Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вопросы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=22)
-   -   Вирусы и Бактерии (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=21003)

Stigma 28-11-2005 13:05

Нет, Василий, тут вы действительно палку-то перегибаете как-то лихо...

dad 28-11-2005 13:21

Цитата:

Сообщение от Василий
Ваша реальность мне не нужна.
даже близко нет желания подходить к навозной гниющей куче.

Хорошо, что вы не врач, а так, сам по себе.

dad 28-11-2005 13:25

Василий, вы замечаете, что буквально каждую тему вы способны привести к закрытию? У всех нас здесь другая цель. Сомневаюсь, что молодежь способна терпеть возле себя человека, не способного оценить себя.

Василий 28-11-2005 13:34

Цитата:

Сообщение от dad
Сомневаюсь, что молодежь способна терпеть возле себя человека,

Как всегда у вас один аргумент - вынул и по голове аппоненту.
По существу у вас ничего нет. Прямые ответы по теме вас не интересуют.
Так как у вас их видимо и нет.

Marina 28-11-2005 13:34

Цитата:

Сообщение от Василий
Ваша реальность мне не нужна.
даже близко нет желания подходить к навозной гниющей куче.

Василий, а бан за такое не боитесь заработать?
Все мы, конечно, не ангелы, но сравнивать вдумчивый и системный подход к проблематике форума dada с тем, что вы написали (даже процитировать неприятно) - это просто безобразие.

dad 28-11-2005 13:45

Цитата:

Сообщение от Василий
Как всегда у вас один аргумент - вынул и по голове аппоненту.
По существу у вас ничего нет. Прямые ответы по теме вас не интересуют.
Так как у вас их видимо и нет.

Вы ни на один и не ответили. Вот был намедни вопрос, но вы предпочли вылить помои. Откуда столько и такое берете?

Jseven 28-11-2005 16:26

Хочется попытаться примирить спорщиков и подвести под общий знаменатель тему, проиллюстрировав красивым жизненным примером.
Как все не так давно могли слышать, группа ученых получила нобелевскую премию за то, что доказали, что причиной язвы является бактерия Хеликобактер пилори.
Язвенными болезнями страдает больша'я часть населения и тема эта актуальна и близка каждому. Многи лично знают людей с язвой или сами страдают от нее. Это в отличие от разных мифических африканских инфекций это рядовой случай.
Так что же теперь? Медицина как всегда пойдет по неправильному пути и будет создавать яды для этой бактерии , но нам с такой медициной не по пути.
Существует такой опыт. Крыса Подвергается длительному стрессу, при этом ей не позволяют двигаться и снимать стресс двигательной активностью. Через две-три недели животное погибает от прободной язвы желудка. Опыт классический , можно сказать. "Язва от нервов"
Так же язва частое явление у курильщиков (у них это связано с активностью блуждающего нерва (vagus)
Что же общего между всеми этими примерами и при чем тут бактерия, которую теперь будут душить (а водится она в организме каждого) ??
Ответом будет резюме, почти дословно воспроизведенное со слов Швалева В.Н.http://www.yandex.ru/yandsearch?text...8%F7&stype=www

Живой организм это открытая система которая находится в постоянном взаимодествии с агрессивной окружающей средой. У организма существуют эффективные механизмы, которыми он борется с негативными воздействиями окружающей среды. В силу его здоровья, (образа жизни) эти механизмы могут нарушаться и тогда негативное внешнее воздействие может вызвать болезнь.
В нашем примере, здоровому организму и его желудку бактерия Хеликобактер пилори не приносит вреда, т.к. организм обладает механизмами регулирования состояния равновесия тех же бактерий населяющих его с ног до головы. При длительном негативном воздействии в данном случае на желудок механизмы регуляции перестают быть эффективными и в этих условиях бактерия может нанести ущерб организму.

Напрашивается такая метафора: Если богу угодно наказать человека,
его наказание не будет "божественным" это может быть вполне увесистый и материальный кирпич.

Так же и здесь. Когда в силу разных причин организм не в состоянии справляться с агрессивной внешней средой (а она агрессивна), тут же найдется микроорганизм или что-то еще, который воспользуется благоприятными для себя условиями жизни и уже своими продуктами жизнедеятельности, например, будет отравлять вас. Ничего личного как говорится. Каждый ищет место под солнцем на этом свете.
Вот почему мы должны заботиться об организме и помогать ему держаться в форме, не курить и не подвергать организм актам "АВТОАГРЕССИИ"

Stigma 28-11-2005 17:01

Хеликобактер пилори открыта очень давно (просто премию дали только в этом году) и лечат хеликобактер-ассоциированные заболевания уже не один десяток лет антибиотиками, причём вполне удачно. И водится она далеко не у каждого, не является нашей условно-патогенной флорой, то есть здоровому желудку она навредит. Вызывает эрозивные формы заболеваний (эрозивный гастрит, эзофагит, язва).
Но это не значит, что каждую язву лечат антибиотиками, ведь причин её возникновения море. Антибиотики используют только если доказана её хеликобактерная природа.

Admin 28-11-2005 17:17

Цитата:

Сообщение от Василий
даже близко нет желания подходить к навозной гниющей куче.

Многие возмущены этой фразой, но я вижу в ней лишь аллегорическое высказывание, не имеющее цель оскорбить кого либо. Или я ошибаюсь, Василий?

Jseven 28-11-2005 17:27

Цитата:

Сообщение от Stigma
Хеликобактер пилори открыта очень давно (просто премию дали только в этом году) и лечат хеликобактер-ассоциированные заболевания уже не один десяток лет антибиотиками, причём вполне удачно. И водится она далеко не у каждого, не является нашей условно-патогенной флорой, то есть здоровому желудку она навредит. Вызывает эрозивные формы заболеваний (эрозивный гастрит, эзофагит, язва).
Но это не значит, что каждую язву лечат антибиотиками, ведь причин её возникновения море. Антибиотики используют только если доказана её хеликобактерная природа.

Зри в корень !!! :umnik:


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами