто как считает нужным для себя.

Fuyu 16-11-2009 02:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 280627)
У меня ощущение, что я хорошо представляю сущность .

Алекс то сущность мою понять хочет, то на чистую воду выводит.
А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов :lol: :hz:

тимсон 16-11-2009 08:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280871)
Мы это все обсуждали раньше, и то, что как только ты зажмешь сахарА, то выбьет в виде голодовок.

Фую, который раз создаётся впечатление, что ты меня не слушаешь вовсе. Никуда меня не выбивает от зажима сахаров. Голодаю без них на данный момент меньше, чем раньше когда ел сладкое без ограничений.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280871)
В православии есть определенное время раз в году. Пожалуйста, голодай.

А что это за время такое? Обычно я голодал более-менее длительно от 4 до 10 дней во время постов, их 4.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280871)
Я не дискредитирую идею лечебных голоданий.

Это былобы очень трудно сделать:-)
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280871)
Тимсон, если ты работаешь над объединением голоданий и 7 шагов, то ты можешь выбирать любой шаг, который ты хочешь попробовать.
А если ты хочешь "найти некий фундамент, обрести крепкую почву под ногами... Вспомнить слово независимость» и иди по жизни своих ногах без костыликов, пусть даже ЗОЖных, то придется начинать с первого шага.

Вот здесь ты действительно ухватила суть моей затеи. Не было ведь ещё экспериментов на эту тему. У меня цель сугубо личная, о чём я не раз повторял. Не спорю, не легко отказаться от сахаров, особенно сладкоежке такому как я. Но то, что зависимость не подчиняется силе воли, я подвожу под сомнение. Подобная логика может подходить для обычных людей, которые никогда её не воспитывали в себе. Это люди, которые усилием воли и определённой проработкой сознания не искореняли в себе негативы. Более чем в этом уверен, потому как система американская, а там народ не терпит насилий над собой. Ты это должна была заметить. Даже система голоданий Брэгга лояльна настолько, что лишь из-за этого она вызвала такой позитив не только у американцев, но и у всего мира. Да, это тяжело - взять и завязать. Без каких-либо систем и влияний из вне. Но, именно христианство и славится своим долготерпением. Поэтому систему 7 шагов я не обожествляю и не принимаю как догму, я лишь пытаюсь найти в ней рациональное зерно. Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили. Потому что, все мы разные. Я знаю, что мне 100% позволяет периодически отказываться от всякой дряни в питании - это голодание. И почему оно так яростно тобою отметается в сторону я пока не понимаю. Поэтому буду смотреть по своим эмоциям и ощущениям сам и писать о них в твою тему, если ты не против.

_as_ 16-11-2009 08:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
во время постов, их 4.

их конечно не 4... 4 длительных, 3 однодневных, плюс почти каждая среда и пятница. В сумме примерно половина года.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
ты меня не слушаешь вовсе.

есть такое...

Porque 16-11-2009 09:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
У меня цель сугубо личная, о чём я не раз повторял.

НЕ только. Интересен поиск и гармония, голодаешь - чистишь организм, правильно питаешься и не сраваешься на жор, значит результат, досстигнутый голоданием не пойдет на смарку, я для себя нашла этот баланс. Я не понимаю, почему голодание и 3-х разовое питание должны друг друга исключать?


Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
Поэтому буду смотреть по своим эмоциям и ощущениям сам и писать о них в твою тему, если ты не против.

Я, например не против.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280909)
3 однодневных,

Это когда?

Валерия+ 16-11-2009 09:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили. Потому что, все мы разные.

Это то, о чём я постоянно твержу. Не бывает так, что бы один метод подходил всем людям без исключения. Любой метод требует определённой "подстройки" под себя каждым индивидуумом. Имхо. Не себя мы подгоняем под теорию, а теорию под себя, под свои индивидуальные особенности. Стараясь, конечно, ничего глобально не менять в основах самогО метода.

Alex2 16-11-2009 09:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280876)
А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов

7 шагов. Но интерес к личности, с которой общаешься, возникает невольно. Ученики ведь часто между собой обсуждают учителей. У меня сложилось положительное впечатление. :prv03:

Про 7 шагов не интересно рассказывать, и вопросов пока нет, жду успехов на первом шаге. Пока идет устойчивый привес. :lol:

Alex2 16-11-2009 10:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили.

Тимсон, ты кого имеешь в виду, Фую? По стилю начала абзаца вроде как не к ней. Хотя ты высказывал ранее предположение, что её так зовут.

Вячеслав 16-11-2009 10:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сам неоднократно наезжал на Фую. :peace: :prv03:
Но когда видишь, что другие это делают - почему-то хочется встать на защиту? :-) :hz:

Хотя, я согласен и с Тимсоном, и с Валерией.
Особенно вот с этим:
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280921)
Не бывает так, что бы один метод подходил всем людям без исключения. Любой метод требует определённой "подстройки" под себя каждым индивидуумом. Имхо. Не себя мы подгоняем под теорию, а теорию под себя, под свои индивидуальные особенности. Стараясь, конечно, ничего глобально не менять в основах самогО метода.

На 200% согласен!


Но, согласитесь, пастух тоже нужен! :D
Если вдруг Фую это все надоест - тема ж ведь просто умрет.
В лучшем случае, каждый пойдет куда-то сам. Кто в лес, кто по дрова... :D

Fuyu 16-11-2009 10:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 280907)
Кэтлин пишет, что у системы не 100%-ный результат и многие не достигли по ней того что наметили. Потому что, все мы разные. Я знаю, что мне 100% позволяет периодически отказываться от всякой дряни в питании - это голодание.

Процитируй, где она это пишет.

Тимсон, все я слышу правильно. Тему разговора помнишь - сахарная зависимость! А не трех-разовое питание. и как я писала, сахарная зависимость - это не только в поедании сахара, если ты помнишь.

А сейчас ты начинаешь гнуть в свою сторону, что все хорошо, и нет никакой зависимости от БЭ, что все так и надо. Ты так браво начал в этой теме, но не удержался. Теперь поешь другую песню.

На самом деле - результат предсказуемый. Сроки у всех разные. Если народ начал, то как говориться, маятник запущен. С первого раза ни у кого не получается, взлеты и падения, но по-тихонечку идет продвижение вперед. Сбалансированное трех разовое питание лечит. Только не переделайте эту идею на свой лад тоже.
Цитата:

Но то, что зависимость не подчиняется силе воли, я подвожу под сомнение. Подобная логика может подходить для обычных людей, которые никогда её не воспитывали в себе. Это люди, которые усилием воли и определённой проработкой сознания не искореняли в себе негативы. Более чем в этом уверен, потому как система американская, а там народ не терпит насилий над собой. Ты это должна была заметить. Даже система голоданий Брэгга лояльна настолько, что лишь из-за этого она вызвала такой позитив не только у американцев, но и у всего мира. .
В плане физиологии, ты такой же как и все. Эта система супер лояльна. Так как она новая, я стараюсь придерживаться того, какая она есть. И никакие твои воззвания к самому себе не помогли тебе, пока ты не узнал о 7 шагах. Сила намерения - да. Сила воли не работает. (Почитай соответвующую литературу на этот счет). Но в этой методе у каждого свой путь и свои сроки. Маятник запущен.


Трех разовое питание - это хорошая, здоровая привычка. Тема разговора другая - избавиться от зависимости. У постоянныех голодальщиков - это привычка и потребность в БЭ дозе. Психология уже начинается.

Цитата:

Поэтому буду смотреть по своим эмоциям и ощущениям сам и писать о них в твою тему, если ты не против.
Есть пару людей, которым это будет не интересно. Может отчитываться у себя в дневнике.

Вячеслав 16-11-2009 10:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280876)
Алекс то сущность мою понять хочет, то на чистую воду выводит.
А не пойму, тебя моя скромная персона интересует или 7 шагов

Фую, да ладно тебе скромничать! :D
Одно совсем не исключает другого...

Валерия+ 16-11-2009 10:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280937)
Есть пару людей, которым это будет не интересно. Может отчитываться у себя в дневнике.

И есть ещё одна пара (на данный момент это Поркэ и я), которым это очень интересно. Думаю, через некоторое время подтянутся ещё некоторые постоянные участники этой темы и кому-то из них, возможно, тоже будет интересен опыт тимсона и его наработки. Если ты,
Fuyu, как хозяйка темы, не имеешь ничего против, конечно.

Fuyu 16-11-2009 10:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280943)
И есть ещё одна пара (на данный момент это Поркэ и я), которым это очень интересно. Думаю, через некоторое время подтянутся ещё некоторые постоянные участники этой темы и кому-то из них, возможно, тоже будет интересен опыт тимсона и его наработки. Если ты,
Fuyu, как хозяйка темы, не имеешь ничего против, конечно.

Валерия, мы здесь обсуждаем другое.

опыт тимсон, обсуждай пожалуйста у него в дневнике.

Валерия+ 16-11-2009 10:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280944)
опыт тимсон, обсуждай пожалуйста у него в дневнике.

Ну вот - это конкретный ответ. А то какая-то непонятная пара человек, которым якобы неинтересно ... (кстати никто, кроме тебя, на тему "неинтересно" пока не высказался.)

Ладно, как скажешь. тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками. Буду с интересом наблюдать и учавствовать (думаю, не я одна :-) ).
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280944)
Он меня не слышут.

Ты его тоже. :-) Не обижайся.

Fuyu 16-11-2009 11:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Знаешь, что мне понравилось.
Ты перевела шаги, а тот где надо отказываться от сахаров -нет.
Понятное дело - не готова, и что это вопрос времени.

Вам интересно трех-разовое питание, но не отказ от сахарной зависимости. (Надо время переварить и осмыслить). А обсуждать как голодания и трех-разовое питание хорошо сочетается, - это другая тема.

Валерия+ 16-11-2009 11:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280948)
Ты перевела шаги, а тот где надо отказываться от сахаров -нет. Понятное дело - не готова, и что это вопрос времени.

Fuyu, можно конечно и так трактовать то, что два последних шага я не перевела. Ну типа не готова я такие противные шаги переводить. Но на самом деле всё гораздо проще. :-) Я имею длительный доступ к компьютеру преимущественно в дневное время, и то в перерывах между повседневными делами (а их у меня сейчас много). Для того, чтобы перевести эти оставшиеся два шага и хоть как-то удобоваримо отредактировать перевод - мне нужно как минимум от 2-х до 3-х часов. А их у меня сейчас просто нет в наличии. Всего и делов. Так что дело не в моей готовности или неготовности принять на грудь сахарную независимость. :-) Просто я сейчас занята. Но я помню о своём обещании всё перевести и непременно это сделаю, как только освобожусь. Так что предлагаю не искать психологические причины там, где их нет. :peace:

Вячеслав 16-11-2009 11:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280945)
тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками. Буду с интересом наблюдать и учавствовать (думаю, не я одна

Лучше открыть отдельную тему. Типа, "Серотонинщики-оппортунисты" :D
Или "Серотонин и голодание".
Там и будем писать, чтобы Фую не нервировать.
А она все равно все читает... :-)

тимсон 16-11-2009 11:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 280925)
Про 7 шагов не интересно рассказывать, и вопросов пока нет, жду успехов на первом шаге.

Подвинься, Ал.... Меня на второй год оставили:-(

Ksenik 16-11-2009 11:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280948)
А обсуждать как голодания и трех-разовое питание хорошо сочетается, - это другая тема.

Я, например, голодания пока на будущее не исключаю из своей жизни. Но в дальнейшем хочу, чтобы они несли другую смысловую нагрузку, не как раньше, потому что организм перегружается и просит голода, чтобы опять почувствовать легкость.
Легкости я хочу добиться питанием, чтобы каждый день легкость, без перееданий и излишеств. А голодания, возможно, будут для духовной разгрузки.

Небольшой отчет.
Начались кд, раньше чем надо почти на неделю. Пришли тихо и незаметно, без всех обычно сопутствующих этот процесс симптомов. Обычно бывает - за пару дней до начала безпричинное раздражение. Дочка всегда это момент подмечает вопросом "Мама у тебя что, физиология?", также несколько дней до этого побаливает грудь, за сутки - легкая тахикардия пару раз. Сейчас ничего этого не было. Подкрались незаметно.
Всё очень спокойно, сладкого не хочется.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280945)
тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками.

Жаль.

Валерия+ 16-11-2009 11:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280976)
Сообщение от Валерия1509
тимсон, давай перебирайся в свой дневник вместе со всеми твоими наработками.

Жаль.

Мне тоже жаль. Но таково желание хозяйки ветки. :hz:

(А я-то думала, что ты входишь в ту "пару человек", которым, по словам Фуи, неинтересен опыт тимсона. :D Признаю свою ошибку.)

Ksenik 16-11-2009 11:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 280978)
(А я-то думала, что ты входишь в ту "пару человек", которым, по словам Фуи, неинтересен опыт тимсона.

Мне нравится всё, что пишет Тимсон.:blush:

Fuyu 16-11-2009 12:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 280976)
Я, например, голодания пока на будущее не исключаю из своей жизни. Но в дальнейшем хочу, чтобы они несли другую смысловую нагрузку, не как раньше, потому что организм перегружается и просит голода, чтобы опять почувствовать легкость.
Легкости я хочу добиться питанием, чтобы каждый день легкость, без перееданий и излишеств. А голодания, возможно, будут для духовной разгрузки..

+1.
Здесь на форуме у заядлых голодальщиков - это зависимость. Я уже объяснила почему. ( мне надоело слушать ваши умные оправдания зависимостям). (Да -есть, работаем над тем, как их убрать, а не над тем, как хорошо становится, когда голодаем). Голодания - должны нести другую смысловую нагрузку, правильно Ксеник сказала.

Ксеник, потом ты увидишь, что "духовная разгрузка" приобретет другой смысл, более глубокий и не такой частый. Ты будешь твердо стоять на своих ногах.

_as_ 16-11-2009 12:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 280915)
Это когда?

Однодневные посты, кроме среды и пятницы (дни строгого поста, без рыбы, но разрешается пища с растительным маслом):
1. Крещенский сочельник (Навечерие Богоявления) 18 января, день накануне праздника Крещения Господня. В этот день верующие приготавливают себя для принятия великой святыни - Агиасмы - крещенской святой воды, для очищения и освящения ею на предстоящем празднике.
2. Усекновение главы Иоанна Предтечи - 11 сентября. В этот день установлен пост в память воздержного жития великого пророка Иоанна и беззаконного его убиения Иродом.
3. Воздвижение Креста Господня - 27 сентября. Этот день напоминает нам о печальном событии на Голгофе, когда "нашего ради спасения" пострадал на Кресте Спаситель рода человеческого. И потому день сей нужно проводить в молитве, посте, сокрушении о грехах, в покаянном чувстве.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 280925)
Про 7 шагов не интересно рассказывать, и вопросов пока нет, жду успехов на первом шаге. Пока идет устойчивый привес. :lol:

А ты задачу ставишь не переедать? Или избавиться от перекусов? Или избавиться от любви к сладкому? Или сразу все вместе? Кстати, а если избавляться, то зачем? Здоровья ради или поддержания комфортного веса?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280991)
Здесь на форуме у заядлых голодальщиков - это зависимость.

Как мне кажется, вы с удивительным упорством "не видите" возражений этому тезису и с удивительным, не поддающимся логике упорством, предпочитаете строить силлогизмы на основе этой ложной посылки. Как верно заметил тимсон, стройной теории мешают слишком длительные перерывы (и из собственного опыта с этим, думаю, согласятся многие) в приеме пищи. Это разные вещи. И еще хочу сказать, странная такая зависимость, от которой отказаться проще простого и более того, приходится прилагать усилия, чтобы оставаться в этой "зависимости". Это я про себя, а по моим наблюдениям, мне голодается намного легче, чем многим на этом форуме.

Fuyu 16-11-2009 12:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281006)
Как мне кажется, вы с удивительным упорством "не видите" возражений этому тезису и с удивительным, не поддающимся логике упорством, предпочитаете строить силлогизмы на основе этой ложной посылки..

ac открой интернет и почитай. Ты задаешь один и тот же вопрос постоянно. Когда я пыталась, тебе что -то ответить, то ты начинаешь писать, что я тебя оскорбляю и у меня фанатизм. Я больше этого не делаю. Мы по-мойму на эту тему уже с тобой разобрались.

Squirrel 16-11-2009 13:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Доброго времени суток, дорогие друзья!
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 280611)
И еще, не берут те, кто сам не подает. Согласны?

Согласна! Был молодой человек, который категорически отказался нам дать даже 5 копеек, сказал, что денег осталось только на автобус домой и все. Когда пошли обратно снова на него натолкнулись, решили предложить. Суем ему целых 100р и говорим – вот тебе на автобус и еще на булку с маслом останется. И он ни в какую! Не уговорился!
Alex2 – эксперимент с деньгами на центральной улице – это часть тренинга личностного роста. Учат просить, не обязательно денег, любой помощи – тех, кто не умеет просить; учат отдавать, тоже любую БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь – тех, кто не умеет помогать. Оба навыка должны быть у каждого человека. Кроме этого много еще чему учат.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 280627)
Первый шаг осваиваю успешно, но попытка удержаться на 3-разовом питании пока не удается из-за перекусов и чая с медом после ужина.

Поняла, что могу удержаться на 3-х разовом питании при соблюдении двух условий – во время в нужном количестве поставлять в организм воду. Не есть еду, которая «нервирует», раздражает желудок. С последним – очень трудно угадать. Например, петрушку сырую переношу нормально, а яблоки уже нет. Лимон прокрученный с сахаром вчера нормально перенесла. Хотя он же кислый?
И очень хочется еду запить чем-то. Не через 2-3 часа, а сразу попить теплой водички, чайку жиденького. Вот сегодня в обед поела, но чувствую – жорик со мной. Выпила полчашечки теплой воды. Сразу все прошло. Начать что-ли супы варить? Надо подумать.
Про Селен:
Нажмите тут для просмотра всего текста

Дневная доза селена содержится:
в 1 стакане деревенской свежей сметаны,
в 100 г кокосовых орехов,
в 50 г свиного сала,
в 200 г кальмаров,
в 200 г морской капусты,
в 150-200 г вареной брокколи,
в 3-4 зубчиках чеснока. (Их же можно съесть на ночь?)
http://www.vitamini.ru/library/article.aspx?id=2315
Если его слишком много:
Об избытке селена много говорят врачи, занимающиеся лечением профессиональных заболеваний. Он бывает у рабочих в уральских горах и в далеких перуанских Андах, где есть природные пласты селеновых руд. Но там об этой опасности хорошо известно, и от нее всячески защищаются. Намного страшнее то, что избыток селена встречается у горожан, живущих далеко от шахт и рудников. Чаще всего это результат бесконтрольного приема селеносодержащих препаратов в иллюзорной погоне за здоровьем.
Селен в продуктах питания.
Продукты
Селен, мкг/100 г
Кокосовый орех 810
Лобстеры 130
Бразильский орех 103
Тунец 82
Сардины 60
Печень свиная 56
Печень говяжья 21
Свинина 12
Яйцо куриное 10
Говядина 5,4
Молоко коровье 1,4
Рекомендуемые Всемирной Организацией Здравоохранения суточные нормы потребления селена.
Взрослые — 50 мкг.
http://www.leovit.ru/selenium.html

Google – найдется все! :love:

Тимсон, Валерия, - говядина и творог не сочетаются еще из-за того, что кальций препятствует усвоению железа. Кальций с железом надо есть с интервалом 4 часа. Говорят так.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280937)
Сила намерения - да. Сила воли не работает.

Согласная. Можно себя в бараний рог скрутить, но тогда организм свои потребности «выкинет» в другом месте в другой форме. И кто знает, понравится ли вам это. Нужно не мучить себя, а выявлять истинные потребности. Разговаривать с организмом как с малым ребенком. И если «беседы» будут проходить успешно, никто не будет сливочное масло пачками есть (Это я про себя :-) ). Если настоящий младенец плачет – вы же ему рот скотчем не заклеиваете? Пытаетесь понять, что его огорчает и устранить причину. А если рот ему кляпом затыкать – вряд ли здоровый человек вырастет.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 280948)
Вам интересно трех-разовое питание, но не отказ от сахарной зависимости. (Надо время переварить и осмыслить).

Да, сегодня подумала, что пока не хочу на 100% отказаться от сахаров, junk-food и т.п. Хочу, чтобы их было минимум. Но чтобы хотя бы изредка были. Во-первых, некоторые вкусы иногда радуют, если изредка, в нужный момент, в нужном количестве. Во-вторых, боюсь, что если очень долго питаться очень здоровой пищей, а потом случайно съесть щепотку сахара, то организм может среагировать непредсказуемо. В средневековье была практика у каких-то монархов. Каждый день съедали капельку яда. Организм привыкал. И когда им подсыпали смертельную дозу – они выживали. Не знаю, что меня ждет, если попаду в отпуск, в больницу или куда-то еще, где не смогу контролировать приготовление пищи. Поживем увидим! Время покажет!
Ksenik, ты меня вдохновляешь своими серотониновыми успехами! Такое спокойствие, благоразумие в каждом посте. Молодец!

Мне тоже интересно Тимсона читать.

Отчитываюсь за прошедшие сутки. Вчера было трехразовое питание. После завтрака сходила В МЕТРО, принесла полные авоськи замороженной капусты. Морозильник забит до отказа. Мясом и капустой. Купила себе чашку 450мл на работу. Чтоб 3 раза не наливать :drinking: . И новую терку с крутящейся ручкой. Вчера тестировала на авокадо. Работает. Надо с чем-то твердым попробовать. А еще растрогавшись вашими постами, купила маме свиные ножки (холодец варить) и большой кусок говядины. Еле-еле все домой дотащила, шла и дивилась – откуда силы. Дома попила водички, загрузила снова полную сумку и поехала к маме. Там меня терроризировали тем, что надо есть масло и побольше, на провокацию не поддалась. Жорика не почувствовала и вроде как это мне даже аппетит немножко испортило. Удивительно! На обед ела пшенку, печенку, много цветной капусты. Из сушек, которые маме в прошлый раз привезла она испекла пирог. Мягкий! Талантливая у меня мама! Съела кусочек этого пирога с лимоном прокрученным с сахаром. Ела и чувствовала – «сносит». Тогда вот и налила себе зеленого чаю. Выпила чашку и все стало хорошо. Думаю, что просто разучилась различать голод и жажду. Как бы научиться? Всю жизнь, до весны, после еды стандартно выпивала чашку чая. Без сахара, молока, плюшек. Просто чашку теплого чая. В детстве, юности – черного, последние годы – зеленого. Может, вернуть эту традицию? Или как ее можно адаптировать, интерпретировать?
От мамы поехала домой и по пути зашла в еще один продуктовый – свежей цветной капусты поискать, в МЕТРО не было. И вот тут, наверное, начали играть БЭ или жажда. Еле удержалась, чтобы не купить колготки за 600р. Зачем-то купила авокадо и творог. Вспомнила слова мамы про масло и снова нестерпимо захотелось сливочного. Отошла от витрины, чувствую «хотелка» не проходит. Вернулась взяла пачку, чуть на месте ее грызть не начала. Почувствовала, что торможу и теряю время. Выпиннула себя к кассе. И подумала, что может это не жор, а жажда. Хорошо, что в торговом центре был кулер с водой, выпила стакан и полегчало. Пришла домой – выпила еще много воды. Отпустило. Хорошо! На ужин приготовила цветной капусты, петрушки, лук из духовки,гречка. Потерла авокадо и тот самый творог. Авокадо не понравился, 2 ложки мне хватило. Положила в холодильник. Подожду, может, придет настроение. Садилась есть голодная, а когда начала есть – жор ушел буквально на первой ложке. Но все съела.
Мама нагрузила 3-х литровой банкой настойки – вишня, сахар, водка. После ужина начала ее процеживать в бутылку. Не утерпела и съела одну вишенку. Дурында. Почуствовала, как алкоголь ударяет в голову. Но это прошло за 1 минуту. Хуже было потом. Через пару часов решила заснуть. Неторопливо накрасила ногти под фильм, устроилась под одеялом, глаза слипались и я решила заснуть в 21:30. Выключила свет, повернулась на бок и….начали мерещиться булки с маслом и всякая другая еда. Вертелась, крутилась, не могла избавиться от наваждения. Ладно, думаю, хорошо, значит пришла пора картошки. Положила одну картофелину в микроволновку, в пластиковом контейнере. Пока она там крутилась не вытерпела и достала сливочное масло. Жевала его без всего. Первая картофелина пригорела, так, что расплавился пластиковый контейнер. Но макушка цела. Подула на нее и сгрызла. Поставила вторую картофелину. Снова пожевала сливочного масла. Достала, приправила картошку маслом (знаю, что не по правилам), утащила в постель и там съела. Вкусно. Но мне этого не хватило. Хорошо, что был тазик сваренной цветной капусты. Съела 2 мисочки со сливочным маслом. В конце вкус масла разонравился. Даже оставила кусочек. Немножко успокоилась, когда разрешила себе встать сегодня не в 6, а в 7. Думаю, что этот приступ случился от той самой вишенки!!! :nervous2: Ночью вставала несколько раз. Сны какие-то снились. Не знаю от картошки или от количества съеденного на ночь. Утром хорошо все было. Смогла сдать анализы на голодный желудок. Завтракала на работе гречкой, цв. капустой, курицей, тофу. Приехал коллега из другого города, подарил шоколадку. Разделила на весь отдел и сама съела 3 дольки. Вкус понравился. Желудок вроде тоже нормально перенес. В обед в быстром темпе пробежалась по окрестностям. Снова гречка, цв. капуста, петрушка, говядина. Несколько глотков воды. Настроение – не активное, но спокойное. Работоспособности меньше, чем хотелось бы. Размышляю когда лучше сегодня ужинать (дома или на работе) и есть ли снова картошку на ночь. Завтра снова анализы.

Валерия+ 16-11-2009 13:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281021)
Тимсон, Валерия, - говядина и творог не сочетаются еще из-за того

А я здесь при чём? Я никогда и не сочетаю протеины в одном приёме пищи. :hz:
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281021)
Мне тоже интересно Тимсона читать.

Вот. Нас уже четверо. :D
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281021)
Ела и чувствовала – «сносит». Тогда вот и налила себе зеленого чаю. Выпила чашку и все стало хорошо... И подумала, что может это не жор, а жажда. Хорошо, что в торгом центре был кулер с водой, выпила стакан и полегчало. Пришла домой – выпила еще много воды. Отпустило.

О. Процесс пошёл. Это радует.

Squirrel 16-11-2009 13:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281024)
А я здесь при чём? Я никогда и не сочетаю протеины в одном приёме пищи. :hz:

О. Процесс пошёл. Это радует.

Про говядину с творогом - просто не нашла поста Тимсона, где он про это писал.:peace:

Вот напропишут мне новых лекарств - посмотрим, что будет с процессом:-)

_as_ 16-11-2009 13:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281012)
ты начинаешь писать, что я тебя оскорбляю

эээ... вы это серьезно?

Валерия+ 16-11-2009 13:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281028)
Сообщение от Fuyu
ты начинаешь писать, что я тебя оскорбляю

эээ... вы это серьезно?

_as_, это Fuyu тебя с кем-то перепутала. :-) Или спроецировала свои собственные мысли о тебе. Мне она тож писала, что я недовольна необходимостью завтраков. А мне это даж и в голову не приходило, т.к. я по жизни всегда завтракаю, мало того, считаю завтрак самым важным и значимым приемом пищи.

Squirrel 16-11-2009 13:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Нас много, а Fuyu одна:-)

Fuyu 16-11-2009 16:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281031)
_as_, это Fuyu тебя с кем-то перепутала. :-) Или спроецировала свои собственные мысли о тебе.

Эх, Валерия, ты уже не знаешь, чтобы придумать.
Я человек открытый и прямолинейный, И подобного рода додУмывая, не принимаю ни в свой адрес, ни в адрес других людей.

Ас, отличный мужик. С него все и началось. Я уж так распиналась, что даже тимсона сподвигла на 7 шагов. Но если, ас считает, что это к нему не относится, значит не относится. Ему виднее, чем мне. А метод оказался интересным другим людям.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281031)
Мне она тож писала, что я недовольна необходимостью завтраков. А мне это даж и в голову не приходило, т.к. я по жизни всегда завтракаю, мало того, считаю завтрак самым важным и значимым приемом пищи.

Относительно твоих завтраков.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 274535)
Действительно, было бы неплохо. А то несколько тяжеловато слышать на все вопросы один ответ:"завтракайте". Дык, мы и так завтракаем. :hz:

Я говорила, что ты недовольна не необходимостью, а значимостью. :idea:

Валерия, мы все тут взрослые люди, все умеем читать, и не надо за нас истолковывать смысл написанного. Каждый понимает по своему.

Так, разборки заканчились.

Fuyu 16-11-2009 16:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сквирел, почитала тебя, так и не уловила, ты норму протеина набираешь на завтрак или нет?

Вы с Алексом должны сосредоточится на завтраках, чтобы это было привычкой, встали и поели, и знали свою норму протеинов. Сейчас практиковаться надо. На других шагах, акцент будет на другие вещи.

Ваша собака Павлова будет вам намекать потом сама, мол -завтрак. Должна быть привычка доведенная до автоматизма как чистенье зубов.

Squirrel 16-11-2009 16:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281085)
Сквирел, почитала тебя, так и не уловила, ты норму протеина набираешь на завтрак или нет?

Набираю,конечно :-) Протеины расчитываю в программе и взвешиваю на весах. Источники белка использую разнообразные. Норму делю на 3 части.
Завтракать мне легко. И протеины ем с удовольствием.

Fuyu 16-11-2009 17:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281021)
Да, сегодня подумала, что пока не хочу на 100% отказаться от сахаров, junk-food и т.п Поживем увидим! Время покажет!

Не замарачивайся пока этими мыслями, Именно поживешь-увидишь! увидишь/прочувствуешь изменения, будешь думать дальше. Надо время! Сама потом поймешь, что лучше не есть то-то и то-то, чем есть горстями таблетки. И увидишь, как настроение будет скакать от сладкого. И призадумаешься, когда увидишь разницу.

Валерия+ 16-11-2009 17:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281071)
Сообщение от Валерия1509
Действительно, было бы неплохо. А то несколько тяжеловато слышать на все вопросы один ответ:"завтракайте". Дык, мы и так завтракаем.

Я говорила, что ты недовольна не необходимостью, а значимостью.

Не передёргивай, Fuyu. Там была речь о том, что ты банально не отвечаешь на вопросы. А если и отвечаешь, то ответы твои одинаковы, типа "завтракать и ещё раз завтракать". А вопросы-то были заданы другие и о другом. А значимость завтрака я никогда не недооценивала. Другое дело - время завтрака. Это да. Временем я раньше пренебрегала.

Alex2 16-11-2009 18:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, очень чувственно пишешь, читаю с удовольствием, заводит. Почти эротично. :D

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281033)
Нас много, а Fuyu одна

- согласен, Фую надо беречь. У неё сегодня, похоже, была бессонная ночь, т.к. с 2 часов ночи до 4:30 (по местному времени) она отвечала на наши вопросы.

Валерия+ 16-11-2009 18:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281108)
У неё сегодня, похоже, была бессонная ночь, т.к. с 2 часов ночи до 4:30 (по местному времени) она отвечала на наши вопросы.

Да ладно! Она писала, что ложится спать не позже десяти вечера. Ей же вставать в 4-30.

Squirrel 16-11-2009 18:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281108)
Squirrel, очень чувственно пишешь, читаю с удовольствием, заводит. Почти эротично. :D

Спасибки, приятно! :prv03: Эротично - это когда про сливочное масло? :lol:

Alex2 16-11-2009 18:35

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281109)
Да ладно! Она писала, что ложится спать не позже десяти вечера. Ей же вставать в 4-30.

13 часов Московского времени - это же 2 часа ночи у неё, а 15:30 - соответственно 4:30. А сейчас у неё 10:30, стало быть сейчас на работе.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281112)
Эротично - это когда про сливочное масло?

в том числе и про него, а вообще про неудержимую хотелку, :lol: но ей все же нужно давать знать, что ты у неё хозяйка, а то сядет на шею.

тимсон 16-11-2009 21:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Дорогие друзья! В преддверии поста, хотелось бы обратить внимание вот на что. Из бесценнейших ссылок Сквиррел о белках, нужно выбрать суперважную инфу. Что МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ ВАЖНЫМ:
Нажмите тут для просмотра всего текста

1. Запасы белка в организме человека практически отсутствует, а новые белки могут синтезироваться только из аминокислот, поступающих с пищей, и распадающихся белков тканей организма. Что мы и наблюдаем на голодании. Происходит некий ресинтез. Из веществ, входящих в состав углеводов и жиров, белки не образуются.
2.При нехватке белка ухудшается усвоение некоторых витаминов, полезных жиров, многих микроэлементов. Т.к. гормоны являются белковыми структурами, недостаток белка может привести к серьезным гормональным нарушениям. Любая физическая активность наносит вред клеткам мышц, и чем больше нагрузка, тем больший вред она наносит мышцам. Для "ремонта" поврежденных мышечных клеток требуется достаточное количество качественного белка. Благотворное влияние физической активности на состояние здоровья может проявляться только при достаточном поступлении белка с пищей. Именно это я и ощущаю на тренировках. Способность к восстановлению резко возрасла. Увеличьте потребление белка при занятиях спортом от 1,5 гр. на кг веса (при игровых видах спорта) и до 1,5–2 гр./кг белка (при длительных и интенсивных нагрузках, таких как марафон или бодибилдинг). Как видим, цифра астрономическая (для меня 150г!). Без протеинового порошка по-ходу не обойдёшься. Ас, помнится ты вопрос поднимал типа и скрипачу и шахтёру поровну или нет? Вот он ответ.
3.Избыточное поступление белков с пищей не приносит пользу, поскольку они не могут накапливаться в организме. ИМХО, у всех вокруг сидящих и ходящих наблюдается дефицит белка, а не избыток. Вспомнив свой ЗОЖный рацион, и прикинув столько я потреблял протеина в сутки, становится нехорошо. Дай бог 60-70%. Вместо этого печень превращает излишки белков в глюкозу и азотистые соединения, такие как мочевина, которую почки должны активно выводить из организма. Кроме того особую важность приобретает соблюдение оптимального питьевого режима. А это то, о чём я писал раньше. Инструктор на тренировке настаивает, чтобы дома с утра наливали в 3-х литровую банку воду и к вечеру всё до капли чтоб было выпито! Избыточное количество белков приводит к кислой реакции организма, что в свою очередь увеличивает потерю кальция. Кроме того, богатая белком мясная пища часто содержит такие продукты, как пурины, и некоторые из них в процессе метаболизма могут откладываться в суставах, вызывая развитие подагры.
4.В настоящее время качество пищевых белков оценивают по коэффициенту их усвоения. Вот где собака порылась! Как видим, преждевременно сбрасывать со счетов растительные белки! Усваиваемость говядины лишь на 30%, а вовсе не на 100 выше гороха и фасоли. Так что во время поста нажимайте на них, имхо. Он учитывает аминокислотный состав (химическую ценность) и полноту переваривания (биологическую ценность) белков. Продукты, имеющие коэффициент усвоения равный 1,0, являются наиболее полноценными источниками белка. Оценка качества белков различных продуктов по данным ВОЗ приведена в таблице.

Коэффициент усвоения некоторых продуктов.
Источник белка Коэффициент усвоения
Молоко 1,00
Изолированный соевый белок 1,00
Яйца 1,00
Говядина 0,92
Гороховая мука 0,69
Фасоль консервированная 0,68
Овес 0,57 Валера, всё-таки овёс даже чечевицу обскакал по усвоению белка:idea: Видимо в этом кроется наша тайная любовь к печенюжкам оз оного
Чечевица 0,52
Арахис 0,52
Пшеница 0,40
Высококачественными белковыми продуктами являются молоко, яйца и мясо, которые, к сожалению, часто содержат довольно много жира, поэтому необходимо помнить, что при наличии даже небольшого количества жира следует ограничить себя в излишнем потреблении калорий.
Предпочтительные продукты: нежирные сыры, обезжиренный творог, яичный белок, (На заре своих первых постов указывал сенсею про потребность снижения доли жира в протеиновом меню, в пользу более полного усвоения болка, спрашивал куда девать желток, но был послан...:D) большинство свежей рыбы и морепродукты, нежирная телятина, молодой барашек, куры, индейка, предпочтительно белое мясо без кожицы, соевое мясо, соевое молоко или соевые сыры (тофу).
Менее предпочтительные продукты: темное мясо кур и индеек, домашний творог, нежирная нарезка холодного копчения, красное мясо (вырезка), переработанное мясо: бекон, салями, ветчина, молоко и йогурты с сахаром.
Яичный белок представляет собой чистый белок, лишенный жира. Постное мясо содержит в себе около 50 % калорий, приходящихся на долю белков, снятое (обезжиренное) молоко – 40 %, овощи – около 30 % и содержащие крахмалы продукты – около 15 %.
5.Основное правило при выборе белковой пищи в следующем: высокий коэффициент усвоения белка и большее содержание белка на единицу калорий. Таким образом, при выборе продуктов выбирайте продукты с высоким содержанием белка и низким содержанием жира. Лучше усваиваются белки, подвергнутые тепловой обработке, так как они становятся более доступными для ферментов желудочно-кишечного тракта (ЖКТ). Однако, тепловая обработка может снижать биологическую ценность белка из–за разрушения некоторых аминокислот. В этом секрет приготовления пищи на пару или запеканием:idea: Воздействие высоких температур на поверхность продукта вызывает образование защитной плёнки под которой продукт уже не варится, а томится. Приобретайте, кто не успелъ!
Из предоставленой вниманию таблицы наиболее протеиновые и наименее жирные такие продукты: сердце, куры, телятина, минтай, хлеб ржаной, рис, горох, фасоль, соя, творог нежирный.
6. Немного о протеиновой добавке, которую я описывал как синергетическую смесь. Важно для тех у кого желудок меньше напёрстка и метаболизм не комбайнового типа
Обычно в питательных смесях или продуктах систем с частичным замещением пищи (СЧЗП), смесь протеинов представляет собой сочетание изолированного протеина сои и молочного казеина.
Соя – это полный протеин, содержащий все основные аминокислоты в соотношении, отвечающем потребностям человека. Для нее характерны высокая усвояемость и сниженный уровень ингибиторов трипсина и фитатов по сравнению с необработанным протеином сои. Недавно проведенные анализы сои выявили наличие в ней двух изофлавонов, обладающих антихолестеролемическими и антиоксидирующим и свойствами.
Казеин – протеин, преобладающий в молоке, также характеризуется коэффициентом усвоения 1 и считается полным протеином, содержащим все основные аминокислоты в соотношении, желательном для человека.
Сочетание этих двух протеинов позволяет создать протеин, характеризующийся высоким уровнем биологической ценности и изофлавоновых свойств сои, с одной стороны, и повышенной смешиваемостью и органолептическими свойствами казеина, с другой. Смесь протеинов не содержит никаких протеинов мяса и практически не содержит лактозу. Это позволяет использовать ее лицам, не переносящим лактозу, в отличии от необработанного, дегидратированного молока. В этой смеси также нет сыворотки, в которой содержатся потенциальные аллергены, обнаруживаемые в лактальбумине.
7. Ещё несколько тезисов:
На усвоение белка организму требуется много энергии. Белки – высокомолекулярные соединения, состоящие из нескольких сотен аминокислот.
Увеличение энергии на усвоение пищи называется специфическим динамическим действием пищи. На усвоение пищи организм может тратить до 15% от общей калорийности рациона. Больше всего энергии требуется для усвоения белков (30–40% от их собственной энергетической ценности) . При потреблении жиров и углеводов на их усвоение тратится 5–7% содержащейся в них энергии.Ас, имхо на это нужно ориентироваться при подсчёте калорий и выборе продуктов для рациона...
Пища, имеющая высокое содержание белка, также способствует усилению теплопродукции в процессе метаболизма и некоторому повышению температуры тела, что дополнительно приводит к увеличению расхода энергии организмом на термогенез. Вот почему я не мёрз во время последнего голодания!:idea:
Достаточное количество белка в рационе питания обеспечивает увеличение энергии на основной обмен на 18–20 %. Максимальное увеличение основного обмена после приема белковой пищи наступает через 3-5 часов после приема. На некоторых программах учитывается этот фактор и между 3 приемами пищи через 2,5–3 часа рекомендуется белковый перекус в виде специальных коктейля, супа, сока или батончика. Эти перекусы специально разработаны и содержат достаточно большое количество белка при низком содержании углеводов и жиров. Делая через 3 часа после приема пищи перекус белковыми продуктами с низким содержанием углеводов, мы поддерживаем высокий уровень метаболизма в течение всего дня. А за счет низкого содержания углеводов это не приводит к значительным колебаниям сахара в крови и скачкам инсулина. Вот более менее толковое объяснение в надобности перекусов, но, увы, заметьте, не фруктами и не сладостями..
Стабильный уровень сахара в крови, является одним из важных факторов борьбы с чувством голода. Достаточное количество белка в рационе способствует активизации и нормализации замедленного обмена веществ у людей с избыточной массой тела, а также не позволяет организму терять мышечную массу. А вот и объяснение моему похудению, а затем медленному набору мышечной массы и как следствие силовых показателей
Дело в том, что организму постоянно требуются белки для функционирования, и поэтому при недостатке белка в пище происходит использование белка мышц для поддержания эффективной работы различных систем нашего организма. Происходит это потому, что мышцы менее важны для обеспечения жизненных функций организма, чем многие другие органы. В свою очередь, в мышцах сгорает больше всего калорий и соответственно уменьшение мышечной массы снижает энергетические траты организма и основной обмен. Для поддержания жизнедеятельности организму требуется 20 Ккал на каждый кг мышечной массы. Если снижается мышечная масса, то снижается и затраты на основной обмен.
Если два человека одинаковой массы, но мышечная масса различна, то и затраты энергии организмом у каждого различны. При неправильном снижении веса мы теряем не только жиры, но и мышечную массу. А если затем вы набираете вес, то чаще всего это происходит за счет жировой массы и процент жира в организме увеличивается.
Всем привет. С уважением, Тимсон.

Саламандра 16-11-2009 21:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281143)
Дорогие друзья! ...
Всем привет. С уважением, Тимсон.

Ну ты СИЛА!
И на абзацы разделил, и цветом выделил...:D :hi:

тимсон 16-11-2009 21:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 281146)
Ну ты СИЛА!
И на абзацы разделил, и цветом выделил...

А то! Даром штоли мы институты покончали? Есть ещё порох в пороховницах, ягоды в ягодицах и шары в шароварах:super:
Кста, на выходе из г....я Тимсоны питаются почти как Саламандры.... и тащутся от этого...

Porque 16-11-2009 22:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281021)
Всю жизнь, до весны, после еды стандартно выпивала чашку чая. Без сахара, молока, плюшек. Просто чашку теплого чая. В детстве, юности – черного, последние годы – зеленого. Может, вернуть эту традицию? Или как ее можно адаптировать, интерпретировать?

Ты хочешь услышать, что воду пить нельзя после еды, и так ВОДУ ПИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОСЛЕ ЕДЫ!

Тимсон, ну тебя поперло!!! Боишься, что выгонят?:lol: :lol: :lol: :lol:

Ну если чесно, попахивает Изюмизмом, Изюм же табу на свой сайт наложил, к нему вход только если Его величество сам разрешит. (меня точно выгонят)

Squirrel 17-11-2009 06:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281160)
Ты хочешь услышать, что воду пить нельзя после еды, и так ВОДУ ПИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОСЛЕ ЕДЫ!

Да, читала, что воду пить нельзя после еды. Но очень хочется! Даже если в тарелке нет соли, сахара, специй, жира и она полна сочной отварной цветной капусты. Терплю как могу. Но терпеть не комфортно. И бывает, что еле дожидаюсь, когда пройдет 2 часа после еды. И подозреваю, что иногда, если бы позволяла себе попить, съедала бы меньше.

Пора супы осваивать...

Саламандра 17-11-2009 06:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281229)
Да, читала, что воду пить нельзя после еды. Но очень хочется! Даже если в тарелке нет соли, сахара, специй, жира и она полна сочной отварной цветной капусты. Терплю как могу. Но терпеть не комфортно. И бывает, что еле дожидаюсь, когда пройдет 2 часа после еды. И подозреваю, что иногда, если бы позволяла себе попить, съедала бы меньше.

Пора супы осваивать...

Вчера общалась со своей йогиней, она очень интересно рассказывала про воду.
К ней много ходит людей с проблемами пищеварения: с гормонально повышенным лишним весом, с наеденным лишним весом, так вот, для снижения веса, для умеренности в аппетите она рекомендует во время еды, т.е. вместе с едой выпивать теплой воды:idea:

И про прислушивание к себе она тоже говорила....

Squirrel 17-11-2009 06:34

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 281232)
Вчера общалась со своей йогиней, она очень интересно рассказывала про воду.
К ней много ходит людей с проблемами пищеварения: с гормонально повышенным лишним весом, с наеденным лишним весом, так вот, для снижения веса, для умеренности в аппетите она рекомендует во время еды, т.е. вместе с едой выпивать теплой воды:idea:

И про прислушивание к себе она тоже говорила....

:blowkisses:

Валерия+ 17-11-2009 06:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281229)
Да, читала, что воду пить нельзя после еды. Но очень хочется!

Я раньше ваще не могла понять, как можно есть пищу, не запивая. Оказалось всё очень просто. Просто надо выпить стакан воды (водохлёбам можно и два :-) ) за полчаса до приёма пищи. И всё, после еды пить уже не хочется. Можно совершенно спокойно выдержать и 2 часа и больше, если надо. Ну, если конечно не хомячить по килограмму селёдки за раз. :D

Squirrel 17-11-2009 06:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тоже попробую!

Умом многих вещей не понимаю. Но как-то научилась и полгода пила всего 1 стакан воды в день утром. То-ли это была такая мощная "сила воли", что организм даже боялся намекнуть на жажду, то-ли при минимуме белков нужно минимум воды. В любом случае это закончилось и теперь мы булькаем с удовольствием! :diving:

Ksenik 17-11-2009 06:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон молодец. И не лень тебе такие посты писать. Я эту ссылку уже раньше проштудировала, но всё равно спасибо. Ценность статье добавили еще личные комментарии из собственного опыта.

С этим не согласна:
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281143)
Предпочтительные продукты: обезжиренный творог
Менее предпочтительные продукты: домашний творог

И это тоже не точно:
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281143)
Пища, имеющая высокое содержание белка, также способствует усилению теплопродукции в процессе метаболизма и некоторому повышению температуры тела, что дополнительно приводит к увеличению расхода энергии организмом на термогенез.
Вот почему я не мёрз во время последнего голодания

Пошлой зимой во время голодания я не только не мерзла, но мне было очень жарко. Я по несколько раз в день залезала под холодный душ. Я не знаю почему так было.
Под влиянием форума наоборот старалась есть поменьше животного белка.

Саламандра 17-11-2009 06:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281242)
Тоже попробую!

Умом многих вещей не понимаю. Но как-то научилась и полгода пила всего 1 стакан воды в день утром. То-ли это была такая мощная "сила воли", что организм даже боялся намекнуть на жажду, то-ли при минимуме белков нужно минимум воды. В любом случае это закончилось и теперь мы булькаем с удовольствием! :diving:

...и надо бы научиться различать аппетит и жажду, наш организм мы не всегда правильно понимаем, вместо того, чтобы выпить стакан чистой воды, мы тянем в рот плюшку.:hz:

тимсон 17-11-2009 06:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281160)
Боишься, что выгонят?

Аки огня...

Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281160)
Ну если чесно, попахивает Изюмизмом, Изюм же табу на свой сайт наложил

Фанатичная преданность - основной двигатель дела. НО... лес рубят-щепки летят... Ну, мне не привыкать. При хорошей успеваемости постоянно проблемы были с учителями. Многие ретроградно настроенные преподы к новаторствам относились весьма не лояльно. Засранец, короче... Но это в крови.. Чтож, второй раз в первый класс. "Первоклассник, первоклассник, у тебя сегодня праздник"... Начинаю, продолжать завтракать:D

тимсон 17-11-2009 07:25

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281237)
Просто надо выпить стакан воды (водохлёбам можно и два ) за полчаса до приёма пищи.

Есть нюансик. Людям с повышенной кислотностью можно просто воду, а с пониженной только тёпленькую:idea:
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281243)
Предпочтительные продукты: обезжиренный творог
Менее предпочтительные продукты: домашний творог

Тут дело не в натуральности продукта, а в соотношении белок-жир. И когда речь идёт не о куриных дозах протеина, а об описанных выше ежедневных концентрациях, имхо нужно выбирать обезжиренные продукты, поскольку с жиром белок усваивается сложнее и нагрузка на органы больше. Если честно, я заметил, что при добавлении в питание даже таких жиров как растительное масло и сметана, приводит к симптомам жорика, быстрому набору ненужной массы (становишься тяжелее, не набирая веса). Т.е. для себя выяснил, что натуральный деревенский творог, руководствуясь этой программой, буду потреблять очень умеренно. От жирного вообще воротит страшно.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281243)
Пошлой зимой во время голодания я не только не мерзла, но мне было очень жарко. Я по несколько раз в день залезала под холодный душ. Я не знаю почему так было.

Может ты насухо голодала или мало воды пила?

Squirrel 17-11-2009 08:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281259)
Есть нюансик. Людям с повышенной кислотностью можно просто воду, а с пониженной только тёпленькую:idea:

Мне пока тепленькая нравится. А как померить кислотность?

Вспомнила, что от воды перед едой у меня Жорик просыпается.

Купила на рапродаже книжку "Я никого не ем", есть интересные вегетарианские рецепты. Скачала еще в формате .djvu. Или все тут ее наизусть уже знают? :-)

_as_ 17-11-2009 09:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281160)
ВОДУ ПИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОСЛЕ ЕДЫ!

а поподробней, что значит "нельзя"? Что случится? Я десятки лет пил и замечательно себя чувствовал. Начитался Шелтона, решил попытаться не пить, мне показались его доводы убедительными. Попытался. Не нравится, не комфортно мне без воды. Более того, давай соревнование устроим, на каждую статью в инете где говорится, что воду пить после еды "нельзя", я найду статью, где говорится, что это рекомендуется? :-) Одну уже знаю...
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281237)
. И всё, после еды пить уже не хочется.

Увы, не так, не так у меня, увы. У меня жена ярый апологет твоего тезиса. Уж сколько я следовал этому правилу - все, на-да-е-ло! Не комфортно мне. :-) И вообще сложно мне прекратить обед, если не попью чайку, например. Если где-нибудь найду инфу, которой поверю, что действительно вредно пить после еды, может возобновлю усилия. Вот когда выпиваю, никогда не запиваю, только закусываю, помня заповедь своего отца, что кто запивает, пьют ради результата, а кто закусывает - ради процесса! :-)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281259)
а в соотношении белок-жир. И когда речь идёт не о куриных дозах протеина, а об описанных выше ежедневных концентрациях, имхо нужно выбирать обезжиренные продукты, поскольку с жиром белок усваивается сложнее и нагрузка на органы больше.

не надо бросаться в крайности. Шеф намедни рассказывал, в Штатах многие спецы обеспокоены потреблением именно обезжиренной еды. Похоже это жутко вредно. Так что отличай творог с пониженным содержанием жира от обезжиренного. Не советую потреблять второй.

Ksenik 17-11-2009 09:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281259)
Если честно, я заметил, что при добавлении в питание даже таких жиров как растительное масло и сметана, приводит к симптомам жорика, быстрому набору ненужной массы (становишься тяжелее, не набирая веса).

Согласна. От творога и сметаны идет быстрый набор веса,становишься тяжелее, особенно от домашних. Насчет жорика не знаю. У меня жора не бывает, могу всегда себя контролировать (не зарекаюсь). Видимо, надо просто поменьше их есть.
Для себя пока норму не определила, пока в поиске нормы.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281260)
Может ты насухо голодала или мало воды пила?

От сухих голоданий к тому времени я уже открестилась. После 40-ка лет сухое голодание для внешности катастрофа.
Выпивала 2-3 литра в день.

Цитата:

Сообщение от Squirrel
Да, читала, что воду пить нельзя после еды. Но очень хочется!
Мне тоже иногда очень хочется. Я пью, не сдерживаю себя. В основном пью зеленый чай.
Заметила, что хочется или не хочется зависит от того что съешь. Если в пище было достаточно жидкости, то не хочется.
Например, сегодня с утра съела гречку рассыпчатую и рыбу. Хочу пить. А в обед после жидкого супа никогда не хочется.

Последнее время чувствую, что всегда тянет на еду жиденькую.

Валерия+ 17-11-2009 09:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281282)
Увы, не так, не так у меня, увы. У меня жена ярый апологет твоего тезиса. Уж сколько я следовал этому правилу - все, на-да-е-ло! Не комфортно мне. И вообще сложно мне прекратить обед, если не попью чайку, например. Если где-нибудь найду инфу, которой поверю, что действительно вредно пить после еды, может возобновлю усилия.

Да эт не мой же тезис. :-) Кстати, многие из прочитанных мной авторов согласны с тобой. В смысле, что вода во время и после еды ничуть не мешает пищеварению. Я уже где-то с полгода не пью после еды, а раньше пила и помногу. Так вот, никакой разницы в самочувствии мной не замечено. Разницы в процессе переваривания (легче/сложнее) тоже не вижу. Так что тезис спорный.

Валерия+ 17-11-2009 12:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Разрабатывая свой рацион на время поста, полезла искать сколько-чего содержит пророщенная пшеница. Вот чего нашла:
Цитата:

Количество некоторых химических элементов и витаминов в различных продуктах (мг) на 100 г. пророщенной пшеницы:
Кальций 71
Калий 850
Магний 340
Фосфор 1100
Железо 10
Цинк 20
Тиамин (В1) от 2 до 3
Рибофлавин (В2) 0,7
А вот про рожь ничего не нашла. Во всех источниках пишут, что пророщенное зерно содержит много протеина (а скока конкретно не пишут), то что и нужно серотонинщику.

_as_ 17-11-2009 12:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия1509, гугл рулит
http://www.millionmenu.ru/rus/kitche...s38/articl144/
запрос строил так:
содержание белка в пророщенной рожь

Валерия+ 17-11-2009 12:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281320)
запрос строил так:
содержание белка в пророщенной рожь

От же ж ёлы-палы! А я писала: состав пророщенного зерна. :D
_as_, скоро ты из меня сделаешь АСА. :prv03:

_as_ 17-11-2009 12:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281322)
скоро ты из меня сделаешь АСА

а то! Разумного человека достаточно подтолкнуть в нужном направлении и все, нет вопросов! :-) Как говорил уже цитированной мною наш математик И.А. Назаров "ко мне на лекции ходят только бездельники, толковые читают математику дома, а ко мне приходят только если что-то непонятно...".
Я тут пока искал воодушевился агитацией всего пророщенного, думаю как бы жену сподвигнуть на это великое дело?... Вдруг на самом деле полезно?... Не, пора кончать эти игры в зож, больно много времени что-то они норовят отнять. Буду обращать внимание только на общение, голодание ну и на жизнь после голодания на всем понятно какой ветке Саламандры! :-)

Squirrel 17-11-2009 12:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тоже в гугле нашла по запросу "пророщенные зерна ржи содержат"
http://www.liveinternet.ru/showjourn...80&tagid=88169
пророщенные семена ржи
Прекрасный оздоровительный продукт - пророщенные семена ржи. Зерна содержат белки (13%), жиры (2%), углеводы (69%) и клетчатку. В них много калия (425 мг/100 г), кальция (58 мг/100 г), фосфора (292 мг/100 г), магния (120 мг/100 г), марганца (2,7 мг/100 г), железа (4,2 мг/100 г), цинка (2,5 мг/100 г), есть также фтор, кремний, сера, ванадий, хром, медь, селен, молибден. Содержат больше витамина Е, чем зерна пшеницы (10 мг/100 г), а также витамины В1 (0,45 мг/100 г), В2 (0,26 мг/100 г), В3 (1,3 мг/100 г), В5 (1,5 мг/100 г), В6 (0,41 мг/100 г), фолиевую кислоту (0,04 мг/100 г), витамины К, Р. Количество витамина С увеличивается при прорастании с 0,58 до 14,68 мг/100г.

Что-то сегодня опять было не так. В 15:00 очень захотелось каши, это 3,5ч после обеда. Пыталась занять себя разными делами, пила воду – ничего не помогло. Пошла и съела сначала гречку, потом пшенку с пшеницей. Гречку быстро умяла, т.к. она разваренная, пшенку с пшеницей долго и меланхолично пережевывала. Размышляла что не так. После обеда во рту долго был неприятный привкус от говяжьей печенки. Пахло не печенкой, а именно коровой, причем какой-то немытой коровой. До сегодняшнего дня таких ощущений не было. Это первое предположение. Второе – вместо обычной петрушки была кудрявая. Тоже вкус не очень понравился. Третье – к каше была броколли. На нее меньше всего подозрений – вкус, консистенция очень нейтральные. Либо я замерзла, когда гуляла в обед. Хм-хм-хм.
Fuyu, начала переводить вторую часть, где диагностируют наличие сахарной зависимости. Закончу – выложу. Возник вопрос – сахарная зависимость может быть не врожденной, а приобретенной? И может ли это как-то облегчить мою участь? :-)
Вспоминала, что ела в детстве. Очень плохо себя помню, и еще меньше помню про еду, но попробую.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Кадр 1. Мне около 3-х лет, может больше или меньше. Сижу на полу. Рядом стоит горшок и 3-х колесный велосипед. Дед привез из Москвы чипсы. Как сейчас говорят «те самые», т.е. сделанные из настоящей картошки на отечественном производстве. Не помню дали мне их съесть или нет, не помню вкуса, не помню понравилось или нет. Просто это было что-то новое и необычное. Может, мне даже не факт чипсов запомнился, а факт появления деда. Он был ярким человеком.
Кадр 2. Мне примерно 8-9 лет. Не помню почему, мама предложила мне взять шоколадную конфетку из холодильника. Иду, беру, откусываю. Вкус очень не нравится и я все выплевываю.
Кадр 3. Мы с сестрой и мамой в подростковом возрасте летом на какой-то базе отдыха. Мама покупает немножко конфет из соевого шоколада. Если не ошибаюсь, настоящий тогда был редкостью. Пробую соевую конфету и вкус кажется отвратительным. Не могу есть.
Кадр 4. Нам с сестрой на НГ, 8-е марта и другие праздники часто дарят плиточный шоколад. Я все старательно складываю в пакет в холодильник. У меня там своя заначка. Шоколадки всегда лежат там очень долго, некоторые успевают испортиться. У сестры все съедается очень быстро. Она и сейчас любит шоколад. Фундук из подарков я сгрызала всегда быстро. Он был для меня удивительнее шоколада.
Кадр 5. Старшие классы школы. Бабушка за ужином угощает меня в первый раз в жизни пивом, чтобы вкус был приятнее – добавляет сахар. Пиво еще какое-то советское. Напиток пенится, я выпиваю, но вкус не помню. После этого следующий раз попробовала пиво через много лет, в студенчестве. Купили на троих одну бутылку КВ (это было круто тогда). Все пили не из-за удовольствия, а для того чтобы попробовать. У всех это было впервые.
Кадр 6. Подростковый возраст. На какой-то праздник гуляли по городу и купили в кондитерском магазине бисквитно-кремовый торт. Помню, как принесли домой. Вкус не помню. Торты бизе до последних лет категорически не нравились, слишком приторные, сухие, однообразный вкус чистого сахара. Магазинные масляные торты тоже не нравились. Мама по праздникам пекла коржи сама и сама делала крем, украшала цукатами, делала сочную пропитку. Мамины торты нравились из-за богатых разнообразных вкусов, но никогда больше одного куска за раз не съедала.
Кадр 7. Не помню точно. Либо студенческие годы, либо уже начала работать. Пришла поздно домой. Наверное, не ела весь день. На кухне капустный бабушкин пирог. Жадно накидываюсь, но сдерживаю себя. Чтобы мама не подумала, что я их объедаю.
Кадр 8. Первая з/п на 3-м курсе. Удивительно ощущать в кармане деньги. Радуюсь и горжусь собой. Покупаю шоколадку. Тоже долго таскаю ее в кармане пальто и время от времени съедаю дольку.
Кадр 9. Не помню никаких деталей. Стол в квартире, где жили после того как я перешла во второй класс. На столе тарелка гречки с гуляшом.
Кадр 10. Выходной день. Бабушка кричит, что нужно всем есть за одним столом, а я сопротивляюсь. Беру поднос и несу тарелки в комнату к телевизору. В одной тарелке точно борщ с мясом, других блюд не помню.
Кадр 11. Подростковый возраст. На кухне стоит кастрюлька с кипяченым молоком, еще теплым. Выпиваю стаканчик и съедаю с аппетитом пенку. Вкусно.
Кадр 12. На какой-то праздник мама покупает мороженное, делаем коктейль с соком. Вкусно. …У меня сейчас слюнки потекли…
Кадр 13. Бабушка всегда любила печь бизетки. Сам факт приготовления помню, а вкуса и момента поедания не помню. Кажется, не очень они мне нравились.
Кадр 14. Старшие классы. Мы с подругой сразу после уроков идем на подготовительные курсы, дома поесть не успели. У меня с собой бутерброд. По дороге еле его в себя запихиваю. Не вкусно.
Кадр 15. Кажется, подростковый возраст. Болею простудой. Мама с бабушкой уговаривают съесть мед. Долго отказываюсь, но потом пробую на кончике чайной ложки. Противно, меня тошнит от меда. Варенье тоже всегда казалось приторным и противным.
Кадр 16. В подростковом возрасте с сестрой любила намазывать печенье сливочным маслом и складывать одно на другое. Главным в этом деле был толстый слой масла. Без него печеньки не шли. Или позволяли иногда сливочное масло перемешивать с порошком какао. Лакомство было. В старших классах, студенческих годах любила когда никого не было дома сделать яичницу из одного яйца. И чтоб желток был полусухой, жиденький.

Дальше начинаются кадры из студенческих и последующих лет, где присутствую пиво, чипсы, креветки, впервые попробовала солянку. Много еще чего пробовала жидкого и твердого. Полезного и вредного. Сахарного и белкового. У нас с мужем есть одно яркое воспоминание, в первую зиму после прогулки по зимнему лесу зашли в кафе и заказали по стейку из ягненка со шпинатом. Такого нежного и вкусного мяса никогда больше не ела, не можем нигде найти.
Такое впечатление, что на БУ, сахара, алкоголь и им подобное начала «подсаживаться» уже в студенчестве, на последних курсах или даже в первые годы работы. Периодически «такой» еды (питья) было больше или меньше в моей жизни. От чего зависели колебания пока не поняла.

Porque 17-11-2009 13:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281282)
а поподробней, что значит "нельзя"? Что случится? Я десятки лет пил и замечательно себя чувствовал. Начитался Шелтона, решил попытаться не пить, мне показались его доводы убедительными. Попытался. Не нравится, не комфортно мне без воды. Более того, давай соревнование устроим, на каждую статью в инете где говорится, что воду пить после еды "нельзя", я найду статью, где говорится, что это рекомендуется? Одну уже знаю...

меня с детства отдали в балетную школу, типа интерната, там детки с утра учатся, потом после обеда делают уроки, а затем балет несколько часов, ужин и по домам, правда я отлично училась в школе и поэтому ехала в балетку только после моей школы, но обед и ужин нас кормили там. И у нас было это правило - не пить, т.е. до еды, после через час,но не во время. Засело в голову крепко, как в школе нам говорили "жи,ши пиши с буквой и", и никому не приходило в голову, а почему.

Валерия+ 17-11-2009 13:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281324)
Я тут пока искал воодушевился агитацией всего пророщенного, думаю как бы жену сподвигнуть на это великое дело?... Вдруг на самом деле полезно?... Не, пора кончать эти игры в зож, больно много времени что-то они норовят отнять.

Ха! Какое там время? На проращивание зерна уходит три минуты. Залил - поставил набухать (около 12 часов, я на ночь ставлю), утром воду слил, промыл, накрыл влажной марлей - оставил ещё на 12 часов прорастать. Достал - ешь (я в зелёный микс пихаю). Приготовление твоих баклажанных рулетиков занимает мнооооого больше времени. :D

_as_ 17-11-2009 14:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281333)
и никому не приходило в голову, а почему.

вот это и интересно. У Шелтона простое и на первый взгляд здравое объяснение - да просто разбавляет желудочный сок вода и пищеварение в желудке становится менее эффективным, вот и вся "высокая материя"... Не знаю насколько при этом оно справедливое. Может быть это еще как-то связано с повышенными нагрузками спортсменов? Но... чем дальше тем больше нарываюсь на массу стереотипов, которые были в детстве, но которые сейчас уже не представляются такими несомненными... типа больше кушать, когда заболел и т.п... Правда теперь сын, 19 лет, заболевает, я ему "не жри", он в ужасе метет все, что под руку попадется... :-) Боится наверно, что папа в приказном порядке не позволит есть. :-)
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281325)
Пошла и съела сначала гречку, потом пшенку с пшеницей. Гречку быстро умяла, т.к. она разваренная, пшенку с пшеницей долго и меланхолично пережевывала. Размышляла что не так. После обеда во рту долго был неприятный привкус от говяжьей печенки.

нипоняля. Это как это, ела одну кашку, ела другую, а запах печенки? Наверно нечто подобное говорят водители с запашком, когда их останавливает гаишник... :-)
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281325)
15:00 очень захотелось каши, это 3,5ч после обеда.

значит вы обедаете в 11:30, тяжело на мой взгляд с 11:30 дожить до 24:00 всего с одним ужином?... Т.е. один прием пищи за 12 с половиной часов получается.

Squirrel 17-11-2009 14:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281340)
нипоняля. Это как это, ела одну кашку, ела другую, а запах печенки? Наверно нечто подобное говорят водители с запашком, когда их останавливает гаишник... :-)
значит вы обедаете в 11:30, тяжело на мой взгляд с 11:30 дожить до 24:00 всего с одним ужином?... Т.е. один прием пищи за 12 с половиной часов получается.

Вы мне поднимаете настроение своими веселыми вопросами :-)
Завтрак был в 6:30, следовательно обед в 11:30. Ужин планировался в 17:30. На горшок и спать в 22:00. Все верно?
Печенка, каша, петрушка, броколли были в обед в 11:30. Гулять ходила в 12:30-13:18. В 15:00 гречка, пшенка, пшено. В 16:30 броколли, гречка, пшенка, пшено, творог, огромная чашка с зеленым чаем. Снова чувство сытости меня покидает :cry:

Есть интуитивное подозрение, что вода на вес влияет. У спортсменов бывают "сушки", для балерин тоже вес важен. Porque, а чем вас кормили в балетной школе?

_as_ 17-11-2009 14:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281347)
Ужин планировался в 17:30. На горшок и спать в 22:00.

и я про то же. Вы такое можете выдержать? Мне проще месяц не есть и я говорю это совершенно серьезно, потому что пытался не есть после 18, потом после 19 и в отличие от месячного голодания не смог ни разу!!! Правда знаю, многие это проделывают достаточно легко и даже при этом худеют и некоторые очень эффективно. Но каждому свое.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281347)
Снова чувство сытости меня покидает

не понял, в Казани на час больше, чем в Питере, так? Т.е. вы всего-то час назад поели? Сладким ужинали, колитесь? Тогда точно через час есть захочется...

Squirrel 17-11-2009 14:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281349)
и я про то же. Вы такое можете выдержать? Мне проще месяц не есть и я говорю это совершенно серьезно, потому что пытался не есть после 18, потом после 19 и в отличие от месячного голодания не смог ни разу!!! Правда знаю, многие это проделывают достаточно легко и даже при этом худеют и некоторые очень эффективно. Но каждому свое.
не понял, в Казани на час больше, чем в Питере, так? Т.е. вы всего-то час назад поели? Сладким ужинали, колитесь? Тогда точно через час есть захочется...

Пару лет назад мне вообще легко удавалось двухразовое питание, завтрак и обед. Ела так не из-за того, что на фигуре заморачивалась, а из-за того, что было много интересных дел и о еде не думала вообще. Этим летом легко после работы шла на тренировку и после нее до следующего утра, до 10:00 ни кусочка в рот. Хотя это лето отдельная песня. Да и в последний месяц, несмотря на все мои проблемы, время от времени удавалось не есть после 18. Иногда было легко. Особенно, если на завтрак, обед плотно покушать. Один из наших шагов – 3-х разовое питание. Моя личная задача – сон 8ч. Если я просыпаюсь в 6, и рано или поздно начну все-таки есть не более 3 раз, то последний прием пищи по любому будет не позже 18. В чем засада?
Сладкого не было, ни граммулечки. Ни вчера ни сегодня. Даже тыкву не ела. :hi:
Время в Казани и Питере совпадает. 17:39 на моей Cisco

Вячеслав 17-11-2009 14:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281359)
17:39 на моей Cisco

Круто!
И что же делает эта киска? :shock:
Может, я, конечно, отстал от жизни, но компьютеры циска не выпускает.
Сплошь маршрутизаторы и проТчее сетевое оборудование...
Так какая циска? И почему время надо смотреть именно на ней? :hz:

Squirrel 17-11-2009 14:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281363)
Круто!
И что же делает эта киска? :shock:
Может, я, конечно, отстал от жизни, но компьютеры циска не выпускает.
Сплошь маршрутизаторы и проТчее сетевое оборудование...
Так какая циска? И почему время надо смотреть именно на ней? :hz:

Вот такое Cisco
http://www.datavox.net/business-tele...7945-phone.htm
Время синхронизируется от сервера. На сервере время должны сверять.

Вячеслав 17-11-2009 14:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, пардон! Да, есть и такие штучки.

Вы еще трудитесь, как я понял. Это же на работе такой аппарат стоит.
А кем, если не секрет? Не системным администратором случайно? :-)

Squirrel 17-11-2009 14:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, у меня муж сис.админ. А я обычный продвинутый пользователь. Менеджер среднего звена. :-)

Вячеслав 17-11-2009 15:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, понял.
Просто так быстро найти ссылку на данный девайс - мог только сисадмин :-)

Squirrel 17-11-2009 15:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
:prv03: Компы и сис. админы, и все что с ними связано - моя давняя любовь. Думаю, что неправильное питание помешало мне стать программистом:idea:

тимсон 17-11-2009 15:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281284)
Да эт не мой же тезис. Кстати, многие из прочитанных мной авторов согласны с тобой. В смысле, что вода во время и после еды ничуть не мешает пищеварению. Я уже где-то с полгода не пью после еды, а раньше пила и помногу. Так вот, никакой разницы в самочувствии мной не замечено. Разницы в процессе переваривания (легче/сложнее) тоже не вижу. Так что тезис спорный.

А с точки зрения вед, ответ прост. Людям с конституцией Желчи вода во время приёма пищи показана, т.к. поднимает слабую дошу Ветра, которая отвечает за быстроту процессов, в т.ч. и за дефекацию, например. У человека слизи пищеварение слабое и спасает то, что питаются они как правило скромно, среди них немало гурманов. Если такой начнёт запивать, получит угнетение пищеварительного огня и как следствие накопление слизи, отёки, что усугубит ситуацию. Про ветер и вообще не стоит говорить, идёт смывание и без того не высокого кол-ва желудочного сока и ферментов, пища попадает недопереработанной в низлежащие отделы, образуя "овечий" кал и камни. Так, что споры о пользе-вреде запиваний будут бесконечны. Что русскому.... то немцу...

Ksenik 17-11-2009 17:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281347)
Есть интуитивное подозрение, что вода на вес влияет

Я несколько раз слышала в разных передачах рекомендацию для тех кто хочет похудеть - не пить после еды. Куклачев в интервью говорил, что похудел именно потому, что перестал пить после еды.
Может и правда?

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281349)
пытался не есть после 18, потом после 19 и в отличие от месячного голодания не смог ни разу!!!

Я, наоборот, не могу ничего в себя запихать после 18-19 часов. В начале серотонинового пути для меня это было необычно, а сейчас уже норма.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281382)
Думаю, что неправильное питание помешало мне стать программистом

Squirrel, думаю, что никогда не поздно.
Я еще 1,5 года назад смотрела на компьютер, как баран на новые ворота, не знала как ссылку вставить.
Месяц назад сделала свой первый сайт, для мужниного бизнеса. Написала весь код сама, с чистого листа, сайт уже работает в интернете.
И останавливаться не собираюсь, буду учиться дальше.

Squirrel 17-11-2009 20:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Противоречит нашей теории, но читать интересно
http://community.livejournal.com/dev...e/3280266.html

...Много чего "прожила" сегодня вечером. Исписала в блокноте кучу страниц, "прикончила" одну гелевую ручку. Как-нибудь выложу.
Из новых ощущений: белый шоколад и сливочное масло тоже пахнут немытыми парнокопытными..бррр...

В зеленом чае тоже есть кофеин, а я им тут упиваюсь...
http://www.tea4you.ru/art2.html

...В нашем городе есть профильная математическая спец.школа. Замечено, что ее выпускники, в большинстве своем мужского рода, в последствии употребляют очень много алкоголя. И студенты физического факультета пьют больше, чем юристы. Интересно, это наша местная специфика или есть какая-то связь?

Porque 17-11-2009 23:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281399)
Так, что споры о пользе-вреде запиваний будут бесконечны. Что русскому.... то немцу...

ты меня к кому отнесешь? к хорошо или к смерть?

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281347)
Porque, а чем вас кормили в балетной школе?

любой сыроед позавидовал бы, вообще было две группы: одна, для детей просто занимались балетом, а вторая маленькая, для детей, у которых есть талант и шанс, я была во второй группе (как не скромно с моей стороны) и в ней за питанием сильно следили. А так были каши, овощи и фрукты, рыба.

тимсон 18-11-2009 07:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 281582)
ты меня к кому отнесешь? к хорошо или к смерть?

Определи по тесту свою дошу. Проси у Аса у него есть.

Итак, начинаю свой серотониновый путь заново. 1 шаг.
1 . ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ЕСТЬ ЗАВТРАК С ПРОТЕИНАМИ, который будут основой стабильного уровеня сахара в крови и протены позволят вам иметь достаточно триптофана в крови для производства серотонина
0.4 -0.6 гр протеинов на 0.45 кг веса в день
С учётом удач и не очень первой попытки, ввожу коррективы в попытку №2.
- Не отказываюсь от простых углеводов
- Протеины считаю по формуле 74 х 1.5 = 111 г.
- Делю на три приёма таким образом:
Завтрак-50% (55 г)
Обед-30% (33 г)
Ужин-20% (23 г)
- Всвязи с тем, что растительная пища всё-таки несёт протеиновую нагрузку, но усваиваемость её в среднем в половину ниже животного протеина, то в расчёт их беру, но с оговоркой делить на 2.
- Всвязи с наступающим постом, для доведения суточного потребления белков до нормы, купил изолят соевого протеина, который буду добавлять по потребности в коктейли, соки и каши.

Squirrel 18-11-2009 07:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Мне тоже интересно этот тест пройти....

http://www.ayurvedaplus.ru/doshi/mat_23.htm
Это оно?

_as_ 18-11-2009 07:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281619)
Проси у Аса у него есть.

с чего ты это взял? Уже раз отсылал ко мне, я подробно ответил. В этот раз запомнишь? Спасибо.

Валерия+ 18-11-2009 08:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281619)
Сообщение от Porque
ты меня к кому отнесешь? к хорошо или к смерть?

Определи по тесту свою дошу. Проси у Аса у него есть.

Porque, ищи длинный тест, чтоб не меньше 60 вопросов на каждую дошу, т.е. всё вместе около 180 вопросов. Он конечно тоже маленько привирает, но короткие тесты врут гораздо круче. И на вопросы отвечай с кем-нить из близких, чтоб ограничить возможное пристрастие в ответах (шоб близкие не дали тебе приукрасить себя невольно). :D

У меня год назад было равновесие дош, а сейчас уже нет. Вата 118, питта 172, капха 133. Чё-то где-то я не так делала, почему-то вышла из равновесия. Теперь я явная питта. :-(

Alex2 18-11-2009 10:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281619)
Протеины считаю по формуле 74 х 1.5 = 111 г.

Вроде коэффициент поменьше. Вес в фунтах даёт коэффициент 1/0,454=2,2 а потом делим пополам получаем - 1.1, т.е. почти что вес, а именно - 81.4 гр. протеина для тебя.

У меня маленькие успехи. Вчера впервые после ужина в 19 мне за весь вечер не захотелось ни есть ни пить. По утрам уже хочется есть, точнее, если не поем в привычное время организм выражает неудовольствие.

Первые 2 недели организму было дискомфортно на "усиленном" белково-длинноуглеводном рационе. К тому же я простудился и не занимался физ.нагрузками, в результате поднабрал вес до 95. Зато голова стала работать лучше. Вес стабилизировался и начал потихоньку снижаться.

_as_ 18-11-2009 10:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281684)
К тому же я простудился и не занимался физ.нагрузками, в результате поднабрал вес

а у тебя не пропадает аппетит во время болезни? Я 100 раз читал, что у народа пропадает, а у меня при температуре до 39 - очень даже отличный аппетит... :(

Alex2 18-11-2009 10:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281686)
а у тебя не пропадает аппетит во время болезни?

Когда как. В этот раз я застудил бронхи, кажется. Аппетит был прежним, да я у него и не спрашивал. Хотя пару раз вроде бы позавтракал без удовольствия. Печалило только одно - я было начал бегать по утрам, а тут ...

тимсон 18-11-2009 11:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281652)
Теперь я явная питта

Валера, веришь - нет, позавчера тебе написал целый трактат об этом предположении, отвечая на один из твоих вопросов, но... Нечаянно, нажалась табуляция и текста как не бывало. Набрал более короткий вариант и опять тоже самое!!! Подумал, знать рано такие вещи Валере знать, а вообще если питание не хочешь менять, то можно регулировать доши процедурами и нагрузкой. Видимо, от природы у тебя Желчь сильная (изжоги, язвы, гастриты были?), а сейчас ещё и возрастной период Желчи накладывается.

Ksenik 18-11-2009 11:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281619)
- Всвязи с тем, что растительная пища всё-таки несёт протеиновую нагрузку, но усваиваемость её в среднем в половину ниже белкового протеина, то в расчёт их беру, но с оговоркой делить на 2.

Тимсон, присоединяюсь к тебе с этим решением.
Мне в этом серотониновом процессе не нравится, что днём в сон клонит. До этого всегда была в течении для бодрая.
Где-то вычитала, что такое бывает от переизбытка белков. Хотя Фуя говорит, что это длинные углеводы так успокаивают. Не знаю..не знаю..
Но я белки дотошно не высчитываю, посчитала несколько дней и теперь на глазок.
Сейчас чувствую, что надо увеличивать овощи в рационе и уменьшать белки с углеводами. Организм этого просит.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281684)
2 недели организму было дискомфортно на "усиленном" белково-длинноуглеводном рационе

У меня дискомфорт длился дольше. Еще и микрофлора кишечника перестраивалась, это тоже чувствовалось.

Валерия+ 18-11-2009 12:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281694)
Валера, веришь - нет, позавчера тебе написал целый трактат об этом предположении, отвечая на один из твоих вопросов, но... Нечаянно, нажалась табуляция и текста как не бывало. Набрал более короткий вариант и опять тоже самое!!!

Как жалко! А я в последние пару дней как раз этим вопросом озаботилась. тимсон, когда время будет, напиши ещё раз трактат для меня, а? Ты его в ворде пиши, а потом сюда копируй, чтоб не пропал.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281694)
Видимо, от природы у тебя Желчь сильная (изжоги, язвы, гастриты были?), а сейчас ещё и возрастной период Желчи накладывается.

Изжоги нечасто, но были. Гастритов и язв не было. А чё с определённым возрастом у всех желчь растёт разве? У моей мамы к 70 годам сильно ветер вырос.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281694)
а вообще если питание не хочешь менять, то можно регулировать доши процедурами и нагрузкой

Сейчас как раз ищу какой-нить хороший/подробный сайт на тему питания. Если у тебя есть какие-нить ссылки, скинь пожалуйста. (_as_, не надо меня в гугл посылать, я там была уже. :D ищу не любой сайт о дошах, а именно с подробными инструкциями.) Все сайты не пересмотришь же, времени не хватит. Поэтому у кого есть подробный, пришлите пожалуйста.

тимсон 18-11-2009 12:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281621)
с чего ты это взял?

Некогда в дилоге ты сказал, что определял свою дошу по некому тесту, вот и шлю. Так понял, что ошибся?

Fuyu 18-11-2009 12:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281619)
Итак, начинаю свой серотониновый путь заново. 1 шаг..

тимсон, респект :hi:

И так каждый раз, после того, как "случайно снесет".
По проторенной дороже идти будет намного быстрее и лечге. Чем дальше, тем случайно сносить будет меньше. Тише едешь- дальше будешь :D
Сядь и подметь, почему же снесло или ты специально на голод пошел.

Дневник ты уже ведешь, хоть и в слабом варианте, но все равно пишешь же что-то. Пока просто констатируй факты.

Удачи!

тимсон 18-11-2009 12:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281699)
Изжоги нечасто, но были. Гастритов и язв не было. А чё с определённым возрастом у всех желчь растёт разве? У моей мамы к 70 годам сильно ветер вырос.

Объясняю. Возрастной период "детство-отрочество-юность" - период Слизи (поэтому у детей с генетической тенденцией Капха, явно выражены проблемки с соплями, ожирением, бронхитами). Стадия роста и накопления. Затем наступает зрелый возраст - во%

Squirrel 18-11-2009 12:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 281652)
Porque У меня год назад было равновесие дош, а сейчас уже нет. Вата 118, питта 172, капха 133. Чё-то где-то я не так делала, почему-то вышла из равновесия. Теперь я явная питта. :-(

У нас же настроение, характер и все-все-все от питания зависят. Значит, надо что-то пересмотреть в питании

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281686)
а у тебя не пропадает аппетит во время болезни? Я 100 раз читал, что у народа пропадает, а у меня при температуре до 39 - очень даже отличный аппетит... :(

У меня аппетит пропадает, если совсем все хреново, не только в отношении температуры. Любое болезненное состояние, есть какая-то граница. Например, если сплю 6 часов ночью - днем от недосыпа жор. Если сплю 3 часа ночью - днем кусок в рот не лезет и думаю только где бы прикорнуть. Если живот болит не сильно, ем много. Если сильно - не до еды. Видимо до каких-то пределов организм пытается проблему решить питанием, а если питания мало, то уже подаются явные сигналы

Что-то начинаю ощущать себя двоечницей. У Алекса уже результаты какие-то намечаются. А у меня и не пахнет стабильностью. :-(

Ksenik, кишечник - это полный ахтунг, уже не могу разобрать что на него как влияет, вредная еда, количество еды, протеины или таблетки. Прописали сегодня Метронидазол, Омез, Клацид. Это для начала на 2 недели. А потом еще Немозол.
Муж приедет 24-го, наверняка у него тоже внутри масса "интересностей", а к врачу веником не выгонишь. Придется съезжать к маме или жить в однокомнатной квартире в герметичных скафандрах

Вячеслав 18-11-2009 13:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281706)
Объясняю. Возрастной период "детство-отрочество-юность" - период Слизи (поэтому у детей с генетической тенденцией Капха, явно выражены проблемки с соплями, ожирением, бронхитами). Стадия роста и накопления. Затем наступает зрелый возраст - во%

Да, тимсон... Явно небеса противятся тому, чтобы Валерия прочитала твои размышления на эту ему :D :peace:
Хотя, я успел еще увидеть его целиком.

Ksenik 18-11-2009 13:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вот нашла в ссылке, которую давала Squirrel

Цитата:

надо ужин сделать безуглеводным – рис, пицца, хлеб, макароны, картошка являются табу на ужин. А всё потому что углеводы поднимают уровень сахара в крови и вместе с ним также уровень инсулина на долгое время. А пока в качестве источника энергии выступает сахар, организм и рад и оставляет свои запасы жира неприкосновенными. Без вечерних углеводов сахар в крови и инсулин остаются низкими – и организм вынужден вскрывать свои жировые запасы энергии для регенерации. Потеря веса в неделю – около 500 г.
Мысль интересная, но, наверное за эти 500 грамм придется каждый вечер бороться с голодом. И неизвестно кто победит.
Fuyu что ты думаешь об этом?

_as_ 18-11-2009 13:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281709)
У нас же настроение, характер и все-все-все от питания зависят.

это уж вы пожалуйста за себя говорите.

Squirrel 18-11-2009 13:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281716)
это уж вы пожалуйста за себя говорите.

Приношу свои искренние извинения. Только сейчас до серых клеточек на задней стенке черепа дошло, что проблема гораздо шире и я не специалист.

_as_ 18-11-2009 14:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
плоть слаба - Дух животворит. :-)

Валерия+ 18-11-2009 14:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281713)
Явно небеса противятся тому, чтобы Валерия прочитала твои размышления на эту ему
Хотя, я успел еще увидеть его целиком.

Славик, и чё там было написано? Я не успела прочитать.:-)

Вячеслав 18-11-2009 14:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия1509, я думаю, тимсон повторит.
Раз такое дело - действительно, надо писать сначала в каком-нибудь редакторе.
Сохранить - а потом уже скопировать на форум.

тимсон 18-11-2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281724)
Валерия1509, я думаю, тимсон повторит.
Раз такое дело - действительно, надо писать сначала в каком-нибудь редакторе.
Сохранить - а потом уже скопировать на форум.

Имхо, не стоит больше этого делать... Валера, попробуй поискать целенаправлено о возрастных периодах дош. Вкратце. Юность-слизь. Желчь-зрелый возраст. Старость Ветер. Поразмысли какой доше в какой период хорошо и почему. Дай своё видение и я попробую ответить. Нужно поменять ход событий. Моё сообщение к тебе не катит. Теперь пробуем наоборот.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281713)
Да, тимсон... Явно небеса противятся тому, чтобы Валерия прочитала твои размышления на эту ему
Хотя, я успел еще увидеть его целиком.

Я перестал удивляться подобной "эзотерике":D Всё больше ощущаю себя сторонним наблюдателем...

тимсон 18-11-2009 15:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281695)
Мне в этом серотониновом процессе не нравится, что днём в сон клонит. До этого всегда была в течении для бодрая.
Где-то вычитала, что такое бывает от переизбытка белков. Хотя Фуя говорит, что это длинные углеводы так успокаивают. Не знаю..не знаю..

Ещё раз повторюсь. Если решилась на эксперимент - не отказывай себе в нём. Больше слушай себя. Чаще подчиняйся голосу "изнутри". Тем более подход у всех нас, начиная с Фуи дилетантский. То, что она "вожак стаи" не значит, что её подход идеален и не терпит корректив под конституционные особенности каждого. Тема тридоша здесь появилась тоже не спроста. Она назрела.
Я также писал о сонливости днём. В ссылках не стал искать ответа на вопрос - обратился к своему личному опыту и сути явления. Сонливость - признак избытка доши Капха. Действительно смешанное питание и избыток белковой пищи привнёс слизи в мой организм. Единственный безотказный способ двинуть "эквалайзер" Слизь в "-", Ветер в "+", импонирующий мне - это голодание. Принимая на веру неадекватность сопоставления этих двух подходов, тем не менее решился и есть повод сделать выводы.
Повторю. СЛИЗИ ЗА 4 ДНЯ ВЫШЛО МНОГО! Сейчас мне очень хорошо и комфортно. Пелена с разума слетела (Поднялся Ветер), ночной сон нормализовался (чуть опустилась Желчь, а она отвечает за неустойчивость психики), сонливость дневная улетучилась как не бывало (упала доша Слизи). Никого не агитирую подобным образом регулировать процессы, т.к. есть другие методы воздействия на дошу Ветра, например холодные обливания. Просто анализирую ход СВОЕГО эксперимента. По крайней мере прозрачно ясно одно. Первые шаги поднимают в организме ЭНЕРГИЮ НАКОПЛЕНИЯ И ОГНЯ. Последующие шаги закрепляют это переходом на цельные злаки с простых углеводов. Затем начинается плавный переход на овощи вместо большого количества круп. Это естественным образом медленно повышает Вата до уровня Питта и Капха.
В процессе установления триединства мы начинаем слышать и различать влияние продукта на состояние дош. Нарастающая гармония позволяет слышать. Тугоухость к влиянию пищи и неразборчивость в питании в основном вызвана качельным образом жизни. Нет ни секунды когда доши сведены в один уровень. Максимум две сводятся качелями. Эквалайзер всегда растянут. Последние шаги закрепляют триединства в одном положении. Я полагаю именно в этом и кроется независимость от сахаров.
Очень трудно при общевысоком уровне Желчь-Слизь разбалансировать тридоши кратковременными и случайными всплесками Ветра. Возникает состояние "стабильности под воздействиями из вне". Ветер гораздо динамичнее своих виновников (чтобы согреться достаточно ликвидировать источник холода, если терморегуляционные характеристики организма высоки и он имеет объём). А вот при дисбалансе виновников, что бы согреться нужны допинги ввиде горячего и сладкого или просто "горячительного". Подобный взгляд прост и далёк от строгонаучного, поэтому он и представлен Вам в виде МОЕГО ТИМСОНОВА ИМХО...

Squirrel 18-11-2009 15:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, если все правильно поняла....думаю, что слизь должна быть от молочных продуктов. Если их свести к минимуму?

Редиска, редька, дайкон лишние жир, слизь должны удалять. Но я их пока есть не буду:-(

тимсон 18-11-2009 16:08

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 281722)
плоть слаба - Дух животворит.

Ас, ты прям как мантру заладил. В Гармонии краски жизни, а не в догмах! Мысль не должна управлять Внутренним миром, Внутренний мир должен быть самодостаточным и порождать эту Мысль. Тогда и возникает возможность "не париться ни душой, ни телом". Тогда ты оружие в руках Господа, а не Эго намыслившее себе чёрти чего. Господь создал нас по своему образу и подобию и храм Души есть Тело твоё, которое ты почему-то сладострастно зовёшь тушкой. Или ты хочешь сказать, что Господь дал тебе слабую плоть от себя? Едва ли так можно сказать, читая каким испытаниям ты его порой подвергаешь... Дух хорошо, но ходьба пешком до работы укрепляет твою тушку. Не мне тебе объяснять, что чем ценнее информация, тем надёжнее должен быть её носитель.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281751)
Редиска, редька, дайкон лишние жир, слизь должны удалять. Но я их пока есть не буду

Я уже как попугай. Пройди тест по дошам, чтобы хотябы приблизительно знать твоё стартовое состояние. Редиска, редька, дайкон - снижают Ветер (по ходу он у тебя шкалит) и повышают Желчь. О её состоянии тебе скажет тест.

Squirrel 18-11-2009 16:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281762)
Я уже как попугай. Пройди тест по дошам, чтобы хотябы приблизительно знать твоё стартовое состояние. Редиска, редька, дайкон - снижают Ветер (по ходу он у тебя шкалит) и повышают Желчь. О её состоянии тебе скажет тест.

Прости. Лежу пластом, нет сил на тест. Желчегонные мне постоянно прописывают...жор у меня от них :-(

тимсон 18-11-2009 16:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281765)
Желчегонные мне постоянно прописывают...

А что думается за чистку печени? Ведь ежели желчегонные назначают, то вероятно твёрдых камней нету? Тогда и чистка не противопоказана, а уж после неё состояние изменится 100%... И усвоение протеинов и витаминов улучшится не в пример щасному...

Squirrel 18-11-2009 16:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, Сейчас боюсь вмешиваться в процессы в организме...что-то почищу, что-то испачкаю...Не зная на 100% своей физиологии, биохимии могу что-нить поломать...Была у меня уже одна очистительная программа, после нее и читаю этот форум из под одеяла с грелкой...

Бактерии надо все поубивать, слизистую восстановить, гемоглобин поднять. Организм - он умный, тоже с пути не свернет и на нужную дорогу выйдет...

Ksenik 18-11-2009 16:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281750)
Сонливость - признак избытка доши Капха. Действительно смешанное питание и избыток белковой пищи привнёс слизи в мой организм. Единственный безотказный способ двинуть "эквалайзер" Слизь в "-", Ветер в "+", импонирующий мне - это голодание.

тимсон, я для себя решила, что пока со жрачкой не разберусь голодать не буду. И спорт, и голодание, и обливание холодной водой на улице в любую погоду - всё это присутствует в моей жизни 15-20 лет. Я сейчас четко осознаю, что всё это проделывалось для выравнивания чего-то там в организме.
Я хочу найти равновесие в пище. Голодать легче, чем трудится каждый день. Но труд каждый день приведет к стойкому результату, а голодание и послеголодание это подшился - расшился.

Alex2 18-11-2009 16:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281709)
кишечник - это полный ахтунг

а что у тебя с ЖКТ?

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281709)
Муж приедет 24-го, наверняка у него тоже внутри масса "интересностей", а к врачу веником не выгонишь.

Squirrel, а ты ему устрой курс травок-отравок, ну или хотя бы тойчатку-эвалар.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281750)
То, что она "вожак стаи" не значит, что её подход идеален

у неё опыта гораздо больше, я ей доверяю.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281750)
Повторю. СЛИЗИ ЗА 4 ДНЯ ВЫШЛО МНОГО!

прям так и выходила? Через что и как?

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281758)
Мысль не должна управлять Внутренним миром, Внутренний мир должен быть самодостаточным и порождать эту Мысль.

Тимсон, мой личный опыт говорит, что за своей мыслью-птицей нужен глаз да глаз. Т.к. через ум очень много искушений приходит. Кому-то это покажется скучно. Увы, но нельзя иначе. Кстати это никак не обедняет внутренний мир, но может помочь избежать крупных ошибок(ИМХО). Внутренний мир - тема слишком широкая и неопределенная (ИМХО).

Багира 18-11-2009 17:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281773)
я для себя решила, что пока со жрачкой не разберусь голодать не буду.

Ой Ksenik, не говорите гоп пока не перепрыгнете... Я тож думала, что голодать - ни-ни, даже когда 6 кг прибавила - была спокойна... пока не зацвела красным цветом.:D Два раза в пятидневки уходила. В первую пятидневку ещё и с гриппом справилась, во вторую - с кожными высыпаниями разобралась. В итоге пришлось снизить животные белки и заменить кашу на салаты из сырых овощей, от чего моё самочувствие значительно улучшилось. Сегодня знакомая спросила: "И от чего это Вы такая бодрая?!":-) А ранние завтраки мне очень нравятся, как впрочем и пятичасовые промежутки между приёмами трапезы.
P.S.Вес стабилизировался.

Ksenik 18-11-2009 17:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 281784)
В итоге пришлось снизить животные белки и заменить кашу на салаты из сырых овощей, от чего моё самочувствие значительно улучшилось.

И я про тоже. Буду заменять, менять, пока самочувствие не улучшиться до состояния, которым я останусь довольна.
Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 281784)
Я тож думала, что голодать - ни-ни, даже когда 6 кг прибавила - была спокойна...

У меня за это время пару раз было очень сильное желание поголодать, знакомое желание. Но я искала способы, чтобы с помощью еды добиться состояния которое бывает после голода. Через несколько дней проб и ошибок у меня получалось, при этом я питалась 3 раза в день. Я не хочу ставить голоданием шлагбаум в поиске нового. Голодание от меня никуда не денется.

Alex2 18-11-2009 17:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281790)
И я про тоже. Буду заменять, менять, пока самочувствие не улучшиться до состояния, которым я останусь довольна.

а мне гречка с рыбой или курицей еще не приелись. Гречка - самый что нинаесть коричневый углевод. Правда Vovec где-то писал, что все равно это быстрый углевод.

Squirrel 18-11-2009 17:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281795)
Правда Vovec где-то писал, что все равно это быстрый углевод.

Если гречка быстрый углевод, то какие он принимает за "медленные"?:hz:

Alex2 18-11-2009 18:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, если найду его пост, приведу. Vovec, большой труженик, проводил над собой эксперимент с замером уровня глюкозы в крови до и после еды после поглощения разной еды.

Есть хочешь? я в 18-30 поужинал и совсем не хочется ничего. Я дневник веду каждый день, просто выкладывать его не считаю нужным .... стесняюсь.

Squirrel 18-11-2009 18:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Когда как. Сегодня как и вчера хочу много есть. Виню в этом броколли. Бывают редкие счастливые деньки, когда удается 3 раза кормиться.
Сегодня все болит и ничего не помогает...

тимсон 18-11-2009 18:18

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281773)
Но труд каждый день приведет к стойкому результату, а голодание и послеголодание это подшился - расшился.

Согласен на все 100! Но, как говорится "чем богаты":D Если сумеешь балансировать доши одним питанием, станешь здоровой без всяких там "приспособ". "Да будет пища твоим лекарством!"... Авиценна по-моему? Но и НА НАШЕЙ УЛИЦЕ когда-нибудь перевернётся грузовик с медовыми пряниками!!!!:D

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281779)
у неё опыта гораздо больше, я ей доверяю.

Я тоже доверяю.... но проверяю:-)
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281779)
прям так и выходила? Через что и как?

Почти из всех щелей... Если важны подробности скажи, отпишусь в личку.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 281779)
но может помочь избежать крупных ошибок

После каждой крупной ошибки возникает возможность восстать как птица-Феникс из пепла и выйти на новый уровень развития:idea:
"... и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг...."

Alex2 18-11-2009 18:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281817)
Почти из всех щелей... Если важны подробности скажи, отпишусь в личку.

очень интересно, отпиши. У меня такого никогда не было.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281817)
Я тоже доверяю.... но проверяю

и я как раз этим занимаюсь, требуется время на проверку

Fuyu 19-11-2009 03:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281750)
Ещё раз повторюсь. Если решилась на эксперимент - не отказывай себе в нём. Больше слушай себя. Чаще подчиняйся голосу "изнутри". Тем более подход у всех нас, начиная с Фуи дилетантский. То, что она "вожак стаи" не значит, что её подход идеален и не терпит корректив под конституционные особенности каждого..

Вот еще один пресс-атташе у меня. Господа, я пока могу за себя ответить.
Был бы дилетанский подход не поддался бы ты на мои росказни, ведь так? А было проштудировано ого-го сколько до 7 шагов и после. В прошлом году была слепым котенком, это да. За этот год наработала опыт, начала с вами делиться. Идеального опыта нет, у всех он ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ.
Направление одно Это баланс углеводов (инсулина) и протеинов (глюкогона). :idea:

Цитата:

Я тоже доверяю.... но проверяю
Ну и как проверка проходит? :lol:

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281750)
Тема тридоша здесь появилась тоже не спроста. Она назрела.

Тимсон, пора тебе тему про доши открывать, я точно за советом приду. Ты в дошах, по-мойму лучше всех здесь разбираешься.
Но пока не понятно, что делать? Ты нам по порядку расскажи. Что за чем.

Fuyu 19-11-2009 03:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281773)
тимсон, я для себя решила, что пока со жрачкой не разберусь голодать не буду. .

А потом и не нужно будет :D

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281773)
И спорт, и голодание, и обливание холодной водой на улице в любую погоду - всё это присутствует в моей жизни 15-20 лет. Я сейчас четко осознаю, что всё это проделывалось для выравнивания чего-то там в организме. .

Сколько я не пробовала раньше закаляться, было бесполезно. И летом начинала, и по -немногу, и сразу. Как осень приходила -все заканчивалось стрессом и герпесом. А сейчас, пожалуйста, ледяной душ, тоненький свитерочек - не мерзну!!!:idea:

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 281773)
Голодать легче, чем трудится каждый день. Но труд каждый день приведет к стойкому результату, а голодание и послеголодание это подшился - расшился.

Ксеник, очень хочется верить, что ты уже сама чувствуешь, а не по моим рассказам :D

тимсон 19-11-2009 03:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Всем привет. Что-то тихо по-поводу постного стола, серотонинщицы? Вчера сделал такое опытное блюдо.
Кальмар, фаршированный овощами.
Тушка кальмара набивается смесью тёртых овощей. Думаю можно чем угодно набивать, на вид получается этакая пузатенькая редька или дайкон:-) Ещё не пост поэтому приняло участие яйцо.
На крупной тёрке: репа, морковь. На мелкой чеснок. Мелкорубленный лук. Морская соль, паприка, душистый перец, имбирь, базилик, чёрный перец. Яйцо. Всё смешать запихать в резиновый кальмарный чулок, положить в пароварку и 20 минут готовить. Получилась овоще-протеиновая вкусняха.
Теперь о главном.
Сделав выводы о накоплении Слизи, активизирую в питании жгучие приправы. Купил настоящую грузинскую аджику. Чеснок. Перцы. Буду добавлять в паровые запеканки. Для усмирения Желчи принял решение пить больше воды между приёмами пищи и Столешникова. Также хочу начать практику обливаний.

тимсон 19-11-2009 03:16

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281895)
Был бы дилетанский подход

Я имел ввиду лишь срок, который ты занимаешься по данной программе. Успехи твои как раз и дают право "равняться на знамя". На звание пресс-атташе не претендую, не имею должного образования и опыта работ:-)

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281895)
Ну и как проверка проходит?

Тебе нужно усмирить Ветер:D Ты невнимательна к постам учеников. Я отписываюсь о каждом телодвижении...

Fuyu 19-11-2009 03:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сроки у всех разные. Никто не на кого не должен ровняться, у каждого свой зверь и скорость передвижения тоже. Ксеник идет семимильными шагами. Или мне так плохо было в первое время, что мне кажется это было вечностью. Алекс, колбасило меня первое время прилично, но были улучшения и я шла вперед. Играла только с углеводами и протеинами, все! Я спрашивала даже у народа как надо себя чувствовать после еды. Гы-гы, тк всегда поев клонило в сон (нет падала как парализовая, ничего делать не могла), а сейчас, если все правильно сделаю, энергия остается ровная, и физическая и умственная. Даже не поверите. :-):idea:
То что спать хочется, может быть несколько вещей. Идет переполнения буфера (мозгового) от кол-ва углеводов и протеинов (сильный поток идет), или много углеводов, тк они расслабляющие.
Но со временем, это выровняется.

Читать то я читаю, а вот сомнения у тебя постоянные. Не пойму какого же результата ждешь, сразу ничего не будет.
Почему ветер, я всю жизнь Слизью была.

тимсон 19-11-2009 03:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281895)
Тимсон, пора тебе тему про доши открывать, я точно за советом приду. Ты в дошах, по-мойму лучше всех здесь разбираешься.
Но пока не понятно, что делать? Ты нам по порядку расскажи. Что за чем.

Не настолько я крут, чтобы открывать ветку. Делюсь соображениями, чтобы помочь людям понять первопричины их недомоганий. Написал очень много уже. Как всегда ты невнимательна, судя по-твоему вопросу. Это может быть вызвано перевозбуждением принципа Ветра. "Быстро по верхушкам". Или принципа Желчи. Тогда дело посложнее. Читая наши посты, ты высокомерно их игнорируешь. "Сам с усам". В любом случае подход перестал быть похож на изначальную затею. Весь интерес в школьном обучении правильно доводить информацию и слушать, что из-за парт отвечают. Смеяться, обсуждать, призывать к дискусам. Конечно здорово, что "отличники" есть. Но, к сожалению, больше никого. "Кто не с нами, тот против нас". Все остальные "отстой". Возможно подобная программа имела место в твоей молодости и оставила свой отпечаток в виде некого психологического зажима. Но для этого здесь много душевных людей, общение с которыми тебе явно может помочь. Стоит лишь начать их слышать. Ведь лечит, не только то, что мы закладываем в рот (очень однобока твоя точка зрения), но и то, что мы слышим друг от друга. Ещё раз. Читай внимательнее посты гостей твоей ветки! Научись слушать и слышать. Для этого пройди тест-дош, ссылку на который дала Сквиррел. Посмотришь сама насколько разбалансировано их состояние. А там можно уже начать корректировки, например при помощи вкусовых добавок ввиде специй. Почему бы учителю не поучиться?

тимсон 19-11-2009 03:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281902)
Читать то я читаю, а вот сомнения у тебя постоянные. Не пойму какого же результата ждешь, сразу ничего не будет.
Почему ветер, я всю жизнь Слизью была.

Ну вот. Ты даже не замечаешь, что не только у меня...

Вот и архиважно, что БЫЛА...
Меняя образ жизни и питания, мы меняем уровни "тридоши". Эквалайзер.
Сейчас у тебя всё не так как в прошлой жизни. И ты сама об этом постоянно постишь. Пройди доша-тест!

Вячеслав 19-11-2009 04:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вставлю и я свои три копейки.
Тоже последнее время чувствую, что что-то не то.
Правда, я еще и болел недавно. Тоже, может быть, сказалось. Но не только это.
Скорее всего, дело в том, что я много потреблял животных белков.
Точнее, мяса, яиц, etc.
Молочка - это тоже животные белки, но другие. Их я всегда много потребляю.
Это животные белки со знаком плюс, так сказать. А все то, что, как говорит Саламандра, "двигается, дышит и может посмотреть в глаза" - это совсем другие белки...

Упор Фую чисто на физиологию - не совсем правильный. Я бы даже сказал, совсем неправильный :peace:
Это получается по известной поговорке: сила есть - ума не надо.
Вполне возможно, что протеины чисто физиологически приводят организм к некоему спокойствию и балансу.
Но пища, которую мы потребляем, влияет не только на наше физическое тело, но и на разум...
Какие побочные эффекты могут проявиться здесь - этого никто не знает. Даже Фую - опыта не так много.
Два месяца (да даже полгода) - это не срок.

И еще.
Рискуя вызвать львиный рык недовольства, все ж таки повторю свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 278815)
Фую, можно вопрос?
Вот ты говоришь, что материалистка. Всякая ерунда тебя не интересует.
Только физиология - и все.
При этом употребляешь такие понятия, как "ум" ("сначала ум насыщается - потом он дает команду желудку" - это я по памяти сейчас тебя процитировал) и "ваш внутренний зверь".
Причем, заметно, что "ум" и "зверь" - это не одно и то же.

Вот хотелось бы разобраться, что именно ты подразумеваешь под этими понятиями?


Squirrel 19-11-2009 05:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281898)
...активизирую в питании жгучие приправы...

Отличный рецепт кальмара! Сам придумал? Меня мама учила кальмара кидать в кипящую воду и варить не больше 5 минут, иначе резиновым станет. Ты овощи в сырой или вареный пихал?
С пряностями надо аккуратно. Они аппетит разжигают и воду в организме задерживают

Валерия+ 19-11-2009 05:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281926)
С пряностями надо аккуратно. Они аппетит разжигают и воду в организме задерживают

Он ветер. :D Ему по фиг.

тамара сергеевна 19-11-2009 05:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон,
добрового времени !
я прошла дош тест два раза

вата 84 81 усреднила 82,5
питта 91 76 усреднила 83,5

капха 77 83 усреднила 80

т.е. равновесее ?

Squirrel 19-11-2009 09:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Нашла аюрведический режим успешного человека
http://community.livejournal.com/ru_...e/1900216.html

Fuyu 19-11-2009 11:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 281975)
Нашла аюрведический режим успешного человека
http://community.livejournal.com/ru_...e/1900216.html

Получается у меня все по ауверде, без знания ее сАмой :lol:

Тимсон, тест пройду, потом скажешь, свое опытное мнение.

Но избавилась я от СЛИЗИ, только балансируя углеводы и протеины. И ВСЕ :idea:
В молодости, я читала аюверду, пробовала, но как мертвому припарки:D .
Может в данной случае и стоит объединить то и другой, чтобы корректировать процесс. Разбираться в специях, тоже нужно. Согласна. Но не они основопологающие. Но опять таки, в данном случае, акцент должен делаться на Зверя внутри, а не на то, что кто-то написал в каком-то тесте.

Утром кладу в свои оладушки корицу, а иногда греческие приправы, все по настроению. Встала и думаю, чегодня хочу то, и сегодня вот это.
Может теперь время почитать теорию.

Какие специи в каши положить, тоже будет интересно. Я уже и водорослей намалола для приправ, но как то не очень пошли они, в этот рах. В прошлом году на ура. А сейчас без настроения. Лежат, даже забыла про них.

Нет времени писать, сорри..

Alex2 19-11-2009 11:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281904)
Читая наши посты, ты высокомерно их игнорируешь. "Сам с усам". В любом случае подход перестал быть похож на изначальную затею. Весь интерес в школьном обучении правильно доводить информацию и слушать, что из-за парт отвечают. Смеяться, обсуждать, призывать к дискусам. Конечно здорово, что "отличники" есть. Но, к сожалению, больше никого. "Кто не с нами, тот против нас". Все остальные "отстой".

Ребята, вынужден заступиться за Фую. У нас очень простой тренинг. Ситуация предельна понятная. Я пока даже вопросов не задаю по теме, т.к. нужно некоторое время этого тренинга. Если Фую не отвечает на мои вопросы, значит вопросы несущественные для темы. Только и всего, и никакого высокомерия. Про "отстой" я вообще не понял.

Тимсон, "смеяться, обсуждать..." это должно появляться непроизвольно, как у тебя иногда хорошо получается. Для этого надо чуть больше времени. У меня, к примеру, сейчас в работе напряженка и я только могу слегка просматривать тему.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 281904)
Возможно подобная программа имела место в твоей молодости и оставила свой отпечаток в виде некого психологического зажима.

тимсон, мне кажется, что лучше психоанализ не трогать. Ну не имеет он отношения к нашим занятиям.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281917)
Вставлю и я свои три копейки.
Тоже последнее время чувствую, что что-то не то.

Согласен. Причина - стало больше белка. Мне кажется в этой ситуации надо усилить заботу о почках и зубах. Сужу по себе. Начал опять на ночь чистить зубы солью.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281917)
Упор Фую чисто на физиологию - не совсем правильный. Я бы даже сказал, совсем неправильный

А меня бы устроил вполне, если бы это помогло мне избавиться от сахарной зависимости.

Squirrel 19-11-2009 12:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282006)
Согласен. Причина - стало больше белка. Мне кажется в этой ситуации надо усилить заботу о почках и зубах. Сужу по себе. Начал опять на ночь чистить зубы солью.

Можно поподробнее про зубы? Что с ними присходит при увеличении доз белка? Почему чистить с солью? Это эмаль не разрушает? Зубы портятся из-за "вымывания" кальция? Может, просто количество кальция в пище увеличить?

Елена_Ф 19-11-2009 13:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Хочу тоже высказать свой взгляд, ибо читаю Вас всех давно, и на этой ветке, и на других...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 281917)
Упор Фую чисто на физиологию - не совсем правильный. Я бы даже сказал, совсем неправильный

Я не согласна с этой мыслью. Я поддерживаю идею о том, что питанием можно все выровнять, достичь такого состояния здоровья и самочувствия, при котором будешь просыпаться рано утром легко и самостоятельно в превосходном настроении и самочувствии, полным энергии и желания свернуть горы, не зависимо от погоды и времени года....Всего лишь режимом и питанием.

Я совершенно интуитивно, основываясь всего лишь на тех знаниях о белках, жирах и углеводах, накопленных по жизни, пришла к похожей схеме, о какой здесь пишет Fuyu. (только у меня не 7 шагов, а поменьше, и кое-какие отличные нюансы, но это не суть).

У меня ушло 2 недели на то, чтобы более-менее перестроиться на новый режим (чтобы засыпать, забыв поужинать), и примерно месяц-полтора, чтобы приучить организм мне не мешать. А через 3 месяца я поняла, что не завтракать уже не могу, курить не хочу, а выпить алкоголя могу, но не хочу.

Но я свои "шаги" не растягивала, а все одним махом осуществляла, плюс одновременно бросила курить и пить.

То есть, должно пройти время, и не один месяц, чтобы стали видны и ощутимы первые результаты (а если вы постепенно шаг за шагом продвигаетесь, то вам, наверное, годы потребуются....) И это, я считаю, сложнее, чем аккуратный выход из голода (даже не само голодание!).

Возможно, всем "ученикам" Fuyu необходимо набраться терпения как минимум на полгода, а то и год? и не раздражаться на "учителя" из-за отсутствия результатов?

_as_ 19-11-2009 14:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282041)
. Я поддерживаю идею о том, что питанием можно все выровнять, достичь такого состояния здоровья и самочувствия, при котором будешь просыпаться рано утром легко и самостоятельно в превосходном настроении и самочувствии, полным энергии и желания свернуть горы, не зависимо от погоды и времени года....Всего лишь режимом и питанием.

не приведи Господь... А где же сильные чувства? Любовь, при которой еда и все что угодно уходит не знаю на какой план, эмоции вызываемые от художественного произведения, да от новой великолепной марки виски, в конце концов! Ну уж нет, лет через 50, если Бог даст, жив буду, может быть присоединюсь к подобной точке зрения, но пока поживу как я в текущем положении в пространстве - голова выше желудка...

Елена_Ф 19-11-2009 14:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 282044)
А где же сильные чувства? Любовь, при которой еда и все что угодно уходит не знаю на какой план, э

Хм.....не далее как пару недель назад я Тимсону говорила, что считаю альтернативным методом поднятия серотонина - секс и физ нагрузки.
Так что, _as_, одно не исключает другого, я Вас уверяю! (а дополняет :-) )

_as_ 19-11-2009 14:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282046)
одно не исключает другого, я Вас уверяю!

1. Матф.6:24 Никто не может
служить двум господам: ибо или
одного будет ненавидеть, а
другого любить; или одному
станет усердствовать, а о другом
нерадеть. Не можете служить Богу
и маммоне.

Елена_Ф 19-11-2009 14:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ок,
_as_, цитатами, так цитатами!

Побеждающий людей силен. Побеждающий самого себя могуществен. Лао-Цзы

Alex2 19-11-2009 15:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 282047)
1. Матф.6:24 Никто не может
служить двум господам: ибо или
одного будет ненавидеть, а
другого любить; или одному
станет усердствовать, а о другом
нерадеть. Не можете служить Богу
и маммоне.

На это можно ответить также цитатой:
Мар.2:27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы. Вы думаете, что Он разрушил тем самым первую заповедь? Нет, я полагаю - призвал к здравомыслию.

АСВ, цитировать Писание - это хорошо, когда к месту, но ведь и сатана, когда искушал Христа, тоже цитировал Писание.

Господа, призываю к благоразумию. АСВ, никтоже не спорит с тобой, что смысл жизни вовсе не в жратве или отлаженном пищеварении или даже во внешней красоте или здоровье. Ты ломишься в открытую дверь. Мы решаем всего лишь частную задачу оздоровления организма под названием "7 шагов". Ты же не будешь бороться против здоровья тела, ибо оно есть храм души. В этом месте Хэппи могла меня поддержать, хотя в этом вопросе я раньше ей оппонировал как АСВ. :D

Хотя у меня опыт в этом деле "7 шагов" всего около месяца, но что-то в нем есть. И вовсе не потому, что это легче, чем голодать или сыроедить. Я два года голодал, в том числе и 30 суток. Я бы и дальше продолжил, если бы не услышал некие сигналы из-за разбалансировки организма.
Короче, я оптимистично смотрю в будущее, мне нравится эта система "7 шагов", я вижу маленькие результаты. Всё, что свыше этого - приятный трёп, которым и я не прочь заняться порой. :D

Сквирелл, АНик писал, что белковая пища усиливает гнилостные процессы, давая им пищу. Я вот сижу месяц на гречке с курятиной или рыбой и эту диету стали чувствовать мои зубы. У меня есть зубы с убитыми нервами. Вот они у меня являются индикатором этих гнилостных процессов. Я не имею в виду чистку зубов, здесь что-то более глубинное. Однажды у меня такой зуб начал ныть под корнем, а я начал чистить его солью. Все прошло. Я люблю чистить крупной солью - она вкуснее, но и мелкой можно. Никаких царапин нет. Соль - прекрасный консервант и убивает все микробы в зубах и деснах. Я так это себе объясняю. Видимо придется еще витаминов добавить.

Squirrel 19-11-2009 15:34

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282068)
АНик писал, что белковая пища усиливает гнилостные процессы, давая им пищу. Я вот сижу месяц на гречке с курятиной или рыбой и эту диету стали чувствовать мои зубы.

Про гнилостные процессы - это ужасно :-( У меня, кстати, тоже десны кровоточить начали, но я это связывала с вредной едой....

А ты не хочешь попробовать другие крупы-протеины?

Alex2 19-11-2009 15:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282073)
Про гнилостные процессы - это ужасно У меня, кстати, тоже десны кровоточить начали, но я это связывала с вредной едой....

А ты не хочешь попробовать другие крупы-протеины?

Squirrel, спокойствие, главное спокойствие - прорвемся. Думаю, что мне просто надо больше витаминов и чистить зубы солью. Я стал больше есть лука. А тут одна банка моего лечо взорвалась, так что витаминов хватает. В некоторых семьях есть традиция чистить зубы солью, никто из них не страдает зубами.

Сквирелл, забыл маленькую, но самую главную особенность. После чистки зубов солью, нельзя полоскать рот, а только сплёвывать и вытирать губы. Чтобы не испортить засол. :D

Squirrel 19-11-2009 15:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282081)
забыл маленькую, но самую главную особенность. После чистки зубов солью, нельзя полоскать рот, а только сплёвывать и вытирать губы. Что не испортить засол. :D

А жажда потом не мучит?

Alex2 19-11-2009 16:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282082)
А жажда потом не мучит?

Нет. Лишь поначалу зубы и десны немного ноют, не все, а те которые, как мне кажется, собираются меня огорчить кариесом.

Вячеслав 19-11-2009 16:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
старость меня дома не застанет -
я в дороге, я в пути... :D

завтра всем отвечу.

Alex2 19-11-2009 18:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282107)
старость меня дома не застанет -
я в дороге, я в пути...

завтра всем отвечу.

У меня примерно так же. Сегодня формально последний рабочий день на работе, которой я отдал почти 23 года. Весь день бегал, придется весь вечер и полночи работать, делать расчеты для двух отчетов, которые надо представить завтра в 11. Так что ЗОЖного вечера не получится. Поужинав как положено в 19-00 протеиново-длинноуглеводным, не успокоился, спустя 2 часа отгрыз сыра с 50 гр, потом залез в сковородку с запеченым мясом с овощами и отъел половину (вот просил же жену не готовить), а теперь буду пить растворимый кофе Bushido с полложкой сахара, с молоком и сушками. Для мозгового тонуса требуется, приходится задабривать зверя, а то откажется соображать. :lol: Так что ухожу на этот вечер и ночь в полет :D

Squirrel 19-11-2009 18:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282177)
Сегодня формально последний рабочий день на работе, которой я отдал почти 23 года....а теперь буду пить растворимый кофе Bushido с полложкой сахара, с молоком и сушками. Для мозгового тонуса требуется, приходится задабривать зверя, а то откажется соображать.

Это круто с работой. Если сегодня формально последний день, то что потом?

Меня заинтересовал вопрос как серотонинщики тонизируются в случае форс-мажора? Fuyu, какие допинги дозволены?

Ksenik 19-11-2009 19:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281896)
А сейчас, пожалуйста, ледяной душ, тоненький свитерочек - не мерзну!!!

Мне летом обливаться не интересно, а вот как только морозец на улице начинается, то меня сразу тянет обливаться на улице. Живу в частном доме, поэтому на улицу выхожу босиком и голышом и лью на себя ведро холодной воды. Очень мне это нравится!
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 281902)
Гы-гы, тк всегда поев клонило в сон (нет падала как парализовая, ничего делать не могла), а сейчас, если все правильно сделаю, энергия остается ровная, и физическая и умственная.

Вчера первый раз почувствовала ровность и физическую и умственную. Состояние было обалденное. Теперь приблизительно понимаю как оно должно быть.

Alex2 19-11-2009 21:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Полдела сделал, можно попить кофею и заглянуть на форум.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282180)
Это круто с работой. Если сегодня формально последний день, то что потом?

5 дней отпуска и исключение из списков института. Потом снова устройство на ту же работу почти в том же качестве, только без погон. Вчера и сегодня бегал подписывать обходной.
Кризис виден во всем, в лицах, в разбитом паркете, в отсутствии лампочек, в обилии увольняемых, причем больше молодых, а у входа в корпус стоит спускаемый аппарат, побывавший в космосе, весь обгоревший в атмосфере, поэтому вписывающийся в общую картину :D

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282180)
Меня заинтересовал вопрос как серотонинщики тонизируются в случае форс-мажора? Fuyu, какие допинги дозволены?

Squirrel, мне кажется, что надо мысленно устремиться к выполняемой цели платя за это выполнением всех внутренних пищевых прихотей. У меня, увы, так.

Fuyu 20-11-2009 00:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

а теперь буду пить растворимый кофе Bushido с полложкой сахара, с молоком и сушками. Для мозгового тонуса требуется, приходится задабривать зверя, а то откажется соображать.
Прихожу однажды сдавать экзамены в институт, смотрю, у народа на партах пирамиды из кубиков сахара рафинада выстроены. На мой очень удивленный вопрос, один парень ответил, что его папа сказал, что надо есть сахар, чтобы мозги лучше работали на экзамене. На моей специальности было из 100 человек 76 евреев, самые умные со всего союза.

Я когда была маленькая, и бабушка нам готовила «Гоголь-Моголь» 2 ложки сахара на 1 желток. Скажу вам очень вкусно. Она говорила, что все еврейские бабушки готовят своим внукам гоголь-моголь. Бабушка одесситка была, выросла среди евреев.

Цитата:

Меня заинтересовал вопрос как серотонинщики тонизируются в случае форс-мажора? Fuyu, какие допинги дозволены?
Никаких, те они будут не нужны. Психологическое и физическое состояние ровное. Стрессо-устойчивость повысилась.
Если надо ночью работать, то надо хорошо плотненько поесть. Напротеинится, что бы в сон не клонило. (мы уже знаем, Ксеник подтвердила, что плотненько -не значит, что будет клонить в сон, а польется энергия).
А на начальном этапе, углеводы. Они расслабляющие - снимают стресс. Понятное дело, что не очень простые:D

Алекс, То что поел - это хорошо, надо не кофе с сахаром пить, а на протеиниться как пообедать, тогда можно еще часов 5 хорошо протянуть вечером. Ну вообще-то так и сделал.

Елена права, можно процесс расстягивать до бесконечности, а можно и побыстрее. Тимсон решил взять быка за рога, да не получилось. Надо поспешать медленно. За неделю поменять привычки не получиться. Сносить опять будет, только вопрос времени. А здесь именно процесс изменения привычек и привыкания к новым. :idea:

Алекс, сделай мне одолжение, не цитируй Аника здесь. Пожалей мои нервы. :shuffle:

Fuyu 20-11-2009 00:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282041)
Я поддерживаю идею о том, что питанием можно все выровнять, достичь такого состояния здоровья и самочувствия, при котором будешь просыпаться рано утром легко и самостоятельно в превосходном настроении и самочувствии, полным энергии и желания свернуть горы, не зависимо от погоды и времени года....Всего лишь режимом и питанием.

:bravo: Но чтобы такое самочувствие было всегда нужна дисциплина!!!!


Цитата:

Но я свои "шаги" не растягивала, а все одним махом осуществляла, плюс одновременно бросила курить и пить.
На сколько тебя хватило, сколько продержалась. Одним махом конечно хорошо, но потом сносит опять.
Поэтому надо отрабатывать каждый шаг. Закрепить эти привычки, и продвигаться. Но сильно затягивать, конечно не надо.

Fuyu 20-11-2009 01:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, не сердись и не расстраивайся. Нет времени сейчас. Вчера и позавчера лягла чуть по позже, уже ощутимо.

ПОВТОРЕНИЕ-МАТЬ УЧЕНИЯ. Посмотри фильм День Сурка. Там как раз, про то, что надо каждый день делать одно и тоже, чтобы продвинуться вперед.
Начинай заново, и смотри на свои успехи и изменения. Может насщупаешь золотую жилу и все - срывов не будет. Но дисциплина главное.
Если у меня две разбитые ночи или припозднилась лечь спать, следующий день на смарку. Надо два протеиновых завтрака!!!!

На прошлой недели, первый раз за несколько месяцев, на ужин съела 1 дольку ананаса, 2 морковки (тк перенервничала и есть не хотела и поэтому жевала), тк в 9 мой зверь выразил при-большое неудовольствие и пришлось есть мой ужин, но уже поздно было.

Не знаю, как у кого, а у меня повышенная ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ к графику.

Не унывай, радуй нас своими оптимистическими постами. Про доши очень хорошо, надо потренироваться. Отпишу тебе свои результаты.

Валерия+ 20-11-2009 03:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282180)
Меня заинтересовал вопрос как серотонинщики тонизируются в случае форс-мажора?

Мне хватает утреннего бодифлекса для тонуса на весь день.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 282200)
Вчера первый раз почувствовала ровность и физическую и умственную. Состояние было обалденное.

Я это уже две недели ощущаю. Состояние действительно очень приятное.

Я планировала осенний (квартальный) голод на несколько дней. Голодать, честно говоря, не хочется, откладывала уже два раза, но надо. Я стараюсь придерживаться квартальных голоданий, это тоже дисциплина. Наверное с 26 ноября таки сподоблюсь. А потом пост. Уже разработала себе приблизительный рацион на это время.

Вячеслав 20-11-2009 04:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282006)
Ребята, вынужден заступиться за Фую.

Алекс, никто ее и не обижает.
Разве что сама обижается иногда :-)

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282006)
А меня бы устроил вполне, если бы это помогло мне избавиться от сахарной зависимости.

Главное - не впасть при этом в какую-то другую зависимость :idea:
То есть, избавиться без каких-либо других серьезных последствий.
Совсем без последствий не получится. Но хотя бы без серьезных.
Вот этим, по-моему, здесь все здравомыслящие люди и занимаются.


Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282041)
Я поддерживаю идею о том, что питанием можно все выровнять, достичь такого состояния здоровья и самочувствия, при котором будешь просыпаться рано утром легко и самостоятельно в превосходном настроении и самочувствии, полным энергии и желания свернуть горы, не зависимо от погоды и времени года....Всего лишь режимом и питанием.

Елена, я, видимо, не совсем точно сформулировал свою мысль.
Я хотел сказать, что питание влияет не только на нашу физиологию.
Простейший пример: если употреблять в пищу много острых специй, станешь гаррячий, как кавказец, да-а?! :D
Вот этот момент я предлагаю учитывать. Он довольно серьезен.
И все.


Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282041)
Возможно, всем "ученикам" Fuyu необходимо набраться терпения как минимум на полгода, а то и год? и не раздражаться на "учителя" из-за отсутствия результатов?

А это вообще к чему?
Я лично сам говорил здесь неоднократно, что никуда не тороплюсь. Могу хоть год быть на первом шаге.
Никто на Фую не "раздражается". Скорее, она сама раздражается, когда люди пытаются нащупать свою дорогу.
Только 7 шагов - и не иначе! Шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте! :-) :peace:

В этом плане (сейчас меня здесь уже точно пришибут чем-нибудь... :D) она очень похожа на Аника :peace: :peace: :peace:
Тот тоже сейчас на своей ветке убеждает всех, что надо стоять под холодным душем 3 минуты. Не больше, не меньше. Он это, видите ли, опытным путем вычислил! :D
А люди все разные. Даже не только в конституции (дошах) дело. Вообще все разные.
Повторю за тимсоном: что русскому хорошо, то немцу - смерть...

А поскольку он (Аник) для многих непререкаемый авторитет - люди совершенно реально могут угробить себе здоровье.
Кто-то - даже с летальным исходом. Хотя, это вряд ли. Все таки, душ - процедура мгновенного действия, так сказать. То есть, в любой момент можно прервать. Несмотря на висящий на тобой авторитет гуру :-)
Сложнее там, где результат ощущается не сразу. А люди все равно тупо следуют указаниям своего вожака стаи...

Это вкратце. У меня сейчас мало времени - началась трудовая вахта...

Елена_Ф 20-11-2009 06:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282294)
На сколько тебя хватило, сколько продержалась.

Начала с 26 января этого года.
Безусловно срывы у меня были. Не буду скрывать.

Если говорить о режиме (я имею в виду завтрак в течение получаса-часа после подъема) - то "держусь" до сих пор и мне очень это комфортно. Плотный завтрак стал моей привычкой, которой я горжусь. Есть у меня подозрение, что именно это держит на высоте мой обмен веществ, не дает разжиреть во время срывов, стабилизирует вес.

Если говорить про вредные привычки, то полностью удалось освободиться от курения. "Держусь" до сих пор. Стаж курения - 20 лет.

По питанию....Я очень люблю и овощи в любых вариантах, как сырые, так и варено-тушеные, и белковые продукты, особенно, морскую рыбу и морепродукты - всяких гадов. Равнодушна к шоколаду, хлебобулочным и кондитерским изделиям. Поэтому, я не насилую себя с питанием. Ем то, что мне действительно вкусно и нравится. Люблю сыры, кисломолочку, кроме молока - его не люблю... бобовые обожаю, специи, чеснок - жить без него не могу...открыла для себя совершеннейшее чудо - чечевицу...Так что с питанием все ок, "держусь" до сих пор.

А вот с алкоголем, каюсь, проблема.
Срыв произошел спустя 5 мес. Умерла мама, скоропостижно. И 2 недели я "спасалась" водкой. Приезжала с работы и выпивала граммов 100-150. Чувствовала, что чуть легче становилось. Через 2 недели одумалась, взяла себя в руки - меня стала напрягать такая зависимость, хотя в роду больных алкоголизмом не было...

Но периодически употребляю до сих пор, "завязать" с алкоголем совсем, вот так, как с курением, не получается. ОсознаЮ, что это зависимость. Скоро отпуск, зима, откроются горнолыжные парки, надеюсь, что меня это выдернет из депрессии....

Елена_Ф 20-11-2009 06:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
что надо стоять под холодным душем 3 минуты.

дело было 3 года назад. Я в спортзале, после тренировки и после сауны обливалась холодной водой. Кайф был неописуемый!!!! Но через месяц таких обливаний я простудилась и очень сильно заболела - одновременно пневмония и воспаление придатков....Теперь только тепло! Никаких контрастов. У всех разные организмы, мой - теплолюбивый.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
А люди все равно тупо следуют указаниям своего вожака стаи...

Как говорится, не сотвори себе кумира.

Ksenik 20-11-2009 08:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
Тот тоже сейчас на своей ветке убеждает всех, что надо стоять под холодным душем 3 минуты. Не больше, не меньше. Он это, видите ли, опытным путем вычислил!
А люди все разные. Даже не только в конституции (дошах) дело. Вообще все разные.

Я хочу посоветовать тем, кто решил обливаться. Обливаться нужно обязательно на разогретое тело. Телу должно быть очень тепло, даже жарко. И после обливания тоже обязательно нужо согреться.
В Аниковой ветке молодой человек написал, что постоянно ходит и мерзнет после обливаний. Если это происходит бегом в баню, в парилку выбивать из себя холод, который был запущен в организм неправильным обливанием. Это уже переохлаждение организма.
После обливания не должно быть никакой внутренней мерзлявости.

Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282346)
Срыв произошел спустя 5 мес. Умерла мама, скоропостижно. И 2 недели я "спасалась" водкой. Приезжала с работы и выпивала граммов 100-150. Чувствовала, что чуть легче становилось

Елена_Ф, мои знакомые женщины, которые хоронили своих близких - любимых мужей, детей и т.д. тоже спасались алкоголем. Проходило некоторое время и они брались за себя и продолжали жить дальше. Разве нужно себя в этом укорять.
А и сама один раз тоже водкой спасалась. Нормально это.

Squirrel 20-11-2009 09:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 282385)
Я хочу посоветовать тем, кто решил обливаться. Обливаться нужно обязательно на разогретое тело.

Как-то интуитивно пришла к тому, что перед выплескиванием на себя ведерка с прохладной водой всегда нежусь под теплым душем. После обливания всегда очень тепло становится.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282293)
Прихожу однажды сдавать экзамены в институт, смотрю, у народа на партах пирамиды из кубиков сахара рафинада выстроены. На мой очень удивленный вопрос, один парень ответил, что его папа сказал, что надо есть сахар, чтобы мозги лучше работали на экзамене. На моей специальности было из 100 человек 76 евреев, самые умные со всего союза.
Я когда была маленькая, и бабушка нам готовила «Гоголь-Моголь» 2 ложки сахара на 1 желток. Скажу вам очень вкусно. Она говорила, что все еврейские бабушки готовят своим внукам гоголь-моголь. Бабушка одесситка была, выросла среди евреев.

Хм…если не ошибаюсь, специальность математическая? Делаем вывод, что для поддержания, развития математических способностей нужны сахара? (Даже не знаю ставить ли тут смайл?) Евреи всегда считались умным народом. А кавказцы потребляющие много мяса считаются горячими парнями.
Сегодня пробовала овсянку на воде с кусочком сливочного масла. Запах обалденный, вкус не очень. Овсянка – это быстрый углевод? Слизь от нее образуется?
Вчера была рисовая лапша. Вопреки всем теориям мне сытости от нее хватило на 4 часа.
После двух дней лежания в постельке вытащила себя на работу. Живу за счет вчерашнего «отсыпона». В 10:00 сидела на кухне и жевала гречку. За столиком напротив расположилось трое мужчин из другого отдела. У них была большая красивая коробка с дорогими конфетами. Почему-то увидела и стало противно. Взрослые мужики и «балуются» шоколадом. Один из них с кулаком полным блестящих фантиков рассказывал что-то очень умное. Умное с атрибутами не сочеталось. Пока я трапезничала, они почти все съели. Не мужское это дело «на троих» конфеты «соображать».IMHO. А потом пришли другие мужчины и достали из холодильника торт. Мне всех этих сладостей не захотелось, но вернулась мысль про то, что не зря у нас непредсказуемая, «капризная» обстановка в офисе.

Вячеслав 20-11-2009 09:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 282385)
Я хочу посоветовать тем, кто решил обливаться. Обливаться нужно обязательно на разогретое тело. Телу должно быть очень тепло, даже жарко. И после обливания тоже обязательно нужо согреться.

Ksenik, опять таки - у всех по-разному. Я обливаюсь просто так, на нормальное тело. Специально его не разогреваю.
После обливания температура тела повышается :idea:

Если совсем холодно и не лежит душа обливаться - тогда сначала принимаю теплую ванну или душ. Но это очень редко.

Кстати, обливания и душ - это разные вещи. Принципиально.
На мой взгляд, обливания - лучше. Физиологичнее, я бы даже сказал. Хотя, тут не буду спорить.
Просто, обливание - это отрубание хвоста сразу, а душ - по кусочкам... :D

ROM 20-11-2009 09:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282405)
Я обливаюсь просто так, на нормальное тело. Специально его не разогреваю

Аналогично. Обливаюсь утром сразу после пробуждения в ванне, а вечером на улице. Никаких разогревов.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282405)
На мой взгляд, обливания - лучше. Физиологичнее, я бы даже сказал. Хотя, тут не буду спорить.
Просто, обливание - это отрубание хвоста сразу, а душ - по кусочкам...

Вчера пробовал после тренировки чередовать ледяной душ (4-5 градусов) с горячей водой. Сделал 2 цикла 1мин/1+1/1. Психологически для меня показалось это тяжелее, чем обливание.

Ksenik 20-11-2009 09:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282405)
Ksenik, опять таки - у всех по-разному. Я обливаюсь просто так, на нормальное тело. Специально его не разогреваю

Я тоже никогда специально не разогреваю. Я имею ввиду, что телу должно быть тепло.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282405)
Если совсем холодно и не лежит душа обливаться

В это случае я не обливаюсь.
Душ не люблю. Меня он не впечатляет.

_as_ 20-11-2009 09:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282405)
Просто, обливание - это отрубание хвоста сразу, а душ - по кусочкам...

Вкусовщина батенька! :-) Я с тобой в чем-то солидарен и пытался обливаться пару лет назад. Мне нравится поорать от души от обжигающей холодной воды, все такое... :-) Жена засмеяла... типа как школьник, я и завязал. Вернулся в форме душа в начале этоо года вроде. Немножко другое. Действительно, обливаешься обжигающей струей воды, потом раз, и резко только холодную - обжигаешься уже холодной водой и в кайф. Ринад Минвалеев, в отличие от АНика тоже пишет, что моржи часто болеют, что надо обжечься холодной водой и вылазить, не переохлаждаться. Ксеник я так понимаю это и имела в виду. В общем, почитав Ринада я перестал стараться подольше покрутиться под холодной струей, а просто "обжечься" и растереться. Тем более сейчас, когда вода стала ледяная, кайф реальный... РОМу вон душ не понравился, но может и ему попробовать не хронометрировать минуты, а просто получить оргазм и больше не дрыгаться... :-) Да и тимсон может разложит нас по трехмерному базису дош и объяснит кому сколько секунд положено, а не всем скопом 3 минуты или 3 секунды... :-)
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
Главное - не впасть при этом в какую-то другую зависимость
То есть, избавиться без каких-либо других серьезных последствий.
Совсем без последствий не получится. Но хотя бы без серьезных.

у кого-то мысли сходятся... Я когда решил завязать курить тож думал, вот мол избавлюсь от этого беса, какие семь придут на освободившееся место... Но вроде ничего не пришло ттт, так что не все так пессимистично, просто не надо место оставлять свободным...

Вячеслав 20-11-2009 09:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
_as_, а зачем орать-то? :-)

Нет, на самом деле, обливание - проще!
Хотя, я не знаю, что вы все (любители душа) имеете в виду под этим определением?
Для меня душ - это то же ведро холодной воды, только выливается оно на тебя замедленно.
Если же душ, это что-то другое - тогда я пас... :hz:

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 282419)
Но вроде ничего не пришло ттт, так что не все так пессимистично, просто не надо место оставлять свободным...

_as_, противоречишь сам себе.
Что-то же пришло на это место? :-)
Я об этом и говорю. Последствия есть всегда. Непредусмотренные.
Хотя, они могут быть не только серьезные или нет, но и разного знака...

Ksenik 20-11-2009 10:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 282419)
что надо обжечься холодной водой и вылазить, не переохлаждаться

_as_, именно обжечься. На улице после этого еще можно постоять полминуты, потому что тепло становится.
Я один раз облилась на улице при температуре -30. Вернее я не собиралась, а потом сама себе сказала ...а слабо?.. Сходила набрала воду в колодце, в ней лёд плавал, постояла несколько минут перед печкой, которая топилась и вышла на улицу, облилась,постояла на улице еще секунд 20, было тепло. Вернулась обратно.
Всё нормально.

Валерия+ 20-11-2009 10:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, а на голову воду льёшь? Или только на тело?

Ksenik 20-11-2009 10:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282435)
Ksenik, а на голову воду льёшь? Или только на тело?

На голову не лью, потому что воды мало. Льешь на голову, а она в разные стороны разлетается и тело остается не до конца облитым. Я с одним ведром выхожу.
Надо бы с 2-мя попробовать.

_as_ 20-11-2009 10:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282428)
а зачем орать-то?

оп-паньки! Так ты столько обливаешься и самого главного-то в этом деле до сих пор не понял?!!! :D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282428)
противоречишь сам себе.

это да, это, грешен, люблю! :-)
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282428)
Что-то же пришло на это место?

не приходила идея самому это место чем-нибудь занять до того как "оно" пришло "само"?...

Валерия+ 20-11-2009 10:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 282444)
На голову не лью, потому что воды мало.

Я когда-то пробовала обливаться. Если на голову НЕ лила, то ощущения были классные. Когда пробовала и на голову воду лить, то ощущения не понравились. Холодно стало, бррррр.

Вячеслав 20-11-2009 10:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, Валерия1509, вообще-то, с точки зрения Вед (пока тимсона нету... :peace: ), обязательно надо обливаться с головой :idea:
Но женщинам нельзя мочить волосы. Точнее, можно мочить не чаще двух раз в неделю.

Поэтому надо обливаться с головой, но волосы прятать под шапочкой.

Кстати, я не знаю, как можно равномерно облить тело, если не через голову? :hz:

Ksenik 20-11-2009 10:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282460)
Поэтому надо обливаться с головой, но волосы прятать под шапочкой.

Кстати, я не знаю, как можно равномерно облить тело, если не через голову

Вячеслав, ты прав, надо волосы под шапочку. Видимо женщинам волосы и мешают облиться нормально. Они ж в себя воду впитывают, которая не для них предназначена.

Porque 20-11-2009 12:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
В этом плане (сейчас меня здесь уже точно пришибут чем-нибудь... ) она очень похожа на Аника
Тот тоже сейчас на своей ветке убеждает всех, что надо стоять под холодным душем 3 минуты. Не больше, не меньше. Он это, видите ли, опытным путем вычислил!
А люди все разные. Даже не только в конституции (дошах) дело. Вообще все разные.
Повторю за тимсоном: что русскому хорошо, то немцу - смерть...

ты еще морковку забыл, без нее никак.:D
Я как-то спрашивала Тимсона, куда он меня относит, он меня послал делать дош-тесты, а меня интересовало к немцам или к русским, т.е. мне это хорошо или смерть?:lol: :lol:

_as_ 20-11-2009 12:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 282485)
он меня послал делать дош-тесты, а меня интересовало к немцам или к русским, т.е. мне это хорошо или смерть?

заступлюсь я за воззрения тимсона в его отстутствие. Знаете, я ничего в дошах не "пилю", но мне импонирует идея, что сначала надо разобраться в индивидуальных особенностях человека, а потом в зависимости от них и назначать лечение. Разложение характеристик человека по базису 3-х дош (блин, как-то заумно-математически получилось... но формально это так) и есть так сказать определение этих самых особенностей или Конституции человека. А вот после этого, по некоторым вопросам можно определить немец ты или русская, причем по некоторым вопросам будет немчура переть, а по некоторым - неистребимый русский дух! :-) Очень редко бывает "чиса русский" или "чиса ариец", что бы там пропаганда Геббельса не несла по этому поводу в свое время...

Alex2 20-11-2009 15:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282293)
Прихожу однажды сдавать экзамены в институт, смотрю, у народа на партах пирамиды из кубиков сахара рафинада выстроены. На мой очень удивленный вопрос, один парень ответил, что его папа сказал, что надо есть сахар, чтобы мозги лучше работали на экзамене. На моей специальности было из 100 человек 76 евреев, самые умные со всего союза.

Как выяснилось позднее, т.е. сейчас, всё обстоит иначе :D

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282293)
Я когда была маленькая, и бабушка нам готовила «Гоголь-Моголь» 2 ложки сахара на 1 желток. Скажу вам очень вкусно.

Мне в детстве нравился гоголь-моголь, а сейчас даже помыслить противно.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282293)
Алекс, сделай мне одолжение, не цитируй Аника здесь. Пожалей мои нервы.

Fuyu, если женщина просит...... :D :prv03: Но это мне не мешает одновременно хорошо относиться к тебе, к АНику, к Dav82, с которым АНик в контрах, и пр.

Видать вчера вечером я хорошо напротеинился, что проснувшись в 10, не поев, до 17 бегал, суетился, а сил было много. Немного скомкал свой распорядок, завтра восстановлю.

Fuyu 20-11-2009 18:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282303)
Я хотел сказать, что питание влияет не только на нашу физиологию.
Простейший пример: если употреблять в пищу много острых специй, станешь гаррячий, как кавказец, да-а?! :D
Вот этот момент я предлагаю учитывать. Он довольно серьезен.
И все..

Это и есть физиология, а как еще назвать? :hz:
Я когда гуглила инет про голодания, религия итд. То в статьях про Ислам и голодания, делался акцент на «укрощении плоти», не только на духовной стороне. И подразумевалось не питание, а потенция. Горячая южная кровь. Мол практикуйте постоянно голодания, чтобы «плоть» укрощать. Тоже самое про монахов можно сказать. Сексуальные БЭ в голодательную трубу вылетают.

Даже если горячие восточные ребята перестанут есть специи, им это врядле поможет в данном вопросе. По несколько жен у них и все мало.

Fuyu 20-11-2009 19:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 282419)
Мне нравится поорать от души от обжигающей холодной воды, все такое... :-) Жена засмеяла... типа как школьник, я и завязал.

Представила я эту картину, вышла я во дворик с ведром полуголая (и ведра нормального нет, какое-то прямоугольное, чтобы место меньше занимало) и обливаюсь покрикивая.
Соседи точно 911 вызовут :lol:
Так что я пока в душике с холодной водичкой по-пискивать буду. :D ас, по-мойму в покрикивании самый кайф и есть :D

А когда на голову льешь, действительно холоднее, тк там энергетический /тепловой канал.

Alex2 20-11-2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282624)
Так что я пока в душике с холодной водичкой по-пискивать буду.

Я начал обливаться из душа по совету одного уважаемого корифея ЗОЖ в конце 3 недели голодания и после. Испытывал огромный кайф, после душа хлопал по всему телу до красноты. Грелся так. Но потом, вероятно, что-то переохладил на спине, не мог голову повернуть, 2 месяца сильно болело. До сих пор дает знать. Теперь боюсь обливаться. Кроме того, появились подозрения, что голод тоже был причастен к этому, т.к. недавно после 5-дневного голода появились такие же боли в спине.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282624)
Представила я эту картину, вышла я во дворик с ведром полуголая (и ведра нормального нет, какое-то прямоугольное, чтобы место меньше занимало) и обливаюсь покрикивая.

Я тоже представил. Мне понравилось :D

Надо же, это сообщение оказалось у меня юбилейным - 2000-м. Символично :D

Вячеслав 21-11-2009 03:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282614)
Это и есть физиология, а как еще назвать?

Фую, ты очень часто выдергиваешь разные понятия из контекста. И используешь их по своему усмотрению, как тебе выгодно.

Понятие "плоть" - религиозное. Оно неотделимо от понятия "душа".
Если ты материалистка - зачем вообще его используешь? Вырывая из контекста.

На мой вопрос, заданный уже дважды, ты так и не ответила.
Что в твоем понимании означают понятия "ум" и "зверь"?

Ты говоришь, "сначала насыщается ум - потом он дает команду желудку...".
Следовательно, ум и желудок - это разные субстанции.
Если желудок - физиология, тогда что - ум?
Или для тебя это все - физиология? :hz:

И кто такой "зверь"? Или "ум" и "зверь" - это одно и то же в твоем понимании?


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 282624)
А когда на голову льешь, действительно холоднее, тк там энергетический /тепловой канал.

Согласен.
Но в этом и есть смысл обливания - очищение энергетических каналов :idea:

тимсон 21-11-2009 04:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 282485)
Я как-то спрашивала Тимсона, куда он меня относит, он меня послал

Тимсон сам был "послан", он физически не мог так поступить...:D Его самого "отнесло"...
Приступил к реализации плана "второй раз в первый класс". Завтракаю. Не мыслю уже себя без завтрака. Засыпаю со сладкой мыслью о предстоящем завтраке. Начал тигру выдавать по потребности простые углеводы. Ежедневно он получает пару фруктов, картошку и хлеб, заместо цельных каш, что бы не "снесло" как давеча. Третий день хожу с плиткой горького шоколада. Уже съел 60 грамм. Непривычно, но прикольно. Сладкое пробуждает жорика. Бороться стало интереснее, т.к. начало "сносить" на разную хрень, типа шаурмы. Размышляю стоит потакать подобным прихотям зверя или нет? Продолжаем движение...

Вячеслав 21-11-2009 04:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, я не понял, а шоколад-то зачем?
Ты его действительно хочешь - или это такой эксперимент?

Валерия+ 21-11-2009 05:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 282695)
Ежедневно он получает пару фруктов, картошку и хлеб, заместо цельных каш, что бы не "снесло" как давеча.

Я эту фразу не поняла. Что, простые углеводы работают лучше сложных в твоём случае? Почему именно они защищают тебя от "сноса"? И в каком смысле, и куда тебя "снесло давеча"?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 282695)
Третий день хожу с плиткой горького шоколада. Уже съел 60 грамм. Непривычно, но прикольно.

А у меня всё наоборот. Моё любимое овсяное печенье и гречишный мёд больше не вызывают такого восторга вкуса. Есть их я практически перестала, не тянет.

Squirrel 21-11-2009 06:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Желудок - Второй мозг человека.
http://www.ufo.obninsk.ru/homo13.htm
Кроме всего прочего заинтересовала фраза
Цитата:

Во время стресса желудочный мозг, как и головной, выделяет специфические гормоны, в частности, избыток серотонина. Человек испытывает состояние, когда у него "на душе кошки скребут", а в случае особо острого состояния - желудок приводится в повышенное возбуждение и появляется "медвежья болезнь" - понос от страха.
Второй мозг находится в кишечнике…
http://www.newsru.com/world/26aug2005/mozg.html
Цитата:

Секретным оружием желудка для работы "на повышенных оборотах" является хорошо известный нейропередатчик, серотонин. Совершенно неожиданно выяснилось, что почти весь серотонин, 95%, концентрируется в кишечнике, где действует с максимальной эффективностью. Пищеварительный процесс начинается лишь тогда, когда специальные клетки (энтерохромаффин) всасывают его в стенки кишечника, который реагирует благодаря семи рецепторам и передает приказ нервным клеткам высвобождать энзимы и заставлять их циркулировать.

Серотонин также является посланником, который информирует мозг о том, что происходит в животе. Еще одним открытием стало то, что 90% информации поступает в одном направлении. Передача происходит почти всегда снизу вверх, и чаще всего сообщения бывают плохими. Так, например, происходит с распространенным синдромом расстройства желудка, которым страдает каждый третий человек. И в этом случае, как и при депрессии, одной из причин является изменение количества объема нейропередатчика: чрезмерное вместо недостаточного. Это вина молекулы, которая должна его транспортировать, "серт": у многих людей она не функционирует должным образом.
Тимсон, меня тоже на хлеб потянуло. Может, это фаза луны? :-)

Думаю, что когда что-то запрещаешь себе - этого очень сильно хочется. Не из-за того, что организму это надо, а из принципа, из желания споротивляться и спорить. А если не ставить жестких ограничений - у Зверя есть шанс высказать свои истинные желания.

Ksenik 21-11-2009 06:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 282695)
Начал тигру выдавать по потребности простые углеводы. Ежедневно он получает пару фруктов, картошку и хлеб, заместо цельных каш, что бы не "снесло" как давеча. Третий день хожу с плиткой горького шоколада.

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Почему снесло?

Squirrel 21-11-2009 08:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Однажды, во время путешествия в Сирию, у меня состоялась занятная беседа
с соседкой по купе - по поводу желудка.
- Дорогая, - сказала она, - никогда не уступайте желудку. Если происходит
что-то неладное, скажите себе: "Кто здесь хозяин - я или мой желудок?"
- Но что вы можете с ним сделать на самом деле?
- Любой желудок можно перевоспитать. Понемножку. Неважно, чего именно это
касается. Например, я плохо переносила яйца. Или совершенно заболевала от
тостов с сыром. Я начала с кофейной ложечки яиц всмятку два или три раза в
неделю, потом варила их чуть подольше и так далее. А сейчас могу съесть
сколько угодно яиц. То же самое с тостами с сыром. Запомните: желудок -
хороший слуга, но плохой хозяин.
Эти слова произвели на меня сильное впечатление, я обещала последовать ее
совету и без особых трудностей совершенно поработила свой желудок.
Агата Кристи. Автобиография.

Вячеслав 21-11-2009 09:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, а эта цитата откуда?

Кстати, мы всегда говорим, "мой желудок", "моя рука", "моя голова", "мой мозг", "мое тело", etc...
А "мое" - это чье? :shock:
Кто хозяин-то? Желудка, головы, рук, ног... :-)

:peace: :peace: :peace:

Squirrel 21-11-2009 09:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282775)
Squirrel, а эта цитата откуда?

Агата Кристи. Автобиография.:idea:

Alex2 21-11-2009 09:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282690)
Если ты материалистка

нету сейчас ни материалистов, ни идеалистов. Если сказала так, то скорее всего чем-то докучали

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282690)
И кто такой "зверь"? Или "ум" и "зверь" - это одно и то же в твоем понимании?

Ну ты, Вячеслав, прычепывся ... :lol: Скорее всего это были образные сравнения, с которыми я не очень согласен, в том числе и что зверю надо давать полную свободу. Лишь малые поблажки, чтобы не лютовал. Короче - на коротком поводке.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 282695)
Третий день хожу с плиткой горького шоколада. Уже съел 60 грамм.

Надо же, вот и я вчера, целый день не емши, вспомнил, что в столе лежат запасы 75% горького шоколада. Обычно я им только уборщицу нашу угощаю, она его очень любит. Решил с чаем употребить. Не поверите - не смог, еле кусочек доел, пришлось на мед перейти.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282700)
А у меня всё наоборот. Моё любимое овсяное печенье и гречишный мёд больше не вызывают такого восторга вкуса. Есть их я практически перестала, не тянет.

Хороший мёд для меня, увы, всё еще вожделен.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282709)
Еще одним открытием стало то, что 90% информации поступает в одном направлении. Передача происходит почти всегда снизу вверх, и чаще всего сообщения бывают плохими.

это как? Сначала эрекция, а потом - "Девушка, какие у вас красивые глаза"? :lol:

Alex2 21-11-2009 09:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282775)
А "мое" - это чье?
Кто хозяин-то? Желудка, головы, рук, ног...

Я. Неуловимое и мистическое, всеми искомое и непонятное, наше истинное "Я" (Квинт Септим Флорент Тертуллиан: "Душа каждого человека - христианка"), оно знает Бога и органично связано с ним. Оно - настоящий хозяин. Но как говорится: "Жалует царь, да не жалует псарь". У каждого своя собственная симфония чувств и мыслей, среди них есть и желание поесть. Хорошо, чтобы эта скрипка в общем оркестре не слишком громко звучала.

Вячеслав 21-11-2009 09:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Alex2 - неутомимый защитник Фую! :D
Кстати, имей в виду, защищать Львицу - очень опасно!
Сожрет и обидчика, и защитника! :lol:


Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282783)
нету сейчас ни материалистов, ни идеалистов.

А кто такие идеалисты? :hz:
Ну я-то понял твою мысль.
Это и плохо. Болтаются... в проруби...


Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282783)
Ну ты, Вячеслав, прычепывся ... Скорее всего это были образные сравнения, с которыми я не очень согласен, в том числе и что зверю надо давать полную свободу. Лишь малые поблажки, чтобы не лютовал. Короче - на коротком поводке.

А-а... Дай ответить хозяйке темы, да-а?! :-)


Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282786)
Я. Неуловимое и мистическое, всеми искомое и непонятное, наше истинное "Я" (Квинт Септим Флорент Тертуллиан: "Душа каждого человека - христианка"), оно знает Бога и органично связано с ним. Оно - настоящий хозяин. Но как говорится: "Жалует царь, да не жалует псарь". У каждого своя собственная симфония чувств и мыслей, среди них есть и желание поесть. Хорошо, чтобы эта скрипка в общем оркестре не слишком громко звучала.

Ну вообще все в одну кучу смешал. И если бы хоть что-то прояснил!

Ладно, все. Молчу.
У меня есть свое мнение на этот счет.
Но я хотел бы сначала услышать ответ Фую...

Alex2 21-11-2009 10:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282788)
Alex2 - неутомимый защитник Фую!

Разве заметно? Фую вроде не обижают, а я обычно защищаю только таких.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282788)
Кстати, имей в виду, защищать Львицу - очень опасно!
Сожрет и обидчика, и защитника!

Одна львица меня уже постоянно кусает :D

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282788)
А кто такие идеалисты?
Ну я-то понял твою мысль.
Это и плохо. Болтаются... в проруби...

да, увы, вот так и всю жизнь, оглядываешься и понимаешь, что ничего не понимаешь, как только что вылупившийся цыплёнок, а то, что считал понятным, оказалось иллюзией, полуправдой. Это я про себя.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282788)
Ну вообще все в одну кучу смешал. И если бы хоть что-то прояснил!

Я тебя понимаю, но как говорил бригадефюрер Мюллер штандартенфюреру Штирлицу: ясность - высшая форма затуманивания (с точностью до смысла).

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282788)
Ладно, все. Молчу.

почему? говори, все нормально, обмен мыслями.

Вячеслав 21-11-2009 10:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282794)
говори, все нормально, обмен мыслями.

Да я уже все сказал.
Просто, хочу сначала услышать ответы Фую.

Alex2 21-11-2009 10:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282799)
Просто, хочу сначала услышать ответы Фую.

Фую живет в англоязычной стране, может уже разучилась думать по-русски, а с понятием "ум" долго разбирались и не разобрались древние греки. Опять же "ум" и физ.орган мозг - разные вещи, никто точно не знает где "живет" и как он эксплуатирует мозг. В данный момент мозг Фую спит и, возможно, пытается во сне решить трудную задачу - чтобы ответить Вячеславу. :lol:

Извиняюсь за немножко флуда, навеваемого серым сырым днём за окном.

Вячеслав, а как у тебя дела с первым шагом?

Вячеслав 21-11-2009 10:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 282807)
Вячеслав, а как у тебя дела с первым шагом?

Нормально. Иду потихоньку.
Я никуда не тороплюсь :-)
Куда спешить такой жара? :D

Елена_Ф 21-11-2009 13:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282700)
Цитата:
Сообщение от тимсон Посмотреть сообщение
Ежедневно он получает пару фруктов, картошку и хлеб, заместо цельных каш, что бы не "снесло" как давеча.
Я эту фразу не поняла. Что, простые углеводы работают лучше сложных в твоём случае? Почему именно они защищают тебя от "сноса"? И в каком смысле, и куда тебя "снесло давеча"?

А я не поняла, что вы все подразумеваете под "простыми" углеводами? Фрукты - да, но это НЕ картошка и НЕ хлеб! Картошка, хлебобулочныые, все каши - это сложные углеводы, или долгие....углеводы следует различать на моно-, ди- (это как раз быстрые или простые) и поли- это крахмалы и клетчатка (это сложные или долгоиграющие). Так вот, фрукты - это быстрые + клетчатка (но клетчатка, или целлюлоза не усваивается, а играет роль балласта, тех самых "щеток" для кишечника), а картофель "и Ко" - это сложные, а именно, крахмалы, это то, что постепенно усваиваясь в организме, "долгое" время дает энергию, поэтому они и "долгие".
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282709)
Думаю, что когда что-то запрещаешь себе - этого очень сильно хочется. Не из-за того, что организму это надо, а из принципа, из желания споротивляться и спорить. А если не ставить жестких ограничений - у Зверя есть шанс высказать свои истинные желания.

А вы попробуйте не запрещать себе, а сказать, что вы это обязательно съедите, но завтра, с утра. Отложите на тарелку то, что хотите съесть, посмотрите на это и скажите себе - я себе это НЕ ЗАПРЕЩАЮ, я МОГУ это съесть сейчас, но сейчас я это не хочу, я съем это завтра, если захочу....ну что-то в этом роде...Это не будет явным запретом, а если вы не запретили себе, то и острого желания уничтожения "хотелки" сию секунду и бесконтрольного количества уже НЕ БУДЕТ....ну не с первого раза, конечно...нужны тренировки...как аутотрениинг.

Вячеслав 21-11-2009 13:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282866)
А я не поняла, что вы все подразумеваете под "простыми" углеводами?

Без бутылки здесь точно не разберешься! :D

Вообще, по этим делам Вовец - большой спец.
Ну и Фую, конечно.

Я так понял, что чем темней крупа (мука, хлеб, бобы) - тем сложней.
Чем белей - тем проще.
:hz:

Валерия+ 21-11-2009 13:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282866)
Картошка, хлебобулочныые, все каши - это сложные углеводы

Хлеб из стократно очищенной и отбеленной муки уже не является сложным углеводом. Каши - да. И то минимально очищенные. Если сравнить белый шлифованный рис и рис бурый или дикий, то их углеводная "сложность" возрастает по мере уменьшения шлифовки, очистки и отбеливания.

Елена_Ф 21-11-2009 13:53

Вячеслав, нет, дело тут не в цвете крупы! Это химия, органическая, школьный курс, 10 класс (щас 11 кажется). Тема называется "Углеводы, или сахарА" щас ссылку поищу в яндексе....но, господа, если не разбираться в ЭТОМ, то все телодвижения будут трудны и без "бутылки" ни-ни...а максимум напрасны и бессмысленны....

Валерия1509,
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282879)
Хлеб из стократно очищенной и отбеленной муки уже не является сложным углеводом

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282879)
Если сравнить белый шлифованный рис и рис бурый или дикий, то их углеводная "сложность" возрастает по мере уменьшения шлифовки, очистки и отбеливания.

Валерия1509, прошу прощения, Валерия, но Вы сильно ошибаетесь! К сожалению, точнее, к счастью, есть хим состав, и как ни крути, как ни шлифуй рис, не вытравишь из него крахмал, не заменишь его на фруктозу-глюкозу....увы....есть в рисе в белом, сером, диком, коричневом - крахмал - он там так и останется....выбеливанием убиваются его микроэлементы, зародышевые центры, содержание клетчатки и пр....

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282877)
Вообще, по этим делам Вовец - большой спец.
Ну и Фую, конечно

Снимаю шляпу перед "спецами" и местными авторитетами, но еще раз, повторяюсь в этой ветке - "не сотвори себе кумира"..."Платон мне друг, но ИСТИНА дороже"

Вячеслав 21-11-2009 14:04

Елена_Ф, вот и хотелось бы разобраться.
Может, вы поможете с этим делом? Можно без бутылки - можно с... :D
Что нам говорит химия по этому поводу?


Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282885)
Снимаю шляпу перед "спецами" и местными авторитетами, но еще раз, повторяюсь в этой ветке - "не сотвори себе кумира"..."Платон мне друг, но ИСТИНА дороже"

Елена, да нет у меня кумиров. И не только на этом форуме.
Можно больше не повторять :-)

Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282883)
Валерия1509, прошу прощения, Валерия, но Вы сильно ошибаетесь! К сожалению, точнее, к счастью, есть хим состав, и как ни крути, как ни шлифуй рис, не вытравишь из него крахмал, не заменишь его на фруктозу-глюкозу....увы....есть в рисе в белом, сером, диком, коричневом - крахмал - он там так и останется....выбеливанием убиваются его микроэлементы, зародышевые центры, содержание клетчатки и пр....

Вот это мне уже нравится!
Живая дискуссия!
Надеюсь, Фую и Вовец тоже присоединятся.
И мы, наконец-таки, что-нибудь поймем :idea:

Елена_Ф 21-11-2009 14:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Найти инфу не проблема, главное, захотеть...
вот что викепидия предлагает на эту тему....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...B2%D0%BE%D0%B4

Вячеслав 21-11-2009 14:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Елена_Ф, по этой ссылке речь идет об углеводах вообще.
Об их простоте или сложности - очень мало сказано.
А найти, действительно, можно все, что угодно.
В том числе, например, что картошка - простой углевод.
Даже на этом форуме :-)

Поэтому и хотелось бы услышать какие-то аргументы. Желательно, свои, без ссылок.
И потом - комментарий Фую.

:peace:

Ничего личного. Я, действительно, хочу разобраться в этом вопросе.

Елена_Ф 21-11-2009 14:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282886)
Елена_Ф, вот и хотелось бы разобраться.
Может, вы поможете с этим делом? Можно без бутылки - можно с...
Что нам говорит химия по этому поводу?

Я написала выше, сабж № 2292
и ссылочку на викепедию поставила. Почитайте, вроде бы популярно написано, читать легко.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282887)
И мы, наконец-таки, что-нибудь поймем

ну без понимания теории нельзя приступать к практике....(опять я это где-то кому-то уже говорила....дежавю....простите, если так. )

Вячеслав 21-11-2009 14:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вот, например: http://www.dietaonline.ru/articles/article.php?id=228
Цитата:

Какая разница между простыми и сложными углеводами?
Вопрос экспертам
-- ДиетаОнлайн - статьи и рекомендации от профессионалов.

Простые углеводы быстро усваиваются организмом, что приводит к резкому подъему уровня сахара в крови. Ты начинаешь чувствовать усталость, голод и сильное желание скушать чего-нибудь сладенького. Простые углеводы обладают очень низкой питательной ценностью. Простые углеводы - это, например, газировка, белый хлеб, белый рис, конфеты, хлопья на завтрак, сиропы и т.д. Фрукты также относятся к простым углеводам, но они содержат натуральный сахар, который богат различными питательными веществами.

Сложные углеводы (цельные злаки) усваиваются дольше, оставляют нормальный уровень сахара в крови, поэтому чувство сытости остаётся надолго, а также ощущается прилив энергии. Цельные злаки богаты различными питательными веществами, а особенно клетчаткой. Цельнозерновой хлеб, овсянка, коричневый рис, бобы, горох и овощи.
Елена, прокомментируйте, пожалуйста.

Вячеслав 21-11-2009 14:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282892)
вроде бы популярно написано, читать легко.

Елена, в Википедии вообще пишут суперпопулярно. Кто что хочет :-)
И читать легко.
Только понятней от этого, увы, ничего не становится...

Надеюсь, Вовец тоже заглянет на эту тему.

Как Вы там говорите? Платон друг, но истина - дороже? :-)

Елена_Ф 21-11-2009 14:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282891)
В том числе, например, что картошка - простой углевод.

ух.....давно это было, ну да ладно.....
Слав (можно на "ты"), не поленись, сходи возьми у себя в аптечке йодику.....капни его на картофельный срез (и на все, что хочешь проверить на содержание крахмала - рис всякий разный по цвету, колбаску вареную и не очень, кашки, булку-хлеб разного помола и содержание "полезностей".........) капни, не поленись пару капель....если крахмал присутствует в продукте, то станет СИНИМ пятнышко йодное.....
(теперь смутно припоминаете школьные опыты? Кто-нить в детстве делал оные? Я - делала....поэтому и пошла на хим фак....)

Вячеслав 21-11-2009 14:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Елена, можно.
То есть, ты утверждаешь, что простота или сложность углевода - это наличие в нем крахмала - и все? :shock:
Хмм... Но тем не менее - ответ принят.
Теперь хотелось бы услышать другую сторону :-)


У меня заканчивается рабдень.
Писать больше не буду, но читать буду.
Надеюсь, Фую и, может быть, Вовец тоже скажут свое слово по этому вопросу.

Елена_Ф 21-11-2009 14:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282893)
Елена, прокомментируйте, пожалуйста.

белый хлеб, белый рис, хлопья на завтрак, - крахмалы...
возьми Слав, йод - и вопросы отпадут сами собой.....и не нужны станут ничьи коомментарии....сам начнешь разбираться:peace: :peace:

Елена_Ф 21-11-2009 15:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282896)
То есть, ты утверждаешь, что простота или сложность углевода - это наличие в нем крахмала - и все?

да вообще-то не Я это утверждаю, а курс органической химии....сложные - это по-латыни "поли", то есть "много".....много - то есть много звеньев в цепочке=полимер....относительно углеводов - это полисахариды, или полисахарА, а именно - крхмалы и клетчатка=целлюлоза.....и чтобы подвергнуться разложению всей этой полицепочки в ЖКТ требуется длительное время....поэтому данные полисахариды называются в "народе" медленными, долгими....

Если цепочка состоит из 2-х структур, например сахароза, мальтоза (солодовый сахар, тот, что в пиве), лактоза (молочный сахар) - эти углеводы расщепляются гораздо быстрее, чем поли-....ну это легко понять - из-за того, что у них цепочка короче, чем у крахмалов....

ну и совсем просто становится с пониманием "быстрых" углеводов - у которых ОДНО структурное звено: глюкоза, фруктоза....они быстрые, или простые, как вы их называете, потому что все "просто" у них - "просто" значит быстро и легко, они расщепляются на угл газ и воду быстрее, чем сахароза, мальтоза....и уж тем более быстрее, чем крахмалы

но это не Я "утверждаю"...это же азбука....особенно для голодальщиков-зожников....ну я так думаю

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282894)
Как Вы там говорите? Платон друг, но истина - дороже?

и это не МОИ слова...это Аристотель....

Вячеслав 21-11-2009 16:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
елена, сразу бы сказала, что в твоем понимании сложность углеводов - в наличие в них крахмала.
и мы бы не засоряли эту ветку.
в моем понимании, почерпнутом из общения с умными людьми на
этом форуме, простота или сложность углеводов заключается во времени их... блин. как бы это правильно сказать? перевариваривания, наверное? быстро или медленно.
пусть нас рассудят специалисты.
кстати, еще алексаша сюда заглядывает. химик по образованию.
тоже очень интересно было бы услышать его мнение.
о простотее и сложности углеводов.
и еще. если я правильно понял, простые - это быстрыые, а сложные - медленные. так?

Squirrel 21-11-2009 16:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282866)
А вы попробуйте не запрещать себе, а сказать, что вы это обязательно съедите, но завтра, с утра.

Если память не изменяет, читала это у Е.Миримановой:idea:

Елена_Ф 21-11-2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
елена, сразу бы сказала, что в твоем понимании сложность углеводов - в наличие в них крахмала.

это не в "моем" понимании....
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
и мы бы не засоряли эту ветку.

прошу прощения, если "засорила" ветку....
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
этом форуме, простота или сложность углеводов заключается во времени их... блин. как бы это правильно сказать? перевариваривания, наверное? быстро или медленно.

я не оспаривала эту мысль....ты не читал мой пост, раз так пишешь...посмотри вот это:
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282899)
чтобы подвергнуться разложению всей этой полицепочки в ЖКТ требуется длительное время....поэтому данные полисахариды называются в "народе" медленными, долгими...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
пусть нас рассудят специалисты.

не, мне этого не надо...тем более я не спорю с тобой, и ни с кем здесь не спорю...я увидела несоответствие с общенаучными фактами и высказала это.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
кстати, еще алексаша сюда заглядывает. химик по образованию.
тоже очень интересно было бы услышать его мнение.

да, я его сразу тут "заметила", еще в январе...именно по грамотности (на мой взгляд) изложения мысли и отсутствия снобизма...


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282907)
и еще. если я правильно понял, простые - это быстрыые, а сложные - медленные. так?

да

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282913)
Если память не изменяет, читала это у Е.Миримановой

я не читала ее, не знаю...

Squirrel 21-11-2009 16:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Наверное, белый рис легче усвоится, чем коричневый. В коричневом больше клетчатки. Т.о. даже сложные углеводы можно разделить по энергозатратности для организма.
Существуют диеты рисовые, гречневые, овсяные, крупяные одним словом. Но нигде не встречала картофельную диету. Чтоб одной картошкой, например, 3 дня питаться. Видимо, картошка легче злаковых усваивается?

Елена_Ф 21-11-2009 16:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282923)
Наверное, белый рис легче усвоится, чем коричневый. В коричневом больше клетчатки.

Я не знаю, что усвоится легче - это зависит от индивидуальностей каждого организма и обмена в-в. Но наличие клетчатки в продукте не тормозит и не ускоряет процесс усвояемости каких-то веществ...наличие клетчатки тонизирует работу перистальтики, "балласт", "щетки", а когда у нас в норме тонус кишечника, то идет освобождение от "отработанного" материала по максимуму, что есть польза. В буром и диком рисе есть зародышевые центры, несущие ценный набор микроэлементов и витаминов (то ради чего мы стремимся проращивать зерна) - в этом-то и ЕСТЬ их питательная ценность.

Squirrel 21-11-2009 18:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Очень хорошо про животные белки написано:
http://vita-mir.ru/index.php?id=266

Саламандра 21-11-2009 23:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 282994)
Очень хорошо про животные белки написано:
http://vita-mir.ru/index.php?id=266

Посредственная статейка пропагандирующая мясо-колбасные изделия, только и всего.

Squirrel 22-11-2009 00:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 283087)
Посредственная статейка пропагандирующая мясо-колбасные изделия, только и всего.

Жалко:-( А про колбасу я даже не читала

Fuyu 22-11-2009 02:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Елена_Ф, ты что-нибудь слышала про гликемический индекс?

Вячеслав, по-мойму мы уже разбирались и не одни раз.
Если так и не понял, то напиши, что ТЫ сам сейчас думаешь по этому поводу, и что не понятно?

Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282866)
А я не поняла, что вы все подразумеваете под "простыми" углеводами? Фрукты - да, но это НЕ картошка и НЕ хлеб! Картошка, хлебобулочныые, все каши - это сложные углеводы

КАРТОШКА ОЧИЩЕННАЯ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ ХЛЕБ - ЭТО "ПРОСТЫЕ "УГЛЕВОДЫ.

Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 282866)
Так вот, фрукты - это быстрые + клетчатка

Да, фрукты можно назвать простыми углеводами. Фрукты содержат фруктозу. Разные фрукты различаются по содержанию в них сахарА. Также реакция на них, зависит от содержания в них клетчатки. Лучше поесть ягод, чем арбуза. Ешь фрукты с кожурой, чтобы уменьшить эффект от сахарОв. И если едите, то лучше с протеинами в виде перекуса. (Классический пример сыр с фруктами).
И еще один момент- фрукты, те фруктоза, не учавствует в инсулиновом процессе. Точнее учавствует, но фруктоза должна быть переработана печенью в глюкозу, выделяется ооооооочень мало инсулина, которого не достаточно, чтобы реорганизовать амино-кислоты в крови (помните, нам надо оттащить сильных амино-кислот от дверей дворца, чтобы маленький триптофан туда зашел без боя со своими старшими братьями)

Вячеслав 22-11-2009 04:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
Вячеслав, по-мойму мы уже разбирались и не одни раз.
Если так и не понял, то напиши, что ТЫ сам сейчас думаешь по этому поводу, и что не понятно?

Фую, мы разбирались, но я, честно говоря, так до конца и не понял :hz:
Стал для себя считать, что чем неочищенней (темней) продукт - тем он сложнее.
Чем очищенней (белей) - тем проще.
Но вот Елена теперь говорит, что все дело в крахмале! :shock:
Есть крахмал - значит, углевод сложный.

Жаль, что Алексаша сюда не заходит. Хотелось бы его мнение услышать.


Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел!
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол... :D
(c)

Ksenik 22-11-2009 08:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283148)
Фую, мы разбирались, но я, честно говоря, так до конца и не понял

Я тоже не всё до конца понимаю.
Цитата:

5. ПЕРЕХОДИТЕ от «БЕЛЫХ» углеводов на «КОРИЧНЕВЫЕ» злаковые углеводы
Какие белые, какие коричневые?

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
КАРТОШКА ОЧИЩЕННАЯ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ ХЛЕБ - ЭТО ПРОСТЫЕ УГЛЕВОДЫ.

Хлеб промышленный разный бывает - булка, белый хлеб, ржаной, со злаками, докторский и т.д. Они все простые?
Если картошка простой углевод, то должна быстро усваиваться и не давать долгой сытости. А по опыту не так. Съешь, например, картошку с котлетой и остаешься сытым надолго.

Вячеслав 22-11-2009 09:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, я нутром чую, что все дело вот в этом:
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
Елена_Ф, ты что-нибудь слышала про гликемический индекс?

Но до конца сам не понимаю.

Пока только вот узнал новое для себя. Наличие крахмала делает любой углевод сложным!
По крайней мере, с химической точки зрения :hz:

Валерия+ 22-11-2009 09:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283199)
Наличие крахмала делает любой углевод сложным!

Я понимаю так, как писала выше. Сложные углеводы тоже не одинаковы по воздействию на уровень сахара в крови и по влиянию на весь организм в целом (и на систему пищеварения в часности). Между ними никак нельзя поставить знак равенства. Чем больше в продукте клетчатки, микроэлементов и чем меньше разрушено его ядро, тем выше его "сложность" или, как говорит Кэтлин, "коричневость", т.е. он усваивается организмом дОльше (за счёт переработки той же клетчатки, например) и тем самым даёт более стабильный уровень сахара в крови. Таким образом, именно в свете нашей серотониновой теории, мы условно приравниваем углеводы белые/очищенные (белый рис, очищенная мука) к простым/быстрым углеводам, таким как сахар, конфеты, шоколад. Повторюсь: условно, т.к. они, хоть и являются фактически сложными углеводами, однако, по сравнению с коричневыми, их усвояемость таки происходит быстрее. А нам, в нашем нелёгком деле, наиболее важна длительность усвоения и постоянный уровень глюкозы в крови. :D

Вячеслав 22-11-2009 09:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Я тоже думаю, что чисто химические определения простоты-сложности углеводов - в данном случае неприемлемы.

Насколько я помню, Vovec в этих вопросах спец.
Но он что-то молчит.

Валерия+ 22-11-2009 09:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283226)
Насколько я помню, Vovec в этих вопросах спец.
Но он что-то молчит.

Дык, по моему он здесь и не бывает.

Ksenik 22-11-2009 10:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 283216)
Сложные углеводы тоже не одинаковы по воздействию на уровень сахара в крови и по влиянию на весь организм в целом (и на систему пищеварения в часности). Между ними никак нельзя поставить знак равенства.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 283216)
А нам, в нашем нелёгком деле, наиболее важна длительность усвоения и постоянный уровень глюкозы в крови.

В общем понятно Валерия1509, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 283216)
Чем больше в продукте клетчатки, микроэлементов и чем меньше разрушено его ядро, тем выше его "сложность" или, как говорит Кэтлин, "коричневость", т.е. он усваивается организмом дОльше (за счёт переработки той же клетчатки, например) и тем самым даёт более стабильный уровень сахара в крови

Получается, что самые сложные углеводы это те, которые способны прорастать.
За ними идут крупы, которые мы покупаем в магазине - гречка, овсянка, пшено, перловка.
И самый не лучший вариант это те углеводы, которые уже и целостности не имеют. Мука, например.
А овощи?
Про овощи я читала разное.
1. Что это простой быстрый углевод.
2. Что это самый сложный длинный углевод

Вячеслав 22-11-2009 10:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия1509, он, как модератор, везде быват :-)

А вот Алексашу, похоже, придется пригласить.
Сегодня напишу ему в личку.
Елена, как я понял - химик. Хотелось бы услышать мнение еще одного химика.

Porque 22-11-2009 11:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283239)
Валерия1509, он, как модератор, везде быват

А вот Алексашу, похоже, придется пригласить.
Сегодня напишу ему в личку.
Елена, как я понял - химик. Хотелось бы услышать мнение еще одного химика

но он еще и голодает время от времени. А здесь не любят голодающих, к сожалению

Елена_Ф 22-11-2009 11:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
Елена_Ф, ты что-нибудь слышала про гликемический индекс?

Да, конечно. Именно на теории ГИ основано мое питание. И особенно, когда шел интенсивный жиросжигательный процесс первые 3 мес - фишка была в том, что на ужин я не употребляла продукты с высоким ГИ.

Но это другая тема, хотя и "соседняя". Сейчас речь идет - о простых и сложных углеводах.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
КАРТОШКА ОЧИЩЕННАЯ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ ХЛЕБ - ЭТО "ПРОСТЫЕ "УГЛЕВОДЫ.

Ну ты, конечно, можешь кричать капс локом сколько угодно, но есть качественная реакция на крахмалы - я уже говорила, как проверить содержание крахмала в данном продукте - капнуть на него йодом, только продукт должен быть не нагретым, а холодным. Есть крахмал в продукте - значит этот продукт содержит сложный углевод.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283123)
И еще один момент- фрукты, те фруктоза, не учавствует в инсулиновом процессе.

во фруктах и овощах всегда содержится какая-то часть и глюкозы в том числе, поэтому нельзя безапелляционно утверждать, что некоторые фрукты не участвуют в инсулиновом процессе, что они содержат только лишь одну фруктозу. Ну, по крайней мере, я не была бы столь категорична в таком вопросе.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283148)
Жаль, что Алексаша сюда не заходит. Хотелось бы его мнение услышать.

Ты намекал, чтобы я не повторяла одно и тоже по нескольку раз - ок, не буду. Но и ты тоже не повторяй в каждом посте про Алексашу и Вовца - а начни уже действовать, если тебе действительно необходимо - напиши им в личку, задай вопрос. Все же делается элементарно! ИМХО.


Fuyu, считаю необходимым извиниться перед тобой, что подвергла твой авторитет сомнению перед твоими "последователями". Но я вижу, что ты сама не до конца разобралась в самых азах раздела орг хмии "Углеводы", поэтому и выползла путаница в терминологии.
Извини, еще раз. Пока.

Fuyu 22-11-2009 11:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283226)
Я тоже думаю, что чисто химические определения простоты-сложности углеводов - в данном случае неприемлемы..

Совершенно верно!!!
Существует деление продуктов на простые углеводы - это сахара и
сложные углеводы - крахмалистые.
Простые/сложные углеводы в химии и различают по строению молекул. СахарА, как раз и состоят из менее сложных молекул,чем крахмал.

Чтобы производился серотонин нам нужна глюкоза. Глюкоза - это один из видов сахаров. Чем проще углевод, тем быстрее вырабатывает серотонин. Алкоголь, столовый сахар лучше всего, но нам как раз надо этого и избегать, тк они оооочень быстрые и у них нет питательной ценности. (сейчас придет Елена и скажет, что алкоголь - это не углевод по хим составу, но вы меня поняли о чем я толкую про простоту углеводов) Поэтому сахарная дама и ссылается не на сложность, а на цвет, для простоты объяснения. (Вячеслав, только трактуй правильно, коричневый сахар не относится к сложным углеводам :lol: )

Зеленый листовые овощи - НЕЙТРАЛЬНЫЕ. Они содержат сложные углеводы, но их недостаточно, чтобы выработать достаточно инсулина.
Про содержание протеинов тоже самое - протеины поставляются в оргнизм, но их недостаточно, чтобы вырабатывался глюкогон. Поэтому они в отдельной категории. Фрукты в другой отдельной категории

Цитата:

Повторюсь: условно, т.к. они, хоть и являются фактически сложными углеводами, однако, по сравнению с коричневыми, их усвояемость таки происходит быстрее. А нам, в нашем нелёгком деле, наиболее важна длительность усвоения и постоянный уровень глюкозы в крови.
Валерия все ты поняла правильно!!! :prv03:
Хлеб промышленый, хоть и злаковый, но это ощиченый продукт и там есть сахар (сахароза или столовый сахар или дектроза итд) будет уже "простым" углеводом, тк там сахар попадает в кровь быстрее, и у такого продукта мало питательных свойств.

Вячеслав 22-11-2009 11:34

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 283250)
Ты намекал, чтобы я не повторяла одно и тоже по нескольку раз - ок, не буду. Но и ты тоже не повторяй в каждом посте про Алексашу и Вовца - а начни уже действовать, если тебе действительно необходимо - напиши им в личку, задай вопрос. Все же делается элементарно! ИМХО.

Елена, не нервничай :-)
Может, они еще сами появятся. Куда спешить-то?
Ты куда-то торопишься? Я - нет :-)


Докладываю!
Алексаше написал. Но это отнюдь не значит, что он сразу сейчас ответит - его просто нет на форуме.
Поэтому я особо и не торопился :-)
А Vovec сам напишет, если посчитает нужным. Он и так все это читает. Зачем ему писать?

Fuyu 22-11-2009 12:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Ну ты, конечно, можешь кричать капс локом сколько угодно, но есть качественная реакция на крахмалы
Наличие крахмала и делает углевод сложным, по определению. НО среди сложных, есть "сложные и менее сложные" с точки зрения влияния на наш организм, на инсулиновую реакцию.

Цитата:

как проверить содержание крахмала в данном продукте - капнуть на него йодом, только продукт должен быть не нагретым, а холодным. Есть крахмал в продукте - значит этот продукт содержит сложный углевод.
Это мне напоминает Вовека, он ест углеводы и меряет тестером, и какую цифру показывает, говорит, что это такой углевод.
Но его организм же не идеальная система.
Цитата:

во фруктах и овощах всегда содержится какая-то часть и глюкозы в том числе, поэтому нельзя безапелляционно утверждать, что некоторые фрукты не участвуют в инсулиновом процессе, что они содержат только лишь одну фруктозу. Ну, по крайней мере, я не была бы столь категорична в таком вопросе.
Прочти еще раз, что я написала выше. Фрукты содержат фруктозу и ооооочень маль глюкозы, которой не достаточно "в нашем трудном деле" :D
Цитата:

Fuyu, считаю необходимым извиниться перед тобой, что подвергла твой авторитет сомнению перед твоими "последователями". Но я вижу, что ты сама не до конца разобралась в самых азах раздела орг хмии "Углеводы", поэтому и выползла путаница в терминологии.
Извини, еще раз. Пока.
Елена, ты очень много внимания уделяюешь моему авторитету и последователям. В каждом втором сообщении об этом пишешь. Так что я тебя не извиняю. Я не набивалась в эти авторитеты, и не притендую на него. Народ, здесь на форуме, есть по-умнее меня, и по опытнее в вопросах ЗОЖа. Делимся опытом.
И без химического образования, я немножко больше разбираюсь в проблеме, чем ты. По крайней мере - есть результат. И как могла так и донесла до "своих" последователей. То, что не пишу с точки зрения классической точки зрения, то упущение.
В азах я разобралась. Путаница в терминалогии - это может быть. Пишу в кавычках "простые". Те среди сложные углеводов, они простые. Народ, как еще объяснить это по простому без химических формул, на пальцах.
Ты смотришь на проблему, только под углом химии, и не больше, только формулы. Нам от этих формул не жарко не холодно.
Например, Валерия меня поняла, о чем речь идет. Тк у нее знания и основы есть.

Цитата:

Сообщение от Елена_Ф (Сообщение 283250)
Но это другая тема, хотя и "соседняя". Сейчас речь идет - о простых и сложных углеводах. ..

теоретическую часть простые и сложные углеводы, можно, точнее даже НУЖНО тоже разбирать в соседней теме. Ты права в том, что начинающим ЗОЖникам надо пройти "Курсы органической химия" или по крайней мере разбираться, что есть сложные углеводы, а что простые. К контексте данной проблемы, НУЖНА немного другая терминалогия, НЕ пересекающая с обще-принятой, "Белые" и "Коричневые", "полу-коричневые" больше отражают суть дела. :lol:

Fuyu 22-11-2009 12:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Народ, Вопрос не по теме.
У мамы было высокое давление постоянно, несколько дней назад всё идет кругом, она очень испугалась, стала пить лекартсво от давления и холестерола.
Давление упало, все равно все идет кругом, и очень мальнькая разница между верхним и нижним давление.
Насколько это страшно, она боиться, что уже что-то переклинило там, и что это первые предвестники инсульта, что можно сделать сейчас.
Она уже несколько дней боиться из дома выйти, вдруг плохо станет, на машине не ездит, тоже боиться.

Блие, здесь такая медицина, что делать они будут, что-либо когда уже переклинит. А пока пейте только таблетки, от которых у нее болят суставы, сразу же (побочное явление)

Саламандра 22-11-2009 13:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283289)
Народ, Вопрос не по теме.
У мамы было высокое давление постоянно, несколько дней назад всё идет кругом, она очень испугалась, стала пить лекартсво от давления и холестерола.

По всей видимости, спазмы сосудов головного мозга. Может привести к инсульту. Думаю, не таблетки нужно пить, а в госпиталь обратиться, сделать УЗИ головного мозга, глазное дно проверить.
Буду рада, если ошибаюсь, но лучше обратиться к медикам
:prv03:

Fuyu 22-11-2009 13:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Завтра идем к другому врачу. Но здесь, пока не случится, они ничего не делают, не так как в России.
А что делать, что бы ослабить спазмы?
ПРоверят они дно и что дальше, что можно сделать?
Саламандра, спасибо.

Саламандра 22-11-2009 13:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283295)
Завтра идем к другому врачу. Но здесь, пока не случится, они ничего не делают, не так как в России.
А что делать, что бы ослабить спазмы?
ПРоверят они дно и что дальше, что можно сделать?
Саламандра, спасибо.

Диагностику то можно пройти?
Проверяют глазное дно, чтобы выявить, имеют ли место гипертонические явления.
При УЗИ головного мозга выявляют спазмы, имеются ли и сколько по времени, в какой области. На основании этого и ставят диагноз, назначают медикаменты. а то можно. понижая давление, только повредить самой себе. Я предполагаю, что должны быть назначены препараты. снимающие спазмы и нормализующие поступление кислорода в клетки мозга. По всей видимости, именно из-за гипертонии и недостаточного кровотока и появились симптомы головокружения, потери равновесия. может быть вплоть до потери сознания или состояния. когда земля из-под ног уходит, кажется. что ты падаешь, ногой наступаешь, и теряешься...как будто оступаешься.

А защемления шейных позвонков у мамы нет? Может и остеохондроз вызывать эти симптомы. Поможет массаж воротниковой зоны. иглоукалывание, но все после диагностики. А то предполагать можно одно, а на самом деле кто может знать, что там с сосудами?

Fuyu 22-11-2009 13:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
У мамы есть все то о чем ты написала. Вчера делала ей легенький массаж. К профи-китайцу идти боиться, а вдруг навредит.
Разнимала ей шею, но она говорит, что там ничего не болит, а зажим под ключицей.

Короче говоря, мама очень не довольна американской медициной, пусть даже с супер техникой. Профилактики НИКАКОЙ. Действуют они, конечно виртуозно, и только когда что-то, не дай бог, случиться.

Цитата:

Диагностику то можно пройти?
Какую, какая процедура называется диагностикой.
С ним надо все требовать. Они будут делать сами, только "после".

тимсон 22-11-2009 13:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 282700)
Почему именно они защищают тебя от "сноса"? И в каком смысле, и куда тебя "снесло давеча"?

Сенсею видней. Начал с первого шага, то бишь заново. Первый шаг - это завтрак. В течение дня можно есть всё. Или я что-то напутал. Если так то скорей объясняйте, пока не запутался вконец. Потребление сладкого вызывает жор и забытую тягу к сладостям. Может ускорять события? Или нужно закормить зверя сладким, чтобы не хотел больше?:hz:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 282696)
тимсон, я не понял, а шоколад-то зачем?
Ты его действительно хочешь - или это такой эксперимент?

Фуя сказала, что рано отказался от сладкого. Пошёл не по шагам. Поэтому снесло в голодание. Спорить не буду - принимаю за догму и по её рекомендации начинаю с первого шага. Но чем отличается первый шаг от того состояния где я был. Завтрак? Так я завтракал. А вот углеводы потреблял сложные. Теперь начал есть простые как на первом шагу и подобает начинающему. Шоколад. А какие варианты? Сахар чтоли есть? Или начать его в приём пищи намешивать? Дак неудобоваримость белков в перемежку с сахаром я уже испытывал. Я между приёмами пищи съедаю несколько кусочков горького шоколада. Кста, заметил, что опять потихоньку приходит неуравновешенность, скачки настроения. Вобщем, друзья, пишите свои мнения на этот счёт. Буду рад.

Саламандра 22-11-2009 13:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283309)
...Какую, какая процедура называется диагностикой.
С ним надо все требовать. Они будут делать сами, только "после".

Не знаю как Америке:hz:
А диагностика у нас: это УЗИ, томограмма (возможно), кардиограмма, анализы, рентген-снимок шейного отдела, а затем лечащий врач - невропатолог ставит диагноз, на основании данных и назначает лечение.

...И у нас то не особо выбьешь направление на диагностику, а в платных клиниках - за Ваши деньги мы найдем, либо не найдем, но желание клиента оставить у нас деньги - выполним :D

Посмотри здесь.

http://www.neuro-ural.ru/stroke-diagnosis.html
http://www.vitaminov.net/rus-27600-6...sult-6783.html

Вячеслав 22-11-2009 14:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283316)
А вот углеводы потреблял сложные. Теперь начал есть простые как на первом шагу и подобает начинающему. Шоколад. А какие варианты? Сахар чтоли есть?

Мне кажется, надо есть то, что хочешь. Даже сахар, если захотел.
А если не хочешь - зачем по часам в себя что-то запихивать?
Я вот, например, сейчас опять меда стал довольно много есть.
Правда, это в связи с простудой было.
Не задумываюсь о том, какие простые углеводы мне есть. И когда.
Что хочу - то и ем.
По-моему, в этом и есть смысл первого шага. Жить, как жил - просто начать завтракать.

Валерия+ 22-11-2009 16:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283316)
Но чем отличается первый шаг от того состояния где я был. Завтрак? Так я завтракал. А вот углеводы потреблял сложные. Теперь начал есть простые как на первом шагу и подобает начинающему. Шоколад. А какие варианты? Сахар чтоли есть? Или начать его в приём пищи намешивать? Дак неудобоваримость белков в перемежку с сахаром я уже испытывал. Я между приёмами пищи съедаю несколько кусочков горького шоколада. Кста, заметил, что опять потихоньку приходит неуравновешенность, скачки настроения. Вобщем, друзья, пишите свои мнения на этот счёт. Буду рад.

тимсон, ты меня удивляешь, чесссслово. Fuyu уже не один раз писала, что настолько подробно расписаны эти очень мелкие шажки для американцев (чуть не написала "тупых американцев" :D ), которые жрут что ни попадя, не знают о том, что можно воду пить вместо кока-колы, дома не готовят ваще, рубают то, что им подадут в мак-сраках (извините :shuffle: за помпезность (с)) и даже кофе! из автоматов, придурки, пьют. Ну так таким как они и надо начинать вот с такого первого шага: приготовь себе завтрак САМ и схомячь его с простыми сахарами (так и быть :D ). Эт для того, чтоб они хоть как-то преодолели свою инертность и стали готовить себе дома. На первое время им разрешается!, а не навязывается сахар и простые углеводы. Разрешается только для того, что бы американец хоть как-то начал выполнять программу, а не развернулся бы сразу к программе задом, т.к. они гораздо меньше нас готовы к подвигам и хоть какой-то работе над собой и своим рационом. Но это они! А ты-то здесь при чём? Ты уже был там, где лучше. На фига ж ты опять запихиваешь в себя простые углеводы и шоколад? Начни оттуда, где тебе уже было хорошо и ровно. Т.е. трёхразовый приём пищи со сложными углеводами. А то ты себе ужасающие качели опять устраиваешь. Запихиваешь себя НАСИЛЬНО в сахарную зависимость чтобы потом снова начать от неё избавляться. Ты чё, издеваешься что-ли??? :lol:

Fuyu 22-11-2009 16:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 283317)
Не знаю как Америке:hz:
А диагностика у нас: это УЗИ, томограмма (возможно), кардиограмма, анализы, рентген-снимок шейного отдела, а затем лечащий врач - невропатолог ставит диагноз, на основании данных и назначает лечение.

...И у нас то не особо выбьешь направление на диагностику, а в платных клиниках - за Ваши деньги мы найдем, либо не найдем, но желание клиента оставить у нас деньги - выполним :D

Ты знаешь, я долго маму убеждала, что нет у нее ничего страшного, из тех диагнозов, которые ей поставили в России. Она сделала полное обследование перед отъездом. Два года она держала нас всех в страхе, что у нее какая-то -нома на одном из позвозков. Пришлось вести ее в всемирному светиле, чтобы он сказал, что это не страшно для жизни.
Да, в России запугают, диагнозов поставят, чтобы денежки вытянут и желание клиента выполнить.
Здесь тоже деньги на первом месте. Подход другой, даже если ноги еле пересталяешь, они тебе будут говорить, что "не о чем беспокоиться". Только когда прижмет, будут говорить, а где же вы раньше были... Никакой профилактики, только таблетки на все случаи жизни.


Тимсон, я тебе вечерком отвечу.

Валерия+ 22-11-2009 16:19

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, я бы на твоём месте попробовала бы научить маму глубоко дышать, это хорошо помогает от спазма сосудов, а навредить не может никак, если делать всё будете постепенно и аккуратно. В вашем конкретном случае это важно. Но есть нюансы.
Во-первых, нужно, чтобы мама в этот момент сидела.

Во-вторых, ты обязательно должна быть рядом в этот момент. Глубокое дыхание увеличивает приток кислорода и в первые разы голова может закружиться ещё сильнее, чем сейчас, но это быстро проходит.

В-третьих, после очень глубокого вдоха нужно ненадолго задержать дыхание и только потом выдохнуть. Это будет регламентируемая гипоксическая нагрузка, а ею сейчас даже последствия инфарктов лечат.

В-четвертых, начинать надо с двух/трёх глубоких вдохов (не больше). Делать это каждые час или два. Когда немножко привыкнет, переходить к четырём/пяти глубоким вдохам подряд. Лучше, чтобы окно было открыто в этот момент.

Выглядит это так:
- спокойный выдох по-возможности до самого последнего пузырька воздуха
- неспешный, но очень глубокий вдох, до самого "не могу"
- выдох
- задержка дыхания насколько она сможет
- обычный вдох.
- отдышаться спокойно и затем повторить весь цикл.
Моим всем помогает и от спазмов, и от головной боли, и от давления.

Fuyu 22-11-2009 16:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия1509, спасибо! пойду попробую убедить ее.
При всем ее энтузиазме и пробивных качествах, как только дело доходит до ее собственного здоровья, она складывает крылышки. Завтра пойдем к врачам опять.

Squirrel 22-11-2009 17:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283316)
Или нужно закормить зверя сладким, чтобы не хотел больше?:hz:

Вобщем, друзья, пишите свои мнения на этот счёт. Буду рад.

Может, хотя бы не сладкое, а просто быстрые угдеводы? По возможности натуральные...
Согласна с Валерией, зачем в себя всякую бяку насильно впихивать? Только в случае крайней необходимости. Подозреваю, что "закормить" зверя сладким будет очень трудно. Затягивает это дело, чем дальше - тем сложнее выбираться. Да, от сладкого аппетит. Но на себе в последнее время заметила: если сначала нормально поесть, с протеинами и т.д., а потом съесть что-то сладко-быстрое, то этого хочется есть меньше, в меньших объемах. А вот если обед начать с конфеты, то потом можно и тонну кашки навернуть.

D.Gotsman 22-11-2009 17:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, сил тебе и энергии, чтоб разгрести эту ситуацию и поправить здоровье матери.

Саламандра 22-11-2009 19:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283372)
Валерия1509, спасибо! пойду попробую убедить ее.
При всем ее энтузиазме и пробивных качествах, как только дело доходит до ее собственного здоровья, она складывает крылышки. Завтра пойдем к врачам опять.

...вот здесь и нужна помощь близких и родных.
Когда у меня начались невыносимые головные боли, мне было проще разбить голову об стену, чем что-либо делать (медикаменты не помогали), да и мне было уже все равно, т.к. такую боль терпеть уже сил не было. Врачи?...да что вы:D ....во-первых я не ходок по врачам, даже в прошлой жизни, во-вторых, проходила я это все.
У меня были проблемы с сердцем, что только не ставили.
Кроме того, у меня была травма и опущение почки - боль такая, что я просто рухала с высоты своего роста, при этом, болевой порог у меня будь здоров:D
Так и с прединсультным состоянием у меня было.Благо, встретился достойный врач. И дочь мою он вытянул (была травма позвоночника) все врачи, хваленные и вовсе не рядовые отказались от нее.

Fuyu, беритесь за маму и боритесь! Искренне желаю вам удачи и выздоровления. Пусть вам встретятся достойные врачи.

П.С.: если возникнут вопросы, я постараюсь связаться со своим врачом, вытянувшим меня и мою дочь, надеюсь, он не откажет в консультации.

Alex2 22-11-2009 22:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, когда бывает головокружение и некоторое ухудшение координации (это появилось после моих голоданий), а также когда появляется загрудинная боль, мне помогает самомассаж позвоночника (докуда достану), шеи и головы.

По-моему, для диагностики сосудов головного мозга применяют МРТ - магнитно-резонансную томографию.

Фую, Бог в помощь тебе и маме.

Fuyu 23-11-2009 01:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Друзья мои, спасибо за поддержку.
Алекс, массаж сделала ей. Валерия, она даже согласилась и сделала при мне дыхательные упражнения. Соль обещала не есть. Она пьет прописанные лекартсва, которые гонят жидкость из нее. Становится легче, но разница между верхним и нижним давлением маленькая.
Посмотрим, что будет завтра.

Саламандра, спасибо, послушаем, какой диагноз ей поставят.
А что с тобой было, откуда прединсультовое состояние?

Fuyu 23-11-2009 02:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, девчОнки тебе правильно посоветовали. Нечего есть разную гадость. После срывов надо стремиться опять к тому же рациону, что и был. Но надо учиться управлять стрессом, те "простыми" \быстрыми углеводами. Внешний стресс ты не можешь контролировать, но если ты будешь есть меньше простых углеводов, то станешь более стрессо-устойчивый, и не нужны будут эти простые углеводы. Понятно пишу или нет?
(Серотонинщики, какую терминология выбираем, чтобы не раздрожать слух химиков? Наш "сленг" сходу не понятен, пересекается с классической терминологией).

Всегда надо начинать с первого шага - завтрака. Один день ты концентрируешься на завтраке, второй - на завтраке и симптомах (хочешь объедини их). Смотришь за самочувствием после завтрака. Хорошо, конечно если протянешь до обеда, А если нет - то перекус, или второй завтрак и тд. Каждый день нанизываешь шаги одни на другой.

Ешь каши, как ты делал раньше. И ты должен научиться/прочувстовать, когда сахарный змей к тебе приходит. НЕ ЗАБИВАТЬ на это чувство. Уступи ему немного. Вот в этот момент, можешь и съесть, чего нибудь "по-проще" из углеводов.

Надо учиться играть с углеводами. Чем проще углевод, тем быстрее он расслабляет.
Простые расслабляют сразу (алкоголь, сахар)
Сложные расслабляют, когда съедаются без протеинов или ДО протеинов, или в большом соотношении к протеинам.

Короче говоря, протеины по программе, и ешь как раньше (каши и что еще было), и следи за тем моментом, когда очень будет хотеться ЧЕГО-НИБУДЬ еще (сладкое или выпить). Уступи, но подметь этот момент. В следующий раз, когда опять чего-то захочется, то попробуй НЕочень простые углеводы, чуть по сложнее. Если ты будешь все время зажимать и не прислушиваться к твоему зверю, то опять выбьет на голодания или на жрачку снесет.

Вячеслав 23-11-2009 04:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283551)
(Серотонинщики, какую терминология выбираем, чтобы не раздрожать слух химиков? Наш "сленг" сходу не понятен, пересекается с классической терминологией)

Да уже всем все понятно.
Даже Елене :-) :peace: :peace: :peace:

Собственно, даже с классической химией нет особых разногласий.
Среди сложных углеводов всегда есть попроще и посложнее. И среди простых - аналогично :D

тимсон 23-11-2009 06:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 283363)
Начни оттуда, где тебе уже было хорошо и ровно.

Валера.... ну вы чё, блин, издеваетесь? Не поленитесь перечитайте переполох вызваный моим голоданием и посты до него. Всё было ровно, но руководитель направления идентифицировала как "снос" и удалила меня из списков передовой группы, порекомендовав начать заново. Я бы мог, конечно, наплевать на всё это и продолжить заниматься своим экспериментом, но уже на своей ветке. Нет такого желания, я уже привык ко всем вам, мои дорогие "серотонинщики" и "не очень". Значит, подчиняюсь беспрекословно, сенсею. Может действительно голодания это сносы и срывы? Мне чётко написали - "ты не доел сахаров. рано отказался от простых углеводов. силой воли здесь вопрос не решить". Из всего этого я понял, что я не умнее "тупых американцев" и пошёл не по тому пути. Может сладкое на первом шаге не допустимо, а необходимо? Как прививка? Чтоб организм понимал от чего он отказывается.
Вчера вечером обмывали с семьёй балкон. Наконец-то нам вставили шкафы купе и эпопея под боевым кличем "евролоджия - второй дом" закончена:D Под хорошую закусь выпил около 400 г водки (Слава, где твой смайл с выпученными глазами?) Вобщем, друзья мои такая фигня. Перестала меня брать "родимая". Так, слегка говорливость повысилась, но не более того. С утра вообще обыденно всё. Так, что серотонинчик-то рулит:idea: Но как постичь все его секреты?

Ksenik 23-11-2009 06:20

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283551)
Внешний стресс ты не можешь контролировать, но если ты будешь есть меньше простых углеводов, то станешь более стрессо-устойчивый, и не нужны будут эти простые углеводы

Меня на сладкое, можно сказать, вообще не тянет, но несколько дней назад потянуло. Похоже виной этому была общая усталость.
Целый день провела в машине с 8 утра до 20 часов (не за рулем), проехали в общей сложности 500 км, много времени провели в пробках, поела за весь день 2 раза. На следующий день чувствовалась разбитость и появилось желание сладенького. В магазине на меня смотрела кунжутная халва, в упор...не устояла купила. Вечером съела 100 гр. и сразу навалилась тяжесть на всё тело, в кишечнике начался беспорядок.
Раньше когда покуривала, то меня в такие моменты всегда тянуло покурить.
И еще несколько дней назад вдруг отвернуло от яиц. Никогда такого не было. Сейчас как представлю вкус яйца, аж воротит.

Squirrel 23-11-2009 06:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, никак не пойму - ты сахара ешь из-за того, что тебе их хочется или для проведения эксперимента насильно заталкиваешь? Если действительно хочется – надо есть, если насильно – мне не импонирует такой эксперимент. Дневник ведешь? Перед тем как голодать ничего особенного не происходило? Не пробовал увеличить дозу протеинов в эти «критические» моменты? Ты спортом занимаешься, перед тренировкой что ешь, за какое время?

Сегодня была первая ночь, когда спала «от и до», без бдений, брожений по квартире и прочих мучений. Несказанная и удивительная радость.

Вячеслав 23-11-2009 06:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283595)
Под хорошую закусь выпил около 400 г водки

Сразу видно - наш человек! :good:

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283595)
(Слава, где твой смайл с выпученными глазами?)

Все просто. Пишешь shock - и обрамляешь это слово с обеих сторон двоеточиями.
То есть, вот так +shock+
Только вместо плюсов - двоеточия :shock:

тимсон 23-11-2009 06:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 283363)
Ты чё, издеваешься что-ли???

Над кем???!!!!... Над партией???
Г.Жуков. ("Ликвидация")

Вячеслав 23-11-2009 06:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 283596)
И еще несколько дней назад вдруг отвернуло от яиц.

Ksenik, у меня тоже что-то подобное. Не совсем воротит, но всякое желание их есть пропало. Даже перепелиные.
Все-таки надо искать свои протеины. И необязательно животные :peace:

тимсон 23-11-2009 06:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283601)
Сегодня была первая ночь, когда спала «от и до», без бдений, брожений по квартире и прочих мучений.

Та же картина! Оччччччччень простые углеводики как снотворное:-)

Squirrel 23-11-2009 06:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283607)
Та же картина! Оччччччччень простые углеводики как снотворное:-)

Не угадал. От простых у меня бессоница :-)
Либо хорошо отдохнула в выходные либо организм начинает потихоньку выздоравиливать.

Ksenik, Вячеслав вас именно от яиц воротит или от желтков? Мне именно желтков в последнее время не хочется, а белки нормально ем. Но я эту неприязнь для себя ассоциировала с моими болячками.

Вячеслав 23-11-2009 07:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283608)
Ksenik, Вячеслав вас именно от яиц воротит или от желтков? Мне именно желтков в последнее время не хочется, а белки нормально ем. Но я эту неприязнь для себя ассоциировала с моими болячками.

Вообще не хочу. Не сказать, отвращение, но что-то очень близко..
Ну я и раньше-то их не ел. Практически, вообще.
Это Фую меня заставила...

Alex2 23-11-2009 07:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283611)
Вообще не хочу. Не сказать, отвращение, но что-то очень близко..
Ну я и раньше-то их не ел. Практически, вообще.
Это Фую меня заставила...

Вячеслав, в краях краях где "...снег без грязи..." обычно бывает много рыбы. Чем тебе не протеин? Если мне попадается нормальная горбуша, то ничего лучше и не надо, если её притушить в сковородке на водичке с луком. А треска лучше получается в супе.

Меня яйца выручают, если забуду, что-то приготовить - нравится в любом виде. Пора уже пробовать переходить на горох, т.к. с субботы уже пост.

Fuyu 23-11-2009 10:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283555)
Да уже всем все понятно.
Даже Елене :D

Ну и наконец-то :D

Ksenik 23-11-2009 11:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283608)
Ksenik, Вячеслав вас именно от яиц воротит или от желтков? Мне именно желтков в последнее время не хочется, а белки нормально ем. Но я эту неприязнь для себя ассоциировала с моими болячкам

Я не знаю от чего конкретно. Начала есть яйцо и вдруг... чувство отвращения. И запах яйца тоже стал неприятным.
Может это временно.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283605)
Ksenik, у меня тоже что-то подобное. Не совсем воротит, но всякое желание их есть пропало. Даже перепелиные.
Все-таки надо искать свои протеины. И необязательно животные

Может норму превысила. Пишут же везде, что можно в неделю 1-2 яйца. Раньше до "серотонина" я их ела намного меньше
...пережрала..

Саламандра 23-11-2009 11:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283549)
А что с тобой было, откуда прединсультовое состояние?

Да ничего не было. Началось с головных болей, которые изредка, но возникали, затем не было ни дня, чтобы ее не было. Затем боли стали такими, что терпеть их не было сил, еще и тошнило, и качало ..... Мне на самом деле казалось, что проще разбить голову об стену, чем терпеть. Обезболивающие таблетки не помогали. Врачи - тоже.
Хотя. как затем выяснилось благодаря рентгену позвоночника - у меня была подвижность нескольких позвонков в области шеи, это и могло спровоцировать ухудшение кровообращения. Врач, к которому я возила Эрну с травмой, видя мое состояние, проверил и поставил прединсультное состояние. и в областной центр направил для прохождения диагностики, где все и подтвердилось.

Оказалось, он не одного от инсульта спас, и всех, кого прихватывало, старались везти именно к нему. Но некоторых не успевали:x Болезнь эта такая....раз и нет тебя. Причем, если раньше лет в 50 она косила, тепереь в 30, особенно мужчин.

Fuyu 23-11-2009 11:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283595)
Всё было ровно,

тогда зачем голодал? Давай без криков в пользу голоданий. Если хочешь разобраться в тонкостях серотониновой теории, давай объективно смотреть на проблему.
На данный момент ты не можешь без них, так? Это уже "не есть хОрошо". (Почему, уже писала).
Ты же не сидел и не собирался "духом" поголодать, а просто снесло, ведь так?

Честно говоря, чтобы вы ни говорили, не поверю, что все так ровненько после голоданий, даже однодневных. Если для вас это "ровненько", значит в мирной жизни, все очень НЕ ровненько :D. Плавали, знаем.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283595)
но руководитель направления идентифицировала как "снос" и удалила меня из списков передовой группы, порекомендовав начать заново.

Но ты все равно в передовой группе, тк это твой путь, и не надо ровняться на других.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283595)
Может действительно голодания это сносы и срывы? Мне чётко написали - "ты не доел сахаров. рано отказался от простых углеводов. силой воли здесь вопрос не решить".

Да, силой воли вопрос не решить. Да, не доел сахарОв. Да, рано отказался от простых углеводов. Но это не означает, что запихиваться сахарАми опять. Надо ПОКА их есть, когда сильно ХОЧЕТСЯ. А когда это "хочется" настает, надо научиться подмечать.
Чтобы продвигаться вперед, надо изменять привычки, и надо дать время Зверю привыкнуть к новым привычкам, чтобы изменения были на клеточном уровне в питании. Зверь привык к простым углеводам или голоданиям, те расслаблением, а тут вдруг ты у него все это забрал. Мол, бегай трудись без расслабухи. Он тебя на фиг пошлет, и сам разгрузиться как считает нужным.
Надо с Зверем, как с маленьким ребенком. А если ты ему, вперед с звездам, то он не сможет, просто физически не сможет, не умеет и не знает, что делать.

Мне импонирует твой подход, "взять быка за рога", такая настырность, Но надо время дать Зверю, чтобы он привык. Поспешай медленно. Но не сиди и не жди, когда Независимость, как "манна небесная" на тебя свалится. Двигайся. Снесло - подметь, и на следующий день все сначала.
Если ты будешь специально голодать, а потом опять Серотониновый режим запускать -пустая трата времени. Другой разговор, если снесло. А если "специально", то тут уж вы меня увольте с этой обязанности -растолковывать.

Вячеслав 23-11-2009 11:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 283617)
Вячеслав, в краях краях где "...снег без грязи..." обычно бывает много рыбы. Чем тебе не протеин?

Да, Алекс, я рыбу люблю.
Как раз таки сейчас ем в основном только рыбу и птицу.
Мясо стараюсь вообще не есть. Говядину - из моральных соображений, свинину - из эстетических... :D
Барана - ем. Видимо, что-то близкое по духу :lol:

Рыбу я даже сырую ем иногда. Строганина называется.
Мороженная рыба нарезается тоненькими пластинками ("строгается"), солится, перчится - и вперед!
Муксун это обычно.
Хорошая закусь! :D
Но это редко. Когда кто-нибудь угостит. Самому лень.

Да, кстати. Мне проще утром съесть кусочек рыбы или курицы, чем яйца.
Тем более, 2-3 яйца, как Фую говорит :bulbool:

Fuyu 23-11-2009 11:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, дело вкуса, все индивидуально!!!

Я яйца на завтрак уже больше года ем. Пока не надоело. Но только на завтрак. В обед и на ужин -не катят никак.

Нет такого понятие, что что-то плохо, как яйца или рыба или мясл.
Это все индивидуально. У вас организм перестраивается. Может он чем-то насытился, ему надо чего-то другого, что бы рокировку сделать.

Просто подмечайте и по-больше прислушивайтесь.

Вячеслав 23-11-2009 11:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283681)
Вячеслав, дело вкуса, все индивидуально!!!

Фую, мы же тебе все время про это твердим :-)
А ты - ешьте яйца! И никаких гвоздей! :D

:peace:

Fuyu 23-11-2009 12:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вы твердите, что яйца вред, надо желток от белка отделять или еще чего-то. А яйца очень полезны для мозгов (и не только конечно), если не поленюсь найду статью на эту тему.
Хочеться - ешь, не хочется - не ешь. Только не тверди, что яйца - вред.
Яйца хорошо идут на завтрак для новичков (и не только), кто мясо или рыбу не может в себя с утра запихнуть.

А вот молоко, ититьегозаногу, лично для меня вред!!! :x Лактоза мне противопоказана.
Эксперимент проделала, хотя начался он не специально.
От молока вздутие, брожение, вес стал прибавляться моментально.
Пропила 2 недельный курс бифи, шмифи бактерий. Результата никакого.
Как то одновременно захотелось ананасов и исключила молочное. Все в порядке, даже пару лишних кг сбросила, которые набрала.

Squirrel 23-11-2009 13:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Яйца вроде не для всех желчных, печеней полезны. Да, согласна, что все индивидуально.
Fuyu, ты исключила все молочное или кисломолочное оставила?

Fuyu 23-11-2009 15:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283714)
Яйца вроде не для всех желчных, печеней полезны. ?

Это всю жизнь мне твердила бабушка! Ем 3 яйца каждое утро. А в голове бабушкины заповеди, только 2. Пока жива, осложнений нет.
Ешьте, что хотите, только норму протеинов набирайте.

Squirrel, углеводы расслабляющие, то что ночью не спиться после них, так это "переполнение буфера", зашкаливает что-то где-то. Надо дозу уменьшать, если это картошка, или что-нибудь еще ты еще перед сном.


Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283714)
ты исключила все молочное или кисломолочное оставила?

Исключила все, подумывала кисломолочное есть, купила кефир, так и простоял месяц. Просто не хочется, не тянет.


Тимсон, Что она пишет, я тоже принимаю как догму. Кусочки пазла, по-тихоньку складываются в общую картину. Сколько ко уж про молоко дебатов здесь на форуме идет. Это как бы один из примеров. Сахарная дама писала про проблемы с лактозой или глютеном. И только на 7 шаге можно с этим работать осознано. Точно, проверила.

тимсон 23-11-2009 17:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283674)
Ты же не сидел и не собирался "духом" поголодать, а просто снесло, ведь так?

В свете такой постановки вопроса, я могу написать наперёд график будущих "сносов". Это дни Экадаши - самые мощные дни лунных суток, когда энергия космоса несёт собой Созидание. Тратить её на тупо пищеварение смысла не вижу. Есть 26 остальных дней на это:D
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283674)
не поверю, что все так ровненько после голоданий, даже однодневных.

После однодневных так и есть, тут ты права. А вот 2-3 дня реально дают возможность организму провести определённую профилактику.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283674)
Надо ПОКА их есть, когда сильно ХОЧЕТСЯ. А когда это "хочется" настает, надо научиться подмечать.

Подожди, а если не хочется, то как быть? Ещё раз повторюсь. Первый опыт отказа от сахара дался легко. И сейчас не хочу. Сёдня вышел с работы, положил в рот маленький кусочек шоколада и не смог его съесть. Помуслякал и выплюнул. Что же нужно было делать-то, глотать его чтоли? Один только вкус уже сильно насытил сладким.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283674)
Если ты будешь специально голодать, а потом опять Серотониновый режим запускать -пустая трата времени.

Не есть факт. Я описал разницу в ощущениях на голоде до и после занятий 7 шагами. Мне кажется питание между добровольными голоданиями, влияет на все процессы, в том числе и очистительные.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283690)
А вот молоко, ититьегозаногу, лично для меня вред!!! Лактоза мне противопоказана.

Это ещё один довод, что нельзя всё валить в общую кучу. Заметь, никто из гостей ветки не страдает отсутствием в организме фермента лактазы. Возможно, что и 7 шагов у них совершенно другие, чем твои. Как считаешь?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283690)
Пропила 2 недельный курс бифи, шмифи бактерий.

Вместо бифи- шмифи-, нужно было разобраться что зачем и пропить курс лактобактерина. Тогда уровень лактазы поднялся бы и позволил бы усваивать лактозу. Покрайней мере в кисломолочке.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283759)
углеводы расслабляющие, то что ночью не спиться после них, так это "переполнение буфера", зашкаливает что-то где-то. Надо дозу уменьшать, если это картошка, или что-нибудь еще ты еще перед сном.

Имхо, избыток серотонина может возникать при избыточном потреблении протеина. А это постоянно происходит, если не брать в учёт протеины растительного происхождения.

Fuyu 23-11-2009 18:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283821)
В свете такой постановки вопроса, я могу написать наперёд график будущих "сносов". Это дни Экадаши - самые мощные дни лунных суток, когда энергия космоса несёт собой Созидание. Тратить её на тупо пищеварение смысла не вижу. Есть 26 остальных дней на это:D .

На эту тему спорить больше не хочу. Удачи!
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283821)
Имхо, избыток серотонина может возникать при избыточном потреблении протеина. А это постоянно происходит, если не брать в учёт протеины растительного происхождения.

Это твое ИМХО. Ознакомься с теоретической частью. Перечитай тему, и почитай интернет. Никакой избыток протеинов не создаст избыток серотонина.Только когда съешь углеводов в нужное время и в нужной пропорции, только тогда триптофан пронимает в мозг. У мозга есть защитные механизмы. Углеводы - это проблема, но не протеины проблема для мозга.
Валера, растолкуй тимсону теорию, пожалуйста. Может он тебя лучше поймет, как вырабатывается серотонин.

Цитата:

После однодневных так и есть, тут ты права. А вот 2-3 дня реально дают возможность организму провести определённую профилактику.
Исходя из того, что ты писал, это и есть проблема! И никак ты ее решить не можешь, только голоданиями.
Голова должна работать четко постоянно, а не только после 2-3 дней голоданий.
Может быть внутрении органы и очищаются, но не мозг. Тебе становится легче, как ты говоришь пробивает мозги, а на самом деле - ситуация осложняется каждый раз. Хочешь верь -хочешь нет. Но голодания единственное спасение на данный момент для тебя.

Цитата:

Подожди, а если не хочется, то как быть? Ещё раз повторюсь. Первый опыт отказа от сахара дался легко. И сейчас не хочу. Сёдня вышел с работы, положил в рот маленький кусочек шоколада и не смог его съесть. Помуслякал и выплюнул. Что же нужно было делать-то, глотать его чтоли? Один только вкус уже сильно насытил сладким.
Выплюнул и правильно, а зачем в рот шоколад засовывал, по привычке? Надо научиться подмечать, когда и почему захотелось.
Я сама раньше такая была, "вперед", а чЁ, как, где болит, где дискомфортно, мол - это не важно. Не знаю как тебе объяснить.

Цитата:

Не есть факт. Я описал разницу в ощущениях на голоде до и после занятий 7 шагами. Мне кажется питание между добровольными голоданиями, влияет на все процессы, в том числе и очистительные.
У тебя другие проблемы. Внутрении органы и так работают у тебя хорошо. Ты и так уже кристально очищен.

Цитата:

Это ещё один довод, что нельзя всё валить в общую кучу. Заметь, никто из гостей ветки не страдает отсутствием в организме фермента лактазы. Возможно, что и 7 шагов у них совершенно другие, чем твои. Как считаешь?
Когда я была на первых шагах, я только и вылазила за счет кисло-молочных продуктов. Тазика ела, и творог, и кефир, и молоко пила. И тоже считала, что проблем у меня нет с лактозой. Всему свое время. Мы все разные, у все разные проблемы, но есть закономерности.

Цитата:

Вместо бифи- шмифи-, нужно было разобраться что зачем и пропить курс лактобактерина. Тогда уровень лактазы поднялся бы и позволил бы усваивать лактозу. Покрайней мере в кисломолочке.
По-мойму там был лактобактерин. В следующий раз посмотрю в магазине на этикетку. Может не очень помогло, если тебе помогает, то хорошо. Меня не взяло. Ананасы лучше :shuffle: В прошлом году, когда все стала вместе есть, газы, вздутие, тоже только ананасом спаслась.

Fuyu 23-11-2009 18:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 283821)
Это дни Экадаши - самые мощные дни лунных суток, когда энергия космоса несёт собой Созидание. Тратить её на тупо пищеварение смысла не вижу.

Тупое пищеварение...., Тупая жизнь... низменная приземленная.... Грустно как-то....:-(
Я о приземленном тут толкую, а надо о духовных вещах говорить. :hz:

Squirrel 23-11-2009 19:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
А у меня сегодня что-то типа галлюцинаций было, или спутанность сознания. Короче сама не своя. Первый раз такое. Утром проснулась очень бодрая, энергичная, бурной деятельности хотела. На завтрак была овсянка, тунец из консервов, компот из яблок, груш, хурмы. В том, что меня «накрыло», подозреваю либо хурму (натыкалась же уже на нее, так нет решила эксперимент с вареной провести :-( ) либо с тунцом что-то было не так. Знаю, что консервы – это плохо. Но на банке было написано: соль, тунец, вода. Вот и подумала, что от 100гр тунца раз в полгода ничего мне не будет.
Утром на работе сообщили плохую новость, огорчилась, но бодрость сохранилась. Через какое-то время коллега на меня накричала несправедливо и пришлось переделывать отчет, который в пятницу 2ч делала. Почувствовала, что меня начинает трясти. Думаю, надо подождать и пройдет. Сижу, жду, истерично по клавиатуре стучу, работу переделываю. Не отпускает и все. Выпила новопассит. А потом подошла другая коллега и начала что-то говорить. А я половину слов понимаю, половину нет и не могу ей адекватно на вопросы ответить. И в Excel-е что-то странное начало происходить: смотрю на строчку – есть текст, отвожу глаза, снова смотрю на строчку – нет текста. И все как-то мутненько. Думаю, ничего себе, вроде я и не голодная и воду пила, что это со мной? Потом какая-то вялость и голова ничего не соображает. Воткнула наушники с музыкой – не помогает. Пошла поела гречки с курицей. Продолжает трясти. Через 30 мин дошла до столовой – снова гречку с рыбой какой-то и чай зеленый. Продавцы-кассиры со мной разговаривают, а я с трудом понимаю о чем речь. При этом чувствую, что силы есть, энергия в теле есть, но оно как будто отдельно. Заметила, что в последнюю неделю начала очень тихо говорить. Иногда приходится по несколько раз повторять, нужно напрягаться, чтобы говорить громче. И кондукторы в автобусах часто в последнее время забывают «обилечивать». Т.е. меня не слышат, не видят – я что такая серая незаметная? Или как? Это не заниженная самооценка, это просто непонимание происходящего. Ну вот, поела я рыбы с семгой и «подумала», что надо купить бананов и творога. Пока шла в супермаркет, встретила старую знакомую. Она что-то говорит, а у меня слезы начали на глаза наворачиваться. Без причин наворачиваются!!! Побыстрее ноги от нее унесла. А состояние «осознания» себя так и не приходит. Позвонила подруге, начала звать ее к себе ночевать, муж только завтра возвращается. А мне уже страшно одной ночевать. Отказалась она по неубедительным для меня причинам. Принесла бананы с творогом на работу. Истерично съела пачку 300гр и один банан. При этом коллега пыталась со мной беседовать. Я с трудом составляла предложения. Потом еще один банан и много-много воды. И снова головой понимаю, что много съела-выпила, а состояния сытости нет. Как будто в животе абсолютная пустота. Через час съела кусок хлеба, все успокоилось и захотелось спать, появилось ощущение, что в желудке что-то есть. Так до конца дня и пробыла сонная. Стало очень жарко, пот градом лился. В 17 поела гречку. Вроде успокоилась окончательно. Были мысли о чем-то вкусненьком, но подозреваю, что это последствия «сахарных» бананов. Как-то легко эту хотелку преодолела. Домой ехала очень долго, пробки. Зашла в квартиру, смотрю в зеркале желтое лицо. Пошла напилась воды, через 30 мин в зеркале бледное лицо. Как вода-то влияет на желчь??? Сварила овсянки, съела с хлебом. Вот сейчас снова хлеб с бананом. Интересно, как ночь пройдет?

Alex2 23-11-2009 20:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283866)
Интересно, как ночь пройдет?

Squirrel, надо на ночь помолиться, да и утром нужно. И вообще не позволяй страхам войти в тебя. Я раньше как куда еду в транспорте, особенно в метро, то приезжал домой выжатый и обессиленный. Друзья посоветовали выучить 90-й псалом и читать про себя. Разницу нельзя было не почувствовать.

Вячеслав 24-11-2009 04:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283844)
Я о приземленном тут толкую, а надо о духовных вещах говорить.

Фую, надо совмещать :-)


Возникла идея :idea:
Надо просто всем голодальщикам перестать афишировать это (свои голодовки). Тем более, в теме Фую.
А Фую перестать подглядывать в другие темы :-)
И всем вместе - перестать спорить об этом :-)

Фую, пусть будут это срывы. Почему ты разрешаешь другие срывы, но запрещаешь голодовки? :hz:
Вот и пусть они будут. Каждый сколько хочет раз - столько и будет срываться.
Сорвется вообще (уйдет от серотониновой идеи) - тоже его выбор.
Серотинин возьмет верх - сам откажется от голодовок. Когда-нибудь.

Дай людЯм свободу выбора. Что ты за горло всех хватаешь? :-)

:peace: :peace: :peace:

Вячеслав 24-11-2009 05:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вот кое-что надыбал о простых и сложных углеводах:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-26095/

Но это тоже с "химической" точки зрения :-)


Фую, ты мне вот что скажи, пожалуйста.
Ты говоришь, можно перекусывать зеленым яблоком, если сильно хочется.
А можно - кашей? :shock:
Просто, я сейчас на работе, условия для готовки - не очень.
Поэтому утром я могу есть протеины, но без углеводов.
А вот углеводы (каши) могу есть на работе, через два часа примерно.
Можно так делать?
В принципе, я не голодный еще в это время. Просто, углеводы-то тоже нужны :idea:

То есть, получается так. Утром - протеины, через два часа - углеводы, еще через три часа - обед.

Валерия+ 24-11-2009 05:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283956)
Просто, я сейчас на работе, условия для готовки - не очень.
Поэтому утром я могу есть протеины, но без углеводов.
А вот углеводы (каши) могу есть на работе, через два часа примерно.
Можно так делать?

Боюсь, Fuyu тебя разочарует в этом вопросе. Перерывы между приёмами пищи 5-6 часов. :-) Забыл?

Вячеслав 24-11-2009 05:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия1509, ну яблоки же можно.
Может быть, и кашки можно? :hz:
Во всяком случае, я поэспериментирую.

Porque 24-11-2009 09:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
в этой статье не поняла один пункт
Содержание сахара в них минимально, а питательная ценность при этом высокая. Так, в 100 граммах фруктов (яблоки, апельсины, бананы, груши и т.д.) содержится всего лишь 0,6 столовых ложек сахара, как и 100 граммах ягод (малина, крыжовник, смородина). Съеденные 100 грамм бобовых (фасоль, горох, бобы) вместе с растительным белком дадут лишь 1 столовую ложку сахара, а овощи – вообще 0,2 столовых ложки сахара.

Как видите, всё очень просто, и вывод напрашивается сам собой: отдавая предпочтение в своей пище простым углеводам, мы невольно снабжаем свой организм сахаром, тогда как продукты, содержащие сложные углеводы, обеспечивают наш организм питательными веществами при минимальном насыщении сахаром.

получается во фруктах меньше сахара,чем в бобовых, но они хуже.


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283944)
Надо просто всем голодальщикам перестать афишировать это (свои голодовки). Тем более, в теме Фую.
А Фую перестать подглядывать в другие темы
И всем вместе - перестать спорить об этом

На что я уже давно намекаю

Ksenik 24-11-2009 10:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283944)
Возникла идея
Надо просто всем голодальщикам перестать афишировать это (свои голодовки). Тем более, в теме Фую.

Вячеслав, наконец то дошло. А ведь разговор уже был. Напоминаю

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 270401)
Цитата:
Сообщение от Ksenik
Просто делай своё дело, а здесь общайся (как написал Тимсон) по тем правилам, которые установила Fuyu.

Честно говоря, не понял. По каким правилам я должен здесь общаться?
Вообще-то, правила общения здесь устанавливают владельцы ресурса. И модераторы, как их полномочные представители.
Я, вроде бы, их не нарушал?

Цитата:

получается во фруктах меньше сахара,чем в бобовых, но они хуже.
Они не хуже, они сезонны. А в сезон им цены нет.

тимсон 24-11-2009 10:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283601)
Дневник ведешь?

Сквиррел, родненькая.... веришь-нет? Ну ни как не даётся этот чёртов второй шаг. То некогда, то вообще не могу перебороть себя, настолько нелепым это кажется. Дорогие граждане, как быть?
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283601)
Перед тем как голодать ничего особенного не происходило?

Смотря что считать особенным. Например, новый ректор моего бывшего института выгнал турклуб и вообще зажимает спорт как может. Мы говорит инженеров выпускаем, а не спортсменов. К слову говоря он очень зависим от очччччень простых углеводиков. Ещё что было особенного? А!!! Выступали на соревнованиях по волейболу, заняли 4-е место. Одного очка не хватило. Были бы вторыми. И вот ещё что. Всвязи с переходом на зимний рацион, жена начала готовить зелёные щи со свининкой. Так вот я пристрастился завтракать ими:shuffle: Сквиррел, могли ли эти "особенности" снести меня на голод в день Экадаши?
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283601)
Ты спортом занимаешься, перед тренировкой что ешь, за какое время?

Ем протеины с кашами. Овощи. За 3-4 часа до тренировки.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 283608)
Мне именно желтков в последнее время не хочется, а белки нормально ем.

Спортсмены так питаются. Три белка на один желток.

Ksenik 24-11-2009 10:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 284084)
Сквиррел, родненькая.... веришь-нет? Ну ни как не даётся этот чёртов второй шаг. То некогда, то вообще не могу перебороть себя, настолько нелепым это кажется. Дорогие граждане, как быть?

У меня тоже с этим проблема. Я себя оправдываю тем, что здесь в этой теме пишу. Иногда даже залезаю посмотреть что когда со мной происходило.

Вячеслав 24-11-2009 10:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 284078)
Вячеслав, наконец то дошло. А ведь разговор уже был. Напоминаю

Ksenik, что значит, дошло? :hz:
Ты процитировала мои же слова!
Я их просто повторил еще раз :-)


А-а-а, понял. Там еще и твои слова. Просто они все получились, как одна цитата.
Ну хорошо, пусть будет "дошло", я не против :-)

Осталось только теперь выяснить мнение хозяйки темы...

тимсон 24-11-2009 10:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283839)
По-мойму там был лактобактерин. В следующий раз посмотрю в магазине на этикетку. Может не очень помогло, если тебе помогает, то хорошо. Меня не взяло. Ананасы лучше

А вот это, вовсе не понял. Ты что в магазине лактобактерин хочешь купить? Вообще то это медпрепарат, представляющий собой сухой субстат чистых бактерий, который употребляется строго по рецепту. Может ты с каким нибудь коммерческим продуктом спутала, типа Активия от Данон? Дак это разные совершенно вещи.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 283844)
Я о приземленном тут толкую, а надо о духовных вещах говорить.

Душа и плоть едины. Ты почему то видишь лишь одностороннюю связь. Не думаешь, что так можно ускакать далеко в дебри другой "зависимости"?

Fuyu 24-11-2009 12:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 284106)
Душа и плоть едины. Ты почему то видишь лишь одностороннюю связь. Не думаешь, что так можно ускакать далеко в дебри другой "зависимости"?

Тимсон, конечно едины и разговоров нет.
да вот все хочу о душе поговорить, но вы ведь никак не доберетесь до 7 шага и ни как не прочувтствуете изменений. Как уберешь сахара, посмотришь, какой у тебя будет характер. Настоящий, «без влияния». Тогда можно и поговорить. А так уже столько исписанно виртуальных страниц.

Fuyu 24-11-2009 12:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 283944)
Дай людЯм свободу выбора. Что ты за горло всех хватаешь?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 284103)
Осталось только теперь выяснить мнение хозяйки темы...

ЛюдИ и Вячеслав, даю вам свободу. :4u: :super: :prv03:
(Вячеслав, хотя ее никто у тебя не отбирал, ты ведь «рядом бегущий», не в команде).
Ешьте, пейте, что хотите и когда хотите. Голодайте, когда вы считаешь нужным. :barbecue:
И пожалуйста, отписывай обо все в ВАШИХ ДНЕВНИКАХ.:creator:

:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

тимсон 24-11-2009 14:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 284128)
Как уберешь сахара, посмотришь, какой у тебя будет характер. Настоящий, «без влияния».

Фую, ты только обещай, что я останусь человеком, а не стану роботом. Ты, кстати, не боишься им стать, когда тебя покинет пресловутая зависимость?

Вячеслав 25-11-2009 08:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
ну все.
все разбрелись по своим дневникам.
теперь здесь будет тишина и покой...

_as_ 25-11-2009 09:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 284403)
теперь здесь будет тишина и покой...

нет, урчание желудка Фуи, переваривающего "правильный завтрак". :D

Alex2 25-11-2009 18:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Я сегодня утром провел репетицию перед постом - позавтракал гороховой кашей. Получилось на первый раз без удовольствия. Пришлось на ужин тушить рыбу. Надо будет попробовать пророщенный нут, раньше хорошо шёл.

Alex2 26-11-2009 07:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_
нет, урчание желудка Фуи, переваривающего "правильный завтрак".

_as_ , а признайся ты ведь по утрам не хочешь есть. А это значит, что на ночь много ешь :D

Саламандра 26-11-2009 07:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 284683)
t;.

_as_ , а признайся ты ведь по утрам не хочешь есть. А это значит, что на ночь много ешь :D[/QUOTE]

А почему такой вывод?:D
Я по утрам не ем, может до обеда пару мандарин, либо помидор съем, но и не ем на ночь - совершенно нет желания.

_as_ 26-11-2009 07:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 284683)
_as_ , а признайся ты ведь по утрам не хочешь есть. А это значит, что на ночь много ешь :D

да много раз подробно писал, с целью найти товарища по несчастью, что с точностью до наоборот. Я переедаю только тогда, когда переедаю. :-) Т.е. съел немного лишнего и могу смести тогда еще в 3 раза больше, чем уже съел. То же самое про ужин, если съел много, особенно праздники и т.п., то с утра первая мысль о жратве, а если нормальные 500-800 кк на ужин, то с утра есть не хочу.

Alex2 26-11-2009 16:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 284685)
А почему такой вывод?

Из закона сохранения энергии. :D И еще по собственному опыту. Но это справедливо для установившегося процесса, т.е. не тогда, когда если режим питания меняется каждый день.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 284693)
Я переедаю только тогда, когда переедаю.

А вот и нарушение закона сохранения. Но что-то не верится в это. Много раз был свидетелем, как весьма полненькая девушка говорила, что ест как птичка. При более тщательном выяснении оказывалось, что не так и мало, а главное почти непрерывно. Должен работать закон сохранения.

Саламандра 26-11-2009 21:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 284930)

А вот и нарушение закона сохранения. Но что-то не верится в это. Много раз был свидетелем, как весьма полненькая девушка говорила, что ест как птичка. При более тщательном выяснении оказывалось, что не так и мало, а главное почти непрерывно. Должен работать закон сохранения.

Птички разные бывают, есть колибри, есть страус:D

_as_ 26-11-2009 21:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 284930)
. Много раз был свидетелем, как весьма полненькая девушка говорила, что ест как птичка.

не, ну до чего ты невнимательный... Я по дням в кк знаю свой практически каждый завтрак, обед и ужин... Математическое у меня образование, математическое... экспериментам я доверяю, а не "правдоподобным рассуждениям".
А ничего странного в этом нет. Человек (с подпорченным механизмом) есть не потому что есть хочет, вернее не только потому что есть хочет, а потому как чревоугодник. :( По крайней мере это про меня. Видимо когда лишнего съедаю, давление на желудок и запускаются какие-то информационные системы, которые говорят, что есть хочу. Разбираюсь с ними потихоньку. С мира по нитке кое-какие успехи есть.

Alex2 27-11-2009 07:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 285010)
Птички разные бывают, есть колибри, есть страус

ага :D

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 285015)
не, ну до чего ты невнимательный

я ж про полненьких девушек-страусов :D

А с тобой такая ассоциация: есть дрова в топке - есть огонь, нет дров - нет огня. Но это нестационарный процесс.

Кстати, о стационарном процессе наших "7 шагов". Я пытаюсь приучить себя к гороховой каше. В первый раз с подсолнечным маслом не понравилось. Сегодня без масла отлично пошло.

Сегодня - заговение на Рождественский пост, день апостола Филиппа. :prv03: Поздравляю Фую и всех посетителей.

Вячеслав 27-11-2009 11:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Фую, извини, что засорю немного твою тему.
Не знаю, где лучше задать этот вопрос.

В общем, меня сейчас обследовали на давление.
Сутки ходил с поясом шахида - каждые 15 минут измеряли.
Оказалось, что нижнее давление у меня повышенное - около 100. Верхнее - нормальное.

Раньше такого никогда не было.
То есть, если оно и повышается иногда - то синхронно. Верхнее с нижним. Причем, больше 90 - никогда не было.

Вот я в недоумении, с чего бы это?
Как вариант, рассматриваю большое потребление животных белков в последнее время. В частности, яиц.

Может от этого зависеть или нет?
Кто что думает?

Ksenik 27-11-2009 13:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, ты же вроде бы болел недавно. Может недовыздоровел?

Вячеслав 27-11-2009 13:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, может быть. Даже наверняка - кашель еще есть.
Но простуду с давлением я раньше никак не связывал.
Ладно, посмотрим.
Но яйца, вроде как, не виноваты - они, наоборот, понижают давление.

тимсон 27-11-2009 17:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Избыток белка, перегружает почки. Особенно если печень давненько нечищена. Не тут ли собака порылась? У меня нечто подобное было, когда послушал сенсея и стал наворачивать животный протеин, доводя его до "нормы". Нереально с низким и средним метаболизмом переварить и усвоить подобные порции. Сейчас снизил на 30% и почки перестали подавать стоны. Не всё в этом мире подлежит обезбашенному подходу. Кроме того и муть в голове прошла. Настоятльно рекомендую серотонинщикам учитывать и растительные белки при расчёте норм потребления. Но, это моё ИМХО.

Вячеслав 28-11-2009 03:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 285319)
Избыток белка, перегружает почки.

тимсон, скорее всего, именно в этом дело!
Повышение нижнего давления связывают именно с почками.
Это я вчера по интернету полазил.

:peace:

Em7 28-11-2009 04:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Долго смотрел на эту тему и не мог понять, почему именно: "чувствительность к сахарам"? До недавнего времени для меня просто не было понятия "слишком сладкий" - я мёд наворачивал по полстакана за раз и всё как-то ничего... А после нынешней голодовки даже груши кажутся переслащёнными, а пару бананов съешь - как будто ложки три чистого сахара слопал. Вот оно что такое "чувствительность к сахарам"! Теперь надо сообразить, что она означает и что обещает?

Alex2 28-11-2009 06:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 285319)
Избыток белка, перегружает почки.

Тоже это почувствовал, как встал за тропу "7 шагов". По утрам возникает ощущение, что бока отлежал. :D

Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 285408)
Долго смотрел на эту тему и не мог понять, почему именно: "чувствительность к сахарам"? До недавнего времени для меня просто не было понятия "слишком сладкий" - я мёд наворачивал по полстакана за раз и всё как-то ничего... Теперь надо сообразить, что она означает и что обещает?

Я - сластёна, увы. Но это, наверное, плохо. Надеюсь избавиться от такой зависимости и еще найти правильный образ питания для себя. Механизмов понять я не надеюсь, но за месяц "протеиновых завтраков" и принуждения себя к 3-разовому питанию желание поглощать сладкое, причем обычно внезапное и неудержимое, очень сильно поуменьшилось.

tata 28-11-2009 07:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fruct (Сообщение 285408)
Долго смотрел на эту тему и не мог понять, почему именно: "чувствительность к сахарам"? До недавнего времени для меня просто не было понятия "слишком сладкий" - я мёд наворачивал по полстакана за раз и всё как-то ничего... А после нынешней голодовки даже груши кажутся переслащёнными, а пару бананов съешь - как будто ложки три чистого сахара слопал. Вот оно что такое "чувствительность к сахарам"! Теперь надо сообразить, что она означает и что обещает?

А ничего не обещает.:smirk:
Я много лет без сахара спокойненько жила, правда с мёдом переодически и с фруктиками.
А тут вдруг, в эту осень чёт опять какао с сахорком-с глушу по поллитра за раз......:hz:

Ksenik 28-11-2009 08:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон,
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 285319)
У меня нечто подобное было, когда послушал сенсея и стал наворачивать животный протеин, доводя его до "нормы". Нереально с низким и средним метаболизмом переварить и усвоить подобные порции.

тимсон,
Я только один день считала сколько я съела белка. Оказалось, что ниже нормы. Для меня рекомендуемая доза белков тоже многовата. Я доверяю только собственным ощущениям и самочувствию. Нормы это вещь условная, это нужно понимать.
Но в целом я очень довольна проделанной работой. Сейчас ем 3 раза в день. Завтрак и обед более менее плотные, ужин не позднее 19 часов легкий. Перекусов не делаю, пью только зеленый чай и воду. В организме легкость и сытость.
Надавно перестала пить после еды стало еще лучше. Теперь после еды не пью без напряжения.
Теперь буду придерживаться такого распорядка, мне нравится.
Заметный результат появился только после 2-ух месяцев работы. Это действительно была работа, я себе не давала никаких поблажек.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 285453)
Механизмов понять я не надеюсь, но за месяц "протеиновых завтраков" и принуждения себя к 3-разовому питанию желание поглощать сладкое, причем обычно внезапное и неудержимое, очень сильно поуменьшилось.

Это точно так и есть.
Alex2, двигайтесь дальше, результат обязательно будет.

Вячеслав 29-11-2009 03:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от tata (Сообщение 285458)
А тут вдруг, в эту осень чёт опять какао с сахорком-с глушу по поллитра за раз.....

Влюбилась, наверное? :-)

:peace: :peace: :peace:

Вячеслав 29-11-2009 03:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Нет, ну то, что Фую не пишет - это понятно. Обиделась. Не слушаются ученики :-)
Но куда Сквирель-то делась? :hz:

Squirrel 29-11-2009 05:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Я здесь, мои любимые!:lovegifts:
Соскучилась!
На «Эхо Москвы» обсуждали фильмы Саиды Медведевой.
(http://echo.msk.ru/programs/tv/635604-echo.phtml, http://www.echo.msk.ru/programs/tv/511618-echo/), там есть фраза про голод. Фильмы «Осторожно:Еда», «Плесень» посмотрела на Youtube, там же нашла фильм «Паразиты». Нахожусь под сильным впечатлением. Многие факты давно известны, но тут все с картинками…И непонятно что вообще можно есть???
Про желудок – продолжает болеть. Вчера очередной раз пыталась взять быка за рога и устроить 3-х разовое питание. К обеду кроме боли начала чувствовать еще и тошноту. Ужас, почему тошнота? В результате обед перетек в непрекращающийся жор. Ночью все болело от избытка еды. Сейчас снова вернулись желудочные боли. Нечем мне хвастаться.
Дома через слезы и истерики сподвигла мужа менять старый серый пыльный ковролин на линолеум. Полкомнаты уже застелили Изменения радуют.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 285015)
Видимо когда лишнего съедаю, давление на желудок и запускаются какие-то информационные системы, которые говорят, что есть хочу. Разбираюсь с ними потихоньку. С мира по нитке кое-какие успехи есть.

Какие «нитки» и успехи?

Squirrel 29-11-2009 07:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
А вот эксперимент про запрет сладкого
http://www.youtube.com/watch?v=djz8K...eature=related

Alex2 29-11-2009 11:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 285827)
Нет, ну то, что Фую не пишет - это понятно. Обиделась. Не слушаются ученики

Не, львицы не обижаются. Это мелко для них. Хотя скушать могут.

Не забывайте, что у Фую мама болеет. Сегодня был в церкви и во время молебна меня пригласили помогать читать записки о здравии. Заодно вспомнил форумчан, кого знал по именам. Жаль, что имени Фую не знаю.

Alex2 29-11-2009 12:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 285922)
А вот эксперимент про запрет сладкого

Нам мама покупала конфеты редко, может раз в месяц. И все четверо детей, став взрослыми, остались сладкоежками.

Вячеслав 29-11-2009 12:34

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286015)
Нам мама покупала конфеты редко, может раз в месяц. И все четверо детей, став взрослыми, остались сладкоежками.

Остались - или стали?
Может, потому, что это было для вас праздником? :hz:
:peace:

Alex2 29-11-2009 15:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
В детстве были сластенами, ими и остались. Позже, когда я привозил хорошие конфеты из Москвы, сестра всегда смеялась и говорила, что никто в семье кроме неё не ест конфет. В том числе и младший сын, который с годами также стал сластеной.

Squirrel 30-11-2009 06:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
У нас дома никогда не было ограниченя на сладкое. Всегда что-то было. Мама на завтрак каждое утро давала конфетку или сгущенки в блюдце, помимо основной еды. И поэтому никогда не было маниакальной страсти. Писала уже - шоколадки с НГ по несколько лет хранила в холодильнике.
А вот сейчас начала себя ограничивать - и вот, пожалуйста.
Тоже самое с жирами. И соли начало хотеться. Сегодня на завтрак была говядина, гречка с солью и льняным маслом.

Alex2 30-11-2009 10:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 286271)
А вот сейчас начала себя ограничивать - и вот, пожалуйста.
Тоже самое с жирами. И соли начало хотеться...

Squirrel, сейчас есть повод попридержать хотелку. :D - пост. Иначе она может пойти вразнос и ей захочется "гусаров с усами, взбитых сливок и имя Ролан".

тимсон 30-11-2009 22:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 285485)
Это действительно была работа, я себе не давала никаких поблажек.

А я сёдня, после трёхдневной паузы, вновь заточил 60 г горького шоколада за раз:shuffle: Придумал себе, что сладкое буду есть монотрофно:D Кроме горького шоколада "ни-ни". Ношу в сумке плиточку-невеличку, что бы при первом же желании накормить Тигра, чтоб не плакал. Бывает, кого-нибудь угощаю, так и не попробывав. Тут же покупаю новую. Что бы было.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 285485)
Теперь после еды не пью без напряжения.
Теперь буду придерживаться такого распорядка, мне нравится.

Абсолютно согласен с твоими наблюдениями. Пищеварению, запивание - сильная помеха!

тимсон 30-11-2009 22:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286343)
сейчас есть повод попридержать хотелку. - пост.

А я, дорогие друзья, смалодушничал нынче. Не могу соскочить с серотониновой трёхразовой стези. Думаю голодушками в процессе "искупить":-)

Alex2 01-12-2009 06:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286535)
А я, дорогие друзья, смалодушничал нынче. Не могу соскочить с серотониновой трёхразовой стези.

Это не грех. Главное - людей не есть. А я вчера на работе, защищаясь, похоже немало откусил от одного, рядящегося в научные руководители по одной работе. Откусить откусил, но переварил плохо , так что плохо спал. :D

_as_ 01-12-2009 07:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286574)
Главное - людей не есть.

да... но... если не выполняешь простого, то почему думаешь, что выполнишь хоть что-то сложное? В несоблюдении поста исповедуются, поэтому думаю это таки грех. Не грех - по благословению. Но например на мясо даже священник не имеет права благословить, это на вселенских соборах обсуждалось, если не попутал. Мне кажется это типичная "отмаза для совести", что мол пост не диета, что я тыры, что я пыры. На деле никаких тыр и пыр, а самое элементарное несоблюдение постановлений св.Церкви. ИМХО. На мой взгляд, ничего особо страшного не происходит, если человек по слабости или другим причинам не совершает положенное, проблема на мой взгляд когда он при этом находит дежурные оправдания.
Ну ладно, это лирика, собственно другое хотел сказать. тимсон, я локально становлюсь цитатником аюрведы... :-)
Цитата:

Ожирение — не просто психологическая проблема и не
просто проблема питания. Это проблема психологического питания.
Я к тому, ищи, что в реальной жизни тебе заменяет шоколадка? Постоянную связь?

Валерия+ 01-12-2009 08:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
_as_, где ты так долго был? Мы соскучились. Аюрведу что ль всё это время читал? :D

У меня вопросик к тебе и Alex2 по поводу питания в этот пост. Насколько я помню рыба дозволяется только в субботу и воскресенье и ещё в специальные дни: 26 ноября и 4, 7, 13, 19 декабря? Я правильно думаю или ошибаюсь? Поправьте меня, если я не права. И ещё растительное масло по каким дням можно? (эт я для Коржемелика интересуюсь.) Чёт у меня по этому поводу мозги переклинило и я никак вспомнить не могу про правильность проведения именно Рожденственского поста. Полазила по разным источникам - везде по разному написано. Кое-где пишут, что рыбу можно и по вторникам с четвергами вкушать. В других местах, что только по выходным. Про масло растительное ваще ничего не нашла. Помогите пожалуйста!

тимсон 01-12-2009 08:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
да... но... если не выполняешь простого, то почему думаешь, что выполнишь хоть что-то сложное?

Ответ сидит в вопросе. Остаётся определить, что простое, а что сложное. Знаю много непостящихся добродетелей и постящихся "злобных эгоистов"...
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
В несоблюдении поста исповедуются, поэтому думаю это таки грех. Не грех - по благословению.

Всему своё время. Именно на осознании основана настоящая исповедь, а не на периодико-календарной догматике...
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
Мне кажется это типичная "отмаза для совести", что мол пост не диета, что я тыры, что я пыры.

+100. Искусственный образ жизни определяет предрасположенность к поиску того или иного рода отмаз. Настоящая жизнь - не требует их. Пылесос работает в другую сторону.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
самое элементарное несоблюдение постановлений св.Церкви.

Если брать в учёт % праведников (по канонам св. Церкви) от общего числа народонаселения, то ад может представляться безразмерным и неизбежным:D Осознав свою ничтожность, мы способны видеть великое в малом. Вера в то, что Господь всемилостив и всемогущ, позволяет творить великое лишь при надлежащем восприятии. Но та же самая мысль, вывернутая наизнанку, создаёт клановости, зависимости, движения по замкнутому циклу, лишая тебя возможности постигать, а значит БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ...
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
На мой взгляд, ничего особо страшного не происходит, если человек по слабости или другим причинам не совершает положенное, проблема на мой взгляд когда он при этом находит дежурные оправдания.

А мой взгляд на эту тему вообще отсутствует. Перед кем оправдываться то? Перед собой? Дак с Тимсоном мы уже 37 лет знакомы и не играем в подобные игры. Всё кристально известно, что нам легко, что трудно. Согласен, философия - вещь путёвая. Она даёт возможность, манипулируя понятиями, играть в игру "как захочешь - так и было". Правда, Ас? Можно потешить гордыню и "зарубиться на спор", что весь РП мы с тобой не выпьем ни грамма спиртного и не съедим ни грамма животного корма. Но, что это изменит в свете наших личностей? Кем были, тем и останемся. Количество тараканов в голове=константе при любом раскладе. Рождество отметим как положено. Без слабинок:D
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
Я к тому, ищи, что в реальной жизни тебе заменяет шоколадка?

Шоколадка - условность. Она занимает небольшое пространство сумки-портфеля. Это часть эксперимента 7 шагов. 1 шаг. Она даёт возможность отсекать отрезки времени комфорта и дискомфорта. При чём она так же есть потенциальный носитель радости. Я угощаю ею того, кому я благодарен и того чьё существование меня радует на данный момент. Специально покупаю дорогой, не экономлю. Покупаю качественный шоколад для себя, а делюсь со всеми кого люблю. С интервалом 3-4 дня наступает момент, когда вдруг сам не прочь откусить кусочек и ощутить "прелесть вкуса". Не ломаю себя и не отпинываюсь от этого желания как делал раньше. Что такое 50-60 г горького шоколада в 3-4 дня? Во сколько калорий ты бы не оценил пищевую ценность этого продукта, это будет неадекватным мерилом в свете вышеуказанного... Я мог бы носить с собой баночку мёда и периодически прикладываться как Винни-Пух, но смысл всего был бы утрачен. Я бы не мог радовать окружение. Поэтому выбран очень компактный и удобный вариант. Удивительно, но ощущения приятны, когда даруешь то, что приготовил себе. Пусть это не крупно, но возможно постоянство принесёт бОльшие плоды и сподвигнет в последствии на большее меценатство. Важны положительные изменения внутри. Количество рано или поздно перейдёт в качество. Ведь многие даруют с позиции "на тебе Боже, что мне не гоже". Это не включает внутренний импульс понятия Благодать. Всё Имхо.

Валерия+ 01-12-2009 09:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286621)
Знаю много непостящихся добродетелей и постящихся "злобных эгоистов"...

А я не вижу смысла о них говорить и приводить подобные примеры. Потому что они НЕ постятся в полном понимании этого процесса, а просто сидят на диете и при этом тащатся от того, какие они классные оттого что держат пост. Это не пост - это диета, поэтому давайте про таких не будем. :-)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286621)
Можно потешить гордыню и "зарубиться на спор", что весь РП мы с тобой не выпьем ни грамма спиртного и не съедим ни грамма животного корма. Но, что это изменит в свете наших личностей?

А ничего не изменит. :-) Но вот когда мы таки поймём, что окромя "много чего не есть", надо ещё и "много чего не делать" (например, как сказал Alex2, не съедать ближнего, не орать, не ругаться, стараться не раздражаться и т.д.) и много другуго наоборот таки делать (помогать ближнему, вместо просмотра телепередач и чтения развлекательной литературы - молиться за себя и за ближнего, читать по бОльшей части Писание и духовную литературу, сдерживать проявление своих негативных эмоций, смирять гордыню и тщеславие и т.д.), тогда наши личности изменятся, я уверена. :-)

тимсон 01-12-2009 09:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286628)
тогда наши личности изменятся, я уверена.

+100!

Валерия+ 01-12-2009 09:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286631)
+100!

издеваисся, да? :lol:

Alex2 01-12-2009 10:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286605)
У меня вопросик к тебе и Alex2 по поводу питания в этот пост.

Разные священники по-разному говорят (благословляют :D). Одни говорят, что масло и рыбу только по субботам и воскресениям, другие - кроме среды и пятницы (в нашем приходе). Если по всей строгости, то цитирую с сайта "Православие.ру"

"Правила воздержания, предписанные Церковью в Рождественский пост, столь же строги, как и Петров пост. Понятно, что во время поста запрещены мясо, сливочное масло, молоко, яйца, сыр. Кроме того, в понедельник, среду и пятницу Рождественского поста уставом запрещаются рыба, вино и елей и дозволяется принимать пищу без масла (сухоядение). В остальные же дни — вторник, четверг, суббота и воскресенье — разрешено принимать пищу с растительным маслом. Рыба во время Рождественского поста разрешается в субботние и воскресные дни и великие праздники, например, в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, в храмовые праздники и во дни великих святых, если эти дни приходятся на вторник или четверг. Если же праздники приходятся на среду или пятницу, то разрешение поста положено только на вино и елей. Со 2 января по 6 января пост усиливается, и в эти дни даже в субботу и воскресенье рыба не благословляется. "

Артемий Владимиров как-то в беседе рассказывал, что один батюшка перед исповедью даже запрещал каяться в "грехе"-нарушении поста, не считая его за грех. Семинаристы Троице-Сергиевой Лавры трескают на трапезе рыбу даже в Великий пост, кроме среды и пятницы. Кстати, пора супчика рыбного поесть. :D

Впрочем, радение и ревность, которые выказывает АС, не могут быть порицаемы и вызывают уважение.

тимсон 01-12-2009 10:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286638)
издеваисся, да?

+100!:D
Валера, ну это как раз то, про что я до этого постил. Пример. Ты входишь в свой дом и тебе хорошо. Почему? Потому, что ТВОЯ любимая картина, выбранная ТОБОЮ, висит на нужном ТЕБЕ месте. ТВОЯ ваза стоит полная ТВОИМИ любимыми цветами. Кухонный гарнитур сделан по ТВОЕМУ проекту и тебе в наслаждение готовить пищу по ТВОИМ любимым рецептам. И т.д. Всё в купе даёт понятие ТЕБЕ ХОРОШО. И привыкнув к этому, ты будешь считать неразумением и оскорблением кардинальное мнение других, считающих картину безыскусной и кухню неудобной в пользовании.
Уверен на 100%, в какие догмы не закуй людей, каждый из них в отдельности, будет испытывать СВОЙ кайф и подгонять его под свои мироощущения. Если этого не будет, возникнет клан, не имеющий никакого отношения к понятию ЖИЗНЬ ДАННАЯ БОГОМ. Раскаявшемуся вору и душегубу есть место в пресловутом раю, но нет - "праведнику", сотворившему себе кумира. Первый, пройдя испытания вопреки канонам, обрёл ПОЗНАНИЕ, другой так и остался "потенциальным грешником" не отведавшим СМЫСЛ ГРЕХА. Поэтому, слово НАДО, не приемлимо как образ жизни, оно лишь "необходимость для достижения или преодоления."
В чём смысл 7 шагов в свете УЛУЧШЕНИЯ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ? В необходимости подчинения НАДО. 7 раз нужно подчиняться и следовать. Для чего? Чтобы обрести независимость. Это важно. Теперь другая постановка вопроса. В чём смысл 7 шагов в свете Рождественского Поста? Ущемление своей плоти - суть любого поста. Отказ от "любимых лакомств" тела. Несоответствий не обнаружено. Ас, например, ставит вего-рыбную диету во главу СУТИ поста, хотя всвязи со спецификой своего нездоровья, практически не потребляет животного белка и в "межсезонье". В чём суть подвига? Вот ежели он ревностно не потребит ни грамма зелья, это возможно, что-то стоящее будет. Но, вероятнее всего, будет ссылка на какой-нибудь "безвредный кагор" и лукавый своё возьмёт. Так, что НАДО для всех СВОЁ. Моё НАДО я уже многократно описывал. Побороть сахарного змия нелегко, но в том и смысл. Решение этой проблемы определяет будущность меня и моего окружения, а следование чьим-то догмам, лишь будет тормозить движение вперёд.
Понятно, что любой бескорыстный поступок, сделанный от души, перевесит тыщу дней монотрофного поедания капусты, но ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ и у каждого свои 7 шагов во всех мыслимых направлениях. Имхо.

Валерия+ 01-12-2009 10:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Alex2, большое тебе спасибо!
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286648)
Если по всей строгости

Ага, я люблю именно "по всей строгости". :-) Мне только так и можно. Если мне хоть малейшее послабление давать, я могу не на шутку разойтись. :D В смысле разойтись гораздо круче, чем само послабление. Поэтому и стараюсь держать себя в ежовых рукавицах время от времени.

Alex2 01-12-2009 10:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286653)
Ас, например, ставит вего-рыбную диету во главу СУТИ поста, хотя всвязи со спецификой своего нездоровья, практически не потребляет животного белка и в "межсезонье".

:lol:
Так вот в чем причина строгости поста АС :lol: :peace:

_as_ 01-12-2009 10:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286621)
Перед кем оправдываться то? Перед собой?

да, как ни странно люди ищут оправдания для своей совести.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286621)
Но, что это изменит в свете наших личностей?

Вопрос не в этом. Вопрос в выполнении. Глядишь Господь и призрит на наше послушание и явит нам милость.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286628)
не съедать ближнего, не орать, не ругаться, стараться не раздражаться и т.д.) и много другуго наоборот таки делать (помогать ближнему, вместо просмотра телепередач и чтения развлекательной литературы - молиться за себя и за ближнего, читать по бОльшей части Писание и духовную литературу, сдерживать проявление своих негативных эмоций, смирять гордыню и тщеславие и т.д.

тимсон, вот это сложное. И я себя спрашиваю, если я не в состоянии совершить простое - телесный пост - как же я свершу сложное? И, кстати, любой кто постился наверно засвидетельствует, что телесное и духовное тесно связаны, об этом же непрерывно талдычит и любимая тобой аюрведа.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286648)
Если по всей строгости, то цитирую с сайта "Православие.ру"

По книжечке, что я пощусь, Рождественский пост совпадает с Петровым с 28 ноября до Николы зимнего, т.е. 19-го декабря. Потом по 2-е января пост несколько строже (без рыбы во вторник и четверг), а со 2-го - по уставу Великого, 6-го, по обычаю, до первой звезды не вкушают пищу, потом разговляются сочивом.
Валерия1509, чувствуется меня долго не было... Набери в гугле что-нить типа
устав Рождественского поста
думаю получишь исчерпывающий ответ на свой вопрос... :-)
http://www.patriarchia.ru/db/text/165260.html
Цитата:

"все благочестиво постящиеся строго должны соблюдать уставы о качестве пищи, то есть воздерживаться в посте от некоторых брашен, не как от скверных (да не будет сего), а как от неприличных посту и запрещенных Церковью. Брашна, от которых должно воздерживаться в посты, суть: мясо, сыр, коровье масло, молоко, яйца, а иногда и рыба, смотря по различию святых постов".
(выделение мое)
Цитата:

«Постясь от брашен, душа моя, а от страстей не очищаясь, напрасно радуешься неядению, ибо если нет в тебе стремления к исправлению, то возненавидена будешь от Бога, как лживая, и уподобишься злым демонам, никогда не ядущим»

Alex2 01-12-2009 10:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286653)
Понятно, что любой бескорыстный поступок, сделанный от души, перевесит тыщу дней монотрофного поедания капусты

Совершенно верно. Бескорыстный поступок во благо кого-то это и есть наша жертва Богу (ИМХО). Мы сознательно приносим в жертву Богу наши плотские пищевые похотения во время поста.

Валерия+ 01-12-2009 10:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286660)
Валерия1509, чувствуется меня долго не было... Набери в гугле что-нить типа

_as_, отстань. :lol: Я помню про гугл. :D Но у меня щас времени нету. Вот я и подумала, ну чё бы мне братьев по вере не спросить, вместо того, чтобы в гугле рыться? :-)

_as_ 01-12-2009 10:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Ас, например, ставит вего-рыбную диету во главу СУТИ поста
можно показать, где я подобную глупость сказал? И извини конечно, не могу поверить, что ты какие-то мои слова так воспринял.

Alex2 01-12-2009 11:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
_as_, дружище, я смотрю, ты не голодаешь в этот пост? Это удивительно, но я одобряю твой выбор. Мне кажется, что лимит голоданий ты уже исчерпал до поры.


Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286667)
Ас, например, ставит вего-рыбную диету во главу СУТИ поста

можно показать, где я подобную глупость сказал?

Это Тимсон тебя подколол за твою строгость.

_as_ 01-12-2009 11:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286656)
Ага, я люблю именно "по всей строгости". Мне только так и можно. Если мне хоть малейшее послабление давать, я могу не на шутку разойтись.

я тоже стараюсь соблюдать букву, но немного по другой причине. Как только начинаешь думать "а может...", в общем - искушение только. А когда "тупо" по букве и искушений никаких, нельзя, да и нельзя. Так проще. Из той же оперы, не раз читал про людей, которые пошли в монахи, потому что так проще спастись, чем в миру и я их прекрасно понимаю (хотя конечно не уверен, что это именно так).
Да и все святые отцы всегда строго относились к посту, это чем дальше, тем более "модно" стало говорить про то, что важнее пост духовный. Да, наверно, важнее, но из этого никак не следует, что телесный не важен. "Менее важен" не равно "не важен" и устав однозначно трактует обязательность и телесного поста. Это две грани одного и что важнее колеса или крылья самолета, если он ни без того, ни без другого не взлетит?... В общем, желаю тебе от души настоящего, а не мечтательного полета! :-)

Alex2 01-12-2009 11:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286671)
Это две грани одного и что важнее колеса или крылья самолета, если он ни без того, ни без другого не взлетит?...


_as_, ты прав, конечно. Но знаешь, я замечал за собой, что если строго все выполняешь, приходит более сильный бес - тщеславие. Хоть его и гонишь прочь, а где-то внутри, совсем незаметно - "я хороший, правильный, держу пост, всё как положено, хожу на службы". Выход - перейти на следующий уровень и бороться дальше. Вот я и борюсь, в мелочах послабляю пост и пытаюсь не дать пищу для тщеславия.

_as_ 01-12-2009 11:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286669)
ты не голодаешь в этот пост?

голодаю. Сильно воспалились суставы и отек. На кнопки клавы даже больно давить было, в пятницу работать не могу даже программистом... :( За 3 дня голода более менее отлилось жидкости, вроде чуть-чуть полегче. Пока на таблетках, но думаю завтра-послезавтра прекращу прием и дней 11 минимум наверно уже проголодаю. Я и Porque вроде как обещал, не знаю, как у нее со здоровьем?
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286669)
Это Тимсон тебя подколол за твою строгость.

нет, батенька, не строгость, а точность. Разные вещи. Не зря же я математику всегда любил?...
Каждому по-разному дается телесный пост, мне, кстати как и голодание, обычно достаточно легко. Да даже не просто легко, а если удается начать капельку поститься в голове, то телесный пост чуть не удовольствие доставляет (кстати, писал Валерии, повторюсь, точное соблюдение только помогает ибо нет искушающих помыслов, мне и голодание нравится тем, что на время перестаешь думать о хлебе насущном). По крайней мере такой сосредоточенности, ровности, легкости, мира душевного никогда не бывает, как во время поста. Чего в преизбытке и всем желаю.

P.S. Любопытства ради и в продолжение любви к точности. По поводу сухоядения различаются трактовки. Мне показалось раньше под этим подразумевалось строго сыроядение (т.е. ничего приготовленного, включая хлеб). Никому не попадалась ссылка на достоверный источник? Был бы благодарен. Вчера время выдалось и я аюрведу штудировал. Мне изо всех сил веганство рекомендуется... я против, но 2 дня в неделю если Устав на самом деле этого требует, я бы себя на сыроедение "напряг".

Валерия+ 01-12-2009 11:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286678)
Никому не попадалась ссылка на достоверный источник?

_as_, не фулюгань! Дуй в гугл. :D :prv03:

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286677)
Вот я и борюсь, в мелочах послабляю пост и пытаюсь не дать пищу для тщеславия.

Мне каэтся с этим тщеславием лучше бороться исповеданием и молитвой, а не послаблением поста.

_as_ 01-12-2009 11:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286677)
приходит более сильный бес - тщеславие

мысль понятна. Но... знаешь что меня прямо поразило? Не буду искать точной ссылки, но Иоанн Лествичник пишет, что он полагает, что никто, даже святые полностью не избавлялись от греха тщеславия!!! Такая вот петрушка... Так что осознавая в той или иной мере свою немощь, ограниченность и поверхностность, уж если что-то по силам, пытаюсь сделать даже формально, понимая, что "леплю горбатого", но уповаю больше на Его милость, а не справедливость... :-)

Alex2 01-12-2009 11:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286678)
я математику всегда любил?...

Я тоже, хотя всегда считал её продажной девкой науки. И продолжаю любить и эксплуатировать.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286678)
голодаю. Сильно воспалились суставы и отек.

Это началось во время голода? Ты же помнишь, я хочу спасти тебя от голода, а Elios от сыромоноедения (шутка), :lol: :peace: что мне обычно выходит боком.

_as_ 01-12-2009 11:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286687)
Это началось во время голода?

я ж написал, что в пятницу даже не работал...

Squirrel 01-12-2009 12:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 286534)
Придумал себе, что сладкое буду есть монотрофно:D Кроме горького шоколада "ни-ни".

Помогает? Меньше стало хотеться шоколада? Не стало хотеться чего-то другого?
Мне тоже нравится вкусняшки дарить окружающим. Очень улучшает отношения.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286595)
Я к тому, ищи, что в реальной жизни тебе заменяет шоколадка? Постоянную связь?

Я "дозрела" до психолога но теперь не могу придумать где найти путевого. Страшно ошибиться.
Три дня как перестала обливаться. Сначала по независящим от меня обстоятельствам, потом намеренно. И начала себя спокойнее чувствовать. Аппетит намного меньше. Иногда его вообще нет. Но тоска, непрерывная тоска. Не отпускает.
По маме начала сильно скучать.

Мы вот тут с постом разбираемся, что и как. А я в Татарстане живу. Тут две основных религии. Другие тоже есть, но представителей меньше. Так вот очень часто слышу на кухне еще и о мусульманских канонах. Есть ураза, есть ограничение на свинину и т.д. Представляете, какая каша у меня в голове?

Alex2 01-12-2009 12:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286692)
я ж написал, что в пятницу даже не работал...

это я прочитал и понял. Я хотел узнать - боли в суставах начались до того, как ты начал голодание, или во время него, т.к., строго говоря, это не вытекает из прочитанного поста. Голодать вероятно начал с пятницы, но может и раньше. Если с пятницы, то боли начались до голода, т.к. вряд ли так сильно в первый день голодания начнутся. Хотя это тоже не очевидно, т.к. ты писал и о возможных внезапных приступах. Я пытаюсь отслеживать корреляцию противопоказанного тебе голодания и появления приступов.

Alex2 01-12-2009 12:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
У нашей Белочки сменилась аватарка. Похоже на Дюймовочку.

Squirrel, как успехи? Сладкого всё еще хочется? А как с перекусами дела обстоят? Когда думаешь сделать второй шаг?

Squirrel 01-12-2009 12:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286713)
У нашей Белочки сменилась аватарка. Похоже на Дюймовочку.
Squirrel, как успехи? Сладкого всё еще хочется? А как с перекусами дела обстоят? Когда думаешь сделать второй шаг?

Это я пытаюсь окружить себя позитивом. На досуге поищу еще веселых аватарок.
Иногда хочется сладкого, иногда просто есть. На третий шаг, наверное?
1- завтракаю легко и непринужденно
2- записки пишу.
3-х разовое питание - никак не удается пока. Может, есть какой секрет?
Мне пока даже не удается в одно и тоже время питаться.

Alex2 01-12-2009 12:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 286716)
Может, есть какой секрет?
Мне пока даже не удается в одно и тоже время питаться.


Squirrel, Мы с тобой примерно одинаково идем по тропе. Я тоже пытаюсь утвердить 3-разовый прием без перекусов. И также время приема все время плавает. Пытался начать вставать в 6 утра. Но приходится иногда сидеть допоздна, в результате встаю поздно и система сбоит.

Секрет, мне кажется, в делании, которое потом перейдет в привычку. Но сладкого я стал гораздо меньше хотеть.

Squirrel 01-12-2009 13:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286720)
Squirrel, Мы с тобой примерно одинаково идем по тропе. Я тоже пытаюсь утвердить 3-разовый прием без перекусов. И также время приема все время плавает. Пытался начать вставать в 6 утра. Но приходится иногда сидеть допоздна, в результате встаю поздно и система сбоит.

Секрет, мне кажется, в делании, которое потом перейдет в привычку. Но сладкого я стал гораздо меньше хотеть.

Наверное, я тоже меньше стала есть и меньше сладкого. Но день на день не приходится.
Пыталась даже утвердить хотя бы не 3-х, а 4-х или 5-ти разовое питание. Не важно количество, пускай просто будет всегда в одно и тоже время. Так нет, тоже все время встаю, ложусь, работаю, хочу есть и т.д. по разному. Все скачет.

Валерия+ 01-12-2009 13:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286678)
По поводу сухоядения различаются трактовки. Мне показалось раньше под этим подразумевалось строго сыроядение (т.е. ничего приготовленного, включая хлеб). Никому не попадалась ссылка на достоверный источник?

Я долго лазила и нашла вот что:
Цитата:

Протоиерей Максим Козлов
Об ограничениях в пище и допустимых послаблениях

Вопрос: Расскажите, пожалуйста, что такое сухоядение?

Ответ: Сухоядение – это вкушение пищи без елея, т.е. масла.
Цитата:

уставом запрещаются рыба, вино и елей и дозволяется принимать пищу без масла (сухоядение).
Цитата:

Понедельник, среда, пятница - сухоядение. Вторник, четверг - горячая пища без масла. В субботу и воскресенье разрешается пища с растительным маслом.
Это была цитата про Успенский пост. Отсюда напрашивается вывод, что сухоядение это не просто еда без масла, но и БЕЗ горячих блюд. Т.е. похоже на сыроедение.
Цитата:

С точки зрения кулинарии посты делятся на 4 степени, установленные Церковным уставом:
• «сухоядение» — то есть хлеб, свежие, сушеные и квашенные овощи и фрукты;
• «варение без елея» — вареные овощи, без растительного масла;
• «разрешение на вино и елей» — вино испивается мерой для укрепления сил постящихся;
• «разрешение на рыбу».
Здесь имеется в виду овоще/фрукто едение, но с хлебом.

В общем я нашла очень много мест о сухоядении, и в основном говорится о том, что это сродни сыроедению с хлебом.

_as_ 01-12-2009 13:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286712)
Голодать вероятно начал с пятницы, но может и раньше.

а, нет, заболели раньше. Я с начала поста заголодал. Да причины тут очевидны. Еще в начале прошлой недели суставы подваспалены были, а я встретился со своим бывшим руководителем НИРС. Не каждый год видимся... ну нарушил режим в очередной раз. Потом же надо перед постом вкусненького поесть, вот в четверг семьей дома оторвались... Караваец со свининой, тортик... Расслабился в общем. За прошедший год довольно сильно "приподнялся" в плане здоровья и болезнь прощала многое. Оборзел в общем и получил по заслугам. Мне моя болезнь вообще нравится, прям мать родная, вразумит, научит, наставит на путь истинный... :-) Голодание провоцировало приступы, но это было когда я "по краю" ходил. Прошлые пару раз вообще без таблеток голодал и все ок. Подагра не является строгим противопоказанием к голоданию. Сухое - похоже да. На вторые сутки был приступ, поэтому я к нему очень настороженно отношусь. СГ на мой взгляд - способ напрячь организм и получить от этого пользу (ну как спорт, например), но если там есть чему порваться... в общем, имхо определенная осторожность и аккуратность нужна.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286720)
Но сладкого я стал гораздо меньше хотеть.

представляешь, а мне показано сладкое по моим дошам! Вот щасье привалило-то, теперь можно трескать (даже просто пошлый сахар можно!!!) сладкое с чувством выполненного долга! :-) Ты теперь видишь как полезно читать аюрведу? :-) Созреешь - тут Мадам Фрекенбок тему про аюрведу открыла, там сцылка на книжку. Я пытался другую читать, Вадим о ней хорошо отзывался, но та для умных, а эту можно и в фоне почитывать, не засыпаешь на каждой второй странице... :-)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286727)
В общем я нашла очень много мест о сухоядении, и в основном говорится о том, что это сродни сыроедению с хлебом.

вот и я про то же, что сейчас большинство так и пишут, но мне попадались тексты из которых следовало, что без хлеба. Питье подогретое тоже нельзя. Вот мне любопытно и стало, не является ли хлеб более поздним послаблением, а сухоядение не является ли в чистом виде сыроядением, панимашшшь?
Кстати, по памяти, в понедельник сейчас вроде не сухоедение, а горячее без елея...
а вот и сцылка:
http://days.pravoslavie.ru/Days/20091117.htm

Валерия+ 01-12-2009 14:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286741)
вот и я про то же, что сейчас большинство так и пишут, но мне попадались тексты из которых следовало, что без хлеба. Питье подогретое тоже нельзя. Вот мне любопытно и стало, не является ли хлеб более поздним послаблением

Из того, что я сегодня прочла, я поняла, что сухоядение без хлеба - это правило поста, относящееся к монашеству. (Цитаты уже ленИво по второму разу искать.) Православное священство, в большинстве своём, считает что мирянам не нужно исполнять такие монашеские правила поста и что им достаточно соблюдать постные без`елейные правила. Послабление нам вышло, жалеют нас батюшки.

_as_ 01-12-2009 15:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286751)
Послабление нам вышло, жалеют нас батюшки.

Может я не прав, но из того, что я слышал, мне кажется для монашества нет отдельного устава поста. Есть устав монастыря и там может быть прописан более строгое правило постов или просто обычай такой быть. Например много где монахи не едят мясо и не пьют вино, чтобы легче с обетом безбрачия жить. Это разумный обычай, а не церковное правило.
Это в последние времена, по нашей слабости, стали экивокать на нормальный устав как на "устав для монахов". Я не уверен, что это соответствует действительности. Правда я никогда собс-но и не интересовался моншеской жизнью, может все и не так...

Валерия+ 01-12-2009 15:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286761)
мне кажется для монашества нет отдельного устава поста

Отдельного устава конечно нет, а есть именно то, что ты назвал более строгим правилом постов.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286761)
Это в последние времена, по нашей слабости, стали экивокать на нормальный устав как на "устав для монахов".

Скорее всего ты прав. В наши времена сделано весьма сильное послабление для мирян. Возможно для того, что бы они хоть что-то, хоть как-то делать начали. Давно и глубоко верующий человек (если он не болен) скорее всего будет соблюдать более строгий пост, т.к. кроме духовного смирения необходимо и смирение плоти ради Господа.

Alex2 01-12-2009 17:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 286761)
Например много где монахи не едят мясо и не пьют вино

При пострижении в монахи даются обеты безбрачия, нестяжания (у него ничего не должно быть своего), не есть мясо, отречения от собственной воли. Основные виды его деятельности - молитва и труд.

Fuyu 01-12-2009 17:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ура! Заработало! (с) Кот Матроскин.

Всем привет, ну наконец-то caйт заработал. А то ни прочитать, ни написать ничего невозможно было.
Разбавлю ваши серьезные мысли..

-Рабинович, какое ваше заветное желание?
-Выпить стакан сладкого чая?
-Вы что, никогда не пили сладкий чай?
-Нет. В гостях я накладываю столько сахара, что пить невозможно, а дома я вообще пью без сахара.

Squirrel 01-12-2009 18:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 286827)
Ура! Заработало! (с) Кот Матроскин.

У меня тоже сайт через раз работал.
Fuyu, рады твоему возвращению. Оптимизм - это наше все!
Как здоровье мамы?

Ksenik 01-12-2009 18:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, привет.
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 286768)
глубоко верующий человек (если он не болен) скорее всего будет соблюдать более строгий пост, т.к. кроме духовного смирения необходимо и смирение плоти ради Господа.

Я зимой исповедовалась на 12 день голода и священники обычно спрашивают не вкушал ли исповедующий накануне мясо и с утра ничего не ел?
Я сказала, что я без пищи уже 12-й день, только вода. Он ответил: "Так нельзя, надо обязательно кушать".

Валерия+ 01-12-2009 18:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 286841)
Я сказала, что я без пищи уже 12-й день, только вода. Он ответил: "Так нельзя, надо обязательно кушать".

А ты ему говорила, что это лечебно/профилактическое голодание, а не пост? Возможно он потому так сказал, что подумал - это ты так строго постишься. :-) А вобще-то православное священство, в большинстве своём, очень доброе и терпимое к мирянам. Моя сестра пару лет назад постилась супер строго, без растительного масла на всём протяжении поста + там ещё какие-то строгости она на себя наложила, я сейчас не помню уже какие конкретно. Так знакомый священник ей сказал: "Вы что? У нас так даже монахи не постятся."

Alex2 01-12-2009 18:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 286841)
Я сказала, что я без пищи уже 12-й день, только вода.

А надо было ответить коротко - нет, не вкушала. :D Думала, что он похвалит, а оказалось - призвал к смирению.

Fuyu 01-12-2009 19:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 286840)
Оптимизм - это наше все!
Как здоровье мамы?

Сквирел, привет!
Мама лучше, но не совсем. Ждем приема у хорошего врача через 2 недели и назначение на обследование, собираем все бумажки вместе от других специализированных врачей, у которых она была раньше.
На прошлой недели она совсем не выходила из дома. Она очень испугалась и я тоже. Мама моя как ураган, делает все молниеносно. А сейчас нет, все очень осторожно делает.
У нас были праздники, я ее привезла к нам, она вышла и машины, нагнулась взять что-то и я ее еле поймала. Она говорит, такое чувство, что оступилась, и голова кружиться. И не знает, когда это ее затронет.

Оптимизм в нее вселила ее соседка-подруга, которая на 25 лет старшее ее. У нее и перелом шейки бедра был недавно (в союзе после этого не поднимаются, на сколько я знаю) и операция на глаза была год назад, и давление и какие-то проблемы с рукой. Жизнерадостная дама. Всегда при параде (уместном), энергичная, оптимистичная. Она с мамой оптимизмом поделилась.
Мама стала опять строить планы, как она с внучкой поедет в Россию летом, а то на прошлой недели, это ее огорчало больше всего(мол не мобильная она уже), что она не сможет с внучкой поехать домой.

Алекс, спасибо за добрые слова и мысли о нас. Так важно, когда о тебе думают и поддерживают в сложные минуты.

Alex2 03-12-2009 16:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Может заинтересует кого следующая ссылка на книжку, присланная Elios. Приятно, что эта эрудированная и добрая девушка вспоминает нас иногда.

Книга посвящена 7 шагам, но несколько другим. Только начал читать, так что пока рассказать ничего не могу. Первые её строчки:
"Знаменитый специалист в области медицины Нил Барнард рассказывает о скрытых причинах нашего пристрастия к шоколаду, печенью, сыру и другой вредной пище и о том, как мы навсегда можем покончить с этими искушениями.

Доктор Нил Барнард – один из самых ответственных и авторитетных голосов в современной американской медицине. Эндрю Уил (Andrew Weil, M.D.)"
http://www.vita.org.ru/veg/veg-healt...ction-08.htm#a
Преодолеваем пищевые соблазны

Скрытые причины пищевых пристрастий и 7 шагов к естественному освобождению от них

Нил Барнард, доктор медицины,
основатель и президент Комитета врачей за ответственную медицину

Barnard N. Breaking the Food Seduction.
New York: St. Martin's Press, 2003.

Porque 03-12-2009 22:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Alex2, передай спасибо Эллиос.

Ksenik 04-12-2009 08:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Alex2, спасибо за ссылку. Очень много полезного из уже известного и опробованного, и неизвестного.
Возник вопрос как высчитывать 20 гр. клетчатки. Автор клетчатку измеряет в чашках (?). Может есть какой-нибудь другой способ?
И еще возник вопрос. Неужели и правда после диет, а следовательно и голоданий метаболизм замедляется? Есть у меня подозрение, что это действительно так.

Валерия+ 04-12-2009 08:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288011)
Неужели и правда после диет, а следовательно и голоданий метаболизм замедляется?

Это однозначно, Ksenik. Научный факт. Я после голоданий "разгоняю" обмен бодифлексом. Ну, чтоб побыстрее было.

Squirrel 04-12-2009 08:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288011)
И еще возник вопрос. Неужели и правда после диет, а следовательно и голоданий метаболизм замедляется? Есть у меня подозрение, что это действительно так.

Подозреваю, что это зависит от диеты. От сбалансированности, правильности и т.д. Диета диете рознь.:idea:
Про голодания ничего не скажу. Не специалист.

Вчера вечером была у психолога. Что-то поменялось. Не могу пока сказать что и как. Посмотрим.

_as_ 04-12-2009 09:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288011)
Неужели и правда после диет, а следовательно и голоданий метаболизм замедляется?

есть способы борьбы с замедлением метаболизма - быть в тонусе. У Гинзбурга все подробно.

тимсон 04-12-2009 11:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 286662)
Совершенно верно. Бескорыстный поступок во благо кого-то это и есть наша жертва Богу (ИМХО). Мы сознательно приносим в жертву Богу наши плотские пищевые похотения во время поста.

Согласен целиком. Но нет поправок на "каждому - своё", а это неслабое упущение. Есть люди-вегетарианцы. Я не верю, что они стали таковыми, "превозмогая невзгоды". Это - их суть. От мясоедов их отличает то же, что отличает куриц от собак. Генетика. Курица с кайфом клюёт зерно, а собака глодает кость. Так вот вопрос. А в чём подвиг вегетарианца во время поста (я не беру в учёт духовный аспект)? Получается для уничижения своего бренного тела он, напротив, должен есть мясо. Иначе в чём смысл? Получается подобное состояние для него - обыденность и не требует таких мук как пост для мясоеда. Постясь ранее, я заметил одно - питание во время поста ОЧЕНЬ важно. Если ты будешь поститься несбалансированно, в дефиците белка и аминокислот, то начиная с середины начитается "чревоугодие". Другими словами "жор". Организм требует одного, а ты пихаешь в него другое. Мысли о возвышенном отходят на второй план, уступая мыслям, а что бы такого съесть. Начинается поедание сладкого. Кто-то ест финики килограммами, кто-то конфеты, сдвигая свою микрофлору в бродильную сторону и получая от этого "все прелести". Сущность пощения начинает выворачиваться "наизнанку". А нужно всего-лишь ДАТЬ необходимое. На Руси давала церковь добро "алчущим" на временное послабление. Так появились пельмени. Один служитель маялся до помрачения сознания от постной пищи. В итоге кулинарам наказали завернуть мясо в пресное тесто, чтобы видом своим эта пища не смущала остальных. Он вкусил и продолжил пост далее.
Недавно, смотрел фильмы о Поле Брэгге. Чтобы там о нём не говорили, дай Бог каждому, живущему в цивилизации, быть таким крепким и здоровым на 9-ом десятке. Он тоже был "практически" вегетарианцем, но приходили моменты, когда ему вдруг хотелось рыбы или мяса. Он не отказывал себе.
А вот от сахарной зависимости уйти, такое будет сложно каждому, независимо от пищевых пристрастий. Наверняка все серотонинщики согласятся. Поэтому, РП посвящаю именно этому вопросу.

За последние 3 дня из сладкого съедено
Шыколада - 0!
Фиников - 2 шт (без удовольствия, раньше бы сметелил всю пачку)
Вывод. Система на 1 шагу работает в таком виде, как представила Фую. Спешить не стоит. Тигру сладкое перестало нравиться, но время от времени он проверяет, а дадут-ли, если вдруг прихотнётся? Дадут конечно, поэтому психологический барьер начинает рушиться... Зато он с удовольствием хрустит репой и морковкой. А вот капуста почему-то не идёт...

Porque 04-12-2009 11:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288054)
каждому,

Не каждому. Есть и не нормальные исключения, генетика, как сам говоришь.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288054)
Получается для уничижения своего бренного тела он, напротив, должен есть мясо.

это тяжелее, чем не вегетарианцу постится.
Ну а серьезно, мне в посты не хватает молочки, пусть я ее не много ем, но не хватает, утром овсянку без масла не хочется, кефир и творог мерещится.

тимсон 04-12-2009 11:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288011)
Неужели и правда после диет, а следовательно и голоданий метаболизм замедляется? Есть у меня подозрение, что это действительно так.

Ксеник, ты что не слышишь, как Ас регулярно ропщет на это, постоянно вспоминая былые годочки, когда организм переваривал всё что не приколочено тоннами...
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 288015)
Это однозначно, Ksenik. Научный факт. Я после голоданий "разгоняю" обмен бодифлексом. Ну, чтоб побыстрее было.

Имхо, имелись ввиду необратимые изменения, а не замедление скоростей. Физо позволяет ускорить возврат от эндо к экзопитанию. Но, оно не в состоянии изменить состояние микрофлоры кишечника-основу иммунитета. Питание после голода определяет это.

тимсон 04-12-2009 11:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 288057)
Сообщение от тимсон
каждому,

Не каждому. Есть и не нормальные исключения, генетика, как сам говоришь.

С выздоровлением. Бери шире цитаты - не понятно, что имелось ввиду:-)

тимсон 04-12-2009 11:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 288057)
Ну а серьезно, мне в посты не хватает молочки, пусть я ее не много ем, но не хватает, утром овсянку без масла не хочется, кефир и творог мерещится.

Вот! Спросим у знатоков, почему?:D

_as_ 04-12-2009 12:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288054)
А в чём подвиг вегетарианца во время поста

каждому свое. Пост - это же не борьба с телом, а его "улучшение" или "утоньшение" с целью, чтобы оно было более восприимчиво к духовному ибо после падения Адама первое со вторым связано неразрывно. ИМХО.
Знаешь притчу? Одна женщина во сне жалилась Господу, что у нее слишком тяжелый крест и Он ей сказал, ну хорошо, вот примеряй другие жизни, выбирай и живи. Она попробовала несколько и поняла, что для нее все другие - тяжелее и осталась со своим. Каждому - свое. Каждый по-разному может понести. Давай будем нести посильную для нас с тобой ношу, а на других смотреть и сравнивать легче у них ноша или нет, на мой непросвещенный взгляд, не душеполезно, сколько бы оправданны и "справедливы" эти мысли не были?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288062)
Имхо, имелись ввиду необратимые изменения, а не замедление скоростей.

а мне наоборот показалось, что имелся в виду не аспект микрофлоры, и тут вроде понятно, ее можно создать любую неспеша, а именно на диетах (когда микрофлора вообще возможно не меняется особенно если на этой диете не меняется состав пищи) замедляется метаболизм - реакция организма, испугавшегося наступления "плохих времен". На голоде это точно происходит и скажем к концу третьей недели его разогнать очень сложно до доголодального уровня. Но потом все имхо восстановимо. Или почти все...

Валерия+ 04-12-2009 12:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288070)
а мне наоборот показалось, что имелся в виду не аспект микрофлоры, и тут вроде понятно, ее можно создать любую неспеша, а именно на диетах (когда микрофлора вообще возможно не меняется особенно если на этой диете не меняется состав пищи) замедляется метаболизм - реакция организма, испугавшегося наступления "плохих времен". На голоде это точно происходит и скажем к концу третьей недели его разогнать очень сложно до доголодального уровня. Но потом все имхо восстановимо. Или почти все...

Я тоже так думаю. А если иметь в виду короткий голод, скажем от недели до двух, то там с микрофлорой ваще никаких необратимых изменений не происходит, имхо. А метаболизм, тем не менее, снижается. Организм экономит энергию по голодательной привычке.

Fuyu 04-12-2009 12:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 288016)
Вчера вечером была у психолога. Что-то поменялось. Не могу пока сказать что и как. Посмотрим.

Сквирел, Я когда стала внедрять эти 7 шагов и читать что народ пишет, то акцент они делали не только на физическом , но и на психологическом здоровье. Проблем то у меня не было (скажет не больше, чем у других), я просто хотела убрать сладкое из своего рациона. Стала внедрять шаги и проблемы рассасывались сами по себе, самооценка повышалась и оптимизм прибавлялся. Чем дальше, тем становилось легче и физически и психологически. Поэтому я зацепилась за этот метод.

У сахарной дамы 7 шагов – это не тезисы, а реальный путь, что надо делать, и в какой последовательности, чтобы исключить его.
Просто гуглила разную инфу на эту тему и попались работы доктора Ватсона, который писал, что психологическое здоровье зависит от микрофлоры кишечника. Ага, уже интересно, так мы тут, на форуме, только тем и занимаемся как микрофлору воспитываем :D

Он пишет, что психологические проблемы от неправильного питания. Из его практики он сделал выводы, что больше психологически проблем у людей, которые «бедно» питались в детстве. (Дело было лет 30-60 года, в Америке психогоги работают с богатыми клиентами или с совсем бедными помогая обществу, а у среднего класса на такую роскошь денег не было и нет даже сейчас. Легче просто пить анти-дипрессанты).

Как то на прием к нему пришла молодая состоятельная девушка, проблемы с самооценкой, мании итд. (он как бы был удивлен, какие у нее проблемы могут быть у такой состоятельной дамы). Тк он психолог, то консультация началось с «раскажите о себе и своем детстве». У нее умерла мама, и жила он с отцом, который был помешен на деньгах и экономии. Вроде бы проблем в детстве не было, отец любил и заботился, все как полагается. Отец все время ее учил, что надо экономить. Вот она и экономила на всем- в основном на еде, как она рассказывала, чтобы быть послушной и хорошей дочкой. Ватсон провел не только «разговорные» консультации, но и приписал «сбалансировонное» питание.

Другой пример был про супруженскую пару, которая пришла на психологическую консультацию. Жили душа в душу, а несколько месяцев назад начались «заезды, наезды, недовольство, притензии» крупного масштаба у жены.
И опять он спрашивает, когда же это началось. «Перед тем как мы поехали в Мексику. Жена стала пить какие-то таблетки, чтобы не получить дизентерию». А все эти таблетки, которые давят микрофлору (и хорошие и плохие бактерии). Не помню почему, но она продолжала их пить и после того как вернулись они из Мексики. Поговорили они, убрали таблетки, стали питаться грамотно- проблемы в семейной жизни ушли.

Я к тому, что просто правильно питаясь можно снять множество проблем и физических и психологических.
Психологи тоже помогут. Никогда не была, но что я уяснила из прочитанного, что определенные проблемы не снимаются «разговорами», они зависят от био-химического состава, который влияет на нас.
Попробуй объедини то и другое, и нам расскажи.

( я просто помню, после недельной картошки на ночь, у меня был такой оптимизм, как никогда в жизни)

Fuyu 04-12-2009 12:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288062)
Ксеник, ты что не слышишь, как Ас регулярно ропщет на это, постоянно вспоминая былые годочки, когда организм переваривал всё что не приколочено тоннами....

Это и была здоровая микрофлора, которая гвозди переваривала :idea:

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288062)
Имхо, имелись ввиду необратимые изменения, а не замедление скоростей. Физо позволяет ускорить возврат от эндо к экзопитанию. Но, оно не в состоянии изменить состояние микрофлоры кишечника-основу иммунитета. Питание после голода определяет это.

После голода надо правильно выходить, А народ через два дня уминает все подряд, или смешивает все подряд, что просто диву даешься, гляда на голодательные сроки и такой бестолковый выход.
Брег после метелки ел подсушенный хлебец с салатиком. И догадайтесь почему? И сыр он любил тоже.

Fuyu 04-12-2009 14:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288054)
За последние 3 дня из сладкого съедено
Шыколада - 0!
Фиников - 2 шт (без удовольствия, раньше бы сметелил всю пачку)
Вывод. Система на 1 шагу работает в таком виде, как представила Фую. Спешить не стоит. Тигру сладкое перестало нравиться, но время от времени он проверяет, а дадут-ли, если вдруг прихотнётся? Дадут конечно, поэтому психологический барьер начинает рушиться... Зато он с удовольствием хрустит репой и морковкой. А вот капуста почему-то не идёт...

тимсон, молодец! но сейчас не принципиальный вопрос, на сколько ты уменьшим сладкое.

На 1ом шаге - ты должен научиться завтракать, и чтобы это стала твоей второй натурой!!! Есть такое или нет еще?
2ой шаг- пиши, просто пиши, что ты и когда ешь. Но ты творческая натура, обязательно комментарии тоже напишешь, а они у тебя всегда мудрые.

3ий шаг - самый сложный. Вопрос дисциплины и привычек. У меня есть 1 официальный перекус днем. Иначе я по времени не укладываюсь.

Сквирел, пока ты гастрит не вылечишь, у тебя не получится питаться 3 раза в день.

Ребята, вы начинайте, пробуйте емть 3 раза в день, и привыкайте к такому распорядку. Чем пунктуальнее вы будете с приемом пищи, тем здоровее вы будете. У меня тоже не всегда получается.
Выберете удобное для вас время основного приема еды. И если вы пропустили время обеда, то обязательно поужинайте в "положенное" время. Внутрении часы точно работают. А со временем, ваш зверь сам будет вам говорить, что "пора есть".

4ый шаг картошка....
Поняли, прочувствовали процесс - поехали дальше.

Когда детокс пройдете, то 3 шаг придется отрабатывать все время. (Ну если только работа способствует есть в одно и тоже время).

Fuyu 04-12-2009 14:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, насчет молочного. (данон и еще магазинные йогуры со сладкими добавками - это не серьезно, там столько сахара, что никакие пробиотики не помогут микрофлору сбалансировать)

Пропила этот пробиотик.
Цитата:

The Probiotic Species in Flora-Q:
Help maintain balance in the intestinal microflora
Support the colonization of intestinal microflora
Help support the modulation of intestinal microflora
Promote gastrointestinal health

The species of probiotics in the Flora-Q Capsule include:
Lactobacillus acidophilus
Bifidobacterium
Lactobacillus paracasei
Streptococcus thermophilus
Это так к разговору..
Хочу попробовать по чуть-чуть пить молоко и воспитывать микрофлору, но сейчас мне не до этого...

Fuyu 04-12-2009 14:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ксеник, ты писала, что норму протеинов не набераешь, и не собираешься.
Да, протеины тяжелые для организма, но "жизнь хороша" когда они имеются в нужной кол-ве в организме. Поищи в инете, как они точно высщитываются.
В начале очень сложно есть нужную порцию, физически организм не принимает их, побочные явления появляются.

Ты привыкни к удобной порции для себя, и потом увеличивай по-тихоньку. Организм научиться с ними работать. Но балансировать надо. (система постов такая мудрая). Как только не хватает протеинов, так постепенно начинает сносить в сторону углеводов... и опять начинаются проблемы хотя и не большие, начинается падать по-тихонечку настроение... и тд.

(У меня было так прошлой зимой... Я думала, ага я уже "в дамках", те сахар, белые рафинированные продукты не ем, можно и протеины уменьшались, и внимание перестала обращать, когда я поела. Вроде бы 3 раза в день, но так перекусила слегка, то не вовремя поела и тд. И постепенно апатия накатывалась, казалось бы на пустом месте. Я снова за "7 шагов", и опять жизнь красками заиграет. Только потом я поняла, что я расслаблялась, и не ела нужную дозу протеинов, не ела вовремя итд. Это вопрос изменения привычек).

Fuyu 04-12-2009 16:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288028)
есть способы борьбы с замедлением метаболизма - быть в тонусе. У Гинзбурга все подробно.

Не читала Гинзбурга, может на досуге полистаю, ознакомлюсь, а то ты так часть его цитируешь..
У него про 5 видов метаболизма написано, что-нибудь или нет?

Five metabolic types:
1. Fast oxidizer-acid blood
2. Slow oxidizer-alkaline blood
3. Sympathetic dominant-acid blood
4. Parasympathetic dominant-alkaline blood
5. Balanced/Mixed

Ksenik 04-12-2009 16:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288028)
есть способы борьбы с замедлением метаболизма - быть в тонусе. У Гинзбурга все подробно.

У Гинзбурга акцент идет на похудение, он во всех своих рассуждениях отталкивается и опирается на психологическое состояние человека, который хочет похудеть. После освоениия 3 шагов (я надеюсь) мне эта психологическая установка не нужна.
А автор (ссылка Алекса) Нил Барнард пишет, что аппетит в нашем организме укрощает гормон лептин. Повышается лептин - понижается аппетит, понижается лептин - повышается аппетит. Как сахар в крови, так и лептин нужно поддерживать в организме в пределах нормы - питанием.
Цитата:

Лептин производится в жировых клетках. Его название происходит от греческого слова «leptos», что означает «тонкий, легкий». Когда жировые клетки чувствуют, что организм получает питание с избытком, они выпускают лептин в кровь. Этот гормон выполняет две задачи. Во-первых, он направляется к мозгу с целью уменьшить аппетит. Во-вторых, по пути лептин повышает метаболизм, иными словами, стимулирует клетки быстрее расправляться с калориями. Как видите, лептин вполне заслужил свое название «тонкого» гормона.

Увлечение диетами выводит лептин из строя.

.......если в погоне за похудением Вы резко сократите число калорий в рационе, то нарушите систему функционирования лептина и снизите интенсивность метаболизма на долгий срок.

Ksenik 04-12-2009 17:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
[
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288126)
Ксеник, ты писала, что норму протеинов не набераешь, и не собираешься.
Да, протеины тяжелые для организма, но "жизнь хороша" когда они имеются в нужной кол-ве в организме. Поищи в инете, как они точно высщитываются.

Недавно по телику слышала шел разговор о диете по группе крови. Там какой-то специалист сказал, что кровь не умеет распознавать из какой пищи пришел белок, из растительной или животной.
Это я к тому, что складывать в норму нужно любые протеины....мне так кажется.

Fuyu 04-12-2009 18:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288166)
[
Недавно по телику слышала шел разговор о диете по группе крови. Там какой-то специалист сказал, что кровь не умеет распознавать из какой пищи пришел белок, из растительной или животной.
Это я к тому, что складывать в норму нужно любые протеины....мне так кажется.

Да, ты права, организму любые протеины подойдут, но только из растительных ты не наберешь нужное "качество и кол-во".
Я про "норму" твержу, потому что наши клетки так устроены, что им нужно определенное кол-во протеины для нормальной работы.
И если тяжело протеины переваривать при сидячей работе за компом и низком метаболизме, то виноваты не протеины, а современный образ жизни не соответсвует нашим "первозданным" потребностям.
Движение в первобытном веке означало ВЫЖИВАНИЕ!.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288162)
А автор (ссылка Алекса) Нил Барнард пишет, что аппетит в нашем организме укрощает гормон лептин. Повышается лептин - понижается аппетит, понижается лептин - повышается аппетит. Как сахар в крови, так и лептин нужно поддерживать в организме в пределах нормы - питанием.

У нас все взаимо-связано.
Цитата:

Лептин — гормон, регулирующий энергетический обмен. Секретируется адипоцитами, клетками жировой ткани. Этот гормон участвует в регуляции энергетического обмена организма и массы тела. Лептин часто называют гормоном насыщения.
А теперь говорят, что СЕРОТОНИН- гормон аппетита, точнее у него роль "знать, когда останосить процесс поглащения. :D

А решение ОДНО во всех случаях - 3 РАЗОВОЕ ПИТАНИЕ!!! :idea:

Ксеник, на счет диет. ... В основном на диетах народ перестает есть углеводы, тк они источники каллорий, но они нужны для поддрежания уровня серотонина, который пополняется только за счет углеводов, Вот такой парадокс. Хотите похудеть - ешьте сложные углеводы. :idea:

Fuyu 04-12-2009 18:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Саламандра запостила статейку о вегетариантвсе,вот ссылка для тех, кто еще не читал.

http://digest-news.ru/9406-zachem-nu...yroedenie.html

Ksenik 04-12-2009 20:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288197)
А теперь говорят, что СЕРОТОНИН- гормон аппетита

Оказывается не один серотонин.
Меня теперь интересует сколько же это 20 гр. клетчатки? Как измерять? Именно такое количество в день держит лептин на нужном уровне и аппетит остается умеренным.

Fuyu 04-12-2009 20:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 288243)
Оказывается не один серотонин.
Меня теперь интересует сколько же это 20 гр. клетчатки? Как измерять? Именно такое количество в день держит лептин на нужном уровне и аппетит остается умеренным.

Понятное дело не один серотонин- все взаимо связаано.
Клетчатка погоды не делает для аппетита. Сейчас уже наука точно сказала, что аппетит (жор) - это серотонин (углеводы).
Кому-то надо 20 гр, а кому -то 100 гр. И клетчатка бывает разная -растворимая и нет.

тимсон 04-12-2009 23:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288122)
На 1ом шаге - ты должен научиться завтракать, и чтобы это стала твоей второй натурой!!! Есть такое или нет еще?

Есть такое. Завтракаю ежедневно. За три месяца пропустил 3-4 завтрака, не считая голодушек! Привык. Без завтрака не мыслю утро. Через 15-20 минут после подъёма, начинает выделяться слюна собачек Павлова. Основная доля протеина приходится именно на завтрак. Самое классное - я перестал мёрзнуть! Начал читать литературу и наткнулся на понятие реакции СДДП. Реакция специфического динамического действия пищи. Вот, по-ходу, где собака порылась! Гугольщики, изымайте из недр инета эту инфу скорее. Будем пережОвывать.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288122)
2ой шаг- пиши, просто пиши, что ты и когда ешь. Но ты творческая натура, обязательно комментарии тоже напишешь, а они у тебя всегда мудрые.

Спасиб за комплимент, но если ты не освободишь меня от этого чудо-шага, не понятного мне, я рискую застрять напрочь в начальной школе:-(
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288122)
Ребята, вы начинайте, пробуйте емть 3 раза в день, и привыкайте к такому распорядку.

Уже привык. По другому не в кайф. Три разика в день чётко. Раньше пренебрегал обедом в пользу "важных" дел. Теперь "война войной, а обед по-расписанию". Перекусики у меня редки, но зверь чувствует иногда потребность в них. Перекусы только протеиновые с сырым овощем.
ЗЫ. Очень доволен отсутствием запоров. Раньше частенько угнетался этим.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288124)
Хочу попробовать по чуть-чуть пить молоко и воспитывать микрофлору, но сейчас мне не до этого...

Пропей смесь лакто и бибидобактерина. Затем внедряй кисломолочку, а не молоко. Я раньше просто "сидел" на молоке. Сейчас же оно мне кажется "пустым". По ощущениям оно препятствует пищеварению. А вот творог и ряженка то, что надо. Именно ряженка усмиряет дошу Ветра, поднимая Желчь и Слизь. У кого Слизь повышена, тем подойдёт кефир. Мне он не подходит. От недостатка жирового комплекса и избытка кислоты - Ветер не угнетается, а это не полезно моей конституции...

_as_ 05-12-2009 08:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288292)
У кого Слизь повышена, тем подойдёт кефир.

не понял. Кефир чем-то принципиально отличается от йогурта, который в свою очередь является идеальным средством для подъема слизи? Практически квинсистенция слизи.
Цитата:

Капха обладает всеми свойствами слизи. Она вязкая, что делает ее движение замедленным. Кроме того, она прохладная, тяжелая, мутная, плотная, гладкая, липкая и вялая — все эти качества мы связываем с грязью, субстанцией Земли, взвешенной в Воде.
Характерным примером пищи, относящейся к типу Капхи, является йогурт, поскольку он обладает всеми этими атрибутами.

_as_ 05-12-2009 08:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
до кучи:
Цитата:

Завтрак
Людям В-типа обычно трудно эффективно работать, если они не
позавтракали, и ближе к полудню они начинают ощущать тревогу или
сонливость, поскольку в крови кончается сахар и энергия
исчерпывается. Многие люди этого типа замечают, что пища в них быстро
«перегорает», а потому стараются завтракать плотно, но большинство
чувствуют себя лучше, имея легкий завтрак, а затем ранний обед.
Люди В-типа для того, чтобы утром пробудиться и привести себя в
рабочую форму, склонны полагаться на кофеин, содержащийся в
кофе или в чае, но эта коварная практика оставляет их без энергии к
концу дня и в итоге полностью их истощает, иссушая железы.
Энергия у людей В-типа и так пополняется неравномерно, рывками, и
искусственная стимуляция при помощи кофеина или сахара быстро
истощает ее запасы.
Люди П-типа могут при необходимости и пропустить завтрак,
особенно если преследуют какую-то цель, но ко времени обеда
становятся горячими и вспыльчивыми и по-настоящему успокаиваются,
только хорошо поев. Иногда, если они слишком долго ничего не ели,
их мучит изжога. Они увлекаются стимуляторами и могут
злоупотреблять кофе и чаем — как по утрам, чтобы стряхнуть остатки сна,
так и в течение дня, чтобы поддерживать высокий уровень
энергетических затрат.
Люди К-типа лучше всего чувствуют себя после легкого
завтрака — например, съев какой-нибудь фрукт, а иногда рады и вовсе
пропустить завтрак. Обычно они не слишком огорчаются, пропустив
даже и обед. В силу их природы стимуляторы их не привлекают, но
утром они могут насладиться чашечкой кофе или чая, чтобы помочь
себе мобилизоваться.

тимсон 05-12-2009 12:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288364)
не понял. Кефир чем-то принципиально отличается от йогурта, который в свою очередь является идеальным средством для подъема слизи? Практически квинсистенция слизи.

Какой имеется ввиду йогурт? В магазинных баночках? Там - половина крахмалы и консерванты. Или натуральное молоко, створоженное ацидофилумстрептококком? Но, не суть. Я имел ввиду ЖИРНОСТЬ продукта. Вследствие того, что у меня преобладает Вата, то кислое поднимает Питта, а жирное - Капха. В итоге получается ряженка, которая гасит Вата. Если же вы страдаете избытком веса, вызванным Капха, то уменьшенная жирность при той же кислотности будет поднимать только Питта, улучшая пищеварение, но не накапливая тучность. Получается кефир. Вся беда в том, что мы порой пытаемся вернуть себе здоровье "полезными продуктами" противоположных конституций, не улавливая сути их влияния на доши. Из каждой щели несутся лозунги о вреде калорий. Но, разве вредны они равнозначно? Если б так было, не было бы поговорки "Не в коня корм". Один ест фрукты и толстеет, другой эклеры, но остаётся худым. Один ест капусту и страдает запорами, вопреки ссылкам о клетчатке, другой - картофельное пюре с котлетой и не испытывает проблем. НЕТ ВРЕДНЫХ ДОШ. Вредно их перевозбуждение и угнетение, выводящее Тридоша из состояния равновесия и приводящее к нездоровью. Продукты и образ жизни Питта-Капха мне приносит пользу, т.к. это усмиряет мой генетический Ветер. Тебе же это не пойдёт на пользу, т.к. твоя конституция иная...

тимсон 05-12-2009 12:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288364)
не понял. Кефир чем-то принципиально отличается от йогурта, который в свою очередь является идеальным средством для подъема слизи? Практически квинсистенция слизи.

Ас! Караул! Весь трактат, величиной с пол-страницы уплыл в инет-бездну:-(.... Не понял, даже что и нажал... Блин. Говорила мне бабушка "копируй в буфер, внучок, копииииииииируй"...:D Ладно, при случае повторю...
УРАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!! НИШТОНЕПРОПАЛО!!!!!!!!!!
Друзья, хотел удалить сообщение, несущее панику, а потом подумал. А может оставить, для прикола? Мот хто и посмеёцца? Это, таки, крик подстреленной души был...

тимсон 05-12-2009 13:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288378)
Завтрак
Людям В-типа обычно трудно эффективно работать
Энергия у людей В-типа и так пополняется неравномерно, рывками, и
искусственная стимуляция при помощи кофеина или сахара быстро
истощает ее запасы.
Люди П-типа могут при необходимости и пропустить завтрак,
особенно если преследуют какую-то цель, но ко времени обеда
становятся горячими и вспыльчивыми Они увлекаются стимуляторами и могут
злоупотреблять кофе и чаем — как по утрам, чтобы стряхнуть остатки сна,
так и в течение дня, чтобы поддерживать высокий уровень
энергетических затрат.
Люди К-типа лучше всего чувствуют себя после легкого
завтрака — например, съев какой-нибудь фрукт, а иногда рады и вовсе
пропустить завтрак. В силу их природы стимуляторы их не привлекают, но
утром они могут насладиться чашечкой кофе или чая, чтобы помочь
себе мобилизоваться.

Ас, ты что, не мог дождаться Дня Рожденья Саламандрика? Эта ссылочка была бы лучшим подарком от тебя...
ЗЫ. Я бы тоже примазался:shuffle:
ЗЫ.ЗЫ. Ух, ты!!!!! А мне медальку дали и в Старожилы записали!!!! Ура! Аксакал стало быть:D Благодарю за доверие.
Служу ЗОЖу и Форуму!

Alex2 05-12-2009 13:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288364)
не понял. Кефир чем-то принципиально отличается от йогурта...?

"...это ж надо до такой степени не интересоваться личной жизнью...." (c) нашего премьера :lol:. Путин не потребляет йогуртов, а только кефир.

D.Gotsman 05-12-2009 22:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288207)
Саламандра запостила статейку о вегетариантвсе

Сдается мне, в статейке наличествует явный криминал:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К. Шлыгин, 1997 г.). Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.
Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все равно, он получит "кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.

Автор всего лишь по-своему синтерпретировал Минвалеева , а физиологию процесса не пояснил. Что значит"кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков? Патогенная микрофлора? ))
Насколько я понял из обсуждения вопроса об эндогенном белке Разенков доказал, что выравнивание аминокислотного состава принятой пищи в жкт происходит потому, что это всего лишь! необходимое условие для ее усвоения. В то же время оно не может быть достаточным для поддержания на должном уровне жизнедеятельности организма. Это выравнивание происходит посредством выделения из КРОВИ в жкт недостающих незаменимых аминокислот.
Цитата: «Незаменимыми аминокислотами называются те аминокислоты, которые не могут синтезироваться в организме, однако это не значит, что если они не поступают с пищей, то их не откуда взять. Азотистый баланс потому балансом и зовется, что в организме происходят одновременно как анаболические процессы, так и катаболические. Их нельзя остановить, с прекращением обмена веществ прекращается сама жизнь. Об этом я Вам уже писал, но вникать Вы не стали, ибо это видите ли "затушевывает проблемы". При недостатке какой-либо заменимой аминокислоты в рационе человека последняя синтезируется организмом, при недостатке же незаменимой аминокислоты - разрушаются белки, представляющие из себя полимеры, состоящие из аминокислот. В результате начинается т.н. белковое голодание (гипопротеинемия), сопровождающееся тяжелыми расстройствами здоровья, ибо белки входят не только в состав структурных тканей, но и органов (мышц сердца, печени, почек, мозга и др.), служат материалом для образования ферментов, гормонов и гемоглобина, а так же участвуют во многих процессах, в т.ч. и пищеварении.»
Так что, недополучая незаменимые аминокислоты с пищей, мы не только теряем мышечную массу, но и рискуем заполучить инфаркт, инсульт и невроз(недостаток серотонина:-))

Fuyu 06-12-2009 02:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Мне Минвалеев импанирует, потому что он на народную мудрость ссылается.

Цитата:

"Все полезно, что в рот полезло"Вот ведь как забавно получается! Оказывается не нужно следить за составом пищи, к чему нас призывает подавляющее большинство натуропатов и диетологов мира. Незачем подсчитывать калории, следить за всякими там "научно обоснованными" нормами по питанию, и с ПОСТным выражением лица отвергать разные там "вредные" вкусности! Более того, если Вы все это уже делали длительное время, то вместо искомого здоровья, можно запросто оказаться на больничной койке, поскольку дефицит некоторых незаменимых веществ в сочетании с безвкусной едой очень быстро становится безусловным патогенным фактором. И наоборот, ВКУСНАЯ еда может в течение длительного времени нивелировать самые разнообразные "огрехи" как по составу, так и по качеству принимаемой пищи.
Прав он конечно, но если бы не такой категоричной форме. Правильно он пишет, что полезно то, что вкусно. Только он не поясняет, что у всех забиты/испорчены вкусовые рецепторы и народ не верит им и не знает, как должно быть (сладкий чай и зефир тоже вкусные). После голода, очень хорошо очищаются вкусовые рецепторы, и разную гадость есть точно не будут.
Но средней массе, народ не верят самим себе или полностью под влиянием рекламы так сказать "здоровой" пищи, но совершенно не вкусной (скажу про себя, если не вкусно мне, то точно знаю, что пользы от этого никакой не будет, пусть будет самый супер "здоровый" продукт).

Это именно то, что я называю Зверем. "Хочется и Вкусно" надо научиться распозновать свои желания и доверять своему Зверю. Он просит именно то, что нужно, а если ему не дают или не хватает, то он запускает ложные механизмы/симптомы, и по ним тоже можно определить скрытые потребности организма.


D. Gotsman, а почему ты стал поклонником Минвалеева. Я смотрю, ты его постоянно цитируешь и наизусть знаешь. Просто побалтать на умные темы любишь или что-то полезное для себя почерпнул у него.
просто интересно.... :prv03: И а нашем сайте всех в лицо знаешь, хотя и не голодальщик.

Fuyu 06-12-2009 02:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288292)
Пропей смесь лакто и бибидобактерина. Затем внедряй кисломолочку, а не молоко. ...

Так пишу ж, пропила и его тоже, не взяло...

Цитата:

The species of probiotics in the Flora-Q Capsule include:

Lactobacillus acidophilus
Bifidobacterium
Lactobacillus paracasei
Streptococcus thermophilus

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288292)
Я раньше просто "сидел" на молоке. Сейчас же оно мне кажется "пустым". По ощущениям оно препятствует пищеварению. А вот творог и ряженка то, что надо. Именно ряженка усмиряет дошу Ветра, поднимая Желчь и Слизь. У кого Слизь повышена, тем подойдёт кефир. Мне он не подходит. От недостатка жирового комплекса и избытка кислоты - Ветер не угнетается, а это не полезно моей конституции...

Слизь – это мое родное, а Ветер – это «съела, наверное, чего-нибудь» (Задорнов или Жванецкий). Последнее время, корицу и кёрри ложками ем, те все посыпаю, в прямом смысле...Вкусно..., значит надо. А раньше запаха кёрри не переносила.

D.Gotsman 06-12-2009 19:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, у каждого в голове свой Гинзбург Гвоздь...(не могу слово подобрать, бог-слишком пафосно. не сотвори себе кумира) :-)
У Минвалеева пытаюсь разобраться с физиологией. Корректирую свое пищевое поведение с учетом наследственности по сахарному диабету, исключил перекусы между едой. Ограничиваю сладкое - ничего не получается. Вот в поиске истины и набрел на сайт голодальщиков. Всех в лицо пока не знаю, но на карандаш взял.:D

Fuyu, не в плане критики, а сугубо имхо, Вы слишком круто взяли Быка за рога и ожидаете от своих подопечных немедленных результатов. Человек слаб и, если здоровье позволяет, не готов в два-три месяца отказаться от устоявшегося образа жизни и питания. Сознание говорит ему: "делай, как Fuyu!", а инстинкт самосохранения(зверь) противится, нашептывает: "ничего не меняй, оставь все как есть, ведь тебе комфортно сейчас, а там неизвестно как будет". Зверю нужно подобрать какие-то медиаторы внутреннего вознаграждения за эту жертву... Процесс небыстрый... Но, согласен, идущий дорогу осилит.:prv03:

D.Gotsman 06-12-2009 19:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вот здесь ну очень интересно и как раз по теме.

Alex2 06-12-2009 20:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 288834)
Вот здесь ну очень интересно и как раз по теме.

Нашел в ссылке Гоцмана интересную фразу Минвалеева:

"попробую пояснить содержание моей статьи по метаболическому синдрому http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/1560/
Ключевое положение здесь - режим "кафетерия", то есть ЧАСТОЕ (через полчаса-час потребление легоусвояемого сахара), что ведет к гиперинсулинемии - ожирению - атеросклерозу и сахарному дабету. Иными словами, сахар можно (и нужно ) употреблять, но только с перерывами не меньшими, чем три-четыре часа. И тогда само по себе количество сахара большой роли играть не будет."

Причем он не делает различия между сахарами быстрыми и медленными.

Fuyu 06-12-2009 21:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 288853)
Нашел в ссылке Гоцмана интересную фразу Минвалеева:...
Иными словами, сахар можно (и нужно ) употреблять, но только с перерывами не меньшими, чем три-четыре часа. И тогда само по себе количество сахара большой роли играть не будет.".

Если оставить сахар в организме в небольшом кол-ве, то точно большой роли играть не будет.
А наша задача, пройти полный детокс от сахара.

г-н Минвалеев совершенно не владеет "сахарным вопросом" :-(
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 288853)
Причем он не делает различия между сахарами быстрыми и медленными.

Странно, очень странно. Интересно, почему? :hz: Грубо говоря, весь процесс только и состоит из того, чтобы научить организм есть протеины и по-тихоньку учить Зверя ЕСТЬ СЛОЖНЫЕ УГЛЕВОДЫ вместо простых. Да, процесс долгий, но работать надо над этим каждый день. Только тогда будет результат. Я и сейчас работаю над процессом. И каждый день становится легче во всех отношениях. Поэтому только вперед, а назад мне не хочется.

Fuyu 06-12-2009 21:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 288826)
. Ограничиваю сладкое - ничего не получается. Вот в поиске истины и набрел на сайт голодальщиков.

Сладкое или простые углеводы ты не уберешь за один день, уже знаешь.

А что ты уже сделал? Продвинулся или нет, или даже не начинал?

Squirrel 07-12-2009 09:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Дорогие, серотонинщики. Я не потерялась и все еще жива. Разбираюсь с психологией. Очень глубоко-далеко-больно копаю. Сегодня хочется плакать. И я знаю почему. А что с этим делать – не знаю.

тимсон 07-12-2009 10:08

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Имховый анализ сцылки Давы.
"Спасение" пока в одном: уравновесить сладкий вкус - горьким и кислым, в полном соответствии с аюрведой.
Важный этап отказа от сахаров. Некоторые вторичные вкусы (те, что образуются в ЖКТ и имеют непосредственное влияние на доши) имеют реакцию первичных (те, что ощущаются во рту). А некоторые нет. Например солёный преобразовывается в сладкий. Имхо, отказываясь от сахаров, нужно потихоньку отказываться и от соли.

Конечно, быстрые сахара несут в себе мало полезного - как правило во всех этих газировках и батончиках сахар зашкаливает, и консервантов-красителей предостаточно. Поэтому не стоит ими злоупотреблять. Но совсем отказываться от глюкозы НЕЛЬЗЯ!!! А она есть и в фруктах, и в сложных углеводах (каши), и хороший шоколад Вы вполне можете себе позволить.
Итого: потребляйте сахар вместе или после белка, не злоупотребляйте газировками, батончиками, и иже с ними - и щасье непременно будет Вам
Пы сы: а ещё сдайте анализ кала на дизбактериоз и проверьте показатели лактобактерий От их количества тоже зависит потребность в сахаре.
Ещё раз обмолвлюсь, что питание спортсменов, я считаю образцом, к которому нужно стремиться. Овощи+белки+длинные углеводы. Отсутствие жиров. В условиях постоянных перегрузок, неправильное питание приносит непоправимый вред.
С другой стороны при искажённой микрофлоре, никакие теории не принесут желаемого результата. Поэтому, после голодовок, я считаю целесообразным проведение коротких курсов наполнения ЖКТ полезными лакто- и бифидобактериями.

Ключевое положение здесь - режим "кафетерия", то есть ЧАСТОЕ (через полчаса-час потребление легоусвояемого сахара), что ведет к гиперинсулинемии - ожирению - атеросклерозу и сахарному дабету. Иными словами, сахар можно (и нужно ) употреблять, но только с перерывами не меньшими, чем три-четыре часа. И тогда само по себе количество сахара большой роли играть не будет.
Возможно это и так, но для сахарозависимых людей полный отказ от сахаров имхо легче, нежели выдерживание таких пауз. Ведь для такого типа людей кусочек шоколада - источник сладкого жора. Видимо это мнение сахаронезависимого чела.
в статье написано сахара, употреблённые после или вместе с БЕЛКОМ (белковой пищей) метаболического синдрома НЕ ВЫЗЫВАЮТ
Но... стоит только появиться жирам (а они скрыты практически во всей пище, цепочка реакций пойдёт совсем другим путём. А обезжиренные продукты, как уже было замечено нами, не особо полезны. Выход один-отказ от потребления простых сахаров:idea:
Не забываем, что состоящая из "небыстрых" углеводов пища (цельных каш, грубого хлеба, овощей) - естественно поддерживала стабильный уровень глюкозы в крови, а неизвращенная потребность в сладком вкусе утолялась - фруктами и ягодами летом, и медом и сладковкусными растениями зимой. Потребность в дополнительных и быстрых углеводах росла одновременно с алкоголизацией социума, и по сути перегонка свеклы на сахар или самогон - почти одно и тоже. Как говорится: "пью - потому что жидкая, а была бы твердая - грыз бы ее!" (с).
Нон комментс... Фую уже пыталась нам вбить это соответствие в голову.
Итак, логически мы пришли к выводу, что сахар-рафинад - наркотик и брат алкоголя, и так же чужд свободному от зависимости организму. Сладкоежек на Руси и в старые времена называли "сухими пьяницами", и я сам много раз видел, как "завязавшие" после курса Шичко - подсаживались на сахар во всех видах... Очевидно, что привыкание к алкоголю-сахару дает уже необратимые изменения углеводного обмена, снижая его КПД...

Кстати говоря, пчелиный мед, за который так ратуют истеричные натуропаты представляет собой сахарозу пыльцы, только ферменты пчел избавят Вас от необходимости расщеплять эту сахарозу - они ее сами уже расщепили до тех же самых глюкозы и фруктозы.
Имхо, даже если брать в учёт только этот факт, то мёд уже предпочтительнее сахара. Даже если не считать содержащиеся в оном антисептики, препятствующие гнилостным и бродильным процессам в ЖКТ, которым сахар даёт зелёный свет... Календы нет на этого "писателя":D

тимсон 07-12-2009 10:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288875)
Странно, очень странно. Интересно, почему?

Потому, что занятия ЙОГОЙ вызывают выброс БЭ и потребность в сахарах и других их источниках и стимуляторах падает. Также и занятия спортом... Имхо.

Валерия+ 07-12-2009 10:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 288973)
Сегодня хочется плакать. И я знаю почему. А что с этим делать – не знаю.

Плачь. Поможет.

_as_ 07-12-2009 10:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288606)
Слизь – это мое родное

это при вашем-то скащущем психологическом состоянии? С депресняками-то? Да не могет быть. Классический ветер.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 288853)
сахар можно (и нужно ) употреблять, но только с перерывами не меньшими, чем три-четыре часа. И тогда само по себе количество сахара большой роли играть не будет."

Если верить в доши, то все это тоже с учетом дош. Я тебе уже писал, что у меня радость - мне даже рафинированный сахар можно! :-) Шучу конечно, особой радости у меня это не вызывает, по барабану, если честно, сахар в чистом виде не ем давно, в смысле никуда не добавляю, ни в чай, ни в кашу, ни даже в творог уже несколько месяцев. Но вот мед - в том или ином сочетании, при правильном использовании, он показан всем как я понял. Кто больше меня вник, поправьте плз.
В аюрведе про сахар достаточно подробно. Тоже пишется, что надо на злаки налегать, а не сладкое трескать. Алкоголь - так и называют сверхсладостью. Некоторым дошам сладкое показано, некоторым - нет.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288980)
и хороший шоколад Вы вполне можете себе позволить.

шоколоад очень жирный
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 288973)
А что с этим делать – не знаю.

Плакать!

Валерия+ 07-12-2009 10:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288980)
Имхо, отказываясь от сахаров, нужно потихоньку отказываться и от соли.

А потом от дыхания, а потом от жизни. Но не резко! Постепенно, плавненько. :D

Alex2 07-12-2009 10:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Дорогая, Squirrel. Разбираться со своей психологией самому - дело сложное. Плакать нам заповедано по своим грехам, а мы в основном - от горя, от обиды, от досады, от чувства безисходности, от боли, от зависти, от злости, от жалости, от потери и пр. Тем не менее это для нас выпускной клапан. Если сильно хочется плакать, то (ИМХО) лучше поплакать.

Squirrel, такое состояние бывает, когда решают важную личную проблему семейного характера из ряда: выходить замуж или разводиться, рожать или делать аборт, заводить любовника или его бросать и т.п. Или более сложые типа: надо разводиться, а жалко его дурака и детей. Такие проблемы надо решать только самой. Но советоваться надо с теми, кто тебя любит. А лучше всего со священником. Причем не исполнять его волю буквально (это я подчеркиваю для _as_), а воспринимать только как совет опытного человека. (моё глубокое ИМХО)

Удачи тебе :prv03:

_as_ 07-12-2009 10:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 288989)
Причем не исполнять его волю буквально (это я подчеркиваю для _as_)

да, я знаю, что ты ничего не делаешь как положено, а исключительно "по понятиям" или как тебе "почувствовалось/показалось/примнилось". Попробуй разок как положено и сравни, а то пребываешь в неведении...
Про благословение священника - думаю ты просто человека в смущение вводишь. Мы исполняем его благословение по послушанию и надеемся в этом случае снискать Благословение Господне и потому что на нем пребывает особая священническая благодать, благодаря которой любой "сколько угодно дурацкий" его совет Господь по своей милости сделает нам во благо. В общем, советую читать не "умных авторов", а св. отцов... А так зачем брать благословение у священника? Советуйся с "умными". Хотя впрочем... если ты сам себе даешь благословения, например на послабление поста, то вдряд-ли ты восприимешь мои слова... Надеюсь ошибся.

Squirrel 07-12-2009 10:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Это слезы, спрятанные и зажатые уже более 10 лет. Было тогда нечто, что очень огорчило меня (мягко выражаясь..). Я тогда и плакала и с людьми разговаривала и напиваться пробовала и чего только не делала… и ничего сделать не смогла. Зажала, спрятала, заныкала, задвинула в самый дальний темный угол памяти, мозга. А сейчас сходила два раза к психологу и Оно «откопалось», вылезло и снова безутешная боль с которой не могу справиться…

Fuyu 07-12-2009 11:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Squirrel, значит начинаешь "выздоравливать" :prv03:

тимсон, +1. В этих случаях твоё имхо полностью соответсвует истине.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288982)
Потому, что занятия ЙОГОЙ вызывают выброс БЭ и потребность в сахарах и других их источниках и стимуляторах падает. Также и занятия спортом... Имхо.

Да, и йога и спорт вызывают выброс БЭ, если ими долго и "усиленно" заниматься. В небольших кол-вах, пожалуйста - на здоворье!
(Но, когда ты не можешь встать с утра без йоги. И если втечении дня не сделаешь полный комплекс (а иногда и два-три захода надо) в спортзале и без этого самочувствие "никакое", то это явно не здоровый образ жизни.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288980)
Имхо, отказываясь от сахаров, нужно потихоньку отказываться и от соли

Правильно, точнее потребность будет уменьшаться. Тимсон, потребность в соли, это сбой с надпочечниками, те адреналин. И проблема не только в недостатке минералов, а в образе жизни. Постоянный стресс. И без этого стресса, народ просто не может. Состояние, что ты не живешь. Если не хватетет его в повседневной жизни, народ ищет (не специально) и любит экстримальные виды спорта.
Ключевое слово здесь - адреналин.

Alex2 07-12-2009 11:12

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288993)
да, я знаю, что ты ничего не делаешь как положено, а исключительно "по понятиям" или как тебе

Мне выход по Столешникову не катит. Я тебе мильон раз уже говорил.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288993)
Советуйся с "умными".

А почему нет? И с умными тоже. И твои советы тоже слушаю и многие принимаю.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288993)
Про благословение священника - думаю ты просто человека в смущение вводишь.

Иного человека и принудить полезно к деланию добра. Но Богу угоднее наше собственное произволение к добру. "Милости хощу, а не жертвы". Ты же всё к жертве призываешь. Наверное истина лежит где-то посредине. В каждом конкретном случае отдельный подход. А уж что касается личных проблем, то и подавно. Многие уже знают к какому батюшке надо ехать чтобы услышать - разводись и иди в монастырь, а к какому - терпи, это и есть твой крест.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 288999)
Это слезы, спрятанные и зажатые уже более 10 лет.

Психолог - это самый крайний случай, когда не с кем поговорить. Сходи к священнику своего вероисповедания. Это самый лучший вариант. Священник, если в годах, как правило очень опытный во многих житейских проблемах. Психолог и в подметки не годится. Ты, возможно думаешь, что священник здесь не при чем, поэтому и идешь к психологу. Это ошибка, т.к. наверняка один из рассматриваемых тобой вариантов выхода из ситуации может вести к большому греху, поэтому и нужен совет именно священника.

Squirrel,
Напиваться не пробуй больше. Надо искать. Выход есть. Всегда помни, что Господь не попускает нам испытаний более тяжелых, чем те, с которыми мы можем справиться.

Бывают и такие, когда человек рождается без рук и ног. Ему остается только терпеть всю жизнь. А что делать, не унывать же.

Валерия, Травки с перемолотыми гвоздикой и корями, завапмвшись дали черный цвет. Глаза из орбит хотя и не выскакивают, но вращаться стали быстрее. :D

Ksenik 07-12-2009 11:14

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 288999)
Зажала, спрятала, заныкала, задвинула в самый дальний темный угол памяти, мозга. А сейчас сходила два раза к психологу и Оно «откопалось», вылезло и снова безутешная боль с которой не могу справиться…

Знакомое состояние.
Самое удивительно, что меня вылечила от очень многих зажатостей, "болей" совсем случайная посторонняя женщина, к тому же совершенно не верящая ни в какого Бога, а даже наоборот она посмеивалась над верующими. Фамилия у этой женщины была Благовещенская.
Squirrel, надо выговариваться.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288245)
Клетчатка погоды не делает для аппетита.

Не согласна с этим.
Постепенно осваивая 7 шагов чувствовала ,что круг у меня в голове не замыкается в понимании серотонинового процесса. Белки и углеводы понятно,а вот с овощами и фруктами расплывчато.
Теперь разобралась про клетчатку, про её нормы в питании и про важность.
Fuyu, нормы клетчатки так же важны, как и нормы протеинов. Делает клетчатка погоду для аппетита...делает.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288292)
Самое классное - я перестал мёрзнуть!

Аналогично. Меня тоже еда стала согревать очень хорошо. Мне всегда тепло. Муж при этом рядом ходит и мерзнет.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 288292)
Очень доволен отсутствием запоров. Раньше частенько угнетался этим.

Присоединяюсь.
Сейчас работа моего кишечника мне напоминает то как он работал после голодания на фруктах, овощах в пост. Я тогда радовалась этому.
Теперь опять радуюсь, только вдойне. Потому что оказывается работу кишечника можно наладить так же хорошо и на обычной пище.

Fuyu 07-12-2009 11:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289012)
Fuyu, нормы клетчатки так же важны, как и нормы протеинов. Делает клетчатка погоду для аппетита...делает..

Ксеник, клетчатка везде. Все натуральные, те нормальные продукты содержат клетчатку. :idea: Ты же не пьешь протеиновый порошек, и не заедаешь его концетрированными углеводами. (Я видела в магазине банку, а на ней написано -клетчатка, те надо ее добавлять в еду, для сбалансированной диеты)


Фрукты, сезонный продукт. И как ты сама сказала, в сезон им цены нет.
Но прогресс и цивилизация, все перевернули с ног на голову, от этого у людей начались проблемы с инсулиновым процессом.
Фрукты нарушаеют инсулиновый процесс, тк они откладываются в жир на зиму (так задумано природой) и полезные витамины там тоже есть. Мы дрожим над "витаминной" частью, а на "жировую" - не обращаем внимания.
Еще фрукты вызывают только брожение. а вот овощи, чистят организм, если еще и воды много пить. Вот вам и будет очищение.

Злаковые содержат и клетчаку, и витамины, и минералы, и протеины и конечно углеводы.
Но мы не питаемся, как 200-300 лет назад. Привычки нет. Поэтому и проблемы.

И как ты хочешь отдельно измерять клетчатки и есть ее отдельно от всего, я не понимаю.
Знаешь, охота - пуще неволи. Найдешь способ и метод - расскажи и поделись. Тоже интересно будет.


Я тоже перестала мерзнуть, хотя была раньше страшной мерзлячкой. Списываю эту заслугу на протеины.

Squirrel 07-12-2009 11:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Простите меня, пожалуйста, если обижу, раню, у кого-то вызову негодование или непонимание. Но я атеистка. Т.е. я допускаю, что свыше существует….не знаю как назвать. Принимаю 7 заповедей или законы жизни из других религий. Есть жизненные понятия, которые общи для всех религий. Но у меня внутреннее неприятие любых религиозных обрядов, установок, священников, мулл, равинов, религиозных книг и т.д. Я люблю осматривать религиозные сооружения с точки зрения архитектуры и эстетического наслаждения. Поэтому очень прошу, не направляйте меня в церковь, к священникам, иконам, поститься, исповедоваться и т.п. Для меня сейчас хороший психолог важнее.

Простите, если раню ваши чувства и убеждения.

Ksenik, я выговаривалась 10 лет назад. И не помогло.

Ksenik 07-12-2009 11:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289028)
очень прошу, не направляйте меня в церковь
Простите, если раню ваши чувства и убеждения

Мы тут все тоже когда то были атеистами. Я покрестилась в 25 лет, осознанно. Но еще в 23 года я заходила в церковь ради любопытства и удивлялась этим верующим, для меня они казались глупыми людьми.
Всему своё время.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289028)
Ksenik, я выговаривалась 10 лет назад. И не помогло.

Выговариваться, значит видеть свою проблему со стороны. А со стороны это оказывается совсем и не проблема. Просто жизнь.
А еще лучше посмотреть насколько хуже бывает у других людей.

Squirrel 07-12-2009 12:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, спасибо.

Мне уже далеко не 25. Я не говорю, что верующие - это глупые люди. Я уважаю и с пониманием отношусь к ним, к вам. Но это не мое.

Умом я понимаю, что все это просто жизнь и фигня на ровном месте. Но куда деть мои эммоции?

тимсон 07-12-2009 15:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288984)
это при вашем-то скащущем психологическом состоянии? С депресняками-то? Да не могет быть. Классический ветер.

Указывал ей на это. Не верит:D
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 288984)
шоколоад очень жирный

А вот с этого места поподробнее. Все виды? Горький тоже?

тимсон 07-12-2009 16:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 288988)
А потом от дыхания, а потом от жизни.

Прикольно... где-то я подобное слышал... С Асом спелись?:D Я в свете ветки написал, а ты...
Отказ от дыхания, приведёт к отказу от жизни. Выходит лучший способ отказа от сахаров верёвка и мыло!:idea:
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289009)
Мне выход по Столешникову не катит. Я тебе мильон раз уже говорил.

Такое бывает? Это и выходом то грустно называть. Скорее некий плавный переход к правильному выходу:-)
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289009)
Ты же всё к жертве призываешь. Наверное истина лежит где-то посредине. В каждом конкретном случае отдельный подход. А уж что касается личных проблем, то и подавно. Многие уже знают к какому батюшке надо ехать чтобы услышать - разводись и иди в монастырь, а к какому - терпи, это и есть твой крест.

+100! Хотя один и тот же батюшка, в силу даденной ему способности ощущать и видеть ,в одних и тех же проблемах должен разным людям давать разные дозы разных лекарств. Иначе, зачем он нужен? Достаточно было бы и самоучителя. Безграмотность слава богу преодолена. Имхо не каждый служитель церкви служит под её покровом по призванию. Та же профессия, коих много, а профессионалов единицы и все на вес золота. Меня угнетает то, что каждый находит "своего удобного" духовного отца. Так легче. Получается, что Истина многолика, а это никак не вяжется с тем, что Бог Един. От того в церковь теперь хожу редко...
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289009)
Священник, если в годах, как правило очень опытный во многих житейских проблемах.

За счёт чего? Его жизнь и проблемы далеки от реальных.

_as_ 07-12-2009 16:15

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289120)
Указывал ей на это. Не верит

Я щаслив - хоть в чем-то мы нашли с тобой общий язык! :-)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289120)
А вот с этого места поподробнее. Все виды? Горький тоже?

У тебя же в кармане шоколадка - глянь! :-) Насколько помню - да. Видишь, есть польза от "заморачивания" калориями, жирностью, наличия других нутриентов (сахар не всегда очевиден в продуктах, а мне и это по диете приходится отслеживать) и т.п...
Шоколад без добавлений
Состав 100 гр. продукта:
вода, г 0.8
белки, г 5.4
жиры, г 35.3
углеводы, г 56.5
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289138)
От того в церковь теперь хожу редко...

что несомненно на мой взгляд является доказательством ложности твоих посылок. Скоро (или уже, не знаю) и Alex2 будет редко ходить...

Alex2 07-12-2009 17:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289028)
Простите меня, пожалуйста, если обижу, раню, у кого-то вызову негодование или непонимание. Но я атеистка.

Squirrel, никто, я думаю и не обижается на тебя. За что? За то, что атеистка? Я был вообще воинствующий атеист, увлекался йогой, оккультизмом и верил только в победу разума.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289028)
Ksenik, я выговаривалась 10 лет назад. И не помогло.

Я солидарен с Ксенник - надо выговариваться. Только повторюсь - не каждому. Иной и посмеяться может и наплюет в душу. Если не выговариваться, то обида как мина будет погружаться в подсознание, но все равно взорвется. Разговор - это и есть осторожное обозначение и извлечение проблемы.

Иногда человека мучит неразрешимая проблема - "За что?". Его когда-то обидели не за что или невинно осудили. И эту проблему нельзя решить на обыденном житеском уровне, т.к. ответ - "Не за что" не устроит атеиста. Верующий не бывает одиноким, он всегда чувствует рядом любящего родителя - Отца небесного.

Богословы говорят, что дети и внуки бывают наказуемы из-за грехов отцов, мам, дедов и бабушек. И это не в том смысле, что злой Бог отыгрывается на детях, просто мир так устроен, что на тонком плане мы тесно связаны с близкими родственниками до 3 колена по плохим поступкам, а по хорошим гораздо дальше. И, например, грех детоубийства (аборт), совершенный бабушкой, может привести к болезням и страданиям внуков.
Убежден, что проблема безвинных страданий без Бога не может быть решена. Но все равно лучше выговариваться, чем молчать. Может ты кому-то простить не можешь нанесенную обиду. Тут надо разобраться, может на самом деле все выглядело и в тебе осталось как обида, а реально - ты ничего не потеряла.


Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289138)
Цитата:
Сообщение от Alex2
Священник, если в годах, как правило очень опытный во многих житейских проблемах.

За счёт чего? Его жизнь и проблемы далеки от реальных.

Человек, который выслушивает тайные пороки 100 человек в день, практически насквозь видит человека. Да все наши пороки и так ясны в целом. Я помню свою первую исповедь году примерно в 1991 у архимандрита Макария в Троице-Сергиевой Лавре. Лишь спустя время понял насколько он был деликатен, видел, что я не договаривал, но не подталкивал не выспрашивал. Есть священники, у которых есть талант принимать исповедь. Таким был о.Борис, служивший в Черниговско-Гефсиманском скиту недалеко от упомянутой лавры. Он незаметно для тебя в дружеской беседе вынимал все все грехи сотворенные тобою.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289139)
Цитата:
Сообщение от тимсон
От того в церковь теперь хожу редко...

что несомненно на мой взгляд является доказательством ложности твоих посылок. Скоро (или уже, не знаю) и Alex2 будет редко ходить...

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289138)
Так легче. Получается, что Истина многолика, а это никак не вяжется с тем, что Бог Един. От того в церковь теперь хожу редко...

Истина многолика, разные народы, разные люди и это прекрасно вяжется с тем, что Бог един. Меня такие мысли смущали, но давно. Даже если священник алкоголик (ттт, таких не встречал еще, хотя слышал), то и в этом случае его таинства действительны. И исповедуюсь я не ему, который есть лишь свидетель (о чем так и говорит в молитве) а Богу.

D.Gotsman 07-12-2009 19:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 288876)
Продвинулся или нет

Продвинулся в плане:
  • осознания сути и важности проблемы для себя любимого;
  • включил протеины в каждый прием пищи;
  • больше трех месяцев как исключил перекусы;
Щас по теории необходимо опытным путем определить для себя то кличество белка на З-О-У, при котором не будет сноса на шоколад-печенья. Не знаю, как решить эту задачу. Три дня не ел сладкое и был очень удивлен, когда помимо своей воли обнаружил себя возле палатки со сладостями, покупающим шоколад и халву.:-( Под влиянием форума мясо стал есть не чаще раза в неделю. Месяц веду дневник в электронном виде, пытаюсь понять своего зверя и настроиться с ним на одну волну.

Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289045)
Но куда деть мои эммоции?

Squirrel, попробуйте нагрузить себя физически. Лучшее средство от депрессии-взять лопату и очистить от снега территорию возле подъезда(вышивание крестиком не поможет).:-)

Alex2 07-12-2009 19:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289222)
был очень удивлен, когда помимо своей воли обнаружил себя возле палатки со сладостями, покупающим шоколад и халву.

:lol:
В этой сцене я узнал себя.

Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289222)
Squirrel, попробуйте нагрузить себя физически. Лучшее средство от депрессии-взять лопату и очистить от снега территорию возле подъезда

Конечно поможет, но ненадолго, разве что дворником устроиться :D

Porque 07-12-2009 19:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Чем больше я изучаю физику, тем больше я верю в Бога.
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289222)
Squirrel, попробуйте нагрузить себя физически. Лучшее средство от депрессии-взять лопату и очистить от снега территорию возле подъезда(вышивание крестиком не поможет).

:good:

_as_ 07-12-2009 20:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289222)
помимо своей воли обнаружил себя возле палатки со сладостями, покупающим шоколад и халву.

а есть какая-нибудь зависимость? По дням недели, по времени суток, другие параметры? Ничего не замечаете?
Я вот тоже попробовал "по науке" завтракать, т.е. добавил белки к своей привычной каше. Да, в моем случае очень надолго не возникает желание поесть (не могу сравнить насколько дольше в сравнеии с завтраком без белков, потому что много лет не обедал вообще и как-то привык к этому и не обращал внимания хочу есть или не хочу, а тут начал обращать), но проблема сладкого/вкусненького, например у меня, не в этом же, а в голове...

Ksenik 07-12-2009 20:25

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289155)
Даже если священник алкоголик (ттт, таких не встречал еще, хотя слышал), то и в этом случае его таинства действительны.

Как то разговорилась с женщиной, которая продавала иконы, крестики и т.д. Она сказала, что даже наоборот, если мы идем исповедоваться к священнику заведомо зная его грехи, не осуждаем и всё ж таки идем на исповедь, то наши молитвы будут услышаны быстрее.

Я вожу ребенка в садик и в мою группу священник водит своих двоих детей. У него их, по-моему, шестеро, свои и приемные. И на родительское собрание приходит и встречаемся, когда детей забираем. Если не знать, что он священослужитель, то обыкновенный мужчина. Я не пойду к нему исповедоваться. Может я не права, но чувствую, что не пойду.
Другой священник живет рядом со мной в соседнем частном доме, не бедно живет.
Понятно, что они обычные люди, но таинство исповеди уже и не таинство получается.

Alex2 08-12-2009 06:11

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289250)
Понятно, что они обычные люди, но таинство исповеди уже и не таинство получается.

Я тоже так раньше думал, впрочем и сейчас к некоторым молодым священникам испытываю предубеждения. Но лет 15 назад был интересный эпизод. Был рядом в командировке и зашел в Черниговско-Гефсиманский скит. А там начиналась исповедь перед соборованием. Молодой батюшка попросил меня перенести аналой, положил на него крест и Евангелие и предложил исповедоваться. Я сказал, что и не собирался, поэтому и не готовился и вообще случайно зашел. Он улыбнулся и сказал, что это как раз и хорошо. Чувствовал, что психологически я гораздо опытнее этого молодого иеромонаха, но я исповедался и его наставления меня очень хорошо вразумили.

D.Gotsman 08-12-2009 18:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289248)
а есть какая-нибудь зависимость? По дням недели, по времени суток, другие параметры?

_as_ , в кармане шоколадку не ношу, но зависимость есть; по дням и времени суток точно нет. скорее после физнагрузок проявляется. с алкоголем никогда проблем не имел, равнодушен к нему. а вот сладостями родители баловали. и вот еще: когда не заморачивался по этому поводу(еще летом), мог день-два не есть сладкое почти легко, а как познакомился с серотониновой классикой, так зверь сразу прочувствовал, что скоро перестанет это получать и чуть ли не с цепи сорвался - требует теперь чуть ли не двойные порции.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289248)
проблема сладкого/вкусненького, например у меня, не в этом же, а в голове...

согласен, только в голове. Гормональный ад. Химия тела.

_as_ 08-12-2009 21:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289562)
Гормональный ад. Химия тела.

там про бритвы, это к чему? Я лет с 10 не брился, кстати, с этого года только бреюсь... :-)
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289562)
скорее после физнагрузок проявляется.

какого рода нагрузки? В конце тонус высокий или хочется "плюхнуться" на диван и мышцы расслаблены?
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289562)
мог день-два не есть сладкое почти легко

да... а я, чес-говоря не предполагал, что так серьезно. Я все-таки на неделе как правило спокойненько без сладкого живу. Ну никогда не против стрескать что-нить вкусненького, но обычно обжорство до выходных откладываю. Вот думаю, может попробовать в субботу 24 часика голодать, срок не напряжный, а то обычно в субботу дома, ну и пихаю в рот все подряд. Кстати, жена тоже жалится, стала "по серотонински" питаться, весу лишнего сразу набрала. Сейчас голодает потихоньку, чтобы стабилизироваться.

Squirrel 09-12-2009 06:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Всем привет!
Fuyu, а что бывает, если протеинов переесть? Что-то у меня агрессия поперла….Понимаю, что причин может быть много, но на всякий случай спрашиваю

тимсон 09-12-2009 06:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289705)
Что-то у меня агрессия поперла….

Попробуй кол-во углеводов повысить. Как пишет Фуя, они расслабляют. Если не подействует, имхо не в питании собака порылась, а в психике. С тобой начал работать психолог. Могут начать открываться разные психозажимы, как на исповеди. Поэтому не сдерживай эмоций. Конечно в рамках приличий:D Хочется плакать-плачь, кричать-кричи.. Только домашних предупреди, что это явление временное, чтобы муж не побежал за разводом, а свекровь за каретой скорой помощи:D

Squirrel 09-12-2009 06:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289719)
Только домашних предупреди, что это явление временное, чтобы муж не побежал за разводом, а свекровь за каретой скорой помощи:D

Ага, мужа предупредила. Чтоб наблюдал, замечал, скоропостижных выводов не делал. И вообще терпел :-) Свекровь, к счастью, в другом городе.

тимсон 09-12-2009 06:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289627)
какого рода нагрузки? В конце тонус высокий или хочется "плюхнуться" на диван и мышцы расслаблены?

Воля ваша, но последний вариант, не полезен. Очень похож на спорт, а не на физкультуру, как в первом случае. Разница в том, что физкультурой можно заниматься без каких-либо обременений со стороны питания и режима в целом. Во втором варианте, если на это не обращать внимания, катаболизм нанесёт вред, т.к. восстановительный период в спорте архиважен. Имхо, Дава занимается физкультурой.

тимсон 09-12-2009 07:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289627)
Кстати, жена тоже жалится, стала "по серотонински" питаться, весу лишнего сразу набрала.

Не может этого быть! Значит она или перекусывает, не выдерживая 5 часовой паузы или за потреблением жиров не следит. А может ещё и воды не пьёт в достаточном количестве. Это важно!

_as_ 09-12-2009 07:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289721)
Имхо, Дава занимается физкультурой.

да, я именно про это и уточняю. Добавлю, что после физкультуры уровень сахара повышается и вроде не должно тянуть на плюшку, а вот после спорта - наоборот. Я проверяю опытом коллег вычитанные "умности". В теории - я полный ноль и посему никому не верю, уповаю только на опыт. :-)

_as_ 09-12-2009 07:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289723)
Не может этого быть!

Практика - критерий истины.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289723)
А может ещё и воды не пьёт в достаточном количестве.

тож неправда ваша - она прям "шизует" на правильном питие воды. Достала уже меня, я в эти игры не играю.

D.Gotsman 09-12-2009 07:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289627)
какого рода нагрузки?

нагрузка силовая, достаточно серьезная для меня, причем утренняя, до появления мышечной усталости и хорошего тонуса. появляется выраженный аппетит. и вот тут сколько бы не съел, зверь требует десерта.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289627)
там про бритвы

чуть ниже 3-й или 4-й ролик "Химия тела".

тимсон 09-12-2009 07:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289736)
нагрузка силовая, достаточно серьезная для меня, причем утренняя, до появления мышечной усталости и хорошего тонуса.

Дава, а можно подробнее? Ты в спортзал ходишь? Я раньше ходил в тренажёрку на пустой желудок. Ощущения были схожи с твоими. После того, как втюрился по уши в "гламурную леди" Фую и начал завтракать, Жора пропал. Питание наладилось. Видимо мозг, получив утреннюю дозу серотонина от завтрака и БЭ от спорта, весь день находится в некой сытой гармонии.

Ksenik 09-12-2009 09:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D. Gotsman (Сообщение 289562)
Гормональный ад. Химия тела.

У меня не загружается. Ждала, не дождалась.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289627)
стала "по серотонински" питаться, весу лишнего сразу набрала.

Отвык организм переваривать сложные углеводы, раскочегаривать его надо заново. И найти норму для своего организма.
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289705)
Что-то у меня агрессия поперла

У меня на втором месяце серотониновых испытаний периодически агрессия возникала беспричинная. Особенно запомнился день 31 октября. Выплеск был не слабенький. Последние 3 недели полное внутреннее спокойствие. Раздражаться совсем не тянет. Раньше на раздражение мужа всегда отвечала раздражением, а сейчас не реагирую.

_as_ 09-12-2009 09:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289746)
Отвык организм переваривать сложные углеводы

нет, не отвык. Сто лет кашами питались на завтрак. Стала добавлять белок. Она не мается никакими диетами, поэтому у нее желудок ни от чего не отвык...

Squirrel 09-12-2009 11:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Начала гуглить "лисси психиатрия", "симорон" и т.п. Мурашки по коже...Хорошо, что жива осталась... И, блин, угораздило ж меня еще на тренинг Личностного роста угодить...та же фигня....

Надо как-то мозги на место ставить

Ksenik 09-12-2009 11:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289754)
нет, не отвык. Сто лет кашами питались на завтрак. Стала добавлять белок. Она не мается никакими диетами, поэтому у нее желудок ни от чего не отвык...

_as_, Вы бы хоть сами поискали этому объяснение. У Вас почему то в этом только одна серотониновая пища виновата.
У меня уже 4-й месяц пошел. Не всё идёт гладко, бывало и вес набирался, но в этом только моя вина.

_as_ 09-12-2009 11:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289786)
У Вас почему то в этом только одна серотониновая пища виновата.

??? Не знаю с чего вы взяли, что я демонизирую "серотониновую пищу". Вон у Alex2 тоже сначала вес рос. Я пробовал, в те дни когда могу "по правилам есть", тоже калорий больше за день съедал. Валерия пишет, что у нее уменьшился вес. Выводов пока не делю. Просто формулирую факты. Лично я пока не интересуюсь как-то особенно этой техникой и ни хорошо к ней отношусь, ни плохо. Будет устойчивый результат - приму к сведению, не будет - приму тоже. И все. Я просто "наматываю на ус". То что вы смогли корректировать вес - так у вас приличный опыт на этом поприще и мне не очевидно, благодаря или вопреки 7-мильной схеме. Информация пока не состоятельная, надо ее побольше набрать.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289746)
Последние 3 недели полное внутреннее спокойствие.

уверены?

Валерия+ 09-12-2009 11:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289792)
Валерия пишет, что у нее уменьшился вес.

Я не могу это приписать только лишь серотониновой теории на 100%. Скорее здесь целый комплекс причин, потому что с началом серотонинвой практики я старалась не есть вечером, не перекусывать и т.п. А весь мой лишний вес был именно от вечерних чаепитий с чем-нить вкусненьким. В то же время я возобновила (на тот момент) практику еженедельных сухих голоданий. А на мой организм сухие голодовки действуют очень сильно именно в плане похудения и жиросжигания. Так что здесь сумма факторов.

_as_ 09-12-2009 12:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 289796)
Я не могу это приписать только лишь серотониновой теории на 100%.

Валер, я более того скажу. Начинаешь новое мероприятие и сначала из-за настроя могут быть позитивные изменения. Я считаю пол-года - самый минимум, чтобы делать выводы, а может и год.
Я "стабилизирую диету" другим путем, но ес-но смотрю на все инструменты кругом, которые представляются мне разумными.

Ksenik 09-12-2009 12:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289792)
Информация пока не состоятельная, надо ее побольше набрать

Информацию о чужом опыте?

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289792)
То что вы смогли корректировать вес - так у вас приличный опыт на этом поприще и мне не очевидно, благодаря или вопреки 7-мильной схеме.

Зачем же собирать чужой опыт, если не верить и сомневаться в нем.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289792)
уверены?

Уверена.
Если сегодняшний мой тон не нравится, так этому причина не раздражение.

_as_ 09-12-2009 12:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289817)
Зачем же собирать чужой опыт, если не верить и сомневаться в нем.

ну... мне кажется вопрос веры в данном контексте неуместен, меня больше бы устроило знание.
Ну и вам не представляется странной мысль все перепробовать на своем опыте?! Да хотя бы потому, что у меня ни сейчас, ни в ближайшем будущем самому проверить возможности нет. Есть даже поговорка такая, типа "дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих". :-) А тема мне любопытна и я с интересом наблюдаю. То что все вокруг меня, включая меня самого, излишне потребляют сладкого мучного и т.п., для меня сомнений не вызывает.

Ksenik 09-12-2009 13:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289821)
А тема мне любопытна и я с интересом наблюдаю.

Не люблю любопытствующих, а тем более удовлетворять чье-то любопытство.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 289821)
"дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих".

Получается, что умный у дураков учится.

Alex2 09-12-2009 16:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 289705)
а что бывает, если протеинов переесть? Что-то у меня агрессия поперла

у меня почки и зубы напомнили о себе, полез вверх вес, повысилась потенция некстати. У меня белков был перебор. Снизил потребление белков - все пришло в относительную норму.

Alex2 09-12-2009 17:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Сегодня решил провести замеры сахара в течение дня. Вот что получилось.
Время Сахар Примечание
8-00 5,1
10-00 7,1 Через час после завтрака
11:00 6,1
12:45 6,2
14-15 6,0 Через полчаса после обеда
16-40 5,9
20-00 7,1 Через полчаса после ужина

Что интересно: в 12-45 и 16-40 испытывал сильное чувство голода, а сахар в это время оказался небольшой.

Валерия+ 09-12-2009 17:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289916)
Что интересно: в 12-45 и 16-40 испытывал сильное чувство голода, а сахар в это время оказался небольшой.

Ну так чувство голода и объясняют как падение сахара в крови. Так что всё логично. А серотониновая теория направлена на поддержание уровня сахара стабильным в течение всего дня, чтоб не скакал как бешеный. :-)

Alex2 09-12-2009 19:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 289923)
Ну так чувство голода и объясняют как падение сахара в крови.

Я и пишу в пику этому. Сахар - 6,2 и 5,9 - разве маленький? Это верхняя граница допустимого. А есть хотелось. Значит еще что-то вызывает аппетит, а не падение сахара.
И вообще у меня сахар не падает ниже нормы. Поел - поднялся, время прошло - вернулся в норму. А есть то хочется :D

Ksenik 09-12-2009 20:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289938)
Значит еще что-то вызывает аппетит, а не падение сахара.

Alex2, я писала раньше о гормоне лептин. Кстати, взяла информацию из твоей ссылки. Вот этот гормон тоже отвечает за сытость. Нарушают его работу разные диеты и я подозреваю, что и голодание тоже.
Для поддержания его уровня нужно потреблять каждый день обязательную норму клетчатки, не ниже 20 гр.

тимсон 09-12-2009 21:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289893)
повысилась потенция некстати. У меня белков был перебор. Снизил потребление белков - все пришло в относительную норму.

А можно подробности?
Друзья, честно говорю картошку давно не ем... Но, почему ржу как с картошки? Сначала Ас "ударим заплёванным асфальтом по потенции", теперь Алексу впору писать книгу "как я изобрел АнтиВиагру":lol:

тимсон 09-12-2009 21:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289938)
Поел - поднялся, время прошло - вернулся в норму.

Алекс....:lol: Ты опять???!!! Ну, пощади....

Porque 09-12-2009 21:37

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289893)
повысилась потенция некстати.

тот же вопрос, почему некстати?

Валерия+ 10-12-2009 03:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 289938)
Сахар - 6,2 и 5,9 - разве маленький? Это верхняя граница допустимого. А есть хотелось.

Исходя из твоего графика - маленький. Мы ж сейчас не про нормы говорим, а про скачки. Если у тебя после еды сахар 7,1, то для тебя 5,9 и 6,2 уже скачок сахара вниз, т.е. чувство голода.

_as_ 10-12-2009 05:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 290043)
тот же вопрос, почему некстати?

ребята... девчонки... ну пост же на дворе... ;)

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 290033)
Сначала Ас "ударим заплёванным асфальтом по потенции"

все-то ты батенька передернешь... Не по потенции, а по блуду! The devil is in details... ;) Асу уже не 17 и ему для потенции мало сексопильной тушки, для него секс - специфическая форма общения, причем многогранного, поэтому ему еще надо, чтобы и человек был, лубофф одним словом... :-)

Porque 10-12-2009 10:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 290092)
ребята... девчонки... ну пост же на дворе..

Извеняюсь, не подумала.

Alex2 10-12-2009 21:26

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 290033)
А можно подробности?

Я не знаю как у других, а у меня четкая корреляция между составом пищи и силой стремления к противоположному полу, которая на голоде ноль, а на сыроедении - почти ноль. Этим сыроедение меня и привлекало, т.к. вопрос продолжения рода уже закрыт, а иное применение потенции считаю бессмысленным, разве "чтобы не разжигаться" по слову апостола Павла.

Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 290092)
Асу уже не 17 и ему для потенции мало сексопильной тушки,

Но сила данного высказывания становится менее очевидной уже на первом из "7 шагов", по крайней мере для меня :D

Alex2 10-12-2009 21:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 290077)
Исходя из твоего графика - маленький. Мы ж сейчас не про нормы говорим, а про скачки. Если у тебя после еды сахар 7,1, то для тебя 5,9 и 6,2 уже скачок сахара вниз, т.е. чувство голода.

Скачок всего на одну 1 (около 6,0). Утром сахар низкий - около 5,0, а есть не хочется однако. Правда окончательно проснувшись, начинаешь и голод чувствовать.

Squirrel 11-12-2009 08:20

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Дорогие мои, любимые серотонинщики!
Ухожу в мир! В Реальный! Думаю, что Инет, статьи, форумы действуют на меня разрушающе, угнетающе и т.д.
Всех целую!:heartbeat: :nananana:

Porque 11-12-2009 15:01

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 290563)
Думаю, что Инет, статьи, форумы действуют на меня разрушающе, угнетающе

Это есть такой "синдром Ослика Иа"..........


Ослики Иа встречаются не только в детской книжке и мультиках. Они есть рядом с нами. И не надо умиляться: ослики Иа крайне хищные, хотя и трогательные существа. Им всегда живется хуже, чем Пятачкам и Пухам. Они так умеют все обставить, что хочется во что бы то ни стало тащить им горшочек с медом или подарок ко дню рождения. Неудобства, причиняемые жизнью, у них постоянно растут, а заодно растет потребность в чей-то помощи (конечно, в вашей). И все больше становится ваша виноватость в том, что вам живется приятнее, легче, счастливее, чем бедному-бедному Ослику, хотя у вас, может быть, в этот момент отваливаются все четыре лапы вместе с головой. Но разве это потеря по сравнению с Его Хвостиком?!

Есть Ослики-хронофаги. Им не нужно конкретной помощи. Они хотят кушать ваше время, жалуясь на свою разнесчастную жизнь. То, что перед вами именно Ослик, вы обязательно почувствуете по тому, как тихо и верно кушает вас ваша Совесть. Пожелайте ей приятного аппетита, ибо она съест вас все равно. Тысячи людей тысячи лет разряжают отрицательные эмоции, жалуясь друг другу, неважно на что и на кого. Но только Ослики взывают к вашей совести, и вы начинаете придумывать для несчастного выход из ситуации. А Ослику только того и надо! Он заберет у вас еще часик-другой, радостно раскладывая по полочкам, почему он не может воспользоваться вашим советом и какие неприятности могут его подстерегать на предложенном вами пути. Можете не сомневаться: отвергнутся все советы без исключения. При этом вы будете наблюдать победный блеск в его глазах: "У, ты теперь видишь, ты теперь понимаешь, как мне всегда не везет?"

_as_ 11-12-2009 15:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Porque, ух ты... откуда это? Или сама придумала?

Alex2 11-12-2009 16:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Porque, я знаю таких людей. Мы на работе знаем одного хронофага (бесзастенчивого пожирателя времени), когда звонит придумываем всевозможные способы от него отбиться.

Есть еще хуже категории. Например, человек хочет от тебя что-то. Ты ему отказываешь, а он изумляется и ты начинаешь оправдываться, тем самым затягивая удавку. Да и вообще все мы разные.

НО. Squirrel, не попадает, по моему глубокому ИМХО ни в одну из перечисленных категорий. Достоинство форума в том, что можно открыть душу, оставаясь инкогнито. Если кто-то не интересен - просто пропускай его посты, всего-то. Я все же надеюсь, что Squirrel вернется.

У меня год назад было примерно такое же ощущение - инет и форум заменили мне реальную жизнь.

Алена 11-12-2009 18:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 290657)
Ослики Иа встречаются не только в детской книжке и мультиках. Они есть рядом с нами.

Я даже один раз за таким была замужем :D

Саламандра 11-12-2009 18:32

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 290667)
Porque, ух ты... откуда это? Или сама придумала?

Откуда??? напомни, пожалуйста:-) Я что-то подобное где-то читала, а вот где??? Хочу прочесть вновь.
Умоляю:D

тимсон 11-12-2009 22:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 290657)
Есть Ослики-хронофаги.

Пуркуа... нет слов... очень хочется выехать в Гамбург...
ЗЫ. Джей Севен в юбочке...:D
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 290726)
Я даже один раз за таким была замужем

Алёна, ты выходила замуж за ослика Иа? Или он стал таковым, живя с тобой?:D

Master 11-12-2009 23:28

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Squirrel (Сообщение 290563)
Ухожу в мир! В Реальный!

Как будто бы стучание по клаве пальчиками - мир не реальный!))))

Porque 11-12-2009 23:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 290667)
ух ты... откуда это? Или сама придумала?

это второе образование психолога:-)
Тимсон, про J7 самый лучший комплимент, спасибо

Master 11-12-2009 23:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 290819)
это второе образование психолога

Или Дао Пуха Бенджамина Хоффа?))))

Alla V 12-12-2009 09:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
ошиблась

тимсон 28-12-2009 14:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 290816)
Как будто бы стучание по клаве пальчиками - мир не реальный!))))

Реальный, но не рациональный)))))

Fuyu 28-12-2009 16:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Всем привет :prv03: и
с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!

Fuyu 28-12-2009 16:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Основные праздники у нас прошли уже. Приходил к нам Дед Мороз со множеством подарков. и Один из подарков под елкой была.... (угадайте что...) пароварка. Когда я открыла коробку, то подумала, что это музыкальный центр типа бум-бокс с дисплей со множеством кнопочек.
Теперь я обладательница high-tech пароварки... :D

Саламандра 28-12-2009 16:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
О!! В полку форумских пароварщиков прибыло!:prv03: :D

Fuyu 29-12-2009 23:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 295078)
О!! В полку форумских пароварщиков прибыло!:prv03: :D

Ага! Точнее это круповарка :idea:.
В книжице множество рецептов разных блюд из круп. Муж постарался, сделал мне сюрприз.
Я в последнее время каши уваривать стала, чтобы вкуснее были. А они действительно вкуснее. :super:

Валерия+ 30-12-2009 05:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 295441)
Я в последнее время каши уваривать стала, чтобы вкуснее были. А они действительно вкуснее.

Что значит "уваривать"?

Skorp73j 30-12-2009 05:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
В термосе заваривать для большинства вкуснее.

_as_ 30-12-2009 09:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 295441)
Ага! Точнее это круповарка

они у нас наверно мультиварки называются. Я тож такую купиль. У вас какая модель?

Orla 30-12-2009 13:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Уф, наконец я вас догнала! Залпом прочитала всю тему. Возьмите в карету, а? Я за лошадками вашими буду профессионально ухаживать на привалах, быстрее долетим до места назначения! :idea:

Fuyu 31-12-2009 00:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Orla (Сообщение 295557)
Уф, наконец я вас догнала! Залпом прочитала всю тему. Возьмите в карету, а? Я за лошадками вашими буду профессионально ухаживать на привалах, быстрее долетим до места назначения! :idea:

Здравствуй дОбр человек Orla , заходи, рассказывай какими судьбами в наши серотониновые края забрела...:dialog:



ps. ну ты сильна , 258 страниц осилила :hi:, не всем под силу...:D

тимсон 31-12-2009 15:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 295468)
В термосе заваривать для большинства вкуснее.

Есть мнение, что Крамаров таким образом заработал себе рак кишечника.

тимсон 31-12-2009 15:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
ВСЕХ С НОВЫМ 2010 ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!
ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ!

Валерия+ 31-12-2009 15:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Fuyu, с новым годом тебя! Прими благодарность за то, что познакомила нас с интересной теорией. Удачи тебе.

Alex2 31-12-2009 18:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Fuyu, поздравляю с наступающим Новым Годом. Желаю счастья и здоровья. :prv03: :xmastree:

Orla 31-12-2009 19:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 295646)
Здравствуй дОбр человек Orla , заходи, рассказывай какими судьбами в наши серотониновые края забрела...:dialog:



ps. ну ты сильна , 258 страниц осилила :hi:, не всем под силу...:D

Все расскажу ... в следующем году. Тема интересная, люди приятные собрались - осилить не проблема было. Спасибо всем участникам и Fuyu особое спасибо! С наступающим всех!

D.Gotsman 02-01-2010 17:52

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Рад приветствовать экипаж и сочувствующих в Новом году! Всем желаю счастья, а серотониновой теории - действенного подтверждения практикой!
В декабре отдыхал 21 день в санатории. Все мои скромные достижения в плане 7 шагов пошли насмарку, как то: вернулись перекусы. Режим был такой: подъем в 9.00, тренажерный зал 11.00-12.30 - анаэробная силовая нагрузка через день на одну группу мышц, 13.00-бассейн или сауна(чередование через день), 15.00-16.00-сон, трен. зал 17.00-18.30 –растяжка, пресс, аэробная нагрузка на дорожке и вело. Несколько раз, когда позволяла погода,- коньки. Вечером-умеренная аэробная нагрузка на танцполе. Отбой не регламентировался. За отчетный период ставилась задача определить возможности организма по адаптации к предельным физнагрузкам и сравнить показатели с аналогичным периодом трехлетней давности.
Результат: повышение общего тонуса примерно такое же, при этом ухудшение общих показателей по силе и выносливости на 8-10%. Аппетит был, как у тигра, если не сказать слона, отсюда и перекусы. Иногда по вечерам - умеренно спиртное. Кстати, в этом санатории, как метод лечения, присутствует винотерапия (во время обеда).

Примечательный момент: попросил врача сделать анализ на тестостерон, был направлен к урологу, которая сразу спросила, а зачем тебе. Ответил, что интересно, мол. Стала допытываться, есть ли проблемы, дисфункция или снижение либидо. Отвечаю, вроде нет ничего такого, просто хочу знать свой уровень тестостерона. ХитрО посмотрела и говорит: у вас завышены показатели по печеночным пробам АсТ-94, АлТ-58,билирубин общий-22,9; прямой -4,52, вам нужно привести их в норму, а потом уже замерять тестостерон… Назначила узи предстательной железы и органов брюшной полости. В желчном нашли 5 полипов 1,5-3 мм (3 из них у меня диагностировали 2 года назад), остальное без патологии. Глюкоза крови -4,0 ммоль/л. Холестерин-6,34 ммоль/л. Я сам был удивлен этими превышениями. Никакого дискомфорта в области печени не ощущаю. В феврале при диспансеризации было: АсТ-35,0 АлТ-36,4 билирубин общий-18,5 глюкоза-4,3 холестерин-5,0. Объяснил это врачу (и самому себе) неумеренным потреблением сладкого. Однако сахар в норме… :hz: Она сказала, что печень любит сладкое…:-)
В общем, после встречи нового года, вхожу в свой ритм, без перекусов и прочих разных пакостей. Чего желаю и всем вам.

D.Gotsman 02-01-2010 18:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 289746)
У меня не загружается. Ждала, не дождалась.

Ksenik, проявите выдержку, и вам воздасться :prv03:, там на двух страницах более десятка роликов, загружаются чуть дольше.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 289737)
Дава, а можно подробнее? Ты в спортзал ходишь? Я раньше ходил в тренажёрку на пустой желудок. Ощущения были схожи с твоими. После того, как втюрился по уши в "гламурную леди" Фую и начал завтракать, Жора пропал. Питание наладилось. Видимо мозг, получив утреннюю дозу серотонина от завтрака и БЭ от спорта, весь день находится в некой сытой гармонии.

тимсон, в спортзал не хожу. на работе некогда, домой приезжаю не раньше 8 вечера и там не до физики, я же жаворонок. :-) перед сном 4-5 асан по настроению. поэтому только утром. Есть погода- бегу к озеру(буквально рядом, вполкилометра),там спортплощадка. Турник, брусья, пресс –по 4-6 подходов + растяжка - ноги и позвоночник. Нет погоды - у меня турник и 20кг-е гантели дома. На это уходит 1,5 часа, а, если полюбоваться природой, понаблюдать за белочками (позагорать и искупаться летом), то и больше. Если я встану в 6 утра и сразу позавтракаю, ни о какой зарядке и речи не может быть. Завтрак надо заработать – это для меня пока непреложная истина. Во всем остальном я солидарен с Фую и 7-ю шагами.

Fuyu 05-01-2010 02:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Всем, привет! Большое спасибо за поздравления! :prv03: :blowkisses:
С наступающим Рождеством вас!!!
Расскажите как теперь Рождество народ в России отмечает. Или праздник так и остался формальностью...

В у нас уже все праздники закончились. :-( Елки уже народ начал выбрасывать уже 1 числа. Начались трудовые рабочие будни.

Fuyu 05-01-2010 02:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 289222)
Продвинулся в плане:
-осознания сути и важности проблемы для себя любимого;
-включил протеины в каждый прием пищи;
-больше трех месяцев как исключил перекусы;

Щас по теории необходимо опытным путем определить для себя то кличество белка на З-О-У, при котором не будет сноса на шоколад-печенья. Не знаю, как решить эту задачу. Три дня не ел сладкое и был очень удивлен, когда помимо своей воли обнаружил себя возле палатки со сладостями, покупающим шоколад и халву

Под влиянием форума мясо стал есть не чаще раза в неделю.

Месяц веду дневник в электронном виде, пытаюсь понять своего зверя и настроиться с ним на одну волну.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 296087)
тимсон, в спортзал не хожу. на работе некогда, домой приезжаю не раньше 8 вечера и там не до физики, я же жаворонок. .....
Если я встану в 6 утра и сразу позавтракаю, ни о какой зарядке и речи не может быть. Завтрак надо заработать – это для меня пока непреложная истина. Во всем остальном я солидарен с Фую и 7-ю шагами.


Это не ИСТИНА - это просто твоя привычка. Будет другая работа, будет другой график. Ты не под график подстраивайся, а свой строй!

Если посмотришь, то каждый здесь отстаивает свою "истину", те свои привычки. И мало кто готов их менять.

И еще вопрос, если ты "ешь протеины не чаще раза в неделю" и "включил протеины в каждый прием пищи", в каком направлении ты решил продвигаться. :hz:

D.Gotsman, добрый мой совет тебе, если хочешь продвинуться вперед, то начинай с первого шага. А на нем у тебя как раз и загвоздка...
Сейчас ты свалил все в кучу, поэтому и "Не знаешь, как решить эту задачу" со сладким.

Как его освоишь, все пойдет по маслу у тебя. Поэкспериментируй с физ занятиями, может часть утром, часть вечером.

ЗАВТРАК в течении часа после подъема -ЭТО ФУНДАМЕНТ. Завтрак задает правильной тон на весь день. А после физ упражнения на пустой желудок, ты только представь, что происходит с уровнем сахара в крови. .... Ты же сам приводил столько ссылок на этот счет.

Шаги только кажутся простыми. Они простые как все гениальное :idea: Шаги нанизываются один на другой, в другом порядке - все обречено на провал.
Для кого то позавтракать не проблема, а тебе надо будет приложить много усилий.

Попробуй идти по шагам. :prv03:

Fuyu 05-01-2010 03:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 296087)
Ksenik, проявите выдержку, и вам воздасться, там на двух страницах более десятка роликов, загружаются чуть дольше.

Gotsman, мне удалось загрузить и посмотреть мин 10 фильма. Начинается именно с того, о чем мы здесь толкуем.. "под костюмами этих деловых людей скрываются гены первобытных людей".
Терпения посмотреть весь фильм не хватило, очень медленно грузиться. Интересно что там дальше, и что во второй части..

Алекс, а можно ли этот фильм скачать где-нибудь?

Вячеслав 05-01-2010 05:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, с наступившим новым годом!
Здоровья, счастья, удачи во всем!

Ты опять за свое...
Не в обиду будет сказано, но четверо из тех, кого заинтересовала серотониновая теория, пришли к выводу, что такое количество белков не только не нужно, но и вредно :idea:
Это Тимсон, Ксеник, Валерия и я.
Тем не менее, все они (даже я) нашли для себя подходящие варианты питания. И решили те проблемы, которые хотели решить (если я не прав - пусть поправят).
Без такого агромадного количества животных протеинов :bulbool:

Пока еще Алекс2 держится. Питается строго по твоей теории.
Но я уверен, это тоже временно.

Все люди разные, Фую! Пойми ты это.

:peace: :peace: :peace:

Fuyu 05-01-2010 12:45

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 296621)
Fuyu, с наступившим новым годом!
Здоровья, счастья, удачи во всем!
:

Вячеслав, с наступавшим новым годом тебя также!
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 296621)
Не в обиду будет сказано, но четверо из тех, кого заинтересовала серотониновая теория, пришли к выводу, что такое количество белков не только не нужно, но и вредно :idea:
Это Тимсон, Ксеник, Валерия и я.

Насмешил ты меня до слез!!! :lol: :lol:
Тебя парламентером выдвинули.... :good:


Дорогие и уже ставшие любимыми ослики-хронофаги, не ешьте протеины, они вредные для здоровья!

и я вас уже просила, пишите о своих поражениям на серотониновом поле в своих дневнкиках.

Вячеслав 05-01-2010 12:50

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296743)
Насмешил ты меня до слез!!!

Ну это же хорошо, Фую! :good:
Посмейся. Смех очень полезен для здоровья.

А парламентером меня никто не выдвигал. Что думал, то и сказал.
Впрочем, меня вполне могут опровергнуть те, кого я упомянул.

Протеины, Фую, впрочем, как и все остальное - хороши в меру!
Поэтому есть их я (уже не буду за других говорить) буду! :-)
Столько, сколько требуется моему организму.

D.Gotsman 05-01-2010 12:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296614)
что во второй части..

Я тоже жотел бы посмотреть вторую часть, пробовал погуглить, безрезультатно.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296611)
свои привычки.

да, привычки рулят. попробую. что касается белка, то рыбу, морепродукты, бобовые я ем ежедневно и в достаточном количестве.

Валерия+ 05-01-2010 17:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296743)
я вас уже просила, пишите о своих поражениям на серотониновом поле в своих дневнкиках.

Это было бы нечестно с нашей стороны. Да и ты, в этом ключе, выглядела бы сенсеем, замазывающим негативы и превозносящим позитивы. Нехорошо. Раз о достижениях - здесь, значит и о поражениях - тоже здесь. Иначе не будет гармонии. :smile2:

Alex2 05-01-2010 19:00

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296614)
Алекс, а можно ли этот фильм скачать где-нибудь?

Fuyu, привет. Мы только в преддверии праздника. Завтра строгий пост до первой звезды.
Прости, я немного в растерянности. Ты про вред молока или про фильм "Аватар"? Сейчас скачку фильма Аватар многие модераторы блокируют. То, что вчера скачивалось, сегодня уже нет. Попробуй набрать в поисковике "Аватар скачать", что-нибудь да подойдет.
Про молоко - здесь
http://rutube.ru/tracks/2542493.html...true&bmstart=0

D.Gotsman 05-01-2010 22:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Про молоко - здесь!
Слон сказал, не разобрав.(с):-)
Алекс, простите, я тоже любя.
Речь идет об этом ролике.

Fuyu 05-01-2010 23:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
D.Gotsman, ты Алекса не обижай, даже любя.

Лучше попроси его найти, где этот можно фильм скачать.
И вообще, он много чего полезного ЗОЖного знает.

Fuyu 06-01-2010 01:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 295517)
они у нас наверно мультиварки называются. Я тож такую купиль. У вас какая модель?

ас, вот такая у меня Cuisinart frc-800.

Alex2 06-01-2010 07:35

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 296999)
Слон сказал, не разобрав.(с)
Алекс, простите, я тоже любя.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 297014)
D.Gotsman, ты Алекса не обижай

Ребята, все нормально, какие обиды. Я правда не разобрал. За последний месяц я приводил на разных ветках ссылки только на "Вред молока" и Аватар". Вот меня и смутил вопрос Фую. Гармональный ад я ранее смотрел, но следа, как про молоко, не оставил.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 297014)
Лучше попроси его найти, где этот можно фильм скачать.

Fuyu, ты имеешь в виду Аватар? Сейчас, если и есть скачиваемые ссылки, то это "экранные" копии. Многим, не нравится, а мне вполне сносно. Чуть позже появятся нормального качества.
Фильм "BBC: Химия тела. Гормональный Ад" пока не нашел как скачать, только - он-лайн.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 297014)
И вообще, он много чего полезного ЗОЖного знает.

Фую, гораздо меньше, чем хотелось бы. Продолжаю учиться, благо, что есть у кого. В том числе и у тебя. С наступающим Рождеством. :prv03:

Fuyu 06-01-2010 12:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Алекс, Аватар я не смотрела, В последнее время я только детские фильмы смотрю :-) времени на другие нет.
Спрашивала про гормональный ад, но если ты "настаиваешь" посмотрю Аватор. ;-)
Из Доры мы уже выросли, Скуби Ду уже надоел, High School Musical сейчас смотрим.
Принцессочка уже розовый кабриолет попросила купить, вместо моей машинки... :-) Так что копим деньги...

Alex2 06-01-2010 12:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 297145)
Алекс, Аватар я не смотрела, В последнее время я только детские фильмы смотрю времени на другие нет.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 297145)
но если ты "настаиваешь" посмотрю Аватор

Не, не, не. Не настаиваю. Совсем наоборот. У меня сейчас появилось свободное время, смотрю научно-популярные и документальные фильмы. Наших сказок и нормальных мультиков в штатах конечно, нету. Но их можно скачать.

Вячеслав 06-01-2010 15:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 296743)
и я вас уже просила, пишите о своих поражениям на серотониновом поле в своих дневнкиках.

Фую, с чего ты взяла, что это поражение?
Я совсем не считаю так. Это победа.
Я очень много полезного почерпнул из этой темы.
За что тебе большое спасибо! :prv03:
Просто подогнал эту теорию (точнее, практику) под себя - вот и все.

:peace:

Fuyu 07-01-2010 12:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, я как тебя почитаю, так в улыбке и расплываюсь :-)

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297196)
Я очень много полезного почерпнул из этой темы.
За что тебе большое спасибо! :prv03:

Пожалуйста, не даром столько сил на тебя было потрачено. Что-то ты все-таки усвоил и другим информацию для размышления дал.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297196)
Фую, с чего ты взяла, что это поражение?
Я совсем не считаю так. Это победа.

Поражения - , мне надо было написать не "поражения" , а "отклонения от метода".
Как только ты начинаешь отклоняться от основного направления, то со временем, твои достижения сойдут и на нет и с треском провалятся.
Двум богам служить нельзя!

И еще скажу, что если вы движетесь в заданном направлении, то поражений нет, вы просто на каждом шаге оттачиваете ваше мастерство!

Если ты все правильно делаешь, то это только первая победа, а их будет много, только если ты не отклоняешься от курса. (ты просто прочувстовал и поиграл с серотонином, с ним легко.
Есть еще БЭ, на качелях которого ты качаешься. Пока алкоголь, сладкое и голодания присутсвуют в твоем рационе, сахарный змей будет портить твою жизнь)

Ладно, если это победа для тебя, то расскажи нам про свои достижения. Я без шуток. Как говориться похвастайся. Всем интересно будет.

А насчет протеинов. Надо знать и учить огранизм как с ними обращаться.

Вячеслав 07-01-2010 13:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, пусть мои победы останутся при мне, хорошо? :-)
Тем более, я вообще здесь свободный художник был :-)
И есть.

Fuyu 08-01-2010 13:29

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297432)
Fuyu, пусть мои победы останутся при мне, хорошо? :-)

Оставляй. Дело твоё.
Не хочешь делиться с товариСЧами, сиди как куркуль на своим победах один.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 297432)
Тем более, я вообще здесь свободный художник был :-)
И есть.

Вячеслав, я от тебя устала, честно устала.
Обижать тебя не хочется, но до тебя долго и туго доходит.

Бои были на 200 страницах, чтобы начать завтракать и питаться три раза в день. Наконец-то до всех дошло и народ освоил. Сейчас, ты не понимаешь, что надо есть протеины. И выносишь свои вердикты, вместо того, чтобы учиться, ты лезешь со своими выводами относительно протеинов. Ладно бы если был бы констуктивный разговор относительно протеинов, а то для усистости еще чужие голоса собрал.
Пить и голодать, заедая протеинами, потом жаловаться что печень, почки и давление беспокоят, потом опять пить и голодать, и заново протеиниться по полной. Ты уж извини, но не каждый организм такое выдержит. Но ты крепкий малый.



Если ты освоил какой-о кусок, то это совсем не означает, что ты уже все знаешь, и имешь право здесь закрывать мне рот. Сделай мне ододжение, читай молча.
И это же относится к склочной группе поддержки Вячеслава.

Все. :peace:
Вячеслав, я знаю, что последнее слово за тобой всегда. Я уже тебя попросила, читай молча. И можешь не отвечать.

тимсон 17-01-2010 19:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Фуя, я очень внимательно изучал своё состояние и состояние окружающих серотонинщиков в течение 3 месяцев. Периодически тестировал себя по Аюрведе. Вот какая фишка выходит. Этот метод хорош для Америки, где все страдают избытком веса, другими словами Повышеная доша Капха. Шагая по Серотонину повышаешь доши Вата-Пита. Соответственно для толстяков (Капха) этот метод определённо хорош. Но для людей иных Пракрити он требует поправок "на себя любимого". Поэтому войны на серотониновой ветке достаточно безрассудны. Видно, что и в тебе "бушует желчь Питты" и поверхностность Ваты. Я бы продолжил исследования серотониновой теории, но уже с поправкой на "берёзу средней полосы". Для этого есть предпосылки. Так называемый тобою "народ" углубился в Науку Наук - Аюрведу. Я думаю скоро будет что сказать...

Fuyu 18-01-2010 13:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, ты хочешь поделиться со мной своими наработками,
я тебя внимательно слушаю.

Fuyu 19-01-2010 00:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, благодаря твой настырности прошла тест на доши :prv03:. Взяла в интернете первый попавшийся. Результат меня улыбнул :smile2:, как любит говорить алагор.


Цитата:

Уважаемый посетитель!

Тип Вашего тела – сама-доша – уравновешенный тип тела.

Вы можете узнать о характерных чертах людей с данным типом тела и аюрведические рекомендации по улучшению и поддержанию здоровья для них, если кликнете мышкой по определённому Вами вышеприведённому линку-названию доши.

Вата Питта Капха
30% 33% 37%
Цитата:

С физиологической, эмоциональной и психологической точек зрения такой человек представляет собой идеальный тип. Все три биоэнергии в нём хорошо сбалансированы. Такой биотип страдает значительно меньше от эмоциональных взлётов и падений, а также хорошо защищён от болезней. Если он всё же иногда болеет, то это обычно происходит из-за плохой пищи или внешнего (климат, сезон и т.д.) влияния. Хорошо сбалансированные люди замечают даже самые малейшие детали. Они следуют очень хорошо продуманному распорядку дня, потому что полагают, что успех никогда не приходит легко.
Их считают важными образцовыми личностями, и они часто занимают очень важное положение в обществе. К сожалению, такие люди крайне редки.
Кроме того, всегда существует вероятность набрать в результате тестирования одинаковое количество баллов только по каким-либо двум дошам. Такие люди имеют качества обоих этих дош, будучи "сбалансированными" только в пределах двух дош из трёх.
Ну, я даже не знаю, что и сказать. Выглядит не очень скромно :shuffle:, но что имею, то имею.
так что Я на правильном пути!!! :aliendance:

Присоединяйся!

тимсон 19-01-2010 09:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 301350)
Ну, я даже не знаю, что и сказать.

Я подскажу. Сделай так. Посади рядом своего мужа и ещё кого-нибудь из родни и пройди тест сообща с ними. Выяснится, что Пита у тебя превалирующая доша, затем будет Вата, а лишь потом Капха. И разрыв между ними будет значительный, уж поверь:prv03:

Ksenik 19-01-2010 11:20

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 301007)
Так называемый тобою "народ" углубился в Науку Наук - Аюрведу.

тимсон, я не могу себя заставить даже тест пройти...безразличие какое-то к этому. Не зацепило совсем.
Когда то еще в 90-е что-то читала про это. Определила, что я Питта-Капха с преобладанием Питты. И что с этим дальше делать?

тимсон 19-01-2010 12:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 301470)
тимсон, я не могу себя заставить даже тест пройти...безразличие какое-то к этому. Не зацепило совсем.
Когда то еще в 90-е что-то читала про это. Определила, что я Питта-Капха с преобладанием Питты. И что с этим дальше делать?

Радоваться, что не Вата, например:D
А так если интересно, то щас страсти разгораются на "нейтральной" полосе у земноводного на ветке. "То, что мы готовим дома". Заходи, скоро рецепты пойдут вкусные , полезные и ВЕДИЧЕСКИЕ.

Fuyu 19-01-2010 15:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 301430)
Я подскажу. Сделай так. Посади рядом своего мужа и ещё кого-нибудь из родни и пройди тест сообща с ними.

Тимсон, не льсти. Если я посажу своего мужа рядом со мной делать тест, то результат будет "сама - Супер - доша". :shuffle:

Fuyu 19-01-2010 15:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 301470)
Когда то еще в 90-е что-то читала про это. Определила, что я Питта-Капха с преобладанием Питты. И что с этим дальше делать?

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 301007)
Так называемый тобою "народ" углубился в Науку Наук - Аюрведу. Я думаю скоро будет что сказать...

Она мне напоминает астрологию и гороскопы.
Почитали, тесты прошли и на этом дело закончилось. К сожалению.
Есть полезные мысли в Аюверде, но ты же сам знаешь, что южное учение и по большому счету вегетарианское.

Цитата:

Поэтому войны на серотониновой ветке достаточно безрассудны.
Это высказывание мне явно нравится. :-)
Воюете вы сами с собой. Каждый их вас хочет слышать, то что Вы хотете.

Ты уже сам понял и увидел на примере других, что 7 шагов основывается на физиологии. Нарушаете законы физиологии, получаете проблемы. .. Все очень просто.

Костяк вы уже знаете: Завтракайте, питайтесь 3 раза в день сбалансированно. Расскрашийте этот костяк аювердой на здоровье! :prv03: но убирая, простые углеводы оттуда и не забывая про протеины.... :idea:
Но когда вы пишите, что вам сладкое и алкоголь рекомндован по аюверде, после того что мы обсудили. Прости, даже обсуждать не хочется. :smirk:

Ты знаешь, я когда тему открывала, то думалось мне, что мы как раз и будет обмениваться рецептами «Вкусно, полезно, красиво».

тимсон 20-01-2010 20:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 301540)
Ты знаешь, я когда тему открывала, то думалось мне, что мы как раз и будет обмениваться рецептами «Вкусно, полезно, красиво».

Все так думали.... Но это неважно. Жизнь на этом не кончилась. Количественные изменения рано или поздно скачкообразно перейдут в качественные. Не надо винить в нерадивости своих учеников. Когда школа разбегается обычно это не вина школьников. Однобокий взгляд на вопрос отпугнул многих, но я надеюсь каждый вынес своё рациональное зерно из этой науки и с успехом им пользуется. Ты провела огромный труд. Виден твой боевой настрой на победу. Но, это режим "танка". Он крошит всё, что встаёт поперёк пути. Поэтому личные достижения тебя удовлетворяют. Если всё правильно сработает и ты найдёшь Тридоша, то обретёшь покой и всепонимание. Поверь Пита у тебя шкалит. Если хочешь проверь это натуральным топлёным маслом (не суррогатом). Добавляй понемногу в пищу. Оно никак не порушит твою серотониновую теорию, но сбалансирует доши. Если результат будет (а он будет налицо), то ты увидишь мир во всём его многообразии, а не с точки зрения серотониновой теории. Ты поймёшь, что доказывать недоказуемое - пустая трата времени. Дать положительный импульс процессу и затаиться в ожидании реакции. Это одно. В тебя кинут помидором, но заинтересуются, попробуют, испытают на себе и выдадут на гора столько информации, что тебе и не снилось. Вот тогда уже нужен следующий толчок. Ты можешь даже специально ввести в заблуждение и "доказательства, что ты - осёл", ты воспримешь как благо, т.к. в них будет заложено самое ценное - КУСОЧЕК ЖИЗНИ твоих учеников. Их видение вопроса, опыт - а это дорогого стоят. Вколачивать догму в головы (большие и маленькие круглые и квадратные) - занятия для тешащих своё самолюбие. Привязка к чему то (к сахарам ли или к теории борьбы с ними), это не больше чем привязка. Та же зависимость. Обретение независимости, это главное. Ты сейчас дошла до того, что Жизни миллиона людей, разработавших нетрадиционную медицину, астрологию, траволечение, т.е. посвятивших Самоё Себя алтарю Знаний и Истины, для тебя не стоят и ломаного гроша, в сравнении с теорией Кэтлин МакМэйсонс. Посмотри со стороны на это. Одно дело "играть в игру", а другое отдать жизнь чужой игре. Ты безусловно добилась многого, но идеала? Вряд ли. Может на уровне пендосовского менталитета так и есть. И этого тебе достаточно для жизни в твоём социуме. Здесь, всё по-другому. Каждый русский в душе генетически не привязан к баблосу. Поэтому и шуток наших, кроме нас никто не понимает. Они направлены на "смех над собой". И жить мы можем и в хлеве и во дворце. Нет мёртвых привязок. Самое страшное, это потеря человеческого облика. Это то, что отталкивает от любой самой наизолотой теории. Я думаю мозгов на Руси не меньше, чем в Америке и если б нам целиком подхотила серотониновая наука, то нашлись бы разворотливые "практиканты" в Америке и понаделали бы тут серотониновых школ, как понаделали "якобы христианских" и всяких "мыльных" бизнесов. Ан, нет, что-то их остановило и ограничились они территорией своей родины, где ты и проживаешь по сей день. Каждому своё. Ты вдохнула энтузазизм и это главное. Не за горами резонанс:idea:

Fuyu 21-01-2010 14:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, что это было... Крик души от бессилия :hz:

"От любви до ненависти один шаг" :prv03:

тимсон 21-01-2010 14:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302089)
Крик души от бессилия

Тип того. Нету сил больше мыкаться. Фуя, ну сделай что-нибудь:4u: Помоги нам. Пожалуйста.

Fuyu 21-01-2010 14:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Пойди, пожалуйста, и найди ссылочку, не то АС, не то Гоцман давал, на счет того, что съешь что-то, а аукается через несколько дней.
Помнишь?

тимсон 22-01-2010 12:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302095)
Пойди, пожалуйста, и найди ссылочку, не то АС, не то Гоцман давал, на счет того, что съешь что-то, а аукается через несколько дней.
Помнишь?

Помню. Но, голова тупая - не пойму к чему бы это?:hz: Выручай, загадками говоришь:hi:

Fuyu 22-01-2010 15:05

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 302343)
Помню. Но, голова тупая.....?

Это похоже на правду....
Ты уже ПЛОТНО позавтракал, и вчера и сегодня надеюсь....

Тимсон, тебе полегчало уже. Так слушай сюда.
Результат у тебя есть, а вот мозгов нет.

«7 шагов»- БАБУШКИНО МЕНЮ в определенное время.
Если у тебя не хватает мозгов разнообразить свою меню, это не моя проблема и не Кэйтлин, а ТВОЯ. (живи в теме готовим дома)
Народные методы лечения, у тебя сводятся к голоданию. А это оно влияет на опиноидные рецепторы головного мозга.
Если тебя что- то беспокоит (болит), то лечите свои болезни, пей комплекс травок, делай комлекс других процедур, форум неверояный кладец советов. а самое интересное, что у вас их нет, как вы говорите. Даже если бы и были бы, то ничто не мешает вам есть 3 раза в день, начиная с хорошего завтраками и проводить комлекс лечения ващего заболевания.

Неужели, это надо рассказывать и доказывать. Неужели для бабушкиного трех разового питания нужно создавать серотониновые школы, секты и привозить разворотливых практикантов. Наверное надо, потому что своих мозгов вам хватает только на то чтобы заливать водку и при случае и без случая.
Кстати в штатах, в каждом книжком магазине есть несколько книг про вред сладкого и конечно алкоголя.
Но избаваться от них – сложно. Фишка этого метода, в том, что рассказано КАК избавиться. И ЭТО РАБОТАЕТ 100%.С боями вы продвигаетесь вперед. Не только я, а десятки тысяч людей прошли. И Результат предстказуем. Все просто, но, как любит говорит ас, the devil is in the details.
И вместо того, чтобы отстаивать голодания, вы лучше бы опытом друг с другом делились бы, и было бы все ясно...тк кризы и результат предсказуем и объясним, в отличие от сыроедения, которое идем против физиологии.
Вы уже четко видите в дневниках других, что голодание активизирует БЭ, и спорить уже не интересно.

Про бабло, как ты называешь деньги, то спаивают вас как последних ххххх. А вы тешите ваше самолюбие, я же независим, сегодня выпью, а завтра не буду. А на завтра в такой ж....пе, что без дозы не выкарабкаться. Это тоже физиология. Так действует наркота. И как вы уже знаете, сила воли бессильна....

Относительно Аюверды. Пока ты не уберешь допинг, Аюверда, игра в детские совочки. Сахар и алкоголь сносят психологическое и эмоциональное состояние так сильно, что никакими «специями» ты их не выпрямищь.

Неужели это не понятно? Три могущественные силы – углеводы, протеины, жиры. Овощи не так сильны, но они тоже нужны.

Ты мне советы даешь, «тест по Науке Ннаук врет, тимсон знает лучше». Это ж какое самомнение надо иметь. Ты мне еще скажи, как каши можно без масло есть. В горло ведь не лезут.


Вы почему то прозвали 7 шагов – серотониновым методом., почему то не БЭ, не Допаминовым или еще каким-то. Работа ведется со всеми процессами в организмк. Хотя про сам серотонин мы даже толком и не говорили, как его прочувтвсовать, как им управлять, как его настраивать. Увы не знаете.
Серотониновая теория для тебя закончила, еще даже не начавшись. Ты только научился есть 3 раза в день. А избавление от сахарОв, это не рафинированный сахар, это нормализация инсулиновой реакции. Мозг питается только тогда, когда вы едите и тем что вы едите.

Перестань сладкое в рот тянут, если уже не лезет.
И дорога дальняя тебе предстоит как от алкоголя избавиться. А иначе так и останешь в таком раскоряченном состоянии.


На счет учеников, ты со своими коллегами по цеху затмил вся простанство криками и воплями. А у меня очередь в ученики стоит уже. Только они не знаю с какой стороны подступиться к этому сумашедшему дому, который ты с Вячеславом устроили.

Честно говоря, вы мне надоели. Ты бы молодежь завтракать научил бы. Сам то уже прошел через это. Больше ничего доверить не могу.


Лучше бы вы не крики устраивали, а результатом делились и процессом, как прошли через это, не одним вам это интересно и полезно будет.

тимсон 22-01-2010 15:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Если у тебя не хватает мозгов разнообразить свою меню, это не моя проблема и не Кэйтлин, а ТВОЯ.

Моя, солнышко, только моя...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Народные методы лечения, у тебя сводятся к голоданию.

Дык вроде и не голодаю ужо пару месяцев.. Тебя слушаюсь.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Наверное надо, потому что своих мозгов вам хватает только на то чтобы заливать водку и при случае и без случая.

Токмо по праздникам пьём, Фуюшка. Не от слабости дикой, а радости всеобщей для.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
the devil is in the details.

Тёмные мы. Что-то про детали?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
А вы тешите ваше самолюбие,

Тешу. Пита, будь она проклята. Доша такая самолюбивая способствует. Но, пути снижения нашёл. Тружусь.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
я же независим, сегодня выпью, а завтра не буду.

Не пойму, ты мужчина или женщина. Почему независим? Не пугай меня, я за аватаркой гламурную леди себе представляю.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Три могущественные силы – углеводы, протеины, жиры.

Шесть. Ещё Вата, Пита и Капха...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Это ж какое самомнение надо иметь.

Пита шкалит, говорю.... 130, супротив 102 Капхи. Хорошо, что у тебя всё гармонично. Это видно. По твоим постам жызнерадостным...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Хотя про сам серотонин мы даже толком и не говорили, как его прочувтвсовать, как им управлять, как его настраивать.

Как тут управишься? Как отведаю корнеплода заветного, так сносит на смех и ёрничание необузданное...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Перестань сладкое в рот тянут, если уже не лезет.

Дык как же так?! Родимица! Ведь сама сказамши, что мол фальшстарт. Когда несдюжил, да голоднул четырёхдневочку мелкую. Сказала, дескать всё насмарку, жри опять конфеты с пирожными и начинай заново учиться завтракать. А я уж к тому времени картофелинкой шкурной баловался и питался 3-ёх разово по серотониновски. Не мог же я ослушаться дерзко и выйти из твоего повиновения...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
А иначе так и останешь в таком раскоряченном состоянии.

Есть и такое... Особо когда в спортзале ноги прокачиваю... Именно ты и заметила как верно! Раскоряченный иду домой. Но, новинкой тебя спешу порадовать. На завтра ноги не болят - целёхонькие как у младенчика. Вот за то тебе самый что ни на есть нижайший поклон.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
А у меня очередь в ученики стоит уже.

Штож мы - опытная партия новобранцев была. Пусть молодые займут наши места. Мы то уж материал отработанный. Не думай за нас. Не в обиде мы на тебя и ты на нас не серчай. Но, пойму тебя, я тоже порой злоблив не в меру, от того и Питу снижаю. Чего и тебе присоветываю..
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Больше ничего доверить не могу.

А большего то мне и не унести на плечах своих богатырских. Абы ума былоб поболе, так и сам бы ношу дополнительную выпрашивал..
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
не одним вам это интересно и полезно будет.

Всем она полезна - задачка то серотониновая:idea: Вотъ.

Fuyu 22-01-2010 16:23

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ксеник, ты такая умница и труженица. :prv03:

Интуитивно ты правильно анализируешь ситуацию.
Да, сладкое нужно человеку, но только в виде сложных «коричневых» углеводов. Углеводы тобишь. (сленг уловили). Не ввиде сахарозы, дектрозы и тд.
Да, тимсон ты прав, злаковые и овощи. И ошибка, когда овощи в протеины записывают. Они больша углеводные.
Например, овсянка сладкая, сама по себе, у нее сладкий вкус. Для меня уже и гречка полусладкая. Зимой я стала делать шарлотку из муки спельты, или ржаной. Она получается коричневая, не привычная в обще-принятом представлении, но вкусная какая. Я кусочек на тарелочку кладу и еще соус из печенных яблок. Он получается натурально сладкий с кислинкой, в зависимости от сорта яблок. И вот в таком десерте нет рафинированного сахара и нет «белых» углеводов

Валерия, во фруктах – фруктоза, глюкозы там минимальное кол-во. Поэтому все фруктовые диеты со временеи летят в трах тарары. Нам нужна глюкоза, а не фруктоза. Хотя фрукты не кто не исключал.

Ксеник, удовольствие от еды можно получать. Если почитать Аса, он как напишет, что он съел, так слюни текут. Смакует, балдеет.
Но мы привыкли, что удовольсвтие от еды только после сладкого, потому что оно преобладает по силе действия. А надо просто уметь ХОРОШО ГОТОВИТь и с любовью. Это тоже БЭ.


Ксеник, еще одни букет тебя за интуитивный анализ. :prv03:

После 4 месяцев без сахара, ты совершенно правильно и точно сказала,
"Чего то не хватает в жизни, надо поголодать, это уже философия/психология. " +100. Ты правильно подметила отсутсвие БЭ. но голодать не нужно... (Мужики пьют в этом случае, вот только от скуки, тк им не хватает чего-то, а чего они объяснить не могут)

Извини, оставила я тебя на полдороги, но ты не спрашивала ничего и тему это ты не проходили. Я тебе подскажу, а выводы ты делай сама, надо время осмыслить и переварить. Не делай откатов на сладкое, спиртное и голодание. Надо понять это и прислушаться к организму. Вот здесь и начинается управление БЭ.
Ты убрала сильные дозы БЭ - психологические и эмоциональные «американские горки», те поели сладкого, поголодали, выпили – Это БЭ подскачили вверх, помните, потом они обязательно упадут. Настроение на упаде –сами знаете какое. Чтобы поднять – опять нужна «доза». Это вы делаете не умом и безволием. Это физиология.
То что нам кажется, то навеено нашим подсознанием, и нашей биохимий. Не только едой, но ОБРАЗОМ ЖИЗНИ.
Теперь этого у тебя не стало, и стало скучно. Здесь как раз и начинается «исскуство жить». Почитай в инете, что поднимает БЭ здоровым образом и замечай это. Подмечай это. Например: пойти в салон, сделать новую прическу и маникюр, сделать массаж, полежать в ванне с ароматами, пойти купить нарядов..
Музыка отлично поднимает БЭ, встала и включила любимую музыку. Фильмы, прогулки/путешевствия. Дети, Любовь-морковь, секс тобишь. Спортивные занятия и тд. Пойти с собакой погулять с утра, тоже БЭ, только слабенькие. Список огромный. Это просто жизнь.


Но действовать БЭ будут и пробирать вас, когда не будет Сахара, Алкоголя и других сильных допингов, включая голодания.

Сначала надо понять, что наступившая скука, и не хватка чего-то- , что это только переходный период.
Здесь надо учиться держать уровень БЭ постоянным, они не будут падать и не нужны будут допинги, чтобы их поднять.
ЭТО ИСКУССТВО ЖИТЬ.
Даже если долбанет вас какой-нибудь стресс, то вы будете знать как выруливать здоровым образом, без заливания водки в горло и не голодать от безысходности.
ДА и еще , до этого надо предыдущие 6 шагов отработать до автоматизма и чтобы они стали второй натурой. А по большому счету, что это – 3 разовое бабушкино питание в точно пределенное время.

Потом начинается волшебство.

тимсон 22-01-2010 16:40

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302395)
Например: пойти в салон, сделать новую прическу и маникюр, сделать массаж, полежать в ванне с ароматами, пойти купить нарядов..

А нам то что присоветуешь, кормилица? Ведь с ума посходим ежели начнём за вами повторяться...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302395)
А по большому счету, что это – 3 разовое бабушкино питание в точно пределенное время.

Раскаюсь сразу, дабы очиститься... Принимаю-таки протеиновый порошок, раз в день-два. Между обедом и ужином. Прости...

Fuyu 22-01-2010 16:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Поэтому делитесь своими наблюдениями, не молчите!!!
Многое будет становиться ясным, даже если сейчас не получается, то вы будете знать к чему стремиться...

Удачи!!!! :prv03: :prv03: :prv03:

Ksenik 22-01-2010 16:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302395)
Не делай откатов на сладкое, спиртное и голодание.

Хочу сказать в защиту голодания. Поголодала недавно пару дней, это был первый раз...Так вот, мое отвращение к яйцам закончилось. После голода тянуло именно на них. 2 дня ела вкусные превкусные яйца. Я писала, что, видимо, переела их и появилось отвращение. Примерно 1 месяц их не ела.

Fuyu 22-01-2010 16:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 302400)
Раскаюсь сразу, дабы очиститься... Принимаю-таки протеиновый порошок, раз в день-два. Между обедом и ужином. Прости...

ЗАчем он тебе нужен, а? Ладно, не буду на тебя наезжать, ну если употребляешь, то не "между", а во время еды. А лучше всего на завтрак. И обязательно ешь мясо, рыбу, сколько можешь, пусть даже немножко. Учу свой организм...

А "между" никто не ест, только пьешь водичку, и травки, чтобы помочь себе любимому...
Пиши, почему ты так делаешь. Будет понятно.
Хорошо, плохо.. это процесс.. Потом дойдет....

тимсон, чтобы выруливать, надо писать в дневнике, ну хотя бы здесь.
"Иногда" завтракать нельзя. Надо каждый день. Отрабатывать шаги...


Ксеник, идет перестройка организма. Ну голодала, сделала выводы... Но лучше к ним не прибегать...

тимсон 22-01-2010 17:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302403)
ЗАчем он тебе нужен, а?

http://www.youtube.com/watch?v=WMdGCQxbXSs

Ksenik 22-01-2010 17:49

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 302411)
Цитата:
Сообщение от Fuyu
ЗАчем он тебе нужен, а?

http://www.youtube.com/watch?v=WMdGCQxbXSs

тимсон, прошла по твоей ссылке, сижу слушаю. Мимо проходил муж, остановился на несколько секунд и сказал " Ты что, спятила?"

Вячеслав 23-01-2010 02:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, ты неисправима... :-)

:peace: :peace: :peace:

Валерия+ 23-01-2010 05:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302395)
Валерия, во фруктах – фруктоза, глюкозы там минимальное кол-во. Поэтому все фруктовые диеты со временеи летят в трах тарары. Нам нужна глюкоза, а не фруктоза. Хотя фрукты не кто не исключал.

Fuyu, при полном незнании предмета, твой апломб великолЕпен. :lol: Ты, если чего не знаешь, так хоть в интернете поищи, а то смешно читать чесное слово. Такие пЕрлы выдаёшь, хоть стой - хоть падай. Не пристало "учителю" быть настолько необразованным. Вот тебе информация для общего развития:
Цитата:

Главным энергетическим звеном фруктов и овощей являются сахариды, которые содержатся в их веществе в количестве от 0,5 до 25 %. Сахариды являются продуктом фотосинтеза, химического процесса, при котором они возникают из углекислого газа и воды в присутствии хлорофилла и энергетическом содействии солнечного света. В пестрой гамме простых сахаридов, содержащихся в сырье для консервирования, лучше всего бывают представлены моносахариды (простые сахара): глюкоза (виноградный сахар), фруктоза (фруктовый сахар) и дисахарид сахароза, получаемая из молекулы глюкозы и фруктозы.
Цитата:

Во фруктах в свежем виде содержится около 15% углеводов. Это легко растворимые простые виды различных сахаров: глюкоза (виноградный сахар), фруктоза (фруктовый сахар) от 3 до 12% и сахароза (свекловичный сахар). Кроме того, во фруктах имеется небольшое количество сахарных спиртов, особенно сорбита. Другие углеводы (виды сложных cахаров) представлены во фруктах относительно богато: из них, в основном, состоит оболочка клетки фруктов и овощей. Наряду с весьма малым количеством крахмала, во фруктах имеется много других углеводов, в частности пектина (около 1%), гемицеллюлозы и целлюлозы (от 1 до 1,5%), от которых, хотя они и не усваиваются организмом, в значительной степени зависит регулирование деятельности пищеварительного тракта.
Вот пример самого распространённого фрукта:
Цитата:

содержание в 100 граммах продукта:
Яблоко: Глюкоза - 2г, сахароза - 1,5г, фруктоза 5.5г, сорбит - 1г, крахмал - 1,8г.
Как видишь в яблоке содержится не только одна фруктоза. Например в спелом абрикосе ваще преобладает сахароза. В каждом фрукте разный количественный состав глюкозы, фруктозы и сахарозы. Но тем не менее они там есть. Все три (как минимум). Остальные фрукты (их состав) поищи сама. Я тебе гарантирую, будешь приятно удивлена. Далеко не во всех фруктах превалирует фруктоза.

Вячеслав 23-01-2010 05:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Fuyu, у меня возникла идея :idea:

Ты говоришь, в Штатах десятки тысяч человек оздоровились по этой системе.
Наверняка среди них есть русскоязычные. И твои знакомые.
Приведи их на этот сайт, в эту тему. Интересно было бы пообщаться.

Я серьезно! :peace:

Алена 23-01-2010 06:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302615)
в Штатах десятки тысяч человек оздоровились по этой системе.

Если после американского меню, то чего же удивительного? :peace:

Fuyu 24-01-2010 02:18

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Валерия, ты все сказала в мой адрес или еще что накопилось.

Не так давно, ты не сомневалась в моих знаниях, перечитая тему дважды , по твоим словам.. И дважды набивалась в ученики чуть не выломав дверь. Даже многому научилась смотря на посты на форуме, не гнушалась объяснением на пальцах. После того, как тебе указали на дверь за твою скандальность, я тут же стала не компетентной. :hz: Ну да ладно.
Ребята, вы заметили, что скандалы начались после того, как Валерия появилась в теме.

Так что вся желчь сказанная там, полностью относится к тебе. Как зеркальное отражение. :hi:

Относительно твоемго поста. Кроме скандальности, он говорит о твоей не компетентности.
Твоей ответ совершенно не относится к тому, что я написала и никак не служит ответом. Как говорится «В огороде бузина, а в Киеве дядка» . Ты выдернула из интертена какие-то ссылки совершенно не относящиеся к моему высказыванию. И также говорит о том, что ты не поняла той глубины, которую я кратко сформулировала в трех предложениях.


Итак по теме, Да, я повторю то, что я написала, и что имела ввиду.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302395)
Валерия, во фруктах – фруктоза, глюкозы там минимальное кол-во. Поэтому все фруктовые диеты со временеи летят в трах тарары. Нам нужна глюкоза, а не фруктоза. Хотя фрукты не кто не исключал. .

Для выроботки инсулина, печень должна преобразовать фруктозу в глюкозу , и как результат только совсем немножко инсулина будет выброшено в кровб, что совсем не достаточно для реорганизации аминокислот в крови для нормальной работы мозга, и других органов. Главный потребитель глюкозы мозг, потом идут печень, мышцы, и тд.
Глюкоза – это один из видов сахарОв и только глюкоза способна на безотлагательное производства инсулина, те увеличение его.

Сладкий вкус фруктов и фруктовых соков благодаря высокому содержанию фруктозы в них. (Фруктоза это самая сладкая из всех сахаров если сравнивать грам фруктозы с граммом сахарозы. )
И как я уже написала выше фруктоза в конечном счете будет преобразована в глюкозу, но процесс очень медленный и постепенный, на основании этого можно сказать, что фруктоза практически бесполезна для производства того же серотонина, который отвечает за чувство насыщения, хорошего настроение, управления стрессом и многое другое.

Фрукты полезны, никто не спорит. Наиболее они полезны для больных людей, например у которых сахарный диабет, желчекаменная болезнь, и многие другие болезни. Но здоровым людям не следует заменять сахар фруктозой. Тк фруктоза не создает нужной инсулиновой реакции для нормальной ЗДОРОВОЙ работы организма.
Лично я в последнее время фрукты ем в минимальном кол-ве, и то не сладкие.

Цитата:

Википедия
В отличие от глюкозы, служащей универсальным источником энергии, фруктоза не поглощается инсулин-зависимыми тканями . Она почти полностью поглощается и метаболизируется клетками печени. Практически никакие другие клетки человеческого организма (кроме сперматозоидов) не могут использовать фруктозу.
В клетках печени фруктоза фосфорилируется, а затем расщепляется на триозы, которые либо используются для синтеза жирных кислот, что может приводить к ожирению, а также к повышению уровня триглицеридов (что, в свою очередь, повышает риск атеросклероза), или используется для синтеза гликогена (частично также превращается в глюкозу в ходе глюконеогенеза).[2]
Однако превращение фруктозы в глюкозу — сложный многоступенчатый процесс, и способность печени перерабатывать фруктозу ограничена.
Я думаю вам теперь понятна моя краткая фраза.

Fuyu 24-01-2010 02:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Алена, удивлена тебя видеть в группе поддержку скандальных товарищей. :hz:

Ален, ты была в Америке? Ты видела сколько у нас великолепных этнических ресторанов, от не дорогих до очень дорогих. Так что питаться нормально можно и вне дома, только плати за это. Fast food преобладает он человеческой лени: быстро и дешево. И уважающие себя люди не ходят туда, тк есть всегда выбор пойти в другое хорошее место или потрудиться дома и взять обед с собой.
С другой стороны, когда моя американская подруга приехала со мной в Москву, она была в шоке увидив, какие очередь из Мерседесев и BMW, Acura и других шикарных машин стоявших в авто-макдональдс и такие машины на стоянке. Она была в шоке, тк люди у которых есть деньги на такие машины не ходят в такое места. Как ты думаешь, о каком уровне это говорит?
Думать, что все в Америке питаются в макдональдсе будет заблуждением. Большинство да, но не все.


Вячеслав, ну что значит "неисправимая"? (По смайликам это звучит как комплимент ;-) )То, что я не хочу есть пыльцу вместо яиц, рыбы, мяса и бобовых, орехов в качество протеинов. Так я не пчела, я человек. И сомневаюсь, что сахарная дама даст добро тебе на это. Я же уже говорила, дело твое- делай что хочешь, только к данной теме это отношения не имеет. :4u:

Вячеслав 24-01-2010 05:17

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302936)
Вячеслав, ну что значит "неисправимая"? (По смайликам это звучит как комплимент ;-) )

Неисправимая - это значит, никак не хочешь понять, что все люди разные!
Тебе Ксеник (лучшая твоя ученица!) открытым текстом говорит, что нельзя так много белков есть, что она переела яйца - потом месяц смотреть на них не могла! А поголодала - опять стали нравиться.
У меня то же самое было!
А ты опять за свое: "Сделала выводы - продолжай жрать яйца!"
Так выводы-то она сделала совсем другие! Ты как будто не слышишь... :hz:

На Валерию зачем-то наехала.
Тебе не нравятся люди, которые мыслят самостоятельно. Подгоняют эту теорию под себя, а не слепо ей следуют.
Ну я не знаю, найдешь ли ты здесь вообще таких, которые беспрекословно будут выполнять все твои указания? :-)
Вряд ли.
Может, все-таки что-то в консерватории поменять? :-)


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302936)
То, что я не хочу есть пыльцу вместо яиц, рыбы, мяса и бобовых, орехов в качество протеинов. Так я не пчела, я человек.

Фую, по этой логике я тебе должен ответить так: зачем я должен есть яйца - я же не петух! :D
Или есть рыбу - я же не акула! :D
Или есть мясо - я же не волк! :lol:

Ты скажешь, мы млекопитающие. Может быть. Только вот Аник (тоже считает, что мы произошли от питекантропов :D) говорит, что морковку надо жрать, а не протеины.

Может, истина где-то посередине? :hz:
Чем тебе не нравятся растительные белки? Или пчелиные?
Внятно можешь ответить, чем они хуже мясных?


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302936)
Я же уже говорила, дело твое- делай что хочешь, только к данной теме это отношения не имеет.

Ok! Я и делаю, что хочу :-)

:peace: :peace: :peace:

Ksenik 24-01-2010 10:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
она переела яйца - потом месяц смотреть на них не могла! А поголодала - опять стали нравиться

Я узнала еще одно удивительное свойство яиц, они могут взрываться.
Поставила варить себе 1 яйцо, а сама села за комп и про него забывал. Через какое то время вдруг...взрыв! Я испугалась за ребенка и бросилась к нему в другую комнату, он сидим мирно смотрит телевизор. Выхожу на кухню, а там яйцо на потолке, стенах, плите. Раздробилось мелко-мелко.
Через 3 минуты в дом вошли муж с дочкой. Они с одинаковыми застывше-молчащими лицами стояли и смотрели на потолок, на стены, на меня.

alagor 24-01-2010 11:03

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303015)
Я узнала еще одно удивительное свойство яиц, они могут взрываться.

круто... :D
до сих пор думал, что яйца только в микроволновках взрываются....

Alex2 24-01-2010 12:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302378)
Лучше бы вы не крики устраивали, а результатом делились и процессом, как прошли через это, не одним вам это интересно и полезно будет.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302401)
Поэтому делитесь своими наблюдениями, не молчите!!!

Я как раз собирался это сделать. Со мною дело было так.

1. Интуитивно пришел к выводу, что некоторое время перестану голодать и перейду на обыкновенное сбалансированное питание. Это было в октябре 2009 после моего 30-суточного голода в сентябре. Умственная работоспособность после голоданий снихилась, кроме того, появилось что-то типа остеохондроза (!!!) и ухудшения нервной деятельности (пальцы стали хуже набирать буквы на клаве). Одновременно "обнаружил" ветку Фую, а точнее решил более внимательно ее изучить, в результате мне показалось, что это то, что мне нужно.

2. На серотониновом режиме пробыл 1,5 месяца. Умственная и нервная работоспособности восстановились, но набрал лишний вес - 97 кг вместо ставшего привычным 92-93. Кроме того стали напоминать о себе почки, никогда в жизни не болевшие.

3. Фую, прости. Я решил изменить серотониновый режим, но опираясь на него. За Рождественский пост серотониновый режим не соблюдал. Белка мало ел, не завтракал, просто мало ел. Вес стабилизировался на уровне 95. Регулярно пробивало на сладкое. Как писал Гоцман, несколько раз обнаруживал себя около кондитерского ларька. В основном, прогонял себя, но пару раз покупал тортики.

4. В настоящее время собираюсь вернуться к серотониновому режиму. Но белка буду потреблять меньше и вообще мало есть. Хочется поголодать недельку-другую, но не буду.

Девчонки, не ссорьтесь. :peace: Вы все молодцы: и Фую, и Валерия, и Ксенчик. :prv03:
:love: Валера - это немножко задиристый ребенок, обладая обостренным чувством справедливости, говорит, что думает, за то и люблю её, и обижаться на неё никак нельзя.
:love: За что уважаю и люблю Фую, за её смелость и доброту: не предает своих убеждений, когда такие маститые знатоки против; не бросила своих нерадивых учеников.

Fuyu 24-01-2010 13:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 303027)
Девчонки, не ссорьтесь. :peace: Вы все молодцы: и Фую, и Валерия, и Ксенчик. :prv03:

Alex2, ты моё настроение уловил! :blowkiss:

:love:Валера, я на тебя зла не держу, хочешь дружи со мной, хочешь не дружи - дело твоё! Но я предлагаю перемирие! :prv03:

:love: и против Ксеник ничего не имею,
:love: и упрямому Вячеславу букет.
:love: и Тигру Тимсона тоже букет. Вот он какой веселый, жизнерадоствный, остроумный, душа компании, а сахарный зверь ему жизнь портит.
:love: Алекс и тебе букет за добрый характер и позитивный настрой!

:love: Да, и Готцману букет за его констуктивный разговор со множеством ссылок.

Давайте жить дружно и весело!
:prv03: :4u: :lovegifts: :blowkiss: :love:
:prv03::prv03::prv03::prv03::prv03::prv03::prv03:: prv03:

Fuyu 24-01-2010 13:57

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303015)
Я узнала еще одно удивительное свойство яиц, они могут взрываться.
...Через 3 минуты в дом вошли муж с дочкой. Они с одинаковыми застывше-молчащими лицами стояли и смотрели на потолок, на стены, на меня.

У меня в детстве так сгущенка взорвалась. Пришла подруга в гости и мы решили приготовить "орешки". Поставили сгущенку варить, забыли и пошли гулять. Она возвалась. Если бы вы слышали вопли моей бабушка, она подумала, что это ядерный взрыв. :lol:
Кстати, даже после двух побелок стен и потолка, приглядевшись можно было рассмотреть жирные пятна. :lol:


Слышала разговор двух мужиков, один спрашивает, сколько мы яйца на завтрак варишь, он говорит, "не знаю, пока бреюсь". Вам идея, чтобы голодным из дому не убегать.

Относительно яиц, если бы я их ела просто в вареном виде каждый день на завтрак, так точно опративили бы. ТАк из них оладушки утром делаю, или омлет с овощами, иногда просто варю и с гречкой. НУ можно ж что-то придумать и разнообразить меню...:hz:

Fuyu 24-01-2010 14:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Алекс, нахрапом сахарного змия не возьмешь.
Почему коней гнала в начале, чтобы рассказать быстрень как можно больше. И чтобы вы начали действовать, а не болтологией заниматься.
Вы уже прочувствовали, НО НАДО ВРЕМЯ НА ПЕРЕСТРОЙКУ ОРГАНИЗМА.
Всем по разному.
Ксеник не потому любимица, что она так быстро движется, а потому, что ДВИЖЕТСЯ. Здоровье у нее крепче, чем у других. И все!
Алекс, ешь белок сколько тебе здоровье позволяет, хоть немножко, но ешь!!! Систематически...
И опять таки, не все сразу делайте, а сконцентрируйся на первом шаге..

У каждого их вас есть прогресс, свой- но прогресс.
Переосмысли, и опять начинай, НО НАДО ПОСТЕПЕННО! (Гоцман был абсолютно прав). Я брала змия нахрапом. Сравнивая состояние этой зимой с прошлой, то теперь точно могу сказать, что шла перестройка организма (вкусы и привычки менялись, но я и работала над ними), тяжело мне было, но я держалась, наверное потому, что не очень сильная привязка была к углеводам. ПОэтому и шаги, дайте время перестроиться организму.


Очень правильные термины сахаро-зависимый и сахаро-чувствительный.
Начинайте опять с первого шага и делитесь своими наблюдениями.

Fuyu 24-01-2010 14:09

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
Тебе не нравятся люди, которые мыслят самостоятельно. Подгоняют эту теорию под себя, а не слепо ей следуют.
Ну я не знаю, найдешь ли ты здесь вообще таких, которые беспрекословно будут выполнять все твои указания? :-)

Вячеслав, ну нельзы же быть таким ограниченным. Одни вопросы твои чего стоят.
Но, так как ты НАРОД, поэтому спрашивай, только не упрямься, а делай выводы...

Вячеслав, пиши, и МЫ (я +народ, который уже это прошел. ) тебе скажут, правильно или нет. :prv03:
А лучше начинай описывать по порядку, что и когда ешь на завтрак.

Вячеслав, я не люблю демагогией заниматься, пожалуйста по делу. Что сделал на данном шаге и почему не получается.

Я уже начала понимать почему вы не можете есть протеины.
Давай, не упрямься. :prv03:

Master 24-01-2010 14:21

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302936)
С другой стороны, когда моя американская подруга приехала со мной в Москву, она была в шоке увидив, какие очередь из Мерседесев и BMW, Acura и других шикарных машин стоявших в авто-макдональдс и такие машины на стоянке. Она была в шоке, тк люди у которых есть деньги на такие машины не ходят в такое места. Как ты думаешь, о каком уровне это говорит?

Вероятно, твоя подруга не знает ($ миллиардера) Дональда Трампа, живущего в Нью-Йорке - большого любителя бутербродов из МакДональдс и Кока-колы.))))))
Один мой знакомый ездит на Тойоте Лэнд Крузер и питается в Макдональдс. Не всегда, конечно, но питается.
Кстати, это не скандал совсем, а информация к сведению.)))
О каком уровне это говорит? О таком, когда чел ест что хочет, когда хочет и где хочет, чувствуя себя при этом великолепно.))

D.Gotsman 24-01-2010 15:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 303027)
Девчонки, не ссорьтесь. :peace: Вы все молодцы

Подписываюсь и добавлю. Мужчины! Не провоцируйте!

Ведь совершенно очевидно, что "7 шагов" - это не выдуманная Фую теория, а научная разработка Kathleen DesMaisons, которая
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 258170)
… диссертацию написала на эту тему

Аник все это обозвал
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 255725)
Компенсационная система западной медицины

И из этого следует, что хотя мы
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
все люди разные!

биохимия процессов, происходящих в мозге, у всех одинакова. И подгонять под себя что-то из этой методики вряд ли получится. Только менять свои устоявшиеся привычки.
Так что ответ на сакраментальный вопрос, куда мы сегодня идем: к маме или на футбол, очевиден...:D

Alex2 24-01-2010 18:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303042)
Давай жить дружно и весело!

Отгадайте загадку. Что самое сладкое? Ни в жисть не отгадаете - ОБИДА. Вспомните себя маленькими. Мама говорит: съешь мой маленький (моя маленькая) что-нибудь. В ответ - не буду. А почему, обида - слаще. :D
Один мудрый человек (протоиерей Артемий Владимиров) рассказал как бороться с этим - обиду надо сбросить как ветхую одежду.

Fuyu 24-01-2010 19:51

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну, вот что за правила на форуме, как что хорошее написала, так сразу же удалили модераторы, как сыр бор, то пожалуйста читайте....
Ладно повторю, (алагор так пойдёт.. )

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303081)
Подписываюсь и добавлю. Мужчины! Не провоцируйте!...
И из этого следует, что хотя мы биохимия процессов, происходящих в мозге, у всех одинакова. И подгонять под себя что-то из этой методики вряд ли получится. Только менять свои устоявшиеся привычки.

:bravo: :blowkiss:


Цитата:

Отгадайте загадку. Что самое сладкое? Ни в жисть не отгадаете - ОБИДА
Вячеслав, Валерия - ауууу... Давайте мириться....:prv03:

Вячеслав 25-01-2010 03:22

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303081)
биохимия процессов, происходящих в мозге, у всех одинакова. И подгонять под себя что-то из этой методики вряд ли получится. Только менять свои устоявшиеся привычки.

Не согласен.
Элементарный пример. Народности Севера (как и алтайцы, например, тоже) спиваются от одной рюмки водки.
Не приспособлен их организм к ее перевариванию. Одна рюмка - и человек алкоголик.
То же самое касается каких-нибудь экзотических китайских, африканских, южноамериканских блюд. Они едят - а русский человек от такой пищи сразу дуба даст :D
О более-менее одинаковых биохимических процессах можно говорить только применительно к народностям, этническим группам.

Опять же, уже даже самые заядлые скептики на этом форуме признали, что аюрведа и различные конституции человека - это не пустой звук.
Разные мы все, разные. Надо просто принять это, как факт :-)


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303203)
Вячеслав, Валерия - ауууу... Давайте мириться....

Фую, а мы разве ссорились? :hz:
Это ты иногда обижаешься на нас :prv03:

Вот уже и Алекс2 тебе сказал то же самое, что ранее говорили все остальные. Что столько животных белков он есть не будет.

Придется тебе пересматривать свое отношение к растительным белкам :-)

:peace: :peace: :peace:

Валерия+ 25-01-2010 03:56

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303203)
Вячеслав, Валерия - ауууу... Давайте мириться....

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303254)
Фую, а мы разве ссорились?
Это ты иногда обижаешься на нас

Я согласна со Славой. Не было ссоры.

Ksenik 25-01-2010 12:13

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
Ксеник (лучшая твоя ученица!)

Вячеслав, я не лучшая. Я с Fuyu не спорю, поэтому так и кажется. Но на самом деле спора в этой теме я вообще не вижу, все говорят по делу.
Слушала недавно одного успешного коммерческого предпринимателя, он делился секретами своего успеха. Мне понравилось вот это его наставление...- "Если у вас появился какой-то вопрос, значит этот вопрос появился и многих у других людей, поэтому никогда не думайте, что он глупый или неуместный".
Следовательно, если кто-то что-то здесь высказывает, значит об этом думаю еще и другие люди, но не все высказываются.
Я не фанатеющий серотонинщик, я использую много всяких других методик: голодание, уринотерапию, гидротацию (спасибо Тате), траволечение. Из всего этого создаю собственную систему.

Fuyu 25-01-2010 12:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Вячеслав, мыслить самостоятельно ты не умеешь. Увы…Даже думать не хочешь.
Пока я расжовывала тебе и объясняла на пальцах, ты что-то усвоил. А теперь мне надоело.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302248)
Мне все-таки непонятно, при полном отказе от сахаров откуда организм будет получать глюкозу? Из протеинов? :-)
Или она вообще не нужна организму?

Один это вопрос говорит о многом. Это спрашивает человек, который притендует на какие-то знания в данной теме и в каждом посте учит меня, как жить и что мне надо менять "что-то в консерватории". После этого вопроса, о какие мозговых биопроцессах, ты берешься судить.
Цитата:

Не согласен.
Элементарный пример. Народности Севера (как и алтайцы, например, тоже) спиваются от одной рюмки водки.
О более-менее одинаковых биохимических процессах можно говорить только применительно к народностям, этническим группам.:
Это называется генетическая предрасположенность.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303254)
Опять же, уже даже самые заядлые скептики на этом форуме признали, что аюрведа и различные конституции человека - это не пустой звук...
Разные мы все, разные. Надо просто принять это, как факт

Форум живет прошлый и позапрошлым веком. По-мойму я тоже тут задержалась. Это называется генотип в науке, классифицируется по доминирующей железе. Я не только признаю этот факт, а еще знаю как они называется и какие типы метаболизма бывают и что надо делать в каждом конктретном случае.

Мы разные, только по тому, что у нас разные привычки и разная генетика, которую ты упомянул, но ПРОЦЕССЫ происходящие в организме ОДНИ И ТЕ ЖЕ.
Меня удивляет даже то что мне надо это тебе писать и доказывать, и вообще говорить на эту тему.
Насчет разных народов, то это генетическая предрасположенность. У индусов нет проблем с алкоголем, как у братьев-славян, к привеликому сожалению.

В каждом твоем сообщение протест. А что тебе конкретно не нравится. Что я говорю, что надо есть животные протеины. А твоей организм не может с ними работать. Так это процесс, надо учиться есть протеины будь то растительные, или животные. Я тебя научила, что чечевица-бобовые - это растительный протеин, А ты рад стараться приписал туда пыльцу. Слов нет.

Цитата:

Вот уже и Алекс2 тебе сказал то же самое, что ранее говорили все остальные. Что столько животных белков он есть не будет.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 303027)
2. На серотониновом режиме пробыл 1,5 месяца. Умственная и нервная работоспособности восстановились, но набрал лишний вес - 97 кг вместо ставшего привычным 92-93. Кроме того стали напоминать о себе почки, никогда в жизни не болевшие.

Белка мало ел, не завтракал, просто мало ел. Вес стабилизировался на уровне 95. Регулярно пробивало на сладкое. Как писал Гоцман, несколько раз обнаруживал себя около кондитерского ларька. В основном, прогонял себя, но пару раз покупал тортики.
.

В сообщениее Алекса ничего не сказано, про его желание перейти на растительные протеины.
И вот что я вижу в его сообщении, что он ел протеины, Умственная и нервная работоспособности восстановились, но стал увеличиваться вес, (да, есть такая особенность у большинства начинающих, тк сначала надо залечить мозговые процессы, а потом браться за лишний вес, который будет уходить медленно по мере налаживания инсулинового процесса. Через это я тоже прошла) Алекс успугался увеличения веса и сделал откат). А ты читая то же пост, сразу же, приписал свое мнение ему.

Вячеслав, у меня с тобой разный взгляж на жизнь. .
У меня взгляд человека, выздоравливающего, и тянущего вас вперед, а у тебя больного, тянущего всех назад.

По аналогии с фруктами, Если хочешь оставаться больным- нажимай на фрукты, вместо углеводных продуктов,
И если хочешь оставаться больным - не ешь протеины, Если хочешь выздоравлять - надо УЧИТЬСЯ есть протеиновые продукты (все равно какие- будь то животные или растительные) и "коричные" углеводные. Вы все поняли, что их надо есть. Загвозка сколько, чтобы было комфортно для организма. Так это ваш путь, надо пробовать и работать над этим, а не упрямо кричать, что надо есть пыльцу.
Пыльца - это супер концетрированные аминокислоты. В одной литературе в 20-30 раз, в другой 50.
Ты представляешь себе эту ядерную бомбу, которую ты сам себе делаешь. Когда ты ешь натуральные белковые продукты, то организм сам регулирует нагрузки. Если ему тяжело, он ает тебе об этом знать, в виде давление, или проблем с почками или с печенью итд. А ты на это забил. Я мол умнее, пичкаешь его концентированными аминокислотами, нанося сильнейший удар мозгу. И при этом продолжая его добивать сладким и алкоголем.
Извини, это мина замеделенного действия. Алкоголь и сахар в первую очередь разлогают мозг быстрее, чем печень. Плюс тот хаос, которые ты создаешь пыльцой. Вместо того, чтобы пытаться вылечиться, ты урвал кусок из темы для облегчения своего состояния, но никак не выздоровления.
Я приводила пример Аспартам (сластилин) — искусственный подсластитель, заменитель сахара (пищевая добавка E951). Метиловый эфир дипептида, состоящего из стандартных аминокислот: аспарагиновой и фенилаланина.. Идут дебаты о его запрещении, тк там содержится чистая амино-кислота, и как исследования показывают, что систематичное употребление чистой аминокислоты пусть даже в минимальном кол-ве, со временем погубно влияет на мозг, особенно детей. Если ты умеешь мыслить самостоятельно, даже этой информации будет достаточно чтобы прекратить трескать пыльцу ложками, при больном мозге, особенно на выхода из голода, когда мозг истощен.
Тк мозг питается, только тогда, когда мы едим и питается тем, что мы едим.
От сюда следует, что питаясь сбалансированно в определенное время, будет улучшать вам умственный, эмоциональный и психологическое и физическое состояние.

Вопрос протеинов - это дело десятое. Первое - это твоя цель, Как я поняла твоя цель - это не выздороветь, а найти комфортное состояние.

Но если ты хочешь выздоравливать, то надо делать, или по крайней мере ПЫТАТЬСЯ делать так как придумали умные люди. А если ты хочешь мыслить самостоятельно, то пожалуйста мысли в своей теме.
Организм саморегулирующая система, и если ты ему поможешь, он отплатит тебе с полна. А ты себя дуришь и губишь


И как правильно заметил Гоцман, не я это сама придумала. Сахарная дама защитила десертацию, где были данные и исследования влияние питания на сахаро-чувствительных людей, те эти 7 шагов в этой и только в этой последовательности.
Я умею мыслить самостоятельно, поэтому я выбрала эту программу и следовала ей, и успешно прошла, Читала опыт многих людей, и делать надо так и только так.
Свобода творчества огромна, хочешь объединяй с Аювердой, но есть железные правила, которых надо следовать, которые должны быть фундаментом. И вопрос какие протеины есть растительные или животные, второстепенный.

Цитата:

Ну я не знаю, найдешь ли ты здесь вообще таких, которые беспрекословно будут выполнять все твои указания?
Вряд ли.
Может, все-таки что-то в консерватории поменять?
Что можно ответить на эту цитату. Когда все сильные умы мира сего трудятся на проблемой, нашли путь, доказали научным путем и подтвердили экспериментально, выплывает Вячеслав, вот с такой репликой, "Может все-таки в консерватории поменять? " МамадАрАгая....

Я еще такого самомнения, а точнее человеческой глупости не слышала.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
А ты опять за свое: "Сделала выводы - продолжай жрать яйца!"
Так выводы-то она сделала совсем другие! Ты как будто не слышишь.

Это ж надо быть таким ограниченным. Яйца - это богатейший источник незаменимых аминокислот. Одними яйцами никто не питается, они хорошее дополнение для того чтобы разнообразить свой рацион. Неужели это не понятно. :hz:

Цитата:

Может, истина где-то посередине? :hz:
Чем тебе не нравятся растительные белки? Или пчелиные?
Внятно можешь ответить, чем они хуже мясных?
А ты без меня за 4 месяца ответ найти не смог. :lol:

Пчелинная пыльца - это КОНЦЕНТРИРОВАННЫЕ АМИНО КИСЛОТЫ.
А если ты не знаешь разницы между концентрированными аминокислотами и животными или растительными белками, то ищи, мой дорогой Вячеслав, ответ сам. Я не могу тебе все расжевывать.

Цитата:

Ok! Я и делаю, что хочу
Я не пойму, если хочется мыслить самостоятельно, почему такая активность здесь. Я тебя отсюда выгоняю уже 4 месяца, а все равно лезежь сюда со своей самостоятельностью :lol:

Вячеслав, тогда не приходи сюда, и я тебя уже просила. ссорится я с тобой не хочу, и общаться тоже. Мне жаль тратить свое время на тебя.Если бы не знал, но хотел знать, или констуктивно поспорить. А такого оголтелого невежества , Я еще не видела, пусть даже доброжелательного.

Знаешь такую пословицу: "Лучше c умным потерять, чем с дураком найти" я тебе уже однажды говорила, я в двоешниками не занимаюсь. И Я больше на твои посты не отвечаю. Бeз ссор и без обид. :peace:

Вячеслав 25-01-2010 12:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ksenik, ну это я условно так сказал :-)
По крайней мере, сама Фую тебя так определяла.


Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303392)
Я не фанатеющий серотонинщик, я использую много всяких других методик: голодание, уринотерапию, гидротацию (спасибо Тате), траволечение. Из всего этого создаю собственную систему.

Вот и я занимаюсь тем же самым :-)
Думаю, что и Тимсон, и Валерия, и Алекс2, и все остальные :-)

Вячеслав 25-01-2010 12:41

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну вот, опять обиделась. Ну что ты будешь делать? :hz:

Ладно, все, молчу! В этой теме, по крайней мере.

alagor 25-01-2010 12:46

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303401)
Ну вот, опять обиделась.

у кого-то серотонин шкалит?.. ;) :peace:

тимсон 25-01-2010 13:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302936)
Я же уже говорила, дело твое- делай что хочешь, только к данной теме это отношения не имеет.

Знакомое буквосочетание...:D

тимсон 25-01-2010 13:58

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302949)
Может, все-таки что-то в консерватории поменять?

Может таки Питу немножечко поопустить?
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303081)
Только менять свои устоявшиеся привычки.

Но, именно привычки властны над человеком:idea: Имхо изменять привычки силой воли - обрекать себя заведомо на неудачу. Человек слаб по своей натуре и настанет "момент истины", а за ним запоздалые разочарования... А вот меняться сообразно своей физиологии, это как правило результативно. В первом случае становишься занудой и белой вороной, во втором напротив, становишься добрее и покладистее, да ещё и остаёшься при этом самим-собой, а не "чьей-то экспериментальной выдумкой", а от этого и люди тянутся к тебе...
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303081)
Подписываюсь и добавлю. Мужчины! Не провоцируйте!

Дава.... Нужно понимать, что к каждой женщине нужен свой подход. Равно как и к каждому мужчине:D И не забывать, что изобилие лепестов роз и нежностей иногда раздражает больше чем "остринка в супе".. Ты только посмотри сколько энергии в сенсее:idea: Без нас она бы заснула давно.. Фуя - девушка-тонус. А подобных очень заводит экстрим и они вянут от сюсюканья и нервничают. Поэтому, Дава, выбирайте позицию и регулируйте ситуацию:-) В оппозицию я попал не по своей воле, а был назначен туда сенсеем после голодания.

Fuyu 25-01-2010 14:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Тимсон, ты как всегда неотразим.
С Давай с удовольствием поспорю (нам даже спорить не о чем, по-мойму на одном языке говорим с ним), но не с Вячеславом. Он в игноре.

Как ты там, очухался?
Ты пока отсутствовал у тебя конкурент появился. :lol:

тимсон 25-01-2010 14:48

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303254)
Они едят - а русский человек от такой пищи сразу дуба даст

Но-но!!! Я не согласен! Саламандрик тому живой и здоровый пример!!!
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303392)
Я не фанатеющий серотонинщик, я использую много всяких других методик: голодание, уринотерапию, гидротацию (спасибо Тате), траволечение. Из всего этого создаю собственную систему.

Та же точка зрения. Сначала пробую, потом корректирую, потом делюсь эмоциями (предварительно спрятавшись в коробку из-под ТВ). Когда стихает помидорный шквал, выглядываю и спрашиваю обессиливших оппонентов их мнения:-) Люди - добрые всепрощающие существа, какими злобными гоблинами порой не хотят казаться (по себе знаю:D) Оттого и всех люблю и уважаю, вне зависимости от доброты или гневности постов, и всем респект:prv03: Зато это - ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ!!!
ЗЫ. "Два банана"
Выудил из серотониновой темы ещё одну "рациональную зерновину".
Друзья, пришла конгенияльная мысль. Если жуя, человек вырабатывает серотонин, то почему мы не хотим этой халявой пользоваться. Корова, лежит на лужайке и жуёт "жвачку". Пендосы, вообще ходят по улицам и работают жуя жвачку. От куда вообще взялись эти бубль-гумы? Проникшись этой мыслью, поставил очередной опыт. Две недели после приёма пищи жую Орбит без сахара (в основном мятный). Ощущения положительные. Жевательный рефлекс после пищи плавно переводит процесс её приёма к перевариванию. Ощущаю, некую "гармонию". Объяснить не умею пока, ибо до конца не проникся идеей. Есть мнения по этому поводу? Может, всё-таки допсеротонин вырабатывается?:idea:
Только, давайте не будем о "якобы вредности продукта", если мона - мысли по существу процесса жевания после еды, а заменитель мы уж придумаем!
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303397)
Когда все сильные умы мира сего трудятся на проблемой, нашли путь, доказали научным путем и подтвердили экспериментально, выплывает Вячеслав, вот с такой репликой, "Может все-таки в консерватории поменять? " МамадАрАгая....

Вообще, окромя прочего у Вячеслава была и прозьбочка за подписью многих твоих поклонников:-) Действительно, чем распинаться и "метать бисер" пригласи пару-тройку успешных русскоязычных серотонинщиков из тех "сотен тысяч" исцелившихся. И тебе станет легче и пустословия и прений на веточке поубавится.:-)

Janna 25-01-2010 19:33

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303421)
мхо изменять привычки силой воли - обрекать себя заведомо на неудачу. Человек слаб по своей натуре и настанет "момент истины", а за ним запоздалые разочарования...


"Личность - определенная, способная к сопротивлению и наделенная силой душевная целостность, есть личность. Без определенности, целостности. и созревания личность не проявится. Достичь уровня личности означает max развернуть целостность индивидуальной сущности..."
"Духовность - приобретение тех качеств и свойств, которые не даны от природы, которые отсутствуют на данный момент, путем ВОЛЕВЫХ, целенаправленных и периодически повторяющихся усилий..."
Юнг К.Г.

тимсон 26-01-2010 08:47

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Для размышления.
Прения о нормах поглощения белка и свой личный опыт вызвали у меня неподдельный интерес. Поговорил с инструкторами спортзалов и друзьями-качками. Все опрашиваемые любители. Спортом занимаются для себя без применения стероидов, но весьма успешно. В большинстве своём успешные бизнесмены. Мнение у всех одно - не столь важно количество поглощаемого в день белка (хотя нормы реально существуют), сколь важен его "транспорт", то бишь усвоение. Всё сводится к целому комплексу условностей:
1. Без углеводов белок - балласт. В основном едят сложные углеводы в виде круп. Простые углеводы они потребляют не в виде сахара, но в виде, например, макарон. Не брезгуют и мучным. Сладости едят очень умеренно, не более 1 раза в день. На вопрос "зачем" отвечают словно читали Фую "для нервного расслабления".
2. Без анаболизма - белок балласт. Без интенсивных занятий все потуги "набить пузо протеином", приводят к "нежелательным последствиям". Спрашиваю, каким именно? Внятно-научного никто ни чего не сказал, но фразы, типа "перегруз почек" и "забьётся печень" присутствовали. Т.е. позволить себе съедать больше белка, чем обычно можно только при условии двигательной активности. Расспросив о их ежедневном рационе, я понял, что протеинов они (по мнению Фуи) "не доедают". О чём не скажешь по их объективному состоянию. Мнение по-поводу ежедневного приёма животных протеинов из расчёта 1г на кг веса в 3 приёма практически у всех вызвало скепсис. Мой инструктор объяснил так. Если хочешь, чтобы протеины усваивались, то принимай их с углеводами, понемногу, но с перерывом не более 3 часов. Иначе добрая половина будет проходить через организм транзитом, перегружая органы выделения. Нормы потребления которые они успешно практикуют делятся "по интенсивности". Расчёт такой.
Мс * К, где Мс-сухая масса тела (как правило она составляет 80-90% от общей массы), К- коэффициент загрузки.
Он равен 1,4 - умеренные атлетические тренировки 3 раза в неделю,
1,6 - ежедневные умеренные атлелические или аэробные тренировки,
1,8 - ежедневные интенсивные атлетические тренировки,
2,0 - предсоревновательная подготовка.
Причём вопроса об удовлетворении потребностей только животным белком не ставится даже рядом. Лишь половину составляют животные белки, остальное растительные и протеиновые добавки. Даже спортсмены смотрели на теорию поглощения мегадоз животного белка мягко говоря с непониманием. Это учитывая их уровень метаболизма! Слово "почки" фигурировало почти у каждого.
3. Вода! Каждый из этих людей выпивает чистой воды от 2 до 3 литров в день. Причём это потребность, а не догма. Каждый из них научился пить! Чего мы в основной массе своей делать не умеем! Мнение у всех однозначное - без воды никакие витамины и протеины не действительны. Кроме того у каждого из них есть примеры, как влияет обезвоженность на общее состояние и интенсивность тренинга. Некоторые говорят, если не допью норму какая-то злость накатывает. (Не Пита ли повышается при недостатке водицы?:D)
4. Жиры - важны в питании, но угнетают усвоение протеина при неумеренном потреблении. Все без исключения контролируют жирное. Многие пользуются пароварками, коих щас в огромном ассортименте в продаже. Воздерживаются от жареного на маслах. "Тефлон рулит!"
Вобщем, каждому решать как, когда и что кушать, но имхо законы природы ущемлять нельзя и любая оздоровительная практика должна идти в ногу с элементарной физиологией...

Porque 26-01-2010 09:31

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
тимсон, ты, как всегда, неотразим:prv03:

Валерия+ 26-01-2010 10:27

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Porque (Сообщение 303664)
тимсон, ты, как всегда, неотразим

И мудр. :-)

Alex2 26-01-2010 12:39

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303397)
Алекс успугался увеличения веса и сделал откат).

Алекс испугался того, что почки стали напоминать о себе. Лишний вес - всего лишь малюсенькая неприятность - всегда за неделю голода можно скинуть.

Слава, я ж писал уже, что со львицами низзя так - скушают. Твой аватарный песик не похож на тебя. Ты - рырышен, а он - пафнутка пафнуткой. :D :peace:

Alex2 26-01-2010 12:54

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 303543)
"Личность - определенная, способная к сопротивлению и наделенная силой душевная целостность,

Мой песик Тимоша почти всегда и во всем сопротивлялся. Был ли он личностью? Только когда он умер и я его в последний раз мыл и вытирал, он не сопротивлялся. Душевная целостность + сила - это целая книга. Так что ничто не прояснилось.

Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 303543)
"Духовность - приобретение тех качеств и свойств, которые не даны от природы, которые отсутствуют на данный момент, путем ВОЛЕВЫХ, целенаправленных и периодически повторяющихся усилий..."

Не согласный с Юнгом. Духовность=связь с Богом, она потенциально у нас есть от рождения. Я пока не приучил себя вставать в 5 часов, но мечтаю и прикладываю усилия. Разве это как-то связано с духовностью? Думаю, что нет.

D.Gotsman 26-01-2010 15:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303254)
Не согласен.

Вячеслав, физиология у человека, как вида,- одна. Будь ты жителем умеренных широт, эскимосом или австралийским аборигеном. Попадешь в соответствующие условия и за здравие будешь питаться строганиной или жучками-паучками. Микрофлора перестроится, а общая физиология и биохимия мозга в частности останутся прежними. Организм из любого состава пищи добудет себе аминокислоты и питательные вещества.

D.Gotsman 26-01-2010 16:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303421)
Но, именно привычки властны над человеком Имхо изменять привычки силой воли - обрекать себя заведомо на неудачу. Человек слаб по своей натуре и настанет "момент истины"

Дык.., никто с этим и не спорит. Все знают, как надо делать, а осуществить практически, да еще комфортно, могут только единицы. Вот и учимся.:-)
А.В. Фалеев об управлении привычками:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Управление привычками.
Мы наполнены привычками. Привычки и доминанты - это и есть то, что психологи называют "Я", "ЭГО". На все внешние стимулы мы реагируем в соответствии с нашими привычками и доминантами. Итак, перед нами есть цепочка: какое-то внешние событие вызывает изменение наших привычек, это изменение привычек по закону работы подсознания ведет к отрицательным эмоциям и стрессу.
Выход из этой ситуации только в том, чтобы приобрести новые привычки. И тут мы сталкиваемся с вопросом, мучающим многих людей - а как привить себе хорошие привычки? Почему так быстро формируются плохие привычки и почему так трудно сформировать привычки хорошие? Почему, например, надоедает ходить в спортзал и делать утреннюю зарядку? Но почему не надоедает, например, курить и выпивать? Чтобы объяснить это понятнее, я сначала напомню, что такое привычка.
Наше подсознание - это не более, чем проявление древнего инстинкта самосохранения. А инстинкт самосохранения требует, чтобы все шло так, как идет, просто потому, что это уже проверенный жизнью вариант. Подсознание работает по принципу: "Работает и ладно. Только ничего не трогай!" Так и возникает привычка. Привычка - это требование инстинкта самосохранения не изменять работу того, что и так работает.
Именно поэтому так тяжело "начать новую жизнь", приучить себя к постоянным тренировкам, правильному питанию и т.п. Наше подсознание боится любых перемен и не важно, какой знак имеют эти перемены - положительный или отрицательный. И это же самое происходит всегда, когда мы начинаем любое новое дело: приходим заниматься в спортзал, начинаем питаться по-новому, решаем делать утренние пробежки и т.п.
Подсознание относится ко всему новому настороженно и стремится от него любым способом отделаться. Именно в этом причина того, что так тяжело заставить себя делать что-то новое. И не важно, насколько это все будет полезно в будущем для нашего здоровья - подсознание будет всячески препятствовать любым нововведениям. И есть только один способ обмануть наше подсознание - сразу, после введения чего-то нового, успокоить подсознание чем-то приятным. Это называется положительное подкрепление. Как только нужное событие выполнено - его нужно положительно подкрепить. Это невероятно важно. Собственно только это и будет определять получится у вас привить себе новые полезные привычки или не получится.
Именно в этом причина того, что плохие привычки быстро усваиваются. Первая сигарета вызывает кашель и отвращение, но вместе с этим рядом стоят твои одногодки, подзадоривают, и, если ты не выкурил эту сигарету, они назовут тебя "трусом". Зато, выкурив сигарету, подросток получает приятное чувство того, что он стал взрослым, кроме того, от никотина возникает своеобразное легкое состояние, подобное опьянению. Многие начинают курить в армии, где после тяжелых физических нагрузок, разрешается покурить. Все это является сильным положительным подкреплением и привычка закрепляется.
Когда человек впервые в жизни пробует спиртное, то он с ужасом спрашивает сам себя: "Какая гадость, неужели ЭТО можно пить?!" Настолько отвратительной по вкусу ему кажется водка или пиво. Но веселые компании, сопровождающие застолье, последующее чувство опьянения являются прекрасным положительным подкреплением. И эта привычка закрепляется.
Но это простые и все ясные примеры. Есть привычки, гораздо менее заметные, но имеющие даже более серьезные последствия. Это привычки, приводящие к неврозам.
Молодая девушка мечтает похудеть и ее ненависть к лишнему весу такова, что она начинает вместе с лишним весом, ненавидеть и еду. Если она что-то и съест то тут же бежит в туалет и вызывает у себя рвоту. При этом она испытывает приятные эмоции от того, что она отказывается от еды. То, что она не ест, вызывает у нее чувство восторга, это для нее становится самым большим удовольствием. Так она сделала голод приятным, приобрела привычку не есть. Постепенно она худеет и худеет, превращается в дистрофика и умирает от истощения. Болезнь называется анорексия, смертность - 20%, как и при раковых заболеваниях. Только помощь опытного психотерапевта может помочь. Это не шутка.
Например, только в 1999 году от анорексии, вызванной жесткими диетами, из жизни ушло более 18 тысяч молодых англичанок в возрасте от 16 до 35 лет. Власти Великобритании пошли на крайние меры - они ввели цензуру (!) на телевидении и поставили под контроль показ по телевидению худых моделей. На законодательном уровне вышло постановление о том, что соотношение тощих и полных девушек на телевидении должно быть не менее 50 на 50. Или больше, в пользу полных девушек. Т.е., понимая всю трагичность проблемы, правительство Соединенного Королевства решило поставить под удар даже свою "священную корову" - свободу слова - и воздействовало на средства массовой информации и, как следствие, на неокрепшие умы юных леди. В итоге, худых моделей стали показывать по TV значительно меньше.
…………………………………………………………………………………………………………………………………… ………
Итак, в основе приобретения любой новой привычки лежит положительное подкрепление. И только наше не понимание этого приводит к тому, что мы не может привить себе положительные привычки. Хуже того, чаще всего мы делаем все наоборот. Для примера возьмем очень распространенный пример - занятия физическими упражнениями.
Нет нужды говорить, как полезны умеренные физические нагрузки. Все об этом знают. Но посмотрите, как мы обычно действуем. Вот, допустим, приходит в тренажерный зал новичок. Он знает, что физические занятия принесут ему пользу, он насмотрелся фильмов со Шварценнегером, начитался книжек и готов стать сильным и здоровым. Для достижения своих целей он составил по модным журналам себе комплекс упражнений из 10-15 штук и начинает их упрямо выполнять. Но его мышцы не привыкли к такой нагрузке. После первой же тренировки он не может поднять руку, не может пошевелить ногой, все мышцы переполнены молочной кислотой и жутко болят при малейшем движении. Это не положительное подкрепление, а отрицательное. Если первоначально подсознание сопротивлялось только самому факту пойти на тренировку, воспринимая такое поведение, как новое и неизвестное, то теперь оно получило подтверждение этому в виде сильнейших болей в уставших мышцах. Но парень, полный уверенности, что все дело в силе воли, выжидает неделю, и как только боль проходит, начинает себя мучить в спортзале дальше, совершенно ничего не меняя в своем подходе к нагрузкам. Он опять перетренировывается, давая своим мышцам чрезмерную нагрузку, и опять получает отрицательное подкрепление. В его мозгу происходит раздвоение - сознание уговаривает его пойти в зал, т.к. это полезно, подсознание в ужасе от одного только вида спортивного зала. В подсознании сформировалась привычка бояться спортзала. Это приводит к тому, что теперь парень на каждую тренировку идет как на пытку и совершенно логично, что подобное самоистязание долго протянуться не может - продолжительность его занятий спортом определяется лишь его уровнем мазохизма. Вскоре, он неизбежно бросает всякие тренировки.
Итак, в то время, как подсознание противится всему новому, и убеждает новичка прекратить это дело и вернуть все как было, парень еще и начинает себя отрицательно подкреплять, чем вызывает в своей душе настоящий страх перед тренировками. Он не только не помог своему подсознанию преодолеть страх нового, он сделал все наоборот - он этот страх усилил. Что же надо было делать? Надо было подкреплять себя положительно. И каждый спортсмен интуитивно ищет для себя способы сам - кто-то идет в душ, кто-то ложиться на массажный стол, кто-то выпивает сладкий белковый коктейль и т.п. Не важно, как вы себя положительно подкрепите после тренировке, лишь бы это вызвало чувство радости.
И, конечно, тут на первое место выходит своевременность положительного подкрепления. Его нужно делать сразу после нужного вам события.
Например, вы решили делать утреннюю зарядку, это значит, что как только вы ее выполнили, сразу же после этого события и делаете себе что-то приятное. Еще раз повторю, время очень важно в этом случае. Чтобы сформировать в мозгу устойчивую связь (динамический стереотип), надо поощрять себя сразу после нужно нам события. Мы же всегда обычно запаздываем, желая сказать приятное. Но согласитесь, что фраза "Послушай, дорогая, вчера вечером ты выглядела замечательно", - звучит совсем не так, как та же фраза, сказанная вовремя.
Для того, чтобы себя поощрять, нужно составить список всего того, что приносит вам удовольствие: массаж головы, ступней или тела, теплый душ, для женщин это могут быть посещение парикмахерской, покупки и многое другое. У каждого человека будет свой список. Например, моя знакомая очень любит кофе, но выпивает его только одну чашечку и только утром, а потом в течение всего дня отказывает себе в этом удовольствии. Зато следующим утром она опять наслаждается этой чашечкой кофе. Поищите, у вас наверняка есть подобные источники удовольствия. Таким образом, мы имеем список удовольствий. Теперь наша задача, сделать так, чтобы после выполнения какого-либо нового и полезного действия, вы тут же доставили себе удовольствие. Для этого воспользуйтесь любым пунктом из вашего списка удовольствий.
Всеми силами надо стремиться установить эту устойчивую связь в нашем подсознании между новыми полезными привычками и положительными эмоциями. Именно в этом и кроется залог успеха.
Теперь несколько слов о том, как отказаться от старых привычек и изменить их на новые. Как уже было сказано выше - мы все переполнены привычками. Мы привыкли реагировать на вызов начальник тревогой, на грубость продавцов гневом, на неудачу на работе разочарованием и т.д. Если вы знаете об этих своих привычках и теперь решили изменить эту ситуацию к лучшему, то нужно действовать следующим образом. Во-первых, учтите, что при встрече с ситуацией, вызывающей у вас по привычке отрицательные эмоции, у вас возникнет желание этой ситуации избежать. Если вы это сделаете, поддадитесь своему чувству и испытаете облегчение, то этим только усугубите ситуацию, т.к. этим вы превратили избегание в положительное подкрепление. Во-вторых, дав эмоциям выход, вы ничуть не продвинетесь в деле избавления от этих привычек.
Отсюда следуют одно очень важное правило: отменив старую реакцию, надо тут же заменить ее на новый способ реагирования. И этот новый способ реагирования на привычную для вас ситуацию, которая вызывала отрицательные эмоции, нужно придумывать заранее. В момент, когда все произойдет, времени на раздумья не будет. Причем надо заранее подумать, какое негативное чувство у вас вызывает ситуация - страх, гнев или горе. Если страх, то новая реакция должна исключать всякое избегание, если гнев, то новая реакция должна исключать ваше нападение на раздражающий объект, если горе, то новая реакция не должна быть пассивной.
Т.е. первое правило - начать на привычный для вас раздражитель реагировать противоположным образом. И не забудьте про положительное подкрепление, которым вы будете этот новый способ действия поощрять.
Второе правило: так как отрицательная эмоция связана с чувством опасности, то неизбежно возникает мышечное напряжение. Дальнейшее чувство напряжения будет еще больше усиливать отрицательную эмоцию. Вот почему не получится снять стресс физической нагрузкой, наоборот, от физической нагрузки стресс может только возрастать. Нужно постараться расслабить мышцы и переключить внимание с внутреннего состояния на внешнее пространство, которое вас окружает.
Третье правило: в момент стресса сознание полностью подчинено эмоции (т.е. подсознанию) и всячески ищет ей оправдание, придумывает логические доводы, оправдывающие эмоцию, ищет (и находит) какие-то причины и следствия. Сознание всегда сможет достаточно веско доказать проявление любой негативной эмоции, поэтому верить своему сознанию в момент страха, гнева или печали категорически нельзя. Следует заранее себе твердо сказать, что любое проявление эмоций страха, гнева или печали нельзя оправдать никакими логическими построениями.
Вот собственно и все. Продумывайте, ищите в своей жизни факторы, при которых срабатывает привычная негативная реакция, моделируйте ее иначе, и при встрече с ней заново действуйте по придуманному плану, расслабляя мышцы, и не слушаясь доводов разума, предлагающих "раскрутить" конфликт "по полной". Если вы продержитесь 2-3 раза и отыграете ситуацию по новому сценарию, то привычка реагировать на нее отрицательными эмоциями исчезнет.

D.Gotsman 26-01-2010 19:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303651)
...Прения о нормах поглощения белка и свой личный опыт вызвали у меня неподдельный интерес. Поговорил с инструкторами спортзалов и друзьями-качками. ….
…..Если хочешь, чтобы протеины усваивались, то принимай их с углеводами, понемногу, но с перерывом не более 3 часов.

тимсон, для качков так и есть, перерыв 3-4 часа. Подробно этот вопрос освещен здесь и здесь.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303421)
Дава.... Нужно понимать, что к каждой женщине нужен свой подход. Равно как и к каждому мужчине И не забывать, что изобилие лепестов роз и нежностей иногда раздражает больше чем "остринка в супе".. Ты только посмотри сколько энергии в сенсее Без нас она бы заснула давно.. Фуя - девушка-тонус. А подобных очень заводит экстрим и они вянут от сюсюканья и нервничают. Поэтому, Дава, выбирайте позицию и регулируйте ситуацию

:D Спасибо, тимсон, я до глубины души расстроган Вашим добрым и мудрым советом! Но остаюсь в недоумении относительно "изобилия лепестов роз и нежностей"! Покажете мне хоть один "цветок"!? И прошу не путать теплое с мягким, сиречь шутку юмора с нежностью. Или разъясните, что есть "сюсюканье". Вы имеете ввиду вот это? http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2617

Относительно позиции – долгое время я занимал выжидательно-нейтральную (все бегал по кругу). Наконец, определился и свое мнение высказал, кажется, достаточно прозрачно. Но в карету я еще не просился и тем более не садился, посему регулировать ситуацию считаю для себя не совсем корректным.., но раз Вы просите, то попробую.:-)

Тимсон....Нужно понимать.., особенно Вам, как тонкому психологу, что Фую, девушка-тонус, уже довольно долго живет в Штатах, и те "остринки в супе", которые она иногда допускает в своих постах и, которые нам с Вами так отчетливо режут слух, для нее совсем незаметны и уж совсем не ставят своей целью кого-то обидеть или унизить. Это просто издержки американского (пендосовского), прости господи, образа жизни, имхо.
Так, может быть, Вы сформулируете причину всего этого демарша? Или согласитесь с моими доводами? Для разруливания ситуации это стало бы решающим и главным фактором (вместо обсуждений на других ветках, что вот мол, мы, такие красивые, ушли и теперь уровень серотонина на ветке Фую никогда уже не поднимется…)
Хочется надеяться, что нашел правильные слова...:peace:

тимсон 26-01-2010 20:55

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303834)
Так, может быть, Вы сформулируете причину всего этого демарша?

С удовольствием. Причины демарша нету никакой из-за отсутствия такового в целом. Демарш - это когда несинхрон, т.е. ситуация потенциально исправимая. Достаточно внедрить хорошего дирижёра. Здесь же... По-ходу, абзац. Разброд и шатание. Вопрос почему? Всё становится проще пареной репы если наминутко поставить себя на место Фуи. Будучи без работы, человек посвящает свободное время всеразличным "придуманным" занятиям. Имеючи фантазию и увлекающуюся натуру, недолго подсесть на некую "заветную" тему. Времени-то много свободного, чтобы увлечься самому и завести соратников. Так идёт всё неспеша, пока не возникает "кризис жанра". Причин море. От личных, до более объективных. У многих кризис жанра совпал с мировым кризисом. Возникают проблемы, о коих и не мечтали. Они требуют постоянного отвлечения от новоиспечённого хобби. Всё меньше и меньше времени уделяется пресловутому "делу жизни", т.к. именно жизнь диктует свои законы. Порой весьма нерадужные. Это нервирует, т.к. "приходится разрываться". По закону приоритетности, человек делает выбор в пользу обустройства своего реального мира. А виртуальное отходит на второй план. Становится некогда "нести свет миру". И это трезвый взгляд на вещи. Пока не устаканен быт, в эфир будут сыпаться негативные эмоции, как сыпется стружка с токарного станка. И дело не в том, готов ли Дава или Тимсон к принятию заповедной инфы. Загвоздка в том, что источник информации, основной кашевар и массовик-затейник занят совершенно другими вещами. Пока рутина будет занимать основное личное время, ничто не поспособствует "воскрешению темы из мёртвых". Вот моё имхо на этот счёт, основанное на личном жизненном опыте и опыте руководства и организации.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303834)
вместо обсуждений на других ветках, что вот мол, мы, такие красивые, ушли и теперь уровень серотонина на ветке Фую никогда уже не поднимется…

А вот это я Дава, если честно, упустил. Не читал нигде про такое...:hz:
Кстати. Нет ли у тебя самого истинного желания, подобрать полковое знамя и возглавить ряды пока комдив "в отъезде"? Ежели состоится подобное голосование, то мой голос заведомо "за" твою кандидатуру.

тимсон 26-01-2010 21:07

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303834)
Или разъясните, что есть "сюсюканье". Вы имеете ввиду вот это?

Многие читатели "тимсоновых опусов", уже успевают своевременно настроиться на определённую частоту восприятия, уловив в них старорусские мотивы былинного характера :-) Такое уже бывало, Дава... особенно когда тимсон баловался "шкурным корнеплодом", порой срывая овации самого требовательного читателя:D

Fuyu 27-01-2010 01:06

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну вот и мне косточки перемыли.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303852)
Нет ли у тебя самого истинного желания, подобрать полковое знамя и возглавить ряды пока комдив "в отъезде"? Ежели состоится подобное голосование, то мой голос заведомо "за" твою кандидатуру.

Дава, принимай дела.
У меня другое назначение из ставки, и не женское это занятие полком командовать.
Я лучше вас богатырей дома со вкусным ужином ждать буду.

Тимсон, набирай новобранцев, будешь их учить завтракать (а сам пока переосмысливай, что делать с качем)
Буду иногда заходить к вам в гости чайку попить, о жизни побалтать.

Fuyu 27-01-2010 01:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
И заветы:
************************************************** *
ЗАВТРАК каждое утро в течении 1 часа после подъема
.
ПЕРЕРЫВ не более 5 часов
Обильное питье
.
ОБЕД
.
ПЕРЕРЫВ не более 6 часов
Обильное питье
.
УЖИН .
ПЕРЕРЫВ не менее 3 часов
.
КАРТОШКА ( по требованию вашего зверя) и баиньки...
************************************************** ****


СРАЗУ ТАК ПИТАТЬСЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Это ваша цель, а чтобы ее достичь были придуманы шаги

КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ САХАРНОЙ ЗАВИСИМОСТИ: 7 шагов
the sugar addict's total recovery program by Katleen DesMaison, Ph. D.

1 . ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ЕСТЬ ЗАВТРАК С ПРОТЕИНАМИ, который будут основой стабильного уровеня сахара в крови и протеины позволят вам иметь достаточно триптофана в крови для производства серотонина
0.4 -0.6 гр протеинов на 0.45 кг веса в день ( и конечно с углеводами)
2. ВЕДИТЕ ДНЕВНИК, который научит вас понимать ваш организм по его симптомам.
3. ПИТАНИЕ 3 РАЗА В ДЕНЬ С ПРОТЕИНАМИ будет поддерживать уровень сахара в крови стабильным и быть готовым к увеличению производства серотонина.
4. ДОБАВЛЯЕТЕ ВИТАМИНЫ и едите ПЕЧЕНУЮ КАРТОШКУ В МУНДИРЕ НА НОЧЬ, которая и даст мозгу все нужное для производства серотонина и непостредственно повысит его уровень
5. ПЕРЕХОДИТЕ от «БЕЛЫХ» углеводов на «КОРИЧНЕВЫЕ» злаковые углеводы
6. УБИРАЕТЕ ВЕСЬ САХАР ИЗ РАЦИОНА
7. НАЧИТАЕТЕ «ЖИТЬ» или СТАБИЛЬНОСТЬ – признак мастерства!!
Начинаете познавать себя без воздействия сахара на ваш характер и привычки.

ТАК, ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ!!!

Начинайте с первого шага, и делитесь опытом, что получается, а что нет.
Надо отработать каждый шаг до автоматизма и сделать «второй» натурой.

Пишите, не молчите, это поможет вам и вашим одноклассникам и это будет хоть началом вашего дневника и понимания ваших зверей.
Если не получается делать так, то опять пишите и работайте над привычками. Сообща, у вас должно всё получиться.
Не старайтесь сделать все сразу. Будет провал и разочарования.

Кол-ва белка увеличивайте постепенно, Вы должны достигнуть вашей нормы на 7 шаге.
Тоже самое относительно сладкого, алкоголя и голоданий – уменьшаете постепенно, а не сразу! На 7 шаге ничего не должно быть.

Кому-то понадобится год, а кому-то несколько лет. Это процесс!!! Учитесь и нарабатываете опыт и здоровье!!!

Fuyu 27-01-2010 01:44

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну и еще чуть-чуть...
Тимсон, ты уже достиг совершеннства в каче. (да для качков перерыв 3-4 часа). Тебе надо принять решение, какому рациону и образу жизни следовать. Будешь пытаться объеденить и то, и другое, то ничего не получтся. Свой зож ты сможешь разрабатывать только после 7 шагов.
Попроси аса он тебе переведет фразу the devil is in the details. Это как раз относится к тому, что ты делаешь.
Если пьешь протеиновый коктель, то с утра ударную дозу. Это будет дейтвовать лучше, чем кофе и будет залогом успешного дня.
ЗЫ. что такое "пендосо...". Я новорусского диалекта не знаю...

Гоцман, найти ссылочку точного подсчета кол-ва протеинов. Для мужчин – больше, а для женщин она немного меньше, только потому, что мы женщины. Еще зависит от комплекции, и конечно учитывается физическая нагрузка. Но это не столько важно. В среднем – это 1 гр на 1 кг веса. Я сейчас съедаю запросто норму протеинов без кача и без супер физинагрузки. Но в начале тоже не могла.
Но на первых шагах супер точное кол-во протеинов не столь актуально, надо начать их есть регулярно, и вы почувствуете себе намного лучше. Потом надо будет работать, чтобы их увеличивать, вводя больше физ упражнений. Это не кач, а для некоторых может быть просто побольше двигаться.

Алекс, не надо вставать в 5 утра, когда бы ты не встал, первым дело завтракать (ш1), и ешь протеины регулярно (ш3), даже немного,но регулярно. Ты будешь лучше себя чуствовать. И помоги почкам в тоже время...

Ксеник, научись жить без голоданий.

Вячеслав, не обижайся и зла не держи. Только из самых добрых соображений я с тобой вожусь. Это болезнь, как и многие другие болезни, а как лечить ты знаешь. Поэтому делай все так , как там написано, без отсебятины. И все будет хорошо.

Всех люблю..... буду заходить в гости... :prv03:

Вячеслав 27-01-2010 02:59

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Ну во-от... Ох уж эти переменчивые женщины :-) :peace:
Говорила, что я в игноре, больше отвечать не будет - и вот опять.
Придется и мне отвечать :hz:

1. Фую, я на тебя не обижался и не обижаюсь. Обижаешься здесь ты на всех периодически. Это со стороны очень хорошо видно :peace:
2. Что значит, вожусь? Если бы я знал, что ответы на мои вопросы - это возня со мной, я бы и не стал их задавать :-) :peace:
3. Я не понимаю, про какую болезнь ты говоришь. Ты, как всегда, лучше знаешь мои болезни, чем я сам :D
4. Делать я буду только то, что считаю для себя нужным :peace:

Фую, могу только повторить твои слова - не обижайся и зла не держи.
Заходи в гости на чай :prv03:
Здесь все взрослые люди, каждый взял из этой теории то, что ему надо. И использует на практике. За что тебе уже все сказали спасибо, ни по одному разу.
Семь шагов чистом виде, я думаю, ни один из тех, кто в "теме", использовать не будет. Может быть, только Гозман. И то у меня есть сомнения.

А вот почему ты не хочешь привести в эту тему успешных американских русскоязычных серотонинщиков - я так и не понял :hz:
Ну да ладно.

Вячеслав 27-01-2010 03:16

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303783)
Вячеслав, физиология у человека, как вида,- одна. Будь ты жителем умеренных широт, эскимосом или австралийским аборигеном. Попадешь в соответствующие условия и за здравие будешь питаться строганиной или жучками-паучками. Микрофлора перестроится, а общая физиология и биохимия мозга в частности останутся прежними. Организм из любого состава пищи добудет себе аминокислоты и питательные вещества.

Гозман, физиология и биохимия - это все-таки не одно и то же.
Допустим, европеец привыкнет есть строганину в течение нескольких лет. Вырастет необходимая микрофлора и прочее. А вот эскимосы научатся квасить, как европейцы (тем более, как русские :D) только через несколько сотен лет. Если не тысяч. И если не вымрут вообще к тому времени :-)
Вот это как раз биохимия в чистом виде. И она - очень разная!

Но дело даже не в этом.
Да, теория интересная. Может, даже сотни тысяч человек, как говорит Фую, оздоровились по ней. Ну и что дальше?
Таких теорий - пруд пруди! Даже на этом форуме :-)
Кто сказал, что она подходит всем?
Например, у меня, как у Алекса, от такого количества белка появились проблемы с почками. И нижнее давление подскочило.
Оно мне надо? Ради какого-то мифического избавления от сахаров (я уже ни один раз здесь писал, что меня и цели-то такой нету - избавиться от сахаров, не вижу в этом никакого смысла) я буду гробить себе почки?
Нет уж, звиняйте :-)

В этой теории есть полезные моменты. Я их взял на вооружение.
За что еще раз могу сказать спасибо Фую. Все-таки, без нее я бы сам до такого не дошел.
Но ее "семь шагов" в чистом виде мне нафиг не нужны :peace:
Я много раз уже обещал, что не буду здесь писать.
Но вот сегодня пришлось ответить на два обращения в мой адрес...

Гозман, предлагаю больше не спорить, чтобы я не отвечал здесь.
Все равно, в спорах истина не рождается - глупости это все.
Каждый всегда останется при своем мнении :-)
А то, действительно, нехорошо получается. Я говорю, что мне "семь шагов" не нужны, что писать здесь больше не буду - а сам пишу и пишу.
А Фую со мной все возится и возится... :-) :peace:

Валерия+ 27-01-2010 03:43

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303834)
(вместо обсуждений на других ветках, что вот мол, мы, такие красивые, ушли и теперь уровень серотонина на ветке Фую никогда уже не поднимется…)

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303852)
А вот это я Дава, если честно, упустил. Не читал нигде про такое...

Чё-то я тоже такого не читала. Может быть это вымысел?

D.Gotsman 27-01-2010 06:36

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 303894)
Чё-то я тоже такого не читала. Может быть это вымысел?

Когда народ не доверяет, не может быть и речи о принятии дел.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 299645)
Была интересная для многих, многообещающая тема. Серотониновая, в смысле.
Могла бы и сейчас быть одной из самых популярных на форуме. Если бы не "делай, как я говорю, только так и не иначе, шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте!"
А сейчас она уже практически умерла, эта тема.
Все, кому она была изначально интересна - что-то свое уже оттуда взяли. И применяют на практике.
А новые пользователи уже никогда не сделают ее популярной. Увы.

Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 299661)
Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Могла бы и сейчас быть одной из самых популярных на форуме. Если бы не "делай, как я говорю, только так и не иначе, шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте!"

Согласна на все 100%.
__________________

Так что только коллективное антикризисное управление.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303893)
Но ее "семь шагов" в чистом виде мне нафиг не нужны

Вячеслав, но в грязном виде они работать не будут. Что вы все сразу уперлись в 1 грамм белка на кг веса? Начинайте с приемлемой комфортной для себя порции!
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303890)
Но на первых шагах супер точное кол-во протеинов не столь актуально, надо начать их есть регулярно

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303888)
Кол-ва белка увеличивайте постепенно, Вы должны достигнуть вашей нормы на 7 шаге.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303888)
Кому-то понадобится год, а кому-то несколько лет.

А кто-то не осилит 7 шагов вообще. Но ведь на этом жизнь не заканчивается!

Вячеслав 27-01-2010 07:04

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Блин, ну никак отсюда не уйдешь :-)

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303913)
Так что только коллективное антикризисное управление.

Ну вот. Опять я во всем виноват оказался :-(

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303913)
Вячеслав, но в грязном виде они работать не будут.

Да кто это сказал??
И потом, что значит, не будут работать? Если бы у меня была цель, убрать сахарА из своей жизни - наверное, да, надо "семь шагов" в чистом виде.
Но у меня не было и нет такой цели! Устал уже повторять :hz:
Есть цель избавиться от зависимости от сахаров. А это совсем не одно и то же :-)
А, например, то же самое трехразовое питание без перекусов - очень даже работает само по себе :idea:
Причем, даже с голоданиями при этом никак не конфликтует :-) :peace:

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303913)
Что вы все сразу уперлись в 1 грамм белка на кг веса? Начинайте с приемлемой комфортной для себя порции!

Это не мы уперлись - это Фую :-) :peace:
Я и ем регулярно белки - какие проблемы? Столько, сколько нужно моему организму. Если организм скажет, давай еще - я добавлю.
А насиловать его не собираюсь.


Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303913)
А кто-то не осилит 7 шагов вообще. Но ведь на этом жизнь не заканчивается!

Именно что! :-)
Я бы даже сказал, и не начинается, и не продолжается...
И есть еще много всяких других шагов в этой жизни :-)


Теперь пару слов серьезно.
Проблема в общении с Фую только одна (у меня, во всяком случае) - она на корню пресекает в своей теме любые попытки отойти от заданного курса в "семь шагов".
И именно поэтому тема умирает. Хотя, если бы здесь было побольше демократии - была бы одной из самых популярных на форуме :idea:
Собственно, я именно это имел в виду в своем дневнике.

Ну ищут люди на основе этой теории свои какие-то пути-дороги в ЗОЖе - что в этом плохого-то?! :hz:
Возможно, ошибаются. Сами это поймут со временем (или не поймут - тоже может быть). Почему сейчас-то нельзя экспериментировать и делиться своим опытом в этой теме??
Вот этого я не понимаю :hz:

Малчу! :-) :peace:

Валерия+ 27-01-2010 07:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Прочла ссылки D.Gotsman`а, и, хоть убейся валенком, не нашла в этих ссылках ни единого намёка на:

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 303834)
вот мол, мы, такие красивые, ушли и теперь уровень серотонина на ветке Фую никогда уже не поднимется…)

Те эмоции, которые Вы нам приписали выглядят как ехидно-злобное хихиканье из-за угла. Где Вы увидели, что "мы такие красивые" (понимай самые умные)??? С чего Вы взяли, что именно без нас (таких самых лучших) тема умрёт? Почему Вы заподозрили нас в ехидстве? Мне каэтся это всё проблемы письменного общения. Любые слова можно наделить разными смыслами. Лично я в словах Вячеслава увидела только лёгкую грусть от того, что такая популярная тема медленно умирает. И мне тоже невесело от этого факта, поэтому я опять согласна с Вячеславом на все 100%.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303917)
Сообщение от D.Gotsman
Вячеслав, но в грязном виде они работать не будут.

Да кто это сказал??
И потом, что значит, не будут работать?

У меня всё работает, несмотря на то, что я таки подстроила теорию конкретно под себя. А может быть именно благодаря этому.

тимсон 27-01-2010 07:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303893)
Я говорю, что мне "семь шагов" не нужны, что писать здесь больше не буду - а сам пишу и пишу.

Любовь коварна...:idea:

тимсон 27-01-2010 08:10

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303917)
Почему сейчас-то нельзя экспериментировать и делиться своим опытом в этой теме??

Итак... начнём. Чур, я первый:D
Вследствие вчерашней тренировки (интенсивность 4 по 5-балльной шкале), утро получилось суперпротеиновым:
Завтрак
1. Протеиновый молочный коктейль (закончился, нужно заехать в магазин спортпитания)
2. Яичный омлет с пожаренными на оливковом масле кольцами сладкого красного лука, имбирём, паприкой, сельдереем.
3. Пшённая каша.

ЗЫ. Режим принятия пищи установлю "средний", между серотониновой и спортивной темой - часа 3-4. Будем посмотреть, что получится.

тимсон 27-01-2010 08:24

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 303923)
хоть убейся валенком

Треклятое воображение... тут же в голову стали приходить всеразличные варианты исполнения сего акта суицида.:-)
Цитата:

Сообщение от Валерия1509 (Сообщение 303923)
Те эмоции, которые Вы нам приписали выглядят как ехидно-злобное хихиканье из-за угла.

А мне почему-то, наоборот, показалось, что Дава пытается настроить всё на нужный лад. По-ходу, тему то он изучил за время своего отсутствия. Да по-сути какая разница? Как было верно подмечено, кого зацепила тема, тот и останется в ней, а уж коли нет, то насильно мил не будешь.
ЗЫ. А может тема исчерпана и хозяйка может её в архив сдать?

Ksenik 27-01-2010 08:30

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 303890)
Ксеник, научись жить без голоданий.

Fuyu, голодать буду пожизненно.

Валерия+ 27-01-2010 08:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303941)
А мне почему-то, наоборот, показалось, что Дава пытается настроить всё на нужный лад.

Я ж говорю - проблемы виртуального общения. :-) Дава не поставил рядом смайликов, поэтому я решила, что он серьёзно.

Вячеслав 27-01-2010 09:02

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 303941)
ЗЫ. А может тема исчерпана и хозяйка может её в архив сдать?

А может, наоборот?
Хозяйка темы разрешит, наконец, писать здесь все? :hz:
А сама будет тихо посмеиваться над нами :-)

Зато, наконец, ты расскажешь про свой опыт, Валерия - про свой, Ксеник - про свой. Я тоже вставлю свои три копейки :-)

Может, так будет лучше? Всем.
Ну, а сама Фую и Гозман - будут маяками чистых "семи шагов"! :-)

:peace: :peace: :peace:

P.S.
Опять забыл, что я же здесь не пишу... :bulbool: :D

тимсон 27-01-2010 09:53

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 303955)
А может, наоборот?

Неплохой расклад. Я-за! Ну, что господа и дамы, вылезаем из коробок?:D

Fuyu 27-01-2010 10:38

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Дава, +100 за твой пост. Если захочешь пообщаться - пиши в личку.

Тимсон, кто-то мечтал быть похожим на Шварцнегера.
Так, вот он принял решение уйти из шоу-бизнеса и стать Губертатором. У тебя был очень хороший шанс это сделать. Но увы.....

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303943)
Fuyu, голодать буду пожизненно.

С подписью Алагор, Porque, Валерие1509, Вячеслав,Тимсон

И мысли для размышления:
ГОЛОДАНИЯ, сахар, алкоголь, точно также, как морфин и героин, активизируют БЭ, которые в свою очередь влияют на опиноидыне рецепторы головного мозга, которые вызывают зависимость.

Это тема – тема чистых 7 шагов, как избавиться от зависимости, будь то любителям сладкого, или спиртного, или постоянных голоданий.

Vovec 27-01-2010 10:42

Re: Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов
 
Закрыто по просьбе автора.

Продолжение здесь: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.


Текущее время: 21:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами