Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры длительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=8)
-   -   el Inka из Эквадора - новое голодание (32 дня) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=11468)

el Inka 26-06-2011 22:17

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от atass (Сообщение 492878)
здравствуйте, эль инка

Здравствуйте, atass.

Цитата:

Сообщение от atass (Сообщение 492878)
нашла на ютюбе еще одного дяденьку :)

Очень занимательный клип, спасибо.
На самом деле дяденька многое говорит верно, хотя и заносит его непрерывно в ДНК :-) То, что он не понимает вообще как работает его пищеварение -- типично, и не столь важно в данном случае. Важно, что он умеет мягко и без фанатизма популяризировать голодания. Разумеется, неправильные, с какой-то там химией и даже питанием, это и не голодания вовсе а дурацкая диета. Но. Где-то я его понимаю. Я в своё время тоже пытался многое внушить близким людям. Однако пробиться сквозь БЕТОННУЮ стену стереотипов -- не смог. Фальшивые "знания" людей о питании, белках, витаминах и пр вбиты в головы как гвозди. Ничего нельзя сделать. Кто знает, может быть этот человек просто ищет хитрый обходной путь к окаменевшим людским мозгам. Вот придумал как обманом заставить людей 3 дня почти голодать. На мой взгляд это не сработает. Но он хотя бы пытается... А если это его искренние заблуждения -- что ж, не он первый. Тогда это банальная безграмотность, лень заглянуть в книжки. Ничего нового, таких людей немало... СПАСИБО за ссылку.

el Inka 26-06-2011 22:27

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492912)
похоже что так и есть (серьезные проблемы - серьезные чистки)

Именно так, очень похоже на правду.

Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492912)
Отсутствие серьезных реакций тела может также свидетельствовать о более-менее чистом организме

Фраза весёлая, нет слов :-) Но вот почему-то не верится в идеально чистые тела. Ну не в лаборатории же под стеклянным колпаком Вы выросли :)))

Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492912)
пепел со всякими разными микроэлементами может вполне снимать симптомы не только на уровне мышечных спазмов, но и замедлять очищение

Вполне может, хотя никаких данных нет. Однако, замедлять НЕ ЗНАЧИТ блокировать. Не думаю, что где-то 0,2г пепла в сутки способно ОТМЕНИТЬ все чистки и ремонты ВСЕХ органов организма. Какой-то уж слишком чудодейственный пепел получается. А делов-то в нём -- едкое кали да поташ. Слабоватые какие-то компоненты для чуда, не находите? :)))

Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492912)
лучше все-таки на чистой воде.

ОК, можно и на чистой. В конце концов, каждый голод -- эксперимент. Завтра решу эту проблему, буду таскать с собой какую-нибудь крошечныю емкость с золой на случай кризиса. А есть ее по утрам перестану. Соль тоже (уже перестал).

Shivoham 26-06-2011 22:31

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от el Inka (Сообщение 492910)
Спасибо за столь подробную информацию.
Однажды я тоже заинтересовался делением клеток, нашёл в инете отчёты по экспериментам некоей американской или израильской лаборатории. Там рассматривались не стволовые клетки, а обычные клетки внутренних органов. Именно с точки зрения ограничения циклов деления, так называемый счётчик делений. Оказалось, что большинство клеток тканей имеет ограничение около 15 делений. Но после принудительного предельного голодания подопытных животных (голодания как я помню проводились практически до упора, останавливались на грани смерти) счётчик как бы сбрасывался. Клетки культур таких клеток, выживших после почти терминального голода, делились в среднем 45 раз. Насколько помню, повторные голодания не проводились. Но на мой взгляд, 45 перерождений органов -- величина достаточная. :)) Я, как никакой не специалист, не помню множества тонких деталей, меня просто поразили эти циферки и потому запомнилось.
Ещё читал о работе с дождевым червём. Там червям делались многократные циклы голоданий, десятки циклов. На голоде червь ужимается, уменьшается, и его внутренние органы как бы перерождаются полностью (на выходе из голода, разумеется), в статье было сказано, что червь становился молодым, впадал в детство :)) После полного восстановления массы, опыт повторялся. И так много раз. И всякий раз результат был аналогичный -- снова дождевые черви становились молодые с новенькими внутренними органами.
Думаю, не так всё просто на самом деле, и данные только по стволовым клеткам не могут быть полными. Но вы спец, Вам виденее, конечно. Спасибо ещё раз за инфо.

И вам спасибо. Думаю, это очень перспективная и малоразработанная тема для исследований, и еще довольно долго понимание темы голода будет двигаться вперед на единичных длительных голодовках энтузиастов. Группу людей не заставишь голодать до упора, чтобы проверить какую-нибудь теорию :о))). На мышах одно, на червях другое, в культуре клеток - третье, а у человека в целом вполне возможно какое-нибудь десятое.
Я уже несколько лет не спец :о))), переквалифицируюсь в пейзанку с ВО, б/ВП, ЗОЖ. В деревне, кст, мои 40 лет считаются молодежным возрастом :о))).

el Inka 26-06-2011 22:33

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 492890)
Наш организм устроен так, что из пищи он получает все необходимые витамины и микроэлементы.

По микроэлементам согласен, по витаминам не совсем. Можно добиться (от микрофлоры) такого состояния, при котором большинство витаминов производится самим же организмом.

Цитата:

Сообщение от Бегущая по волнам (Сообщение 492890)
может начаться дисбаланс(ибо наше питание до этого не было идеальным), который нам нужно откорректировать для дальнейшего нормального голодания.

Верно, однако распознать, что именно не в балансе и как именно восстановить -- почти невозможно. Я опасаюсь только кризиса, который дважды пережил. Поэтому и говорю о соли и золе. А все остальные дисбалансы -- проблема не моя, пусть организм сам справляется как умеет :-)

el Inka 26-06-2011 22:40

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492915)
очень перспективная и малоразработанная тема для исследований

Да хотя бы просто разобрались бы с голодом, с процессами, с механизмами, но по науке, а не только по ощущениям и впечатлениям участников. Но ведь не будут. Голодание как и вообще вся натуропатия -- смертный враг официальной медицины, а значит угроза их деньгам. Так что никаких серьёзных исследований никогда не будет. Кто же тогда таблетки покупать будет, на процедуры ходить? Кто платить будет??? Голодание-то бесплатно :-)

Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492915)
В деревне, кст, мои 40 лет считаются молодежным возрастом :о))).

А разве в городе -- это старческий? :)))
40 -- это кайф, это и есть молодость, до старости как до Южного Полюса :)) У каждого возраста свои преимущества.

Shivoham 26-06-2011 22:53

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от el Inka (Сообщение 492914)

Фраза весёлая, нет слов :-) Но вот почему-то не верится в идеально чистые тела. Ну не в лаборатории же под стеклянным колпаком Вы выросли :)))

Более-менее - понятие растяжимое :о)), и не под колпаком, конечно. Даже наоборот - 13 лет на отборных американских захимиченных овощах и фруктах и даже пере-гормонизированном мясе (в США допустимые уровни всякой гадости гораздо выше, чем в Eвропе...) Но, с другой стороны, с головой всегда дружила, к организму прислушивалась и с больницами отношений близких не имела...

Цитата:

Сообщение от el Inka (Сообщение 492914)
Вполне может, хотя никаких данных нет. Однако, замедлять НЕ ЗНАЧИТ блокировать. Не думаю, что где-то 0,2г пепла в сутки способно ОТМЕНИТЬ все чистки и ремонты ВСЕХ органов организма. Какой-то уж слишком чудодейственный пепел получается. А делов-то в нём -- едкое кали да поташ. Слабоватые какие-то компоненты для чуда, не находите? :)))

Ээээ нет, батенька! В пепле - не только кали да поташ. Там - ВСЕ минеральные вещества из растения эквивалентом 20-200 грамм СУХОГО веса (из расчета что пепел составляет 0.1-1% от веса сожженного материала, википедия). 20 г вроде маловато, а вот 200 гр, да еще и сухого - это, извините, до полкило-кило влажного веса (в пересчете на папайю-огурцы-помидоры), что есть почти что дневная норма ВСЕХ микроэлементов для неголодующего человека, ни один микроэлемент в воздух не улетел, ибо не летает. А микроэлементы - на то и микро, что требуются в минимальных количествах. Так что там и магний, и железо, и медь, и марганец и много чего еще.

Я не уговариваю и не настаиваю ни на чем, заметьте :о))). Печень ваша, и что с ней делать - решать вам, я-то просто вес сбрасывала.

Shivoham 26-06-2011 23:09

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от el Inka (Сообщение 492917)
Да хотя бы просто разобрались бы с голодом, с процессами, с механизмами, но по науке, а не только по ощущениям и впечатлениям участников. Но ведь не будут. Голодание как и вообще вся натуропатия -- смертный враг официальной медицины, а значит угроза их деньгам. Так что никаких серьёзных исследований никогда не будет. Кто же тогда таблетки покупать будет, на процедуры ходить? Кто платить будет??? Голодание-то бесплатно :-)

А разве в городе -- это старческий? :)))
40 -- это кайф, это и есть молодость, до старости как до Южного Полюса :)) У каждого возраста свои преимущества.

Про медицину - да :о))). Хотя говорят, индусы интересуются и исследования делают, да и то военные, - типа полезно, чтобы армия ела мало, а воевала хорошо. Так что быть нам всем маргиналами еще очень долго.

Свои 40 лет ни на что не променяю! (хотя поменяю, конечно, если доживу, - и на 41 и на 42...) Когда только приехала одна в деревню, мужского внимания свалилось неожиданно столько, сколько в городе и в 20 не снилось :о))). 40 - одни преимущества и ни одного недостатка!

el Inka 26-06-2011 23:32

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492919)
чтобы армия ела мало, а воевала хорошо.

КРУТО!!! но комментс :-)

Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492919)
40 - одни преимущества и ни одного недостатка!

Восторг! И я того же мнения, хоть мне и побольше :))

el Inka 26-06-2011 23:33

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 492918)
что есть почти что дневная норма ВСЕХ микроэлементов для неголодующего человека

ПАРДОН, но вот так, не посчитав, как-то не по-нашему, не по-голодальчески :-)

А вот я не поленился, достал электронные
лаб весы (к сож, шкала от 0,5г) и взвесил.
Для бОльшей точности замера аккуратно
отсчитал 100 моих суточных доз золы.

Результат получился вот такой:

100 дневных доз золы = 3г
одна усреднённая доза = 0,03г
содержание микроэлементов
калий 15% = 0,0045г
кальций 35% = 0,01г
другие микроэлементы в сумме = 0,018г


Суточная потребность в калии составляет 1,5 - 2г.
С золой я имею в 350 раз меньше суточной дозы.

Суточная потребность в кальции 0,8 - 1,2г.
С золой я имею в 100 раз меньше суточной дозы.

По совокупности очевидно, что картина с остальными
микроэлементами будет примерно такая же:
от 1/50 до 1/300 нормы (суточной дозы).
Говоря иначе, воздействие золы ничтожно и
пренебрежительно мало.

el Inka 27-06-2011 00:28

Re: el Inka из Эквадора -- новое голодание
 
Как и обещал, съездил с камерой в Старый Город (у нас это называется Исторический Центр), поснимал. Правда, несколько поверхностно, около часа всего побегал. Всё же моё настроение оставляет желать лучшего... Получилось 55 более-менее приличных фоток. Как всегда, выложил их на Photobucket. К сож, там фотки уменьшают. Но зато сервис очень надёжный. Фотки тут:

http://s36.photobucket.com/albums/e4...a/staryigorod/

В след раз сниму либо Авенида Амазонас, либо любимый район Гонсалес Суарез. Если интересно, конечно. А дальше -- посмотрим :))


(кликните по первой фотке 1 раз, она откроется слева, затем кликните ещё раз, она будет в центре, после этого на Клавиатуре нажимайте стрелку Направо для перемещения к следующей картинке)


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами