Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Диеты (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=26)
-   -   Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=10005)

Amurti 29-09-2010 20:45

Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение
 
С позволения уважаемой Fuyu, продолжаю тему Серотонин, Бета-Эндорфин и чувствительность к сахарАм. 7 шагов :hi:

Итак, Теория.
Всё, что удалось пока более-менее собрать переведенное из предыдущей темы, дополнить и обработать с сайта Radiant Recovery по Программе "7 шагов" (исправление ошибок приветствуется! :4u: )
Нажмите тут для просмотра всего текста
Семь шагов, чтобы чувствовать себя замечательно.

Вот семь шагов, которые освободят Вас от сахарной зависимости.

Не пытайтесь сделать все семь шагов сразу!

Дайте себе время на привыкание к одному шагу. Не приступайте к следующему шагу, пока Вы не справились с предыдущим. Каждый следующий шаг основывается на предыдущем. Если Вы попытаетесь претворить в жизнь эту программу, пренебрегая последовательностью семи шагов, то она не будет работать. Вместо того чтобы чувствовать себя лучше, Вы почувствуете себя хуже и, как следствие, сдадитесь.

Если Вы делаете шаги по порядку, как я рекомендую, Вы стабилизируете каждую из биохимических функций, вовлеченных в Вашу сахарную чувствительность. В этом плане есть достаточно много возможностей для реализации Ваших предпочтений и для того, чтобы сделать Ваш собственный выбор. Не переделывайте главный план! Внутри каждого шага достаточно места для манёвра, делайте Ваш личный выбор, основанный на Вашем собственном предпочтении. Но ни в коем случае не переделывайте под себя общий план семи шагов.

Вы получите впечатляющие результаты, следуя за планом, обрисованным в общих чертах. План питания, который я покажу Вам, разработан, чтобы изменить биохимию Вашей крови и улучшить функции нейротрансмиттеров (нейротрансмиттеры (НТ) — это химические передатчики сигналов между нейронами и от нейронов на исполнительные клетки. Именно НТ создают возможность объединения отдельных нейронов в целостный головной мозг и позволяют ему успешно выполнять все его многообразные и жизненно необходимые функции. Нейротрансмиттеры делят на нейромедиаторы — прямые передатчики нервного импульса, дающие пусковые эффекты (изменение активности нейрона, сокращение мышцы, секрецию железы), и нейромодуляторы — вещества, модифицирующие эффект нейромедиаторов.). Несмотря на то, что это может показаться слишком просто, продукты в этом плане фактически создают глубокое физическое и эмоциональное изменение. Не обманывайтесь простотой. Это - сильная медицина.


Семь Шагов из книги «Картофель вместо Прозак (антидепрессант)»
1. Ешьте завтрак с белком.
2. Ведите дневник, что Вы едите и как Вы себя при этом чувствуете.
3. Ешьте три приема пищи в день с белком.
4. Принимайте рекомендуемые витамины и ешьте картофель на ночь
5. Переход от белых углеводов (продуктов) к коричневым углеводам (продуктам).
6. Уменьшите или совсем устраните сахар.
7. Создайте новую жизнь.


Пройдите весь этот путь.

Шаг 1. Ешьте завтрак с белком каждый день.

Существуют четыре правила для первого шага:
1. В завтраке должно быть достаточно белка для Вашего веса
2. В завтраке должен присутствовать сложный углевод
3. Завтрак должен быть съеден в течение одного часа после подъема
4. Завтракать нужно каждый день

Сколько нужно съедать белка?

Разделите свой вес в фунтах (1 американский фунт = 454 г. округлённо) пополам, Вы получите общее количество граммов белка, в которых Вы нуждаетесь в течение дня. Если Вы весите больше чем 250 фунтов (113,4 кг.), используйте этот вес как Вашу основу. В этом случае съедайте 1/3 этого количества в каждом приеме пищи.

Какие белки лучше?

Белки для завтрака:
• Мясо, рыба, цыпленок,
• Яйца
• Творог, сыр,
• Орехи и масла ореха
• Бобы
Вы можете объединить разные виды протеинов, чтобы создать завтрак с правильным количеством белка для Вашего веса. Когда Вы только начинаете эту программу, то будет лучше, если Вы будете считать только "плотные" белки, те которые перечислены выше. По мере продвижения по шагам Вы сможете туда же посчитать йогурт, молоко, соевое молоко, но если употреблять только их, то они не будут сдерживать Вас также хорошо (намного/надолго), как «плотные» белки.

Относительно сложных углеводов
Вот ассортимент утренних углеводов на Ваш выбор. Съедайте один из них с каждой порцией пищи. Размер порции будет зависеть от Вашего веса. Если Вы не габаритный человек, съедайте половину чашки. Если у Вас большой вес, ешьте от одной до двух чашек.

• Овсянка
• Бурый (коричневый) рис
• Дикий Рис
• Цельная пшеница / тосты (гренки) из цельно-зерновой муки
• Картофель с кожурой
• Цельная спельта (пшеница) / плоские маисовые лепёшки из цельно-зерновой муки
• Выпечка (пироги) из коричневого риса
• Цельно-зерновые вафли/галеты
• Цельно-зерновые крекеры
• Овес
• Цельно-зерновые крупы
• Бобы
• Блины из овсянки

Нужно основательно утвердиться на этом шаге. Вам могут потребоваться месяцы для овладения им. В Вашем рационе пока остаются сахар и кофеин, не переживайте из-за этого.

Почему завтрак настолько важен?

Чувствительные к сахару люди печально известны тем, что не едят завтрак. Многие из Вас говорят, что Вам не нравится завтрак, Вы не хотите есть утром, и даже идея поесть кажется ужасной.
Чувствительным к сахару людям кажется, что они чувствуют себя лучше без завтрака. Поэтому, когда Вы не едите в течение восьми или десяти часов, Ваше тело думает, что Вы собираетесь голодать и увеличивает выпуск бета-эндорфинов, чтобы защитить Вас от неприятных и болевых ощущений. Зависимые от сахара люди более чувствительны к резкому выбросу бета-эндорфинов, вызывающему временную эйфорию и направленному на установление доверия между мозгом и организмом. Вы не едите, потому что чувствуете себя вполне прочно на скудном рационе. Но на самом деле это выброс бета-эндорфинов маскирует понижающийся уровень сахара у Вас в крови. Именно поэтому Вы терпите крах, когда после 10 утра начинаете есть любую пищу, попавшую в поле зрения (как правило, что-нибудь сладкое).
Мы хотим защитить Ваше тело от стресса и краха. Мы также хотим помочь Вам переместиться прочь от использования "голодного режима" как пути стимуляции бета-эндорфино-уверенности. Есть более здоровые способы достигнуть высокого уровня бета-эндорфинов.

Только ешьте завтрак с белком и сложным углеводом каждое утро. Если Вас раздражает мысль об овсяных хлопьях, съешьте еду типа Вашего обеда вместо хлопьев. Ешьте мисо или суп с клёцками из цыпленка и креветок. Съешьте смесь из копчёной/солёной говядины. Съешьте горячий (грилёванный) бутерброд с сыром. Съешьте буритто с начинкой, приправленный перцем чили.

Примеры завтраков:

Яичница - болтунья и тост
Творог смешанный со свежими фруктами и сдобой
Блины или вафли, приготовленные с порошковым протеином в жидком тесте с яблочным соусом и йогуртом
Ветчина и омлет с натёртым (мелко-порезанным) сыром
Говядина или цыпленок с бобовым буритто
Овсянка с порошковым протеином, молоком или йогуртом и фруктами
Яйца вкрутую, и тост с колбасой/сосиской
Цельно-зерновой рогалик с жидким кислородом, выложенным высокой горкой
Смесь порезанной копчёной/солёной говядины с яйцом на тосте.


Шаг 2. Дневник того, что Вы едите и как себя чувствуете

Дневник питания поможет Вам помнить каждый день в деталях. В начале Вашей программы это даст Вам опору (базу). Вы сможете увидеть картину, которая была раньше. Поскольку Вы продолжаете программу, Вам понравится возможность оглянуться назад, на Ваш дневник, и увидеть, насколько далеко Вы ушли вперёд. Ваш дневник также научит Вас истолковывать сигналы собственного тела. Ваше тело не может дать Вам компьютерную распечатку, чтобы показать Вам непосредственно, что происходит с ним, но оно дает Вам подсказки и признаки (симптомы), которые намекают на общую картину. Эти подсказки не в словах, но в переговорах тела с Вами последовательным и прогнозируемым способом. Вы только должны изучить его язык.

Что должен включать в себя дневник:

• Дата и время записи
• Что Вы едите или пьете
• Как Вы чувствуете себя эмоционально
• Как Вы чувствуете себя физически


Шаг 3. Три приема пищи в день

Как и у завтрака, у этого шага тоже есть несколько частей:
• Правильное количество белка для Вашего тела
• Сложный углевод
• Интервалы между приёмами пищи не больше 6-ти часов
• Никаких перекусов между завтраком и обедом

Шаг 3 является самым трудным из всех шагов. Этот шаг фактически тяжелее, чем 6 –й шаг - уход от сахара. Удостоверьтесь, что завтрак прочно и надёжно утвердился в вашем пищевом расписании, что в нём достаточно белка и принимается он в течение часа после пробуждения. Важно также не забывать про углевод в Вашем завтраке. Если в завтраке будет присутствовать твердый сложный углевод, то Шаг 1 будет более лёгким и устойчивым. Удостоверьтесь, что у Вас есть хороший шаблон ежедневного дневника питания. Весьма беспечно с Вашей стороны будет помчаться вперед, продолжить движение и попытаться продвинуться в этом методе, если Ваш дневник все еще ведётся нерегулярно. Не пытайтесь быстренько проскочить этот шаг. Учитесь вести дневник. Сделайте это привычкой прежде, чем Вы начнёте даже думать о шаге 3.
Теперь, когда Вы начинаете 3-й шаг, делайте маленькие шажки, как ребенок. Начните с обеда. В одно и то же время, каждый день, в течение 5 часов после завтрака, обедайте достаточным для Вас количеством белка и сложного углевода. И ничего, чтобы поесть между завтраком и обедом.
Ужин в течение 6 часов после обеда. В этом шаге ещё нет отказа от сладкого, просто перенесите приём сладкого в сам приём пищи, а не между завтраками, обедами и ужинами. Убедитесь, что Вы получили достаточное количество белка для Вашего веса и порцию хорошего углевода. Вы можете быть также начать добавлять некоторые овощи


Шаг 4. Принимайте витамины, ешьте картофель перед сном.

Ваше решение избавиться от сахарной зависимости требует, что бы съедая пищу Вы думали наперёд, что и когда Вы будете есть. Но вначале Вы должны произвести некоторые ремонтные работы. Добавьте в меню три витамина, чтобы восстановить системы, связанные с сахарной чувствительностью. Это:
• Витамин C
• Витамины группы В
• Цинк


Едим картофель:
Теперь, когда Вы принимаете пищу три раза в день через равные промежутки времени, давайте добавим Мистера Картошку к Вашей рутине. Ешьте картофель с кожурой на ночь, спустя три часа после ужина каждый день. Это поможет организму поднять уровень серотонина и заставит Вас чувствовать себя более уверенными, компетентными, творческими и оптимистичными.
Вы можете есть испеченный картофель, пюре, жареный, порезанный на дольки и приготовленный в духовке или потёртый в оладьи. Только убедитесь, что Вы едите его с кожурой. Можете дополнить это блюдо чем угодно, тем, что Вы любите, кроме продуктов, которые содержат белок. (Белок, который Вы съели вместе с картофелем на ночь, помешает процессу выработки серотонина.) Хорошими добавками к картофелю являются - масла, сальса, горчица, специи, пряности или оливковое масло. Вместе с картофелем НЕ СЛЕДУЕТ использовать сыр, сметану, бекон, или куриную подливку (суп-пюре).
Ваша вечерняя доза картофеля не должна быть большой. Это может быть красно-коричневый сорт, российский "Капелька" (fingerling) или небольшой красный картофель. Экспериментируйте. Я использую сорт "Юконское золото" с кожурой. Если Вы обнаружите, что после картофеля у Вас возникают кошмары ночью, это говорит о том, что у Вас низкий серотонин. Это означает, что Вы получаете бОльший объём (всплеск) серотонина, чем тот, в котором Вы нуждаетесь. Этот большой объём (всплеск) означает, что Ваш уровень серотонина слишком низкий. Вы нуждаетесь в серотонине, но лучше пойти более медленным путём. Простота этого метода и позволяет Вашему мозгу наверстать упущенное. Ешьте картофелину поменьше, или съешьте только половинку или даже треть картофеля. Ваше тело говорит с Вами. Слушайте его.

Картофель изменяет Ваш мозг.
Картофель создаёт инсулиновую реакцию, что влияет на передвижение аминокислоты триптофана из крови в мозг. Ваш организм использует триптофан, чтобы произвести серотонин, мозговой химикат, который смягчает Вас и даёт ощущение удовольствия/гармонии. Серотонин также помогает Вам просто «сказать нет» конфетам и другим сладостям, затормАживая Вашу импульсивность.


Шаг 5. От белых продуктов к коричневым

На этом шаге Вы начинаете регулировать виды углеводов, которые Вы едите. Углеводы включают в себя некоторые алкогольные напитки (пиво, вино и напитки, смешанные с фруктовым соком), сахар, такой как сахароза (столовый сахар), фруктоза (фруктовый сахар) и лактоза (сахар молока) и крахмалы, такие как хлеб, макароны, крупы, овощи, бобы и зерна.
Углеводы могут быть "простыми", как пиво и вино, и сахар, или "сложными", как крахмал, найденный в неочищенном рисе или овощах. Простой углевод, или сложный зависит от того, сколько молекул он имеет. В то время как сахара считаются простыми углеводами, крахмалы - сложные углеводы, потому что они состоят из трех и больше молекул сахара, объединенных в длинную цепочку. Крахмалы находятся в зерновых (пшеница, кукуруза, зерно, рис, и т.д.), бобах (горох, чечевица и т.д.), и клубнях (картофель, батат/сладкий картофель, и т.д.).
На 5-м шаге запланируйте перестановку потребления углеводов от быстроусваиваемых (простых) к медленным (сложным) углеводам. Совокупность углеводов покажет Вам относительную сложность различных продуктов.
Совокупность УГЛЕВОДОВ:
- Спиртные напитки
- Сладости (простые сахара)
- Белые продукты
- Коричневые продукты
- Зелёные (или красные и жёлтые) продукты


Белые продукты:
Белые продукты - простые крахмалы. Это продукты, которые в основном и любят есть самые чувствительные к сахару люди. Когда мы говорим об углеводной жажде, эти продукты питания являются именно теми продуктами, к которым мы стремимся. Вот таблица, которая показывает Вам некоторые белые продукты и относительное влияние, которое они оказывают на чувствительного к сахару человека.

Белые продукты/Порция/Кол-во углеводов. (г.)/Сахар (г.)/Волокна (г.)/Ударная нагрузка
Пончик с сахарной пудрой 1 / 24 / 12 / 1.0 / 5,5
Хлеб с отрубями и изюмом 1 cup / 42.9 / 15 / 7.0 / 2.7
Хлеб белый, мягкий 1 кусок/ 28.6 / 2.2 / 1.2 / 0.08
Круассан/рогалик 1 / 26.1 / 1,8 / 1,5 / 0.03
Спагетти варёные 2 чашки / 79.2 / 3,64 / 7,56 / -0.18

Коричневые продукты:
Переходя от белого цвета к коричневому, углеводы становятся медленнее (медленноусвояемые/сложные) из-за волокон. Посмотрите на эти коричневые продукты:

Коричневые продукты / Порция/ Кол-во углеводов. (г.)/ Сахар (г.)/ Волокна (г.)/ Ударная нагрузка
Бурый рис 1 cup / 44.80 / 3.20 / 3.51 / -0.03
Печёный картофель с кожурой 1 med. / 50.90 / 3.64 / 4.85 / -0.09
Цельнозерновой хлеб 2 куска / 25.80 / 3.01 / 3.80 / -.10
Варёная чечевица 1 чашка / 19.90 / 7.72 / 9.21 / -0.58

Зелёные продукты:
Зеленые (а так же желтые и красные) продукты (овощи) являются самыми медленными из всех. Эти продукты - лучший друг чувствительного к сахару человека. Вот список некоторых зеленых продуктов:

Овощи / Порция/ Кол-во углеводов. (г.)/ Сахар (г.)/ Волокна (г.)/ Ударная нагрузка /
Зелёный горошек 1 cup / 22.88 / 8.80 / 8.80 / 0.00
Шпинат (отварной) 1 cup / 10.15 / 0.00 / 6.84 / 0.00
Брюссельская капуста 1 cup / 12.90 / 5.32 / 6.36 / -0.43
Брокколи 1 чашка / 9.84 / 3.31 / 5.52 / - 0.74


Шаг 6. Уменьшите или совсем устраните сахар

Теперь Вы готовы взяться за сахар!

После того как Вы поработали над переходом к более сложным углеводам, и уменьшили сахара в вашем рационе, Вы можете решить, что готовы пойти дальше и убрать простые сахара вообще.

Если Вы чувствуете, что готовы сделать это, начните думать о процессе, как процессе очищения (детокса). Вы бросите употреблять свой "наркотик" и захотите найти способ свести к минимуму дискомфорт и максимизировать успех. Думая об отказе от сахара в рационе как об очистительном процессе (детоксе), вы сможете увидеть какими предсказуемыми будут физиологические этапы и, самое главное, увидите свет в конце туннеля. Уход от сахара не должен быть слишком сложным с физической точки зрения. Он может быть более сложным с эмоциональной точки зрения. Но мы будем говорить об этом по ходу.
Давайте узнаем, где есть сахар!
Читайте этикетки, чтобы увидеть где присутствует сахар. Ниже приведены названия различных сахаров. Возможно, это удивит Вас.

- ячменный солод - сахарная свекла - сироп из коричневого риса - коричневый сахар - сок тростника - кондитерские сахара - кукурузный сироп - финиковый сахар - декстрин - декстроза - фруктоза - концентрат сока фруктов - галактоза - глюкоза - гранулированный сахар - кукурузный сироп с повышенным содержанием фруктозы - мед - инвертный сахар (смесь равных долей глюкозы и фруктозы; содержится во фруктах) - лактоза (молочный сахар) - мальтодекстрин - ячмень - мальтоза - манит, сорбит, ксилит, мальтит - кленовый сахар - микрокристаллическая целлюлоза - фруктоолигосахариды - черная патока - полидекстроза - сахарная пудра - виноградный сок - виноградный сироп - нерафинированный сахар - нерафинированный тростниковый сахар - тростниковый сахар - сахароза - натуральный коричневый сахар (в гранулах) - белый сахар
(Более подробно о сахарах в Википедии)
Обратитесь к пищевому журналу и обозначьте, какие сахара у вас присутствовали в еде.

Подумайте о тех продуктах, которые вы хотите исключить из своего рациона. Решите, собираетесь ли вы сначала сократить, а затем убрать, или же сразу резко убрать. Никакой из этих способов не лучше. Наиболее важен ваш стиль, какие изменения вы хотите внести в вашу жизнь. Опирайтесь на опыт, который у Вас был в течение последних нескольких недель, чтобы выработать свой собственный стиль. Примените ли Вы постепенный подход или приступите прямо сейчас? Какой бы способ ни подходил бы для Вас, используйте его при создании плана питания по сокращению или устранению сахара.

Хорошо, давайте сделаем это!

Теперь пришло время убрать сахара. Отказ от сахара будет подобен отказу от наркотиков. Это происходит потому, что и сахар и наркотики поднимают наш уровень бета-эндорфина и, когда мы перестанем их использовать, мозг начинает просить больше.

Планируйте Ваше очищение от сахара на время, когда у Вас нет сильного стресса.

Этот процесс обычно занимает пять дней, и с четвертого дня труден в наибольшей степени. Продумайте о сроках Вашего очищения. Планируйте его так, чтобы на четвертый день у вас было время для себя. Не планируйте ничего важного на этот день.
Будьте стратегичными. Вскоре Вы несомненно почувствуете себя лучше.


Шаг 7. Создавайте новую жизнь

Станьте профессионалом.

Поскольку Вы становитесь все более и более опытными в этом пищевом плане, Вы станете более искусными в решении особых возникающих ситуаций. Вначале Вам будет проще управлять своим планом, если Вы внимательны к деталям.

Помните о силе «первого раза»

Одно печенье или кусок шоколадного пудинга не отбросит вас полностью от вашего плана. Но это будет запуском для того, чтобы ваш мозг желал большего. Съедая что-нибудь сладкое "только в этот раз" в ответ будет активироваться эндорфин и вас начнет тянуть к большему количеству сладкого. Если вы не уделите этому внимания, это стремление поймает вас врасплох, и в скором времени произойдет сползание в рецидив.

Сосредоточьтесь на том, что важно для вас. Готовьте еду и начинайте работу по созданию новой жизни с этого момента. Вы были зависимы от сахара в течение длительного периода, и это займет некоторое время, чтобы научиться жить по-другому. Сначала, Вы можете быть ошеломлены, чтобы увидеть реальность того, насколько сахарная жизнь вращается вокруг вас.

Вначале шаг 7 может быть скучным
Вы больше не подвержены чувствам под влиянием сахара. Это займет некоторое время, чтобы обосноваться в этом новом способе жизни. Со временем вы научитесь создавать те вещи, которые вызывают устойчивый уровень бета-эндорфинов – без встрясок, взлетов и падений. Работайте над привнесением этих вещей в обычную жизнь каждый день.

Вы строите простое воспоминание великолепия. Каждый выбор, сделанный Вами, способствует этому. Вы работаете на юмор и удовольствие. Вы подключаете весь опыт, который поддерживает вашу программу. Вы растете.

Многие люди находят разные вещи, чтобы поддерживать Шаг 7. Не существует конкретного набора формул для Шага 7. Речь идет о создании жизни, которая наполняет Вас, что бы это ни означало для вас. Она не приходит сразу или в особенный момент, это масса мелочей. Музыка, ваша собака, ваш ребенок, ваш велосипед, ваше время в одиночестве. Всё это создает новый способ жизни. Раньше Вы использовали сахар, теперь же свой жизненный опыт.

Сначала вы, возможно, считали, что вы «прИбыли», когда достигли Шаг 7, и вы разочарованы, узнав, что в действительности Шаг 7 - это только начало, а не пункт назначения. И у вас, возможно, есть над чем поработать. Или люди вокруг вас, может быть, очень сопротивляются этому новому образу жизни. Но вы обнаружите, что вы расслаблены и ясны, и с каждым днем вам нравится, как вы чувствуете себя все лучше и лучше.

Вы не хотите никогда возвращаться к тем прошлым дням темноты, тоски, депрессии, плохого настроения, страха. Вы просто готовите еду, следуете по шагам и строите сияющую жизнь. Все изменяется и Вы счастливы, добро пожаловать на Шаг 7.

Немного личной Практики
Нахожусь на Шаге 1. Ранее пыталась следовать этой программе (в прошлом году), но "не сложилось" :shuffle:
Ввиду того, что долгое время была преимущественно на растительном питании (и в рационе в основном присутствовали углеводы и ооочень мало протеинов) теперь даже кефир по утрам кажется плотным протеином :oops: Утренней сытости от съеденного белка хватает надолго (в основном от творога).

Позже продолжу... :barbecue:

Sky 30-09-2010 00:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
полная чушь! а вообще что касается белка, то его норма завышена дето в 2 раза, можно и меньше есть. к тому же, надо учитывать, что даже в литре кваса сожержится 5 грамма белка.

а наилушчий белок, как я знаю - в курином желтке.

Fuyu 30-09-2010 12:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дорогая Amurti,
очень рада тебя видеть и читать. Буду обязательно заходить и поддерживать.
:prv03: :prv03: :prv03:


Приведу цитату:
«Когда я начинала разбираться со своим питанием, я думала, что это только от исцелении от сахарной зависимости. У меня не было никакого понимания глубины того, что мы изучали. Я начала понимать, что исцеление, которое приносит еда, является куда большим, чем исцеления от сахарной зависимости. Это буквально перепрограммирует мозг и изменяет отношения. И от этого, происходит изменение всего вокруг. Стоит ли мне продолжать говорить на эту тему, разве кто-нибудь поверит мне?

СФОКУСИРУЙТЕСЬ НА ЕДЕ (питании) И ВАША ЖИЗНЬ ИЗМЕНИТЬСЯ!!! »

Amurti, добрый путь.

Ksenik 30-09-2010 16:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, привет. Как жизнь?
Я тоже буду заходить читать. Буду читателем, а не писателем.

D.Gotsman 30-09-2010 18:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 388644)
продолжаю тему

Спасибо, завсегда поддержу хорошее дело!:prv03:
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 388662)
полная чушь!

Подобную безапелляционность емче аса и не прокомментировать:
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 387210)
еще образчик 100% демагогии. Ни аргументов, ни-че-го. Собственная убежденность в знании абсолютной истины. Аргументы никакого влияния не оказывают. Ни-ка-ко-го. Чистая демагогия.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 388905)
Буду обязательно заходить и поддерживать.

Здравствуй, Fuyu, очень рад твоему возвращению! :prv03:

тимсон 30-09-2010 20:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 389014)
Здравствуй, Fuyu, очень рад твоему возвращению!

Присоединяюсь. Повторю свой отчёт, изложенный мною около двух недель назад ещё до возвращения Фуи. Выставляю ей на суд))))))))))
Я начал свой голодоморный путь в 94 году. Всё нравилось окромя жора. К 2008 году у меня чётко сформировался стереотип о голодании как о методе излечения, а не образе жизни. Коррекция состояния, профилактика болезней с помощью голодания стали вызывыать у меня сомнения ибо стала складываться некая очередная зависимость, что мне, свободолюбивой натуре только претило. Настало время разобраться в себе. Попав на форум, я читал ветку за веткой и мнение, о том, что голодальщиками движет НЕЧТО однотипное не оставляло сомнений, но что именно было неясно. Мотиваций много, а методика одна - отказ от пищи. Голод выступал панацеей от всего. Так не бывает. К тому времени я более менее представлял разницу в конституционных особенностях людей. Волшебной таблеткой виделось голодание всем, но желаемых результатов добились абсолютно немногие. Кроме того, меня волновали некоторые нюансы типа - а почему наступает жор? (неконтролируемое психикой состояние), а почему нацелившись на 3 дня и отголодав их хочется ещё? а почему в процессе восстановительного периода порой хочется выпить? (хотя бы пива )... а почему люди отдавшие себя всецело этой "волшебной таблетке" и голодающие длительные сроки порой не только "не боги", а бывают невыносимы в общении?... Ответов в текстах веток не было до тех пор, пока некая Фуя не предложила вниманию более-менее вменяемый ответ на поставленные вопросы. ПРОБЛЕМА ГОРМОНАЛЬНАЯ И МОЗГУ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ((( Сама постановка вопроса определяла полную конфронтацию с 99% народонаселения форума. Сам проект внедрения заведомо был обречён на провал, поскольку был основан на "заморском методе", местами имел комерческую подоплёку и способ подачи имел весьма навязчивую и безапелляционную форму. К русскому человеку, высиживающему в поликлиниках за диагнозами, выстаивающим в аптеках за лекарствами, чтобы затем забывать их принимать, нужен подход нестандартный, душевный))))) Даже предложенная мною форма "игры в детский сад " в итоге вызвала революцию и штурм зимнего с последующим свержением и снесением головы императору))) Традиционны были и последствия - альтернатив предложено не было, размышления по этому вопросу утихли, все разошлись по домам точить затупленные мечи)))... а между тем, человеку ещё было что сказать...
В свете нерешённой проблемы жора предлагаю всем желающим на досуге внимательно ознакомиться с материалами "фуевой" ветки "Серотонин и БэтаЭндорфины" и высказать своё мнение. Возможно кто то, как и я подчерпнёт для себя рациональное зерно для того, чтоб научиться жить без жора и других зависимостей, ведь именно они порой омрачают все благие начинания и голодание в этом плане не исключение.

Fuyu 02-10-2010 01:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 389014)
Здравствуй, Fuyu, очень рад твоему возвращению! :prv03:

Дава, привет! Рада тебя видеть и спасибо за красивый букет. :4u:
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 388985)
Fuyu, привет. Как жизнь?
Я тоже буду заходить читать. Буду читателем, а не писателем .

Привет Ксеник.
Спасибо, хорошо. Даже отлично. Думаю у тебя также.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 389089)
Присоединяюсь.

Тимсон, привет. Рада тебя ЗДЕСЬ видеть.

Инга, привет! Как у тебя дела?

Fuyu 02-10-2010 01:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, а я рада, что Sky все-таки зашел в гости, я ведь его приглашала на завтрак.
Sky, кол-во белка бурно обсуждалось в первой части.

Чувствительность к сахарам – это не страшно и не смертельно,
это концепция состоящая из трех основных частей:
- уровень сахара в крови
- уровень серотонина
- уровень бета-эндорфинов

Ты прочти первый шаг и начни завтракать. Это все, что нужно сделать пока. Надо только научиться завтракать. И ты почувствуешь разницу.

Тимсон, я про зависимости расскажу попозже. Сначала надо избавиться от химических зависимостей как сахар и алкоголь, даже в самых небольших дозах (ты уже работаешь над этим), голоданий, а потом работать над психологическими. И все, что надо для этого делать - это позаботиться о своим питании, как ты уже понял.

Ну коль ты здесь, расскажи Скаю про 4 составляющих завтраков. Думаю, что он тебе больше поверит.

Инга, а ты на каком шаге, если ты им следуешь?

Amurti, ты где пропала? хорошо шаги ты перевела.

Amurti 02-10-2010 06:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Всех очень рада видеть здесь! :prv03:
Цитата:

а вообще что касается белка, то его норма завышена дето в 2 раза, можно и меньше есть.
Sky, возможно и завышено, но это я так понимаю для начала для людей, чувствительных к сахарам и питающихся главным образом сахаросодержащими продуктами (фруктоеды сюда тоже относятся :D )
Да, для меня это пока многовато, но происходит вот какая штука, когда кушаешь достаточно белка, реально наедаешься. О еде вообще не думаешь, сейчас мне достаточно даже завтрака с протеином (даже тем же кефиром), но это моя особенность - т.к. питалась в основном сладкими фруктами (яблоками), от которых здорово скачет сахар - отсюда и постоянное чувство голода и жевание этих самых яблок (ну весь балкон забит яблоками, че добру-то пропадать, экономия реальная :D )
Цитата:

в литре кваса сожержится 5 грамма белка.
Вопрос только КАКОГО белка :idea: Например, насколько мне известно в сое тоже много белка. только реально от него пользы организму и усвояемости мизер... :4u:
Цитата:

ПРОБЛЕМА ГОРМОНАЛЬНАЯ И МОЗГУ НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ(((
тимсон , да!!! На себе испытала, когда приходит Жора, становлюсь нервной и раздражительной, ни о какой работе и учебе уже не думаешь, а если еще в мозгах сидят теории о "правильной и здоровой пище" - тянет на сладкое, которое заменяет белок, от этого постоянные мысли о еде, а потом или срыв, или опять голодание... (Fuyu в своей теме уже писала об этом),по-разному ... Не знаю, может кого такой расклад и устраивает- меня лично - нет. :4u:
Цитата:

Amurti, добрый путь.
Fuyu, Спасибо! :super: Очень бы хотелось услышать здесь твою историю...:shuffle:
Цитата:

ты где пропала? хорошо шаги перевела ты перевела.
Появляться буду нечасто... но результативно! :idea:
Пока могу сказать, из своих наблюдений, что если вечером не попью кефир, но тянет на поедание неимоверного количества яблок. Все же творог не очень хорошо идет (поэтому если и ем, то только на завтрак). в голове все еще сидит сыроедческое прошлое по фруктам и овощам - якобы настолько полезным, что только ими и можно питаться, поэтому медленно, но верно тело опровергает этот миф.
Самое главное, что стала уравновешеннее.

Позже переведу остальные главы и важные моменты с Radiant Recovery.

Fuyu 02-10-2010 16:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 389089)
местами имел комерческую подоплёку

Ты мне покажи где и когда, недаром ас говорит, что все передернешь на свой лад.
Цитата:

К русскому человеку, высиживающему в поликлиниках за диагнозами, выстаивающим в аптеках за лекарствами, чтобы затем забывать их принимать, нужен подход нестандартный, душевный)))))
Ага, я там так старалась замаскировать слова алкоголь, чтобы не нервировать читателей, что оторвались от технич определения углеводов. Зато все всё поняли. :idea:
Душевный подход. Я вообще диву даюсь, мне что надо было твоего тигра еще и за ухом почесать... :shock:

Цитата:

Даже предложенная мною форма "игры в детский сад " в итоге вызвала революцию и штурм зимнего с последующим свержением и снесением головы императору)))
Ну если тебе так это хочется видеть.
Цитата:

В свете нерешённой проблемы жора предлагаю всем желающим ......ведь именно они порой омрачают все благие начинания и голодание в этом плане не исключение.
Неужели ты еще веришь в голодания? :hz:

Ладно проехали, Amurti не интерсны это разборки...

Fuyu 02-10-2010 16:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 389562)
Очень бы хотелось услышать здесь твою историю...:shuffle: .

Да, особо рассказывать нечего. Расскажу, обещаю.

Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 389562)
в голове все еще сидит сыроедческое прошлое по фруктам и овощам - якобы настолько полезным, что только ими и можно питаться, поэтому медленно, но верно тело опровергает этот миф.
Самое главное, что стала уравновешеннее. .

Этот миф будет сидеть долго в голове, а тело будет его опровергать день за днем. Я просидев на этом методе около полугода, набрав вес, решила к лету голодать. После чего, четко поняла, что голодания и сыроедение – это ТУПИК и что я больше не хочу возращать в тот гормональный ад.

Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 389562)
Позже переведу остальные главы и важные моменты с Radiant Recovery.

Давай, ждем.

#Inga# 02-10-2010 17:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Всем привет!

Fuyu, спасибо за внимание. Дела неплохо.
С начала лета не голодала. Если честно, не потому, что намеренно решила отказаться от голодания, а тупо не могла. Хотя, да, я верю в голодание.
Что касается шагов, то я не могу сказать, что следую им по-пунктно.
Но то, что я имею сейчас это:
-Завтрак с белком, в основном это творог(меня на него тянет более всего)
-Записи съеденного я перестала вести, меня это напрягает очень, если честно
-Питаюсь, да, в основном трижды в день.
-Пропала навязчивая идея облопаться на ночь
-Сахар в чистом виде не употребляю, но если хочется чего-то вроде печенья или шоколадки, то я себе в этом не отказываю. По крайней мере, я ими не наедаюсь больше в безмерных кол-вах(ттт) Если честно, то чем дальше, тем меньше мне хочется их. Я надеюсь, что потребность в них сама отпадет со временем, а резко что-то запрещать себе не хочу, потому что знаю чем это чревато.
Я не знаю, существенно ли это, но я вегетарианка. Это, так сказать, один из пунктов моего пищевого "CV" :-)
Вот такие дела)

С удовольствием буду читать эту ветку :prv03:

Sky 02-10-2010 18:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
что за глупая идея с завтраками? ну буду я есть завтрак, не буду, какая разница? тем более в природе завтрак вообще нонсенс, ведь чтобы чтото съесть надо снаачала что то добыть, а пока добудешь уже обед будет.

#Inga# 02-10-2010 18:18

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Sky, да, но мы не в первобытном обществе и нам ничего не надо добывать. Все готовенькое на блюдечке с голубой каемочкой.
Если б я жила в деревне, то возможно так и питалась бы. Так как с утра мне надо было бы добыть себе еду - подоить корову, прополоть грядки, набрать воду из колодца, сходить в лес за грибами и ягодами и те де.
Лучше я утром поем и за день потрачу все эти калории, чем буду запасать на ночь.
А вообще, тут не те люди которым необходим "ликбез по правильному питанию", поверь. Далеко не диллетанты. У многих по-больше тебя стаж и голодания и разного рода специфического питания.
Ну, питалась я по биоритмам. И что? Объедалась каждый вечер. И куда мне потом было девать все это? Запасать? Зачем? Опять же, мне не надо было на охоту следующим утром.

Sky 02-10-2010 20:18

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Если тут спецаилисты то все ли они здоровы и не имеют лишнего веса, начнём с этого? Вопрос я так понимаю Фуйе, и другим, кому именно не знаю, но кто тут у нас спецалист по завтракам?

Amurti 02-10-2010 21:07

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Что же такое Чувствительность к сахарАм и как ее определить?

Нажмите тут для просмотра всего текста
Чувствительность к сахарАм – это унаследованное биохимическое состояние, которое имеет предсказуемое и особое воздействие на мозг и поведение человека. То, какие продукты и в какое время их употребляет сахарочувствительный человек, оказывает на него большое влияние.
Чувствительность к сахарАм описывает 3 основных вопроса:
- непостоянный уровень сахара в крови, реагирующий на рафинированные углеводы;
- низкий естественный уровень серотонина, химического вещества в мозге, который влияет на настроение и способность говорить «нет»;
- низкий естественный уровень бета-эндорфинов, химических веществ в мозге, которые регулируют физическую и эмоциональную боль.

Эти условия делают сахарочувствительного человека особенно уязвимым к воздействию сахара. Сахар имеет такой же стимулирующий эффект по обезболиванию и созданию эйфории в теле подобно таким опиоидным наркотикам как морфий и героин. Сахарная зависимость, как и наркотическая, реально существует и может способствовать возникновению других зависимостей.

(Вот еще статьи про сахарную зависимость:
Сахар как наркотик
"Сахарная зависимость" существует)

Реальный пример Эмили:
«У меня был лишний вес, депрессия и отсутствие энергии постоянно. Я многому была благодарна в своей жизни, но что-то было неправильно. Почему я не чувствовала себя лучше? Почему моя борьба с лишними 20 фунтами была безнадежной? Почему у меня не было энергии, чтобы сделать большее в своей жизни? Я была озадачена. Я пила несколько чашек кофе в день, перекусывала конфетами и ела такую здоровую еду как макароны, овощи и фрукты. Я избегала жиров и высококалорийных десертов. Иногда я кушала весь день растительную пищу, иногда пропускала приемы пищи, и ела один раз в день. Хотя я испробовала множество диет, я всегда набирала вес, который теряла. Я начинала программу физических упражнений, придерживалась ее несколько недель, затем прекращала и диету и тренировки. У меня все еще был избыточный вес и ненависть к нему. Я чувствовала себя неудачницей по этому поводу и мне было стыдно за это.
Часто я не могла заснуть и у меня были тревожные мысли. Иногда мое сердце начинало усиленно биться без причины. Меня охватывали внезапные взрывы плача или гнева. Я пробовала терапию, полагая, что я просто «не в порядке». Но этого было недостаточно. Поэтому я пошла к своему врачу и рассказала ей свой длинный список проблем. Она встревожилась и прописала серию анализов. Я тоже была обеспокоена. Может быть у меня рано началась менопауза. Я даже волновалась, что у меня может быть опухоль мозга. Через неделю мой доктор позвонила и сказала мне: «У меня есть хорошая и плохая новости для вас. Хорошая в том, что у вас нет менопаузы и нет опухоли в мозге. А плохая в том, что я не знаю, что с вами происходит. Ваши анализы в пределах нормы.»

У Эмили не было клинической депрессии и она не страдала от последствий плохого детства. Она не была безвольной и ленивой. Она была чувствительной к сахарАм. Эмили унаследовала особую «химию» тела, которая делала ее уязвимой к влиянию на настроение сладкой и рафинированной пищи. Она попала в порочный круг эмоциональных взлетов и падений, контролируемый ее уровнем сахара в крови и химией мозга. Тело Эмили реагировало на сахар, как на наркотик.
Чувствительность к сахарАм создает такие условия, как будто в вашем теле живут два разных человека. От одного момента к следующему, ваша прекрасная чувствительность и открытость преобразуется в свою очередь в капризность и раздражительность. Ваша уверенность и творчество иссякает, и заменяются низкой самооценкой и чувством безнадежности.
Этот эмоциональный пинг-понг остается необъяснимым без понимания сахарочувствительности. Подобно Эмили, миллионы людей, которые унаследовали чувствительность к сахарАм, попали в ловушку непонимания проблемы, которая руководит их жизнью. Сахарочувствительные люди, кажется, инстинктивно понимают что что-то неправильно, но не могут понят что именно.

Как можно узнать, что у вас есть сахарная зависимость?
Вот основные десять признаков:
- очень нравится сладкая еда
- едите много сладостей
- любите хлеб, зерновые, попокорн и/или макаронные изделия
- имеете или когда-либо были проблемы с алкоголем или наркотиками
- один или оба ваших родителей алкоголики (или были ими)
- один или оба ваших родителей любят сахар (или любили сахар)
- имеете избыточный вес, и вероятнее всего не в состоянии легко его потерять;
- по-прежнему находитесь в депрессии независимо от того, что вы делаете;
- очень эмоционально реагируете на стресс;
- имеете «историю» гнева, что иногда удивляет даже вас

Если вы на 3-4 пункта ответили «Да» - вероятно всего у вас чувствительность к сахарам, если на 5 и более – то определенно вы сахарочувствительны.

Sky, НЕ нужно кушать завтраки по утрам и проходить программу "7 шагов", если у тебя нет никаких проблем. :super:
Цитата:

ну буду я есть завтрак, не буду, какая разница?
Так вот Разница ощутимая! Для тех, кто реально чувствителен к сахарАм.

Ksenik 03-10-2010 09:35

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 389518)
Привет Ксеник.
Спасибо, хорошо. Даже отлично. Думаю у тебя также.

Не могу сказать, что у меня отлично.
За весь год с августа по август я почти не голодала и придерживалась серотонинового питания, но в августе заболела пневмонией и этот факт, конечно же, заставил меня задуматься над тем... а действительно ли так плохи голодания? Отголоски этой пневмонии еще чувствуются до сих пор. Антибиотики долбанули по ЖКТ, не могу никак нормально наладить его работу.

И наоборот, несколько голодных (уриновых) дней, которые я провела за этот год , убрали проблему с которой мучилась 1,5 года.

Я продолжаю работать над построением своего пути в ЗОЖе. Думаю, что примерно на 80% я уже определилась.

Fuyu 03-10-2010 14:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата их ссылки, которую дала Amurti:
Цитата:

Ученые решили посмотреть, как ведут себя голодные крысы. Животных заставили попоститься четыре часа после пробуждения. Крысы быстро поели, но больше всего они выпили сахарной воды. Как говорят исследователи, их поведение похоже на человеческое импульсивное обжорство — когда много пищи съедается внезапно. А десятипроцентный сахарный раствор, по словам исследователей, вполне подходил под описание безалкогольных напитков, которые любят импульсивные обжоры-люди.

У переевших с голодухи сахара крыс выделяется волна дофамина. После месяца, проведенного в таком режиме, мозг животных приспосабливается к повышенному уровню этого медиатора. Но при этом количество рецепторов самого дофамина снижается, а рецепторов опиатов – увеличивается.

Оба типа этих рецепторов регулируют систему мотивации и награды, которая управляет желанием и симпатией к чему-либо. По словам исследователей, подобные изменения замечались ранее в мозге крыс, плотно «сидевших» на героине и кокаине.
Это уже не мои ля-ля на тему, а научные факты. :smirk:

(дофамин и БЭ идут всегда в паре)

Sky 03-10-2010 14:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
и что плохого? ну снизились там рецепторы дофамина? но согласно тем же ученые крысы которые получают меньше еды живут дольше и стареют медленнее, чем те которые едят сколько хотят.

так же дольше живут и лучше выглядят крысы которые питаются через день. у них, кажется, результаты наилучшие.

Fuyu 03-10-2010 14:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 389767)
-Сахар в чистом виде не употребляю, но если хочется чего-то вроде печенья или шоколадки, то я себе в этом не отказываю. По крайней мере, я ими не наедаюсь больше в безмерных кол-вах(ттт) Если честно, то чем дальше, тем меньше мне хочется их. Я надеюсь, что потребность в них сама отпадет со временем, а резко что-то запрещать себе не хочу, потому что знаю чем это чревато.

Инга, ты права! Насилие надо собой ни к чему хорошему не приводит.

Вся прелесть этого метода в том, что не надо ничего себе запрещать!!!! Надо только осваивать шаги, только один - за один раз. Все!!!! Перемены будут происходить день за днем по чуть-чуть.
И если не спешить, и добросовестно освоисть каждый шаг, то потребность отпадет сама по себе (ну только при очень небольшом усилии, называемой "сила намерения").

Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 389767)
Я не знаю, существенно ли это, но я вегетарианка. Это, так сказать, один из пунктов моего пищевого "CV" :-)

Это говорит, только о том, что тебе надо быть более организованной и более изобретательной в плане подбора протеинов. Нужно съедать норму в день.

Amurti, если ты не съедашь норму в день и даже не съедашь нужную норму на завтрак, то это не беда. Это процесс, которому надо учиться. Не спеши и прислушивайся к своему организму.

Fuyu 03-10-2010 14:40

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 389936)
Думаю, что примерно на 80% я уже определилась.

Ксеник, там такая глубина открывается, что ты даже себе не предстваляешь. Все что надо делать - это только сконцентрироваться на питании, как ты уже знаешь.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 389936)
в августе заболела пневмонией и этот факт, конечно же, заставил меня задуматься над тем... а действительно ли так плохи голодания? .

Вопрос не в том, хороши они или нет. Голодания и сыроедение - это частый случай "сахарной" проблемы.
Держать в своём арсенале голодания - может быть и не плохо, но народ элементарно злоупотребляет ими.
Когда они тебе нужны и нужны ли вообще, решать только тебе по ситуации и исходя из твоего опыта. Рада, что ты выздоровела :-).
Например, у меня другой подход к лечению болезней.

Я просто хочу сказать, что ключ психологическому, и как следствие, физическому здоровью - это ПИТАНИЕ, а не отказ от него.


Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 389936)
За весь год с августа по август я почти не голодала и придерживалась серотонинового питания .

Бог с тем голоданием, а успехи-то какие у тебя в серотониновом питании? Что закрепила, а над чем еще работаешь?

Ksenik 04-10-2010 05:56

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390000)
Держать в своём арсенале голодания - может быть и не плохо, но народ элементарно злоупотребляет ими.

Голодания в своем арсенале иметь нужно. Голодание, например, съедает слизь в организме, пневмония была следствием накопления слизи в организме.
Думаю, что и серотониновое питание и голодание выполняют разные функции и друг друга только дополняют.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390000)
Бог с тем голоданием, а успехи-то какие у тебя в серотониновом питании? Что закрепила, а над чем еще работаешь?

Самое главное достижение в том, что я научилась слышать реакцию своего организма на тот или иной продукт. Самая комфортная еда по моим наблюдениям та, которая приготовлена собственными руками, даже если она далека от серотониновой, или плохо приготовлена, всё равно она комфортнее любого "правильного" купленного или приготовленного где-то неизвестно кем.

По-моему во время приготовления продукт оживляется нашей энергетикой.

И еще самое печальное, что в магазинах уже нормальной еды нет. Те, кто жил при совдепии, (такие старушки, как я) помнят вкус настоящих продуктов.
Сейчас все продукты привозные, заморские, неизвестно чем напичканые. Ничего собственного нет. Я считаю, что правительству уже в колокола надо бить и срочно реанимировать сельское хозяйство и животноводство.

Fuyu 05-10-2010 01:56

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 390221)
Самое главное достижение в том, что я научилась слышать реакцию своего организма на тот или иной продукт

+100 :-)
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 390221)
Самая комфортная еда по моим наблюдениям та, которая приготовлена собственными руками, даже если она далека от серотониновой, или плохо приготовлена, всё равно она комфортнее любого "правильного" купленного или приготовленного где-то неизвестно кем.

Согласна полностью, и еще сам процесс приготовления пищи обладает терапевтическим эффектом.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 390221)
Думаю, что и серотониновое питание и голодание выполняют разные функции и друг друга только дополняют.

К сожалению – НЕТ. «7 шагов» как раз и были созданы, чтобы восстановить и сбалансировать расшатавшуюся биохимию будь то после голоданий, сахара, алкоголя или стрессовых жизненных ситуаций.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 390221)
Голодание, например, съедает слизь в организме, пневмония была следствием накопления слизи в организме.

Ксеник, если полистать этот форум, то можно найти десяток других способов как вывести слизь из организма. И все-таки пневмонию ты вылечила антибиотиками, а не голоданиям. Это я так, к разговору.

Народ поет оду голоданиям, потому что после активизации этих опиноидных рецепторов, эффект «кайфа и эйфории» остается в молекуляной памяти (это на уровне подсознания).
Даже если посмотреть на именитых голодальщиков, которые постоянно голодают и свято верят в голодания, то когда действительно идет разговор о жизни и смерти, они все равно пьют антибиотики на голоде. А где же из вера в голодания как средство исцеления от всего.

А практикуют народ постоянные голодания, потому что они подсели основательно на них. У них запускается механизм «систему мотивации и награды, которая управляет желанием и симпатией к чему-либо» и бегают они как ослики за морковкой. Если почитать форум, то каждый второй дневник об этом говорит. Даже если голодания им не помогают или у них ничего не болит. :-(

То, что ты не голодала больше полугода, это уже достижения :idea:, принимая во внимание твой стаж голоданий ;)
(Я тоже жила при совдепии, помню вкус продуктов. И скучаю за украинским рынком, куда я ходила с бабушками и учили они меня как пробовать и определять качество хорошего продуктов. Помню хорошо творожный ряд и сливочный. Ням-ням)

Fuyu 05-10-2010 02:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Amurti, Как часто ты появляться будешь. Мы сидим и ждем... ;)

Ну что делать с этими мужиками. Попросила Тимсона рассказать про завтраки, так пропал. Свалил все на женские плечи. :smirk:

Ksenik 05-10-2010 11:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390414)
И все-таки пневмонию ты вылечила антибиотиками, а не голоданиям. Это я так, к разговору.

Голодают не для того, чтобы лечить пневмонию, а для того, чтобы не болеть пневмонией. И потом, для меня сейчас роскошь голодать, много разъездов и проблем, я и пневмонию перенесла на ногах.


Fuyu, у тебя пока, видимо, всё стабильно в жизни, поэтому такая позиция непоколебимая.

Fuyu 05-10-2010 22:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 390575)
у тебя пока, видимо, всё стабильно в жизни, поэтому такая позиция непоколебимая.

Так над этим то и работаю, над стабильностью и разнообразием в питании, которые ведут к стабильной интересной жизни. Я не хочу обратно в «сахарные страсти». :nono:

Ладно, не буду больше наезжать на голодальщиков. :peace:


А этот метод хорош тем, что полная свобода выбора и убеждений, делай что хочешь (пей, голодай, ешь тортики), верь во что хочешь, только надo начать с завтраков. И вы почувствуете разницу и сил прибавится идти дальше.

Ну чего я тебе рассказываю, ты и сама уже знаешь.

Ksenik 06-10-2010 07:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390803)
Так над этим то и работаю, над стабильностью и разнообразием в питании, которые ведут к стабильной интересной жизни.

Разговор глухого с немым.

Я вообще другой смысл вкладываю в то, о чем пишу. В государстве Америка, даже бомж, наверное может работать над стабильностью и разнообразием в питании.

Fuyu, я живу в другой стране. Я, например, до рождения второго ребенка, даже не материлась никогда. Потом, оказалось, что ребенок не такой как все... дальше инвалидность. И тут пришлось столкнуться с государством вплотную, потому что с ребенком-инвалидом без поддержки государства не обойтись....результат...теперь умею ругаться матом, иногда очень смачно.

А слово "стабильность" у нас ругательное и никто им не выражается.

Fuyu 06-10-2010 10:50

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Да, в Америке есть поддержка государства, и отношение к детям-инвалидам другое, чем в России. Но Американские мамаши боролись и борются за это отношение. Петиции пишут и скандалят, судятся, если что. Сама государство на блюдечке и голубой коемочной не приподносит. Существенная помощь идет не столько от государства, как от разных благотворительных организаций.

У нас на спорт-занятиях есть две группы детей инвалидов. (если у клуба есть инвалиды, то этому клубу скидка на налоги). Но на юниформу деньги мы им собираем, на их затраты по передвижению. И отрытки им пишем, когда они болеют (хотя даже одногруппникам не пишем, с которыми дочка не общается), потому что сами мамаши проявляют иннициатуву.

Каждый раз, когда дети-инвалиды выступают, то у меня текут слезы. Муж каждый раз говорит, "ты только не плачь", Я – "да чего мне плакать то". И каждый раз он достает носовой платок, потому что слезы у меня текут сами по себе. (это и есть эндорфиновая чувствительность к боли других людей).

Ксеник, это действительно разговор глухого с немым.
Да, слышу, что тебе тяжело. Я тебе искренне сочувствую, но жалости ты не любишь и сюсюканий на эту тему тоже. И я знаю, что ты сильная, целеустремленная, и неверояная труженица. ЗНАЮ, что каждый выживает как может. И мои наезды не делай то, не делай этого могут действовать только на нервы. Очень хорошо это понимаю.

Считай, что я из-за ребенка начала браться за свое здоровье. Потому что ей нужна веселая, энергичная мама. А не старая развалюха, сидящая на таблетках и без денег. В Америке, если ты не зарабатываешь определенный минимум, который весьма существенный, то прямая дорога в бомжатник. И чтобы идти по жизни, нужны СИЛЫ и физические и душевные.
И только питание дает эти силы, как бы избито это не звучало уже. И я пытаюсь тебе про это рассказать.

Сахар, алкоголь - это химическая зависимость, которая порождает психологическую, так называемую «выученную беспомощность» (У Высоцкого есть песни на эту тему). Прими во внимание, что вся страна выпивает по случаю и без, и это считается нормой. Про сахар молчу. (В Америке свои заморочки).
Да, это опять разговор глухого с немым. Поэтому я не говорю на эту тему.

И дело не в Америке, не в государстве, а только в тебе. Меняешься ты – меняется мир вокруг тебя. Начинать надо с маленького. Все зависит только от тебя, не от мужа или государства. Проблемы есть у всех, у кого–то больше, у кого-то меньше. Недаром говорят, что бог дает по силам. И ты, Ксеник, сильнее нас всех.
И только Еда даст тебе силы идти по жизни и справляться с проблемами. Только питаясь и работая над стабильностью в питании, ты создашь СВОЮ стабильную жизнь в нестабильной ситуации и в нестабильной стране. (как бы абсурдно это бы не звучало на русском языке).


Ксеник, держись. А точнее начни завтра свой день с завтрака. :prv03:

Amurti 06-10-2010 16:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390418)
Amurti, Как часто ты появляться будешь. Мы сидим и ждем... ;)

Ну что делать с этими мужиками. Попросила Тимсона рассказать про завтраки, так пропал. Свалил все на женские плечи. :smirk:

Появляться буду раз в неделю, возможно больше, сейчас к тому же в командировке, но завтраки стараюсь выдерживать в протеиновом стиле :-)
В субботу вернусь )))

D.Gotsman 08-10-2010 18:20

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390418)
Ну что делать с этими мужиками. Попросила Тимсона рассказать про завтраки, так пропал. Свалил все на женские плечи.:smirk:

Про завтраки))
Введя в практику плотный завтрак, отметил для себя безусловные плюсы, например спокойное и ровное состояние на работе как минимум до 13 часов (завтракаю в 7.30), в то время, как многие в 10 заправляются шоколадкой или тортиком и в 12 уже проявляют нетерпение в связи с предстоящим обедом. Между обедом и ужином исключить полностью перекусы не удается, т.к. рабочий день практически ненормирован. Как следствие и поздний ужин – после 21 часа. В этой связи представляется, что соблюдение правил «7 шагов» для домохозяйки или офисного работника с нормированным рабочим днем наиболее оптимально. Это, конечно, для меня проблема.
Предлагаю обсудить два момента. Летом в аномальную жару обедать ну совершенно не хотелось, ну я себя и не заставлял. Интересно, автор методики не рассматривала ее возможные особенности применения, связанные с климатом зоны проживания? Ведь в странах средиземноморья испокон веков люди питаются два раза в день.
Вызывает интерес и такой еще разрез: народ ломает копья в дискуссиях о том, что более физиологично, сыроедение или термообработанная пища, Kathleen DesMaisons не касается темы употребления сырого белка?

Ksenik 09-10-2010 04:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 390913)
Сахар, алкоголь - это химическая зависимость, которая порождает психологическую, так называемую «выученную беспомощность»

Я сейчас на проблему сахара и алкоголя смотрю совсем под другим углом. Зависимость меня волнует мало.

Я в этом году проводила параллельно серотониновому питанию еще один эксперимент.Где то Аник в своей теме написал, что не нужно пользоваться кремами для лица, а заставить организм изнутри питать лицо.(он имел ввиду сыроедение) Когда я это прочитала, мне это показалось глупостью. Но желание попробовать появилось, естественно попробовать не сыроедение, а отказ от кремов и всяких масок для лица. Декоративной косметикой я не пользуюсь, поэтому это для меня не было проблемой, а вот крема, маски, косметологи этого в моей жизни было предостаточно.

С августа прошлого , 2009 года я ничем не пользуюсь. Умываюсь водой, иногда с мылом. Для чистоты кожы хожу в баню, парюсь. А кожу стараюсь питать изнутри.

Мне 46, и кажется, что в этом то возрасте без кремов жить уже нельзя. Оказалось, что можно. Именно серотониновое питание дает этот шанс. Но не всё так просто. Это очень ювелирная работа над собой. И в арсенале помимо серотонинового питания всё ж таки нужно иметь голодание, физические упражнения, чистки разные - кишечника, печени, почек. В моем случае еще и УТ.

Могу сказать, что сладкое и вообще все кондитерские изделия это враг №1 для кожи, он же помощник в появлении морщин.

Amurti 09-10-2010 09:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Немного о сахаре в крови, серотонине и бета-эндорфине

Нажмите тут для просмотра всего текста
Сахарная чувствительность и уровень сахара в крови.

Чувствительные к сахару люди имеют более неустойчивый уровень сахара в крови при употреблении сладкой пищи.

Уровень сахара в крови поднимается быстрее и становится выше. Для тела это сигнал тревоги и оно реагирует выбросом адреналина из надпочечников, чтобы дать вам дополнительную энергию и справиться с любой опасностью, стоящей перед вами. Адреналин в свою очередь дает сигнал поджелудочной железе выпустить много инсулина – больше, чем это реально необходимо для того количества пищи, которое вы съели. Задача инсулина - получить сахар из крови и доставить его в клетки, где (или как ваше тело предполагает) это необходимо для вашего ответа на чрезвычайную ситуацию.
Большое количество инсулина справляется со своей работой и сахар доставляется в клетки. В результате этой эволюционно разумной цепной реакции происходят, как вы уже предполагаете, очень быстрые и крутые падения уровня сахара в крови. Это делает вас очень уязвимыми к симптомам низкого уровня сахара в крови: усталость, беспокойство, раздражительность и затуманенность мышления. Более того, ваше тело испытывает эти крайние точки подъемов и спадов - и в результате эти симптомы проявляются несколько раз в день.

Ваше настроение, как и уровень сахара в крови, колеблется целый день.
Иногда вы чувствуете себя на высоте, а временами подавленным. Можете почувствовать себя сфокусированным и бодрым спустя полчаса после еды, а потом Вы легко расстраиваетесь и злитесь. Вот примерный график как это происходит: (по вертикальной оси - "сахар в крови", по горизонтальной - "время")

http://www.radiantrecovery.com/picts/bsugargrf.jpg

Это не вопрос отношения, силы воли и дисциплины.

Если вы не стабилизируете ваш уровень сахара в крови, никакие консультации и понимание происходящего не помогут вам, чтобы чувствовать себя лучше. Проблема, с который вы живете, не просто в вашем уме. И это плохая новость.
Хорошая новость в том, что существуют семь шагов, которые полностью решают эту проблему.

Ваш мозг предназначен для передачи информации.

Миллиарды клеток головного мозга «разговаривают» друг с другом момент за моментом через сеть связанных между собой клеток. Однако, эти клетки фактически не соприкасаются друг с другом, существуют крошечные пространства между ними. Информация передается через это пространство путем химических посыльных, называемых медиаторами. Химические вещества мозга, поднимающие настроение, серотонин и бета-эндорфин являются медиаторами.

Каждый медиатор имеет уникальную молекулярную форму и несет уникальное сообщение.

Сообщение серотонина, например, "успокоить". Когда одна клетка мозга хочет послать сообщение другой, освобождается соответствующий медиатор, который перемещается через крошечное пространство между клетками и ищет рецепторы в нужной клетке, которые соответствуют его молекулярной форме.

Медиатор серотонин, например, может передать свое сообщение только для рецептора серотонина. То же самое с бета-эндорфином. Если какой-либо другой вид медиатора достигает этих рецепторов, ничего не происходит; сообщение не доставлено.

Серотонин

Когда серотонин на идеальном уровне, вы чувствуете себя спокойным и расслабленным, полным надежды и оптимизма. Вы себя в ладу с жизнью. Вы креативны, вдумчивы и целенаправлены. У вас есть самоуправление, которое позволяет вам "просто сказать " нет" более легко.

Люди с сахарной чувствительностью, естественно, с низким уровнем серотонина. В результате, у вас нет достаточного контроля своей импульсивности. Для вас почти невозможно "просто сказать" нет. Недостаточный уровень серотонина в мозге не дает вам нужного времени для принятия правильных решений.

Помимо своей импульсивности, вы можете чувствовать себя подавленным и жаждующим такую еду, как хлеб, макаронные изделия и конфеты. Это жажда - работа вашего мозга, а не вашего «я», потому что ваш мозг знает, что получение в пищу таких продуктов временно поднимает уровень серотонина. К сожалению, он также имеет разрушительный эффект бумеранга и вызывает всевозможные негативные чувства. Низкий серотонин может вызвать:
• Чувство депрессии
• Импульсивность в действиях
• Чувство заторможенности и рассеянности
• Деконцентрацию внимания
• Суицидальные мысли
• Сильное желание сладостей и простых углеводов

Бета-эндорфин
Бето-эндорфин действует как мощное природное болеутоляющее средство. Возможно, вы слышали о «пределе бегуна» (так называемый «эндорфиновый пик»), когда организм реагирует на боль при беге на длинные дистанции, наполняя мозг бета-эндорфином. Бета-эндорфин дает чувство благополучия, уменьшает боль, облегчает эмоциональный стресс, повышает самооценку, и даже создает ощущение эйфории.
Сахарочувствительные люди имеют естественный низкий уровень бета-эндорфина.
Их биохимические реакции на пищевые продукты (например, алкоголь), которые вызывают выпуск бета-эндорфина, могут быть значительно выше, чем у людей с обычной химией тела.
Чувствительны ли вы к сахару или нет, но сахар, также как и алкоголь, вызывает выпуск бета-эндорфина. Он помогает почувствовать себя на высоте и уменьшить физическую и эмоциональную боль. Люди с нормальной химией тела могут наслаждаться этим без болезненных последствий. Но сахарочувствительные люди реагируют на бета-эндорфиновый эффект сахара в большей степени, потому что их клетки мозга имеют гораздо больше бета-эндорфиновых рецепторов, чем обычные люди.
На сахарочувствительных людей сахар может действовать и оказывать такое же влияние, как если бы они пили вино!

Сахар может сделать вас веселым, расслабленным, глупым, неуместным, разговорчивым, и временно уверенным в себе. Вы прекрасно себя чувствуете, - и вы продолжаете, чтобы чувствовать себя так снова и снова.

Вы, наверное, заметили этот наркотический эффект после употребления сахара. К сожалению, люди не принимают эту реакцию серьезно. Они шутят о "шокоголике", но редко говорят о реальной боли, вызванной продолжающимся и импульсивным использованием конфет, конечным результатом которого является снижение бета-эндорфина.

Низкий бета-эндорфина вызывает:
• Слезливость, изолированность, депрессию и безнадежность
• Низкую самооценку
• Чувство «разгромленности»
• Пониженную терпимость к боли (эмоциональной и физической)
• Чувство эмоциональной перегруженности
• Сильное желание сладостей


А теперь мои вариации на тему :peace:
Многие современные люди употребляют огромное количество углеводов, вернее правильнее было бы сказать, что вместо необходимого количества белка - заменяют его углеводами, а углеводы во всем- не только в явно-сладких продуктах, но и в современных фруктах-овощах, которые чрезмерно сладкие по сравнению с теми, что были до селекционных экспериментов. В дикой природе достаточно трудно найти естественно-сладкие сорта, горькие виды встречаются намного чаще. Поэтому говорить о пользе такого вегетарианского питания сомнительно :hz:
О вреде сахара можно добавить -
Нажмите тут для просмотра всего текста
75 способов, как избыток сахара может разрушить ваше здоровье
( Nancy Appleton, Ph.D., Author of: Lick the Sugar Habit - nancyappleton.com/141-reasons-sugar-ruins-your-health/ )

1. Избыток сахара подавляет иммунную систему и ослабляет защиту от инфекционных заболеваний
2. Избыток сахара нарушает соотношение минералов в организме: вызывает недостаток хрома и свинца и мешает нормальному усвоению кальция и магния
3. Избыток сахара может вызвать скачок адреналина, гиперактивность, паническое состояние, трудности с концентрацией и раздражительность у детей
4. Избыток сахара может привести к значительному росту уровня общего холестерина, триглицеридов и плохого холестерина и падению уровня хорошего холестерина
5. Избыток сахара вызывает потерю эластичности сосудов и функциональности тканей
6. Обнаружена связь между избытком сахара и развитием рака молочной железы, яичников, простаты, поджелудочной железы, прямой кишки, желчных протоков, легких, желчного пузыря и желудка
7. Избыток сахара может увеличить уровень глюкозы в крови в состоянии голода и вызвать реактивную гипогликемию (снижение уровня сахара в крови ниже нормы)
8. Избыток сахара может ухудшить зрение
9. Избыток сахара может вызвать многочисленные проблемы пищеварительного тракта: кислотность, несварение, плохую усвояемость пищи у больных с функциональными заболеваниями кишечника, увеличить опасность болезни Крона и прободного колита
10. Избыток сахара может вызвать преждевременное старение
11. Избыток сахара может привести к алкоголизму
12. Избыток сахара может сделать вашу слюну кислотной, привести к разрушению зубов и периодонтозу
13. Избыток сахара способствует ожирению
14. Избыток сахара может вызывать или обострять аутоиммунные заболевания: артрит, астму, рассеянный склероз
15. Избыток сахара в значительной мере способствует развитию дрожжевых инфекций желудочно-кишечного тракта и мочеполовых путей
16. Избыток сахара может привести к образованию желчных камней
17. Избыток сахара может вызвать аппендицит
18. Избыток сахара может вызвать геморрой
19. Избыток сахара может вызвать варикозное расширение вен
20. Избыток сахара может увеличить уровень глюкозы и инсулиновую реакцию у тех, кто принимает оральные контрацептивы
21. Избыток сахара может привести к остеопорозу
22. Избыток сахара может вызвать снижение чувствительности к инсулину, тем самым приводя к ненормально высоким уровням инсулина и в конечном итоге к диабету
23. Избыток сахара может понизить уровень витамина Е и В6
24. Избыток сахара может увеличить систолическое кровяное давление
25. Избыток сахара может вызвать сонливость и понижение активности у детей
26. Избыток сахара может помешать усвоению белков
27. Избыток сахара вызывает пищевые аллергии
28. Избыток сахара может вызвать токсикоз беременных
29. Избыток сахара способствует развитию экземы у детей
30. Избыток сахара может вызвать атеросклероз и сердечно-сосудистые заболевания
31. Избыток сахара может нарушить строение ДНК
32. Избыток сахара может изменить структуру белка и вызвать необратимое изменение деятельности белков в вашем организме
33. Избыток сахара изменяет структуру коллагена и может вызвать старение кожи
34. Избыток сахара может вызвать катаракту и близорукость
35. Избыток сахара может вызвать эмфизему легких
36. Избыток сахара может помешать нормальному физиологическому гомеостазу многих систем организма
37. Избыток сахара снижает способность ферментов функционировать
38. Избыток сахара обостряет болезнь Паркинсона
39. Избыток сахара может увеличить размер печени, вызывая избыточное деление клеток. Он также может увеличить количество жира в печени
40. Избыток сахара может увеличить размер почек и привести к патологическим изменениям, например, образованию почечных камней
41. Избыток сахара может повредить вашей поджелудочной железе
42. Избыток сахара может увеличить задержку жидкости в организме
43. Избыток сахара – враг номер 1 деятельности кишечника
44. Избыток сахара может нанести ущерб внутренним стенкам капилляров
45. Избыток сахара может сделать сухожилия более хрупкими
46. Избыток сахара может вызывать головные боли, в том числе мигрени
47. Избыток сахара может ухудшить академические способности и оказать негативное влияние на оценки школьников
48. Избыток сахара может вызвать увеличение волн дельта, альфа и тета на электроэнцефалограмме мозга, что оказывает негативное влияние на способность четко мыслить
49. Избыток сахара может вызвать депрессию
50. Избыток сахара может увеличить опасность подагры
51. Избыток сахара может увеличить вероятность заболевания Альцхаймером
52. Избыток сахара может вызвать гормональный дисбаланс: увеличение эстрогена у мужчин, усиление постменструального синдрома, уменьшение гормона роста
53. Избыток сахара может вызывать головокружения
54. Избыток сахара в пище может увеличить количество свободных радикалов и окислительный стресс
55. Избыток сахара в питании людей, страдающих заболеванием периферических кровеносных сосудов, значительно увеличивает тромбоцитоз
56. Избыток сахара в пище беременных в возрасте 17-20 лет может привести к значительному уменьшению периода беременности и недоношенности плода
57. Избыток сахара вызывает привыкание к простым углеводам
58. Избыток сахара может вызвать опьянение, как алкоголь
59. Если дать сахар недоношенным младенцам, это может негативно отразиться на выработке ими углекислого газа
60. Снижение потребления сахара может повысить эмоциональную стабильность
61. Организм превращает сахар в жир в кровеносных сосудах в 2-5 раз интенсивнее, чем крахмал
62. Быстрое усвоение сахара способствует избыточному потреблению пищи людьми с лишним весом
63. Избыток сахара может ухудшить симптомы у гиперактивных детей
64. Избыток сахара негативно влияет на электролитный состав мочи
65. Избыток сахара может замедлить функционирование надпочечников
66. Избыток сахара может вызывать ненормальные метаболические процессы у нормальных здоровых людей и вызвать хронические дегенеративные болезни
67. Внутривенное вливание сладкой воды может отрезать доступ кислорода в мозг
68. Избыток сахара увеличивает опасность полиомиелита
69. Избыток сахара может вызвать приступы эпилепсии
70. Избыток сахара вызывает повышенное давление у людей с лишним весом
71. В интенсивной терапии: ограничение сахара спасает жизни
72. Избыток сахара может вызвать преждевременную смерть клеток
73. В лагерях для трудных подростков диета с низким содержанием сахара дала падение антисоциального поведения на 44%
74. Избыток сахара обезвоживает новорожденных
75. Избыток сахара может вызвать заболевание десен

Теперь все больше склоняюсь к тому, что преимущественное питание углеводами не рулит. :4u: Как вариант - переход на low-carb и high-fat (низкоуглеводное с высоким содержанием жира), естественно менее обработанное, а лучше сырое питание по типу Primal diet :shuffle:

Цитата:

Вызывает интерес и такой еще разрез: народ ломает копья в дискуссиях о том, что более физиологично, сыроедение или термообработанная пища, Kathleen DesMaisons не касается темы употребления сырого белка?
D.Gotsman, я так понимаю эта дамочка использует метод для "среднестатистического американца", для которого сыроедение слишком круто - его бы от колы с чипсами оторвать... А вообще, конечно, проблема гораздо глубже и касается очень многих, просто далеко не все сахарозависимые смогут признать себя такими. Вроде и живется "умеренно нормально", если только совсем не прижмет болезнями...

Так вот, в своей системе Kathleen DesMaisons не касается вопроса употребления сырого белка, но, имхо, безусловно, с минимальной термообработкой и сырой белок лучше термообработанного.

Fuyu 10-10-2010 02:28

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, привет! Как жизнь, какие новости, как лето в Москве пережил или удалось уехать от смока.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 392027)
Интересно, автор методики не рассматривала ее возможные особенности применения, связанные с климатом зоны проживания? Ведь в странах средиземноморья испокон веков люди питаются два раза в день.

Ответ на твой вопрос в теории. У чувствительных к сахарАм людей нестабильный уровень сахара в крови. Он резко подскакивает, и так де резко падает. Отсюда перепады в самочувствии и настроении. У некоторых он скачет в переделах нормы, а у кого–то выходит за пределы. У здорового человека, в идеале, она должна быть плавная широкая волна. А у ЧкС человека, она скорее зигзаговобразная.
Даже у здорового человека уровень сахара в крови начинает понимажаться после 6 часов.
А у ЧкС он просто катострофически рушится, и даже не после 5-6 часов, а после 2-3. (и этот обвал может быть в пределах мед нормы)

Поэтому задача 3 шага, поддерживать уровень сахара в крови ровным в течении дня.

Дава, а что говорит Минвалеев на этот счет? Помню он тоже ратовал за 3 разовое питание.

(Cоседка Итальянка заходила сегодня, я спросила сколько раз одни едят в день в Италии. Она сказала, веселая дама, что ни два и даже ни три раза. 4-5 в день это точно – это у них норма. Говорит никто в Среднеземноморье не есть 2 раза в день. Это миф).

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 392027)
Летом в аномальную жару обедать ну совершенно не хотелось, ну я себя и не заставлял.

Если даже не хочется, то надо сделать совсем небольшой перекус, и все из тех же соображений, что уровень сахара в крови не упал.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 392027)
Вызывает интерес и такой еще разрез: народ ломает копья в дискуссиях о том, что более физиологично, сыроедение или термообработанная пища, Kathleen DesMaisons не касается темы употребления сырого белка?

"В приличных домах ЛандОна и Парижа", мясо готовят medium rare, те по краям зажаренное, а внутри совершенно сырое. Макаронные изделия готовят аль-денте, те чтобы не было разваренное. Овощи тоже аль-денте, чтобы хрустели, а не были квашней.

Fuyu 10-10-2010 02:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Amurti, молодец, мыслишь в правильном направлении !!!! :prv03:
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 392107)
Могу сказать, что сладкое и вообще все кондитерские изделия это враг №1 для кожи, он же помощник в появлении морщин.

Эту фразу надо повесить в теме "Красота". :idea: Ксеник, совершенно верно, это один из первых положительных эффектов.
А теперь взяни глубже, если кожа отражает состояние внутренних органов, то представь как они\внутрении органы оживают без сахара.

У меня все мелкие (и крупные) морщинки разгладилась, а цвет, а фактура - СКАЗКА :-). Вначале мама меня допрашивала, что я такое с кожей сделала, какие маски, какие кремы. Говоря ей что "ничего", она не верила. Раньше, я ее видела не очень часто, и каждый раз когда она меня видела, то я получала море комплиментов. Говорит, цвет изумительный, бархатная, и морщинок нет. :shuffle:

Да, еще "вселенская грусть" из глаз уходит. Глаза блестят и горят жизнью. Опять таки мама увидела меня после нескольких месяцев на серотониновом питании, и говорит "Наконец-то узнаю свою дочь, а то затравленый зверек в глазах был (те во время голоданий и сыроедения).

D.Gotsman 10-10-2010 13:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 392379)
что говорит Минвалеев на этот счет?

Минвалеев не противоречит Kathleen DesMaisons и свою точку зрения на этот счет сформировал более 10 лет назад (есть научные публикации и статьи в прессе)
Нажмите тут для просмотра всего текста
ПОЧЕМУ МЫ ТОЛСТЕЕМ?

Опубликовано в еженедельнике «Аргументы и факты» № 16 (1329) от 19 апреля 2006 г.

При одинаковых условиях жизни одни люди стремительно толстеют, а другие остаются худыми. Почему?

СКАЖЕТЕ, надо меньше есть и больше двигаться, но научные данные говорят о том, что это далеко не главные причины появления избыточного веса.

СНАЧАЛА врачи думали, что толстеют от лени. Мол, чем больше лежишь, сидишь и перекусываешь, тем медленнее обмен веществ и как результат — больше жира. Но оказалось, что у тучных людей энергетический обмен более активен, чем у худых. Затем психологи закрутили вокруг толстяков такую фрейдистскую карусель, что хоть плачь. То они в еде реализуют секс, которого почему-то не имеют по жизни, то, наоборот, лопают, чтобы этого секса избежать.

В чём мамы виноваты
КОНЕЦ теоретической вакханалии положили генетики. Они доказали, что маленький дефект в одном гене, отвечающем за синтез гормона лептина, кардинально влияет на наше пищевое поведение, склонность к перееданию и ожирению. В Вермонтской тюрьме (США) провели исследование. Заключённых с нормальным весом в течение 200 дней кормили двойным рационом. К концу испытания 20 человек прибавили в весе от 9 до 12 кг. Но после отказа от высококалорийной диеты все они быстро сбросили набранные излишки. Так что нормально работающий организм сам поддерживает баланс между поступлением и расходованием калорий, а вес тела при этом остаётся величиной почти постоянной для каждого человека. Только у двоих заключённых набранные килограммы остались, и именно у них была выявлена «генетическая поломка».


Вскоре выяснился и ещё один фактор, который подстёгивает активность генов ожирения. Оказалось, что чем лучше питается беременная женщина и чем больше вес новорождённого ребёнка, тем МЕНЬШЕ вероятность того, что в зрелом возрасте он растолстеет.
«Режим кафетерия»
ВТОРОЙ период, когда может активизироваться ген ожирения, — подростковый. Виной тому — характер питания молодых людей.

Едят они чаще всего «на ходу», в кафетериях, пиццериях, студенческих столовых и т. п. А выбор обычно падает на легкодоступные сахаросодержащие углеводы: кофе-чай с сахаром, пирожные, булочки, конфеты, сладкие батончики и газировку. В специальной литературе это и называется «режим кафетерия». А его следствием становится метаболический синдром, который в просторечии звучит как «нарушение обмена веществ».

Сегодня метаболический синдром расшифровывается как чёткая триада: ожирение, диабет второго типа и атеросклероз. Дело в том, что, едва в организм поступает очередная порция сахара, резко возрастает уровень глюкозы в крови. В ответ поджелудочная железа выбрасывает гормон инсулин, который эту глюкозу должен отправить прежде всего в клетки мышц, где она и «сгорает», обеспечивая организм энергией. Но при режиме кафетерия сахара поступает очень много и инсулина выбрасывается тоже очень много. Человек испытывает слабость и возросший аппетит, а значит, снова бежит в кафешку или засовывает в рот шоколадку. Цикл повторяется.
В конце концов мышцы оказываются перенасыщены глюкозой, а её избыток тот же инсулин начинает перерабатывать в жиры. Вы получаете ожирение, которое ведёт к снижению чувствительности тканей к инсулину, а это уже начало развития сахарного диабета второго типа.

Что же делать с этим метаболическим синдромом? Правильно: не толстеть! А если вы к этому, например, генетически предрасположены? Ответ прост: делайте минимум 4-часовые перерывы между едой и не налегайте на сладкое. На практике это означает соблюдение традиционного трёхразового режима питания. Те самые знакомые с детства завтрак, обед и ужин. Ведь каждый из трёх циклов действия инсулина (транспорт глюкозы в клетки, синтез жиров из «несгоревшей» глюкозы и деление клеток) занимает как раз 3–4 часа. А каждый приём пищи должен включать в себя белки, жиры и углеводы, поскольку инсулин для строительных нужд организма использует их все поочерёдно.

Так что нет нужды садиться на «безуглеводные» диеты, чтобы сохранить стройность. Просто сделайте перерыв в еде.



Ринад МИНВАЛЕЕВ, кандидат биологических наук, Андрей БЕЛЯКОВ

или:
Нажмите тут для просмотра всего текста
ПОЧЕМУ МЫ ТОЛСТЕЕМ ИЛИ ЧТО ТАКОЕ МЕТАБОЛИЧЕСКИЙ СИНДРОМ

Опубликовано в журнале "Химия и жизнь", №2, 2007. - с. 36-39

Ринад Минвалеев, кандидат биологических наук

Избыточный вес – всеобщая и весьма емкая в финансовом смысле проблема нашего времени. В масштабах планеты с ней сталкиваются более миллиарда взрослых и все возрастающее число детей. Соответственно, потенциальную прибыль от успешно продвинутого на рынок средства от ожирения и представить себе трудно. Равным образом, не иссякает поток теорий, объясняющих склонность всё бóльшего числа людей к ожирению.
Толстеем от лени?
Так еще в конце ХIХ века для лечения патологической тучности врачи прописывали вытяжку из щитовидной железы животных – если не первый, то самый «живучий» препарат против ожирения. Вытяжка, содержащая, как потом выяснилось, гормоны щитовидной железы – тироксин и трийодтиронин – быстро устраняла симптомы недостаточности щитовидной железы, ускоряла метаболизм, и попутно снижала вес больных. Заметив это, немецкий врач О.Лейхтерштейн еще в 1894 году начал применять щитовидную железу для лечения ожирения.
Теория, объясняющая ожирение низкой активностью щитовидной железы, была выведена чисто концептуально, как обощение клинических наблюдений, и имела весьма сомнительное отношение к науке – может быть, именно поэтому имеет своих приверженцев до сих пор. Мысль о том, что тучность связана с вялым метаболизмом, прекрасно вписывалась в распространенное представление о лености и безынициативности толстяков: стоит «раскочегарить» обмен веществ, и все ваши проблемы – как физические, так и моральные – разрешаться. Однако применение гормонов щитовидной железы как "сжигателй жиров" одновременно вызывало угрожающие нарушения сердечного ритма и неумолимо вело к снижению выработки собственных гормонов (Последнее обстоятельство стало известно только в середине ХХ века, когда определили роль гипофиза в регуляции внутренней секреции).

А пока продолжим наш краткий обзор теорий ожирения. Следующие на очереди – психологи. Известные фантазеры, чуждые, вообще, какой бы то ни было доказательности! При все популярности психологии как науки о поведении человека к реальным механизмам поведения их так называемые концептуальные подходы имеют весьма отдаленное отношение. Так последователи Зигмунда Фрейда, опираясь на свой нигде ни разу не доказанный психоанализ, усмотрели у полных людей инфантильную потребность в непрестанном сосании и сглатывании, вплоть до самого что ни на есть, простите, «пищевого оргазма» (?). Толстяки, по мнению психоаналитиков, много едят, чтобы сублимировать неудовлетворенную сексуальную активность, - и от этого толстеют. Или наоборот: едят и толстеют, чтобы сексуальной активности избежать. Далее психологи вышли на «оперативный простор» собственного воображения, и чуть ли не каждый «специалист» по психоанализу поспешил внести «свое» слово в «уточнение» этой типично бессодержательной психологической концепции. Так появились бесподобные объяснения причин ожирения – от удовлетворения скрытых садомазохистских потенций до совсем уж безудержных фаллических фантазий, которые ставят в окончательный тупик невинные души полненьких женщин.
если присмотреться внимательнее к выбору продуктов при таком, с позволения сказать, режиме питания, то легко обнаружить, что выбор падает на легкодоступные сахаросодержащие углеводы: кофе-чай с сахаром, пирожное, конфеты, шоколадки, сладкие батончики типа «Марс»/«Сникерс», газированные напитки, основным компонентом которых помимо воды является все тот же сахар, и т. д. Примерно такая же ситуация обстоит и со школьным питанием, которое давно уже переместилось в буфет все с тем же ассортиментом.
В специальной литературе такой режим питания получил название «режим кафетерия» и следствием его обозначен не много не мало так называемый «метаболический синдром». Если перевести последнее словосочетание на более понятный язык, то это и есть не что иное, как пресловутое нарушение обмена веществ. До недавнего времени, когда врач говорил больному, что его болезнь есть следствие «нарушения обмена веществ», то в переводе с русского на русский, это означало примерно следующее: «А черт его знает, почему вы заболели!». Но объективная наука не стоит на месте, и загадочный метаболический синдром потихоньку раскрывает свои тайны.
В настоящее время твердо установлено, что ожирение, диабет второго типа и начальные стадии атеросклероза (как минимум, хотя сюда относят ряд других распространенных заболеваний) могут быть объединены под единым патофизиологическим механизмом, который и получил название «метаболический синдром», или "синдром изобилия", или, далее по нарастающей, "синдром Х", "смертельный квартет", "синдром инсулинорезистентности", и, наконец, "смертельный секстет"! А Вы как думали? Приготовьтесь к очередной порции сугубо физиологической информации.
Реактивная гипогликемия и школьная успеваемость

Дело в том, что последствия упомянутого выше «режима кафетерия» уже давно подробно изучены объективными методами. Регуляция уровня сахара в крови поддерживается согласованным квартетом гормонов поджелудочной железы, среди которых только инсулин понижает уровень глюкозы. Когда в организм поступает очередная порция сахара, к чему и сводится, по сути, рацион «режима кафетерия», так сразу резко возрастает уровень глюкозы крови (тот же сахар после переваривания и всасывания в тонком кишечнике). В ответ на это из поджелудочной железы выбрасывается гормон инсулин, первое действие которого состоит в том, чтобы отправить поступившую глюкозу из крови в клетки тела, прежде всего, в клетки мышц, где глюкоза фактически «сгорает» как главное топливо.В результате, примерно через полчаса уровень глюкозы опять снизится, причем резко (см. рисунок). Далее возможны два варианта: либо она поступит извне с очередной порцией пищи, либо будет мобилизована из внутренних резервов, которые у нас всегда наготове в печени и мышцах в виде гликогена - той же глюкозы, но упакованной в полимерные молекулы. Для распаковкии высвобождения глюкозы из гликогена необходим другой гормон поджелудочной железы - глюкагон. Поэтому на рисунке видно, что падение уровня глюкозы сменяется ее нарастанием (благодаря поступлению из резервов и работе других механизмов).
Максимальное падение уровня глюкозы
через 30 минут после введения инсулина
Известно, что нервные клетки также нуждаются в глюкозе, без которой они не проживут и 10 секунд. Для усвоения этого вещества инсулин им не нужен. Именно поэтому факторы регуляции уровня сахара в основном противодействуют гипогликемии - уменьшенному содержанию сахара в крови (50 мг/100 мл и ниже). К сожалению, пресловутый режим кафетерия ведет к нарушению этой согласованной регуляции. Дело в том, что для высвобождения всего квартета гормонов поджелудочной железы необходимо присутствие достаточного количества белка, которых в пиржных, кофе, "пепси" и "коке" явно не хватает. Иными словами, если в организм поступит сразу большое количество глюкозы, причем без белкового сопровождения, что практически неизбежно при «режиме кафетерия», то из островковой части поджелудочной железы в кровь будет выброшен инсулин, который быстренько "раскидает" поступившую глюкозу в клетки мышц и жировые клетки, минуя нервную ткань. Наступит состояние, которое получило название реактивной гипогликемии. Это можно легко почувствовать, объевшись сладким натощак. Поначалу будет очень вкусно, а потом может быть и не очень хорошо: слабость, снижение физической и умственной работоспособности, и самое главное, резко возросший аппетит, заставляющий вас опять бежать в тот же кафетерий/Макдоналдс/буфет/бистро и т. д.
Гипогликемия далеко не всегда выражается в виде чувства голода, но вот снижение работоспособности, прежде всего, умственной, практически неизбежно. Особенно, это заметно на учащихся школ и студентах вузов, которые после всех этих бестолковых реформ среднего и высшего образования фактически оказались именно на таком режиме питания, то есть перешли на "режим кафетерия", когда преобладающим продуктом питания становятся легкодоступные углеводы ("Марс", "Сникерс", "Кола"). Такие дети, как правило, гиперактивны, поскольку мышечные клетки у них переполнены топливом (глюкозой), но одновременно испытывают большие затруднения в учебе вследствие реактивной гипогликемии, нередко наступающей как раз посередине урока (лекции). В итоге, вся глюкоза оказывается в мышцах, а нейроны головного мозга испытывают явный недостаток в необходимой им глюкозе как раз в то время, когда функциональная нагрузка предъявляется к мозгу. Хохмá состоит в том, что эти дети могли бы вполне учиться гораздо лучше (и поменьше хулиганить!), если бы в их питании не преобладали легкодоступные углеводы, но было бы организовано полноценное здоровое питание.
Более того, такой режим питания – «режим кафетерия» – похоже, напрямую связан со склонностью к употреблению наркотиков, которые с этих позиций выступают как психостимуляторы и доступные антидепрессанты, просто корректирующие неприятные последствия реактивной гипогликемии. Иными словами, получается, что нарушая режим питания, мы теряем целые поколения! И это, кстати, уже не шутка, но доказанный нами факт! (Подробнее см.: "Здоровое питание как элемент психосоматической профилактики наркомании" Отчет о научно-исследовательской работе / П.П. Горбенко, Р.С. Минвалеев, А.И. Иванов: СПб.: УДК ВГК ОКП № госрегистрации РНК 04.000.02.00067. – СПб.: 2002 – 36 с.)
Однако вернемся к обсуждению того, как такой режим питания ведет к «метаболическому синдрому».
Чем опасна гиперинсулинемия
Итак, «режим кафетерия» приводит к тому, что примерно через каждый час в крови нарастает последовательно уровень глюкозы, а за ним и инсулина, опять-таки с интервалом час-полтора. Однако функции инсулина вовсе не исчерпываются только отправкой глюкозы в клетки мыщц и жировой ткани. И накачав, например, мышечные клетки глюкозой, инсулин и дальше отслеживает их судьбу уже внутри клеток (через так называемых вторичных посредников, которые действуют уже внутри клеток).
И в самом деле, что делать, если глюкоза не «сгорела» полностью, например, вследствие недостаточной мышечной нагрузки (а такое в наше время не редкость!)? Тогда ее надо отправить на более длительное хранение. И вот здесь возможны два варианта. Или глюкоза будет упакована в виде полимера гликогена, из которого по мере необходимости можно будет вновь получить глюкозу, или глюкоза будет преобразована (уже необратимо!) в жиры. Последний процесс носит название липогенез (синтез жиров), и при ежечасном поступлении еды (собственно, «режим кафетерия»!), это ведет к избыточному синтезу жиров из углеводов, к чему и сводится данный эффект гиперинсулинемии. Собственно говоря, мы в одном шаге от уже почти неизбежного ожирения.
А что происходит дальше – уже более или менее известно. Ожирение ведет к прогрессирующему снижению чувствительности тканей к инсулину – так называемой инсулинорезистентности – и вот мы уже в одном шаге от сахарного диабета второго типа, заболевания, которое в современном цивилизованном мире приобретает характер пандемии.
Далее, повышенный синтез жиров ведет к увеличению содержания в крови так называемых липопротеинов очень низкой плотности – жиробелковых частиц крови с повышенным содержанием жировой компоненты – одного из главных факторов риска начальных стадий атеросклероза, еще одной «болезни цивилизации». Список заболеваний, связанных с ожирением можно было бы продолжить, но, думаю, и этого более чем достаточно.
«Будьте здрасти!» – получите тот самый «метаболический синдром»! Он же "синдром Х", он же “смертельный квартет”, он же «синдром инсулинорезистентности», он же «смертельный секстет»!
- Что же делать с этим «метаболическим синдромом» или "синдромом Х" и т. д.?!
Ну, как минимум, не толстеть, а для этого не допускать постоянно повышенного уровня инсулина в крови – гиперинсулинемии, что ведет не только к превращению глюкозы в жир, но и тормозит использование жира как энергетического материала. Оказывается, для этого достаточно всего лишь просто делать 3-4 часовые перерывы между едой. То есть соблюдать тот самый трехразовый режим питания. Казалось бы, ну ЧТО может быть проще!? Но современные диетологические новации настолько вытравили из нашего сознания Традицию, что эту «старую как мир» последовательность приемов пищи теперь приходится подкреплять строгими биохимическими выкладками.
Дело в том, для инсулина установлен строго циклический характер действия, который в упрощенном виде можно разбить на три стадии:
1. транспорт глюкозы в соматические клетки;
2. синтез жиров из той же глюкозы, которая не успела «сгореть»;
3. деление соматических клеток, или митозы.

Так вот, цикл действия инсулина составляет как раз те самые 3-4 часа. Иными словами, традиционнейший трехразовый режим питания всего лишь отражает этот трехступенчатый трехчасовой цикл действия инсулина. Причем для полноценного выполнения всех этапов физиологически нормального действия инсулина в ответ на прием пищи, каждый прием пищи должен включать в себя белки, жиры и углеводы, поскольку под контролем в том числе и инсулина осуществляется последовательное использование всех этих компонентов пищи для энергетических и строительных нужд организма. Именно этим объясняется положительный санаторного режима дня, когда пациент вынужден соблюдать знакомые нам с детства незамысловатые Завтрак, Обед и Ужин, с интервалом как раз в те самые 3-4 часа, которые необходимо просто выдержать, не прибегая ежечасно к беспорядочной еде. Если избыток жира уже накопился, а наследственность в порядке, то при возврате к трех- и даже двухразовому питанию в день гомеостатические механизмы возврата к нормальному весу тела, выявленные в "Вермонтском исследовании", не заставят себя долго ждать.

В последнее время распространенным способом преодолеть метаболический синдром стало резкое ограничение в рационе так называемых быстрых углеводов (моно- и дисахаридов) Называются эти диеты по разному: диета Монтиньяка или Аткинса, «Кремлевская диета» или как-нибудь еще, но суть их проста: исключить сырье для синтеза жиров из глюкозы и снизить выброс инсулина. Это действительно позволяет снизить вес, но уменьшаются также интеллектуальные возможности и способность к запоминанию. поскольку они требуют именно свободной глюкозы из легкодоступных углеводов.

Так вот ничего этого не нужно! Просто, сделайте перерыв в еде! Вы мне не верите? Так проверьте и убедитесь сами!

Полностью здесь:
А как давно Kathleen DesMaisons начала разработку своей методики?

Amurti 10-10-2010 20:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 392107)
Я в этом году проводила параллельно серотониновому питанию еще один эксперимент.Где то Аник в своей теме написал, что не нужно пользоваться кремами для лица, а заставить организм изнутри питать лицо.
///
С августа прошлого , 2009 года я ничем не пользуюсь. Умываюсь водой, иногда с мылом. Для чистоты кожы хожу в баню, парюсь. А кожу стараюсь питать изнутри.

А как кожу питаете изнутри?
Полагаю, что использование насыщенных животных жиров способствует улучшению состояния кожи.

Fuyu 11-10-2010 12:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 392635)
Полагаю, что использование насыщенных животных жиров способствует улучшению состояния кожи.

Правильно полагаешь!!!!, но не только жиры.
Цитата:

Одна из самых сбалансированных, эффективных диет и незаслуженно обделенная вниманием наших женщин – диета Перриконе. Помимо похудения вы получаете бонус – результат которого, в буквальном смысле слова, на лицо. Благодаря большому количеству морской рыбы, которая содержит волшебные омега-3 кислоты, уже на третий-четвертый день создается эффект «фарфоровой» кожи. Для лучшего эффекта и устойчивого результата, желательно придерживаться диеты в течении месяца.

В рацион входят жиры, белки и углеводы – это позволяет избежать возврата веса по окончании диеты. Соблюдать диету не сложно, она не «голодная», а эффект настолько поразительный, что заметив, как к вам приглядываются близкие друзья и подруги, вы получите дополнительный стимул довести начатое до конца.
Но опять таки, народ не может ее соблюдать, так как «не может оторваться от чипс с колой», тортиков и алкоголя. Там есть запрещенные продукты, и если присмотреться то это алкоголь и различные сахарА, от которые невозможно отвязаться.

Я его читала, там такой талмуд, просчитаны белки, углеводы, жиды в граммах от и до. Но мы то все разные. А на "7 шагах" мы учимся питаться и прислушиваться к организму, а не слепо следовать каким-то диетам.

Fuyu 11-10-2010 19:40

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, хорошие статьи. Современные научные исследования постоянно доказывают, что все поломки в генах и психологическом состоянии людей, лечатся бабушкиным меню.
Это относится и к ожирению, и к сахарному диабету и к алкоголизму. Да, еще выявили, что у алкоголизма и сахарного диабета II группы одни и те же корни. К сожалению, российская наука осталась в Советском Союзе, (как сказал ас) и дальше не продвинулась и едва исследовался зарубежный опыт.

Статья о сахарной зависимости из Pubmed (на англ)
Цитата:

Используя эту рабочую модель, я написала книгу “Картофель не Prozac”, которая, несмотря на название, была действительно об исцелении чувствительности к сахарам. С момента публикации книги в 1998 году, много было разработано. Наука продолжает задавать вопросы и находить ответы.
В начале 2000 года, Bart Hoebel, старший исследователь в Принстоне, услышал о гипотезе, которую я разработала относительно сахарной чувствительности и решил проверить его в лаборатории. В 2002 году Hoebel и студент, Carlo Colantuoni, опубликовали статьи подтверждающие сахарную зависимость у крыс. Она называлась "Доказательства того, что периодическое, чрезмерное потребление сахара вызывает эндогенную опиоидную зависимость."
Исследования продолжались. В 2005 году Cyrilla Wideman опубликовала результаты исследования, демонстрирующего, что последствия сахарной зависимости, сахарной ломки, и сахарных рецидивов подобных точно тем, как у наркоманов после ломки, и рецидивов (статья была озаглавлена "Последствия животной модели сахарной зависимости, отказ и рецидивов для здоровья человека").

Мало того, что термин «сахарная зависимость» публикуются в рецензируемых научных журналах, но в настоящее время были сделаны ссылки на сахарную зависимости у людей.
Книга «Potatoes not Prozak” основывалась на многочисленных научных исследованиям, а также на личном и профессиональном опыте. Я переведу несколько страниц, и будет более понятно.

Fuyu 12-10-2010 01:57

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
“Potatoes not Prozac” by Kathleen DesMaison, Ph.D.

Цитата:

Концепция чувствительности к сахарам образовалась из моего личного опыта и профессиональной работы с тысячами пациентов в области лечения зависимостей. После моей долгой карьеры в области здравоохраниня , в 1988 году я начала работать в центре лечения зависимостей. Я хотела улучшить жизнь людей. Средний процент выздоровления от алкоголизма был и остается ничтожно малым. У людей, которые проходили лечение, постоянно были рецидивы. И рецидивы повторялись снова, снова и снова. Хотя специалисты в области зависимостей применяли разные альтернативы, картина оставалась печальной. 25% успеха считалась довольно таки неплохой. Но я не могла смириться с тем фактом, что я не смогу помочь 3 из 4 человек, который пришли в мою клинику. Я знала, что существует способ лучше и я его найду.

Моя решимость победить происходила из моего личного опыта. Когда мне было шестнадцать лет, мой отец умер от алкоголизма в возрасте 51 года. Это был умнейший и проницательный человек, который не никак не мог перестать пить. Поговаривали, что он любил вечеринки, когда был молодым. К тому времени, когда он достиг среднего возраста, он выпивал 1/5 водки каждый день.

Мой отец был трезвым в течении одного года, когда мне исполнилось одиннадцать лет. Он был карьерным офицером Военно-Воздушных Сил США. И его начальность угрожало его разжаловать, если он не перестанет пить. Он прошел детокситацию от алкоголя в реабилитационном центре в первый и единственный раз. Я очень хорошо помню этот год. С трезвым отцом, жизнь была намного лучше для нас всех. Все, о чем я только могла мечтать, случилось и мы, наконец-то зажили как нормальная семья.

Через год, несмотря на то, что отец оставался трезвым, его всё-таки уволили из ВВС за алкоголизм. Прошлая репутация следовала за ним и ВВС не признало, или не верило в его решительный настрой оставаться трезвым. После того, как он потерял работу, он потерял почву под ногами. Его трезвость и новоявленная стабильность нашей семьи быстро пошли на убыль. Через 5 лет он умер.

Я скорбила по отцу 25 лет. Но на тот момент, я чувствовала только облегчение – облегчение, что мне не надо больше стыдиться его пьянства. Все, что я тогда хотела, это нормальной жизни тин-эйджера. После смерти отца, мы все тайно сговорились в создании семейного мифа, что мой отец умер от внезапного приступа панкреатита. В действительности, он умирал в течении этих 5 лет от алкоголизма, но никто из нас никогда об этом не говорил. Мы просто несли нашу боль, заворачивая раны в габелены наших жизней, и каждый в одиночку пытался придать свой собственный смысл этой трагедии.
Продолжу позже....

Fuyu 12-10-2010 10:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Перевод из книги “Potatoes not Prozac” by Kathleen DesMaison, Ph.D.
Цитата:

...
НЕ РАССКАЗЫВАЙТЕ, НЕ ЧУВСТВУЙТЕ, НЕ ДЕЛИТЕСЬ

Мой опыт очень сильно повлиял на меня. Так как мой отец был алкоголиком, я научилась обращать внимание на межличностые отношения вокруг меня. Я научилась моментально читать эмоциональный накал практически любой ситуации. Я повзрослела рано, стала очень преуспевающей в работе и была «героем» в нашей семье. Но больше всего я преуспела в нерушимых принципах всех семей алкоголиков:
«То, что ты видишь, это не, то что действительно происходит»
«Все хорошо, даже если ты чувствуешь совсем другое»
«Не рассказвывайте, не чувствуйте, не делитесь»

Я научилась жить в дисонансе. Я научилась противостоять расхождениям, между тем что, мое окружение выдавало за правду, и между тем, что я чувствовала сердцем и что происходила в моей душе. Я бросала вызов своей матери о неправде о нашей семье. Я бросала вызов религиозным учителям о несоответсвии того, что церковь утверждает, и что народ делает. Я постоянно задавала вопросы о той пропасти между идеальной и реальной жизнью. Я изучала все, что только могла, чтобы найти решение для этой дилеммы несоответсвия. Я хотела жить согласно тем принципам, в которые я верила и хотела чтобы общество следовало тому, что оно говорит.

В девятнадцать лет, все еще мечтая о идеальной семье, я вышла замуж и родила троих детей одного за другим. Но пропасть между моей идеальной и реальной жизнью оставалась огромной; будучи умной и удачной в учебе, и будучи успешной роли молодой матери, у меня оставался лишний вес и невероятные перепады в настроении и внезапные упадки энергии. Иногда я обладала уверенностью в себе и чувствовала себя ясно и сфокусировано, а иногда я зависала со своими мечтами и мыслями, и забывала купить детям молока. Мой муж недоумевал, как две разных личности уживаться в одном человеке. Он думал, что женился на личности как Dr. Jekyll, а я оказалася личностью Ms. Hyde. Он удивлялся, как мое поведение может так быстро меняться. А что касалось меня, то я совсем этого не замечала. Я была хорошо натренирована не замечать этих дисфункций, включая свою собственную.

Моё замужество закончилось когда моему младшему ребенку было 6 месяцев. Ни я, ни мой молодой муж не понимали, как улучшить отношения, и ни кто из нас не знал как просить помощи. Снова одинокая, я взялась за учебу, работала целый рабочий день и окунулась с головой в вопросы воспитания своих детей. Вечером, после того, как я укладывала всех спать, я усаживалась на диване с Кока-колой и поп-корном, читая философию и разбирая белье после стирки.

Когда мне исполнилось двадцать шесть, то переболела мононуклеозом, который повредил мою печень. Так как моя печень была ослаблена, то от алкоголя я чувстовала себя отвратительно, и как итог я прекратила употребление всех спирных напитков. Это было простое решение, которое вероятно спасло мне жизнь. Как большинство детей алкоголиков, я была прямой мишенью для алкоголизма. Мой организм требовал алкоголя, и если бы я начала, хоть чуть-чуть употреблять спиртные напитки, то вместо удовольствия , это быстро бы переросло в зависимость и в злоупотребление.
...
Продолжение позже

Fuyu 12-10-2010 11:21

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
“Potatoes not Prozac” by Kathleen DesMaison, Ph.D.
Цитата:

...
САХАР КАК УТЕШЕНИЕ

Абстиненция от алкоголя подталкнула меня в другую зависимость. Алкоголь не прильщал меня, но сахар, мороженное, макароны, хлеб и газировка явно это делали. Эти, на вид безопасные продукты, сделали меня непроницаемой для душевной боли и окутали как кокон так плотно, что я даже не скучала за алкоголем.

После того, как я закончила колледж, я поступила опять учиться на Магистра в области управления и консультаций. «Достигающий больших успехов ребенок алкоголика», которым я была, меня взяли работать директором программы одной из организаций, даже еще тогда, когда я не получила свой диплом. Восемьнадцать месяцев позже, я получила повышение по службе и имела в подчинении более сотни сотрудников. С внешней стороны я выгледела преуспевающей, компетентной и обладающей профессиональными навыками. А внутри, я убегала от своих собственных чувств. Я ощущала огромную боль бурлящую под бравадой моей жизни. Я не была осведомлена о воздействии алкоголизма моего отца на меня и не имела никакого понятия о том, что двигало моей жизнью.

В конце концов, в возрасте 30 лет, я уже больше не могла выносить эту душевную боль. Я поняла, что мне нужна помощь и я обратилась за консультацией. Так как я была главой одного из райных центров психологического здоровья, я думала, что мне нужно поддерживать внешний вид эмоционального товарищества. Я ездила 4 часа и двести миль каждую неделю на консультацию. Терапевт убеждала меня высказать мой гнев. «Я не буду», я отвечала. «Гнев убивает. Это не безопасно». Мы спорили в течении целого года. Наконец-то я согласилась и разозлилась. Но гнев был направлен не на моего отца и не на мою семью, а прямо на моего терапевта. Я была зла на терапевта и не согласна с напралением моего лечения и диссонансом, который я чувствовала между тем, что она говорит и что я делала. Через два дня она покончила жизнь самоубийством. Это было чрезвычайно сложно и тяжело для меня понять, что ее смерть не была моей виной. Мне было около тридцати и никто не знал, что я брала консультации. «Не рассказывайте, не чувствуйте, не делитесь» все еще управляли моей жизнью и были ответом на боль.

У меня не было навыков понять боль и я стала поедать сладкие донатсы, переехала в новый город и нашла новую работу. Я думала, что вероятно новая жизнь приведет к лучшему. Я переехала к океану, он меня успакаивал. Я жила в соседнем доме от кафе-мороженное. Я успокаивалась поедая мороженное. Я набрала много лишнего веса. Закономерности в моем поведении, которые распознал мой муж, продолжались. Я все также была Dr.Jekyll и Ms. Hyde, две разных личности, в одном лице. Когда я чувствовала себя хорошо, то все было очень очень хорошо, но когда мне было плохо, то я разваливалась на части. Я прилагала все усилия, чтобы держаться молодцом, но когда я достигла сорока, то я поняла, что моя жизнь не будет складываться, если я не найду способ встериться со свой болью. Давнешняя пропасть между моими чувствами и внешней жизнью растянулась до предела.

Мое решение было переехать в Калифорнию, где мягкость холмов, звуки моря и открытость людей успокаивали меня. Я соединилась с моим внутренним ребенком, который любил плавать, танцевать и улыбаться. Я начала чувствовать себя лучше, но мой лишний вес и сильные перемены настроения продолжали меня доставать. После каждой диеты, на которой я сидела, я набирала вес. Я работала над внутренним самосовершеннствованием годами, потому что я думала, что мои проблемы с едой уходят корнями в эмоциональные раны. Я прочитала сотни книг, посетила десятки семинаров по саморазвитию и исписала множество страниц дневника стихами.

Не важно, какую внутреннюю работы я проделывала, я терпела поражение. Стрелка на моих весах оставалась около 240 паундов, и я все еще думала, что проблема в моей силе воли. Я все еще думала, что я соберу свою силу воли и дисциплину, и все будет хорошо. Время текло и ничего не менялось. Я продолжала жить с более глубокими чувствами несоответсвия.
...
Переведу еще...

Ksenik 12-10-2010 11:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 392635)
А как кожу питаете изнутри?
Полагаю, что использование насыщенных животных жиров способствует улучшению состояния кожи.

Кожа должна сама нучиться питаться изнутри. Получая питание извне она и ждет его извне. Но, не знаю так ли это важно откуда она его получает.

Мне интересен этот эксперимент.
Думаю, у каждого результат был бы свой. Это зависит от возраста, от особенностей кожи.

Fuyu 13-10-2010 12:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
“Potatoes not Prozac” by Kathleen DesMaison, Ph.D.
Цитата:

...
УРОК ОТ ПЬЯНИЦ
Несмотря на – или, вероятно, потому что, - у меня оставалось внутренее чувство беспомощности, я продолжала помогать другим. Меня попросили открыть центр реабилитации алкоголиков и наркоманов. Я взялась за эту предложение. После того, как клиника была открыта и работала, я частенько забросывала свой рабочий стол и работала прямо с пациентами. Алкоголики, которые приходили в нашу клинику отражали и историю моего отца и мою собственную. Они пытались сохранить свои жизни от разрушения, которое происходило внутри. Хотя я отработала в области здравоохранения более 20 лет, я только сейчас начала «въезжать» в проблему алкоголизма, когда я слышала их спотыкающиеся голоса и слушала их наболевшие истории. Слушая их, я поняла, все что мы делали – консультации, группы поддрежки, просьбы прекратить пить – совершенно не работало. Даже самое лучшее лечение, проведенное заботливым и хорошо обученным персоналом, совсем не помогало. У наших пациентов постоянно были рецедивы, несмотря на их самые лучшие намерения. Процент выздоровления был не лучше, чем по всей стране. И мне надо было понять «почему».
Чем больше я их слушала, тем больше я натыкалась на отсутсвующее звено между тем что, что я слышала, что они говорили и тем, что я чувствовала. Я сердцем знала, что их алкогольная зависимость не от отсутсвия силы воли. Я знала, что нет простого пути, чтобы прекратить пить и убежать от неприятных мыслей. Что-то еще происходило. Я была убеждена, что если я найду это звено, то наша программа может иметь успех.

В тоже время, у меня было мучительное несоответствие между моей работой и и личной жизнью. Я не пила никакие спиртные напитки в течении 18 лет, я никогда не проходила никакого реабилитационного лечения. Я не принимала во внимание мое обжорство, в частности сладким и углеводами, и не видила его как зависимость. Я все еще думала, что мой лишний вес, это результат моих детских проблем. Тысячи проваленных диет только убедили меня в том, что я невероятная лентяйка, которая не может довести все до конца. Но я была успешной в другой области, как моя карьера, и я прятала свои чувства отчаянья в еще более долгие рабочие часы.

Поскольку я работала с алкоголиками, я начала по-тихоньку в тягиваться в процесс выздоровления. Я еще не знала как назвать свою историю, но я уже видела, что я собираюсь жить по тем принципам, которым я обучала других людей. Я не только хотела обучать людей как выздороветь, но и сама хотела выздороветь. Это означало,что мне надо встретиться со свои прошлым. Я начала изучать, что значит быть ребенком алкоголика и что значит быть «зависимой», и как роль «героя» - принятие ответсвенности за нужды других людей, вместо своей – отразилось на моей профессиональной карьера. И в том, что я оказалась главой алкогольного реабилитационного центра, и была окруженна «толпой пьяниц», не было ничего удивительно. И по милости чего-то намного большего, чем я сама, я там осталась – работая над собой, в то же время работая с другими мужчинами и женщинами в моей клинике...
еще немного осталось.

D.Gotsman 13-10-2010 19:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Предлагаю эту ветку объединить с веткой "алкоголь":smirk:
Улетаю на две недели в Приморье, на Камчатку и Сахалин, не знаю, будет ли возможность заходить на форум...
Всем привет и пожелания приятной борьбы с сахарозависимостью!:happy:

Fuyu 14-10-2010 00:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 393827)
Предлагаю эту ветку объединить с веткой "алкоголь":

Можно еще объединить с темой «Красота» или голоданиями. :D
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 393827)
Улетаю на две недели в Приморье, на Камчатку и Сахалин, не знаю, будет ли возможность заходить на форум... :

Возвращайся скорей и фотки привози. Говорят места красивые.
Все в командировках. Amurti, а ты куда летаешь или ездишь?
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 393827)
Всем привет и пожелания приятной борьбы с сахарозависимостью!:happy:

Слово «бороться» ну никак не вписывается. Можно только просвещать об этом. Видишь, народ молчит. Переваривает.
У меня волосы дыбом стояли долго, когда я этого начиталась :confused: :shock:
Это же еще сколько мужества надо иметь, чтобы признать эту чувствительность то. Так что, Инга, Amurti, респект вам. :hi:
Cкажу, что признать, и начать говорить на эту тему – это уже начало процесса выздоровления. Остальные просто впадают в отрицание. Поэтому больше к людям не пристаю. Кому надо, тот сам поймет. (Если бы мне кто-то сказал со стороны, что я чувствительная к сахарам, я бы покрутила у виска, тк стандартное определение сахарной зависимости ко мне не подходило) Но когда я начала читать, то не смогла оторваться. Многие аспекты заняли у меня время осмыслить, и переосмыслить.

А еще скажу, что сахаро-чувствительных людей есть много общих великолепных!!!! черт характера. Как- нибудь расскажу...

За мной еще остаток перевода...

Amurti 14-10-2010 16:45

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, какая же ты все-таки молодчина, столько перевела! :good:
Цитата:

Все в командировках. Amurti, а ты куда летаешь или ездишь?
да я особо нечасто в командировки езжу, просто в последнее время немного заездилась и по работе с отчетами уморилась ))) а еще и денюха моя намедни была (скромно принимаю поздравления)) к тому же решила сокращать время зависания на форумах, и в общем в Инете, а то ниче не успеваю... кста, кроме сахарной зависимости еще и Интернет-зависимость присутствует! :shuffle:
Цитата:

Это же еще сколько мужества надо иметь, чтобы признать эту чувствительность то. Так что, Инга, Amurti, респект вам.
Думаю, пока ничего не мешает, можно не обращать внимание на всякие зависимости, жизнь все-таки тоже :D зависимость ) А вот когда есть проблемы на подобие тех, что в книге "Potatoes not Prozac" описываются, когда люди наступают на грабли в который раз и НЕ ВИДЯТ своей проблемы... ну как бы алкоголизм - очевидная проблема, о ней столько пишут, столько людям жизнь портит... а тут как бы, ну сладенькое скушаешь, ну и что? если нет диабета, то все вроде и нормально, а то что сахар управляет поведением и в целом жизнью у многих... хм, не до этого... а то: пить вредно, курить вредно, наркотики - вредно... и т.п. и т.д. Жить вредно! :4u: а еще и тортик нельзя? ну какая жизнь-то получается?

В последнее время все больше наблюдаю за людьми из своего окружения - сахарная зависимость ПОЧТИ у всех. Да, говорить об этом бесполезно. Буду демонстрировать своим примером! :idea: Но я пока еще в начале пути, хотя уже столько пройдено...

Еще намедни критич. дни закончились, вот уж где на сладкое меня просто "рвало", уплетала халву все эти дни, но о протеиновом завтраке не забывала :oops: и все равно очень тянуло на сладкое, удержаться было невозможно, сладкие яблоки не спасали... Я знаю, что когда наступают эти денечки - сахарная зависимость во всех ее проявлениях просто бушует. Теперь полный штиль, наконец-то )
Цитата:

А еще скажу, что сахаро-чувствительных людей есть много общих великолепных!!!! черт характера. Как- нибудь расскажу...
Правда? Интересно :-)

В продолжении темы вот что нашла из книги Sally Fallon (основателя фонда Вестона Прайса - американского врача, изучающего влияние питания на здоровье народов) - подробнее)
Приведу отрывок про Углеводы: (Nourishing Traditions by Sally Fallon.)
Нажмите тут для просмотра всего текста

УГЛЕВОДЫ

Все зеленые растения в своих листьях под влиянием солнечного света, углекислого газа и воды син-тезируют углеводы - крахмал и сахар. Сахар бывает разных типов. Сахароза или обычный столовый сахар, - это дисахарид, который при усвоении распадается на простые сахара глюкозу и фруктозу. Глюкоза – это основной сахар в крови, фруктоза – основной сахар во фруктах и высокофруктозной ку-курузной патоке. К другим известным дисахаридам относятся мальтоза (солодовый сахар) и лактоза (молочный сахар). Термины в химии, оканчивающиеся на «оза», обозначают сахар.

Сложные сахара - это сахара длинной цепи, состоящей из фруктозы и других простых сахаров. Отно-сительно короткие сложные сахара, стахиноза и раффиноза, встречаются в фасоли и других бобо-вых; большей длины – в некоторых видах растительной пищи, например, иерусалимском артишоке (топинамбуре) и морских водорослях. В отличие от растительноядных животных, у людей нет пище-варительных ферментов, которые необходимы для расщепления таких сахаров на простые компо-ненты. Однако, в отдельных случаях можно встретить людей, с особой флорой в толстом кишечнике, благоприятной для расщепления сложных сахаров с выделением безобидного углекислого газа как побочного продукта; тогда как у других флора в толстой кишке образует в качестве побочного продук-та метан, газ, из-за которого вы можете испытать неловкость. Готовка тоже до некоторой степени расщепляет эти сложные сахара.

В отличие от этого, многие люди способны переваривать крахмал, полисахарид, состоящий исключи-тельно из молекул глюкозы. Во время приготовления пищи, жевания и особенно под длительным влиянием ферментов в процессе пищеварения, крахмалы расщепляются на отдельные молекулы глюкозы. Глюкоза попадает в кровоток из тонкого кишечника, снабжая организм энергией для всевоз-можных целей, для обеспечения клеточных процессов, для мышления, движения рукой или ногой. Поскольку организму нужна глюкоза для всех этих процессов, можно сказать, что сахар незаменим для жизни. Однако, для его производства нет необходимости принимать внутрь сахар или большие количества углеводов. Определенные изолированные коренные популяции, к примеру, эскимосы, американские индейцы, которые населяли Америку еще до открытия Колумбом, средневековые оби-татели Гренландии, живут на питании, которое почти целиком состоит из животных продуктов – бел-ков и жиров. Анализ черепов этой популяции свидетельствует о полном отсутствии разрушения зу-бов, что является показателем высокого общего уровня здоровья на практически безуглеводной дие-те.

Только в течение последнего века питание людей включает большой процент рафинированных угле-водов. Наши предки ели фрукты и зерновые в их натуральном, необработанном виде. В природе, са-хара и углеводы как источники энергии связаны между собой витаминами, минералами, ферментами, протеинами, жирами и клетчаткой, то есть веществами, которые регулируют процессы строительства в организме и пищеварения. В цельном виде сахара и крахмалы поддерживают жизнеобеспечение, но в рафинированном - вредят здоровью, поскольку лишены важных для работы организма элемен-тов.

Переваривание рафинированных углеводов вынуждает организм для правильной метаболизации об-ратиться к собственным резервам витаминов, минералов и ферментов. К примеру, при отсутствии ви-таминов группы В, расщепление углеводов не может произойти, а ведь большая часть витаминов этой группы разрушается в процессе рафинирования.

Процесс рафинирования буквально обдирает зерновые, овощи и фрукты, лишая их витаминной и ми-неральной составляющих. Рафинированные углеводы называют «пустыми» калориями. Хотя им больше подходит термин «отрицательные» калории, потому что потребление рафинированных кало-рий истощает собственные запасы организма. Потребление сахара и рафинированной муки можно сравнить с расходованием сберегательного счета. Если вы чаще снимаете со счета, чем вкладывае-те, деньги на нем в конечном счете закончатся. Некоторым людям удается дольше продержаться без ярко выраженных убытков, но, в конечном итоге, каждый ощутит на себе действие этого неумолимого закона. Все же, если вам посчастливилось родиться с отличной конституцией, вероятно, вы сможете есть сахар килограммами с относительной безнаказанностью, но у ваших детей или внуков это по-дорвет хорошую наследственность.

Необходимый уровень глюкозы в крови контролируется четко отлаженным механизмом секреции ин-сулина поджелудочной железой и гормонов некоторых других желез, в том числе, надпочечной и щи-товидной. Если сахар и крахмалы употребляют в их натуральном, не переработанном виде, как со-ставную часть пищи из жиров и белков, то они усваиваются медленно и попадают в кровоток посте-пенно в течение нескольких часов. Если организм длительный период не получает пищи, такой меха-низм подключает хранящиеся в печени запасы. При правильной работе этот удивительный процесс регуляции сахара в крови снабжает наши клетки стабильным, равномерным притоком глюкозы. Орга-низм, образно выражаясь, не качается, словно лодка из стороны в сторону, как в физиологическом, так и в эмоциональном плане.

А если употребляют переработанные сахара и крахмалы, особенно сами по себе, без жира и белков, то они потоком мчатся в кровь, вызывая резкий всплеск. Для того чтобы снизить уровень сахара в крови до приемлемой отметки, механизм регуляции мгновенно переключается на высокую скорость, наводняя кровь инсулином и другими гормонами. Частые стремительные атаки сахара с течением времени расстраивают этот отлаженный механизм так, что некоторые его элементы будут вынужде-ны находиться в перманентной активности, что приводит к их износу и непригодности в работе. Это явление усугубляется еще и тем обстоятельством, что рацион, насыщенный рафинированными угле-водами, имеет недостаток витаминов, минералов и ферментов, то есть тех строительных компонен-тов, которые поддерживают железы и органы в исправной рабочей форме. А если эндокринная сис-тема непрерывно раздражена, происходит обострение разных патологических состояний, что вскоре проявляется в форме дегенеративных заболеваний, аллергий, ожирения, алкоголизма, наркозависи-мости, депрессии, необучаемости и поведенческих отклонений.

Подорванный механизм регуляции приводит к тому, что уровень сахара крови привычно находится либо выше либо ниже нормы, необходимой для нормального функционирования организма. Человек с чрезмерно высоким уровнем сахара крови страдает от диабета, а тот, у кого сахар крови часто па-дает ниже нормы, страдает гипогликемией. Эти две болезни, фактически, являются двумя сторонами одной медали, обе обусловлены одной и той же причиной - избыточным потреблением обработанных углеводов. Диабетик постоянно живет под нависшим риском слепоты, гангрены конечностей, сердеч-ных заболеваний, диабетической комы. Инъекции инсулина смогут обезопасить диабетика от внезап-ной смерти от комы, но если стиль питания останется прежним, они не смогут остановить прогресси-рующее ухудшение роговой оболочки глаза, тканей и сердечно-сосудистой системы. Низкий уровень сахара крови откроет самый настоящий ящик Пандоры, с выходом множества симптомов - от присту-пов депрессии, беспричинных фобий до аллергий, головных болей, хронической усталости.

Людям, страдающим гипогликемией, если они испытывают подобные симптомы, как правило, реко-мендуют съесть что-нибудь сладенькое, поскольку сахар врывается в кровоток и быстро вызывает временный подъем. Такой подход ошибочен по нескольким причинам. Во-первых, так как это пустые калории, запасы строительных компонентов продолжают истощаться. Во-вторых, неисправный меха-низм регуляции начинает принимать такие американские горки с взлетом и падениями за шаблон. И, наконец, короткий период повышенного сахара крови приводит в движение вредный процесс, назы-ваемый гликозиляцией, - прикреплением аминокислот к молекулам сахара в условиях высокого уров-ня сахара в крови. Эти атипичные белки поступают затем в ткани и могут нанести чудовищный вред, особенно долгоживущим белкам в хрусталике глаза и миелину, входящего в состав нервных волокон (74). Под удар гликозилированных белков попадает и коллаген в коже, сухожилиях и мембранах. Этот процесс случается у любых потребителей сахара, а не только у диабетиков. Полный отказ от рафи-нированных сахаров и очень ограниченное употребление обработанной муки – хорошая рекоменда-ция для каждого. Необходимо помнить, что человеку такие продукты были совершенно незнакомы вплоть до 1600 г, до наступления XX века их использовали в минимальном объеме. С ростом потреб-ления сахара, возросло и количество «болезней цивилизации». В 1821 году в Америке средний уро-вень потребления сахара составлял 10 фунтов (4.5 кг) в год на человека, а сейчас – 170 фунтов (77кг), занимая более четверти от общей калорийности. Другая внушительная доля в сумме калорий приходится на муку высшего сорта и рафинированные растительные масла (75). Из этого следует, что всего лишь менее половины рациона должно обеспечивать всеми питательными веществами, необходимыми для организма, который находится в состоянии постоянного стресса от воздействия сахара, муки, прогорклых и гидрогенизированных растительных масел. В этом и кроется первопричи-на необозримого роста дегенеративных заболеваний, пожирающих современную Америку.

До недавнего времени, диетократы отрицали вред сахара для здоровья. Некоторые представители научных институтов утверждают, что потребление сахара не имеет ничего общего с сердечными за-болеваниями, тогда как другие занимают ошеломляющую позицию, уверяя, что сахар не вызывает диабет. А пищевая промышленность и вовсе не скрывает свое увлечение сахаром. «Если бы мы не предпочитали продукты с добавлением сахара, то его бы и не добавляли», говорит доктор Фредерик Старе, бывший заведующий кафедрой Питания в Филиале Здравоохранения Гарвардского Универси-тета. «Не забывайте, что еда – одно из истинных удовольствий в жизни…сахар во многих случаях придает приятный вкус продуктам…. Калории сахара ничем не отличаются от других калорий, полу-ченных из белка, крахмала, жира или алкоголя». Гарвардская кафедра Питания получает значитель-ную часть финансирования от пищевой промышленности, и работа ведется в угоду крупным пище-вым конгломератам, выпускающим продукцию на дешевом сахаре, удобную в переработке и хране-нии, с бесконечном сроком годности, со сладким вкусом, чтобы удачно замаскировать обработанную донельзя, безвкусную смесь. В пищевой промышленности сахар считается наилучшим консервантом, так как препятствует образованию различных микробов, вызывающих порчу продукта, задерживая воду там, где такие микробы могут размножаться.

Научные доказательства против сахаров накапливались десятилетиями. Еще в 1933 году исследова-ние обнаружило, что повышенное употребление сахара стало причиной роста различных заболева-ний у школьников (76). В результате испытаний на животных выяснили, что сахар, особенно, фрукто-за, укорачивает продолжительность жизни (77). Отмечались и случаи анорексии и пищевых рас-стройств, вызванных, главным образом, потреблением сахара (7 . В 1950 году британский исследо-ватель Юдкин опубликовал убедительные сведения о том, что избыток сахара привязан к таким со-стояниям, как выброс инсулина в аорту, увеличение уровня холестерина в крови, повышение адге-зивности тромбоцитов, повышение инсулина в крови, увеличение уровня кортикостероидов; повы-шенная кислотность желудочного сока, сокращение поджелудочной железы, увеличение печени и надпочечников (79).

Многие последующие работы утвердительно соотносили потребление сахара с заболеваниями серд-ца (80). Такие выводы абсолютно недвусмысленны, в противовес смутным предположениям о вреде насыщенных жиров для сердца. Ученые Лопез в 60-х годах и вслед за ним Аренс в 70-х подтвердили влияние сахара как главного источника ишемической болезни сердца, но их работы не получили при-знания в правительственных кругах и прессе. Пищевая промышленность, крупнейшая в Америке, имеет невероятный интерес в том, чтобы такие работы, после опубликования в скромных научных изданиях, пылились в подвалах медицинских библиотек. Если бы общество узнало о вреде обрабо-танных углеводов и решило их сократить, тогда бы эта мощная индустрия практически схлопнулась. Производителям полуфабрикатов для получения прибыли не нужно пользоваться животными жира-ми, зато для продуктов на выброс им определенно нужен растительный жир, рафинированная мука и сахар.

И сахар несет в себе не только эпидемию сердечных заболеваний. Обзор медицинских изданий за 70-е годы открыл еще и вред сахара для почек, печени, продолжительности жизни, сахар вызывает пристрастия к кофе и никотину, атеросклероз и ишемическую болезнь сердца (81). Потребление са-хара связано с гиперактивностью, поведенческими отклонениями, отсутствием концентрации, склон-ностью к насилию (82). Сахар стимулирует разрастание candida albicans - дрожжевых грибков, живу-щих в пищевом тракте, - подталкивая их распространение на дыхательную систему, ткани и внутрен-ние органы. Потребление сахара положительно связано с раком у людей и лабораторных животных (83). Опухоли известны как ненасытные поглотители сахара.

Исследование указывает на то, что именно фруктоза, а не глюкоза, составная часть сахара наносит наибольший вред, особенно для растущих детей (84). И, несмотря на это, небывалый рост потребле-ния сахара за последние двадцать лет приходится на высокофруктозный кукурузный сироп, который добавляют в безалкогольные напитки, кетчуп и многие другие полуфабрикаты для детей.

И последнее, но не менее важное, сахар является причиной потери костной массы и разрушения зу-бов. Разрушение зубов и костной массы происходит, если точное соотношение кальция к фосфору в крови отклоняется от нормы 10:4, - соотношении, при котором весь кальций в крови усваивается пра-вильно. Доктор Мэлвин Пейдж, стоматолог во Флориде, демонстрировал во многих работах, что по-требление сахара вызывает падение уровня фосфора и подъем кальция (85). Кальций растет, потому что выкачивается из зубов и костей. Понижение фосфора мешает усвоению такого кальция, приводя к его бесполезности и, таким образом, токсичности. Иными словами, потребление сахара вызывает разрушение зубов не потому, что провоцирует размножение бактерий в ротовой полости, как считают многие стоматологи, а потому, что сахар изменяет биохимию организма.

Классические диетологи признают вред сахара для зубов, хотя могут и ошибаться, почему так проис-ходит; а также лукавят, когда рекомендуют есть меньше сладостей. Они знают, что многие люди ради сахара готовы поплатиться зубами. Ведь, в конце концов, зубы можно вылечить или поставить новые. Но зубы – это же всегда внешний признак других типов разрушений внутри человека, разрушений, ко-торые невозможно вылечить, сидя в кресле у дантиста.

Сладость во фруктах, зерновых и овощах является индикатором их зрелости и достижения макси-мальной точки насыщения витаминами и минералами. Сладкие по природе продукты, из которых вы-рабатывается сахар, - свекла, сахарный тростник и кукуруза имеют особенно высокое содержание та-ких питательных веществ, как витамины группы В, магний и хром. И каждый из них представляет большое значение для механизма регуляции сахара. Но эти питательные вещества при производстве рафинированного сахара или выбрасывают, или добавляют в корм животным. Таким образом, обра-ботанные продукты, лишенные жизненно важных нутриентов, удовлетворяют лишь человеческие по-требности в энергии, но далеко не в получении питательных веществ, необходимых для строитель-ных функций организма, пищеварения и регенерации.

Цельные зерновые содержат также в изобилии витамин Е и группу витаминов В, многие важные ми-нералы, каждый из которых незаменим для человека. В процессе производства они также уничтожа-ются. Неусвояемая клетчатка, целлюлоза, играющая важную роль в пищеварении и очищении – так-же удаляется. Обработанная мука обычно витаминизирована, но пользы от этого мало. При витами-низации в муку и полированный рис добавляют пригоршню синтетических витаминов и минералов, после удаления или разрушения массы незаменимых веществ. А некоторые из добавленных витами-нов в процессе обогащения даже могут представлять опасность для организма. Ряд исследователей полагает, что избыток железа в витаминизированной муке вызывает разрушение тканей, другие свя-зывают избыток железа с сердечными заболеваниями (86). Витамины В1 и В2 без витамина В6 вызы-вают дисбаланс множества процессов в путях метаболизации этой группы витаминов. Безопасность бромирующих и отбеливающих агентов, которые повсеместно используют при производстве муки высшего сорта, ни разу не подтвердилась.

Умеренное употребление натуральных сладких продуктов характерно для многих традиционных со-обществ. Поэтому совершенно не возбраняется утолить свою тягу к сладкому каким-нибудь зрелым фруктом по сезону или небольшим количеством природных сладостей, богатых витаминами и мине-ралами, например, натуральным медом, финиковым сахаром, дегидрированным соком тростникового сахара (представлен брендом «Рападура», Предприятие «Рапузел») и кленовым сиропом (см. Спра-вочник Натуральных подсластителей, стр. 536). Исключите любые рафинированные сахара, в том числе столовый сахар, так называемый сахар-сырец или коричневый сахар (и тот, и другой состоят приблизительно на 96% из рафинированного сахара), кукурузный сироп, фруктозу, и пейте меньше фруктовых соков.

Мы рекомендуем употреблять многие цельнозерновые, но с важной оговоркой. Фосфор в отрубях цельных зерновых культур привязан к субстанции под названием фитиновая кислота. При попадании в пищеварительный тракт фитиновая кислота объединяется с железом, кальцием, магнием, медью и цинком, препятствуя их усвоению. (87). Цельные зерновые содержат также ингибиторы ферментации, что может помешать пищеварению. Традиционные сообщества обычно перед употреблением зама-чивают или сбраживают зерновые, нейтрализуя фитаты, ингибиторы ферментации, и, фактически, подготавливают их к усвоению, высвобождая все питательные вещества, входящие в зерно (8 . Проращивание, замачивание на ночь или вышедшее из моды квашение в нашей современной кухне может обеспечить этот важный процесс предварительной подготовки к усвоению. Многие люди, у ко-торых зерно обычно вызывает аллергию, вполне могут переносить зерновые, приготовленные по та-кой схеме. Правильная техника приготовления способствует также распаду сложных сахаров в бобо-вых, за счет чего они легче усваиваются.

Цельные зерновые, которые обрабатываются под высокой температурой и давлением для производ-ства рыхлой пшеницы, овса и риса, - на самом деле довольно токсичны и приводили к внезапной смерти лабораторных животных (89). Мы не рекомендуем рисовые хлебцы, популярный ныне пере-кус. Зерновые завтраки, которые разжижают и прессуют при высокой температуре для получения хлопьев и фигурок, необходимо также избегать. Большинство, если не все, питательные вещества разрушаются в процессе обработки и очень трудно усваиваются. Исследования показывают, что эта технология приготовления цельных зерен путем прессования может куда более серьезно сказаться на сахаре крови, чем рафинированный сахар и мука высшего сорта (90). Технология не затрагивает фитиновую кислоту, но разрушает фиктазу - фермент, деструктурирующий фитиновую кислоту в же-лудочно-кишечном тракте.

Большинство выставленных на продажу зерновых и бобовых неоднократно обрабатывают пестици-дами и другими растворами против грибка и грызунов. Генетически модифицированные зерновые со-держат чужеродный белок, который, вероятнее всего, вызовет сильное раздражение кишечника. В связи с этим разумно будет не жалеть средств на покупку органических или выращенных биодинами-ческим методом зерновых и бобовых (см. Источники). Зерновые сохранят свежесть на более продол-жительный срок, если их упаковывать в пластик, чем держать в открытой таре.

Те, кто «стали религиозными» в плане питания, на собственном опыте поняли, что сахар и обрабо-танная мука вредят здоровью, и знают, насколько тяжело отказаться от этих продуктов в обществе, где привычки питания как раз на них и базируются. Гораздо проще заменить маргарин маслом или рафинированные полиненасыщенные жиры натуральным оливковым маслом, потому что эти жиры намного вкуснее; а вот от сахара и муки, при средней или сильной зависимости, отступиться труднее. Попробуйте заменять муку высшего сорта на разные правильно приготовленные цельные зерновые, ограничивайте сладости редкими десертами на натуральных подсластителях. Возможно, на это по-требуется время, и вполне вероятно у вас будут срывы, но в итоге ваша сила воли и настойчивость будут вознаграждены значительными улучшениями здоровья, энергией и большим запасом работоспособности.


Цитата:

Кожа должна сама нучиться питаться изнутри. Получая питание извне она и ждет его извне. Но, не знаю так ли это важно откуда она его получает.
Ksenik , возможно я не так тебя понимаю, но что значит питание изнутри? Ведь употребляя жирные продукты, можно сказать питаешься изнутри, разве нет? по крайней мере это не крема и проч. внешние процедуры.
Цитата:

Всем привет и пожелания приятной борьбы с сахарозависимостью!
D.Gotsman
Будем стараться!
Ждем твоего возвращения! :-)

Fuyu 15-10-2010 12:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
“Potatoes not Prozac” by Kathleen DesMaison, Ph.D.
Цитата:

ОТКРЫТИЕ ЕДЫ КАК ЛЕКАРСТВА

Мое выздоровление было основано традиционных 12 шагах Анонимных Алкоголиков, которые делали акцент на сдачи Высшей Силе, как вы ее понимаете. Но идея сдачи Высшей Силе не работала для меня, но капитуляция чему-то «более глубокому» сработало. Я отдала свою жизнь в руки чему-то более высшему и попросила помощи. Однажды, совершенно случайно, Я услышала от моей подруги, что она следует какой-то программе питания, которая действительно ей помогает. Она ела овощи и белковые продукты. Я тоже попробывала. Я начала терять вес, что очень удивило и порадовало меня. Но больше всего меня поразило, то что у меня пропало желание есть сладости. Макароны и хлеб уже больше не снились мне. Мои эмоциональные взлеты и падения уравновесились. У меня не было сбивчивых и туманных мыслей в определенное время дня. У меня была светлая голова и сделанные дела. Я ставила цели и двигалась вперед, и мне не надо было постоянно прилагать усилия, чтобы сфокусироваться. Хотя я уже проделала много работы со своим внутреним миром, я знала, что эти изменения не психологические. Они были ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ. Я получила результат не сразу. Что-то происходило с моем мозгом, что-то менялось в моем теле, и я чувствовала, что я нахожу отсутсвующее звено. Я изменила свою еду – в основном убрала сахар и крахмалистые углеводы - и последовательно испытывала огромные изменения в физическом и эмоциональном самочувствии. И мне стало интересно, если будучи ребенком алкоголика, я наследовала алкогольную биохимию. Вероятно, алкоголики и обжоры как я, чрезмерно чувствительны к сахарАм. Вероятно, мой организм физиологически нажимал на сахарА, точно так же как организм моего отца требовал алкоголь. Если это так, то это должно быть действительным для моих пациентов, так?

Я пошла к ним и попросила этим мужчин и женщин описать их дневной рацион. Полученные данные совсем не удивили меня. Пищевые привычки и пристрастия моих пациентов походили на мои предыдущие. Неудивительно, что я чувствовала связанной с этими пьяницами! Почти никто из них не завтракал, только несколько ели регулярно, и все в основном ели белый хлеб, макаронные изделия, каши и все ели огромное количество сладостей. И когда я разговаривала с клиентами, которые никак не могли просохнуть, то я обнаружила, что они ели в основном сладости и продукты из белой рафинированнй муки.

Сразу же я внесла диетическое осведомление в программу как одну из ступеней к выздоровлению. Я составила диету для сахаро-чувствительных людей, состоящую из белковых продуктов, сложных углеводов (цельнозерновые продукты, картошка с кожурой и коричневый рис), фрукты и овощи. Это меню было простым и доступным. Этот диетический план заполнил ту дыру, которую я испытывала в диете моей подруге. Я интуитивно знала, что есть только белковые продукты и овощи – это не лучшая альтернатива. Нашему организму нужны углеводы тоже. Я добавали сложные углеводы и продолжала уменьшать кол-во сахарОв. Я была уверена, что это меню будет действовать. Также я добавила, образовательную часть направленную на лечение зависимостей моих клиентов.

Я сказала моим клиентам, что это меню – не диета, а питание для жизни. Я также объяснила им мою теорию сахарной чувствительности и как она предраспологает их к алкоголизму. Когда я сказала им, что сахар подрывает их намерения перестать пить, создавая сильное желание выпить, то они уселись и стали слушать внимательно. Они начали есть согласно этому плану – и получили выдающиеся результаты.

Так только мои клиенты изменили их привычки в еде, их жизнь стала улучшаться в разных направлениях. По сравнению с другими пациентами в клинике, их «ломка» проходила намного легче и создавала меньше дискомфорта. Их перепады в настроении смягчились. И их «тяга» к алкоголю уменьшилась. У них прибавилось энергии и они сами проявляли энтузиазм и намерение к выздоровлению как никогда раньше. Люди, которые пытались раньше оставаться трезвыми, на этот раз достигали и отставали трезвыми.

После того, как я опробывала этот план с несколькими сотнями алкоголиков и наркоманов, мужчин и женщин, я обнаружила, что мы получаем редкий успех. Наши достижения говорили мне, что наступило время создать научную основу для этих изменений, которые я видела исходили от моей пищевой программы. Я решила оставить работу, я продала свой дом и начала работать над диссертацией.

НАХОЖДЕНИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ РАБОТЫ ЭТОГО МЕТОДА

Работа над моей докторской диссертацией привела меня к профессиональным статьям и начной литературе о диетологии, эндокринологии, психофармакологии и психиатрии как зависимости. Я узнала, что о широкодиапозонном эффекте уровня сахара в крови и об мощнейшем эмоциональном эффекте некоторых нейротрасмиттерова, которые выходят из баланса, когда мы переедаем сахарОв.

Один из этих них, серотонин, который стал знаком широкой публике благодаря Prozak, антидипрессанту, который поднимает уровень серотонина и создает чувства оптимизма, созидательности и умиротворения. К моему изумлению, другой нейротрансмиттер, которые я изучала, был бета-эндорфин, который также был важен, как и серотонин, но не был обсуждаем за пределами научных кругов. Из чтение научной литературы, я узнала, что бета-эндорфин имеет прямой эффект на чувство личной самооценки, терпимости к боли (физической и эмоционально), чувство изоляции от других людей, и способности брать личную ответсвенности за свои действия. Я расскажу вам позже об этом, а пока я продолжу свою историю.

По мере работы над своей диссертацией, я обнаружила, что факты, которые я изучала о нейротрансмитерах объединялись с теми результатами, которые я видела в своем центре, в элегантный результат. Мои научные исследования подтвердили мое подозрение – название чувствительности к сахарАм, которую я дала результату, который я наблюдала: некоторые люди дейстительно сахаро-чувствительные и это имеет основу в точной и скурпулезной науке. Я была поражена, что никто не рассказывал это обществу.

Для моей докторской диссертации, я проводила исследования и измеряла эффект моей пищевой программы над «тяжелой» аудиенцией, которую я могла только найти. Это были многократные нарушители вождения в пьяном виде. Это были, в основном мужчины среднего возраста, которые не могли быть и оставаться трезвыми, несмотря на огромные судебные иски и усиленные образовательные программы и консультации для пьяных водителей. Все они уже прошли через «40 часовую программу для нарушителей в первый раз». Они заплатили тысячи долларов разных штрафов и на данный момент были лишины водительских прав на 18 месяцев.

Я работала с группой из тридцати этих «безнадежных» алкоголиков в течении 4 месяцев. И к окончанию программы, 92 процента их стали трезвым и остававись трезвыми. Они больше не пили. Первый раз в их жизни они испытывали выздоровление. Восемьнадцеть месяцев позже, я проверила первоначальную группу в моей диссертации, и только несколько вернулись к серьезному пьянству. Остальные оставались трезвыми или серьезно уменьшила количество алкоголя по сравнению с из прежним уровнем питья. Тот же самый результат оставался и после того как группа разрослась до двух сотен человек.

Мой успех с сахаро-чувствительностью пошел на много дальше, чем помощь в помощи людям перестать пить. В тоже самое время, когда я работала с пьяными нарушителями дорожного движения, моя личная практика была наполнена женщинами и мужчинами с лишним весом или обжорами, также людьми, которые были детьми алкоголиков и которые чувствовали себя уставшими, подавленными или помешанными; и бывшие зависимые или алкоголики, которые хотя и были трезвыми, но не чувствовали себя хорошо.

Я стала известной как «Лэди-последняя надежда». Когда люди, опробовав все возможные способы, все еще чувствовали себя отвратительно, они шли ко мне. Я учила их, как уровень сахара в крови и их мозговая биохимия работает, и рассказывала им как надо питаться. И когда они пробовали, то они испытывали, те же невероятные изменения, которые происходили со мной и моим пьяными водителями. Не удивительно, что молва разнесла новости по всей стране. Люди звонили мне из разных штатов. Я обещала написать книгу о сахарной чувствительности и критической роли мозговой биохимии. И это книга “Potatos not Prozak”.
……
Я написала книгу “Potatos not Prozak” для каждого ребенка алкоголика и для каждого мужчины и женщины, которые уже устали выглядить хорошо с внешней стороны и чувствать себя ужасно внутри.

Fuyu 15-10-2010 15:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вот такая история у сахарной дамы. :idea:
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394054)
а еще и денюха моя намедни была (скромно принимаю поздравления))

Принимай еще мои поздравления!!! :happybirthday: На первом шаге торт со свечками еще разрешается :D.

Цитата:

к тому же решила сокращать время зависания на форумах, и в общем в Инете, а то ниче не успеваю... кста, кроме сахарной зависимости еще и Интернет-зависимость присутствует!
На то, шаги и были созданы, на каждом надо работать над каждодневными привычками, а как до третьего шага дойдешь, как надо будеть в магазин сбегать, продуктов НУЖНЫХ закупить, потом еще и проготовить и что-бы успеть в твоему времени обеда или ужина, то гарантировано, что "зависать" в инете или еще где-нибудь будет некогда. :D

Амурти, ты появляйся, но не "зависай"!!!

Ksenik 15-10-2010 20:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394054)
Ksenik , возможно я не так тебя понимаю, но что значит питание изнутри? Ведь употребляя жирные продукты, можно сказать питаешься изнутри, разве нет? по крайней мере это не крема и проч. внешние процедуры.


Amurti, я рассуждаю исходя только из своего опыта.

Перед каждой девушкой и женщиной рано или поздно встает вопрос...как ухаживать за лицом, чтобы не стареть. И всегда есть единственное решение ухода за кожей это питать её извне.

Я тоже питала её извне. С возрастом (после 40 лет) стала чувствовать зависимость от этого питания. Пару дней без подпитки и кожа начинает хуже выглядеть...помазал.. и опять хорошо.

После отказа кожа долго выглядела плохо, примерно полгода, я постарела. Хотя я и привыкла видеть себя ухоженной и могла в любой момент прекратить этот кошмар, но я смотрела в зеркало не на себя, а на подопытного кролика. Мне было интересно.

Всё изменилось когда на ветке "Уринотерапия" мы всей, собравшейся там командой начали проводить всевозможные чистки кишечника, печени, почек. Кожа начала оживать.

Еще, всё это время наблюдала как ведет себя кожа после той или иной пищи. Если в питании присутствуют сладости, то сразу же начинает заметно сохнуть кожа рук, кожу лица начинает немного стягивать, хочется помазать её кремом.

Жирные продукты это не главный продукт для питания кожи изнутри. Достаточно 4-5 ложек сливочного масла в день, но они должны быть обязательно.

Более важным продуктом мне показался белок, и растительный и животный.
Но всё это работает только при полном отсутствии сладкого.

Fuyu 16-10-2010 18:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Девочки-красавицы,

Первый шаг состоит их 4 составляющих, которые надо научить выполнять вместе, и не по отдельности.

1. В завтраке должно быть достаточно белка для Вашего веса. см пост №1 как считать кол-во белка.
2. В завтраке должен присутствовать сложный углеводх (и пока ваши любимые сладости тоже)
3. Завтрак должен быть съеден в течение одного часа после подъема
4. Завтракать нужно каждый день

Первый шаг будет освоен, когда вы научитесь выполнять все 4 условия и это станет привычкой !!!
Все очень просто. Едите, что хотите, только выполняйте эти 4 условия!!!

Вообще-то хорошо бы второй шаг подсоединить, те начните записывать, что вы едите каждое утро.
Но на дальнейшие шаги не обращаете внимания. Позавтракали и записали, что съели. Сконцентрируйтесь только на этом.
Потом вы начнете "видеть" из вашим записей, какой завтрак вам больше подходит.

Amurti, Инга, какие ваши успехи? Пишите про ваши завтраки, тк вы будете помогать и учиться друг у друга.
Ксеник, а твои завтраки как поживают? привычка уже есть или еще нет?

Мне понравилась фраза: "В одиночку вы не можете выздороветь".

Em7 16-10-2010 20:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Извините)))) а что это вы тут делаете???

Я - бывший почитатель пирожных и печенья, а так же фанатик мороженого, отголодав 15 суток и нашед всё любимое прежде гадостью, отринул от себя всё вышеозначенное, и прохожу мимо витрин со всем этим не обращая на них ни малейшего внимания, а иду я к витринам с салом и маслом, а так же мясом и рыбой ))) только вот горе) на морковку срываться стал и цитрусовые)))

Бросить за раз употреблять сладости - легко. Нужно понять, что в них притягивает. Что вы любите не кофе с сахаром и молоком, а скорее всего некий образ, который связан с этим продуктом и человеком, который когда-то привил вам употребление этого продукта.
Так же вас может притягивать один из компонентов продукта, как мне например в пирожных нравился жир! только жир! и из-за него я ел этот мерзкий продукт, производящий отвратное действие в кишках и ломающий гемоглобин до такой степени, что иногда становилось нечем дышать! И блины я разлюбил тоже.
Всё это продуцирует слизь в огромных количествах... лучше вообще ничего не есть. (интересно, что я скажу на эту тему в 35 градусов мороза?)))) посмотрим.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394600)
В завтраке должен присутствовать сложный углевод (и пока ваши любимые сладости тоже)

так что сгинули наши любимые сладости совсем)))
Да и углеводы можно вообще не есть, если что )))

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394600)
Позавтракали и записали, что съели

первый завтрак: морковка. Второй: свежемороженая мойва :lol:

Fuyu 16-10-2010 20:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Excellence, ты когда поймешь о чем речь идет, тогда заходи в гости. :hi:

Amurti 17-10-2010 06:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394600)
Amurti, Инга, какие ваши успехи? Пишите про ваши завтраки, тк вы будете помогать и учиться друг у друга.

Завтракаю каждый день в основном кефиром поллитра или простоквашей поллитра ) очень редко творог. К тому же либо морковка либо яблоки (все что имеется из углеводов на балконе )) Не знаю только, насколько можно отнести их к сложным углеводам...
Пока этого достаточно, еще вечером кефирчик пью ), ну и чаи с маслом и сливками, потиху перехожу на животные продукты, надо бы рыбу добавить, но лень пока заморачиваться с качеством продукта...

А Excellence все же прав )
Не всем трудно отказаться от сладкого, тем более что он мужчина (женщинам намного труднее в силу того, что природой обусловлено сохранение бОльшего запаса жира).
Я так понимаю, что такое питание:
Цитата:

...с салом и маслом, а так же мясом и рыбой ))) только вот горе) на морковку срываться стал и цитрусовые)))
- низкоуглеводное, очень насыщает и не вызывает постоянное чувство голода из-за скачков сахара в крови. Моя мечта так питаться )
Уже морально и физически почти готова к переходу на такое питание.
Поэтому меня и привлекает постепенное сокращение углеводов в пище.
Да, пожалуй уже пора записывать как себя чувствую после съеденного )

Спасибо за поддержку! :-)

Ksenik 17-10-2010 07:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394600)
Ксеник, а твои завтраки как поживают? привычка уже есть или еще нет?

Fuyu, у меня складывается ощущение, что ты слышишь только себя.

Вячеслав 17-10-2010 08:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Интересно, сколько эта тема проживет? :-) :peace:

Em7 17-10-2010 08:27

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394621)
когда поймешь о чем речь идет, тогда заходи в гости

вы тут печенье кушаете! так?)))
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394663)
А Excellence все же прав )

это со мной случается чаще, чем с другими)))
проблема лишь в том, что я хотел бы быть правым всегда немного в другом, чем в том, в чём я оказался прав...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 394681)
Интересно, сколько эта тема проживет?

слипнется от сахара )) здесь эксплуатируется просто один эффект и не более того.
Кстати, она мне нравится, т.к. завтрак это то чего я никогда не пропускаю!!! ложась спать всегда думаю: скоро завтрак!!! ура!!!:lol:
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394663)
низкоуглеводное, очень насыщает и не вызывает постоянное чувство голода из-за скачков сахара в крови

конгениально! именно об этом я писал где-то здесь не так давно!
Стабильность как в танке!

Amurti 17-10-2010 09:22

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Значит так! :x Нефиг флудить, если вас не интересует тема!
Никого уговаривать не собираюсь, тему создавала как для себя, так и для тех кому реально она нужна. Остальные - проваливайте!

Fuyu, не вижу никакого смысла тянуть тех, кому это нафиг не надо.

Вячеслав 17-10-2010 09:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394711)
Остальные - проваливайте!

Нормально! :-)

Fuyu 17-10-2010 11:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 394680)
Fuyu, у меня складывается ощущение, что ты слышишь только себя.

Ксение, что ты хочешь мне сказать?

Fuyu 17-10-2010 11:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Excellence, имей уважение к другим форумчанам.
Они в твой дневник не хотят, и мусарят там.

Fuyu 17-10-2010 12:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вячеслав, не выдержала "душа поэта" появился все таки.
Мимо этой темы я смотрю никто пройти не может.

Тебе немножко полегчало на "7 шагах", так дай возможность и не мешай жить другим людям.

НЕ МУСОРИ ЗДЕСЬ!

Fuyu 18-10-2010 08:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 394663)
Завтракаю каждый день в основном кефиром поллитра или простоквашей поллитра ) очень редко творог.

Почему творог редко? В чем проблема? Какие еще белки ты ешь?

Цитата:

К тому же либо морковка либо яблоки (все что имеется из углеводов на балконе )) Не знаю только, насколько можно отнести их к сложным углеводам...
Почитай про КОРИЧНЫЕ аля сложные И БЕЛЫЕ - простые углеводы.
Цитата:

Пока этого достаточно, еще вечером кефирчик пью ), ну и чаи с маслом и сливками,
Похоже ты из Освенцима. Народ здесь так голодает, а не питается.:D
Цитата:

потиху перехожу на животные продукты, надо бы рыбу добавить, но лень пока заморачиваться с качеством продукта...
Ты ешь только сырое?
Цитата:

А Excellence все же прав )
Не всем трудно отказаться от сладкого, тем более что он мужчина (женщинам намного труднее в силу того, что природой обусловлено сохранение бОльшего запаса жира).
Нет он не прав, он тоже срывается на сахарА.
Да, природой предусмотрено больше жира для женщин, но нет никакой связи с сахаром. Мужчины тоже трескают сахар будь здоров, но им нужны большие дозы «допинга». У сахара доза «маловата».
Цитата:

низкоуглеводное, очень насыщает и не вызывает постоянное чувство голода из-за скачков сахара в крови. Моя мечта так питаться
Научишься.:-)
Цитата:

Да, пожалуй уже пора записывать как себя чувствую после съеденного.
Пиши, приобретай опыт в ведении дневника. Этот опыт неоценимый будет со временем. потом научу, что делать с этими записями.

Амурти, ты ешь пока как ела, только ты разберись с КОРИЧНЕВЫМИ и БЕЛЫМИ углеводами в своем рационе, сколько и какого белка ты ешь. (Как только ты увидишь/классифицируешь, ЧТО ты ешь, начнешь манипулировать ими).
А пока ты разбираешься, прививай привычку завтракать каждый день в течении часа после подъема, тем что ты любишь.

Fuyu 18-10-2010 08:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 394681)
Интересно, сколько эта тема проживет?

Амурти, давай я тебя посмешу...Анекдот расскажу..старый, но в тему...

Абрам плохо живет. Собрались евреии и говорят: "Давайте поможем, все скинемся, чтобы Абрам лучше жил".
Иван хорошо живет. Собрались русские и говорят: "Давайте ему дом подожгем, чтобы жил, КАК ВСЕ.

К сожалению, это отрицательный пример работы БЭ :-(. Народная мудрость все подмечает.

Вячеслав 18-10-2010 09:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, извини, я сам решаю, куда мне заходить и что писать.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394775)
Мимо этой темы я смотрю никто пройти не может.

А у тебя, смотрю, все та же мания величия... :-)

Ладно, молчу.

Amurti 18-10-2010 16:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu,
Цитата:

Почему творог редко? В чем проблема? Какие еще белки ты ешь?
творог я не очень люблю (вот сыр, да )), да к тому же тяжеловат он для меня, поэтому кефирчик и простокваша - лучшее из любимого, доступного и белкового завтрака, который нравится )
Цитата:

Почитай про КОРИЧНЫЕ аля сложные И БЕЛЫЕ - простые углеводы.
Из прочитанного:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Простые углеводы

Простые углеводы содержатся в молоке, фруктах и некоторых видах овощей. Основной простой углевод – глюкоза.
В нашей крови должен в норме поддерживаться постоянный уровень глюкозы. Это необходимо для обеспечения ею питания клеток, доставляет в клетки глюкозу инсулин.
Как снижение, так и резкое повышение уровня глюкозы в крови может вызвать сонливость и усталость. Понижение – еще и вызывает чувство голода, но за повышением также всегда следует резкое снижение уровня (так реагирует организм), это важно знать тем, кто хочет похудеть или держать свой вес в норме.

Фруктоза - содержится во фруктах (чем слаще фрукт, тем ее больше). Фруктоза предпочтительна для тех, у кого диабет, она питает клетки организма без участия инсулина. Часть фруктозы в печени превращается в глюкозу.

Лактоза (молочный сахар) – углевод молочных продуктов. Усвоится полностью только в том случае, если у вас нет дефицита фермента лактазы. В этом случае, он расщепляется на глюкозу и галактозу
Нерасщепленная же лактоза может привести к обильному газообразованию, других проблемах с кишечником.
Кисломолочные продукты – переносятся лучше людьми с дефицитом лактазы (а это до 40% взрослых людей), так как большая часть молочного сахара там превращена в молочную кислоту.

Сахароза
– дисахарид глюкозы и фруктозы. Рафинированный сахар на 95% состоит из сахарозы не содержит никаких других питательных веществ,
Поэтому именно употребляя сахар, существует большая вероятность получения избытка быстро усваиваемых углеводов, которые затем могут также быстро отложится в жир.

Мальтоза - солодовый сахар, (состоит из 2-х молекул глюкозы). Мальтозу мы получаем их солода, пива, патоки, меда.

В отличии от рафинированного сахара, мед хоть и состоит на 80% из простых углеводов (40% глюкозы, 35% фруктозы, 3% сахарозы), является в тоже время источником витаминов, микроэлементов, других полезных веществ.
Сложные углеводы – полисахариды

В растениях углеводы копятся в виде крахмала и целлюлозы.
У животных – гликоген.

Крахмал - 80% поступаемых с пищей углеводов.
Основные источники крахмала в пище:
# зерновые (крупы, мука, макаронные изделия),
# бобовые, кроме сои,
# из овощей - картофель, кукуруза.
Гликоген
Запасается в печени (до 6% от массы печени) и в мышцах, (до 1% от их массы). Запас гликогена в организме человека массой 70 кг после приема пищи – около 327 г.
Мышечный гликоген в основном расходуется при активных физических нагрузках самими мышцами. Гликоген, который хранится в печени, отвечает за поддержание уровня глюкозы в крови, когда мы не едим.

Пищевые волокна - комплексный углевод.
Пищевые волокна (целлюлоза, пектины, камедей) настолько сложные, что не усваиваются организмом. Тем не менее, пищевые волокна необходимы, так как:
# обеспечивают регулярную работу кишечника,
# являются пищей для нормальной микрофлоры кишечника, что не дает развиться вредным микроорганизмам,
# создают ощущение сытости, это особенно важно для тех, кто стремится похудеть,
# снижают уровень холестерола в крови
Источник

В общем морковь и яблоки в основном состоят из простых углеводов, только там еще присутствует клетчатка, которая как бы минимизирует влияние сахарОв на организм...
Каши, бобовые, картошку - уж совсем не хочется. Че делать-то? :hz:
С таким завтраком как у меня сейчас - сытая до вечера, вечером все те же яблоки, морковка, кефир, чай зеленый с имбирем, гвоздикой и сливками :-)
Цитата:

Похоже ты из Освенцима. Народ здесь так голодает, а не питается.
ну это этакая разгрузка после моих денечков с халвой :D аппетит обычно падает, так что ПОКА нормуль )
Цитата:

Ты ешь только сырое?
Стараюсь, по крайней мере после сырой пищи чувствую себя гораздо лучше. Вот бы еще сырых молочных продуктов достать... Пока фактически только овощи-фрукты сырые... слабосоленая рыба, желтки... еще плюс иногда незапланированная так называемая "мертвая"еда типа халвы )))
Цитата:

Нет он не прав, он тоже срывается на сахарА.
А на какие сахарА он срывается?

Fuyu 19-10-2010 11:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Прихожу вчера на работу, слышу разговор
- Как выходные прошли?
- День Рождения племяника отмечали.
- Ну и как?
- Видео-игры, САХАР, ... ну как обычно.... :D



Амурти, у тебя не то чтобы низкоуглеводное питание, а супер-дупер –низкоуглеводное. Фитилек еле мерчает.
Тебе нужна хорошая порция углеводов и белков вместе, чтобы запустить нужный биохимический процесс. Поэтому пару ложет творога и гречки съеш с утра. Почувствуешь разницу.
(щас придет тимсон, и скажет не фиг церемониться ударную дозу протеинов и углеводов, и все враз на место станет. :D отчасти он прав. Но в этом деле главное ПРОЦЕСС перестройки организма)
Пару ложек каждый день, если больше не лезет. В обед и вечером ешь то, что ты считаешь нужным согласно твоим убеждениям, но завтрак согласно шагу 1.

Я долго, очень долго насильно кормила себя завтраками. И переходила я на это питание, точно также как и ты, после голоданий и попыток чистого сыроедения. Тоже ничего не лезло в меня. Научилась...

Давай про углеводы пока на пальцах, так понятнее. Разбирать на молекулы будем потом.
Шлифованные рис- это БЕЛЫЙ углевод,
а бурый, неочищенный –это КОРИЧНЕВЫЙ углевод.

Картошка без кожуры – БЕЛЫЙ углевод,
а с картошка с кожурой –КОРИЧНЕВЫЙ.

Amurti 19-10-2010 15:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, хороший анекдот )
Цитата:

у тебя не то чтобы низкоуглеводное питание, а супер-дупер –низкоуглеводное.
2 кг в день яблок + еще и 2-3 морковки можно назвать низкоуглеводным питанием? Притом, что яблоки-то сладкие ) и морковка тоже... Почти чистая фруктоза...:shuffle:
Цитата:

Поэтому пару ложет творога и гречки съеш с утра. Почувствуешь разницу.
Только творог с яблоками или морковкой не пойдет? Извини, за мое чрезмерное занудство...
с картошкой и рисом понятно, только кушать такие углеводы совсем не хочется... но надо :4u: да, гречка- пожалуй единственное, что захочется кушать, кстати, а можно ее не варить? а просто размоченную?

у меня сегодня очень напряженный день был :4u: щас соберусь с мыслями...

Вобщем, раз взялась за шаги- нефиг сопротивляться! Ты права, нужно идти строго по шагам, без всякой самодеятельности, если не сработает - то это потом уже смогу делать какие-то выводы, пока нужно придерживаться инструкции... мое сыроедческое прошлое не отпускает. :bulbool:

Fuyu 23-10-2010 02:45

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 395417)
хороший анекдот )

Не, то был не анекдот, слышала своими ушами, такой утренний обмен новостями.

Цитата:

2 кг в день яблок + еще и 2-3 морковки можно назвать низкоуглеводным питанием? Притом, что яблоки-то сладкие ) и морковка тоже... Почти чистая фруктоза...
Амурти, ты сама уже все видишь. Не низкоуглеводное, а сахарное питание. Тема то как называется ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ к сахарам.
Да, почти чистая фруктоза, а фруктоза - это ЧТО?

Цитата:

но надо да, гречка- пожалуй единственное, что захочется кушать, кстати, а можно ее не варить? а просто размоченную?
Да, именно НАДО. Но ты не спеши, один день поешь гречки, в другой раз ее прорасти или замочи, и увидишь, что эффект не тот.
Ты не спеши, тише едешь- дальше будешь.
Фишка еще в том, чтобы "посидеть" на каждом шаге. Питание лечит мозг, а шаги, те системность и последовательность -лечат привычки. И это ооооочень важная составляющая.

Цитата:

если не сработает - то это потом уже смогу делать какие-то выводы, пока нужно придерживаться инструкции...
Оно работает проверенно. Если у тебя, что то не получается, спрашивай, здесь обмен опытом бы пригодился бы, то надо попробовать подойти с другой стороны или больше попыток.
Метод рабочий!!!! Кому-то надо научиться завтракать, а кому-то ужин не пропускать. Все мы разные.

А кто-то научился завтракать или 3 раза в день питаться, и больше для счастья им ничего не надо. Серьезно.
Цитата:

мое сыроедческое прошлое не отпускает
Отпустит. Но привычки ты на нем наработала положительные. Ты никогда не будешь есть разную гадость.
Вареные/жаренные продукты - они не мертвые. Мертвые - это рафинированные, прошедшие промышленную обработку, или с добавлением всякой гадости. И ты научишься отличать эти продукты и слышать реакцию своего организма на них.

Fuyu 29-10-2010 01:59

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тему перенесли в категорию ДИЕТЫ, даже не ПИТАНИЕ....

Мда, БАБУШКИНО плотное МЕНЮ - называется ДИЕТОЙ (это надо в фразу сегодняшнего дня поместить) :D :D :D

Мадам Фрекенбок 02-11-2010 12:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, приветик.зашала в товю тему и получила отворот поворот:-) ,вернее ссылку в эту тему.

Amurti, здравствуйте,немного пофлудю в вашей теме: дабы познакомится:shuffle: ,если не возражаете и присоединится к прочтению темы...так как после голодания осталось много вопросов и смотрю народ движется вперед и немного приоткрывает занавесу...( вот только отлучись в декрет и сразу столько всего:)):D

Amurti 02-11-2010 14:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мадам Фрекенбок, здравствуйте! Впрочем в моей теме на "ты" :-)
Цитата:

так как после голодания осталось много вопросов
и каких же?

Мадам Фрекенбок 02-11-2010 20:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
очень хорошо,когда на "ты"..:))
вопрос самый глобальный:"Почему хочеться кушать( чтобы не сказать жрать)и как с этим справиться?"
вопрос второй:"почему такое раздражение и сердитость появляется?":)

Fuyu 03-11-2010 09:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мадам Фрекенбок, сто лет сто зим, рада старым друзьям!!!! :prv03:
Меня тоже здесь долго не было, пришла и все лица новые.
Цитата:

Сообщение от Мадам Фрекенбок (Сообщение 400479)
вот только отлучись в декрет и сразу столько всего:)):D

Новости какие у тебя замечательный, Поздравлять можно уже. Девочка или мальчик, рассказывай.
Цитата:

Сообщение от Мадам Фрекенбок (Сообщение 400479)
в товю тему и получила отворот поворот ,вернее ссылку в эту тему..

я уже не голодаю. Забила давно, вот рассказываю народу, что постоянно голодать вредно.

А чего ты голодать надумала? лишний вес или депресняк?

Цитата:

Почему хочеться кушать( чтобы не сказать жрать)
Это падает уровень серотонина, который отвечает за Жор, за хорошее настроение, умиротворенность, концентрацию, созидательность и за множество физических функций
Проблема физиологическая, уму и силе воли не подчиняется. Как только голодаешь, так ущимляешь мозг, получается такое. но это только цветочки..
Цитата:

вопрос второй:"почему такое раздражение и сердитость появляется?":)
Это от упадка того же серотонина и от упавшего уровня БЭ.

Мадам Фрекенбок 03-11-2010 19:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, cпасибо за поздравления! мальчик у нас! :prv03:

про серотонин помню,помню твой совет про картошечку вечером..

я захожу на этот форум,в основном,что здесь есть приятные мне люди:)) и пару тем меня интересует..
вот смотрю ты не стоишь на месте,многое познаешь и делаешь выводы.
я то родила с миомами своими,а теперь одна отвалилась еще одну надо удалять,НО ищу способ их непоявления:)) надо же с этим как то бороться.
( посему интересуюсь аюрведой,так как голодание ,гомепатия,фитотерапи,аллопатия -все это пройдено и ничего не помогло).
хочу почитать про 7 шагов,что это такое и с чем едят...:)

Alex2 03-11-2010 19:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 400848)
я уже не голодаю. Забила давно, вот рассказываю народу, что постоянно голодать вредно.

Фую, ты мне друг, НО .... осмелюсь пару слов за голодание

Поначалу каждое голодание приносило только приятные сюрпризы, но потом появились и неприятные и я решил голодать не больше 5-10 дней. Недавно отголодал 5 дней в дополнение к ежедневным длительным прогулкам. И, о чудо, после голодания у меня прошли загрудинные боли и исчез возникающий ранее ступор в сердце при беге и я стал вместо ходьбы нормально бегать.

Мне осталось еще разобраться с возникающими онемениями предплечий на голоде. Есть некие соображения. Если онемения исчезнут, то сроки начну опять увеличивать. Но, как только найду точку равновесия в питании, нагрузках и высокой работоспособности, то на ней и остановлюсь, какой бы она не была. Может это и будет 7 шагов. ))) Сейчас начал вставать в 6, хочу перейти к 5.

Фую, стараюсь придерживаться 7 шагов. Но сейчас из них постоянно придерживаюсь только 1-го шага - неизменная геркулесовая каша, огурец и яйцо (горсть орехов). Дневник вел несколько месяцев, потом стало лень. Про остальные шаги тоже помню и, по возможности, стараюсь выполнять. Вместо картошки пью чай с молоком и медом. Это же тоже глюкоза? )))

Мне часто не хватает его родимого, особенно с 16 до 17 прямо обнуление сил. А хряпну чайку с крекерами из отрубной муки и сразу и петь хочется и работать. Прости, Фую, вот ещё собираюсь купить 3-л банку мёда (нашел хороший) для поддержания ентого серотонина долгой холодной зимой.

Но я долго держался .... :D

Фую, расскажи, пожалйста, про свой распорядок и своё самочувствие. По-прежнему встаешь рано? :prv03:

Ksenik 04-11-2010 09:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 401092)
пару слов за голодание

Alex2, Серотониновое питание не спасает от болезней. А голодание спасает.
У Фую неудачный опыт голодания, но это её проблемы. Здесь на форуме есть люди у который был неудачный опыт серотонинового питания, но это тоже их проблемы.
Голодание это великая сила. Этому нужно учиться и гораздо дольше, чем серотониновому питанию.

Вячеслав 04-11-2010 09:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ох, сейчас еще и Алексу2 попадет на орехи... :D :lol: :peace:

А еще и мед! Это же сахАр! :lol:

Fuyu 04-11-2010 10:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
О, Вячеслав опять стакан хряпнул.
И заполоняет простраснтво пустым искроментным юмором...:D

Вячеслав 04-11-2010 10:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401231)
пустым искроментным

Фую, ты уж определись, пустым - или искрометным? :hz:

Стаканами не пью, звиняй :D

Fuyu 04-11-2010 10:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Фую, ты мне друг
Алекс, мне тоже друг. :love:

Алекс, это ты???? Я все никак не могу поверить. Читала твои шедевры последнии 2 недели, два раза в профайл заглядывала, ты или нет. Вот как люди меняются за год.
Ты в тааакоооом «УДАРЕ», что не только ступор в серце пройдет, но и чувство юмора на невиданной высоте.
Мда великая сила голоданий. Бета-Эндорфины зашкаливают.

Алекс, такой пародии на 7 шагов я еще не читала. Весь пост в цитатник.

Цитата:

Сейчас начал вставать в 6, хочу перейти к 5.
А что от этого изменится.
Цитата:

Прости, Фую
прощаю. Ну как я могу соперничать с великой силой голоданий. И ты меня прости, если задела, не со зла, правда насмешил до слез.
Цитата:

Фую, стараюсь придерживаться 7 шагов.
Это где, не вижу? Расслабься, и не бери их в голову.

Когда бета-эндорфиновый «полет» закончится, заходи в гости - побалтаем, а пока “Have a SAFE flight” как говорят в америке. (и по-аккуратнее с сахарным диабетом).

Алекс, Я с удовольствие с тобой побалтаю где-нибудь на стороне, а у Амурти балаган делать не буду.

Вячеслав 04-11-2010 10:13

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ну вот. Как я и говорил... :D :lol:

Fuyu 04-11-2010 10:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ксеник, ты за меня не рассписывайся.

Что в твоем понимании - "отрицательный" опыт. Только не наводи на себя тумана загадочными фразами, типа разговор глухого с немым. Конкренто и по делу.

У меня опыт голоданий – как опыт, у которого я сделала выводы, нашла научное обоснование, нашла систему питания старую как мир, и под эту старую как мир систему питания, нашла глубочайшие, серьезные научные доказательства.

А Вы не делаете НИКАКИХ ВЫВОДОВ из ваших из голоданий.

Не ты, и не Алекс никакие 7 шагов не прошли. Вы накалбасили не весь что на свое собственное усмотрение. Вы даже первый шаг не осилили.....

У вас собсвтенный ЗОЖ, основанный на вашем собвственного опыта, и НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЮЩИЙ С 7 ШАГАМИ.
То, что вы стали есть углеводы с белками, еще не о чем не говорит. (о, нет возникает вопрос, а что же вы ели до этого). Сахар нельзя то есть, то не есть. Его надо исключать. Почему?, ответы в матчасти.

Вы не разу, не спросили, почему не получается освоить завтрак или одну из составляющих. Вы просто не едите в течении часа или просто его пропускаете, или не добираете кол-ва. Потому, что это ВАШ СОБСТВЕННЫЙ ЗОЖ. И он не имеет ничего общего с шагами.
Зачем Алекс вел дневник, если он не видел в этом смысла, а? :hz:
И Для него одно яйцо с утра, как слону булочка...

Но, он первый кто поделился своим опытом :hi:, и к сожалению, даже перый шаг не освоил, и пока больше ничего из шагов там не было упомянуто. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОЛЧАТ, потому что там такое наворочено....

Ксеник, Ты заболела, потому что простудилась, как ты говоришь, оклиматизации, новое место, стресс. И не было у тебя за поясом силы 7 шагов. Все болезни от нашего психологического состояние. Почитай от каких мыслей бывает восполение легких.

7 шагов - это процесс, которому надо учиться!!!!!
Здесь нет провала, пока вы учитесь. ПРовал наступает тогда, когда вы удаляетесь от основного направления 7 шагов, и начитает разрабатывать свой собственный ЭОЖ. Вы работаете над ошибками, чтобы освоить один из шагов, поэтапно. Точно также как, например, изучаете иностранный язык. А вы придумаваете, свое каля-баля... А когда уже и на каля-баля не можете изясняться, то замолкаете (те начинаете голодать).

Fuyu 04-11-2010 11:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мадам Фрекенбок, поздравляю с мальчиком!!!! Хорошие у тебя новости...!!!! :prv03: Сколько ему уже? Хочешь напиши в личку, побалтаем...

7 шагов - это процесс восстановления биохимии организма по системе созданной умными людьми. И все новое, в нашем случает питание – это хорошо забытое старое бабушкино меню, те без промышленных очищенных углеводов и сладкого и с соблюдением нормы белков в день, и конечно фрукты и овощи.
Картошка сама по себе даст ощутимый, но только одноразовый результат.

Но самое главное в этом деле - процесс освоения 7 шагов. Работа над привычками и слушать реакцию организма. Если все учиться делать правильно, то люди по ходу дела избавляются от множества болезней, или уже на 7 шаге, начинают работать над той или иной болезнью. Эмоциональный и физический фон стабильный, и видно на что обратить внимание. И результаты волшебные. НО этому надо учиться каждый день!!!! Я уже два года сижу на этих шагах. И про голодания не вспоминаю. Я вернулась на форум, так у людей есть вопросы, и они в одиночку над этим работают. Когда один, то тяжело, надо делиться опытом, чтобы прорваться.

Вот видишь, сколько эмоций вызывают 7 шагов.
Это меню наших бабушек, только без сахара. Твои сырнички на первом шаге шли на УРА. Так и назывались сырники Мадам Фрекенбок Правда.

Ksenik 04-11-2010 12:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, ты тут такой бред!!! понаписала. Твоим просеротониненым мозгам требуется вмешательство психиатра.
Всё. Прощай.

Fuyu 04-11-2010 12:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 401267)
Fuyu, ты тут такой бред!!! понаписала. Твоим просеротониненым мозгам требуется вмешательство психиатра.
Всё. Прощай.

Ну вот, что я и имела ввиду. Когда сказать нечего, то ....
Жаль Ксеник, жаль...

Вячеслав 04-11-2010 13:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, может, все-таки что-то в консерватории поменять?

Ладно, молчу.

Alex2 04-11-2010 19:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401233)
Ты в тааакоооом «УДАРЕ», что не только ступор в серце пройдет, но и чувство юмора на невиданной высоте.
Мда великая сила голоданий. Бета-Эндорфины зашкаливают.

Не, то был не я :D. Меня как раз за указанный срок обвинили в отсутствии чувства юмора, вампиризме и назвали болтуном )))

Фую, сегодня приволок 3 литра отличнейшего меда за 1350 руб. - гречневого с разнотравьем. Несколько дней ел маленькую баночку такого же и прислушивался к организму. Тот выдал - пройдет.

Фую, я сейчас нахожусь на первом шаге, т.к. делаю же ранние завтраки с белком и длинными углеводами. Так что все в порядке. Видимо этот шаг еще не до конца освоил ))))) Не будем спешить. Зато - основательно всё будет :D

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401239)
Зачем Алекс вел дневник, если он не видел в этом смысла, а?
И Для него одно яйцо с утра, как слону булочка...

Дневник вел, потому что так было рекомендовано. А яйцо мало? Ранее было больше. Это сейчас я перешел на одно. Просто решил снизить долю белка. Иначе вес растет. А я его не хочу.

На Ксеника не сердись, она ж у нас мочу пьёт. А это почти как алкоголь на мозги ... и не ясно чем еще закусывает :lol:

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 401235)
Ну вот. Как я и говорил

Слава, я ж вижу, что Фую журит любя.


С праздником тебя, Фую :prv03:

D.Gotsman 04-11-2010 20:31

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Всем привет! Не заходил на форум более полумесяца. Рад видеть поступательное развитие темы и новых лиц в ней. Немного огорчает возобновляющаяся тенденция к навешиванию ярлыков
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 395060)
смотрю, все та же мания величия...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 401278)
может, все-таки что-то в консерватории поменять?

Матчасть изменению не подлежит, Вячеслав, а на особенности изложения мыслей Фую обижаться глупо. Просто учитывать неизбежное влияние американского (пендосовского – привет Тимсону) образа жизни. Наверняка у нее уже и произношение на русском изменилось, да и думает она уже, скорее всего, не на родном языке. Так что, если фраза и режет слух, я лично помню про эти обстоятельства и делаю на них скидку. И, исходя из этой позиции, ничего близко к высокомерию не усматриваю, - вижу только искреннее желание человека, чего-то достигшего в улучшении своего качества жизни, поделиться своими находками и достижениями с нами.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 401426)
Слава, я ж вижу, что Фую журит любя.

Алекс, понимаю, что ты самый большой друг Фую, но увещеваниями здесь не поможешь.
Фую никого не журит)), думаю, что ей некоторые высказывания просто неприятны и не совсем понятны причины, сподвигающие их периодически повторять.
В течение почти полугода набранные в группу (попавшие в карету) снисходительно принимали условия игры и были «прилежными учениками», и вдруг строгая учительница стала им неугодной. Посыпались (а теперь усилиями Вячеслава возобновились) какие-то нелепые обвинения в тоталитаризме и культе личности)). Детский сад какой-то. Вячеслав, ты задаешься вопросом, сколько же проживет эта тема.., отвечаю, эта музыка будет вечной)),. Тот, кто перейдет на бабушкино питание, избежит многих проблем со здоровьем. (Фую ассоциирую с девушкой, а не с бабушкой)))

D.Gotsman 04-11-2010 20:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 394612)
вы любите не кофе с сахаром и молоком, а скорее всего некий образ, который связан с этим продуктом и человеком, который когда-то привил вам употребление этого продукта

Образ оказывает воздействие только на стадии привыкания, а далее человек становится зависимым от продукта, к образу же, вызвавшему привычку, чаще всего не испытывает положительных эмоций (пример-курение)
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 394690)
слипнется от сахара )) здесь эксплуатируется просто один эффект и не более того.

Не стал бы делать такой поверхностный вывод - этот эффект (минимизация скачков глюкозы в крови), не менее как улучшает качество жизни человека по ряду параметров

Fuyu 05-11-2010 01:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
:lol: Алекс, ты прелесть. Хохочу со слезами на глазах. :lol:

Цитата:

Меня как раз за указанный срок обвинили в отсутствии чувства юмора, вампиризме и назвали болтуном )))
Покажи мне кто такое мог сказануть..
Цитата:

Фую, я сейчас нахожусь на первом шаге, т.к. делаю же ранние завтраки с белком и длинными углеводами. Так что все в порядке. Видимо этот шаг еще не до конца освоил ))))) Не будем спешить. Зато - основательно всё будет
Ух, успокоил. Отлягло на душе. Теперь я за тебя спокойна, а то я уже думать начала, что ты свой ЗОЖ изобрел.

Цитата:

А яйцо мало? Ранее было больше. Это сейчас я перешел на одно. Просто решил снизить долю белка. Иначе вес растет. А я его не хочу.
Вес растет не от пары дополнительных яйц на завтрак, а от содержимого бочёнка, дорогой ВиниПух. Первым делом с утра - 1/3 дневной нормы белка в течении часа после подъема!
Цитата:

На Ксеника не сердись
Не сержусь, и зря она разобиделась.. Она весь год трудилась, явно чего-то наработала. Но делиться не хочет. Она труженица, в отличие от вас-разгильдяев. Но любит напустить на себя загадочности.
(Кааакааая тут, блин, загадочность, если всем форумом обсуждаем как правильно клизмы ставить).
Ксеник, ты не обижайся на меня, остынешь - заходи, мы все рады тебе будем и я тоже. :prv03:
Цитата:

С праздником тебя, Фую
Спасибо, каким?

Алекс, у меня к тебе просьба. Скажи Вячеславу, чтобы завтракал и алкогольной теме, если ему нравится, отписывал.
Я не умею с пьяными мужиками разговаривать. Я его посылаю, а он не посылается. Осталась последняя надежда - кормить.

Fuyu 05-11-2010 01:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, спасибо тебе. Спасибо и за поддержку, и за доброе слово в мой адрес.
Я какая растакая ни была бы, а приятно чувствовать рядом сильное мужское плечо. :shuffle: :prv03:
Цитата:

вижу только искреннее желание человека, чего-то достигшего в улучшении своего качества жизни, поделиться своими находками и достижениями с нами.
Да, только из искреннеого желания поделиться и рассказать вам то, что я нарыла.
Цитата:

влияние американского ... образа жизни
Это скорее моя персоналити, и как сказано было выше, из искренегго желания поделиться находками. Понимаю, что давлением ничего не добьешься, только пока человек сам не примет решение и не начнет действовать. Но пока в спину толкала, так народ двигался. Ушла, оставила всех -мол работайте без меня, все заглохло. Короче, кому надо, тот сам будет двигаться. НИкого подталкивать больше не буду. А если не интересно - то не заполняйте пространство здесь.
Цитата:

думаю, что ей некоторые высказывания просто неприятны и не совсем понятны причины, сподвигающие их периодически повторять.
Матчасть я уже рассказала, все пережевали от и до. И опять начинается - давайте голодать, чтобы не болеть. Голодания - это операция без ножа, но с наркозом. Так задумал Бог, что организм вырабатывает эндогенные опиоиды, чтобы облегчить нашу тяжелую участь, когда наступают невзгоды и лишения. Конечно под наркозом никто не болеем и ничего не болит. И что я слышу постоянно, давайте опять наркоз запускать, так для профилактики, чтобы ничего не болело. :( Опять резко? Извините...

Цитата:

привет Тимсону
Тимсон пропал :( и не появлялся около месяца наверное. Голодает наверное, ТИМСОН - я уже не ругаюсь за голодания, я уже вижу, что это намного серьезнее, чем казалось год назад. Надо думать, как выруливать.
Цитата:

Матчасть изменению не подлежит
Это верно, будет только дополняться.

Ладно мальчики не ссорьтесь, давайте лучше двигаться вперед. Кому интересно, периодичеки отписывайт свои результаты на 1ом шаге.
И не обязательно все сразу должно получаться. Учимся, со временем и опытом получится.



Амурти, ты из командировки уже вернулась? Мы тут без тебя опять нафлудили, но надеюсь по делу.....

Вячеслав 05-11-2010 02:59

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401475)
Ух, успокоил. Отлягло на душе. Теперь я за тебя спокойна, а то я уже думать начала, что ты свой ЗОЖ изобрел.

Вообще-то, ЗОЖ - он и есть у каждого свой.
Что русскому хорошо - то немцу смерть...

Странно, что ты этого не понимаешь. Хотя... нет, наверное, не странно.
Впрочем, и любителей ходить строем - тоже хватает...



Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401475)
Алекс, у меня к тебе просьба. Скажи Вячеславу, чтобы завтракал и алкогольной теме, если ему нравится, отписывал.
Я не умею с пьяными мужиками разговаривать. Я его посылаю, а он не посылается. Осталась последняя надежда - кормить.

Fuyu, послушай меня внимательно.
Давай договоримся полюбовно.
Я закрываю для себя эту тему (больше вообще сюда не буду заходить), а ты оставляешь меня в покое со своими бредовыми идеями. Со своими диагнозами и анамнезами...
Идет?

Но смотри! Если ты меня еще хоть где-нибудь зацепишь (хоть в алкогольной теме, хоть в какой другой) - потом не обижайся.

А мужиков не надо кормить - их надо любить. Прокормиться они и сами в состоянии.
Ну это я так, к слову.

Все. Удачи тебе и всем твоим последователям.
Надеюсь, наши пути больше не пересекутся.

Alex2 05-11-2010 08:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401239)
Но, он первый кто поделился своим опытом , и к сожалению, даже перый шаг не освоил, и пока больше ничего из шагов там не было упомянуто. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОЛЧАТ, потому что там такое наворочено....

Фую, я освоил все 7 шагов, но удержаться на этом не хватило духу. Например, обсуждаем на работе с друзьями важный служебный вопрос. Я предлагаю им чаю или кофе со сливками. Это же способствует беседе и я вижу, что чай-кофе будет уместен, так сказать, для комфорта поддержания беседы. Или с 16 до 17 у меня наступает очень сильный общий спад жизнедеятельности. Выход - на 10 минут заснуть или выпить очень крепкий чай. Часто бывало, что нужно срочно что-то считать-писать. Вот так и приходилось в перерывах между приемом пищи чем-нибудь баловаться.

Праздник вчера был в честь Казанской иконы Божьей матери, а в Юбилейном поэтому еще и престольный праздник.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 401452)
В течение почти полугода набранные в группу (попавшие в карету) снисходительно принимали условия игры и были «прилежными учениками»,

D.Gotsman, ты прав по существу. Я оказался слабаком на этом поприще. Не хватило дисциплины. Не буду приводить смягчающие обстоятельства. Вместе с тем, должен отметить благотворное влияние режима 7 шагов на общее состояние и особенно на умственную работоспособность.


Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 401452)
ничего близко к высокомерию не усматриваю, - вижу только искреннее желание человека, чего-то достигшего в улучшении своего качества жизни, поделиться своими находками и достижениями с нами.

Совершенно аналогично вижу. :good:

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 401452)
Просто учитывать неизбежное влияние американского (пендосовского – привет Тимсону) образа жизни. Наверняка у нее уже и произношение на русском изменилось, да и думает она уже, скорее всего, не на родном языке.

Да, это чувствуется в построении фраз. Видимо невольно вовлекается человек в иноязычное русло. Но главное - мы всё правильно понимаем.

Amurti 05-11-2010 09:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Складывается впечатление, что мы тут кого-то уговариваем завтракать )))

Alex2, а в чем проблема с чашечками кофе и чаем?

Ksenik 05-11-2010 09:33

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401475)
Ксеник, ты не обижайся на меня

Ухожу из темы серотонинового питания без всяких обид. Я год честно трудилась, всё что мне нужно было понять я поняла. Всем своим опытом я делилась на форуме, перетирать одно и тоже мне не интересно и жалко на это время.

Фую, набирай новую группу учеников и трудись с ними. Ты попыталась из меня сделать второгодницу, чем и вызвала мой гнев.
Всё, откланиваюсь окончательно.
Остаюсь благодарной ученицей (бывшей).

Alex2 05-11-2010 10:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 401565)
Alex2, а в чем проблема с чашечками кофе и чаем?

это не входит в 7 шагов. Можно и нужно только воду в перерывах между приемами пищи. А кроме того к чаю всякие печенья и т.п.

Fuyu 05-11-2010 11:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вячеслав, Ты по всему форуму за мной ходишь следом, проходу не даешь.
Чтобы я не сказала, ты тут же проэцируешь на себя. К тебе мои слова никак не относятся. Я вообще тебя не трогаю, и не имею ввиду, и диагнозы тебе не ставлю, и тебя ни в каких амнезиях не упоминала. Не трогаю я тебя... Я разговариваю с Алексом.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 401491)
Но смотри!

Ты меня только не пугай. Я знаю, что ты хороший мужик, умный и ... добрый.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 401491)
Давай договоримся полюбовно.

Договорились, полюбовно. :talk: :prv03:

Fuyu 05-11-2010 11:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 401584)
набирай новую группу учеников и трудись с ними.

Да, Ксеник, тружусь с новичками, и со старечками тоже.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 401584)
Всем своим опытом я делилась на форуме, перетирать одно и тоже мне не интересно и жалко на это время.

Честно говоря, после таких фраз «Мне жалко своего времени, перетирать одно и тоже» У меня нет никакого желания, чем либо делиться с человеком, который так говорит.
А про твой опыт первого шага я не читала и не слышала нигде. А это основа. Знаю, что ты трудилась, но что и как –понятия не имею. И когда тебя спросила, ты фыркнула. Например, Алексу и Даве было не западло поделиться своим опытом.
А Кроме тебя, есть еще и Амурти, которым бы твой опыт пригодился бы. Никто тебя во второгодники не осталял, ты уже Мэтр со своими наработками, но дело твоё.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 401584)
Ухожу из темы серотонинового питания без всяких обид. Я год честно трудилась, всё что мне нужно было понять я поняла

Здесь вопрос не "понимания", а изменения привычек.

Ладно, Я рада, что смогла тебе чем-то помочь.
Удачи!

PS. Ксеник, двери всегда открыты. Передумаешь, заходи с рассказами о своем первом шаге.

D.Gotsman 05-11-2010 14:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 393850)
фотки привози. Говорят места красивые.

Места действительно очень красивые. Было довольно прохладно, а на Сахалине - снег и мороз до 5. Камчатка впечатляет своей величественностью, Сахалин - красотой и просторами. И везде медведи, медведи...
Фотки на ненадолго разместил здесь:
http://narod.ru/disk/27046116000/%D0...D0%B8.rar.html
http://narod.ru/disk/27044188000/%D0...0%BA).rar.html
http://narod.ru/disk/27043611000/%D0...0%B0).rar.html
http://narod.ru/disk/27043411000/%D0...0%B0).rar.html

Fuyu 07-11-2010 12:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ну и опять про наших баранов
Попытаюсь объяснить подробнее, что я имела ввиду.....

Цитата:

Серотониновое питание не спасает от болезней. А голодание спасает.
Мою реакцию на эту фразу я вам уже объяснила. Голодание – операция без ножа, но под наркозом. Для того чтобы не болеть, вы предлогаете, запускать наркоз и оперироваться без явной надобности. На эффект наркоза люди здесь на форуме подсаживаются. Хотя организм крепче на становится.

Цитата:

У Фую неудачный опыт голодания, но это её проблемы.
Уже спрашивала, в чем неудачный. Что я не «подсела» на голодки. Гастрит на голоде вылечила. После голоданий сделала выводы, и нашла этот метод. И считаю, что мой результат моих голоданий был весьма успешный, и больше голодать у меня надобности нет.

Цитата:

Здесь на форуме есть люди у который был неудачный опыт серотонинового питания, но это тоже их проблемы.
Это самая загадочная фраза для меня.
Что значит «серотониновое питание»? объясните мне пожалуйста. Эту фразу я слышала от разных людей на форуме. Этакое модное слово в наши дни. Этой фразы нет в моем лексиконе. Для меня это пустая игра слов.

Питание само по себе – работает со всеми биофункциями организма. ЧТО И КОГДА ВЫ ЕДИТЕ ВЛИЯЕТ НА ВАШЕ САМОЧУВСТВИЕэто то, чему мы учимся на 7 шагах. Теория 7 шагов постороена на 3 китах: уровень сахара в крови, серотонин, БетаЭндорфин. Одно без другого не работает. Но по сути, питание улучшает ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ, функции организма. ОН ВОЗРАЖДАЕТСЯ. И только от правильного питания, те от понимания сильных и слабых сторон своего организма.

И когда вы говорите "серотониновое" – вы что работаете только над серотонином? Поделитесь опытом как вы это делаете?
А что с скачками сахара в крови вы не работаете, а что происходит с БЭ?


Опять эта загадочная фраза – «неудачное серотониновое питание». Как питание может быть неудачным? Бывает неудачный продукт, подгнивший например, а питание как может быть неудачным.

Если вы подразумеваете 7 шагов под этим, то они не могут быть неудачными. Это говорит, только о том, что вы пока еще не освоили какой-то из шагов. Вы не можете работать над 5 шагом, если 2 не освоен.

Цитата:

Голодание это великая сила. Этому нужно учиться и гораздо дольше, чем серотониновому питанию.
Чтобы голодать – особого ума не надо, а вот выходить – это наука, которой надо знать заранее. Учиться на выходе, это испортить все голодание неправильным выходом.
Про фразу серотониновое питание –я написала выше. Я уже 2 года сижу на этих шагах, но все равно каждый день делаю инвентаризация, точно также как и новички. Вовремя ли я позавтракала? не пропустила ли я время ужина? Где мой дневник? итд

Fuyu 07-11-2010 12:45

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Алекс, для тебя мне не жалко своего времени, так что прокомментирую твой пост.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 401426)
я сейчас нахожусь на первом шаге, т.к. делаю же ранние завтраки с белком и длинными углеводами. Так что все в порядке. Видимо этот шаг еще не до конца освоил ))))) Не будем спешить. Зато - основательно

Алекс, когда люди пишут, что они "следуют серотониновому питанию", для меня это пустой звук, а когда ты пишешь, нахожусь на первом шаге. Я уже понимаю, о чем мы разговариваем.

Тк у тебя слабый завтрак, он тебя не держит. К 10am сахар упал. Поэтому возникает желание чая с плюшками до обеда, После плюшек - сахар сканул вверх. Быстрые углеводы быстро сгорают, в обед –опять быстрй углевод и ... В 16 у тебя уже полный крах. Нет сил совершенно, голова не работает. Сахар рухнул. Ты опять его поднимаешь медом. Перед сном – та же картина.... Сахарный диабет стучится в дверь...:-(

Это из-за того не освоил 1 шаг, у тебя не получается закрепиться на последующих.
Сфокусируйся только на первом шаге. И это не так просто, как кажется. Когда ты будешь съедать 1/3 дневной нормы белков, то тебе может быть тяжело с утра. (схалтурить с кол-вом белков, ты пока можешь вечером, но не утром) Организм будет говорить, «что это такое и что мне с этим делать, раньше я отдыхал, а сейчас надо работать». Да, он должен работать. В начале может быть сложно, но со временем, сколько уж не знаю, это тяжесть перейдет в энергия. Но задача первого шага, не только адаптация организма, но и сделать это привычкой!! ПРоснулся и сразу же поел, чтобы сахар не рухнул окончательно после сна. Это просто здравый смысл.

ЭТО ФУНДАМЕНТ будущего здания. ТЫ можешь хоть всю жизнь сидеть на этом шаге, и то тебе будет легче.....СКОНЦЕНТРИРУЙСЯ ТОЛЬКО НА ЭТОМ ШАГЕ. А об остальных не думай. Как освоишь это, расскажу, что делать с чаем и печенюшками в перерывах.

И записывай каждый день, что съел на завтрак (пока только на завтрак) и как прошел день. (Утром все переговоры удачные, а после обеда нервотрепка). И ты увидишь, как твой уровень сахара влияет на твою жизнь.


Цитирую первоисточник для тебя: Перечитай!!!

Fuyu 07-11-2010 13:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Не пытайтесь сделать все семь шагов сразу!
Дайте себе время на привыкание к одному шагу.

Не приступайте к следующему шагу, пока Вы не справились с предыдущим. Каждый следующий шаг основывается на предыдущем.

Если Вы попытаетесь претворить в жизнь эту программу, пренебрегая последовательностью семи шагов, то она не будет работать. Вместо того чтобы чувствовать себя лучше, Вы почувствуете себя хуже и, как следствие, сдадитесь.

Если Вы делаете шаги по порядку, как я рекомендую, Вы стабилизируете каждую из биохимических функций, вовлеченных в Вашу сахарную чувствительность.
В этом плане есть достаточно много возможностей для реализации Ваших предпочтений и для того, чтобы сделать Ваш собственный выбор.
Не переделывайте главный план!
Внутри каждого шага достаточно места для манёвра, делайте Ваш личный выбор, основанный на Вашем собственном предпочтении. Но ни в коем случае не переделывайте под себя общий план семи шагов.

Вы получите впечатляющие результаты, следуя за планом, обрисованным в общих чертах.

Несмотря на то, что это может показаться слишком просто, продукты в этом плане фактически создают глубокое физическое и эмоциональное изменение. Не обманывайтесь простотой. Это - сильная медицина.

Шаг 1. Ешьте завтрак с белком каждый день.
Существуют четыре правила для первого шага:
1. В завтраке должно быть достаточно белка для Вашего веса
2. В завтраке должен присутствовать сложный углевод
3. Завтрак должен быть съеден в течение одного часа после подъема
4. Завтракать нужно каждый день

Почему завтрак настолько важен?
Чувствительные к сахару люди печально известны тем, что не едят завтрак. Многие из Вас говорят, что Вам не нравится завтрак, Вы не хотите есть утром, и даже идея поесть кажется ужасной.
Чувствительным к сахару людям кажется, что они чувствуют себя лучше без завтрака. Поэтому, когда Вы не едите в течение восьми или десяти часов, Ваше тело думает, что Вы собираетесь голодать и увеличивает выпуск бета-эндорфинов, чтобы защитить Вас от неприятных и болевых ощущений. Зависимые от сахара люди более чувствительны к резкому выбросу бета-эндорфинов, вызывающему временную эйфорию и направленному на установление доверия между мозгом и организмом. Вы не едите, потому что чувствуете себя вполне прочно на скудном рационе. Но на самом деле это выброс бета-эндорфинов маскирует понижающийся уровень сахара у Вас в крови. Именно поэтому Вы терпите крах, когда после 10 утра начинаете есть любую пищу, попавшую в поле зрения (как правило, что-нибудь сладкое).
Мы хотим защитить Ваше тело от стресса и краха. Мы также хотим помочь Вам переместиться прочь от использования "голодного режима" как пути стимуляции бета-эндорфино-уверенности. Есть более здоровые способы достигнуть высокого уровня бета-эндорфинов.


Сколько нужно съедать белка?
В среднем 1 гр –на 1 кг веса, диапазон (0.4 -0.6 гр белков на 0.45 кг веса в день).
Верхняя граница для беременных, кормящих матерей, или спортсменов.

Разделите свой вес в фунтах (1 американский фунт = 454 г. округлённо) пополам, Вы получите общее количество граммов белка, в которых Вы нуждаетесь в течение дня. Если Вы весите больше чем 250 фунтов (113,4 кг.), используйте этот вес как Вашу основу. В этом случае съедайте 1/3 этого количества в каждом приеме пищи.

Какие белки лучше?
Белки для завтрака:
• Мясо, рыба, цыпленок,
• Яйца
• Творог, сыр,
• Орехи и масла ореха
• Бобы
Вы можете объединить разные виды протеинов, чтобы создать завтрак с правильным количеством белка для Вашего веса. Когда Вы только начинаете эту программу, то будет лучше, если Вы будете считать только "плотные" белки, те которые перечислены выше. По мере продвижения по шагам Вы сможете туда же посчитать йогурт, молоко, соевое молоко, но если употреблять только их, то они не будут сдерживать Вас также хорошо (намного/надолго), как «плотные» белки.

Относительно сложных углеводовВот ассортимент утренних углеводов на Ваш выбор. Съедайте один из них с каждой порцией пищи. Размер порции будет зависеть от Вашего веса. Если Вы не габаритный человек, съедайте половину чашки. Если у Вас большой вес, ешьте от одной до двух чашек.

• Овсянка
• Бурый (коричневый) рис
• Дикий Рис
• Цельная пшеница / тосты (гренки) из цельно-зерновой муки
• Картофель с кожурой
• Цельная спельта (пшеница) / плоские маисовые лепёшки из цельно-зерновой муки
• Выпечка (пироги) из коричневого риса
• Цельно-зерновые вафли/галеты
• Цельно-зерновые крекеры
• Овес
• Цельно-зерновые крупы
• Бобы
• Блины из овсянки

Нужно основательно утвердиться на этом шаге. Вам могут потребоваться месяцы для овладения им.
В Вашем рационе пока остаются сахар и кофеин, не переживайте из-за этого.

Alex2 07-11-2010 15:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 402384)
Тк у тебя слабый завтрак, он тебя не держит.

Признаю это. Действительно существенно снизил количество белка на завтрак. Должен признать, что когда я держался правильных шагов, голова работала эффективнее. Но из-за перегруженности по работе хотелось временами расслабиться чайком с плюшками, немного себя побаловать и, как мне казалось, поддержать себя.

Дневник, как я понимаю, нужен как дисциплинирующий механизм. Как-то незаметно для себя перестал его вести.

И все-таки, как жаль будет расставаться с вечерним чаем и на работе после обеда часов в 16-17. Даже святитель Игнатий Брянчанинов говаривал: "Чайку не попьешь - и Богу не помолишься" )))

Фую, я могу себе дать команду выполнять программу 7 шагов. Это не такое уж трудное дело. Благо, что мотивация сильная. Одно то убеждает, что ты в этом уверена и уделяешь нам своё внимание и время. Спасибо. :prv03: И свой небольшой положительный опыт в этом также имеется.

Всё же голод, пусть как скалпель, но вылечил меня от всех мелких болячек, почистил печень. Ничто, кроме голода, за 5 дней не вернет мой вес в норму, при этом безболезненно и безвредно. Это я к тому, что пока не могу выбросить голодание за ненадобностью.

Трудно представить себя без сладкого. :D

Но если надо, значит надо ...
Итак, я начинаю исполнять первый шаг. Заодно - вести дневник, не перекусывать до обеда чаем с печеньем из отрубной муки до обеда, не есть после 19. Чай в 16-17 пока оставлю )))

Фую, ты не будешь против моих ежедневных быстрых прогулок пл 8 км?

Fuyu 07-11-2010 16:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Одно то убеждает, что ты в этом уверена и уделяешь нам своё внимание и время.
Алекс, я больше чем уверена, в том что говорю. :-)
Цитата:

Итак, я начинаю исполнять первый шаг. Заодно - вести дневник, не перекусывать до обеда чаем с печеньем из отрубной муки до обеда, не есть после 19. Чай в 16-17 пока оставлю )))
ОСТАВЛЯЕШЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ, и перекус с чаем и печение до обеда, ешь после 19 - если хочешь, чай 16-17- оставляешь все как есть. Как тебе нравится. ТОЛЬКО ЗАВТРАКАЕШЬ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО ВСЕМ ПУНКАМ. ВСЕ. Серьезно.
По мере освоения завтрака, перекусы отпадут сами по себе. Спроси Даву, или Ксеник, может она с тобой по секрету поделится.
Не надо все шаги сразу делать и думать об всем не надо. Поедай содержимое бочонка, НО ТОЛЬКО СКОНЦЕНТИРУЙСЯ НА 4 частях завтрака. ВСЕ. И пиши, поел на завтрак то-то и то-то. Настроение такое-то и такое-то. Успел сделать то-то. Если хочется чая с печеньем, то съешь его. Запиши это.

Цитата:

Дневник, как я понимаю, нужен как дисциплинирующий механизм. Как-то незаметно для себя перестал его вести.
Отчасти да. Одна из целей – учиться слушать свой организм. Захотелось чего-то – сделал и записал, это чувство «захотелось» имеет длинные корни.
Перестал вести дневник, так как ушел в БЭ «полет». Это еще одна цель дневника – заземление, чтобы ты в облаках не летал, а летаешь в облаках от сахарных БЭ или своих собственных эндогенных.
Еще одну цель, вы явно слышать не захотите. Меньше знаешь, лучше спишь. Поэтому молчу.

Цитата:

Трудно представить себя без сладкого.
И не представляй. Пока живи со сладким. Придет время, когда оно тебе опративит. Но позже не сейчас.
Цитата:

Всё же голод, пусть как скалпель, но вылечил меня от всех мелких болячек, почистил печень. Ничто, кроме голода, за 5 дней не вернет мой вес в норму, при этом безболезненно и безвредно. Это я к тому, что пока не могу выбросить голодание за ненадобностью.
Давай оставим голодания. Одно и тоже. Делай как считаешь нужным. Но это качели. Ты поедаешь сладкое и набираешь вес, метаболизм оставляет желает лучшего. Потом за 5 дней сбрасываешь вес. Ты просто издеваешься над своей инсулиновым процессом и над своим мозгом тоже. Например см пост 18

Цитата:

Фую, ты не будешь против моих ежедневных быстрых прогулок пл 8 км?
НУ как я могу возражать :D Если бы я была ближе, то с удовольствием присоединилась бы к твоим прогулкам :-)

Собирайся духом, и только завтракай, ничего больше менять не надо.

Цитата:

Даже святитель Игнатий Брянчанинов говаривал: "Чайку не попьешь - и Богу не помолишься" )))
Вспомнила про иконы, добавила в пост выше.

Alex2 07-11-2010 19:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 402502)
Вспомнила про иконы, добавила в пост выше.

Где этот пост?

Fuyu 07-11-2010 21:02

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Улетел. Хотела сказать, что купила красивый календарь с 12 иконами, тк атеистическое образование. Не знала какие бывают иконы.

Алекс, может у меня манера изложения на слух не ложиться, но только двигаясь по шагам, не меняя их, вы пробьетесь.
Поэтому поделитесь опытом с "бывшими" одноклассинками, и вопрос не кто умнее или круче, не в том, кто как и где поменял шаги,
а в том как их освоить.
На каждом шаге, есть свои тонкости и сложности. Начиная обсуждать их с первого шага, вы поймете где и что было упущено.

Как только ты даже немного нормализуешь уровень сахара в крови, тебе легче станет.
Я уже не знаю, как вам объяснить это.

Fuyu 07-11-2010 22:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Ты попыталась из меня сделать второгодницу, чем и вызвала мой гнев.
Ксеник, смени гнев на милость. Поделись с нами твоим опытом. Мы все начинаем перекличку с первого шага, несмотря на наши ранги....
Опыт твой бесценнен. Расскажи что ты наработала, по шагам.

Повторение мать учения. И заодно здание поправим, если фундамент шаг1 крепкий. :-)

Fuyu 09-11-2010 02:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
- Когда ты просыпаешься утром, Пух, - спросил Пятачок, - что ты говоришь себе первым делом?
- Что на завтрак? - сказал Пух. - А ты что говоришь, Пятачок?
- Я говорю, интересно, что же такое замечательное случится сегодня? - сказал Пятачок.
Пух задумчиво кивнул.
- Это то же самое, - сказал он.

"Дао Винни-Пуха" Хофф Бенджамин

Вячеслав 10-11-2010 15:31

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, извини, пожалуйста, что я опять залез в твою тему :4u:

Просто, сегодня попалась на глаза еще одна "панацея".
И тоже американская :-)
Вот здесь - http://www.utro.ru/articles/2010/11/10/935719.shtml


Ну и, раз уж зашел, скажу еще пару слов :peace:
Знаешь, что мне, наверное, больше всего не нравится в этих твоих 7-и шагах? То, что жизнь целиком замыкается на "правильное питание".
Это становится какой-то идеей фикс.
Ты сама говоришь, что думаешь о питание круглосуточно. Как бы чего ни забыть, ни нарушить...

Поверь, не стоит оно того - наше физическое (материальное) питание.
Есть вещи гораздо важнее...

Все, ушел. Извини, что опять встрял :prv03:

Fuyu 18-11-2010 14:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 389562)
Вопрос только КАКОГО белка :idea: Например, насколько мне известно в сое тоже много белка. только реально от него пользы организму и усвояемости мизер...

Амурти, ты права относительно соевых продуктов.
Почитала обсуждения, тк соя эстрогенный продукт, то при усиленном употреблении возникают разные побочные эффекты и в основном у женщин: цикл сбивается, и боли в суставах, аллергия, настроение скачет и тд.
Соя хороша для пожилых женщин и мужчин всех возрастов, но не для детей и подростков.

тимсон 23-11-2010 17:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 394313)
Вот такая история у сахарной дамы.

Спасибо тебе. Удивляет такое долготерпение и преданность вопросу.

тимсон 23-11-2010 18:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 401239)
Зачем Алекс вел дневник, если он не видел в этом смысла, а?
И Для него одно яйцо с утра, как слону булочка...

Но, он первый кто поделился своим опытом , и к сожалению, даже перый шаг не освоил, и пока больше ничего из шагов там не было упомянуто. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОЛЧАТ, потому что там такое наворочено....

Конечно жалко, но скоро ты опять останешься в гордом одиночестве. Ты - дискрет, а в России кинестеты+аудиалы. Научись слышать людей (именно слЫшать, а не слУшать), тогда они смогут тебя понять и принять. Я не думаю, что сахарная дама так же общалась со своими алкоголиками. То, что ты считаешь неудачей других (например Алекса), есть прежде всего ТВОЯ неудача. Поскольку именно ты год назад взяла на себя ответственность преподать это учение. Но, вряд ли ты сможешь дать себе в это поверить, потому что боишься как огня своей неправоты.

Fuyu 26-11-2010 02:35

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, перестань малодушничать, прикрываться Алексом и списывать свое разгильдяйство на мои педагогические способности.

Жду твоего отчета о первом шаге.

--Фую

PS Можешь написать в личку. Без отчета разговарить не буду.

тимсон 26-11-2010 14:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 409785)
Жду твоего отчета о первом шаге.

Зачем? Твой ответ я знаю. Ты предсказуема как никто.)))))))

#Inga# 26-11-2010 14:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ладно, я напишу про свои завтраки. Чего вы все ругаетесь я понять не могу.
Я уже 2 месяца без исключений завтракаю белками со сложными углеводами.
Это либо творог с самодельными хлебцами, какой-нидь фрукт или ягоды; либо яйца с черным хлебом;
либо овсянка, замоченная с вечера в домашнем йогурте.
Что касается перекусов - то это с переменным успехом: то получается, то нет. Но больше -нет.
Еще у меня ненормальный график: иногда работаю до 3-4 утра, в основном же до 1-2 ночи. Но это тоже все нестабильно, поэтому установить для себя какой-то график пока что не нахожу возможным.
Что я получила: сказать, что мне хочется меньше сладкого, значит соврать. Хоть я его и стала меньше употреблять. Еще чувствую, что начинаю набирать вес. Думала разгрузиться голодовками - не стала и не смогла, если уж совсем честно. Да и не буду. Ведь хотелось бы чистоты эксперимента. Последнее обстоятельство меня очень напрягает. Я не хочу поправляться. Ну и что дальше? Что-то мой энтузиазм поугасал, и не хочется лишних кг во имя Идеи.
Что же я делаю не так? Повторяю, сладкого все так же хочется, но просто я себя сдерживаю, контролирую по мере возможности, хотя и потребляю все же, но не в таких кол-вах как раньше.

Fuyu 26-11-2010 15:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 409989)
Зачем? Твой ответ я знаю. Ты предсказуема как никто.)))))))

Значит я была права. Тимсон, у тебе есть великолепный шанс написать нам завтра с утра о своем завтраке. :-)
Где твоя пароварка со 100 рецептами омлетов?


Инга, сейчас одним предложением не ответить.
До завтра.

Fuyu 27-11-2010 02:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Ведь хотелось бы чистоты эксперимента. Последнее обстоятельство меня очень напрягает. Я не хочу поправляться. Ну и что дальше? Что-то мой энтузиазм поугасал, и не хочется лишних кг во имя Идеи.
Понимаешь, если это эксперимент, то и начинать не стоит. Пройти Шаги - это долгосрочное обязательство и пройти придется через лишнии кг, и через многое другое. Как у тебя будет - НИКТО не знает, но результат ПРЕДСКАЗУЕМ и ФАНТАСТИЧЕСКИЙ.
Если тебя жизнь не очень достала, то как бы и не стоит начинать, а если достала, то придется идти до конца.

Лишний вес - это только та малость, которую ты реально видишь и ощущаешь. И которая является следствием дисбаланса, а не причиной. А первым делом надо латать дыры в биохимии, залечивать мозговые "раны", да все процессы в организме.
Люди в начале набирают вес, а потом по ходу шагов теряют. У кого-то он остается, и надо реально работать над этим, те пересматривать физическую нагрузку. Без этого никуда. Но вес - эта такая мелочь по-сравнению с теми позитивными изменениями которые происходят.

А на первый взгляд из твоего сообщения. Бессонные ночи истощают серотонин. Но все взаимо-связано. и одно тянет за собой все остальное. Поэтому дневник поможет тебе начать разбирать в положении дел. Одно из ключевых слов в процессе - системность. И не только у тебя она отсутсвует, а у всех "сахарных" людей. Современный образ жизни калечит и самых здоровых людей.

Чувствительность к сахарАм - это не только к рафинированному сахару, сладостям и простым углеводам.
Это чувствительность к ЖИЗНИ!!!

Что я знаю из опыта других людей- это два шага вперед и один назад. Когда народ забрасывает эти шаги и им становится плохо, они вспоминают, "ага а тогда мне было хорошо", и начинают снова. И это "...хорошо..." идет из самой глубины. Но "зависимой" от сахара мозг, все еще гнет свою линию в старые привычки.

Я не буду агитировать. Люди знают НУТРОМ о чем я говорю и ты тоже понимаешь о чем речь. Процесс выздоровления долгий. Но даже на первом шаге вы чувствуете изменения на малекулярном уровне. Объяснить это тяжело, надо прочувствовать. И то что я писала в первой части, это общие описание картины. И просто читать и понимать - не поможет. Надо действовать, только опытным путем, не теоретическим. Это коммитмент.

Если надумаешь идти дальше, отыщи свой дневник и дай знать.

#Inga# 27-11-2010 09:36

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, "чистота эксперимента" - это я так, не в прямом смысле:-)
Я потому и выбрала такое питание - чтоб на всю жизнь. Это ж не диета. в привычном понимании этого слова.
Я пошла дальше:-)
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 410224)
отыщи свой дневник и дай знать.

В смысле? Ты о записях съеденного? Ну есть у меня такой блокнотик. Все таки пишу. Оно более-менее контролирует, систематизирует мою жизнь.

Alex2 27-11-2010 10:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 409785)
Жду твоего отчета о первом шаге.
--Фую

PS Можешь написать в личку. Без отчета разговарить не буду.

на Фую невозможно обидиться. А знаете почему? Потому, что сама не держит ни на кого обиды. Фую, это тебе :prv03:

Фую, докладываю, что продолжаю стоять на первом из 7 шагов: ежедневно - белок + длинные углеводы :D
Завтра начинается Рождественский пост. Он нестрогий. Ассортимент белка сократится у меня до рыбы, орехов и гороха. А длинные углеводы без изменения - геркулесова каша.

Фую, ты нам время от времени рассказывай про себя, чтобы мы явно видели результаты воплощения 7 шагов. Это будет нас вдохновлять на аналогичное.

Fuyu 28-11-2010 15:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 410329)
Фую, это тебе :prv03: .

Ловлю... Спасибо....:love:

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 410329)
на Фую невозможно обидиться. А знаете почему? Потому, что сама не держит ни на кого обиды. .

Алекс, ведь и ты видишь, что ведут они себя отвратительно. Но, как говориться, на больных не обижаются.

Инга, неправильно питание создает определенную скандальную манеру поведения. к сожалению это неотъемлемая часть этой темы. Надеюсь БЫЛА, тк «несогласные» наконец-то отколось, ясно выразив свое мнение по этому вопросу.

И как правильно подметил Тимсон, это тема не только о сахаре, а о зависимости, все равно какой: голодательной, сахарной, уриновой, фруктоедческой и тд.

Цитата:

Ты - дискрет, а в России кинестеты+аудиалы. Научись слышать людей (именно слЫшать, а не слУшать), тогда они смогут тебя понять и принять.
Цитата:

Разговор глухого с немым
Цитата:

Твоим просеротониненым мозгам требуется вмешательство психиатра.
Цитата:

Голодание это великая сила. Этому нужно учиться и гораздо дольше, чем серотониновому питанию
Цитата:

--но в грязном виде они работать не будут. --Да кто это сказал??
Цитата:

она на корню пресекает в своей теме любые попытки отойти от заданного курса в "семь шагов".
Цитата:

Может, все-таки что-то в консерватории поменять?
Цитата:

У меня всё работает, несмотря на то, что я таки подстроила теорию конкретно под себя.
Цитата:

Здесь все взрослые люди, каждый взял из этой теории то, что ему надо....Семь шагов чистом виде, я думаю, ни один из тех, кто в "теме", использовать не будет. Может быть, только Гозман. И то у меня есть сомнения.

Fuyu 28-11-2010 15:47

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Для чего я подняла это вопрос, для того, чтобы вы видели, что это часть проблемы, уже распознаной в данной методике.

Цитирую первоисточник, дословно.
Цитата:

Еще одна задача первого шага, это научиться следовать инструкциям. Ну какой зависимый человек захочет следовать инстукциям. Какой зависисый англичанин, европеец или, к примеру швед, хочет следовать инструкциям?. И ни в коем случае не говорите, что им делать. Они очень хорошо все знают сами и терпеть не могут, когда им начинают говорить, что делать.
Тем не менее, одна из составных частей избавления от зависимости, это признать, что кто-то может знать больше, чем они сами. И это признание самосу себе -революционное изменени для зависимых людей!!!

«Кайтлин, Вы даже понятия не имеете и не можете себе представить мой конкретный случай. Да, у вас отличные идеи, но у меня чрезвычайно особый случай. Да, я уже достаточно ознакомился с материалом этой темы и я знаю, что у вас есть ряд инструкций, и я знаю, что их успешно применяют десятки тысяч людей, но Вы совершенно не понимаете и не вникаете в мой конкретный, уникальный случай. Так что я буду переделывать ваши шаги под себя!!!.»

И составная часть процесса - это перешагнуть через это и подумать, по-крайней мере о возможности, что кто-то еще может знать лучше и больше, чем вы сами о проблеме и о том, что вам нужно, чтобы выздороветь.

Мы просим Вас только подумать о возможности, и мы даже не просим верить в этот метод. И как только вы это сделаете, вы оторветесь от «зависимой» модели мышления и поведения.

И если вы пожелаете завтракать, как ты рекомендуем, вы уже вырветесь из замкнутого круга, того что вы не контролируете свою жизнь. Никто из «зависимых» не контролирует свою жизнь. Им кажется, что они это могут делать, а на самом деле – нет. Зависимость их контролирует. И как только вы делаете, это маленькое принятие идеи следовать инстукциям, а не придумывать ваши собственные методы, то вы уже изменили «зависимый» ход мыслей и поведения.
Это вам ничего не напоминает….

Fuyu 28-11-2010 16:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Инга, дневник неотъемлемая часть процесса, занудная, но неотъмлемая. Надо учить язык своего зверя, мы уже много разных языков знаем, а придется учить еще одни.
Надо записывать ВСЕ, абсолютно все, что ты ешь, и учиться находить закономерности, последствия съеденного и режима дня.

Почитай первоисточник, амурти написала на первой странице, и полистай 1ю часть. Расскажи сама, как ты понимаешь зачем он нужен. Потом я добавлю еще пару моментов.

Ksenik 28-11-2010 17:57

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Я обещала ничего не писать в этой теме, но заходила иногда почитывала что здесь пишется. .Фую, извини, но ты неадекватна. А люди с сахарной, уриновой, голодальческой и т.д. "зависимостями" нормальные адекватные люди.
Я последние пару месяцев боролась с этой серотониновой зависимостью, с этой выдрессированной за год серотониновой собакой внутри себя и победила её. Начался пост и я спокойно могу держать строгий пост (голодать), сыроедить (в посту сухоядение) и вообще не зацикливаться на еде, потому что как раз это и нормально.
Всё, в эту тему больше заходить не буду и читать соответственно тоже.

Fuyu 29-11-2010 03:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ксеник, это обида твоя говорит, что я не одобрила твой ЗОЖ и не присоединилась к твоим уриноголоданиям.
Я задаю один и тот же вопрос: Как дела обстоят у тебя с завтраками?
А в ответ слышу все что угодно, только не про завтраки. Смотри сколько сопративления на один мой вопрос.
Почему?, я никак не пойму.

И протест твой слышу, мол все буду делать наоборот теперь.
Детский сад какой-то.

Цитата:

Фую, извини, но ты неадекватна
А тимсон сказал, что предсказуема как никто другой.

Starry05 29-11-2010 06:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мне видимо в эту тему:-) Для меня сладости - это наркотик, который я себе разрешаю принимать в выходные или в день спортзала (но немножко), считаю калории.
Последний раз, когда я ела шоколад (это было вчера, в воскресенье), я ощутила ТАКОЕ удовольствие, что закрыла глаза и услышала музыку в голове. И.С. Баха. И слёзы по щекам. Это такой кайф!:oops:
Многие мне пишут о том, что вооот сладкое нужно совсем убрать, всё до единой грамулечки. Я тоже так считала. Несколько дней запрещала себе даже думать о сладостях, а потом случался срыв и он был просто глобальным, как взрыв!!!
Потом я пошла в спортзал 3 раза в неделю и бассейн 2 раза в неделю. Поняла, что могу себе позволять сладкое в выходные и по чуть-чуть в день спорта, и при этом держать себя в форме.
Конечно, это не выход из ситуации. Я зависимая от сладкого, также как и от алкоголя. То что, не ешь сахар, или не пьёшь алкоголь - это ещё не значит что зависимость тебя покинула. Понятно, что на всю жизнь. Просто выбираешь себе что-то такое, что немножко сведёт эту зависимость к минимальным негативным последствиям.

тимсон 29-11-2010 15:06

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Для выработки мотивации, необходимо визуализировать цель.
Все поняли последовательность шагов, но для чего нужна вся эта затея поняли немногие. Борьба с зависимостями? Вряд ли вне стационара или клиники можно вылечить их глубоко зашедшие формы. Нужен постоянный самоконтроль и самонаблюдение. Для подобного у большинства элементарно нет времени.
Многим непонятна сама формулировка "избавиться от зависимостей". Особенно у местных форумчан. Голодание здесь объединяет людей всех сословий. В "межсезонье" одни питаются картошкой, другие анчоусами. Но, все понимают, что отказ от пищи доступен обоим, т.е. нет зависимости от количества дензнаков в кармане.
Предлагаемая теория основана на замене зависимости. От алкоголя и сахара - к белкам. Вопрос. Всем ли доступна подобная замена? Не будем тревожить такие заумные понятия как разница в метаболизмах и индивидуальных конституциях. Примем на веру, что поможет всем. Но, как может обыкновенный провинциальный преподаватель на свои 6 тыр съедать пресловутый грамм "твёрдого" протеина на килограмм своего тела? Голодать - дешевле и потому доступнее.
Стоит ли рвать рубаху доказывая пользу элитного метода на форуме пропагандирующем методику бесплатного оздоровления?

Alex2 29-11-2010 19:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 411274)
Но, как может обыкновенный провинциальный преподаватель на свои 6 тыр съедать пресловутый грамм "твёрдого" протеина на килограмм своего тела?

тимсон, горох, фасоль, яйца, творог, курятина, недорогая рыба - могут быть вполне доступны. На 7 шагах речь идет о варианте перераспределения этих белков-жиров-углеводов в течение дня. А интегральные количества, наверное, те же самые.

Вячеслав 30-11-2010 06:22

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
ксеник абсолютно права.
зависимость от сахарА (часто просто мифическая) заменяется на совершенно реальную зависимость от белков и этой теории.
это ж надо - целыми днями думать о еде!
еще и дневники вести :-)

ладно, молчу.
всем прювет с земли обетованной.

Alex2 30-11-2010 06:31

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 411403)
всем прювет с земли обетованной.

Спасибо. Слава, а как там с волей и надеждой по сравнению с севером. К сахару там вроде правильное отношение, по крайней мере, судя по ящику, детей не принято пичкать сладким.

Fuyu 30-11-2010 10:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вячеслав, Я считала, что мы попращались на всю жизнь.

У тебя все мысли об этой теме даже на земле обетованное.

ты уже ДВАЖДЫ нарушил « полюбовное» соглашение.
Появишься еще раз, пиняй на себя. И земля обетованная тебе не поможет. Не испытывай мое терпение.

Fuyu 30-11-2010 10:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Alex2, к сожалению нет. Миф это.
Я всю жизнь прожила среди евреев, так именно сахара они едят больше, чем все остальные. Хотя пьют мало.

Даже моя бабушка добавляла в борщ столовую ложку сахара, и говорила: "По еврейскому рецепту". Ну не говоря обо всех сладостях и гоголь моголе, которым она нас пичкала, считая, что очень полезно.


Starry05, Умницка. Ты все совершенно правильно подметила.
Если у тебя был полный кайф в воскресенье, то отследи свое самочувствие в течении этой недели. Сегодня, Завтра, послезавтра.
Должен быть упадок, после воскресного взлета.
ТОлько все отследи и физ нагрузку и голодания. К конце недели расскажи.

Starry05 30-11-2010 11:18

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411508)
Должен быть упадок, после воскресного взлета.

У меня как раз второй день ЖКТ сходит с ума. Я в шоке просто :-(
Но подозреваю, что может быть от гормонов..

Fuyu 30-11-2010 11:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, я тебе уже сказала, если ты хочешь серьезно со мной разговаривать, то и действуй соответсвенно.
Где отчет о ПЕРВОМ ШАГЕ? (Даже не спрашиваю о втором и твоих голоданиям)

Когда пишет твой ТИГР, то мы читаем "выдающуюся классику" форума, а когда пишет Сахарный ЗМИЙ, взявший над тобой власть, то читаем твой последний меркантальный пост.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 411274)
Для выработки мотивации, необходимо визуализировать цель.

Как ДУШУ можно визуализировать!!!!
Чувствтительность к сахарАм - это чувствительность к тонкому миру, к добру и злу, к горю и к радости, к стрессу, К ЖИЗНИ!!!!!
А сахарному змею хочется видеть красный manserati convertable с длиноногой блондинкой, купленный за счет ущемления интересов твоего тигра, которого ты держись на голодном пайке.
Цитата:

Все поняли последовательность шагов, но для чего нужна вся эта затея поняли немногие.
Не поняли, смотрю, что у людей с афирметикой плохо. После первого идет второй шаг, а не шестой. Не один ты такой, тенденция...
Цитата:

Вряд ли вне стационара или клиники можно вылечить их глубоко зашедшие формы.
Мда, чтобы завтракать надо в стационар или клинику лечь...:hz:
Цитата:

Нужен постоянный самоконтроль и самонаблюдение. Для подобного у большинства элементарно нет времени
А чем это ты таким важным занят?
Цитата:

Предлагаемая теория основана на замене зависимости. От алкоголя и сахара - к белкам.
Без комментариев. Полная чушь.
Цитата:

Голодать - дешевле и потому доступнее.
Это еще круче, чем было писано в алкогольной теме. Там у тебя были дерьмоделы, а здесь ты так вообще халяву придумал.
"Морфий бесплатный, эндогенный!. Бесплатное оздоровление населения!. Не думаю я, чтобы это ТИГР тимсона написал такое. ЗМИЙ да.
Цитата:

доказывая пользу элитного метода на форуме пропагандирующем методику бесплатного оздоровления?
Да, БАБУШКИНА МЕНЮ уже не только диета, но и дорогой элитный метод!
А наши бабушки и в войну кур выращивали, чтобы прокормить семью, и думали об этом уж точно 24 часа в сутки. И не уходили от ответсвтенности говоря: "Голодайте детки мои- Оздоравливайтесь".
Цитата:

Стоит ли рвать рубаху доказывая пользу элитного метода на форуме пропагандирующем методику бесплатного оздоровления?
А делаю я это только потому, что ваши раненные звери, кричат от душевной боли так сильно и громко, что мне сюда слышно.
И делаю я это, что бы дети твои Шариковыми не были, и внуки в канаве не валялись.

Alex2 30-11-2010 13:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411508)
Alex2, к сожалению нет. Миф это.
Я всю жизнь прожила среди евреев, так именно сахара они едят больше, чем все остальные. Хотя пьют мало.

По ТВ была передача, в которой говорилось, что правительство Израиля подняло вопрос о большом потреблении сахара. Было принято решение - заменить сладости вкусностями почти без сахара.

Fuyu 30-11-2010 13:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 411538)
По ТВ была передача, в которой говорилось, что правительство Израиля подняло вопрос о большом потреблении сахара.

Все правильно! Весь мир знает, что сахар –наркотик опиумного ряда, как морфий и героин.
(Только на форуме голодания об этом не знают).

И тревогу они бьют, потому что евреи едят сахар в оргомнейших кол-вах. ( У них вся национальная кухня с сахаром. Это сейчас они рецепты модифицируют. Кстати, купила книгу рецептов без сахара еврейской авторессы.) Они уже врага вычислили, вот уже правительство!!! стало бороться с этим, как ты говоришь. Они люди умные. Знают, что делают.

Если посмотришь, то Амурти привела цитату из Израильского интернете о сахарной зависимости, и ссылалась статья на исследования того же самого профессора, который в Принстоне подтвердил разработки сахарной дамы.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 411538)
Было принято решение - заменить сладости вкусностями почти без сахара.

Да, хотя бы заменить. Потому что прекратить есть в один день НЕВОЗМОЖНО!!! Биохимическая формула "силы воли" работает по другим каналам.
Каждый выбирает сам как ему жить и что делать в жизни. Поэтому говорю, люди умные полную отмену не вводят.
И правильно делают, тк надо ограничить доступ к сладкому, точно также как ограничить доступ к спиртному, особенно для детей и молодежи.

Starry05, ты еще посмотри завтра и в четверг на свое настроение.

Вячеслав 30-11-2010 14:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Сейчас вот добрался до интернет-кафе - сразу всем отвечаю.

Фую, если ты опять собираешься мне ставить диагнозы, вместе с анамнезами - да ради Бога. Мне от этого ни холодно, ни жарко.

Алех, я два раза отвечал с коммуникатора - оба раза сообщения пропали.
Приеду - отвечу подробно.
У нас сейчас минус 40 (третий день, сегодня мне сказали). Здесь - плюс 25-30. Вода 24.

В общем-то, все нормально. Более-менее. Но я бы предпочел несколько другой тур по Израилю.

А по поводу израильтян и сахара - ничего сказать не могу. Мы же здесь не изучаем жизнь аборигенов :-)

Fuyu 30-11-2010 18:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, я сегодня добрая. Иди, я пожалею твоего тигра. Больно ему, слышу.

Ты очень сильно обжегся, отказавшись в один день от алкоголя. Начал ты все правильно, но поспешил, ох как поспешил, ты упрямый и свой ЗОЖ придумывал, зачем? Умные люди уже все придумали. Только надо слущать свой организм. Зачем ты полез на эту битву не подготовленным. Открыл душевную рану, которую алкоголь глушил, даже в том небольшом кол-ве. Только голодания тебя спасают. Они очень сильные. И теперь ты не видишь и не понимаешь зачем же вся затея была. Опять душевная боль и дискомфорт, которую ты не можешь даже описать. Больно, слышу очень больно. Для этого шаги и были придуманы, чтобы со временем сильнее стать и научиться противостоять сахарному змию. И здесь не только протеины, сам процесс Шагов лечит – привычки. И не умом действовать надо было, а нутром. Умом ты так ничего и не понял.

А ты держись – если сил нет, то голодай, сахар ешь. Они боль снимают, но только на время, на короткое.
Но потом ЗАВТРАКАЙ и записывай!!!! Это единсвтенное лекартсво!!! И завтраки осваивать не означает, что надо сразу же от отказаться от голоданий и от сладкого и уринотерапии, неужели это не понятно. (Подмечай закономерности. Я и то уже вижу когда ты в ударе и когда тебе плохо). Ты все время назваешь тему 7 дней, а тебе надо наверное 7 лет надо и то больше.


Короче, надоело мне уговаривать тебя. Делай, как считаешь нужным и по своему самочувствтию. Надумаешь завтраки опять осваивать – пиши, поддержу. Процесс долгий. А попусту ругаться я не хочу и больше не буду. Я вас всех люблю, поэтому и пытаюсь вытащить.
Не надо – проходи мимо.

ЗЫ Респект тебе за антиалкогольную кампанию, а препода на эндогенное питание не «подсаживай». Лучше бизнес проект с ним открой – "курятник" на даче сделай. Будет у тебя экогологически чистый «твердый» протеин.

30-11-2010 18:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
А если нет зависимости от сладкого,то что ? Вернее независимость от сладкого о чем говорит по Вашей теории?

Fuyu 01-12-2010 00:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 411628)
А если нет зависимости от сладкого,то что ? Вернее независимость от сладкого о чем говорит по Вашей теории?

Хабиба привет!
Теория гласит, что зависимость от сахара развивается у всех, даже крысы ;).
Вопрос в том, на сколько ты чувствительна к нему и на сколько это портит тебе жизнь.

Есть люди, которым он портит нервы, а есть люди, которым он портит физическое здоровье. Есть люди более чувствительны, есть менее. Просто его организм по разному реагирует.
Что портить то это факт, только многие об этом можешь не догадываться, так как он тихий, коварный, многоликий Змий. Хабаба, сладости и рафинированный сахар - это частный случай "сахарной" проблемы. Это так для информации.


И если человек более чувствителен к сахару, то это не означает, что он плохой. Это так к слову.

snail 01-12-2010 03:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 411628)
А если нет зависимости от сладкого,то что ? Вернее независимость от сладкого о чем говорит по Вашей теории?

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411684)
Теория гласит, что зависимость от сахара развивается у всех, даже крысы

:prv03: Ну вот откуда такая уверенность?

Как раз это мне хотелось понять... почему людям так нравится то, что свойственно им, переносить и на других тоже, причем на всех поголовно?

Скучно бороться в одиночку? У каждого из нас достаточно своих зависимостей, чтобы брать на себя еще и чужие и придумывать несуществующие...

Теорий всяких ох как много.. А практика... она зачастую показывает обратное!
Ни одной из теорий нельзя слепо следовать, какой бы разумной она ни казалась.

Вот у меня, например, - полное отсутствие сахарной зависимости...
Когда я была совсем маленькой и кто-то угощал меня конфеткой, я отчаянно мотала головой и прятала руки за спину.
После проведенной воспитательной работы :D стала вежливо принимать угощение... но тут появлялась проблема - куда бы его сплавить?
Конфета, особенно, если она шоколадная, имеет свойство таять в кулаке или кармане, что влечет за собой разные неприятности :oops: ... о том, чтобы засунуть ее в рот, не могло быть и речи - она же сладкая!!!!
Неприятное сладкое послевкусие, особенно, если нечем было его сразу запить, преследовало меня полдня.

С годами приучилась к чаепитиям со сладостями, но при этом на одну конфету требовалось не менее двух чашек чая.. Причем чай с добавлением сахара всегда казался извращением - никогда не могла его пить. Попробовав в первый раз детсадовский чай, отказалась от него раз и навсегда.

Сама пекла и пироги и торты... могла оценить вкус приготовленного, съесть кусочек, запивая хорошо заваренным чаем или кофе. Но если случалось сладкого съесть чуть больше, то чаем обойтись уже не удавалось - чтобы "убить" сладкое послевкусие ,требовалось что-то вроде соленого огурца. :D :lol:

Сейчас могу себе позволить жить и питаться так, как мне нравмтся. Ем овощи и фрукты.
Но бананов, хурмы и прочих сладостей стараюсь избегать - после них хочется пить... пью воду.

Вопрос: где во всем этом можно усмотреть сахарозависимость?
Как бы ни менялись в течение жизни привычки и пристрастия, сладкого не хотелось никогда!

У меня есть сестра. Она совсем не походит на меня. Лишний вес, всякие болезни.
Но к сахарам у нее еще меньше влечения, чем у меня!
При виде сладостей брезгливо морщится.
Любит пирожки, но не дай бог, чтобы случайно вместо капусты или лука внутри оказалось что-либо сладкое.

Зависимостей и у нее и у меня предостаточно самых разных.
Но при чем же здесь, спрашивается, сахар?

Fuyu, мы все, действительно, очень разные.
Различия эти порой гораздо более существенны, чем это кажется на первый взгляд.
В большинстве случаев мы даже и не предположить не можем, что творится в голове у другого, казалось бы, во всем на тебя похожего. Но это так! ...такова жизнь, и этим она интересна.
Если бы я, например, попыталась советовать другим некоторые вещи, которые просто необходимы мне, меня бы сочли за сумасшедшую.
У всех свои особенности. Иногда они совпадают, иногда - совсем нет.
Поэтому, читая других, мы ищем общее.
Пользуемся чужим опытом, если его можно применить к себе, или решительно отвергаем, если нам это чуждо.

Помимо сахарной, существует масса других зависимостей - алкогольная, никотиновая, кофеиновая, зависимость от еды вообще, от погоды, книг, компьютерных игр, интернета, телевизора... от жизни, наконец.
Мы все время просто подменяем одну зависимость другой.

Что касается замены сахарной зависимости на протеиновую - тут говорить ничего не буду.
У всех нас свои тараканы, которых иы усиленно кормим и лелеем.
Поэтому любая теория кому-нибудь, да будет полезна. :prv03:

01-12-2010 04:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ну вот таки да.Прям не нахожу у себя никаких зависимостей.Практически мне все пофиг.Страшно даже.Я совсем не прикалываюсь.Есть лишний вес-это да.Но нет зависимости ни от сахара,ни от кофе,ни от алкоголя,ни от никотина,ни от голодания(к сожалению):D ,ни от еды.Хотя может мне так кажется...Вот я думаю если можно без чего-то спокойно обходиться,значит нет зависимости.Прям чувствую себя ущербной.У всех такая борьба в этой теме друг с другом,а мне даже нечего написать.
Вообщем я так поняла по ответу,что какая-то скрытая есть,просто еще я ее не выявила.У всех есть ,значит и у меня должна быть какая-то.Будем искать.

snail 01-12-2010 04:57

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Habiba, "пофиг" - самое правильное состояние души! :prv03: :D

01-12-2010 04:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Это да.Но хочется быть как все.Иногда...:D

snail 01-12-2010 05:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Иногда - хочется, или иногда - быть? :D

01-12-2010 05:18

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
А может это и есть моя зависимость? :D Лезть во все дырки...

snail 01-12-2010 05:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Все возможно... :D
Fuyu, мы больше не будем флудить! :prv03:
:peace:

01-12-2010 05:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Я не могу такое обещать.:D http://s6.-Ved-/6dd64afd73a55f92773f136f96ede4c5.gif
У меня флюндомания.

snail 01-12-2010 05:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ну вот... а то прямо - нет зависимостей.... кой-кому такое и не снилось :oops: :lol:

Alex2 01-12-2010 07:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Повезло вам, Наина Киевна. Я знаю еще одну девушку, у которой с детства такое же отношение к сладкому - до отвращения. Но тех, кто пристрастен к сладкому в том или ином виде - очень много. Например, Яга пишет
Цитата:

Сообщение от Яга (Сообщение 280340)
мне легче голодать, чем изо дня в день сдерживать нарастающий аппетит и не сорваться в неуправляемый «жор».

от того и вынужден голодать в непрерывном режиме.

а вот, что пишет BigFox
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 407044)
Трудно было победить в себе зависимость от алкоголя.
Получилось.
Ещё труднее была борьба с курением.Бросал раз 10,не меньше.
Больше 20 лет не курю.
Но никогда не думал,что не смогу избавиться от привычки пить горячий сладкий чай после еды... Знаю,что вредно. Знаю,что мешаю пищеварению. Около пяти лет пытаюсь... Месяц воздержания-самое большее! И всё по-новой... Кажется смешным: какой-то чай! А вот легче было бросить курить

Так что, Наина Киевна, нельзя и недооценивать коварство сахорного пристрастия. Вот для таких как мы с BigFox и Яга и предназначена методика 7 шагов. А Вам - считайте повезло. :D

snail 01-12-2010 07:59

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Alex2, я не недооцениваю, мне просто не нравится утверждение о всеобщей зависимости.
Считаю, что все индивидуально.
А отвращения к сладкому к меня нет - скорее, равнодушие.
Вот к чему было отвращение с детства - так это к мясу...
Но я с этим отвращением боролась изо всех сил очень долго (может, и не надо было)... и победила в конце концов... :lol:
Теперь равнодушна и к тому, и к другому.

Но я никогда не завтракаю. Иногда и не обедаю. Бывает, и не ужинаю.
Но это совсем не похоже на зависимость от голода, о которой твердит Фую. Да это и не голод вовсе.
Есть могу и от безделья, а увлечешься чем-нибудь и забудешь про еду - ну ничего плохого в этом не вижу.
Куда лучше, чем насильно запихивать в себя завтраки, да еще и протеиновые...
Но, опять же, каждому свое.
Если это помогает забыть о ненужном сахаре - почему бы и нет...

Успехов! :prv03:

А вот насчет BigFox ...
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 411771)
горячий сладкий чай после еды...

Может быть тут идет речь не о зависимости от сладкого, а о привычке вообще пить чай после еды?
Тогда это нечто другое.
Или все-таки акцент делается именно на сладкое?

Ksenik 01-12-2010 12:36

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411103)
Ксеник, это обида твоя говорит, что я не одобрила твой ЗОЖ и не присоединилась к твоим уриноголоданиям.

Fuyu, ты как всегда несешь очередной бред, это даже комментировать не хочется. Очередная неадекватность.

Всё таки хочу донесли свою мысль, а то осталось чувство недосказанности.


Fuyu, что ты прицепилась к этим завтракам? Всегда были и завтраки и обеды и ужины, и никаких сладостей.

Но я хочу сказать о другом.

Вот эти семь шагов это еще большая зависимость, чем сахарная и она страшнее. Сначала принимаешь эти правила из 7-ми шагов, учишься, радуешься успехам. И постепенно зомбируешься, это всё уходит в подсознание. И когда хочешь сделать шаг в сторону, то внутри какой-то голос...или тот самый зверь, которого Фую постоянно предлагает дрессировать, говорит "нельзя...завтракать...белки..протеины...надо...са харозависимость...". Это жуть!!!
Фую, ты уже зомбировалась до такой степени, что ни о чем другом и говорить не можешь.

Я была свободным человеком и останусь им! Нет никаких зависимостей.
Если я захочу сесть в 11 часов вечера и накушаться, то я это сделаю. Хочу пить мочу - пью, не хочу - не пью! Хочу голодать - голадаю, не хочу - не голодаю. Захочу сладкого, буду есть.
Я не хочу быть зомби! Я поняла, как это страшно.

Amurti 01-12-2010 18:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Привет всем. Давновато меня не было...
что хочу сказать... пока еще нахожусь в самой гуще эксперимента (нового) малоуглеводного питания. Сейчас фактически углеводы употребляю от молочных продуктов, лимонов (один раз в неделю яблок). т.е. для себя резко сократила углеводы. Не следую по шагам - просто ем белок, без медленных углеводов (каш и проч.). такое питание мне очень нравится, странно, но на настроение это влияет наилучшим образом, кушать не хочется вообще практически, на сладкое совсем не тянет, даже с приходом критич. дней - что для меня крайне странно, совсем не тянет на любимую халву, совсем... прихожу к выводу. что чем меньше углеводов употребляю, тем лучше себя чувствую и меньше на них тянет... вернее не тянет вообще... пока выводы делать рано, конечно.
Так что, возможно, еще появлюсь в этой теме.

SalDeMare 02-12-2010 10:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Всем доброго времени суток!
Прочитал всю ветку, очень интересно:-)
Не вижу никаких проблем с четким и последовательным выполнением всех 7 шагов, заодно повышается самоконтроль и дисциплина, а это уже близко к тому, чтобы стать самому себе хозяином, что очень хорошо в борьбе с зависимостями всякими:idea:
У меня за несколько лет разных экспериментов сложился такой приблизительно график питания: 2 или 3 приема белковой пищи например 3 яйца плюс чечевица - еще огромные салаты из корнеплодов вместе с каждым приемом пищи, а поздним вечером уже после всех дел огромный навал сладостями.
Мое утро - это крепчайший чай Пуэр и дальше два часа физнагрузки всякой динамической или хатха или велосипед, ну или полчаса в очень занятые дни - и вот сразу после тренировки и следует первый завтрак, и аппетит фантастический просто, и хочется именно белка, можно много съесть и весь органон передает что он очень доволен. И еще за день такая еда пару раз.
Вечерние сладости тут конечно криминальный элемент, пробовал их убирать - не получается. Нерадостно как-то. Но я всю жизнь сладкое любил, сейчас очень далеко ушел от того, что было раньше - по сути только сладким и питался годами.

Думаю, 7 шагов классный метод, должен работать. Если вдруг перестану по утрам чай пить и тренироваться - обязательно попробую, по сути мое питание уже близко к схеме. Но мне нравится пить чай и тренироваться по утрам! Это ключевой момент, он защищает от всех ошибок, которые предстоит наделать за день:-)

И еще, я думаю, зря вы так на голод наезжаете - он спасает тогда, когда уже никакая система не поможет. Нельзя это недооценивать. 7 шагов тоже намного веселее начать где-нибудь в конце качественного выхода из голода - чем просто начинать ломать свое питание и распорядки.

Starry05 02-12-2010 12:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411541)
Starry05, ты еще посмотри завтра и в четверг на свое настроение.

Сегодня 4-й день без сладкого. ЖКТ наладился (это было отравление свежим огурцом, дОжили !).
Ну что сказать, пока держусь. Но ощущаю что чего-то очень сильно не хватает, подналегла на сигареты - кажется они помогают забыть о шоколаде. Вчера даже пива хотелось, но сдержалась.
Хочу продержаться до конца недели, а потом в 36-часовое ЛГ, если получится.

snail 02-12-2010 12:14

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 412250)
пока держусь. Но ощущаю что чего-то очень сильно не хватает, подналегла на сигареты

Интересное решение... :prv03:

Starry05 02-12-2010 12:21

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 412251)
Интересное решение...

Да если насчёт решений, то я как раз решила бросить курить. Когда ем сладости - ни курить, ни пива мне не хочется :hz: И когда сытая - тоже не хочется. Весь день курить не хочу, а как вечер (после 16-18 я не ем), то за сигаретой тянусь..

snail 02-12-2010 13:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Да, сложно... может, и впрямь протеиновые завтраки помогут заткнуть эту дыру...

Fuyu 02-12-2010 16:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ууууу, народ пар спускает....

Амурти, ну ты хоть жива, и то хорошо. По-аккуратнее с экспериментами.

SalDeMare, какой ты хороший пост написал. Жизненный!!!!

Это золотые слова.
Цитата:

Сообщение от SalDeMare (Сообщение 412216)
Не вижу никаких проблем с четким и последовательным выполнением всех 7 шагов, заодно повышается самоконтроль и дисциплина, а это уже близко к тому, чтобы стать самому себе хозяином, что очень хорошо в борьбе с зависимостями всякими:idea:

Цитата:

Сообщение от SalDeMare (Сообщение 412216)
Но мне нравится ...

А это реальное положение вещей!!!


Это еще великолепный пример дневника. В выходные напишу почему. Кому интересно делайте домашнее задание про шаг 2.

Starry05 03-12-2010 02:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 412280)
Да, сложно... может, и впрямь протеиновые завтраки помогут заткнуть эту дыру...

Попробую :-) Хотя итак вроде то творожок кушаю, то рыбку утром.

Что мне не нравится в 7 шагах - это про картошку на ночь. Для меня это и средь бела дня непозволительная роскошь, ибо после её принятия запор 100% обеспечен + привес хороший даёт. А на ночь - так я вообще потом ни в одну дверь не пролезу уже через неделю. Моё фи :D

snail 03-12-2010 02:20

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 412530)
картошку... А на ночь - так я вообще потом ни в одну дверь не пролезу уже через неделю

Starry05, а ведь картошка - это тоже углеводы.)))) вдруг она как раз и заменит тебе сладости?
Во всяком случае, калорий в ней меньше (если не злоупотреблять с количеством), а для тебя же это главная цель?

Вячеслав 03-12-2010 05:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
по теории фую, никотин - это тоже сахАр :-)
вообще, любая зависимость, кроме протеиновой - это страшный сахАрный змий :D :peace:

Ksenik 03-12-2010 06:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 412354)
Это золотые слова.
Цитата:
Сообщение от SalDeMare Посмотреть сообщение
Не вижу никаких проблем с четким и последовательным выполнением всех 7 шагов, заодно повышается самоконтроль и дисциплина, а это уже близко к тому, чтобы стать самому себе хозяином, что очень хорошо в борьбе с зависимостями всякими

SalDeMare еще не понимает о чем говорит. У него еще нет никакой практики.

В общем , все эти "партии" идеального питания хороши до определенного момента. Из них нужно брать только самое нужное и потом "поворачиваться к ним задом". Это не я сказала, это Петр1 сказал, когда открыл "окно в Европу". Это он про Европу так...
в данном случае Америка...какая разница.

Главное сохранить свою самобытность и психику. Всем этого желаю.

Ни в какую "партию" идеального питания больше вступать не буду. Теперь я понимаю почему у некоторых "партийцев" люди вокруг вдруг становятся "говноедами". Не берегут они свою психику.
Но... эксперимент пройден, выводы сделаны.

Думаю, свою мысль я высказала до конца. Надеюсь, что для кого-то мой опыт и сделанные выводы будут полезны.
Всё, ухожу жить в другую жизнь. Думаю собственной самодисциплины и адекватного отношения к жизни мне хватит, чтобы жить счастливо.

Уф...облегчение такое...

snail 03-12-2010 06:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Лучше уже, пожалуй, не скажешь... :prv03:

#Inga# 03-12-2010 09:57

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 412561)
по теории фую, никотин - это тоже сахАр
вообще, любая зависимость, кроме протеиновой - это страшный сахАрный змий

Никотин, сахар, чай, кофе, шоколад - это ведь действительно вещества, вызывающие пристрастие. Наркотики. Мне кажется, термин "сахАр", мало того, что очень странный, да еще и неверный))
Протеины вызывают зависимость??? о_О Доказательства в студию! :-)

snail 03-12-2010 10:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
#Inga#, я думаю, зависимость может вызывать всё... Достаточно сформировать привычку.
Если говорить о воздействии продуктов питания именно за счет содержания в них определенных химических веществ... ну вот пишут же о наркотической зависимости от сыра... и к мясу тянет некоторых со страшной силой - думаю, ни для кого это не секрет..
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 412706)
Доказательства в студию!

Вот))):
Цитата:

Ученые объясняют все возрастающую любовь к сыру его свойством вызывать привыкание. Сыр содержит казеин – молочный белок, который в процессе пищеварения выделяет казоморфин, являющийся ни чем иным, как наркотиком.
Взято отсюда:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=10826

А вообще - любая еда - наркотик....
Даже сырая)))
Это чтобы не обвиняли меня в сыроедной пропаганде)))

#Inga# 03-12-2010 11:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ой, ну вот жила же себе спокойно, без всякого знания о казеинах и прочих мазеинах, и даже шмазеинах. Ну это все на фиг.

snail 03-12-2010 11:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 412740)
Ну это все на фиг.

:smile2: Ура! еще одна....:D
Первой была, как всегда, Хабиба:
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 411701)
Практически мне все пофиг.


Вячеслав 03-12-2010 12:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
разве постоянные думки о том, сколько, когда и как протеинов ты съел - это не зависимость от них? :hz:
многие люди (я - в том числе) взяли из этой теории что-то для себя полезное.
но когда выяснилось, что это секта (шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте) - практически все с ней и расстались.

Вячеслав 03-12-2010 12:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
оставаясь при этом благодарными фую :idea:

просто, как точно заметила ксеник, тут уже пройден некий рубикон.
фую зомбирована по полной программе :peace:

#Inga# 03-12-2010 12:07

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 412757)
фую зомбирована по полной программе

Если одной женщине удалось зазомбировать пол форума, большинство из которых представители сильной половины, то респект ей:D

Вячеслав 03-12-2010 12:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
а я сегодня на обед взял салат здоровье.
оказался полностью сыроедным - даже шампиньоны были сырыми :-)
ну ничего он так под водочку-то пошел... :D

Вячеслав 03-12-2010 12:15

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
инга, ей зомбировать, как раз таки, не удалось - здесь все люди самостоятельно мыслящие.
а вот она сама - зомбирована по полной программе... :-(

Вячеслав 03-12-2010 12:16

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
впрочем, лишь бы ей самой было хорошо.
а так же тем, кто последует этой же дорогой.

Starry05 03-12-2010 12:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 412531)
Starry05, а ведь картошка - это тоже углеводы.)))) вдруг она как раз и заменит тебе сладости?
Во всяком случае, калорий в ней меньше (если не злоупотреблять с количеством), а для тебя же это главная цель?

Ну хорошо, ради эксперимента можно. Но поедать её вечером чревато) А в этом, как я понимаю, весь главный смысл?

snail 03-12-2010 12:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Starry05, ну, я не знаю.. подробно не разбиралась, в чем там у них смысл... я думаю, все-таки в углеводах картошки, которые должны быть безобиднее, чем углеводы сахаров... и по калориям и в плане привыкания... и уменьшит тягу к сладостям.

а главный смысл все же, как мне кажется, в протеиновых завтраках.
Поднагрузишься с утра и пыхтишь... никакие сахарА уже не интересуют...

Почитай теорию, может и есть рациональное зерно.
из всего можно пользу извлечь, если с умом подойти. :-)

Alex2 03-12-2010 18:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 412756)
но когда выяснилось, что это секта (шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте) - практически все с ней и расстались

эээ.... это кто все? Все как раз не могут расстаться, "ты их в дверь - они в окно..." (с) Кругом все те же лица и Вячеслав и Ксенчик. Нет, не отпускает эта тема, тянет, хотя бы для того, чтобы в который раз уже хлопнуть дверью в последний раз :D и сказать - мне все пофиг, я свободна. :peace:
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 412758)
Если одной женщине удалось зазомбировать пол форума, большинство из которых представители сильной половины, то респект ей

а вот и признание в реальности сахарной зависимости, пусть и в такой форме. Я спрашиваю себя - я зомбирован? Не знаю, но знаю, что мне невозможно оказалось избавиться от тяги к сладкому. Первый шаг позволил снизить количество потребления сладкого и повысить умственную работоспособность. Внушение? На меня реклама действует прямо противоположно.

snail 03-12-2010 20:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 412896)
признание в реальности сахарной зависимости

Alex2, да ведь никто и не спорит, всем ясно, что они есть - и сахарная, и протеиновая, и еще много всяких других... а вот какую из всего этого изобилия выбрать для себя в качестве "врага" - каждый решает сам.

А без врагов, видимо, никак нельзя... с кем же бороться-то... :-)

Вячеслав 04-12-2010 05:20

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
этот форум вообще богат на гуру, мессий, спасителей человечества... :-)

Fuyu 04-12-2010 13:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Все как раз не могут расстаться, "ты их в дверь - они в окно..." (с) Кругом все те же лица и Вячеслав и Ксенчик.
Вячеславу не чего делать на своем севере, тоска, скукота. Стопарик выпьет и развлекается, хоть кто-то с ним разговаривает, да еще на любимую тему...


А ксеник – это дыра из которой льется грязь нескончаемым потоком, конца и края не видно. И самое интересное, что столько грязи льется на мой вопрос, а как же первый шаг, если она притендует на какие-то знания и практику по этой системе?

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 411894)
Я не хочу быть зомби!

Умный думающий человек никогда не станет ЗОМБИ.
А если скакать из темы в тему, делать бездумно то, что делают другие, то тогда и не только зомби можно стать. Поэтому говорю, есть вопросы – сначала делаете поиск в интернете, а потом спрашиваете и обсуждаем.

Цитата:

Из них нужно брать только самое нужное и потом "поворачиваться к ним задом". Это не я сказала, это Петр1 сказал,
Много великих людей сказали много умных фраз, а Ксеник взяла на вооружение только этй.
Кстати она не одни раз это цитировала , где-то я это уже читала. Она уже пришла в эту тему повернутая задом. «Что-то новенькое – буду присмыкаться, ах – ничего. Моя зад уже здесь». :D
Это жизненное кредо человека. И человек этим гордиться.. :smirk: Не удивительно, что нам не подороге.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 401426)
она ж у нас мочу пьёт. А это почти как алкоголь на мозги ... и не ясно чем еще закусывает

Это намного хуже алкоголя...
Мозг питаетеся только тем, что мы едим, и только тогда, когда мы едим, и это в свою очерель влияет на настроение, поведеление и здоровье человека.
А теперь представьте, что там в голове после урино-голоданий? ..... Самобытность.

Fuyu 04-12-2010 13:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Так и хочется эту фразу прикрепить где-нибудь на видном месте!!!
Цитата:

Не вижу никаких проблем с четким и последовательным выполнением всех 7 шагов, заодно повышается самоконтроль и дисциплина, а это уже близко к тому, чтобы стать самому себе хозяином, что очень хорошо в борьбе с зависимостями всякими
Ты знаешь, тебе никакие зависимости не грозят. Если ты так мыслишь – то это ты так будешь действовать или уже делаешь. Мысль материальна, как ты знаешь. Все у тебя хорошо. :prv03:

Цитата:

7 шагов тоже намного веселее начать где-нибудь в конце качественного выхода из голода - чем просто начинать ломать свое питание и распорядки.
Тоже хорошо подметил, я так и сделала. :idea: И правильно ты подметил, что очень сложно ломать свои привычки и распорядок, а надо, тк они, именно они, приводят вас туда где вы сейчас находитесь...
Цитата:

И еще, я думаю, зря вы так на голод наезжаете - он спасает тогда, когда уже никакая система не поможет.
Не надо до такого доводить, чтобы применять голодания, как неизбежную экстренную меру.

Смотри, немного прокометрирую твой пост, другим ребятам будет полезно, если не возражаешь.

Так ты любитель сладкого, то к утру уровень сахара в крови очень низкий, И как ты пишешь "Но мне нравится пить чай и тренироваться по утрам!" Крепким чаем и физическими упражнениями, ты запускаешь Адреналин, а он в свою очередь резко повышает/подскакивает уровень сахара в крови.
Адреналиновая система отвечает за возбудимость, бдительность, проворность. (именно эти самые гормоны спасали наших предков от тигров и медведей) И поэтому ты целый день в форме и как ты говоришь «Это ключевой момент, он защищает от всех ошибок, которые предстоит наделать за день». Бинго ....
А проблема в том, что надпочечники не предназначены так работать, каждый день по несколько раз в день. Это только на экстремальный случай. Поэтому к концу дня ты уже вымотанный и уставший, и следовательно поедаешь сладкое.
Вот, проблему уже распознали.

Цитата:

Первый шаг позволил снизить количество потребления сладкого и повысить умственную работоспособность.
Алекс, я рада это слышать! :-)

Alex2 04-12-2010 15:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413301)
Так ты любитель сладкого, то к утру уровень сахара в крови очень низкий,

Fuyu, я тоже любитель сдадкого. А сахар всегда в диапазоне 5...6. Но у меня низкая восприимчивость клеток к глюкозе.

zvezda 04-12-2010 15:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
интересно, а как блюстители 7 заповедей относятся к пектиновому варенью?))

Alex2 04-12-2010 16:27

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от angel84 (Сообщение 413353)
интересно, а как блюстители 7 заповедей относятся к пектиновому варенью?))

а что это такое? Если несладкое - нормально :D

zvezda 04-12-2010 16:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
фруктовая сласть из очень разных фруктов киви/яблок/смородины.... и без сахара))сластены - диабетики им спасаются))я хоть и недиабетичка, но иногда в охоточку ничё так идёт)))

D.Gotsman 04-12-2010 21:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 412706)
Никотин, сахар, чай, кофе, шоколад - это ведь действительно вещества, вызывающие пристрастие. Наркотики.

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 412728)
ну вот пишут же о наркотической зависимости от сыра... и к мясу тянет некоторых со страшной силой…
…Ученые объясняют все возрастающую любовь к сыру его свойством вызывать привыкание. Сыр содержит казеин – молочный белок, который в процессе пищеварения выделяет казоморфин, являющийся ни чем иным, как наркотиком.
Взято отсюда:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=10826
А вообще - любая еда - наркотик....

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411541)
Все правильно! Весь мир знает, что сахар –наркотик опиумного ряда, как морфий и героин.
(Только на форуме голодания об этом не знают).

Вот здесь не мешало бы определиться с терминами. Что такое наркотическая, психологическая или физическая зависимость, просто зависимость)) или же биологическая потребность организма.
Согласно конвенциям ООН по наркотическим средствам (1961) и психотропным веществам (1971) "наркотические средства" - это термин международного права, рассматривающий их в качестве объектов особого контроля, вне зависимости от их конкретного действия на психику. Все препараты, относящиеся по международной классификации к наркотическим средствам, подлежат национальному контролю в странах, ратифицировавших единую конвенцию ООН, т.е. в большинстве стран мира. И у нас есть Постановление Правительства РФ от 30 июня 1998 г. № 681 об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации: http://www.behigh.org/social/laws/drugs_list2.html
Что-то я не нашел в этом списке не только сахара, сыра, шоколада и чая, но и табака, никотина, кофеина.
Кодеинсодержащие "таблетки от кашля" стоят в одном списке с морфином и кокаином, - во как!!.

Сделал интересную подборку высказываний на этот счет небезизвестного Р.С. Минвалеева, кому не лень почитайте:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Сколько раз повторять, что к наркотикам эти продукты не относятся! Или опять цитировать проф. И.П. Ашмарина о медиаторах "внутреннего вознаграждения"? Или вроде бы мы стараемся внимательно читать друг друга?
Ну да ладно, повторюсь: Цитата:
Элементы патологической физиологии и биохимии (Избранные разделы) Под ред. И.П. Ашмарина. – Изд-во МГУ. – 1992. – с. 144:
«При регулярном употреблении наркотиков может развиться синдром наркотической зависимости, или наркомания. Различают психический и физический типы зависимости. Под первым понимают состояние, при котором наркотическое средство, по выражению Н. Б. Эдди, вызывает чувство удовлетворения и психического подъема и которое требует периодически возобновляемого или постоянного введения лекарственного средства для того, чтобы испытать удовольствие или избежать дискомфорта. Физической зависимостью называется «адаптивное состояние, которое проявляется интенсивными физическими расстройствами, когда прекращается введение соответствующего средства». Эти расстройства, т. е. синдром абстиненции, представляют собой комплекс специфических симптомов и признаков психического и физического свойства, которые характерны для действия каждого вида наркотика.
Механизм действия наркотиков, по распространенному мнению, состоит в имитации процессов так называемого внутреннего подкрепления. Как известно, чувство удовлетворения может быть вызвано действием некоторых гуморальных факторов на определенные структуры ЦНС. Об этом свидетельствуют эксперименты с самовведением веществ в желудочки мозга. Так, крыса с вживленным в мозг капиллярами, имеющая возможность нажатием педали инъецировать себе раствор одного из предлагаемых веществ, быстро переходит от беспорядочного нажатия разных педалей к предпочтительному самовведению довольно узкого круга веществ. На основании таких экспериментов были выделены вещества, которые можно отнести к категории предпочитаемых. Из эндогенных соединений к ним принадлежат опиоидные пептиды (бета-эндорфин, энкефалины) и нейротензин. Биогенные амины также участвуют в механизмах внутреннего подкрепления. Об этом свидетельствует наличие зон, расположенных по ходу норадренергических и серотонинергических путей, самораздражение которых вызывает чувство удовольствия.
С этой точки зрения, механизм действия наркотиков состоит в подмене внешним химическим агентом естественного внутреннего химического вознаграждения. В обычных условиях вещества , вызывающие приятные ощущения, выделяются тогда, когда обстановка действительно благоприятна, и служат сигналом о том, что вокруг и внутри организма «все в порядке») Психотомиметики вызывают чувство удовлетворения, не оправданное ситуацией. Другими словами, организм получает удовольствие, не имея на него права.»
Или в таком изложении: Цитата:
Биохимия мозга: Учеб. Пособие / Под ред. И.П.Ашмарина, П.В.Стукалова, Н.Д.Ещенко. – СПб.: Изд-во СПбГУ, 1999. – с.297-298:
«Простейший эксперимент, позволяющий в опытах на животных выявить эти гуморальные факторы, состоит в предоставлении им возможности выбора веществ, вызывающих приятные ощущения при самовведении одного из них в желудочек мозга. Белая крыса, например, с вживленными в мозг канюлями, имеющая возможность нажатием на ту или иную педаль инъецировать себе раствор одного из испытуемых веществ, довольно быстро переходит от беспорядочного нажатия на разные педали к заведомо предпочтительному самовведению довольно узкого круга веществ. Существуют и более сложные формы такого рода экспериментов.
К категории предпочитаемых веществ — вероятных внутренних факторов подкрепления — сейчас относят некоторые из опиоидных нейропептидов — бета-эндорфин и энкефалины (в большей мере -лей-энкефалин), а также нейротензин. Одновременно выявляются и нейропептиды, обладающие противоположным действием: вазо-прессин и, по-видимому, меланостатин и тиролиберин.
Вводя себе нейропептиды вознаграждения, животное обходится без нормального механизма, необходимого в естественных условиях для обеспечения пути к цели, завершение которого вознаграждается образованием внутреннего химического сигнала — фактора внутреннего удовлетворения.
Многие исследователи рассматривают эти эксперименты как модель наркомании. С этой точки зрения суть наркомании состоит в подмене внешним химическим агентом естественного внутреннего химического вознаграждения. Такая подмена внутреннего фактора доступным химическим эквивалентом не требует целенаправленного труда и других процессов для достижения состояния удовлетворения, наслаждения и т.п. Экзогенные опиаты — морфин и его аналоги — эквиваленты внутренних опиоидов, т. е. взаимодействуют с теми же классами рецепторов головного мозга, что , и опиоидные нейропептиды. Характерно, что наиболее апробированные средства снятия абстинентных состояний у наркоманов — налоксон и его аналоги.
Механизмы наркоманий, вызванных опиатами, находят, таким образом, истолкование, которое можно отнести к категории достаточно обоснованной гипотезы. Сложнее обстоит дело с рядом других наркотиков — кокаином, каннабиноидами, ЛСД, мецкалинами и др. В отношении механизмов действия некоторых из них рассматриваются гипотезы, аналогичные изложенной выше. В частности, катехоламины, особенно норадреналин, и серотонин в определенных зонах мозга участвуют в процессах внутреннего подкрепления. Об этом свидетельствует наличие зон, расположенных по ходу катехоламин- и серотонинергических путей, раздражение которых (в том числе при хирургических операциях на мозге людей) вызывает ощущения удовлетворения, удовольствия и т.п. Многие из упомянутых выше наркотиков известны как агенты, вмешивающиеся в катехоламин- и серотонинергическую неиротрансмиссию. Поэтому, хотя и с меньшей степенью доказательности, чем в случае опиатных наркотиков, гипотеза о наркомании как подмене факторов внутреннего подкрепления, правомочна и для многих неопиатных соединений. Следует также иметь в виду, что механизмы и химические факторы внутреннего подкрепления известны лишь частично.»
"...суть наркомании состоит в подмене внешним химическим агентом естественного внутреннего химического вознаграждения. Такая подмена внутреннего фактора доступным химическим эквивалентом не требует целенаправленного труда и других процессов для достижения состояния удовлетворения, наслаждения и т.п. Экзогенные опиаты — морфин и его аналоги — эквиваленты внутренних опиоидов, т. е. взаимодействуют с теми же классами рецепторов головного мозга, что , и опиоидные нейропептиды.... Механизмы наркоманий, вызванных опиатами, находят, таким образом, истолкование, которое можно отнести к категории достаточно обоснованной гипотезы. Сложнее обстоит дело с рядом других наркотиков — кокаином, каннабиноидами, ЛСД, мецкалинами и др. В отношении механизмов действия некоторых из них рассматриваются гипотезы, аналогичные изложенной выше....Многие из упомянутых выше наркотиков известны как агенты, вмешивающиеся в катехоламин- и серотонинергическую неиротрансмиссию. Поэтому, хотя и с меньшей степенью доказательности, чем в случае опиатных наркотиков, гипотеза о наркомании как подмене факторов внутреннего подкрепления, правомочна и для многих неопиатных соединений."
Иными словами, наркотики ВСЕГДА вмешиваются в известные нейромедиаторные передачи, которые и опосредуют механизмы внутреннего подкрепления. Например, в случае приема экзогенных опиатов (морфий, героин) на постсинаптической мембране в нервных путях, передающих боль, резко возрастает количество опиатных рецепторов, через которые в нормальных условиях действуют внутренние анальгетики (обезболивающие), такие как эндогенные морфины (эндорфины), энкефалины и проч. К сожалению, эта адаптация, увеличивающая "частокол" опиатных рецепторов на постсинаптической мембране, не имеет обратного хода, что и ведет к последующей недостаточности внутренней опиатной системы подавления боли. Собственно говоря, таков механизм "ломки" при различных видах опиатной наркомании, когда боль нарастает (в силу постоянного раздражения свободных нервных окончаний болевых нервных путей), а купировать эту боль организму нечем.
В эту схему не укладывается съеденная шоколадка и выпитая чашка кофе" прежде всего потому, что в шоколадке и в кофе НЕТ экзогенной подмены медиаторам внутреннего подкрепления. Эндогенная выработка медиаторов внутреннего подкрепления может быть усилена сколько угодно без каких-либо последствий для организма.
"Вышел я на улицу - глянул на село:
девки гуляют и мне весело!" (с).
Наркотики это экзогенная, т.е внешняя подмена медиаторов внутреннего подкрепления.
Никотин. Эндогенный выброс эндорфинов-энкефалинов происходит по внешней причине . Точно такой же, если не больший , выброс медиаторов внутреннего вознаграждения произойдет и от уплетания жареной картошки на сале. Это вовсе не означает, что теперь всякая еда, как и кофе, шоколад, бананы и т.д. это тоже наркотики. Последнее утверждение есть не что иное как типичный пассаж для оправдания массового наркопотребления: ведь, если всё вокруг потенциальный наркотик, то всё ли равно, с какого начинать. стимуляция экзогенным никотином никотиновых холинорецепторов всего лишь облегчает медиаторную передачу в нервно-мышечном синапсе и в парасимпатическом отделе вегетативной нервной системы. Это не делает никотин наркотиком, хотя зависимость от него бывает весьма высока.
Следуя этой логике надо еще объявить наркотиком инсулин в ампулах, поскольку больные сахарным диабетом от него весьма зависимы.
Наличие зависимости от чего бы ни было не есть основание объявлять зависимость от интернета, например, сродни наркотической. Это типичная для психологов неряшливость мышления, позволяющая объединять явления только на основании концЭптуального сходства.
Фармацевты это, прежде всего, торговцы, суть которых я уже выразил выше в древней русской пословице "Не обманешь - не продашь" (с). В данном случае "хитроумные" аптекари "просто" подменили отпугивающий, но точный термин "наркотическая зависимость" внешне безобидным "привыкание", дабы покупатель без "ложных" опасений "подсел" на эти препараты, превратившись в столь милого сердцу торговца "постоянного покупателя".
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3518 кодеин
Сексуальная "зависимость" непосредственно определяется биологической потребностью в удовлетворении инстинктов и не имеет отношения к наркотической зависимости и прочим последствиям наркопотребления. Только потрясающая неряшливость мышления психологов и прочей безграмотной публики обусловили объединение под одним термином последствий наркопотребления и т.н. сексуальных, пищевых, трудовых и прочих "зависимостей".
Не хочу курить траву,
И других наркотиков,
Я хочу за морды щупать
Добродушных котиков

Fuyu 05-12-2010 02:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Никотин, сахар, чай, кофе, шоколад - это ведь действительно вещества, вызывающие пристрастие. Наркотики
Да, они вызывают привыкание, но они из разных категорий и они слабые. 100-200 лет назад, люди были здоровыми и ели сахар очень редко, и очень редко пили кофе, итд и такой эпидемии не было. А в наши дни, когда мозговая биохимия расшатана, то они вызывают пристрастие, тк потребляются в огромных кол-вах.


Инга, завтра расскажу, и ты поймешь почему тема называется
чувстсвительность к сахарАм и есть такая формулировка зависимость от сахарОв.
Есть люди чувствительные к сахарАм, а есть нет. Хотя в наши дни найти человека НЕ чувствительного к сахарАм, сложно.

Для того, чтобы разобраться, надо еще знать как работают нейромедиаторы. У кого нибудь имеется хорошее описание?

Старри, но до картошки надо дожить и приличный путь пройти. Когда научишься завтракать, дневник вести, три раза в день питаться, то и любовь к картошке появится. А так ты просто не понимаешь о чем разговор.
НЕ ЕСТЬ сахар - это бесполезный процесс, все равно сорвешься, не зачем насиловать свой организм.
Например, люди голодают, а потом говорят, что им не хочется сладкого. Но тк биохимия не была сбалансирована правильным питанием, то место обычных сладостей занимает что-нибудь другое. Обычно намного хуже, чем сахар и сладости. Поэтому, мы и говорим, "сахарный змии коварный и многоголовый".

Цитата:

Сообщение от angel84 (Сообщение 413353)
интересно, а как блюстители 7 заповедей относятся к пектиновому варенью?))

До 6 шага – ешьте пожалуйста, на 6 шаге надо исключить все сахарА.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 413556)
Вот здесь не мешало бы определиться с терминами. Что такое наркотическая, психологическая или физическая зависимость, просто зависимость)) или же биологическая потребность организма.

Я завтра попытаюсь рассказать, что же имеется ввиду в этой теме, а потом обсудим.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 413556)
Что-то я не нашел в этом списке не только сахара, сыра, шоколада и чая, но и табака, никотина, кофеина..

Все мы разные, на кого-то влияют кофе и шоколад, на кого-то нет, поэтому их и в списках нет, в отличии от "настоящей" наркоты которая любого косит.


И для информации:

Я сладости и разные сладкие продукты не ем 2 года
Кофе перестала пить 1 год назад. Отпала потребность. А чай уважаю
Алкоголь не употребляю 17 лет
Никогда не пробовала никакую серьезную наркоту.
Да, еще никогда не курила, даже не пробовала.

Можете спросить, такое бывает. Да, бывает.

Starry05 06-12-2010 03:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413590)
Когда научишься завтракать, дневник вести, три раза в день питаться, то и любовь к картошке появится. А так ты просто не понимаешь о чем разговор.

1) завтракаю 2) дневник веду 3) питаюсь около 5 раз в день маленькими порциями.. если убрать перекусы, то 3 раза и получится
4) картошку я обожаю!!! :-)

А вообще, наверное 7 шагов мне не подходят. Не нравится мне про идею картошки НА НОЧЬ. Что угодно, только не это..
Какой смысл отказываться от сладкого во имя фигуры, если всё-равно будешь жирной коровой из-за вечернего картофана!!!

zvezda 06-12-2010 04:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Пекти́новые вещества́ (от pektos — свернувшийся, замёрзший) — полисахариды, образованные остатками главным образом галактуроновой кислоты. Присутствуют во всех наземных растениях (особенно много в плодах) и в некоторых водорослях. ...
Fuyu, разве оные вещества относятся к сахарАм??))

SalDeMare 06-12-2010 11:22

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413301)
Ты знаешь, тебе никакие зависимости не грозят. Если ты так мыслишь – то это ты так будешь действовать или уже делаешь. Мысль материальна, как ты знаешь. Все у тебя хорошо.

Спасибо за поддержку! Мне самому нравится та положительная динамика, которой я добился за последнее время, но я очень хорошо понимаю, насколько все пока еще нестабильно и непредсказуемо в моей жизни. Веду неравный бой с самим собой, и он в самом разгаре, и я даже близко не представляю, кто же в конце концов победит!

тимсон 06-12-2010 15:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411517)
Да, БАБУШКИНА МЕНЮ уже не только диета, но и дорогой элитный метод!

1 грамм протеина на 1 кг веса тела. Вот что имелось ввиду. Примерно 80 г протеина. Приблизительное однодневное меню можешь написать для примера? Напиши, а все посмотрят на сколько это "бабушкино меню" получится. Фуя, я не защитник твоей теории, а лишь естествоиспытатель. И хоть ты и пытаешься умалять попытки других в своих продвижениях, многие всё таки ведут самонаблюдение.
Напишу для них, поскольку язык "сухих опилок" теории неудобоварим.
Прожив год на протеиновом рационе, могу сказать одно - работает. Но, оговорок много. Пересыщение организма белком налицо, если не учитывать растительные белки. Норма 1 г на 1 кг хороша если брать в учёт растительный белок. Второе - белковое питание без усиления метаболизма (спорт, движение) ведёт к жировым отложениям, особенно когда нет контроля за потреблением жиров.
По истечение года действительно чувствуется концентрированность продукта по имени сахар. Сладким кажется чай в 250 г кружке с растворённым в ней кубиком рафинада. Перекусы сладким не насыщают, поэтому забыты. Сытость приходит от белковой пищи, например отварное яйцо. Кстати, оно оказывается имеет вкус!)))) Раньше казалось чем то "пресным".
Перестал мёрзнуть. Первые морозы подтвердили ещё раз этот факт. Волосы стали хуже((( Растут медленно и истончились. Летом была сильная тенденция к выпадению.
Мыслить стал глубже и последовательней, появилась некая терпимость к окружающему миру. В целях развития бизнеса приступил к дополнительному образованию. Интересно докопаться до сути преподаваемых наук.
Отказался от алкоголя в любом виде. Скоро будет год. Привыкаю к новому мировосприятию.
Всем удачи.

Ksenik 06-12-2010 16:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
тимсон, тему не читаю, не интересно. Увидела твой пост..зашла. Как ты дальше думаешь?

тимсон 06-12-2010 16:06

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411617)
Только надо слущать свой организм. Зачем ты полез на эту битву не подготовленным. Открыл душевную рану, которую алкоголь глушил, даже в том небольшом кол-ве. Только голодания тебя спасают. Они очень сильные.

Мне нравится уверенность твоих размышлений и хотя я давненько уже не голодал, всё равно с удовольствием читаю тебя.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 411617)
Ты все время назваешь тему 7 дней, а тебе надо наверное 7 лет надо и то больше.

Возможно и так... но почему то это меня не пугает.))) Долгие проекты, как правило устойчивее. Главное, чтоб продвижения были, а они есть...
Фуя, что тебя смущает или пугает открыть личико? Почему не выставишь на обозрение форграфии "до и после" освоения метода. Многим бы это помогло морально, да и единомыслия бы добавило тебе. Мне таки кажется, что не всё так "шоколадно" в твоём несладком мире?

тимсон 06-12-2010 16:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 412896)
Нет, не отпускает эта тема, тянет, хотя бы для того, чтобы в который раз уже хлопнуть дверью в последний раз

Да уж. Скоро дверная коробка в очередной раз затрещит по швам. Мне кажется элементарное фото оздоровившегося вождя могло бы здорово укрепить её))))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413299)
А ксеник – это дыра из которой льется грязь нескончаемым потоком, конца и края не видно.

А я, например, воспринимаю это лишь как её мотивацию на следующий шаг в ЗОЖе. Обычно переход на следующий виток богат на кризисы разного рода. Сам не раз переживал подобное. Фую, будь мудрой не только в своей теории, но и в мироощущениях, ведь если человек освобождается от грязи "нескончаемым потоком" - это ХОРОШО, значит чистота не за горами.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413299)
А теперь представьте, что там в голове после урино-голоданий?

И что там, Фую? Кетоновые тела?))))

тимсон 06-12-2010 16:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 413590)
Кофе перестала пить 1 год назад. Отпала потребность. А чай уважаю

Бытует мнение, что определённые сорта чая более мощные стимуляторы, нежели кофе.

тимсон 06-12-2010 16:33

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 414295)
тимсон, тему не читаю, не интересно. Увидела твой пост..зашла. Как ты дальше думаешь?

Отвечу в личке во избежание всякого рода резонансов)))) Но чуть позже - побёг на тренировку.

Ksenik 06-12-2010 16:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414309)
Отвечу в личке во избежание всякого рода резонансов)))) Но чуть позже - побёг на тренировку.

Хорошо.
Не читала что там раньше было написано. Оказывается я уриновая дыра из которой льется грязь нескончаемым потоком.:D
Да, действительно... залила уже весь форум.

Amurti 06-12-2010 16:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Второе - белковое питание без усиления метаболизма (спорт, движение) ведёт к жировым отложениям, особенно когда нет контроля за потреблением жиров.
Углеводное питание ведет к жировым отложениям, а именно смесь белков, жиров и углеводов, самое страшное- жиры и углеводы. Но вот если без углеводов жить можно, то без жиров и белков нельзя )))
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414309)
Отвечу в личке во избежание всякого рода резонансов)))) Но чуть позже - побёг на тренировку.

Если нетрудно, ответь, пожалуйста, в этой ветке )

Fuyu 07-12-2010 01:21

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
:lol: Здесь явно не соскучишься. :lol:

Дорогие телезрители! Вы смотрите бразильский сериал: «Сахарные Страсти».
часть вторая, эпизод третий. "Появление тимсона"

Fuyu 07-12-2010 01:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 413556)
кому не лень почитайте

Дава, прочла, не поленилась
ты смотрел «Вилли Вонка и шоколадная фабрика», помнишь как Джонни Депп сказал, «шоколад содержит вещество, которые запускает выпуск эндорфинов». А какой шоколад бывает без сахара?

Сахар активизирует эндорфины, так же как и алкоголь, поэтому и запускается механизм «ломки».
Статья 1999 года, в то время России было не до науки, а в 80х уже были исследования, что сахар действует как болеутоляющее и эмоциональное и физическое, и влияет на эндорфины
Вот одна из из статек, что сахар снимает эмоциональную боль
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3575365

А это статья, об использовании сахар, как безопасное физическое болеутоляющее для детей, не для взрослых.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1364537/

А про зависимости хорошо написано, спекулируют терминологией как кому хочется, это верно. Все пихают в одну кучу.
Про «деревню» мне понравилось. Жить без водки и сахара можно, хорошо и весело. И зверюшку мы тоже купили в прошлом году, от животных всегда положительные эмоции.

Starry05 07-12-2010 01:27

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Поела вчера картошки на ужин для проверки.
С утра ПРИВЕС! Впервые за 4 месяца привес после интенсивного занятия в спортзале?!!:-)
Ну и традиционный "картофельный запор"

Интересно, почему многие диеты запрещают картофан?
Почему на Минус 60 запрещается картошка, но разрешается сладкое до 12 ч.дня?
Почему после 2 шт шоколадных конфет отвес, а после 100 г картофельного пюре привес?
м?

Fuyu 07-12-2010 01:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Fuyu, я тоже любитель сдадкого. А сахар всегда в диапазоне 5...6. Но у меня низкая восприимчивость клеток к глюкозе.
Алекс, у большинства так. Я не поняла, что ты хотел сказать.

Цитата:

Fuyu, разве оные вещества относятся к сахарАм??))
Ангел, ты ешь - не переживай, а если дело дойдет до 5 шага, будем на малекулы раскладывать. И реакцию своего организма на это необычное варенье знать будешь к тому времени.

Цитата:

1) завтракаю 2) дневник веду 3) питаюсь около 5 раз в день маленькими порциями.. если убрать перекусы, то 3 раза и получится
4) картошку я обожаю!!!
И ты первый шаг уже освоила, все 4 пунка...с нами можешь поделишься опытом.
А отсутсвие/присутствие жировых отложений зависит от твоего метаболизма.

Старри, я уже говорила, это долгосрочное обязательство и начинать надо с первого шага. И пройти придется через лишний вес и через многое другое. Если вырвать кусок из текста, то и смысл непонятен.
Старри, тебя модераторы ввели в заблуждение, мы о мозговой биохимии разговариваем.

Цитата:

А вообще, наверное 7 шагов мне не подходят.
Тебе виднее.

Fuyu 07-12-2010 02:33

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Долгие проекты, как правило устойчивее. Главное, чтоб продвижения были, а они есть...
Спасибо за обзорый отчет. А насчет первого шага?
Цитата:

Прожив год на протеиновом рационе, могу сказать одно - работает. Но, оговорок много.
А ты разве сомневался? А если бы делал как говорят, то и оговорок было бы по-меньше.
Цитата:

Мне нравится уверенность твоих размышлений и хотя я давненько уже не голодал, всё равно с удовольствием читаю тебя
Мне тоже нравится, и чем дальше, тем больше я убеждаюсь на сколько эта система верная и глубокая!!!! Только до великого вы никак не дойте. Вот думала наработали основы, можно будет поговорить и о вечном. Так нет, одни крики и вопли, которые говорят о многом.
Цитата:

Второе - белковое питание без усиления метаболизма (спорт, движение) ведёт к жировым отложениям,
Привильно, спортом надо заниматься. Двигаться надо. Мы не созданы сидеть перед компьютером по 12 часов в день и передвигаться на машинах.
Цитата:

И хоть ты и пытаешься умалять попытки других в своих продвижениях, многие всё таки ведут самонаблюдение.
Наконец-то!!! Самонаблюдения – это неотъемлемая часть процесса, шаг 2 называется. Вы не пишите про самонаблюдения, вы пишите только какие вы бравые и умные как вы все переделали. Я уже устала повторять, делитесь впечатления, но только по шагам.

Цитата:

Отказался от алкоголя в любом виде.
Молодец, большой респект!, но это огромный психологический стресс для организма отказаться от алкоголя в один день. Но других не подбивай, на отказ от алкоголя в один день. Не выдержат. Поживи без алкоголя, привыкни к новым мироощущениям. Но если нет системы, то все твои достижения в один день рухнут или снесет куда-нибудь. Пока есть сахар и голодания в рационе, то это еще не «трезвость». Ты алкоголь заменил для себя другой субстанцией.
Отказаться от сахара и алкоголя в один день – это не самоцель. ЦЕЛЬ – сбалансировать биохимию :idea:

Цитата:

Многим бы это помогло морально, да и единомыслия бы добавило тебе.
Мое присутствие на форуме тебе не вдохновляет...

Цитата:

Почему не выставишь на обозрение форграфии "до и после" освоения метода
Тимсон, а как сфотографировать внутренний мир, подскажи? Фото моей ауры могу прислать. Как сфотографировать достижения за этот период? Времени немножко появилось, к вам заглядываю. Скоро может и надоест тут лялякать.

Цитата:

Бытует мнение, что определённые сорта чая более мощные стимуляторы, нежели кофе.
Спасибо буду знать, благо что на коробочках пишут naturally caffeine free tea. А какие сорта?

Цитата:

Фую, будь мудрой не только в своей теории, но и в мироощущениях, ведь если человек освобождается от грязи "нескончаемым потоком" - это ХОРОШО, значит чистота не за горами.
Тимсон, даже и не проси за Ксеник, мне ее зад созерцать надоело.

Цитата:

И что там, Фую? Кетоновые тела?))))
Самобытность там, самобытность....

Ну и все-таки, как там шаг 1 поживает. А иначе грош цена всем твоим наработкам.

PS. Тимсон, забыла спросить. На кого учиться пошел?

Starry05 07-12-2010 07:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мне всё нравится в теории!
Мне вот это не нравится -
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414424)
И пройти придется через лишний вес и через многое другое.

Полностью противоречит моей главной цели, ради которой я в принципе на форуме :-(

Может специально под меня в пункте про картошку внесём изменения и я официально и серьёзно приму участие в эксперименте?
Скажем, вместо картошки делаем обезжиренный кефир.:shuffle: ну или что то ещё на ваше усмотрение.

Amurti 07-12-2010 09:36

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 414485)
Мне всё нравится в теории!
Мне вот это не нравится -

Полностью противоречит моей главной цели, ради которой я в принципе на форуме :-(

Может специально под меня в пункте про картошку внесём изменения и я официально и серьёзно приму участие в эксперименте?
Скажем, вместо картошки делаем обезжиренный кефир.:shuffle: ну или что то ещё на ваше усмотрение.

Неа, обезжиренный кефир не пойдет- нужно именно что-нибудь сладенькое - для хорошего сна ) Почему и говорят, что утром- именно белковая пища, а вечером- сладкая.
А сколько ты картошки съела?

07-12-2010 09:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 414423)
100 г картофельного пюре

Вроде.:D

Amurti 07-12-2010 10:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414549)
Вроде.:D

Кстати, картошка должна быть в кожуре )
Мне тоже эта картошка в шагах не нравится... думаю, можно чем-нибудь заменить, тут нужно пробовать.

Fuyu 07-12-2010 12:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Может специально под меня в пункте про картошку внесём изменения и я официально и серьёзно приму участие
эксперименте
Я опять повторяю, это не эксперимент. Это долгосрочное каждодневное обязательство. В основном работа с привычками.
Ok, внесу изменения для тебя в пунтке "картошка", но только после того как освоишь начальные шаги.

Цитата:

Скажем, вместо картошки делаем обезжиренный кефир. ну или что то ещё на ваше усмотрение.
Почитай первую часть. Там все разложили на малекулы и на атомы. Нельзя вместо картошки пить кефир!!!

Картошка дело десятое, не в ней смысл.

тимсон 07-12-2010 12:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414425)
Тимсон, а как сфотографировать внутренний мир, подскажи?

Для начала достаточно будет обычных фотографий. Связь физического и ментального тела прямая. Ответь без лукавства, почему не хочешь показать личико? "До" и "после". Есть проблемы?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414425)
Вот думала наработали основы, можно будет поговорить и о вечном. Так нет, одни крики и вопли, которые говорят о многом.

Твоё восприятие чужих реакций - есть твоё внутреннее состояние на данный момент. Если тебе действительно нужны результаты, срочно меняй тактику.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414425)
Тимсон, даже и не проси за Ксеник, мне ее зад созерцать надоело.

У меня создаётся ощущение, что ты закапсулировалась в колбе каких-то одной тебе известных и понятных переживаний. Остальные со своими проблемами тебя не интересуют. Эгоцентризм виден, желание помочь не просматривается абсолютно. Если не можешь найти язык с людьми, найми кого-нибудь более коммуникабельного и внедряй свои идеи через некий трансформатор эмоций, иначе выходит "глас вопиющего в пустыне", который никому не нужен, кроме твоего собственного самолюбия. Вообще у меня создаётся впечатление, что твоя "борьба с сахарами" на этом форуме, нужна тебе лишь как мотивация поддерживающая огонь твоей нынешней веры. Всё это моё имхо, основанное на жизненном опыте, поэтому не обижайся.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414425)
Ну и все-таки, как там шаг 1 поживает. А иначе грош цена всем твоим наработкам.

1 шаг поживает хорошо. Равно как и остальные)))))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414425)
Тимсон, забыла спросить. На кого учиться пошел?

Не секрет. "Экономика и управление предприятием".

тимсон 07-12-2010 13:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414292)
1 грамм протеина на 1 кг веса тела. Вот что имелось ввиду. Примерно 80 г протеина. Приблизительное однодневное меню можешь написать для примера?

Фуя, ждать ответа или игнорировано?

07-12-2010 13:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Так чего тебе отвечать,если про завтраки еще не отчитался.:D С завтраками что там у тебя ?:prv03:

Fuyu 07-12-2010 13:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414629)
Так чего тебе отвечать,если про завтраки еще не отчитался.:D С завтраками что там у тебя ?:prv03:

Молодец, Набиба!

С завтраками у него никак, если бы было, то уже впереди себя оповещал бы.

Извини, тимсон, но ты не та персона, для кого бы я открывала свое личико.

07-12-2010 13:35

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Да!Пусть сначала Тимсон свои завтраки сфоткает!

тимсон 07-12-2010 13:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414635)
Извини, тимсон, но ты не та персона, для кого бы я открывала свое личико.

Вообще то я просил не для себя, а больше для твоей пользы. Ну, на нет и суда нет.
По вопросу примерного белковосодержащего меню на день, я тоже в пролёте как и все?

Fuyu 07-12-2010 13:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Остальные со своими проблемами тебя не интересуют. Эгоцентризм виден, желание помочь не просматривается абсолютно. Если не можешь найти язык с людьми,
тимсон, ты слепой или недалекий?
Кому надо, с тем и общий язык нахожу, а те у кто зад впереди себя несет, то не о чем нам разговаривать. Даже моего золотое терпение не хватает

Цитата:

иначе выходит "глас вопиющего в пустыне", который никому не нужен, кроме твоего собственного самолюбия. Вообще у меня создаётся впечатление, что твоя "борьба с сахарами" на этом форуме, нужна тебе лишь как мотивация поддерживающая огонь твоей нынешней веры.
Еще нужна тебе, поэтому ты никак не можешь хлопнуть дверью в последний раз.

Интересно, а почему все приходят сюда, и начинают высказывать свое мнение в лично мой адрес?

Цитата:

Да!Пусть сначала Тимсон свои завтраки сфоткает!
Да не нужны мне его завтраки, один только гонор. Они ему нужны, тк без них - жизнь у тимсона будет безрадужной.

07-12-2010 13:57

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, не.Он хороший.Это он так ...шалит.Хочет всех примирить.:prv03:

Amurti 07-12-2010 14:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
тимсон, ты так и не ответил...
А мне интересны твои мысли. Какие недостатки ты прежде всего видишь в этой системе и какой тип питания считаешь для себя оптимальным?

тимсон 07-12-2010 15:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414651)
тимсон, ты слепой или недалекий?

В чём то и то и другое. Но, не стоит тратить на меня свои нервы)))) Если диалог не возможен я испарюсь))))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414651)
Еще нужна тебе, поэтому ты никак не можешь хлопнуть дверью в последний раз.

Тебе нравится когда вокруг хлопают дверями?)))

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414651)
Да не нужны мне его завтраки, один только гонор.

Гонор, на который уходит гонорар)))))))))... хорошо, что не гемор...
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 414658)
А мне интересны твои мысли. Какие недостатки ты прежде всего видишь в этой системе и какой тип питания считаешь для себя оптимальным?

Щи да каша - пища наша. Именно это и говорила моя бабушка. Поэтому моё представление о "бабушкином питании" отличается от фуинового.
Недостатков в системе не вижу никаких, кроме дороговизны. Если вам интересно, можете сами без помощи фуи прикинуть сколько продуктов нужно приготовить на день, чтоб обеспечить пресловутый "грамм на килограмм". Учтите, что лишь в начале пути можно пользоваться сравнительно недорогими яйцами и творогом. Когда же начнёте прислушиваться своего зверя и он вам поведает о желании есть первокачественное мясо, рыбу, сделайте пересчёт суточного потребления и помножьте на количество дней в месяце. Получите "оздоровительный бюджет" по этой теории. Если цифра вас не напряжёт, то задумайтесь о дальнейших перспективах.
Фуя далека от особенностей и индивидуальностей каждого человека, просто эта система помогает ей, на чём всё собственно и заканчивается. Возможно замешана коммерция, поскольку стиль общения очень схож с речью ребят, вдувающих американские пылесосы Кирби втридорога. Но, поверить в то, что мясомолочные магнаты оплачивают фуе такую низкоквалифицированную работу, сложновато. Поэтому скорее всего цель - поддержка своей мотивации на успех. Создайте себе мощную доминанту, визуализируйте высоконравственную цель и вперёд на баррикады... Но, без цели, вы упрётесь в никуда, поскольку туда и пойдёте изначально и фуя тому очередной пример.

Ksenik 07-12-2010 16:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414305)
А я, например, воспринимаю это лишь как её мотивацию на следующий шаг в ЗОЖе. Обычно переход на следующий виток богат на кризисы разного рода. Сам не раз переживал подобное.

В общем ты прав. Только этот кризис не произошел спонтанно, он мною переживался и был мне понятен. Это, конечно же, было вплотную связано с серотониновой практикой, поэтому выплеск и произошел здесь, но его могло бы и не быть, если бы...
Так как диалог с Фую практически невозможен, всегда только монолог типа "Смирно. Равняйсь. Семь шагов вперед!...Завтракать!" За невыполнение приказа "семь нарядов внеочереди на", то получилось как получилось. Я, собственно, свою проблему решила.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 412568)
Уф...облегчение такое...

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414623)
Не секрет. "Экономика и управление предприятием".

Я, кстати, тоже начала обучение в этом году и хорошо продвинулась в нем, Веб-программированию. Сейчас переписываю свой простенький сайт на язык на котором написан этот форум.
Но, думаю, серотониновое питание здесь не причем. Это склад ума у меня такой, он постоянно требует пищи. 4 диплома валяются.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414685)
Фуя далека от особенностей и индивидуальностей каждого человека

Она даже не пытается в этом разбираться.

Amurti 07-12-2010 16:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
тимсон, спасибо.
Не могу говорить за всех, скажу за себя. Мне интересна эта система именно как рабочий метод по избавлению от сахарной зависимости, я не думаю, что можно всю жизнь придерживаться расписания.
На сладости ведь тоже деньги уходят, а у сладкоежек и немалые, причем если оценивать ущерб в "качестве жизни"...
Думаю, что все же метод "слегка" американезирован, поэтому и кажется шикарным ) Ну, а питаться мясом, рыбой, да еще и качественным - дорогое удовольствие, да. за здоровье нужно платить ) Да вообще-то за качественную еду сейчас платить приходится дорого, если только не переходить на собственное подсобное хозяйство, и то сколько же мороки... Можно, конечно, не загоняться, и выбирать более относительно приемлемые методы - ну это как путь для всех и каждого.

тимсон 08-12-2010 13:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Забыл сказать ещё про одно наблюдение. Провёл ежеосеннее стоматологическое ТО))). Первый раз за год не накопилось ни одной проблемы. Всё таки сахар нужно держать в узде, очевидно для его переваривания требуется большое количество кальция, которое и берётся из зубов. Хотя возможно влияет и сладкая (щелочная?) среда в ротовой полости.
Ещё один нюанс для тех, кто собирается встать на освоение безсахарного пути. Вода должна стать вашим другом. Питьевой режим до 2 л в день имхо обязателен. Во первых в готовых белковых продуктах высокое содержание соли. Во вторых для усвоения протеина наличие воды обязательно. В противном случае клетки обезводятся, увеличится вязкость крови.
Отдельный совет. Подружитесь с баней. В течение года я неоднократно ощущал тяжесть в области почек. Белок их перегружает. Естественное потение облегчает работу почкам.
Во время постов я отказываюсь от мяса. За протеины идут яйца и рыба. Молочное ем очень умеренно, поскольку по моим наблюдениям оно ослизняет и утяжеляет организм.
Длинные углеводы - каши (пшеничная, ячневая, пшённая), чёрный хлеб подсушенный в тостере. Да, кстати булки и выпечка так же ушли в прошлое, первые кажутся безвкусными, вторые слишком концентрированными. Исключение составляют тёщины блины от которых отказаться невозможно по ряду известных причин)))) Но, это редкость.

Alex2 08-12-2010 20:18

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 414424)
Цитата:
Fuyu, я тоже любитель сдадкого. А сахар всегда в диапазоне 5...6. Но у меня низкая восприимчивость клеток к глюкозе.

Алекс, у большинства так. Я не поняла, что ты хотел сказать.

Это был мой ответ на твоё утверждение, что сахар падает и хочется есть. У меня он, как правило, не падает ниже 5.0. 5.0 - это не низкий сахар. Хотя, может быть именно для меня и низкий, если учесть, что у меня почти что диабет 2 типа (ухудшена восприимчимвость клеток к глюкозе).
Именно на эту тему мы стобой год назад говорили.

Fuyu 09-12-2010 12:13

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 415233)
Это был мой ответ на твоё утверждение, что сахар падает и хочется есть. У меня он, как правило, не падает ниже 5.0. 5.0 - это не низкий сахар. Хотя, может быть именно для меня и низкий, если учесть, что у меня почти что диабет 2 типа (ухудшена восприимчимвость клеток к глюкозе). Именно на эту тему мы стобой год назад говорили.[/

Да, помню обсуждали. Думала обсудили.

Первая составляющая Чувствительность к сахарАм – называется Чувствительность к углеводам или скачущий уровень сахара в крови.
И то, что ты описал, пряма как по "учебнику". Сахар не падает ниже нормы, но скачет. И в большинстве случает присутствует скрытый сахарный диабет 2 типа.
При чувствительность к углеводам организм выбрасывает слишком много инсулина на небольшое кол-во съеденных углеводов. Подскакивает и тут же падает, уровень сахара в крови не держится долго. И эти скачки приводят в действие разные гормоны, кортизол, адреналин итд. Это создает дополнительное напряжение на гормональную систему, переутомляет все органы, и создает симптомы разные у каждого человека.

Поэтому первое что мы делаем, это восстановливаем инсулиновую реакцию.

Если тебе интересно, скажи и я распишу подробно, подожди до выходных. А пока почитай на первых страницах Амурти перевела кратенько. И расскажи, что ты понял, а что нет.

Starry05 10-12-2010 05:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Опять 4 дня не ела сладкого.:-) Легко!
На 5-й день решила в обед съесть 3 конфетки. Сознательно.
Кайф :shuffle: Собираюсь в спортзал :aliendance:

Fuyu 10-12-2010 13:56

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 415842)
Опять 4 дня не ела сладкого.:-) Легко!
На 5-й день решила в обед съесть 3 конфетки. Сознательно.
Кайф :shuffle:

Это пример «ломки», самой настоящей, только «доза» очень маленькая.
Каждый раз после этого появляются еще больше рецепторов, которые будут просить опять «дозу», но уже чуть-чуть по-больше.

А зачем ты это делаешь: то ешь – то не ешь сладкое? Зачем насиловать себя?
Ешь свою маленькую конфетку каждый раз на десерт после основного приема еды, но не отдельно. Эффект будет смягчен.

А лучше всего – осваивай завтраки.

Daniela 10-12-2010 16:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 416023)
А лучше всего – осваивай завтраки.

Не первая ваша реплика про завтраки. А в чем проблема-то возникает у народа? Завтрак с белками - что может быть проще! На чем спотыкаются??

Starry05 10-12-2010 22:16

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 416023)
Каждый раз после этого появляются еще больше рецепторов, которые будут просить опять «дозу», но уже чуть-чуть по-больше.

Да нет, вроде больше не хочется :-)

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 416023)
А зачем ты это делаешь: то ешь – то не ешь сладкое? Зачем насиловать себя?

Я уже писала, что ем сладкое в выходные и в дни тренировок иногда.
По сравнению с тем, сколько сладкого съедалось раньше - это тьфу. Сейчас особой тяги нет. Ну съела да съела. Увеличила нагрузку на беговой дорожке, да сожгла те калории.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 416023)
Ешь свою маленькую конфетку каждый раз на десерт после основного приема еды, но не отдельно. Эффект будет смягчен.

Именно так я и делаю :prv03:
По калориям у меня всё под контролем.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 416023)
А лучше всего – осваивай завтраки.

Да, я завтракаю хорошо! Белки имеются!

Кстати, ещё хурма хорошо идёт. В меру, конечно!

Alex2 11-12-2010 13:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 415479)
И расскажи, что ты понял, а что нет.

Что я не понял.
Мой сахар колеблется в интервале 5...6. Это несколько выше нормы и связано скорее всего с ухудшением чувствительности клеток к приему глюкозы, что косвенно подтверждается увеличением срока восстановления мышц после больших нагрузок. Колебания сахара 5...6 я не связываю с аппетитом. Если я только что поел, то сахар не успеет подняться, а голода уже нет. Возможно голод (сосет в желудке) связан с притоком желчи в 12-перстную кишку и выделением желудочного сока. А это может быть связано либо с распорядком либо с помышлением о еде.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 416097)
Не первая ваша реплика про завтраки. А в чем проблема-то возникает у народа? Завтрак с белками - что может быть проще! На чем спотыкаются??

Приучили себя, поэтому и не хочется утром есть. Принято считать, что организм отдохнул за ночь и его не надо поэтому кормить утром. Сомнительная логика. Возможно, что вечером наедаются.

D.Gotsman 11-12-2010 18:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 415109)
одно наблюдение...
Ещё один нюанс...
Отдельный совет...

тимсон, спасибо за советы!))
помнится год назад ты блистал и фейерил здесь на форуме, а сейчас стал откровенным занудой и еще в твоих постах просматривается какое-то уныние.., если не сказать больше. Это издержки резкого перехода к абстиненции.., :-) чем ты это объяснишь?:peace:
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 414685)
Фуя далека от особенностей и индивидуальностей каждого человека, просто эта система помогает ей, на чём всё собственно и заканчивается.

Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 414696)
Она даже не пытается в этом разбираться.

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 411691)
Fuyu, мы все, действительно, очень разные.
Различия эти порой гораздо более существенны, чем это кажется на первый взгляд.
В большинстве случаев мы даже и не предположить не можем, что творится в голове у другого, казалось бы, во всем на тебя похожего. Но это так! ...такова жизнь, и этим она интересна.
Если бы я, например, попыталась советовать другим некоторые вещи, которые просто необходимы мне, меня бы сочли за сумасшедшую.
У всех свои особенности. Иногда они совпадают, иногда - совсем нет.
Поэтому, читая других, мы ищем общее.
Пользуемся чужим опытом, если его можно применить к себе, или решительно отвергаем, если нам это чуждо.

Наина Киевна, тимсон, Ksenik!
Ваши очень милые рассуждения по поводу индивидуальности скорей годятся для расширения кругозора дошколят и учеников, осваивающих школьный курс биологии, а в этой теме никакой полезной смысловой нагрузки не несут и только вводят народ в заблуждение.:peace:
Fuyu, как кстати и никто другой в этой теме, не пытается отрицать различия в индивидуальности. Она в первой серии даже придумала имена вашим биологическим эго-центрам:тимсон был тигром, Ksenik - белкой... Особенности индивидуальности каждого отдельно взятого человека - это сам собой разумеющийся факт, известный тем же школьникам и не требующий каких-либо доказательств.
Наина Киевна, Fuyu создала эту тему и талдычит об одном и том же не "на первый взгляд", а изучает этот вопрос не один год. Скорее заходящие сюда и второпях почитавшие методику (а то и вовсе не пожелавшие утруждаться) могут запостить резюме "на первый взгляд".

Для лучшего усвоения и закрепления материала попытаюсь разобрать вопрос подробнее.
Конечно же, все мы разные, наследственность определяет в физике прежде всего состав микрофлоры, в психологии таланты, способности, наклонности и пороки. Далее, образ жизни, окружение и питание меняет все это бесконечно, нет никакой константы. Кроме того, раличия в строении головного мозга по полу.

НО! Организация и течение биохимических процессов в головном мозге, идентичны для всех представителей такого биологического вида, как Homosapiens (небольшая разница в строении головного мозга женщины и мужчины создана природой лишь исключительно в целях выживаемости человека как вида). Мозг руководствуется жесткой инструкцией, которая с течением эволюции претерпевает какие-то изменения, но очень незначительные и это дело не одного поколения. Другой вопрос, что результат каждого биохимического процесса у каждого разный и зависит от факторов, перечисленных абзацем выше. Вот где-то так. И, думаю, что именно эту мысль Fuyu пытается провести, донести и разъяснить. Кроме того, она еще пытается разобраться в общих чертах с тараканами каждого (голодания, уринотерапия и т.д) и отвлечь народ от качелей. Мне совершенно не понятно, в каком еще отсутствии индивидуального подхода ее упрекают. Разложила все по полочкам и еще пыталась тянуть за уши. Кто не хотел услышать безаппеляционных суждений и увидеть солдафонщины в ее постах, тот не услышал и не увидел, а просто выделил для себя только суть.

О качелях и нейротрансмиттерах.
Если человек пропускает прием пищи, у него падает уровень сахара в крови, мозг требует глюкозы, дальше действуют эндогенные опиаты, включается система внутреннего вознаграждения, в зависимости от мотивировки (Откажусь от ужинов, стану стройнее. Поголодаю недельку - одним махом всех побивахам. Пропущу обед, но закончу работу, меня будут больше ценить и уважать). Возросший уровень бета-эндорфинов от сознания «полезности» отказа от еды дает команду мозгу угомониться. Но рано или поздно, он свое возьмет. И все повторится снова. Вот это и есть пресловутые качели. Я не говорю о пропуске еды в экстремальных ситуациях (война, блокада, стресс и т.д.). Там включаются другие нейротрансмиттеры: норадреналин и энкефалины и здесь стоит задача не совершенствовать себя, получая при этом внутреннее вознаграждение, а задача выживания. Биохимические процессы внутри нас

snail 11-12-2010 22:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, D.Gotsman... Ребята... Да что ж вы все так кипятитесь-то :-) ... было бы из-за чего... ну, нашли себе игру по вкусу - ну и играйте в нее, кто ж против!
Только зачем тащить в нее на аркане всех подряд... Конечно, хочется верить, что твоя игрушка круче других...:shuffle:
А кому-то другие нравятся.
И они тоже будут вам доказывать, что их игрушки самые лучшие...
Это ж как религия - во что поверишь, то и есть истина для тебя.
Ну, зачем, например, мне верить в то, что ваша теория единственно верна, если я живу без этих убойных доз белка вот уже много лет и прекрасно себя чувствую.
Проблем со здоровьем, подобных тем, с которыми вы боретесь, у меня, кстати, нет.
Мне бы просто скучно было столько времени заниматься едой - более интересных дел хватает.
Но не тяну же никого в свой "рай" и не пытаюсь разубеждать - каждому свое.

Давайте жить дружно!
Игрушек (теорий) всем хватит, причем, на любой вкус! :-)
:peace:
Я бы и не стала больше ничего говорить, но вижу - ко мне обращаются - вроде нужно ответить... больше сюда не захожу.:prv03:

Amurti 12-12-2010 06:56

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Starry05, у тебя банальная углеводная загрузка-разгрузка, кстати, лучший способ скидывать вес.:-)

12-12-2010 06:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
А Тимсон не зануда ! Он клевый !:prv03:

D.Gotsman 12-12-2010 09:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 416749)
А Тимсон не зануда ! Он клевый !

Habiba, да! Клевый

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 416686)
Только зачем тащить в нее на аркане всех подряд..
Ну, зачем, например, мне верить в то, что ваша теория единственно верна...
Проблем со здоровьем, подобных тем, с которыми вы боретесь, у меня, кстати, нет.

Никто и не тянет, сами приходят.., будто медом намазано!
Вы о чем?

12-12-2010 09:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Я о том,что не нужно переходить на грубые ошибочные выводы.Зайчик клевый!:D :prv03:

D.Gotsman 12-12-2010 10:45

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Больше не буду!:prv03:

Starry05 12-12-2010 11:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 416747)
банальная углеводная загрузка-разгрузка, кстати, лучший способ скидывать вес.

Хм, не знала)

12-12-2010 11:07

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
D.Gotsman, ты тоже клевый! Молодец!:prv03:

D.Gotsman 12-12-2010 11:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Спасибо, рассмешила.
Какие у тебя критерии клевости..?
Попробую угадать:
зануда-не зануда?
ну или завтракает-не завтракает?
а может быть пофиг-не пофиг?:prv03: :D

Daniela 12-12-2010 12:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 416686)
Fuyu, D.Gotsman... Ребята... Да что ж вы все так кипятитесь-то :-) ... было бы из-за чего... ну, нашли себе игру по вкусу - ну и играйте в нее, кто ж против!
Только зачем тащить в нее на аркане всех подряд...

Позволю себе встать за защиту Fuyu! Основное, что она пытается до всех здесь донести - это то, что в успешном освоении "7 шагов" главное - педантичное, скрупулезное следование рекомендациям. Не более и не менее. И требует она только одного - отчета о проделанной работе. А её начинают обвинять в сектантстве, в зазнайстве и пр. Вам слабо, вам не хочется следовать этой системе - так прямо и скажите! И не надо никого оскорблять!

Amurti 12-12-2010 12:15

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Starry05, спешел фо ю... http://180degreehealth.blogspot.com/...at%20to%20Lose
надеюсь, владеешь английским )

кстати, в этом блоге и про книжецу "Potatoes not Prozac" есть здесь :-)

12-12-2010 15:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416838)
Спасибо, рассмешила.

Пожалуйста !!! Сердцем чувствую! С Тимсоном мы старые дружбаны.А мои все друзья -клевые!http://s2.-Ved-/da1dfe56ebc494d2a220c1d333f942dd.gif

Fuyu 12-12-2010 16:50

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Хабиба, а что это ты опять здесь делаешь со своим флЮдом-блЮдом. К чужим мужикам пристаешь. Не хорошо!!! :nono:
Они здесь умные, галантные, дамам всегда цветы дарят. :good:
Только тимсон жмот. Никогда цветов не дарит.

Там что, Хабиба, к своим мужикам двигай со своим флюдом. :lol:

12-12-2010 18:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, ты тоже мне нравишься.http://s8.-Ved-/70a2059aa772d66542e9fa4f2407618a.gif Тимсон не жмот.Он клевый!

тимсон 13-12-2010 15:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Ваши очень милые рассуждения

При всём уважении, я пишу СВОИ мысли и наблюдения. Право на это имею не меньше вас, поскольку темой этой был и остаюсь заинтересован.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
в этой теме никакой полезной смысловой нагрузки не несут и только вводят народ в заблуждение.

Что тут имелось ввиду не понял совсем. Наверняка просто говорим о разном. То, что теория - это хорошо, я же имею ввиду практику. Прежде чем начинать ломать свои копья (их и так немало переломано тут), расскажите что лично именно Вы добились на этом поприще. Затем перейдём к более глубоким разбирательствам материала. Если же вы не практикуете этот метод, тогда интересно вдвойне, что вас заставило написать этот пост?
Свои рекомендации я даю лишь потому, что "не всё так гладко" и практика других показывает тоже самое. Вас растревожило, что обилие белка требует большого количества воды и физнагрузок? Или то, что почки перегружаются (особенно если они не очень здоровы)? Где здесь
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
рассуждения по поводу индивидуальности скорей годятся для расширения кругозора дошколят и учеников, осваивающих школьный курс биологии

?

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
год назад ты блистал и фейерил здесь на форуме, а сейчас стал откровенным занудой и еще в твоих постах просматривается какое-то уныние.., если не сказать больше. Это издержки резкого перехода к абстиненции.

Может быть и так. Со стороны виднее))) Что верно то верно, стал намного дискретнее, то есть занудливей. Куда то делась та самая легкомысленность. Летом обменял квартиру и сам сделал в ней ремонт. Новыми были ощущения кропотливости и занудности к качеству. Сам разработал проект перепланировки и дизайна санузла и комнат. Всё это для меня ново, раньше бы сказал "терпенья не хватит". Вчера сдал на 5 "экономику предприятия". Изучение этой науки оказалось очень увлекательным и интересным. Поскольку я "механик", раньше подобное и в голову не лезло. Сейчас приступаю к бизнес-планированию. Спорить не приходится - стал ЗАНУДОЙ. Но, почему то меня это не смущает))))

Fuyu 13-12-2010 15:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417285)
При всём уважении, я пишу СВОИ мысли и наблюдения. Право на это имею не меньше вас, поскольку темой этой был и остаюсь заинтересован.


Тимсон, пиши пожалуйста, но ПО ПОРЯДКУ. ШАГ 1.
Что у тебя с завтраками? Выкладывай. Не ругаюсь. Без них - все бестолку.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417285)
Свои рекомендации я даю лишь потому, что "не всё так гладко"

Гладко ни у кого не бывает, тем более за такой маленький срок.
Описывай по порядку, начнем разбираться.

ЗЫ. Тимсон, даже если никак, то приготовь завтра яишницу, и напиши, какая она вкусная. Начинать никогда не поздно, если тема тебя интересует.

тимсон 13-12-2010 15:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416790)
да! Клевый

Улыбнул. Это не Аник?))))

Fuyu 13-12-2010 15:36

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Daniela, спасибо за твои посты и за поддержку!!! Я всегда рада видешь единомышленников.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 416097)
А в чем проблема-то возникает у народа? Завтрак с белками - что может быть проще! На чем спотыкаются??

Некоторые не знают что надо завтракать (вот как мир перевернулся), некоторые просто не могут завтракать, потому что
Цитата:

Почему завтрак настолько важен?Чувствительные к сахару люди печально известны тем, что не едят завтрак. Многие из Вас говорят, что Вам не нравится завтрак, Вы не хотите есть утром, и даже идея поесть кажется ужасной.
Чувствительным к сахару людям кажется, что они чувствуют себя лучше без завтрака. Поэтому, когда Вы не едите в течение восьми или десяти часов, Ваше тело думает, что Вы собираетесь голодать и увеличивает выпуск бета-эндорфинов, чтобы защитить Вас от неприятных и болевых ощущений. Зависимые от сахара люди более чувствительны к резкому выбросу бета-эндорфинов, вызывающему временную эйфорию и направленному на установление доверия между мозгом и организмом. Вы не едите, потому что чувствуете себя вполне прочно на скудном рационе. Но на самом деле это выброс бета-эндорфинов маскирует понижающийся уровень сахара у Вас в крови. Именно поэтому Вы терпите крах, когда после 10 утра начинаете есть любую пищу, попавшую в поле зрения (как правило, что-нибудь сладкое).
Мы хотим защитить Ваше тело от стресса и краха. Мы также хотим помочь Вам переместиться прочь от использования "голодного режима" как пути стимуляции бета-эндорфино-уверенности. Есть более здоровые способы достигнуть высокого уровня бета-эндорфинов.
Первый шаг состоит их 4 составляющих, которые надо научить выполнять вместе, и не по отдельности.

Цитата:

1. В завтраке должно быть достаточно белка для Вашего веса. (дневная норма 1 гр белка на 1 кг вашего веса). На Завтрак треть дневной нормы
2. В завтраке должен присутствовать сложный углеводх (и пока ваши любимые сладости тоже)
3. Завтрак должен быть съеден в течение одного часа после подъема
4. Завтракать нужно каждый день

Первый шаг будет освоен, когда вы научитесь выполнять все 4 условия и это станет привычкой !!!
Все очень просто. Едите, что хотите, только выполняйте эти 4 условия!!!


А мэтры, которые тут скандалят, увиливают от ответов, гнут свою линию, и хотят, чтобы я обсуждала с ними ИХ ЗОЖ.
На самом деле – сопративление, которое вылилось в такой скандал, и есть проблема, с которой им надо работать, брать дневник и писать там, а не метать стрелы в мой адрес. Это их жизнь и их проблемы.
«Отрицание» и «сопративление» – это две вещи, которые указывают на проблему.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 416097)
Завтрак с белками - что может быть проще!

Посмотри, твой завтрак состоит из 4 частей, это называется у нас завтраком. Какой-то из пунктов может не получать выполнять, но надо работать над этим.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 416841)
И требует она только одного - отчета о проделанной работе. А её начинают обвинять в сектантстве, в зазнайстве и пр.

Даниела, ты совершенно правильна заметила. Я требую только одно – отчета о проделанной работе. И не требую совершенства, пытаюсь объяснить, что ЭТО ПРОЦЕСС и над ним надо работать. В процессе «доходит», что и как надо делать. И обмен опытом здесь бы пригодился.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 416841)
Вам слабо, вам не хочется следовать этой системе - так прямо и скажите!

Но им хочется!!!, и поэтому они и скандалят.

Даниела, скажу тебе одно. Кто прочувствовал магию "7 шагов", того никогда ничем от сюда не выгнать. Несогласные все-равно в замочную скважину подсматривают. Лучше бы написали, как завтрак осваивают, что получается, а что нет.

Еще один момент – материла для работы очень много. И сразу все не обхватить и не понять. Надо время на то, чтобы «дошло». Поэтому интересно разговаривать с тем, кто хоть чуть-чуть что-то делает по-порядку. Результаты предсказуемы на каждом шаге.

Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 416254)
По калориям у меня всё под контролем.

Система подсчета каллорий изжила себя. Смысл в ней весьма сомнительный.

Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 416254)
Да, я завтракаю хорошо! Белки имеются!

Какие белки и сколько. Напиши, пожалуйста.
Завтрак состоит из 4 частей. Если ты не выполняешь, что-то это не беда, просто надо учиться выполнять все 4 части вместе.

Цитата:

Сообщение от Starry05 (Сообщение 416254)
Я уже писала, что ем сладкое в выходные и в дни тренировок иногда.
По сравнению с тем, сколько сладкого съедалось раньше - это тьфу. Сейчас особой тяги нет. Ну съела да съела.

Да, голодания отбивают есть много сладкого, хочется только иногда. Позже распишу почему так происходит.

Неправильным питанием и образом жизни создается гормональный ад. Даже если вы перестанете есть сладкое, пить алкоголь, или голодать – это не решит проблемы.Надо учиться питаться и учиться как сбалансировать нейротрансмиттеры.

Fuyu 13-12-2010 15:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, спасибо тебе за этот пост. Значит то, что я пытаюсь рассказать, люди понимают и слышать, а «некоторые» просто не хотят это слЫшать.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Ваши очень милые рассуждения по поводу индивидуальности скорей годятся для расширения кругозора дошколят и учеников, осваивающих школьный курс биологии, а в этой теме никакой полезной смысловой нагрузки не несут и только вводят народ в заблуждение

Полностью согласно. Из того, что тимсон написал, самая интересное и полезное, что его «тигр просит хорошего мяса». А дырки в зубах от сладкого, так это и так понятно даже моему 6-летнему ребенку, серьезно- она это уже хорошо усвоила. тимсон, ты не обижайся. Баня хороша, никто не спорит, но какое отношение она имеет к углеводам. Вода и физнагрузка – обязательно!!! С физнагрузкой не так уж и просто дело обстоит, у всех. Я пошла работать на целый день, сижу, хочется двигаться. График физнагрузки 2-3 раза в неделю -не работает для меня. Мне хочется каждый 3-4 часа двигаться.
У тебя побаливают почки, так это индивидуально. Надо им помочь. Как, Думай. Но я не услышала, А как самочувствие Тигра с утра, в какое время обед у Тигра, что Тигр просит на ужин?

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Fuyu, как кстати и никто другой в этой теме, не пытается отрицать различия в индивидуальности. Она в первой серии даже придумала имена вашим биологическим эго-центрам:тимсон был тигром, Ksenik - белкой... Особенности индивидуальности каждого отдельно взятого человека - это сам собой разумеющийся факт, известный тем же школьникам и не требующий каких-либо доказательств.

Именно "это сам собой разумеющийся факт", НЕ ТРЕБУЮЩИЙ КАКИХ доказательств. (неужели это надо рассказывать)
Мы все разные, и я никогда никому не давала советов, есть только курицу или свинину. Поэтому и меню свое не выкладываю, чтобы народ не копировал, а сам думал и искал, и учился распозновать свои пристрастия.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Fuyu создала эту тему и талдычит об одном и том же не "на первый взгляд", а изучает этот вопрос не один год. Скорее заходящие сюда и второпях почитавшие методику (а то и вовсе не пожелавшие утруждаться) могут запостить резюме "на первый взгляд".

Она даже не читала о чем тут говорят. Так полялякать зашла.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Конечно же, все мы разные, наследственность определяет в физике прежде всего состав микрофлоры, в психологии таланты, способности, наклонности и пороки. Далее, образ жизни, окружение и питание меняет все это бесконечно, нет никакой константы. Кроме того, раличия в строении головного мозга по полу.

Все правильно. Так и хочется рассказать побольше....

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
НО! Организация и течение биохимических процессов в головном мозге, идентичны для всех представителей такого биологического вида, как Homosapiens (небольшая разница в строении головного мозга женщины и мужчины создана природой лишь исключительно в целях выживаемости человека как вида). Мозг руководствуется жесткой инструкцией, которая с течением эволюции претерпевает какие-то изменения, но очень незначительные и это дело не одного поколения. Другой вопрос, что результат каждого биохимического процесса у каждого разный и зависит от факторов, перечисленных абзацем выше.

Совершенно верно. Неужели это надо рассказывать и доказывать :hz:

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
Кроме того, она еще пытается разобраться в общих чертах с тараканами каждого (голодания, уринотерапия и т.д) и отвлечь народ от качелей. Мне совершенно не понятно, в каком еще отсутствии индивидуального подхода ее упрекают. Разложила все по полочкам и еще пыталась тянуть за уши. Кто не хотел услышать безаппеляционных суждений и увидеть солдафонщины в ее постах, тот не услышал и не увидел, а просто выделил для себя только суть.

Дава, совершенно верно ты меня понимаешь. Тараканы в виде уринотерапии, голоданий, безуглеводный экспериментов, и тд у каждого свои.
Питание ставит все на место и выгоняет всех тараканов из головы.
На форуме есть отдельные тему про этих тараканов, а мы здесь обсуждаем "чувствительность к сахарАм". Я пытаюсь вести разговор по теме и задаю вопросы касающиеся этой темы. Солдафонщину слышат те, кто переделал метод и гнет свою линию. Ух, дисциплинарные темы самые не благодарные. Скажи кому-нибудь, что он опоздал, так врагом на всю жизнь будешь.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 416615)
О качелях и нейротрансмиттерах.
Если человек пропускает прием пищи, у него падает уровень сахара в крови, мозг требует глюкозы, дальше действуют эндогенные опиаты, включается система внутреннего вознаграждения, в зависимости от мотивировки (Откажусь от ужинов, стану стройнее. Поголодаю недельку - одним махом всех побивахам. Пропущу обед, но закончу работу, меня будут больше ценить и уважать).

Это еще в спецлитература называется «зависимый мозг».
Как только включают в дело опиаты, актизированные, например голоданием, то мозг начинает твердить «надо ощищаться, надо ощищаться», те навязщивая идея. эффект «кайфа и эйфории» остается в молекуляной памяти (это на уровне подсознания). Это и есть внутреннее вознаграждение, что означает «хочу дозу кайфа, нужна очередная доза кайфа».

Как только активизируются эндорфины, начинается такой разговор.
- отказ от еды – «надо худеть, я толстая, худеем, толстая...»
- пропускаем еду – «много интересных дел, не зачем жрать, дела интересные..»
- не едим белки или углеводы – «сыроедение, путь к здоровью, здоровью, путь...»

Просто поймите, что вы не делаете это специально, это жизнь такая сумашедшая, что сил у людей уже нет от современной жизни. И организм ищет выход или просто способ отдохнуть. Но на самом деле он страдает. :(

Fuyu 13-12-2010 17:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Чувствительность к сахарАм – состоит из трех частей, каждая имеет четкое и глубокое исследование в науке и множество научных доказательст.
1) Чувствительность к углеводам или скачущий уровень сахара в крови
2) Низкий уровень серотонина
3) Низкий уровень бета-эндорфинов


1. Чувстительность к углеводам или скачущий уровень сахара в крови Теория гласит, что есть люди, сахарочувствительные люди уязвимы к процессу обработки простых углеводов. У некоторых это по наследству, а есть люди, которые ее приобрели. Это означает, что инсулиновая реакция сахаро-чувствительного человека отличается от «нормального» человека (ох, а где же их найдешь в наше время людей, соответсующих стандартных медицинским нормам).

У сахарочувствительных людей уровень сахара в крови поднимается быстрее и выше чем у других людей, и организм производит больше инсулина, чем нужно для того количества съеденных углеводов. Резко подскакивает, то он также резко падает. Это похоже на гипогликомию, но все дело в том, что сахар не падает ниже медицинских норм. Вы можете быть «Чувствительным к сахарАм», и тесты этого не покажут. Тесты только показывают верхнюю границу. Тесты отслеживают как сахар поднимается, но не как падает, и на скачки никто не обращает внимания.

Резкий подъем и резкий упадок – это и есть характерная особенность «чувствительности к сахарАм». Определяется в основном самочувсвтвию и по симптомам.

Когда уровень сахара в крови достигает экстримальных точек (нижней или верхней), организм читает это, как сигнал тревоги, «опасность!!!» и начинает мобилизировать разные внутрении ресурсы для нахождения выхода из ситуации, запускает адреналин и кортизол и др, чтобы дать дополнительную энергию и справиться с опасностью, стоящей перед нами (гены у нас еще первобытные). Адреналин в свою очередь дает сигнал поджелудочной железе выпустить много инсулина – больше, чем это реально необходимо для того количества пищи, которое вы съели. Задача инсулина - достать сахар из крови и доставить его в клетки, для того чтобы были силы ответить на чрезвычайную ситуацию, в которую вы попали, как организм это понимает.
Большое количество инсулина справляется со своей работой и сахар доставляется в клетки. Затем происходит очень быстрое и резкое падения уровня сахара в крови. У вас появляются симптомы низкого уровня сахара в крови: усталость, беспокойство, раздражительность и затуманенность мышления, болезненная чувствительность, ранимость.

Сахар рухнул, но в пределах медицинских норм, и организм опять читает это, как опять «опасность», и опять ищет способы решения проблемы. Сознательно или подсознательно вы начинаете искать что-либо, чтобы поднять уровень сахара быстро. Обычно это что-нибудь сладкое - булочка, конфетка или сладкий чай/кофе.

Организм испытывает эти крайние точки подъемов и спадов несколько раз в день - и в результате симптомы проявляются несколько раз в день. И настроение, как и уровень сахара в крови, колеблется целый день. То вы в «ударе», а то «еле живые».

Еще есть две очень важные составляющие - о них позже.

Fuyu 13-12-2010 17:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Алекс, вспомнил о чем разговор?
"Непереносимость углеводов" или "чувствительность к углеводам" просто означает, что углеводы, не обрабатываются организмом так как предусмотрено природой. Это очень сложно выяснить, как дело обстоит и до какой степени они затрагивают здоровье. Если оставлено без внимания и без лечения, то непереносимость углеводов приводит ко множеству заболеваний: гипертония, гиперинсулинизм, боль и воспламенение, диабет II Типа, тучность/лишний вес, сердцечные болезнт, высокое давление, рак и тд (конца этому списку нет).

Это «непереносимость углеводов» предшествует устойчивости к инсулину. Устойчивость к инсулину - процесс, в котором тело неэффективно в управлении углеводов, которые ты едим. Поскольку «непереносимость углеводов» ухушается, то это создает дополнительное напряжение на гормональную систему.

Еще до всякого ЗОЖа, который начался у меня с голоданий, я поняла, что мне плохо от макаронных изделий или хлеба. Я их как поем, так потом в "спячке" часа 2-3. Легкая кома, ни дышать, ни двигаться. И еще была "тянущая" боль в теле, по ходу нервных окончаний. Что то было, я никак не могла понять и объяснить, что же тянет то. Тянуло и крутило всЁ слегка.
Так то и была "чувствительность к углеводам", к крахмалистым продуктам и очищенным. А вот есть каши, я не догадалась тогда. Ну кто есть каши в наши дни - Зануды только.

Алекс, а в твоем случае пробивает на инсулин, скрытый диабет.

Если вы почитаете форум, то признаки непереносимость углеводов, практически у всех.
Походите по форуму, найдите цитаты про непереносимость углеводов. Например, «Я отказалась от мучного, мне от него плохо, тк....».

Напишите здесь, и себе и людям на пользу будет.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 416476)
Мой сахар колеблется в интервале 5...6. Это несколько выше нормы и связано скорее всего с ухудшением чувствительности клеток к приему глюкозы, что косвенно подтверждается увеличением срока восстановления мышц после больших нагрузок. Колебания сахара 5...6 я не связываю с аппетитом.

Пост выше объяснил ситуации или нет?
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 416476)
Если я только что поел, то сахар не успеет подняться, а голода уже нет.

Это серотонин поднялся. Голода нет.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 416476)
Возможно голод (сосет в желудке) связан с притоком желчи в 12-перстную кишку и выделением желудочного сока. А это может быть связано либо с распорядком либо с помышлением о еде.

Наша задача - начать завтракать, те поставлять стройматериал для работы организма во время и желательно в одно и тоже время. И организм начнет сам выруливать. "Экстренные" ситуации уменьшатся, и мирная жизнь будет налаживаться. Хаос и стресс будут по-тихоньку уходить. Организм будет знать, что делать. Он очень мудрый!!! И всегда знает, что делать. Наша задача, только поставки хороших продуктов во время.

Сосет в желудке, наверное, потому что он так привык. Ты завтракай, и подмечай и записывай. Не один день на это надо.
Скажу тебе, что пока народ осваивал 3-х разовое питание, и подмечал все, они избавлялсь от самых сложных болячек, начиная от рака, диабета и опухолей мозговых. Но все индивидуально.

тимсон 13-12-2010 19:28

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417304)
Даже если вы перестанете есть сладкое, пить алкоголь, или голодать – это не решит проблемы.Надо учиться питаться и учиться как сбалансировать нейротрансмиттеры.

Можно поподробнее?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417309)
Из того, что тимсон написал, самая интересное и полезное, что его «тигр просит хорошего мяса».

Периодически. В основном он падок на рыбу и яйца.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417309)
тимсон, ты не обижайся.

Об этом не может идти речи. Мне эта тема интересна, зачем мне обижаться? Я всех прощаю на год вперёд))))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417309)
Баня хороша, никто не спорит, но какое отношение она имеет к углеводам.

Температурное воздействие на организм в целом усиливает метаболические реакции, улучшает усвоение, создаёт условия для закисления крови, подаёт вещества в самые далёкие капилляры (мозга в том числе), разжижает кровь. Самое главное, кожа - самый главный орган выделения, как бы парадоксально это не выглядело. Голодальщики знают это. Если почкам трудно, нужно просто пропотеть и им станет легче. Углеводы действительно, не при чём. Речь о том как систему "улучшить и подогнать". По всем описаниям Кэтлин имеет генетически мощный организм, чем может похвастать далеко не каждый. Её склонность к полноте говорит о высокой степени метаболизма. Если взять обычного человека у которого кишечник поражён сахаро-плесневой микрофлорой, почки забиты песком, а печень желчными шлаками и начать пичкать его повышенными дозами протеина, руководствуясь однобокой верой в завтраки и т.д. это может привести к усугублению его состояния. Об этом веду речь, а не покушаюсь на суть семи шагов.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417363)
Ну кто есть каши в наши дни - Зануды только.

Это точно. Я люблю каши и как справедливо заметил Дава, стал занудлив, а это не модно.

Fuyu 13-12-2010 19:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417474)
Я всех прощаю на год вперёд))))

А вот я нет. Для начала, ты не хотел бы извиниться за все то хамсвто, что ты понаписывал на предыдущих страницах.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417474)
Можно поподробнее?

Подробности будут после отчета о завтраках. «Сначало деньги, потом стулья» (с)

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417474)
Речь о том как систему "улучшить и подогнать".

Ответ на этот вопрос здесь .
А подгонять ничего не надо, если вы будете слушать ваш организм, то он вам сам скажет, что делать. Только надо для этого слУшать организм.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417474)
Если взять обычного человека у которого кишечник поражён сахаро-плесневой микрофлорой, почки забиты песком, а печень желчными шлаками и начать пичкать его повышенными дозами протеина, руководствуясь однобокой верой в завтраки и т.д. это может привести к усугублению его состояния.

Это пишет человек, который голодает больше 20 дней, достиг совершенства в чистке печени, и постоянно ходит париться в баню. Это ж надо быть таким засоренным!!! Это сахарный змИй говорит: "все загрязненно... очищаться..очищаться... все загрязненно...очищаться...." Навязщивая идея..... А, еще забыл про глистов.... ;-)

Не повышенными дозами протеинов, а соответствующими твоему весу! Разницу видишь.

Организм само-восстанавливающая и само-очищающаяся система, ему надо только немножко помочь, а не идти наперекор природе.
Где и как, надо смотреть по самочувствию.

тимсон 13-12-2010 20:02

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417491)
А вот я нет. Для начала, ты не хотел бы извиниться за все то хамсвто, что ты понаписывал на предыдущих страницах.

Извиняюсь - это моё второе имя))))) Надеюсь ты пошутила про хамство с моей стороны....

тимсон 13-12-2010 20:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417491)
Подробности будут после отчета о завтраках.

Что именно ты хочешь я не понимаю. Сегодня съел на завтрак два яйца и тарелку овсяной каши сваренную на молоке. Вчера рыбину. Лимонема зовётся. С луком жаренным. Два тоста из ржаного хлеба. Через час протеиновый коктейль в перемешку с какао "золотой ярлык" без сахара. Вкус горьковатый, но мне нравится. Что-то не так?

Fuyu 13-12-2010 22:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417502)
Что именно ты хочешь я не понимаю. ... Что-то не так?

тимсон, мне от тебя ничего не надо. Это ТЕБЕ что-то от меня нужно.

Знаешь, мне надоело с тобой няньчиться. Shape up or ship out.

тимсон 14-12-2010 10:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417534)
Shape up or ship out.

ship - это корабль. Больше не знаю ничего по английски. "Что-то вверх или корабль из".
Тебе уже со всеми надоело нянчиться. "Взялся за гуж - не говори, что не дюж". Так говорили наши бабушки, меню которых ты пропагандируешь. Что плохого в том, чтоб понянчить немного неразумных и наставить на путь истины? Ладно, шутю. Не понятно мне вот что. Ты одной тебе известным способом выяснила, что все за год не стронулись с места. Спорить с этим я не стал, поскольку уже говорил о твоей предсказуемости. Задаю вопросы того уровня на котором нахожусь, ответов не получаю, кроме скоморошничания на тему завтраков. Скажи честно, у тебя проблемы с ними, что ли? Или почему такая болезненная реакция на все посты, не исключая мои? Завтракать я научился ещё год назад, если забыла открой страницу и прочти. Или перекопировать сюда? Я серьёзно спрашиваю, что ты хочешь от меня, ну или так - чего бы тебе хотелось... или как спросить то, чтоб получить вменяемый ответ? Спрашиваю как специалиста по вопросу, а не как няньку.

Alex2 14-12-2010 10:50

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417690)
Я серьёзно спрашиваю, что ты хочешь от меня, ну или так - чего бы тебе хотелось

Тимсон, с львицами так низзя. :D :peace:

Как я понимаю, у Fuyu есть опыт прохождения 7 шагов, что и есть очень ценно. Теории я не понимаю. Но после 2 лет регулярных голоданий (до 31 суток) и сам пришел у выводу о вредности для меня голоданий как пjстоянной основы. Мой опыт 7 шагов по сути свелся к эксплуатации первого шага. Хотя месяца 3 я исполнял все 7 шагов. Так вот за это время я почувствовал то, о чем пытается сказать Fuyu. Потом мне банально не хватило выдержки и как всегда очень объективные причины. В общем - "рванул как на 500 и спекся" (с).

Меня до сих пор влечет какая-то сила этих 7 шагов. Мозг отказывается со мной дискутировать на эту тему, ему факты, анализ, выводы, модели функционирования. А что я ему - только предчувствия свои.

Фую хочет от нас прохождения этих шагов, чтобы сами убедились в их действенности.

Fuyu 14-12-2010 10:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
тимсон, Промывание мозгов мне тебе делать надоело. Ты как хамом был, так и остался.

И повторяю, я от тебя ничего не хочу. ЭТО ТЫ КО МНЕ ЛЕЗЕШЬ.
Тебя в дверь, в окно, так ты через печную трубу лезешь.

Как, ты тимсон, хорошо умеешь все переваливать со больной головы на здоровую!!!.
Каких только проблем ты мне еще не приписывал.
Ты как научился завтракать, точно также и забыл. Уже все всё поняли.
Не беспокой меня больше.

Fuyu 14-12-2010 11:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Алекс, умеешь ты с львицами разговаривать.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417697)
Как я понимаю, у Fuyu есть опыт прохождения 7 шагов, что и есть очень ценно. Теории я не понимаю.

Алекс, только не говори, что ТЫ не понимаешь. Что мне тогда ожидать от тимсона, если даже ты не понимаешь. Не. Не. Давай разбираться.
Я написала первую часть. Что там не понятно, пошурши в интернете. Это новая концепция. Но все с научными доказательствами. Найди примеры на форуме.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417697)
Но после 2 лет регулярных голоданий (до 31 суток) и сам пришел у выводу о вредности для меня голоданий как пстоянной основы.

Голодания не физиологичны.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417697)
Мой опыт 7 шагов по сути свелся к эксплуатации первого шага.

Да, хоть всю жизнь сиди на первом шаге, и то польза будет. Шлифуй его, все 4 части завтрака должны быть вместе.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417697)
до сих пор влечет какая-то сила этих 7 шагов. Мозг отказывается со мной дискутировать на эту тему, ему факты, анализ, выводы, модели функционирования. А что я ему - только предчувствия свои.

Правильно, ты эти «предчувствия» записывай, в свою тетрадочку или здесь периодически, они самые важные и самые ценные. Это твой зверь что-то тебе говорит. Слушай его.
И научные доказательства я нашла на разные случаи. Но разговоривать интересно с кем-то и по теме, а не с собой. Я уже все поняла и прочувствовала. Жду от вас.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417697)
Фую хочет от нас прохождения этих шагов, чтобы сами убедились в их действенности.

Правильно. Я могу долго разговаривать на эту тему, но пока вы сами не прочувствуете, (вопрос не столько в понимании, сколько в прочувствовании), мои разговоры будут пустыми.
Да, есть магия в этом методе. Наш ум/умственный процесс – это только маленькая функция такого органа как мозг. И умственный процесс не понимает как работает все система, у него нет «доступа» к этой информации. Но организм знает. И мы, люди, разучились доверять организму, ты верим только маленькому, ограниченному умственному процессу.
Хотя этот метод построено на множестве научных доказательств!!!!

Алекс, что тебе не понятно из теории, что я выше написала. Я специально не пишу дальше, чтобы это переварили вы.

14-12-2010 11:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, а ты всегда такая ? Или если только про завтраки не хотят рассказывать.

Fuyu 14-12-2010 11:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Хабиба, у тебя есть одно замечательное качество, как скандал, ты тут как тут. :prv03:

Цитата:

Fuyu, а ты всегда такая ? Или если только про завтраки не хотят рассказывать.
Я люблю поговорить на разные темы, а именно ЗДЕСЬ я разговариваю о 7 шагах ;)

Alex2 14-12-2010 11:31

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417705)
Это твой зверь что-то тебе говорит. Слушай его.

мой зверь говорит, что он пожрать не дурак, но у него еще такое на уме, что никак нельзя слушать :lol:
Хотяяяя ..... не.... никак нельзя его слушать, это что ж тогда получится..... Не, только на коротком поводке :lol:
вот сейчас говорит, чтоб еще посидел за компом в хорошей компании, а мне на работу бежать :(

Fuyu 14-12-2010 11:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 417709)
мой зверь говорит, что он пожрать не дурак, но у него еще такое на уме, что никак нельзя слушать :lol:
Хотяяяя ..... не.... никак нельзя его слушать, это что ж тогда получится..... Не, только на коротком поводке :lol:

Алекс, так это ж самое и интересное ;) :D. Это и есть настоящий АЛЕКС :idea:

14-12-2010 11:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Я не вижу как раз скандала.Твои нападки меня вообще не задевают.Я вот ,например ,учусь завтракать,считаю это правильным.Голодать не могу ну никак.Ну прям война с тушкой.Поэтому мне здесь интересно.А если ты думаешь,что я захожу сюда попиариться,ты ошибаешься.Скромней нужно быть.Я уже достаточно пропиарена на этом форуме.Просто когда тебя не было,тебя именно такой всегда все и споминали.Скандальной и неуравновешенной.Уж так почему-то сложилось.Я сомневалась.Теперь не сомневаюсь.Поэтому как бы на твоем примере вижу действие твоей программы и оно мне не нравится.Даже с поблажкой на то,что ты львица.:D

Daniela 14-12-2010 11:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Хочу разрядить немного обстановочку :)
Расскажу о себе: в моих привычках всегда было начинать утро с плотного завтрака. Это очень влияет на мое настроение! Поела перед выходом из дома - и день начинается на отлично. И может быть неправильно (с тз ЗОЖников) но первое, что я делаю с утра - бегу включать комп и готовить завтрак ))

Но, что напрягает - это излишняя пристрастность к сладкому. Сладкие напитки, кофе с сахаром или сгущенкой, пирожные итд. При этом замечу, что на вес это никогда особо не влияло.

Вот собственно, поэтому заинтересовалась темой. И прошу покритиковать меня: навскидку, что сейчас вспомню по завтракам последней недели (пока не записываю ничего) - яйца вареные/омлеты со сметаной; курятина; сыр (не твердые сорта); бутеры с тушеной свининой, говядиной и тд. Это вот по белкам. Хлеб - пшеничный, с отрубями.

Без перекусов пока не получается (привычка есть часто, но понемножку).
Сладкое и кофе - присутствуют.
Настроение с утра всегда бодрое, но после еды чуть лениво :D

зы. хех, перечитала - за такое меня линчуют местные :smirk:

зы.зы на мои 52 кг дневная норма белка получается +-13 гр?
Т.е это где-то 4,3 гр приходится на завтрак?
Правильно понимаю, Fuyu?

Fuyu 14-12-2010 11:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
Я не вижу как раз скандала.Твои нападки меня вообще не задевают.

Хабиба, А разве я нападаю. Мне нравится, когда в мой адрес выпады, то это нормально, а когда я отвечаю, то это «скандальность и не уравновешенность».:D Обсуждение моей личности, это самое любимое занятие в этой теме. Так давайте это оставим.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
Я вот ,например ,учусь завтракать,считаю это правильным.Голодать не могу ну никак.Ну прям война с тушкой.Поэтому мне здесь интересно.

Если интересно, то пиши про завтраки, а не комментрируй разборки. Говорю без наездов.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
А если ты думаешь,что я захожу сюда попиариться,ты ошибаешься.Я уже достаточно пропиарена на этом форуме.

В этом уж никто не сомневается.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
Просто когда тебя не было,тебя именно такой всегда все и споминали.Скандальной и неуравновешенной.

Вспоминали же, если бы была бы скромняжкой, то врядле вспомнили бы. А они не вспоминали, как они хамили и ерничали, нет? И что у меня золотое терпение, не вспоминали?
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
как бы на твоем примере вижу действие твоей программы и оно мне не нравится.

Все индивидуально. Кто знает, а может быть ты после завтраков, ты станешь тихоней. А если серьезно, то жизнерадостности у тебя столько, что затмишь "всех и вся".

Хабиба, если серьезно, если тебе интересно, то пиши по делу. Дама ты умная и с удовольствие с тобой поговорю. Но только по делу. :prv03:

Fuyu 14-12-2010 12:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

зы.зы на мои 52 кг дневная норма белка получается +-13 гр?
Т.е это где-то 4,3 гр приходится на завтрак?
52 кг веса = 52 гр белков в день
Делим на три приема еды 52/3=~17
ЗА один прием еды тебе надо съесть 17 гр белков.
Одно яйцо 6-7 гр белков. Посчитай что ты ешь, сколько там белков.

Перекусы дело плохое. Но сразу от них не избавиться. ПРосто подмечай настроение, почему и когда захотелось перекусить. Потом будем расшифровывать твои записи.

Я побежала, отвечу позже.

14-12-2010 12:14

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ну я рада,что мы поняли друг друга.:prv03: По делу я вот худею никак не похудею.Много лет старалась момент завтрака оттянуть как попозже.Типа чтобы был перерыв побольше.Не скажу,что это компенсировалось каким-нибудь вечерним или дневным жором.Просто как бы не успевала,не хотелось и т.п. Так в этом преуспела,что в определенный момент уже физически не могла есть утром.Прям до тошноты.Но вот сейчас думаю,что все-таки нужно завтракать.Ну а с голодом вообще как-то не складывается последнее время.Раньше так легко голодала,не худела особо,но в кайф.А сейчас мало того,что не худею,так то одно,то другое то слух пропал в обеих ушах,то шея не поворачивалась.К сладкому нет у меня фанатизма.Может если ПМС и то редко.

тимсон 14-12-2010 15:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417701)
Ты как хамом был, так и остался.

К чему истерика? По существу вопроса будешь общаться?

Ksenik 15-12-2010 08:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417838)
По существу вопроса будешь общаться?

тимсон, обсуждения о плюсах и минусах серотонинового питания здесь не будет. Вспомни Изюма "или ты со мной и делаешь как я или иди на...". И тут и там одна психологическая основа. Это очевидно.
Для меня эта тема из интересной превратилась в комическую с забавным персонажем во главе.

Alex2 15-12-2010 11:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 418069)
Для меня эта тема из интересной превратилась в.........

"...На крылечке твоём
Каждый вечер вдвоём
Мы подолгу стоим
И расстаться не можем на миг.
«До свиданья», - скажу,
Возвращусь и хожу,
До рассвета хожу
Мимо милых окошек твоих
" :D

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417710)
Это и есть настоящий АЛЕКС

т.е. АЛЕКС = кролик :D
но тогда почему я так люблю бездомных собак?

D.Gotsman 15-12-2010 17:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 416903)
Пожалуйста !!! Сердцем чувствую! С Тимсоном мы старые дружбаны.А мои все друзья -клевые!Вложение 7676

Хабиба! Что он делает?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 417710)
так это ж самое и интересное . Это и есть настоящий СЕКС
__________________

Девушки, с вами все нормально?:smile2:

15-12-2010 17:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Занимается физкультурой.
А вот буквы менять некрасиво.:D

D.Gotsman 15-12-2010 18:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417295)
пишу СВОИ мысли и наблюдения. Право на это имею не меньше вас, поскольку темой этой был и остаюсь заинтересован.

тимсон, я не об этом, более того, эту тему не вижу без тебя (предлагаю на ты, как рекомендует хозяйка темы Амурти).
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417295)
расскажите что лично именно Вы добились на этом поприще. Затем перейдём к более глубоким разбирательствам материала. Если же вы не практикуете этот метод, тогда интересно вдвойне, что вас заставило написать этот пост?
Свои рекомендации я даю лишь потому, что "не всё так гладко" и практика других показывает тоже самое. Вас растревожило, что обилие белка требует большого количества воды и физнагрузок? Или то, что почки перегружаются (особенно если они не очень здоровы)?

я тоже год завтракаю с белками (до этого три года завтракал без белков). Проблемой соответствия 1г=1 кг веса не заморачиваюсь. После часовой зарядки утром мой завтрак (где-то в 7-7.30) обычно состоит из: яблоко или другой фрукт по сезону, сковородка драников (или две:-) ), яйцо или кусочек рыбы, кофе из турки с полшоколадкой, печеньем "утреннее".
Запихнуть в себя три яйца я бы, наверное, не смог. А вот шоколадку - без вопросов. Такого количества белка (и шоколада) мне достаточно, чтоб не думать о пище как минимум до часу дня. Пробую менять соотношение в пользу белка, но пока с трудом)). Вот и все мои достижения. Между обедом и ужином- перекус кофе с печеньем. Ужин может быть в 23 часа(если поздно, то без десерта). Так что не густо.
По поводу количества белка в приеме пищи считаю просто, что он должен быть, а сколько - послушайте своего зверя.
Насчет советов я просто иронизировал. два литра воды в день- это знают даже антизожники (а здесь все-таки спец. форум:-) )

D.Gotsman 15-12-2010 18:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 417299)
Улыбнул. Это не Аник?))))

Супер! Надо предложить Анику в качестве его гимна!

D.Gotsman 15-12-2010 19:51

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
И прошу покритиковать меня: навскидку, что сейчас вспомню по завтракам последней недели (пока не записываю ничего) - яйца вареные/омлеты со сметаной; курятина; сыр (не твердые сорта); бутеры с тушеной свининой, говядиной и тд. Это вот по белкам. Хлеб - пшеничный, с отрубями.

Без перекусов пока не получается (привычка есть часто, но понемножку).
Сладкое и кофе - присутствуют.
Настроение с утра всегда бодрое, но после еды чуть лениво

зы. хех, перечитала - за такое меня линчуют местные

зы.зы на мои 52 кг дневная норма белка получается +-13 гр?
Т.е это где-то 4,3 гр приходится на завтрак?

Хех, эт завсегда пожалуйста! :D Местный. Приступаю к линчеванию.
Поскольку ты за компом (сиречь диагноз у тебя гиподинамия), то прочти у Хабибы подпись на профиле
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417712)
Хабиба, не будь дурой!Занимайся физкультурой!

и задумайся.

зы. бутеры с тушеной свининой, говядиной оставь до лучших времен (пикник, турпоход, война). Завсегда же лучше съесть свежий кусок мяса, нежели какой-то суррогат в виде колбасы, ветчины и тушенки.

зы. зы. а вообще с твоими 52 кг при условии принятия на вооружение сути подписи Хабибы можно есть все и на этом не заморачиваться. Только после еды иногда будешь себя чувствовать чуть лениво:D :prv03:

Daniela 15-12-2010 20:27

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
D.Gotsman,
я хожу в зал. Насчет суррогатов - согласна. Просто не всегда есть желание заморачиваться на кухне :-)

Fuyu 16-12-2010 02:15

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
в моих привычках всегда было начинать утро с плотного завтрака. Это очень влияет на мое настроение! Поела перед выходом из дома - и день начинается на отлично.

Молодец! Привычка с детства наверное...
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
И может быть неправильно (с тз ЗОЖников) но первое, что я делаю с утра - бегу включать комп и готовить завтрак ))

Абсолютно верно делаешь. Я делаю тоже самое, первое завтрак готовить, а жевать за компом, если время позволяет.
Начитались все Брегга, а он жил за счет эндорфинов и адреналина.

Даниела, ты нам лучше расскажи как ты эту привычку завтракать сохранила.

Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
Но, что напрягает - это излишняя пристрастность к сладкому. Сладкие напитки, кофе с сахаром или сгущенкой, пирожные итд. При этом замечу, что на вес это никогда особо не влияло.

С весом дела обстоят у всех по разному.

У меня сотрудник на работе. Тощии как скелет, лет 60, но только одними сахарАми питается. Утром на работе сладкий кекс с кофем, обед у него классический – несколько мандаринов (наверное Аника читает), пару бананов, и энергетические батончики. Даже наша секретарша уже не выдержала, прикалывается над ним. Сказала, что обеды будет ему готовит. Но он так питается постоянно. Говорит, что вечером ест нормальный ужин. :hz:
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
И прошу покритиковать меня: навскидку, что сейчас вспомню по завтракам последней недели (пока не записываю ничего) - яйца вареные/омлеты со сметаной; курятина; сыр (не твердые сорта); бутеры с тушеной свининой, говядиной и тд. Это вот по белкам. Хлеб - пшеничный, с отрубями.

Только теперь посмотри, чтобы выполняла все 4 условия, и начинай записывать. Сначало, дневник – это рутинные записи, потом он станет другом.
Про бутеры с тушенкой Дава прав, но это уйдет со временем, если ты будешь записывать, что ты съела и как организм отреагировал, то вскоре и сама поймешь.
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
Без перекусов пока не получается (привычка есть часто, но понемножку). Сладкое и кофе - присутствуют.

Пока пусть присутствуют.
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
Настроение с утра всегда бодрое, но после еды чуть лениво

Заметь, когда лениво и как долго лениво. Кстати очень важный момент. Это может быть реакция на глютен в углеводах. У всех тут паранойя на счет белков, а от углеводов проблем больше.
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 417717)
перечитала - за такое меня линчуют местные

Линчевать еще не за что. Букет тебе, за то, что не побоялась в битву титанов встреять и меню своё выложить.

Что хочу сказать тебе, с завтраками ты дружишь, Они для тебея не проблема. А мы все учились или учимся завтракать!.
Но по ходу дела, ты можешь упереться в какую-нибудь проблему, (ну не знаю какую, как убрать перекусы, или питаться 3 раза в день или есть что-нибудь не сможешь), так просто помни, что это не я такая плохая и метод не надо переделывать, а надо понять в чем проблема. Во что ты уткнулась, почему застряла. Дневник будет твоим помощником. Надумаешь что-либо здесь написать, то пиши. Вместе думать будем.

Fuyu 16-12-2010 02:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Хабиба, Прочитала первый пост в твоем дневнике. (И последний. Теплая там кампашка у тебя :D. Весь дневник не читала)
В этом и сила дневника, все сказано в одном посте :idea: . Ты сама уже ответила на свои вопросы :idea:.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 269824)
100 кг тела! Которое абсолютно прекрасно себя чувствует! Которое никогда нигде не болит.Плавает два раза в неделю по 1 км,ходит несколько раз в неделю по 5-7 км на беговой, раз в неделю сауна с холодным бассейном.
Питание без соли,сахара и другой каки уже много лет.Всегда хорошее настроение и крепкий сон.Короче у тела все ОК!

Проблемы у его головы.Она считает что 100-это многовато.Заставляет его худеть.Уже дважды на 20кг.И начинаются проблемы:все мерзнет,в бассейне холодно,от беговой тошнит.Короче полный депресняк.

Может и не париться?
Может и не всегда это много?
Может просто это наследственность,возраст и др. и пр.?

Хабиба, это и есть сахарный змий. Он сидит в голове и делает тебе дырку «худей, худей...голодай, худей», Ну сбросишь ты пару кг, и что жизнь твоя измениться. Ну или прибавишь ты пару кг, что тебя друзья любить меньше будут. Твоих кг никто не заметит.

Чувствительность к сахарАм – это не значит, что люди едят сладкое или рафинированный сахар. Сладкое – это частный случай. Это расбалансировка мозговой биохимии от стрессов, от жизни, от сладкого, от спиртного ...

Книжка этого метода называется. «Картошка, а не Прозак (не лекартво от дипрессий)»
Но, дело не в картошке, а в процессе как сбалансировать мозговую биохимию. Поэтому начинай завтракать. Как можешь. Напиши, как у тебя получается, что нравится, а что нет.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417739)
По делу я вот худею никак не похудею.

Может тебе и не надо худеть. Ты же говоришь, что даже на голоде не худеешь, значит комплекция такая.
Я читала эта модель сильно оскорбилась когда ее фотошопом урезали.
http://i.huffpost.com/gen/180213/CRYSTAL-RENN.jpg

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417739)
Просто как бы не успевала,не хотелось и т.п. Так в этом преуспела,что в определенный момент уже физически не могла есть утром.Прям до тошноты.

Это от стресса, наш организм всегда находит выход, когда ему тяжело.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417739)
Ну а с голодом вообще как-то не складывается последнее время.Раньше так легко голодала,не худела особо,но в кайф. А сейчас мало того,что не худею,так то одно,то другое то слух пропал в обеих ушах,то шея не поворачивалась.К сладкому нет у меня фанатизма.Может если ПМС и то редко.

И слава богу, что не складывают отношения с голодом. Лучше есть сладкое, чем голодать. Не зачем тебе голодать!!! Голод – это только вред, это сахарный змИй.

Посмотри какая ты жизнерадостная, жизне-обильная, тебе надо побольше положительных эмоций (те положительных эндорфинов), любви и физкультуры, и хорошей еды. Начинай завтракать. И по ходу дела, поймешь о чем мы тут толкуем. :prv03:

Fuyu 16-12-2010 02:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
И опять про завтраки:

ЗАВТРАКАТЬ НАДО КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ТЕЧЕНИИ ЧАСА ПОСЛЕ ПОДЪЕМА. ОБЯЗАТЕЛЬНО С СЛОЖНЫМИ УГЛЕВОДАМИ И БЕЛКОВЫМИ ПРОДУКТАМИ.

Завтрак - как фундамент дома. Если вы не позавтраками – это равносильно землетрясению. Весь фундамент расколот и в трещинах. На нем вы никогда не постороите здание, те ваши обеды, ужины, норма белко и вид углеводов не имеют смысла.

Завтракая каждый день, все процессы в организме начинают нормализовываться. И это задача не одного дня или месяца.

Не считается, если вы завтраками неделю назад и год назад по правилам. Считается, только сегоднешнее утро.

Если вы не можете набрать кол-во белков или правильных углеводов, то это не беда. Каждый день едите, и тренируете свои молекулярные и гормональные «мускулы», чтобы организм учился работать.

Старайтесь съесть треть белковой нормы на завтрак с углеводами. Если вам тяжело выполнять дневную норму белка, то урежте вечером и/или в обед.

Пока шаг 1 Завтрак не будет освоен, и не будете вести дневник, даже и не думайте двигаться дальше. Работайте только над завтраком. Когда он будет освоен, то организм вас приведет прямо к обеду.

Так понятно? :-)

Fuyu 16-12-2010 03:14

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 418339)
Девушки, с вами все нормально?

Что-то не то сказали..:shuffle:

16-12-2010 05:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, может ты и права во многом...Но худеть нужно по-любому! Есть еще физика и химия и 98кг многовато для 163 роста.
Ну и с Тимсоном я с тобой ТЕПЕРЬ полностью согласна.:D Неблагодарная зануда.
Буду подсматривать,мне все еще интересно.:prv03:

Fuyu 16-12-2010 10:47

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 418480)
Fuyu, может ты и права во многом...Но худеть нужно по-любому! Есть еще физика и химия и 98кг многовато для 163 роста.

Набиба, никто не спорит, что худеть НАДО, только вопрос КАК худеть и ГДЕ остановиться.
Лишний вес – это совокупность гормональных проблем и предрасположенность к диабету и тд.
Пока голодают – тонкие, как только есть ничинают – в два раза больше становятся. Никто никогда голодом вес не сбалансировал. Голод для похудения - это качели.

Добрый мой совет – побольше слушай свою тушку. Кто так у тебя живет?
У тебя правильно написано: « займись физкультурой». Но без првильного питания, ты не приведешь в гормональную систему в норму. Пойми это.

У сахарной дамы есть книжонка, называется «Your Last Diet». Все те же шаги, кто-то теряет вес по ходу программы, а кому-то НАДО специально работать с весом на 7 шаге. Идет инвентаризация всего состояния.
- Это физнагрузк, разработка плана физупражнений специально для тебя, как эффективно сгорает твой жир.А это процесс сложный и зависит не только от физнагрузки.
- анализ соотношения углеводов, белков, жиров – без ущерба для твоего эмоционального и физического состояния. А к 7 шагу, ты уже будешь здесь СВОЮ комфортную зону.
- анализ на сопративляемость инсулину
- проверка щитовидки
- более скурпулезный анализ реакции на съедаемые продукты, есть ли у тебя аллергия на что-нибудь, хотя это уже должны быть выявлено к 7 шагу.
- и тд и тп

Это высший пилотаж :idea:, уже когда есть основа и навыки, те гормональная система и мозговая биохимия более-менее сбалансированы. Короче говоря, Процесс долгий и интересный :D .

Конечно насильно завтраки я в тебя запихивать не собираюсь :D, будут интересные мысли – заходи, побалтаем.
PS/ Мне твоя новоя аватарка нравится, нежная и воздушная....

D.Gotsman 18-12-2010 19:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Трёхразовый приём пищи помогает худеющим эффективнее, чем шестиразовое питание, утверждают сотрудники Университета Пердью (США). http://science.compulenta.ru/565062/

Исследователи Швейцарского государственного технологического института (г. Цюрих), работающие под руководством профессора Маркуса Штоффеля (Markus Stoffel), установили, что организм, слишком часто получающий пищу, попадает в замкнутый круг из гиподинамии, ожирения и, в конечном итоге, диабета.
Трехразовое питание: народная мудрость против рекомендаций лучших диетологов. http://www.starenie.ru/news/detail.php?ID=2072

Штоффель считает, что полученные результаты однозначно демонстрируют, что периоды голодания(5-7 часов, прим. мое) необходимы для поддержания здоровья и нормальной массы тела. Он не согласен с традиционной рекомендаций диетологов есть часто, но небольшими порциями, так как инсулин вырабатывается поджелудочной железой после каждого, даже небольшого перекуса...

Fuyu 19-12-2010 00:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, а у тебя нет никаких ссылок на русском про «непереносимость углеводов». Народ все носится с белками, а проблема то с углеводами.
Если почитать форум, то после голоданий, у людей идет явная непереносимость углеводов. И начинаются разговоры, что варенка – это плохо. Начинаются мытарства, типа переход на сыро –моно, или фруктоедение, или безуглеводное питание, взращивание микрофлоры и тд.
Углеводы – это важнейший источник энергии, и первый потребитель это мозг.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 419522)
Штоффель считает, что полученные результаты однозначно демонстрируют, что периоды голодания(5-7 часов, прим. мое) необходимы для поддержания здоровья и нормальной массы тела.

"голодать 5-7 часов" – это просто перерыв между приемами еды. Дня некоторых надо перефразировать так, надо есть через 5-7 часов. А то народ в «полете» интересных дел, и забывают поесть вообще.

Питаться 3 раза в день, тоже надо учиться. Надо как удав, загрузить эту, на первый взгляд, огромную порцию, и заставлять организм ее переварить. Сначало будет тяжело, надо тренировать молекуляные «мускулы», чтобы организм учился работать. Как хотите, можете начать с маленьких порций и смотреть на сколько времени ее хватаем, и постепенно увеличивать. Все по самочувствию. Или начинать с «рекомендуемых» порции, некоторое время, может быть лениво или спячка (у кого как), а потом польтся энергия чистая, здоровая и настоящая (углеводно-протеиновая, не эндорфиновая).

Перерыв между завтраком и обедом не больше 5 часов, а между обедом и ужином -6 часов. Можно на эту тему спорить до бесконечности, но это физиологические стандарты, к которым надо стремиться.

Amurti 19-12-2010 06:21

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Немного о низкоуглеводном питании:
Цитата:

Гормональные изменения, связанные с низкоуглеводной диетой, включают в себя снижение уровня инсулина и повышение уровня глюкагона. Все это способствует глюконеогенезу.

Когда уровень мобилизации жирных кислот из жировых волокон возрастает, как, например, во время низкоуглеводной диеты, печень производит кетоновые тела: ацетоацетат и 3-гидро-ксибутират. Однако сама она не может утилизировать их, поэтому они направляются в другие волокна (мозг, мышцы) для использования в качестве топлива. Таким образом глюкоза экономится посредством механизма, схожего с экономией глюкозы путем сжигания жирных кислот в качестве альтернативного топлива.

Действительно, кетоновые тела замещают глюкозу, необходимую для работы мозга. Более того, по сравнению с ней, кетоновые тела очень хорошее топливо. Интересно, что катаболизм (распад волокон) тормозится кетонами, чем, по-видимому, и объясняется сохранение сухой мышечной массы, наблюдаемое во время низкоуглеводных диет.
Fuyu, прокомментируешь?

D.Gotsman 19-12-2010 15:47

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 419601)
ссылок на русском про «непереносимость углеводов»

Термин «непереносимость углеводов» я не встречал и что это такое, - имею весьма смутное понятие.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 419601)
после голоданий, у людей идет явная непереносимость углеводов

Не голодал, не занаю.
Как неголодавшему, думается, что разговоры о какой-либо их непереносимости и вредности - инсинуации, в которые верят только восторженные последователи теории оздоровительного голодания.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 419601)
Углеводы – это важнейший источник энергии, и первый потребитель это мозг.

я бы еще добавил - незаменимый!

Fuyu 19-12-2010 18:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 419870)
Термин «непереносимость углеводов» я не встречал и что это такое, - имею весьма смутное понятие.

Есть такое понятие carbohydrate intolerance. См определение в Answers, например. http://www.answers.com/topic/carbohydrate-intolerance

Сослалась на голодающих, так как здесь много дневников, и картина четко выраженная.
Для «нормальных» людей есть тест на непереносимость углеводов, очень похож на низкоуглеводное питание (или диету Аткинса).
Ниже я привела описание теста на непереносимость углеводов. Надо на 2 недели исключить углеводы (крахмалистые, картошку, хлеб, рис и большинство промышленных очищенных продуктов и фрукты), овощи оставить в рационе. Также исключить бобовые, кукурузу, молоко, йогурт, мороженное, Все сладости, мед, энергитические батончики, всякие сладкие напитки и алкоголь, сухие вина можно оставить, как они говорят.

Короче, легче голодать, чем исключить этот список из рациона. Даже сыро –моно тяжело выполнить неподготовленному человеку. И следите за симптомами, все записываете и подмечаете. Какие симптомы ушли, Как ваш уровень энергии, как сон, как настроение?

Если стали чувствовать себя лучше, то вводите постепенно углеводы в свою диету,
Из описания очень похоже на выход из голода. Только не начинаете есть сладкое и продукты из белой очищеной муки. И опять смотрите на ваши симптомы и находите золотую середину. Амурти, если хочешь, то переведи для всех.
Нажмите тут для просмотра всего текста
THE TWO-WEEK TEST DIET:
Writing down all your symptoms before you start the Two-Week Test (TWT) is recommended. This will give you a reference point to see how your symptoms have changed, if at all. Many people forget the severity of their problems after they no longer have them. You may also want to record your weight and any body fat measurements, as applicable.
AVOID:
During the TWT you will want to avoid the following:
All carbohydrate foods except vegetables. This includes but is not limited to fruit, starches, potatoes, breads, rice and most processed foods. Again - no fruit!
Beans
Corn
Milk, yogurt, ice cream
"Energy" or "Nutrition" bars, including the 40-30-30 type
All alcohol and soda, including diet drinks (and anything sugar-free *Nutrasweet, Splenda, Truvia, xylitol, sorbitol, etc..). Small amounts of dry wine are okay.
EAT:
Eat as much of the following foods during the TWT as you like, continuing to stay away from any food you may be allergic to.
Whole eggs, cheese (real cheese, not processed), cream
Meats - all meats are fine except those cured in sugars
All vegetables except corn and potatoes
Fish and shellfish - sushi is fine, keep the avocado, leave the rice!
Pure vegetable juice, including tomato and carrot
All nuts, seeds, and their butter counterparts
All oils, and sugar free spreads such as mayonnaise and mustard (no catsup and no hydrogenated oils)
Lots of water! And herbal tea is okay (decaf) - but no sweeteners - no honey, no stevia
KEY POINTS FOR SUCCESS:
Do not let yourself go hungry. If you are not eating many small meals throughout the day, including vegetables, your blood sugar will drop. This will cause your adrenal glands to be stimulated and, with the aid of your pancreas, mobilize extra sugar into your bloodstream. Your body will perceive this similarly to you having just consumed a few sips of soda. So eat up! Don't worry about your fat intake or cholesterol levels. This is only for two weeks.
If you decide to eat some form of carbohydrate on the "Avoid List" before the two weeks is up, you will most likely get an invalid response and you will need to start over.
Go shopping before you start. Plan on eating all, or most all, meals at home. This will help you resist the temptations for desserts and snacks.
Consume plenty of water during the test.
Avoid demanding exercise (anaerobic exercise) during the test. Your body chemistry will be changing during the TWT and the sugars needed to run anaerobic activity will not be as readily available from you diet. So keep to aerobic activity during the TWT.
DAY 15: TEST COMPLETED, TIME TO ASSESS THE SITUATION:
Re-evaluate your list of complaints. What symptoms are better? What symptoms are gone? How is your energy level? Your sleep? Your mood?
If you felt better, start adding small amounts of carbohydrates back into your diet. Start very small, such as a piece of fruit for breakfast, an apple at lunch, or some rice with dinner - not all 3 on one day.
Continue to stay away from all refined sugars and white flours!
Add the carbohydrates in during every other meal. Add in the carbohydrates until you notice some symptoms return. This will usually occur a few hours after eating the carbohydrate. It may be bloating, a depressed mood or energy level, craving for more carbohydrates, or any other symptom that improved during the TWT. This is your tolerance level and you will want to back off your carbohydrate intake slightly and maintain, but not exceed, this new level of carbohydrate intake. This should be your optimal dietary intake pattern and you can adjust it as needed; such as more carbs on harder exercise days.




Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 419870)
Не голодал, не занаю.
Как неголодавшему, думается, что разговоры о какой-либо их непереносимости и вредности - инсинуации, в которые верят только восторженные последователи теории оздоровительного голодания.

Здесь не путай. Разговоры о вредности разных продуктов - это инсинуации, а вот о непереносимость - никто не говорит. Здесь на форуме разговор только в одном русле, если мне от этого плохо - значит продукт плохой. Все плохо, надо голодать и сыроедить. и точка.
На самом деле нет вредных продуктов, ну только что мухоморы. Травки-ОТРАВКИ народ и то пьет, не задумываясь.
Надо знать СВОЮ только свою реакция на тот или иной продукт. И этому 7 шагов учит. Едите и записываете.
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 419870)
я бы еще добавил - незаменимый!

не могу не согласиться :D

Fuyu 19-12-2010 18:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 419627)
Действительно, кетоновые тела замещают глюкозу, необходимую для работы мозга. Более того, по сравнению с ней, кетоновые тела очень хорошее топливо. Интересно, что катаболизм (распад волокон) тормозится кетонами, чем, по-видимому, и объясняется сохранение сухой мышечной массы, наблюдаемое во время низкоуглеводных диет.

Амурти, как Дава правильно заметил, что Углеводы незаменимый источник энергии. :idea: Питание мозга - углеводы. Без углеводов народ долго не держится, поэтому сидя на низкоуглеводной диете или на сыро- моно- происходят срывы.

Это не загадочные срывы, а вполне обоснованные. МОЗГУ НУЖНА ГЛЮКОЗА!!! :idea: Кетоновые тела, на экстримальный случай, лишений и бедствий, а не жить за счет них.
Народ сидит на низкоуглеводном питании, или сыро –моно- до тех пор пока у организма хватает серотонина. Как только он уменьшается, организм наверстывает свое, те происходит срыв на мучное, сладкое или алкоголь. Ты быстренько пополняешь запас серотонина, прибавляешь в весе и опять принимаешься за старое. Но.... с каждым разом ситуация усугубляется, и срывы глубже. Тк серотонин уменьшается, а он отвечает за импульсивность.

Глюкоза, а не кетоновые тела, еще питание для наших эмоций. К тому же настроение ухудшается, дипресняк, неадектатность, заторможенность, вспыльчивость, нет сосредоточенности и тд.

Низкоуглеводная диета, или Диета Аткинса или Кремлевская диета - это только ДИЕТА.
ЕСЛИ НЕТ В РАЦИОНЕ УГЛЕВОДОВ, ТО ВСЕ ДИЕТЫ ОБРЕЧЕНЫ НА ПОРАЖЕНИЕ....
сюда относятся и сыро- и моно- и чистое фруктоедение.....

PS/ на дня распишу про серотонин...

19-12-2010 19:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 419870)
Не голодал

Вообще никогда ?

D.Gotsman 19-12-2010 19:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Никогда. Но сочувствую голодающим!:D

19-12-2010 20:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Так а как же Вас сюда то на форум занесло тогда ?

Fuyu 19-12-2010 22:16

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Статьи Алексея Кампова-Полевого, профессора в "Маунт-Синай" ( США ), сына Бориса Полевого, написавшего «Повесть о настоящем человеке».

Научные статьи на PubMed: Kampov-Polevoy http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10414615

Желтая пресса http://korrespondent.net/tech/83312/print
Цитата:

Доктор Алексей Кампов-Полевой из медицинской школы в Нью-Йорке (Mount Sinai School of Medicine) пришел к выводу, что пристрастие к сладкому может указывать на генетическую предрасположенность к алкоголизму. "Реакции на алкоголь и сладости регулируются одним и тем же механизмом, а именно - опиоидной системой мозга, - пишет Кампов-Полевой в статье для журнала Alcoholism: Clinical and Experimental Research.

"Активация этой системы заканчивается увеличенным потреблением алкоголя и конфет, в то время, как блокада системы дает противоположный эффект. Мы полагаем, что у детей алкоголиков имеются генетические нарушения в опиоидной системе, которые ведут к увеличенной чувствительности к алкоголю", - поясняет ученый.

Результаты исследования могут помочь медикам оценить опасность того, что дети во взрослой жизни станут алкоголиками. Проще говоря, чрезмерная страсть детей к сладостям - это легко распознаваемое предупреждение, пишет MEMBRANA

тимсон 20-12-2010 14:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 419923)
На самом деле нет вредных продуктов, ну только что мухоморы.

http://www.bindu.ru/misterii_muhomora
Применение галлюциногенного гриба в шаманской практике
Книга "Мистерии Мухомора" представляет собой научное исследование роли красною мухомора в ритуальной практике сибирских шаманов. Надо отметить, что прежде этому галлюциногену не было уделено достаточного внимания со стороны специалистов. Теперь этот пробел заполнен. В книге поэтапно рассмотрены различные данные по этому вопросу от мифов о сотворении мира и легенд о девушках - мухоморах до стадий опьянения грибом и его использования в народной медицине Книга "Мистерии Мухомора" хотя и имеет под собой научный подход, но написана живым доступным языком, понятным для всех интересующихся этнологией, историей, химией и психологией.

D.Gotsman 20-12-2010 19:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 419988)
на форум занесло тогда ?

Еще в школе выписывал "Сов. спорт" и читал 2-ю страницу, таблетки пил всю жизнь только в крайнем случае. Были рядом люди, увлекающиеся голоданием. Но пример не вдохновил. Сам сидел года два на раздельном питании, мясо раз в неделю. Склонялся к сыромоно, пока вот не набрел на методику. Биохимия головного мозга рулит.

#Inga# 21-12-2010 01:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мухомор - тяжелый галлюциноген. И не совсем то...
Короче я плохо объясню, но если кого интересует тема галлюциногенных грибов есть отличные книги.
Была б возможность непременно попробовала бы:peace:
"Пища Богов" - вообще взрыв мозга.
"Психогенные грибы"

тимсон 21-12-2010 17:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 420727)
Мухомор - тяжелый галлюциноген.

Сомнительно. Ленин ел и был здоров. И в книге выделены ядовитые сорта и условно-съедобные.

Саламандра 21-12-2010 17:27

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 421018)
Сомнительно. Ленин ел и был здоров. И в книге выделены ядовитые сорта и условно-съедобные.

Был здоров и веселился...

#Inga# 21-12-2010 22:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 421018)
Ленин ел и был здоров

Разве что физически.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 421018)
И в книге выделены ядовитые сорта и условно-съедобные

Я не говорила о ядовитости. Я имела ввиду, что содержание псилоцина и псилоцибина в них намного меньше, чем веществ, оказывающих пагубное влияние на органон. Поэтому "не выгодно" их кушать.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 421029)
веселился

Галлюценогенные грибы сомнительный инструмент для веселья.
Это не средство для балдежа и легкого кайфа.
Это целительное средство. Это шаманская пилюля, если можно так выразиться. А к ее принятию нужно подходить как к ритуалу
Неподготовленного могут ждать большие разочарования.

Саламандра 22-12-2010 06:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 421137)
...Неподготовленного могут ждать большие разочарования.

Вот нас они и настигли:-)

тимсон 23-12-2010 20:59

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 421137)
Галлюценогенные грибы сомнительный инструмент для веселья.

Мухомор - форэва!!!)))
Вот что в книге пишется.
Как белковый продукт рассматривать мухомор, дело дрянное и неблагодарное. Как закусь, тоже не гут. Только Шаманы могли съесть мухомор и не потому что дедовщину никто не отменял, а именно, как справедливо подметила пытливая Инга -
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 421137)
Это не средство для балдежа и легкого кайфа.
Это целительное средство. Это шаманская пилюля, если можно так выразиться. А к ее принятию нужно подходить как к ритуалу
Неподготовленного могут ждать большие разочарования.

Именно во избежание разочарований паства несла шаману сей гриб "на переработку". А именно. Чел с бубном съедал с аппетитом пресловутое яство и запивал большим количеством воды. Паства же довольствовалась лишь уриной из под шефа, что не мешало ей "улетать" намного дальше его. Само собой подобная массовая мухоморная уринотерапия приурочивалась к особым знаменательным датам в качестве "обмывания" какой-либо удачи племени в целом...
Вот так жили предки некоторых форумчан. Мы тут "бабушкино питание" разбираем, а копни поглубже и... вон оно чё.....

#Inga# 23-12-2010 21:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 421998)
Мухомор - форэва!!!)))

И все таки нет:D Тимсон, я настаиваю, чтоб вы кушали только Stropharia cubensis :D Отстаньте от этих мухоморов!! Я искренне беспокоюсь за вас! Ведь вы и попробовать не побоитесь!(впрочем так же как и я) Да и отходняк после них очень тяжелый! :D
Как ребенок, ей богу. У вас новое увлечение и так прикольно смотреть как вас это "уносит". Ниче скоро "попустит" :)))
А если хотите "улететь" еще качественней, прочтите книгу, которую я советовала выше, "Пища богов", не пожалеете! Тем более, что вы открыли для себя "увлекательный мир психоактивных веществ".:lol: Мне она мозг взорвала этим летом.

тимсон 23-12-2010 22:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 422009)
Тимсон, я настаиваю, чтоб вы кушали только Stropharia cubensis

Читал Вас... Долго плакалъ...)))))))) Нет, реально здорово пишите, Инга. Особенно это меня скрючило напрочь на пару минут -
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 422009)
Как ребенок, ей богу. У вас новое увлечение и так прикольно смотреть как вас это "уносит". Ниче скоро "попустит" :)))

Спасибо большое. Я мечтаю посидеть с Вами на скамеечке, как герои вашего симпатичного аватарчика)))

#Inga# 23-12-2010 22:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 422019)
скрючило напрочь на пару минут

А я ведь предупреждала... тяжеловаты они... да еще с непривычки...

тимсон 23-12-2010 22:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от #Inga# (Сообщение 422021)
А я ведь предупреждала... тяжеловаты они... да еще с непривычки...

Разрешите ответить в личке.

Fuyu 24-12-2010 13:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, ты понимаешь, что надоел уже.

Тебе говорят, водку не пей, так ты мочу пьешь. Тебе говорят сахар не ешь – ты грибы изучаешь, как кайф ловить. Тебе говорят – голодать плохо, ты другие методоы придумываешь, как бы и где кайф ловить.

Инга, я желаю, чтобы тебе никогда не пришлось попробовать этих грибов.

Чем больше сахара/сладостей/голоданий/фруктоедения/сыроедени вы едите, тем больше вы изучаете психологию, и пытаетесь разобраться, чтобы же с вами не так. Что бывает от алкоголя, думаю вам рассказывать думаю не надо.
От наркоты/ грибов и др – Вы становитесь психологическими инвалидами до конца своих дней!!! Хорошо если в психушке жизни не закончите или самоубийством или от дозы не помрете....

Цитата:

Было бы смешно, если бы не было так грустно (с)
После того, как вы исскуственно активизировали нейротранссмитеры, ваша мозговая биохимия изменилась и чтобы чувствовать себя психологически комфортно вам постоянно нужен искусственный «допинг».
Вы высоко поднимаетесь, а потом падаете ниже вашей комфортной зоны. Начинается душевный и физический дискомфорт от «ломки» (сила действия зависит от принимаемой субстанции) .
И чтобы чувствовать себя «нормально» вам нужна "доза".

Если в случае с сахаром, алкоголем, (мочей и грибами), и настоящей наркотой вы знаете свою «дозу».
ТО случае с голоданием и сыроедением, идут физиологические лишения, и организм САМ ВЫРАБАТЫВАЕТ ЭНДОГЕННОЫЕ ОПИОИДЫ в больших кол-вах. В этом весь ужас.

Fuyu 24-12-2010 13:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Открыла тему выше. И прочла.
Цитата:

Я тоже принимаю еду раз в день, но вечером, иногда поздно. на весе не отражается. Питание по принципу раздельного, но преобладают белки (ну не ем я хлеб и каши с картошкой не люблю!). Голодаю весной и осенью по 21-му дню эту осень пропустила дочь замуж выдавала и забыла...). Живу так лет десять. Выгляжу наверно хорошо (мне 38, а за мной ухаживают тридцатилетние и считают меня своей ровесницей), болеть - не болею. Так что для меня режим подходит :) А самое интересное - есть чаще и не хочется!
Вот вам и пример непереносимости углеводов...

Казалось как все хорошо. А зачем тогда человек голодает? :hz:

тимсон 24-12-2010 15:10

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
Тимсон, ты понимаешь, что надоел уже.

Кому тебе? И что с того? Сделай мои сообщения невидимыми и выпей успокоительного. Не с того конца решаешь свои проблемы, хотя тебе об этом уже не раз говорили)))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
Инга, я желаю, чтобы тебе никогда не пришлось попробовать этих грибов.

Инга, СТОП!!!! НИ СЛОВА ПРАВДЫ!!!! СКАЖИ ПАРОЛЬ "Я - ЗАВТРАКАЮ И ОТ ЭТОГО УМНА, КРАСИВА, СТРОЙНА И СПОКОЙНА КАК МАМОНТ"
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
Тебе говорят, водку не пей, так ты мочу пьешь. Тебе говорят сахар не ешь – ты грибы изучаешь, как кайф ловить. Тебе говорят – голодать плохо, ты другие методоы придумываешь, как бы и где кайф ловить.

Плохо тебе. Вижу. Попробуй мяса меньше есть и частично замени на растительные белки, хотя бы на те, что продаёт сахарная дама.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
Если в случае с сахаром, алкоголем, (мочей и грибами)

Нет, это положительно забавно. Ряд опиатов растёт сообразно серотониновому прогрессу шефа. Что дальше? Подскажу - психбольничка до очередной ремиссии.

тимсон 24-12-2010 15:16

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
В этом весь ужас.

А бывает так. Встаёшь воскресным утром, позавтракал в течение часа, вышел на балкон, а там солнышко светит. Будишь сына и идёшь пускать с балкона мыльные пузыри. Соревнования - кто больше надует. Красота...
Одно омрачает сознание. Где то там по ту сторону земного шара, у человека, движимого неплохой идеей, в голове происходит война и похоже уже ядерная...

тимсон 24-12-2010 15:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422213)
Казалось как все хорошо. А зачем тогда человек голодает?

Потому что нравится ему это. Кайфует так скыть.... Правильно?

Саламандра 24-12-2010 15:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422211)
Тимсон, ты понимаешь, что надоел уже.

Fuyu, так с оппонентами не беседуют, не дискутируют, не спорят.
Могу напомнить, где не донимают голодающие, сыроеды и прочие ужасные физиологические лишенцы:D :
ЗДЕСЬ

тимсон 24-12-2010 15:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 422263)
Fuyu, так с оппонентами не беседуют, не дискутируют, не спорят.

Неее. Это метод такой. "Синусом по косинусу" называется. Резонанс огромен, шуму хоть отбавляй, а суммарный результат нуль)))) Метод современных ярмарочных зазывал (американ технолоджи).... а может картохи переела, тоже влияет, проверял на себе...

В свете такой не совсем светской беседы, Последнее слово в названии темы смешит почему-то.

Fuyu 24-12-2010 15:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Саламандра, спасибо напомнила.
Кому интересно поговорить без скандалов, то думаю будет интересно.

Цитата:

не донимают голодающие, сыроеды и прочие ужасные физиологические лишенцы
Про ужасных не могу сказать, но нельзя же быть такими темными.... Откройте интернет и почитайте. ПРосто кому-то нравится быть "темным".

Fuyu 24-12-2010 15:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, я тебе как красное для быка.

НА одно мое сообщение - десяток твоих и стакими криками.

Цитата:

В свете такой не совсем светской беседы, Последнее слово в названии темы смешит почему-то.
Ты на форуме первый фигляр, поэтому все читать тебя любят.

Саламандра 24-12-2010 16:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422269)
НА одно мое сообщение - десяток твоих и стакими криками.

Fuyu, мир такой, каким только ты сама его видишь.

Fuyu 24-12-2010 16:55

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 422306)
Fuyu, мир такой, каким только ты сама его видишь.

Я просто сообщения посчитала. На одно мое - Х тимсона или других несогласных.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 422266)
Резонанс огромен, шуму хоть отбавляй

А кто ж этот шум создает?

Саламандра, пожалуйста, ты к тимсону обратись с такими речами. Его прорвало и льется из него, тк молчал пару дней.
С другими пыталась вежливо и ну очень вежливо, но из них тоже лилось нескончаемым потоком...

А хотелось бы конструктивно поговорить по теме. Многие интерес проявляют...

#Inga# 24-12-2010 17:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 422249)
Инга, СТОП!!!!

Донт ворри, Тимсон. Троллизмом не болею. Разводить бессмысленные дебаты нет намерения=))

А завтракать завтракаю. Только правда. Без сарказма.)

Fuyu 24-12-2010 18:06

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Для любителей урино-терапии, так часто упомянутой в данной теме.

Питье урины у йогов называлось «амароли», делали они это для того, чтобы медитировать и впадать в глубокую медитацию с галюцинациями.
Согласна йогическим писаниям, надо пить среднюю часть утренней мочи, собранную перед восходом солнца. Почему они настаивают «до восхода» солнца, потому что там высокое содержание Мелотонина – «гормона темноты», но не в активной физиологической форме. (но как только восходит солнце, производство мелотонин заканчивается). И если потом эту мочу смешать с желудочным соком, те выпить ее, то происходит возврат мелатонина в активную форму.
В крови восстанавливается ночной уровень мелатонина и переключается частота мозговых волн на ночной цикл. Изменение мозговых частот – это изначальное условие для медитаций, и в добавок уменьшается уровень сознания и запускается обезболивающее - эндорфины, и повышается уровень галюцинаций.

Но циркадные ритмы еще никто не отменял, на улице ДЕНЬ и СВЕТЛО, организм производит серотонин, а тут бум, и ему дорогу переходит мелатонин, со своей темнотой и другой частотой мозговоых волн. Короткие замыкания происходят постоянно. Нейро-химия мозга нарушается, там полнейший хаос. Кроме того, нарушается весь гормональный фон.

В индии не все были йоги, и не все пили мочу, только избранные. Если йог и пил ее, то содился тихонечно в укромном месте, а не разгуливал по улицам в транс-медитативном состоянии.
Там много еще задействовано...

Поэтому, прежде чем есть или пить что-то, надо подумать: а надо ли это вам?
И есть огромная разница между внутренним или наружным применением.....

Fuyu 24-12-2010 19:44

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дорогие читатели, если вы надумаете избавиться от чего-либо, сахара, алкоголя, или постоянных голоданий или надумаете сходить с сыроедениея и фруктоедения или низкокаллорийной диеты, то нужно это ПОСТЕПЕННО, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ В ОДИН ДЕНЬ. Даже если вы изымаете что-то из рациона, то рецепторы остались активизированы и все равно требуют своего. Поэтому и были придуманы шаги, надо действовать ПОСТЕПЕННО, чтобы нормализовать мозговую биохимию.

НЕ СПЕШИТЕ, НЕ МЕНЯЙТЕ ВСЕ ОДНИМ МАХОМ, только еще больший вред себе нанесете.

Поэтому не скандальте, а делитесь вышими наработками друг с другом.
Стабильное трех-разовое питание – это база, с которой можно начинать прочувстовать и работать с серотонином и эндорфинами.

тимсон, если ты хочешь поговорить, то по делу, а не пустые лозунгу...

тимсон 24-12-2010 21:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422389)
Дорогие читатели, если ...

Как ладан на сердце...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 422343)
И есть огромная разница перед внутренним или наружным применением.....

А что можно сказать о методике доктора Армстронга? Напомню - основатель методики уринового голодания. Содержал клинику, исцелял больных. Методика получила распространение за счёт своей эффективности. Лично я применял этот метод на длительных голоданиях, о которых кстати ты не имеешь никакого представления, поскольку не имела выдержки пройти череду ацидотических кризов.
Не стоит разыгрывать мессию, не добившись каких-либо устойчивых результатов в своём деле. Чтоб нести людям Знание, нужно им сначала овладеть. Или по крайней мере пройти самой свою школу от заглавной буквы до тиража и типографии. Неужели это так трудно тебе понять? Тут обычные люди гражданской наружности и нет никакой войны. Друзья вокруг. А если кто то и ставит опыты на себе, то возможно, расчитывает что потомки памятник воздвигнут ему как первооткрывателю))))

Сменю ка я аватарчик под шумок))))) Подобрел я на серотониновой диете, пора улыбнуться).... мммммм...... Фуя, хочешь пельмешку?

25-12-2010 09:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Фуя! Я умоляла его сменить аву.И кнутом и пряником.Он это сделал ТОЛЬКО ради тебя.Он просто очень тебя любит и заигрывает... :Paro4ki (24): как умеет.
Тимсон!Классная ава.Мое СПАСИБО ТОЛЬКО за аву.

Fuyu 25-12-2010 17:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422635)
.Он просто очень тебя любит и заигрывает... как умеет. .

Ой, боже мой... Хабиба, ты меня ошарашила..... любоффф, Тимсон, это что правда...:hz:
....Еще один сюприз под новогодней елкой...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422635)
.Тимсон!Классная ава..

Ну... такой тимсон мне тоже больше нравится. :-)
Цитата:

Фуя, хочешь пельмешку?
Спасибо, смотря из какой муки...
Цитата:

Неужели это так трудно тебе понять? Тут обычные люди гражданской наружности и нет никакой войны. Друзья вокруг.
Я рада, что это до тебя наконец-то дошло.

М-да. Не даром говорят, что чудеса происходят в ночь перед Рождеством.



Поздравляю всех с Рождеством!
http://www.youtube.com/watch?v=vZrf0PbAGSk

25-12-2010 18:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 423016)
Спасибо, смотря из какой муки...

Валяюсь!http://s4.-Ved-/4704bb8dcc572d6bf3d04e24ded1de57.gif

Fuyu 28-12-2010 12:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423051)
Валяюсь!

Хабиба, цирк уехал. пора уже вставать...

Цитата:

Потому что нравится ему это. Кайфует так скыть.... Правильно?
Не совсем. Не думаю я, что кто-то делал или делает это сознательно, чтобы кайфовать. (это сейчас мы уже расжевали и думаю некоторые поняли что- к чему). Это физиологическое требование организма, тк без углеводов жизнь грустная и тяжелая, в прямом и переносном смысле. Нужно чем-то компенсировать, чтобы держаться «на плаву».
Цитата:

эту осень пропустила дочь замуж выдавала и забыла...).
Человек пишет, что забывал голодать, когда была свадьба. Верно. Праздник в жизни, положительные эмоции – это те же эндорфины, только уже здоровые-положительные.

Вячеслав 29-12-2010 07:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, эта ссцылка тебе наверняка пондравится: :-)
http://www.utro.ru/articles/2010/12/28/946955.shtml

С наступающим, кстати! :prv03:

тимсон 29-12-2010 10:43

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424118)
Fuyu, эта ссцылка тебе наверняка пондравится:

А у меня яичница не катит(((((((((( Раньше не представлял как по другому яйца можно есть. Варёное яйцо оказывается очень вкусное блюдо! Попробуйте и отпишитесь)))))))))))))

Fuyu 29-12-2010 13:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424118)
Fuyu, эта ссцылка тебе наверняка пондравится

Вячеслав, понравилось. Ссылка замечательная :-). Пойду положу ее на сахарный форум. Там я все собираю в одну кучу. Если еще найдешь интересных статей, неси...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424118)
С наступающим, кстати!

Спасибо, тебя также. Ты мне тоже очень симпатичен, но упрямый ты как черт. :prv03:
Я, когда вернулась, и увидела твой «рассвет», то была искренне рада за тебя.
Новогодний подарок я тебе привезла раньше. Но ты не оценил. Найди инстукцию и перечитай. Все умные и состоятельные люди, живующие на севере закупили для дома и офисов. Не шучу, серьезно. Изучи этот вопрос.

Fuyu 29-12-2010 13:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424178)
А у меня яичница не катит(((((((((( Раньше не представлял как по другому яйца можно есть. Варёное яйцо оказывается очень вкусное блюдо! Попробуйте и отпишитесь)))))))))))))

Тимсон, старые обиды забыты. Я тебе обещаю расписать на днях подробно теорию про серотонин и эндорфины. Думаю много проясниться для тебя.

А пока сходи в магазин и купи красивый ежедневник и положи себе под елку. Но такой, чтобы там был один день - одна или две страницы (не такой что неделя на странице).

Да, и завтракай конечно. Ребята, завтраки должны быть неотъемлемой частью вашей жизни до конца ваших дней.

Тимсон, Привет Панде. :prv03:





PS/ Хабиба, я еще раз прекланяюсь перед твой житейской мудростью. :hi: И спасибо за орхидею.

Вячеслав 29-12-2010 13:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, я, между прочим, так и думал, что у тебя будет примерно такая вот реакция :-)
То есть, ты опять решишь, что я твой клиент :D
Все-таки ты очень предсказуемая - тимсон прав.

Извини, нет.
У меня свои шаги. И мне с тобой не по пути.
А то, что я почитываю эту тему (и даже вот иногда пишу) - ровным счетом ни о чем не говорит.
Я много что читаю - и много где пишу... :-)

Тем не менее, желаю тебе удачи в твоем ЗОЖ-е.
А так же понять, что он у каждого свой - Здоровый Образ Жизни.
Что русскому хорошо, то немцу - смерть...

И еще раз с наступающим!

А интересные ссылки буду и дальше кидать - нет проблем :-)

Fuyu 29-12-2010 16:22

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Да, пути у нас разные. Вячеслав, если ты обратил внимание, то я тебе никуда не приглашаю и клиенты мне не нужны. Я тебе идею подкинула. Толковую. Тебе все мерещится что тебя заарканить хотят. Вот, сегодня, ты пришел, умную ссылочку подкинул. И то польза.

Читай, пожалуйста, не возражаю, только тебе на пользу. Ссылочкам буду рада, так я русский инет не читаю. А все что мне надо я уже поняла, прошла, и прочувствтовала. И уже давно эту тему не гуглю, если уж что на глаза попадется в инете и то переводить лень.

Ты все твердишь про русских и немцев, там в этом вся и фишка, определить кто же ты русский, немец или эскимос, а может метис или мулат. Если тебе нравятся бобовые, то ешь их. Кто тебе запрещает и это никак не конфликтует с теорий, и даже наоборот, в этом вся суть метода, что каждый должен понять и найти свои продукты.

Другие читают, пишут и не скандалят. А скандал, потому что вы каждый гнете свою линию. Сколько людей, столько вариантов. У каждого свои шаги, у каждого свой ЗОЖ, каждый делает так как ему хочется или нравится.

Зачем приходить и навязывать мне своей мнение. И еще меня оскорблять постоянно.

Я выбрала это направление. каждый шаг, и подшаг, и множество маленьких, но невероятно важных аспектов отработан, научно доказан, и подтвержден опытом многих людей.
Если бы ты и раньше писал умно и по делу, то интересно поговорили бы, а то упрямо твердишь про свою пыльцу. И всех то разногласий у нас.

Ладно, читай и ссылочкам интересным буду рада.

Fuyu 29-12-2010 16:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Для ясности картины.

Тимсон, клиенты мне не нужны. Профиль не тот у меня.
Люблю разговаривать с умными людьми.

Теорию все таки напишу, когда будет время.

29-12-2010 16:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 424218)
PS/ Хабиба, я еще раз прекланяюсь перед твой житейской мудростью. И спасибо за орхидею.

В смысле??? Какой мудростью??? И какую орхидею ???

Вячеслав 30-12-2010 08:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 424257)
Я тебе идею подкинула. Толковую. Тебе все мерещится что тебя заарканить хотят.

Fuyu, все гораздо проще, чем тебе кажется.
У меня просто нет сахарозависимости :-)
Чтобы шагать по семи шагам, надо себе ее внушить.
Чем ты здесь и занимаешься. C упорством, достойным лучшего применения :-) :peace:
Каждому, кто тут хоть что-то напишет, сразу говоришь, что он сахарозавимый...

Не помню, по какому поводу я в твоей первой теме привел притчу про рыбака и бизнесмена?
Но сейчас почему-то опять вспомнил о ней.

Бизнесмен тоже убеждает рыбака, что тот живет неправильно.
Он должен сделать то-то, то-то, то-то... Много шагов, не меньше семи - точно ;)
- А что будет потом? - спрашивает рыбак.
- А будет вот то-то и то-то.
- Так у меня и сейчас все это есть, - отвечает рыбак.

:D :peace:


Ладно, Фую. Не будем опять начинать бестолковые споры.
Тем более, в предверии Нового года.

Удачи тебе в твоем ЗОЖе. С наступающим!

Fuyu 30-12-2010 10:21

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 423938)
цирк уехал.....

А клоуны остались.......

Fuyu 30-12-2010 12:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вячеслав, Да что она тебе покоя не дает, эта сахарная зависимость.
Мы тут про любовь уже говорим.

Спасибо за поздравления. :prv03:

С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ!!!
http://www.youtube.com/watch?v=28qU_DcoqBs

Вячеслав 30-12-2010 13:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 424499)
Вячеслав, Да что она тебе покоя не дает, эта сахарная зависимость.

Fuyu, это ты мне покоя не даешь... :-) :peace:

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 424499)
Мы тут про любовь уже говорим.

Вот это правильно! :-)

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 424499)
С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ!!!

Ага. Спасибо! Тебя тоже!

Fuyu 31-12-2010 01:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424515)
Fuyu, это ты мне покоя не даешь...

Обещаю по ночам тебе больше не сниться, а если уж приснюсь –то не взыщи. :D

Это не ты там бородатый, на 3 минуте в кадре мелькаешь...Вячеслав, улыбнись. У меня сегодня хорошее настроение. Пока на нашем сахарном канале любофффная рекламная пауза, я Дедом Морозом работала.

Fuyu 31-12-2010 01:53

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, я тобой горжусь. Сам держись.

С НОВЫМ ГОДОМ ТЕБЯ! :prv03:

Fuyu 31-12-2010 02:02

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вложений: 8
Амурти, Дава, Алекс, Инга, Даниела, Хабиба, Солдемаре

С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!!
ЛЮБВИ и ЗДОРОВЬЯ ВАМ, а все остальное приложится.


:xmascandycane: :xmascandycane: :xmascandycane: :xmascandycane:


Я елочек-красавиц нафотографировала. Выбирайте кому-какая нравится...

31-12-2010 07:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Спасибо большое!!Всех с Новым Годом!Пусть он принесет что-то новое в жизнь каждого!!http://s10.-Ved-/29a7e08093b7b318e3e6654dbabc2c87.gif

D.Gotsman 31-12-2010 08:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Вложений: 1
Всех форумчан поздравляю с Новым годом!
Побольше положительных эмоций и меньше разочарований каждому! Веры, Надежды и Любви всем в Новом году!

31-12-2010 08:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Красная икра со снежком.Ням-ням.:D

Fuyu 14-01-2011 15:04

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Всем привет и с наступившим Новым Годом!!!
Написала о серотонине, получилось сумбурно немного, но основную идею думаю изложила. Времени нет.

Если к кому-то это не относится – значит не относится. А если кто себя узнал из написанного,
то я вас лично в виду не имела. Даже не знаю, кто зайдет и будет читать, просто пишу теорию.

Fuyu 14-01-2011 15:34

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
СЕРОТОНИН

Основная идея такова, что некоторые люди рождаются с низким уровенем производства серотонин и/или эндорфинов в организме. А есть люди, у которые уровень производства серотонина или эндорфинов уменьшается по хожу жизни.

И в добавок к тому, что человек родился с низким уровнем серотонина, если у него было тяжелое детство, стресс, смерть родителей в детстве или с ним случались пугающие события, то серотониновая система становится надломленная. И производство серотонина идет по низходящей вниз и вниз, при каждом новом стрессовом событие даже небольшом.

Вы имеете двойную нагрузку, от рождения и от стрессовых шоковых событий происходящих в детстве (огромным стрессом для ребенка может быть даже совсем незначительное событие с точки зрения взрослого человека), то у вас все меньше и меньше серотонина.

Когда происходят стрессовые события, организм пытается компенсировать ситуация, и при помощи серотонина помогает вам психологически устоять перед стрессом. Кол-во серотонина уменьшается, тк он расходуется на то, чтобы держать нас на "плаву", чтобы нас не раздавил стресс. Серотонин завязан с адреналином.

Что важно относительно серотонина, так это то, что это нейротрассмитер, который создает возможность говорить НЕТ. Его также называют вашими «тормозами» и еще называют impulse control. Серотонин влияет на вашу импульсивность.
Вы говорите, "я не буду есть сладкое", "Я не буду больше пить", "я не буду больше делать то тот и то тот", но все равно продолжаете это делать.

Вы говорите себе, «все! больше не буду», а продолжаете делать.
И это низкий серотонин, а не дефект личности или отсутствие силы воли . Это очень важно понять!!!

А может быть и тройная нагрузка. Если вы еще живете, где мало солнечного света, те северный климат.
Если вы родились с низким серотонином и/или было какое-то насилие в детстве (например папаша ремнем лупил – для детской психики это уже стресс и насилие), то серотонин уменьшается, и/или стрессовые ситуации в детстве (авария, тяжелая болезнь родителей или развод родителей, пьянство родителей перед детскими глазами идр), опять уровень серотонина становится ниже.
Плюс северный климат, то вы становитесь МИШЕНЬЮ для алкоголя (он самый популярный, сильный и легкодоступный), чрезмерного поедания сладостей, или голоданий, уринотерапия, и др (кого куда сносит -(( кто работоголиком становится, а кто в долги влазить начнет).
Важно понять, что даже самый здоровый организм не может устоять перед современным уровнем стресса, неправильным питанием и отсутствием солнышка, это физиология. И изначально, к личностным качествам не имеет никакого отношения. это потом алкоголь губит личность.

Низкий уровень серотонина и/или эндорфинов говорит о том, что люди более чувствительные к жизни, к эмоциям. СахарАчувствительные люди - душевные, по определению. Это хорошее качество, но они уязвимы перед алкоголем и сахарАми.
Если вокруг ребенка один социум – то может быть вырасти выдающийся писатель или поэт. А если криминальный социум – то уголовник.

А если человек с низкий уровнем серотонина, в детстве или юности попробовал алкоголь или настоящую наркоту, то они, преимущественно наркота, «стирает под чистую» серотониновую систему. И когда вы прекращает принимать алкоголь/сахар/голодания, то серотониновая система остается искажена. Начинается ряд физический заболеваний и постоянная депрессия –легкая или тяжелая зависит от раннее употребляемой дозы и субстанции. (Поэтому надо перед тем как убирать их из рациона привести в порядок питание, создать базу в организме).

Даже если вы родились с нормальным уровнем серотонина, то современный образ жизни у вас его крадет. Сахар и алкоголь снимают стресс, но развивается зависимость, это биохимия, и вы СИЛОЙ ВОЛИ ничего сделать со временем НЕ МОЖЕТЕ.

Например, когда сахорАчувствительный подросток в первый раз попробовал алкоголь, то он стал чувствовать себя «нормально», тк алкоголь повышает эндорфины и становится «легче» жить, снимается стресс на короткий промежуток времени. Это отпечатывается в биохимической памяти организма. Это не означает, что он плохой. Личностные качества - это другой разговор, но полностью взаимсвязан с этим. Путают физиологические показатели и личностные качества. Про сахар, сложно что-либо сказать, тк дети едят сахар с рождения, и у них уже идет допинг в постоянных малых кол-вах. Наш организм уже привык к сахару, а вот если его убрать, то тогда начинается душевный и физический дискомфорт.

Что значит чувствовать себя «нормально». Когда низкий серотонин или эндорфины, то тянет «за душу» что-то, что-то давит психологически на вас, и вы не можете понять что. Вы начинаете изучать психологию и религию.

СахарАчувсвтительный люди пьют или едят сахар, не для того, чтобы ловить кайф, а для чтобы чувствовать себя нормально. Процент эйфории от кайфа очень маленький. (Я не говорю о серьезным наркотиках, мы говорим о сахаре и алкоголе).

Люди голодают, чтобы чувствовать себя "нормально", как бы странно это не звучало. Сахар уже не помогает, а с алкоголем у всех разные отношения. Кто-то голодает, что бы не пить. А кто-то наоборот голодает, а потом начинает рюмочку пропускать постоянно. Это все от дисбаланса серотонина и эндорфинов.
В прошлом году была мода на голодания в новый год. И не для того, чтобы кайф ловить, а чтобы чувстовать себя нормально, чтобы за душу ничего не тянуло во время праздника.
Но голодания под чистую стирают серотониновую систему. Но повышает БЭ, которые создают качели и зависимость. Это отдельный разговор.

Серотонин влияет на ваш сон. Он ключевой игрок в том, кто есть «Совы – жаворонки». Серотонин решающий фактор в фазе сна РЭМ, которая отвечает за сноведения. Если у вас низкий уровень серотонина, то вы не в состоянии хорошо выспаться ночью, вы встаете с утра совершенно не выспавшимся
Серотонин воздействует на способность организма, останавливать воспоминание болезненных ситуации и их картины.Post traumatic stress disorder - ПостТравматическое Стрессовое Расстройство возникает, когда серотониновая система подвергается риску и мозг не способен прекратит повторение болезненных воспоминаний. И никакая психологическая консультация здесь не поможет, пока не повысится уровень серотонина.

У каждого своя серотониновая история, и у каждого совершенно разные симптомы серотонина:
Вот список того, что уменьшает серотонин
травма,
горе/скорбь/печаль,
постоянная усталость,
стресс большой или постоянный в небольших дозах,
недостаток или нарушение сна уменьшает серотонин, а низкий серотони в свою очередь ведет к нарушению в стадиях сна,
Злость уменьшает серотонин,
недостаток солнечного света умьшает серотонин,
Голодания,
Алкоголь,
диеты с низким потреблением белков или бессистемное поедание углеводов, и др.
Если у вас неадектактное потребление белков, у вас нет «исходного материала»-триптофана с которым ваш организм должен работать, чтобы производить серотонин. Но даже если вы едите достаточно белковых продуктов, но вы не едите углеводы в определенное время, то одно содержание белков не поможет для производство серотонина.

Все это однозначно уменьшает серотонин.
Чтобы поддерживать нормальный уровень серотонина, надо сначало наладить питание.

Серотонин – это нейротрасмиттер, который успокаивает мозг. Если вы чувствуете себя подавленным или беспокойным, серотонин отвечает за то, что бы успокоить вас. Он поднимает настроение. Если его достаточно в организме, то вы чувтствуете себя бодрым, веселым, созидательным и работоспособным. А если нет достаточно, то вы чувствуете себя подавленным и депрессивным.


Важно то, что серотонин найден не только в мозге, но и в других органах, в крови и в стеночках сердца.
Серотонин влияет на широкий диапазон физических и эмоциональных проблем. Научные исследования показывают, что серотонин, отвечает за проблемы настроения (особенно депрессия), тревожные мысли, заболевания пищевого поведения - как обжорство или анорексия, ПМС, нарушении сна, чувствительности к боли, мигрени и злоупотребление разными стилумяторами как сахар, алкоголь, др субстанций. Список длинный.

Симптоматика серотонина везде, тк рецепторы серотонина находятся во всем теле, не только в мозге. Серотонин находятся в нашей крови, нашем сердце, наших легких, наших мускулах, нашей печени, и наших почках. Поэтому мы «чувствуем» наш уровень серотонина.

Серотонин в крови. Вспомните, когда Вы чувствовали себя подавленными. У вас может быть такое чувство, что Вы не можете поднять ни руку и ноги, не можете пошевелиться, хотя ничего не болит и никакой энергии. Это глубоко пронукающее чувство от низкого серотонина, тк рецепторы серотонина находится в крови. Везде, где есть кровь, есть серотонин. Люди, которые никогда этого не испытали, совершенно не понимают о чем речь, когда человек говорит, «я не могу пошевельнуться, ни ногой, ни рукой».

Серотонин найден в сердце. Когда у нас горе или скорбь или постоянный стресс, то уровень Серотонина уменьшается, тк он расходуется на то, чтобы держать нас на «плаву», чтобы горе или стресс нас не раздавил. И что мы говорим, «у меня так тяжело на сердце».
А бывает и наоборот, все хорошо в жизни, а нам не дает покоя чувство тяжести на сердце, и думается, ну почему такая тоска и вселенская грусть. А это потому, что серотонин низкий.

Серотонин также был найден в легких. И сахарная дама рассказывает, что люди которые следуют программе и начинают правильно и регулярно питаться, то они часто говорят, "я чувствую, как будто я наконец могу перевести дыхание теперь.” Люди просто следуют программе. И это измененяет дыхания в прямом и переносном смысле.

Серотонин в Ваших почках. Мы знаем, что уровнь серотонина связан с отёком. И серотонин снижается перед менструацией. И становится интересным, что когда мы следуем пищевому плану, то нас не раздувает и отеков нет.

Также известно, что медитация повышает уровень серотонина, но только временно. Возможно – само дыхание увеличивает его.



получилось сумбурно, но писать можно очень долго. Пока все.

Остался последний игрок - Эндорфины. Там начинается самое интересное. Сама ЖИЗНЬ.
Когда эндорфины в норме или на высоте - жизнь прекрасна, а когда нет -то начинается психология.

Master 15-01-2011 15:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427052)
Основная идея такова, что некоторые люди рождаются с низким уровенем производства серотонин и/или эндорфинов в организме. А есть люди, у которые уровень производства серотонина или эндорфинов уменьшается по хожу жизни.

Идея эта легко проверяема: анализ крови на серотонин.
Кто-нибудь делал этот анализ?

Fuyu 16-01-2011 10:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мастер, привет! Как жизнь?

А с чем ты будешь сравнить полученный анализ, и будет ли он отражать полную картину.
Важен не количественный показатель, а качественный.

Сахарная дама проводила замеры контрольной группы, следовавшие этой программе, и уровень серотонин и эндорфина плавно повышались. Там все было скурпулезно проделано, для науки.

D.Gotsman 16-01-2011 11:37

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427052)
Даже если вы родились с нормальным уровнем серотонина, то современный образ жизни у вас его крадет. Сахар и алкоголь снимают стресс, но развивается зависимость, это биохимия

Вот-вот, это мне кажется очевидным!
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424434)
У меня просто нет сахарозависимости:-)

Очень смелое заявление!:-)
Сахар появился 600 лет назад, а стал общедоступным совсем недавно, чуть более ста лет назад. На каждом столе он появился только в пятитедятых годах. Наверное, родители Вячеслава не употребляли промышленный сахар и его производные)), были продвинутыми людьми для своего времени...

Fuyu 16-01-2011 13:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, привет!
Интересная ссылка с историческими данными, но думаю ты не повелся на рекламу того, что коричневый сахар лучше белого.
Сахар – он и есть сахар, все равно какой коричневый или нет..
Я еще читала на этикетке «Organic Sugar/ Сахар органический», звучит также как и "Опиум органический". Смысл тот же. :idea:


У меня знакомая была бразилианка, умнейшая дама, без шуток.
как с ней встретимся, заводит один и тот же разговор. Вот я слышала, что в России все пьют, как и у нас, в Бразилии. Я ей говорю, не все – я не пью, и знаю других бразильцев, которые не пьют. А она опять про свое.

Я у нее справшиваю, "а вы почему пьете? У нас, в России климат тяжелый, войны, революции, кризисы экономические одни за другим. Ну как тут не пить".
А она мне в ответ с гордым видом: "А мы первые в мире производители и поставщики сахарного тростника"
Разговор был лет 12 назад. Я тогда не поняла при чем здесь сахарный тростник к пьянсту. :hz: Она имела ввиду, что из сахарного тростника они бразильскую водку -кашасу делают. Ну и сахар конечно едят в чистом виде постоянно.

Master 16-01-2011 14:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427669)
Мастер, привет! Как жизнь?

Привет, Fuyu.
Жизнь прекрасна, а вот здоровье резко ухудшилось.))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427669)
А с чем ты будешь сравнить полученный анализ, и будет ли он отражать полную картину.

С нормой. Конечно, будет.

D.Gotsman 16-01-2011 16:58

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Может создасться впечатление, что в этой ветке сахар обвиняется во всех смертных грехах… Отнюдь. Более того, сахар- это жизненно необходимый продукт, в особенности, как мы знаем, для головного мозга. И содержится он практически во всех продуктах (см. таблицу гликемического индекса продуктов). Польские медики провели независимое исследование, в результате которого выяснили следующий неоспоримый факт: вообще лишенный сахара человеческий организм долго не протянет. Полностью лишая себя сладкого, человек рискует превратится в идиота. Эта самая «белая смерть» активирует кровообращение в головном и спинном мозге, и в случае полного отказа от сахара могут наступить склеротические изменения. http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...eyno=0&mc=5495

Чтобы разобраться, сколько и в каком виде нам нужно есть (пить) сахарОв, рассмотрим процесс превращения сахара в глюкозу и усвоения его организмом. Вы съедаете плитку шоколада, содержащийся в ней сахар, попадая в жкт, расщепляется на глюкозу и фруктозу и всасывается через стенки кишечника в кровяное русло, кровь омывает гипоталамус, тот реагирует на наличие глюкозы и посылает сигнал в поджелудочную железу (у нее есть свои рецепторы, реагирующие на глюкозу). Поджелудочная железа вырабатывает инсулин, который необходим для того, чтобы доставить глюкозу внутрь клеток для их питания (сама по себе глюкоза не может проникнуть внутрь клетки без участия инсулина), исключением являются клетки мозга и печени, они способны усваивать глюкозу внеинсулиновым путем. Инсулин пакует глюкозу в виде гликогена (мышечного сахара) в мышцах, часть глюкозы депонируется в печени тоже в виде гликогена, а все излишки глюкозы инсулином откладываются в жировые клетки.

В принципе то же самое, (только значительно медленнее) происходит, когда вы употребляете медленные углеводы, которые имеют низкий гликемический индекс, т.е. низкую скорость усвоения, гречку например или фасоль, которые усваиваются медленно, их углеводы имеют более сложную молекулу и дольше расщепляются до глюкозы, поступление глюкозы в кровь соответственно тоже будет не резкое, а постепенное, малыми дозами, ее будет только-только хватать, чтобы питать мозг и образовывать мышечный гликоген, но конечно до определенного предела, т.е. пока не восстановятся запасы гликогена, далее излишки глюкозы будут все так же преобразованы и запакованы в жировое депо.

Теперь, что касается фруктозы, тут дело обстоит несколько по иному. Вы съели фрукты, фруктоза (без участия инсулина) попадает в печень, задерживается в ней и превращается там в глюкозу, а еще ранее с фруктозой это начинает происходить в клетках стенки кишечника, и это означает, что фруктоза прямо влияет на количество глюкозы в организме.

Про гликемический индекс продуктов. Понятие это появилось еще четверть века назад, когда учеными проводились исследования того, насколько сильно тот, или иной продукт способен увеличить содержание глюкозы в крови. Измеряется исходный уровень глюкозы, затем человек съедает тестируемый продукт и в течение последующих двух-трех часов у него регулярно измеряется глюкоза в крови и сравнивается с исходным уровнем, строится график и т.д. В ходе таких измерений было обнаружено, что фруктоза имеет низкий гликемический индекс (скорость усвоения в сравнении с чистой глюкозой), оно и понятно, так как она перерабатывается в глюкозу в печени, а это требует времени, и только затем попадает в кровь. Для диабетиков это обстоятельство является существенным, им очень важно, можно сказать жизненно важно, не допускать резкого увеличения глюкозы в крови, следовательно им стоит исключать из рациона продукты с высоким ГИ и получать глюкозу из фруктозы и других сложных углеводов. http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBW...eyno=0&mc=5242

Выводы:
1) в гречке и фасоли, как и практически во всех продуктах, содержится сахар;
2) углеводы от углеводов ничем не отличаются, кроме скорости усвоения нашим организмом;
3) фруктоза при своем несомненном преимуществе в малой скорости усвоения прямо пропорционально влияет на количество глюкозы в организме (читай на увеличение жировых излишков).

Общий вывод: норма суточного употребления сахаров индивидуална и зависит от многих факторов, важнейшим из которых является степень физической активности человека. По данным разных источников цифра варьируется от 30 до 100г.

D.Gotsman 16-01-2011 17:05

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427729)
Дава, привет!

Привет, Fuyu.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 427729)
бразильскую водку -кашасу

Мастеру - для поправки здоровья:-)

Fuyu 17-01-2011 13:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 427769)
Жизнь прекрасна, а вот здоровье резко ухудшилось.)).

то что здоровье ухудшилось печально. Но ты начинай действовать, не сиди не жди. Здоровье – это путь, нет одной волшебной таблеточки, которая вылечит сразу. Надо дейстовать и бороться за свое здоровье, с чего бы ты не начал. И в добавок, у тебя такой стимул замечательный рядом сидит.
Мастер, держись. :prv03:


Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 427769)
С нормой. Конечно, будет.

Сложно, мы же не роботы, у нас есть душа и чувства. А какие нормы есть у чувств.
Все индивидуально. Поэтому и заводим дневник, чтобы учиться наблюдать за своим самочувствием.

Master 17-01-2011 13:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428292)
Сложно, мы же не роботы, у нас есть душа и чувства.

Fuyu, существуют известные проблемы при, к примеру, недостатке калия. Недостаток калия узнаётся путём сдачи анализа крови. При его нехватке назначаются препараты с калием или же диета с преобладанием калийсодержащих продуктов.
Та же схема при любом недостатке в организме минералов/веществ/элементов.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428292)
Надо дейстовать и бороться за свое здоровье

Делаю, что могу. Рассматриваю разные альтернативные варианты. :-) Только очень осторожно.)) Спасибо!))

D.Gotsman 17-01-2011 18:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
В медицинском справочнике
Нажмите тут для просмотра всего текста
Серотонинергическая система
Синтез серотонина. Серотонин образуется из аминокислоты триптофана путём её последовательного 5-гидроксилирования ферментом 5-триптофангидроксилазой в результате чего получается 5-гидрокситриптофан (5-ГТ) и затем декарбоксилирования получившегося 5-гидрокситриптофана ферментом триптофандекарбоксилазой. 5-триптофангидроксилаза синтезируется только в соме серотонинергических нейронов, гидроксилирование происходит в присутствии ионов железа и кофактора птеридина.

Метаболизм и катаболизм серотонина. Под действием моноаминооксидазы (МАО) серотонин превращается в 5-гидроксииндолальдегид, который, в свою очередь, может обратимо превращаться в 5-гидрокситриптофол под действием алкогольдегидрогеназы. Необратимо 5-гидроксииндолальдегид под действием ацетальдегиддегидрогеназы превращается в 5-гидроксииндолуксусную кислоту, которая затем выводится с мочой и калом. Серотонин является предшественником мелатонина, образующегося в эпифизе. Также, превращаясь с помощью МАО в 5-гидроксииндол-3-ацетальдегид, он может под действием альдегидредуктазы превратиться в триптофол, а под действием ацетальдегидрогеназы-2 - в оксииндолуксусную кислоту (5-HIAA). Серотонин может принимать участие в формировании эндогенных опиатов, вступая в реакцию с ацетальдегидом с образованием гармалола.

В основе функционирования серотонинергической системы лежит выделение серотонина, или 5-гидрокситриптамина (5-hydroxytriptamine, 5-HT) в синаптическую щель. В последней он частично инактивируется и частично захватывается обратно пресинаптической терминалью. Именно на эти процессы влияют антидепрессанты последней генерации, которые получили название ингибиторов обратного захвата серотонина.

Рецепторы серотонина представлены как метаботропными, так и ионотропными. Всего насчитывается семь типов таких рецепторов, 5-HT 1-7, причем 5-НТ 3 ионотропные, остальные - метаботропные, семидоменные, G-белок-сцепленные:
•5-HT 1 тип, насчитывающий несколько подтипов: 1А-E, которые могут быть как пре- так и постсинаптическими, подавляет аденилатциклазу;
•5-НТ 4 и 7 - стимулируют аденилатциклазу;
•5-HT 2, насчитывающий несколько подтипов: 2А-C, которые могут быть только постсинаптическими, активирует инозитолтрифосфат;
•5-HT 5A подтип также подавляет аденилатциклазу.

Краткая информация о серотониновых рецепторах, их распределении, внутриклеточных механизмах действия, функциях:
•подтип 5-НТ1А: локализация - ядро шва; эффекторная система - ингибирование аденилатциклазы; функция – ауторецептор;
•5-НТ1B: черная субстанция - ингибирование аденилатциклазы – ауторецептор;
•5-НТ1D: сосуды головного мозга - ингибирование аденилатциклазы - суживание сосудов;
•5-НТ1E: кора, полосатое тело - ингибирование аденилатциклазы;
•5-НТ1F: головной мозг, периферия - ингибирование аденилатциклазы;
•5-НТ2А: тромбоциты, гладкие мышцы, кора - активация фосфолипазы С - агрегация тромбоцитов, сокращение мышц, нейрональное возбуждение;
•5-НТ2В: дно желудка - активация фосфолипазы С – сокращение;
•5-НТ2С: хориоидное сплетение - активация фосфолипазы С;
•5-НТ3: периферические рецепторы - ионный механизм (образование каналов – увеличение проницаемости натрия и калия) - нейрональное возбуждение, высвобождение сротонина;
•5-НТ4: гиппокамп, желудочнокишечный тракт - активация аденилатциклазы - нейрональное возбуждение, высвобождение ацетилхолина.

Структура серотонина имеет сходство со структурой психоактивного вещества ЛСД. ЛСД действует как агонист некоторых 5-HT рецепторов и ингибирует обратный захват серотонина, увеличивая его содержание.

Нейроны, являющиеся источником путей серотонинергической системы, находятся рассеянно в коре головного мозга и в агломерированном виде в переднем (ростральном) и заднем (каудальном) ядрах шва мозгового ствола (по данным A. Dahlstrom и K. Fuxe клетки серотонинергической системы сгруппированы в стволе мозга в 9 ядрах, обозначенных авторами В1-В9 в соответствии с их расположением; большинство из них совпадают с медиально расположенным ядром шва; нервные волокна, выходящие из ядер шва, могут быть условно разделены на восходящие и нисходящие). Эти ядра относятся к филогенетически древним, вероятно очень важным для выживания структурам. Они образуют группы клеток, расположенные от передней части мезенцефалона до нижних отделов продолговатого мозга. Отростки этих клеток широко разветвлены и проецируются на большие области коры переднего мозга, его желудочковую поверхность, мозжечок, спинной мозг и образования лимбической системы. Помимо коры и ствола головного мозга нейроны серотонинергической системы концентрируется в некоторых подкорковых образованиях: хвостатое ядро, скорлупа чечевичного ядра, переднее и медиальное ядра зрительного бугра, промежуточном мозге, обонятельном мозге и ряде структур, связанных с ретикулярной активирующей системой, в коре больших полушарий, амигдале и гипоталамусе. В коре лимбической области серотонина значительно больше, чем в неокортексе.

В ядрах шва серотонинергические нейроны локализуются вместе с нейронами другой химической принадлежности (ГАМКергическими, выделяющими субстанцию P, энкефалиновыми и др.). Клеточные эффекты серотонина разнообразны, но в основном имеют ингибиторный, тормозной характер. Функция рецепторов включает как прямую регуляцию ионных каналов, так и многоступенчатую, связанную с G-белками и ферментами, их регуляцию. Фактически в мозге содержится 1%-2% всего серотонина, имеющегося в организме млекопитающих, а подавляющая его часть обнаруживается в экстраневральных структурах, что затрудняет использование показателей метаболизма серотонина для оценки состояния нервной системы. Весь метаболический оборот серотонина в нервной ткани существенно зависит от активного транспорта в мозг триптофана и связан с функциями триптофангидроксилазы, декарбоксилазы ароматических аминокислот и моноаминоксидазы (МАО), основным конечным метаболитом серотонина является 5-гидроксииндолуксусная кислота (5-ГИУК).

Участие серотонина в деятельности центральной нервной системы многообразно. Это прежде всего обусловлено тем, что оно сопровождается изменениями метаболизма в сторону снижения потребления мозгом глюкозы, поглощения кислорода, лактатов и неорганических фосфатов, а также нарушением соотношения натрия и калия. Установлено возбуждающее действие серотонина на парасимпатический отдел ствола головного мозга и лимбической зоны коры. Он активирует бульбарный отдел ретикулярной формации, но тормозит передачу импульсов через зрительный бугор, мозолистое тело и синапсы коры больших полушарий головного мозга. Кроме того, имеются свидетельства влияния серотонинергической системы мозга на возбудимость вазомоторных и терморегулирующих центров, а также рвотного центра.

Согласно современным представлениям, серотонин играет основную роль в регуляции настроения. С нарушением функции серотонинергической системы связывают развитие психических нарушений, проявляющихся депрессией и тревогой. Избыток серотонина обычно вызывает панику, недостаток вызывает депрессию. Дефицит моноаминов, к каковым относится серотонин, способен приводить к нарушению синаптической передачи в нейронах лимбической системы и формировать депрессивные состояния, протекающие в виде разнообразных клинически очерченных синдромов.

Биохимические исследования позволили понять, почему ряд пищевых продуктов может служить своеобразным лекарством от депрессии. При эмоциогенном пищевом поведении, когда пациенты едят для того, чтобы улучшить настроение, уменьшить тоску и апатию, они предпочитают легкоусвояемую углеводную пищу. Повышение поступления углеводов приводит к гипергликемии и вслед за ней к гиперинсулинемии. В состоянии гиперинсулинемии изменяется проницаемость гематоэнцефалического барьера для аминокислоты триптофана - предшественника серотонина, следовательно, увеличивается синтез последнего в центральной нервной системе. Прием пищи может являться своеобразным модулятором уровня серотонина в центральной нервной системе - повышение его синтеза, связанное с поглощением углеводной пищи, приводит одновременно к усилению чувства насыщения и к уменьшению депрессивных проявлений. Тем самым было наглядно показано: булимия и депрессия имеют общий биохимический патогенетический механизм - дефицит серотонина.

Серотонинергическая система имеет отношение к различным видам социального поведения (пищевого, полового, агрессивного) и эмоциям. Нейроэндокринные ритмы, настроение, сон, аппетит и когнитивные функции модулируются серотониновой системой среднего мозга. Серотониновая система другой части мозга – префронтальной коры – нарушается при различных видах асоциального поведения (ауто- и экстероагрессия, убийство). Считается, что истощение серотониновой системы префронтальной коры обуславливает поведенческую расторможенность. Изучение содержания серотонина в крови показало более широкие границы колебания его содержания у больных шизофренией по сравнению с другими больными и с психически здоровыми лицами.

Серотонинергическая система и суицид. Во многих исследованиях было также продемонстрировано снижение в ткани мозга самоубийц уровня 5-гидроксииндолуксусной кислоты. Это послужило основанием для гипотезы, согласно которой торможение метаболического оборота серотонина в некоторых отделах мозга, в частности, в стволовых структурах и префронтальной коре, является одним из нейробиологических механизмов формирования суицидального поведения. На сегодняшний день серотониновая система наиболее изучена с этих позиций, и все авторы сходятся в том, что дефицит серотонинергической медиации является важным механизмом суицидального поведения. У жертв суицида и у лиц с высоким риском суицида, вероятнее всего, имеет место локальное снижение серотониновой медиации, сопровождающееся повышением активности соответствующих постсинаптических рецепторов. Одним из важных подтверждений этой точки зрения является эффективность антидепрессантов - блокаторов обратного захвата серотонина при депрессиях с суицидальными попытками.

Серотонинергическая система и боль. Существенное значение придается серотонину в деятельности антиноцицептивной системы, центральной регуляции болевой чувствительности. Снижение его содержания приводит к ослаблению анальгетического эффекта, понижению болевых порогов, большей частоте развития болевых синдромов. От содержания серотонина в ЦНС зависит и степень выраженности болеутоляющего действия морфина и других наркотических анальгетиков. Полагают также, что анальгетическое действие серотонина может опосредоваться эндогенными опиатами, поскольку он способствует высвобождению бета-эндорфина из клеток передней доли гипофиза. Местное (например, внутримышечное) введение экзогенного серотонина вызывает сильную боль в месте введения. Предположительно серотонин наряду с гистамином и простагландинами, раздражая рецепторы в тканях, играет роль в возникновении болевой импульсации из места повреждения или воспаления.

