Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   7 экспериментов на себе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5565)

Tamara 03-12-2008 03:50

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от el Inka
Цитата:



Сообщение от Tamara


ем где-то по полкило морковки в день


Мне кажется, маловато это для эффекта... Вопрос, если позволите: не считаете ли Вы, что для усвоения (растворения) витамина А нужен какой-нибудь жир, поступающий в желудок одновременно с морковкой? Или это всё глупости? Мне хочется верить, что глупости. Жир есть всё равно не буду :)) Но Ваше мнение -- интересно.

Я тоже слышала, естествено про этот жир, который якобы нужно есть вместе с морковкой. Но дело в том, что морковка сама по себе мне кажется вкусной, а с каким-либо жиром (ну, например, со сметаной) я ее не воспринимаю, ну не нравится мне это на вкус, удовольствия никакого. Ну я и не заморачиваюсь, ем просто так. Да и в природных условиях, если древний человек нашел морковку, кто ему к морковке подаст сметанки? Разве что червяк попадется в той же ямке...
А что касается качества моркови, так я ем свою собственную, выращенную на даче, и за последствия ее поедания не боюсь.

корнак7 03-12-2008 04:21

Re: 7 экспериментов на себе
 
Механический затор в толстом кишечнике мне однозначным не видится, хотя такое впечатление вполне могло сложится, тем более что он сопровождался эффективной "терапией" в виде массажа.
Толстый кишечник может растягиваться до очень приличного диаметра в поперчнике (а в данном случае так оно и было ведь мы наблюдаем вздутие) и комок сыра перекрыть просвет кишечника вряд-ли может, хотя исключить нельзя.
Мне видится еще одна причина этого явления - атония кишеника в связи с поеданием сыра. Массаж, а скорее всего время (а время тоже лечит) в данном случае также могли снять эту атонию.

el Inka 03-12-2008 04:57

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
атония кишеника

Посмотрел об этой штуке вот здесь:

http://www.doctor-ozon.ru/d_atkish.shtml

Очень доходчиво. Но боюсь, к моему случаю не подходит. По схеме, и вообще по строению и "уложению" кишечника, сырные камни застопорились НЕ в толстом, а как раз в тонком кишечнике, на одном из его поворотов. Чуть выше и чуть правее центра живота. До толстого там было далековато. ( а вот когда я камни размял и газы "прорвались" дальше, меня как раз и распёрло в ширь -- именно толстый кишечник раздулся и стал гораздо шире, но зато живот уже не надувался вперед, и мне сразу же стало легче, не так больно, так что всё сходится -- камни были в тонком). К тому же именно величина камней была бы совершенно недостаточна для закупорки толстого кишечника. Опять же другое несоответствие -- в той статье говорится о запорах как определяющем признаке атонии. Но у меня ДО той брынзы ЖКТ работал как часы после смазки :)) Можно даже сказать, как у ребенка. Извиняюсь за подробность, но в туалете я более 3х минут не сижу -- нет необходимости. Короче. атония отпадает. Я всё же пока придерживаюсь того мнения, что до толстого кишечника брынза не доехала, и стопорнулась на повороте более узкой улицы :)) Кстати, о "завороте кишок" тут на Форуме спрашивали много раз, но ясного ответа так и не поступило. Мне интересно, при этом скажем так классическом завороте тоже можно прощупать пальцами твердые препятствия в кишечнике или нет. У одного моего друга от заворота умер отец, обычная история в общем: заболел (печень), лежал в больнице долго, на какой-то изнурительной диете, отощал, затем выписался, и дома объелся оладьями, умер в тот же день в муках. Так мне рассказывали. Все такую смерть называли именно "от заворота кишок". Но что же НА САМОМ ДЕЛЕ происходит в кишечнике и как собственно наступает смерть? Спасибо тому, кто ответит :))

el Inka 03-12-2008 06:45

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от Tamara
Да и природных условиях, если древний человек нашел морковку, кто ему к морковке подаст сметанки?

Если верить наиболее доказанной на сегодня теории о наших пращурах, то человек действительно долго и нудно (где-то полтора миллиона лет) занимался собирательством как основным источником пропитания. Никакое иное животное не могло (и сейчас, разумеется, не может) запомнить несколько сотен растений, чьи корни, или плоды, или ростки, или листья, или цветы были съедобны, а также нужно было помнить и четко различать десятки растений опасных, ядовитых, и необходимо было уметь выкапывать те корни и корнеплоды, то есть пользоваться заостренной палкой как минимум, а при хорошем лесном урожае нужно было научиться как-то хранить его, да и переносить, то есть делать какое-то подобие мешкам (это конечно гораздо позже пришло им в голову). На подобное только человек был способен. Охота -- это из сказки. В которую я уже не поверю -- слишком много данных о том, что никаким охотником человек никогда не был. Орудия убийства были изобретены очень поздно, когда тип собирателя сложился и просуществовал многие тысячи лет, очень многие. Да и те орудия были направлены на человека, а не на животных. На войну, короче. Конечно, люди стали охотно поедать людей, и все мы без исключения -- потомки каннибалов. Но и это было совсем недавно по исторической шкале времени. Большую же часть своего существования человек как вид занимался именно собирательством. Собирательство включало в себя и "отбирательство" добычи у небольших хищников, и доедание за хищниками крупными, собирательство личинок, улиток, гусениц, яиц крупных насекомых и самих начекомых, ну и конечно же птичьих яиц и птенцов, как и яиц пресмыкающихся и вылупившихся детенышей пресмыкающихся, а на побережье -- ещё собирание морской живности на мелководьях во время отлива. Человек собирал короче говоря всё, что можно было так или иначе съесть. Но растения, как совершенно пассивные и беспомощные в смысле самозащиты, а так же по причине их абсолютной обильности и доступности, занимали не менее 95% всего рациона. Корнеплоды типа моркови поедались монотрофно скорее всего. Блюд и салатов уж точно никто не делал :)) Молочное появилось уже в период формирования протогосударств, то есть практически совсем недавно. Причина в том, что для одомашнивания скота необходима оседлость -- козы, коровы и овцы не приспособлены к постоянным переходам на многие километры. Они конечно перемещаются по земле, но жуя травку и со скоростью 1км в час в самом лучшем случае, а если их гнать и не давать есть -- передохнут быстро. К тому же их надо хорошо ограждать, давать им спокойный защищенный сон. На холодное время года надо накопить горы еды -- сена прежде всего. То есть животноводство (исключая может быть только коневодство) строго определяет оседлый образ жизни, а оседлость без государства хотя бы примитивного -- невозможна... Короче, Вы правы. Древнейший человек не заботился о витаминах, кушал то, что есть. А животная пища была всё же редкостью. Типа лакомством. Поэтому можно было бы говорить о том, что такой тип питания (преобладание растительности при малой части животной еды) является видовым. Однако это тоже не всегда верно. В моём случае -- совершенно не верно. Во мне произошло значительное изменение, которое я стараюсь стабилизировать и закрепить. И после этого изменения мне очень трудно потреблять животное, к тому же к нему имеется большое отвращение, которое очевидно будет только нарастать. Значит, хотя бы на собственном примере, я могу считать, что возможна и иная видовая пища человека -- исключительно растительная на 100% и без каких-либо животных компонентов. Если я прав, то и никакого жира к морковке мне не потребуется.

Инюленька (Elios) 03-12-2008 07:00

Re: 7 экспериментов на себе
 
И кстати про "размер" и его значение.
За 3 месяца перехода с обычного раздельного питания на сыро и преимущественно моно ставила 3 эксперимента (БЕЗ превышения доз и объёмов)
1) тушёные овощи - из негативных (вернее неприятных) последствий - бухание "сердца" в желудке и сразу откат в силе и выносливости в силовых упражнениях.
2) сыр (сулугуни) с овощами (сырыми) - сильнейшая режуще-колящая боль в кишечнике, не проходившая до ночи (сыр с едой был ужином). Я весь вечер проходила полусогнувшись, прижав руки к животу. Я от боли даже с родными не могла разговаривать,а когда боль ещё сильней накатывала - мне как бы уши закладывало и я не могла расслышать что они мне говорят.
3) мясо невинноубиенного)))) кролика, тушёное не помню с чем из овощей. Как реакция - полный ноль. Единственное денег на кролика жалко. Кролика тоже жалко - он млекопитающий, но деньги как-то родней. Мясо было съедено прям на ночь и для жёсткого запоминания даже воды напилась. Хотела себе показать: "вот, и даже не хоти - вишь как плохо будет")))) Но плохо не было. Совсем. Но и не хочется больше почему-то.

el Inka 03-12-2008 07:18

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
Ну как же, как же. А праноедение?

Ох как достала вся эта фиговина (простите за словечко, но нет такого термина, которым эту чушь можно описать одним словом). Я понимаю, коммерция -- книжки с этим ... через Интернет продаются хорошо. Но как-то хотя бы этот Форум оградить от мутной вонючей волны "мистиков" и "эзотериков", будь на то моя воля, я бы непременно попытался.

Цитата:

Сообщение от Инюленька
сыр (сулугуни) с овощами (сырыми) - сильнейшая режуще-колящая боль в кишечнике

Вот интересно, у многих такие же боли как у меня от сыра (ну, я просто палку перегнул сильно, а Вы помягче над собой проэкспериментировали, респект), но почему-то никто это не описывал на Форуме. Надеюсь что хоть после моего описания и прочтения этой веточки народ поменьше будет сыром травиться.

Цитата:

Сообщение от Инюленька
мясо невинноубиенного)))) кролика, тушёное не помню с чем из овощей. Как реакция - полный ноль.

Охотно верю. Но лично я ничего подобного даже мысленно проделывать не стану. То есть кролика мне, конечно, ничуть не жалко. А вот то, что он из МЯСА, а не из капусты и морковки -- это большой ему минус :)) Ну а тот факт, что он ещё и тушеный, термообработанный то есть -- это с моей точки зрения превращает его и вовсе в абсолютно несъедобный объект. И тут уж реакция не важна.

Инюленька (Elios) 03-12-2008 07:26

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от el Inka
Вот интересно, у многих такие же боли как у меня от сыра

я про многих не знаю, но лично у меня непереносимость молочки очень сильная. Кисломолочное ещё хоть как-то раньше шло, но и после творога тирэ кефира я чувствовала себя на утро как чуть приотравленно. И будто клетки тела чем-то липким замазали что они задыхаются. А на сыро- сыр вот такую реакцию выдал.
Теперь мама, увидев ту мою реакцию на обработанных продукт, поняла что если я говорю: "я это есть не буду, мне этого нельзя" - она и не заставляет.

_vr_ 03-12-2008 07:27

Re: 7 экспериментов на себе
 
el Inka, вы же должны представлять, как ребенка с молока переводят на твердую пищу. Это даже называется - прикорм, то есть дают совсем понемножку, позволяя организму постепенно учиться переваривать незнакомую пищу. И первое время у малыша могут возникать аллергии/дерматиты и пр., причем даже на такие бесспорные для вас продукты как морковь или апельсин. Приспособление ЖКТ к новой пище, выработка соответствующих ферментов и полное расщепление питательных веществ - дело непростое и неодномоментное. Я не спешу назвать, например, тыкву, несъедобным продуктом, если у моего ребенка в двухлетнем возрасте возникает на нее аллергия.

Инюленька (Elios) 03-12-2008 07:28

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от el Inka
эта фиговина

Цитата:

Сообщение от el Inka
мутной вонючей волны

Пожалуйста, не обызюмивайтесь. Вы нам дороги как ЛИЧНОСТЬ и мы не хотим вас терять.

Инюленька (Elios) 03-12-2008 07:31

Re: 7 экспериментов на себе
 
Цитата:

Сообщение от el Inka
он ещё и тушеный, термообработанный то есть

я ставила ЭКСПЕРИМЕНТ! - это раз.
СЫРОЕ мясо я есть не буду - там гельминты - это два.
И третье: "мы есть то что мы едим" (с) - следовательно: кролик из капусты-морковки и есть. Софистика конечно, но выглядит красиво.


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами