Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Как помочь алкоголику? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=10798)

BigFox 05-12-2010 18:16

Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:hi:
Привет,девчонки! Приближаются новогодние праздники. Для нормальных людей действительно праздники. А ,ежели муж алкоголик - то наказание.
Поскольку я насмотрелся на множество подобных семей,где страдают,в основном,дети,возникло желание в преддверии праздников хоть как-то чем-то помочь таким людям. А помочь можно,оказывается,даже там,где не помогает и кодировка.
В последнее время многие мужики в нашей деревне бросили пить. С перепугу. Как выпьют - дурно. Пока не пьют - отлично. Снова выпьют - снова дурно. Некоторые даже скорую вызывали. Ничего,оклимались. Не пьют.
Заподозрил я во всём этом неладное. Уж больно схожи-то случаи...
Возникло подозрение. В общем,правдами и неправдами,но я выяснил,что бабы наши стали тайком своим мужикам в еду добавлять таблетки. Три штуки по 150 мг за раз. А продаются они без проблем в каждой аптеке и называются "тетурам". Стоят дёшево.Пока мужик не принял на грудь - они безмолствуют. Как принял - небо становится с овчинку... Рвота,слабость и прочее сопровождающее. Вплоть до капельницы у некоторых,как выяснилось. И всё равно идут женщины на это. Понять их можно-давно настал предел терпения... Самое главное в этом деле,чтобы мужик ничего не заподозрил. Иначе - дело пропало!
У нас многие уж побросали... Думают,бедолаги,что всё уж,допились до ручки,дальше некуда,организм не принимает... Удачи!
:hi:

Em7 05-12-2010 19:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Из анотации к препарату:
Цитата:

При приеме алкоголя на фоне лечения препаратом Тетурам возможно развитие коллапса, нарушения сердечного ритма, приступы стенокардии, инфаркт миокарда, отек мозга, кровоизлияние в мозг.
что ж, совсем недурственно!
как видно, от много можно излечить сразу же :)))

Happie 05-12-2010 19:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, интересно, а бабы ваши там хоть осознают, что совершают уголовное преступление?

И не только уголовка печалит меня. С точки зрения насилия над личностью - тоже беспредел.

ЗЫ, Человек - алкоголик? Помоги ему избавиться легальными и доступными методами, ЕСЛИ ОН САМ ЭТОГО ХОЧЕТ!

А жить с ним, особенно детям - нельзя. Доверять ему нельзя. Расчитывать на него нельзя. Жить от алкоголика необходимо на безопасном расстоянии.

Увы.

Ludmila_ 05-12-2010 21:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Серьезная тема -алкоголизм.


Цитата:

Некоторые даже скорую вызывали.
Цитата:

При приеме алкоголя на фоне лечения препаратом Тетурам возможно развитие коллапса, нарушения сердечного ритма, приступы стенокардии, инфаркт миокарда, отек мозга, кровоизлияние в мозг.
Долечиься можно.Каждый для себя решает сам.

BigFox 06-12-2010 01:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Милые мои! Вас просто не клевал жареный петух в одно место!
Дело в том,что мужик-то бросать и не собирается... А на кодировку ездит,делая вид,что желает этого. Конечно,казалось бы,чего с таким жить?Лучше выгнать его. А ты попробуй-то выгнать... Живёт на законных основаниях. Носит зарплату,какую-никакую. А попробуй остаться без этих денег... Чем платить ссуду,которую брала на обучение ребёнка? Чем платить за кредит за стиральную машинку-автомат? А ежели ещё учесть тот факт,что,например,уборщица получает у нас в деревне ни много ни мало - аж 3800 рублей... Слышали про такую зарплату? В такой ситуации женщина связана по рукам и ногам. Мало того,она ещё и встречает своего "милого" с работы и несёт на себе домой.не дай бог замёрзнет где-нибудь! Тогда семье сразу какой материальный ущерб... И терпит бедная...
Раньше я рассуждал,подобно вам,милые дамы! До тех пор,пока не пришлось увидеть,как такие папаши снимают с жён и своих детей только что купленные зимние вещи и меняют на самогон. Лично я убил бы. Точно говорю. А вы говорите: "коллапсы"... Не клевал вас петушок-то,не клевал!

BigFox 06-12-2010 03:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 414054)
Я своему мужу легально предложила пить тетурам

Что же вы наделали! Какой дурак будет пить таблетки,если знает,что ему будет дурно при приёме алкоголя? Весь фокус в том,чтобы он ничего не знал - тогда подумает,что у него начались проблемы и САМ БРОСИТ!
Лично я уже знаю человек 10,которые бросили пить в этом году думая так! Были безнадёжные алкаши. Женщины не нарадуются. Кто был в таком,тот поймёт.
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 414054)
но когда при выпивке становилось плохо, он сказал - мне плохо от этих таблеток, и отказался от них

А вы чего ждали? Что он вас поблагодарит и скажет:"Милая,дай мне ещё этих таблеточек,от них так классно блевать..."
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 414054)
А пить бросает, когда от водки реально становится плохо.

Вот вы сами и ответили на свой опрос! А приёмом таблеточек загнанные в угол женщины имитируют этот момент. Ежели по-глупости в хорошем настроении не проболтаются опосля,то мужик ни за что никогда не запьёт! Проверено жизнью. Отбивает охоту напрочь.

06-12-2010 05:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Возможно детки посмотрят на мамины благие намерения и через лет 15-20маме тоже что-нибудь подсыпять.И так старая,и так мучается...Страшно это все! Ой!Как страшно! Неужели в глубинке так все перевернуто с ног на голову.Оправдание себе и серийные убийцы всегда находят,только суть от этого не меняется.
ЗЫ Я очень знакома.Решила другим способом.Почти развелась,бросил сам.

Вячеслав 06-12-2010 06:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
мужиков надо любить!
а не использовать их в качестве удобного (или хоть какого) варианта.
тогда они и пить не будут. без всяких таблеток.

Happie 06-12-2010 06:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414051)
Раньше я рассуждал,подобно вам,милые дамы! До тех пор,пока не пришлось увидеть,как такие папаши снимают с жён и своих детей только что купленные зимние вещи и меняют на самогон. Лично я убил бы. Точно говорю. А вы говорите: "коллапсы"... Не клевал вас петушок-то,не клевал!

Клевал! Но выход из этого пока известен только один - не можешь помочь по-человечески, отойди. И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ОТОЙДИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕТИ! Так что, мне лично не пришлось травить чела. Он свободен делать что хочет. А я свободна отказаться от его присутствия в своей жизни.

Он старался, по полгода не пил, но потом срывался и просил: "прими и люби меня какой я есть". В итоге он признался "Я люблю быть пьяным".

Ну так это его жизнь, его путь, его беда, его судьба. Яды эти ваши его болезнь убрать бы не могли. Но сделали бы более больным. Его душевный дискомфорт идет от детской психотравмы и алкоголизма матери. Он посещал годами специалистов-психиатров, чтобы справиться со своей психотравмой. Но по сей день он не бросил свои виски. Не может. Не хочет... Так что, меня давно уже нет рядом с ним. И для меня это был единственный выход.

Кароч... Хочешь и можешь помочь - ПОМОГИ.

Только без уголовки, а медикаменты без ведома чела - это уголовка, потому что есть риск причинения тяжкого вреда здоровью и смерти.

Но пока пьет и хочет пить, рядом не живи. И сразу отпадет потребность гробить его здоровье с другой от влияния алкоголя стороны.

Нет у людей обыкновенного знания, что с алкоголиком нельзя жить вместе. Простому народу веками внушают, что пьяница - это обычное явление. Бабы ваши сами мужикам в молодости наливали, и сами за компанию участвовали, а теперь сами же с последствиями пытаются бороться, и не нашли ничего лучше, чем ядами травить. Втихоря.

Интересно, почему эти препараты ваши бабы не предлагают мужикам в открытую?

Правильно, потому что мужики не хотят бросать пить. Что и требовалось доказать.

Не хочет не пить. Прежде всего обезопась от него себя и детей. Дальше ты свободен решать, можешь, хочешь ему помочь или нет.

Возможно, насилие неизбежно в случаях социальной опасности, а это - сплошь и рядом. Но только легальное. Иначе страдают все участники заваренной каши еще больше.

Jseven 06-12-2010 06:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
"Ваш муж-алкаш.Что делать?"

Если до женитьбы он алкашом не был, то все просто, рассматривайте алкоголизм как совместно нажитое имущество.

BigFox 06-12-2010 07:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414092)
Возможно детки посмотрят на мамины благие намерения и через лет 15-20маме тоже что-нибудь подсыпять.И так старая,и так мучается...

Что-то я не знаю ни одного случая с летальным исходом! Не надо ставить всё с ног на голову! И ежели вам привели в доводы примечания к таблеткам,это ещё не говорит о том,что так и будет. Врачи подстраховываются. Хотя,честно говоря,иной бы и издох - все бы только вздохнули... У меня супруга - директор начальной школы. Много историй с детишками я знаю не понаслышке. К таким "папам"у меня жалости нет.
Хотя я и не серийный убийца.

Happie 06-12-2010 07:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414076)
Какой дурак будет пить таблетки,если знает,что ему будет дурно при приёме алкоголя? Весь фокус в том,чтобы он ничего не знал - тогда подумает,что у него начались проблемы и САМ БРОСИТ!

Это же настоящий фашизм, тут пахнет беспределом, отравлениями и убийствами.

Дальше - больше. Мужик агрессивен? Подсыпемь ему транквилизаторов! Пассивен? Кофеину ему скорее!
Не хочет выполнять супружеский долг? Ноу проблем, есть и такие таблеточки!
Не хочет работать? Закуем (во сне) и спозаранку погоним палками в поле!

BigFox 06-12-2010 07:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414094)
мужиков надо любить!
а не использовать их в качестве удобного (или хоть какого) варианта.
тогда они и пить не будут. без всяких таблеток.

Дорогой Вячеслав! Вам уж не 20 лет. Разве вы ещё не поняли,что большинство женщин нас именно "используют". Но это вовсе не повод для алкоголизма. А особенно,если в семье малыши!
Тут надо включаться в работу. Помогать супруге. Няньчиться с детьми,чтобы она отдохнула. Помыть посуду,когда супруга спит. Даже постирать пелёнки,чёрт возьми! Что такое семья - не сюсю-ляля! Семья - это когда подставляешь мужское плечо,не боясь трудности. И не просто подставляешь,а нагружаешь его по-мужски! По-полной! А не сидишь в кабаке со стаканом "Клинского",как самый умный и не поднимаешь тосты за то,что у тебя родился сын,пока твоя супруга разрывается на части,не зная в какую сторону ей бежать,за что хвататься в первую очередь!
:hi:

BigFox 06-12-2010 07:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414116)
Это же настоящий фашизм, тут пахнет беспределом, отравлениями и убийствами.

Дорогая Happie! Просто эта тема не для вас. Вы ещё не падали с небес на землю. Эта тема для того,кому впору хоть в петлю лезть... Потому,что в жизни не осталось ничего светлого! Я видел много таких женщин. И жалко до слёз, когда ничем не можешь помочь...

BigFox 06-12-2010 07:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414107)
Клевал! Но выход из этого пока известен только один - не можешь помочь по-человечески, отойди. И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ОТОЙДИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕТИ! Так что, мне лично не пришлось травить чела. Он свободен делать что хочет. А я свободна отказаться от его присутствия в своей жизни.

У вас был выбор. И,видимо,экономическая независимость.

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414107)
Интересно, почему эти препараты ваши бабы не предлагают мужикам в открытую?

Одна дура предложила - её побили. Мужик как пил,так и пьёт запоями.
Она позвонила куда следует за побои,но когда приехала милиция - бросилась его у милиции отбивать... Вот и пойми вас,женщин...
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414107)
Возможно, насилие неизбежно в случаях социальной опасности, а это - сплошь и рядом. Но только легальное. Иначе страдают все участники заваренной каши еще больше.

Извините,полная фигня. Известные мне семьи живут - не нарадуются.

BigFox 06-12-2010 07:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414113)
Если до женитьбы он алкашом не был, то все просто, рассматривайте алкоголизм как совместно нажитое имущество.

Знаете,когда зимою ребёнок приходит в школу в отцовых резиновых сапогах на босу ногу - лично мне всё равно,когда его папа-ублюдок начал пить.

Happie 06-12-2010 07:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414120)
Эта тема для того,кому впору хоть в петлю лезть

Я же сказала, что эта тема меня касается напрямую. Я пробовала все, что только возможно. Вам и не ведомы все детали этой истории.

Не надо себе ничего надумывать о том, кого касается этот вопрос, кто в чем разбирается. Даже в том, как вы решаете, кого что касается, сквозит... Вы философией Гитлера случайно не увлекаетесь?

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414124)
У вас был выбор. И,видимо,экономическая независимость.

Вы сами поняли, что сказали? Вы же везде приводите примеры как алкаши папаши отбирают у семьи последнее! А разве вам не известно, что при разводе, суд обязывает отца платить алименты бывшей семье?

Кстати, в моем случае, я от развода потеряла какие-то материальные блага, и у нас не было общих детей. Потеряла я и гринкарту, потому что уже не могла каждые 6 мес летать с сыном в Штаты. Но все проблемы ушли вместе с мужем. И я до сих пор, уже 5 лет как с облегчением перевожу дыхание.
Просто... ваши призывы - не только фашистские, но и просто уголовные. И если надо, я разложу вам эти моменты по полочкам.

BigFox 06-12-2010 07:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414126)
Я же сказала, что эта тема меня касается напрямую. Я пробовала все, что только возможно. Вам и не ведомы все детали этой истории.

Ну,что же,если вы страдали тоже.то мне очень жаль. Конечно,я вас и вашей истории не знаю,поэтому простите,коли обидел!
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414126)
Вы философией Гитлера случайно не увлекаетесь?

Вы знаете,я заметил за собой такую вещь - когда дело заходит о детях,я становлюсь ещё хуже,чем вышеуказанный Гитлер...
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414126)
Просто... ваши призывы - не только фашистские, но и просто уголовные.

Некоторых я бы действительно прибил.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414126)
И если надо, я разложу вам эти моменты по полочкам.

Спасибо,не стоит,я уже подавил в себе захлестнувшие меня эмоции. Ещё раз извините!

Jseven 06-12-2010 07:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414125)
Знаете,когда зимою ребёнок приходит в школу в отцовых резиновых сапогах на босу ногу - лично мне всё равно,когда его папа-ублюдок начал пить.

Его папа вам что, денег должен? Не вам его судить.
Купили бы ребенку сапоги, если вы так неравнодушны и дело с концом.
Делайте то что в ваших силах.
Мир неправилен настолько, наскольно неправильны вы сам.
Следите за собой и мир станет лучше.
Ваша ненависть и раздражение - ваш вклад.

Давайте тогда начнем подкладывать женщинам в еду силикон, а вам транквилизаторы.

BigFox 06-12-2010 07:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414131)
Его папа вам что, денег должен? Не вам его судить.

Нет ничего хуже,чем людское равнодушие.
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414131)
Купили бы ребенку сапоги, если вы так неравнодушны и дело с концом.

Я набрал пару сумок детской обуви и одежды и отвёз в соцзащиту.
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414131)
Мир неправилен настолько, наскольно неправильны вы сам.

Я постоянно работаю над собой,плохо ли-хорошо ли (даже сейчас).Верьте в меня!
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414131)
Ваша ненависть и раздражение - ваш вклад.

Я не хотел,захлестнуло. Извините.
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414131)
Давайте тогда начнем подкладывать женщинам в еду силикон, а вам транквилизаторы.

Что касаемо женщин,то лучше просто помочь им научиться правильно питаться (прочитал у одной: сегодня позавтракала двумя зефиринками и кофе,завтра думаю голодать...). Что касаемо меня, то если вам так хочется,можете и подложить...

Jseven 06-12-2010 08:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414133)
Что касаемо меня, то если вам так хочется,можете и подложить...

:smile2:
- И мне! И мне!!!

Вячеслав 06-12-2010 08:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
женщинам надо просто стать женщинами!
тогда у мужиков не останется другого варианта, кроме как стать мужчинами! ответственными за свою семью.
не с того надо начинать, не с того.
женщинам вместо того, чтобы таблетки подсыпать, надо что-то в собственной консерватории поменять...

Happie 06-12-2010 08:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414142)
женщинам надо просто стать женщинами!
тогда у мужиков не останется другого варианта, кроме как стать мужчинами! ответственными за свою семью.
не с того надо начинать, не с того.
женщинам вместо того, чтобы таблетки подсыпать, надо что-то в собственной консерватории поменять...

Согласна!!!

А как поменять? Ведь преподы в той консе - либо отцы-алкаши, навсегда уродующие взаимоотношения полов в сознании дочери, либо матери-одиночки, до ночи занятые хозяйственно-экономическими делами.

Jseven 06-12-2010 08:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414125)
Знаете,когда зимою ребёнок приходит в школу в отцовых резиновых сапогах на босу ногу - лично мне всё равно,когда его папа-ублюдок начал пить.

Сумейте пережить боль за этого ребенка в себе. Переживите это страдание.
Из-за того что вы не можете этого сделать, вы бросаетесь сдавать одежду в секонд-хенд, чтобы избавиться от этой боли, но это не помогает и тогда вы хотите сделать больно "виновнику".
Вы можете сделать гораздо больше даже совсем ничего не предпринимая.
Переживите сами в себе свое страдание за этого ребенка. Когда вы сможете это сделать, вы перестанете смотреть на него как на несчастного, а большего ему и не нужно.
Это такой же ребенок как и все другие, зачем вы делаете его несчастным?
Проблема в вас.
Очень трудно переживать страдания этого мира.

06-12-2010 09:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, зачем Вы начали этот ужасный разговор???? Вы мне так нравились...:D

Леопольдовна 06-12-2010 09:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414142)
женщинам надо просто стать женщинами!
тогда у мужиков не останется другого варианта, кроме как стать мужчинами! ответственными за свою семью.
не с того надо начинать, не с того.
женщинам вместо того, чтобы таблетки подсыпать, надо что-то в собственной консерватории поменять...

Вячеслав, и чем тебе женщины так насолили? Уж терпеливее русской бабы свет не видел. Что в твоем понимании значит "женщине надо стать женщиной"? Плюнуть на коня и горящую избу? Стать белой и пушистой, расслабиться и постараться получить удовольствие? Или нянькаться с мужем-ребенком до гробовой доски как некоторые?

Василий 06-12-2010 10:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Каждый выбрал себе сам свой путь и своего спутника (цу).
Не нравиться - не еш. Отдай другому.
Нравиться - тогда смени мнение свое и живи счастливо.
Муж алкаш ни чем не хуже других мужиков.
ЕСли вам что - то в нем не нравиться - это ваше личное мнение.

Он сам решит надо меняться или нет, это его выбор.
А ваш выбор - смотри выше.

У моего знакомого в семье трое детей от 5 до 15 лет
и жена гулящая. часто поздно ночью от мужиков приходит
иногда выпившая.
За домом муж следит. и стирает и гладит и готовит.
дети ему помогают.
Все вместе мамку жалеют и пытаються ее образумит, но не насильно.

Т.е. как решите так и будете жить в своем бытие.

Любочка 06-12-2010 10:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тоже не смогла пройти мимо.
сама не сталкивалась с проблемой пьянства, а у мужа отец был алкаш (уже давно умер). Муж выбрал для себя другой путь, а вот об отце всегда рассказывает с уважением, гордостью (потому как кроме пьянства помнит все то хорошее,что было в его отце) и конечно очень сожалеет ,что того сгубило пьянство, но себя несчастным не чувствует.

Ludmila_ 06-12-2010 11:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414150)
Переживите сами в себе свое страдание за этого ребенка. Когда вы сможете это сделать, вы перестанете смотреть на него как на несчастного, а большего ему и не нужно.
Это такой же ребенок как и все другие, зачем вы делаете его несчастным?
Проблема в вас

Холодность ,безучастие ,равнодушие."С молчаливого согласия окружающих творятся беззакония в мире"
Севен ,вы не были на месте этого ребенка ,поэтому не знаете ,что ему надо.Ребенку не хочется быть несчастным,хочется быть любимым,но делают это не мысли окружающих их проблемы,а обстановка в семье.
Проблема пьянства это национальная проблема.В ряде случаев ,думаю,что использование тетурама будет правильно.
Что касается меня,то я бы повела себя как и Хэппи,тоже ушла бы .

Mamba 06-12-2010 11:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Всё равно от того, что на форуме мы участливо и неравнодушно порассуждаем о судьбах несчастных - им ни холодно ни жарко не станет. И там и здесь все останется как есть.

Леопольдовна 06-12-2010 12:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну почему же? Может кто-то пересмотрит свое отношение к проблеме, кому-то наши рассуждения помогут наконец-то принять решение....

Mamba 06-12-2010 12:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да, Леопольдовна, всё может быть:-).

BigFox 06-12-2010 12:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 414150)
Сумейте пережить боль за этого ребенка в себе. Переживите это страдание.
Из-за того что вы не можете этого сделать, вы бросаетесь сдавать одежду в секонд-хенд, чтобы избавиться от этой боли, но это не помогает и тогда вы хотите сделать больно "виновнику".
Вы можете сделать гораздо больше даже совсем ничего не предпринимая.
Переживите сами в себе свое страдание за этого ребенка. Когда вы сможете это сделать, вы перестанете смотреть на него как на несчастного, а большего ему и не нужно.
Это такой же ребенок как и все другие, зачем вы делаете его несчастным?
Проблема в вас.
Очень трудно переживать страдания этого мира.

Я думаю,что вы абсолютно правы. Но... как,как это пережить,если внутри кипит?

Вячеслав 06-12-2010 12:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
правильно сказал василий.
все проблемы - в нас самих.
если у тебя муж алкоголик - это твои проблемы, а не его. точнее, совместно нажитое имущество ((с) севен).
если у тебя жена-стерва - это твои проблемы, а не ее.
что интересно, со вторым женщины соглашаются сразу :D
в отличие от первого...

BigFox 06-12-2010 12:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414164)
BigFox, зачем Вы начали этот ужасный разговор???? Вы мне так нравились...

Просто я сегодня голодаю. А когда голодаю - у меня эмоциональные взрывы целый день. Вы попали в зону поражения осколками...

Вячеслав 06-12-2010 12:57

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
леопольдовна, уже тыщу раз отвечал на этот вопрос.
какого мужчину женщина захочет иметь рядом с собой - такой и будет.
захочет паразита - будет паразит. захочет козла - будет козел.
захочет няньчиться с ним - будет няньчиться...

Вячеслав 06-12-2010 13:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
я тоже голодаю. причем на курорте. в израиле.
и ничэ. спокоен, как удав.
не люблю только, когда на мужиков наезжают почем зря.
вместо того, чтобы в зеркало посмотреть...

BigFox 06-12-2010 13:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414236)
я тоже голодаю. причем на курорте. в израиле.
и ничэ.

Блин,ни разу не голодал в Израиле... Здорово! Мы больше голодными мыкаемся по Сибири...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414236)
спокоен, как удав.

А вот у меня не получается... Свояк запил.Мой младший брат запил.Двоюродный брат угорел от самогона,оставил сына.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414236)
не люблю только, когда на мужиков наезжают почем зря.

Некоторых очень трудно назвать мужиками - легче животными.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414236)
вместо того, чтобы в зеркало посмотреть...

А вот тут накладочка. Смотрим-с.

Mamba 06-12-2010 13:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414229)
как,как это пережить,если внутри кипит?

BigFox, подумайте над тем, зачем Вам хочется взять на себя то, что Вы не в силах изменить и за что Вы не в силах ответить. Вам лично для чего-то это нужно, наверно.

BigFox 06-12-2010 13:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Mamba (Сообщение 414244)
BigFox, подумайте над тем, зачем Вам хочется взять на себя то, что Вы не в силах изменить и за что Вы не в силах ответить. Вам лично для чего-то это нужно, наверно.

Задумался. Детство у меня было нормальное,отец не пил,не курил, маму не обижал. Сам я,правда,в студенчестве попьянствовал неслабо. Но всё это давно в прошлом!
Может,от регулярных голодовок всё накопившееся за этот период из меня и попёрло... Не знаю. Но тема эта,конечно,родилась не случайно. Всё имеет какой-то смысл. Должен был я её открыть,внутренним нутром чую.Должен был. Для чего? Для себя ли? Может моими устами было нужно донести до кого-нибудь какие-то слова? Или мне предстояло услышать от кого-нибудь основополагающую нужную мысль...Не знаю...

Mamba 06-12-2010 14:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
У меня родственники тоже когда-то жили в деревне, мужское население которой неуклонно спивалось (наверно, там были какие-то не такие женщины:D )))). Спас (мужа) только переезд на родину жены, причем в другую страну, но я сильно сомневаюсь, что у многих такая возможность есть. Никакие слова, любовь жены, детей не помогали. Желание перемен убивалось привычкой. Человек слаб, несмотря на то, что "всё зависит от нас".

РАИСА 06-12-2010 14:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:smile2:
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414241)
А вот тут накладочка. Смотрим-с.

Посмотрели? И как? Понравилось?

Леопольдовна 06-12-2010 14:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414233)
леопольдовна, уже тыщу раз отвечал на этот вопрос.
какого мужчину женщина захочет иметь рядом с собой - такой и будет.
захочет паразита - будет паразит. захочет козла - будет козел.
захочет няньчиться с ним - будет няньчиться...

Ни какого ХОЧЕТ, а какого МОЖЕТ - такого и имеет! Впрочем, как и мужчины.
Настоящие они и имеют того, кого хотят иметь. Имеем то, чего достойны.
Ну и что ты все говоришь что настоящих женщин нет?

Вспомнился непридуманный анекдот из жизни.
Едут два парнишки в метро - напротив стоит шикарная деваха.
Один другому громко так говорит: "Смотри какая девка и ведь "любит" ее кто-то!
Деваха поворачивается и отвечет: "Конечно "любит", а как же! Только у него денег и мозгов побольше чем у тебя"

Слав, ничего личного:prv03: :prv03: :prv03:

06-12-2010 17:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414251)
Сам я,правда,в студенчестве попьянствовал неслабо.

Как это все банально.Вспомнились разборки в АЛКОГОЛЕ тех,кто попьянствовал неслабо,а теперь учит трезвой жизни.
Как это мерзко,низко как непорядочно!!! Спать в одной кровати,потом втихаря подсыпать таблетки с тайной надеждой,чтобы он сдох,лазить по карманам,воровать деньги из кошелька,притворить беременной,чтобы выйтизамуж или просто выклянчить деньги якобы на аборт.А потом эти люди очень удивляются почему нет доверия,нет любви...

BigFox 06-12-2010 17:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
Как это все банально.Вспомнились разборки в АЛКОГОЛЕ тех,кто попьянствовал неслабо,а теперь учит трезвой жизни.

Эх,Хабиба,Хабиба! Да разве ж я учил кого-то... Я же всего лишь хотел помочь нуждающимся,протянуть руку помощи от наших женщин вашим...
Так сказать,обмен опытом на расстоянии...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
Как это мерзко,низко как непорядочно!!! Спать в одной кровати,потом втихаря подсыпать таблетки

Абсолютная правда! Это гадко,мерзко и непорядочно!
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
с тайной надеждой,чтобы он сдох,

Вот с надеждой не совсем точно... Тут тайная надежда на тетурамно-шоковую терапию,дабы вернуть человека в общество. В общем,цель благородная.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
лазить по карманам,воровать деньги из кошелька

В жулики-то пошто меня записали? Да разве же я делал призывы типа:"Обмани ближнего своего и возрадуйся!"

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
притвориться беременной,чтобы выйти замуж или просто выклянчить деньги якобы на аборт

Так,так так... Это уже кое-что! Вот когда истина-то раскрывается! Продолжайте,продолжайте пожалуйста,уважаемая Хабиба! Очень интересно...

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
А потом эти люди очень удивляются почему нет доверия,нет любви...

Какая там любовь! Алкоголь - отличный растворитель! Он растворяет всё - и любовь в том числе... Её давно уж нет. Была и ушла. Хотя,к слову сказать - к единицам она вернулась! Это правда.

BigFox 06-12-2010 17:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 414268)
Посмотрели? И как? Понравилось?

Я уж высказывался по этому поводу: "Чем дольше смотрю в зеркало,тем больше убеждаюсь в правильности теории Дарвина!"
:D

06-12-2010 17:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414321)
Продолжайте,продолжайте

Как легко жаловаться на ужасную несправедливость! Вот некоторые и в шелковых пеленках и при роже и при деньгах,а я родилась -лся в глуши,косоглазый и бедный.Если бы вы да на моем месте,да вы бы тоже и бла-бла-бла.А может пьют эти мужики,что рядом ТАКИЕ бабы ?А ведь на самом деле эти женщины решают СВОИ проблемы.Потому что негде жить,потому что нет денег,потому что дети,потому что все так живут и ...это лучше чем быть одной.Мне очень жалко всех эти людей.Каждая сторона и жертва и палач одновременно.Это так мерзко и так нечистоплотно,я уже бывала в такой грязи очень очень давно и очень очень долго.Как Вы мне это напомнили и мне так стало мерзко,гадко и противно! Но как бы Вы не спорили,всегда есть выход.Даже из такого коллективного дружного болота.Конечно,легче подсыпать,там приврать,тут схитрить,потом сходить в церковь...только не все так могут жить.К счастью.И именно так и проявляется настоящее.Настоящее мужество,настоящая порядочность,настоящий человек.Их мало-этих настоящих,но каждый может им стать,если захочет.

BigFox 06-12-2010 18:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414329)
Как легко жаловаться на ужасную несправедливость! Вот некоторые и в шелковых пеленках и при роже и при деньгах,а я родилась -лся в глуши,косоглазый и бедный.

Я всегда чувствовал,что в вас дремлет художник!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414329)
Мне очень жалко всех эти людей.Каждая сторона и жертва и палач одновременно.

Вот она-милосердная женщина! Хабиба-вы умница!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414329)
Это так мерзко и так нечистоплотно,я уже бывала в такой грязи очень очень давно и очень очень долго.

Ну,теперь я понял,почему вы каждый день всё в воде.да в воде!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414329)
Как Вы мне это напомнили и мне так стало мерзко,гадко и противно!

Простите,но это составляющая нашей жизни. И об этом приходится иногда говорить! С благородными целями,опять же.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414329)
И именно так и проявляется настоящее.Настоящее мужество,настоящая порядочность,настоящий человек.Их мало-этих настоящих,но каждый может им стать,если захочет.

Слова правильные.Сразу вспомнился Павка Корчагин. Как щас помню:
"...Жизнь нужно прожить так,чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы,чтобы не жёг позор за подлое и мелкое прошлое. И,чтобы умирая,мог сказать: "Жизнь отдана самому светлому на земле-борьбе за освобождение человечества!"
:hi:
А вы были комсомолкой,Хабиба?

06-12-2010 18:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я была освободженным комсоргом швейной фабрики.А шо?:D
Да ладно.Каждый сам себе умник.Я очень рада и счастлива,что нашла в себе силы и изменила свою жизнь , просто я уже забыла этот кошмар.Будто его и не было.А кто-то так и живет и может и счастлив.:prv03:
А если бы Вы узнали,что Ваша жена Вам что-то подсыпает втихаря ? Как бы Вы отреагировали ?

BigFox 06-12-2010 18:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414337)
А если бы Вы узнали,что Ваша жена Вам что-то подсыпает втихаря ? Как бы Вы отреагировали ?

Если бы это был конский возбудитель - положительно!
:D

06-12-2010 18:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А что проблемы с этим ? :D

BigFox 06-12-2010 18:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414342)
А что проблемы с этим ?

Я уже немного узнал вас,поэтому ждал этого каверзного вопроса!
Мой ответ: пока нет,тьфу!Тьфу!Тьфу! Чур меня!
:D
Просто вы,женщины,такие загадочные! Думаешь,знаешь,что вам нужно - а частенько оказывается с точностью до наоборот...

06-12-2010 18:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну тогда я тоже немного Вас узнала:prv03: .Вы не хотите отвечать конкретно! Я отвечу за Вас.Вам было бы неприятно,что Вам что-то подсыпают для Вашего же блага самые близкие для Вас люди.Вам было бы это мягко говоря... неприятно,даже если бы действительно Вы после этого перестали пить.Не было бы Вашего желания бросить и ... соответственно подвига.Никому не приятно быть подопытной крыской.Да и как известно благими намерениями устелена дорога в ... ( можно продолжение выбирать).

BigFox 06-12-2010 19:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414349)
Да и как известно благими намерениями устелена дорога в ... ( можно продолжение выбирать).

Я,с вашего позволения,выберу рай.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414349)
Ну тогда я тоже немного Вас узнала

В вас я не сомневался!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414349)
Вы не хотите отвечать конкретно!

Я не виноват - это всё мой неудачно выбранный ник влияет!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414349)
Вам было бы неприятно,что Вам что-то подсыпают для Вашего же блага самые близкие для Вас люди.Вам было бы это мягко говоря... неприятно,даже если бы действительно Вы после этого перестали пить.Не было бы Вашего желания бросить и ... соответственно подвига.Никому не приятно быть подопытной крыской.

А вот вы и не угадали! Если бы я чувствовал,что я сам не могу вылезти из д...ма,что я стал в тягость близким людям - я бы возрадовался и простил,и даже был благодарным - ибо мне дали не цианид,а всего лишь несчастный тетурамчик...
:prv03:

06-12-2010 19:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Неправда.Не поверю никогда! Если бы сам чувствовал,то обратился бы к врачам и лечился.Но не будем об этом больше.Видимо здесь мало поклонников такого излечения.:D

BigFox 06-12-2010 19:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414356)
Неправда.Не поверю никогда! Если бы сам чувствовал,то обратился бы к врачам и лечился.Но не будем об этом больше.Видимо здесь мало поклонников такого излечения

А вот напрасно вы так думаете! Поклонники такого излечения есть и будут ещё в ближайшее время. Их просто не видно - они тихо,без лишней рекламы,пойдут по аптекам. Я хочу пожелать им терпения и удачи! От всей души!
Всё.На сегодня хватит.У меня второй час ночи. Надо встать пораньше и ,извините за выражение,нажраться... Ибо я сегодня в голоде!
Спокойной ночи,Хабиба! Завтра,надеюсь,встретимся.И,конечно,в другой теме!
:hi:

Евочка 06-12-2010 19:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, прочла темку. Я тоже комсомолка вроде Вас. И за справедливость и за все хорошее. Я была в ситуации дважды. Первый раз-когда муж был действительно алкоголик, второй раз-когда алкоголик звал замуж. Во втором случае была настоящая и единственная любовь. И что вы думаете? Я за него не пошла. Наступила себе на горло и, просто катаясь по полу, отрезала эту связь. Когда поняла, что дальше не будет просто встреч типа "романтИк". Когда всерьез позвал - я вспомнила все, что было с первым мужем, и испугалась. Ответственность за себя-пол-дела. Ответственность за детей - это полное дело. Поэтому женщины ну...видят же, за кого идут. Зачем? :hz:

И, несмотря, на мою вечную тягу к страсти, любви и прочим атрибутам "сложной судьбы", я склонна (тот самый редкий случай) согласиться с радикалистами вроде Севена. И вот почему. Потому что в итоге каждый может ответить только за себя. Мы никак не можем кому-то советовать яд, ибо

а. жена никак не может травить мужа даже под самыми благовидными предлогами. Она ему обещалась, любить, а не травить.

б. а он? он же тоже обещался? Но это его трудности, и он ответит перед сами знаете кем.

в. а ребенок? Ребенка жалко, но увы и ах, мы не можем изменить жизнь этого ребенка, потому что одними сапогами вопрос не решишь. И у этого ребенка тоже будет выбор-пить или не пить, иногда отсутствие сапог и носков хорошо вправляет мозг (простите за жесткость, я желаю чтобы у всех детей все было). Иной раз детки, у которых есть ВСЕ, такие сво...

г. что же касается питья, то щас весь мир пьет, и это ужасно. Но есть те, кто не пьет, и им трудно смотреть на все это безобразие. Сейчас смотрела по ТВ бал в президентском дворце (день независимости Финляндии), и там были 2 гомосексуальные пары. Когда начался первый вальс, журналисты замерли и прицелились...Геи начали друг с другом танцевать вальс. Как Вам? Им какую таблетку дать? Это чьи проблемы? Увы и ах, нам остается только понять, что нашими эти проблемы стать никак не могут, поскольку мы не имеем к ним отношения. Меня чуть не вырвало, а что делать? Меня ежедневно тошнит, когда я вижу комментарии в интернете к статьям на мейл ру, когда я вижу пьянство в России, когда я вижу, что здесь, на Западе, все поголовно молча принимают гомосексуализм. Но это же их выбор, не наш.

д. нужна целенаправленная политика государства на искоренение пьянства, таблетками дела не решить. ну разве что временно, или совсем навсегда...:deepsleep: А Вы трогательный, эх, зачем Вы женаты...:shuffle:

Вячеслав 07-12-2010 05:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
евочка, то, что ты описала, это не любовь - это страсть.
чувство, не то что бы, прямопротивоположное любви, но и мало чего общего с ним имеющее.
примерно как оазис и мираж :-)
кажется, вот оно щастье.
а потом - по всей морде...

правильно сделала, что не пошла за него замуж.
даже если бы он был трезвенником.
он бы все равно потом запил :-) :peace:

07-12-2010 05:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414441)
по всей морде...

... или по другому месту.:D

Вячеслав 07-12-2010 05:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
сейчас написал большой пост - а он пропал :x
бывают такие глюки на коммуникаторе.
повторять уже не буду.
разве что через три дня, когда доберусь до стационарного компа.
если эта тема еще будет актуальна.

Jseven 07-12-2010 06:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Вячеслав, Мы верим что пост был классный! Вообще ты - голова! ))) Жму спасибо!.

Вячеслав 07-12-2010 06:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
беда в том, что люди разучились любить.
мы зачастую не любим даже тех, кого должны любить безоговорочно - детей и родителей.
мы любим только себя. а всех остальных - через эту призму.
пока ребенок приносит нам радость, счастье - мы его любим. если закапризничал или, не дай Бог, серьезно заболел - можно и в детдом отдать...
ну это я утрирую, но, какими порой словами называют родители своих детей - я думаю, все слышали ни раз, даже просто на улице.
потом, кстати, удивляются, что дети именно такими и вырастают...
мы любим родителей, пока они нам помогают. как только становятся обузой - вся любовь куда-то улетучивается...
уверен, 90% этих женщин точно так же подсыпят потом чего-нибудь своим родителям, когда придет время...

любовь - это не страсть.
любить - это дарить любовь, а не требовать ее!
любовь - это выполнение перед человеком своих обязанностей. каким бы он ни был.
сейчас же все построено на принципе, ты мне - я тебе.
полюби меня - а потом я тебя полюблю. но не больше, чем ты меня.
как только кто-то чего-то недополучил (с его точки зрения) - все, скандалы, разводы.
я не говорю, что во всех семьях так, но в асолютном большинстве.
каждый тянет одеяло на себя.
вектор любви направлен на себя, любимого, а не на партнера. соответственно, отношения центробежные, если сказать языком физики.
в тех же семьях, где своего партнера любят просто за то, что когда-то связал с ним жизнь, где вектор любви направлен на него, а не на себя - отношения центростремительные, люди с годами все больше сближаются.

ну а что касается темы, хотите верьте, хотите нет, мужик в семье начинает пить только тогда, когда понимает, что его просто испольуют, никакой любви нет и в помине.
относительно умные женщины это хотя бы не сильно афишируют.
конечно, окружающая среда тоже влияет, не без этого. но это все-таки не главное.
очень много зависит именно от женщины. можно поменять местожительства, работу и прочее, но если женщина не изменит своего отношения к мужу - он все равно будет пить.
лечится это только любовью.

если женщина выполняет перед мужем свои обязанности, если ведет себя, как женщина - она просто не оставляет ему никаких шансов не быть мужчиной!
и от такой женщины муж никогда не уйдет, даже не посмотрит налево.
если же она всячески демонстрирует, что и без него обойдется, а его терпит только как отца детей и кошелек (ну еще можно на люди иногда его вывести) - что удивительного, что муж начинает пить? и это еще не самый плохой вариант.

ладно. все это пустые разговоры. каждый останется при своем мнении, как обычно.
все мужики - алкоголики, тунеядцы и вообще казлы, ага :D

Вячеслав 07-12-2010 07:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
уф! таки осилил.
но вот спорить точно ни с кем не собираюсь.
и вообще, у меня сейчас яхта будет!
4 часа с обедом :-)

Евочка 07-12-2010 07:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414441)
евочка, то, что ты описала, это не любовь - это страсть.

Вячеслав, ну как же, тебе виднее, что там у Евочки (с маленькой буквы), куда ей дуре самой разобраться-где страсть, а где чего. Не думаю, что мне нужны твои выводы. Психологи говорят, что для страсти 3 года-максимум, есть даже оч четко прописанные стадии страсти, -влюбленность-страсть-охлаждение-ссоры-обвинение-расставание-забвение. Из всех этих стадий впервые в жизни у меня эмоции застыли на стадии влюбленность. Не было даже страсти, как не было обвинений и забвения, и более, чем длительный срок (более пяти лет), а остальное не Ваше дело.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414441)
правильно сделала, что не пошла за него замуж.
даже если бы он был трезвенником.
он бы все равно потом запил

Ну а это к чему? Зачем переходить на личности? Из всех моих мужчин "запил" только первый муж, который "запил" еще по-моему в детстве, вместе с дедом на кухоньке лет наверное с 16 под жирный супчик...Моя вина в том, что я, будучи из абсолютно непьющей семьи, не разглядела, чем все это обернется и в мои 18 лет мозга не было вообще. Странно-сидит незнакомый мне дядька, и делает выводы обо мне- кто запил, кто не запил. Могу сказать, что мои мужчины рядом со мной растут, а не опускаются. Я умею их держать на плаву. Не удержался первый, разбился на машине, а на тот момент уже был крупным бизнесменом. Теперешний муж не пьет, спортом занимается. Удачи в душевных исканиях и огульных выводах. :hi:

Monica 07-12-2010 08:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414480)
если женщина выполняет перед мужем свои обязанности, если ведет себя, как женщина - она просто не оставляет ему никаких шансов не быть мужчиной!

читала и плакала, читала и плакала.. до чего красиво написано! :cry:

а вот у разных мужчин разные представления о том, какая должна быть женщина. Серьёзно. И в этом проблема. Это ж пока перестроишься, пока туда-сюда.. и опа!

Вы вот пишите такие славные тексты. А чё Вам ещё остаётся-то, кроме как писать? Есть какая-то тётка, которая, как я понимаю, замужем за другим, а Вас держит "для души". Вы в неё влюблены и всё такоэ...
А тема между тем про водку.

:D

07-12-2010 08:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Евочка, Славик так вообще! Ничего личного.:prv03: А с маленькой буквы потому как странствует,в походных так сказать условиях.:D
Ничего ,что я за адвоката ?
Monica, Славик так вообще! А ты тоже про себя что-то увидела ? Чего нападешь? Не порть человеку круиз.Или завидуешь ?:lol:

Monica 07-12-2010 08:20

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414501)
Не порть человеку круиз.Или завидуешь ?

Конечно, завидую! Я так писАть не умею...
:-)

что я могла про себя увидеть? со мной рядом никто не спивался - это факт. Остальное - не по теме. =))))))))

и не нападаю я. В кои-то веки решила восхититься...

07-12-2010 08:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Обычно переходят на личность партнера,когда цепляет что-то свое.Если просто треп,никто не берет в руки рогатку.:D Если тема про водку,замужние женщины Славика вроде как не в тему вообще.Я имела ввиду завидуешь по поводу круиза .))

Monica 07-12-2010 08:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414505)
Обычно переходят на личность партнера,когда цепляет что-то свое.Если просто треп,никто не берет в руки рогатку.:D Если тема про водку,замужние женщины Славика вроде как не в тему вообще.Я имела ввиду завидуешь по поводу круиза .))

да неее.. ничо не зацепило. А если и зацепило, то только то, о чём написала, а именно: у мужчин разное представление о наборе женских качества у женщин. Впрочем, точно также как и у женщин о наборе мужских у мужчин.
А якобы переход на личности, так это всего навсего: а) "ему можно, а мне нет???" и б) нечего намекать то тут то там. =))))

круизу не завидую. Опять же по двум причинам: 1) не люблю солнце и 2) моя душа в питере.


:-) :peace:

07-12-2010 08:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну ОКО ЗА ОКО-это святое!:D

Евочка 07-12-2010 08:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 414500)
читала и плакала, читала и плакала.. до чего красиво написано!

Ага, и я. Теоретизировать мы все умеем. Любовь...ляля...Во-первых, служение. Если взяалсь за гуж-тяни лямку. Служи мужу. До последней капли, скока есть сил. А все эти сопли про то, как вы бы мужики бы исправились...Да никто не исправится. А вот наркоманов взять...Только когда они начинают чувствовать истинную опору, ответственность, они бросают это дело, как и алкаши. Но где взять столько мудрых женщин, которые все это поймут, чтобы выдержать? Любовь очень важна, кто бы спорил. Многие женщины, как и мужчины, почему-то любовь красят розовым тошнотным цветом типа барби. Это уж точно не любовь. Любовь - это когда рядом, что бы ни было. И именно поэтому я ТУДА не пошла. Потому что я знаю, что быть рядом, имея детей, я не смогу. Это не нужно. Дети ни в чем не провинились. Так что из любви необязательно лепить семью, можно от нее и отказаться ради другой любви. И сопли розовые тут ни при чем.


Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414501)
Ничего личного

Да и я ничего личного. Пусть плывет, 7 футов под килем. И шоб акулы каракулы разбежались.

07-12-2010 08:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ИМХО самое ужасное и бесперспективное в этом всем:D ,что эта самая волшебшая и всесильная любовь приходит и уходит когда ей вздумается.И поделать с этим ничего нельзя.

Happie 07-12-2010 09:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 414480)
хотите верьте, хотите нет, мужик в семье начинает пить только тогда, когда понимает, что его просто испольуют, никакой любви нет и в помине.

Слава, я знаю, что у тебя благие намерения, и ты стараешься донести свою идею до масс. Это здорово. Но не могу пройти мимо этой фразы, настолько она далека от дейтствительности!

Перечислять все известные науке формы пьянства и алкоголизма, и не меньшее количество его причин и предпосылок, не буду, но ограничиться одной причиной - это не сказать об этом просто ничего.

Открой глаза, Слава. Больше всего алкоголиков - среди подростков! Мне иногда кажется, что это кому-то просто нужно. Спиться проще всего именно в подростковом возрасте. В основном - это генетические алкоголики, что означает, что они таковыми уже родились.

Причем, алкоголик - это не поведение, а клиническое состояние. Поэтому можно всю жизнь быть алкоголиком и не потребить ни капли алкоголя.

В то же время существует целая армия пьяниц, не являющихся клиническими алкоголиками, а просто любителей быть пьяными. Это как раз та категория, которая приходит к алкоголизму через поведение.

Мой экс, к примеру - врожденный алкоголик. А извращенные отношения с матерью-алкоголичкой в малолетнем возрасте, плюс ранняя "рок-известность", естественно, подлила масла в огонь. На момент, когда мы познакомились, он уже завязал с наркотиками, оставив только виски. В самом начале наших отношений он никак не открывал своей любви к виски, а прикидывался "социально пьющим", т.е. мог выпить бокал красного вина, ужиная со мной в ресторане. И все. Когда мы стали общаться ближе, и я заметила, что вечерами он выпивает пару-тройку стаканчиков виски-колы (его излюбленный напиток), я думала, что это нестрашно.

А, надо признаться, я вообще ничего не знала об алкоголизме, кроме того, что вот, в России есть пьяницы, не способные доползти до дома, залегающие в канавах под заборами...

Но мой экс не только не был таким вот грязным и вонючим забулдыгой, но и отличался от других мужчин аккуратностью, хозяйственностью, точностью в делах, финансах, он был уважаем и ценим на работе (инженер fiber optics, на оборону США), был и есть суперский барабанщик и певец, чувство юмора просто офигенское, всегда прекрасно пахнет, использует дорогующую косметику для мужчин (крема от морщин, шампуни...) есть вкус в одежде, и все другие мужские достоинства тоже офигенские.

Когда я узнала, что чел был арестован за пьяное вождение 11 раз за свои 40 лет жизни, я заподозрила неладное и сказала "Послушай, должна тебе признаться, что если ты алкоголик, то я ни при каких обстоятельствах не смогу с тобой жить вместе!". Он ответил: "У меня нет этой проблемы, дорогая, не волнуйся, просто я люблю иногда выпить виски с колой".

Со временем он становился все смелее и выпивал все большее кол-во своих излюбленных коктейлей за вечер. Мы жили в гостинице, в глуши, около оборонной базы, где он работал на очень ответственной должности, и там вечерами мы репетировали (он на барабанах, я на басгитаре), учили новые песни и убивали время с его коллегами в караоке-баре, где он соревновался в дартс и почти всегда выигрывал (!) в то время, как я пела караоке.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Пил он там еще больше. А я все больше настораживалась. Меня просто подвело то, что я ничего не понимала в пьянстве и алкоголизме, и не было никакого опыта общения с алкоголиками. Правда, на тот момент я уже познакомилась с его мамой (ее уже нет) и ужаснулась ее ментальной убогости, к которой ее привел зеленый змий. И узнала уже, что она делала с сыном, когда ему было 3-5 лет, и как это повлияло на его психику, и о работе с ним целого легиона психиатров, но не очень успешной. Поняла, что то была цепная реакция, что мать тоже подвергалась подобным действиям в детстве (Австрия).

Однажды он выпил, видимо, уже достаточное количество, чтобы потерять бдительность по отношению ко мне и наконец проявил себя: замахнулся кулаком и сказал что-то врорде "щас получишь", причем на ровном месте: мы оба просто стояли на улице и ждали такси и о чем-то неважном переговаривались. Я тут же поняла, что его неадекватность связана с выпитым и сказала "теперь я не сомневаюсь, что у тебя реальная проблема, но почему ты меня обманул? Ведь это стало бы известно рано или поздно". Но в тот вечер говорить он больше ни о чем не стал. Всю ночь я думала. И написала ему письмо о том, что я ухожу по таким-то причинам.

Утром он прочел письмо, пока я собиралась. Он подошел и сказал "дорогая, если мое питие тебя так пугает, я больше не буду пить вообще. Я докажу тебе, что у меня нет проблемы". И вылил все свои дорогущие бутылки виски в раковину. Все до единой. И меня, наивную, это впечатлило. Тогда я согласилась выйти замуж. После этого он не пил месяцев 6, это была сказочная жизнь и сказочная любовь. Чтобы он не пошел на 7 месяцев в тюрьму за DUI (слишком много арестов за пьяное вождение), мы решили переехать в Москву, больше было ехать некуда. Все продали. В последний день - прощания, мы собрали всех друзей, и он... напился, приговаривая "что ты от меня хочешь - я просто должен напиться ради такого случая!".

В самолете тоже пил много, и уже, живя в Москве - тоже. Теперь он был женат и не особо себя сдерживал. Пьяный, он становится депрессивный и резко асоциальный, может наговорить любому обидных слов, может встать посреди репетиции и просто уйти, может замкнуться и не разговаривать, пока не проспится, может начать обвинять меня, например, во всех грехах, запроста может начать грмкий скандал с самыми грубыми выражениями прямо в метро (на английском, правда :-)) и т.д.

Недолго думая, я сказала, что так жить не буду ни дня, что мне и сыну нужен уютный и спокойный дом, личное пространство, где нет негатива и грубости, и собралась уходить. Это - уже будучи замужем и живя с ним в Москве. Он снова пообещал больше не пить и согласился со мной пойти к психиатру. После чего он выпил лишь через 4 месяца с музыкантами.

Я приехала на машине как всегда, чтобы забрать его с репы, увидела, что он пьет и уже весьма пьян, и попросила пожить в другом месте. Он отказался. Он сказал, что как жена я обязана его терпеть и любить любого. Я возразила, что между нами был заключен вербальный договор. Он сказал, что имеет право поменять мнение.

Тогда я сказала, что это его дело, он свободен поступать как хочет, но я разведусь с ним, если он не перестанет навязывать себя пьяного мне и моей семье.

После всего, когда мы разъехались, он еще долго то умолял, то угрожал, чтобы мы снова жили вместе. Он наговорил много таких вещей, которые могли бы меня сильно ранить. Но я уже понимала, что с ним, и не обиделась.

Позже он присылал письма с вырванными страницами из библии, где говорится о том, что жена и муж должны жить вместе несмотря ни на что, клялся, что больше не пьет и никогда не будет. В итоге я ответила ему по электр. почте, что, к великому сожалению, не могу ему ничем помочь, люблю его, но больше не стану ничего от него читать. И не стала.

На этом все и прекратилось. И после этого я поселилась на даче, увлеклась строительством, наслаждалась свободой от компании пьяниц, заработав аллергию на запах перегара и мутный взгляд, и сменила ник в форумах с "BassFairy" на "Happie".

Кстати, он и сейчас все так же пьет, проживая далеко от Штатов и России, имея новую жену (русскую) и младенца-дочь.

07-12-2010 10:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Печально,только Славик имел ввиду ЧТО НАЧИНАЕТ ПИТЬ В СЕМЬЕ.До этого якобы не пил.
Я точно сегодня адвокат.:D

Happie 07-12-2010 10:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414557)
Печально,только Славик имел ввиду ЧТО НАЧИНАЕТ ПИТЬ В СЕМЬЕ.До этого якобы не пил.

Так я ж все перечитала, что он понаписал, и вижу, что причину алкоголизма он видит только в жене, в женщине, которая не умеет любить своего мужа. :smirk:

Happie 07-12-2010 10:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414557)
Печально

А печально - не то слово! Жутко. И горько. Он такой классный когда трезвый, и мы так идеально подходили друг другу, многого не расскажешь. А как он готовил, мамма миа, а стирать никому не доверял, всегда чистота и порядок на кухне, в шкафах, все люди его поначалу тутже начинали любить, он умел расположить к себе, у него был интересный быстрый ум...

Аник, например, по-началу тоже его обожал, и, замечая наши конфликты, винил во всем меня. Он предложил переселиться к нему в случае, если я его выгоню. Так он и поехал жить к Анику, когда мы разошлись. Через 2 недели совместной жизни с "клевым мужиком" Аник его вежливо попросил съехать...

07-12-2010 10:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414563)
Он такой классный когда трезвый, и мы так идеально подходили друг другу...

Кстати,мое личное наблюдение-чем больше отличается человек трезвый от пьяного,тем меньше шансов,что он бросит пить.Мой отец трезвый -мой герой и кумир с детства,душа компании и просто прелесть,пьяный-полная скотина.Видимо так и подохнет выпивши.А вот муж,даже в крутом пике :D оставался похожим сам на себя трезвого.Может поэтому и смог остановится...

Евочка 07-12-2010 10:20

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414532)
В итоге я ответила ему по электр. почте, что, к великому сожалению, не могу ему ничем помочь, люблю его, но больше не стану ничего от него читать. И не стала.

И пральна.

Вячеслав 07-12-2010 15:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
приплыл. почитал.
ну вот, истина начинает потихоньку проясняться...
оказывается, многие изначально знали, что связывают жизнь с алкоголиком.
но все равно во всем виноват именно он :-)

ладно, нет у меня желания с вами спорить.
тем более, с коммуникатора.
тем более, я уже выпимши... :-)
нет, была бы нормальная клавиатура - но проблем.
а так...

а завтра дорога. часов 12 - только до москвы.
потом еще от нее.
а потом еще - на вахту...
с корабля на бал, в общем :-)

так что, всем отвечу в пятницу. и Евочке, и Монике, и даже Анечке :-)

Вячеслав 07-12-2010 15:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
вот еще что хотел сказать.
хорошо, не надо нас любить.
тем более, любовь - это такое понятие...
не хуже, чем душа и сознание у Леопольдовны :-)
каждый что хочет, то под этим и подразумевает.
когда я иногда молодым женщинам говорю, что они разучились любить - в ответ сразу такое возмущение! да ты, типа, вообще не знаешь, как мы умеем любить! :D

так вот. Бог с ней - с любовью.
тем более, как можно вообще любить этого мужа? этого урода. этого тунеядца и алкоголика?
то ли дело вон сосед... или сослуживец... :-)
шутка, да-а?!

так вот. не надо любить. тем более, если не за что.
но уважать-то вы можете?! хоть за что-то!
ну неужели человек, за которого вы вышли когда-то замуж, не заслуживает вообще никакого уважения?!
ну не может же такого быть!
вот за что заслуживает - за то и уважайте!
только честно, искренне.
это будет гораздо более эффективней каких-то непонятных таблеток ему в пищу...

Вячеслав 07-12-2010 15:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ладно, все.
нет, честно.
коротко не напишешь, а тыкать пальцем в этот экран - надоело.
и скоро уже ужин. а потом собираться.

в пятницу отвечу всем.
я думаю, тема еще долго будет актуальна :-)

BigFox 07-12-2010 19:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
- Эээх,цветёт сирень-черёмуха в саду!
- На моё несчастье,на мою беду...
:hi:
Нет,я не выпил сегодня! Пою просто так. Я всегда пою просто так,когда наемся!
- Я в саду хожу-хожу,
- Да на цветы гляжу-гляжу...
Кажется,стихло маленько в теме. Можно вставить мысль.
- Только среди тех цветов
- Я милой не найду...
- Я милой не найду,
- Ох, не найдууууууу!
А мысль такова. Не могу поверить мужу,ругающему свою жену. Не могу поверить жене,ругающей мужа своего. "Почему,BigFox?"-спросите вы. А я скажу. Да потому,что муж и жена - одна сатана! Потому,что семья - это союз двоих! И, если в семье нелады - то и спрос с обоих! Ну не может быть одного виноватого!
:idea:

07-12-2010 19:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тогда и женам этим нужно что-то тайно подсыпать.Севен сразу предлагал и для кавалеров и для дам БАДы.:D

BigFox 07-12-2010 19:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Точно! Сэвэн мудрый,как филин из передачи "Что,где,когда!".
Благодаря ему я заглянул внутрь и нашёл причину своей ненависти к папам-алкашам.
:idea:

07-12-2010 19:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Значит тема закрыта ? Пусть эти бабы подсыпают виагру и мужикам и времени не будет выпить,да и сапоги отцовские будут пылиться в углу.Детям есть в чем в школу идти.:D

BigFox 07-12-2010 19:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414797)
Значит тема закрыта ?

Эээ,нет! Рановато будет закрывать-то! Я,конечно,смог внутри простить и полюбить,хоть и пьяных,но всё ж таки детей божьих. Но...
Да и представьте,Вячеслав вернётся из круизу,а тута дверь закрытая...
Не пойдёт! Рановато будет!
Значит так. Женщины,кого допекло до последнего,что деваться некуда - готовим мужу тайный подарок на Новый Год - тетурам!
Вернём человека в семью!
:idea:

07-12-2010 19:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Виагра!!! Долой тетурам!!!! Женщины!!! Устройте себе праздник!!!!
За Славика не беспокойтесь! Есть еще места на форуме,где его всегда ждут.Тока про алкоголь и алкоголиков четыре темы, а там и сахарозависимость и пр.
http://www.03.ru/section/neurology/3839411
20:07 18-11-2010 / катя / минск, обратиться
к какой ответственности и как можно привлечь людей подсыпающих тетурам в пищу без согласия человека?

Ответы
08:20 19-11-2010 Владимир…, обратиться
В зависимости от тяжести наступивших последствий к административной или уголовной.

BigFox 07-12-2010 20:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Люди,не верьте!
Тетурам свободно применяется при лечении алкашей в больницах!
Ещё ни одного врача за его применение не привлекли и долго ещё не привлекут! Это всё озабоченная Хабиба мечтает его заменить виагрой!
Не поддавайтесь!
:super:

07-12-2010 20:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Противопоказания:
Гиперчувствительность, тиреотоксикоз, заболевания ССС в стадии декомпенсации (в т.ч. резко выраженный кардиосклероз, атеросклероз мозговых сосудов, пред- и постинфарктные состояния, аневризма аорты, коронарная недостаточность, артериальная гипертензия II-III ст., ХСН), туберкулез легких с кровохарканьем, бронхиальная астма, ХОБЛ, выраженная эмфизема легких, эрозивные поражения слизистой оболочки ЖКТ, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки (в стадии обострения), кровотечение из ЖКТ, болезни почек, печеночная недостаточность, сахарный диабет, эпилепсия, нервно-психические заболевания, инфекционные заболевания ЦНС, полиневропатия, неврит слухового и глазного нервов, глаукома, злокачественные опухоли, беременность, период лактации.C осторожностью. Возраст старше 60 лет, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки (в стадии ремиссии), эндартериит, остаточные явления нарушения мозгового кровообращения, психозы на фоне приема дисульфирама в анамнезе.

Побочные действия:
Таблетки: "металлический" привкус во рту, неприятный запах (обусловленный сероуглеродом) у больных с колостомой, гепатит, полиневропатия нижних конечностей, нервно-психические расстройства, снижение памяти, дезориентация во времени и пространстве, астения, головная боль, кожные аллергические реакции. Побочные эффекты, обусловленные ассоциацией дисульфирам-этанол: коллапс, аритмия, стенокардия, инфаркт миокарда, отек мозга, геморрагический инсульт.Передозировка. Симптомы: коматозное состояние, коллапс, неврологические осложнения. Лечение: симптоматическое, направленное на восстановление и поддержание функционального состояния ССС, дыхательной системы.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name2167.html
Да лучше уж пусть пьяный спит,чем обсыпанный дерматитом в нервно-психическом растройстве со сниженной памятью.:lol:

BigFox 07-12-2010 20:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414819)
Противопоказания:
Гиперчувствительность, тиреотоксикоз, заболевания ССС в стадии декомпенсации (в т.ч. резко выраженный кардиосклероз, атеросклероз мозговых сосудов, пред- и постинфарктные состояния, аневризма аорты, коронарная недостаточность, артериальная гипертензия II-III ст., ХСН), туберкулез легких с кровохарканьем, бронхиальная астма, ХОБЛ, выраженная эмфизема легких, эрозивные поражения слизистой оболочки ЖКТ, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки (в стадии обострения), кровотечение из ЖКТ, болезни почек, печеночная недостаточность, сахарный диабет, эпилепсия, нервно-психические заболевания, инфекционные заболевания ЦНС, полиневропатия, неврит слухового и глазного нервов, глаукома, злокачественные опухоли, беременность, период лактации.C осторожностью. Возраст старше 60 лет, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки (в стадии ремиссии), эндартериит, остаточные явления нарушения мозгового кровообращения, психозы на фоне приема дисульфирама в анамнезе.

Побочные действия:
Таблетки: "металлический" привкус во рту, неприятный запах (обусловленный сероуглеродом) у больных с колостомой, гепатит, полиневропатия нижних конечностей, нервно-психические расстройства, снижение памяти, дезориентация во времени и пространстве, астения, головная боль, кожные аллергические реакции. Побочные эффекты, обусловленные ассоциацией дисульфирам-этанол: коллапс, аритмия, стенокардия, инфаркт миокарда, отек мозга, геморрагический инсульт.Передозировка. Симптомы: коматозное состояние, коллапс, неврологические осложнения. Лечение: симптоматическое, направленное на восстановление и поддержание функционального состояния ССС, дыхательной системы.

Возьмите любые лекарства - везде почти такие противопоказания!
А может быть вы встречали описание лекарств без побочных действий?

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414819)
Да лучше уж пусть пьяный спит,чем обсыпанный дерматитом в нервно-психическом растройстве со сниженной памятью.

Да если бы он спал! А то ж многие как раз не спят, а гоняют жён и детей по дому и улице!

07-12-2010 20:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А если бы виагру схрюкали да с морковочкой (а то будет невкусно),то сил на глупости типа бегать по улице уже бы и не было! Да и жене на радость и детишкам тоже -опыт!:D

Happie 07-12-2010 20:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414812)
Тетурам свободно применяется при лечении алкашей в больницах!
Ещё ни одного врача за его применение не привлекли и долго ещё не привлекут

В больницах - это добровольное лечение.

Даже при принудительном лечении, которое может назначить только суд, пациент имеет право знать, что он принимает. В любом случае, если пациент в больнице, то вопрос отпадает сам собой. Врач отвечает за дозировки и побочки.

БигФокс, Вы продолжаете призывать к уголовному преступлению.

Вы так относитесь к пьяницам, как будто Вам все равно, останутся ли они в живых, пострадают ли они от тайных таблеток, помрут ли... Подумаешь, одним больше, одним меньше. Вам, наверное, дай волю, и Вы легализуете убийство всех алкашей, психопатов, недоразвитых, слабоумных, даунов, а дальше пойдут на эшафот негры, евреи... дальше продолжать?

07-12-2010 20:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
http://kodirovanie.net/mysli_pritchi_aforizmy/
Притча о двух волках
Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:
- В каждом человеке идет борьба, похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: любовь, надежда, истину, доброту и верность.
Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
- А какой волк в конце побеждает?
Старик улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

BigFox 07-12-2010 20:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414828)
Врач отвечает за дозировки и побочки.

Вы верите в сказки про врачей? Я - сын врача и мог бы вам многое поведать из того,что творится в больницах на законных основаниях...
Поверьте,вам лучше этого не знать! Спать будете спокойнее.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414828)
БигФокс, Вы продолжаете призывать к уголовному преступлению.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414827)
А если бы виагру схрюкали да с морковочкой (а то будет невкусно),то сил на глупости типа бегам по улице уже бы и не было! Да и жене на радость и детишкам тоже -опыт

Лучше совершить преступление во спасение,чем погрузить мир во мрак и разврат,как мечтает Хабиба...
:super:

07-12-2010 20:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414834)
Лучше

А Вы пробовали ?:prv03:

BigFox 07-12-2010 20:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 414828)
Вы так относитесь к пьяницам, как будто Вам все равно, останутся ли они в живых, пострадают ли они от тайных таблеток, помрут ли... Подумаешь, одним больше, одним меньше. Вам, наверное, дай волю, и Вы легализуете убийство всех алкашей, психопатов, недоразвитых, слабоумных, даунов, а дальше пойдут на эшафот негры, евреи... дальше продолжать?

Ого,насобирали! Воли,ну дайте же мне воли! Я тогда всех...
нет,не поубиваю,изолирую от общества алкашей,наркоманов и голубых,всех тех,кто ведёт к деградации общества. После исправления - отпущу с миром!
:hi:

BigFox 07-12-2010 20:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414836)
А Вы пробовали ?

Хабиба,вам не удастся припереть меня к стенке! Нет,я не пробовал!
И никогда не буду пробовать. Но способен понять такой вариант развития событий. Как самый самый самый последний!
:cry:

07-12-2010 20:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Почему человек должен кому-то обьяснять с кем он спит ???? Что-то может быть личное?? Да и по какому праву каждому под одеяло заглядывать ?
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414845)
припереть меня к стенке

И не мечтайте! Для этого у меня есть муж.
А вот мне интересно.Что Вы думаете по поводу бездомных собак и кошек ?

BigFox 07-12-2010 20:57

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414846)

Почему человек должен кому-то обьяснять с кем он спит ???? Что-то может быть личное?? Да и по какому праву каждому под одеяло заглядывать ?

Ну,уж вы и фантазёрка,Хабиба! Чтобы я,да к вам под одеяло...
Ну,вааще! Я что,похож на человека,который вот так,запросто,может залезть под чужое одеяло? Да вы что,в конце концов! Хотя... Если присмотреться...

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414846)
И не мечтайте! Для этого у меня есть муж.

Вы только что погубили мою самую заветную мечту... Ну,зато избавили меня от необходимости задать вам прямой вопрос: "Хабиба,простите,а вы замужем?"
:D

07-12-2010 21:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414842)
изолирую от общества алкашей,наркоманов и голубых

Я уж точно не голубая.
Увы замужем.И видимо надолго.Да и Евочка на Вас глаз положила.Я уступаю Вас ей.:D

Евочка 07-12-2010 21:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414852)
Да и Евочка на Вас глаз положила.Я уступаю Вас ей.

Habiba, я уже сняла. Причем сразу, как увидела ваш бурно развивающийся роман. Ты что, сестра! Бабий век короток! Ничего никому не уступай! А я уж привычная поступаться большим ради главного (щастя). Я буду главная по кухне и рецептам. В кокошнике и фартуке в клетку.

BigFox 07-12-2010 21:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414852)
Я уж точно не голубая.

Вы просто сняли камень с моей истерзанной души...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414852)
Увы замужем.

Ага! Похоже,ещё есть шансы!
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414852)
И видимо надолго.

Я желаю вам поскорее отбыть свой срок! Да здравствует свобода,Хабиба! Ура!
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414852)
Да и Евочка на Вас глаз положила.

Очень жаль,но Евочкин глаз в далёкой Финляндии... Ваш,как-никак,всё-таки поближе будет!
:prv03:

07-12-2010 21:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну вобщем свою гражданскую позицию я высказала,удаляюсь,дабы муж убедился в моей любви и внимании и не запил опять.Всем спокойной ночи!:prv03:

BigFox 07-12-2010 21:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414856)
дабы муж убедился в моей любви и внимании и не запил опять.

Ах,вы проказница!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414856)
Всем спокойной ночи!

Что может быть хуже,чем спокойная ночь...
:hi:

07-12-2010 21:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414859)
Что может быть хуже,чем спокойная ночь

Тетурам.:D

BigFox 07-12-2010 21:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414863)
Тетурам

Или слишком много виагры...
:D

BigFox 07-12-2010 21:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 414869)
Пусть ночь принесет яркие впечатления и отдых, дающий творить великие свершения в начинающемся дне

Аллочка,привет! Ну,ни фига себе,точно - начинающийся день... Я засиделся,однако! :hi:

Mamba 08-12-2010 02:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414842)
нет,не поубиваю,изолирую от общества алкашей,наркоманов и голубых,всех тех,кто ведёт к деградации общества. После исправления - отпущу с миром!

BigFox, так это...за чем же дело встало?)) Разделите деревню на два лагеря - пьяные мужики в одном краю, остальные (ну кто там остался - Вы и женщины с детьми))))) - в другом. Вплоть до исправления:D .
Да!, и сапоги у них поотбирайте обязательно))).

BigFox 08-12-2010 07:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Mamba (Сообщение 414903)
BigFox, так это...за чем же дело встало?)) Разделите деревню на два лагеря - пьяные мужики в одном краю, остальные (ну кто там остался - Вы и женщины с детьми))))) - в другом. Вплоть до исправления .
Да!, и сапоги у них поотбирайте обязательно))).

Милая Мамба! Как говорится:"Всё это было бы смешно,когда бы не было так грустно!"
:hi:

Mamba 08-12-2010 07:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, я сквозь слезы). :-) Для разрядки)).
Кого в России эта проблема не коснулась, прямо или косвенно?))
Я над своими проблемами тоже то плачу, то смеюсь)).

08-12-2010 09:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А потом эти тетурамные мужики наплодят больных детей.Не беда! Аптека рядом.:D

BigFox 08-12-2010 13:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Добрый вечер! :hi: Хабиба, вижу, настроена на продолжение банкета. Ну,что же - с умным собеседником приятно и поспорить! :-)

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415023)
А потом эти тетурамные мужики наплодят больных детей.Не беда! Аптека рядом

Тетурам даётся краткосрочно. Для шоковой терапии. Когда нет другого выхода. Когда человек нужен. Когда его хотят остановить. Вернуть семье. Когда ни кодирование, ни гипноз, ни уговоры - ничто не помогает. Когда врачи опускают руки. Когда человек идёт в разнос. Это называется "взять на испуг". После окончания приёма - действие заканчивается, организм естесственным образом очищается. "Тетурамных" детей не будет. Как бы вам это не было противно...
Зато запросто могут быть дети,зачатые в очередном пьяном угаре. И вот тут-то последствия довольно предсказуемы. Есть ОЧЕНЬ много примеров в нашей жизни,к моему глубокому сожалению. Как правило - умственная отсталость детей.
:idea:

08-12-2010 17:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну я попробую в последний раз Вас переубедить.:D А вдруг.Это все насилие одного человека над личностью другого.Это как спасать самоубийцу пять раз подряд.У меня был знакомый и у них в семье 18-летний сын стал наркоманом.Беда.Ничего не помогало.Но однажды он узнал,что друг этого мальчика завязал.Он сразу пошел узнать,каким же образом.Оказывается там папа от полной безнадеги взял своего сына,отвез на дачу,приковал к батарее и две недели с ним сидел.Он наблюдал ломку,давал есть и пить и приносил горшок.Мальчик не принимает больше наркотики и не колется.Он сошел с ума от этой процедуры.Теперь он так тихо сидит всегда дома и смотрит в стенку.И никому от этого не стало легче.Нельзя насиловать другого человека.Даже любя и с хорошими намерениями.Теперь все.

BigFox 09-12-2010 03:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415163)
Ну я попробую в последний раз Вас переубедить. А вдруг.Это все насилие одного человека над личностью другого.Это как спасать самоубийцу пять раз подряд.У меня был знакомый и у них в семье 18-летний сын стал наркоманом.Беда.Ничего не помогало.Но однажды он узнал,что друг этого мальчика завязал.Он сразу пошел узнать,каким же образом.Оказывается там папа от полной безнадеги взял своего сына,отвез на дачу,приковал к батарее и две недели с ним сидел.Он наблюдал ломку,давал есть и пить и приносил горшок.Мальчик не принимает больше наркотики и не колется.Он сошел с ума от этой процедуры.Теперь он так тихо сидит всегда дома и смотрит в стенку.И никому от этого не стало легче.Нельзя насиловать другого человека.Даже любя и с хорошими намерениями.Теперь все.

Мы с вами не будем обсуждать этого папу. Никто не знает,как бы мы сами поступили на его месте. Та "безнадёга" о которой вы упомянули, на всех действует по-разному. И то,что мальчик подошел к этому состоянию,говорит о том,что ему уже,практически,был конец. К сожалению. Процессы необратимы в этом случае. Сошёл бы он с ума,либо сам умер от передозировки... Впрочем,теперь немного о насилии. А знаете ли вы,что в таких случаях врачи делают с согласия родителей принудительную операцию по удалению части головного мозга,отвечающую за влечение к наркотикам. И исход после неё - 80 % идиотизм.
Второе. Как бы я поступил в подобном случае. Мой старший сын много лет назад попал в "плохую" компанию. Бый пойман на месте преступления - курил коноплю с "друзьями". У меня состоялся СЕРЬЁЗНЫЙ разговор с папами двух его друзей. Папы эти вступились за своих чад. Я им указал на то,чтобы друзей этих я больше рядом со своим сыном не видел. Папы пытались возражать о свободе. Тогда я вынужден был применить к ним шоковую психологическую терапию. Я сказал,что за себя не ручаюсь,отрублю головы их чадам... Естесственно,я бы НИКОГДА НИ В КАКОМ СЛУЧАЕ этого не сделал. Надо было видеть глаза этих пап. С тех пор,как бабка пошептала. Никого. А сыном был разговор короткий. Я выпорол его так,что задница у него была в синих полосах. А теперь о главном. С тех пор прошло много лет. Сын НИ РАЗУ больше не был замечен в подобном.( Тьфу,тьфу,тьфу!) У нас отличные отношения. Мы любим друг друга. А том случае не вспоминаем.
:hi: :love:
P.S.Кстати,я потом выяснил,что вышеуказанные папы были: один - алкаш, другой - голубой...

Monica 09-12-2010 04:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415290)
вышеуказанные папы были: один - алкаш, другой - голубой...

по алкашам вопросов не имею. А вот про голубого - неужели в вашей глухой деревне такое явление присутствует? о_О

09-12-2010 05:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Присутствует и приравнивается к алкоголизму.
А что стало с этими бывшими друзьями Вашего сына сегодня ? Говорить о том,что бить слабого нельзя бесполезно как я вижу.:D

BigFox 09-12-2010 06:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 415299)
по алкашам вопросов не имею. А вот про голубого - неужели в вашей глухой деревне такое явление присутствует? о_О

Я сам был в шоке,когда узнал... ПРИСУТСТВУЕТ и,похоже,ДАЁТ КОРНИ благодаря телевидению в последние годы. Одна из "прелестей" приходящего с запада. Молодёжь уже не относится к этому,как к чему то из ряда вон выходящему. Один только КАМЕДИ-КЛАБ чего стоит! А его почти все смотрят. К сожалению и мои дети смотрят. Я не могу. Меня тянет блевать от некоторых юморесок. Стараюсь скачивать тех же "Уральских пельменей". И вечерами смотреть всей семьёй. Все с удовольствием смотрят. А когда включают "камеди клаб" я встаю и демонстративно ухожу. Дети заметили это. Больше не ставят. Но им хочется смотреть юмор всей семьёй. И они вынуждены сами искать что-нибуть приличное в инете,чтобы вечерком семьёй посмотреть. И мы с удовольствием смотрим. Вот так ненавязчиво идёт в моей семье психологическая обработка молодёжи.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415324)
Говорить о том,что бить слабого нельзя бесполезно как я вижу

О,мудрая и остроглазая Хабиба! Вы правы!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415324)
А что стало с этими бывшими друзьями Вашего сына сегодня ?

Один в тюрьме (грабёж магазинов). Второго (сына от голубого) иногда вижу. Он уже отслужил в армии. Где-то пристроился на работу. Но тусуется в подозрительных компаниях. Живёт с матерью и младшим братом. Отец с ними не живёт - мать выгнала. Младший брат(очень милый и симпатичный парнишка) в школе по учёбе съехал напрочь. Стал неуправляемым.
:-(

09-12-2010 07:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Два мира-два уровня сознания.Если бы только два...

BigFox 09-12-2010 07:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415359)
Два мира-два уровня сознания.Если бы только два...

Но мы всё же обитаем на одной планете! И должны сосуществовать мирно.
:prv03:

09-12-2010 07:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Увы! С Вами это невозможно.Ваш мир-насилие над слабыми и не такими как Вы.:-(

BigFox 09-12-2010 08:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415372)
Увы! С Вами это невозможно.

Ещё как возможно!:D

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415372)
Ваш мир-насилие над слабыми

Эээ нет! Мой мир - любовь к людям. Любовь ко всему живому! И отзывчивость. Жена понескольку раз в день звонит мне - то одно у неё не получается,то с чем-то другим проблемы. Потому и звонит,что люблю и отзываюсь. Никогда не поднимаю на неё руку. Моё воздействие - слог.
Дети - как что сломалось,требуется починить-бегут ко мне. Их я наказывал всего 2-3 раза и по делу. Зла не помнят. Как не помню и я того,когда мой батька меня порол за то,что я стёр единицу в дневнике по поведению... Вернее,я помню,но вспоминаю всегда с удовольствием,со смехом. И отца люблю. И после студенческой жизни в Новосибирске,да работы на заводе, я вернулся к отчему дому. И до сих пор живу бок о бок с родителями (наши дома рядом,забор общий). Вернулся потому,что не люблю я города. Потому,что тянет к своей земле,родителям. Потому,что люблю их и хочу то,что они потратили на меня - сполна им вернуть. Заботу и любовь. И сколько моя жена не плакала,когда было тяжко при перестройке,сколько не просила уехать искать лучшей жизни - я ей сказал:"Нет,дорогая!Пока живы родители,я всегда буду рядом с ними." Она успокоилась и замолчала. И не сбежала от меня,хотя мы жили 1 год вообще без денег. Кстати,а вот вы,например,можете ответить мне на простой вопрос: Вы живёте рядом со своими родителями?
Когда я выхожу во двор,ко мне всегда летит вприпрыжку моя любимая собачка - мелкий кобелёк,которому я дал кличку "Фуциллино". Прыгает вокруг,стараясь достать до лица,вертится вокруг своей оси,как юла,от восторга встречи - знает,что я его люблю и всегда угощу колбаской из ладони. На плечо мне прыгает моя любимая кошка: "Сосиска". И сидит,даже когда я хожу и работаю во дворе. Более ни к кому не прыгает. "Почему прыгает?"- недоумевает жена до сих пор. Я молчу. Хотя знаю ответ. Животное не обманишь - оно живёт чувствами. Я могу много историй вам рассказать про братьев наших меньших: про собак,кроликов,кошек,кур,гусей,и т.д. И нечего смеяться. Это есть ЖИЗНЬ. Это есть ЛЮБОВЬ. .
Ну,а насилие на слабыми я НЕНАВИЖУ. Организм не принимает. С детства. Я перестал держать хозяйство,потому что не хочу убивать. Не могу ударить человека по лицу. Хотя приходилось пару раз.
Вот вам мой мир. Моё "насилие".
:hi:

09-12-2010 08:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415383)
Вы живёте рядом со своими родителями?

На данный момент я -сирота.Не нужно было столько оправданий.Это пустое.

BigFox 09-12-2010 11:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Когда после написания вышесказанного(в обеденное время) я ушёл на работу,проанализировав написанное мною,я понял,что совершил ошибку,написав на эмоциях этот дурацкий вопрос про родителей. Ведь у всех в жизни своя ситуация... И я понял,что мимо вас,Хабиба,это вряд ли проскочит... Только никак не предполагал такого ответа. Простите ради бога! Просто,видимо,вы хорошо знакомы с акуппрессурой и знаете болевые точки... Нажим на мою точку и породил столь длинную "оправдательную" речь. Вы правы,всё пустое... Только поступки человека имеют смысл. Не обижайтесь!
:prv03:

09-12-2010 13:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я совсем не обижаюсь.Разве Вы виноваты,что Вы такой?Видимо нет.Видимо, действительно ,бытие определяет сознание.Мне, например ,когда я слушаю музыку все равно кто и с кем спал.А ведь мы знаем теперь все про всех,пусть они и жили 100 лет назад.Мне кажется,это не причина для порицания.Мне так кажется.Мне кажется,что можно воспитать сына без побоев,даже разовых.Но у меня же девочки.Мне кажется,что можно жить в семье без обмана,ведь то с чего начали разговор-простой обман и манипуляция.Но что я могу про это знать.У меня нестандартная семейная жизнь.Да и с родителями у меня увы не так как мне хотелось бы.Отец кстати жив,но я считаю что для меня умер и давно.Вообщем,как обычно каждый при своем.:prv03:
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415470)
знаете болевые точки

Есть немного.:D

BigFox 09-12-2010 19:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Я совсем не обижаюсь.

:prv03:

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Разве Вы виноваты,что Вы такой?Видимо нет.

Да,я виноват. Всему виной книги... Ну, и конечно,вышеуказанное бытие.


Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Мне, например ,когда я слушаю музыку все равно кто и с кем спал.А ведь мы знаем теперь все про всех,пусть они и жили 100 лет назад.Мне кажется,это не причина для порицания.Мне так кажется.

А вот я невольно перестал слушать Pink Floyd после того,как узнал,что многие вещи были написаны в наркотических грёзах. И некоторая классическая музыка слегка изменила цвет...

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Мне кажется,что можно воспитать сына без побоев,даже разовых.

Если некоторые вещи оставить ненаказуемыми - например:издёвки над старшим,стариком или инвалидом,вы,конечно,вырастите личность. Но это будет ублюдочная личность. На Востоке говорят по этому поводу: "Человек,который неуважает старость - недостоин жизни!" .
Когда я учился в школе,мы боялись шуметь на уроках. Уважали учителей.Сейчас ситуация такова,что на уроках безнаказанно пьют пиво. Директор средней школы выходит на улицу покурить - рядом стоят ученики и курят. А что - свобода личности! Попробуй повысить голос или шлёпнуть по затылку - засудят! Выращиваем личности. Или теряем свою культуру?

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Но у меня же девочки.

Моя супруга очень хотела девочку. Родились два парня. Я ей сказал по этому поводу народную мудрость: "Лучше искать сына по тюрьмам,чем дочь по подъездам!":D

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Мне кажется,что можно жить в семье без обмана,ведь то с чего начали разговор-простой обман и манипуляция.Но что я могу про это знать.

Конечно,можно! Как в детском саду:каждый лепит из пластилина то,что ему нравится. Какой тебе нужен супруг - бери и делай!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
У меня нестандартная семейная жизнь.

Хабиба,вы меня пугаете! Неужели...вы живёте с женщиной?
:D
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415500)
Вообщем,как обычно каждый при своем

Это прекрасно! Наш мир такой разнополярный! И этот форум. И мы с вами. Но... как известно из физики - разнополярные заряды притягиваются! Не правда ли?
:idea:

09-12-2010 19:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415667)
Неужели...вы живёте с женщиной?

И что тогда ?

BigFox 09-12-2010 19:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415668)
И что тогда ?

Теперь ничего! Вы поменяли мой взгляд на некоторые вещи...
В общем,я рад за вас обоих!
:prv03:

Любочка 09-12-2010 19:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415667)
"Человек,который неуважает старость - недостоин жизни!" .

А если прожил так, что уважать не за что . Такое может быть?

09-12-2010 19:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Старость-это такое общее понятие.Ну и не судите и бла-бла-бла...

BigFox 09-12-2010 19:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Любочка (Сообщение 415675)
А если прожил так, что уважать не за что . Такое может быть?

Нет. Даже самый последний забулдыга имел свою личную жизнь,свой опыт,свои взлёты и падения...
:-)

09-12-2010 19:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
... свои предательства,слезы близких,подлость и гадость,которые с возрастом он не хочет вспоминать,потому что он видите ли стал старым и его за это нужно уважать.И даже он требует... ЛЮБИТЬ!

BigFox 09-12-2010 19:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415677)
Старость-это такое общее понятие.

Какое же общее? Вот они,рядом вокруг - старики и старухи. Они были такими же,как мы. И мы будем такими же ,как они. Так давайте же их всех уважать! Всех вместе! Если хотим,чтобы и нас потом уважали не выборочно!
:-)

09-12-2010 20:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Люди не делятся на молодых и старых.Они делятся на подлецов и ангелов.И это не зависит от возраста.И не меняется с годами.

BigFox 09-12-2010 20:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415679)
... свои предательства,слезы близких,подлость и гадость,которые с возрастом он не хочет вспоминать,потому что он видите ли стал старым и его за это нужно уважать.И даже он требует... ЛЮБИТЬ!

Хабиба! Дорогая Хабиба! У вас камень на сердце. Тяжёлый.
Когда-то я читал некую притчу. Кажется,дело было так.
Пришёл как-то ученик к учителю и спросил: "Учитель,почему ты всегда спокоен,хладнокровен и добр?" Учитель сказал ему:"Возьми пустой мешок и носи с собой.Как только ты обидишься на кого-нибудь - положи в мешок одну картофелину.И не бросай мешок,пока я не разрешу!"
Через неделю ученик пришёл к учителю с полным мешком картошки и взмолился:"Учитель,разреши,я выброшу мешок - мне тяжело. Да и первая положенная картошка уже воняет!" "Вот так же и наши обиды действуют на нас! Выбрось!" -был ответ мудреца.
:prv03:
P.S.Простите своего папу и полюбите его снова. Не за что-то ,а просто так. Всё в жизни циклично. Увидя ваш поступок ваши дочери никогда не будут чуждаться вас в старости!
А если обидите их ненароком - простят,также,как и вы!

Alla V 09-12-2010 20:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415681)
Какое же общее? Вот они,рядом вокруг - старики и старухи. Они были такими же,как мы. И мы будем такими же ,как они. Так давайте же их всех уважать! Всех вместе! Если хотим,чтобы и нас потом уважали не выборочно!
:-)

Однажды выходим с сыном (он еще тогда наверное в детский сад ходил или в классе 1 учился) из офиса МТС , а рядом со ступеньками стоит старушка просит милостыню.....тихонько плачущая.... и заметно пьяная...Я дала деньги сыну, чтобы он подал ей. Что тут хорошо и что плохо объяснять не стала. Просто сказала, что старушке нужна помощь и мы ей поможем...Эта пьяная бабушка потом не один раз в этом месте денег просила и сын еще раз как-то ей денежку подавал...

BigFox 09-12-2010 20:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 415692)
Однажды выходим с сыном (он еще тогда наверное в детский сад ходил или в классе 1 учился) из офиса МТС , а рядом со ступеньками стоит старушка просит милостыню.....тихонько плачущая.... и заметно пьяная...Я дала деньги сыну, чтобы он подал ей. Что тут хорошо и что плохо объяснять не стала. Просто сказала, что старушке нужна помощь и мы ей поможем...Эта пьяная бабушка потом не один раз в этом месте денег просила и сын еще раз как-то ей денежку подавал...

:love:

09-12-2010 20:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, тема моего папы давно закрыта.Прощайте!:D Я сирота.

BigFox 09-12-2010 20:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415685)
Люди не делятся на молодых и старых.Они делятся на подлецов и ангелов.И это не зависит от возраста.И не меняется с годами.

Эти слова сказаны человеком,у которого чувства затмили разум!

BigFox 09-12-2010 20:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415695)
BigFox, тема моего папы давно закрыта.Прощайте! Я сирота.
__________________
Хабиба, не будь дурой!

:prv03:

Евочка 09-12-2010 20:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 415701)
Эти слова сказаны человеком,у которого чувства затмили разум!

Нет, это разум затмил чувства. Мы все думаем, думаем и думаем о собственной значимости...И забываем, что можем еще и любить друг друга. Простить отца жизненно необходимо. По нескольким причинам. Первая-дочери. Они обязательно впитают это отношение. Поговорите с моим закадычным дружком, Хабиба, стареющим юношей в поисках. Он правда давненько на форум не заходил. Но он впитал отношение к отцу от своей мамы, она не делала усилий, чтобы наладить отношения с плохим папашей юноши. Мама ушла из жизни, и ее "дело" продолжает юноша, ненавидит папашу, который плохо себя ведет, выпивает и пачкает кухню. А то, что этот человек 25 лет отдал Родине, летая на военных самолетах, а Родина ему ж*пу показала, и пьет он горькую, и вынужден на огородике какую-то хрень выращивать, чтобы выжить...Я юношу 3 года убеждала примириться с отцом. Нет мол, ненавижу. Знаете, люди, такая в этой ненависти ущербность, слабость...

Помрет папаша рано или поздно, и ведь придет мысль, что не простил - а мог бы...Не помог - а мог бы...Ну тогда пардон, чем юноша лучше своего отца? А ничем, и на самолетах не летает, просто небо коптит и злостью пышет. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. Пустой человек, хоть и парень классный. Нет в нем величия прощения, увы.

09-12-2010 20:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я понимаю ,что появилась возможность поучать.Но!Увы! Нет ненависти.Давно уже.Есть отвращение и брезгливость.Повторю последний раз.Я сирота.Бог ему судья.И мне тоже.Предлагаю вернуться к тетураму.:D

BigFox 09-12-2010 20:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 415718)
Нет, это разум затмил чувства. Мы все думаем, думаем и думаем о собственной значимости...И забываем, что можем еще и любить друг друга. Простить отца жизненно необходимо. По нескольким причинам. Первая-дочери. Они обязательно впитают это отношение. Поговорите с моим закадычным дружком, Хабиба, стареющим юношей в поисках. Он правда давненько на форум не заходил. Но он впитал отношение к отцу от своей мамы, она не делала усилий, чтобы наладить отношения с плохим папашей юноши. Мама ушла из жизни, и ее "дело" продолжает юноша, ненавидит папашу, который плохо себя ведет, выпивает и пачкает кухню. А то, что этот человек 25 лет отдал Родине, летая на военных самолетах, а Родина ему ж*пу показала, и пьет он горькую, и вынужден на огородике какую-то хрень выращивать, чтобы выжить...Я юношу 3 года убеждала примириться с отцом. Нет мол, ненавижу. Знаете, люди, такая в этой ненависти ущербность, слабость...

Помрет папаша рано или поздно, и ведь придет мысль, что не простил - а мог бы...Не помог - а мог бы...Ну тогда пардон, чем юноша лучше своего отца? А ничем, и на самолетах не летает, просто небо коптит и злостью пышет. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. Пустой человек, хоть и парень классный. Нет в нем величия прощения, увы.

:love:

BigFox 09-12-2010 20:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415719)
Предлагаю вернуться к тетураму.

Эээх,не Хабибабское это дело-то: "тетурам"!

09-12-2010 21:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Наконец-то!!!Вот мы и пришли к согласию!:D От меня еще никто живым не уходил.

Евочка 09-12-2010 21:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415719)
Есть отвращение и брезгливость

А я своего простила, и заменила ЭТО (выше) на любовь. Папе 84 и кто знает, не последний ли это год...Пусть лучше я себе в одно место свою гордость засуну, чем буду до смерти жалеть, что не проявила силу и не послушала Заповедей. ПОТОМ не исправить будет. Усе, я пошедши бай-люли. :-)

И нихто тебя не поучает, поучают паучат! :idea: Ведь все же просто.
Можно я приведу мысль одну Феофана Затворника?

"Господь сказал ученикам о страдании Своем, но они ничего не уразумели из сказанного: "слова сии были для них сокровенны". А после "не судили, что ведети" верующим, "точию Иисуса Христа и Сего распята". Не пришло время, они ничего и не понимали в тайне сей: а прошло оно - поняли, и всем преподали и разъяснили. Это и со всеми бывает, да не в отношении только к этой тайне, но и ко всякой другой. Непонятное в начале со временем становится понятным; словно луч света входит в сознание и уясняет то, что прежде было темным. Кто же это разъясняет? Сам Господь, благодать Духа, живущая в верующих, ангел хранитель, - только уж никак не сам человек. Он тут приемник, а не производитель. При всем том, иное остается непонятным на целую жизнь, и не для частных только лиц, но и для всего человечества. Человек окружен непонятностями: иные разъясняются ему в течение жизни, а иные оставляются до другой жизни: там узрится. И это даже для богопросвещенных умов. Отчего же не открывается теперь? Оттого, что иное невместимо, стало быть нечего и говорить о нем; иное не сказывается по врачебным целям, т. е. было бы вредно знать преждевременно. В другой жизни многое разъяснится, но откроются другие предметы и другие тайны. Сотворенному уму никогда не избыть тайн непостижимых. Ум бунтует против этих уз: но бунтуй - не бунтуй, а уз таинственности не разорвешь. Смирись же, гордый ум, под крепкую руку Божию и веруй!"

09-12-2010 21:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 415730)
иное невместимо, стало быть нечего и говорить о нем;

Спокойной ночи!:prv03:

Илья 09-12-2010 21:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415685)
Люди не делятся на молодых и старых.Они делятся на подлецов и ангелов.

Люди вообще не делятся.
На фоне кого хороший будет таковым?
Цитата:

добродетель является учителем небодрых, а недобрые ее опорой. Если (недобрые) не ценят своего учителя и добродетель не любит свою опору, то они, хотя и считают себя разумными, погружены в слепоту.

10-12-2010 04:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 415746)
Люди вообще не делятся.

Абсолютно согласна.

Happie 10-12-2010 06:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
"Недумание" о человеке - это не ненависть, не обида и не злоба, которые по сути являются сильной эмоциональной оценкой.

Отказ от всех эмоционально окрашенных оценок, плохих ли, хороших ли, не в этом ли суть прощения?

Просто, один чел может усилием воли избавиться от негативных эмоций, другому поможет специальный инструмент, который он может сам выдумать, создать или воспользоваться чужим изобретением. Важно найти способ помочь себе.

Разговор об отце заставил о нем подумать. Хабиба подумала о нем чуть чуть, и тут же появилась эмоция, отравляющая здоровую психику.

Так же, как мы используем отвертку для закручивания шурупа, мы используем психологические инструменты для поддержания своей психики в здоровом состоянии.

Если механизм прощения сложно осознать, то пробуем понять защитные механизмы психики и, при необходимости, ими пользоваться - что мы все и делаем, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени, в зависимости от изобретательских способностей.

Менее способный к придумыванию психологических орудий испытывает больше душевной боли. Это как пытаться затянуть шуруп без отвертки. Такому челу может помочь обращение к инструментам уже известным. Вот мы часто и ищем уже готовые инструменты, кто в психологических статьях, кто в религиозных учениях...

Хабиба, судя по тем ее мыслям, которые я читала, - талантливый креативный изобретатель психологических орудий. Причем, если кому-то другому нужно - она может для него создать такой инструмент, который ей самой и не пригодится ;)

Так что, думаю, что этот ее талант она может применить в профессиональной сфере!

Хабиб, ничего, что я о тебе в 3-м лице? Просто, это сообщение адресовано не столько тебе, сколько другим.

10-12-2010 06:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ой,Хеппишка! Ну ничего от тебя не утаить.:prv03: Ну да! Так и было.Я как -то слишком наехала на этих баб сельских!Дай им Бог здоровья и по факту я вышла уж больно белая да пушистая.Но как -то не всегда моя ирония воспринимается иронично... и я уж действительно наступила случайно на больную мозоль и этим вызвала слишком много оправданий там,где они не были нужны.Когда и так все уже было ясно.Поэтому мне пришлось приоткрыть свой шкаф и показать свои скелеты.Дабы истина восторжествовала! Вопрос А СУДЬИ КТО ???? никогда не теряет свою актуальность.
Конкретно по мне.Я не Господь чтобы судить или тем более прощать.Просто не общаюсь с подонками.Это мое правило.Если я кого-то вижу подонком,я с ним не общаюсь.Не открываю душу,но открываю кошелек,т.к. это мой отец и бла-бла-бла.Думаю если мне нужно будет с кем-то по этому поводу поговорить,я так и сделаю.Увы! Так и было в определенный момент.Теперь тема пережевала и закрыта.:D Проблема решена.

Happie 10-12-2010 06:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415868)
не общаюсь с подонками.Это мое правило.Если я кого-то вижу подонком,я с ним не общаюсь.Не открываю душу

Казалось бы - что может быть проще и логичнее?! Для меня тоже ясно как день - не общайся, избегай отравляющих веществ, т.е. провокаторов и паразитов, и душевный мир обеспечен!

Но ты не поверишь, большинство не пользуется этим инструментом. И эти сельские бабы... ими ведет страх-стереотип остаться наедине с задачей поднимать детей и домашнее хозяйство.

Кстати, если подружиться нескольким бабам и объединиться, то гораздо веселее бы все получалось - и с детьми, и с хозяйством, и даже деньги можно было бы начать зарабатывать сообща.

Но они, бабы эти, не знакомы с твоим правилом "избегай подонков". Им еще в детстве привили другие понятия, вредоносные для них и их душевного мира, зато удобные для мужиков.

А мужик, если с ним перестать няньчиться, перестать с ним общаться и поддерживать, он скорее образумится. А тот, кто не образумится, его тем более никакой тетурам не образумит.

10-12-2010 07:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Проблема возникает,когда подонком оказывается отец,муж,брат,жена,мать,дочь ...
Как принять,что все эти люди тоже могут быть плохими ???? На это можно потратить всю свою жизнь и так ничего и не понять.Уговаривать себя-я должна,без меня от умрет (сопьется,повесится и т.п.),это моя карма,я венчалась с ним .Да тысячи причин.Кто-то и рад быть жертвой.Вспомни Оффи.Только бы рядом был палач.
Однажды , в прошлой жизни,когда мой драгоценный Пупсик попытался на меня замахнуться...:D я просто сказала,что пусть попробует.Так произошло чудо мгновенного отрезвления! Над твоей жизнью окружающие будут издеваться ровно на столько,на сколько ты сам им позволишь это делать.И нечего их в чем то обвинять.Ты сам позволил нагадить ,сам и отвечай.
Есть во Львове замок.Один из многих.Во времена Польши,хозяин этого замка убрал в селе пивнушку,сделал там чайную и каждому кто приходит,за свой счет давал чай,пирожное и газеты.Буквально за несколько месяцев все туда и стали приходить.А потом,во времена революции селяне дали ему возможность убежать с семьей и не позволили его собственно замок разрушить.Просто всегда легче терпеть,чем уже наконец начать что-то менять.

Happie 10-12-2010 07:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415881)
Проблема возникает,когда подонком оказывается отец,муж,брат,жена,мать,дочь

Да, но любой подонок - чей-то сын, дочь, брат, сестра, отец, муж, мать, жена...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 415881)
всегда легче терпеть,чем уже наконец начать что-то менять

Обычно, рано или поздно, возникает пиковая точка, после которой легче менять, а не терпеть.

Нас в школе заставляют учить и размышлять над миллионом вещей. Языковая грамматика, законы физики и математики... Но где грамматика душевного мира и равновесия? Ведь столько уже понято, столько открыто, столько написано умных книг? Почему азы психологии так и остаются сокрытыми от детей и подростков? Как часто бывает уже поздно! Как часто мы становимся готовы к супружеству и воспитанию детей уже только ПОСЛЕ супружества, и дети уже выросли и сами теперь ходят по миру неучами и неумеками касаемо взаимоотношений с собой и миром...

И если стоит выбор между детальным изучением химии и азами общей психологии, то почему не преподавать детям то, что важнее для жизни, выживания, успешного разума и здоровой души? А не подробные химические реакции, которые все равно никто не помнит, потому что не применяет... Или применяет тетурам, потому что понимают только химию? ;)

BigFox 10-12-2010 19:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 415888)
то почему не преподавать детям то, что важнее для жизни, выживания, успешного разума и здоровой души?

Вот был бы инструмент,так инструмент! Всем инструментам - инструмент!
:hi:

Jseven 10-12-2010 19:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, Не хочется начать подозревать вас в рекламе.

BigFox 10-12-2010 19:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 416208)
BigFox, Не хочется начать подозревать вас в рекламе.

Я далёк от рекламы. Настолько далёк, что выключаю звук у телевизора,когда она начинается.:-)
P.S.Имелся в виду психологический инструмент для борьбы с собственными проблемами(о котором девчонки толковали выше). А вы ,наверное подумали,что я про злополучный тетурам?

Нэлли 12-12-2010 17:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Как много красивых и правильных слов,А может быть у кого то возникнет
желание донести их до конкретной группы молодых людей,а вдруг ваши
горячие слова заронят искорку кому то в сердце.
Нет, думаю не решимся. А может попробуем?

BigFox 13-12-2010 16:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 416929)
А может попробуем?

Мысль благородная,но... Молодые люди в одиночку ли, группами ли не любят нравоучений в свой адрес. Как и мы не любили в своё время. Вспомнилась песня: "Говорила мама мне про любовь обманную - я её не слушала тогда..."
:-)

Нэлли 13-12-2010 17:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тема для меня очень болезненная.Пропадал сын,Вместе справились.
Есть такое движение "Двенадцать шагов анонимных алкоголиков"
А сейчас я просто не могу быть в стороне,не могу равнодушно смотреть
на пьющих подростков.Наверное надо пойти в школу и найти с классными
руководителями форму,через которую можно донести до детей
антиалкогольную пропаганду.Ведь это могут быть дети не обязательно
14-16 лет, младшие больше страдают от родителей алкоголиков,да и
более внушаемые.

13-12-2010 17:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А как Вы относитесь к добавление тетурама в еду ?

Нэлли 13-12-2010 17:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Трудный вопрос. Я прекрасно понимаю,что движет теми,кто это делает,
но это не решит проблему,создаст только видимость решения.

BigFox 13-12-2010 17:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 417358)
Наверное надо пойти в школу и найти с классными
руководителями форму,через которую можно донести до детей
антиалкогольную пропаганду.Ведь это могут быть дети не обязательно
14-16 лет, младшие больше страдают от родителей алкоголиков,да и
более внушаемые.

Мне кажется, если это и поможет, то единицам. Проблема,на мой взгляд в политике государства. Развалили дома детского творчества, дома пионеров, кружки юных техников... А что дали взамен? Пиво и кириешки. Неуверенность в завтрашнем дне. Уверенность в том,что если сможешь заработать большие деньги (неважно,каким путём!), то ты крутой, тебя любят. С экранов ТВ прёт американское суперменство и уголовщина. А что делать тем, кто чувствует, что он не супергерой? Выпить - и почувствовать это! Или покурить. Или сожрать какую-нибудь гадость.
Доброта и жалость умирают. Возрождается обескультуренная личность.
И слава богу, что многие родители это понимают и сопротивляются... Или немногие?..
:-(

13-12-2010 17:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ой! Читаю плАчу! Все кругом виноваты!:D Только эти мужики Ваши сельские уж никак под молодежь не подходят.Их видимо Советская власть испортила или уж перестройка продолжать можно бесконечно...в поисках виноватых в СВОИХ проблемах.
Нелли,если я правильно Вас поняла,Вы против тетурама?

BigFox 13-12-2010 17:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417376)
продолжать можно бесконечно...в поисках виноватых в СВОИХ проблемах.

У меня проблем нет. Я живу в гармонии с собой и близкими. Но,когда я смотрю на свою страну - плачу...
:cry:

BigFox 13-12-2010 17:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417376)
Нелли,если я правильно Вас поняла,Вы против тетурама?

Нелли,не поддавайтесь на провокацию! У неё в шкафу -Ёрик!
:idea:

13-12-2010 17:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, а Вы не плачьте.Делайте что нужно и все вокруг Вас будет благополучно.

Нэлли 13-12-2010 17:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
весь то ужас в том,что молодые родители сами не видят греха в том,что
что ежедневно "сосут" пиво и не только в квартире,но на улице,в парке
на скамеечке,даже в кинотеатре.Это стало нормой и никого не удивляет.
Государство(правительство) стыдливо самоустранилось .от противо-алкогольной агитации и секций нет , и заняться молодёжи нечем.Всё
правда.Но я о том что хотя мы и не можем подменить собой правительство,
но не должны молчать.даже один спасёный человек -это уже хоть и
миллиметровая, но победа.

13-12-2010 17:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А что конкретно про тетурам ?

BigFox 13-12-2010 17:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417380)
а Вы не плачьте.Делайте что нужно и все вокруг Вас будет благополучно.

Спасибо за совет! Но вы явно переоцениваете мои возможности...
Хотя,если слово "вокруг" будет означать несколько метров в диаметре, тогда - может быть...
:D

13-12-2010 17:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Прежде чем обвинять всех во всех грехах,нужно посмотреть внимательно на себя.В идеале стать примером невлияния ужасное внешней обстановки на внутреннюю гармонию.И в концлагере влюблялись.

BigFox 13-12-2010 17:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417384)
А что конкретно про тетурам ?

- Ёрик, бедный Ёрик!
:cry:

BigFox 13-12-2010 18:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417389)
В идеале стать примером невлияния ужасное внешней обстановки на внутреннюю гармонию.

Хабиба,ну вы замутили! Из моего центрального процессора чуть дым не пошел!
:prv03:

Нэлли 13-12-2010 18:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba.Если конкретно по тетураму,то я считаю что это "костыль" Мне костыль нужен только в начале болезни,потом я буду стремиться от него
избавиться,если алкоголик осознаёт что надо выбираться из пропасти и
главное делает к этому какие то шаги,то поможет не только тетурам,
но и простая водичка,на которую бабка нашептала.

13-12-2010 18:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да ответьте уж прямо! Давали сыну или нет ? К чему эти приседания?

Нэлли 13-12-2010 18:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
не только влюблялись, но и книги прекрасные писали ...единицы.А миллионы
были сожжены в крематориях.Видимо деревенские мужики из их числа.

BigFox 13-12-2010 18:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 417397)
если алкоголик осознаёт что надо выбираться из пропасти и
главное делает к этому какие то шаги,то поможет не только тетурам,
но и простая водичка,на которую бабка нашептала.

Ну,что вы,Нелли! Если алкоголик осознаёт и хочет выбраться - зачем тетурам? Ему нужно просто помочь. Кодировка для таких - то что надо!
:idea:

Нэлли 13-12-2010 18:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
нет никогда не давала.Клянусь.Да и денег не было.

BigFox 13-12-2010 18:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417402)
К чему эти приседания?

А вот к чему:

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417402)
Хабиба, не будь дурой!Занимайся физкультурой!

:-)

13-12-2010 18:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, че надо? Никто не хочет Ваш тетурам использовать.
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 417410)
Да и денег не было

Хотя вот это посеяло у меня сомнение.

BigFox 13-12-2010 19:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417439)
BigFox, че надо?

Ну,лично мне надо счастья,здоровья и успехов в труде! Спасибо, что спросили!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417439)
Никто не хочет Ваш тетурам использовать.

Хабиба, не надо делать меня производителем тетурама! А то ещё люди поверят... Он такой же мой, как и ваш!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 417439)
Хотя вот это посеяло у меня сомнение.

У меня тоже есть разного рода сомнения. Давайте, так и будем засыпать. С сомнениями. Спокойной ночи!
:hi:

Jseven 13-12-2010 19:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Не вздумайте давать это средство уже пьяному человеку. Вы его убьете.

BigFox 21-12-2010 17:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Опять запил брат.Младший.Жалко до слёз.Месяца два назад возил его кодироваться.Согласился без проблем,в душе не хотел.На второй день после кодировки пьянство возобновилось.Многие знакомые у этого доктора успешно прошли кодировку.Брату не помогло.Корни в душевной доброте и мягкотелости.Неудачный брак-достался кусок не по зубам.Жена старше и с дочкой.Характер-я в жизни с таким сталкиваюсь впервые. Замуж пошла во второй раз.Первый муж-копия моего брата. Молчун,трудяга-золотые руки,характер добрый и тряпочный.Выгнала его из квартиры,когда увидела моего брата,живущего в одиночку в трёхкомнатной квартире(родители приобрели домик с двором,садом и огородом,квартиру оставили ему).Махом окрутила молодого парня и женила лопуха.Сколько я с ним проводил бесед до этого... Сколько не плевался отец... Сколько его не ругала мама...Сколько люди ему не говорили:"Куда ты голову суёшь!" (Вся деревня знает эту св...чь!Везде со всеми успела переругаться...) Всё оказалось бесполезным. Женился. (Люди говорят:приворожила. Я особо в эту фигню не верю,но сам видел у неё книжки по чёрной магии).Мается около 10 лет.Маялся-маялся,да запил... Бросить её не может-сын малой подрастает.Уходил несколько раз к родителям-звонит сын и говорит:"Папа,ты когда придёшь домой?". И папа идёт обратно,словно загипнотизированный кролик.А потом всё повторяется.Пока даёт деньги-в доме тишина и покой независимо от того,пьян или нет.Деньги кончаются-начинаются скандалы. В одном из скандалов он дал ей пощёчину(максимум,на что он способен с женщиной,когда терпение подходит к концу!).На следующий день пришёл на работу(работаем вместе)с пластырем на пол-шеи.Сказал,что ремонтировал двигатель в гараже и инструмент внезапно сорвался.Я заподозрил неладное.После беседы один-на-один выяснил,что это дело рук драгоценной супруги - после пощёчины схватила нож и полоснула брата по горлу... Еле успел отпрыгнуть в сторону! Пострадала только кожа. Попросил маме с отцом не говорить. Я был в шоке.Сказал только:"Братишка,какой ещё тебе нужен урок,чтобы ты бросил её?Будешь ждать,когда она во сне тебе перехватит горло?" Неделю после этого он жил у родителей. В один из вечеров раздался звонок от сынишки(подозреваю,кто это организовал и зачем - денег-то в доме нет,супруга не работает и не желает искать работу!). И вот брат снова в семье. Тихий и спокойный. Спустя несколько дней опять вижу его пьяным.Беру его за грудки:"Ты,что?" Он в ответ:"Понимаешь,брательник,ну не могу я с ней трезвым общаться - унижает она меня." "Хочешь,помогу?"-спрашиваю. "Помоги!"-говорит. Я быстренько организовал их развод. Весь ЗАГС меня поддержал в голос,узнав чего я хочу: господи,и тут её знают! Заведущая отделом ЗАГС сказала:"Мы все так переживали,когда он на ней женился! Такой славный парень!" И мне махом сделали все нужные бумаги. Развели в пару дней. Поставили даму перед фактом.Без дележа имущества - всё ей... Три дня пожил свободной жизнью - вернулся в семью... К любимой супруге. А через пару дней - снова пьянство... Замкнутый круг!
Так мы дошли до неудачной кодировки. Затем до тетурама. Мама(после долгих раздумий) всё же не стала ему никуда подсыпать этих таблеток. Просто после очередного нервного срыва со слезами - протянула ему таблетки и сказала:"Или будешь пить эти таблетки,или я скоро умру-не выдержу,глядя на тебя..." И он начал пить таблетки. Сегодня второй день. Самочувствие-хорошее. Морда красная! Он всегда был здоровяком. Ему эти таблетки-что слону дробина... Какие там нафик побочные эффекты - даже ни намёка! Главное - трезв. Мама(врач на пенсии) сказала,что эти таблетки потихоньку убирают тягу к алкоголю.
Ну,что же: будем надеяться! Начало есть - два дня... Завтра день испытаний - все на работе будут квасить:наш праздник,День Энергетика.
:hi:

Вячеслав 22-12-2010 05:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Эх, BigFox...
Так хорошо начал (объяснил причину пьянства) - и так хреново кончил (опять за свои таблетки)...
Убьете вы его этими таблетками - вот и все. Или повесится.

Блин. Вот я не понимаю. Ведь сам же прекрасно рассказал, почему он пьет (я об этом же писал здесь в начале темы)!
А потом вывод - таблетки могут убрать тягу к алкоголю!
Да как же они ее уберут, если причина совсем в другом?!!

А чем помочь в этой ситуации - я не знаю.
Похоже, уже ничем.
Она, конечно, редкостная стерва.
Но он сам выбрал этот путь. Оставьте его в покое.
Своими таблетками вы только ускорите события.


Кстати, хочу сказать, что это просто очень наглядная ситуация.
Но по той же причине мужик пьет в любой другой семье.
Если нет любви, а есть только использование его как удобный вариант - он 100% будет пить. Это еще хорошо, если именно пить...
Просто, в зависимости от степени его "использования" будет пить больше или меньше.
Уберите причину (начните его любить! уважать хотя бы, как главу семьи!) - он перестанет пить.
Без всяких таблеток.


Тем не менее, с праздником!
Я тоже в какой-то степени энергетик - энергоносители добываю... :-)

Леопольдовна 22-12-2010 07:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421189)
Если нет любви, а есть только использование его как удобный вариант - он 100% будет пить. Это еще хорошо, если именно пить...
Просто, в зависимости от степени его "использования" будет пить больше или меньше.
Уберите причину (начните его любить! уважать хотя бы, как главу семьи!) - он перестанет пить.

Правила использования мужика, помещенные на упаковке...

22-12-2010 07:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, какой бред.Неужели есть люди,которые действительно верят в силу ТАБЛЕТКИ ????? Уж лучше бы как-то молитвой попробовал,ну нельзя же так облегчать решение СВОИХ проблем.Не разочаровывайте меня... Приворожила,наслала порчу,волшебная таблетка.Каменный век.Люди -зомби бродят по селу .http://s12.-Ved-/3066753704a2eebb0928519602d20039.gif
А Вы никогда не задумывались,что возможно воспитание Вашего брата,его характера,жизненных ценностей закончилось задолго до встречи с этой несчастной женщиной?????? И за этот период отвечают Ваши родители и Вы в том числе.Это я так... мысли вслух...
Кстати по аналогии
- пластырь для похудения,прилепи к заднице и жди
- сигареты от курения,кури и отвыкай
- приворожу суженого,плати и иди за свадебным платьем.
Как все в жизни однотипно бывает.

Happie 22-12-2010 08:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421189)
Если нет любви, а есть только использование его как удобный вариант - он 100% будет пить.

Бедный, бедный мужик... Как мне его жаль. Сам решить не может, как поступить с неправильной женой, как поступить с собственной жизнью и здоровьем... Все за него решает баба, даже такой вечный и философский вопрос, как пить иль не пить.

Имхо: пора взрослеть, мужики.

BigFox 22-12-2010 08:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421189)
Но он сам выбрал этот путь. Оставьте его в покое.

Он живёт в полном "покое" на другом краю деревни. Ему давно никто ничего не навязывает.Ко мне заходит,когда совсем плохо.Говорит,что я единственный,кто его понимает.Как это оставить его в покое?
Сегодня третий день,как пьёт эти таблетки.Утром перед работой зашёл к маме и забрал у неё несколько упаковок.Попросил сам.На вечеринку не остался-ушёл.Похоже,ещё не всё кончено,рано списывать человека...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421189)
Своими таблетками вы только ускорите события.

Он уже,благодаря последней моей беседе с ним,осознал,что пошёл в разнос.Передаю часть разговора:
-Братан,у меня исчезла почва под ногами...Жизнь потеряла смысл. Мне стало на всё плевать. Могу прямо сейчас пойти в лес и повеситься...
-Ты не в своём уме.Ты пьян.
-Нет,эти же мысли допекают меня,когда я трезв.
-Займись делом!Отвлекись от перемалывания отношений с женой!Ведь ты начал строить шикарную баню во дворе.Чего остановился?
-Руки опускаются.Жена ходит вокруг,ноет:"Какой ты мужик,если строишь из бруса.Вон у соседа баня-так баня! Из ровных брёвнышек. Смотрится шикарно. А твоя-дерьмо!" Пытался этой с-ке объяснить,что у соседа баня тысяч на 100 подороже будет.Хочешь такую баню - устраивайся на работу и помогай деньгами. Она меня НЕ СЛЫШИТ. Только твердит своё.
Мужик ты или не мужик.И так всю дорогу,за что бы я не взялся...
-Знаешь,как бы я поступил на твоём месте? Я бы просто ушёл. Оглянись-вокруг столько женщин,которые способны ценить мужчин! Маются по-жизни в одиночку. И вдовы,и разведённые. Которые хлебнули. Которые знают в чем смысл жизни,что такое мужик в доме.А сыну будет только лучше - не будет слышать вашей ежедневной ругани.Будешь ему помогать постоянно.Подрастёт-простит,поймёт.
-Я не могу так.У нас с тобой слишком разные характеры.Ты-можешь.Я-не могу...
-Тогда выкинь дурные мысли вон из головы! Вспомни,как однажды бате стало плохо.Согнуло в бараний рог!Как от боли он катался по полу.Попал в реанимацию с поджелудочной.Врач доставал его с того света.Как батя стиснув зубы боролся за каждый новый день своей жизни! И выстоял! Хотя врач перед операцией говорил,что в подобном случае - исход на 50% летальный... А ты просто так можешь расстаться с жизнью? Сложить лапки?
(Брат отвернулся - я заметил слёзы на его глазах).Помолчав,он сказал:"Не зря меня тянет к тебе. Ты меня понимаешь. Ты знаешь,что мне сказать...
-Так берись скорее за ум! Для начала - развяжись с алкоголем! Ты начал деградировать. А там будет видно. Знай-что я всегда тебе помогу,чем могу. В любое время дня и ночи.Даже если опять сорвёшься. Не иди пешком домой(4 км),зайди ко мне - я тебя всегда отвезу на машине. А не то замёрзнешь ненароком - зима суровая... Подумай,каково будет после такого нашим старикам?

Примерно так. Кажется всё таки до парня дошло. Дай бог! Ну,а как там всё сложится - посмотрим!

BigFox 22-12-2010 09:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421219)
BigFox, какой бред.Неужели есть люди,которые действительно верят в силу ТАБЛЕТКИ ?????

Милая Хабиба! Есть люди,которые стояли на краю пропасти. О,как же важна в этом случае ВЕРА ХОТЬ ВО ЧТО-НИБУДЬ!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421219)
А Вы никогда не задумывались,что возможно воспитание Вашего брата,его характера,жизненных ценностей закончилось задолго до встречи с этой несчастной женщиной?????? И за этот период отвечают Ваши родители и Вы в том числе.

Во-первых.Эта несчастная женщина-редкостная св-лочь.У её мамы характер такой же. Поэтому и её оставил муж в своё время-бросил с детьми и убежал в неизвестном направлении. До сих пор его вспоминают. И не понимают,как же так можно было поступить. Я его понимаю.
Во вторых.С себя я вины никакой не снимаю.Хотя,просматривая свои детские годы - не вижу ничего предосудительного. Вины родительской просто не вижу. Жили мы всегда хорошо. В любви и согласии. Ну,возможно,братишку баловали несколько побольше,чем меня. Младший всё-таки. Ну,так часто в жизни бывает. Отца никто из нас ни разу не видел ни пьяным,ни курящим,ни бьющим маму. И вообще,батя - однолюб. Это,как у лебедей. Пара если сложилась - навсегда. Может,именно это и мешает моему братишке? Кто знает...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421219)
Кстати по аналогии
- пластырь для похудения,прилепи к заднице и жди

Думаю,лучше прилепить его на рот для такого дела...

BigFox 22-12-2010 09:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 421244)
Бедный, бедный мужик... Как мне его жаль. Сам решить не может, как поступить с неправильной женой, как поступить с собственной жизнью и здоровьем... Все за него решает баба, даже такой вечный и философский вопрос, как пить иль не пить.

В жизни встречаются некоторые довольно любопытные разновидности баб, которые способны своим ядом парализовать любого нормального мужика...

Вячеслав 22-12-2010 09:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 421244)
Имхо: пора взрослеть, мужики.

В смысле, бросать таких жен?
Конечно, надо. Пока глаза окончательно не остекленели...

Только вот, к сожалению, не каждый это может.
Опять же, дети...

Вячеслав 22-12-2010 09:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox,таблетками будет только натягиваться струна.
Рано или поздно лопнет.

Уходить ему надо. И уезжать вообще оттуда.
Хотя, я понимаю, что он не сможет.
Это безвыходная ситуация.
Ну, дай Бог...

Саламандра 22-12-2010 10:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421268)
Это безвыходная ситуация.
Ну, дай Бог...

Выход там же, где и вход:idea:

Замечаю, что все алко-зависимые люди винят в своей слабости к алкоголю свое окружение (родня, начальство и т.п.), но никогда себя.
Им так удобнее, их устраивает такая жизнь.

Вячеслав 22-12-2010 10:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Саламандра, это бесполезный спор.
Считайте, как хотите.

BigFox 22-12-2010 10:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 421272)
Выход там же, где и вход

"...Ищу я выход из ворот.Но нет его,есть только вход : и то - не тот!"
(В.С.Высоцкий)
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 421272)
Замечаю, что все алко-зависимые люди винят в своей слабости к алкоголю свое окружение (родня, начальство и т.п.), но никогда себя.
Им так удобнее, их устраивает такая жизнь.

Дорогая Саламандрочка! Где-то я это уже читал. Это общие слова какого-то лицезреющего сверху психолога на алкоголизм в целом. А жизнь зачастую не состыковывается с книжками. Да и люди все разные. Ну нельзя так: всех алкоголиков строить в стадо...
:hi:

22-12-2010 10:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Давайте проведем опыт.Дайте мне его мыло,или ему мое.Я проведу с ним несколько разговоров по-женски и посмотрим на результат.Если он захочет.:prv03:

Саламандра 22-12-2010 10:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421275)
Саламандра, это бесполезный спор.
Считайте, как хотите.

Вячеслав, Вы решили, что я собиралась спорить?:-) Нет.

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421277)

Дорогая Саламандрочка! Где-то я это уже читал. Это общие слова какого-то лицезреющего сверху психолога на алкоголизм в целом. А жизнь зачастую не состыковывается с книжками. Да и люди все разные. Ну нельзя так: всех алкоголиков строить в стадо...
:hi:

Люди разные, поэтому, всегда хочется надеяться на то, что хоть кто-нибудь справится с этой бедой.
Книжки на подобные темы не читала, но "благодаря" ряду знакомых и некоторых родственников я имею некоторое собственное представление.
Искренне желаю справиться с этим горем.

BigFox 22-12-2010 10:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421278)
Давайте проведем опыт.Дайте мне его мыло,или ему мое.Я проведу с ним несколько разговоров по-женски и посмотрим на результат.Если он захочет

Спасибо! Да только у него в наличии есть лишь туалетное мыло... Он вообще не интернетится. Боится компа. У него золотые руки насчёт любого механического устройства:разберёт и соберёт с закрытыми глазами! А с компом не дружит...
К тому же,простите,в данный момент у него психика - несколько расшатана. А я не могу (при всём моём уважении к вам!) отдать его вам на съедение...
У меня нервы в порядке,но... помнится,и меня ваш Ёрик из шкафа несколько сконфузил...
:prv03:

Вячеслав 22-12-2010 10:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Саламандра, ну и замечательно :-)

Вячеслав 22-12-2010 10:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, а я бы Хабибе доверился.
Но то, что он не интернетчик - это, конечно, меняет дело.

Вячеслав 22-12-2010 10:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Кстати, а может, евойная баба шарит в интернете?
Хабиба, может, ты с ней пообщаешься??

22-12-2010 10:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хорошо,я напишу Вам в личку для него и для нее.А Вы поступите,как посчитаете нужным.Напишите мне в личку имена.Мы же должны попробовать человеческие методы.:D
А еще лучше,давайте каждый из нас напишет для него письмо.Доброе письмо -пожелание,поддержка от чужого человека всегда удивляет и дает силы.Он прочитает пусть пять,пусть десят таких писем и найдет в себе силы жить нормально.Я надеюсь.
Имя Вашего брата?

Вячеслав 22-12-2010 11:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиба, твой оптимизм (или нет, даже не знаю, какое слово для этого подобрать?) порой играет злую шутку.
Ты думаешь, что и все остальные женщины - такие же, как ты.

Знаешь, какая принципиальная разница между тобой - и его женой?
Ты своему сказала, что бросишь его, если он не бросит пить.
И он бросил! Но не потому, что он какой-то особенный мужик.
А потому что у него жена такая!
Которую потерять - лучше голову свою потерять. И он это понимает.

А эта, даже когда его насильно развели с ней (!!!), тянет его назад, в дом!
И пьет он или нет - ей глубоко насрать! Главное, чтобы бабки в дом приносил. И молчал в тяпочку.

Вот подумай на эту тему, когда будешь писать.
Не столько ему, сколько ей...


А я писать никому не буду. Не вижу смысла.
Его я прекрасно понимаю. Что посоветовать - не знаю.
Разве что принять такой крест. То есть, не обращать на нее внимания.
Завести голубей каких-нибудь, что ли?
Чтобы было чем себя занять.
Пришел, отдал ей деньги - и все, свободна, дорогая! Пошел заниматься своими делами.
При этом, конечно, не пить ни в коем случае.

То есть, понять, куда он попал - и принять это.
Но это очень сложно. Тем более, для мужика. Не каждый так сможет.
Он - наверняка нет. Если он даже уйти от нее не может.
Короче, я не вижу здесь выхода. Честно. К великому сожалению.

Таблетки - это не выход.
Это мина замедленного действия. Кончится все очень херово.
Хорошо, если он ее однажды прибьет. Но это вряд ли.
Скорее, будет все наоборот...
Прости, Фокс, за откровенность.

Happie 22-12-2010 12:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я, к сожалению, не вижу метода извне.

Львиная доля жизненного пути заложена в детстве. Чтобы выкорчевать то, что заложено в детстве и поселить новое в уже взрослом человеке, нужно прежде всего, чтобы острая потребность к переменам возникла внутри самого человека.

Иногда, очень редко, срабатывает сильнейшее душевное и (или) физическое потрясение.

Воздействие извне, когда кто-то из близких мотивирует ценностями типа "ради меня", "ради себя", "ради детей"... никогда не работает.

Вячеслав 22-12-2010 13:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Для разрядки обстановки :-)
Способ бросить пить от алагора.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2463

Это лучше, чем таблетки :D

22-12-2010 13:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Спасибо,Славик большое:prv03: .Я знаю как ты нежно ко мне относишься,на самом деле я тоже не такая волшебная.:D
Однажды здесь на форуме одна девочка написала один пост.У нее нашли рак и она не знала,что делать дальше.Один маленький пост о том,что она не хочет жить,не любит мужа и своего ребенка.Я уже не помню ни ее имени,ни названия темы.Только она полсловом вспомнила меня,а меня в тот момент как раз забанили.Где-то год назад.Я узнала ее мыло и стала ей писать.Почти каждый день.Она не отвечала.Я все равно писала ей.Где-то месяц,а потом перестала.Она ответила мне где-то еще через месяц,что она сделала операцию есть положительный прогнозы,она ушла от мужа и живет с ребенком.Так вот она поблагодарила меня за те письма.Простые письма ни о чем.Трындеж.А ей как-то стало легче.То ,что для тебя сейчас просто ерунда,для кого-то в минуту полного отчаяния очень важно.
Однажды когда я одна оказалась посреди ночи на улице и собственно некуда было идти, ко мне подошел какой-то мужик и сказал...совсем хреноооооово тебе,девочка????? И знаешь он мне помог.Мы проболтали всю ночь,он меня смешил,я поплакала у него на плече.Никогда я так себя не вела с незнакомцами на улице.:D Он не спрашивал моего имени и моих проблем,я тоже не знаю почему он оказался полтретьего ночи на соседней лавочке в парке.Видимо тоже была причина.Но как то так сложилось в тот момент,что мы случайно помогли друг другу.Именно после той ночи я пришла домой и поставила свое условие о разводе.Потому,что в жизни нет тупиков,если только ты сам этого не хочешь.

22-12-2010 13:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421334)
Для разрядки обстановки

А можно как в анекдоте в зад использованный презерватив вставить.Может пить бросит???:D

Вячеслав 22-12-2010 13:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиба, уверяю тебя, здесь не тот случай, когда его надо лечить.
Абсолютно нормальный мужик.
Пьет от безысходности. Потому что не может поставить на место эту стерву. Знаю я такие семьи.

Хотя, поддержать его какими-то словами - наверное, да, надо.
Но я думаю, брат передаст ему мои слова.

А вот с ней бы тебе поговорить - вот это было бы хорошо.
Но это надо в режиме диалога. Чтобы, если не видеть человека, то хотя бы сразу чувствовать его реакцию.
А просто письмо ей - это тоже ерунда.
Хотя, по ответу тоже можно будет о чем-то судить.

22-12-2010 13:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Так я ж против лечения.Поддержать!Показать что его жизнь может быть другой и в мире есть другие люди.Очень важно заглянуть дальше своего забора.И в прямом и в переносном смысле.Да и ты прав.У нее то проблем нет,она же не пьет.

Вячеслав 22-12-2010 13:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421344)
У нее то проблем нет,она же не пьет.

Еще как пьет!
Не буду уточнять, что именно... :-) :peace:

Ладно, не будем переводить тему в шутку.

22-12-2010 13:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну да.Только почему- то мне кажется,что и она не совсем так представляла свою жизнь в юности.:-(

Любочка 22-12-2010 13:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тоже вспомнила:

младший сын учился в 4 кл. Первую учительницу обожали все, и родители и дети. И вдруг она заболела (рак), легла на химию. Кто-то из родителей предложил ребятам написать ей письма и передать их в палату .Я чувствовала , что нужна была поддержка и боялась что сын пофигистски к этому отнесется и написала от его имени сама коротенькое письмо с сожалением о том что она в такое весеннее время заболела, еще что-то и чтоб у нее не возникло сомнений ,что пишет ребенок добавила фразу, которую в таком случае мог сказать только сын: -"плохо , конечно, что вы лежите в больнице, но вам хоть повезло , что в школу ходить не надо".
Написала , а сама подумала- только бы чувство юмора ее в этой ситуации не подвело.
Передали письма, учительница потихоньку выздоровела, работает. А на выпускном из нач. классов она рассказывала родителям:
-лежу я в палате, реву, принесли письма от моих учеников, читаю, еще больше заливаюсь слезами -все сочувствуют .Предпоследним оказалось письмо Димки (она поверила что он написал).Я чуть с кровати не упала из-за этой фразы. Но настроение сразу "переломилось".

Это я к тому , что искреннее участие всегда оставляет след.
простите что сумбурно.

Евочка 22-12-2010 14:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
http://vimen2006.narod.ru/index3.html

"Муж сильно пил. Прочитав книжку о матушке Матроне, я стала к ней ездить и просить помощи и заступничества перед Богом. Однажды муж опять запил. На работе нет, домой не пришел, где искать - никто не знает. Я сразу почувствовала: что-то с ним случилось страшное. Поехала к матушке Матроне на могилку. Приехала и стала молиться: "Матушка, помоги мне найти его!" Уходила я оттуда успокоенная. Муж мой оказался уже дома. Его обокрали и избили, но он смог прийти домой. После этого он бросил пить, стал ходить в храм и молиться."

22-12-2010 14:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Для молитвы нужна как минимум вера.

Евочка 22-12-2010 14:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421361)
Для молитвы нужна как минимум вера

Ну и?

22-12-2010 14:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну и ... не у всех она есть.:D

Вячеслав 22-12-2010 14:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421361)
Для молитвы нужна как минимум вера.

Необязательно.
Молитвы (мантры) работают и сами по себе. Просто даже от тупого повторения.
Даже если просто постоянно крутить их в доме (то есть, слушать в фоновом режиме) - они работают. Безо всякой веры.
Хотя, конечно, вера - в разы увеличивает их действие.
Но здесь, я уверен, именно она будет противница такого варианта.
Чтобы в доме постоянно звучали какие-то молитвы, очень тихо.
Это как и жена Ромиля - есть здесь определенное сходство...


Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421352)
Только почему- то мне кажется,что и она не совсем так представляла свою жизнь в юности.

Да, она представляла себе, что найдет такого идиота, который еще и пить не будет. Она будет его есть - а он все будет терпеть...
Вот как Ромилъ.

Хабиба, да знаю я прекрасно этот тип женщин.
Сталкивался неоднократно.
Она, как раз-таки, чувствует себя в этой ситуации весьма комфортно.
Пока он деньги приносит домой.
И пьет он или нет - ее волнует в третью очередь. Если не в двадцать пятую...
Только когда начинает пропивать больше, чем она расчитывала - вот тогда начинает причитать о своей горькой доле...


Я понимаю вашу женскую солидарность.
Но вот скажите мне, пожалуйста, если он такой плохой - почему же она так за него держится?!
Гнать такого алкаша надо! Взашей!
А она не то что его не отпускает, но даже , когда его чуть ли ни всей деревней выдернули оттуда, развели их - вернула его обратно!
Почему так?!

Ладно. У меня конец рабдня.
Да и неохота заводиться :-) :peace:

22-12-2010 14:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тогда начнем с него,глядишь и она перемениться.:-)

Parpulanskiyl 22-12-2010 17:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хорошая тема,интересно читать разные мнения.Я после 15 лет совместной жизни с пьющим мужем бросила все,переехала с детьми(4 мальчика)в другой штат,устроилась на работу и сразу спокойно стало.А муж через 6 месяцев сам приехал.Пить он бросил,сейчас с нами редко бывает-дальнобойщиком устроился,но в то время,когда он дома-все рады ему.
Мне было достаточно трудо решиться на разрыв,много чего приходилось терпеть и сейчас незнаю как дальше события развернуться,но то,что в доме спиртного больше не будет-это точно.

Евочка 22-12-2010 22:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421375)
Чтобы в доме постоянно звучали какие-то молитвы, очень тихо.

Вячеслав, за сегодня я открыла тебя дважды. Первый раз утром у фригидной деушки, второй раз вечером у Фокса на явке..........Елки-палки, чем чище человек, тем больше крест ему выдают...Надеюсь, ты доволен?

Вячеслав 23-12-2010 03:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Евочка, спасибо.

Только вот последний вопрос не понял.
Чем я должен быть доволен?
Крестом? :D

Вячеслав 23-12-2010 06:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Была у меня тетка. В прошлом году, по-моему, отдала Богу душу...
Сестра моего отца.

У нее муж пил по-черному. Ну как по-черному? Просто постоянно и много, а не запоями.
Каждый день.

Так вот. Она его иначе, как "мой ангелочек" не называла. С плохо скрываемым презрением.
Я вообще не помню ни одного раза, чтобы она к нему обратилась по-человечески. Хотя бы по имени.

При этом он был завбазой. Я уже не помню, какой, но их квартира по сравнению с нашей выглядела, как дворец :-)
Цветной телевизор, например, появился у них лет на 10 раньше, чем у нас.
Всегда были конфеты, фрукты.
Короче, я любил ходить к ним в гости, прямо скажем :-)
Поэтому все это видел.
Да и не только у них дома - в гостях она вообще унижала его, как хотела.

У детей (у меня, в частности) складывалось такое впечатление, что так ему и надо. Он алкаш. А она страдалица.
Дети иначе как "дядь Сашка" его не называли.
Старшая дочка копировала мать (тоже типа ангелочком его называла), младшая - не помню.

Короче, вот такой мужик был - и вот такое к нему отношение.
Она его постоянно унижала, как хотела - он пил не меньше бутылки в день...
Но ни о каком разводе с ее стороны даже речи не было!
Ну а он... Не знаю. Любил, наверное. Короче, не мог он уйти.

Потом старшая дочка выросла, вышла замуж.
Муж был военный. Уехали они в другой город. Где-то под Тольятти.
Он (дядь Сашка) тоже поехал туда.
Купил там какой-то дом. Жил, работал где-то, вел свое хозяйство.
Продолжал обеспечивать семью, высылал ей деньги.

Она (тетка) осталась там, с младшей дочкой.
Потом младшая тоже выросла, вышла замуж. Тоже за военного, что интересно. Куда-то они тоже уехали.
Она, наконец, решила тоже перебираться к мужу.

Продала квартиру - и поехала.
Приехала - а он не пьет!
Вот было-то удивление. Я помню, даже в нашей семье мать с бабкой обсуждали это, удивлялись.
Ну в конце концов решили, что это свежий воздух, свое хозяйство так на него повлияли.

И что вы думаете, было дальше?
Не прошло и двух месяцев их счастливой совместной жизни (он же не пьет - жена должна быть счастлива) - он запил снова!
Еще хуже, чем раньше...
И через некоторое время отдал коньки - печень уже не выдержала.

Вот такая история.
Это уже потом, лет через 20, я понял, почему он пил.
И много еще видел в жизни таких семей и таких дамочек, как моя тетушка...

Ну а выводы делайте сами :peace:

Вячеслав 23-12-2010 06:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ладно, у меня выходной. Пойду накачу... :D
Я, слава Богу, ни чей не муж.
Никому никаких неудобств не доставляю, никакого несчастья не приношу... :-)

А если бы моя жена подсыпала бы мне в пищу каких-нибудь таблеток без моего ведома - убил бы на месте! :D

Нет, не убил бы, конечно. Просто бы ушел. Сразу.

Offy 23-12-2010 06:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421590)
Никому никаких неудобств не доставляю, никакого несчастья не приношу...

Почему вы мужчинам не даете советов полюбить своих жен-стерв такой любовью идеальной (как вы пишите в своих теориях), чтобы из стерв они превратились в ангелов?? Да о своем собственном опыте бы рассказали, какие бонусы вы получили за такую любовь к какой-нибудь особе, что в свои годы и новый год встретить не с кем?

BigFox 23-12-2010 07:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:hi:
Вчера из форума меня выдернула супруга,вернувшаяся домой с тортиком.
-Ну,как тебе моя новая причёска?-прозвучал вопрос.
И...все дальнейшие события вечера были мне наградой за мой ответ.Так что День энергетика (или лучше:"Вечер энергетика") состоялся.
Днем съездил в лесное хозяйство,попросту "Лесхоз",с удивлением обнаружил изменения в названии фирмы:"Степной оазис".Взглянул на бравых краснолицых вмерупьяных всё тех же работников с пилами и топорами,сопоставил картину с названием фирмы и обрёл праздничное настроение. Из десятка оставшихся ёлок выбрал парочку-побольше(для брательника) и поменьше(для родителей),засунул аккуратно в свой старенький микроавтобус и развёз по адресатам.Опосля зашёл к бате.Он уже определил ёлочку куда надо,мама приукрасила её. Ёлочка отошла от морозца,подраспушилась,захорошела... Смотрю: и предки мои повеселели. Где-то глубоко в сердце потеплело...
Утром встретились с брательником на работе.Трезв. Оказалось, продолжает принимать таблетки.Самочувствие нормальное.
-Ну как,поставил сыну ёлку?
-Нет.-покачал головой брат-Жена сказала,что ёлка плохая,в прошлом году была лучше и поставить не дала,вынес на улицу...
Я знаю точно,что слова,которые после этого я произнёс,Хабибе бы не понравились,она обязательно бы сказала нечто вроде:
-BigFox,не разочаровывайте меня!Я только стала к вам привыкать...Да разве ж можно так грязно выражаться и грозить бить несчастную женщину ёлкой по лицу!
Поэтому слов этих я приводить не буду.
:shuffle:
А пойду-ка почитаю лучше,чего вы тут понаписали,пока меня не было!
:doctor:

Вячеслав 23-12-2010 07:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
патамушта!
потому что женщина в семейных отношениях играет первую скрипку!
все зависит от нее!
жаль, что тебе это не сказали там, где ты галлюцинировала...

если еще сегодня доберусь до нормального компа - отвечу подробней.
может быть...

BigFox 23-12-2010 08:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421296)
Кстати, а может, евойная баба шарит в интернете?

Она не просто шарит,она там сутками сидит.Вместо того,чтобы идти искать работу,или сготовить чего поесть мужику и сыну. Мужик-то ладно,перебьётся.Яичницу пожарит или блины спечёт.А вот сын... Живёт на лапше,печенье и чае.Синеватый цвет лица... Учится,шельмец,на отлично. Старшая дочь(сейчас в институте в Новосибе) тоже была синяя и падала в обморок,пока жила дома на печеньках и том,что сготовит папа,прийдя с работы.А как уехала в город - расцвела. Похорошела. Приезжала в гости -я её еле узнал! С парнем. Глядел я на парнишку и в душе желал ему не жениться,поскольку красавице явно передался мамин характер. Все до одной черты просвечиваются.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421296)
Хабиба, может, ты с ней пообщаешься??

Вячеслав,это дохлый номер. Горбатого исправит могила.
:smirk:

Offy 23-12-2010 08:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421625)
все зависит от нее!

Меня бы явно не вдохновило быть и бабой и мужиком, и в горящую избу, и коня на скаку...

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421625)
отвечу подробней.

Не утруждайтесь. Мне не интересно.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421625)
жаль, что тебе это не сказали

Мне не нужно говорить о том, что каждый случай индивидуален и не надо обобщать.

BigFox 23-12-2010 08:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421300)
Хорошо,я напишу Вам в личку для него и для нее.А Вы поступите,как посчитаете нужным.Напишите мне в личку имена.Мы же должны попробовать человеческие методы.
А еще лучше,давайте каждый из нас напишет для него письмо.Доброе письмо -пожелание,поддержка от чужого человека всегда удивляет и дает силы.Он прочитает пусть пять,пусть десят таких писем и найдет в себе силы жить нормально.Я надеюсь.
Имя Вашего брата?

Брата зовут Михаилом. Порыв ваш благороден. Писем я не передам. Причина одна - брат ничего не знает о том,что я вынес наш семейный мусор из избы. Боюсь,что в ответ на принесённые мною ваши письма он широко раскроет глаза и это разрушит наши с ним отношения.

BigFox 23-12-2010 08:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421311)
А я писать никому не буду. Не вижу смысла.
Его я прекрасно понимаю. Что посоветовать - не знаю.
Разве что принять такой крест. То есть, не обращать на нее внимания.
Завести голубей каких-нибудь, что ли?
Чтобы было чем себя занять.
Пришел, отдал ей деньги - и все, свободна, дорогая! Пошел заниматься своими делами.
При этом, конечно, не пить ни в коем случае.

То есть, понять, куда он попал - и принять это.
Но это очень сложно. Тем более, для мужика. Не каждый так сможет.
Он - наверняка нет. Если он даже уйти от нее не может.
Короче, я не вижу здесь выхода. Честно. К великому сожалению.

Таблетки - это не выход.
Это мина замедленного действия. Кончится все очень херово.
Хорошо, если он ее однажды прибьет. Но это вряд ли.
Скорее, будет все наоборот...
Прости, Фокс, за откровенность.

Прощать не за что - я за откровенностью сюда и пришёл. А сказал ты всё правильно. К сожалению.

BigFox 23-12-2010 08:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 421319)
Я, к сожалению, не вижу метода извне.

Львиная доля жизненного пути заложена в детстве. Чтобы выкорчевать то, что заложено в детстве и поселить новое в уже взрослом человеке, нужно прежде всего, чтобы острая потребность к переменам возникла внутри самого человека.

Иногда, очень редко, срабатывает сильнейшее душевное и (или) физическое потрясение.

Воздействие извне, когда кто-то из близких мотивирует ценностями типа "ради меня", "ради себя", "ради детей"... никогда не работает.

Мой брат - прекраснейший,наидобрейшей души человек. Я не вижу у него ничего,что надо бы было "выкорчёвывать". Кроме пьянства. А оно,извините,в детстве заложено не было.
Что касаемо потрясений - тут вы абсолютно правы. С этой целью и были приобретены таблетки - но,хвала всевышнему,заработали всё-же без потрясений.

BigFox 23-12-2010 08:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421335)
Однажды когда я одна оказалась посреди ночи на улице и собственно некуда было идти, ко мне подошел какой-то мужик и сказал...совсем хреноооооово тебе,девочка????? И знаешь он мне помог.Мы проболтали всю ночь,он меня смешил,я поплакала у него на плече.Никогда я так себя не вела с незнакомцами на улице. Он не спрашивал моего имени и моих проблем,я тоже не знаю почему он оказался полтретьего ночи на соседней лавочке в парке.Видимо тоже была причина.Но как то так сложилось в тот момент,что мы случайно помогли друг другу.Именно после той ночи я пришла домой и поставила свое условие о разводе.Потому,что в жизни нет тупиков,если только ты сам этого не хочешь.

Я сначала был склонен предположить,что к Хабибе снизошёл в трудный час сам Господь,дабы утешить дитя своё неразумное и безвинно-страдающее,но...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421335)
...совсем хреноооооово тебе,девочка?????

Навело меня на мысль,что всё же это был добоый человек. Такой,которого любому из нас не хватает в иной трудный жизненный час..
Ну,так давайте же люди,САМИ будем такими неравнодушными человеками. Не пройдём мимо страждущего помощи!
:prv03:

BigFox 23-12-2010 08:57

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421338)
А можно как в анекдоте в зад использованный презерватив вставить.Может пить бросит???

Или задумается о смене ориентации...
:D

Jseven 23-12-2010 08:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421658)
Мой брат - прекраснейший,наидобрейшей души человек. Я не вижу у него ничего,что надо бы было "выкорчёвывать".

У себя сначала соринку из глаза выкорчуйте.
Заколебали, собрать бы вас всех вместе да сжечь напалмом "хороших" таких. Которые знают всегда как и кого улучшить и что с кем сделать, только сами мусор - людишки.
Слышите этот странный звук ? Это за вами идет архангел. Волочит свой меч по земле, потому что руки уже устали судить всех этих добродетелей. Да и сам он уже устал. Вы не исправимы.

23-12-2010 09:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Если б соринку...отношу этот пост и к себе.

Offy 23-12-2010 09:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
У себя сначала соринку из глаза выкорчуйте.

Свое бревно бы сначала оттуда вытащил.

BigFox 23-12-2010 09:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421352)
Ну да.Только почему- то мне кажется,что и она не совсем так представляла свою жизнь в юности

Я сначала её внутренне уважал за рассчётливость и хватку. Но только сначала. Ибо,если бы она вела себя так,как подобает женщине,ей на плечах брательника можно было смело сидеть до самой смерти. И он был бы счастлив... Он способен тянуть семейный воз достойно. У него в руках всё "горит". Есть в стихах Есенина такая строчка: "...Из себя готов достать печёнку,мне не жалко,дорогая - ешь!..." Так вот это про него. Теперь я вижу,что она просто упёртая дура.

Вячеслав 23-12-2010 09:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
У себя сначала соринку из глаза выкорчуйте.
Заколебали, собрать бы вас всех вместе да сжечь напалмом "хороших" таких. Которые знают всегда как и кого улучшить и что с кем сделать, только сами мусор - людишки.
Слышите этот странный звук ? Это за вами идет архангел. Волочит свой меч по земле, потому что руки уже устали судить всех этих добродетелей. Да и сам он уже устал. Вы не исправимы.

не иначе, как сам Господь вещает... :-)

23-12-2010 09:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Боюсь Вы меня не поймете сейчас,но Вы больше думаете о себе,чем о нем .Вы свои оценки ему и ей выдаете как единственно правильные.Вы назначили виноватую и все.Варианты никакие другие не рассматриваются.:D Моя свекровь всем говорила,что мой пьет из-за меня.Типа с такой женой любой сопьется.Вы просто не хотите,чтобы он жил с ней.Вы даже подсознательно были бы недовольны если бы он не пил,но и дальше жил с ней.Поэтому от Вас ему помощи ждать не светит.Вы не принимаете его выбор и он грубо говоря между двух огней.Возможно... достаточно было наладить Ваши отношения с ЕГО СЕМЬЕЙ и что-то бы изменилось.Дальшейшее обсуждение этой темы считаю просто бесполезным.Удачи Михаилу.:prv03:

Вячеслав 23-12-2010 09:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
блин! если она все время шарится по интернету - может, пусть придет сюда??
а здесь уже и разберемся, кто есть ху...

BigFox 23-12-2010 09:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
У себя сначала соринку из глаза выкорчуйте.

Спасибо за совет!Я всегда принимаю их с большой благодарностью и поклоном,ибо Вы снизошли до Вашего участия к ничтожности моей.

Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
Заколебали, собрать бы вас всех вместе да сжечь напалмом "хороших" таких. Которые знают всегда как и кого улучшить и что с кем сделать, только сами мусор - людишки.

А вот я искренне желаю Вам счастья,здоровья и долгих лет жизни!Вы-творение рук Господа,дитя его неразумное,как и я,а значит и брат мой по прародителю нашему. Позвольте же признаться Вам в любви моей к Вам! Уважаемый джей,я люблю Вас,как брата моего,уважаю всякое слово Ваше и желаю,чтобы отче наш отобрал у Вас немножко от ненависти и прибавил Вам терпимости и доброты к ближнему своему!
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
Слышите этот странный звук ? Это за вами идет архангел. Волочит свой меч по земле, потому что руки уже устали судить всех этих добродетелей. Да и сам он уже устал.

К сожалению,пока ещё никаких потусторонних звуков я не слышу...
Может,нам с Вами стоит подлечиться? Я- от того,что не слышу,Вы - от того,что слышите?

Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
Вы не исправимы

Каждый из нас индивидуален,и не нам судить,почему Господь создал нас такими,какие мы есть.
Доминус вобискум эт кум спиритум туо!
:prv03:

Владислава 23-12-2010 09:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414051)
Милые мои! Вас просто не клевал жареный петух в одно место!
Дело в том,что мужик-то бросать и не собирается... А на кодировку ездит,делая вид,что желает этого. Конечно,казалось бы,чего с таким жить?Лучше выгнать его. А ты попробуй-то выгнать... Живёт на законных основаниях. Носит зарплату,какую-никакую. А попробуй остаться без этих денег... Чем платить ссуду,которую брала на обучение ребёнка? Чем платить за кредит за стиральную машинку-автомат? А ежели ещё учесть тот факт,что,например,уборщица получает у нас в деревне ни много ни мало - аж 3800 рублей... Слышали про такую зарплату? В такой ситуации женщина связана по рукам и ногам. Мало того,она ещё и встречает своего "милого" с работы и несёт на себе домой.не дай бог замёрзнет где-нибудь! Тогда семье сразу какой материальный ущерб... И терпит бедная...
Раньше я рассуждал,подобно вам,милые дамы! До тех пор,пока не пришлось увидеть,как такие папаши снимают с жён и своих детей только что купленные зимние вещи и меняют на самогон. Лично я убил бы. Точно говорю. А вы говорите: "коллапсы"... Не клевал вас петушок-то,не клевал!

Ой рекламно то, как писанно,,,да на жалость давлено,,,где то ,,,Леня Голубков вспоминается,,, ИМХО Складно то как,,,

Jseven 23-12-2010 10:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421698)
Каждый из нас индивидуален,и не нам судить,почему Господь создал нас такими,какие мы есть.
Доминус вобискум эт кум спиритум туо!
:prv03:

Знаешь, это просто тупая отмаза. Как речь заходит о том что мы такие несовершенные, то все, господь виноват, он нас создал такими. Как только делаем какую-нибудь фигню. Это нас дьявол искусил, дьявол виноват.
Да что вы сами то делаете ? На горшок то ходить научились?
Кто вам не дает быть совершеннее?
Нет у вас воли.

Jseven 23-12-2010 11:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421698)
Спасибо за совет!Я всегда принимаю их с большой благодарностью и поклоном,ибо Вы снизошли до Вашего участия к ничтожности моей.


А вот я искренне желаю Вам счастья,здоровья и долгих лет жизни!Вы-творение рук Господа,дитя его неразумное,как и я,а значит и брат мой по прародителю нашему. Позвольте же признаться Вам в любви моей к Вам! Уважаемый джей,я люблю Вас,как брата моего,уважаю всякое слово Ваше и желаю,чтобы отче наш отобрал у Вас немножко от ненависти и прибавил Вам терпимости и доброты к ближнему своему!

К сожалению,пока ещё никаких потусторонних звуков я не слышу...
Может,нам с Вами стоит подлечиться? Я- от того,что не слышу,Вы - от того,что слышите?


Каждый из нас индивидуален,и не нам судить,почему Господь создал нас такими,какие мы есть.
Доминус вобискум эт кум спиритум туо!
:prv03:

Чего вы так перепугались, что молиться вздумали?
Умирать все равно придется.
Сможете вы это принять по своей воли или снова станете в страхе молиться, все в вашей власти. Пока живы время еще есть. Но время дано не для того, чтобы можно было отложить на потом.
Как вы собираетесь умирать без своей воли? С ума же от страха сойдете.

23-12-2010 12:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, вы с родителями не только не приняли жену брата,у вас с ней открытая война.Поэтому она ничего от вас не хочет.Ни елки ни палки.Разве это не понятно.Мне видится все это так.Жил добрый милый мальчик Миша в доброй спокойной семье.Он был младшим и самым любимым.Все ,что он ни делал шло дома на ура. Родители были уверены,что он жениться на такой же тихой доброй девочке-такой Настеньке из сказки Морозко.Ан нет! Такой облом случился! Ах так!!! Сказала добрая милая семья!!! Знать ее не хотим и видеть не желаем!! И что делать нашему мальчику??? Он не знает.Он должен выбрать.Между своими родителями с братом и женой и детьми.И в любом случае от кого-то отказаться. А он не может выбрать.Он всех по-своему любит.Он пьет.Тогда ему не нужно выбирать.Тогда нет проблемы.
А если бы вы с родителями приняли его семью такую какую он сам себе выбрал ??? Может тогда у него не было бы и повода выпить???Не отвечайте сразу.Может со стороны оно видней???Попробуйте сказать ему-Миша! Мне не нравится твоя жена,но это твой выбор и я его уважаю.Я уважаю любой твой выбор,потому что ты мой брат навсегда.И не мое дело как она готовит,что она делает,я поддержу тебя всегда и приму твою семью любую,потому что это ТВОЙ самостоятельный выбор.Не зависимо нравится он мне лично или нет.

Offy 23-12-2010 13:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba, жестоко ты. Даже если права...
У нас в семье тоже была подобная ситуация с женой моего брата. Ее никто не хотел принимать, жили как чужие в одной квартире. Но в той ситуации, как ни крути, неправа была она. Не важно в чем и как. Всякие другие наши родственники пытались на нас давить, что мы к ней плохо относимся. Потом ситуация изменилась, причем по ее инициативе. Если подумать, я до сих пор это как чудо воспринимаю. Сейчас у нас хорошие отношения, о прошлом никто и не вспоминает.
А говорю только к тому, что любые подобные конфликтные внутрисемейные ситуации - очень сложно разобрать, а со стороны - вообще не возможно. А так строго судить - уж прости, вообще мне кажется дикостью...

Parpulanskiyl 23-12-2010 13:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
[QUOTE=Habiba".Вы свои оценки ему и ей выдаете как единственно правильные.Вы назначили виноватую и все.Варианты никакие другие не рассматриваются.:D Моя свекровь всем говорила,что мой пьет из-за меня."
На себе это испытала тоже.Во всех грехах мужа я была виновата,а когда от него и его родственников уехала,так теперь виновата,что не звоню им.:)

А вот таблетки бы я никогда мужу не подсыпала в еду,лучшее средство борьбы-свой личный пример трезвенника и счастливого человека,тот кто за этим тоскует,за мною потянеться,а когда увижу что человек хочет исправиться-руку протяну.

23-12-2010 13:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я не назвала никого виноватым.Просто рассказала как мне это представляется. Сама была ненавистной невесткой много лет.Просто так.Без причины особой. Мне свекровь как-то сказала,что никогда мне не простит то,что я не захотела идти с ее сыном в кино в шестом классе,потому что он очень страдал:D .Мы же с детства знакомы.Мой папа ненавидел моего мужа,за то что я отказалась из-за свадьбы остаться на пару лет с папой в Дрездене.Ненависть имеет часто очень странные причины.Она как любовь вспыхивает сама по себе,из-за какой-то глупости.Потом уходят годы на избавление от нее.:D Все очень просто когда люди живут далеко друг от друга,никто не знает подробностей и манипулировать и поучать достаточно сложно.Мой родной брат не очень удачно устроен в личной жизни.Он имеет двух сыновей от разных жен, меняет спутниц раз в неделю.Они его и обманывали и обворовывали и изменяли с его же друзьями.Сериал.Но! Я очень стараюсь не лезть во все это,только если он сам что-то спрашивает.Нужно уважать чужой выбор.Все остальное-манипуляции. А так бедный Миша не может обрести душевный покой ни с этими,ни с теми.Силы решить ситуацию у него нет.Стукнуть кулаком по столу или там или здесь,характер не тот,вот и несет его по реке жизни как листочек.Сказали пить таблетки,мама угрожает умереть-он пьет.А кто после такого не будет пить таблетки ???? Скажут подшиться-о н так и сделает,только бы от него отстали.Жена сказала-выброси елку-он выбросил.Бедняжка.:-(

Offy 23-12-2010 14:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421794)
Ненависть имеет часто очень странные причины.Она как любовь вспыхивает сама по себе,из-за какой-то глупости.Потом уходят годы на избавление от нее.

Не правда. Это видимо у вас гены такие в семье и вы все вспыльчивые. Поверь, это далеко не правило. Со стороны моих близких вообще не было никогда такого понятия как ненависть. Тем более - длящаяся годами и перерастающая в какие-то конфликты. Если когда и попылили да забыли.
Так что судишь ты исключительно по себе, Хабиба.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421794)
Сказали пить таблетки,мама угрожает умереть-он пьет.А кто после такого не будет пить таблетки ???? Скажут подшиться-о н так и сделает,только бы от него отстали.

Вот я практически уверена, что ты зря представляешь себе этого человека как какого-то увальня, идущего наповоду у всех и не имеющего собственного мнения. Наверняка он страдает только от жены. А жена - это не мама и не брат. Туда лучше не лезть. Но не лезть ВООБЩЕ - тоже абсурдно, тем более если человек приходит и сам просит помощи хотя бы в виде обычных разговоров. И тем более - у родного брата.
В общем, странные тут люди... И еще спасибы ставят :hz:

23-12-2010 14:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Кто бы говорил о странных людях.:D

BigFox 23-12-2010 16:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Люди,я снова здесь после пробежки. Можете есть меня! Приятного Вам аппетита!
Ну,а я пока все перечитаю,что бог дал.Ждите ответов!
:-)

BigFox 23-12-2010 17:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Владислава (Сообщение 421701)
Ой рекламно то, как писанно,,,да на жалость давлено,,,где то ,,,Леня Голубков вспоминается,,, ИМХО Складно то как,,,

А что вы хотите? Конечно,рекламно - тему-то надо было развивать...
Ну,а складно потому,что это истинная правда.
P.S.Тема про моего брата влезла сюда же гораздо позже.
:hi:

BigFox 23-12-2010 17:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421717)
Знаешь, это просто тупая отмаза.

Уважаемый J! Эта "тупая отмаза" - библия. А не много ли Вы,часом,на себя берёте?
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421717)
Как речь заходит о том что мы такие несовершенные, то все, господь виноват, он нас создал такими. Как только делаем какую-нибудь фигню. Это нас дьявол искусил, дьявол виноват.

Мысль интересная,но... поскольку она Ваша - оставьте её себе. Ибо Моё мнение иное.
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421717)
Да что вы сами то делаете ? На горшок то ходить научились?
Кто вам не дает быть совершеннее?
Нет у вас воли.

По порядку.
1.На горшок(уж простите!) я так и не научился ходить...
2.Наоборот.Я постоянно занимаюсь своим совершенствованием.Особенно,с тех пор,как попал на форум.За что всем выступающим ОГРОМНОЕ спасибо. И Вам в том числе,мистер J.
3.Да,к сожалению тут я вынужден согласиться с Вами.Воли мне недостаёт.Вот,например,10 дн. голодовки освоил,а более длительные пока не могу... Или вот приучил себя к ежедневному бегу,а зарядку делать лень... И ещё множество подобных примеров!
:hi:

Евочка 23-12-2010 17:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421545)
Чем я должен быть доволен?
Крестом?

Ну да...Всяким слабакам тяжелые не выдают...А сильным обязательно чтобы еле волокли. Вот я и спрашиваю-доволен ли раздачей? :-)

BigFox 23-12-2010 17:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421721)
Чего вы так перепугались, что молиться вздумали?
Умирать все равно придется.
Сможете вы это принять по своей воли или снова станете в страхе молиться, все в вашей власти. Пока живы время еще есть. Но время дано не для того, чтобы можно было отложить на потом.
Как вы собираетесь умирать без своей воли? С ума же от страха сойдете.

Милый Джеюшка! Вынужден признать,что Вы не уловили главной мысли моего к Вам выступления.Проехали.
Я молюсь ежедневно.Независимо от Ваших выступлений.Как бы Вам это не было противно.Даже скажу о чём молюсь.О здоровье родителей.
Об успехах и удаче детей моих.Молюсь за супругу - тогда,когда ей совсем тяжко на работе. Молюсь за брата,чтобы жена его начала его понимать. После голодовок самопроизвольно начал молиться перед каждым приёмом пищи. В трудных ситуациях молюсь о том,чтобы Господь ниспослал мне разума(не сил и воли-их я заслуживаю самостоятельно!)
Могу помолиться за чужого ребёнка,которому нужна срочная помощь если случайно увижу беду по телевизору. Или в жизни. Впрочем,если в жизни,то сам постараюсь принять участие.
Ну,иногда,очень редко,молюсь,когда тянет выплеснуть какую-нибудь импортную дрянь типа джуси-фрута с явными признаками брожения и содержания ядовитых токсических консервантов на помойку,дабы никто не отравился. В таких случаях молитва очень помогает. Ну,действительно,мне не по-вкусу,а вдруг ещё кому-то пригодится...
Далее. О страхе. ВСЕ страхи мне давно чужды. Я не боюсь в этом мире ничего,кроме болезней родственников,смерти родителей и смерти других близких мне людей. Так что можете не фантазировать себе о моих страхах.Вы намекнули на страх перед смертью? Милый мой - он у меня отсутствует где-то лет с 25. Так сложилось. Это личное. Не расскажу.
:hi:

BigFox 23-12-2010 18:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тааак.Переходим к Хабибе.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
BigFox, вы с родителями не только не приняли жену брата,у вас с ней открытая война.

Никакой войны нет.Наоборот.Она к нам в гости регулярно приходит.Хотя с ней очень тяжело общаться,потому что в разговоре она слышит только себя.Но мы общаемся.Когда же она приходит в гости к родителям,после её ухода мама мне постоянно жалуется - какую тему не затронь,она всё переводит на то,что вот то надо купить,вот это надо купить,а денег на всё не хватает... И родители ПОСТОЯННО ей ДАЮТ. Думаю,это играет немаловажную роль в том,что брата ещё долго не выгонят! По-крайней мере,пока живы родители...

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
Поэтому она ничего от вас не хочет.

Эге-ге! Не хочет - ещё как хочет! Батя постоянно передаёт ей продукты своего нынче скудненького хозяйства. Мясо,яйца,овощи,фрукты... Брат пробовал завести своё хозяйство - когда уходит на работу : НЕКОМУ ни птиц накормить,ни скотину напоить... Это учитывая то,что эта здоровая лошадь спит до обеда,потому что полночи маячила в интернете. В квартире по этому же поводу не убрано.И мужику с дитём жрать не сготовлено. Короче,брательник,видя такой расклад,вывел всё хозяйство,дабы не мучать.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
Ни елки ни палки.

Ха-ха-ха! Она уже дала заявку на большую густую ёлку до потолка!

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
Мне видится все это так.

Думаю,многим здесь тоже так всё видится.Или хочется,чтобы виделось.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
Мне не нравится твоя жена,но это твой выбор и я его уважаю.Я уважаю любой твой выбор,потому что ты мой брат навсегда.И не мое дело как она готовит,что она делает,я поддержу тебя всегда и приму твою семью любую,потому что это ТВОЙ самостоятельный выбор.Не зависимо нравится он мне лично или нет.

К большому сожалению(вашему) у нас в деревне ни от кого я ещё не слышал доброго слова в адрес этой женщины.Ну,а мне лично до прошлого года хотелось научить брата подобрать ключи к этой женщине. Я частенько чувствую какие ключи к какой женщине подходят(ну,только,наверное,не по интернету!). И к ней я бы нашёл(только сначала дал бы ей по башке этим ключом!). Только мой брат таков,что ему психология человека чужда. Ему проще ужраться до скотского состояния и на время уйти от проблем. Да,он оказался не способен самостоятельно решить свои проблемы. Что с того? Он всё равно человек.
А кто из присутствующих способен сам решить ЛЮБУЮ проблему? Если есть такие,то пусть первые бросят в меня камни!
Так что,милая Хабибулечка,я имел с ним разговоры-уговоры на налаживание отношений,поскольку знал,что не в его характере от неё УЙТИ. А вот вам,кстати,и её слова,которые он один раз мне передал после очередного скандала,когда она его выгнала из дома и он,стыдясь людей,ночевал в посадке:
-Давай,вали отсюда! Всё равно назад припрёшься - куда ты нафик денешься!
Ну,а про то,что он сам сделал свой выбор,он мне и так всё время говорит,когда,прийдя ко мне,когда ему совсем невмоготу,чувствует себя виноватым. И каждый раз я ему говорю:
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
Я уважаю любой твой выбор,потому что ты мой брат навсегда.


23-12-2010 18:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тетурам.Я пас.:-(

BigFox 23-12-2010 18:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:D
-Воистину! Аминь.
:smile2:

Parpulanskiyl 23-12-2010 20:32

Есть такое понятие,как "изгоняющая любовь"-это когда человек становится в обществе (семье)паразитом.Тут на форуме есть мнение о том,что паразитов нужно выганять,так вот я о том же.если мы не ставим конкретных условий для паразита,чтобы он изменился,а кормим его,то плохо и нам и ему.Если же мы хотим здоровое общество,то в первую очередь нужно в своих семьях поставить такие условия,при которых паразитизму не ужиться.Пьянство,бездельничание и пр..тома подобное порождает паразитов,которых чем больше кормиш,тем больше им надо,а когда прикрываешь кормушку,то то что в человеке осталось человеческого заставляет его опять переродиться на хорошего члена общества(из-за трудностей ,которые встречает паразит, происходит переоценка ценностей).Так срабатывает не со всеми,но в моем случае -сработало и я бы всем советовала не потокать негативу от людей.Да мы их любим,да мы им зовем помочь,но надо делать это правильно,а не из-за жалости наделать кучу ошибок,которые только взрастят пороки,которые нас же и возмущают.


BigFox:А кто из присутствующих способен сам решить ЛЮБУЮ проблему? Если есть такие,то пусть первые бросят в меня камни!
Я не только способна решать сама свои проблемы,но и не потерплю когда в мои проблемы суют нос(из-за того,что сильно любят)чтобы попытаться в них разобраться.Если вижу,что человек имеет мудрость,желание и время мне косвенно помочь,то я не откажусь и может даже попрошу помощи,но как часто попадают "доброжелатели",которые из-за мнимой любви и ненужного переживания хватаються за мой же воз и притом без моего согласия и сами себе же геморой от этого зарабатывают.Нет уж,спасибо,мои проблемы-это моя школа жизни и только мне и решать,а настоящему помощнику в проблему не станет мне помочь.


Извините,что-то никак не могу выделить кусочек из всей цитаты,может потому что с телефона печатаю?

BigFox 24-12-2010 01:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Parpulanskiyl (Сообщение 421999)
Я не только способна решать сама свои проблемы,но и не потерплю когда в мои проблемы суют нос(из-за того,что сильно любят)чтобы попытаться в них разобраться.

Я очень рад за вас! Вы-молодец! Но...здесь иной случай.Здесь смотрят мне в глаза и ждут,когда я протяну руку помощи... В ЛЮБОМ ВИДЕ.
P.S.Хотел ещё для куражу добавить:даже в виде таблеток,но подумалось,что когда я набираю на клавиатуре слово "таблетки" и нажимаю "ENTER",откуда ни возьмись появляется J7 и начинает кусать...
Ну и совпадение! А кусать в ответ некогда да и недосук мне - пора на работу... Уж простите!

Вячеслав 24-12-2010 03:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 421920)
Ну да...Всяким слабакам тяжелые не выдают...А сильным обязательно чтобы еле волокли. Вот я и спрашиваю-доволен ли раздачей?

Ну как тебе сказать?
Странно было бы похваляться крестом :-)
Но чем больше живешь, тем больше понимаешь, что ничего случайного в этой жизни не бывает...
А вообще, все нормально! :-)
Все зависит только от нашего отношения к той или иной ситуации.
Ему виднее. (Ему - это с большой буквы, а не потому, что начало предложения :-))
А счастье - оно совсем не там, где мы его пытаемся искать...

Parpulanskiyl 24-12-2010 04:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox:Здесь смотрят мне в глаза и ждут,когда я протяну руку помощи... В ЛЮБОМ ВИДЕ.
Нельзя в любом виде.Если не прощитать хоть на несколько шагов вперед,можно остаться навсегда в заколдлванном круге порочности вместе с теми,кому вы помогаете,и тогда зависимых от неприятной ситуации становиться больше,вы просто становитесь созависимыми это и Вс делает несчастным еще и чувство вины от того что сколько усилий и нет результата.

BigFox 24-12-2010 04:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Parpulanskiyl (Сообщение 422066)
BigFox:Здесь смотрят мне в глаза и ждут,когда я протяну руку помощи... В ЛЮБОМ ВИДЕ.
Нельзя в любом виде.Если не прощитать хоть на несколько шагов вперед,можно остаться навсегда в заколдлванном круге порочности вместе с теми,кому вы помогаете,и тогда зависимых от неприятной ситуации становиться больше,вы просто становитесь созависимыми это и Вс делает несчастным еще и чувство вины от того что сколько усилий и нет результата.

Точно! Абсолютно согласен! Но... как трудно в реальной жизни порою сохранять хладнокровие и способность к рассчётам... Мечта моя - железные нервы и психика,устойчивая к любой ситуации... И я очень счастлив,что подвижки у меня есть в этом направлении. Раньше у меня всё было гораздо хуже. Спасибо голоданиям и ЗЕМНОЙ ПОКЛОН авторам умных книг.
:hi:

BigFox 24-12-2010 04:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422060)
Но чем больше живешь, тем больше понимаешь, что ничего случайного в этой жизни не бывает...

Истинная правда!
:hi:

Parpulanskiyl 24-12-2010 12:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421932)
. И родители ПОСТОЯННО ей ДАЮТ. Думаю,это играет немаловажную роль в том,что брата ещё долго не выгонят!

Мне кажеться,что в этой фразе проблема и решение той проблемы хорошо описаны.

Parpulanskiyl 24-12-2010 12:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422076)
Мечта моя - железные нервы и психика,устойчивая к любой ситуации.

Способность рассудительно все взвешивать вырабатываеться так же,как и любая другая.Сначала нужно себе признаться,что на данный момент моей жизнью рулят эмоции и хоть это и эмоции добрые,но они принесут пользу только в том случае,если подчиняться рассудительности.

BigFox 24-12-2010 17:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Parpulanskiyl (Сообщение 422194)
Мне кажеться,что в этой фразе проблема и решение той проблемы хорошо описаны.

Ну,предков понять несложно.Они хотят,чтоб у сына была какая ни на есть семья.Чтобы дитё расло в присутствии отца. И,хотя ненавидят её всем нутром(вы представляете - они ЕЩЁ НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛИ ОТ неё СЛОВО: "СПАСИБО"),всё же давят на то,чтобы он бросил пить и "взялся за ум",может тогда и она станет спокойнее. Родители не хотят лишних потрясений на старости лет. Как их не понять...
Да только,чувствую я,не поможет ему это. И прав Вячеслав:всё это плохо кончится. И оставить всё это на самотёке я не хочу,вопреки некоторым фригидным участникам форума. Тем более,что брат сам обратился ко мне за помощью. В общем у меня,после бурных эмоций в этой теме,родился ещё один вариант развития событий. Хочу свести его с одной одинокой несчастной женщиной,которую бросил муж,как только у неё парализовало маму. Лет 6 эта женщина сидела в квартире с мамой неотлучно. Потеряла работу. Недоедала. Жила на убогое пособие - на копейки... В прошлом году мама её умерла. Она сразу устроилась на работу продавщицей в магазин за 5 тыс.руб. Стала более-менее питаться.
Живёт одна. Тихая.Скромная.Недурна собой.Замуж выйти не может - все приличные мужики при бабах. Вот такой светит вариант. Естесственно,вариант будет не насильственный. Я просто организую ситуацию. А там,пусть сами определяются. Что вы об этом думаете?

24-12-2010 17:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422329)
ненавидят её всем нутром

Я так и говорила.:D
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422329)
Тихая.Скромная

Настенька? Из сказки Морозко ?

BigFox 24-12-2010 19:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422331)
Я так и говорила

Ну,наконец-то и Хабиба дождалась своего часа и выскочила из засады со своим копьём!
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422331)
Настенька? Из сказки Морозко ?

А кто мне вливал про Морозко? Вот я и внял.
:D

24-12-2010 19:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хотя Вы и пытались запудрить мне мозги,чтобы я от Вас отстала.Но сейчас я уверена в каждом моей слове чистейшая правда была сказана.Может быть очень грубая и жестокая.Надеюсь это как-то Вам поможет.:prv03: Я еще не экстрасенс,а только учусь,но тут и ребенку все ясно и понятно.

BigFox 24-12-2010 21:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422393)
Хотя Вы и пытались запудрить мне мозги,чтобы я от Вас отстала.

Положа руку на сердце,говорю вам - то,что было мною сказано: истинная правда,а не пудра на мозги. А во вторых - с чего вы решили,что я хочу,чтобы вы от меня отстали?
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422393)
Может быть очень грубая и жестокая.

Ставлю себя на ваше место и прикидываю: "Да,я бы подумал также,как и вы!" А поэтому вы прощены! И...ещё потому что на ваши фантазии я не сержусь!
:-)
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422393)
Надеюсь это как-то Вам поможет

Уже помогло!
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422393)
Я еще не экстрасенс,а только учусь,но тут и ребенку все ясно и понятно.

Ооох,не обольщайтесь! Откуда,по-вашему мнению,зародилось выражение:"Блуждать в трёх соснах" ? И почему,вы думаете,моя правда для вас не есть истина,а ваша правда не истинна для меня?
:-)

P.S. Вы напрасно пытаетесь найти истину,отслеживая мои слова. Слова - воздух,пустое. Попытайтесь встать на моё место. Почувствовать. Думаю,у вас получится. Тем более,что вы - начинающий экстрасенс.

Вячеслав 25-12-2010 03:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422329)
Вот такой светит вариант. Естесственно,вариант будет не насильственный. Я просто организую ситуацию. А там,пусть сами определяются. Что вы об этом думаете?

Я думаю, очень хороший вариант!

Вячеслав 25-12-2010 04:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Так он, вроде как, уже и не пьет.
Причем, сам ест эти таблетки. Сознательно.
Что, кстати, противоречит теории автора этой темы:
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 414076)
Что же вы наделали! Какой дурак будет пить таблетки,если знает,что ему будет дурно при приёме алкоголя? Весь фокус в том,чтобы он ничего не знал - тогда подумает,что у него начались проблемы и САМ БРОСИТ!

:-) :peace:

Вячеслав 25-12-2010 06:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиба, знаешь, что я хочу тебе сказать?
Я тебе один умный вещь скажу - только ты не обижайся! (с)

Ты плохо влияешь на молодежь! Вводишь людей в заблуждение :-)

Вот ты рассказываешь, как твой муж бросил пить. Ты ему сказала - и он бросил.
Все правильно. Но ты умалчиваешь о другом.
Для того, чтобы иметь такое право (сказать мужу все, что ты у нем думаешь :D), надо сначала выполнять перед ним свои обязанности!
Это и есть любовь, на самом деле.
То есть, его надо любить! А не использовать...

И вот тогда у нее появляется такое ПРАВО!
Право сказать ему все, что она хочет.
И он будет, как кролик перед удавом, слушать жену, раскрыв рот! :D
И делать то, что она скажет!

Но именно в такой последовательности, а не иначе!

Просто, для тебя это естественно, поэтому ты сама даже не задумываешься об этом.

А людей вводишь в заблуждение.
Кто-то послушает тебя и решит - ща я тоже своему скажу!
Приходит, говорит ему - а он посылает ее на хер и уходит.
И она потом причитает здесь: это не рабооотаааееетттт!

Все работает!

25-12-2010 08:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ок! Я поняла.Мой мир слишком розовый.
Но моя ошибка не в этом.Я забыла одну простую истину.Вот нашла свою любимую книжку и вспомнила.
... основная масса людей жаждут чтобы их вели,за них все решали и делали как для них же ЛУЧШЕ...
Владимир Леви. Везет же людям.

Вячеслав 25-12-2010 09:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Нет, Хабиба.
Все не так.
Это же вам надо...
Ну ладно. Устал я уже сотрясать воздух... :hz:

Offy 25-12-2010 09:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422519)
И он будет, как кролик перед удавом, слушать жену, раскрыв рот!

Не все женщины об этом мечтают :D
И я надеюсь, что далеко не все мужчины ))
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422519)
Кто-то послушает тебя и решит - ща я тоже своему скажу!
Приходит, говорит ему - а он посылает ее на хер и уходит.
И она потом причитает здесь: это не рабооотаааееетттт!

Ну что вы в самом деле.... :hz: такой деревянный ))
Если уж говорить об алкоголизме..
Подойду к вопросу с другой стороны. Вот допустим есть человек, как это определила Хэппи, - который "любит быть пьяным". И не важно - муж он уже или еще не муж. Если нормальная семья, дети для женщины важнее, чем этот конкретный человек, то очевидно лучше делов с ним не иметь. Это разумно и рассудительно.
Но может быть и другая ситуация, когда нормальная семья с детьми не так важна, как этот конкретный человек. Что-то вроде "с милым рай и в шалаше". Но решаться на такой выбор тоже надо разумно. Т.е. осознавать, на что идешь и чем жертвуешь, и действительно не винить потом этого человека, в том, что жизнь поломал и все такое... Но и сбрасывать его со счетов и ставить на нем крест как на нормальном муже и отце тоже не стоит. Может быть что-то станет для него стимулом бросить пить и зажить нормальной семейной жизнью. Может быть...

kama561 25-12-2010 09:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиба, Вячеслав имеет ввиду
что если вы даёте человеку то что он от вас действительно ожидает(хочет), а не то что как вам кажется ему нужно, то он начинает вас ценить, т.е. ощущать что вы его любите и вот тогда то он впадает в зависимость от вашей любви, ваших действий ну и соответственно чтобы не потерять своё ощущение счастья он будет выполнять все(или почти все) условия которые вы ему ни поставите.

Опять же с другой стороны, если выполнять требования другого человека, просто так без заднего умысла, то тот человек чувствуя это впадает в зависимость от вас (если вы со своими действиями уникальны) и ежели не дурак то начнёт вас ценить и пытаться сделать что то чтобы вам хорошо было.

Я конечно не оратор и можете меня поправить если не так что то воспринял, понял, описал. :-)

Вячеслав 25-12-2010 09:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
kama561, нет.
Есть проблески, но не совсем это я имею в виде... :D

kama561 25-12-2010 09:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422647)
kama561, нет.

:cry: :D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422647)
Есть проблески,

Укажи перстом где же они ? :-)

Вячеслав 25-12-2010 10:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я щас слишком пьян...
Да еще и гас надо дОбывать...
Завтра отвечу.
Если доживу...

BigFox 25-12-2010 16:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422494)
Причем, сам ест эти таблетки. Сознательно.
Что, кстати, противоречит теории автора этой темы

Вячеслав,ежели бы я лично давал таблетки,я сделал бы всё согласно своей теории. Но это затеяла мама(говорил уж - врач!). И инкогнито не получилось... Значит,не было и не будет шоковой терапии. Значит,думаю,и толку не будет(хотя хочется верить). Выходит,в таком случае их и давать ни к чему. Это я и говорил.
:-)

BigFox 25-12-2010 16:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422658)
Я щас слишком пьян...
Да еще и гас надо дОбывать...

Ёма-ё! Ты там только курить не вздумай! А то бабахнешь всю Сибирь-матушку нафик!
:idea:

BigFox 25-12-2010 16:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 422632)
Нет, Хабиба.
Все не так.

Блин,это же мои любимые слова при общении с Хабибой...
:D

Вячеслав 26-12-2010 03:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422992)
Цитата:

Сообщение от Вячеслав
Нет, Хабиба.
Все не так.
Блин,это же мои любимые слова при общении с Хабибой...

В кабаках зеленый штоф
И белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке...

В церкви - смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет, и в церкви все не так,
Все не так, как надо...
(c)

Вячеслав 26-12-2010 03:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Но и утром все не так,
Нет того веселья...
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья...
:x

26-12-2010 06:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я тогда на гору впопыхах
Как чего б не вышло
A на горе растет ольха
A под горою вишня

Я тогда по полю вдоль реки
Свето-тьма нет бога
A в чистом поле васильки
И дальняя дорога

Вдоль дорoги лес густой
Да c бабами Ягами
A в конце дорoги той
Плаха c топорами

Где-то кони пляшут в такт
Нехотя и плавно
Вдоль дорoги все не так,
A в конце - подавно ...:prv03:

Вячеслав 26-12-2010 06:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Пить или не пить? - вот в чем вопрос! :-)
Тем более, дело идет к обеду...

Наверное, не буду сегодня. Надоело :hz:

26-12-2010 06:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Правильно.Что-то нужно менять.:prv03:

Леопольдовна 26-12-2010 07:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423186)
Пить или не пить? - вот в чем вопрос! :-)
Тем более, дело идет к обеду...

Может вопрос поставить по другому: стоит или не стоит?

Вячеслав 26-12-2010 07:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ударение на каком слоге? :lol:

я таки уже...
звиняйте... :hz:

26-12-2010 07:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Сумно.Теряем бойцов.Тут уже если и стоИт,то не стОит...

Леопольдовна 26-12-2010 08:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
http://www.youtube.com/watch?v=KcC77...eature=related

Вячеслав 26-12-2010 08:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да выпил-то каких-то грамм 150... :hz:
Не идет она, как рюмка - так в отрыжку... (c) :-)

Нет, правда. Ни пить, ни есть не хочу.
С трудом затолкал в себя эти котлеты.
Если бы не водка - точно бы не смог :D

Все говорит о том, что пора голодать! :idea:

26-12-2010 08:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423209)
Не идет она

Может тетурам кто подмешивает ?:D

Вячеслав 26-12-2010 08:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Леопольдовна, у меня тут ютуб не работает.
Ну ладно. Щас посмотрю другим способом. Если получится :-)

Вячеслав 26-12-2010 08:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423212)
Может тетурам кто подмешивает ?

Это исключено.
Кому охота быть прибитой? :D :peace:

Вячеслав 26-12-2010 08:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Пока не получается... :hz:
Хазпром - шо вы хочите? :D

26-12-2010 08:57

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423216)
Кому охота быть прибитой?

Дак всякие любительницы есть.Кому что нравится.:D
Там песня.
http://www.findtexts.ru/lyrics/4_dry...rode_jenschiny

Вячеслав 26-12-2010 09:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba, здесь очень плохой интернет.
Карпаративный... :x

А другой пока не работает...

26-12-2010 09:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Григорий Лепс и Николай Расторгуев – Я ищу в этом городе женщину

В углу губ папироска подрагивала,
Он давился,но пил, нам счастливым на зло
Вся честная пивная понять не могла
От чего его так развезло...

Это душу не жизнь искалечила,
Не с обидой братишка я пью
Я искал в этом городе женщину
Ту, единственную свою...

Я искал в этом городе женщину
Ту, единственную свою...

Поначалу, наверное молод был,
Много было сам знаешь чего,
Были встречи и были проводы,
Нехватало всегда одного...

От судьбы получая затрещины,
Вот он я, сам не свой на своём стою,
Я ищу в этом городе женщину
Ту, единственную свою...

Я ищу в этом городе женщину
Ту, единственную свою...

Даже тени обрыдлой тоски не нашел,
Когда вывернул наизнанку нутро,
Пустота и такая, что нехорошо,
Словно зря сорок лет прошло...

Как яйцо в руке, раздавил стакан
И провел всей ладонью в стекле до крови,
По лицу моему чуешь какой обман
В тех, которые не свои...

И от всей души на весь зал заржал
Так, что скулы чужим от обиды свело
Каждый биться желал, потому что не знал
От чего его так развезло...

Я уже любой настоящей рад
С мясом рву лады, режься в кровь струна,
Понимаешь брат, ты всё понимаешь брат
Без своих здесь нам всем хана...

Понимаешь брат, ты всё понимаешь брат
Без своих здесь нам всем хана...

Подожди, он скамью отстранил и встал,
Заплатил отвернувшись, меня за плечо потрепал,
И побрел, как домой на ближайший вокзал
Будто верный маршрут не знал...

Что-то стало, как ком поперек души
Вдруг мне некуда стало спешить
Шаг от пропасти до таких вершин
Что опять захотелось жить...

Я хотел окликнуть, его догнать
Чтобы верный спросить маршрут
Женщин тех, что хотят и умеют ждать
Тех, которые ищут и пьют...

От судьбы получая затрещины,
Вот он я, сам не свой на своём стою
Я ищу в этом городе женщину
Ту, единственную свою...

Я ищу в этом городе женщину
Ту, единственную свою...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423227)
А другой пока не работает...

А для чего же нужны друзья ?http://s14.-Ved-/b205eb7f751b9e4a698e0002cbceb6d7.gif

тимсон 26-12-2010 17:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 414316)
Как это мерзко,низко как непорядочно!!! Спать в одной кровати,потом втихаря подсыпать таблетки с тайной надеждой,чтобы ........НЕ СМОГЛА.........притворитьСЯ беременной,чтобы выйтизамуж или просто выклянчить деньги якобы на аборт.

Чуток подстёр, чуток добавил и ВОТ ОНА - ЗАВУАЛИРОВАННАЯ МЫСЛЬ!!!)))))

26-12-2010 18:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, и ???? Не ловлю мысль.:D

26-12-2010 18:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Прочитала только заголовок. Ответ: разводиться. :D

26-12-2010 18:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Nothing extra, почитай дальше.Ответ терпеть.:D Травить тетурамом тихонько.:prv03:

26-12-2010 18:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Не, читать не буду. Проблема знакома не понаслышке. Если человек пьёт, значит у него в жизни что-то не так. Равно как и если человек жрёт. :D Проблем лучше избегать в принципе, ибо если человек не способен сделать счастливым себя, то и другому с ним будет только хуже. Спасать тех, кто сам себя топит, бессмысленно. А вот если муж в браке спился, то, может, из-за жены. :D Чё продолжать мучить его тогда? :D:D:D

26-12-2010 18:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Устами младенца глоголет истина.:D

тимсон 27-12-2010 10:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421642)
Сообщение от Habiba
.......А еще лучше,давайте каждый из нас напишет для него письмо......
Имя Вашего брата?

Ёрики-ёрики, ёрики мои!...тра-та-тааааа
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421642)
Порыв ваш благороден. Писем я не передам.

)))))))))))))))))))))

27-12-2010 10:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox ,не обращайте внимание.Это моя вина.Я уж пожалела,что понадеялась на него.Он еще и завтракать толком не научился...:D

тимсон 27-12-2010 10:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421666)
У себя сначала соринку из глаза выкорчуйте.
Заколебали, собрать бы вас всех вместе да сжечь напалмом "хороших" таких. Которые знают всегда как и кого улучшить и что с кем сделать, только сами мусор - людишки.
Слышите этот странный звук ? Это за вами идет архангел. Волочит свой меч по земле, потому что руки уже устали судить всех этих добродетелей. Да и сам он уже устал. Вы не исправимы.

госбог гневается.....
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421684)
Есть в стихах Есенина такая строчка: "...Из себя готов достать печёнку,мне не жалко,дорогая - ешь!..."

ФуаГра по-русски)))))))
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421688)
Дальшейшее обсуждение этой темы считаю просто бесполезным.Удачи Михаилу.

Эх, как жаль... скучновато будет...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 421697)
блин! если она все время шарится по интернету - может, пусть придет сюда??
а здесь уже и разберемся, кто есть ху...

Эхма! А ежли всех околдует? Как делить будем, такое добро то нежданное?)))))

тимсон 27-12-2010 10:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 421721)
Как вы собираетесь умирать без своей воли? С ума же от страха сойдете.

Шедевр))
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421773)
BigFox, вы с родителями не только не приняли жену брата,у вас с ней открытая война.Поэтому она ничего от вас не хочет.Ни елки ни палки.

Эгегеееей! С возвращеньицеееееееем!!!! (ура)
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421794)
Мой родной брат не очень удачно устроен в личной жизни.Он имеет двух сыновей от разных жен, меняет спутниц раз в неделю.Они его и обманывали и обворовывали и изменяли с его же друзьями.Сериал.Но! Я очень стараюсь не лезть во все это,только если он сам что-то спрашивает.Нужно уважать чужой выбор.Все остальное-манипуляции.

То есть писать письма жене фоксовского брата накрылось? Чёрт, боги азарта так порой непостоянны))))))....
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 421794)
Жена сказала-выброси елку-он выбросил.Бедняжка.

Инигнот.
Два еврея.
-Ви слышали за Лёнечку?
-Что?
-Ему почти починили таки чтоб мог ходить!
-Как?
-Приехал экстрасенс, поставил Лёнечку напротив себя и крикнул -Брось костыли!!!
-И что таки бросил?
-Да!
-И что?
-Да ни что. Разбился к ***** матери.

snail 27-12-2010 10:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да, тимсон, тут куда интересней, чем в "Алкоголе"...:lol: :lol: :lol:

27-12-2010 10:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Так достал со своими трагедиями алкогольными,вот я его сюда к нам и заманила.:D

snail 27-12-2010 10:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Умница!:prv03:
Пусть порезвится...

27-12-2010 10:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Так что смена авы с человеком сделала!:lol:

тимсон 27-12-2010 10:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421909)
Люди,я снова здесь после пробежки. Можете есть меня! Приятного Вам аппетита!

Надо так. -Ешь меня! Ешь! Это приказ! Используй меня как альтернативный источник питания!))))))

тимсон 27-12-2010 11:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 421932)
Я частенько чувствую какие ключи к какой женщине подходят. И к ней я бы нашёл(только сначала дал бы ей по башке этим ключом!).

Лейкопластырь на шею заготовили?)))))))
Цитата:

Сообщение от Parpulanskiyl (Сообщение 421989)
Пьянство,бездельничание и пр..тома подобное порождает паразитов,которых чем больше кормиш,тем больше им надо,а когда прикрываешь кормушку,то то что в человеке осталось человеческого заставляет его опять переродиться на хорошего члена общества(из-за трудностей ,которые встречает паразит, происходит переоценка ценностей).Так срабатывает не со всеми

Абсолютно не со всеми. Некоторые всё воспринимают наоборот. Паразиты - стервы, а нормальные люди превращаются в алкоголиков сугубо в целях защиты и самообороны. Ну, как черепашки в панцирь... или стравусы. Как вам такой взгляд на вещи? То-то же)))
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422044)
P.S.Хотел ещё для куражу добавить:даже в виде таблеток,но подумалось,что когда я набираю на клавиатуре слово "таблетки" и нажимаю "ENTER",откуда ни возьмись появляется J7 и начинает кусать...

Думаете он сам этого хочет. Неа. Длань божья кнопку наверху жмёт))) Типа "алё, брэйк!!!!"

тимсон 27-12-2010 11:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422329)
вы представляете - они ЕЩЁ НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛИ ОТ неё СЛОВО: "СПАСИБО"

СПАСИБО = СПАСИ ТЕБЯ БОГ. Откуда ей это знать, онаж - чернокнижница, ведьма то есть.
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 422329)
Естесственно,вариант будет не насильственный. Я просто организую ситуацию. А там,пусть сами определяются. Что вы об этом думаете?

Это у Алёны нужно разрешение спрашивать, она ведает всё про "ком с горы". Может нельзя его тревожить из вне, мешать естественным процессам. Она наш астролог и когда на распутье, то - к ней.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 422393)
Я еще не экстрасенс,а только учусь

)))))))))))))))))))

тимсон 27-12-2010 11:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423593)
Так что смена авы с человеком сделала!

чаф-чаф-чаф))))))) аааа, скуснооооооо
ФСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!! ДОЧИТАЛЪ. Пролог больше пандравилсо, нежели эпилог. Есть трагикомедия, а тут вышла комитрагедия)))) Все устали под конец или продюсеры посреди фильма бюджет урезали)))) Тем не менее зал рукоплещет. Оскара ФОКСУ!!!!

27-12-2010 11:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:lol: Надеюсь это завтрак::: И из правильной муки????:lol: :lol: :lol:
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423599)
Оскара ФОКСУ!!!!

Только Фоксу?

тимсон 27-12-2010 11:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423591)
Так достал со своими трагедиями алкогольными,вот я его сюда к нам и заманила.

За моииииии зелёные глазааааа, называаааешь ты меня колдуньей...))))
(с) Н.кадышева
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423600)
Надеюсь это завтрак::: И из правильной муки????

бугагааааааа........ ща спацтала вылезу)))) это было круто. сам не ожидал от ф...и такого перла..... или шо? фсё было серьёзно?.... ой, мамочги....а?

27-12-2010 11:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Так у меня глаза и есть зеленые.:D

Parpulanskiyl 27-12-2010 13:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423595)
Абсолютно не со всеми.

А вы меня таки не поняли,я ведь и пьяницу и его жену сюда включила,потому как она для меня тоже по описаниям Фокса воспринимаеться как бездельник,питающийся чужим добром.Тикать надо от таких,а не под "панцирь"залазить.А то залезешь под подибное что-то и сам станеш паразитом-заложником собственной слабости.

Я имею в виду ситуацию Фоксом описанную.

27-12-2010 19:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Фоксик:prv03: ! Тимсон мой старый приятель.Достал своими антиалкогольными постами.Вот я его сюда и направила.Кто ж знал,что его так глючить начнет???А может это и не он ... а какая-то малолетка-хохотушка???:D
http://golodanie.su/forum/showthread...=5432&page=203

BigFox 27-12-2010 19:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:hi:
В субботу заехал в гости к брательнику. Оказалось - пьяный в стельку.
Я был в шоке. Пить тетурам, после этого нажраться водки и стоять глупо улыбаться... Ничего не понимаю!
В понедельник утром встретились на работе.
-В честь чего наелся?-спрашиваю-Опять был скандал?
-Нет!-отвечает-Просто захотелось выпить...
-И,что,хреново не было-то после таблеток?
-Нет!Всё как обычно.
-Поди врёшь,что пил таблетки! Мне-то чё врёшь,я же не мама!
-Да ты чё! Не вру. Честно всё,сколько было выпил.
-А сколько было?
-Не считал. Но остались 2 пустые пачки.
-Ну,ты,блин,даёшь!
Короче,впомнив форум,я решил лично ничего более не предпринимать. Что не предпринимай - всё одно:дохлый номер получается. Последняя мысль была - познакомить с женщиной. Передумал. А вдруг не бросит пить и с нею? Вот будет новогодний подарочек для всех... А поскольку брательник от жены не уйдёт своим ходом,надо как-то его вразумить. И тут меня понесло! По теме подборки ключей для налаживания международных отношений. Не знаю,будет ли какой толк. Но лекция была не слабой... Будем посмотреть!
:idea:

27-12-2010 19:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да оставьте Вы его в покое,ему НРАВИТСЯ такая жизнь,и скорее всего ему нравится ТАКАЯ жена.Может такое оно-его счастье.

BigFox 27-12-2010 20:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423723)
Фоксик ! Тимсон мой старый приятель.Достал своими антиалкогольными постами.Вот я его сюда и направила.Кто ж знал,что его так глючить начнет???А может это и не он ... а какая-то малолетка-хохотушка???

Я рад за него. Ведь смех (пусть и над чужой бедой) всё же продляет жизнь!
:hi:

27-12-2010 20:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Он не смеялся над Вами.Вам показалось.Он у нас АБСОЛЮТНЫЙ трезвенник с недавних пор и немного неадекватно реагирует на алкогольные темы.Это нервы.Уж простите его.Это он больше надо мной прикалывается.Хочет мне понравиться.:prv03:

тимсон 27-12-2010 23:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423746)
Я рад за него. Ведь смех (пусть и над чужой бедой) всё же продляет жизнь!

Фокс, какая беда? Я понимаю, что ты с теликом не дружишь, но были же времена, когда поглядывал? Вторая часть боевика обычно - копия первой. Почитай тему Алкоголь, там та же массовка, только Злой Гений поменялся... Догадайся с трёх раз кто)))))) Короче попользовали тебя всё те же вурдалаки, что и меня))))) Именно от того и ржал до колик, что копиенный сценарий они сумели разыграть, так чётко и отточенно передавая друг-другу пас. А ты сразу за беду. К твоей беде я отношусь нейтрально, поскольку не вижу никакой беды. Брату твоему ТАМ НРАВИТСЯ. Вот в чём секрет. Чтоб ты не предпринимал, всё отлетит рикошетом в твою же сторону. Ты хочешь "помочь цыплёнку скорее стать курицей", а это невозможно. Пытаясь ускорить процесс, ты только мешаешь естественному ходу событий, поскольку придумал себе целый ряд установок. Если сейчас под брата начать подпихивать "распрекрасных баб", всё закончится тем же. По кругу. "Пролетая дождь и вьюгу ходит песенка по кругу потому что круглая земля")))))). Испытания нужно проходить честно.
Не все могут это вынести. Например, я расстался со спивающейся супругой, лишь тогда когда понял, что дело - табак и волосы седеют)))). Окончательно нужно было понять в чём причина, во мне или в ней. Время показало, что не во мне, поскольку пьёт она до сих пор и гораздо больше. Ну, конечно,что говорить и у меня кишка тонка всё это созерцать и выдерживать. Не выношу пьяных, прокуренных дам, а тут, простите, нужно жить с этим. У тебя ситуация обратная - брат алкаш, баба вроде не пьёт, но верёвки вьёт. Не гармония, но какое то равновесие, вроде. Вот ежели она пить начнёт, тогда пресловутые таблетки реально пригодятся)))))) Короче, повторюсь тебе - ЕМУ ТАМ НРАВИТСЯ. Кроме того, поскольку он пьёт, ему нравится позиция "великомученика", ведь за его переживает вся родня (а ему заметь и дела до этого нету). Вобщем Фокс, мой тебе совет, не бери на себя лишнего. Вылечить может лишь ВРЕМЯ. Я ведь тоже не сразу сбежал - 8 лет пытался бороться (как выяснилось сам с собою)))) Для чего? Вот именно для того, чтоб накопилось столько го..на в душе, что речи о возвращении уже идти не может. Хотя червяк не раз точил. Но стоило припомнить парочку закидончиков из нашей жизни, сразу всё вставало на места. Как в том инигноте. Переходит еврей границу. Пограничник -Стой, кто идёт!!! -Всё-всё-всё... уже никто никуда не идёт))))) Я так же как и твой братэлло был "влюблён и заколдован" и никого не слушал, никто не был мне указом. "Сами с усами")))) Только недавно Алёна мне объяснила, что Близнецы - хозяева Козерогов по ряду каких- то известных ей признаков))))) Вот он корень зла! Я естессно поинтересовался, а кто же мои слуги? Говорит Скорпионы)))) Короче штоп отмстить за всех брошенных и кинутых мужикофф найду себе скорпионку и использую её по полной)))))))))))) Штобы потом не было мучительно больно.... Вобщем вот тебе в замен, для поднятия настроения 2 задачи:
1. Найти тему Алкоголь и "посмотреть Терминатор-1". Как и в фильме он был взорван борцами за свободу и независимость. Тебя как второго терминатора расплавили в лаве, хотя ты долго замерзал, раскалывался, восстанавливался и тд Такова селяви - борцы за свободу вездесущи, сильны и могучи)))))
В конце фильма найдёшь "краткое содержание следующей серии", то бишь анонс Т-2)))
2. Выйди на связь с Алёной и спроси как связаны знаки твоей (уже нашей) братовой парочки. Хвост даю на отсечение кто-то Слуга, а кто-то Хозяин))))))))) И возможно всё наоборот, чем тебе это представляется...

тимсон 28-12-2010 00:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423749)
Хочет мне понравиться.

http://www.youtube.com/watch?v=qR55ffXPR50&NR=1
йа тэбэ никада нэ забуду)))))))))))))))) почти я пою (жёлтым цветом))))))))

тимсон 28-12-2010 00:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423749)
Он у нас АБСОЛЮТНЫЙ трезвенник с недавних пор и немного неадекватно реагирует на алкогольные темы.Это нервы.Уж простите его.

Вот такие они "ёрики в шкафу", господин Фокс))))))))) Ну, вы уж сами всё поняли))))))))

Parpulanskiyl 28-12-2010 00:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну Слава Богу,теперь понятен ваш вчерашний саркастический тон,Томсон,а то мне сразу и не понять было что за муха вас укусила.я и сама позволяю себе проказничать ,когда до другого трудновато доходит то,что я уже прожила и поняла на собственной шкуре.Хотя интересная штука эта жизнь,иногда кажеться что уже прожил,испытал,выболел и понимаешь и видишь лучше,потому что выученный урок,а оно БАЦ..!!!и снова как что-то произойдет,сидишь ошарашенный и думаешь :"Я знаю то,что ничего не знаю"

Jseven 28-12-2010 02:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
Мне-то чё врёшь,я же не мама!
И тут меня понесло! Не знаю,будет ли какой толк. Но лекция была не слабой... Будем посмотреть!
:idea:

Правильно ))))))))))) Вы хуже мамы.

Вячеслав 28-12-2010 03:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
В субботу заехал в гости к брательнику. Оказалось - пьяный в стельку.
Я был в шоке. Пить тетурам, после этого нажраться водки и стоять глупо улыбаться... Ничего не понимаю!

Эффект антиплацебо :D
Он же знал, зачем их пьет. Вот они и не подействовали :lol:

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
В понедельник утром встретились на работе.
-В честь чего наелся?-спрашиваю-Опять был скандал?
-Нет!-отвечает-Просто захотелось выпить...

Скандал - совсем необязательное условие для этого.
Любви-то в семье как не было, так и нет.
Есть просто использование друг друга.
Она хоть заметила вообще, что он неделю (или сколько там?) не пил? :-)

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
-И,что,хреново не было-то после таблеток?
-Нет!Всё как обычно.
-Поди врёшь,что пил таблетки! Мне-то чё врёшь,я же не мама!
-Да ты чё! Не вру. Честно всё,сколько было выпил.
-А сколько было?
-Не считал. Но остались 2 пустые пачки.
-Ну,ты,блин,даёшь!

См. выше... :-)

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
Короче,впомнив форум,я решил лично ничего более не предпринимать. Что не предпринимай - всё одно:дохлый номер получается. Последняя мысль была - познакомить с женщиной. Передумал. А вдруг не бросит пить и с нею? Вот будет новогодний подарочек для всех...

И это правильно :idea:

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423738)
И тут меня понесло! По теме подборки ключей для налаживания международных отношений. Не знаю,будет ли какой толк. Но лекция была не слабой... Будем посмотреть!

Мне кажется, вы с тимсоном очень даже найдете общий язык! :-) :peace:
А еще Фую надо подключить - она ему быстро объяснит, что это все сахарА виноваты :D
Надо просто завтракать яйцами - и все дела :lol: :peace:

Вячеслав 28-12-2010 03:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423742)
Да оставьте Вы его в покое,ему НРАВИТСЯ такая жизнь,и скорее всего ему нравится ТАКАЯ жена.Может такое оно-его счастье.

Мне тоже так кажется.
Тем более, они уже лет 20 живут, как я понял.
Как все запущено... :-)

Опять же, вспомнил своего дядьку... Он же тоже не мог уйти.
Любил, наверное? :hz:

Надо их оставить в покое. Каждый живет свою жизнь. Так, как считает нужным.
Каждый потом за нее ответит...


По крайней мере, вопрос, поставленный в этой теме, закрыт - я правильно понимаю?
Тетурам - на свалку! :-)

Вячеслав 28-12-2010 03:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
Почитай тему Алкоголь, там та же массовка, только Злой Гений поменялся... Догадайся с трёх раз кто)))))) Короче попользовали тебя всё те же вурдалаки, что и меня))))) Именно от того и ржал до колик, что копиенный сценарий они сумели разыграть, так чётко и отточенно передавая друг-другу пас.

Бедный несчастный Тимсон...
("Вчера в вашем парке меня изнасиловали! Завтра опять пойду...") :D :peace:

snail 28-12-2010 05:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423793)
Эффект антиплацебо

Да. Роль плацебо и антиплацебо вообще всегда недооценивается. :D
Большинство лекарств и даже безлекарственных оздоровительных средств действуют в большей степени за счет плацебо.
Ну, с поправкой на побочные действия. :shuffle:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423793)
Мне кажется, вы с тимсоном очень даже найдете общий язык!

Если создать еще одну тему. которая для Фокса будет тем же, чем эта оказалась для тимсона.:-)
:peace:
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423795)
Бедный несчастный Тимсон...

Да не... :D

BigFox 28-12-2010 06:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
Фокс, какая беда? Я понимаю, что ты с теликом не дружишь, но были же времена, когда поглядывал? Вторая часть боевика обычно - копия первой. Почитай тему Алкоголь, там та же массовка, только Злой Гений поменялся... Догадайся с трёх раз кто))))))

Вот,говорила же мне Евочка - выползай из своей раковины,да не послушал... Боялся,что лишний раз укусят,а тут,оказывается уже давно вовсю жуют! И даже почти доели...
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
Короче попользовали тебя всё те же вурдалаки, что и меня))))) Именно от того и ржал до колик, что копиенный сценарий они сумели разыграть, так чётко и отточенно передавая друг-другу пас.

У тебя интересная реакция.Однако,я не настолько наивен,чтобы искренно верить всему тому,что происходит в инете. Поэтому,думаю,что не только меня "попользовали" , но и я втихушку получил кое-что своё... Знал куда шёл и зачем.
Единственное,чего не мог понять,так это эйфории и полуистерического смеха. Но вот последний мой выстрел дал ощутимые результаты и всё встало на свои места. Я на тебя не в обиде. Сам люблю поржать от души.
Хотя,жизь довольно интересная штуковина.По реакции людской. Взять к примеру,двух солдат,дедов,в своё время прошедших дедовщину,битых. Один вступится за молодого.Второй вместе с приятелями заведёт салагу в каптёрку и будет бить по рёбрам и почкам,как когда-то били и его,только с гораздо большим остервенением,но так,чтобы не осталось следов... Я - тот,который первый.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
1. Найти тему Алкоголь и "посмотреть Терминатор-1".

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
2. Выйди на связь с Алёной

Спасибо за инфу! Обязательно воспользуюсь. Всегда благодарен добрым советам!

А согласись,боевик,всё-таки,был ничего! Или комедия? В любом случае - finita. Занавес. Детям(Ёрикам!) - цветы, бабе - мороженое! Или,как там... Наоборот. Мне - приз от невинной Хабибы в качестве ссылки. Да Оскара из твоих рук - отдельное спасибо! Именно,из твоих рук - это дорогого стоит!
Но... стоит ли выключать софиты и вставать со стульев? А как же: "Продолжение следует?"
:-)

Вячеслав 28-12-2010 06:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 423800)
Если создать еще одну тему. которая для Фокса будет тем же, чем эта оказалась для тимсона.

Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423804)
Но... стоит ли выключать софиты и вставать со стульев? А как же: "Продолжение следует?"

Говорят, история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса.
Трагедия уже была... Только что, в этой теме.
Которая уже было начала перерастать в фарс...

Третью тему - лучше вообще не создавать... :peace:

Offy 28-12-2010 06:57

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
та же массовка, только Злой Гений поменялся...

BigFox, не подходящее вы место выбрали для душевных излияний. Отымели по полной, что называется.

BigFox 28-12-2010 07:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я не знаю,как там будет насчёт третьей темы. Жизнь покажет. А пока свежие новости по второй. Для лицемеров и остальных. Во время обеда ко мне заскочила мама с перепуганным видом. Ей позвонила жена брата и пропищала,что брательник разрубил топором собственный телевизор у неё на глазах. Тут я в душе успокоился. Это произошло всвязи с тем,что всё то,чему я учил брата - им было в одночасье забыто. Все мои ключи-ключики... Похоже,что в разговоре со мной он почерпнул уверенности с своих силах и пошёл своим путём. Неожиданный результат...
Сделайте ярче софиты! Вурдалаки - в тень!
:D

BigFox 28-12-2010 07:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Offy (Сообщение 423821)
BigFox, не подходящее вы место выбрали для душевных излияний.

Неправда - везде есть нормальные люди. Я верю - они и тут есть!
Цитата:

Сообщение от Offy (Сообщение 423821)
Отымели по полной, что называется.

Не думаю. Тот секс,который вы наблюдали - был внутренний межвурдалачный. В своей теме. Здесь же они появлялись в людских личинах. А в этом случае,кто кого поимел - спорный вопрос.
:D

28-12-2010 07:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
http://rutube.ru/tracks/667095.html
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423773)
сценарий они сумели разыграть

Ну не нужно столько драматизма ! Главное-РЕЗУЛЬТАТ.:D
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423804)
невинной Хабибы

Ну если Вы почитаете АЛКОГОЛЬ,возможно Вы поменяете свое мнение.Милый Тимсон распял меня за бокал шампанского к НГ.И о ужас!!! Я оказалась плохой матерью из-за того,что и дочкам своим САМА наливаю шампанское к НГ.А если честно!! Я очень очень рада,что Тимсон услыхал все не мои,НАШИ мысли... и если в его сегодняшних решениях и сегодняшней точке зрения есть хоть капля,полкапли не моего, НАШЕГО благотворного влияния,я безмерно рада.И даже очень буду рада,если и в Вас что-то сдвинулось после этой темы.Я согласна побыть и вурдалаком,был бы толк.

Вячеслав 28-12-2010 07:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Offy (Сообщение 423821)
BigFox, не подходящее вы место выбрали для душевных излияний. Отымели по полной, что называется.

Каждый видит то, что хочет...


Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423823)
Ей позвонила жена брата и пропищала,что брательник разрубил топором собственный телевизор у неё на глазах. Тут я в душе успокоился. Это произошло всвязи с тем,что всё то,чему я учил брата - им было в одночасье забыто. Все мои ключи-ключики... Похоже,что в разговоре со мной он почерпнул уверенности с своих силах и пошёл своим путём. Неожиданный результат...

Молодец. Вот уже поступок!
Нет, правда, интересно, чем же все это закончится.

28-12-2010 07:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
И что сказала Ваша мама ?

тимсон 28-12-2010 09:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от BigFox (Сообщение 423823)
Ей позвонила жена брата и пропищала,что брательник разрубил топором собственный телевизор у неё на глазах.

Расскажу историю. Крёстный моего сына, терпимейшее существо, живя в подобной твоему брату обстановке периодически позволяет себе "под газами" подобную психологическую разгрузку. Очень редко конечно. Где то раз в 4 года. Крайний раз выкинул в окно с 3-го этажа двухкамерный холодильник. Причём по его рассказу делал это не суетясь, а с чувством с толком, с расстановкой, не взирая на висящую на нём жену (разные весовые категории у них))))). Даже из розетки выдернул предварительно. Во как.
Открываю счёт в матче двух команд "Стервы" - "Алкоголь" 0:1))))

тимсон 28-12-2010 10:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423837)
и если в его сегодняшних решениях и сегодняшней точке зрения есть хоть капля,полкапли не моего, НАШЕГО благотворного влияния,я безмерно рада

Конечно есть. Иначе зачем всё было? Друзья-фоумчане помогли мне пережить "переломный период" и не давали моей мотивации упасть ниже максимума. Скоро год как не пью ни грамма и в этом частичная заслуга и моих товарищей. Нам всем тогда поставили большой чан и мы потратили много времени, чтоб его расхлебать.))) Думаю, что и у оппозиции есть положительные сдвиги. Поэтому, скажем друг другу хором СПА-СИ-БО!!!!!!

snail 28-12-2010 10:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 423813)
Третью тему - лучше вообще не создавать...

Однозначно...ведь для этого понадобился бы уже третий объект... :lol:
А общий язык уже точно нашелся.
И, кажется, теперь немного на другом уровне.:prv03:
:peace:

Вячеслав 28-12-2010 10:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423897)
Открываю счёт в матче двух команд "Стервы" - "Алкоголь" 0:1))))

Ну зачем же так упрощенно?
Если удастся из стервы сделать человека (женщину) - алкоголь станет не нужен :-)
Хотя, в этом я сомневаюсь (что удастся) :x

Мой вариант счета: -1:-1 (читать - "минус один на минус один) :-(
Короче, оба останутся при своих. Она уже не научится любить - такие люди самодостаточны: любят только себя, любить других (мужа, детей) не имеют внутренней потребности.
Он не станет меньше пить.

Но вообще, возможны варианты. С интересом буду ждать развития событий.
Это без всяких шуток.

Вячеслав 28-12-2010 11:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ага. Невинно убиенные нейрончики - столько раз уже здесь поднимали эту тему... :D

Здесь вообще-то речь идет о несколько других вещах.
А с этим - в Алкоголь. Там это все уже жевано-пережевано...
Кто-то давно уже выплюнул - кто-то еще продолжает... :-) :peace:

Вячеслав 28-12-2010 12:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
mav2, ну и что дальше? :-)
Убеждайте себя, в чем хотите.
Причем здесь ЭТА тема?
Тем более, я :D
Меня состояние своих нейронов интересует в 25-ю очередь...

Жевать по-новой эту тему? Без меня, плизз... :-) :peace:
И не здесь.

28-12-2010 14:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 423902)
Скоро год как не пью ни грамма

Мой уже шестой год в феврале отмечает начало своей АБСОЛЮТНОЙ трезвости.Со временем тебя попустит.Уже видно огромный прогресс.Нет!Пить ты не станешь.Просто значение твоего непития в твоей голове уменьшится и пропадет совсем поучительный тон и надеюсь ... я когда -нибудь тоже реабилитируюсь в твоих глазах.Почти уверена,что когда-нибудь ты все-таки будешь отличать алкоголь от алкоголизма.Ведь стали же пиндосы американскими парнями,может и я когда -то получу от тебя право делать ,что я хочу.Может лет через пять...:D

тимсон 28-12-2010 20:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423953)
Мой уже шестой год в феврале отмечает начало своей АБСОЛЮТНОЙ трезвости

Ого! Вот интересно, его когда попустило? Или периодически накатывает? Вообще очень интересно как изменились ваши с ним отношения за этот период? Фуя утверждает, что отказавшись от одного, начинает сносить на другое. Мне уже говорит, что я мухоморами увлёкся из-за резкого отказа от алкоголя. А всего то ответно пошутил на её слова, что мухомор - отрава((((((( выдержкой из книжки, купленной мною в Абакане два года назад. Человеку везде чудятся параллели с 7 шагами. Если про тесто от пельмешек не шутка была, то это полный атас. Туда я не хочу))))) Хабиба, ты поняла про что я?

тимсон 28-12-2010 20:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 423953)
Почти уверена,что когда-нибудь ты все-таки будешь отличать алкоголь от алкоголизма

Эх, Хабиба... Я понимаю, что фуя - гитлер серотониновый в юбке))), но как же не считаться с общей гормональной теорией? Она то ведь наверняка не лажа. Алкоголь, сахар, секс, спорт, йога, булки, ночные бдения, кофе и тд и тп вызывают выброс бетаэндорфинов. Ну, в смысле - кайф. Мы живём на заре БЭ-жизни и вызываем их впрыск в кровь очень примитивными способами. Хочешь нарисую перспективу будущего?
На полках в магазинах ТОЛЬКО ЕДА. Как раньше в совдепии. Рядом аптека, в которой без рецепта продаются стимуляторы вплоть до наркоты, усилители половых ощущений (супервиагра). Электронные стимуляторы мозга на батарейках. И тд и тп. Люди вкусили запретный БЭ плод и разобрались в механизме его воздействия. Техический прогресс лишь оптимизирует его. Способ потребления алкоголя через рот, вызывающий порчу внутренних органов, будет считаться архаичным, как телега и уйдёт в небытие. Всё станет удобнее. Вошьют желающим артериальные катеттеры, разработают маленькие симпатичные тюбики со стимуляторами. Воткнул, нажал, "отдохнул". Или к виску поднёс микроимпульсный передатчик, нажал, тряхнуло, "отдохнул". Так что нашим поколениям поставят памятник на входе в ВДНХ в столице, взамен рабочему и колхознице, как первооткрывателям легкодоступных форм эндорфиновых реакций))))) Вот как он будет выглядеть - это пока для меня тайна))))) Закрываю глаза... не вижу. Есть идеи?)))))))))))

28-12-2010 21:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, ну чего ты пристал к Фуе?Меня ,например, никакие теории не напрягают.Каждый сам выбирает себе игрушки.Я развлекаюсь орхидеями,кто-то подсчетом белка в завтраке,какая разница.ИМХО самое важное внутреннее спокойствие и гармония.Как-то сразу видно таких людей.Спокойных и уверенных в себе,живущих вне времени,политики и пространства.Очень хочется тоже быть такой.:D
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424057)
Вообще очень интересно

Учитывая,что мы знакомы с шести лет,уже ничего давно не меняется:D .Все стабильно ровно хорошо.Напрягало в первые годы ожидание срыва.Трудно было поверить,что этот кошмар не повториться.И мне и ему и даже детям.Потом где-то через 3-4 года,стало казаться,что так и было всегда.Вообщем сейчас так и кажется.И мне и ему... и детям.:D
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424057)
начинает сносить на другое

Рыбалка,охота.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424057)
Туда я не хочу

Кто ж туда хочет ?:prv03:
Просто я там не могу оказаться.Это не моя заслуга,больше физиология и стечение обстоятельств.Видимо есть люди,которые не могут как я .Они если начнут,то сразу туда... Таким искренне сочувствую.Но кому-то и тортик скушать нельзя.Никогда.Это грустно,но к счастью не смертельно.И красота и здоровье требуют страданийhttp://s10.-Ved-/fa4a8140d99f894ec683151cf7863b2b.gif.Как-то так.

Вячеслав 29-12-2010 03:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, если следовать твоей логике, все алкоголики давно должны были бы стать наркоманами - это же гораздо легче и круче :-)
А охотники-рыболовы забыли бы о своих занятиях - все же можно купить в магазине :-)

Ты, смотрю, слишком впечатлительный. Поменьше слушай Фую :-) :peace:

Кстати, не забудь отметиться, когда будет годовщина твоей трезвой жизни - будем отмечать всем форумом! :idea: :drunkard:

Вообще, с этим флудом лучше перейти в нашу любимую тему... :D
Здесь, все-таки, речь несколько о другом.

Смотрю, Алена ее временно удалила почему-то.
Видимо, из-за хамства некоторых участников. Со здоровыми нейронами...

Ksenik 29-12-2010 07:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424060)
Хочешь нарисую перспективу будущего?

тимсон, эта перспектива для безмозглых людей. В основной своей массе люди все таки думают...И инстинкт самосохранения работает.

А шаги Фую, если копнуть, это наше совдеповское трехразовое питание, только в новой упаковке.

Вячеслав 29-12-2010 07:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ksenik, что случилось?
Почему такая "новогодняя" аватарка? :hz:

тимсон 29-12-2010 10:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424095)
А охотники-рыболовы забыли бы о своих занятиях - все же можно купить в магазине

Я далеко не фаталист. Просто внимательно обозреваю вокруг. Согласен, обрисованная перспектива не нарядная, но смысл то понятен о чём я? Удельный вес охотников и рыболовов ничтожно мал в сравнении с общей численностью населения. Остальных устраивает расклад "попроще". Именно от этого расклада и получилась тема про тетурам. Деревенские мужики спиваются напрочь, вводя своих жён во грехи, не взирая на обилие дичи в лесах и рыбы в водоёмах. Поэтому уравнивать хобби и алкоголизм, как минимум некорректно.
Как видится мне. Поправьте если что-то не так. Есть понятие наркотик. Оно базовое. Всё остальное (курево, спирт....) его производные. Есть степени воздействия на организм от слабого (корректирующего) до сильного (бесконтрольного). Все наркотики направлены на одно - уход от реальности. Если кофейную стимуляцию и алкогольное опьянение мы хоть как то можем передать словами, то наркоманы и вовсе не находят никаких определений кроме "улетел". Интересно то, что пьющие называют наркоманов "несчастными". Те в ответ лишь улыбаются. Потому что "есть с чем сравнивать". Убыточность обоих мероприятий - здоровье. Оно портится от неумеренности. Нанотехнологии решат эту проблему рано или поздно. Почему нужен объём стакана, чтоб захорошело? Потому что нет непосредственного воздействия на мозг. Желудочный сок, остальные секреты пытаются обезвредить инородное. Что не получилось, по остаточному принципу бьёт по мозгам. Безусловно - это архаичность. Прогресс движется семимильными шагами. Моё поколение помнит времена, когда меняли автомобили на видеомагнитофоны один к одному. А наши дети уже смотрят 3D и фильмы в онлайне практически бесплатно. Недавно затащил малец в 5D(!). Сеанс 5-минутный, но на 4-ой меня уже начало мутить, настолько всё было реально(!).
Мне кажется когда наука решит проблему вреда наркотиков, решится вопрос в пользу их потребления. Всё стремится к совершенству. Тетрапак решил вопрос с избытком стеклотары. Так же решится и вопрос зелья в бутылках.
Я не слишком перегнул палку или есть что-то здравое в рассуждениях?

тимсон 29-12-2010 10:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 424115)
тимсон, эта перспектива для безмозглых людей.

Привет, Ксеник! Но, таких же не бывает)))))))))
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 424115)
И инстинкт самосохранения работает.

Именно про это речь и веду. Исследуют, найдут метод непосредственного воздействия на нужную часть мозга и потребность пить водку (а как следствие кормление тетурамом) уйдут в небытие. Вот когда вскроется ПРАВДА ЖИЗНИ!!! Чем стервы будут мотивировать своё дурное поведение, когда муж ежедневно будет трезвым?))))))))))))))))
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 424115)
А шаги Фую, если копнуть, это наше совдеповское трехразовое питание, только в новой упаковке.

Не, Ксеник, не всё так просто. Я дошёл до шага с потреблением картошки на ночь и ощутил на себе "химизм" процесса. Происходит натуральный гормональный переворот, а это уже не шутки.

29-12-2010 11:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424156)
здоровье. Оно портится от неумеренности.

Вау!!!! Я в шоке!!! Жалко нет с нами Аса!!!Какой ты милый,Тимсон!:prv03:

Ksenik 29-12-2010 13:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424158)
Я дошёл до шага с потреблением картошки на ночь и ощутил на себе "химизм" процесса. Происходит натуральный гормональный переворот, а это уже не шутки

Интересно как выражается это химизм?
Я, слава Богу, закончила с этими шагами. Сейчас у меня такое ощущение, что я на свободу вышла после тюрьмы. Кайфую...БЭ везде, куда ни кинься.
А Фую я уже серьезно читать не могу... и не читаю.

29-12-2010 16:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
http://video.mail.ru/mail/vestnik573...4.html?liked=1
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 424226)
Кайфую

:D Кай ФУЮ! Ну она хорошая,не такая как все просто.:prv03:

BigFox 29-12-2010 19:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Всем привет! Вот и я. Под конец года хорошая бумажная загрузка на работе. Планы,графики,программы и прочая. Но всё «хорошее» когда-нибудь кончается и вот я здесь! С душой лёгкой и свободной от проблем после законченной работы и вечерней пробежки. Привет вам,люди и призраки! Любимый форум тянет пообщаться. Пока бегал,размышлял над сложившейся ситуацией в моей алкогольной теме. Не могу не поделиться мыслями. Думается мне,что эту тему я создал неспроста – от тупиковой ситуации. Искал все возможные варианты решения. Вынося свою проблему на народ,я предполагал,что это вызовет разнообразные людские реакции,поскольку имею честь уже общаться на нескольких форумах (да и не настолько уж глуп…). Возможные реакции: от брани – до смеха. Отдельных участников. Но никак не предполагал,что,возможно, и целых групп… И это абсолютно нормально. Даже отлично! Ибо нет дыма без огня,как говорит великий русский народ. Интуитивно среди информационного потока я искал какую-нибудь подсказку,хоть маленький намёк на путь к возможному решению… И я нашёл его. Благодаря вам,друзья мои: люди и призраки! Были довольно неожиданные высказывания (даже пусть и с улыбками авгуров – не столь важно! Цель достигнута!). Настолько мною неожиданные,что натурально вызывали brainstorm! Особенно хочу сказать отдельное спасибо Хабибе и Джей-7. Теперь я понимаю,что в их словах был не только тот смысл,который я тогда узрел… Но всё равно! Даже того смысла, видимого мною,противопоставления моей теории (ох,заводит!) хватило с избытком для того, чтобы повернуть моё мышление вспять. Увидеть разнообразие существующих точек мышления на казалось бы несложные вопросы. И в результате я несколько эволюционировал. Стал смотреть несколько шире на некоторые вещи. И,что самое главное,душа моя наконец-то обрела покой по данному вопросу. Не к этому ли я стремился? Да,я получил то,что хотел. Спасибо,ребята! К тому же пришедшие мне в личку сообщения показали,что я не зря тут занимался писаниной! А,значит,всё было не зря. Ещё раз всем спасибо! Для меня,видимо, тема закрыта. Рубикон перейдён,осталось чиркнуть спичкой…Теперь я знаю,какой дорогой идти. Ну,а судьба моего брата – кому она интересна,кроме меня! Сколько таких братьев на белом-то свете!
:hi:

Jseven 29-12-2010 21:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, А вот любить брата с его проблемами возможно?
И любить сильнее, потому что он более уязвим.

29-12-2010 21:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
На здоровье!Прочь тетурам.Я со своей стороны и кнутом и пряником и угрозами уйти навсегда:D от Вас смогла Вас поколебать в чем-то,чему безмерно рада.Думаю брат Ваш порубал вдребезги телевизор,потому что как-то неожиданно почувствовал себя мужчиной,в самом хорошем смысле.Сильным и настоящим.Удачи ему и его жене этой или какой-нибудь другой в Новом Году.:prv03:

Евочка 29-12-2010 22:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 424226)
А Фую я уже серьезно читать не могу... и не читаю.

А кто это?

30-12-2010 06:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 424355)
А кто это?

Конгениально!!:lol: :lol: :lol:

Вячеслав 30-12-2010 08:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
BigFox, это не честно :peace:

Нас тоже интересует судьба твоего брата. По-крайней мере, меня.

Если не очень трудно, напиши через 2-3 недели, как теперь у них в семье дела...

Вячеслав 30-12-2010 09:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 424355)
А кто это?

Евочка, Фую - это Fuyu.
Известный форумный беспощадный борец с сахарАми во всех его видах :moderator

:-) :peace:

тимсон 30-12-2010 18:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Чё то не нашёл алкогольную тему. Её что, забанили)))))?
Придётся временно сюда положить -
http://www.youtube.com/watch?v=Y_leo...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A9GN9...eature=related

Alla V 30-12-2010 20:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон, я раньше сына запугивала последствиями курения, запугала в свое время капитально, в начальной школе побоялся попробовать курить и до сих пор не курит (13 лет ему уже):-) Теперь я вот эти сюжеты покажу. Думаю, что и алкоголя не появится:prv03:

Евочка 30-12-2010 21:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 424401)
Конгениально!!

Habiba, в чем проблема? Я не хожу в темы, связанные с диетами-мне это неинтересно, поэтому и с возней вокруг сахаров не сталкивалась. Это очень плохо или очень-очень плохо? :hz: Мой вес последнее время вырос, я сейчас 62 кг. Ну и что? Дела большие. Я себе нравлюсь, толстушка замечательная. Так зачем я полезу в дебри про сахар и про зависимости? Ежели кому надо-пусть ему.

А Фую я вспомнила по аватаре, она милая. У каждого есть свои фетиши, явные или тайные, не так ли?

30-12-2010 22:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 424603)
Habiba, в чем проблема?

Нет проблем.

Вячеслав 31-12-2010 03:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 424590)
Тимсон, я раньше сына запугивала последствиями курения, запугала в свое время капитально, в начальной школе побоялся попробовать курить и до сих пор не курит (13 лет ему уже) Теперь я вот эти сюжеты покажу. Думаю, что и алкоголя не появится

Какая наивность :-) :peace:
Алла, неужели вы правда думаете, что запугиванием можно кардинально решить проблему?
Тем более, когда вокруг все курят и пьют - и никто не умирает.
Более того, получают удовольствие.

Ну все. Алкоголь закрыли - теперь эту тему превратят в мусорный ящик...
Тимсон, Алла, идите хотя бы в Спиртные напитки, что ли?
Это тема - совсем о другом...

Jseven 31-12-2010 03:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424641)
Какая наивность :-) :peace:
Алла, неужели вы правда думаете, что запугиванием можно кардинально решить проблему?

Так а сын тут и не причем.
Алла рассказывает, как она решает проблему собственного страха:

Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 424590)
я раньше сына запугивала последствиями курения, запугала в свое время капитально:


Alla V 01-01-2011 16:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 424645)
Так а сын тут и не причем.
Алла рассказывает, как она решает проблему собственного страха:

Jseven, Вы правы на все 100! Я действительно ОЧЕНЬ БОЮСЬ, что что-либо из нижеперчисленного в случае начала курения может появиться у моего сына. Ну я ему и дала прочитать примерно вот это http://www.takzdorovo.ru/deti/podros...-i-podrostkov/
и когда мальчики (как и положено:-) ) в классе третьем откопали где-то пачку сигарет и пошли пробовать курить, мой не пошел. Сказал, что испугался того вреда, о котором узнал.
У Вас дети есть? Вы будете мыслить положительно?:-)



Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424641)
Какая наивность :-) :peace:
Алла, неужели вы правда думаете, что запугиванием можно кардинально решить проблему?
]

:lol: Не просто думаю, а убеждена! Так как я прблему-то кардинально и решила. Так говорю ж курить-то не пошел еще года три назад, потому-что испугался последствий указанных выше.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 424641)

[COLOR="DimGray"]Ну все. Алкоголь закрыли - теперь эту тему превратят в мусорный ящик...

Так Вы не мусорьте, Вячеслав!:-) :peace:

Вячеслав 02-01-2011 04:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 424985)
и когда мальчики (как и положено ) в классе третьем

Кем положено?
Я первый раз попробовал лет в 17 :hz:
Наверное, потому, что меня никто не запугивал? :-)
А закурил - уже после 30...
Кстати, между первым и вторым - огромная разница! :-)

Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 424985)
Так Вы не мусорьте, Вячеслав!

Ok.

С Новым годом! :-)

Jseven 02-01-2011 08:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
3Да хочется дать гарантию 99и 9% процента что он закурит потом. И еще как. Тем более если так маму слушается значит воли своей нет.

Alla V 02-01-2011 18:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 425055)
Кем положено?

Вячеслав, у меня там смайлик стоял. Не обратили внимание?:-)
Хотя на самом деле, печально очень это, что один из атрибутов взрослости для мальчишек 9-10 лет-это сигарета. Тут можно долго говорить о причинах и факторах. Но, может быть, в другой раз?


Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 425055)
Я первый раз попробовал лет в 17 :hz:
Наверное, потому, что меня никто не запугивал? :-)
А закурил - уже после 30...
Кстати, между первым и вторым - огромная разница! :-)


У моего двоюродного брата тесть попробовал закурить и закурил в 8 лет. А когда он был чуть старше Вас, его уже стали пугать врачи- не бросишь курить-помрешь. Испугался. Бросил. Так вот, если бы испугался раньше, то и пожил бы подольше. Это я вот к чему говорю. Живем мы и наши дети сегодня, сейчас. И ставить эксперименты на себе, как и что на нас негативно повлияет, неоправданное расточительство единственной жизни. В последующие жизни я не верю. Но даже если они и есть, вдруг мы окажемся какими-нибудь бабочками или червячками и тема курения и алкоголя будет для нас совсем не актуальна. :D Хочется качественно жить прямо сегодня и как можно дольше!:-)

02-01-2011 18:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
С Новым Годом!!! Пусть никто никого не обманывает в Новом Году!!! Пусть все знают правду и делают свой выбор сами!! Свободу детям!! Ура!!:D

Jseven 02-01-2011 19:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 425124)
С Новым Годом!!! Пусть никто никого не обманывает в Новом Году!!! Пусть все знают правду и делают свой выбор сами!! Свободу детям!! Ура!!:D

:-)
Дитям ремня, бабе мороженое, смотри не перепутай ! У-га-га -га га (с)

Вячеслав 03-01-2011 07:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 425122)
Это я вот к чему говорю. Живем мы и наши дети сегодня, сейчас.

Да живите. Кто вам мешает?

Сергей_С 03-01-2011 07:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ржака!
Живу в элитном доме, в центре города.
Вчера соседи напились, он - доктор наук, она - кандидат. Оба преподают в нефтяном универе (втором по значимости в Рашке, после Губкинского ин Москау).
В 1 ч. ночи муж и жена с гостями носились по нашей многоэтажке (по 2 квартиры на этаже) с криками
ДАВАЙТЕ БУХАТЬ!!!
Народ! Проснись! ....

А ведь интеллигентные люди с виду, такие научные зануды...
Вот что ВОДКА делает с людьми!

тимсон 03-01-2011 12:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей_С (Сообщение 425223)
Вот что ВОДКА делает с людьми!

.... "освобождает")))). Жизнь-тюрьма, пьянка-кратковременная воля. Тетурам-альтернатива альтернатив))))))))

Вячеслав 03-01-2011 13:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей_С (Сообщение 425223)
В 1 ч. ночи муж и жена с гостями носились по нашей многоэтажке (по 2 квартиры на этаже) с криками
ДАВАЙТЕ БУХАТЬ!!!

Искали что выпить? Или предлагали?


Цитата:

Сообщение от Сергей_С (Сообщение 425223)
Народ! Проснись! ....

Чё не пондравилось-то?

Можно подумать, кто-то насильно заливает? :hz:

Свободные люди... В свободной стране... :D

Astrid 03-01-2011 13:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Вот уж где можно пропасть и попасть в пучины алкоголизации так это на нашем острове, вино хорошее, апеласьонное на наши деньги около 200 рублей (от ста баксов в россии), а столовое так вообще по 20 (то, что в россии по 500).
Слава всевышним праздники у нас уже того, все на работу вышли уже, и поэтому пора завязывать и голодать. Очень жалею что свой бурбулятор (дистиллятор) не взяла с собой. Придётся пить магазинную agua de manantial.

akm 05-01-2011 22:39

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 425055)
Кем положено?
Я первый раз попробовал лет в 17 :hz:
Наверное, потому, что меня никто не запугивал? :-)
А закурил - уже после 30...
Кстати, между первым и вторым - огромная разница! :-)


Ok.

С Новым годом! :-)

А я попробовал в 6, а закурил в 29.

и меня никто не запугивал. В моем окружении наоборот нормальным было начать курить в 14 лет, так сказать официально.

тимсон 13-01-2011 14:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427834)
Ас! Ярлыки навешал и все у тебя просто как дважды два.Прям завидую тебе.

Ас говорит дело.
Разберём более детально.
Цитата:

Тимсон
У меня просто органическое отторжение.
Цитата:

АС ПИШЕТ
вот оно! ЭТО самое интересное. Поработай с ним (с отторжением я имею в виду). Это и есть ЖИЗНЬ - увлекательнейшая штука!!! Извини за назойливость, но мне хочется чтобы ты "выплюнул свои интроекты, пережевал их, те что понравились ассимилировал, а те что нет - выплюнул". Отторжение - это индикатор. Вой сирены. В тебе инородное образование. Тебе слово бес не нравится. Хочешь не поленюсь найду более для тебя приемлемое определение у блестящего умницы и атеиста (видимо) Юнга? Я когда читал, тебя вспоминал.
Цитата:

Сообщение от тимсон

обещает что больше этого не будет, ты веришь только первые пол-года.
Цитата:

АС ПИШЕТ
ну нельзя же быть таким эээ ... эээ... чтобы верить алкоголику! Сам виноват, завшенные ожидания порождают что? Правильно, угадал, ра-зо-ча-ро-ва-ни-е! Не очаровывайся, зри в корень!
Цитата:

Сообщение от тимсон
всеми способами
Цитата:

АС ПИШЕТ
очевидно, что не теми. Практичка - критерий истины. Ты не смог, не значит что невозможно. Случай этот очень сложный и вряд ли у многих получается. Но таки позволь мне оставаться оптимистом! Ну или романтиком, если тебе так больше нравится.
Не правда, фрустрация порождается ожиданиями. Если ты исходно ожидаешь, что высока вероятность проигрыша, то фрустрации не будет. Я так бросил курить, есть мясо. Нет фрустрации, нет этих инородных блоков. Повод думать дальше. Смотри сколько тут "трахаюсь" со своей подагрой. Идей уже нет. Собираюсь для очередных усилий. Болезнь считается неизлечимой ну и терплю по мере сил. В общем, давай трудиться, а не рассуждать о том, что это сделать невозможно.

тимсон 13-01-2011 14:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426452)
вот оно! ЭТО самое интересное. Поработай с ним (с отторжением я имею в виду)

Вот смотри. Чтоб тебе стало более понятно. У тебя высокий порог обоняния? В смысле запахи чувствуешь? Дак вот, когда я общаюсь с алкашом, да ещё к примеру, курящим, я поверь "дышу через раз". Как быть? Вообще запах - мой крест. От многих удовольствий по жизни пришлось отказываться если вонь. Как быть, спрашивал многих. Единственный более менее вменяемый совет дал механик гаража. Говорит нужно сжечь обонятельные рецепторы, для этого периодически нужно дышать испарениями из аккумулятора.:D Не решаюсь пока.
Завтра будет два года как не курю. Проблема усугубилась. Голодания и абстиненция вовсе обострили нюх до безобразия. Что посоветуешь, как проработать вопрос? С чего начать?

Happie 13-01-2011 14:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426462)
У тебя высокий порог обоняния? В смысле запахи чувствуешь? Дак вот, когда я общаюсь с алкашом, да ещё к примеру, курящим, я поверь "дышу через раз". Как быть? Вообще запах - мой крест. От многих удовольствий по жизни пришлось отказываться если вонь. Как быть, спрашивал многих.

Это - низкий порог. У меня все пороги ниже среднего, что означает завышенную чувствительность ко всему - запахам, звукам, цветам, прикосновению, боли, даже включая психологические аспекты - к дизайну, к любым деталям, к выражениям лиц, взглядов, интонациям речи, языка жестов...

Так вот - та же песня у меня с запахом, который исходит у пьяницы изо рта. Это что-то просто совершенно невозможное.

Причем, почему-то часто этот жуткий запах перегара еще смешан с каким-то гнилым чесночным запахом, не говоря уже о запахе кожи, одежды... Я настолько страдаю от этих запахов, что вылетаю из вагона метро как пробка из бутылки, если попадаю в вагон с таким запахом... А недавно ждала нотариуса в маленьком холле, минут через 15 после меня вошло туда трое, один из них вот так вонял - так я не смогла, ушла, пошла в другую контору, по новой очередь отстаивать... :x

Вот мне интересно, как жены тех алкашей еще умудряются рядом в одной кровати лежать, не говоря уж об интимной близости... Просто жутчайшая мерзость... :deepsleep:

_as_ 13-01-2011 14:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426462)
Что посоветуешь, как проработать вопрос? С чего начать?

завидую. Всегда хотел иметь более тонкий нюх, чем имею. Не посоветуешь как развить? :-)
Ждем Happie, у нее тоже вроде повышенное восприятие запаха. Смотри, статистика набирается, может здесь собака и зарыта? ;)
ну теперь из личного опыта. Я склонен считать, что 90% проблемы - отношение (как на мой взгляд верно заметила Ксеник про торговца колбасой). Мы себя накручиваем. Не даешь помыслам раскручиваться, и отношение другое. Это как помнишь в притче Леопольдовны? Давай пофантазируем и представим:
- дыхнул я на тебя не очень качественным вискарем, тебя переглючило
- но ты пророк, тебе ведомо прошлое, настоящее и будущее, ты знаешь, что если бы я не тяпнул рюмку, то мы с тобой сели в мою машину и разбились бы насмерть. Отношение к запаху поменялось?
Не, я не хочу абсолютизировать, просто иллюстрация. В твоем случае возможно это не так.

И вообще, как говорят психологи, "успешные" думают как выкрутиться из проблемы, а неудачники объяняют почему проблему невозможно было решить. Желаю тебе в старом новом... эээ... и новом старом, да и вообще всегда быть удачником!!! :-)
Кстати, а мы о чем-то спорим? Я подзабыл... :D

тимсон 13-01-2011 14:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426452)
Отторжение - это индикатор. Вой сирены. В тебе инородное образование.

Возможно. Как быть с ним? Поможет дианетика и холотроп?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426452)
Хочешь не поленюсь найду более для тебя приемлемое определение у блестящего умницы и атеиста (видимо) Юнга?

Было бы неплохо.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426452)
Если ты исходно ожидаешь, что высока вероятность проигрыша, то фрустрации не будет.

Не загадывать наперёд? А нас учат бизнес-планированию. Там всё на теории вероятности строится. Алгоритмы минимальных рисков и максимальных гарантий. Когда люди создают семью, они редко задумываются о том что их ждёт впереди, поэтому и неготовы зачастую бороться с проблемами возникающими казалось бы на ровном месте. А как по-другому быть? Не жениться? Дак тогда и не поймёшь ничего, будешь жалеть всю жизнь, что лишил себя такого удовольствия:D Вобщем человек - скотина абсолютно неисследованная. По крайней мере европейский. По-ходу мы не с того начинаем. Поэтому и заканчиваем не тем. Мне кажется нужно обращаться за помощью к Востоку. Смотреть откуда они черпают, а мы на пиндосов вылупились как на образец общества. А там и вовсе всё запущено. Разврат и маниакальность повсюду. Поэтому улучшений на семейно-строительном фронте нам ждать не откуда. Значит срочно нужно нам здесь что-то обсудить, прийти к общему знаменателю и создать ООО СемьяСтройСервис":D

Happie 13-01-2011 15:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Высокая чувствительность - это эволюционный скачок, а не недостаток. Ведь ясно как день - чем сложнее физиологическая и психическая организация животного, тем на более высокой ступени эволюции оно находится. Это я вовсе не подменой понятий занимаюсь, чтоб себя выгородить - это я как раз в настоящее время изучаю, сама раньше думала, что мне не повезло.

Так что, не борись с этим, тимсон.

АС, отторжение - это тоже не недостаток. Твой организм должен быть способен отторгать вредоносное. У меня был один знакомый из ЮАР, он с рождения имеет свойство отрыгивать любую не очень свежую пищу - прямо сразу. С ним просто стремно было ужинать в ресторане! ;)

_as_ 13-01-2011 15:06

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426469)
Поможет дианетика и холотроп?

а я таких слов не знаю... ;) Ну и ты меня не восринимай буквально. Это же мне интересно, а если тебе нет - так забей!
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426469)
Было бы неплохо.

нет, вот скажите мне, есть совесть у человека?!!! :D Ну что, инициатива наказуема... ;)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426469)
Не загадывать наперёд?

загадывать и планировать - в моем понимании сильно разные вещи. Первое - из области мечтаний, а второе - реальность. Вообще планирование в математике называется экстраполяцией. Так вот, чисто с формальных позиций - экстраполяция, штука чрезвычайно ненадежная, когда более-менее не известен вид зависимости.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426469)
СемьяСтройСервис

меня вполне устривает "православная классика". Хотя не безгрешен.
И мне кажется лучше не смотреть ни на восток, ни на запад, а на себя. На востоке, в Индии, жених с невестой знакомяться уже практически в постели. Так что мало отличается от нашей действительности... :D

тимсон 13-01-2011 15:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426468)
Кстати, а мы о чем-то спорим? Я подзабыл...

Не, предмета нет. Я просто довожу до тебя проблемы людей другого рода чем ты. Не оправдываю себя, понимая, что да - нюх - мой крест! Как бы тебе ещё объяснить? ....мммм... О! Однажды я познакомился с девушкой. По своей внешности, общительности и обаянию вродеб самое то, но....Общались мы недолго и ничего у нас не было... потому что ЗАПАХ, чёрт его дери! Выпивает вроде умеренно, чистоплотная, но видимо не морочится состоянием внутренностей. Видимо они немного больны, потому и запах. Чё нибудь понял? Если нет, напрягусь ещё раз и припомню ещё что-нибудь, чтоб ты понял скорее и мы двинулись дальше искать правду. Кстати перечитай внимательно Хеппин пост, я читаю и всё до буквы принимаю как крик души. У тебя же имхо поверхностное восприятие её слов.

_as_ 13-01-2011 15:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426472)
АС, отторжение - это тоже не недостаток.

а я говорил, что недостаток? Обычно такие сложные понятия мне даются с трудом...

тимсон 13-01-2011 15:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А! Вот что придумал. Смотри, мне вот это http://www.youtube.com/watch?v=v6OwZx9uENc&NR=1 мне ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ! Уверен, что ты и до середины не сможешь дослушать:D Я говорю о чувствительности ко всему, а не только к запаху. Мы - разные, поэтому мне и интересен твой взгляд на проблему. Он не замылен и за уши не притянут результатами безуспешной борьбы.

13-01-2011 15:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
100 страниц из темы пропало...но ничего!!У Тимсона все ходы записаны.:D
Я кажется начинаю понимать трудности перевода.Просто у Аса как и у Димы Билана как и у Роберта Свободы нет невозможного.Они знают,что невозможное возможно.Просто в данный момент нет результата т.к.
- не тот способ
- мало веры
- мотивации нет
- бес вселился и пр.
А я вот знаю,что есть вещи НЕВОЗМОЖНЫЕ НИКОГДА.И это не связанно ни лично со мной,ни с моей верой,ни с подселение в меня бесов.Поэтому я просто принимаю,как в той молитве... дай мне мудрость отличить одно от другого.Все остальное-разговоры вокруг этого.Ромиль живет со своей... сложной... супругой и как-то даже счастлив.Страдает,терпить ,молится.Видимо просто мы все разные и выбираем разные тропинки.

_as_ 13-01-2011 15:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426475)
потому что ЗАПАХ, чёрт его дери!

вообще говорят, что мы по запаху генетический анализ проводим. У вас с ней нездоровые дети бы получились. А ты все Фрейд, Фрейд. Там где психика, там и физиология, они две грани одного, а не независимо действующие феномены. ;)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426475)
, я читаю и всё до буквы принимаю как крик души. У тебя же имхо поверхностное восприятие её слов.

если ты обратил внимание, я запомнил про ее нюх, хотя читал не помню сколько-то месяцев назад. Просто тебе проблема ближе, наверно в этом дело? Ты к Чаше подходишь? Священник произносит "от них же первый есмь аз". Считай искренне себя хуже, не будет раздражать запах, почти уверен. У чистого все чисто. Это ключ.
У меня была мысль заняться развитием нюха, но вискарный набор для этих целей стоил заметно больше 100 фунтов стерлингов... чего-то с наличностью было не очень и я забил. Короче, хорошо там, где нас нет!!!
Немножко из другой оперы. Я - бывший перфекционист, помнил куда что положил. Дома у меня бардак уже 20 лет - я столько лет состою во втором браке. Я собственно и полюбил эту женщину, когда она бросила окурок прямо в умывальник. Я себе такого представить не мог! В пьяном бреду мне такое поведение было непредставимо!!! Вот видишь, бывает влекут и противоположности. ;) Не, порой кипячусь до сих пор... но уже градус не тот и реже крики "ухожу навсегда"... ;)

Happie 13-01-2011 15:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426483)
Считай искренне себя хуже

Для чего? Разве мы сможем быть хорошими, если мы будем думать о себе плохо? Об этом же сейчас твердят все новейшие теории о воспитании детей: - хвалите, поддерживайте, поощрайте при любом самом малюсеньком успехе, и не обращайте внимания ни в коем случае, если дитя испытывает ваше терпение.

Там, где внимание - там и рост.

Будешь о себе хорошо думать - будешь становиться все лучше и лучше.

Не верь манипуляторам от религий: за столько тысячелетий засилья религий мы до сих пор не научились любить друг друга. Знаешь почему? Потому что не любим в себе Божественное.

А ведь в каждом из нас - идеально кристально чистое нутро. Только проблема в том, что с детства нам врут - какие мы растяпы, тупицы, бестолочи, и что у нас нет совести...

А дети ведь верят ВСЕМУ.

Поэтому, вырастая в этом вранье, впитывая его всеми своими клеточками, мы не можем теперь ни поверить, ни понять, насколько мы прекрасны.

тимсон 13-01-2011 15:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426472)
Так что, не борись с этим, тимсон.

Хэппи, так можно не докопаться до сути проблемы и остаться бобылём:D Ситуация обратная революционной понимаешь - "Низы ещё могут, а верхи уже не хотят":D Нет, этот разбор полётов для меня ценен.

тимсон 13-01-2011 15:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426480)
100 страниц из темы пропало...но ничего!!У Тимсона все ходы записаны.

О! Подтягивается тяжёлая артиллерия!!! Ложиииииииись!:D
Хабиба, давай по серьёзному. Хотя бы пока Слава где то бродит:D

13-01-2011 15:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Смелая Хеппи:prv03: ! Я тоже так говорила:D . И ... теперь я вот нарцисска эгоистичная.Думаю все хорошо все- таки в меру.Без фанатизма.И думаю в этом вопросе у верующих людей и не очень верующих разные взгляды,именно из-за веры или в Бога или в себя.

13-01-2011 15:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон ! Я протестую против ТЯЖЕЛАЯ. И против БРОДИТ.:D
Анекдот.
Студентка у гинеколога
-Доктор! Не пишите ЗДОРОВАЯ! Пишите как у всех.

_as_ 13-01-2011 15:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, поискал. Не нашел. Но надергал других фраз, они дают представление:
Цитата:

Комплекс несет в себе определенную энергию и образует как бы отдельную маленькую личность. Отдельные комплексы, образуя вкупе целостную структуру психики индивида, являются сравнительно автономными группами ассоциаций, имеющих тенденцию жить своей собственной жизнью независимо от сознательных намерений этого индивида.

Комплексы могут быть бессознательными — вытесненными в силу болезненности связанного с ними аффекта или неприемлемости самих репрезентаций, но они могут и осознаваться и, по крайней мере, частично разрешаться.

...Комплексы ведут себя, как независимые существа,— факт, особенно очевидный в случаях ненормального состояния разума... Усиление комплексов приводит к болезненным состояниям, характеризующимся обширными множественными диссоциациями, наделенными даром своей собственной необузданной жизни (Jung, С. W., vol. 8, par. 253).

...особенно в тех состояниях, где комплекс временно замещает Эго, видно, что сильный комплекс обладает всеми характеристиками второй личности (Jung, С. W., vol. 2, par. 1352).
умен! ;)

Happie 13-01-2011 15:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426497)
остаться бобылём

Понимаешь, тут хорошо бы увидеть разницу (которую я сама только недавно постигла) между:

Желанием обрести семью вообще, в принципе, лишь бы человек более-менее подходящий попался,

и

Желанием не заводить семьи ни при каких условиях, кроме одного - если появится в жизни человек, не создав семьи с которым станет невыносимо жить.

Если ты ратуешь за первое - то счастья и гармонии "навсегда" не жди.

А если ты работаешь с визуализациями, то эту разницу тем более важно понимать.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426500)
Я тоже так говорила

"Говорила"... А очень слабое это орудие, если не верить в то, что говоришь. Видишь, как глубоко в подсознании заселяется ложь, многотысячно повторенная в детстве? Мы боимся признать себя невинными и чистыми ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО НЕ ВЕРИМ В ЭТО. Нам легче жить с враньем к самим себе и друг другу именно из-за детства.

Редкий чел способен преодолеть этот барьер. Но другого пути стать хорошим человеком нет - надо прежде всего понять и поверить, что ты - хороший человек. Будешь сомневаться в этом - будешь поступать низко, снова и снова.

тимсон 13-01-2011 15:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426480)
Ромиль живет со своей... сложной... супругой и как-то даже счастлив.Страдает,терпить ,молится.

Эхма. Жесть полная... Что-то мне ещё хуже, чем у тебя в посте о "
Цитата:

пердит, рыгает
". А ты утверждаешь, что в нашей жизни нет места подвигу...

тимсон 13-01-2011 15:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426474)
На востоке, в Индии, жених с невестой знакомяться уже практически в постели.

Как это?
Я про армян, например. У меня есть такие знакомые. Семья у них это смысл жизни, оплот веры и пр блаблабла. Там семья святое и на неё даже не проецируется, то что привыкли мы замешивать в свой семейный суп-котёл. Может потому у них и кровная месть до сей поры практикуется. Семья-святое, зарэжу, типа. Но, такой уклад как у них европейским жёнам по вкусу не придётся, поэтому не выход.

_as_ 13-01-2011 15:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426512)
Как это?

ну... родители выбирают и жених с невестой знакомятся на какой-то там день свадьбы.

тимсон 13-01-2011 16:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426495)
А ведь в каждом из нас - идеально кристально чистое нутро.

Повторил про себя это 10 раз. Не действует. Начало представляться, что я напыщенный фазан. Не то. Ужос какой то... Выход то есть????!!!! Или только вход?:D

13-01-2011 16:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Говорила Асу. Так получила в ответ...прям чуть не ушла с форума навсегда.:D Тимсон! Может Ромилю так нравитя.Мне так не может нравится.Если человек делает то,что ему нравится-это не подвиг.Подвиг как раз наоборот.

тимсон 13-01-2011 16:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426503)
тимсон, поискал. Не нашел. Но надергал других фраз

Фразы хороши. Обличительные. Но, как бороться с "комплексами" которые обсуждаем? Эти фразы не дают рекомендаций к действию, они лишь объясняют состав и свойства предмета экзекутирования (меня, Хэппи и Хабибули). Давай проще. Определим грань понятий. Вот ты боишься ядерной войны? Это комплекс? Или нет? Или что это вообще? На картинках и в фильмах вроде страшно, правда? Проецируя на себя потенциал разрушения против которого нет противоядия, мы получаем комплекс? Опять не знаю смог довести мысль или нет. Старался.

Happie 13-01-2011 16:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426521)
Так получила в ответ...прям чуть не ушла с форума навсегда

Вот тебе и пример, насколько глубоко залезает это убеждение в ущербности душ. А потом удивляются, почему бабы не умеют любить своих мужей. И наоборот. Да потому что не видят друг в друге ничего святого, одни недостатки.

А когда им пытаешься только намекнуть какие они, и все остальные, замечательные, чистые, красивые и благородные - в самой глубине существа, они еще и оскорбляются, потому что верят только в то, что им сказали в детстве. И в церквях-синагогах-мечетях...

В то, что они ущербны, греховны и низки. А потом удивляются, почему мир в целом - ущербен, греховен и низок.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426519)
Повторил про себя это 10 раз. Не действует. Начало представляться, что я напыщенный фазан. Не то. Ужос какой то... Выход то есть????!!!! Или только вход

Разбежался, друг милый. Ведь говорю же, ты не веришь в то, что ты прекрасен. От этих слов в твоей голове возникает постыдное чувство. Тебе кажется, что ты не искренен.

Я ж не шучу! Эта хрень сидит глубоко в нашем подсознании. Слишком хорошо поработали то, другое поколение, когда тебе было от 2-х до 5-ти, и твой мозг воспринимал все НЕПОСРЕДСТВЕННО, без анализа, и сразу - в подсознание.

Теперь - путь только через самообразование и глубокое понимание сути вещей.

Хотя, самовнушение тоже работает. Но переделка всегда труднее, чем создание нового. А тут нужна явная переделка.

тимсон 13-01-2011 16:20

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426506)
Понимаешь, тут хорошо бы увидеть разницу (которую я сама только недавно постигла) между
Желанием обрести семью вообще, в принципе, лишь бы человек более-менее подходящий попался,

и

Желанием не заводить семьи ни при каких условиях, кроме одного - если появится в жизни человек, не создав семьи с которым станет невыносимо жить.

Проблема. Я ж говорю "низы ещё могут":D Они частично склоняют к первому варианту, но моск пока спасает. И НЮХ!!! НЮХ, ЧЁРТ ЕГО ДЕРИ!!! Иначеб уже опять вляпался в какую нибудь очередную семьепостроительную петрушку-заварушку.
Состояние знаешь какое? ммммм.... Как будто стоишь заваленный пустыми отстрелянными гильзами, а в стволе один патрон. И где-то бродит твоя единственная цель:D Но это не всё. Читаю, например, твои умные посты, а сам лезу в фотогалерею посмотреть симпатичная ли... во как...:-( Короче кругом засада... Скажи как правильно и грамотно выйти из голодани.... тьфу из создавшейся ситуёвины?

тимсон 13-01-2011 16:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426529)
И в церквях-синагогах-мечетях...

В то, что они ущербны, греховны и низки. А потом удивляются, почему мир в целом - ущербен, греховен и низок.

"Придуманным миром - удобней управлять" (с) Е.Летов.

тимсон 13-01-2011 16:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426529)
Ведь говорю же, ты не веришь в то, что ты прекрасен. От этих слов в твоей голове возникает постыдное чувство.

чёрти что у меня возникает, когда читаю твои слова... пьянею без вина и хочется общения не виртуального. в общем как справедливо сказала дана -кащенко. коротко и ёмко.:D

13-01-2011 16:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я не так катерогична.Просто у верующих людей другая точка зрения на все.Она не хуже и не лучше,она другая.Как по мне жить с верой легче,нужно меньше думать,как-то есть на что опереться.Но вот же ж где ее веру эту взять то... Настоящую.Если сердце молчит,а мозг хихикает.Да впрочем и откуда здесь мозг.
Тимсон! Не защищайся!Ас не нападает, у него просто нет невозможного.И если так думать,он абсолютно прав.Только если бы я и дальше так думала как он (а я очень долго так и думала),я бы так себя и пилила дальше ...это из-за меня,я не то делаю,я не так борщ варю,я толстая,я рыжая,я неинтересная-поэтому он и пьет.А когда я предположила сначала робко,что пьет он просто так-жажда,и мой халат,вес,рос не имеют в этом значения-я смогла найти решение этой пробемы.И к ряду и еще нескольких ,мучающих меня проблем.Вот если я не виновата,что мой отец меня не любит,и не полюбит никогда ни при каких моих потугах-значит и я могу не париться по этому поводу.Или ,например,секровь НИКОГДА не будет относится к моим детям так же как к детям своей дочки,не зависимо ни от меня ни от детей-просто такая ситуация.Зачем же мне обманываться в иллюзиях.Еще и злится на нее за то,что она не оправдала моих надежд.Правда только сначала режет слух и плохо пахнет.Второй шаг или убить нюх или выйти на свежий воздух. Я выбрала свежий воздух,Ромиль убить нюх.Только нельзя это сравнивать.Это разные пути решения.Без оценки относитеьно друг друга.
Кто-то видит оправдание своей слабости в этом,может и так.Главное для меня,что мне так комфортно жить.Мне важно быть счастливой, пусть и слабой.
Может здесь еще момент мужской логики-враг будет побит любой ценой,и женской-я подумаю об этом завтра.Всегда считала и продолжаю считать,что самое важное-душевная гармония.Внутреннее равновесие.А оно бывает и у слепых и у одноруких.Где вот это равновесие найти?
Тимсон! Выставляй свою фотку,объявим кастинг.

Happie 13-01-2011 16:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426530)
посмотреть симпатичная ли

Пока выбираешь таким способом - означает, что склонен - да, ты прав - к первому варианту. И поэтому... проигрываешь.

Я слишком сильно чувствую боль, чтобы повторять одну и ту же ошибку дважды. А до этой труднодоступной мудрости я дошла, многократно преодолевая однородные ошибки.

:-)

тимсон 13-01-2011 16:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426529)
Я ж не шучу! Эта хрень сидит глубоко в нашем подсознании. Слишком хорошо поработали то, другое поколение, когда тебе было от 2-х до 5-ти, и твой мозг воспринимал все НЕПОСРЕДСТВЕННО, без анализа, и сразу - в подсознание.

Да уж. Воспитывался с применением ремешка и кнутика.... но есть и плюсики. На баяне умею немного, например. Говорили учись, дескать, знаешь сколько тамада на свадьбе зарабатывает:D Ладно хоть на гитаре потом легко научился бренчать. Слух, однако, привит гармонью насильственной:D

тимсон 13-01-2011 16:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426556)
Я слишком сильно чувствую боль, чтобы повторять одну и ту же ошибку дважды.

А я про что? Про патрон и гильзы - это про это.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426556)
А до этой труднодоступной мудрости я дошла, многократно преодолевая однородные ошибки.

Это понятно. Но, что делать то нужно? Как не обмишулиться лишний раз? Тупо ждать? Условие - один патрон, не позволяет обилие опытов. А тут ещё настращали, что запить можно от неудачного выбора, а этого в планах у нас нет:D

Happie 13-01-2011 16:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426557)
На баяне умею немного, например.

Думаешь, без вранья о том, что ты лентяй и бестолочь, научиться на баяне не получилось бы?

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426561)
А тут ещё настращали

Но тебя теперь голыми руками не возьмешь, на веру ничего больше не принимаешь, так?

13-01-2011 16:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хватай любую.Глядишь и привыкнешь.А то патрон заржавеет еще...:D Принюхайся и камон!!!

Вячеслав 13-01-2011 16:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Сегодня часам к трем добрался таки до дому.
Почти живой.
Почитал тут вас...
Решил ответить.
Накропал весьма немаленький пост, но когда начал его отправлять - получил сообщение, что опять идет возврат на старый движок форума...
Короче, оно кануло куда-то... :x

Повторяться не буду. Тем более, не факт, что опять не получится какого-нибудь сюрпрайза...
Типа, опять переход на новый форум.

Коротко скажу.
Но я уставший и злой.
Буду материться.

Хабиба, ты не права.
Я понимаю ваше желание быть белыми и пушистыми.
Типа, он, алкаш сопливый, сам во всем виноват.
Нет, дорогие мои - не выйдет!

Если вы выходили замуж уже за алкаша - куда же ваши глаза смотрели?!
Как там есть хохляцкая пословица? Бачили очи, шо куповали - как-то так.

А если он в процессе совместной жизни стал таковым - очень хорошо сказал Севен: рассматривайте это, как совместно нажитое имущество.

В любом случае, не надо говорить, что от нас ничего не зависело.
НЕ НАДО!

Если муж пьет - пусть жена ищет проблемы в себе!
Это, собственно, всего касается, не только алкоголизма.
Все наши проблемы в нас самих, а не где-то вовне.


Насчет того, что надо убегать от алкаша.
Да, надо! И чем быстрей - тем лучше! Пока у него глаза не остекленели!
Тогда еще есть шанс, что он найдет себе нормальную бабу.
Когда остекленеют - уже будет поздно.

Но вы тянете до последнего.
Потом уже бросаете этого сопливого пердячего воняющего алкаша. Но, что удивительно, новый муж через некоторое время становится таким же алкашом со стеклянными глазами...
Вот ведь чудеса, а?
А вы тут совсем не причем, ага.
Не везет, типа - одни алкаши попадаются... Угу.


Возвращаясь к теме. Точнее, к брату Фокса.
Здесь ситуация вообще прямопротивоположная!
Она не то что от него не собирается убегать, но даже, когда его чуть ли ни всей деревней выдернули оттуда, развели их - она опять его вернула!
Да и никакой он не алкоголик, на самом деле.
Почему он пьет - даже тимсон знает :-)

Мне очень понравилось, что он порубал топором телевизор.
Даже не ожидал от него такого.
Лучше бы, конечно, промеж глаз ей врезать. Так, чтобы искры посыпались...
Вот тогда бы точно был эффект.
К сожалению, я тоже не могу поднять руку на женщину. А порой - ой как чешутся!
Просто иначе не понимают.

Вот интересно. Упертого мужика обычно называют бараном.
А как назвать упертую бабу?

Как бы там ни было, это был очень серьезный поступок с его стороны.
Я имею в виду, порубить топором телевизор.
Интересно, что там сейчас происходит?
Жаль, что Фокс пропал.


Хабиба, ты опять вводишь людей в заблуждение :-)
Я тебе уже однажды об этом говорил.
Нет, не Леопольдовну с Хеппи - эти сами кого хошь введут...
Я имею в виду молодых жен, которые здесь читают тебя.
Почитают, как ты своего "вылечила" от алкоголизма и решат - щас я своему тоже скажу!
Приходит, говорит - а он сам посылает ее на хер и уходит к другой.
И она потом причитает, да как же он мог? Это не рабооотает!

Все работает!
Просто, прежде чем иметь такое право сказать мужу, как это сделала ты, надо сначала научиться выполнять перед ним свои обязанности!
Для тебя это все естественно, поэтому ты ни о чем таком и не говоришь.
А других вводишь в заблуждение.


Ладно, устал я что-то.
Надоел вообще этот хворум.
Уйду я от вас - злые вы! :D

По крайней мере, сегодня точно уже ухожу. Пойду спать.
Всех с наступающим.

13-01-2011 16:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Привет,Славочка! :D Ну давай хотя бы 50 на 50 поделим вину за разбитое счастье ??

тимсон 13-01-2011 17:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426563)
Думаешь, без вранья о том, что ты лентяй и бестолочь, научиться на баяне не получилось бы?
__________________

Дело было так:D Учась во 2 классе общеобразовательной школы, я гулял по району и увидел музыкальную школу. Зашёл и сказал хочу. Меня послушали, как я пою (а спел я гимн ссср), потом отстучали несколько ритмов на столе - я их скопировал. Сказали приходи с родителями, оформляйся и учись. Мама и папа были рады. Сила радости была примерно такая же как через три года сила ненависти, когда я сказал, что мне эта затея надоела. НУ ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО, ЕСЛИ Я учась в 5 классе общеобразовательной школы неаккуратно прогуливался мимо ШКОЛЫ БОКСА:D Мама сказала - "вопшчем штоб доучился на музыку, скоко денег извели" Папа стоял рядом. С ремнём. Выбора не было....
Очень трудно было совмещать учёбу, спорт и музыку. Сдав "выпускной экзамен по классу баян", ненавистный инструмент запаковал плотно в чемодан и запихнул на антресоли, где он и пролежал до тех пор пока я не подарил его одному дружку-неформалу на ДР. Вот такая музыкальная история вышла, а ты говоришь...

тимсон 13-01-2011 17:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426566)
Хватай любую.Глядишь и привыкнешь.А то патрон заржавеет еще... Принюхайся и камон!!!

Понятно.... вон и Слава лёгок на помине. ОГОГОГО!!!! Настрочил то! Ладно. Полез почитаю о себе плохом:D

Вячеслав 13-01-2011 17:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426575)
Ну давай хотя бы 50 на 50 поделим вину за разбитое счастье ??

Согласен.
Ушел спать.

Happie 13-01-2011 17:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Если вы выходили замуж уже за алкаша - куда же ваши глаза смотрели?!

Мои глаза, например, алкоголизма не видели, и мало что о нем знали. Я росла без всякого контакта с алкоголем и алкоголиками. Алкоголики в моем детстве - это те больные, что лечились у бабушки в психиатрической клинике.

Муж был совсем не таким. А перфекционизма в нем было немеряно - чистота, порядок и опрятность во всем. Все пазлы сложились лишь со временем, а не сразу.

Он ведь тоже не дурак был - глаза мне открывать на свой алкоголизм до поры... Он умел не пить.

Ладно, пошла я отсюда... притчу одну вспомнила... ;)

13-01-2011 17:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон! Мне тоже пора:prv03: .У меня заказ на ужин пюре и сардельки и соленый помидор.Нафига ему на ночь соленый помидор???:D Так что.. сам..сам..

Happie 13-01-2011 17:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, это огроменная тема - воспитание детей, образование детей. Не можем мы тут ее охватить. Одно скажу: враньем детям о том, что они нехорошие ломается психика навсегда. И всю оставшуюся жизнь мы, в лучшем случае, пытаемся хоть как-то разрулить напортаченное в нас.

А в худшем - мы плывем по течению как, извините, г---о, потому что плыть против течения может только существо, не до конца испорченное.

Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 426583)
заказ на ужин пюре и сардельки и соленый помидор

Да, вот и славно, зато без тетурама... тьфу-тьфу-тьфу.

тимсон 13-01-2011 17:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Накропал весьма немаленький пост, но когда начал его отправлять - получил сообщение, что опять идет возврат на старый движок форума...

Не судьба...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Повторяться не буду. Тем более, не факт, что опять не получится какого-нибудь сюрпрайза...
Типа, опять переход на новый форум.

Улыбнул...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Если муж пьет - пусть жена ищет проблемы в себе!

Ремарочка. А если наоборот?
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
В любом случае, не надо говорить, что от нас ничего не зависело.
НЕ НАДО!

Слава, ты походу с трибуны только что слез:D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Хабиба, ты не права.

Упс.... ошибочный ход:D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Но вы тянете до последнего.
Потом уже бросаете этого сопливого пердячего воняющего алкаша.

Хабиба, ныряй ко мне в окоп! Скорея, не то прострелит ненароком, а завтра плакать будет:D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Возвращаясь к теме. Точнее, к брату Фокса.

"Ой-ёёёёё, ой-ёёёёёёё, ой-ёёёёёёё" (с) В.Шахрин. Чай-Ф
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Почему он пьет - даже тимсон знает

Даже Я знаю. "Я-прекрасный, святой, кристально чистый милейший человечек" (с) Хэппи.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Мне очень понравилось, что он порубал топором телевизор.

Гарантия то пропала...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Лучше бы, конечно, промеж глаз ей врезать. Так, чтобы искры посыпались...
Вот тогда бы точно был эффект.

Турьма, брат мой, тУрьма. Другая сторона медальки:D Мот Фокс так и сделал? Давненько чё тоо нету его. Не знаю как вы, но Я обеспокоен.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Вот интересно. Упертого мужика обычно называют бараном.
А как назвать упертую бабу?

Бизнеследи, бизнесвумэн... Как больше ндравится, выбирай.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 426573)
Ладно, устал я что-то.

Вот и славненько... вот и баиньки...
ЗЫ Про меня ни буковки. Злой.

тимсон 13-01-2011 17:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426586)
заказ на ужин пюре и сардельки и соленый помидор
Да, вот и славно, зато без тетурама... тьфу-тьфу-тьфу.

Ты не любишь помидорки?:-(

Happie 13-01-2011 17:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426595)
Ты не любишь помидорки?:-(

Почему, люблю. Это я про пюре с сарделькой. :-) От сардельки (современной) мне лично очень плохо...

тимсон 13-01-2011 17:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426598)
Это я про пюре с сарделькой. От сардельки (современной) мне лично очень плохо...

Ага!!! Понял, давай баш-на-баш. Ты меня учишь как мне правильно дальше быть (Кстати мне очень понравилась идея, что Я-ПРЕКРАСЕН), а я тебе расскажу как воспитать правильную колбасно-сардельковую микрофлору. Идёт?:-)

Если я правильно понял, нужно прежде научиться любить себя. Далее. Ас утверждает, что нужно себя как то "доработать", беса выгнать. Может одно другому не помешает? Может любовь и нежность к себе сделает вместилище духа нежитейным для всякой инородной твари? Кстати, на последнем холотропе из меня что то всё-таки "выползло" из области левой ноги и шеи. Может уже случилось, а я парюсь? Хотя вряд ли. Нужно перво-наперво проработать "детские обиды". Может отдельную ветку создать? Хэппи?

Happie 13-01-2011 17:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426602)
давай баш-на-баш. Ты меня учишь как мне правильно дальше быть (Кстати мне очень понравилась идея, что Я-ПРЕКРАСЕН), а я тебе расскажу как воспитать правильную колбасно-сардельковую микрофлору. Идёт?

Я не против обмена опытом, но разве сначала мне не нужно убедиться в пользе того, в чем нет питания?... :D

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426602)
Нужно перво-наперво проработать "детские обиды". Может отдельную ветку создать?

Есть ветка "воспитание детей". Может быть, прорабатывать все, чем нас наградили в детстве, уместно там? А еще есть мой дневник. Там же тоже уже многое обсуждалось по психологии. Хочешь, можно там? Есть еще "психология голодания", и т.д.

_as_ 13-01-2011 18:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426526)
Обличительные.

Ээээ... поясни. Мне показались просто любопытными. Я от Юнга эстетическое удовольствие в первую очередь получаю.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426526)
Это комплекс?

да какой смысл это обсуждать? Надо в одних понятиях говорить, а мы сможем?

тимсон 13-01-2011 18:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426563)
Но тебя теперь голыми руками не возьмешь, на веру ничего больше не принимаешь, так?

Всё двояко выпукло стало. Как линза. С одной стороны, поскольку тяга к варианту №1 не искорена (лезу смотреть симпатичность и стройность собеседницы, в ущерб смыслу текстов), получается есть риск попасть на крючок. Уже по-ходу посмертно:D Т.е. что называется "бери голыми руками". Но, когда доходит до дела включается новый барьер. Его стерегут три благоприобретённые собаки - Нюх, ЗОЖ и Сексбезлюбвиневозможен. Все трое бойцовые медалисты. Ревностны до безумия, не проскочить мимо ни одну. Таможня.
Получается нужно
1. понурив голову иди "тропой Хабибы" с последним патроном на перевес, предварительно усыпив собак любым разрешённым наркотиком.
2. возвратиться к жене, прихватив мешочек тетурама, как рекомендует Фокс.
3. возвратиться к жене, прихватив удобный в обращении топорик, как советует Слава.
4. забить на всё болтяру, уйти в монастырь и провести оставшееся время в заточении, как духовном так и физическом, сохранив пресловутый патрон для украшения надгробия.
5. стать весёлым и необузданным как Ас.
6. полюбить себя откровенно, чисто, беззаветно, как советует Хэппи.
7. ждать у моря погоды.

Выбирите правильный ответ:D Тэст типо. Цветные полосочки, блин...

тимсон 13-01-2011 18:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426629)
А еще есть мой дневник.

А мона туда нырну со всей своей неурядицей? Только как найти его?

тимсон 13-01-2011 18:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426635)
Ээээ... поясни.

Ну, как бы даны определения и признаки поражения человеческой психики. Типа у чела создались блоки и зажимы в виде комплексов. И написано, что это плохо и посмешище это, а не человек. Правильно я понял? А где метод возврата из лабиринта? Как найти выход? Я - дискрет, нуждаюсь в чётком плане действий.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426635)
да какой смысл это обсуждать? Надо в одних понятиях говорить, а мы сможем?

Не. Тут только цифрами смогу объяснить. Примерно так.
"100бальная шкала комплексов".
100 - страх беды неуёмной (к примеру личная смерть, ну или подобная неведомая человеку ерунда)
80- страх беды уёмной (участие в автоаварии с убийством 15 человек. виновен - отсидка)
60- страх потери неуёмной. (при переходе ж\д путей отрезало ногу по колено. спасён, но на группе)
40- страх потери уёмной. (спёрли автомобиль, а ещё 3 года за него платить кредит)
10- опасение утраты условноуёмной (потеря сотового телефона со всеми контактами и последними фотографиями)
0- человек без комплексов (дядя Юнг)
У каждого своя шкала стрессов, соответственно и комплексы разные по силе воздействия.
Так понятнее? Вот где находится "Ваш муж (супруга) - алкаш", по твоему?

Happie 13-01-2011 19:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426641)
Всё двояко выпукло стало.

Это радует - до идеала - путь долгий, а радуешься уже самому продвижению с мертвой точки, творчество духа налицо.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426641)
Уже по-ходу посмертно

Кто сказал? ;)
(Я на НГ только одно желание загадываю: пусть в новом году случатся еще бОльшие неожиданности, чем в уходящем... :-))
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426641)
Все трое бойцовые медалисты.

Ну, на первый взгляд, это внушает уважение и доверие. Но... а в детстве к тебе тоже применяли жесткость и последовательность?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426641)
Получается нужно...

Сложный выбор - мое любимое занятие. Точнее, мне интересно придумывать метод - и приятный, и оптимальный, защищающий от последующего сожаления.

Например, есть такой метод (в сегодняшнюю тему как раз). Написать, как ты и сделал, список вариантов. И отложить. Заняться собой, например принять солевую ароматную ванну со свечами, побаловать себя чем-нибудь теплым и вкусным, музыку любимую, фильм, или на гитаре поиграть... И все это время думать о том, какой ты внутренне чистый и легкий, мудрый и счастливый.

И снова взять в руки список вариантов. Теперь вычеркиваешь по одному в порядке от более неприятного к менее. Именно неприятного, а не неразумного. Не включай мозг, включи ощущалки.

_as_ 13-01-2011 19:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426650)
написано, что это плохо

да покажи хде. И шо у вас за морализаторский рефлекс? ;)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426650)
100 - страх беды неуёмной

разве этот страх имеет все признаки самостоятельной личности?

Happie 13-01-2011 19:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426644)
А мона туда нырну со всей своей неурядицей? Только как найти его?

Конечно мона:

http://golodanie.su/forum/showthread...=5777&page=124

Уелком

тимсон 13-01-2011 19:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
а в детстве к тебе тоже применяли жесткость и последовательность?

Ну, тут вспоминать надобно. Так просто не всплывают факты.
Вот батя, когда загонял домой, после многократных зазывов матери идти на ужин, довольно сильных пиндюлей выписывал пока по лестнице подымались на этаж. Это считается за жестокость? Что значит последовательность?

тимсон 13-01-2011 19:42

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
например принять солевую ароматную ванну со свечами

Свечка есть. Соль обычную сыпать можно?
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
побаловать себя чем-нибудь теплым и вкусным

Чертовщина какая-то. Опять женские губы чудятся...
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
музыку любимую

Есть такая. Трофим пойдёт?
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
фильм, или на гитаре поиграть..

Фильм с торрента скачал "мистер и миссис Смит" Брэд Пит и Анжелина Джоли.
С гитарой хуже - первая струна порвата..
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426656)
И все это время думать о том, какой ты внутренне чистый и легкий, мудрый и счастливый.

Ок. (я такой и есть)

тимсон 13-01-2011 19:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426659)
да покажи хде. И шо у вас за морализаторский рефлекс?

Хорошо. Тогда в чём смысл ежели мораль той басни отсутствует? Я на себя спроецировал.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 426659)
разве этот страх имеет все признаки самостоятельной личности?

Не. Этот страх - производная комплекса. Правильно? Или я всё не так понимаю? Комплексы от чего, от страха ведь, так?

Happie 13-01-2011 19:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426698)
жестокость

жестокость не одно и то же, что жесткость. Жесткость может быть и без жестокости. Это когда родитель не дает расслабиться, все должно быть так, как он сказал, иначе - наказание. Наказания тоже бывают и не жестокие. Например, граундинг - это некий временный арест, например в собственной комнате, без телефонов и компов - на день, или полдня. Бывает граундинг на неделю: ребенок ходит в школу и в кружки, но не ходит гулять, а все свободное время проводит в своей комнате без развлечений. Но мы отошли в сторону.

Твои псы. Ты их сам воспитал, или они - результат подспудной жесткости, внедренной в тебя родителями?

Happie 13-01-2011 19:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426705)
"мистер и миссис Смит" Брэд Пит и Анжелина Джоли.

Оччень интересно. Аник называет этот фильм - "лучшим фильмом о любви". Только, говорит он, мало кто это осознает. Его обычно смотрят как экшн триллер.

Трофим? так Трофим... :-)

Гитару бы починить, выход эмоциям нужен. Помогает от теплых и вкусных губ... ;)

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426705)
Соль обычную сыпать можно?

Ну конечно! Морскую. Но приятный запах тоже хорошо бы создать. Тем более тебе, тимсон. Свечи бывают с запахами. Мне нравится жасмин, например. Я завариваю чай с жасмином, наливаю в чашку и ставлю около ванны, и капаю в ванну капельки натурального розового масла. Лежу, слушаю музыку и попиваю чай.

13-01-2011 20:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426714)
Аник называет этот фильм - "лучшим фильмом о любви".

Я абажаю этот фильм!!Именно после него они и сошлись.Там такое все настоящее.А этот момент,когда она ловит бутылку!Вау!

_as_ 14-01-2011 00:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 426710)
Или я всё не так понимаю?

ну наконец-то ты все понял!!! :D :-)

Вячеслав 15-01-2011 07:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Вот так тоже бывает:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4457

Зато в следующий раз не будет уже по мужниным карманам лазить :D :lol: :peace:

Вячеслав 15-01-2011 07:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 426580)
Муж был совсем не таким. А перфекционизма в нем было немеряно - чистота, порядок и опрятность во всем. Все пазлы сложились лишь со временем, а не сразу.

Он ведь тоже не дурак был - глаза мне открывать на свой алкоголизм до поры... Он умел не пить.

Ну надо же, какой уникальный алкаш, а?!
И сколько лет скрывал свою гнусную сущность!

Сама-то веришь в это?
Может, все таки он стал пить (злоупотреблять) уже потом, из-за какой-то причины?

Хотя, да. О чем это я вообще... И с кем...

Как там Тимсон сказал? Бизнеследи? Бизнесвумэн?
Я бы назвал другим словом - более емким...

15-01-2011 07:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 427263)
Вот так тоже бывает

Бывает.Дело то семейное.ЛюбоФ!Да по сравнению с курицей тетке вообще повезло.:D
Славик,смысл искать виноватых?Если 50 на 50-это ничья.И никто не виноват.Вот что делать-это вопрос.

Леопольдовна 15-01-2011 08:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427274)
Да по сравнению с курицей тетке вообще повезло.:D

:good: :good: :good: :lol: :lol: :lol: :lol:

Вячеслав 15-01-2011 08:07

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427274)
Славик,смысл искать виноватых?Если 50 на 50-это ничья.И никто не виноват.

Да не ищу я никого.
Я даже готов отдать контрольный пакет (51%) мужику :D
То есть, он больше виноват.
Но и от жены зависит ОЧЕНЬ МНОГО!
Только это, собственно, я и пытаюсь до вас донести.

Более того, женщина даже из алкаша может сделать трезвенника (твой пример - пожалуйста!).
А уж из нормального мужика сделать алкаша - вообще на раз! Просто своим поведением.

Хорошо, 50 на 50. Но почему никто не виноват? Может, наоборот - виноваты оба? :-)

Собственно, все зависит от того, кому больше надо иметь хорошего трезвого мужа. И семью.
Если жене это нужно - она делает из него человека.
Да, придется немного напрячься.

Если ей это не надо - разводится, ищет себе другого.
Все просто :-)

Каждый выбирает по себе... (c)

Вообще, ладно. Давай уже закроем эту тему нафиг.
По крайней мере, пока не появится Фокс.

15-01-2011 08:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
И забудь про ..мой пример.ОК? А то меня уже подташнивает от моей святости.Так сложились обстоятельства.Я нетипичный пример.ОК?:prv03:

Вячеслав 15-01-2011 08:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba, Ok. Забыл.

Happie 15-01-2011 19:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 427265)
Ну надо же, какой уникальный алкаш, а?!
И сколько лет скрывал свою гнусную сущность!
Сама-то веришь в это?

Сразу видно, что ты ни сном ни духом в этом вопросе - алкоголиком можно быть и с рождения, и можно даже ни разу алкоголя так и не попробовать за всю жизнь, и оставаться клиническим алкоголиком до смерти.

Так же точно можно быть пьянчугой - забулдыгой подзаборным, и так никогда и не стать алкоголиком.

Да. Не пить может любой алкоголик. Ты не знал? Просто далеко не каждый хочет не пить всю жизнь... ;)

Так вот, муж мой, когда меня встретил, ЗОЖницу, вначале вдохновился, и оживился, говорил, что "мэджик" моих взглядов его изменит, всю его душу перевернет. Да, он кривил душой, не помнишь?

А когда напился однажды, я тут же собрала вещи, но он вылил свои виски самые-самые в раковину и сказал "детка, если это тебя так пугает, я докажу тебе, что я не алкоголик, я не буду пить вообще никогда".

Да я тогда как раз очень не много в этом понимала. Как ты, примерно, рассуждала. Раз чистый и опрятный, раз рок-звезда и может не пить - значит не алкаш.

_as_ 15-01-2011 22:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427494)
алкоголиком можно быть и с рождения, и можно даже ни разу алкоголя так и не попробовать за всю жизнь, и оставаться клиническим алкоголиком до смерти.

ПлакалЪ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BB%D0%B8%D0%BA
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427494)
Да. Не пить может любой алкоголик.

попытался асилить, не смог, достал бутылку виски, буду постигать экспериментально...

Happie 15-01-2011 23:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
_as_, когда появится научно-медицинский интерес, а не популярно-википедный... свистни, я выложу тысячи ссылок на Fetal Alcohol Syndrome. Только не будь трезвым, когда будешь читать эти вещи: слишком графично для новичка... У таких младенцев иногда и рта-то нет, чтобы удовлетворить тягу... А она-то никуда не девается, и гуманистическое общество вливает регулярную дозу внутривенно...

И второе:

Цитата:

Алкоголик может только перестать пить, но он навсегда остается алкоголиком.
Источник

Цитата:

Когда пьющий человек заявляет, что он не алкоголик потому, что может и не пить, – это не показатель. Он прав в том, что может не пить (хотя, невзирая на это признание, все равно пьет). Любой алкоголик может не пить. Но истинный критерий алкоголизма совсем другой – это неспособность употреблять понемногу. В этом и состоит суть алкоголизма. Дайте человеку 150 грамм водки – и сразу станет ясно, кто он. У алкоголика есть лишь один способ достойно выдержать это испытание – отказаться даже от 20 капель.
Источник

Цитата:

Алкоголизм -- химическая зависимость от алкоголя, предопределенная от рождения нехваткой в организме трансмиттеров (нейромедиаторов) -- веществ, участвующих в передаче сигнала по нервной системе. Самые известные трансмиттеры -- эндорфины (эндогенные морфины), морфиноподобные вещества, которые вырабатывает сам организм. Эндорфины повышают настроение. Если нарушен синтез, либо слишком активно работает система удаления, эндорфинов в организме не хватает. Это вызывает дискомфорт, который человек пытается восполнить приемом психоактивных веществ.
У человека, склонного к химической зависимости, этих веществ недостает с самого рождения.
Источник

Вячеслав 16-01-2011 03:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427494)
Сразу видно, что ты ни сном ни духом в этом вопросе

Да ясен пень - куда ж мне со своими-то прОпитыми нейрончиками! :D

Но ты не нервничай - могила исправит.
И меня, и тебя... :D :peace:

16-01-2011 06:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну- ка отвяжитесь от Хеппи!Зачем вы бьете по больному?:camper: Ас уж точно свое 18-летнее виски не вылил бы.Так что не нужно ля-ля.Кого еще называть алкоголиком по поступкам ...:D
Лучше бы что-то предложили конкретно
ЧТО ДЕЛАТЬ если уже стал муж-алкаш (жена).Если мы решили делить вину пополам,то и решение должно быть с двух сторон.А то получается все поровну виноваты,а делать что-то должен тот кто трезвее,т.к. второй якобы ... болен.
Пока озвученные методы от гуманистов трезвенников:D
1 подсыпать тетурам и ждать.Не бросит,так испугается.
2 молится,верить и ждать.Не бросит,так жертве легче станет.
Я не шучу.Конкретно ни про кого не нужно.Что делать человеку,который в Бога не верит и тетурам отрицает.А то налетели на Хеппи.Коршуны.:x

_as_ 16-01-2011 11:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
я выложу тысячи ссылок

http://en.wikipedia.org/wiki/Fetal_alcohol_syndrome
немножко разные вещи и к тому контексту притянуты за уши.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
Алкоголик может только перестать пить, но он навсегда остается алкоголиком.

я это знаю и часто повторял. Только это опять не годится к тому контексту. Поичуждивая манера изложения мыслей... эээ... сорри... чувств. На всякий случай повторю фразу
Цитата:

Да. Не пить может любой алкоголик.
и как она связана с предыдущей цитатой?... :hz:
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
когда появится научно-медицинский интерес, а не популярно-википедный

я не заметил, что кто-нибудь включая и тебя читал мои ссылки на новейшие исследования в одном аспекте этой области (умеренного потребления алкоголя), которые я приводил. Последняя работа датирована осенью прошлого года. Исследования, опирающиеся на многолетние наблюдения, а не досужие правдоподобные рассуждения. Так что шар насчет интереса "к научным исследованиям" возвращаю взад. Кстати, на русском языке я вообще не нашел чего-то достойного внимания и не только по алкоголю. Наука закончилась при СССР, а тогда представления были сильно претензионные и еще довольно деццкие. Так что рекомендую PubMed и искать там.

Вадим Асадулин 16-01-2011 12:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 427679)
Так что рекомендую PubMed и искать там.

Правильно:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5538&page=2

_as_ 16-01-2011 13:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427583)
Ну- ка

ты это сочетание слов произноси мужу, детям, не знаю кому еще, но не мне. Договорились?
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 427710)
Правильно:

а я читал по сцылке... но остановился уже на словах
affect adversely reproduction by inhibiting the hypothalamic-pituitary-gonadal axis.
После вчерашнего, поправлю Habiba, таки 12-летнего, виски (грам 12 примерно, т.е. по сцылке Happie в стройные ряды алкоголиков пока не встал) не хочется сильно вдумчиво анализировать. А если серьезно, этот уровень все-таки сугубо для профессионалов. Для нас бы поконкретней, типа лопай картошку - будешь добрым, лопай морковку - жадным! :-) Самое-то интересное, если бы существовала такая простая зависимость, инетересно, что бы народ бросился трескать? Аж сгораю от любопытства... :-)
А про окситоцин довольно любопытно. У меня дочки доволно жадненькие, особенно младшая. На первый взгляд не в кого... Правда это может быть чисто возрастное (6 и 8 лет), не знаю. Мне всегда наоборот хотелось поделиться с окружающими тем, что милостивая судьба свалила мне в руки... ;)
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427583)
Лучше бы что-то предложили конкретно
ЧТО ДЕЛАТЬ

мне кажется, что это зависит от конкретной пары, в том числе от личности "второго", т.е. трезвого. Насколько могу судить, Happie нарцисс и делать ничего не будет. У нее (и у тебя) эмпатия отсутствует. Что тут обсуждать? Если бы были универсальные, недорогие и качественные решения - они давно были бы известны. Но то, что некоторым удается уйти в завязку - тоже факт. Я привел пример 3 друзей детства и юности, которые вырвались. Согласитесь, это немало для одного, отдельно взятого человека. Знаю 2 одноклассников, он и она, не завязали. Она - дочь директора моей школы. Жалко очень. Я весь наш класс люблю.
Думаю, что обстоятельства играют немалую роль. Все-таки если человек живет в разорившейся деревне, ему трудней вырваться из зеленых лап, чем человеку с потенциальными возможностями найти (если у него нет) работу. Если жена только то и делает, что пилит, то тоже надежды слабые. Вот у тебя мужик запил, ты ходила хотя бы к психотерапевту, чтобы пообщаться с профессионалом, что тут можно предпринять, как себя вести? Вообще, что делала, кроме того, что "крошила батон" на "алкаша проклятого"? Поделись опытом с линии фронта, чего спрашивать меня - идеалиста?

16-01-2011 17:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 427740)
Договорились?

Тиран.:D
Откуда ты знаешь,что я пилила? Я никого никогда не пилю вообще.
Я изучала матчасть,общалась с анонимными алкоголиками,с теми,кто подшился или закодировался,консультировалась что делать по телефону доверия для членов семьи ,где есть алкоголик,с врачами неврологического диспанцера.Просила поговорить с ним всех наших друзей,знакомых,звонила в Австралию чтобы они с ним переговорили.После этого они ему сделали визу и он уехал на три месяца первый раз,чтобы как-то сменить обстановку.Я в это время взяла на себя полностью его бизнес,спала по пять часов в сутки.Да много чего я делала.Да это все длилось почти шесть лет.Да и не только я .Все кто мог как-то его старались вытащить.Да и Хеппи я уверена,делала все возможное,уверена,что и Тимсон старался как мог.Просто очень это все сложно.И в какой-то момент начинаешь терять себя.С перспективой навсегда.Тогда принимаешь решение больше не воевать с ветряными мельницами.Уходишь,чтобы сохранить себя.А кто -то привыкает к роли жертвы.Не осуждаю нисколько и таких.Просто понимаю всех,кто через это прошел и никому такого не пожелаю.СВоей заслуги я действительно не вижу.Так сложились обстоятельства в моем случае.После шести лет борьбы силы мои закончились,но вдруг он сам устал от этого ... и бросил пить.

_as_ 16-01-2011 18:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427894)
После шести лет борьбы силы мои закончились,но вдруг он сам устал от этого ... и бросил пить.

может в этом все дело?... А может действия были правильными, просто требовалось 6 лет усилий?...
В общем, будем ждать, когда отпишется автор более оптимистического рассказа, например здесь
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10574
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427894)
Да и Хеппи я уверена,делала все возможное

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427494)
А когда напился однажды, я тут же собрала вещи,

Я - простой питерский бамбук, вижу лишь то, что написано...

16-01-2011 18:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Может.

Happie 16-01-2011 18:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я собрала вещи, когда он мне еще был никем. А когда мы поженились, он уже несколько месяцев не пил. Но я и не знала, что он был врожденный алкоголик. Он отрицал всеми способами, что у него проблема, его родственники - тоже.

Мы переехали из Штатов в Россию, хотя мне не очень хотелось, но мне можно было проживать либо в Штатах, либо в России, а в Штатах ему грозило длительное заключения.

Я любила его и совершенно не хотела расставаться. Но с первого свидания сказала, что, например, с алкоголиком я свою жизнь связать не могу. Зная это, он расчитывал, что сможет не пить, и таким образом - я никогда не узнаю. Здесь, в Москве, я помогла ему вернуться в музыку, которую он забросил 15 лет до этого.

Он был счастлив, обожал Россию и русских. Но его музыканты все как один напивались после репетиций. И он выпил. И пошло-поехало. Я уже не могла просто так собрать вещи. Поэтому я прошла весь ад, который прошла Хабиба. Водила его в Американский Медицинский Центр за свои деньги на консультации, сын свалил жить к бабушке. Он обманывал меня постоянно, напиваясь - демонстративно презирал весь мир. А когда ударил - тут я его и выгнала.

Мне все равно, по какой причине мужчина ведет себя как свинья. Просто, роль мужа никак не совпадает, никаким боком, с образом агрессора. Муж - защитник семьи, а не агрессор.

Мой отец никогда не пил ни капли, и никто у меня в роду никогда не пил ни капли.

Недавно мне мама рассказала, что когда второй раз выходила замуж (мне было 20 лет), она сразу ему сказала, если выпьешь хоть каплю, я не смогу быть с тобой, потому что человеку, который принимает наркотики, нет доверия.

Он перестал пить в ту же секунду и никогда больше не пил. Правда, алкоголиком он, разумеется, никогда не был. У них была настоящая дружная семья и любовь до последней секунды - он изменлся, даже лицо, все в нем изменилось, он был удивительным человеком, настоящим мужиком, мужем, отцом (у него было двое маленьких детей от первого брака, которых они вместе с мамой ставили на ноги) умер несколько лет назад от перитонита, возникшего в Египте, и последующей врачебной ошибки.

Ты, АС, заносчив и необъективен. Да и доказывать тебе я ничего больше не хочу, мне плевать, что ты думаешь: доверия ни к тебе, ни к твоему мнению у меня нет.

16-01-2011 18:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тяжело все это.Очень тяжело.Поэтому судить не нужно никого.И осуждать за какое-либо решение просто нечеловечно.
А Хеппи -творческий человек,музыкант.Как ей не быть нарциссом!!!:D

Леопольдовна 16-01-2011 18:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Дамы, перестаньте оправдываться!
Каждый сам хозяин своей жизни.

zvezda 16-01-2011 19:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
as, что Ваши 12 грамм виски по сравнению с 5 литрами пива каждый вечер в соседней ветке? тю..))

Alla V 16-01-2011 20:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 427934)
Я - простой питерский бамбук, вижу лишь то, что написано...

Не лукавьте, AS. Вы -очень умный человек, и прекрасно понимаете, что за теми или иными поступками умного и сильного человека стоят серьезные причины. Что за удовольствие так дешево ерничать и передергивать? Лично я знаю такие ситуации, когда следует не только вещи собрать, а уйти. Пусть даже ночью. В одной ночной рубашке. Не оглядываясь. Навсегда.

_as_ 16-01-2011 20:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 427962)
.Как ей не быть нарциссом!!!

я не пойму, а это хороо или плохо? Женщина, которую я считаю своей второй матерью - нарцисс, каких поискать. И, в отличие от вас, не морализую, люблю ее и просто учитываю этот факт при общении с ней. Вообще категориями "хорошо/плохо" мыслю в основном только о себе. А уж "хорошие или плохие" вы, софорумчание, мне какое дело, скажите пожалуйтста! Есть люди с которыми мне более интересно или приятно общаться, есть менее. Все собственно.

Итак, резюме - мужик (баба) начал пить, надо бежать? Другие предложения есть? Вот бы автор темы сделал опрос.

Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 427964)
Дамы, перестаньте оправдываться!

вы находите, что они оправдываются? Тогда точно виноваты - к гадалке не ходи! ;)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427958)
Ты, АС, заносчив и необъективен.

это проекция?

_as_ 16-01-2011 20:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от zvezda (katerina) (Сообщение 427991)
о сравнению с 5 литрами пива каждый вечер

и мы когда-то были рысаками, но каждый вечер - меня лично это нешуточно пугает... ;)

16-01-2011 20:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
_as_, а почему ты так активно против чужого права делать выбор?Даже выбор отстраниться?Мне странная кажется такая твоя реакция.Ты конкретно передергиваешь и цепляешься к словам.Может тебе эта тема кажется смешной,мне совсем не смешно,например.Кто тут еще морализует? Ты в каждом посте по ярлыку развешиваешь здесь.Ценники по твоему прейскуранту жизни.А смысл? Никто кроме тебя на хорошо и плохо не делил здесь никого.Ты как бы сам и назначил сразу виноватых.:D Причем без суда и следствия.

_as_ 16-01-2011 21:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428024)
ты так активно против чужого права делать выбор?

ты о чем?
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428024)
Ты в каждом посте по ярлыку развешиваешь здесь.

ты про рисунок личности? А если скажу, что у тебя весь 100 кг - это ярлык? Назову твой рост, цвет глаз, волос, расовую принадлежность, тоже ярлык? Или ты о чем?
История вопроса. Насколько помню, вы утверждали, что если мужик запил - надо бежать, а я пытался высказать аргуметны за то, что стоит побороться, в частности аргументируя тем, что знаю истории со счастливым концом в случае настоящих алкоголиков по всем классификациям, что встречал. Что-то не так было?
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428024)
Ты как бы сам и назначил сразу виноватых.

кого (прошу конкретно)? в чем (прошу конкретно по возможности)? Дурдом какой-то.

16-01-2011 21:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Да ладно.Не оправдывайся.:D

zvezda 16-01-2011 22:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Для некоторых нарцисс - это пустоцвет. Не вижу здесь никаких нарциссов.

_as_ 17-01-2011 09:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от zvezda (katerina) (Сообщение 428049)
Для некоторых

я использовал лишь в смысле рисунка личности и без моралистических оценок.

Fuyu 17-01-2011 13:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
алкоголиком можно быть и с рождения, и можно даже ни разу алкоголя так и не попробовать за всю жизнь, и оставаться клиническим алкоголиком до смерти.

Нарри , в твоем сообщении звучит остаться алкоголиком до смерти, звучит так же как подлецом до смерти. Подлецом может быть кто угодно. Сволочизм и подлость от уровеня эндорфинов не зависит.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
Алкоголизм -- химическая зависимость от алкоголя, предопределенная от рождения нехваткой в организме трансмиттеров (нейромедиаторов) -- веществ, участвующих в передаче сигнала по нервной системе.

Happie, у тебя перепутаны следствия и причины. Цитаты, которые ты привела, правильные, но они отражать проблему только частично, однобоко. Желтую прессу читать нельзя. Журналисты вырвут кусок из контекса, не думаю или не понимая что они переводят.

Вероятность того, что люди, родившиеся с низким уровнем эндорфинов статут алкоголиками очень высока, но это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что они родились алкоголиками - подлецами.Вероятность высока. И как пишет ас, все зависит от обстоятельст, окружения, воспитания и личного мировозрения. Эти люди, могут стать прекрасными людьми. Это очень очень, архиважно понять. Разберись с этим вопросом.

Ты же не хочешь сказать, ну например, что все голодальщики – это алкоголики- подлецы. У голодальщиков низкий уровень эндорфинов, имеено поэтому они и голодают. На этом форуме, те уникальные люди, которые интуитивно нашли способ поднимать эндорфины голоданием. И есть прекрасные люди солидного возроста, которые пишут, что голодают с рождения.
Happie, дорогая, пожалуйста разберись с этим вопросом. Страшно и обидно за всех слышать такое от тебя.


Цитата:

человеку, который принимает наркотики, нет доверия.
И не только доверия. Когда человек под влиянием накроты или алкоголя, или когда начинается ломка, тогда и убить могут, не говоря уже о доверии. Там уже самого человека нет, там зеленые лапы, и подлость и сволочизм и др.... человека нет....

Поэтому я и говорю, держитесь подальше от алкоголя.

Ас привет! люблю тебя почитать. Но бравада полезности алкоголя совершенна не уместна. Ты умный человек, чайником прикидываться тоже не стоит.

_as_ 17-01-2011 13:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428297)
Ас привет! люблю тебя почитать. Но бравада полезности алкоголя совершенна не уместна. Ты умный человек, чайником прикидываться тоже не стоит.

привет! Это немножко не по теме, поэтому отвечу кратко. Это не я считаю, что умеренное потребление алкоголя полезно, таковы результаты (возможно ангажированных, с этим можно поразбираться) исследований. В любом случае, имхо не для всех. Просто очень много противоположных точек зрения были изложены в ключе "я знаю, что это не так и все тут!!!", я ж мимо такого пройти не могу, и мои возражения против такого подхода со стороны воспринимаются многими как "адвокатство дьявола". А так, повторюсь в мильонный раз, все началось с того, что я начал искать в инете аргументы в поддержку моей блаародной идеи стать абстинентом. "Всем" очевидно, что это хорошо. Мне же нужны доказательства. Что пугает, ничего интересного в противовес не услышал, в лучшем случае похлопывание по плечу типа "да брось, Серега, не выпендривайся, ты ж сам понимаешь..." до в худшем... эээ... читай Гринго. Я правда около года его не читал, может что изменилось?... :-)

Вячеслав 17-01-2011 14:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Предлагаю добавить в эту тему опрос. Новую открывать не хочу - мне одной хватило... :-)

Что-то типа такого.
Ваш муж-алкаш. Как бы вы поступили?

1. Я бросила своего алкаша - и новый муж оказался хорошим, трезвым.
2. Я бросила своего алкаша, но новый муж оказался таким же (или хуже).
3. Я бросила своего алкаша - и с тех пор осталась одна.
4. Я считаю, что это вина обоих. И мы оба должны бороться за него.

Вот где-то. Я думаю, хватит.

Могу сделать прогноз.
Меньше всего ответов будет на первый пункт (если вообще будут).
На втором месте - 4-й пункт. Таких женщин, к счастью, тоже не так уж мало. Хотя, и гораздо меньше, чем хотелось бы.
Больше всего ответов будет на 2-й и 3-й (особенно много).

Проверим? :-)


Ничего случайного в этой жизни не бывает.
Если вы думаете, что можете избавиться от своего мужа-алкаша, просто бросив его - вы глубоко заблуждаетесь.
Нет, конкретно от него вы избавитесь (может быть). Но с тех пор еще очень долго будете кувыркаться по жизни с алкашами... Пока не поймете... чего-нибудь...

Впрочем, это касается не только алкашей и алкоголя.

zvezda 17-01-2011 19:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 427740)
хотя бы к психотерапевту

Психотерапевтам не до исцеления алкозависимых. Современная психология слишком занята сейчас изучением фактов, закономерностей и механизмов психики. Психология как наука о душе существовала более 2 тыс. лет назад. Думаю, все всё давно забыли, ну, как лечить душу. Да и лечили ли? Скорее наличием души пытались объяснить все непонятные явления.

тимсон 17-01-2011 23:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 427552)
Алкоголизм -- химическая зависимость от алкоголя, предопределенная от рождения нехваткой в организме трансмиттеров (нейромедиаторов) -- веществ, участвующих в передаче сигнала по нервной системе. Самые известные трансмиттеры -- эндорфины (эндогенные морфины), морфиноподобные вещества, которые вырабатывает сам организм. Эндорфины повышают настроение. Если нарушен синтез, либо слишком активно работает система удаления, эндорфинов в организме не хватает. Это вызывает дискомфорт, который человек пытается восполнить приемом психоактивных веществ.
У человека, склонного к химической зависимости, этих веществ недостает с самого рождения.

Где-то я похожее ужо слышал...:shuffle:

Happie 17-01-2011 23:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428494)
Где-то я похожее ужо слышал...

Там источник был указан - христианский сайт об алкоголизме, специально для АСа, когда он поставил под сомнение пост о том, что бывают врожденные алкоголики, бывают предрасположенные, бывают такие, что не пьют, и т.д.

тимсон 17-01-2011 23:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428297)
Поэтому я и говорю, держитесь подальше от алкоголя.

Господа и дамы.... минуточку внимания.
Паштенная публика! У тимсона ГОДОВЩИНА!!!!
Уррряяяяяя.
Принимаю цветы, спасибки, памидоры, тапочки...)))

Happie 17-01-2011 23:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428498)
Господа и дамы.... минуточку внимания.
ГОДОВЩИНА!!!!
Уррряяяяяя.

Поздравляю! :prv03: :prv03: :prv03:

18-01-2011 04:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
:Paro4ki (12): Респект!

Вячеслав 18-01-2011 06:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон, поздравляю!
А от зависимости-то избавился?
Я имею в виду, то что ты не пьешь - не задумываешься уже об этом?
Или все время приходится контролировать себя?
Просто интересно.

_as_ 18-01-2011 09:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428497)
бывают врожденные алкоголики, бывают предрасположенные, бывают такие, что не пьют, и т.д.

не, ну тяжело с женской логикой... уффф...
"врожденные алкоголики" - думаю бывает врожденная склонность. Это немножко разные вещи? Кстати, недостаток БЭ компенсируется много чем, в частности жратвой, чем грешат многие участники этого форума, включая твоего покорного слугу.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428494)
Где-то я похожее ужо слышал..

:-) Почитав Борменталей я это увидел себе, как в книжке прочитал. Спасибо Фую, экспериментами с завтраками, которыми она тут всех "изнасиловала", включая меня, убедился, что логика в этом определенная есть. Другое дело, что я считаю, что надо лечить голову, если конечно физиологические отклонения не настолько сильны, что голова уже не справляется. ИМХО.
"бывают алкоголики, что не пьют". Может и бывают, но ни в научной литературе, ни в быту их так не называют. Если конечно не имеется в виду алкоголик в завязке. Не лучше пользоваться общепринятыми терминами тем более на непрофессиональном форуме типа нашего?
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428498)
У тимсона ГОДОВЩИНА!!!!

чего? Женитьбы?
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428571)
Я имею в виду, то что ты не пьешь - не задумываешься уже об этом?

ааа... год не пьешь? Может ударишь пробегом по сексу до кучи?! Ну там еще в каком месте глядишь "просветлеет". Правда ниже пояса... но ничего, укусишь кундалини за хвост, она и рванет по чакрам... :D

Happie 18-01-2011 09:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Alexei Kampov-Polevoi, профессор психиатрии Mount Sinai School of Medicine (Нью-Йорк), автор многих научных исследований в области наркологии.

Вопрос: Существует теория, что пьют либо от очень хорошей, либо от очень плохой жизни - бедные от безнадеги, а богатые - от того, что с жиру бесятся. А средний класс не пьет. Это соответствует действительности?

Кампов-Полевой: Это абсолютно не соответствует истине. Алкоголизм и наркомания - болезни очень демократичные и поражают все слои общества<...> Существуют также и культурные механизмы воздержания. В той же Каролине я обследовал студентов-медиков. Из 163 обследованных студентов 21 - ни разу в жизни не притрагивался ни к алкоголю, ни к наркотикам. Причем, подобное воздержание не было вызвано их религиозной принадлежностью или проблемами со здоровьем. Просто в их кругу считается, что алкоголь и наркотики - удел неудачников. Эти юноши и девушки настроены на карьеру и считают, что пьют только идиоты. И так считают не какие-то "ботаники", а вполне спортивные и общительные ребята.

Вопрос: В чем причина того, что люди пьют: культурная традиция, влияние окружения, генетическая предрасположенность к тому, что "организм требует"?

Кампов-Полевой: Все вышеперечисленное, хотя последняя причина больше свойственна людям с уже развившейся физической зависимостью. Первые две причины относятся к социальным, которые заставляют человека пить даже если пьянка не вызывает у него никакого удовольствия. С этими причинами все достаточно ясно, и я не буду на них долго останавливаться. Остальные причины внутренние. Я бы их разделил на две основных категории.

Первую категорию я бы назвал "самолечением",
Нажмите тут для просмотра всего текста
когда алкоголь употребляется как психотропный препарат, чтобы уменьшить симптомы тревожности, социальных фобий, депрессии или просто для того, чтобы на время отключиться от реальности, которая слишком болезненна для индивида. Например, подросток может выпить, идя на вечеринку, потому что он застенчив и ему трудно общаться с девушками. Человек может начать пить после потери близких, от ощущения безысходности, одиночества, после сильной психической травмы.
Вторая категория внутренних причин - генетическая. Чтобы ее лучше объяснить, я вкратце расскажу о механизме действия алкоголя.
Нажмите тут для просмотра всего текста
У млекопитающих в мозгу существует, так называемый, "центр удовольствия", который состоит из пучка нейронов. Все наши удовольствия, безотносительно того - происходят ли они от секса, еды, достижения цели, наслаждения пейзажем - сопровождаются выбросом нейромедиатора допамина. Этим удовольствием природа награждает нас за то, что мы сделали что-то полезное - будь то насыщение организма питательными веществами или совершили усилия, направленные на размножение. Удовольствие регулируется очень сложной системой сдержек и противовесов, которая строго дозирует наше вознаграждение. Алкоголь и наркотики действуют непосредственно на структуры центра удовольствия, минуя все регуляторные структуры. Поэтому в мозгу происходит как бы "короткое замыкание", в результате которого человек получает удовольствие, которое несопоставимо выше естественного.

Отсюда и главный вред этих веществ - нарушение мотивационной сферы или, говоря простым языком, воспитание неудачника.
Все мы знаем, что любую награду надо заработать, т.е. совершить ряд действий сейчас, чтобы получить вознаграждение в будущем. Прием алкоголя и наркотиков, когда сразу чувствуешь неземной кайф, воспитывает другую концепцию - я хочу все и хочу это сейчас. В реальной жизни с такой жизненной позицией очень трудно добиться успеха. Дело усугубляется тем, что алкоголь и наркотики так замордовывают центр удовольствия, что обычные жизненные радости, включая секс, не вызывают никаких эмоций. Вы наверное слышали выражение "я не бабник, я - алкоголик".

Так что жизнь у завязавшего алкоголика, оставленного наедине со своим полузадушенным центром удовольствия, долгое время очень тоскливая, и срывы наступают, в основном, из-за того, что жизнь без водки - безрадостная.

Есть люди, чаще всего это дети алкоголиков, у которых "центр удовольствия" плохо функционирует с самого рождения.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Подобный дефект приводит к тому, что такие люди слабее других способны чувствовать естественные удовольствия, что субъективно ощущается как подавленное настроение, раздражительность, чрезмерность и замысловатость в пищевых и сексуальных привычках и т.д. С другой стороны, они чувствительны к сильным раздражителям, таким как алкоголь и наркотики. Поэтому, дети алкоголиков более чем в семь раз чаще склонны к алкоголизму, чем дети неалкоголиков.
Алкоголизм бывает двух типов. Ранее мы говорили о наследственном алкоголизме - он же алкоголизм второго типа, он же алкоголизм раннего возраста. Люди с врожденным алкоголизмом начинают пить алкоголь с очень раннего возраста, обычно до 20-ти лет.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Причем с самого начала получают удовольствие от этого. У людей с такой предрасположенностью изначально плохо работает центр удовольствия. Поэтому в эмоциональном плане им всегда чего-то не хватает. Выпив первый раз, они вдруг понимают, что это именно то, что им нужно.

Так что во время клинического интервьюирования они в деталях рассказывают, как первый раз приложились к бутылке и поняли - вот это мое!

Такие люди начинают пить рано, пьют с удовольствием и сами инициируют выпивки. Вы же знаете, что в любой группе есть люди, которые инициируют процесс - надо купить бутылку и выпить.
Так вот, инициаторы - очень часто и есть те самые наследственные алкоголики.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Кроме всего прочего, у них наблюдается высокая толерантность к алкоголю: они обычно могут выпить больше других, и чувствовать себя при этом отлично. Помните в фильме "С легким паром!" фразу: "Я никогда не пьянею". Это типичная реакция людей с наследственным алкоголизмом.

Они гораздо лучше переносят спиртное, но им надо пить практически каждый день. Если взять романы Хэмингуэя, то у него главные герои, как правило, наследственные алкоголики, как и сам автор. Они пьют почти на каждой странице, но при этом ухитряются еще что-то делать. Проблемы начинают возникать, когда такому человеку нужно какое-то время воздерживаться от выпивки - например, в больнице. И тут начинаются проблемы - появляется беспокойство, тревожность, расстройства сна, судороги, галлюцинации.
Вопрос: Есть ли некое лекарство от алкоголизма - таблетка, которую можно принять и более никогда не сталкиваться с этой проблемой?

Кампов-Полевой: Нет и не будет никогда. Это невозможно. Хотя вру, такая таблетка есть, называется антабус: если человек примет ее и выпьет алкоголь, то он может умереть.

Но это не лечение алкоголизма, потому что когда больному, принимающему антабус, захочется выпить, он просто перестает пить это лекарство.

Алкоголизм имеет внутренние причины. К сожалению, 99% больных говорят: "Дайте мне что-нибудь, чтобы я излечился!". Просто слово "лечился" их не устраивает. Они хотят излечиться, чтобы потом начать пить нормально. Но так не бывает.

Вопрос: В каких странах проблема алкоголизма стоит наиболее остро? Кто больше всего страдает от этого?

Кампов-Полевой: Больше всего страдают жены и дети.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Что касается алкоголизма, то во всех странах и культурах алкоголизмом страдают 8-11% пьющих, в зависимости от методов диагностики. Что касается видов употребляемого алкоголя, то они определяются более географическими и культурными моментами. В южных странах больше пьют вино, дальше на север - пиво, еще дальше - водку. У каждого напитка есть свои плюсы и минусы. Скажем, у тех, кто пьет вино, реже бывают сердечные заболевания, но чаще - цирроз печени. У тех, кто употребляет крепкие спиртные напитки, чаще бывают алкогольные психозы.
Вопрос: Есть теория, что если слабоалкогольные напитки доступны для подростков, то это уменьшает шанс того, что они в будущем будут употреблять наркотики...

Кампов-Полевой: Зависимость прямо противоположная. Чем раньше человек начал употреблять алкоголь, тем быстрее и тяжелее у него возникает зависимость. Риск растет в геометрической прогрессии. Есть, так называемые, "наркотики для начинающих" - приобщаются к этому обычно с вина или марихуаны. А потом переходят на более тяжелые вещи.

Есть старая китайская притча.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Буддийский монах шел по лесу, он устал и замерз. Увидел домик - в нем жила одинокая женщина, которая согласилась пустить монаха на ночлег лишь при выполнении одного из трех условий: либо съесть приготовленное ею мясо, либо выпить вина, либо провести с ней ночь. Монах решил, что вино - самый малый грех и согласился немного выпить. После этого он съел мясо и переспал с женщиной.
Вот так это и работает. Употребление алкоголя снижает контроль за поведением.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Подросток чаще всего пьет не дома, а со сверстниками. А там быть умеренным очень сложно. Тут же подросток может сесть за руль или попробовать наркотики, а девушка может вступить в отношения, о которых будет всю жизнь жалеть. Подростка легче всего подсадить на слабоалкогольный напиток, потому что с водки ему плохо станет. Все начинается со вкусного коктейля, а потом идет дальше до политуры и "тройного" одеколона.
Вопрос: Как влияет алкоголь на творческие способности человека?

Кампов-Полевой: Я увлекался рок-музыкой и слежу за судьбами музыкантов. Есть очень характерная динамика. Ребята из какого-то американского "медвежьего угла" в подвале играют музыку, делают хит, начинают гастролировать, потом начинают пить и колоться, карьера идет насмарку, потом кто-то умирает, а кто-то становится анонимным алкоголиком. Это замечательно иллюстрирует, что существуют люди искусства, у которых достаточно таланта что-то делать, а еще и пить. Но есть прекрасное русское выражение, отражающее, чем это все обычно кончается: "талант свой пропил". Среди талантливых людей много алкоголиков, но среди алкоголиков очень мало талантливых людей.

http://home.earthlink.net/~kampov/
www.washprofile.org

_as_ 18-01-2011 10:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428680)
Вопрос: В чем причина того, что люди пьют: культурная традиция, влияние окружения, генетическая предрасположенность к тому, что "организм требует"?

Кампов-Полевой: Все вышеперечисленное, хотя последняя причина больше свойственна людям с уже развившейся физической зависимостью.

т.е. ты решила найти спеца, который разделяет мою точку зрения?... ;)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428680)
наследственные алкоголики

человек в статье ввел термин через "стандартные" термины и использует его в рамках статьи. Т.е. в определенном контексте этот термин, как впрочем и любой другой, ес-но приемлемы. Ну и они таки пьют... Не пили бы, алкоголиками никто бы их не называл никто, ну кроме вас с этим парнем... ;)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428680)
Люди с врожденным алкоголизмом начинают пить алкоголь с очень раннего возраста, обычно до 20-ти лет.

это он здорово сказал.... Много тех, кто начал после 20?...
Ну и статья не научная. Ты меня википедией попрекаешь, а сама беллетристику читаешь. Пользуй
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
Хотелось бы например ссылку на источник
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428680)
Поэтому, дети алкоголиков более чем в семь раз чаще склонны к алкоголизму, чем дети неалкоголиков.

возможно один из мифов. Уж больно часто попадаются от непьющих до очень мало пьющих детей алкоголиков.

И вообще, что интересного в самом алкоголизме? Лично я им не интересуюсь. Кто бы что дельное сказал на тему "что делать?".

_as_ 18-01-2011 12:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
вот кстати определение алкоголизма. Верней целый ресурс посвящен ему
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/alcoholism.html
кстати, насчет
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428680)
удел неудачников

кстати, исследования показывают, что у умеренно потребляющих социально-психологический статус выше, чем у абстинентов (в Штатах). Нет, причина конечно может быть опосредована, типа у них как и у нас, чтобы вести бизнес, надо ходить на ланчи, приемы, выпивать и т.п. Но сам по себе меня результат удивил... кстати как и авторов исследования. :-)

Happie 18-01-2011 13:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 428686)
Ну и они таки пьют... Не пили бы, алкоголиками никто бы их не называл никто, ну кроме вас с этим парнем

Нужно почитать медицинскую энциклопедию и все встанет на свои места. Алкоголизм - зависимость, а не поведение. Алкоголик может завязать навсегда, но зависимость убрать - никогда.

Поэтому-то центральное место в АА организациях и занимает идея признания себя прежде всего алкоголиком, т.е. человеком, для которого алкоголь - табу, даже в самых малых количествах. Смысл в том, чтобы никогда не забывать о том, что ты - алкоголик, и понять, что это - не обзывание (как для Фуйи), а диагноз.

Так же, как диабетики должны помнить о том, что им нельзя сахар, так и алкоголики должны помнить, что им нельзя алкоголь.

Вылечиться от алкоголизма, т.е. от зависимости, невозможно, но убрать последствия пития - очень даже возможно: бросить пить.

Именно лишь бросив пить совсем, т.е. всегда иметь возможность контролировать свое поведение, алкоголик может спасти себя и своих близких от социального, морального и физического разрушения.

Это - единственное на сегодняшний день решение проблемы "что делать". Таблеток нет, умеренное потребление алкоголику недоступно. Есть детокс-терапия, помогающая бросить пить. Лечебное Голодание и правильный выход - одно из самых действенных для такой помощи.

Но у совсем безвольного чела добровольно бросить пить не получится никогда, кто-бы и как-бы ни изголялся и ни жертвовал...

Я лично знаю одного музыканта - барабанщика московской группы Magic, алкоголик. Он последовательно спивался. Женившись, завел детей, но спивался все больше. Когда он понял, что теряет семью (они поставили его перед выбором), работу, он бросил пить, вернулся в семью, в музыку.

И по сей день не пьет, уже 8 лет. Говорит, что только очень умный алкоголик осознает, что он пожизненный алкоголик, и только в этом случае ему удастся никогда не притрагиваться к алкоголю, сохранив себя для себя, семьи и самореализации.

_as_ 18-01-2011 13:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428737)
Алкоголик может завязать навсегда, но зависимость убрать - никогда.

ну да, я аналогичную точку зрения в основном встречаю. Мне показалось у нас расхождения в другом, терминологические. Я в основном встречал под термином алкоголик таки пьющих граждан, а ты хочешь его расширить. Мне кажется для простоты лучше ограничиться общеупотребительным? Да и вообще... не любишь ты их, готовить не умеешь... :D
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428737)
Это - единственное на сегодняшний день решение проблемы "что делать".

да, наверно, но я полагаю тут есть нюансы. Проиллюстрирую. Дело в том, что я не мог бросить курить, заведомо выше моих сил было, но бросил. Бросил благодаря анализу и как оказалось правильно выбранной тактике. Этих тактик для бросающих курить не одна. Я по вопросу немного читал. Думаю, что люди разные, и им по-разному стоит действовать и при бросании пить. Один мой друган подшился. Кому-то помгла злая отрава (начало этой ветки). Кого-то другого поставили перед выбором - он завязал. Молодец! Снимаю шляпу! Но... кого-то это может добить и сломать. Хочешь сказать слюнтяй, безвольный и т.п.? Я тоже безвольный, но курить бросил и поэтому наверно во мне оптимизма больше чем в вас. Читай мою подпись. :-)

18-01-2011 13:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я дитя алкоголика.:D Папик мой -тоже дитя алкоголиков.Причем пили сильно оба.И бабушка и дедушка.Он как мастер спорта по пяти разным видам и проф.тренер где-то до 30 не пил вобще.Насколько я это помню.Он долго выступал сам.А когда перестал сам выступать стал хроником практически за несколько лет.Со всеми вытекающими.Мама не пила.Может что-то в компании.Не помню.Она заболела в 33 и пила лекарства сильные и уже тогда не пила вообще.По маминой линии никто не имел проблем с алкоголем.Пили в праздники чисто символично.Когда переехали жить в Кишинев-только вино.Насколько опять же я могу помнить.Т.е. у меня абсолютные алкоголики по отцовской линии.По факту ,когда ты в подростковом возрасте видишь все эти прелести растет устойчивое отвращение ко всему с этим связанному,поэтому мне кажется наоборот.Дети алкоголиков сразу видят,чем это заканчивается.Хотя может на химическом уровне более склонны.Вот мой родной брат какой-то период злоупотреблял.Не запоями,а разово.Мог пить в компании до утра кто больше.Я нет.Т.е. я хочу сказать,что все эти данные очень очень легко притянуть к любой теории.
Мне было бы комфортнее,если бы мой умел иногда что-то выпить.Мне лично так бы больше нравилось.Моими дозами,например.Бокал хорошего вина способствует определенному настроению.Какой ужас я пишу.:peace: Но да.Он не может видимо совсем нисколько выпить.Ну это лучше,чем было.Кто бы спорил.
Что делать ясно.Бороться,помогаь,искать выход.Просто вопрос сколько времени это делать ? Год?Месяц?Десять лет?Всю жизнь? Пока не ударит? Думаю нет ответа.Каждый в конце концов сам решает где предел этой борьбы.И никто ему не судья.

Happie 18-01-2011 13:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 428741)
Я в основном встречал под термином алкоголик таки пьющих граждан, а ты хочешь его расширить. Мне кажется для простоты лучше ограничиться общеупотребительным?

Да нет, как раз ПРАВИЛЬНОЕ, МЕДИЦИНСКОЕ ПОНИМАНИЕ термина и есть КЛЮЧ К СПАСЕНИЮ. А с твоим подходом, и "общепринятым", у алкоголика не получится вылезти из засасывающего ада.

Ты явно не знаком с главным козырем успеха АА - назвать и признать себя алкоголиком, которому нельзя алкоголя ни капли, или он пропал. Как диабетиком. Раз и навсегда.

Успешные последователи системы АА -- ВСЛУХ, ВСЕМ И ВСЕГДА объясняют, что они - алкоголики, поэтому пить им нельзя. Именно в этом фишка.

Тут примешивается еще один очень весомый фактор - фактор поддержки окружения - ободряющих слов "молодец", "так держать", "герой"... А если чел прячет эту проблему от себя и других, то выдержать натиска социума гораздо труднее.

Правда, нам до цивилизованных обществ еще далеко. И у нас до сих пор уговаривают выпить за компанию. За 15 лет жизни на Западе я НИГДЕ НИ РАЗУ не слышала ни одного такого уговора.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428742)
Каждый в конце концов сам решает где предел этой борьбы

Да, Хабиб, в этом-то и дело, что искать спасения от алкоголизма, врожденного ли, приобретенного, бесполезно. Искать нужно спасение от пьянства.

Фактор "поведенческого отвращения", который срабатывает у тебя и бережет тебя от спивания - очень зыбкий. Может возникнуть (недайбох) более сильный фактор, и захочется заняться "самолечением". Поэтому ты совершенно права, каждый решает сам.

Только решать лучше до, потому что после можно уже потерять способность решать.

Fuyu 18-01-2011 14:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Happie, У тебя лейтмотив, что алкоголик – это врожденный подлец. В этом я с тобой не согласна. Я работала, с «врожденными алкоголиками», как ты их называешь, но это были прекрасные люди, честные и порядочные.
Возьму контретный пример. Парень на работе был. Чудесный, умный, красивый, порядочный, прелесть, Он открыто рассказывал, что отец у него бы алкоголиком. Но.... с годами, после работы присутствовала бутылочка пива. . Все чаще и все больше. Все подкалывали его. Он говорил, устал, хочется расслабиться. Сейчас наверное уже пьет по страшному. А жаль, ох как жаль.
Посмотрела фото своих одноклассников. У всех пропитые физиономии. И что они подлецы - нет, я их очень хорошо знаю. Хотя от алкоголя, личностные качества не становятся лучше.

Fuyu 18-01-2011 14:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
АА – это классика, но прогресс уже далеко ушел. Физиология рулит, никакая разговорная психотерапия не вытащит людей из зеленых лап.


Цитата:

Успешные последователи системы АА -- ВСЛУХ, ВСЕМ И ВСЕГДА объясняют, что они - алкоголики, поэтому пить им нельзя. Именно в этом фишка.
Может они и объясняют, но если ты знакома с п1, который гласит: "Мы признали своё бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой". То сколько бы ты не объясняла, они будут воприминать это как оскорбление.
Только сам человек может решить для себя, что он бессилен перед алкоголем и принять решение действовать. И ты хоть дырку в голове им сделай, все равно они за свое. Потому что физиология сильнее, чем разговоры. Давит на них так, что мало не покажется. А что давит, они понять не могут. Стакан выпьют, отпустило.

Расспишу механизмы действия. Хеппи, нам дружить надо, а не пикироваться.. Хорошие мужики на вес золота, пусть даже с низкими эндорфинами. Мы их научим как эндорфины едой и жизнью поднимать, а не алкоголем. Ас знает, о чем речь идет. А фраза «врожденный алкоголик» даже меня коробит.

Цитата:

Тут примешивается еще один очень весомый фактор - фактор поддержки окружения - ободряющих слов "молодец", "так держать", "герой"... А если чел прячет эту проблему от себя и других, то выдержать натиска социума гораздо труднее.
Это хорошо, но этого не достаточно. На одних словах единицы из милионов могут выкарабкаться. Физиология сильнее. Ас опять чайником прикидывается и спрашивает: "что делать?". Мало я тут наверное распинаюсь. Ас, зайди пожалуйста в мою тему, там все написано, подробно. Почетным гостем будешь.

Цитата:

Правда, нам до цивилизованных обществ еще далеко. И у нас до сих пор уговаривают выпить за компанию. За 15 лет жизни на Западе я НИГДЕ НИ РАЗУ не слышала ни одного такого уговора.
В этом весь и ужас русского социума.

Happie 18-01-2011 14:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428758)
А фраза «врожденный алкоголик» даже меня коробит.

Думаю, причина в определенной подсознательной эмоции, подкрепленной нехваткой медицинских знаний в этой теме.

В принципе, хорошо бы научиться абстрагироваться от эмоций и оценочных суждений, когда говорят на научные темы.

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428758)
Happie, У тебя лейтмотив, что алкоголик – это врожденный подлец

Фуйу...ну... чесслово... что за фигня? :D

Хоть ссылки дай на те слова/выражения, в которых ты это усмотрела. Иначе, прям, даже не знаю как и назвать твою эту... "манию преследования подлецами"... Признавайся, какой подлец тебе портит жизнь? Ща во главе с Хабибой мы с ним быстро разберемся!

Полнолуние? :smirk:

_as_ 18-01-2011 14:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428744)
Ты явно не знаком с главным козырем успеха АА - назвать и признать себя алкоголиком

не понимаю, что сложного в этой идее? Да, кому-то помогает эта штука (это все я так понимаю на основе идей гештальт-терапии), кому-то нет. Кому-то помогает иное. Совершенно аналогичные идеи используются в обществе анонимных обжор.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428744)
у алкоголика не получится

к счастью порой получается и вне всякой зависимости от термина. :-) Правда хотелось бы почаще.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428744)
За 15 лет жизни на Западе я НИГДЕ НИ РАЗУ не слышала ни одного такого уговора.

хм... это странно. Фильм The Scent of Woman (меня потряхивает от русского перевода "Запах женщины"... брррр... таки думаю авторы имели в виду "аромат"). Аль Пачино спрашивает молодого человека "тебе чего налить?". Парень отвечает "не пью". Аль Пачино в ответ "в чем смысл?". :-) Хотя у них конечно более заметно превалирует индивидуализм над коллективизмом...
Мне кажется ты слишком контрастно относишься к проблеме. По поводу людей имхо вообще сложно применять в императиве любые утверждения.

Но между делом вырисовывается картина:
- поставить перед фактом "или-или". Кому-то могает. Знаю даже про наркоту.
- кодироваться
- АА
- диета
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428742)
Мне было бы комфортнее,если бы мой умел иногда что-то выпить.

во-во, "моя" меня заставила в свое время выйти из абстинентной завязки! Все-то вам неладно! ;)

Кстати, некоторые признаки алкоголика у меня есть судя по статье выше. Мог много выпить, если пить медленно. До литра. В принципе пил с удовольствием, но удовольствие от компании, общения и т.п. (в чем и опасность закрепления, условный рефлекс по Павлову). Конечно качество общения через некоторое количество выпитого в некоторых компаниях, увы, становится не очень... да... Это практически единственный минус застольного общения!... :-)

Happie 18-01-2011 14:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 428765)
Аль Пачино спрашивает молодого человека "тебе чего налить?". Парень отвечает "не пью". Аль Пачино в ответ "в чем смысл?".

Ага, спросить "почему не пьешь" - это обычное дело на Западе. Человек по природе своей ищет доказательств для укрепления в своих убеждениях, либо для их развенчания. Поэтому они там с огромным интересом задают вопросы по образу жизни. Но уговоров выпить или закурить, я ни разу не встречала. Там весьма уважают непьющих и некурящих, а сами пьющие и курящие чувствуют... ну если не стыд, то что-то близкое к этому.

PS, ладно, фсё, тут в последнюю минуту узнаю, что помимо билетов еще и реферат нужно к завтрему сделать. Ушла.

Fuyu 18-01-2011 14:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428760)
Хоть ссылки дай на те слова/выражения, в которых ты это усмотрела. Иначе, прям, даже не знаю как и назвать твою эту... "манию преследования подлецами"... Признавайся, какой подлец тебе портит жизнь? Ща во главе с Хабибой мы с ним быстро разберемся!
Полнолуние? :smirk:

:lol: Там наконец-то наступил мир и покой. С Давой одно удовольствие поговорить. :-) Алекс молча читает в последнее время.

А выводы от туда сделала. "Некоторые" почему то все считали, что я их оскорбляю в сахарозависимости. И почему то она у них отличалась от алкогольной и от сахарной. Что они ввиду имели - не знаю. Так что лишь бы кого не зову, читайте молча. :4u:

Fuyu 18-01-2011 14:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Поэтому, дети алкоголиков более чем в семь раз чаще склонны к алкоголизму, чем дети неалкоголиков.
УУУ, братцы кролики, читайте матчасть. Дети алкоголиков - по определению САХАРА_ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ. (Поправила, тк человек может быть чувствительным к сахарАм, но не зависитеть от них. Огромная разница)
Алкоголики - это не те, что головой в канаве валяются, но и те, что каждый день после работы по пол-рюмочке.


НЕ только дети алкоголиков, но и диабетиков (второго типа).
Те у кого родители сладкоежки.....

И согласно п1 АА: Человек, только сам может признать свою беспомощность перед алкоголем или сахаром.
И только потом начать действовать.

тимсон 18-01-2011 15:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428571)
Тимсон, поздравляю!

Спасибо.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428571)
А от зависимости-то избавился?
Я имею в виду, то что ты не пьешь - не задумываешься уже об этом?
Или все время приходится контролировать себя?

На данный момент алкоголь отошёл на задний план совершенно. Потребность в потреблении отпала, как следствие пропал и интерес. Избавиться от зависимости, мне кажется не светит, как и любому из тех, кто хотя бы раз вкусил этанола. Это как запретный плод. Если хотя бы раз включил алкоголем механизм выработки эндорфинов и прочих гормонов кайфа, организм аккуратно это прописал в клеточную память как резервный выход из неадекватной ситуации. Но, тут важно другое. Важно сколько "подобных альтернатив" находится в архивах пресловутой памяти. Какова доступность и сила действия у них. В течение года я постигал эту науку альтернатив и сделал некоторые выводы для себя.
Определяющую роль в смысле жизни играют факторы, вызывающие положительную гормональную реакцию. Здесь многое зависит от индивидуальности личности, её привычек, ценностей, приоритетов, окружения. Все эти составляющие определяют единое понятие - ОБРАЗ ЖИЗНИ. В свете понимания этого, крылатое выражение "каждому - своё", обретает смысл. Именно СВОЁ. Вопрос лишь в том, нашёл ли ты это своё или то своё, которым ты живёшь навязано тебе из вне.
У каждого своё мерило ценностей. Каждый ловит свой кайф. Изучая психологию и нейро-лингвистику меня заинтересовало деление на модальности. Их 4. Визуальная, аудиальная, дискретная и кинестетическая. Каждый из нас имеет их, разница в %-ном соотношении. Наши жизненые обязанности, долги, заботы усугубляют их дисбаланс. Наши хобби, любимые занятия, следование ощущениям - приводят в порядок. Получается, чем больше мы делаем "от сердца", а не "от мозга", тем меньше нам нужно суперкорректоров в виде алкоголя, табака и т.п. Поэтому так важно самоисследование.
Найти СВОИ корректоры мне не представляется возможным, потребляя суперкорректоры. Ворота в мозг закрыты. Мой безалкогольный путь совпал с поисками в питании. Определённую роль сыграла теория Дес Мэйсонс, которая помогла привести в порядок мозг, лишив его излишней ветренности в восприятиях. Изучил связь алкоголь - голодание. Пообщавшись с народом, понял, что связь, увы прямая. Голодание просто так, бесцельно, безмотивно вводит организм в состояние высоких вибраций, к которым большинство не готово. Естественно, идя не знаю куда, приходишь туда куда шёл. Не имея представления "что теперь делать", народ срочно "убирается восвояси" (срывы, жор, алкоголь) Так нарабатывается практика качелей. Новой, необъяснимой разуму зависимости. Попрактиковавшись в этом полтора десятка лет, я осознал, что это не путь избавления от зависимостей, а значит НЕ МОЁ.
Моя нынешняя зависимость - спорт. Пытаюсь вникнуть в её суть. Для этого отслеживаю свои внутренние реакции от длительности, интенсивности, загрузки. Тренинг регулярный, не спонтанный. В пути на тренировку я знаю чего хочу. Сравнивая с действием алкоголя, заметил одно - кайф достигается гораздо дольше, но длительность воздействия более долгая и ровная. Кроме того вырабатывается дисциплина. С позиции модальностей дискретная составляющая. Допнагрузки стараюсь проводить на свежем воздухе. Обычно с ребёнком. Хочу увлечь его своим примером. Хвалю за успехи и он старается.
О здоровье. За год оно реально улучшилось. Гриппы, простуды идут "по касательной". Выносливость при кардионагрузках выросла. Перепады настроения не так чётко выражены, как это было раньше. Насморк практически исчез, если возникает, то непривычно короткий от часа до пол дня.
Есть и проблемы. Пропала надобность в адреналине. Это не очень радует в свете ведения бизнеса и своего хобби - сплава по рекам. В обоих случаях пропала жажда риска, доля которого вела к положительным изменениям. С этим буду также разбираться. Возможно за адреналином скрывается нечто большее.
Вот (в кратце:D) и весь отчёт, братцы. Спасибо за поддержку.

тимсон 18-01-2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428758)
Happie, У тебя лейтмотив, что алкоголик – это врожденный подлец. В этом я с тобой не согласна. Я работала, с «врожденными алкоголиками», как ты их называешь, но это были прекрасные люди, честные и порядочные.

Дорогая Фуя, здравствуй. Я напомню тебе, чтоб ты не удалилась глубоко в дебри философии, как тогда, когда давала советы тем кто голодал 30-40 дней. ЧТОБ ДАВАТЬ СОВЕТЫ, МАЛО НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТИ ВОКРУГ, НУЖНО ПОЖИТЬ В ШКУРЕ ТОГО КОМУ СОВЕТ ДАЁШЬ. Тогда может и твоё видение немного откорректируется. Поживи с алкашом бок о бок годик-другой, тогда философствуй о том кто такая Хэппи и с чем её надо есть. Только думаю и недели не протянешь со своим характером и "терпимостью" к оппозиционным взглядам других на жизнь. Проверишь заодно как воздействуют матчасти твоих теорий :D :peace: :prv03:

Fuyu 18-01-2011 18:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

А от зависимости-то избавился?
Я имею в виду, то что ты не пьешь - не задумываешься уже об этом?
Или все время приходится контролировать себя?
Вячеслав, пока ему сложно рассказать о том, как там, как «не пить».
Контролировать себя это нормально, а вот когда сносить начинает, то это уже проблемы. Пока его сносит, и еще как... не обязательно на алкоголь. Настроение скачет. Хеппи еле справляется.
То, что общее самочувствие улучшилось, это радует.

Тимсон, то что ты не пьешь – это похвально, но основ ты не знаешь. И экзамен. первого классы не сдал. Извини.

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 424057)
Если про тесто от пельмешек не шутка была, то это полный атас.

Если ты не знал, то это основная идея 7 шагов. Алкоголь и сахар, работают по одним и тем же нейро - каналам. К СахарАм относиться рафинированная белая мука. СахарА подрывают всю программу абстиненции. И если человек не пьет, то рафинированный сахар и изделия из белой муки дергать эндорфины за те же ниточки, что и алкоголь, и сносить людей. Поэтому рецедивы происходят у людей.



И для всех, основная идей шагов, навести порядок в мозговой биохимии.
Простое исключение алкоголя, сахара из рациона, проблемы не решает. НАдо знать что делать, почему так происходит.

Да, пить нельзя вообще и сахар есть тоже. Алкоголь, голодания и порядок в мозговой биохимии не совместимы.

А задача семи шагов, навести порядок в биохимии, знать когда и почему сносить начинает.
И стать свободным человеком, а не «зашитым алкоголиком».

PS/ я никогда советов не давала тем, кто голодает 30-40 дней. Не мой профиль. Никогда не голодала так долго, и никому не пожелаю.

Happie 18-01-2011 19:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428853)
Настроение скачет. Хеппи еле справляется.

Чето я вообще не врубаюсь ни во что, о чем ты говоришь, Фую... на мой утомленный взгляд - полный хаос. Хотя, любое восприяти отражает реальность лишь на 10%, так что... Сдаюсь: запредельное для меня мышление. :smirk:

А луна настолько ярко светит, все - белое и отсвечивает, точнее - голубое... фонари сегодня вообще не нужны!

Евочка 18-01-2011 19:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428782)
ЧТОБ ДАВАТЬ СОВЕТЫ, МАЛО НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТИ ВОКРУГ, НУЖНО ПОЖИТЬ В ШКУРЕ ТОГО КОМУ СОВЕТ ДАЁШЬ.

Fuyu, честно говоря я присоединяюсь к тимсону в данном высказывании полностью. Менторство очень режет глаз, когда нет личного опыта проживания с пьющим человеком. Какая-то наивность и лубочность в этом...

Нет сермяжной правды, нету. Хоть сахаро-, хоть соль-зависимость, а вытерпеть выходки и скотское отношение не каждому дано. А рассуждалки рассуждать мы все горазды. Лозунги двигать...:smirk: Страна советов...

тимсон 18-01-2011 19:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428853)
И экзамен. первого классы не сдал. Извини.

Интересно по какому предмету? Это первое. Второе. Кто экзаменатор?
Сдал пока два экзамена. Экономику предприятия и Бухучёт. Оба на отл. Сдавал практикующим специалистам. Здесь то кому сдавать? Не тебе ли?:D
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428853)
Если ты не знал, то это основная идея 7 шагов.

Знал, но не знал, что тебе снятся про это сны. Скажи, тебе снятся иногда ужастики? Я знаю на какую тему. Ты нечаянно съела хлебец из белой муки.
Скажи, трудно с этим жить? Тяжело помогать земному шарику вращаться?
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428853)
И для всех, основная идей шагов, навести порядок в мозговой биохимии.

"Трутся об ось медведи - вертится земля..."
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428853)
И стать свободным человеком, а не «зашитым алкоголиком».

Перевожу на русский.
Начинается набор желающих "поправить" свою мозговую биохимию по программе "Фуя-2011". Кто нуждается - добро пожаловать на "розовый сайт". Я правильно понял? Фую, тут новеньких нету. Лучше по другим веткам пошерсти. А тут тетурамом зло вытравливают:D

18-01-2011 19:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тихо так сидим.Семейно.))

Fuyu 18-01-2011 19:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Евочка, привет! Как жизнь?
где тимсон, там скандал.

Ты права, устала я от тимсона. Он мимо меня спокойно пройти не может. Тимсон, мастре скандал сотворить на любом месте.

Советов я не даю, как жить. А теорию рассказываю. Каждый вибирает, что ему делать. :prv03:

Fuyu 18-01-2011 19:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ХАбиба, Евочка!
Девочки, только вы не ссорьтесь. Я вас очень люблю. Двоих. :prv03:

18-01-2011 19:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Fuyu, нет никаких скандалов.Тимсон смотри какой милый?Спортсмен.:prv03:

Саламандра 18-01-2011 19:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428880)
Ты права, устала я от тимсона. Он мимо меня спокойно пройти не может.

Мне кажется, будет правильнее переставить героев цитаты местами:-)

Fuyu 18-01-2011 19:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон мне он не интересен, а хотела с хеппи про теории поговорить. Она алкогольной темой интересуется. Но уже много нового придумано в психологии в алкогольной области.
То, что у него все хорошо, я за него рада :prv03:

Fuyu 18-01-2011 20:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Слушай Хабиба,
Если ты говоришь, что это Любоффф, то я так подумала, что "худой мир, лучше доброй ссоры".

Если Тимсон захочет мириться, то научи его вежливо разговаривать пожалуйста. А иначе, мои нервы не выдержат.

Тимсон, ты слышишь... :prv03:

18-01-2011 20:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Fuyu, да.Он просто начинающий влюбленный.Еще стесняется комплименты дамам говорить.Пока только за косички всех дергает:D .Но не волнуйся! Мы его поднатаскаем.Но и ты прояви понимание.Сегодня он-наш герой!

Fuyu 18-01-2011 20:18

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428899)
Fuyu, да.Он просто начинающий влюбленный.Еще стесняется комплименты дамам говорить.Пока только за косички всех дергает:D .Но не волнуйся! Мы его поднатаскаем.Но и ты прояви понимание.Сегодня он-наш герой!

Да я уж и так стараюсь, видишь на его последний пост - промолчала :D

Happie 18-01-2011 20:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Fuyu, дорогая, по алкогольной теории нечего больше говорить.

Пить надо меньше. (с)

Даже вот... с бытовой точки зрения - какая разница, кто на что подсажен для удовлетворения центра удовольствия? Каждый химически не сбалансирован в большей или меньшей степени.

А если ЛАДИТЬ - не главное для человека, то ему ничто, никакой тетурам не поможет.

Если и учить людей, то прежде всего ЛАДИТЬ СО ВСЕМИ. Этому можно научиться. Начать хотя бы с кошки - в Индийских учениях упоминается любовь к кошке - как первый урок любви вообще.

тимсон 18-01-2011 20:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428901)
Пить надо меньше. (с)

"и чё эт я в тебя такой влюблённый...." (с) Папандопала.
Хэппи - мастер компактного отжига:prv03: Хошь пельмешку?:D

тимсон 18-01-2011 20:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 428901)
Если и учить людей, то прежде всего ЛАДИТЬ СО ВСЕМИ.

Будучи в ладу с самой собой...

Fuyu 18-01-2011 20:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Happie, А мне есть что сказать по алкогольной теме. И много чего.

Евочка 18-01-2011 20:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428880)
Евочка, привет! Как жизнь?

Fuyu, жизнь нормально, боюсь сказать хорошо-неправильно поймут, обидятся.

Дело в том, что я раньше не видела твоей темы про сахара, буквально на прошлой неделе меня носом ткнули. Стала читать и поняла, что темы очень рваные-одна продолжение другой, а та первая вытекает из какой-то предыдущей, неведомой. Ты не могла бы "причесать" инфу, чтобы было стройнее читать? Очень любопытно, особливо про серотонин, ты молодец! :prv03:

И особо замечу, говори по делу, от тебя прок форуму есть, а это ценное качество.

Fuyu 18-01-2011 20:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Евочка, спасибо тебе за доброе слово! :prv03:

тимсон 18-01-2011 20:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428880)
Ты права, устала я от тимсона.

А представь у тебя муж-алкоголик. Не подлец. Только что приполз домой на карачках и нечаянно разбив раковину в ванной, мирно дремлет на кафеле... Терпенье, милая донна, склонитесь над телом и читайте мантры матчасти:D
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428898)
то научи его вежливо разговаривать пожалуйста. А иначе, мои нервы не выдержат.

Нууууууу. Что так быстро то? Я ещё и не начал окружать тебя аурой алкогольной действительности, а ты уже руки в боки и слюнкой брызгать. Так не пойдёт дело. Упрямством и фырканьем алкаша не пронять. "Тут ласка нужна" (с) проф. Преображенский. Показывай на что способна. Ты ж советы раздаёшь жёнам алкашей, знать специалист не только теоретик, но и практетик))))))

тимсон 18-01-2011 20:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 428914)
Ты не могла бы "причесать" инфу, чтобы было стройнее читать?

Есть сцылочка на розовый сайт. Саламандра знает. Спроси её. Там всё по полкам разложено.

Happie 18-01-2011 20:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428919)
муж-алкоголик. Не подлец

5 баллов. Ты ведь тоже за словом в пельменную не бежишь! :D

Fuyu 18-01-2011 20:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиба, переведи мне пожалуйста. это тимсон мириться надумал, или все еще ерничает. :hz:
Букета не вижу в конце. :-(

тимсон 18-01-2011 20:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428887)
хотела с хеппи про теории поговорить. Она алкогольной темой интересуется.

Саламандрик. будь добра сцылочку на розовый сайт продублируй, для желающих поправить мозговую биохимию:prv03: Иначе скоро сюда явится Слава и .... пи-пи-пи-пииии:D

тимсон 18-01-2011 20:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 428912)
Happie, А мне есть что сказать по алкогольной теме. И много чего.

Анечка, родная, уважь поскорее. Чую газпромовскую твёрдую поступь на лестничной площадке...:D

Happie 18-01-2011 21:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428926)
уважь поскорее

Я в настоящий момент жутко туплю, мне кажется. Никак с сылками не разделаюсь... Кого уважь, что за пельмень, какой мосгаз?

Кто знает, когда только по одной книжке пишешь, в ссылках что, только страницу указывать?

_as_ 18-01-2011 21:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428782)
ЧТОБ ДАВАТЬ СОВЕТЫ, МАЛО НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТИ ВОКРУГ, НУЖНО ПОЖИТЬ В ШКУРЕ ТОГО КОМУ СОВЕТ ДАЁШЬ.

с точки зрения формальной логики достаточно знать решение.

19-01-2011 02:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Это только с точки зрения формальной логики.Есть мнение,что хороший тренер не тот,кто сам что-то умеет,а тот кто может научить других что-то хорошо уметь.Но с другой стороны когда решений множество,нужно иметь опыт.Побыть самому в этой шкуре.Поэтому лучшие тренера все-таки из бывших игроков.ИМХО.
Ребятушки.Вы как занятые важными делами люди не читаете все ту фигню,которую пишут во всех темах.Не то,что я.:D Поэтому я должна вам друг друга перевести.
Фуичка! Евочка до недавнего времени не знала кто ты.Она только ...почти ... в своем дневнике живет.Поэтому она и честно интересуется.Тимсон букеты не шлет .Потому что мертвые цветы-это моветон,а живые по нету еще не передают.Он с тобой не мирится,т.к. он с тобой не ссорился.У вас такие смешные передергивания.Как у бывших супругов,которые через 50 лет вспоминают друг другу косяки молодости.Т.к. я как и Евочка:prv03: не читала первых ваших прелюдий,не могу сказать кто кого больше зачморил в прошлом...могу только посоветовать прошлое забыть.Будто это какой-то новенький пользователь.И это правда!Димася наш не тот,что вчера.:prv03: ну и немножко ты все-таки к нему строга.Совсем чуть-чуть.Видимо тоже от симпатии со своей стороны.:shuffle:
Хеппи! Тимсон ради Фуи поменял свою аву.Помнишь его ужасное чудовище? И так как мы его все просили и умоляли... а он нифига...а тут ради Фуи...то ясен пень,что ради Фуи.Ну он решил свою мужскую агрессию продолжить и предложил пельмешки.А Фуи вроде как и не против,и Тимсона и пельмешек.Только чтобы они были из правильной муки.:D
Мосгаз-это газпром-это Славик.Тимсон намекает,что скоро прийдет Славик и ... короче Тимсону без Славика скучно.:D
Еще из последних новостей нашего форума-девочка из фригидности-подстригла ногти.И на руках и на ногах.Пока все.:lol:
Т.к. в принципе нам все-равно о чем трындеть,а тема алкоголик в семье для некоторых очень болезненная,может придумаем что-нибудь нейтральное?

Вячеслав 19-01-2011 04:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428778)
На данный момент алкоголь отошёл на задний план совершенно. Потребность в потреблении отпала, как следствие пропал и интерес. Избавиться от зависимости, мне кажется не светит, как и любому из тех, кто хотя бы раз вкусил этанола. Это как запретный плод. Если хотя бы раз включил алкоголем механизм выработки эндорфинов и прочих гормонов кайфа, организм аккуратно это прописал в клеточную память как резервный выход из неадекватной ситуации.

Понятно.
Короче, ты закодировался - просто, народными средствами :-)
Насчет того, что нельзя избавиться от зависимости - ты не прав.
Вот от зависимости от курения ты же избавился.
По крайней мере, у меня нет ни малейшей зависимости от сигарет.
Хоть я и курю эпизодически. Пару раз в году :-)

Так и здесь.
Что ты, что Фую путаете употребление чего-либо - и зависимость от него.
Это не одно и то же.
Вот та же Хабиба (сейчас опять получу по башке, просто я не помню, кого еще можно привести в пример :peace:), например, пьет. Более того, с тяжелой алкогольной наследственностью... :D
При этом она совершенно от него не зависима.

Вячеслав 19-01-2011 04:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 428926)
Чую газпромовскую твёрдую поступь на лестничной площадке...

тимсон, да надоело мне, честно говоря, здесь писать. Все - как об стенку горох... :x
Каждый, как обычно, слышит только себя.

Может, еще напишу сегодня. Пока лень. Надоело.


Fuyu, а ты опять нарушаешь мирные договоренности, на чужих территориях себе паству ищешь? :D :peace:
Я в твою тему уже даже не захожу. Так ты все равно находишь меня, тимсона, других твоих бывших пациентов... :D

"Ты их в дверь - они в окно..." (c) :-) :peace: :peace: :peace: :prv03:

_as_ 19-01-2011 05:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428960)
а живые по нету еще не передают.

передают. В любую (более-менее цивилизованную) точку мира.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428980)
Насчет того, что нельзя избавиться от зависимости - ты не прав.

от алкогольной вроде нельзя. Нарушается метаболизм, он начинает рассчитывать на регулярное поступление алкоголя извне. По крайней мере большинство так излагают проблему. И сами алкоголики, те которые смогли завязать и более-менее адекватно взглянуть на проблему, осознают, что стоит выпить рюмку и капец.
Впрочем, что спорить. Попробуй. Ты единственный кто занимается исключительно сотрясением воздуха. Что-нибудь сделай для разнообразия, а то у тебя все плохи и тимсон и Фую. Да все у тебя плохи и все тебе надоели. Это алкогольная деградация личности. Проделай хотя бы пару сахарных шагов и критикуй после этого Фую, непопей хотя бы пол-годика и потом порассуждай про алкоголь. А сейчас это исключительно неубедительно в твоем изложении. Слабо?

19-01-2011 05:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 428986)
передают.

Это следующий шаг.:D Пусть сначала завтракать научиться.
Славик!Чего на Фую кричишь? Тут нейтральная полоса.Вход свободный.

Вячеслав 19-01-2011 05:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Сергей, если мне потребуются твои советы, я пренепременно к тебе обращусь.
А пока попробуй не поминать вообще мое имя на этом форуме.
Угу?

19-01-2011 05:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Эх...:-(

_as_ 19-01-2011 06:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428993)
А пока попробуй не поминать вообще мое имя на этом форуме.

не обещаю. Начни с себя в качестве объекта критики, тогда и я последую.
Угу?

Вячеслав 19-01-2011 06:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хорошо, тимсон. Раз вызывал - еще раз попробую :-)

Тем более, тут появились интересные мысли, связанные с тем же пресловутыми эндорфинами - любимая наша тема :D

Я, честно говоря, удивляюсь с некоторых товарищей здесь. Не будем показывать пальцем...
Столько всякой лабуды понаписать - и все ради того, чтобы оправдать себя. Ну не можешь ты быть женой, более того, не хочешь этого - так и скажи! Что воду-то лить почем зря?
Конечно, какая там семья, если человек всю жизнь учится, вечный студент? Тут не до мужа, не до семьи - это уж точно.

Вот интересный вопрос возник.
Если есть врожденные алкоголики (с низким уровнем производства эндорфинов), которые всю жизнь могут не пить - значит, должны быть и пьющие неалкоголики. У которых с эндорфинами все в норме.
Внимание, вопрос! :-) Женщинам, конечно.
Кого бы вы предпочли в качестве мужа: непьющего врожденного алкоголика - или пьющего неалкоголика? :-)
Ну козе же даже понятно, что непьщий якобы врожденный алкоголик лучше пьщего неалкоголика.
Тогда к чему вообще весь этот бред о каком-то врожденном алкоголизме?

Далее.
Если все дело только в эндорфинах, кто, как ни женщина, может дать мужу эти самые эндорфины?! Для того, чтобы его не тянуло к бутылке.
Более того, не только может, но и должна это сделать! Причем, для своего же счастья.
(Леопользовна, да я знаю, что ты самая счастливая женщина на свете - никому ничего не должна и тебе никто ничего не должен... Речь не о тебе).

Но я отнюдь не имею в виду банальный секс. Хоть это и очень мощный инструмент для выработки эндорфинов :-)
Но если использовать только его - во-первых, женщины надолго не хватит, а во-вторых, это те самые качели...

Нет, я говорю о другом! Уже, наверное, двадцатый раз в этой теме.
Мужа надо ЛЮБИТЬ! А не использовать его.
Уважать, выполнять перед ним свои обязанности. Обеспечить ему надежный тыл дома.
Тогда у него будет столько этих пресловутых морфинов, что ни о какой бутылке он и думать не будет!

Это возвращаясь к нашей теме.
Больше уже вообще добавить нечего.
Если у вас муж алкаш - ищите причины в себе!

Жаль, что опрос нельзя сюда поставить - тема-то не моя.
Интересно было бы посмотреть на результаты.

_as_ 19-01-2011 07:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 428960)
Поэтому лучшие тренера все-таки из бывших игроков.

проблема в том, что в проблеме алкоголизма "бывших" явно дефицит... ;)

19-01-2011 07:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Не могу не согласится.:D

_as_ 19-01-2011 07:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429033)
Не могу не согласится.

ну и проблемами семьи, как ты наверно успела заметить, наиболее точно и полно владеют холостяки... :D

19-01-2011 07:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ну они просто имеют время изучать матчасть.

Евочка 19-01-2011 08:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba, что мне нравится в черных лебедях, так это их красный нос. Что мне нравится в людях воспитанных, что они не говорят о присутствующих в третьем лице. Это очень хорошая манера. Дурная манера-говорить обо мне за меня, ок? Веет чем-то очень рабоче-крестьянским. Давай договоримся, ты сиди тихо и пиши о себе, как ты сегодня торт сточила на завтрак, сколько часов ты в день сидишь у компа и какой план прибавки в кг ожидается к концу триместра. Думаю, к 120 доберешься с такой жизнью. В каком бы дневнике я ни сидела, я читать все же умею и писать тоже. Если мне нужно будет кому-то ответить, я это сделаю сама. Несмотря на то, что у компа 24/7 не провожу и на спорт вот пойду вскоре, сейчас температура нулевая, лыжи очень хорошо скользят.

А твоя теория о том, что худые злые...Мало того, что толстые вдвое злее, они еще и маскируются под добрых. Это двулично. Типа сама хвалишь, а яду на десятерых. В твоем целлюлите яду запаковано из 100 курар.

А мужики пьют...Когда плохо им.

Happie 19-01-2011 08:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 429009)
если человек всю жизнь учится, вечный студент?

Тебе наверное, делать нечего, Слава. Как шут - пляшешь, только не по делу.

Понятно, о ком говоришь, но не понятно, с какого похмелья... :hz:

А я, кстати, работаю еще с ранних лет, а с 20 лет, начиная с начальных курсов музучилища - работаю в полную силу.

С 6-ти лет мечтала стать ученым-психологом, изобретать музыкотерапию. А учиться смогла пойти лишь в 44 года. Раньше все не получалось - некогда было, никто не помогал материально.

Правда, в возрасте 35 лет - прямо на работе в финансовой компании - получила ускоренное финансовое образование специалиста-консультанта. У меня были долги по кредитам, как у многих в Штатах, и нужно было самой прежде всего научиться обращаться с деньгами и перестать их бояться (издержки советско-инженерного воспитания). Я - мать одиночка, без алиментов, несмотря на несколько замужеств - по любви, по глупой страсти, но никогда по расчету (к сожалению ;)) - эта сторона жизни всегда оставалась одинаковой - я ни на кого не перекладывала материальные потребности и сына, и себя. Гордая слишком. Поэтому я работала на 2-х работах сразу - большую часть жизни.

Только теперь, когда не нужно детей растить, пошла в науку, и то - на заочное, и в платный вуз, и, как всегда, не могу не работать - есть-то надо... иногда ;)

Слава, я, конечно, понимаю, что тебе трудно в жизни, и когда мало анализируешь, то всё кажется, что у других лучше, чем у тебя.

Но на самом деле, каждому дается по его силам. От этого и пляши, шут ты чечевичный.

19-01-2011 08:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ага.:lol: :lol: :lol:
Не возбуждайся,Евочка! Я уже в бухгалтерии.

19-01-2011 09:08

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 429073)
А мужики пьют...Когда плохо им.

А бабы ?

Happie 19-01-2011 09:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 429009)
Если у вас муж алкаш - ищите причины в себе!

Есть такое правило в семейных психологических консультациях (в цивилизованных странах), называется AAA - "трипл-эй" - Affaire, Addiction, Abuse - Измена, Зависимость, Насилие.

Это правило используют для принятия решений в вопросах выбора "жениться - не жениться", а также "разводиться - не разводиться". (Жалею, что не знала в свое время об этом правиле!)

Семейные психологи считают, что каждый из этих трех элементов - не совместим с жизнью любой семьи.

Правило гласит, что если хотя бы к одному из партнеров (супругов) относится хотя бы одно из трех слов абревиатуры, то в брак вступать не надо, а если уже в браке, то это - достаточная причина для развода. Не обязательная, но достаточная.

Это правило также помогает людям сохранить семью в тех случаях, когда ни один из этих трех элементов у них не присутствует. Потому что все остальные проблемы помимо AAA - решаемы в рамках сохраненной семьи.

_as_ 19-01-2011 09:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429076)
ученым-психологом, изобретать музыкотерапию.

интереснааа... А как воздействовать на таких, типа меня, которым бегемот на ухо наступил? :-) Шучу-шучу.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429076)
От этого и пляши, шут ты чечевичный.

ага, не только я сегодня не выспался? Да еще и 7 винду на stripe ставит? :D
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429090)
Жалею, что не знала в свое время об этом правиле!

имхо, жизнь сложнее всяких установок. И... не малую роль имеет степень каждого ААА. Если муж раз "перепихнулся" на стороне и ты этого не знаешь, то это наверно одно, а вот ежели "кобель проклятый", то наверно другое? Мы ж к правилам скептически относимся "буква мертва, Дух животворит"... Жить при таком подходе хуже, но "честнее". ИМХО.

19-01-2011 09:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А вот Стинг любит ездит с женой на свингер вечеринки по всему миру.Сначала нужно определить,что же такое это каждое А.

Happie 19-01-2011 09:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
свинг - это не предательство
АС, причем тут степень, это правило тем и хорошо, что не говорит об обязательном разводе. Кстати, ни один психолог никогда не предложит разводиться.

Это правило лишь разрешает дилемму, когда вопрос ставится - разводиться или нет. Т.е. человек морально МОЖЕТ, он морально НЕ ОБЯЗАН с этим жить.

Слово "достаточное условие" - ключевое. Можешь не разводиться. Просто речь о том, кто виноват, и что делать.

_as_ 19-01-2011 09:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429103)
АС, причем тут степень, это правило тем и хорошо, что не говорит об обязательном разводе. Кстати, ни один психолог никогда не предложит разводиться.

Happie, ну чего ты такая серьезная? Как тебя можно развеселить? ;)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429103)
Т.е. человек морально МОЖЕТ, он морально НЕ ОБЯЗАН с этим жить.

это ж целая религия получается? ;)
Кстати, а как тебе дается принятие таких серьезных решений? Если конечно ты хочешь этим поделиться. Импульсивно взорвалась и выгнала (собрала вещи) или холодно обдумала, взвесила, приняла решение и ушла? Ушла навсегда или возвращалась? Извини, не слишком лично? Я хоть и хамоватый парень, но в глубине души с большим уважением отношусь к другим личностям. ;)

19-01-2011 09:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А если оба такие правильные и замечательные,а вместе жить не могут.Тошнит одного от другого.А второй хочет жить и дальше вместе.Тут нет три ААА,а нормальной жизни тоже нет.Или полюбил другого?Измена-это только секс или мысли тоже?
К психологу,наверное ,ходят если хотят сохранить семью.Поэтому им про ААА рассказывают.Для сравнения.Думаю реальные причины разводов совсем другие.Но ...я теоретик разводов.:D

Happie 19-01-2011 09:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429109)
чего ты такая серьезная? Как тебя можно развеселить?

У меня щас экзамен будет трудный. Зато последний в этой сессии.

19-01-2011 09:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ни пуха.:prv03:

Happie 19-01-2011 10:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429109)
Кстати, а как тебе дается принятие таких серьезных решений? Если конечно ты хочешь этим поделиться. Импульсивно взорвалась и выгнала (собрала вещи) или холодно обдумала, взвесила, приняла решение и ушла? Ушла навсегда или возвращалась? Извини, не слишком лично? Я хоть и хамоватый парень, но в глубине души с большим уважением отношусь к другим личностям.

Боже, писала, писала, и все одним мизинчиком затерлось. Теперь не успеваю снова написать. Убегаю на экзамен. Ругай меня.

_as_ 19-01-2011 12:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429118)
и все одним мизинчиком затерлось.

а Ctrl-Z не помогает?

Fuyu 19-01-2011 12:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Все пришли обменялись любезностями и ушли, как на коммунальной кухне. :D


Цитата:

А бабы ?
Едят шоколадные конфеты ;)

Цитата:

Он с тобой не мирится,т.к. он с тобой не ссорился.
Хабиба, я знаю, что скучал он без меня как никто другой, даже больше Вячеслава.

Fuyu 19-01-2011 12:41

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Happie, удачи тебе на экзамене. А потом расскажи нам про связь алкоголизма и перфекционизма с чистотой, где то ты упоминала об этом.

_as_ 19-01-2011 12:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429183)
перфекционизма

перфекционизм вроде тоже разный бывает...

Fuyu 19-01-2011 12:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ИНтересно, что Хеппи имела ввиду?

Евочка 19-01-2011 13:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 429181)
Едят шоколадные конфеты ;)

:smile2:

Fuyu 19-01-2011 13:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Девочки, я смотрю вы обе Матчасть не знаете......

тимсон 19-01-2011 14:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428980)
Понятно.
Короче, ты закодировался - просто, народными средствами

Возможно и так. Самозакодировался. Срыв неизбежен, я это не отрицаю. Вопрос успею ли сорваться при жизни?:D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428980)
Так и здесь.
Что ты, что Фую путаете употребление чего-либо - и зависимость от него.
Это не одно и то же.

Да. Но, ведь этим нужно проникнуться. Нужно, чтоб каждая клетка туловища об этом знала. Для этого мне нужно время полной абстиненции. С наблюдениями и выводами. Потом перейдём плавненько и к независимости...
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 428981)
Fuyu, а ты опять нарушаешь мирные договоренности, на чужих территориях себе паству ищешь?

Это потребность. Жажда живого общения. "Там", имхо, лишь монологи:D

тимсон 19-01-2011 14:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 429009)
Если все дело только в эндорфинах, кто, как ни женщина, может дать мужу эти самые эндорфины?!

Могут, чертовки, могут!!!! Проверено! Но... не хотят.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 429009)
Но я отнюдь не имею в виду банальный секс.

Эээээээээх.... Жаль. А я всё по Фрейду мерять стал:D
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 429009)
Но если использовать только его - во-первых, женщины надолго не хватит, а во-вторых, это те самые качели...

очень приятные при том (как шрифт уменьшить и сделать жОлтым?):D
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429047)
Ну они просто имеют время изучать матчасть.

Вся башка этим забита:D Хабиба, ты в курсе, что жжОшь немыслимо:lol: и респектов тебе гора.
Только вот количество новых проб пропорционально укреплению веры в крепкую надёжную семью. Сокращённо "КреНаСе". Не путать с "хренА-се"!

Fuyu 19-01-2011 14:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Но, ведь этим нужно проникнуться. Нужно, чтоб каждая клетка туловища об этом знала.
Это верное.
Цитата:

Для этого мне нужно время полной абстиненции. С наблюдениями и выводами
А вот это не совсем верно. Очень тяжело так делать. Оставить "рану"открытой, а потом лечить. Сначала надо лечить, и она заживет.
Цитата:

"Там", имхо, лишь монологи
Я Даву тоже очень люблю, а за вас раздолбаев душа болить. Потому что химичите себе чего, а потом прибегаете и кричите, что не получается.

Как Хабиба сказала, сначала завтраки, потом цветы, а только потом и "домой" возвращайся. Дава тоже по тебе соскучился.
А то ходишь по всем темам как кот бездомный.

тимсон 19-01-2011 14:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429076)
От этого и пляши, шут ты чечевичный.

Аня.... Что такое? Экзамен сдан?

19-01-2011 14:44

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429237)
Недавно, смотрю на спящую бымшую жену.

Высокие отношения.Спишь с ней и ищешь замену.Сдается мне,дружок ты ее любишь.Просто как бы теоретически не против бы если бы... Так давай лепить из того,что есть.Я повторюсь,что я очень сомневаюсь в своей решимости,если бы обстоятельства у меня сложились по-другому.Поэтому может есть еще надежда помочь тем,кто рядом.Родной и красивый.А? Может мой срок был шесть лет,а твой тоже вот-вот закончится.Может еще немножко как- то где-то поддержать и все наладится?Так было бы хорошо.Ведь сынок у вас.

тимсон 19-01-2011 14:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429093)
Если муж раз "перепихнулся" на стороне и ты этого не знаешь, то это наверно одно

Это Жо*а, Ас. Жопа с большой буквы. Если, живя с любимой, ты в состоянии "перепихнуться", это говорит о том, что что-то важное в этой жизни сделал не по уму. Или не вовремя женился или вовремя не развёлся. Это моё личное мнение. Кидайте коваными сапагами, даже не уклонюся.

19-01-2011 14:55

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Тимсон,не суди. Это теоретически ,в контексте причин для развода или не причин для развода. Я ,например, не считаю измену-причиной для развода.Не свою измену:D .Измену мужа.

тимсон 19-01-2011 15:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429244)
Спишь с ней и ищешь замену.

Всё то ты перевернёшь с ног на голову. Я что, так сказал? Не спим с тех пор как развелись-разъехались. А было это давно. Но, детёныш то мой. Поэтому и видимся постоянно.
А спать, Хабиба, можно и просто устав на работе. Это я тебе к сведению.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429244)
Сдается мне,дружок ты ее любишь.

Не ведаю, что это слово означает. Чувствую потребность иногда поговорить и увидеть. Бывало так, что не видимся месяцами, когда забираю ребёнка от бабушки или когда жена на работе. Помогать считаю почему то своим долгом.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429244)
.Может еще немножко как- то где-то поддержать и все наладится?

По моему в тебе опять Ёрик из шкафа заговорил... Нет тут почвы для смеха, поверь. Нету. От того и ненавижу дерьмоделов и сам пыты нэ буду николэ. Да, любил, да делал всё что мог, да в итоге сдался и выбрал путь временного одиночества. Но, знаешь ли ты, что это такое для человека, который любил свою семью и именно поэтому её создавал?

19-01-2011 15:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429247)
Нет тут почвы для смеха,

Минуточку.Разве я смеюсь?Ни одного смайлика не поставила.Да и ты написал НЕДАВНО.Я и поняла,что недавно.Если недавно,я сделала вывод,что ты с ней общаешься.Одни наезды на ровном месте.Знаю.Я очень много знаю.И вижу очень много.Я не такая простая хохотушка как тебе кажется.

19-01-2011 15:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Сам пришел,сам по всем прошелся и еще указывает.Ну ты молодец,только разве был разговор о ТЕБЕ? Вот эта манера всегда переводить из нейтральной плоскости на личность спорящего или на свою убивает .

_as_ 19-01-2011 15:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429245)
и что-то важное в этой жизни сделал не по уму.

наверняка много сделал не по уму. Какой вывод? Жизнь - сложней любых установок.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429246)
Не свою измену .Измену мужа.

вот так вот ходим по улицам и не замечаем, что между нами ангелы ходят и крыльями даже не шуршат... :-)
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429251)
и еще указывает.

ну понятно ж, что ты какой-то "блок" в нем зацепила или "сопротивление", как тебе больше нравится. Ну зацепила - сразу будь готова получить.
тимсон, ты чуть выше писал, что штудировал психологию. Которую?

тимсон 19-01-2011 15:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429251)
Вот эта манера всегда переводить из нейтральной плоскости на личность спорящего или на свою убивает .

Мне что мыслеформами абстрактными общаться? Что вижу, то и пою.

_as_ 19-01-2011 15:31

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, ты наверно перепутал, думаешь, что по-прежнему со своими алкашами-строителями общаешься? Если это ваш нормальный уровень общения, может в личку?

тимсон 19-01-2011 15:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429254)
тимсон, ты чуть выше писал, что штудировал психологию. Которую?

Не ту. Психология управления - другое. Там всё в бизнес загнуто.

19-01-2011 15:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429254)
что между нами ангелы ходят

Ну я девушка очень оригинальных взглядов.:D Вот прошла тест Хеппи.Так оказалось, что я романтическая особа с высоко развитыми умственными способностями,которая не признает авторитетов и забила на общество.Чистая брехня.:D Ну кроме умственных способностей.Да что это я... опять о себе...:D
Фуи! Видимо твое прошлое с Тимсоном было ярким и незабываемым.Он даже в букет виртуальный, стрелы хамства вплел.Я прям все больше горю желанием почитать историю вашей любви.:D
Тимсон,милый Тимсон.Я не Фуя.Я отношусь к тебе спокойно.Поэтому под твоей попыткой нахамить я не вижу ничего кроме ... тоски.. по женскому плечу. Я не строю козни.От них нет КПД.Я занимаюсь только тем,где есть результат.Иногда люди от моего простого слова ДА,выдумывают две страницы полной х...и,которая живет у них в голове и ко мне не имеет вообще никакого отношения. Но мне собственно пофигу.Я лояльна к любым истерикам.Меня это не возбуждает,а кто-то спустит пар.Ради бога.

тимсон 19-01-2011 15:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429260)
тимсон, ты наверно перепутал, думаешь, что по-прежнему со своими алкашами-строителями общаешься?

Извини, если обидно вышло. По другому не сумел выразить мысли. Ты тоже вроде сёдня не выспался:smirk:

_as_ 19-01-2011 15:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429266)
Ты тоже вроде сёдня не выспался

не только я... ;)

тимсон 19-01-2011 15:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429264)
Тимсон,милый Тимсон.Я не Фуя.Я отношусь к тебе спокойно.Поэтому под твоей попыткой нахамить я не вижу ничего кроме ... тоски.. по женскому плечу. Я не строю козни.От них нет КПД.Я занимаюсь только тем,где есть результат.Иногда люди от моего простого слова ДА,выдумывают две страницы полной х...и,которая живет у них в голове и ко мне не имеет вообще никакого отношения. Но мне собственно пофигу.Я лояльна к любым истерикам.Меня это не возбуждает,а кто-то спустит пар.Ради бога.

Вот как я читаю между строк подобное "ясельное размазывание манной каши по тарелке" -
Тимсон... ты меня достал, но чтоб выглядеть круто приму позицию великомученицы и посмотрю на тебя сверху - вниз.
Ты увидела хамство, там где его не было. Была точка зрения, отмеченная, что личное. Ты решила поиграть, как с Фоксом. Не вышло и ты сразу же кинулась в крайность - экстренно строить домашнюю заготовку невиннопострадавшей. Далее идёт рассказ о себе, точнее сказка про то "как хотелось бы чтоб так было"... А истерики тут быть не может, поскольку всё, что писал, ты поняла правильно. Я так по крайней мере думаю. Что такое истерика я знаю. Второй брак дал истинное определение.
Ладно, мир. Мир?:prv03:

19-01-2011 16:01

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, скромней нужно быть.Это было не про ТВОЮ истерику. Поиграть с Фоксом? Не вышло? Да уж.
А была война?

Happie 19-01-2011 18:35

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429242)
Аня.... Что такое? Экзамен сдан?

Сдан. Ровно в 1720. На 5. Аж до сих пор не верится. Функциональные системы по Анохину рассказывала. В первую секунду думала, ни одного слова не произнесу, а оно, почему-то само пошло, покатилось и... понравилось.

До сих пор не могу поверить. :-)

Лана, дай дальше почитаю, че вы тут настрочили...

_as_ 19-01-2011 18:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429273)
Ты увидела хамство, там где его не было.

свидететльствую - было.

Happie 19-01-2011 18:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429156)
а Ctrl-Z не помогает?

Вот где ты раньше был, я про эту штуковину не знала. В другой раз испробую :prv03:

Саламандра 19-01-2011 18:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Мои поздравления:hi: :prv03:

У меня тоже сегодня второй экзамен в новом году сдан, только юридический, билась с судьей на смерть:D Она решила меня "погонять" по праву собственности, я ее "сделала", не смотря на то, что она забыла о судейской этике и ей пришлось оправдываться - значит, я верно все отметила:-)
В итоге - мой доверитель(ответчик) получил деньги с истца:-) , доволен,а я получила свой скромный гонорар и готовлюсь к очередному довольно сложному экзамену на завтра, только вернулась с переговоров.

Happie, как заставить мозг работать, когда он говорит - "отстань от меня!"? :-)

Happie 19-01-2011 19:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 429307)
как заставить мозг работать, когда он говорит - "отстань от меня!"?

Вот если б не психология, я пошла бы в юристы, это тоже обалденный предмет.

Как заставить? Когда совсем не идет - обязательно прекрати и займись приятным делом. Увидишь, когда расслабишься за приятным делом, новые силы сами мобилизуются для нужного дела.

Можно помочь себе мотивациями - вырежи картинки с желаемым результатом, приклей в дневник - например, как студенты получают дипломы и швыряют свои четырехуголки в небо от счастья.

В любом случае - расслабление в сочетании с осознанием четко очерченного желаемого результата - прибавляют энергии и волевого настроя.

Проверено на личном опыте. :prv03:

_as_ 19-01-2011 19:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429306)
где ты раньше был

а куда спешить? На будущее пригодится. :-)
Без любви с социологией и психологией на мой взгляд скучно. Я вот второй раз по любви женат и оба раза удачно... :-) Не, ну ты очень пространно НЕ ответила на мой вопрос... ;) Я про момент принятия решения спрашивал. Или ты вообще не принимала решения? Оно просто как бы уже само собой разваливалось безвозвратно?

Happie 19-01-2011 19:37

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429109)
Кстати, а как тебе дается принятие таких серьезных решений? Если конечно ты хочешь этим поделиться. Импульсивно взорвалась и выгнала (собрала вещи) или холодно обдумала, взвесила, приняла решение и ушла? Ушла навсегда или возвращалась?

Все истории - очень разные. Общее в них, правда, тоже есть - моя неосведомленность в "земных" вопросах, рассеянность, непрактичность, влюбчивость...

Ценности были у меня слишком неземные - любовь, верность, честность, невозможность считать любимого своей собственностью... со всеми вытекающими.

Когда об землю шмякалась - было очень больно, настолько, что любовь заглядывала мне в глаза и спрашивала: "Анн, ты уверена, что с этим можно жить?" А я ей - "конечно уверена, надо только разобраться, понять и вынести уроки - и все получится".

И так много раз, до какой-то определенной точки, когда и любовь, и я - уже больше не могли удержать постройку собственными силами. В такой момент ничего не хочется вообще. Хочется быть одной. Хочется отдышаться, прийти в себя от встряски.

Чтобы станцевать танго, нужно чтобы оба хоть как-то умели двигаться.
Каждый раз выносились все новые и новые уроки. Все познавалось через любовь, боль и осознание.

Сейчас обнаруживаю, что все можно было бы знать заранее, если бы в школьные годы мне попадались бы на эту тему какие-нибудь учебники по соц психологии, а не Дон Кихот, бесконечные психиатрические исследования, восторженные романы классиков, 20-томники приключений и фантастики... :smirk:

Возвращаться назад - исключено. Правда, к первому мужу я возвращалась раз 100 за 4 года. Там я проходила первую школу - школу женственности. Жаль, что полное мое превращение в женщину завершилось на 1 минуту после того, как умерла любовь. Правда, окончательно я ушла лишь через полгода после того, как она умерла (а с ней - и доверие, и уважение).

В других случаях я уходить совсем и не думала, пока пирог не был съеден до последней крошки, т.е. со своей стороны я прикладывала все силы, понятия, умения в то, чтобы сохранить построенное, исправить, отремонтировать, возродить...

Не ошибки убивают любовь, не подлость, не насилие, и даже не предательство.

Если чел совершает различные ошибки, но находится в развитии, в движении - то он - живая динамическая самоорганизующаяся и эволюционирующая система. К такой системе любовь может жить вечно.

Но если система в стадии стагнации, если ошибки одни и те же, нет движения, нет эволюции, то любовь обязательно умрет.

Happie 19-01-2011 19:51

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429326)
Я про момент принятия решения спрашивал. Или ты вообще не принимала решения? Оно просто как бы уже само собой разваливалось безвозвратно?

Разумеется решение принималось. Для любого действия, большого или малого в человеке происходит целый ряд различных процессов, приводящих к принятию решения. Тут и эмоции, и обдумывание, анализ, синтез (;)) и сличение полученного результата с идеальным, ожидаемым...

Разве я не сказала, как я приходила к решениям разойтись? Медленно, никогда импульсивно, а проходя череду попыток вернуть, исправить, возродить, пока не иссякает последняя капля надежды.

Ведь для того, чтобы убедиться полностью в том, что у нас нет будущего, нужна туча фактов и множественный опыт. Количество переходит в качество - ты уже начинаешь сопоставлять факты и осознавать, что тот или тот случай - были не единичными.

Помнишь тот момент, когда я впервые испугалась, что Билл мог иметь серьезную проблему с алкоголем. Почему тогда ему удалось меня убедить, что он в порядке, а годы спустя - нет? Просто потому, что у меня не было опыта такого рода. Ума не хватило, понятий... А ему не хватило ума сообразить, что рано или поздно все откроется.

Правда, нужно отдать ему должное, он мечтал, что мое отношение к алкоголю ему послужит на пользу и он сумеет бросить пить. Но ни он, ни я тогда не знали механизмов алкоголизма. Он их и до сих пор не знает, до сих пор считает, что управляет полностью ситуацией, и принимает волевые решения каждый раз, когда подливает себе в бокал виски с колой...

Кстати, Фуя, перфекционизм Билла связан именно с его типом алкоголизма. На виски человек не теряет аккуратности, но вискарные алкоголики не способны вообще не пить.

_as_ 20-01-2011 08:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429337)
Но ни он, ни я тогда не знали механизмов алкоголизма. Он их и до сих пор не знает

у меня такое ощущение, что ты в центре рая воздвигла дере... эээ... бутылку, ну и были у Адама шансы не отведать из нее? Понимаешь? ;) Запретительный императив - красная тряпка ж для быка.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429337)
бокал виски с колой

фу, какая гадость! Ты правильно его бросила!!! :-)
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429337)
вискарные алкоголики не способны вообще не пить.

а теперь помедленней. Это что за особый тип? А то может качусь по наклонной и не знаю об этом. А коньячные алкоголики бывают?
Я от некоторых специалистов слышал, что напитки на основе самогона (виски/коньяк и их полно разных) гораздо менее вредны, чем на основе ректифицированного спирта. Та же аналогия, что и в случае рафинированного сахара, поваренной соли. Проблема в большом количестве одного химического элемента. Спаивали группу крыс самогном (виски с коньяком) и спиртом, разведенным ес-но. У спиртовых алкашек детки были алкозависимы, у самогонных - нет. Правда я это по телику слышал и стоимость информации минимальная. Может из более приличных источников что слышала? Русская классическая водка (ее вино называли вообще-то) - самогон из настойки (ягодной, из корней, анисовой, не счесть вариантов) с возможно последующим хранением несколько лет в бочке (наш виски получается), я такие рецепты находил.

20-01-2011 10:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429415)
а теперь помедленней.

:D А может не нада и начинать.Вдруг все безнадежно.

_as_ 20-01-2011 10:20

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429440)
.Вдруг все безнадежно.

меня это не пугает, но предпочитаю видеть адекватно.

тимсон 20-01-2011 11:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Ваш муж-алкаш.Что делать?
Подведём итоги дебатов вариантами ответов на главный вопрос темы:
1. Собирать манатки (свои или его в зависимости от домовладения) и - за порог.
2. Подкармливать тетурамом, до одного из двух исходов (антагонизм к алкоголю или смерть от отравления).
3. Присоединиться к супругу и поделить с ним участь (спиться солидарно).
4. Жизнь с супругом поменять на сожительство (поскольку алкоголик личность занятая, можно ему изменять на стороне, устроив параллельный мир).
5. Посадить алкоголика на ЛГ с последующим правильным выходом и переводом на умеренное потребление этанола (метод критичный и до конца не исследованный).
6. Создать мужу (жене) аццкие условия освенцима, чтоб дать ему возможность выбора.
7. Взять себя в руки и стать Женщиной с большой буквы (типа "тургеньевской"). Есть мнение, что алкаш опомнится и бросит пить.
8. Жить и мучаться до летального исхода одного из супругов.
9. Приучить мужа завтракать регулярно, вести дневник потребления норм протеина, есть на ночь картошку запечёную.
Вроде всё. Я ничего не упустил?

20-01-2011 11:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ты забыл написать СВОЮ точку зрения.

Happie 20-01-2011 12:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429415)
Запретительный императив - красная тряпка ж для быка

Конечно. Только запрет шел ОТ НЕГО САМОГО, ведь я-то сама ничего не запрещала, просто сообщила о своей неспособности соединить свою судьбу с судьбой пьяницы.

А запрещать что-либо кому угодно, кроме себя самой, мне никогда не приходит в голову.

С самого раннего детства и по сей день я не верю в принадлежность одного человека другому.

Есть добрая воля каждого поступать как он хочет.

Еще есть причинно-следственный закон, который учит нас поступать друг с другом так, чтобы всем было хорошо.

Любишь быть пьяным? Люби - ты в этом свободен. Во всяком случае от меня ты не услышиш ни одного слова против ТВОЕГО ПОВЕДЕНИЯ.

Но и я обладаю СВОБОДОЙ не иметь с тобой дела.

тимсон 20-01-2011 12:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429467)
Ты забыл написать СВОЮ точку зрения.

Она тут есть. И она полностью совпадает с -
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429478)
Любишь быть пьяным? Люби - ты в этом свободен. Во всяком случае от меня ты не услышиш ни одного слова против ТВОЕГО ПОВЕДЕНИЯ.
Но и я обладаю СВОБОДОЙ не иметь с тобой дела.


Happie 20-01-2011 12:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429415)
Это что за особый тип? А то может качусь по наклонной и не знаю об этом. А коньячные алкоголики бывают?
Я от некоторых специалистов слышал, что напитки на основе самогона (виски/коньяк и их полно разных) гораздо менее вредны, чем на основе ректифицированного спирта. Та же аналогия, что и в случае рафинированного сахара, поваренной соли.

На физиологии ЦНС нам рассказывали об этих разных алкоголизмах, там много типов, в зависимости от разных типов напитков. Только я ничего не запомнила (и не записала) кроме, когда говорили про виски. От виски развивается какой-то особый тип алкоголизма, при котором абстиненция дается труднее всего, развивается биполярное аффективное расстройство, асоциальное мышление и поведение, в то вермя, как цивилизованность в быту сохраняется дольше, чем при употреблении пива.

Уверена, что эти исследования где-то опубликованы, и в 21 веке можно найти все, что уже имеется в науке.

_as_ 20-01-2011 12:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429482)
От виски развивается какой-то особый тип

а не помнишь, упоминали какой виски? Шотландский, ирландский, американский? Есть существенные моменты в технологии. Типа шотландский окуривают (сушат) торфом, американцы выдерживают бурбон в новых обожженых бочках, шотландцы хороший на оборот в использованных бочках, да еще в нескольких и т.д.

Happie 20-01-2011 12:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429488)
какой виски?

Не говорилось, но если напрячь моск, то можно сделать вывод, что по классической технологии. Ведь именно в Шотландии и Ирландии алкаши не могут бросить пить, там самый маленький процент абстиненции у алкоголиков.

_as_ 20-01-2011 12:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 429492)
Ведь именно в Шотландии и Ирландии алкаши не могут бросить пить, там самый маленький процент абстиненции у алкоголиков.

не понял. А где-то алкоголики могут бросить?
Ну и не сбрасывай со счетов элемент национальной культуры. Ирландское пиво Гинес знают все, также как и скотч и как ирландский виски. Ирландцы вопят, что виски изобрел самолично св. Патрик. Так что они обречены... ;)
Это у нас произошла подмена. Большевики заменили "белое вино" (самогон, как я упоминал из настойки и возможно настоянные и после перегона) ректификатом. Собственно как и светлый праздник Роджества новым годом с оголтелой пьянкой, Рождественскую елку языческой елкой с языческим дедом морозом. Это я по ассоциации. Сегодня прочитал, что таки Ильича снова собрались предать земле. Лично мне немножко стыдно, что на К. площади стоит пирамида с трупом. Кстати, показали рассекреченные кадры Ленина в Горках перед смертью. Да простится мне сравнение - растение. Т.е. совершенно уже не соображал. Просто вспомнилось мое идолопоклонское детство, "дедушка Ленин в Горках"...

Happie 20-01-2011 13:09

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429506)
не понял. А где-то алкоголики могут бросить?

Вообще существует статистика сколько алкоголиков и какого типа на какой срок завязали. Есть процент людей навсегда бросивших. Конечно, эта статистика врет, но в любом случае, даже среди тех, кого я знаю лично, есть люди, бросившие пить "колд тёрки" и множество лет уже не пьют, и тяги не ощущают. Кстати, если подумать... щас я говорю о тех, кого лично знаю - мотивацией был внезапный страх. Разный страх. Но точно - страх.

_as_ 20-01-2011 14:39

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429480)
Она тут есть. И она полностью совпадает с -

можно "интимный" вопрос? А ты на Милость Божию уповаешь?

тимсон 20-01-2011 18:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429527)
можно "интимный" вопрос? А ты на Милость Божию уповаешь?

А в чём подвох? Колись сразу:D
Ты же сам утверждал, что голодание для тебя прежде необъяснимый кайф, а уже потом лечение, душеспасение и бла-бла-бла... Неоднократно свою конструктивность в пример ставил.
Что ты подразумеваешь под своим вопросом? Что я отвечу неканонически или невпопад?)))

20-01-2011 19:10

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, разожми кулаки.В Бога не веришь,в молитвах о милости не просишь.Все так просто.

тимсон 20-01-2011 19:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 429571)
В Бога не веришь,в молитвах о милости не просишь

Очередной Йорик?:D
Хабиба, где ты черпаешь информацию. Дай сцылку:D
Мне очень понравилось как запостил Ас не так давно. Если сложить все религии мира воедино, результатом будет ноль. Я верую в Бога, но не в твоего и не в Асового. Так же как и ты не веришь в моего. Это наглядно видно в наших мировоззрениях. Нет плохого и хорошего - есть лишь оттенки.

20-01-2011 19:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Даже я про своего не знаю ничего. Научи хоть.

_as_ 20-01-2011 20:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429563)
Что я отвечу неканонически или невпопад?

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429563)
А в чём подвох? Колись сразу

например в том, что ты все время ждешь подвох. Поработай с этим блоком. ;) Просто спросил, потому что вопрос возник в связи с процитированным.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429563)
душеспасение

никогда не связывал. Более того, долго спорил с Alex2 и кажется Валерией, говорил, что во время поста мне не нравится голодать, чтобы не смешивать Божий Дар и яичницу. Голодание - сугубо физиологический процесс.

тимсон 21-01-2011 13:33

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429603)
например в том, что ты все время ждешь подвох.

Не от всех. Ты (и не только ты) задаёшь порой вопросы, заведомо рассчитывая на определённый ответ, а не с познавательной целью. Может тоже блок?
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 429603)
говорил, что во время поста мне не нравится голодать

Почему не следуешь говоренному?

_as_ 21-01-2011 14:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429800)
Почему не следуешь говоренному?

потому что всгда есть за и против. Что-то выбираешь. Например В.П. принято до пятницы не вкушать пищи. Ну трудно удержаться и не проголодать еще, так ведь? В общем, находятя аргументы и "за", но я это не считаю "сугубым постом", а профилактическим оздоровительным мероприятием.
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 429800)
заведомо рассчитывая на определённый ответ, а не с познавательной целью.

а ты попробуй, ответь не напрягаясь, может оно и не так?

Happie 25-01-2011 12:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 430878)
видишь кого-то забуксовавшего, просящего помощи.
- Помоги.
Но если он, гад, опять увязнуть норовит - присмотрись - может это его суть?
Может ты не ЧЕЛОВЕКА от проблем избавляешь, а с ПРОБЛЕМОЙ, маскирующейся под Человека возишься?

:smirk:

_as_ 25-01-2011 13:19

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
ну это известный феномен. Люди даже "болеют" постоянно, чтобы вытрясти жалость и сочуствие из близких и родных, делая жизнь последних маленьким кошмаром. Например истероидные с недостатком внимания, депрессивные, да и с другими рисунками личности. Это нормально - дело житейское. (c) Карлсон
В связи с этим у меня предложение. Помогать, не потому что нуждается в помощи, а потому что просит помочь. Чтобы почувстовать разницу, подай нищему исходя из этого принципа, а не взирая на лицо. Как тебе такой подход?
Только слишком серьезно не относись к моим словам, а то ты возразишь, я думать начну, а некогда... ;)

Нэлли 02-02-2011 15:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Опять двадцать пять.Чаще вопят о помощи те,кто самостоятельно ни
жить, ни думать не хочет.

_as_ 02-02-2011 16:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Нэлли, другими словами, вас возмущает, что помощи просят те, кто в ней нуждается?... :hz:

Happie 02-02-2011 16:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 434058)
Нэлли, другими словами, вас возмущает, что помощи просят те, кто в ней нуждается?... :hz:

Речь о паразитизме.

Как с глистами, они пришли к тебе, потому что нуждаются. Но если ты проявишь сочувствие, они разрушат тебя. К тому же, через тебя они перейдут и ко всем, кто с тобой живет. Твои дейтсвия?

Леопольдовна 02-02-2011 16:29

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 430893)
В связи с этим у меня предложение. Помогать, не потому что нуждается в помощи, а потому что просит помочь. Чтобы почувстовать разницу, подай нищему исходя из этого принципа, а не взирая на лицо. Как тебе такой подход?

В начале лихих 90-х работала в центре города, каждый день, выходя из метро, натыкалась на старуху, просящую милостыню. У старухи на руках каждый день(!) был другой ребенок. С тех пор не подаю никому.

02-02-2011 16:47

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А за оригинальность?

Леопольдовна 02-02-2011 17:00

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Habiba, какая оригинальность? По дороге на работу и обратно каждый день мне попадается как минимум десяток просящих. Особенно в вагонах метро: просят хорошо поставленными голосами, перекрывающими грохот едущего вагона.
ИМХО жалость человеческую на столько "заездили и выхолостили", что действительно нуждающегося уже не видишь.

02-02-2011 17:14

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я иногда,когда идут по трамваю с бумажкой диагнозов ,начинаю заботливо спрашивать какой диагноз,чем лечились,советы даю в лечении.:D Некоторые даже отвечают,но обычно... перестают просить.Кстати,вот недавно по телеку батюшка выступал и призывал не подавать милостыню,а нести пожертвования напрямую в храм.

Happie 02-02-2011 17:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 434078)
батюшка выступал и призывал не подавать милостыню, а нести пожертвования напрямую в храм.

А это можно прямиком как есть - в анекдоты разместить.

02-02-2011 17:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Думаешь хочет убрать конкурентов?:D Он по другому рассказывал.Что эти нищие обманщики,а вот в церкви помогут именно нуждающимся.

_as_ 02-02-2011 18:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 434061)
паразитизме

если мы от глистов вернемся таки к людям, то это твой морализм. Лично я избегаю морализации елико возможно, поэтому мне трудно судить. Но если ты уже таки настаиваешь на глистах, то я постараюсь вступить с ними в симбиоз. Согласись, вполне душевный вариант!... ;)
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 434063)
С тех пор не подаю никому.

это правильно, пока есть на планете хотя бы один лжец, не будем верить никому и ни за что!!! И все бы ничего, но... от подозрительности портится цвет лица... ;)

Леопольдовна 02-02-2011 19:45

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти!:peace: :peace: :peace:
Свободу родильно-стиральным аппаратам!:loverose: :loverose: :loverose:

http://www.youtube.com/watch?v=y6vlBhz4dGw

_as_ 02-02-2011 20:24

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 434113)
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти!

это нагло украдено у Вячеслава и даже (c) не проставлен!!! :D

Леопольдовна 02-02-2011 21:11

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
После того как я "получила по зубам", имею юридическое право даже на наследство! Не нравится - пусть обращается в самый справедливый и гуманный!

http://www.youtube.com/watch?v=bAcDr5xYT1I

Вячеслав 03-02-2011 02:59

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 434113)
Свободу родильно-стиральным аппаратам!

Леопольдовна, ну неужели ты правда такая дура?
Пока ты будешь считать себя родильно-стиральным аппаратом - ты и будешь все время с этим бороться... :-)
Не надоело? :-)

Вячеслав 03-02-2011 03:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 434063)
С тех пор не подаю никому.

Зря.
Потому ты такая злая на весь мир :-) :peace:

Если серьезно, лучше ошибиться и подать не тому, кому надо было бы, чем не подать действительно нуждающемуся.
Это их проблемы. Я имею в виду тех, для кого это работа.
Кстати, они-то и получают копейки, на самом деле! Всю прибыль забирает тот, кто их туда ставит!
Ты-то зачем себе создаешь проблемы на ровном месте? :-)
Нет, я не говорю, что надо всем подряд подавать. Я тоже далеко не всем подаю.
Но когда чувствую, что надо - подаю обязательно.
Даже если я ошибся - от меня не убудет.

Если не хочешь ошибаться - подавай стоящим около храмов. Гораздо меньше вероятность, что это кто-то левый.
Да и подавать-то совсем необязательно деньги. Даже и не желательно!
Подавай еду. Сразу будет видно, что это за человек стоит :-)

Леопольдовна 03-02-2011 06:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 434172)
Леопольдовна, ну неужели ты правда такая дура?
Пока ты будешь считать себя родильно-стиральным аппаратом - ты и будешь все время с этим бороться... :-)
Не надоело? :-)

Нет, ну почему каждый задрищенский козел, вместо того, чтоб сидеть на своей горе и контролировать процесс отращивания деликатеса у баранов, считает своим долгом лезть со своим уставом в чужой огород?

Славочка, твоя мечта о настоящей женщине легко реализуема в ближайшем секс-шопе! Купи себе резиновую бабу, она мало того, что без претензий, еще и слушать тебя будет всегда с открытым ртом!
Можешь также, для полного счастья, одеть на нее паранджу, что полностью будет соответствовать не только твоим амбициям но и амбициям твоей прогрессирующей белки!

Вячеслав 03-02-2011 06:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Леопольдовна, не нервничай :-)
Больше я тебя не буду трогать.

03-02-2011 06:20

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Наконец-то.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 434198)
Больше я тебя не буду трогать.


_as_ 03-02-2011 07:32

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 434172)
Леопольдовна, ну неужели ты правда такая дура?

Мужик не кричит визгливым голосом на каждом углу, что он мужик, а ведет себя как мужик.

Happie 03-02-2011 07:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 434107)
если мы от глистов вернемся таки к людям, то это твой морализм. Лично я избегаю морализации елико возможно, поэтому мне трудно судить. Но если ты уже таки настаиваешь на глистах, то я постараюсь вступить с ними в симбиоз. Согласись, вполне душевный вариант!...

Мне кажется, ты совсем ни капельки не потрудился задуматься о том явлении, которое я имела в виду, и взялся не только отвечать, но и осуждать.

Я, естественно, имела в виду людей. Например, кто есть вор в законе? Не паразит? Кто есть алкаш, наркоман? Может, тебе не хватает формулировки паразитизма? Среди попрошаек есть несколько типов, но объединяет их одна общая черта - жизнь засчет других без отдачи.

И не надо сейчас про вынужденную ситуацию, такие ситуации - скорее исключение, чем правило. Я сама предлагала многим бездомным в разных странах работу за приличную оплату, они смеялись мне в лицо. На подачу еды обижались, хотели только денег.

Чаще всего в попрошаек превращаются именно алкаши и наркоманы, когда стадия дееспособности деградирует ниже уровня возможности воровать.

А инвалиды и старики - это несколько иное. Большинство из них сподвигают на попрошайничество "работодатели" и обираются, а остальная - очень маленькая часть - побираются сами.

Цитата:

Отстающие от эволюции либо вымирают, либо в попытке "на чужом горбу въехать в Рай", уходят на путь паразитизма. Они отказываются от эволюции, как вектора, оставляя целью только ВЫЖИВАНИЕ.
НЕОБРАТИМО ДЕГРАДИРУЯ во всём, кроме методов ограбления, отказываясь ОБМЕНИВАТЬСЯ опытом Эволюционирования, накапливая только опыт разрушения окружения.

_as_ 03-02-2011 08:21

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 434223)
но и осуждать.

Кого? Ты морализм имеешь в виду? Это осуждение? Если так, то это для меня открытие. Кубокилометры написаны о морали. Миллиарды страниц художественной литературы в явном и неявном виде подразумевают мораль. Когда я говорю, что Слава позорит своих родителей, я морализирую. Не так?
Я это и до исследований заметил из опыта, но интересную статью про муравьев читал. Там определенный процент шлангов на столько-то муравьев. Шлангов убрали, заменили трудягами. Через некоторое время процент шлангов был изначальным.
Мне кажется у тебя есть тенденция смотреть на реальную жизнь сквозь парадигму арифметики, раскладывая действительность на какие-то составляющие, забывая например, что большинство утверждений, которые мы отстаиваем, мы это делая для сохранения целостности своей личности и к "объективной истине" они ну никакого отношения не имеют. Думаю так всегда, когда мы на 100% в чем-то убеждены. Или почти всегда.

Под занавес. У меня хлеб брали.
Ситуация у всех разная, в соответствии с ней и суд. Я про себя могу сказать, что мог стать вором.

И что я еще достаточно определенно знаю, осуждение отрицательно сказывается на личности. Обсуждать это бессмысленно, надо пробовать. Некоторые вещи только житием познаются, через опыт, поклонником которого я и являюсь. ;)

тимсон 07-02-2011 08:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 434078)
Я иногда,когда идут по трамваю с бумажкой диагнозов ,начинаю заботливо спрашивать какой диагноз,чем лечились,советы даю в лечении. Некоторые даже отвечают,но обычно... перестают просить.Кстати,вот недавно по телеку батюшка выступал и призывал не подавать милостыню,а нести пожертвования напрямую в храм.

:D :D :D Без посредников? А может конкуренцыю узрел...
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 434084)
Что эти нищие обманщики,а вот в церкви помогут именно нуждающимся.

Не солгал. Нуждающимся служителям денюжки и помогут. Борьба за клиента в разгаре. Рынок.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 434174)
Если не хочешь ошибаться - подавай стоящим около храмов. Гораздо меньше вероятность, что это кто-то левый.

А в чём ошибка то? Может понятие благо-дать обезличенное и не зависит от личности одаряемого (левого). Контрагент в этом случае более объективен (бог или Я). Для него делаем, когда истинно веруем. Если же спонтанно и по-моде, то привычно пытаемся отследить дальнейший ход своих инвестиций:D Типа я заработал, а он их пропьёт. Кто пропьёт то? Бог, что ли? В этом случае подавать милостыню и вовсе вредно. Как непонимаючи заниматься йогой и прочими духовными практиками, не имея на то оснований и подготовленности. Имхо.:peace:

_as_ 07-02-2011 09:12

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Давайте для затравки слегка переформулирую название темы?
Итак, алкаш не муж, а сын. Что делать? Тоже развестись?

тимсон 07-02-2011 09:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 434215)
Мужик не кричит визгливым голосом на каждом углу, что он мужик, а ведет себя как мужик.

Нужно размножить и расклеить:D Последний раз я слышал подобную претензию в свой адрес, на вечере встречи выпускников, когда к нашей компании пытались присоединиться два пьянющих быдла. На замечание о мате начали предлагать дружбу посредством брудершафта. Получив отказ, предложили выйти поговорить, выразив сомнения, что непьющий - не мужик. Пришлось удовлетворить оферту в полной мере:D, такого ответа -
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 434194)
Нет, ну почему каждый задрищенский козел, вместо того, чтоб сидеть на своей горе и контролировать процесс отращивания деликатеса у баранов, считает своим долгом лезть со своим уставом в чужой огород?

они б не поняли:D

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 434223)
Среди попрошаек есть несколько типов, но объединяет их одна общая черта - жизнь засчет других без отдачи.

Деньги - кровь сегодняшнего социума, и течёт она повсему его телу. Независимо от того, что оно не здорово, имеет некрозы и изъязвления. Так что подавайте не парясь. Помните, что эти "подозрительные личности", как и мы - часть системы и вернут денежки в оборот, через магазинную сеть:idea: Возможно, именно их вы и получите обратно ввиде сдачи за оплаченный килограмм моркови или в виде аванса из кассы. Если же париться по полной, то до этого нужно дойти сердцем (которое кровь качает круглосуточно), а не умом (который спит по ночам и по праздникам).
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 434234)
Под занавес. У меня хлеб брали.

Устрани посредника. Давай деньги. Хлеб ему нужно будет обменять на нужду. А это издевательство. Как если бы тебе зарплату платили хлебом. Пусть высокого качества. Переводя общепринятый эквивалент оплаты в хлеб, ты уже даёшь не туда, куда предполагается идти твоим дарам. Воздал, подспудно осудив. А значит, ни чего не вышло. "Не судите - и не судимы будете" (с)
Но, если наладишь свою хлебопекарню, тогда имхо и хлеб подавать будет душеполезно.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 434234)
И что я еще достаточно определенно знаю, осуждение отрицательно сказывается на личности. Обсуждать это бессмысленно, надо пробовать. Некоторые вещи только житием познаются, через опыт, поклонником которого я и являюсь.

Вот вот. Уже ближе к теме. Смысл не тому, кому дал, а в добровольном расставании. Осмысливать нужно акт отдачи, поскольку он не физиологичен и этого требует. По природе мы человеки стяжательны, от сюда рвачка за луччее и подороже. Нам предложена гармония - практика намеренного отказа от блага. Чё нам париться, вон предки готовы были золото мешками в жерло вулкана кидать, лучших людей добровольно сжигать, да последнюю животину резать в жертву богам. И всё ЗАДАРМА!Дальнейший ход инвестиций их не интересовал. Чисто для себя вытворяли. А мы паримся за тыщонку-другую:D

_as_ 07-02-2011 09:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435461)
Осмысливать нужно

имхо не нужно. Повторюсь:
попробуй дать не потому что нуждается, а потому что просит. Точка.

тимсон 07-02-2011 09:46

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435456)
Итак, алкаш не муж, а сын. Что делать? Тоже развестись?

Зачем? Тетурам и тд.
Ас, ты действительно не понимаешь смысла выражений "род", "кровные узы".
Муж и сын - это по-разному...

тимсон 07-02-2011 09:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435464)
имхо не нужно. Повторюсь:
попробуй дать не потому что нуждается, а потому что просит. Точка.

Запятая. Давать просящему и безмолвному. В чём разница? Во втором случае - дорога в ад? Хрень. Потому что настоящая, искомая суть будет в его последующей реакции. Просящий привык, что дают, а второй - нет. Чья реакция будет сильней? Они ведь тоже своё "спасибо" в никуда отдают. Тоже чисто для себя. Ну в смысле для бога. Так пусть будет больше, правильно?
Если молчит, но не просит, не значит, что не нуждается. Он может быть гордым, стеснительным, безруким или немым. Он ещё не созрел для прошения, а уже очень нуждается. Не давать?

_as_ 07-02-2011 10:04

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435465)
Муж и сын - это по-разному...

да, по закону часто муж/жена - более близкие родственники, чем дети.

_as_ 07-02-2011 10:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435466)
Во втором случае - дорога в ад?

ты о чем вообще?

Леопольдовна 07-02-2011 10:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435456)
Давайте для затравки слегка переформулирую название темы?
Итак, алкаш не муж, а сын. Что делать? Тоже развестись?

Как раз тот случай, когда добро должно быть с кулаками

тимсон 07-02-2011 11:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435468)
да, по закону часто муж/жена - более близкие родственники, чем дети.

Ага))). У жены спроси мнение на этот счёт. Мужицкое - не объективно, он не вынашивал, не рожал и не выкармливал сына.
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435471)
ты о чем вообще?

Ты говоришь давать тому кто просит, тому кто не просит рано. Нужно ждать пока попросит. Так?

07-02-2011 11:05

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435456)
Давайте для затравки слегка переформулирую название темы?

СлаТимАсЛеоХеХа.:D
Нам же в принципе по барабану о чем трындеть.Ну или почти.
В моей любимом Египте очень много попрошаек.Они везде.В основном дети до 15 лет.Назойливые,грязные и беспардонные.Они хватают за руки и клянчать без устали.Но!!! Египтяне все подают милостыню.Даже самые бедные.Я по этому поводу разговаривала с гидом.Он из своих чаевых отсчитал ровно десятую часть,отдал девочке на улице,погладил ее ласково по голове и довольный вернулся в автобус.Я ему говорю,так ведь сама эта девочка ничего с этого не получит.Там же ж сутенеры??? А он мне ... если Аллах создал землю и небо,он не забудет и про эту девочку.Если она отдала деньги кому-то и этот кто-то поступил недостойно,он САМ ответит перед Аллахом за свой поступок.Я поступаю так,как меня учит коран.С чего бы я критиковал Аллаха???Он не давал мне ни одного повода усомниться в его заботе о людях,в его мудрости и почему же я должен сомневаться в случае этой девочки??? И во -вторых,когда я подаю,я благодарю Аллаха,за то,что я живой,здоровый и не на месте этой девочки.
И что ему можно возразить ??? Они вообще очень интересно рассуждают .Просто и понятно про любые сложности.Если ты не знаешь как поступить-поступай по совести,ты отвечаешь ТОЛЬКО за свои поступки.Если тебя обманули,ты не должен мстить,и обманывать кого-то другого.Оставь месть и наказание Аллаху.Живи сам как нужно.
Простой пример.Вчера я поставила на ночь орхидеи.Утром раскрылось три новых цветка!!!Ух ты!!!! Я могу управлять цветением орхидей??? Я Хабиба всемогущая!! От меня зависит будет жить эта орхидея или нет!! А если я поставлю на ночь кактус??? Да что там кактус,деревянную ложку ??? Зацветет??? Смешно??? Почему же.Если я всемогущая...Так вот мне кажется,что кто-то уже создал орхидею без меня,научил ее цвести,а я просто оказалась звеном в этой цепочке рождения красоты.Я могу ее уничтожить.Физически.Но я не могу ее ни заставить цвести,ни заставить цвести другим цветом,ничего принципиально изменить .Поэтому ,когда я подаю милостыню,я не думаю что будет дальше с моими деньгами.Это не моя забота.Я делаю как нужно мне.
ЗЫ про тетурам.:lol: ИМХО основной тезис и разногласия вызвало ТАЙНОЕ подсыпание.Я против тайного подсыпания.Будь то мужу,будь то сыну.Хотя... даю ж я детям аспирин с вареньем и говорю,что это так и должно немного горчить.Значит... я за тайное подсыпание сыну. Или против... Хорошо,что у меня девочки.:super:

Happie 07-02-2011 11:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
СлаТимАсЛеоХеХа.

Нужно, чтоб легко читалось и запоминалось: СлАсТи ХаХеЛе :D

07-02-2011 11:25

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Спасти халеля???:D Лети Хеасха???

тимсон 07-02-2011 11:26

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
Я по этому поводу разговаривала с гидом.Он из своих чаевых отсчитал ровно десятую часть,отдал девочке на улице,погладил ее ласково по голове и довольный вернулся в автобус.

Ух, ты! Магические 10%! Мне друг рассказывал. В 80-е, 90-е они гастролировали по России. Колпачники. Кручу-верчу запутать хочу... Дак вот, что запомнилось - 1\10-ю "заработанной" доли они сносили в храм или раздавали нмщим, не зависимо от суммы. Видимо магические 10% интернациональны:idea:

07-02-2011 11:28

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Вот.И когда я подаю 1 бакс,а он вечером несет тысячу баксов,значит мой один бакс превратился в тысячу и ... типа я отнесла в храм тысячу баксов!!!:D

тимсон 07-02-2011 11:38

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
И во -вторых,когда я подаю,я благодарю Аллаха,за то,что я живой,здоровый и не на месте этой девочки.

Кстати неплохой мотив одарить бомжа-алкаша, за то, что не на его месте. Так то сильная мотивация если принять и осознать. Почему так доходчиво наши пастыри не могут проводить таких понятных аналогий? Всё какими-то обходняками. А человек привык к конкретике. Что-то нужно купить, раз платишь. Вот и плати любому, чтоб сидел крепко на этом месте и подольше не делал его вакантным для тебя.
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
Я могу управлять цветением орхидей??? Я Хабиба всемогущая!! От меня зависит будет жить эта орхидея или нет!! А если я поставлю на ночь кактус??? Да что там кактус,деревянную ложку ??? Зацветет??? Смешно??? Почему же.Если я всемогущая...Так вот мне кажется,что кто-то уже создал орхидею без меня,научил ее цвести,а я просто оказалась звеном в этой цепочке рождения красоты.Я могу ее уничтожить.Физически.Но я не могу ее ни заставить цвести,ни заставить цвести другим цветом,ничего принципиально изменить

:shock: я ж говорил, что орхидеи-вампиры.... ещё не верят... хихикают
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
Поэтому ,когда я подаю милостыню,я не думаю что будет дальше с моими деньгами.Это не моя забота.Я делаю как нужно мне.

+100
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
Хорошо,что у меня девочки.

Не искушай, Аса. Щас получишь новую интерпритацию. Для затравки. Там я тебе уже не помощник:D У меня сыновья. Генетически. По отцу 8 братьев.
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 435503)
Нужно, чтоб легко читалось и запоминалось: СлАсТи ХаХеЛе

Сласти Хахаля. Круть!

тимсон 07-02-2011 11:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435506)
Вот.И когда я подаю 1 бакс,а он вечером несет тысячу баксов,значит

... ты, полив орхидеи, прикорнула на кушеточке и тихонько спишь:D

07-02-2011 11:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
тимсон, деточка! Я только в воду их должна поставить,остальное за меня Аллах доделывает.:D Не видно разве логики про один бакс и тысячу??? Явная причинно-следственая связь ИМХО.
Ас думаешь ломанется во Львов мальчиков мне делать?? Не.Он не такой.Да и я не такая...:D хотя...
Тимсон!!! Да я уже охрипла тебе кричать про твою новую девочку.Вот родишь дочку и попробуй ее только моим именем не назвать.Девочки от любви рождаются.Есть такая примета.

тимсон 07-02-2011 12:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435518)
Ас думаешь ломанется во Львов мальчиков мне делать?

Он практичен. Спецом вряд ли покатит. А вот по пути в Одессу, может и нагрянуть на часок-другой:D

тимсон 07-02-2011 12:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435518)
Вот родишь дочку и попробуй ее только моим именем не назвать

Хабиба Тимсоновна? Звучит!:D

07-02-2011 12:22

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А Ольга Дмитриевна ? ГламуРРРРР ? Не .. Ас не такой.Он суръезный мужчина.Да я тоже не какая-нибудь..хотя....:D Если часок,другой..

_as_ 07-02-2011 12:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435496)
Нужно ждать пока попросит. Так?

мне кажется ты как-то усложняешь либо я не догоняю. Кому нужно? Тебе хочется дать? Считаешь нужным дать? Считаешь обязанным дать? Легче дать, чтоб отвязался? Так дай!!! Я тебе не судия ни коим местом. ;)
Когда я покупал машину другу захотелось дать мне 5 тыс. долларов, я взял. Я не просил. Ему так захотелось. Сам стараюсь давать, когда просят и не жду когда вернут. Одному перестал давать, ну достал уже каждый раз обещать, что вернет!!! Считаю себя "виноватым", не его.
Когда был маленький, сестра бабушки не подала нищим. А она дооообрая была. Я спросил чего мол? Она ответила подавай мол просящим тока Христа ради (это мне-то, пасану-пионеру!!! :-) ). А эти на подаяние водку пьют и вечером валяются на улице. Я ее заповедь пытаюсь блюсти. А о. И.Кронштадский говорил, что если и на коне (читай на мерсе, если в современных понятиях) просит, то дай.

тимсон 07-02-2011 12:52

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435532)
просит, то дай.

Мой знакомый рассказывал как его дед вразумлял.
"Приходят к тебе, падают в колени, плачут, дескать, дай в долг.
Падай рядом. На грязный пол. Обнимай. Целуй в уста. Плачь навзрыд вместе с ним...... но, не давай":D
Чем могла быть вызвана подобная логика?
А другой и вовсе любил повторять "доброта наказуема"...

07-02-2011 12:58

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Дать в долг и подать милостыню-это две большие разницы.

_as_ 07-02-2011 13:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435496)
У жены спроси мнение на этот счёт.

зачем рисковать? Ответит неправильно, могут наступить необратимые проблемы... ;)
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435498)
ТОЛЬКО за свои поступки.

вот и я чувствую, что мы с арабским погонщиком быстрей поймем друг друга, чем с людьми якобы одной культуры... ;)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435505)
магические 10%

Ветхий Завет.

_as_ 07-02-2011 13:13

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435512)
наши пастыри

слушай не ваших, а наших, наши - понятные! :D
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435536)
"доброта наказуема"

более того, некоторые св. Отцы говорили, что если ты на самом деле сподобился сотворить добро, то приметой этого будет то, что заплатишь. А ты шо, боишься заплатить?... ;)
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435536)
Чем могла быть вызвана подобная логика?

Хошь Вильямом рубану (по памяти, посему возможно наврамши)? No loaner no lender be, for loan often loses itself and a friend. Че-то я Вильяма уже второй раз сёдня всуе поминаю...
А посему, когда даешь взаймы, не жди, что вернут. Так и в Евангелиях черным по белому написано. Но это моя "мораль", я не убеждаю тебя ее придерживаться. Ты - свободный человек... ну в той мере в которой тебе дают быть свободным... :D

07-02-2011 13:17

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435543)
что мы с арабским погонщиком

Ас! Разговаривать с ними -истинный оргазм мозга. Например .Он мне рассказал,что лучше выйти замуж позже и жить в согласии остаток дней,чем выйти за первого встречного рано,КАК ВСЕ.Поэтому он мне советует не комплексовать по поводу того,что я не крещенная.Значит я еще не открыла сердце,а в этом вопросе тоже не нужно торопится.И это рассказывает наибеднейший бедуин,который продает манго у ворот отеля.

_as_ 07-02-2011 13:23

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435549)
Поэтому он мне советует не комплексовать

об этом притча про виноградаря, который нанимает на работу временных работников на торжище
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf20.htm

07-02-2011 13:27

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ага.Я вот посмотрела недавно фильм ДОГМА.Очень найс.:D
-А чем тебе не нравится Библия??
-Там нет про меня.:lol: :lol: :lol:
Но вот совсем другие на Востоке мужчины,да и женщины другие тоже.Но женщины больше на наших похожи.А мужчины... Спокойные,уравновешенные, какие-то прям все мудрецы.))

_as_ 07-02-2011 13:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435552)
какие-то прям все мудрецы.

а ты попробуй посуетись в жару... :D

07-02-2011 14:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Ой! Вам бы северянам только оправдываться.И суетяться и пыхтят.Все как у людей.:D Чего Славик пропал.

тимсон 07-02-2011 20:53

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435577)
Чего Славик пропал.

Поскучились? То то же.
"Спешите восхищаться человеком ибо упустите радось":idea:
Опять за бугор поди услали газ сравнивать, наш и вражеский:-)
Сравнили по бырому, теперь отмечают))))

08-02-2011 05:40

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 435718)
теперь отмечают

Завидуешь?:D Можно не отвечать.)))

Alla V 08-02-2011 19:56

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Погода сегодня нехорошая у нас. После некоторго потепления -14, ветер и я даже думала все -24... Так вот. Выхожу вечером из продовольственного магазина. И слышу детский голос: "Извините, у Вас мелочи не будет?" Оборачиваюсь- мальчишка лет 12-13... утепленные брюки, мешковатая куртка, шапочка вязяная, весь в снегу..холод,ветер...( в голове понеслось-беспризорный,голодный, замерзший...) Спрашиваю : "Много ли мелочи тебе надо?..." ...Ребята, не падайте пад цтол :D " Да на проезд. Я за Волгой живу. Сюда пешком пришел ( с одного берега на другой можно по реке прийти) на горках покататься (рядом овраг с крутейшими горками). А обратно идти скользко и страшно." Держи, говорю, червонец на маршрутку. Может больше надо? Без пересадки ехать-то? Да нет, говорит, больше не надо.Хватит. Без пересадки.Спасибо! И побежал к остановке общественного транспорта. Вот так вот еще быват. И как говорит наша Хабиба- никакого подвига.:-) Хотя все таки хорошо, что он на меня попал:-) , а то ведь и обругать бы могли...

Р.S. У нас дети с 1 по 8 класс не учатся. Карантин. Вот и отрываются на горках те. кто не заболел:D

08-02-2011 20:30

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Конечно,хорошо. А вдруг он их пропьет????:D Поди знай.

Alla V 08-02-2011 20:34

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 435532)
. А эти на подаяние водку пьют и вечером валяются на улице.

Я где-то на форуме рассказывла, как однажды шла с сыном(это давненько уже было) и пьяненькая бабулька тихонечко плакала и просила милостыню. Я дала деньги своему мальчишке, чтобы он этой бабульке подал. Возраст ребенка был таков, что он о пьянстве, по моему разумению, сообразить не мог. И воспринимал это иначе. Но даже, если бы я была одна, я все равно бы этой бабульке подала...И мы видели ее потом еще раз и опять сын дал ей денег. Вспомнила только что...Мне было лет ,наверно, 15-16. Когда я увидела убогих, нищих, просящих ...Это было в Москве на Ваганьковском кладбище. В то время в Костроме их не было или не видно было.. Зрелище потрясло меня до глубины души.. Мне отец дал денег, чтобы я им отдала. Я все время подаю, если просят. Мне даже случалось, скажем так, одалживать, чтобы дать в долг другому:-)

Alla V 08-02-2011 20:36

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 436092)
Конечно,хорошо. А вдруг он их пропьет????:D Поди знай.

Человек сам волен распорядиться полученным. пусть поступает как знает.

Кстати, я ж тому мальчишке предлагала денег больше, чем он просил.НЕ ВЗЯЛ:idea: Сказал бы, что замерз, сил больше нет. Я б ему, может быть, на такси выдала. как раз рядом они и стояли:D

08-02-2011 20:43

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
А может это Тимсон был??? Он шустрый у нас.:D

zvezda 08-02-2011 20:49

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 436075)
..Держи, говорю, червонец на маршрутку...

а у нас за такие деньги никуда и не доедешь ))

Alla V 08-02-2011 20:50

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 435549)
Разговаривать с ними -истинный оргазм мозга. .

Хабиба от тебя первый раз такой отзыв слышу.:-) Мои знакомые наверно с местными не разговаривали. Слушай, в следующий раз поедешь, меня с собой бери!!! Только давай подождем все таки , когда они воевать перестанут.

Alla V 08-02-2011 20:54

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от zvezda (Сообщение 436104)
а у нас за такие деньги никуда и не доедешь ))

Так в Костроме по статистике средняя зарплата в 2010 году меньше 13 тысяч рублей:-) (не помню точно сколько) ....

08-02-2011 21:03

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Alla V, окейно! Я ж по-арабски с ними разговариваю.Знаю пять слов.они балдеют.Ну и Эс ми Хабиба.(Меня зовут Хабиба))).
Кать,червонцы не простые!!!Золотые!!!

Alla V 08-02-2011 21:48

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хабиб, мы с тобой каких угодно червонцев наклепаем.:D Я тоже щас халтаю. Льготы по НДС на данный момент вызывают особый интерес.

_as_ 09-02-2011 07:02

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Цитата:

Сообщение от Alla V (Сообщение 436094)
Мне даже случалось, скажем так, одалживать, чтобы дать в долг другому

не могу промолчать... ;) Видимо какая-то проблема с дистанцией. Не можете отказать. Стоит имхо научиться только не путем ожесточения конечно. Либо компенсируете недостаток внимания оказанием оного вовне?... Как все запутано... :-)

09-02-2011 07:16

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Я бы сказала... запущено.:D

09-02-2011 19:15

Re: Ваш муж-алкаш.Что делать?
 
Хитер.:D Поздравляю!

Jem 26-02-2011 01:11

Как помочь алкоголику?
 
У меня есть друг, тридцать с чем-то лет. Он алкоголик. Пьет уже лет семь-восемь. Последние пару лет пьет непереставая. Приходит с работы домой и пьет вино пока не отключится, потом поспит и пьет опять до отключки. Так проходят вечера и выходные.

От него уже давно ушла жена с дочерью. Удивительно как его еще держат на работе, это для меня загадка. Но он двигается вниз однозначно. Говорит, что у него была белочка, но я не уверена, что это не просто алко глюки.

Он осознает проблему. Но серьезных попыток не делает. Говорит "все, бросаю сам" и держится до обеда. Серьезных попыток пойти в рихаб или в больницу лечь нет. Сам он, конечно, в такой стадии на силе воли не выедет.

Как ему помочь?

Он в принципе очень хороший человек, если бы не его болезнь, и потерять его ужасно жалко.

26-02-2011 06:34

Re: Как помочь алкоголику?
 
Jem, отвезти к наркологу.Чтобы снять с себя СВОИ угрызения совести.А дальше... он только САМ может себе или помочь или не помочь.Даже если Вы его уговорите закодироваться или еще что-то,это будет Ваше решение,а не его.Вы думаете он не понимает что с ним происходит??? Просто есть причины,ИМХО лень жить нормально и возможно наследственность и возможно уже привычка и зависимость...Удачи!

*Tank* 05-04-2011 10:58

Re: Как помочь алкоголику?
 
Моя история-ни в коем случаи не руководство к действию!
Отец пил не просыхая лет 7. Мать боролась долго. Отец сам осознавал. Ходили и к экстрасенсам и таблетки он пил а потом прятать стал. И вот я ему на утро, уловив момент трезвости, после дня когда он чудом остался жив так как его вовремя нашли на солнцепеке, приготовила вкусной еды и подсыпала целых полторы таблетки эспераля-это те самые которые он пил сам. И так в течении месяца, а после по уменьшающей дозе еще пол года. С тех пор он ни капли алкоголя не выпил. Тьфу, тьфу. Что он думает по этому поводу я не знаю, у нас дома не пьют и на тему алкоголя не разговаривают.

Наталья Наяда 05-04-2011 12:10

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 457909)
И так в течении месяца, а после по уменьшающей дозе еще пол года. С тех пор он ни капли алкоголя не выпил.

А если бы выпил - я прочитала в противопоказаниях, что может закончиться смертельным исходом, он ведь НЕ ЗНАЛ, что нельзя пить?... :(

*Tank* 05-04-2011 13:41

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Наяда (Сообщение 457939)
А если бы выпил - я прочитала в противопоказаниях, что может закончиться смертельным исходом, он ведь НЕ ЗНАЛ, что нельзя пить?... :(

Да, это так и до сих пор не знает. В моей ситуации помогла вера в человека и безысходность так как алкоголизм тоже заканчивается частенько смертельным исходом.
Однажды он даже мучился с животом приехав с поля, мы от испуга вызвали скорую, обошлось:)
Мой отец осознавал что болен и говорил что сам не хочет пить, но с работы каждый день уходил уже на рогах. Добрые люди всегда за помощь расплачиваются и конечно бутылкой!добрыми намерениями дорога в ад стелиться
Одна знакомая пробовала подсыпать, так ее благоверный был рад стараться, чем ему хуже тем значит кайф круче.
Еще раз: это не руководство к действию!

Gringo 05-04-2011 15:48

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 457963)
Добрые люди всегда за помощь расплачиваются и конечно бутылкой!

это не проблема людей, а если бы они героином расплачивались. "Один человек может привести лошадь к водопою, но даже 10 людей не заставят ее напиться, если лошадь не хочет"

От близких и друзей много зависит, но главная битва между алкобесом и человеком происходит один на один.

Нэлли 05-04-2011 15:57

Re: Как помочь алкоголику?
 
Истинная правда Человек бьётся в одиночку,но если он берёт ответственность за исход битвы на себя,то Бог обязательно поможет.

*Tank* 06-04-2011 05:44

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 457995)
это не проблема людей, а если бы они героином расплачивались. "Один человек может привести лошадь к водопою, но даже 10 людей не заставят ее напиться, если лошадь не хочет"

От близких и друзей много зависит, но главная битва между алкобесом и человеком происходит один на один.

Расплачивались бы героином было бы в России героинщиков столько же сколько алкашей. Одной из первых задач на пути больного является смена окружения, часто этим окружением являются друзья.

П.С. Бывших наркоманов не бывает:(

06-04-2011 05:51

Re: Как помочь алкоголику?
 
Бывают. И не все пьют,кому предлагают.))Не нужно валить с больной головы на здоровую. Ну пути больного первая задача-признать,что он не больной и лузер.

Happie 06-04-2011 08:03

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 457909)
И вот я ему на утро, уловив момент трезвости, после дня когда он чудом остался жив так как его вовремя нашли на солнцепеке, приготовила вкусной еды и подсыпала целых полторы таблетки эспераля-это те самые которые он пил сам. И так в течении месяца, а после по уменьшающей дозе еще пол года. С тех пор он ни капли алкоголя не выпил. Тьфу, тьфу. Что он думает по этому поводу я не знаю, у нас дома не пьют и на тему алкоголя не разговаривают.

В думах на эту тему, начинаю приходить к мысли, что по социальному значению этот метод равноценен, например, транкам, которыми накачивают буйных, или когда насильственно изолируют преступника.

Полноценными личностями, не представляющими особых неудобств обществу, им стать не удастся, это ясно и ежу. Мы (полноценные личности) просто берем на себя право делать их удобными для нас.

И это, думаю, необходимость. Правильного в этом нет ничего - что касается обще-человеческих ценностей, гуманности и пр. Это именно необходимость для сохранения общества.

Но самое главное, что я хотела сказать в этой связи, это то, что и мы - типа "полноценные личности" - постоянно подвергаемся похожим методам насильственного ограничения наших свобод всеми, кому ни попадя - всеми, кто умудряется манипулировать нами, делая нас УДОБНЫМИ - втихаря, или с помощью силы, или хитрости...

Видимо так устроено общество - кто имеет возможность подминать под себя, тот и подминает. Так было всегда, и не о чем расстраиваться :-)

Единственный недостаток такой структуры мне видится в том, что настоящий интеллигент (в русском значении слова), или гуманист, или "духовно обогащенная личность", старается никогда никого не подминать и не подвергать насилию. Гуманист либо уходит от насилия, либо становится просто ковриком для вытирания ног для всех, кто власть имеет, а духовности нет.

Так что, вперед - травить неугодных алкашей. Только давайте не забывать, что алкаш пьет, потому что без опьянения ему реально плохо - и на то есть веские причины. Убийца убивает по тем же самым причинам. И с ума сходят по тем же причинам.

Легко говорить "это их выбор". Но нет, если нога оторвана еще в детстве, у него нет выбора иметь две ноги как остальные. Ему всегда будет плохо, и всегда будет нужен костыль.

*Tank* 06-04-2011 10:29

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 458223)
Так что, вперед - травить неугодных алкашей. Только давайте не забывать, что алкаш пьет, потому что без опьянения ему реально плохо - и на то есть веские причины. Убийца убивает по тем же самым причинам. И с ума сходят по тем же причинам.

Легко говорить "это их выбор". Но нет, если нога оторвана еще в детстве, у него нет выбора иметь две ноги как остальные. Ему всегда будет плохо, и всегда будет нужен костыль.

С этим я согласиться не могу. Любой наркотик изначально кажется веселым развлечением. Я отлично помню свой старт. Мне в жизни всего хватало. Просто предложили и почему бы нет? А какой мир открылся! Фантастика просто, убогие людишки ходят и ничего не знают а я БОГ! Ни кто не думает о расплате. К моменту расплаты человек перестает быть личностью, он не осознан. Сумасшествие, бред и агония веская причина принять дозу!

Gringo 06-04-2011 11:20

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 458163)
Расплачивались бы героином было бы в России героинщиков столько же сколько алкашей.

конечно нет, спрос рождает предложения. Да и хочется верить, что ЧЕЛОВЕК все -таки вспомнит про свой разум и свободу выбора. Ведь насильно никто не заливает.

Happie 06-04-2011 11:38

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 458269)
Любой наркотик изначально кажется веселым развлечением. Я отлично помню свой старт. Мне в жизни всего хватало. Просто предложили и почему бы нет?

Судя по этим строчкам, Вы не изучали этот вопрос вообще, поэтому Ваше мнение основано на самоуговорах всяких и домыслах. Нельзя и представить себе, что самые различные научные области не обращались бы к теме наркомании, не так ли?

Так что, если захотите УЗНАТЬ результаты многолетнего массивного изучения причин наркомании - с самых разных позиций, во всех аспектах и социальных слоях, а не довольствоваться однобокими домыслами обывателя, то нам с Вами легче будет дискутировать на эту тему и искать реальные решения, а не удобные для здесь и сейчас, но приводящие общество к всё большему тупику.

Немножко проясню самое элементарное, что Вы и сами могли бы сразу принять:

1. Любой подросток, пробующий наркотик (алкоголь, сигареты в том числе), ЗНАЕТ, что от наркотиков вырабатывается зависимость, чаще всего приводящая к несчастливой жизни, или даже к преждевременному летальному исходу.

2. Любой человек психически неполноценен в силу неправильного отношения к нему в детстве и в меньшей степени - наследственности. Только степень психических нарушений, разумеется, сильно варьируется - от совсем незначительных до критических.

3. В связи с факторами наследственности и воспитания одни подростки и думать не желают о пробовании наркотиков, другие пробуют лишь самые слабые из них, третьи идут и дальше, четвертые.... пятые... а есть даже и такие, которые, если пробуют, то идут дальше и до конца, и у таких шансов на полноценную самореализацию нет.

Это как если самореализацией был бы бег, а у одного в детстве оттяпали (или врожденно отсутствует) всего лишь мизинчик на ноге, у другого - ступню, а у последнего обе ноги полностью, то в зависимости от масштаба инвалидности, человек нуждался бы в той или иной компенсации нехватки.

У наркомана (иносказательно безногого) самореализоваться (бежать) не получается. А когда он испытывает кайф (или алкоголику в состоянии опьянения) кажется, что он бежит, т.е. испытывает подобие счастливого состояния, которое испытывает самореализованная полноценная личность.

Иначе выражаясь, состояние организма человека - физиология ЦНС, специфика высшей нервной деятельности - напрямую влияет на его отношения с наркотиками.

А свести всё к любопытству не получится. Хотя бы потому, что далеко не всякий любопытный идет на удовлетворение своего любопытсва, а если и идет, то большая доля таких людей не идут дальше.

Опять же - этому есть глубинные психологические и физиологические причины.

*Tank* 07-04-2011 11:48

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 458284)
Судя по этим строчкам, Вы не изучали этот вопрос вообще, поэтому Ваше мнение основано на самоуговорах всяких и домыслах. Нельзя и представить себе, что самые различные научные области не обращались бы к теме наркомании, не так ли?

Так что, если захотите УЗНАТЬ результаты многолетнего массивного изучения причин наркомании - с самых разных позиций, во всех аспектах и социальных слоях, а не довольствоваться однобокими домыслами обывателя, то нам с Вами легче будет дискутировать на эту тему и искать реальные решения, а не удобные для здесь и сейчас, но приводящие общество к всё большему тупику.

Извините. Но дискутировать на тему многолетних исследований тонкостей наркоманкой души которые пришли к тупику(что можно было предсказать заранее а не тратить годы), которые вряд ли помогут спивающимся в Российских глубинках просто от безделья и рутины, увольте.

*Tank* 07-04-2011 11:55

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 458279)
конечно нет, спрос рождает предложения. Да и хочется верить, что ЧЕЛОВЕК все -таки вспомнит про свой разум и свободу выбора. Ведь насильно никто не заливает.

Блажен кто верует))
Наивно дать строителям аванс и думать о их свободе и разуме.

07-04-2011 11:57

Re: Как помочь алкоголику?
 
*Tank*, по-Вашему все кто в руки деньги получает бегом бежит их пропивать ?:D

*Tank* 07-04-2011 12:29

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Habiba (Сообщение 458685)
*Tank*, по-Вашему все кто в руки деньги получает бегом бежит их пропивать ?:D

Вы утрируете,я про всех не говорю. Конечно инженеры и люди разносторонне развитые которых в глубинке по пальцам пересчитать не будут пить.
Но не пьющих русских бригад строителей я не встречала)

07-04-2011 12:34

Re: Как помочь алкоголику?
 
Да инженеры так пьют,что строители всей бригадой не догонят!))

Happie 07-04-2011 12:54

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 458682)
на тему многолетних исследований тонкостей наркоманкой души которые пришли к тупику(что можно было предсказать заранее а не тратить годы)

К какому-такому тупику? Вы, наверное, невнимательно прочли, или я не смогла донести... Но вроде ясно написала: основная причина - в неправильном отношении взрослых к детям, добавьте еще обще-социальные крены и примеры моделей поведения неудачника. Плюс наследственность, но она играет далеко не ведущую роль.

Поэтому педагогика на Западе, например, резко изменилась за последние 20-30 лет.

Оказалось, что с детьми необходимо общаться предельно уважительно и ласково; что авторитарность (отношения "начальник - подчиненный") - это выражение нелюбви или воспринимается как признак глубокой неприязни; что выражение любви во всех ее проявлениях - залог здоровья не только эмоционального, но и физического; что наказания, плохие оценки, запреты и табу - самые зловещие враги формирования добросовестного и законопослушного члена общества. А самый большой урон наносится, когда ребенку постоянно напоминают о разнице поколений, а также, когда его игнорируют, сбагривая в руки чужих людей, няней, ТВ, компьютера, "иди к себе", "не мешай, когда взрослые разговаривают", "не бегай", "не дергайся", "не шуми"............ Картина ясна?

*Tank* 07-04-2011 13:09

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 458705)
Поэтому педагогика на Западе, например, резко изменилась за последние 20-30 лет.
Оказалось, что с детьми необходимо общаться предельно уважительно и ласково; что авторитарность (отношения "начальник - подчиненный") - это выражение нелюбви или воспринимается как признак глубокой неприязни; что выражение любви во всех ее проявлениях - залог здоровья не только эмоционального, но и физического; что наказания, плохие оценки, запреты и табу - самые зловещие враги формирования добросовестного и законопослушного члена общества. А самый большой урон наносится, когда ребенку постоянно напоминают о разнице поколений, а также, когда его игнорируют, сбагривая в руки чужих людей, няней, ТВ, компьютера, "иди к себе", "не мешай, когда взрослые разговаривают", "не бегай", "не дергайся", "не шуми"............ Картина ясна?

Картина для Запада ясна.
В своей жизни вспоминая себя и друзей я связи не нахожу.
Скажите а Вы находили данную связь? Или это все теоретика?

Happie 07-04-2011 13:39

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от *Tank* (Сообщение 458712)
Скажите а Вы находили данную связь? Или это все теоретика?

Находила?! Не то слово! ВЫболела - и на собственной шкуре, и с сыном, и со всеми теми взрослыми, с которыми меня сводила жизнь - а так как я музыкант и долгое время варилась в среде рок-музыкантов, мне довелось иметь дело с большим количеством наркоманов самого различного рода, и со всеми теми детьми, с которыми за 25-летний период успела поработать, и нахожу массу интересных полезных работ по психиатрии, психологии и педагогике, описывающих такие наблюдения... Просто, чтобы увидеть - что исходит из чего - нужно как следует повариться в этих размышлениях, много читать на эту тему, и копить-копить самостоятельные наблюдения.

Нэлли 07-04-2011 18:07

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 458728)
! Не то слово! ВЫболела - и на собственной шкуре, и с сыном, и со всеми теми взрослыми, с которыми меня сводила жизнь - а . Просто, чтобы увидеть - что исходит из чего - нужно как следует повариться в этих размышлениях, много читать на эту тему, и копить-копить самостоятельные наблюдения.

Как я с вами согласна!!!Но беда большинства ( и моя в том числе),что воспитываясь в атмосфере принуждения,неуважения или откровенной нелюбви ребенок начинает воспринимать это как норму,а вырастая сам
так воспитывает своих детей. Я ,например, только к сорока годам
чуть чуть стала понимать неправильность своих взглядов на воспитание
детей,а исправляла десяток лет с мукой,болью и слезами.

Mary69 24-03-2013 11:19

Re: Как помочь алкоголику?
 
да Вы подскажите что делать у меня папа пьет 53 года мужику! и лежит дома смотрит телик сутками,ничего не делает! сам свое здоровье гробит! что не говори ничего не понимает! уже 15 лет как инвалид 2 группы (производственная травма) но делать всё может.. в рубашке родился.. фактически живем на его пенсию. а он пол литра в день это минимум. мы с мамой руки опустили. на глазах же погибает..сколько еще так выдержит его организм неизвестно. и плакали.и просили, ничего. день передышки и опять недельные пьянки. пьет сам,дома,прячет. что делать?? считает что мы все ненормальные а он прав. говорим напрямую.. так прикалывается "это вы напились что ли,я же не пью"..думает не видно.. что делать????

Вячеслав 24-03-2013 12:21

Re: Как помочь алкоголику?
 
Цитата:

Сообщение от Mary69 (Сообщение 758738)
фактически живем на его пенсию.

Mary69, а может, поэтому он и пьет? Не задумывались об этом?

Mary69 25-03-2013 09:09

Re: Как помочь алкоголику?
 
да ну нет, пенсия у него очень неплохая как для нашего городка. Я работаю , у мамы пенсия правда маленькая... но главный доход его пенсия. ее хватает. не понимаю а что если мужчина удерживает семью значит надо пить? или какая логика? мы не живем от копейки до копейки.. но если что то случится с ним.. то уже мы с мамой так и будем жить(((((


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами