Голодание против депрессии?
 

Я пробовал голодания кратковременные. На меня в моменты обострения действуют очень хорошо, уходят психозы, я отвлекаюсь от проблем. Было макимум 1,5 дня + 1 день на воде. Но когда закончил голодать все начинается по-новой. Я отказался от лекарств. Лекарства на меня очень хорошо действовали -тоже начинали действовать мгновенно почти, - но стоило прекратить употреблять все хуже и хуже становится.
Сегодня у меня сильный психоз и я 5 минут как начал голодать. Думаю минимум как прошлый раз. Но хочется полностью прийти в себя без лекарств. Я слышал что при шизофрении помогает голодание. Мне такого диагноза не ставят пока, но состояние шизофреноподобное. Я xenm запутался в методиках голоданий, подготовках, необходимости предварительных чисток. Я приблизительно знаю их, но что предпочтительней в моем случае.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Голодание при дипрессии , суициде , беспокойствах ... - самое лучшее средство.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Loog, если Вы не владеете самостоятельными возможностями провести курс грамотных лечебных голоданий и безупречных восстановительных периодов -- думаю, всё-таки лучше не заниматься самолечением, а обратиться к специалисту по лечебному голоданию.

Сама идея на мой взгляд правильная, но сильно сомневаюсь, что Вы справитесь самостоятельно, пока не наберетесь достаточного опыта под руководством мудрого и показавшего себя уже как успешного специалиста.

Даже если множество форумчан накидают Вам своих соображений тонну, надеюсь, Вы согласитесь, что здоровье - весьма высокая ценность, чтобы ставить на себе эксперименты, особенно в области таких экстремальных методов оздоровления как ЛГ.

Причем не исключено, что если Вы внимательно изучите нужную литературу на эту тему и успешные опыты голоданий здесь на форуме, Вы сможете самостоятельно начать оздоравливаться и готовиться к голоданию. Но при самолечении мы в любом случае выбираем способы и методы сами, сами выстраиваем программу действий, потому что просто невозможно возложить ответственность за ход и исход лечения на кого либо из форумчан, Вы ж понимаете.

Кстати, уверена, что опытные в вопросах ЛГ форумчане не дадут Вам прямых и пошаговых советов, а если такие советы все же появятся в этой теме, то только от самых неопытных и слабо разбирающихся в физиологии и биохимии метода ЛГ. Без трудностей и неожиданных неприятных поворотов не обойдется. А не разобравшись дотошно в том, за что беремся, мы рискуем как говорится потерять управление. Ошибки в проведении ЛГ и выхода из него стоят нам дорого. Впрочем, как и любые ошибки, связанные с риском для здоровья и жизни.

:prv03:

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Hаppie , дорогая , эдак можно внушить неуверенность , посеять сомнения в человеке .

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Прочитал на сайте Щенникова, что мой случай может быть противопакозанием для голодания по его методике. Но думаю это связано с необходимостью получить патент, чтоб снять ответственность, в случае если неадекватные люди, что-то намудрят. я писал, что начал голодать , не получилось, настроя не хватило слишком непродуманное принял решение, вечером поел. Только сегодня с утра начал голодать. День прошел спокойно, продуктивно, что о еде некогда думать, есть пить не хочется. Я пока только учусь голодать, поэтому о больших сроках не думаю. 1-2 дня СГ для меня уже хорошо плюс 1 день на воде может, так что еще успею все изучить до серьезного голодания. Просто в весе не хочется терять, некуда. Да и воли может не хватить, если процессы тяжелые начнутся, нужен настрой. Убеждаюсь снова голодание - быстро успокаивает.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

О, Loog, Вы меня обогнали :-) Где Вы взяли эту информацию? Сколько ни искала, так до сих пор и не нашла ни одной публикации об успешном опыте применения обезвоживания головного мозга в психиатрии. А вот как раз среди причин нарушений ЦНС (как органических, так и функциональных) в научных работах часто указывают на обезвоживание. Причем, успешного опыта применения лечебного голодания на воде и РДТ предостаточно, только копни! Я надеялась, Вы изучали эти работы.Ты все еще опасаешься, vvinnie, дружище?... Вот о чем я говорю.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Да, действительно, информации о излечении при психических отклонениях голоданиями на воде много. Но при голоданиях организм сам думает. И о том как эффективно использовать воду в том числе. Задача голодания "вскрыть" эти проблемы - поставить организм в состояние, когда надо думать, бороться с ненужным, больным и тп. Чтоб решились проблемы, связанные с водой, обезвоживаниями наоборот необходимо организм ее лишить. Пусть слабые клетки, вечно страдающие обезвоживанием умрут. И нечего их подкармливать , если они слабы. остануться те которые могут жить на низком потреблении воды - здоровые. Не знаю точно, но интуитивно, считаю сейчас что отказ от воды дополнительный фактор встряски организма, организму сложнее - надо еще и воду добыть , и чем больше роль недостатка воды при каком-то заболевании, тем более этот фактор важен. Те мы лишаем чего-то организм, чтоб он об этом думал, а как он настроится- у него свои приоритеты, свой "ум", организм знает больше о себе. Так, что не вижу проблемы- обезводить мозг - пусть организм думает, как ему выживать при этом.

Спасибо за информацию про обезвоживание, мне она важна. Но это не касается периода голодания, в который я наоборот хочу ожидать кризов и успешной работы организма по избавлению от всего ненужного. Те думаю может сработать принцип - чем хуже тем лучше.

Вотссылка с описанием успешных опытов сухих голоданий. Там крайне негативно написано про наш форум. Но думаю тем интереснее, а то там половину занимает религиозный бред в обсуждениях, а так не столь скучно. http://www.schiza.org/viewtopic.php?f=15&t=5312

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

В природе нет такого принципа, не вижу ни одного примера...

Посмотрела по ссылке. Н-да, это не совсем то, что я просила. Хотелось увидеть реальные случаи излечения состояний, близких к шизофрении, подобно публикациям о применении ЛГ на воде. А тот (один!) человек, который там по Вашей ссылке пропагандирует СГ, сам является психически больным, сам же пишет об этом, сам же приводит исключительно Библию как обоснование к методу - и нет никого, кто мог бы описать процесс лечения и - главное - факт излечения.

Да, в общем... логики в этих поисках мало... Мне лично хорошо известно, насколько успешно обезвоживание сдвигает даже у здорового человека крышу, и известно далеко не мне одной.

В целом, Ваша позиция мне теперь понятна - Вы намеренно хотите испробовать на себе этот метод. Я вмешалась только потому, что Вы вначале сообщили, что не ведаете, каким методом Вам лучше лечиться.

Берегите себя.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Уже во всю идут вторые сутки моего СГ. Все более менее хорошо. Я ничего не разбил, не валялся на полу, соседи не приходили не жаловались на мои ночные непрекращающеся крики - днем они смирились терпеть, но я их от этого избавил, и их многочисленные дети видимо смогли поспать, а значит я день провел спокойно и достойно в моем нынешнем понимании. Сегодня даже смог поговорить с мамой по телефону спокойно и вразумительно, даже что-то спросил, а это я раньше мог делать только на нейролептиках. А еще только первые сутки прошли.

Сегодня при пробуждении было что-то на подобе пелены перед глазами - размытость, но кратковременная, глаза покраснели немного, необычные ощущения во рту -ощущался налет на зуба- но визуально все нормально. Запахло из-под подмышек с утра, что несвойственно было раньше и ступни влажноватые с утра были - тоже несвойствено. Пошел на турник, не смог подтянуться - не ожидал, видимо ослаб с последними переживаниями сильно, да и давно не занимался ничем физическим. Без еды питья - нормально, не требуется сейчас. По ощущениям ослабленности не ощущаю. Что похудел за день, не заметил, просто мне некуда - как сейчас и худее нехорошо одинаково)

Начался второй день. до завтра планирую продолжить голодать также. а дальше по состоянию.

Re: безвылазная многолетняя депрессия с сильными психозами
 

Я и сейчас не знаю какой метод лучше. И мой вопрос действительно касался выбора между СГ и на воде. А так же сомнения были в необходимости клизм, которые я не делаю и не охота, а также по поводу контакта с водой при СГ. Вот где были сомнения. Но сейчас я считаю это все нюансами. Даже выбор метода. Сейчас думаю, практика важнее.

депрессия
 

здраствуйте!моя проблема в том что у меня депрессия.началось все примерно в октябре 2010 года.из за определенных обстоятельств мне пришлось взять академ отпуск,и все это время пришлось сидеть дома,в то время как все мои друзья ходили на пары,в школу.все были чем то заняты,а я сидела дома и ничего не делала,на фоне этого бездействия развилась депрессия.начала копаться в себе.сначала грела мысль о том что это всего лишь на год,а потом жизнь войдет в нормальное русло.но дальше все стало только худше,появилась мысль что жизнь безсмыслена,потом начались страхи(что в старости останусь одна и так далее),потом появились мысли о самоубийстве.и на данном этапе я попросила маму сходить со мной к врачу(так как мне только 16 лет).врач все выслушал и сказал что у меня депрессия.выписал кучу антидепрессантов(из них я запомнила только амитрилиптин),и сказал чтобы я работала с психологом.ну вообщем в итоге это ничего не помогло.мы поменяли несколько врачей,но депрессия никуда не уходит.вопрос:возможно ли излечить депрессию голоданием?если да,то сколько надо голодать?голодаю давно,максимум -20 дней.из за переживаний набрала лишний вес.вот еще один повод для голодания.помогите пожалуйста советом.

Re: Голодание против депрессии?
 

Элллана, а можно, пожалуйста, поподробнее об уже проведенных голоданиях, какие именно сроки были (по порядку), в каком состоянии входили, каким методом выходили, какие ощущались сдвиги?

Re: Голодание против депрессии?
 

сначала голодала мало-3,4 дня.потом решилась на более длительное-12 дней.потом уже 20 дней.но все это было до депрессии,выходила на морковных фрешах,потом сыроедением.настроения во время голодания всегда было хорошее.иногда уставала,но все равно присутствовали хорошие эмоции.надеюсь на ответ.

Re: Голодание против депрессии?
 

Элллана, понятно. Можно еще поинтересоваться - есть ли на настоящее время проблемы с ЖКТ? Употребляете ли медикаменты, кофе, алкоголь? Спите как? Физ нагрузки есть? Как с экологией в Вашем районе?

Я почему спрашиваю - ведь депрессиями называют настолько широкий охват самых различных состояний, вызванных самыми различными причинами, что хотелось бы по-точнее разобраться в природе именно Вашего состояния. Подозреваю, что если оно вызвано причинами, далекими от физиологических причин, то и чисто физиологического подхода может быть далеко не достаточно. Понимаете?

Хотя на Вашем месте я бы определенно - не только провела цикл разных разгрузочных и очистительных мер, но и пересмотрела бы питание. В любом случае улучшения будут. Просто этого может быть не достаточно.

Re: Голодание против депрессии?
 

Элллана, у депра часто бывает гормональная природа, да и вообще, если депр не уходит сам, то сбой серьезный и это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО из-за нервной системы. Это может быть вообще на фоне любого системного заболевания. Психиатрам неохота думать, да и невыгодно, что проявления депра могут быть из-за нарушений а работе например ЖКТ. Для того, чтобы организму адаптироваться, ему часто приходится выделять дополнительное количество адреналина, чтобы в компенсаторной стадии заболевания вы не начали спать на ходу, нервная система вбрасывает адреналин в кровь. Это такой трюк организма. Вам начинает казаться, что вы нервничаете на ровном месте, что жизнь не мила, а виной тому может быть что-то совсем-совсем простое, как несварение или низкое давление. Подумайте, как началось ваше состояние, истинная ли это депрессия, были ли вы совсем здоровы ДО начала депра.

Re: Голодание против депрессии?
 

экология нормальная,много хожу.проблем нет.да принимаю-для сна витамелатонин и донормил.сплю плохо.

Re: Голодание против депрессии?
 

да я была полностью здорова!все началось после академ-отпуска,когда нечего было делать,когда стало скучно.

Re: Голодание против депрессии?
 

Создайте себе жизнь что бы скучать было некогда и думать пришлось по делу.

Re: Голодание против депрессии?
 

какую такую жизнь?ну что можно делать дома целыми днями?я уже и рисую,и вышиваю,и пазлы собираю.все равно все не то.кто нибудь по теме ответить сколько нужно голодать?

Re: Голодание против депрессии?
 

и что вы вообще делаете в течении дня?у меня день длиться бесконечно долго.

Re: Голодание против депрессии?
 

Врядли. Вопрос "как долго нужно голодать" вообще не относится к поставленной цели, а относится к состоянию организма, уровню образованности в вопросах ЛГ и опыта.

Если человек знает, как грамотно готовиться и как грамотно выходить из Голода, если человек знает, что голодать можно только на воде и больше ничего, то вопроса "как долго" не возникает.

Причем, Голод только помогает изменить питание, избавиться от вредных привычек, а без изменений образа жизни, сам по себе отдельно взятый, Голод не эффективен. Поэтому, гораздо важнее подумать обо всех этих изменениях, настроиться на них, и тогда голодать достаточно 2 недели пару раз в году.

На чем основаны Ваши знания об ЛГ, что Вы прочли?Ну, например, я никогда не успеваю сделать всё, что хочется сделать за день - у меня не хватает сил, приходится переодически отдыхать. Поэтому всё то, что записываю в планы на день, приходится в течение дня сокращать, переигрывать...

Похоже, Вы не выбрали себе никакой цели, только и всего. Есть много разных уровней целей. Самый низший - это удовлетворение биологических потребностей, и с этими целями, я уверена, Вы успешно справляетесь. Кроме продолжения рода, подозреваю... А как у Вас со следующими уровнями? Как с потребностью в общении, в уважении и любви, быть уважаемой и любимой? Как у Вас с потребностью в познании?

А самое высшее - как у Вас с самоактуализацией? Это та активность, которая Вам представляется наиболее насыщающей Вашу душу, когда Вы не замечаете, как летит время, продукт этой активности окружающие находят нужным, важным, или интересным. Это то, чему стоит посвящать как минимум по нескольку часов в день. Выберете что-нибудь - музыка, рисование, ремонт квартиры, писательство, вэб-дизайн, шитьё.... Сначала вдохновения может не хватать, всё равно продолжайте, оно разовьётся.

Re: Голодание против депрессии?
 

Очевидно до тех пор пока не исчезнет неприятное для вас состояние.
Конкретики быть не может, так как даже досконально зная параметры вашего организма никто не сможет просчитать когда начнутся,закончатся,изменятся те или иные тонкие процессы.
А выйти из голода можно в любой момент, если знать как.

Дак выйдите "в свет". Так сказать на других посмотрите, себя покажите :-)

Re: Голодание против депрессии?
 

люблю больше находиться дома.есть подруги,парень.но мы с ними видимся раза 3 в неделю.так как у них школа,колледж,институт.я читать люблю,вот чем сейчас собственно и занимаю свое свободное время.тогда время летит быстро.с родителями отношения замечательные,они меня любят и во всем поддерживают.стараюсь занять свой день заботой о семье,убираю,глажу,младшую сестру с садика забираю,занимаюсь с ней английским.езжу к двоюродной младшей сестре.по утрам бегать начала,готовлюсь к учебному году-занимаюсь по тихоньку.вот собственно что я делаю в течении дня.голодать начать планирую через неделю где то.эту неделю хочу посидеть на сыроедении,мне так легче входить в голод.вот вам вопрос:можно ли во время голодания пить травяные чаи?про обычный черный чай,кофе,знаю что нельзя а вот трявяные..как только начну голодать буду отписываться.

Re: Голодание против депрессии?
 

Хорошие дела... А Вы задавались вопросом "для чего" Вы делаете то или это? Порой именно бесцельность или... "мелкое плавание" что-ли... приводит нас к ощущению скуки, разочарования, недостаточной мотивации к любой деятельности.

Не хотите ли выбрать себе что-нибудь, чему посвятили бы свои лучшие годы?

Возможно та цель, которую Вы себе выберете, потащит с собой все те же дела, что Вы делаете на настоящий момент, но корректировка и перестановка приоритетов точно произойдет. А главное - уйдет ощущение депрессии.
Нет. Многие экспериментируют с тем или иным на Голода, даже большинство, я бы сказала. А в итоге вывод - во всяком случае у меня - получается, что лучше классического строгого голодания на воде так никто и не придумал. Клизмы на маленьких дистанциях можно и не делать, но если самочувствие ухудшилось, слабость, интоксикация, то лучше делать периодически.

Травяные чаи содержат вещества, которые вызывают выделение желудочного сока, а этого нужно избегать по максимуму.

Re: Голодание против депрессии?
 

я забочусь о своей семье,вот зачем я это делаю.спасибо за ответ про травяные чаи

Re: Голодание против депрессии?
 

Согласна. А для чего заботитесь о семье?

Re: Голодание против депрессии?
 

как зачем?я мамина помощница она надеется на мою помощь!

Re: Голодание против депрессии?
 

Эллана, конечно, я и говорю, что согласна. Слушай, давай на ты? :hi:

Просто... хотелось услышать - для чего (а не зачем) ты помогаешь семье, маме. В чём заключается мотивация?

"Надеется на мою помощь" - для тебя это достаточное условие? Ты помогаешь всем, кто возлагает на тебя надежды, или не всем? Если не всем, то поясни, пожалуйста, свой выбор.

Re: Голодание против депрессии?
 

давай))да достаточное!просто я понимаю что маме сейчас тяжело,она много работает и если взвалить на нее еще и домашние обязанности,она просто загнется.нет,не всем помогаю только близким.потому что им нужна моя помощь.если я не буду помогать,то для чего тогда нужны близкие люди?

Re: Голодание против депрессии?
 

То есть, ты говоришь, что помогаешь близким для того, чтобы облегчать их тяготы. Какую потребность ты этим удовлетворяешь - из всех возможных человеческих потребностей? Ну... скорее всего, потребность в любви, в уважении, не так ли?

Я уже тут высказывала идею о человеческих потребностях - самых разных уровней. Это потому, что наше психическое благополучие находится в прямой зависимости от нашей способности и возможности удовлетворять свои потребности. Но дело в том, что потребность в любви и уважении, а также в социальном общении - это схематично выражаясь не самые высшие человеческие потребности. Есть выше (по уровню духовного развития): потребность в познании картины мира, например.

А самая высокая (в духовном понимании) потребность человека - это потребность в самореализации, т.е. в развитии своих уникальных способностей, талантов, особенностей (которыми обладает любой и каждый человек на земле) и в прикладном их применении.

Далеко не каждому удается распознать и развить в себе эти свои уникальности, а без этого у многих возникают различные психические и психосоматические расстройства, депрессия, скрытая неудовлетворенность жизнью и даже агрессия, внутриличностные конфликты, плохие привычки и т.д.

Но если начать заниматься этим вопросом, хотя бы пару часов в день поначалу, хотя бы начать думать, делать записи в дневнике по поводу вот этих поисков себя, своего места в жизни - то шансы обнаружить в себе то особенное, что ты можешь развить в себе и предложить миру - и благодаря этому обрести внутреннюю гармонию - в разы вырастают. Другими словами, давай соображать, чем ты можешь стать полезной не только маме, давай расширим круг тех, для кого твоя жизнь окажется ценностью.

Успех этой затеи напрямую влияет оздоровительно на абсолютно все аспекты нашей жизни, или - другими словами - делает нас реально счастливыми, вне зависимости от погоды, политических и экономических ситуаций, физических состояний, поступков окружающих людей и даже вселенских событий...

:prv03:

Re: Голодание против депрессии?
 

спасибо что помогаешь мне))ну не знаю я особыми талантами не обладаю,ну вышивать умею,рисовать люблю.а вообще хочу стать программистом,я с компьютером на ты.а вот что предложить миру я пока не знаю(

Re: Голодание против депрессии?
 

Эллана, а во сколько ты ложишься спать и во сколько встаёшь?
Нужно ложиться спать, согласно Аюрведе, не позже 10, а вставать не позже 7. Тогда депрессии быть не должно.
Плюс, нельзя на ужин есть тяжёлую пищу (мясо, орехи, зернобобовые), тогда сон будет лучше.
Ну и я на все 100% согласна с Happie:необходимо разобраться в себе. Не машинально делать кучу дел потому что они социально пообщряемы, а понять что нужно ИМЕННО ТЕБЕ, а не маме, парню, друзьям и т.п.
Мне, например ,как раз голодание помогает в этом разобраться. Даже однодневного вполне хватает.:idea: :smirk:

Re: Голодание против депрессии?
 

Ну... Я рассуждаю так: Как в идеале могло бы быть? В идеале родители наблюдали бы за своими детьми, замечали бы за ними их особенности, склонности. Предлагали бы максимум возмножных опций различных занятий, чтобы ребенок мог попробовать себя во всех сферах и нащупать своё, или мог бы на основе уже испробованных опций придумать, с'интегрировать что-то новое даже...

Интересы со временем могут меняться, трансформироваться, и это нормально. Главное, не биться в закрытые двери и не садиться не в свои сани. Часто мы беремся за какую-то профессию, только потому, что она сделала кого-то другого счастливым человеком. Но это в корне неверный подход, и мы все рано или поздно приходим к осознанию этого.

Кстати, ты далеко не исключение: ведь помогать детям найти себя - мало кто из родителей додумывается. Вот и получается, что среди взрослых полно тех, кто либо еще в поиске, либо вообще не ищут, а занимаются бесцельными метаниями, либо упорно бьются в запертую дверь - например, пытаются быть музыкантом или актером, а данных нет.

Думаю, компьютер - такая область, в которой можно воплотить великое множество разных идей, и с каждым годом диапазон активностей растет и растет, и конечно за программистами будущее, так что - пробуй осваивать разные программы уже имеющиеся, ищи что тебя цепляет, что заставляет ЗАБЫТЬ О ТЕЧЕНИИ ВРЕМЕНИ - это один из главных опознавательных знаков "своего" дела. По ходу могут возникнуть и новые идеи, которые еще никто не воплощал... Этот нескончаемый океан новых творческих идей - ему не будет конца...

А сколько людей находят себя только в преклонном возрасте? А иногда человек находит себя несколько раз за одну жизнь - меняется, учится, перевоплощается, как бы проживая несколько жизней, ведь так? Так что, опускать руки не вижу никаких причин :-)

Re: Голодание против депрессии?
 

ложусь около 9,встаю рано.спасибо вам всем,буду искать себя!

Re: Голодание против депрессии?
 

Добрый вечер Happie:shuffle:
А я бы с этим утвержнением не согласилась. Склонности-это одно. Но есть ещё и специфика работы. Например, человек может обожать компьютер и ненавидеть сидячий образ жизни, любить животных и не переносить грязь,
любить петь и ненавидеть выступать на публике и т.п. Бывает так, что склонности и способности есть, а реалии таковы, что работа всё равно не нравится. А бывает и наоборот. Так что лично я не верю в профориентацию в детском возрасте.:hz: Кстати, я никогда не думала, что мне понравится преподавать и что у меня вообще получится. Я никогда не могла толково выступить публично. А теперь оказывается, что это моё...:hz:

Re: Голодание против депрессии?
 

Давай, удачи:shuffle:

Re: Голодание против депрессии?
 

Привет, gn1977. Да, просто любить что-то делать - это совершенно недостаточное условие для определения своего "места" в жизни. Мы говорили об этом парой постов выше. Нужно еще одно очень важное условие - нужность другим.

О "профориентации" в дестве не идет речи: мы говорим о другом, о врожденных наколонностях, а их никто не отменял , не правда ли :-)

Врожденные наклонности - это и есть зародыш той самой уникальности, развивая в себе которую мы получаем возможность самоактуализироваться - стать востребованными, пусть даже хоть и узким кругом людей - не важно, важно, что наша уникальность самореализуется, а не останется в зародыше так никогда и не применимая, не востребованная.

А тот факт, что ты нашла себя как педагог, неведая о том заранее - лишь подтверждает то, что нельзя отметать ничего заранее в своих поисках. Открыть себя далеко не всегда легко, как раз чаще это у нас не получается, и лишь немногие действительно самоактуализуются. Но в этом мне видится великая беда социума - больше тех, кто всю жизнь не на своем месте, поэтому весь организм и страдает.

Тоже уже в постели. Спокойной ночи и успеха :sun:

Re: Голодание против депрессии?
 

Я буду думать над этим...:shuffle: Спокойной ночи Happie и тебе тоже удачи:-)

Re: Голодание против депрессии?
 

Интересно,как самореализовывались обычные люди в прошлом? Сельские жители,которых было абсолютное большинство.Как самореализовываются папуасы,животные?И почему у них нет психологических проблем?
Самореализация - очень модное дело сейчас в развитых обществах (где как раз и развиты депрессии).Что-то мне не стыкуется.Хотя со многим и согласен.
Органика куда понятнее,и то тут копия ломаются))) ,а уж психология...Хотя и считаю что от нее зависит не меньше.
Я бы начал бегать кроссы и улучшать рацион - это универсально.

Re: Голодание против депрессии?
 

Все просто, была установка: вырастить, построить и родить.
А про самореализацию ничего не было:D

Re: Голодание против депрессии?
 

Точно так же, как и в настоящем - посвящают себя тому, что у них хорошо получается и становятся мастерами своего дела. Люди никогда не были одинаковыми, каждый в чём-то мог отличиться, и в этом вся фишка. Папуасы тоже специализировались.

Животные? У них конечно же тоже есть потребности в зависимости от эволюционной ступени. У высших млекопитающих явно выражены и зачатки потребности в самореализации. Достаточно понаблюдать за жизнью шимпанзе и дельфинов повнимательнее, или почитать интересные наблюдения - их много, есть потрясающие работы этологов, зачитаешься. И... возможно, кое-что поймешь о том, какой странный крен сделало человечество...

"Может делать" не означает "делает".

Не знаю, правда ли это, но психологи считают, что только 5% всего современного населения планеты умудряется удовлетворить свою потребность к реализации своей личностной уникальности и нужности другим, остальные застревают на удовлетворении своих биологических и кое-как - социальных - потребностей.

Среди любых социальных слоёв, в том числе и самых "простых" людей есть самоактуализованные, т.е. хорошо делающие "своё" дело на "своём" месте, продукт которого оказывается востребован обществом.

Думаю, такой низкий процент - из-за ограничения больным обществом личностной свободы человека. Проблема в тех, кто получает власть над массами. Многие из них ничего не понимают в управлении, не способны видеть дальше собственного носа, тем самым разводят в обществе беспорядок, паразитарную плесень, лень, тупость, наркопотребление, депрессии...Чтобы начать бегать кроссы, нужна мотивация.

Человек так устроен, что и пальцем не пошевелит, если нет страстного желания получить какой-то результат от процесса. А чтобы что-то захотеть нужно, чтобы ощущение внутреннего удовлетворения стояло в прямой зависимости от получения желаемого.

Да, Илюш, это - чистая психология. Но психологию не оторвать от физиологии, а здоровый человек - это редкость, не так ли?

Не бывает так, чтобы у нас были какие-нибудь проблемы со здоровьем, и в то же время не было бы физиологических проблем в ЦНС, которые в свою очередь не приносили бы нам эмоциональные и психические расстройства.

И наоборот - не бывает так, чтобы у нас было крепкое физическое здоровье, если есть проблемы в эмоционально-личностной сфере.

Поэтому делаем вывод:

Чтобы достичь стабильно хорошего самочувствия (во всех отношениях), нужен двусторонний подход: ОЗДОРАВЛИВАЕМ ТЕЛО С ПОМОЩЬЮ РДТ И МАКСИМАЛЬНО ЕСТЕСТВЕННОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ - и параллельно ОЗДОРАВЛИВАЕМ ДУШУ С ПОМОЩЬЮ ПРОБУЖДЕНИЯ САМОСОЗНАНИЯ И "ВОЗВРАЩЕНИЯ СЕБЕ СЕБЯ".

Re: Голодание против депрессии?
 

А кто сказал, что у животных нет психологических проблем?
У моей собаки, например, каждый раз депресняки, когда я ухожу из дома или когда погода дождливая.
Дворовые собаки воют от тоски, когда теряют членов стаи, постоянно лежат долгое время, отказываются от еды. Суициды среди животных тоже встречаются. Например, если у лебедя погибает партнёр, он заканчивает жизнь самоубийством. И т.п. Это ли не признаки депрессии?:4u:
В животном мире может полностью самореализоваться лишь вожак стаи. Остальные же находятся в подавленном состоянии. Особенно те, кто находится очень низко в иерархической лестнице. У людей больше шансов на самоактуализацию, по-моему:smirk: Только не все этим пользуются:prv03:

Re: Голодание против депрессии?
 

У простых людей и сейчас такие же установки:smirk:
Вот только построил мужик хату. Смотрит телевизор, а там виллу громадную показывают с бассейном. Мужик понимает, что он никогда такого иметь не будет при его образе жизни. Потом смотрит на свою толстую жену Мотю в халате и начинает сравнивать с полуголыми стройными тётками из Плейбоя. Он понимает ,что ему такие не светят. И впадает в депрессию.:D
И только тот человек, который сможет довольствоваться тем, что есть, может стать счастливым, а значит, самореализовавшимся. Но это проблема не общества, а дело самого человека.
Счастье и самоактуализация находится внутри нас, а не вне. :idea: :-)

подготовка к голоданию
 

завтра собираюсь начать голодать.сегодня выпью слабительный чай.так как возможности сделать клизму нет.о результатах буду отписываться здесь.:-)

первый день
 

вес:65
вчера смогла сделать клизму.ужасно хочется есть,болит желудок.настроения нет вообще.ходила с малой в поликлинику потом поехали закупать продукты.еле еле уступила перед соблазном что нибудь съесть.купила себе воду,и пока сестра уплетала печенье пила ее.страдаю от того что нельзя выпить чай.очень люблю зеленый без сахара с лимоном.

Re: Голодание против депрессии?
 

ах да стати весы у меня не электронные так что я не смогу писать точные показатели веса

Re: Голодание против депрессии?
 

бабушка напекла пироги.заставила съесть.настроение паршивое,завтра она поедет на дачу смогу поголодать.на сегодня день испорчен.у меня такой вопрос:клизму повторять надо?

Re: Голодание против депрессии?
 

Эллана,
Я прочитал все сообщения по этой теме. И, хотя делаю я это редко по причине отсутствия свободного времени на посиделки в интернете, я все же напишу свое видение:
1) Не заморачивайся на счет своей миссии в жизни. Ты итак стоишь на верном пути. Почему? Долго объяснять. Но это так.
2) На счет депрессии: лучшее средство от депрессии (если нет физиологических проблем со здоровьем) - новые знакомства. Найди себе другого молодого человека, если с этим у тебя депрессия (кстати, проблема может быть здесь).
3) Не пей в большом количестве зеленый чай. Тебе он вообще противопоказан. Говорю, как специалист по чаю. Зеленый чай очень коварен и многие просто не понимают его действия.
Лучше попей пуэр, он бодрит. И то, все в меру.
Но от зеленого откажись точно.
4) Цель. Она должна быть.
5) Голодание - помогает. Но это лишь инструмент.

Задай вопрос: чего Я ХОЧУ? и представь, что это у тебя уже есть. Радуйся этому и ни в коем случае не "напрягайся" по поводу того, что в ДАННЫЙ момент времени у тебя этого нет.
Мысли так, что все уже у тебя в руках.
:)

p.s. у меня была депрессия. И я прошел через это.

Re: Голодание против депрессии?
 

Yura600
спасибо вам большое.очень приятно что кто то отзывается.но голодать я все таки буду.

вторая попытка первый день
 

вес:65
ну что ж я опять начала голодать.клизму так и не сделала приняла слабительное.чувствую себя хорошо,только болит немного живот,и нос заложен.сейчас поеду в лес.:D

Re: Голодание против депрессии?
 

я плакалЪ :D
но вот чего понять не могу, многие на форуме пытались бороться с депрессией голоданием и как я понял никому не помогло, начиная со "знаменитых" дневников Курала. А Ю.С. именно психические болезни голоданием лечил. Правда насколько эффективен способ, мне не известно и последователей в плане лечения именно психических болезней тоже не встречал. В своей книжке профессор, как ни парадоксально это на первый взгляд, больше про излечения от соматических болезней писал.
Хотя у меня такое ощущение, что депрессия в последнее время - "норма жизни". На последней исповеди меня батюшка спросил, не бывает ли у меня уныние (ну да, рожа у меня не радостная, я же советский человек...). Когда я ответил ему, что не знаю, что это такое и попросил его объяснить, он радостно замахал на меня руками типа "не знаете - и не надо". :-)

Re: Голодание против депрессии?
 

Да, помогает, но во время голодание не должно быть никаких нервов. Постарайтесь успокоится , анекдоты читайте или... смотрите что-то смешное , смех помогает :)
У меня в конце первого дня голодания случился припадок межреберной невралгии, врачи думали это пневмоторакс ( дышать не могла).
И все из-за того что депрессия весь день была , нервничала. Вот так!
А смех и правда помогает при голодании :)

Re: Голодание против депрессии?
 

так ведь беда в том, что если вы развиваете некоторое давление в направлении себя, тут же, по какой-то непонятной логике возникает противодействие. И оно не сознательное и поэтому хоть может и не такое сильное, как наше "благое намерение", но оно ни есть, не спит, а трудится себе потихоньку и незаметно глазу... и поэтому почти всегда выигрывает!!! Не я один придерживаюсь точки зрения, что "сила воли" - очень ограниченный инструмент. Был искренне удивлен, у Борменталей вычитал, что можно пытаться себя заставлять не есть что-нибудь не дольше кажется 7 минут. Т.е. если желание осталось - таки удовлетворяйте, но дольше не пыжтесь. Это как-то очень срезонировало с моим интуитивным ощущением логики жизни нашей (моей) психики.
Не знаю, как понятней объяснить, но для того, чтобы добиться какого-нибудь результата, не надо развивать усилие откровенно в направлении этого результата. Ну... в качестве примера... решили вы скажем научиться бегать, так не бегать надо, а подтягиваться и наступит момент, когда побежите... ;) Пример абсурдный (наверно), но мысль наверно понятна. Мне в этом аспекте очень проимпонировали идеи Фрица Перлза о том, чтобы работать с неврозами не напрямую, а через соматические напряжения и мертвые области, т.е. корректировать одни аспекты нашей сущности, через воздействие на другие. И это очевидно. Контрастный душ например, поднимает же настроение?... ;)

Re: Голодание против депрессии?
 

сходили в лес,там так хорошо дышится.пока еще держусь.хотя есть хочется ужасно.но знаю что если что то съем,уважать себя не буду.

Re: Голодание против депрессии?
 

Для того чтобы успокоится не надо силы воли :-) Дыхание играет ключевую роль.

"Контрастный душ например, поднимает же настроение?"

Поднимает! Да так что без криков не обойтись! :D

Re: Голодание против депрессии?
 

ну вот, вы поставили себя к стене и расстреляли. Т.е. все ваше самоуважение зиждется на том, сможете вы себе продемонстировать эту самую "силу воли" или нет? Да вы с собой не знакомы, раз такая ерунда такое значение имеет. Наблюдайте за собой. Не съели - наблюдайте. Съели - наблюдайте. Верней не "наблюдайте", а "осознавайте". Без попыток себя "улучшить", поступить "правильно" и пр. Удивительные вещи порой происходят. Чес-слово. Говорю сугубо из личного опыта, правда и у вумных об этом потом читал. Только не разрешайте себе мыслить категориями хорошо/плохо, просто осозновайте. Что-то внутри нас на это обращает внимает и корректирует как надо. Вы - наблюдатель. Грязную работу сделает кто-то другой! :-)
- с опытом пройдет. Есть не будет хотеться и в первые дни.
- это как правило в бОльшей степени проблема головы/настроя. Упражняйтесь в управлении помыслами. Голова только начинает мыслить о еде - вы мысли щелк! и куда-нить в другое место. И как можно раньше в койку - прыг, чтобы вечером с устатку не дать слабину и пирожок не сунуть в рот! :-) И ваще, лучше голодать в рабочие дни, а не когда у вас время прорва по лесу гулять. Не уверен, что смог бы начать голодание в пятницу вечером...

Re: Голодание против депрессии?
 

Синельников считает, что жизнь не должна поделятся на хорошее и плохое, а на приятное и полезное :-)
_as_, я с вами полностью согласна!

Re: Голодание против депрессии?
 

ну вот ничего не съела:)
сижу вышиваю,рассасываю лед.у меня такой вопрос:я принимаю таблетки-флуоксетин-2 раза в день,и на ночь донормил и витамелатонин.я не могу от них отказаться так как родители следят чтоб я их пила.это повлияет на мое голодание?

Re: Голодание против депрессии?
 

Николаев сказал бы что нельзя пить никаких таблеток,витаминных добавок во время ЛЕЧЕБНОГО голодания. Во время ЛЕЧЕБНОГО голодания авитаминоза не наблюдается никогда (если вовремя остановится конечно) . Если употреблять что то кроме воды , организм просто не сможет переключится на эндогенное голодание - и пользы большой не будет.
Я думаю вам лучше допить сначала свои таблетки (если родители контролируют) , а потом практиковать голодание. :-)

Re: Голодание против депрессии?
 

Не всякий будет рассказывать что голодает и для физическ. оздоровления и для психического.
Как писал Д. Карнеги у человека как минимум две причины для того чтобы делать что-то :1- реальная, настоящая и 2-та что звучит привлекательно
"Сей род изгоняется только постом и молитвой" - это и о депрессии тоже сказано, не так ли?

Re: Голодание против депрессии?
 

вы преувеличиваете. Переключается. Проверено многократно. Пью нестероидные противовоспалительные таблетки почти регулярно, в том числе и на голодании. Ю.С. выдал это утверждение не проведя достаточных исследований.
я имел в виду врачей/исследователей. А тех кто на этом форуме пытался помочь себе избавиться от депрессии голоданием не так мало, но я никого не упомню, чтобы были долгосрочные, стабильные результаты.
чес-говоря не знаю. Мне кажется депрессия в большой степени от гордыни, потому что мне кажется, что в основе депрессии лежит фрустрация по поводу дисбаланса ожиданий и "реальности". Но это мне просто кажется. Я ничего не знаю о депрессиях. А плакалЪ я от того, что можно вылечить суицид. Не важно чем, голоданием или едой... ;) Можно попытаться "вылечить" суицидальные мысли и это возможно, но "удачный" суицид... не понимаю... ;) Моя первая жена - врач и однажды при мне она пообщалась с гражданином, не до конца успешно перерезавшим себе вены, как следствие несчастной и великой "любви". Насколько в курсе, больше он не пытался повторить свое "геройство"...

второй день
 

вес:65
может вес и изменился в граммах,но на весах пока не видно.всем спасибо,что участвуете в моем эксперименте,мне очень важна поддержка.про таблетки вы меня успокоили,пропить нужно курс,а это долго.потребность в голодании чувствую сейчас,ждать бы не хотелось.сегодня была у тети,много ходили.настроение хорошее,голода почти нет,пойду заморожу лед и буду заниматься алгеброй.:-) :-)