Серотонинергическая система и половое поведение. Серотонинергическая система мозга участвует в регуляции сексуального поведения. Установлено, что повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению.

Влияние серотонина на функции некоторых эндокринных желез обусловлено, по-видимому, не только его прямым действием, но и центральными механизмами, так как в подбугорной области мозга обнаружены терминали серотонинергических нейронов, стимуляция которых сопровождается усилением выделения кортиколиберина и соматотропного гормона. Важным является и то обстоятельство, что серотонин стимулирует секрецию адреналина и норадреналина в мозговой части надпочечников. Вероятнее всего это осуществляется также через гипоталамо-гипофизарную систему.

Расстройство цикла сон - бодрствование при депрессии связано также с дисметаболизмом серотонина. Он регулирует дельта-сон, инициирует фазу быстрого сна. Нарушения сна могут быть как основной (иногда единственной) жалобой, маскирующей депрессию, так и одной из многих. Это особенно отчетливо видно на примере так называемой скрытой (ларвированной) депрессии (депрессии без депрессии), поскольку при данной форме патологии расстройства сна могут быть ведущим, а порой и единственным проявлением заболевания.

Серотонинергическая система и алкоголизм. При оценке предрасположенности к алкоголизму, особое внимание уделяется анализу генетического полиморфизма серотонинового рецептора подкласса 2А (5-НТ2А), так как серотонин участвует в регуляции потребления алкоголя. Прием алкоголя усиливает высвобождение катехоламинов и изменяет концентрацию опиоидов, приводит к временной активации системы подкрепления, что вызывает положительную эмоциональную реакцию. У человека ген 5-НТ2А находится на длинном плече 13-й хромосомы в локусе q14—q21 и характеризуется рядом полиморфизмов в кодирующей области, из которых диаллельный полиморфизм (1438 G/A) в промоторной области рассматривается в качестве генетического маркера, сцепленного с нервно-психическими заболеваниями, в том числе со злоупотреблением алкоголя.

Серотонинергическая система и мигрень. Было выявленно, что колебания уровня серотонина в плазме коррелируют с динамикой приступа мигрени и была сформулирована «серотониновая гипотеза» мигрени. В ее патогенезе и механизмах действий антимигренозных средств принимают участие лишь некоторые специфичные подтипы 5-НТ1-рецепторов, локализованных в церебральных сосудах и сенсорном ядре тройничного нерва. Показано, что нейроны серотонинергического дорсального ядра шва (одна из основных структур эндогенной антиноцицептивной системы) и норадренергического голубого пятна ствола имеют многочисленные проекции к сосудам головного мозга и спинальному ядру тройничного нepвa. Установлено, что на пресинаптических окончаниях тройничного нерва локализованы 5-НТ1D-рецепторы и рецепторы к эндотелину. Они находятся за пределами гематоэнцефалического барьера, а их активация приводит к ингибированию выделения нейропептидов кальцитонина, субстанции Р и к предупреждению развития нейрогенного воспаления. Согласно этой концепции, при мигрени (форма асептического нейрогенного воспаления) триггерный фактор предположительно нейрогенной или гормональной природы антидромно активирует периваскулярные афферентные терминали тройничного нерва. Это вызывает деполяризацию нервных окончаний и выделение из них мощных вазодилатирующих и алгогенных веществ - нейропептидов кальцитонина, субстанции Р, нейрокинина A и вазоинтестициального пептида . Данные нейропептиды вызывают расширение сосудов, увеличение проницаемости сосудистой стенки, пропотевание белков плазмы и форменных элементов крови, отек сосудистой стенки и прилегающих участков твердой мозговой оболочки, дегрануляцию тучных клеток, агрегацию тромбоцитов. Конечным результатом нейрогенного воспаления и является боль. Увеличение содержания свободного серотонина плазмы в фазу приступа мигрени связывают с распадом тромбоцитов. Очаговая неврологическая симптоматика, характерная для этого этапа мигренозного приступа, возникает вследствие сужения церебральных сосудов и снижения кровотока в отдельных участках мозга. В фазу головной боли наблюдается увеличение экскреции серотонина и его метаболитов с мочой и последующее снижение его содержания в плазме и спинномозговой жидкости. Это приводит к снижению тонуса церебральных сосудов, их избыточному растяжению, периваскулярному отеку, раздражению болевых рецепторов. Есть основание полагать, что у больных мигренью имеется генетически обусловленный дефект обмена серотонина, который может быть обусловлен многими факторами, в том числе нарушением метаболизма тромбоцитов, дефицитом фермента, разрушающего тирамин в желудочно-кишечном тракте (это подтверждается наличием заболеваний желудочно-кишечного тракта у значительного числа лиц, страдающих мигренью). В безболевом периоде мигрени выявлено повышение чувствительности серотониновых и норадреналиновых рецепторов сосудистой стенки. Внутри сосуда активируется агрегация тромбоцитов, что сопровождается выделением серотонина. Снижается содержание моноаминоксидазы, что также приводит к асептическому нейрогенному воспалению сосуда.

Серотонинергическая система и эпилепсия. Одним из нейрохимических механизмов формирования эпилептической активности является изменение обмена триптофана - «утечка» его окисления в центральной нервной системе с серотонинового на кинурениновый путь. В результате в головном мозге снижается уровень серотонина (тормозного нейромедиатора) и возрастает уровень кинуренина, который повышает возбудимость нейронов мозга. Однако, установлено, что серотонин предупреждает у мышей развитие судорог, вызываемых кислородом. Более того, будучи введенным в сонную артерию, он может прекратить развившиеся судороги. Некоторые противосудорожные препараты (фенобарбитал, дилантин и др.) повышают концентрацию серотонина в мозге. Известно и собственно противосудорожное действие серотонина. Он удлиняет положительность сна, вызванного барбитуратами. Особенно выраженное тормозящее действие серотонин оказывает на кору больших полушарий. Тормозящий эффект серотонина обусловлен его непосредственным влиянием на синапсы мозга. Важно то, что, оказывая тормозящее влияние на кору больших полушарий и вовлекающую систему зрительного бугра, серотонин не подавляет активности ретикулярной формации среднего мозга. Не менее выраженным является его свойство избирательно возбуждать подкорковые структуры, связанные с реакцией пробуждения. Серотонину присуща способность активировать холинэстеразу головного мозга, благодаря чему он является не только химическим медиатором, но и модификатором действия ацетилхолина.

Серотонинергическая система и нарушение мозгового кровообращения. Известно, что серотонинергические нейроны шва среднего мозга иннервируют церебральные сосуды и их активность влияет на интенсивность мозгового кровотока. Наиболее отчетливые сдвиги наблюдаются при церебральных инсультах. Экспериментальные данные и клинические исследования свидетельствуют о возможном участии серотонина в патогенезе острых нарушений мозгового кровообращения, в частности ишемических инсультов. В этом плане следует учитывать ангиоспастические эффекты серотонина, реализуемые опосредованно через гипоталамус и при непосредственном воздействии на морфологически измененные сосуды мозга. Этому, по-видимому, предшествует изменение содержания серотонина в веществе мозга. Установленное значительное повышение содержания серотонина в спинномозговой жидкости больных субарахноидальным кровоизлиянием, осложненным «отсроченным» вазоспазмом с развитием инфаркта мозга, cвидетельствует о несомненном участии этого биогенного амина в вазоконстрикторном эффекте в отношении церебральных сосудов.

Серотонинергическая система и иммунная система. Имеются данные об участии серотонинергической системы в регуляции иммуногенеза. Изменение уровня серотонина существенно влияет на патогенез ряда аутоиммунных заболеваний нервной системы, в частности рассеянного склероза. В последнее время сформировалось направление исследований, направленных на изучение состояния серотонинергической системы у таких больных, и показано, что она существенно изменена. Дефицит серотонина обнаружен в плазме крови больных рассеянным склерозом, у них существенно нарушено состояние тромбоцитарной серотонинергической системы, страдает активный транспорт серотонина тромбоцитами в связи со снижением скорости его обратного захвата. О нарушении серотонинергической системы при рассеянном склерозе также свидетельствуют стойко сниженное содержание лимфоцитов, несущих специфические рецепторы к серотонину, а также низкий титр противосеротониновых антител. Серотонин участвует в процессах аллергии и воспаления. Он повышает проницаемость сосудов, усиливает хемотаксис и миграцию лейкоцитов в очаг воспаления, увеличивает содержание эозинофилов в крови, усиливает дегрануляцию тучных клеток и высвобождение других медиаторов аллергии и воспаления.

Серотонин играет важную роль в процессах свёртывания крови. Тромбоциты крови содержат значительные количества серотонина и обладают способностью захватывать и накапливать серотонин из плазмы крови. Серотонин повышает функциональную активность тромбоцитов и их склонность к агрегации и образованию тромбов. Стимулируя специфические серотониновые рецепторы в печени, серотонин вызывает увеличение синтеза печенью факторов свёртывания крови. Выделение серотонина из повреждённых тканей является одним из механизмов обеспечения свёртывания крови по месту повреждения.

Также большое количество серотонина производится в кишечнике. Серотонин играет важную роль в регуляции моторики и секреции в желудочно-кишечном тракте, усиливая его перистальтику и секреторную активность. Кроме того, серотонин играет роль фактора роста для некоторых видов симбиотических микроорганизмов, усиливает бактериальный метаболизм в толстой кишке. Сами бактерии толстой кишки также вносят некоторый вклад в секрецию серотонина кишечником, поскольку многие виды симбиотических бактерий обладают способностью декарбоксилировать триптофан. При дисбактериозе и ряде других заболеваний толстой кишки продукция серотонина кишечником значительно снижается. Массивное высвобождение серотонина из погибающих клеток слизистой желудка и кишечника при воздействии цитотоксических химиопрепаратов является одной из причин возникновения тошноты и рвоты, диареи при химиотерапии злокачественных опухолей. Аналогичное состояние бывает при некоторых злокачественных опухолях, эктопически продуцирующих серотонин.

Большое содержание серотонина также отмечается в матке. Серотонин играет роль в паракринной регуляции сократимости матки и маточных труб и в координации родов. Продукция серотонина в миометрии возрастает за несколько часов или дней до родов и ещё больше увеличивается непосредственно в процессе родов. Также серотонин вовлечён в процесс овуляции - содержание серотонина (и ряда других биологически активных веществ) в фолликулярной жидкости увеличивается непосредственно перед разрывом фолликула, что, по-видимому, приводит к увеличению внутрифолликулярного давления. Серотонин оказывает значительное влияние на процессы возбуждения и торможения в системе половых органов. Например, увеличение концентрации серотонина у мужчин задерживает наступление эякуляции.
наткнулся на интересный факт.
Оказывается, серотонин оказывает значительное влияние на процессы возбуждения и торможения в системе половых органов. Например, увеличение концентрации серотонина у мужчин задерживает наступление эякуляции. Установлено, что повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению. Вот этот момент мне совершенно не понятен. Казалось, все должно быть с точностью до наоборот...:hz: Ничего не нашел более подробно. Fuyu, прошу помощи!:bulbool:

Вот еще за что отвечает серотонин, источник в том же справочнике в статье серотониновый синдром:

Серотонинергические нейроны в центральной нервной системе (ЦНС) в основном представлены в ядрах шва ствола и среднего мозга.

Ростральная часть этой системы отвечает за:
•регуляцию сна и бодрствования
•аффективное поведение
•аппетит
•терморегуляцию
•сексуальное поведение
•развитие ощущения тошноты
•здесь также находятся нейроны, обусловливающие формирование патологических механизмов мигрени

Нейроны шва и нижней части моста принимают участие в:
•регуляции восприятия боли
•поддержании мышечного тонуса

На периферии серотониновая система участвует в:
•регуляции сосудистого тонуса
•моторики желудочно-кишечного тракта

Fuyu 18-01-2011 11:32

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Дава, понимаю твои волнения... ;)
Цитата:

увеличение концентрации серотонина у мужчин задерживает наступление эякуляции
Там же не написано "не наступает". Может быть это и хорошо в некоторых случаях, ну... там.... удовольствие продлевается, если задержка на секунды или минуты идет, ну... не сразу пух....:blush: :shuffle:
Цитата:

повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению. Вот этот момент мне совершенно не понятен. Казалось, все должно быть с точностью до наоборот...
Да, оно и есть с точность до наоборот. "Установлен факт", кем, на ком, в каком контексте? Я пробежалась по твоей ссылке. Взято из опытов на макаках, по крайней мере из того, что увидела в русском инете. Желтую прессу читать тяжело, выдерут кусок из контекста, потом сиди и думай, а что же они имели ввиду. Как всегда только пр Преображенского можно процитировать :D
Цитата:

"Еда штука хитрая. Есть нужно уметь, а представьте себе - большинство людей вовсе есть не умеют. Нужно не только знать что съесть, но и когда и как. И что при этом говорить. Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе."
серотонине отвечает за импульсивность! во всем. В еде, в общении, в поведении, сексуальном тоже. Наверное это и имелось ввиду, что макаки перестают «кроликами» быть, и со знанием дела партнеров выбирают, не кидаются на кого не попадя. Там же научные опыты, макак серотониновой химией пичками, «угнетение»-«повышение», тоже ведь за пределами норм.


Дава, наверное так. А если серьезно, то серотонин приводит в порядок всю гормональную систему. И мы же не химию едим, а бабушкино меню. И отслеживаем все симптомы в дневнике. У всех серьезный недостаток серотонина, а серотониновый синдром наступает от избытка химии, те от антидепрессантов.

От еды никогда серотонин не зашкалит. Еда лечит мягко и постепенно. Еда лечит тело и душу.

Итак, для производства серотонина нужен триптофан, которые поступает в организм с белковыми продуктами. Организм сам триптофан не вырабатывает. Поэтому при трех разовом питание в определенное время, в организм поступают белки и углеводы. Создается правильная реакция организма. Картошка вечером, поддталкивает процесс выработки серотонина.

Самое интересное, что сначало народ нажимает на картошку по вечерам. А когда они некоторое время дисциплинированно каждый день следуют шагам, то и про картошку забывают, тк общее самочувствие улучшается и настроение плавно улучшается, просто от регулярного правильного питания.

Цитата:

•развитие ощущения тошноты
Наверное мы и говорим, "аж тошнит от усталости". Хороший ты список привел, за что отвечает серотониновая система. Могу сказать, что в моей случае все из списка плавно улучшилось, что-то в большей степени, что-то в меньшей.

Да, кстати, как твоей дневник поживает, какие-нибудь закономерности отследил?:prv03:

Fuyu 18-01-2011 12:39

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 428298)
Та же схема при любом недостатке в организме минералов/веществ/элементов.

Это «таблеточный» подход. Можно конечно серотонин таблетками поднять на время, но не вылечить организм. А эндорфины таблетками не лечатся. И что ты будешь делать со скачущим уровенем сахара в крови.
А мы бабушкиным меню ЛЕЧИТ организм, медленно, аккуратно, упорно.

Нет волшебной таблеточки для здоровья, это вопрос самодисциплины и самоконтроля.

Если ты не спишь по ночам, например, то серотонин падает, и таблеточной «антидепресантовой» ты конечно можешь его поднять одни раз второй, а что делать потом. Поэтому учимся вести Здоровый Образ Жизни. Вопрос не одного дня, чтобы привычки поменять.

Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 428298)
Рассматриваю разные альтернативные варианты. Только очень осторожно.

То что осторожно, так это правильно. И какую бы ты альтернативы не выбрал бы, а дневник надо учиться вести. Это просто полезная привычка :prv03:

Fuyu 18-01-2011 19:28

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
из сегоднешних разговоров в алкогольной теме. FYI для тех, кто не понял, какая связь между рафинированным сахаром и алкоголем.

Алкоголь и сахар (СахарА - это простые углеводы), работают по одним и тем же нейро - каналам. К СахарАм относиться рафинированная белая мука. СахарА подрывают всю программу абстиненции. И если человек не пьет, то рафинированный сахар и изделия из белой муки дергать эндорфины за те же ниточки, что и алкоголь, и сносить людей. Поэтому рецедивы происходят у людей, которые хотят бросить пить.

Поэтому мы учимся разбираться в углеводах, какие они простые или сложные, и как они на нас влияют.

D.Gotsman 18-01-2011 20:31

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428706)
сразу пух....

Сдается мне, что не все тут так просто: сразу пух или чуть погодя пух, - это предмет для отдельной дискуссии)).

А по серотонину накопал вот что.
За повышение его уровня:
-серотонинергическая нейромедиаторная система является одной из активно функционирующих нейротрансмиттерных систем, обеспечивающих множественные физиологические эффекты, и принимает участие в патогенезе и синдромообразовании разнообразных патологических состояний;
-участие серотонина в деятельности ЦНС многообразно. Это прежде всего обусловлено тем, что оно сопровождается изменениями метаболизма в сторону снижения потребления мозгом глюкозы, поглощения кислорода, лактатов и неорганических фосфатов, а также нарушением соотношения натрия и калия (Громова Е.А. Серотонин и его роль в организме. М: Медицина 1966. Сергеев П.В. Рецепторы. Волгоград 1999.)
-снижение его содержания приводит к ослаблению анальгетического эффекта, понижению болевых порогов, большей частоте развития болевых синдромов. От содержания серотонина в ЦНС зависит и степень выраженности болеутоляющего действия морфина и других наркотических анальгетиков. Полагают также, что анальгетическое действие серотонина может опосредоваться эндогенными опиатами, поскольку он способствует высвобождению бета-эндорфина из клеток передней доли гипофиза (Сергеев П.В. Рецепторы. Волгоград 1999.);
-важным является и то обстоятельство, что серотонин стимулирует секрецию адреналина и норадреналина в мозговой части надпочечников;
-наглядно показано: булимия и депрессия имеют общий биохимический патогенетический механизм — дефицит серотонина;
-расстройство цикла сон — бодрствование при депрессии связано также с дисметаболизмом серотонина . Он регулирует дельта-сон, инициирует фазу быстрого сна. Нарушения сна могут быть как основной (иногда единственной) жалобой, маскирующей депрессию (Вейн A.M., Вознесенская Т.Г., Данилов А.Б. и др. Болевые синдромы в неврологической практике. М: МЕДпресс 1999.);
-обнаружено, что у части больных шизофренией под влиянием триптофана и ипрониазида эмоции становились более адекватными ситуации, появлялась общительность, исчезали галлюцинации;
- во время приступа мигрени уровень серотонина в крови значительно падает;
-дефицит гранулярного серотонина констатирован также у кровных родственников больных, что свидетельствует о генетической детерминированности его метаболизма. Известно, что в геноме человека имеется ген 5h-t.t, активность которого регулирует уровень вырабатываемого мозгом серотонина(Конысова А.Ж. Серотониновый обмен при рассеянном склерозе и ретробульбарном неврите (клинико-биохимическое исследование), 1995. Kalkman. RU 24969-induced locomotion in rats is mediated by 5-HT1A receptors. Naunyn-Schmiedeberg’s. Arch Pharmak 1995; 352: 583.)

Против повышения уровня серотонина:
-Серотонинергическая система мозга участвует в регуляции сексуального поведения. Установлено, что повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению (Луценко Н.Г., Суворов Н.Н. Регуляция биосинтеза серотонина в центральной нервной системе. Успехи соврем биол 1982; 94: 243—251. Хауликэ И. Вегетативная нервная система. Бухарест: Медицинское издательство 1978; 121—132);
(вот первоисточник. прим. мое).
-Согласно современным представлениям, серотонин играет основную роль в регуляции настроения. Избыток его обычно вызывает панику, недостаток — депрессию (Комиссарова Р.А., Комиссаров И.В. Серотонинергические механизмы тревоги и действие транквилизаторов. Журн неврол и психиат 1990; 90: 141—143. Филатов Е.Г., Вейн A.M. Мотивационные и эндокринные расстройства при депрессии. Психиат и психофармакотер 2000; 1: 24—30);
-Наиболее высокий уровень серотонина отмечен у больных неврозами, возникшими на психопатическом фоне. При неврозе навязчивых состояний он оказался достоверно выше, чем при других формах (Карвасарский Ю.Д. Неврозы: Руководство для врачей. M 1990).
Полностью вся работа здесь.

Предварительный вывод: повышай, да не поспешай? или: тише едешь, - дело мастера боится?))
Ладно, ухожу поплаваю в проруби, может что-то прояснится.

Master 19-01-2011 07:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 428905)
Наиболее высокий уровень серотонина отмечен у больных неврозами, возникшими на психопатическом фоне. При неврозе навязчивых состояний он оказался достоверно выше, чем при других формах

Странно. Именно им назначают антидепрессанты. :hz:

Fuyu 19-01-2011 11:54

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Я, лично, не сторонник таблеток, особенно антидепрессантов. Может от них и есть польза, но в самых крайних, клинических, случаях, Когда тебя застукают натягивающем веревку себе на шею. С них, таблеток, очень тяжело и долго слазить потом.

Заглянула быстренько в твой дневник. У меня было что-то похожее. Страшная головная боль на сыроедении, и на голодании. Стала завтракать, прошло. См ниже
Цитата:

Достижения за последние два месяца:
- Моя голова заработала!!!!! льются рекой, я прямо улетаю в другое измерение, когда сажусь за комп или книжки. Уже научилась управлять этим процессом. (правильное сочетание протеинов и углеводов и нужное время) и вся неугомонная физическая энергия переходит в умственную. Класс!!!! Голодая, я двигалась, ровно в противополжном направлении в лечении своимх головных болей. Надо было правильно питаться!!!

Относительно серотонина, симптомы были такие как в теории.
Цитата:

Серотонин в крови. Вспомните, когда Вы чувствовали себя подавленными. У вас может быть такое чувство, что Вы не можете поднять ни руку и ноги, не можете пошевелиться, хотя ничего не болит и никакой энергии. Это глубоко пронукающее чувство от низкого серотонина, тк рецепторы серотонина находится в крови. Везде, где есть кровь, есть серотонин. Люди, которые никогда этого не испытали, совершенно не понимают о чем речь, когда человек говорит, «я не могу пошевельнуться, ни ногой, ни рукой».
Это был мой случай. Иногда, я не могла пошевельнуть ни рукой ни ногой. Я прилагала все свои усилия, а вставть не могу. Настроение в порядке, ничего не болит, а двинуться не могла.

Дело еще в Москве было, много много лет назад. Переболев гриппомв феврале, пошла закрывать больничный для работы в районную поликлинику. Там врач,-бабуля старой закалки. Как ваше самочувствие. Я говорю, честно жалуюсь, мол ничего не болит, только сил нет. Руки –ноги не двигаются. Посмотрев на мои анализы, мол с вашими анализами только в космос летать. Наехала на меня капитально, симулянтка-тунеядка пришла больничный продлевать. Ты знаешь, больше я врачам не жаловалась, что у меня сил нет.



Мастер, Ты 4 составляющих завтрака знаешь?

Fuyu 19-01-2011 12:19

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 428905)
Ладно, ухожу поплаваю в проруби, может что-то прояснится.

Так поздно? А где ты плаваешь? А я на йогу/ HOT Yoga вчера вечером ходила. Нагревают помещение до 35-40С и занимаемся. Раньше тяжело было, тк жарко и душно. А сейчас самое оно. «Что-то» у меня улучшилось.

Правильно, дело мастера боиться.
Дава, я тебя успокою. (Знаю, что ты не из пугливых, но все же). Теорию и принцип действия знать надо, но когда читаешь имей ввиду, что у них – в большинстве случаев используется химия, а у нас – Здоровый подход.


Инфу ты нашел хорошую. Но опять таки, даже если чего-то больше, или меньше в организме, мы не знаем всей картины, грамотное питание аккуратно ставит все на свои места.

Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 428905)
Предварительный вывод: повышай, да не поспешай? или: тише едешь, - дело мастера боится?))

Согласна. Надо тихо «ехать», но каждый день, без выходных.

Master 19-01-2011 14:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429152)
Мастер, Ты 4 составляющих завтрака знаешь?

Не понял вопроса.)))
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429152)
У вас может быть такое чувство, что Вы не можете поднять ни руку и ноги, не можете пошевелиться, хотя ничего не болит и никакой энергии.

О, так это точно про меня. Только и болит ещё.))) И ещё слабость бывает - это настоящий напряг. Т.е. бывает состояние общей усталости, бывает отсутствие сил, о чём ты пишешь, но хуже всего - слабость. Не считая доброго десятка других недомоганий.
При этом все анализы в норме! Только по кардиологии не очень.
Я что подумал - сгонять снова к терапевту (:D ) попроситься на анализ серотонина, может?)))
Интересно, почему он в ОАК (общий анализ крови) не входит, раз такой важный элемент?

D.Gotsman 19-01-2011 19:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429168)
Так поздно? А где ты плаваешь? А я на йогу/ HOT Yoga вчера вечером ходила. Нагревают помещение до 35-40С и занимаемся. Раньше тяжело было, тк жарко и душно. А сейчас самое оно. «Что-то» у меня улучшилось.

Сегодня у нас Крещение, Fuyu! Но окунуться в прорубь я еще не готов.., :bath: пока только так, наверное уровень серотонина не позволяет.:-) Посмотрел ролик с этой самой горячей йогой и должен сказать, что не в восторге от нее, все потные и липкие, я, пожалуй, выберу сауну. Повышенная температура способствует эластичности суставов, это ясно, но какие еще преференции дает Bikram Yoga? А как с сердцем, если занятия проходят при температуре за 50(там пишут, что занимаются и при 80)?
«Что-то» улучшилось, так не скрывай, все хотят посмотреть))

Fuyu 20-01-2011 12:45

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сегодня у нас Крещение, Fuyu!
Спасибо!
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 429243)
Не понял вопроса.)))

Дава, напиши пожалуйста Мастреру 4 составляющих завтрака. Мне некогда, время поджимает.

Да, и еще. Вся затея с серотонином нужна для того, что он отвечает за импульсивность.


Дава, дневник есть у тебя или нет. (только не говори, что нет) :prv03:
Все убежала......

D.Gotsman 20-01-2011 17:24

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мастер, мотай на ус:
-завтрак должен быть
-завтрак должен быть в течение одного часа после подъема
-завтрак должен содержать достаточно белка
-завтрак должен содержать сложный углевод

На первой странице в этой же теме во вкладке первого же сообщения Амурти найдешь более подробное описание.


Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429497)
дневник есть у тебя или нет

Есть, даже прошлой зимой как-то 2-3 месяца его вел. Щас некогда, время поджимает))
Могу сказать, что даже эти недолгие наблюдения за самочувствием после съеденного позволили мне сделать выводы и откорректировать свое пищевое поведение.

Master 21-01-2011 06:07

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 429558)
завтрак должен

:D Спасибо!))


А где все сподвижники?
И с форума вроде никто не ушёл, но и восторженных отзывов нет.
А почему?

тимсон 21-01-2011 11:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429152)
Заглянула быстренько в твой дневник. У меня было что-то похожее. Страшная головная боль на сыроедении, и на голодании. Стала завтракать, прошло.

Для общего сведения предоставляю на суд опыт своего старого знакомого. Приступы мигрени и ужасные головные боли заставляли его порой спать сидя в кресле. Любое движение головой во время приступов отзывалось адскими болями, по ощущениям мозг как будто пронзало шилом. Узнав о моей практике голоданий и после нескольких предварительных бесед он решился на голодовку. В первый же вечер он позвонил мне и сказал что не может выдержать головной боли, возникшей на голоде. Я порекомендовал выйти, что он и сделал. Как только пища попала в рот боль утихомирилась. Через пару дней он начал заново. Опять вечером пришла боль и он снова вышел. Я посоветовал ему посидеть на растительной диете несколько дней. На третий раз головной боли не было, что дало ему немало веры в голодание. Не было болей до пятого дня. Вечером пятого дня он звонил и говорил что больше терпеть не в силах, но и выходить из голода не хочет. Спросил можно ли пить болеутоляющие на голоде. К тому времени я уже знал, что некоторые принимают на голоде лкарства от хронических болезней и сказал ему об этом. Договорились, что он примет половину таблетки. Он так и сделал. Заснул на кровати. Проснулся ночью от неприятных ощущений на подушке. Включив свет увидел на ней лужу гноя, которая вытекла у него из уха. После этого по моей рекомендации он проголодал ещё пару два дня. Его восторгам не было предела, поскольку намёков на боль больше не было. С тех пор он периодически голодает. В том году провёл 3 голодовки от 5 до 7 дней. Головная боль прошла. Этот случай не из книги, а из моей жизни.
Теперь вопросы. Я понял, что каким то образом дес мейсонс замеряла уровень серотонина у людей находящихся на её программе. Что это за метод? Возможно ли это делать в кустарных условиях? Мне абсолютно не понятны выводы о падающем серотонине на голодании. Кто так решил? Кто делал замеры? И как вообще можно представить динамику постоянного падения серотонина на голодании сроком 30-40 дней? Может эта динамика не линейна? Может после ацидокриза, что-то меняется и организм питаясь собственным мясом, синтезирует серотонин? Как померять то можно?

Так же хотелось бы узнать смысл "твёрдых протеинов". Что значит, чтоб умещалось в кулаке? Чем плохо завтракать например кисломолочным био кефиром?

тимсон 21-01-2011 11:20

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 428424)
Установлено, что повышение уровня серотонина в мозге сопровождается угнетением половой активности, а снижение его содержания ведет к ее повышению.

Не служит ли это косвенным доказательством выработки серотонина на голоде? Ведь не секрет, что на ЛГ половое влечение снижается.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428727)
То что осторожно, так это правильно. И какую бы ты альтернативы не выбрал бы, а дневник надо учиться вести. Это просто полезная привычка

Фуя, ты уже знаешь как тяжело заставить себя этим заниматься. Например, я до сих пор не созрел на ведение дневника. Приведи пример в виде выдержки из своего дневника, чтоб реально представлять суть самонаблюдения с последующим анализом.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429168)
А я на йогу/ HOT Yoga вчера вечером ходила.

Можно ли считать, что тебя "снесло"? Ведь ты утверждаешь, что любые отклонения от обычной жизни, будь то спорт, бессоница, йога, голодание - это человек гоняет БЭ. По крайней мере год назад, когда я во время перегрузок протеинами голоднул 4 денька, ты меня в двоешники записала и определила, что "всё что было нажито, всё пропало". В чём разница?

Евочка 21-01-2011 13:17

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 429317)
должен сказать, что не в восторге от нее, все потные и липкие, я, пожалуй, выберу сауну

Вообще йогой полагается заниматься именно в жаре, считается, что это верно, поскольку йога вышла из Индии, где темп 35-40-обычная. Более того, потеть во время физ нагрузки это именно то, что "доктор прописал". Я ездила позапрошлым летом в йога-лагерь в Финке, там вел курс оч продвинутый товарищ Лине Миели (Италия) (ему помогал Петри Ряйсянен, наш местный "светило" на подтанцовке), написавший книгу по Аштанге, она выпущена и на русском языке. Он настаивал, чтобы в зале для тренировок была темп не ниже 30, мы были мокрые до трусов, зато как хороша ПОТОМ сауна и купание в прохладном озере!

D.Gotsman 21-01-2011 20:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
35-40 куда ни шло, а то ведь мне попалась эта ссылка, и речь тут идет о 95-100! Чем не сауна! И о бешеной популярности Бикрам-йоги в США.)) И еще, стоимость одного занятия – 22 дол/чел. Во многом это оплата мотивации коллективом: оплачено, надо идти, пришел, надо заниматься, не просачкуешь.

Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 429668)
А где все сподвижники?
И с форума вроде никто не ушёл, но и восторженных отзывов нет.
А почему?

А некоторые приняли декларацию о независимости.., кто от сахара, кто от Fuyu. Погорячились и те и другие.
Нет, потому как непросто сам факт признать и работать в этом направлении каждый день и всю жизнь (нежелание "стоять у станка":-) )
Эх.., тортика хочется. Пойду съем))

Alex2 22-01-2011 09:33

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 429668)
А где все сподвижники?

Как тут не вспомнить классику.
"-Обедню, небось, уж теперь не служите?
-Где там! Прихожане разбежались, сокровища ищут.
-Свои! Заметьте, свои сокровища! Мне неизвестно чьи, а только ищут. "

Я тоже отчасти разбежался. Точнее, я пока застрял на первом шаге. Может оказаться, что навсегда. Втихоря подголадываю.
Но заметил, что утренняя белковая доза помогает голове нормально работать.

Fuyu 22-01-2011 21:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Мастер, ты еще тест не cделал?
Вот тебе две инструкции
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=102
Нажмите тут для просмотра всего текста
ЗАВТРАК каждое утро в течении 1 часа после подъема
.
ПЕРЕРЫВ не более 5 часов
Обильное питье
.
ОБЕД
.
ПЕРЕРЫВ не более 6 часов
Обильное питье
.
УЖИН .
ПЕРЕРЫВ не менее 3 часов
.
КАРТОШКА ( по требованию вашего зверя) и баиньки...

Отнеси их Юлечке, и пусть тебя кормит как там написано.
А сам пойди купи картошки, а на разницу денег от теста, купи ее подарок. Как тебе такая идея.

С тестами на серотонин не так все просто. Расскажу принцип действия, думаю поймешь о чем я толкую.

Вот еще одни момент. Симпомы низкого/падающего уровеня сахара в крови знаешь или нет?
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=248




PS/ Юстас Алексу..... "Все прочла ;). Ильф и Петров улыбнул".

Fuyu 22-01-2011 21:28

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

-завтрак должен быть ...............
Не халтурь, завтрак должен быть КАЖДЫЙ ДЕНЬ
Цитата:

Щас некогда, время поджимает))
Времени ни у кого нет. Так, что не халтурь, пока я здесь, Иди покупай тетрадочку, я расскажу тебе что дальше делать. на сахарном сайте поместила шаблон дневника.
Про записи в дневнике, люди просто забывают делать в течении дня, но дневник должен быть всегда с собой. Вспомнил- записал.
А вот завтракать надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ и безо всяких извинений.
Цитата:

все хотят посмотреть))
Все, это кто?
Цитата:

Практикуется в комнате, нагретой до 95-100 градусов, что располагает к более легкому растяжению мышц и усиленному потоотделению - необходимому компоненту очищения организма.
Дава, у тебя глаз наметан на несоответсвия в желтой прессе.
100 градусов чего? Имелось ввиду Фаренгейта, а не Цельсия. Хотя там указано не было. 100 F = 37,8 C. И не рекомендуют иоги заниматься выше этой температуры 105F = 40.5С. При 100С коньки точно можно отбросить. Так что, «не читайте советских газет перед едой» (с).
Цитата:

Сегодня у нас Крещение, Fuyu!
А я ходила слушать первую симфонию Рахманинова. Я и раньше любила Рахманинова, а во время детокса он меня спасал. 2 и 3 симфонии крутила постоянно в машине. Каждый звук был как «бальзам на раны».
Цитата:

Эх.., тортика хочется. Пойду съем))
Съешь, Дава, съешь, пока еще можно. Только запиши, когда и сколько съел и с каким настроением.
Цитата:

Нет, потому как непросто сам факт признать и работать в этом направлении каждый день и всю жизнь (нежелание "стоять у станка" )
ДА, именно так. Но со временем мастрество оттачивается, стоять у станка надо все меньше и меньше, а качество жизнь становится лучше и лучше во всех областях.

Fuyu 22-01-2011 22:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Тимсон, оторвись от мысли о голодании. Оторвись, перейди в другое плоскость.
Я не спроста приципилась к завтракам. Как ты это не поймешь. Не потому, что я упертая или еще какая-то. Эти шаги не просто есть белки и углеводы. Множество разные аспектов взято во внимание и продуманно.
Помнишь, я приводила цитату
Цитата:

.....Тем не менее, одна из составных частей избавления от зависимости, это признать, что кто-то может знать больше, чем они сами. И это признание самому себе -революционное изменение для этих людей!!!
Мы просим Вас только подумать о возможности, и мы даже не просим верить в этот метод. И как только вы это сделаете, вы оторветесь от «зависимой» модели мышления и поведения. И если вы пожелаете завтракать, как ты рекомендуем, вы уже вырветесь из замкнутого круга....
посмотри полный текст на сайте. Коль ты здесь, то я тебя прошу, ОЧЕНЬ ПРОШУ, умоляю, только подумать о возможности завтракать как там рекомендуется. (после того, как ты закончишь свое очередное голодание конечно)

Тимсон, не я это придумала. Умные люди придумали, умнее меня и умнее тебя. «Зависимость» звучит резко, но когда в ход идут эндорфины, то начинается зависимость, потому что у них такой принцип действия. И не наша это вина, что так получилось.
Я могу долго писать, почему нужен «твердый» протеин. Но смысл в том, чтобы оторвался от мысли голоданий, от того как передернуть эти шаги под голодания. Голодать ты будещь долго еще. Никто голодания от тебя не забирает. Просто оторвись от мысли, что голодания панацея от всего.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429764)
Может после ацидокриза, что-то меняется и организм питаясь собственным мясом, синтезирует серотонин?

Не вырабатывается серотонин из собственного мяса. Серотонин катострафически падает, и в добавок подрывают все серотониновую систему. И с каждым разом все сложнее и сложнее ее восстанавливать.
Я тебе распишу почему она падает, да и ты уже сам хорошо знаешь, просто ты не хочешь в это верить. Ты держишься за голодания руками, ногами, зубами. Оторвись. Прими эту идею, падает серотонин.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429764)
ты меня в двоешники записала и определила, что "всё что было нажито, всё пропало".

Насчет белков - да. Все их потратил на голодании. Надо начинать заново. И не только белки. Нам надо поддерживать уровень сахара в крови стабильным при помощи 3 разового питания. Падает сахар на голодании.
Ты был определен в первокласники, те после голоданий надо начинать с первого шага. Первоклассниками двоешниками огромная разница. Очень сложно, даже практически невозможно съесть треть дневной нормы белков сразу после голода. Поэтому надо начинать есть белки постепенно, те ш1.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429764)
Чем плохо завтракать например кисломолочным био кефиром?

Если на выходе из голода, то тебе виднее, как выходить. Но потом надо работать в направлении увеличения белка.
Цитата:

В том году провёл 3 голодовки от 5 до 7 дней. Головная боль прошла.
Верю. Охотно верю. Но мы обсуждаем другой случай, и ты знаешь, что в нашем случае голодания не помогают.
Цитата:

Фуя, ты уже знаешь как тяжело заставить себя этим заниматься. Например, я до сих пор не созрел на ведение дневника. Приведи пример в виде выдержки из своего дневника, чтоб реально представлять суть самонаблюдения с последующим анализом.
Все очень просто. Бери тетрадку и пиши. Время, что съел и в каком кол-ве, самочувсвтие.
Чтобы проанализировать, надо страницы листать. Смотреть на записи, что когда ел то-то, то чувствовал так то. В большинстве случаев просматривается закономерность. Надо просто записывать.
Цитата:

Можно ли считать, что тебя "снесло"? Ведь ты утверждаешь, что любые отклонения от обычной жизни, будь то спорт, бессоница, йога, голодание - это человек гоняет БЭ.
Два - три раза запланированно заниматься йогой, те физнагрузкой- это не снесло. Тогда тебя точно снело, тк не было привычки и тяжело было организму от нового питания. И после первой недели по этой программе меня тоже снесло, но я начала по-новой.
И есть разница. Голодать умышленно или когда уже сил нет и сносит. И это надо научиться подмечать и распозновать. А тогда вы голодали "назло".
Цитата:

Ведь ты утверждаешь, что любые отклонения от обычной жизни, будь то спорт, бессоница, йога, голодание - это человек гоняет БЭ.
Ты все свалил в кучу. И божий дар и яишницу. Пошла спать. Расскажу потом.



А цветы. Это элементарная вежливость. Не являться после всех обидных слов сказанных в мой адрес, как ни в чем не бывало. И если вы мужланы-солдафоны не любите мутоновые цветы дарить, то можно было придумать что-нибудь еще.

Fuyu 23-01-2011 14:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Ребятушки, если вы ничего делать не будете, а только читать, то это пустая трата времени.

Процесс заживления сахарной чувствительности – это не диета, это нахождение взаимосвязи между тем, что вы едите/пьете и как вы себя после этого чувствуете. Здесь нет единого рецепта для всех. Есть направление в котором надо работать.
Это значит, что надо научиться понимать,что говорит вам ваш зверь.
Надо понять какая еда вам (те вашему зверю) нравится, от какой еды вам плохо, от какой еды вы лучше мыслите и тд. . Это жизненый план, это не диета углеводов, белков и жиров.

Поэтому надо записывать все что вы положили в рот, в какое время и в каком кол-ве, и как самочувствие и какие мысли (те физическое и психологическое)
Выделите несколько дней, сконцентрируйтесь только на том, чтобы позавтракать (стараясь выполнять 4 условия) и записать, что вы ели и как чувствовали. Пока только на этом. Весь смысл шагов не брать на себя много обязательст, а то ничего не получится. Сначало, позавтракали – записали. на другие шаги внимание не обрайщайте пока. Только это пока.

Дава, а как твоего зверя зовут?

Вячеслав 23-01-2011 15:49

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Fuyu, я обещал давать здесь ссцылки, которые тебе могут пондравиться :-)
Вот лови еще одну - http://www.gazeta.ru/style/2011/01/a_3498734.shtml

Не стоит благодарности :-)
Тем более, не стоит опять начинать втюхивать мне свои семь шагов - мне они без надобности :peace:
Просто скажи спасибо - и все. Или даже можешь не говорить - я все равно сюда очень редко заглядываю.

Fuyu 23-01-2011 18:59

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 430332)
не стоит опять начинать втюхивать мне свои семь шагов - мне они без надобности

Ну и правда, зачем они тебе во втором экземпляре. :hz:

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 430332)
Не стоит благодарности
Просто скажи спасибо - и все. Или даже можешь не говорить

Осчастливил, блин. :D

Ссылочка замечательная, спасибо понравилась. Только сладкое (соки, мед) перед едой не стоит. Эндорфины зашкалят.

Найдешь еще что-нибудь полезное, и не только про завтраки, про эндорфины и серотонин, тащи. Хорошим ссылкам всегда рада. :prv03:

D.Gotsman 23-01-2011 20:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

100 градусов чего? Имелось ввиду Фаренгейта, а не Цельсия. Хотя там указано не было
Вот я попал! А что, в Европе(швейцарская фирма на сайте) по умолчанию пользуются Фаренгейтом?
Цитата:

во время детокса
- во время избавления от сахарозависимости?
Цитата:

Все, это кто?
- соберем подписи, поставим вопрос на голосование, ведь важен наглядный пример (для подражания или неподражания)
Цитата:

съешь, пока еще можно
- вот это как-то напрягает… и делает туманной дальнейшую перспективу применения теории 7 шагов для себя. Надо понимать, тебе уже нельзя?
Цитата:

стоять у станка надо все меньше и меньше
- ((( какая безрадостная перспектива! Как бы превратить весь процесс в удовольствие :smile2:


Цитата:

как твоего зверя зовут?
- провокационный вопрос! Тигр, лев и прочие цари природы – пафосно, нескромно и нелепо. Земляным червяком себя также никто не назовет. Наиболее реально использование подобной метафоры в отношение предков homosapiens (или по составу внутреннего микромира – (как представил - ужОс!). Так что воздержусь от каких-либо ассоциаций.:smirk:

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 430332)
втюхивать мне свои семь шагов - мне они без надобности
Просто скажи спасибо - и все

ржунимагу от подобной самоуверенности и безапелляционности. Спасибо, Вячеслав, хорошая статья.
Сахар за 50 лет своей широкой доступности, вследствие массового неумеренного его потребления, способствовал изменению вкусовых рецепторов и развитию многих заболеваний. и то ли еще будет, если здравоохранение во всем мире не порвет с коррупционной практикой поддержки сахарных производителей, не перестанет получать от них дивиденды и рекламировать их лозунги вроде: "не тормози…" или "поцелуй меня в .…" :peace:

Вячеслав 24-01-2011 02:38

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430366)
Ну и правда, зачем они тебе во втором экземпляре.

А-а! Так я, оказывается, прошел уже один раз эти шаги??
Вот оно шо! :D
Ну и замечательно! Я не против.
На этой оптимистической ноте и завершим наши бестолковые споры :peace:


Цитата:

Сообщение от D.Gotsman (Сообщение 430385)
ржунимагу от подобной самоуверенности и безапелляционности. Спасибо, Вячеслав, хорошая статья.
Сахар за 50 лет своей широкой доступности, вследствие массового неумеренного его потребления, способствовал изменению вкусовых рецепторов и развитию многих заболеваний.

D.Gotsman, поясняю. Уже, наверное, 25-й раз...
Употреблять какой-либо продукт и быть зависимым от него - это две большие разДницы, как говорят в Одессе.
Тем более, неумереным потреблением сахара я никогда не страдал. По крайней мере, последние лет 15 употребляю его крайне мало.

Ладно, все. Ушел. До следующей ссцылочки.
Удачи вам в вашей борьбе с сахарАми :-)

Fuyu 24-01-2011 13:08

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Так я, оказывается, прошел уже один раз эти шаги??
Да тут многие по разу или два их уже прошли. Ты не обольщайся. Вижу что трудишься :-)....

Цитата:

поясняю. Уже, наверное, 25-й раз...
Употреблять какой-либо продукт и быть зависимым от него - это две большие разДницы, как говорят в Одессе.
Тем более, неумереным потреблением сахара я никогда не страдал.
Слава, пора взрослеть. А не долдонить одно и то же как попугай.

Все что активизирует БЭ может вызвать зависимость.
И даже после того, как БЭ были активизированны неумеренным потреблением чего-то, то их лучше не трогать.
(поэтому "потом" нельзя не пить, не есть сладкое)
Сахар, даже в минимальных кол-вах будет цекотать те же рецепторы, что и алкоголь. И реакция будет как снежный ком. Съел одну конфетку, а через несколько дней «почему-то» произошел огромный «срыв».


Твоя байка про сигареты. Никотиновые рецепторы в мозге имитируют действие ацетилхолин, а привыкание происходит, тк они еще слегка задеваются эндорфины. А легкий отходняк от редких сигарет, ты или запиваешь или заголодовываешь. Поэтому и не замечаешь этого.

От капусты зависимости не будет. А вот действие сахара или алкоголя на прямую нацелено на эндофины. И все равно сколько сахара ты ешь, много или мало. Он все равно активизурет БЭ, даже в самом минимальном кол-ве.

У сахарных людей инсулиновая реакция очень чувствительная к простым углеводам. Они дергают эндорфины. Поэтому сладости и изделия из белой муки называют «комфортной» едой. Съел и тебе хорошо.

Цитата:

Ушел. До следующей ссцылочки.
Ждем с новыми победами..:-)


Всем успешной рабочей недели....:4u:

Вячеслав 24-01-2011 16:14

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Нет, Фую, ты неисправима.
Я чувствую, пока тебя не пошлешь, как это сделала Ксеник, ты так и будешь липнуть, как банный лист, со своими бредовыми идеями...

Посылать я тебя не буду. Я просто окончательно прекращаю с тобой общение. Никаких ссылок, которые я тебе давал просто по старой памяти, тоже больше не будет.

Шагай, куда хочешь и как хочешь.
Все. Бай.

Amurti 24-01-2011 17:11

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 430556)
Все. Бай.

Неужто?:D Вячеслав, Вы столько раз уже отсюда уходили, что можете уже оставаться )))))


П.С. у меня все гуд. Почитываю темку ) не забываю, а "декларация о независимости от сахарОв" рядом лежит )))
все экспериментирую, по-всякому бывает )

D.Gotsman 24-01-2011 20:03

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 430418)
поясняю. Уже, наверное, 25-й раз...

Не прошло и полгода прежде чем Вы поняли, что биохимические процессы, поисходящие в мозге такого биологического вида как homosapiens, идентичны для всех этнических групп и народностей и не имеют ни малейшего отношения к аюрведе и конституции.
Предполагаю, что с сахарозависимостью ситуация будет такой же и постараюсь запастись терпением.

Ровно год назад:
Нажмите тут для просмотра всего текста
25.01.10г. Вячеслав
О более-менее одинаковых биохимических процессах можно говорить только применительно к народностям, этническим группам.

Опять же, уже даже самые заядлые скептики на этом форуме признали, что аюрведа и различные конституции человека - это не пустой звук.
Разные мы все, разные. Надо просто принять это, как факт

27.01.10г. Вячеслав
За что еще раз могу сказать спасибо Фую. Все-таки, без нее я бы сам до такого не дошел.
Но ее "семь шагов" в чистом виде мне нафиг не нужны
Я много раз уже обещал, что не буду здесь писать.
Но вот сегодня пришлось ответить на два обращения в мой адрес...

Гозман, предлагаю больше не спорить, чтобы я не отвечал здесь.
Все равно, в спорах истина не рождается - глупости это все.
Каждый всегда останется при своем мнении
А то, действительно, нехорошо получается. Я говорю, что мне "семь шагов" не нужны, что писать здесь больше не буду - а сам пишу и пишу.
А Фую со мной все возится и возится...

Уважаемый Вячеслав, впрочем ваше последнее сообщение заставляет усомниться в вашей адекватности восприятия собеседника. Думаю, вам не следовало бы забывать, что не все, что позволено Юпитеру, позволено Быку и поучиться правилам хорошего тона.

тимсон 24-01-2011 23:23

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
Тимсон, оторвись от мысли о голодании. Оторвись, перейди в другое плоскость.

Фую, или ты прикалываешься или действительно думаешь, что мне больше не о чем думать, кроме как о голоданиях, сахарах и прочем. Я уже неоднократно писал ЗОЖ для меня - хобби, иначе бы я делал на этом деньги:D
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
посмотри полный текст на сайте.

Твой розовый сайт я изучил досконально ещё месяц назад, когда Саламандра указала путь.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
Голодать ты будещь долго еще.

В этом нет сомнений. Я обязан прожить долгую жизнь и понянчить правнуков. Поэтому выбора у меня нет. Именно для этого я не буду пить, курить и спорт и ЛГ всегда будут со мной.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
Коль ты здесь, то я тебя прошу, ОЧЕНЬ ПРОШУ, умоляю, только подумать о возможности завтракать как там рекомендуется.

Что опять случилось то? Я ж уже неоднократно говорил, что привык завтракать по утрам. Например сегодня - греча с молоком и творог со сметаной. Что не так опять? Беда мне с тобой...
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
А тогда вы голодали "назло".

Я голодаю с 1994 года. С тобой знакомы 1,5 года. Где логика?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430230)
А цветы. Это элементарная вежливость. Не являться после всех обидных слов сказанных в мой адрес, как ни в чем не бывало. И если вы мужланы-солдафоны не любите мутоновые цветы дарить, то можно было придумать что-нибудь еще.

Я тебе скажу проще, чтоб ты поняла. К любому благому делу нужен подход доброты. Второе. Окружающий мир такой, каким мы его видим. Третье. Ради благой идеи Джениэр привил сам себе оспу. Если ты сможешь сложить эти слагаемые, ответ будет ясен. Ты поймёшь, что цветы не нужно выпрашивать или ставить условия их дарения, в этом случае они лишь мишура. А вот трудолюбиво и методично делать своё дело, в процессе меняя себя в лучшую сторону, неизбежно приводит к огромной горе букетов, в каждом из которых частичка души, в каждом из которых искренняя благодарность от тех, кого ты смогла коснуться своей душой. Это вершина счастья, поверь, хотя американская философия отталкивается от других идеалов. Но, ты же не на американском форуме. Поверь, у меня нет никакого желания тебя "лечить" подобным образом. Просто занимаюсь изучением сахарозависимости параллельным курсом. Не нужна помощь или общение, значит так и скажи. По нормальному, по честному. При чём тут букет цветов? После всего что было, он как минимум неуместен.

Fuyu 25-01-2011 10:42

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
Фую, или ты прикалываешься или действительно думаешь, что мне больше не о чем думать, кроме как о голоданиях, сахарах и прочем. Я уже неоднократно писал ЗОЖ для меня - хобби, иначе бы я делал на этом деньги

Для меня это больше, чем хобби, но деньги на этом я зарабатывать не собираюсь.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
Что опять случилось то? Я ж уже неоднократно говорил, что привык завтракать по утрам. Например сегодня - греча с молоком и творог со сметаной. Что не так опять?

Улыбнуло. Пару дней назад были совершенно другие речи....Ты голодал и пил кефир на завтрак.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
в каждом из которых частичка души, в каждом из которых искренняя благодарность от тех, кого ты смогла прикоснуться своей душой

Да, ты правильно заметил, что к каждому из вас я прикоснулась душой и оставила там частичку своей души и вы это знаете. Поэтому ВСЕ здесь опять и уходить никто не хочет. И эта частичка моей души останется с вами навсегда. Мне интересны общаться с вашими зверями, а не ваши Фото. Я вижу искренность, и вижу фальш.

Тимсон, неужели ты думаешь, что мне нужна благодарность, а также в ввиде цветов. Ваша благодарность в ссылках про завтраки, и во многом многом другом. (Вячеслав, мой тебе респект. Хотя ты и упрямый, хоть и скандалишь, но самое главное что ты трудишься).

Я искренне радуюсь за вас, когда вашим зверям становится лучше.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
При чём тут букет цветов? После всего что было, он как минимум неуместен.

А что было? Ровным счетом ничего. Что ты сам то сделал? Одни тебя озвучили, другие сценарий придумали. А ты с ролью то и не справился. Лично твои были только хамские реплики.

Повторяю, цветы - это элементарная человеческая вежливость, а не благодарность.
Если бы мне были нужны букеты, то не нянчилась бы я с вами со всеми. Не вкладывала бы я душу в каждого из вас. Было бы все официально-вежливо, холодно и нейтрально. Я бы пела вам в унисон и получала множество спасибок. И не было бы нынешних героев.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
А вот трудолюбиво и методично делать своё дело, в процессе меняя себя в лучшую сторону, неизбежно приводит к огромной горе букетов.

Мугу, Красивые слова....

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
Не нужна помощь или общение, значит так и скажи. По нормальному, по честному.

Я всегда рада друзьям и единомышленикам, но они появляются сами, их об этом просить не надо.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
Ради благой идеи Джениэр привил сам себе оспу.

О, нет! Пить, есть сахар я не собираюсь. Моя оспа – это моя сила намерения. У сахарно-зеленого змия сладкие объятия, но у него ледяные руки на сердце. Он крадет жизни и здоровье.

Хотите со мной двигаться вперед, я всегда рада помочь и протягиваю вам свою руку.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 408938)
Но, вряд ли ты сможешь дать себе в это поверить, потому что боишься как огня своей неправоты.

Тимсон, я могу признать то, что «ты герой НЕ МОЕГО романа».


Итак, очередная глава прочитана,
Я иду дальше и буду рада приветствовать новых друзей и единомышленников.

тимсон 25-01-2011 11:09

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Одни тебя озвучили, другие сценарий придумали. А ты с ролью то и не справился. Лично твои были только хамские реплики.

Мир такой, каким ты его видишь. Поправляйся. Удачи тебе.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Я искренне радуюсь за вас, когда вашим зверям становится лучше.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Мугу, Красивые слова....

:D

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Хотите со мной двигаться вперед, я всегда рада помочь и протягиваю вам свою руку.

Бадягу ты разводишь, а не руку протягиваешь. Тебе конкретные живые вопросы задают, а ты начинаешь опять крутить ручку своей шарманки. При этом прикрываешься математикой.
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Тимсон, я могу признать то, что «ты герой НЕ МОЕГО романа».

Ну и кто же ОН? Щасливчик?:D

D.Gotsman 26-01-2011 19:48

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 430641)
занимаюсь изучением сахарозависимости параллельным курсом

Было бы интересно ознакомиться с наработками. Ведь, как оказалось, по большому счету о выработке организмом и влиянии серотонина на мозговую биохимию науке немногое известно достоверно. В основном предположения.

Ksenik 27-01-2011 08:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
тимсон, наткнулась на пост Аника. Он пишет, что тяга к сладкому это забитость капиляров в организме.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...4&postcount=10
Что думаешь об этом?

Alex2 27-01-2011 20:00

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 430798)
Хотите со мной двигаться вперед, я всегда рада помочь и протягиваю вам свою руку.

Fuyu, хочу двигаться с тобой вперед, хочу двигаться с тобой назад, хочу двигаться с тобой вперед-назад. Но пока стою на месте. :peace: :prv03:

тимсон 27-01-2011 21:52

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 431502)
тимсон, наткнулась на пост Аника. Он пишет, что тяга к сладкому это забитость капиляров в организме.

То есть сладкое расширяет капилляры? Может быть сладкое вызыват выброс БЭ и тем самым организм расслабляется от углеводов. В результате спадает стресс, который спазмирует сосуды. С этой позиции и алкоголь так же действует.
Аник пишет о впечатляющих результатах влияния голода на сосуды. Но всему есть мера, были случаи кагда люди губили капилляркую систему длительными СГ, например. Причём безвозвратно.

28-01-2011 03:16

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
http://www.youtube.com/watch?v=YgIOH...layer_embedded
О пользе белковых завтраков.

Alex2 28-01-2011 09:07

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 431826)
То есть сладкое расширяет капилляры?

Вряд ли. Алкоголь - понятно, это защитная реакция. А хочется сладкого - просто энергии не хватает, т.к. у забитых сосудов пропускная способность маленькая.

Ksenik 28-01-2011 09:25

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 431975)
А хочется сладкого - просто энергии не хватает, т.к. у забитых сосудов пропускная способность маленькая.

Вот и получается, что с сахарозависимостью бороться надо начинать с чистки сосудов. А это голодание и больше ничего. И серотониновые нормы белков и углеводов это костыли для обычных не голодающих людей.
А нам ЗОЖникам, которые чистять себя со всех сторон.....дальше понятно...лень расписывать...

Alex2 28-01-2011 09:46

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 431984)
А нам ЗОЖникам, которые чистять себя со всех сторон

представил Ксенчика, которую чистильщики чистят щетками-ершами со всех сторон. :D :peace:

А вот вопрос для Fuyu. Действительно, как сочетается необходимость чистки сосудов с белковой диетой? :idea:

тоша 19-03-2011 19:12

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
От сладостей отказалась с 7.03.И такое питание мне очень нравится.Поможет ли это излечиться от рассеянного склероза?:hi:

тоша 23-03-2011 07:01

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Сегодня завела дневник- буду отслеживать влияние различных завтраков на мое состояние.:doctor:

людмила 03-05-2011 17:30

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Уважаемые хозяйка ветки и Фую! Давно интересуюсь Вашей темой. С большим интересом читала и 2 предыдущие.
Немного о себе. Мне 56 лет. Рост 158 см, вес 76кг, диабет 2 типа , диагноз поставлен 6 лет назад. Не принимаю никаких лекрств. Пробывала и голодание, и сыроедение, но чувствовала, что это не моё. Сахар утром натощак от 6,2 до 6,7. Люблю сладкое и, конечно, сахарозависима. Хотела бы поучаствовать в Вашем эксперименте, если можно так выразиться. Можно ли мне отписываться в данной теме о моих наблюдениях за собой?

Alex2 04-05-2011 17:26

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Людмила, для того и существует данная тема. Располагайтесь. Будет интересно всем. Основу этой системы - завтрак с белком - я до сих пор применяю . Вот только с Фую мы разошлись в количестве. При рекомендуемом количестве умственная работоспособность заметно улучшается. Но начинает расти вес. Это меня озадачивает. У меня пока один выход - меньше есть, в том числе и белка.

свирель 26-06-2011 10:41

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Цитата:

Сообщение от тоша (Сообщение 450913)
От сладостей отказалась с 7.03.И такое питание мне очень нравится.Поможет ли это излечиться от рассеянного склероза?

Могу точно сказать нет, не поможет..
Вам надо проводить более масштабные мероприятия оздоровления,
в первую очередь борьба с инфекциями в головном, а может и спинном мозге...
Существуют так называемые медленные нейроинфекции, дело может быть и в них...
Они незаметно в течении всей жизни разрушают мозг,
а вам преподносят потом, как старческий моразм..
Нет такого поняти в природе...
Но не только в них, могут быть разные инфекционные агенты
поражения головного-спинного мозга.. приводящие к рассеянному склерозу.

allright 03-08-2011 15:29

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Хорошая тема и, почему-то, неоправданно заглохла. Если бы голодальщики ради похудания немного здесь поковыряли, то многие, наверное, открыли бы для себя, что проблему можно решить, а не решать.
Если кто из похудальщиков читает, скромно напоминаю: Ваша проблема это сахар в любом виде.

allright 04-08-2011 07:36

Re: Чувствительность к сахарАм. Теория и практика. Продолжение.
 
Диета для сладкоежек
Цитата:

Суть диеты в следующем: на завтрак и обед вы едите пищу, которая практически не содержит углеводы, а на ужин, что называется, отрываетесь по полной. При этом на завтрак и обед можно есть сколько угодно белковой пищи, однако, общее количество углеводов за время одного приема пищи не должно превышать 4 г.

Так, например, на завтрак вы сможете выпить 100 грамм кефира, через пару часов подкрепиться небольшим количеством овощей, а на обед съесть порцию варенного мяса или жаренной рыбы. Макароны, рис, хлеб, сахар и все другие углеводные продукты запрещены.

Однако, на ужин вы можете приготовить себе всё, что угодно. Разрешено даже вино и пиво. Главное, чтобы этот праздничный прием пищи длился не более часа.

Во время завтрака и обеда выброс инсулина был минимальным, а потому, вполне возможно, что к вечеру вы не будете испытывать чувства голода вообще.
К чему-то подобному, только опытным путем, я тоже пришел - немного мясного-рыбного, овощи и пары ложек риса на ужин вполне достаточно. Реально комфортное питание, в т. ч. потому, что нет противоестественного запрета есть после шести, но главное - решается проблема "прухи" от еды, когда начни есть и уже надо прилагать усилие чтобы не накидаться "до бровей"))), особенно вечером.


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами