Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   По поводу свободы выбора (воли) и ответственности (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1318)

Bluma 27-10-2006 06:01

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Sreda
Мне очень нравится твой взгляд на мир.
Я считаю, что это и есть самый главный выбор -
быть или не быть счастливой что бы ни случилось.
Многие люди выбирают страдать, жаловаться.
Они живут ожиданием худшего, чтобы подтвердить
свою установку, что вот он какой несправедливый
этот мир. И мир не заставляет ждать, чтобы они в этом убедились.
То, что с человеком происходит - лишь отражение
его собственных мыслей. Можно отслеживать негативные мысли,
и заменять их позитивными.
Можно вариться в своем негативе, страхах,
каких то плохих ожиданиях, но тогда придется брать ответственность,
если эти ожидания воплотятся в жизнь.
Выбор еще и в том - брать на себя ответственность
за свою жизнь, или верить в предназначенную судьбу,
и что от тебя ничто не зависит.

Сорри за не слишком изящный слог)

Сероглазая 27-10-2006 19:52

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Ага.
Все так и есть.

Виктор Коркин

ПО ЭТАПУ

Так будет: забрезжит рассвет бледно-серый,
При всхлипе последнем прибудут за мной,
Пропахшие ладаном с примесью серы,
Два вечных посланника,- черный и белый
И душу привычно возьмут под конвой...
И дело пустое,- искать у них выгод,
Пытаясь всучить втихаря четвертак,-
Никто здесь не скажет: "С вещами на выход!"
Никто не оставит махорки попыхать,
Никто чифирку не плеснет натощак...
А что изменилось? Ну, стал я, - фантомом,
И нечему биться в туманной груди...
Но все по земному до боли знакомо:
Этапы меж звездами, звезды, как зоны,
И два конвоира... И суд впереди...

Сероглазая 27-10-2006 19:54

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Но вот настроение в данный момент именно такое((

Или что - каждый день от радости подпрыгивать обязательно?

maxfire 28-10-2006 14:03

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от Сероглазая
Или что - каждый день от радости подпрыгивать обязательно?

Да не обязательно, желательно. Вот будь у Вас здоровье, материальное благополучие и уверенность в завтрашнем дне – скакали бы как милая, в основном от радости.

Сероглазая 28-10-2006 16:05

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от maxfire
Да не обязательно, желательно. Вот будь у Вас здоровье, материальное благополучие и уверенность в завтрашнем дне – скакали бы как милая, в основном от радости.

Ну ты и загнул::biggrin: Прямо утопия какая-то.

А вот исчо одна выдержка
Вздохнув, Мартин налил себе чай. Этот ключник алкоголя не пил.
- Недавно я побывал на планете Аранк, - сказал он. - Интересный мир. Аранки не понимают, что такое - смысл жизни, но это их не смущает... Я все время думаю о них, ключник. Почти такие, как мы. Братья по разуму. Даже их недостатки нас не смущают - это такие же недостатки, как и у нас. У них есть все... кроме смысла. У нас, если сравнивать, нет ничего. Даже смысл-то есть не у многих. Я вспомнил одного земного юношу, ключник. Он рос обычным мальчиком, в меру умным, когда положено - шалил и смеялся, когда случалось - боялся и плакат. А когда настала его пора покидать детство, мальчик впервые подумал: а в чем он, смысл жизни? Он был начитанным мальчиком и стал искать ответ в книгах. Те книги, что говорили - смысл жизни в том, чтобы умереть за родину или за идею, он отверг сразу. Смерть, пусть даже самая героическая, не может быть смыслом жизни. Мальчик подумал, что смысл жизни - в любви. Таких книг тоже было немало, и верить им оказалось куда легче и приятнее. Он решил, что ему непременно надо влюбиться. Огляделся вокруг, выбрал подходящую девочку и решил, что он влюблен. Может быть, мальчик хорошо умел убеждать сам себя, а может быть, пришел его час, но он действительно влюбился. И все было хорошо, пока любовь не ушла. К тому времени мальчик уже стал юношей, но расстраивался так же искренне, как в детстве. Он решил, что это была какая-то неправильная любовь, и полюбил снова. И снова, и снова – когда любовь уходила. Он верил сам себе, когда говорил "люблю", и он не врал. Но любовь гасла, и юноше пришлось поверить - так случается на самом деле. Тогда юноша решил, что смысл жизни - в таланте. Он стал искать талант у себя, хотя бы самый пустяковый. Ведь юноша уже знал, что настоящая любовь может разгореться от слабой искры, значит, и талант можно растить. И он нашел у себя талант, крошечное зернышко таланта, и стал растить его бережно и любовно, так же как растил в себе любовь. И у него получилось. Его полюбили за его дела, он стал нужен людям, в жизни его вновь появился смысл. Но прошло время, юноша стал взрослым мужчиной и понял, что обрел смысл своих умений, а не смысл своей жизни.
Он снова очень расстроился и удивился. Он стал искать смысл жизни в удовольствиях - но они радовали только тело и стали смыслом только для желудка.
Он искал смысл жизни в Боге - но вера радовала лишь душу, и лишь для нее стала смыслом. А для чего-то маленького, жалкого, наивного, что не было ни телом, ни душой, ни талантом, - вот для этого, составлявшего личность мужчины, смысла так и не было. Он попробовал все сразу - верить, любить, радоваться жизни и творить.
Но смысл так и не нашелся. Более того, мужчина понял, что среди немногих людей, ищущих в жизни смысл, никто так и не смог его найти.
- Смысл этой истории заключается в том, что жизнь лишена смысла? – спросил ключник.
Мартин покачал головой:
- Нет.
- Однажды ты рассказывал о человеке и его мечте, - сказал ключник. - Я не нахожу глубоких различий между этими историями.
- Это лишь потому, что ты близок ко всемогуществу, - сказал Мартин. - У тебя есть смысл жизни, но нет места для мечты. У аранков есть мечты, но нет смысла. А у людей... у людей есть и то, и другое.
- Радуют ли тебя, Мартин, мечты, которые ты не можешь осуществить, и смысл, который не можешь найти?
- Меня радует, что я умею мечтать и ищу смысл.
- Движение - всё, - задумчиво сказал ключник. - Твой рассказ не окончен, Мартин.
- Он не может быть окончен, - ответил Мартин. - Никогда. Ключник покачал головой:
- У каждой истории есть свой финал. Здесь грустно и одиноко, путник.
[....]
Ключник кивнул:
- Я знаю. "Для чего-то маленького, жалкого, наивного, что не было ни телом, ни душой, ни талантом, - вот для этого, составлявшего личность мужчины, смысла так и не было. Он попробовал все сразу - верить, любить, радоваться жизни и творить. Но смысл так и не нашелся. Более того, мужчина понял, что среди немногих людей, ищущих в жизни смысл, никто так и не смог его найти".
Мартин кивнул, и маленький ключник, пьющий из высокого бокала жидкость, подозрительно похожую на молоко, улыбнулся ему.
- Человеку пришлось пройти еще много дорог, - сказал Мартин. - Он бросался на все, что, казалось ему, несло в себе смысл. Он пробовал воевать, пробовал строить. Он любил и ненавидел, творил и рушил. И только когда жизнь его стала клониться к закату, человек понял главную истину. Жизнь не имеет смысла. Смысл - это всегда несвобода. Смысл – это жесткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим - смысл в деньгах. Говорим - смысл в любви. Говорим - смысл в вере. Но все это - лишь рамки. В жизни нет смысла - и это ее высший смысл и высшая ценность, В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти, - и это важнее тысячи придуманных смыслов.
- Ты развеял мою грусть и одиночество, путник, -
- кивнул ключник. - Входи во Врата и продолжай свой путь.
- Это было лишь окончание истории, - напомнил Мартин. - Я думал, что за вход мне придется рассказать еще одну.
Мартину показалось - или ключник улыбнулся?
- Многим не хватает всей жизни, чтобы рассказать одну лишь эту историю. Каждый день они начинают ее, но так и не знают финала... Входи во Врата и продолжай свой путь.


(c) А Лукьяненко. "Спектр"

Это я к тому, что люди склонны иногда размышлять о смысле жизни. Существуют разные взгляды на мир...

maxfire 28-10-2006 20:53

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Цитата:

Сообщение от Сероглазая
Ну ты и загнул::biggrin: Прямо утопия какая-то.

Во дела – нормальная жизнь для людей утопией стала.

Сероглазая 29-10-2006 06:10

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Долой мерихлюндию! Согласна на все 100.

Да только по большому счету это ничего не меняет в итоге - жизнь любого из нас - дорога на кладбище. :rty: Ну а уж как распорядиться жизнью, что в ней предпочесть - это уже вопрос частный. И каждый решает его по собственному усмотрению. Чего ж тут спорить-то? Я говорила о том, что наше право на выбор весьма ограничено - оно действует только в рамках сегодняшнего дня. Не более того.

Сероглазая 29-10-2006 08:55

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
ЛЕЖИТ КАМЕНЬ В СТЕПИ
В.Высоцкий
1962


Лежит камень в степи, а под него вода течет.
И на камне написано слово:
Кто направо пойдет - ничего не найдет,
А кто прямо пойдет - никуда не придет,
Кто налево пойдет - ничего не поймет
И ни за грош пропадет.

Перед камнем стоят без коней и без мечей
И решают: идти иль не надо
Был один из них зол, он направо пошел,
В одиночку пошел, ничего не нашел,
Ни деревни, ни сел, и обратно пришел.

Прямо нету пути никуда не прийти
Но один не поверил в заклятье,
И, подобравши подол, напрямую пошел,
Долго ль, коротко бродил, никуда не забрел,
Он вернулся и пил, он обратно пришел.

Ну, а третий был дурак, ничего не знал и так,
И пошел без опаски налево.
Долго ль, коротко ль шагал, и совсем не страдал,
Пил, гулял и отдыхал, никогда не уставал,
Ничего не понимал, так всю жизнь и прошагал,
И не сгинул, и не пропал.

:D

Сероглазая 29-10-2006 09:55

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
Ничего, - подумала Алиса, - кажется, доволен. Вслух же она спросила:
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? А куда ты хочешь попасть?
- ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- ... только бы попасть "куда-нибудь", - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только
достаточно долго идти ."
Льюис Кэрролл. Приключения Алисы в стране чудес

А если не все равно? Как понять куда идти?

Jseven 29-10-2006 10:14

Re: По поводу свободы выбора (воли) и ответственности
 
(Тяжело вздыхает)


Текущее время: 03:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами