История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Приветствую всех!
Читаю три дня запоем форум, а самой начать сложно. Первое, что приходит на ум - спасибо, что вы есть и что я нашла этот форум. Причем нашла вовремя, как теперь понимаю. В голове что-то перемкнуло и пришло понимание, что есть еще путь к здоровой жизни без боли, который мной неизведан неиспробован. А то ведь я готова была еще три дня назад, вконец отчаявшись и зайдя в некий тупик, недоговорившись с собой и переругавшись из за этого с мужем, лечь на стол бариатрического хирурга и отрезать нафиг желудок перешив кишки.
Итак, о себе. Мне 39 лет, рост 160, вес...ммм... 110 кг. Но сам по себе вес не самое для меня страшное. Он, в смысле вес, давит на позвоночник с неимоверной силой. А у меня запущенный шейный остеохондроз с периодически защемляющими грыжами межпозвонковых дисков. Когда это случается я выпадаю из жизни дней на 10 иногда побольше, боль ничем не снимается- ни жить, ни спать, не ощущать, не думать. Она всепоглощающа. Нейрохирурги говорят однозначно - операция. Но я не могу и пойду на это. Там слишком много нервных окончаний и слишком велик риск оказаться прикованной к постеле с нечувствительными конечностями. Хм...пишу это и в голове всплывает странное- а почему подобных мыслей у меня не возникало про операцию по вспарыванию желудка с отрезанием кишки? Живу с ноющим и вопящим загривком уже лет 6.
Извините, если пишу долго скучно и неинтересно, но надо выговориться, если уж решилась написать здесь. Есть вопросы без ответов, я так надеюсь на помощь вашу. Ясность и трезвость, объективность мысли, а также знаний- возможно мне этого очень не хватает.
Я не всегда была в таком весе, хотя и худой не была с детства. Но мне это раньше ЖИТЬ не мешало! Хотя состояние перманентной борьбы то ли с собой то ли с лишним весом присутствует в моей жизни уже лет 15, сразу после родов. То я его победю, то он мне отомстит с привесом. Так и жила. Пока месяц назад, нет, точнее 17 апреля в днюху мужа, не почувствовала что мне просто тупо тяжело ходить дышать, что коленки не гнутся, ноги отекают, спина болит и днем и ночью. А я всего то Проехала в метро с Багратионовской до Войковской. А до этого лет 6 как будто вообще из за руля не вылезала. И началась очередная истерики и поиски решения-что же делать. Причем срочно и координально. Что я еще не перепробовала на ниве похудательства? О блин, кажется что было все, почти всегда успешно, но и никогда не удерживала. Что все? Начало было у Смелова в СЕРСО, закодировал первый раз хорошо и надолго, с 90 кг после того как перестала кормить детенка за год скинула до 62. Держала еще год с двумя повторными кодировками. Да, еще скажу что с 16 до 24 лет я радостно жила в весе около 75 кг и мне было хорошо и комфортно в нем. А вот дальше понеслось, набор огромный за время беременности, еще больше за время кормления. Так вот, после кодирования и неудержания результата, я на свою беду знакомлюсь с драгдиллером. И понеслось, это страшное слово тайские таблетки на протяжении... С 2002 года и до 2008. 6 лет! Нет, конечно это с перерывами, с поисками других методов, с обещаниями что больше никогда. Но они, таблетки, сами первыми сдались и сказали - мы больше не действуем на твой мозг, прощай. Во время поисков своего пути я испытала Три ночных сеанса борменталя, серьгу мухиной, разгрузки на молокочае, рисовые трехдневки, монодиеты 3по3,гречневую,японскую и на последок в августе 2009 ездила в санаторий Григорчиково на 7 дневный курс лечебного голодания и очищения. Нет, напоследок была 9ти дневка в декабре 2010 перед поездкой в гоа. До 97. А после каким то непостижим образом за 4 месяца меня нагнали аж 13 кг.
И вот я здесь. Зачем? Чтоб привести в порядок голову и изменить жизнь, точнее отношение к жизни и к еде и к себе. Чтоб опять не отнялась рука при очередном защемлении нерва. Чтобы ноги ходили а не передвигались с трудом от подъезда до машины. Чтобы к 40 годам не стать инвалидом и понять что жизнь только начинается. Чтоб с чего то начать настоящий осмысленный путь к себе(а не от себя) и осознать ГЛАВНОЕ! чтоб перестать издеваться над своим несчастным измученным организмом, а помочь ему.
И еще в таком вот отвратном запущенном и неподъемном состоянии мне предстоит через два месяца давно запланированное путешествие почти на край света. И не быть обузой мужу и сыну, постоянно ныть не выдерживая ритма нагрузок под солнцем, когда хочется увидеть за неделю полстраны, а за вторую еще половину. И стоять на мысе рока легко и уверенно а не измученной и на полусогнутых. Так что первые краткосрочные планы это на ближайшие два месяца. А дальше - уже на целую оставшуюся жизнь.
Еще раз прошу извинить меня что так много и сумбурно, но мне одной не разобраться во всем этом, как правильно, что лучше, с чего начать. Поэтому, пожалуйста, поддержите меня, не гоните и каждый совет и слово по существу это бесценный опыт. Можно я чуть-чуть побуду паразитиком и поучусь на чужих ошибках, потому что времени у меня нет, а впрыгивать в голод на шару не нужно. С какого голода начать правильно, чтоб не навредить а действенно помочь организму?
Я очень буду ждать вас! спасибо за терпение!

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Привет! )) Как бы... жестоко Вы сами с собой .))Ну я думаю,что Вам нужно начать с собственно своего меню.Что Вы едите и важно сколько.Может даже посчитать ккал одного дня.Смысл в уменьшении калорийности еды за день и улучшении собственно состава в сторону полезного.Ну голодать возможно начинайте постепенно.Например,завтра на воде 24 часа или 36 если сможете.Но! ИМХО самое важное перенести еду из раздела удовольствий в раздел еды.Пить побольше простой воды,если возможно какая-нибудь физкультура.По чуть-чуть... и все получится.))Удачи! )):prv03:

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

ИМХО посыроедить бы Вам для начала. А как Григорчиково перенесли? Была я там лет 6-8 назад - очень неудачно.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Леопольдовна, перенесли как то слишком легко и непринужденно. Голода не ощущала ни разу видимо из за их гомеопатическим шариков с тайным составом :-) Но ожидания не оправдались и второй раз я бы туда не поехала. Только массажист отличный был и привел в относительный порядок мой обостреный на тот момент остеохондроз за 5 дней. А в остальном- отвес 8 кг это вода и калловые массы со стенок кишки, я бы так и дома смогла с клизьмами и гидроколоно.
А посыроедить для начала - это сколько по времени и когда можно приступить к голоду? К какому? Сколько? По 24-36 часа я разгружалась на воде и не раз, воду люблю и переношу хорошо.
Habiba, с меню постараюсь разобраться, записать что и сколько. Но на первый взгляд, ем много редко и что попало. Воду пью всегда и немало, литра 1,5 за день. Но вот с едой полный хаос... :-(

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Когда я была в Григорчиково, шариков нам не давали:hz:
А на голод Вы не торопитесь, никуда он от Вас не денется. Если сможете посыроедить хотя бы недельку, и меню само устаканится, и вес какой-то уйдет, народ по 300-500 грамм в день теряет на СМЕ. А потом и в голод....
Только организм Ваш уже привык к Вашим закидонам и ни пяди на голоде просто так не отдаст. Я так понимаю, для Вас главное вес сейчас сбросить, вот и сбрасывайте потихоньку, у Вас еще два месяца впереди. Посмотрите по самочувствию и как процесс пойдет, может и голодать раздумаете.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Более 98% голодающих набирают после вес выше начального.
Голодание - не есть способ снизить вес.
ТОлько на период голодания и еще месяц - два будет облегчение некоторое позвоночнику. Затем возврат.

Не надо надеятся на голод как единственный способ и тем более проверенный. Это один из десятка действия которые надо совершить и не факт что первым.

Личный опыт с шейными грыжами и длительными болями говорит -
Только комплексный подход поможет.
Диета
Физ регулярные занятия.
Ежендев гимнастика и растяжки
Ежд закаливание
Ежд занятие на природе.
И многое другое.
Голодание на первые год достаточно 1 раз в неделю 36 часов.

Потеря веса должна быть результатом выбора режима питания, объема его и правил и нацелина на долговремие и постоянное его совершенствование.
Только ежедневно ограничивая свой рацион и составляя его и ежеднево теряя вес и не уходя с этого пути всю жизнь вы сможете привести себя в желаемую форму. Но питание только - 25%. Нужны еще многие меры и способы занятия с собой.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Доброе утро всем!
Пока нет ясности в голове, а делать ХОТЬ ЧТО ТО необходимо, решила начать с малого - разгрузка на молокачае сегодня. Хоть воду сгоню.
А мысли шевелятся как живые, но очень хаосные существа, перебивая одна другую. Надо писать-только так я смогу их упорядочить.
Нда, загнала я себя сама и разребать самой. У меня нехорошая реакция в таких случаях по жизни - хочется спрятаться от всего мира, не общаться с людьми, зарыться под одеяло с головой. А злиться надо только себя! Блин, взрослая вроде девочка, а такая дура безалаберная.
Набросала вчера на работе в ворде файлик, попыталась анализировать.
"Итак, надо что то делать. Уже который раз крик души. Но каждый раз при большем и большем наборе веса. Составить план? Который откорректируется еще тысячу раз по ходу пьесы? План до начала августа? До конца лета? До зимы? На всю жизнь? Не знаю!
Но надо хоть что-то реально предпринимать, пока никакого четкого понимания и плана похудения в голове не сложилось. Потому что сейчас тяжело ходить дышать спать и жить! Потому что через 2 месяца ехать в Португалию, много ходить там ногами по жаре и носить на себе "второго человека" (110/2=55кг).
Видимо, надо поделить процесс на два, хотя бы на два. До Португалии, это план на ближайшие 2 месяца. Это короткосрочный план. И после. Это долгосрочный и глобальный. Так будет правильно.

Итак, что я точно могу и приемлемо-испытано. Не в плане удержания, а в плане сброса.

1. Раз в неделю СТАБИЛЬНО либо 36-часовое голодание (две ночи и один день) либо молокочай. И начинать надо не с понедельника а с ЗАВТРА! Прям вот завтра и на молокочай.
2. Рисовая трехдневка
3. Гречневая диета (7 или 14 дней)
4. Не есть четко после 18.00. Ой, воля, ау, где ты?
5. Отказаться совсем от белого хлеба, сахара и….не знаю от чего еще, чтоб не чувствовать себя лишенцем.

Что можно-нужно испробовать и узнать
1. Подробности о кислых соках (мне они нравятся, а значит подойдет) и об овощных
2. Вникнуть в голодовки, пока не длинные, 7-10 дней.
3. Почитать про мандариновую диету
4. Узнать про сыроедение"
Печальные откровения.
-Спорт и я живут на разных планетах, разлетелись они друг от друга лет 25 назад. Прочно и основательно. Сейчас для меня физнагрузкой является даже простое хождение-гуляние. Движения в моей жизни практически нет, если не считать больших магазинов. Работа сидя за компом.
-Готовить я не люблю и почти не умею.
-Сила воли не мой конек.
-Все что меня заставляют делать против воли отторгается мной моментально. Насилие над собой-крах всему.
-Все хорошие и разумные начинания по сбросу веса и правильному питанию заканчиваются всегда крахом. Я загораюсь но тухну.
-Всегда могла до конца выносить только монодиеты(только свежие огурцы, только яблоки, только кефир, только рис-гречка, только луковый суп) либо вообще не есть. Подсчет каллорий и диеты с перечнем разрешенных продуктов в граммах и блюд на завтрак-обед-ужин выводят меня из себя и практически не выполнимы.
Короче, беда у меня с головой и собственно и с телом-здоровьем.
Это лечится?

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Вы, главное, не суетитесь. Сначала разберитесь с кашей в голове. Молокочай - это не лучшиий вариант! Наш форум кардинально отличатся от всех похудейских форумов тем, что его участники осознанно подходят к пониманию процессов, происходящих в организме! Начинать нужно с того, что не совать в себя всякую дрянь! Молоко Вам сейчас - НЕ НУЖНО! Почитайте тематические ветки на форуме. Почитайте дневник Василия!
Извините, если резковато написала.

Вот, почитайте, может что-то для Вас будет полезно http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5227

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Начала вчера читать книгу Столешникова и дочитав до одной фразы горько усмехнулась.

Вот она "Некоторые непорядочные врачи, в погоне за наживой, делают таким, очень жирным людям, операции. Однако это не операции, а преступление. То, что это преступление, это не просто моё личное наблюдение. Я услышал это на лекциях старого хирурга одного из госпиталей Манхеттена профессора Фишера. Профессор Фишер сказал, что эти операции забыты и прокляты хирургами уже много-много лет назад. Однако позднее, в другом госпитале в Нью-Йорке, я увидел лихого молодого хирурга, который на потоке делал эти операции очень жирным людям. Все эти операции кончалось плачевно для пациентов, делая их глубокими инвалидами, если они вообще выживали.
Суть операции состоит в том, что больному хирургически устраивают неспособность усваивать принятую ими пищу. Как это делается? - Просто: этим несчастным как бы отрезается желудок. Он не отрезается совсем, как при язве желудка, а обходится, изолируется, то есть тонкая кишка пришивается к верхней части желудка, что называется у хирургов анастомозом, то есть обходом, по «Ру» (Ру – это фамилия хирурга из Франции 19- ого века); а зашитая наглухо нижняя половина желудка, двенадцатиперстная кишка и начальная часть тонкой остаются просто слепо болтаться в животе. Этой операцией создаётся шунтирование пищи, или, как говорят американцы, «байпас», мимо желудка и двенадцатиперстной кишки. Принимаемая пища, после такой варварской реконструкции, просто сквозит из пищевода сразу в тонкий кишечник, где она уже не переваривается, поскольку нормально переваривание пищи идёт выше, в желудке и двенадцатиперстной кишке. Поскольку переваривание пищи хирургически выключается, после проведённой операции больные не способны усваивать пищу, и в буквальном смысле голодают при изобилии съедаемой пищи. Они становят сразу глубоко больными людьми. Во-первых, у них появляется, так называемый «демпинг синдром». То есть, поскольку грубая необработанная в желудке пища теперь сразу проваливается в тонкий кишечник, минуя желудок и двенадцатиперстную кишку, то тонкий кишечник отвечает на это выделением большого количества кишечных соков. Организм моментально теряет огромное количество жидкости из сосудистой циркуляции в тонкий кишечник и человек теряет давление и падает в обморок. Чтобы не падать в обморок после каждого приёма пищи, эти несчастные должны есть малюсенькими дозами, то есть практически постоянно.
Кроме этого, поскольку теперь полностью не функционирует желудок и двенадцатиперстная кишка, то уже и не образуются многочисленные пищеварительные гормоны и витамины, которые вырабатываются в этих выключенных отделах кишечника в нормальном состоянии. Обмен веществ у этих несчастных полностью выводится из строя. И главный эффект операции, то что пища уже никогда не попадает в том отдел кишечника, который в нормальном состоянии обеспечивает усвояемость пищи.
Некоторые люди после этой операции через несколько лет умирают от истощения, другие страдают хронической дистрофией, и в конечном итоге умирают от дистрофии при большом количестве поглощаемой пищи. Совершенно не возможно прогнозировать эффект операции у каждого конкретного человека. Хирург режет одинаково всем, по схеме, а ответ у каждого организма самый неожиданный.

Ну собственно это самое лапароскопическое шунтирование желудка я и собиралась сделать. Была записана на 31 мая, готовилась. Вчера позвонил добрый доктор Айболит и "обрадовал" меня, сказав, что освободилось место на 17 мая и не придется так долго ждать 31 ого. Вот теперь сижу и думаю - к чему готовилась то? К началу конца? :-(

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Недавно в новостях проскальзывала история про девушку и ее аналогичную операцию, ну у ней правда вес около 200 кг был, так теперь она жалеет - у ней чето там не так пошло и теперь она весит 40 кг. 110 - это не такой критичный вес.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Леопольдовна, спасибо за ссылку. Я уже читаю и внимательно.
По поводу резкости - нет проблем. Со мной так наверное и надо :-)
Я же сюда УЧИТЬСЯ пришла и каждый совет ценен. Причем в любой форме. Вот первый - буду знать что молокочай вред. Вычеркну его и забуду.
Я же ПОНИМАЮ, что все что уже делала - неверно в корне. Что мозг кроить надо заново и забыть все что знала.
А, если Вас не затруднит, можно про систему сыроедов ссылочку с подробностями?

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Не делай никаких операций, борись с собой и за себя, себе помочь можешь только ты сама. А на деньги разводить врачи умеют,особенно в Моске, а как потом будет твое здоровье,никого не беспокоит.

Сыроедение? Или сначала голод?
 

Почитала дневник slavol. Почитала ветку про сыроедение. Из прочитанного возникли вопросы.
1. Как лучше - сначала голод (сколько дней?), а потом как выход из него и продолжение сыроедство? Или сразу с завтра на сырую еду?
2. Если я не знаю пока ЧТО именно из овощей-фруктов нужно моему организму, то с каких продуктов начать? Сколько раз в день и по сколько можно-нужно есть? Можно ли приправы (не майонез, не кетчуп), а соевый соус,соль,перец? Оливковое масло? С сыром и йогуртами-кефирами все противоречиво. Одни употребляют, другие говорят что вред.
3. Про мандариновый месяц. Может с него начать? Или не надо, если заранее понимаю, что физнагрузки пока не получится никакой, кроме ходьбы, нереально мне с позвоночником и таким весом пока.

Откликнитесь пожалуйста опытным советом.

ПыСы. Понимаю, что выгляжу смешно и мечусь и глупости спрашиваю, и наверно даже раздражаю, но мне НАДО НАЧАТЬ БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ. А хотелось бы начать правильно и мне бы очень помог ваши практические знания.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Кроме Вас никто не знает!
Действительно по моему скромному мнению,начинать надо с головы))
То есть понять что если вы не найдете себе иные радости взамен еды - ничего не получится.
Все рассказы у вас - вокруг еды.
Подумайте для чего живете,что может вас радовать...найдите себе то,что отвлекало бы от еды,хобби кторое мешало бы есть,болеть.
Например кто-то хотел пробежать марафон,и это даже излечило его от рака.
Если вы не подружитесь с телом,всю жизнь будут только попытки победить еду,которая по сути не является причиной проблемы,она - только способ ухода.
Вот вам для прочтения,рекомендую
Пустота кричит в вас!

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Не смогла тоже мимо пройти.
спасибо Илья за ссылку на пост Севена (обожаю его читать).
Кстати, на ту же тему борьбы с чем -либо интересно написано у Жикаренцева Владимира "Добро и зло" (http://www.litru.ru/br/?b=131735&p=1)
А про 9 докторов природы больше всего Поль Брэгг понравился.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Ого! Фраза потрясла просто. Над этим надо подумать, в себе покопаться...Если Вы, Илья, так говорите, значит знаете. Надо посмотреть на пустоту с какого то иного ракурса. Всегда считала свою жизнь заполненной семьей, работой, путешествиями, друзьми. Наверное это все не то. Я подумаю. Спасибо Вам! Такие откровения помогают свернуть в другое направление.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

1. С сегодня! У Вас в холодильнике нет морковки, яблок, апельсин или чего-то подобного? Про голод я уже Вам написала, не порите горячку, к голоду готовиться нужно.
2.Уберите мучное и молочку. От приправ тоже лучше октазаться, от ЛЮБЫХ!
3.Сейчас не сезон сидеть на мандаринах

Это кратко. Давайте Ваши почему, постараюсь ответить.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Может быть и так,просто нехватает телесных удовольствий,вся жизнь в угоду мозгу.
А тело - у него свои законы...Без физического движения оно не функцианирует хорошо,вот вы его и пытаетесь удовлетворить едой...
Такая привязанность к пище,идущая уже во вред - типичная наркомания,всегда возникает на фоне чего-то...И избавится от нее сложнее чем от официально признанной.

А может быть в вашей жизни не хватает осознанности,наполненность тогда идет от общества по типу "все как у всех"...
Вобщем,легкого пути я не вижу.Простите!

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Леопольдовна, спасибо Вам огромное человеческое за то, что отвечаете на мои вопросы по существу. Мне так надо это! Мне сейчас именно плетка и указующий перст нужны. А потом все остальное.
Я Вас хорошо поняла, что голоду и мандаринам пока нет. Вопрос снят.
Есть в холодильнике овощи-фрукты, конечно. Можно и сегодня. Просто я думала, что уж раз начала воду гнать с утра молокочаем и ничего не есть, то день так и пройдет на нем. Но если Вы считаете, что так не нужно, то я его вылью. Приду домой после работы и буду есть овощи-фрукты.
По поводу исключить мучное и молочное поняла. А мясо,курицу,рыбу,колбасу-это ж все сырым не съесть? Молочное включает в себя кисломолочное? Сыр к чему относится? Кофе можно? А зеленый чай? Сахар? Соль-это специя? После 6-ти не есть? Ограничения по количеству съеденного за раз? Или все это откорректируется в процессе?

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

:D :D Ой, уморили....
Сыроедение - это потребление тех продуктов, которые мы традиционно употребляем без термообработки.
Мясное тоже лучше иключить из рациона, но я сознательно не стала про это писать, т.к., боюсь, при Вашем весе это будет сложновато. По моему мнению Вам можно будет разрешить себе 1-2 раза в неделю кусочек отварной куриной грудки или отварной нежирной рыбы. В идеале, конечно, лучше без мяса.
Сыр же из молока делают, значит молочное.
Исключить все чаи, кофе, приправы.
Попробуйте день-два посидеть на чистых фруктах или овощах. Есть можете сколько влезет, НО ТОЛЬКО ОДИН продукт за один раз!
Сначала психологически будет сложно, слушайте свой организм!
Фрукты-овощи берите КАЧЕСТВЕННЫЕ! Морковку лучше израильскую, она не такая нахимиченная как наша.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Здесь Вы правы. Движения нет.

А что же делать то? Выход есть?

Я легкого пути и не ищу. И очень хорошо ПОНИМАЮ, что все т.н. "легкие пути" и привели меня к тому, что я сейчас имею

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Ув. Фря, соль, сахар, любые усилители вкуса и искусственная (из упаковки) еда - Ваши враги, Вы обманываете свой вкус и ... переедаете.
Фрукты и сладкие овощи (морковка, буряк) - не лучший выбор при проблеме с лишним весом.
Кофе - неплохой диуретик, в меру естесственно.
Все из личного опыта.
Еще совет, возможно знаете - не запивайте еду и ничего не пейте 40 мин. до и 2 ч. после.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Хоть я наверное и выгляжу здесь полной дурой с широко раскрытыми ушами, но я чесс слово понимаю что такое сыроедение, хоть и не глубоко. :D Про мясо спросила только потому что Вы его не исключили. Теперь поняла почему. Я мяса не люблю и потому не ем. Только рыбу и редко курицу.

Один продукт это значит моносыроединение (или как то так), это я прочитала по Вашей ссылке.

Самый большой косяк с кофе конечно. Без него тяжко. Но ничего. Прорвемся.
Не устаю говорить Вам СПАСИБО, Леопольдовна:prv03:

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Я бы советовал совсем другой путь,хотя сам и сыроед)))
Лучше постепенно уменьшать количество пищи,внести другие радости,иначе неминуемо сорветесь и вернетесь к прошлому привычному уходу от проблем.Без движения не обойтись.
Можно,конечно,на энтузиазме и воле какое-то время сыроедить,похудеть...но долго не продержитесь если не внесете в уравнение ВЫ+пища+ваша сегодняшняя жизнь - еще какие-то составляющие.
Но,честно говоря,у меня нет ни малейшего понятия что вас может заставить шевелиться...Не заставить а стимулировать бегать.Может быть жажда жизни?Если поймете что без этого - не жизнь...
Вы,случайно,не мечтаете пойти на танцы?))) Или проехать вокруг света на велике? Или родить еще ребенка?
Не знаю,держите нас в курсе)))
Одно я вижу: человек Вы умный,честный...Значит есть надежда!

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Илья, как всегда, дает программу-максимум.
Я дала программу-минимум. Если Фря продержится на СМЕ пару недель, она хорошо полегчает, появится энергия и тогда можно будет подумать о каких-то физических нагрузках. Тело само попросит. Сейчас ей это сложно сделать, более того, как бы не навредить.
Фря, Вы не стесняйтесь, спрашивайте все что непонятно, здесь народ отзывчивый, в крайнем случае пишите в личку, что могу подскажу.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Илья,
я всетаки для начала посыроедю месяца два хотя бы, чтоб пока именно похудеть. Это даст ОБЛЕГЧЕНИЕ, такое НЕОБХОДИМОЕ. Это даст мне возможность просто ХОДИТЬ и подниматься-спускаться по лестницам без боли и скрипа и не задыхаться:-( , а уж о бегать можно только мечтать :-) и СИДЕТЬ на работе без изматывающей боли в загривке под тяжестью собственной головы и груди с разламывающимся от нагрузки позвоночником. А уж потом и в пляс можно и бегом. Вокруг света - очень хочу....но не на велике :-)

Спасибо Вам за информацию к размышлению. Я буду здесь теперь частенько. :-)

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Не теряйте, я перебралась сюда http://golodanie.su/forum/showthread...403#post475403

Записки легкомысленной Фри
 

Всем привет! :-) Я-Фря

Пришла сюда по нескольким причинам. В порядке актуальности
1 Утяжелить мысли, а именно разобраться со своей головой
2 Научиться правильно питаться и чтобы мне это понравилось самой
3 Научиться жить- быть здоровой,
4 Помочь бедному организму избавиться от всего лишнего, в том числе от веса и от боли
5 Похудеть за два месяца по максимуму, чтобы отправиться в активное путешествие и не быть обузой себе и семье

О себе я начала писать в другой теме, здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11342


Итак, поехали...Мой выбор на ближайшее время - сыроедить. С места в карьер. Хотела в голод уйти, но спасибо советам Леопольдовны, начала с СМЕ

Картина первая, печальная
Вес 107,7 Рост 160 Возраст 39 Болезнь- ожирение которое обостряет шейный остеохондроз и калечит тяжестью межпозвонковые диски. Последствия - непрекращающаяся боль в спине и загривке, при защемлении сразу отнимается левая рука.

Сегодня ела
11 утра Взяла 4 апельсина для сока, повыжимала, оказалось много, 450 мл. Выпила чуть больше половины, остальное муж допил :) спасибо :) выручил
Дальше загрузили полбалкона и пол антресоли в багажник и повезли на дачу. Ремонт у нас дома и освободить место нужно , чтоб менять окна и сносить антресоли. Я за рулем. Туда доехали быстро хоть и по Ленинградке. В дороге, где то в час дня съела два яблока средних с перерывом в 15-20 минут. А муж радостно жевал рядом бигмак с картошкой, прихлюпывая шоколадным коктейлем. Крысата :) прям идилия :)
Приехали на дачу, людей нет, дождь, холод. Все выгрузили и обратно сразу в Москву. Ну вот здесь то мы собрали все пробки от Солнечногорска до Химок. Пока ехала, где то в четыре часа съела два среднемаленьких банана с перерывом в 15-20 минут.
Дома уже в семь вечера съела 250 грамм желтых помидоров черри.
Пить не хочу почему то. Один стакан воды за весь день.
Дома холодно ужасно.
Пока все.

Буду искренне и безмерно всем благодарна за живое участие, советы, поддержку.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Бог в помощь вам :prv03: :prv03: :prv03: Все получиться у нас !!!:-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Всем привет!
Вчера в 21 и в 23 схрумкала по одной морковке. Попались не вкусные- горчили.

День второй, полет нормальный
Вес 107,1

В час дня выжала сок из 3 апельсинов и лимона, получилось 300 мл. Вкусно!
Прислушиваюсь к себе. Муж заметил что я стала больше курить. Ноют суставы запястьев рук и сами кисти.
В 15 большая кисть винограда грамм на 400.
В 17 яблоко среднее.
Днем гладила, убиралась.
Задумалась на тему -где покупать в Москве достойные моего поедания фрукты и овощи? Загрузила мужа этим вопросом.
В 18 часов два небольших огурца. Не понравилось. Бессмысленная еда - вкуса никакого, сытости нет.
В 20 - три средненьких морковки из другого пакета. Какая же морковь может быть вкусная оказывается! Эх, не помню где покупали :(

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, желаю удачи на пути к красоте и отменному здоровью)Очень хорошее начало...:prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Здравствуйте Фря!!! Отличная у вас программа,Дай вам Бог мужества и
стойкости в её осуществлении. Вы правильно сделали, что пришли на форум. на миру и смерть красна.Я вот долгое время не знала о существовании этого форума и сражалась с излишним весом в одиночку.
(Понятно,что вес ведёт с собой ещё массу проблем).Здесь много умных людей, а иногда и "дураки" выдают что то полезное.Вам будет не скучно первое время,это уж точно!!И успех будет,будьте только по настойчивее.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Спасибо за поддержку Нэлли, Полуничка и Леди Мурка. Заходите ко мне:)

День третий
Вес 106,8

8 утра. Стакан 300 мл сока из трех апельсин и лимона. Очень вкусно. Я так люблю кисло-горьковатые соки! Помню, когда то в меню Кофе Хауза был свежевыжатый сок, кажется "Здоровье" назывался, из лимона, грейпа и апельсина. Вот прям моя тема!
На работу взяла мешок фруктов. Вопросов не избежать (не люблю я этого). Ладно, отшучусь как нибудь :)
10.30 - виноград, грамм 300
12.00 - 2 средних яблока с перерывом в 20 минут
15.00. - 2 небольших банана
За все это время воды всего 1 кружка в 300 мл.
17.00 - еще один банан
20.00 - 300 грамм клубники (фу...невкусно-безвкусную муж купил!)
21.30 - 1 морковка (прям радует меня грызть морковку).
Из новых ощущений - по прежнему ломит кисти рук. Какая то фигня со стулом (нет уже три дня!) И что с этим делать? Надо же освобождать желудок, а то там все эти фрукты-овощи дружно начнуть бродить :) Не хочется слабительное пить...Страдаю по кофе...очень....это скорее многолетняя привычка, ритуал такой - проснулась и первым делом включить кофемашину. До работы доехала и опять к ней.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День четвертый
Вес 106,6

7.30 - опять сок из 2 апельсинов и лимона. Нравится мне очень :) кисленько-вкусненько. Должна же быть замена кофе! Вот я ее нашла и довольна себе вполне.
На работу взяла мешочек - большой помидор из солнечных республик, морковку, 2 грушы, банан и яблоко.
По-прежнему не выходит каменный цветок :blush: ...что делать со стулом то? Девочки-мальчики, подскажите, плиз :-(
10.30 груша
12.30 помидор

Ура!!! Заработало!!! Без клизмы. Но воду стала пить больше. За день 1,2 л пока осилила.

14.30 банан
16.00 яблоко

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Вы резко исключили соль,она - сильнейший стимулятор перестальтики и поджелудочной.
Есть в обычной пище и другие составляющие,от которых отказаться - все равно как от наркотиков,будет ломка тела.
Решение принимать вам как двигаться,но потому я предпочитаю постепенность,вы даже не представляете что может еще вылезти.
Самый обычный выход из подобной ситуации - клизма или слабительное,самый лучший - исключить соки (они не имеют достаточной базы клетчатки,а поджелудочную напрягают,которая и так без стимуляторов будет в ауте) и занятся хотя бы ходьбой - движение необходимо для нормального движения в кишечнике и вообще в теле.
Я бы предложил раз в несколько дней,вместо слабительного и клизмы,если не можете достаточно подвигаться,съедать что-нибудь из вашего привычного - вероятность сходить в туалет в этом случае почти сто процентов.Заодно морально так может быть легче,типа праздника и расслабления для воли будет.
Все ИМХО.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Илья, спасибо, что Вы рядом.
Согласитесь, что сколько людей, столько и особенностей психики. Я не в коей мере не спорю с Вами, я полный профан в области человеческого организма. Да и пришла я сюда, чтобы УЧИТЬСЯ и НАУЧИТЬСЯ. Я говорю лишь о своих особенностях - мозга ли, организма ли. Постепенность для меня вообще не друг. Мероприятие будет обречено на провал. Проверенно неоднократно. Хотя, Вы абсолютно правы, я и правда НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ совсем что еще может вылезти. Но я же здесь, и надеюсь, мне помогут и подскажут. Так что к привычной еде пока возвращаться не стану. Про движение и ходьбу я поняла, что это необходимо. Пока есть возможность ходить только по большим магазинам (не продуктовым), поскольку дома идет ремонти мы постоянно что-то присматриваем и выбираем. Так вот часа по 2-3 после работы и хожу почти каждый день. Дальше начинает сильно болеть позвоночник. У меня еще привычка со школы ходить на каблуках. В кроссовках и макасах неудобно сразу, попа куда то перешивается, центр тяжести смещается и ноги болят.
Отказываться психологически сложнее чем замещать. Например, я сказала "нет" кофе, но заменила его свежевыжатым соком. Или, я не отказалась совсем от еды, а лишь ЗАМЕНИЛА ее на другую. И эта новая новая еда меня радует. Пока (возможно еще очень мало времени прошло) мне комфортно и морально и физически. Отказаться от соков - а что пить утром? Просто воду...грустно. Чтобы не допустить срывов ведь нужно прислушиваться к СВОЕМУ организму, так? Именно к моему. А мой он, может быть считает за потерю не то что другие, и дискомфорт испытывает из за каких то своих любимых приоритетов. А я отниму у него все по науке и что получу? Равновесие оно пока что ОЧЕНЬ ШАТКОЕ. Я разве не права? Может пока на клизмах попробывать - вдруг наладится? Мне еще предстоит разбираться и разбираться в тонкостях и хитросплетениях. Вы же сами говорите, ПОСТЕПЕННО. Но только я немного о другой постепенности. Спасибо Вам, что говорите со мной.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, добавьте в свой рацион вечерние овощные салаты со свеклой и редькой (любой - зеленой, белой, дайкон) или редиской - уже есть в продаже.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна, здравствуйте! Рада, что Вы зесь :hi:
Салат - просто потереть и смешать свеклу и редьку и без масла?
Спасибо, сегодня сделаю уже.
Еще вопрос можно? Про воду. Если пить не хочется, то надо или не надо заставлять себя? Какое то определенное количество выпивать? Обычно, в других источниках про похудание, которые видимо надо забыть, говорится что надо 1,5-2 литра выпивать в день.

Кстати,ко мне нужно и можно на "ты" :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ваши запоры могут быть именно из-за того,что Вы мало пьете.Пить нужно -свой вес разделить на 30.Например,при весе 100 кг-3,3 литра.
http://vodalechit.f.qip.ru/
Можете и забыть.))Хозяин барин.))А чай не пьете? Хоть зеленый,хоть красный.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ок! Потереть и смешать редьку, свеклу, морковь - это основа, по желанию можешь добавлять любые овощи и зелень, зелени чем больше тем лучше. Лучше без масла и соли.
Насчет воды - если не хочешь, не затавляй себя, на сыроедении многие вообще не пьют, воды хватает в еде.
Ко мне тоже можно на "ты"

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, неужели возможно выпить за день 3,3 литра воды?! Вот это да! Удивлена очень! Про себя знаю, что мой максимум это 2 литра.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хабибец! Привет!
Запоры из-за "неподготовленности" микрофлоры, пройдут, свекла с редькой пробьют.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, ты такая смешная! )) А в чем проблема ? Наливай и пей.))
...Помимо этого, в целом за день человек теряет до двух литров воды, а ведь тело взрослого мужчины состоит из воды на 60-65 процентов, а женщины – на 50-60 процентов. Наши тела устроены таким образом, что при нехватке какого-либо вещества в жизненно важных органах, организм сам перебрасывает недостающее из менее значимых отделов. Первым делом в воде нуждаются мозг, сердце, легкие, печень и почки. Когда в этих органах не хватает жидкости, она перекачивается туда из суставов, кожи и мышц. В результате происходит следующее: недостаточно увлажненные суставы перетираются, что приводит к различным формам артрита, болям в спине и пояснице и другим недугам.

Недостаток жидкости в коже приводит к ее пересыханию и, как следствие, преждевременному старению – и увлажняющие кремы не помогут, если в организме элементарно не хватает воды. Фактически, около 80 процентов всех болезней возникают из-за высыхания организма, которого мы просто не замечаем. И вывод тут только один – пить больше чистой воды.

http://naturemed.ru/archives/3443
Как думаешь ? По-простому откуда остальную воду органон взял? Он ее берет все равно2 литра в день.Не зависимо от того,сколько в него вливать.))А?
Леопольдик,привет! ))http://s.-Ved-/92cab1b808b3fe9a8b35f39430741596.gif
Те же запоры без воды были у ВЕРМИЛОЛА.И не только у него одного.
А почему ФРЯ?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна, про соль я все поняла. Про нее вопросов нет - вычеркиваем и забываем. Фильм сразу вспомнился "Любовь и голуби"....Раиса Захаровна, может сольцы? Соль - это белая смерть! А что же тогда сахар? :)
Про масло спросила, не потому что хочется, а потому что вроде полезно при запорах какое-нить оливковое холодного отжима. Если это миф - то это мне оно и не надо вовсе.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Про соль не все так просто.Нет и не бывает универсальных рецептов.
http://malahov-plus.com/main/info/86...olze-soli.html
Малахов:D .)) А вообще-то ИМХО не суетиться.Вот главный секрет успеха в любом деле.)Тут недавно девушка спрашивала совет как похудеть на 30кг до затрашнего утра.)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Полезность масла ИМХО из рекламы))) и для смешанного питания.
По уму овощи тоже лучше не смешивать, но чтоб есть моно сырую свеклу, я уже не говорю о белой редьке, для этого нужно сначала морально созреть))))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

девушка из-за границы? Сильно ты ее разобидела, Хабиба!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Первые малаховские книжки сильно уважаю, это потом из него шоу сотворили... Не зря сбежал.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да от меня вообще ... слова ласкового не дождешься.)):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:D Habiba, можем на ты? Ок! Сама и ответила, почему Фря :) смешная....
Ваще меня так сын с мужем называют. Это так моя ирония к самой себе выражается. Отрастила ж... в 100 кг, нажила проблем кучу, но все равно звезда блин! :)
В современном языке этим словом с экспрессией иронического пренебрежения квалифицируется человек, строящий из себя особу, важную персону. Является насмешливым обозначением женщины. Так я вот сама над собой глумлюсь чтоб не разрыдаться. :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, проблема только в том что пить НЕ ХОЧЕТСЯ. А так никаких. Если поставить цель и бутылку рядом с собой на работе, то через силу волью конечно в себя и 3 литра наверное....

А насчет не суетиться, ты права. Но пока я НЕ ВОЛШЕБНИК, А ТОЛЬКО УЧУСЬ :)
Поэтому и устраиваю тут временами суету вокруг дивана :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Исправляйся:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Не вижу смысла над собой глумиться и плакать тоже не вижу причин.Мой вес 100 кг.Это не мешает мне жить нормальной и полноценной жизнью.Вам нужно не в кг упираться,а в здоровье ИМХО.Но! У меня очень своеобразные на это все взгляды...ты меня не очень слушай! ))
Муж называет меня Фунтиком,и с первого раза он получил прозвище злой БЕЛЛА ДОННННЫЫЫ из мультика.
Как там уЛеопольдовны?Не нужно портить себе жизнь,об этом позаботяться другие.))
Так.По теме:D .А можно я как-то по-другому буду тебя называть? Мне не нравится ФРЯ.))Так вот! Баня ?Сауна?Как с этим?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна, я редьку ЛЮБУЮ просто обожаю и могу ее есть как яблоко. Особенно дайкон. Вот со свеклой сырой...здесь все сложнее....ни разу не пробовала даже. Еще я точно также ем лимоны и сельдерей грызу.
:D А еще я я крестиком вышивать умею и на машинке тоже....:D (кот Матроскин)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, конечно можно, не вопрос :) просто Юля

Сауну люблю очень. Как всегда мешаеют отговорки и лень, типа, некогда не с кем, на даче своей нету. Поэтому никакой регулярности.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я тоже так делала.:D Не хочется и типа и не нужно.))Вообще-то гений в этом вопросе ВЕРМИЛОЛ.))))Еще у меня была гениальная мысль,что раз у меня лишний вес,то и вода в нем лишняя и моя тушка будет эту лишнюю воду брать и пить.)) И собственно я буду стремительно худеть.Но я плаваю всю жизнь через день,много лет полдня парюсь,поэтому организм пьет воду через кожу.Правда хлорированную и уриненнную из бассейна..Но когда я начала учить себя пить больше,где-то через недели две три я почувствовала какие-то изменения.Во-первых ЖКТ стал отчитываться дважды в день.Утром и вечером в одно и то же время.Как -то лучше стала спать.Ну мне понравилось.Три не пью,но литра два пью в день.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba,
уф...читала дневник Вермилола сегодня. Сначала запоем, потом буксуя в текстах Хэппи. Одолела страниц 20 и перепрыгнула в конец. А результат то у него есть! Он очен неоднозначный и интересный человек и это в 22 года.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Так есть.Минус 25 кг.)):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Придётся и мне почитать.А то как это я не знаю о чём разговор!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Девочки,где брать дневник Вермилова?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли, вот:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=10710

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Прочитала частично дневник Вермилова. Воздержусь от комментариев.
У уважаемого господина Вермилова всё ещё впереди.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нет,пожалуйста,прокоментируйте))) А то лень читать)) А Ваше мнение интересно.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Раз народ просит прокомментировать,то рискну,но прекрасно осознаю,что это будет отчёт о моих взглядах на голодание.Во вторых сразу оговорюсь,что господин Вермилов имеет право думать как хочет,а я комментировать не для него,а для себя. Что я увидела? Прежде всего молодой человек не глуп,имеет математический склад ума и,как многие молодые пока видит себя гениальным.Он занимается компьютерными программами (современное направление науки) и ему кажется,что он принадлежит к касте избранных,способной развиваться,остальные деградируют. Во вторых этот человек только повернулся в сторону голодания, не владеет всем материалом,не знает всех тонкостей,относится к организму так же как к компу.Если что сломалось в машине,то вот новая программа,она починит,если что болит у человека,то достаточно знать общие правила и я вылечусь. А что организм оооочень сложная и самовостанавливающаяся система он знает,но не учитывает,что восстановление идёт неведомыми нам путями, в неведомом направлении и неведомыми темпами. В третьих-этот товарищ почти не слышит умных советов (он ещё мало обжигался) и думает,что логические рассуждения всегда приводят к истине.
И ещё его утверждение,что организм сам лучше знает,что есть и сколько голодать верно только для здорового организма.А больной (мы все больны) организм глуп и ленив,а ум хитёр и всегда найдет оправдание своему нежеланию двигаться,есть невкусное,а полезное;терпеть неудобства. Вот зная это, и нужно очень внимательно относиться к опыту других,даже если идёшь своим путём. Молодой человек максималист,если собеседник не выражает мысли в его манере говорить, его можно не принимать всерьёз Цепляться за его слова,чтобы
(бессознательно) показать свой ум,свою "сильную" логику.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:D Гений-самоучка.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Гении заканчивают школу, но чаще школа заканчивает гениев (это про Вермилола)).;):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

да тут пол интернета так. :D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День пятый
Вес 106,3

Вчера дома не оказалось ни свеклы ни редьки. Салат откладывается.
Часов в девять пришли муж с сыном-усталые но довольные :) Оказывается занимались они такими настоящими мальчуговыми делами - посещали с целью маркетинга салоны мотоциклов и оружия. Ну в смысле пневморужья, газовые и для пейнтбола. Восторгов, рассказов - ВАУ :super: Потом оказалось что кончились апельсины для сока - подорвались и поехали в Метро. Заодно и я там прикупила себе фруктов-овощей-зелени. Потом на полупустой парковке сына поупражнялся машину водить. Вобщем день удался у мальчишек, ну и мне радостно :) Приехали где то в 23 часа и я рухнула спать, сразу уснув.

7.30 - стакан апелсино-лимонного сока
С собой на работу опять мешочек (красный сладкий перец, 300 г пальчекообразных помидорок черри, яблоко, груша, банан, сельдерей стебли, один огурец)
10.30 - 350 г клубники. Наконец то девочка с работы купила мне у себя в районе вкусную арматную греческую!
12.00 три стебля сельдерея
14.30 - 300 г помидорок

А здесь оказывается дебаты про ВЕРМИЛОЛА....ого-го-го какие :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Читала ветку Рассуждения о монотрофном сыроедении (дошла ПОКА только до 55 страницы). Изюм канешна крут до невозможности. Но не о нем речь. Возникли вопросы - поможете?
1. Anyk и корифеи входили в СМЕ через голодание и довольно долгое. Почему мне так не надо было?
2. Думаю что такая вот штука мне просто необходима. Как правильно сделать "прометание" кишечника?
Слабительное бывает разным. Крупномолекулярно-солевые (Английская, глауберова), натягивая осмосом в кишечник воду из тканей, позволяют "обезводить" и уменьшить отёки и воспаления, что облегчает вход в Голод при целом ряде острых форм.
Слабительные, принятые спустя час-полтора после сьедания большого количества клетчатки(тёртой моркови, например), "прометают" кишечник, захватывая с собой массу вековых отложений, поэтому весьма показаны мясоедам"

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, не заморачивайся, тебе до СМЕ еще далеко. Кстати, Аник не СМЕ.
Прометание кишечника используют как подготовку для входа в голод. Салат-метла у похудейцев известное блюдо, делается на основе капусты-морковки, рецептов полный интернет. Можешь попробовать вместо свеклы-редьки, это кому что больше подходит.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна, да я понимаю что Аник не СМЕ. Просто походу прочтения Изюма он собрался тоже на монотроф чтоб понять его на себе. А что значит далеко-близко? Чем мерить? И где граница? Не понимаю. Я что-то делаю не так?
А со слабительным то что? Что это за соль и где ее брать?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли,Прежде всего я в восторге от Вашего коментария!))
Если мне нужно будет мнение о человеке,можно к Вам обратиться?)) Серьезно!
Скажу больше: даже для здорового организма это не верно!))) У диких животных,можно предположить,организм близок к идеальному,а они тоже ограниченны сверху пиродными факторами как то: нехватка пищи,необходимость за ней бегать,соревнование за противоположный пол,непогода и прочее....если их поместить в искусственные условия,они запросто могут стать как наркоманами так и толстыми, больными,и для этого не надо многих поколений.Факт,что не многие живтные хорошо размножаются в неволе,а те что таки да - уже болеют больше их диких предков и нуждаются в более строгом ветеринарном уходе.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, чтоб дойти до состояния Аника или Изюма, тебе сначала нужно избавиться от лишнего веса, которого у них нет.
Тебе сейчас не нужно форсировать события, главное что вес пошел. Торопливость хороша, сама знаешь где. Организм твой еще не понял что ты с ним творишь, еще неизвестно как он будет реагировать. То что я тебе предложила - программа постепенная и мягкая. А слабительное тебе сейчас не нужно, да и вообще ИМХО - это кардинальная мера, для тех кто хочет все быстро и сразу.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна,
А когда будет понятно что вес пошел? Я не имею ввиду, чтоб ты ответила через неделю или через пять недель. Я про критерии понимания. Пока уходит по 300 грамм каждый день.
Такое ощущение что мне лучше не вникать глубоко и не читать ничего здесь....
А то, что ты предложила мне ПОКА просто идеально подошло, спасибо! Я не испытываю дискомфорта. Но поживем увидим. Пять дней - не срок. Я понимаю.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, да нееет, ты вникай! Просто ты не ориентируешься пока в тонкостях, это хорошо что у тебя вопросы возникают, ты всегда все спрашивай. Тебе нужно научиться понимать свой организм, слушать его. Вес пошел - в смысле снижаться начал. Я б на твоем месте уменьшила в своем рационе долю фруктов, особенно сладких, и увеличила долю овощей. Они действительно чистят кишечник и в них значительно меньше калорий.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День шестой. Печально-упадочный.
Вес 106,3

Утром - стакан сока. На работе питаюсь сегодня овощами - 2 моркови, один большой красный перец, огурец, помидор и опять будет вечером морковка).

Ничего не ушло. Казалось бы, обычное дело, ну например ПМС. Да и фиг бы с ним. Но дело не в этом. Читаю-читаю-читаю форум и ....чувствую себя ничтожеством. У людей СЕРЬЕЗНЫЕ болезни и они меняют свою привичную жизнь чтобы ЖИТЬ. Разговоры в ветках (ну по крайней мере на которых я зависала надолго) глубокие, научные, с опытом и знаниями, со своими подходами и ТАКОЙ силой воли и УВЕРЕННОСТЬЮ идти вперед, что этот путь правильный и главное НАВСЕГДА. Откуда это берется и каким образом у людей происходит ТАКАЯ перезагрузка?!
Вот моя мама. Жила себе радостно до 55 лет со 100 кг веса, ела все, выпивала в меру, активности через край, жизнь бьет ключом. И в основном, как оказалось, по голове. А потом вдруг понеслось - инсульт (слух на одном ухе почти потерян, отмершие навсегда клетки головно мозга белым кружком на МРТ), дальше еще один инсульт, дальше инфаркт, немерянное количество гипертонических кризов и атак, ишемия - задыхается регулярно, артрит, артроз коленей, лимфостаз ног, дальше щитовидка, диабед, из больниц не вылезаем...И в итоге к 62 годам реально красивая, полная жизни женщина превращается в инвалида невылезающего от врачей.
Она говорит мне - Посмотри ЧТО со мной стало, учись на моих ошибках, не ешь всякую дрянь, сбрось вес, все аукнется. А мне хрен по деревне. Зачем? Мне же хорошо живется. И если бы не позвоночник!....то меня в принципе все устраивало. Она слушает, почти плача - не повторяй моих ошибок, жизнь не прощает...но ты еще почувствовала этого на себе, не стоит у тебя вопрос между жизнью и нежизнью.
Как все сложно! Какая то я нетакая! Пустота в голове...
Мне хорошо в ГОА...реально хорошо. Я питаюсь радостно ананасами и манго, заедаю их креветками, плаваю безмеры, смотрю на океан в никуда и....это счастье. Я не насилую себя. Не напрягаюсь. Я прилетаю туда без установок на правильное...да без всяких установок. А через 2-3 дня оно, ГОА, само меня поглощает и я забываю кто я, где я и с этой энергетикой проходит месяц. Жаль нельзя больше. Каждый раз оттуда я прилетаю другой. Не просто похудевшей и похорошевшей. Нет...одухотворенной что ли, спокойной. Они ведь никуда не торопятся - они ДАВНО УЖЕ ВСЕ УСПЕЛИ. Но безумие гребаной Москвы бывстренько делает свое дело. Месяц - полтора и все по старому.
Может нужен какой то план и понимание того что дальше делать? Я мечусь тут в поисках себе подходящего метода, пока только медота сброса веса. Да, не буду скрывать, на данном этапе мне ВАЖНО чтобы этот процесс шел БЫСТРЕЕ, ИНТЕНСИВНЕЕ, потому что за 2 месяца надо успеть многое, иначе мне будет ТЯЖЕЛО в Португалии и я реально испорчу отдых всем и не увижу все то что запланировали, плюс там жара в июле. И отдых вовсе не тюлений. И мы планировали его с февраля и все мечтаем об этом. Знаю, возможно это антимотиватор. Но для меня ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС он решающий и важный. Я горы могу свернуть на таком подъеме. Отсюда возникают мои постоянные предположения - А может на голод? А может на соки? А может на травы? Или в никуда...

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Как жить среди коллетвива, друзей и семьи, питаясь иначе? Лично я в свои похудательные периоды превращаюсь в изгоя. Я перестаю ходить куда бы то ни было, ну кроме театров, выставок, непродуктовых магазинов и леса. Перестаю звать гостей к себе. Даже дача превращается в проблему, да, потому что там шашлыки каждые выходные. Я же не могу исправить всех вокруг, не могу. У меня нет железной воли, чтобы смотреть и нюхать и не участвовать. Соглашусь, что у меня может быть ущербный круг общения. Но он есть. Он сформирован годами. А родственников так и подавно не выбирают. И весь это шире круг любит есть(блюдоманить), пить, плясать и веселиться в свободное от работы время. И как же быть мне в таком случае? Как правильно поступить?
Да взять хотя бы мужа и сына. У них нет проблем с весом и со здоровьем. Тьфу-тьфу. Один любит иногда пиво попить перед телеком с соленой рыбой, другой любит чипсы, маки, пиццы, горячие роллы и прочую неполезность. Они мои родные люди. А я не проповедник. И как? Пока я молча ем свою морковку рядышком.
Я все это не к тому пишу, что все зря и что я хочу все бросить. НЕТ! Ни в коем случае! Я просто на данном этапе хотела бы более координальных действий от себя в плане избавления от жира. Например, просто например, план какойнить типа, 10 дней монофруктыовощи, 10 дней голода, 10 дней соки.....Или не знаю как правильно! В этом вся и беда! Все что я раньше знала о похудении НЕПРАВИЛЬНО, потому что я сейчас ТАКАЯ.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Юля ! ))) А чего ты все время оправдываешься? Никто тебя не заставляет ничего делать.ИМХО твоя проблема в том ...что ты хочешь получить все... выиграв в лотерею.Ты хочешь получить ЧУЖОЙ план,который решит ВСЕ ТВОИ проблемы.Как думаешь? Это возможно вообще? И еще чтобы он тебе ну... понравился,чтобы были гарантии успеха...Вроде взрослая девочка!)) В данный момент ты напоминаешь мне большую пружину.И чем больше ты ее будешь насильно сжимать,тем больше вероятность срыва.А кому-то плохо в отпусте в ГОА ?))Как думаешь есть такие? ))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, да, я хочу чтоб мне подсказали какой-нибудь план. Но вот ВСЕ мои проблемы совсем решить не прошу и не хочу этого. Только одну! Расскачать вес более-менее разумно, не навредя, но и не так медленно.
В лотерею я никогда кстати не выигрывала, да и казино тоже только один раз, самый первый. Так что на это я даже и не надеялась и не расчитывала. Честно.
Кому плохо в ГОА..ну может таких и нет....но вот моя подруга так и не смогла расслабиться так и получить кайф. Она неслась куда то всю дорогу сломя голову и по-моему ничо не увидела и не поняла в итоге.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Дорогая Фри.Мы с вами стоим на разных уровнях социальной лестницы. Но по сути я прекрасно вас понимаю и имею наглость надеяться,что могу
сказать что то полезное.Прежде всего ответьте себе,именно себе,себе любимой,а не всему миру что вы хотите?Соответствовать на отдыхе вашим
стройным элегантным мужчинам?Не создавать им неудобства своей малой подвижностью? Это один подход к решению проблемы! Или вы худеете потому,что ясно видите своё возможное будущее и не намерены
становиться "калекой" Это совсем другой путь.Цели разные и пути разные

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нет плана.Нет волшебных рецептов и нет волшебного ЗОЖа.Можно обманывать себя и других... но правда в том,что или ты меняешь ВЕСЬ свой образ жизни и живешь по-новому всю оставшуюся жизнь.Без истерик ,срывов и сожаления о старом.Просто все все в твоей жизни иначе.Или ты себя насилуешь с переменным успехом и результат то приходит,то уходит.А нервные клетки они же не восстанвливаются.
По факту -подсчитай кккал одного своего дня.Уменьшай,что можно в этом плане уменьшить.Ты сколько ккал обычно ешь ? Никогда не считала?
Если бы был рецепт не было бы ни одного человека с лишним весом.)))
Лотерея и казино-это образно я имела ввиду.Только ты сама можешь найти свое.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Каждый дурак может поднять самолет в воздух, но не каждый может его посадить.
Понятно, что, если хочешь быть стройной, нужно кардинально и навсегда менять образ жизни в смысле питания.
Фря, тебя ж никто не ограничивает, ну заголодай, если у тебя такая нетерплячка на 3-5-7 дней, после 5 дней СМЕ в принципе можно. Хочешь я расскажу что будет с тобой происходить с эдак дня 4-5?
А в смысле компаний все очень просто: ну разреши съесть себе 1-2 кусочка шашлыка, большой беды не будет. Только.... если сможешь вовремя остановиться. В любом застолье всегда есть овощи и фрукты - налегай на них.
Я когда отказалась от алкоголя, окружающие крутили пальцем у виска всего-то месяца два, потом все привыкли и теперь не обращают на меня вообще никакого внимания в этом плане. Более того, если кто-то новый пытается мне что-то налить, все чуть ли не хором кричат: она не пьет! И семья привыкнет, что мама питается по-своему.
Не торопись, все устаканится, все будет нормально:4u:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это первая ближайшая цель. И пока весь подход направлен на эту. Но подход такой чтобы НЕ НАВРЕДИТЬ слдующему этапу жизни, потому что она продолжиться и дальше. А вот дальше МЕДЛЕННО но верно, методами проб и ошибок я уже планирую двигаться ко второй цели - изменить образ жизни и пищевого поведения.
Нэлли, спасибо Вам, такая правильная мысль...Мне не хватает ясности взгляда. Я не вижу ясно всех возможных последствий хотя пример перед глазами. Точнее, я вмжу, но ппочему то никак не могу переложить это на себя, не проектируется.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хочу, Леопольдовна, я именно этого как раз очень и хочу. Чтоб рассказали, чтоб я представляла и понимала :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Будет цунами))) Когда в организме много лишнего и все это устремится на выход, забьются все выделительные системы. Ты будешь вся липкая и вонючая, обострятся все твои болячки, о которых ты знаешь и о которых даже не подозреваешь. Тебя будет тошнить, рвать и кидать по сторонам. У тебя будет ужасный вид, жуткие круги под глазами. Ты будешь плохо спать, будешь постоянно не выспавшаяся и разбитая В ротике постоянно будет бяка и запах ацетона. У тебя начнется сыпь, которая будет жутко чесаться (животные в доме есть?).

:prv03: Фря, выбери из всего этого что тебе больше нравится и примерь на себя.
Недостающие страшилки можешь подсмотреть в дневниках голодающих девочек - это я пишу уже ОЧЕНЬ серьезно.
Почитай внимательно ветку S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
Тебе это нужно?

Ну попробуй поголодать день-два, посмотри по самочувствию, если будешь переносить хорошо, лучше покаскадить.

Кстати, что там у тебя с физнагрузками?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я полезла сразу в учебник по экономике смотреть определение. Заинтересовалась буквальностью.
«Социальная Лестница» - это ступени качеств жизни рационально мыслящих и живущих в согласии с принципами здравого рассудка физически и психически здоровых граждан на основе шкалы чистых ежемесячных доходов семьи, за вычетом всех налогов, в пересчёте на каждого члена семьи.
И оказывается все неоднозначно. Я вот умею рационально мыслить только в плане работать и заработать, ремонт замутить, машинку поменять и прочая бытовая фигня. А вот в плане своего здоровья я живу ваще в несогласии с принципами здравого рассудка, а потому и физически и психически (нервная очен порой бываю) я не здоровый гражданин. Так что, уважаемая Нэлли, буду признательна и благодарна Вам за любые высказывания и советы. Абсолютно искренне говорю это.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

А потом наступит жор! Такой что воля откажет,и Вы будет мести все подряд,вернете себе все кг с лихвой и привеском.
Это Вы уже поняли!Только говоритеНичего нельзя изменить с наскока.Даже если империя будет захваченна,ее не удержать.
Начать надо с головы,то есть попытаться подойти к здоровью или похудению как к бизнес плану на дальнюю перспективу.Вы же не собираетесь продавать свое тело или менять на новое через пару лет?))))http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=29

И я тут с Вами говорю именно потому что считаю Вас умной,у Вас прекрасный слог)) Так что все мои неудобные мысли не в качестве ругани - в качестве критики этого самого бизнесплана)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Илья, жор это после:lol: , ну нельзя ж так все сразу на человека вываливать)))
Я на десерт хотела оставить.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да чего вы все врете.Пусть пробует.У меня ничего такого при голоде нет.И жора тоже нет...и отвеса тоже нет.)))))))))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ты специально отвес не даешь чтоб тебя в Австралию не утащили
А у Фри серьезная поездка намечается.

)))вот разогнали Черкизон.... он по всей Москве расползся...
разогнали холостяков....

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нагнетатели, блин)))):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Mamba, а по делу?)) А то превратилась из зеленой лягушки в нижнюю часть лица,а как - не делишься))
Серьезно,дай совет,ты же имеешь свой успешный опыт похудения на десятки кг,и удержания его.

Ломаем чужие призмы??)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

По делу тут уже много сказали. Фря – девушка послушная ;), насколько я сумела понять)), много разных рекомендаций могут сбить человека с намеченного пути, имхо. Советы можно давать, зная характер, тогда есть вероятность, что они могут помочь и подойти…
Фря, если Вы импульсивны (в широком смысле этого слова) и не слишком терпеливы (как я:D ))))) – могу только посоветовать найти вдохновение. Для этих двух месяцев. Для начала. Мне повезло, я на вдохновении «проехала» весь похудательный путь, и одним из поддерживающих факторов был этот форум:super: , реально помог сделать первые важные шаги и закрепить мало-мальскую уверенность в будущих (шагах)…
Сначала вы находите воодушевление извне – вот у Вас это может быть долгожданная поездка, например, - а потом, видя свои достижения, «ловите волну» уже внутри себя. Победа своих слабостей и неполезных привычек не может не вдохновлять. А потом..потом…однажды с удивлением обнаруживаете, что у вас теперь новые привычки, любовь к продуктам, которые раньше не вызывали восторга, количество пищи за обедом уменьшилось раза в 4 и т.п...:-) Это происходит не быстро, но воспринимается еще тяжелее и дольше, если идти исключительно на волевом усилии. Разумеется, я говорю только о собственных ощущениях, энтузиазм и мотивация лично для меня крайне важны, не знаю, как для Вас?
Удержание веса – это как выход из голодания. То есть труднее, чем похудеть. И оно у меня не всегда было успешным, и не всегда есть в настоящее время, «иногда они возвращаются»))). Но уже не в том количестве, конечно). Скажу вам по секрету – я до сих пор боюсь весов))) и не взвешиваюсь, полагаюсь на самоощущения и одежду. Советы по питанию давать не буду – не вправе их давать, оно у меня сейчас не совсем зожное:smirk: )).
Не как совет, но как пожелание – терпения Вам, милая Фря!:prv03: Не торопитесь, в том числе с выводами, не воспринимайте падения как повод вернуться назад…И у Вас все обязательно получится! :-) :4u:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Пацталом)))))

Мамбик, этого не знала - теперь ты еще круче для меня:prv03:

А Нэлли такая добрая)) , у добрых людей всё будет хорошо..ля-ля-ля))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Вобще-то это была последняя цель.))Так вот.Есть у меня план.Вступление.:prv03: Быть худой и быть активной-это две большие разницы.Активность-это тонус и мышцы,а не кг.Я вот даже гиперактивная.))Поэтому я думаю,Юленька,тебе нужно заняться спортом.Да!И ты будешь тренированная и активная.Если вы там планируете ходить-на беговую по 2 часа ежедневно,если вы там планируете плавать-в бассейн по км через день и т.д.И за два месяца вполне реально стать активной и тренированной.))Как тебе мой план? ))А там и вес уменьшится от спорта ... как бонус.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Доброе утро вам всем, дорогие мои вдохновители! :prv03:
Читаю вас, вникаю и как энергетический вампирчик :4u: , набираюсь здесь позитива с вашей помощью и поддержой. СПАСИБО!

Итак, день седьмой, а значит 1 неделя.
Вес 105,9:super:

7.30 стакан лимонно-апельсинового сока. Хоть я и услышала мнение многих, что соки это не совсем то и лучше бы их исключить, пока, извините, но не готова. Мне так удобно. Еще раз повторю, это для меня переход от кофе. Ведь я правильно поняла, что выбирая из двух бед между кофе и фрешем, я выбрала меньшую? От обеих пока отказаться не могу. Илья, это же тоже шаг к постепенности, так? :shuffle: :-)
На работу взяла 4 моркови, помидор и красный перец. Съем это в течение дня с промежутками в 2-3 часа.
Леопольдовна, по твоему совету (спасибо что ты есть и ведешь меня как отличный терпеливый и добрый учитель) я сократила фрукты (оставила только утренний сок из 2 апельсинов и лимона) со вчерашнего дня и налегла на овощи. И вот он сразу отвес в 400 грамм, не смотря на то что сегодня первый КД.
Вчера поныла тут немного, бывает. А сегодня настроение бодрое и жизнеутверждающее. Времени совсем мало прошло да и весу немного ушло 2 кг, а ходить стало заметно легче и загривок перестал так ныть. Странно затекают как немеют руки от плеча до пальцев ночью.
Вчера после родительского собрания в школе пощли с мужем в Метрополис на "Пиратов Карибского моря". Кстати, отличная серия получилось и даже на пользу пошло то, что эту часть снимал другой режиссер. Перед началом времени было много и муж потащил в ресторанный дворик, ну где разный фаст фуд. Иду печальная, морковки с собой нет и тут вижу радость радостную :D СМУЗИ-бар. Каюсь, нарушила чистоту СМЕ и заказала себе фрешмикс из помидора-огурца-сельдерея-моркови-капусты 400 мл. Все делали у меня на глазах без соли и перца, причем поимидор и огурец без шкуры целиком взбили в блендере смешав с отжатым капустноморковносельдеревым соком. Вот оно счастье! Пока муж перед сеансом ел бургер кинг и пиво, пока во время сеанса все вокруг и рядом над ухом хрустели начосами и хлюпали пивом и колой, я БЕЗ НАПРЯГА ПОПИВАЛА свой СТАКАН со вкуснющим и полезнющим ОВОЩНЫМ миксом! Слава фреш-бизнезу и сети павильонов свежевыжатых соков в Москве! Слава! :super:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хабибочка, привет! Как ты права однако! Вот так пишешь вначале и вроде думаешь ЧТО именно пишешь, проходит неделя, начинаешь в себе копаться и разбираться глубже и последняя по скписку цель оказывается на первом месте по важности. Какая ты внимательная! Маладца!

Весь зарылся я в дровах и весь дрожу :) от отного слова, от одной мысли...Вот если честно, спорт - это самое страшное слово в моей жизни. Это монстр, дюдюка и Фреди Крюгер. Это ночной кошмар. Я человек находящийся на ТАКИХ разных полюсах жизни со спортом, что даже описать словами сложно. Хочешь меня испугать сильно, предложи мне спорт. Как это объснит не знаю. Оправдываться на этот раз не стану. Просто расскажу свои взаимоотношения с ним с детства. В 6 классе к нам в школу пршел тренер по санному спорту набирать детей в секцию. А у меня родственники в Киеве живут, много, так вот двое из них - муж и жена, всю жизнь в профи санном спорте. На олимпиаде в Лейк Плейсиде выступали, все сборы через Москву были, сейчас тренеры. Короче много я с ним общалась и заразилась. Хочу в секцию. И пошла. Хватило меня на 1,5 года. Там собственно спину и надорвала, диски сместились в позвоночнике. Это был первый и последний спорт в моей жизни. Уроки физкультуры в старших классах - это спецом поломанные лыжи и по возможности, договоршись в физруком, к нему в каптерку и рисовать графики, плакаты и газеты. В инситуте зачеты по физре получала через знакомых старшекурсников, которые тусили с молодыми преподшами по физре. За два первых курса, что была физра в МАИ, мы ни разу не встречалась лично. Вот такая лень вселенская. Зато на дискотеках поотплясывать до одури часа по три - это я с превеликим удовольствием лет с 13 и до конца института. После родов была одна планомерная и успешная попытка регулярного хождения в бассейн почти год. Я худела у Смелова в СЕРСО и под влиянием его гипноза, во мне видимо вместе с отвращением к еде проснулась тяга к движению. Позже я предприняла попытки с кем нибудь за компанию купить абонемент в фитнесс-клуб, но каждый раз похерить на это меня не останавливали даже потраченные безвозвратно деньги. Такая вот я "спортсменка" по жизни. Плаваю много только в морях и океанах не видя берегов и с удовольствием, но это, к сожалению бывает только 2-3 раза в год.
Хабиб, научи, дорогая, КАК ПОЛЮБИТЬ СПОРТ?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ой, вот что такое бизнес план я знаю отлично и эти слова мне понятны.

Так я и пытаюсь его составить грамотно! Понимаете, я сейчас как на 1 курсе только не экономического фака, а другого, нового для меня под названием ЗОЖ. Тыкаюсь как котенок мосей в рекламе вискаса "мама" и головой кручу недоуменно влево-вправо. Ищу. Помощи прошу. Учебников фофига, инфы тоже на форуме много. Это надо перелопатить и структурировать, но препода по каждой дисциплине, увы, нет. Вот я пишу эти планы и переписываю и корректирую. На день, на неделю, на два месяца, на полгода....Пока мне двойка :(

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Мамба, так рада знакомству! Вы как будто меня лично знаете, потому что прям моими мыслями пишите, на моей волне излагаете! Спасибо! Я действительно сейчас именно на вдохновении предстоящей поездкой и живу, и новое питание радует, нахожу в нем достоинства, откроываю глаза шире и под другом углом смотрю, замечаю то, мимо чего просто проходила. Я слушаю свою глубинность, прислушиваясь, культивирую хорошие ощущения и стараюсь не замечать негативных.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Все существующие болезни (почти) связаны с малоподвижностью.Замедляется кровоток и лимфоток.Все.Этого достаточно для всяких хондрозов и артрозов.))) Нервных растройств и сколиозов.Сорвать спину на тренировке ? Я удивлена.Несчастный случай ? Тогда да.Обычно -плохой тренер.Нагрузка дается постепенно,обязательна разминка.Жить и быть здоровым благодаря физическим нагрузкам с отклонениями в питании-вполне возможно.Жить здоровым с идеальным ЗОЖ питанием без физнагрузки-невозможно.Не курить и двигаться-вот ИМХО основные слоны,а третий слон (питание) может отходить и подходить... планета тушки не рухнет без него ИМХО.))))
Поэтому нравится не нравится... нужно.Миллион есть вариантов.От танцев до футбола.Любая физнагрузка,где Вы пропотеете.Все просто.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хабиб, не для поспорить с тобой, а просто рассуждения.
Смотри, беру твоих слонов. Их три. И все три пасутся сейчас в джунглях очень и очень далеко от меня (потому что я курю, не занимаюсь фмзкультурой и неправильно питаюсь). Они мне все три очень нужны, но как их перевезти в Москву, тем более сразу всех трех. Я одного присмотрела (на свой вкус симпотного такого, волосатенького) и сейчас решаю как его одного хотя бы транспортировать - пешком ему идти потихоньку, мне на нем ехать верхом, в контейнер его запихнуть, морем - самолетом отправить. И это вся морока только с одним слоном. Заморочусь сразу со всеми тремя - надорвусь и.....что? или разлюблю слонов совсем - пусть живут где жили, а я здесь. или перееду к ним сама жить.
Ты не согласна со мной, Хабиба? Я про постепенность....Илья заразил хорошей темой.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Никак.Юленька! Ты не хочешь похудеть.Тебе и так неплохо.))Ты ...ведешься на уговоры окружающих... а правда в том..ЧТО ТЕБЕ ОНО НЕ НАДА.))
Не думай,что я над тобой издеваюсь.Мне очень близка такая пофистская тема....:D
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7198
358 страниц и вывод.Мне не важен мой вес.ВООБЩЕ! ))) Я не курю и активно занимаюсь спортом.Ну...физкультурой.:D С питанием ...ну на твердую четверку.Мой идеал здоровье.)) Оно у меня есть в данный момент...ттт.
Не вижу никакого смысла с тобой спорить или что-то тебе рассказывать и доказывать... потому что это может растянуться на 358 страниц ни о чем.
Когда ты действительно захочешь похудеть ты похудеешь,все найдешь и все успеешь.Удачи! Юленька! :prv03:
Подсознание сопротивляется внешнему насилию.Оно реализовывает ТОЛЬКО СВОИ цели.Эта цель (про похудение к Португалии ) ...как бы... навеяна...извне.Да и к тому же абсолютно не выполнимая в реальности.Поэтому...когда человеку не нужно...он придумывает не выполнимую цель,делает какие-то внешние потуги якобы для достижения...Но мы же знаем! Цель не выполнимая...поэтому человек попыхтить чуть-чуть и забивает на это дело.)Зато есть отмазка! Я старалась,я все все делала...но...видать не судьба.Слонов в самолет не пускают.)))А так я ж еге-гей! ))Была практически...не против.)))http://s20.-Ved-/90db7bc32c14261cba3645360d37cdd1.gif
Сразу прошу прощения...если возможно зацепила как-то.Совсем не хотела.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Как это не звучит жестоко)) но правда!
И поверьте,Фря,полюбить движение проще чем урезать себя в еде.
Совершенно согласен.Человек шагает а не летает.Лучше обходить попасть чем пытаться ее перепрыгнуть.ИМХО.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Лучше сделать мост и пройти над пропастью.)) Если обходить... можно и опоздать... и вообще забыть зачем шел.)):D

ВАУ! ))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba,
Ок. Если у тебя сложилось такое мнение обо мне из написаного и почиитанного здесь, то оно безусловно имеет право на существование. Но это твое мнение. Письмо твое в стиле прощания, типа, "я все про тебя поняла и не вижу смысла в дальнейшем общении, неинтересно и бессыслено"... Жаль..
Я читала твой дневник, и рекомендации программиста АСа считать каллории и что ты с детства занимаешься спортом. Ты молодец.
Но у меня свой путь. Веришь, бывет и такое. Я ЕГО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДУ И ПРОЙДУ. Я ХОЧУ похудеть, не просто ХОЧУ, но и ПОХУДЕЮ - мне это НЕОБХОДИМО.
Я начну с малого (для меня и это сдвиг). Я не стану считать каллории - это бесит и будет срыв. Спорт и движение разные вещи. И я не стану заниматься спортом пока не сброшу первые кг 15 чтобы не навредить позвоночнику, но буду двигаться и двигаюсь как могу. Я начала с изменения питания и буду двигаться в этом направлении.
Я УЧУСЬ здесь. Но одни советы и знания воспринимаются на "ура", другие отторгаются моментально.
Выводы-странная штука. На основнии того что я не хочу-не могу пока заиматься физрой и бросить курить, а также не стану считать каллории, никак нильзя сделать вывод, что я не похудею. Это отрицателья установка - мне она не нужна.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Смотря о какой невыолнимой цели идет речь. Если о том что за 2 месяца я научусь ЗОЖу, стану 100% СМЕ, брошу курить, накачаю мышцы и сброшу 50 кг, а заодно слетаю в космос, то безусловно, это UNREAL.

Хабиба, ты ничего про меня не знаешь. Просто прими это как данность. И рано судить о человеке через неделю. Хотя....Ты не зацепила, нет, ты удивила своей реакцией на мои два "нет" твоим советам про спорт и каллории.

А пока я просто следую рекомендациям Леопольдовны и потихоньку сбрасываю свои ненавистные грамули, периодически задавая вопросы. И цель сбосить хотя бы 10 кг к июлю, укрепив немного мышцы ног ходьбой по лесу, а мышцы спины работой в огороде на даче вполне себе достижимая.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, да чего ты так разозлилась? ))Столько оправданий ни к чему...Ты спросила как переселить,я ответила.Я же имею право на СВОЮ версию? ))Удачи! Поговорим...через несколько месяцев.)):prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Делать мост - это очень по человечески))) Ездить в лифте и машине,заработанной сидением в оффисе, в фитнес вместо ходьбы и бега по делам)) Пить похудательные таблетки вместо спорта...вот мосты)))
"Мы успеем,в гости к богу не бывает опозданий")))
Позабыть куда шел это очень даже нормально!Ты выходишь и думаешь что отголодав 30 дней сбросишь 50 кг и будешь весело есть как прежде,только уже худой))) А пошел и увидел что и здоровье надо подправить,и двигаться научиться...идешь,идешь,вокруг смотришь,удовольствие получаешь(ну или минимум не пыхтишь над строительством моста)))),глядь,забрел в новый лес более здоровой жизни.
"Юй Ли пошел искать себя,а через 5 лет странствий забыл откуда пришел".Мы же и хотим выстроить новую лучшую жизнь,а старые привычки вообще забыть.
Как там в "Сталкере":
-Нам надо воон туда!
-Так это ж рукой подать!
-Да,только рука должна быть ооочеень длинноой,у нас такой нет.Потому пойдем в обход.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba,
оправдания и подробные объяснения своих слов и действий - это разные вещи...
Заходи, если захочешь, через месячишко или в начале июля :) Посмотрим - будет из меня толк :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ОК! ))Я просто хотела чтобы ты училась на МОИХ ошибках.Но! ))Видимо ... нет ничего милее СВОИХ граблей! ))Удачи,Юленька!:prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Все правильно делаете и я так же считаю. Как организм смирится с принятием такого питания, тогда и курить бросайте. так легче будет и меньше стресса.
Мой папа всегда говорил, что от спорта толку мало в снижении веса, главное питание. И к тому же вес когда будит уходить, появиться энергия и желания двигаться. Можно танцевать , учиться танцам это интересно и тот же спорт.
:prv03: :prv03: :prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

А на сыроедении енергия хлещет через край:D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Привет Фря! Очень рекомендую вот этот комплекс упражнений, попробуй, может понравится)))
http://www.harbor.ru/articles/article.php?id=532

Информация к размышлению
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=353

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День десятый
Вес 105,0

В выходные продолжала сыроедить раздельно. Питалась по-прежнему, утром цитрусовый сок, днем - морковь, помидоры, черешня, мандарины, капуста. В субботу днем 5 часов бег-хождение по строительно-ремонтным магазинам, вечером - хождение по лесу плюс стрельба из пневмовинтовки. Вчера вечером ходили в Сатирикон на Синее чудовище.

8.00 стакан грейпфрутового сока
На работу взяла огурцы, помидор, красный перец, морковь и мандарины. Ем все по очереди с промежутками в 2-3 часа.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День одиннадцатый
Вес 105,0. Объемы по одежде заметно уменьшились.

7.30 - стакан сока 300 мл грейп-лимон-апельсин
10.10 - 4 мандарина нового урожая
На работе со вчера остались помидор, 2 огурца и красный перец-буду есть в течение дня с промежутками в 2-3 часа.
Воды стала пить больше и регулярно, около 1,5-1,8 литров в день. Чтобы больше двигаться, специально не набираю в бутылку, а хожу с 300мл чашкой к куллеру. Перестала ездить на лифте-хожу по лестнице. Соблюдаю все правила СМЕ(не считая наверное утреннего смешанного сока), новое питание не доставляет никакого дискомфорта, не смотря на то что перешла я на него достаточно резко и без подготовки. Стул нерегулярный, раз в 2-3 дня. Общее состояние уравновешенное, без страданий и напрягов. Ничего не болит. Сплю хорошо. Все как-то очень подозрительно гладко. Но времени прошло всего ничего - 11 дней и минус 2,7 кг.
Читаю много дневников на форуме. Вчера была потрясена голоданием Софии в сибирской тайге. Очень понравилась тема о голодании (диете?) на соках - прям вот мое. Раздумываю о каскадах. Еще мысли о магнезии-ведь процесс очистки никак не идет.
Поговорите со мной, пожалуйста, дорогие форумчане :hz:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

На соках это по Бройсу.
Процесс очистки идет! Фря, ну что за мазахистские желания? Так хочется экстрима? Что ты ожидаешь от магнезии?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна,
не, не по Бройсу. Я о том как пили соки Начинающий, slavol, Гвоздь. Читала тему от декабря 2007 года Голодание на соках и там Начинающий написал фразу "Эффект есть, и очень хороший, месяц на соках по эффективности как полгода на чистом сыроедении" Ну наверное она и зацепила.
От магнезии я ожидаю, как бы культурнее выразиться, ммм....много жидкого стула который очистит там внутри вплоть до горла (от горла?) разные бяки.
Но это все скорее даже не желания, а мысли от прочитанного. Я читаю, чем то восхищаюсь, что то цепляет, что то отторгается. Так и с каскадами, я вычитала много умных мыслей, что ступенчатое голодание до криза самое оно, потому что максимальная потеря веса происходит в первые 5-7 дней, что криз быстрее если первые несколько дней сухие и прочее. НО!!! совсем не факт, что я к этому готова(морально и физически) и что смогу(нет, не так выразилась, если упереться лбом, а я овен, то со злости то и упорства конечно смогу), что мне это нужно сейчас, что поступлю правильно в данный момент времени, что не наврежу себе. И вообще, непонятно, как все это будет происходить именно у меня.
Сегодня на работе люди которые каждый день меня видят сказали, что заметно по штанам что мне худеется. Вот :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну так это самое главное! Ты ж этого добиваешься?

Тогда уж лучше ершиком)))

Про соки: ИМХО, тебе сейчас лучше клетчатку употреблять, она-то как раз все шлаки и выносит из организма. Не сравнивай себя с Начинающим и Гвоздем, они же НЕ ХУДЕЛИ, у них другие цели были.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна, ты моя движущая (а может наоборот правильно сдерживающая) и направляющая сила :) Чтобы я без тебя делала?! Наворотила бы делов, точно. Скажи, а откуда ты знаешь-понимашь, что процесс идет?
slavol, кстати, худел. Ты мне его дневник по СМЕ и советовала почитать в самом начале нашего знакомства. Но я не сравниваю, ни в коем случае, тем более, они же мужики и все процессы у них иные :hi:
Про клетчатку я тебя поняла, оставляю только утренний цитрусовый фреш. Буду хрустеть морковкой дальше.
Скажи, пожалуйста, а ты считаешь правильным для меня на данном отрезке до июля продолжать СМЕтиться и никуда не метаться? Ты мне потом посоветуешь как надо будет там питаться и чего остерегаться?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

То же самое, только сама, дольше и помучалась бы.

Почитай ветку Вопросы к Anyk99

Ну раз у тебя самочувствие хорошее и проблем нет, то, пожалуй, да. Если все-таки хочешь ускорить процесс, попробуй покаскадить, но не дольше чем три через три.

Не-а, советовать не буду. Учись договариваться со своим организмом сама. Это же ты с ним не расстаешься, а не я?
Я тебе советы советую, так сказать, из личного опыта, но мы же с тобой разные.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я правильно понимаю, что это значит 3 суток голод на воде, потом следующие трое СМЕ, потом опять трое голод и т.д.?

Я не правильно вопрос сформулировала, прости. Я не имею ввиду написать мне подробное меню. Я только хотела спросить - ничего со мной такого страшного не произойдет, если я съем запеченную на огне рыбу или курицу? Или если овощной салат будет с оливковым маслом и солью? Или суп? Я научусь договариватьс с организмом, обязательно научусь. И июльскми двумя неделями я не планирую закончить процесс прививания хороших и правильных привычек, не планирую начать есть как подорванная жаренную картошку с гамбургерами, закусывая тортом. Я собственно очень надеюсь что пришла сюда всерьез и надолго. Но зачем зарекаться и давать обещания, зная что столько раз слетала с них. Тише и молча едешь-дальше будешь.

Спасибо тебе за это, искреннее

Re: Записки легкомысленной Фри
 

правильно

Ничего страшного не произойдет, если ты что-то съешь "запрещенное", ну случится там запор или понос - переживешь. Просто отслеживай свое состояние и смотри как на эту пищу организм отзывается - с благодарностью или с возмущением.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да,только не стоит верить в паразитов,пользу соков и травок.
Но это личное скромное мнение.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Илья, за травки я, пожалуй, вступлюсь: испытано на себе.
И меня покритиковал бы, я тут на гуру никак не тяну, а девушка мне так безоговорочно доверяет.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Девушка действительно доверяет. И на это есть основания. Я читала три часа сейчас ветку с вопросами Энику. Если честно, тяжело идет и это не смотря на то что его стиль легок и доходчив. Я теперь точно знаю что ничего не знаю про организм человека и процессы происходящие в нем, про взаимосвязи и следствия. Мне придется не просто учиться ЗОЖу, а начинать с букваря. Как хорошо ПОНИМАТЬ имея ЗНАНИЯ что произойдет с тем или иным органом моим если я съем тот или иной продукт в конкретный момент времени. Я никогда не смотрела на организм с ТАКОЙ точки зрения и видимо биологию с химией прошла в школе мимо. Технарь блин одно слово. Первым делом самолеты, а 100 кг потом...
Так вот, насчет доверия. Я ХОЧУ именно разобраться во всей этой НАУКЕ, а не тупо худеть к поездке или событию! А разбираться надо долго и кропотливо, иначе получится как всегда- а, диета, ну давай посидим и... забудем. Короче, знание- сила. И вот если хватит ума постигнуть, то и можно будет спорить, дискутировать и недоверять, доказывав свою точку зрения. А сейчас, пока я первоклашка горящая просто желанием что- то изменить в себе и не стоять на месте теряя время ( но не вес) обладающая минимальным набором знаний что фрукты и овощи не могут навредить человеку с лишним весом за месяц-два ( ну если он не язвенник), да, я нагло пользуюсь добротой Леопольдовны и советами. И вижу что пусть очень медленно но процесс идет. И чувствую что мне комфортно в этом ( кстати наверное первый раз так из всех диет и ограничений). И мучаю своими вопросами про голод потомучто тупо боюсь спугнуть, сбить, нарушить такое маленькое шаткое равновесие постепенности, комфортности и идущего в правильном направлении процесса.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это ты загнула)))
Мне с тобой очень приятно иметь дело, т.к. ты хочешь САМА это все понять.
У Аника там читать - не перечитать, так что занимательного чтива тебе теперь надолго хватит))). У него есть еще оппоненты, имеющие свою точку зрения на некоторые процессы, вот Илья, к примеру. А там, глядишь, и приживешься тут на форуме насовсем))), будешь идеи ЗОЖа нести другим)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, имхо, можно на букваре и остановиться))). Важно понять общие принципы, а они всегда просты:-) . Вернее, важно им следовать, а не просто понять)).
Лишние знания для Вас могут породить лишние сомнения...Ну, это мне так кажется, по себе сужу.:shuffle: :-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

А ты (ничего что на "ты", можно? ко мне можно и нужно) можешь мне их сформулировать? Ну только не банально, меньше и правильно есть и больше двигаться. А именно про то как правильно. Я читала твой дневник, очень интересно тебя читать. Я бы хотела, чтоб ты почаще ко мне заходила (если конечно будет желание) и на основании своего богатого опыта могла бы мне чтонить подсказать. Я тебя читала когда, заметила в себе молчаливое согласие со многими твоими словами по жизни. Мне близка и понятна твоя логика.
Пока я поняла и четко следую тому, что поняла про СМЕ.
Вчера сидела вечером, размышляя над прочитанным. Говорю мужу - сама не пониамаю каким образом я не разобравшись ни в чем за день впрыгнула на монотроф и мне пока хорошо и нет страданий. Говорю - ведь были у меня в жизни любимые и неолюбимые продукты и блюда. Откуда они взялись? Почему я ненавидела каши и никогда их не ела; почему лучшее мясо это бутер с колбасаой; почему я до 30 лет не ела супы а потом жить без них не могла и тоже самое с сушами-роллами; откуда взялась тяга к чипсам и пиву? Ведь меня никто не заставлял ТАК питаться. И если на протяжении жизни менялось отношение к любимому-нелюбимому и менялись вкусы, то и теперь, вникнув в суть, я могу изменить и пищевые пристрастия. И не потому что это диета или что это так надо. А потому, что так нравится. Чтоб это стало привычным и обыденным.

День двенадцатый
Вес 104,7

7.30 стакан цитрусового фреша 300 мл
На работу с собой - виноград, 4 огурца, 3 морковки, помидор и мандарины. Воды 1,5 литра.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

как то смотрела видео о том что нас зомбируют на привычки и что б мы покупали по телику. Все делается ради денег. Даже был такой эксперимент с 25 кадром. В кинотеатре показывали фильм и на подсознательном уровне зомбировали на покупку кока-колы и после фильма почти все пошли ее покупать

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нда...какой же ОГРОМНЫЙ объем инфы содержится на форуме! Как это все одолеть?! Непонятно....Ничего, если я буду просить вас направить меня к нужным источникам?
Читала вопросы к Энику, потом перешла к его "давно обещанной теории" на которой мой мозг отказался воспринимать прочитанное. Дальше вернулась к Рассуждениям о монотрофном сыроедении и наткнулась там со второго прочтения на вложении с интервью с Ричардом Блэкменом. Возникли вопросы. Если все это спрашивалось и обсуждалось на форуме тысячу раз - просто скажите пожалуйста в каком месте почитать (если не хотите отвечать или просто надоело). Вот кусок текста. Вопрос - где это все у меня? Поняла свою грубую ошибку - я НЕ ПЕРЕШЛА на СМЕ, а только предприняла первую попытку это сделать! Переход (вход?) осуществиться только ПОСЛЕ того как произойдет очистка организма от былых остатков пира, т.е. от годами употребляемой термическиобработанной пищи. Я поняла сейчас, как это наверное глупо и смешно было читать меня с моими 12 днями, что "я впрыгнула на СМЕ", что я теперь СМЕ :D
Вот текст:
"Сложная часть — это то, что мы называем период детоксикации. На этой стадии, когда вареная еда исключается из рациона, организм начинает самоочищаться. Наше тело всегда следует естественному инстинкту самоочищения, поэтому когда вы начинаете придерживаться строгого фрутарианства, ваш организм в конечном счете запускает процесс избавления от тяжелых залежей и остатков термически обработанной пищи, очищаясь таким образом. И если предоставить ему правильные условия, организм начнет вычищать из своих органов, и уже на более глубоком уровне, весь мусор от той приготовленной еды, которую вы съели в прошлом. Поэтому период детоксикации такой тяжелый. Исключив вареную еду из рациона, вы будете жаждатъ ее, испытывать ломку, сродни той, что испытывает наркоман или алкоголик, жаждущий очередной дозы. К тому же, вы будете страдать от симптомов детоксикации. Длительность этого периода для каждого индивидуальна. Он может длиться недели или годы, но только когда тело окончательно самоочистилось, вы сможете в полной мере ощутить и прочувствовать все, что может дать вам фрутарианство. К сожалению, из-за страха, неуверенности и тяжелых симптомов детокса, которые многие ошибочно принимают за болезнь, только единицы проходят этот этап. Неподготовленному человеку невозможно в один миг стать фрутарианцем, если конечно у него не супер железные нервы и сила воли, и он сможет справиться с тяжелым детоксом."

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, если позволишь, несколько рекомендаций:
1.Не зацикливайся на том, что пишут иностранцы, у них другое время и другие условия, ИМХО.
2. Мы никуда ведь не торопимся? У нас есть программа-минимум, мы сейчас следуем ей. Все остальное пока для общего развития -накапливай информацию, тебе еще много чего интересного попадется, ставь зарубки. Зачастую разные авторы противоречат друг-другу и неизвестно где истина.
3.Выхватывай главное: чтоб не избавляться потом от мусора, не нужно его в себя запихивать, т.е. надо отслеживать что ешь и какого качества.
4.Как-то у тебя все слишком гладко идет, тебе ничего эдакого вкусненького не хочется? Пора бы организму как-то отреагировать на то, что ты с ним вытворяешь:D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну вот я отслеживаю эти дни которые я здесь и все что ем записываю. Ничего другого я чесслово не ем втихаря, ровно то что пишу. Насчет качества я не знаю что сказать. Что то в Метро покупаю, что то на рынке Коптевском или в Ховрино. Выбираю все по виду и запаху, стараюсь. Но кто знает качественное это или нет? Цена же не определяющий фактор

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, ты умничка:prv03: , правда!
Я про качество говорю не про сейчас а про вообще, обращай на это внимание.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Вот и я про тоже удивляюсь! Пора хоть чему то происходить начать со мной. А мне вообще ничего такого не хочется и вполне устраивает то что есть. Из того что купила не хочу только яблоки совсем и капусту. Мандарины радуют очень, помидоры и морковь. Я день за днем ем почти одно и тоже- я пишу здесь, добавляв изредка ягоды. Но желаний никаких нет и это удивляет и пугает немного.
Из новых ощущений в себе на сегодня- появились бульки в желудке, газообразование началось, стул был и вчера и сегодня не один раз( для меня это странно потому как страдаю запорами). Еще появилась жажда. Я пью и пью воду (архыз без газа дома)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну вот, а то ты спрашиваешь что значит: процесс пошел!
Вот теперь и разговаривай с организмом. Видишь - пить захотел)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, привет:prv03: ! Да, конечно, давай на ты. Я тоже, читая тебя, узнавала себя)). Так похоже всё! и даже первые шаги, и их легкость:-) . У меня опыт не такой уж богатый… сыроедение, например, даже не пробовала, не говоря уж про СМЕ. Не больше 3-х дней:D ))))).
Увы, все именно так и есть – банально:smirk: )). Да, это скучно и нет определенности, сплошная размытость и непонятные пока что лозунги…Я тебя понимаю, мне кажется, тебе хочется услышать какую-то подробную «инструкцию», чтобы соблюдая ее неукоснительно, прийти к ИЗВЕСТНОМУ результату и желательно в известное же время))). Но ее нет, есть только вот эти банальные, избитые правила…точнее, направления. Потому что даже идя одной и той же дорогой – каждый стартует со своей позиции(данности), и идут все по-разному: кто-то бежит, кто-то ползет, кто-то периодически возвращается назад, кто-то делает привалы…И результат не одинаков. Да и финиша нет у совершенства;))).

По правильности и универсальности - Гвоздь, Василий и Илья – наши лучшие друзья:prv03: ! Читай их. И перечитывай периодически)).

Как правильно именно для тебя? Боюсь, я не знаю… Даже для себя не знаю, как правильно - это история покажет:D ). Могу только посоветовать, как и мне говорили когда-то(а я не слушала)): что бы ты не выбрала – не торопиться. Тебе это тоже уже не раз сказали)). И не зарекаться:idea: . Я, оступаясь, тут же теряю веру в себя...надолго)). И большого труда стоит начинать/продолжать без веры. Иногда это невозможно, остается пережидать на дне:bulbool:…
А ты расскажи о себе еще что-нибудь:-) ? Характер очень важен при избрании способа пути к переменам)). Максималистка ты, например? Стайер или спринтер? Что для тебя важнее -относительно комфортный процесс или результат любой ценой? Что звучит громче и авторитетнее – голос разума или ощущения?)) Насколько ты подвержена влиянию и мнениям окружения? Это тест такой:D )))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ура! :blush: Крокодил сказал доброе слово:D :prv03: (это я по доброму, из мультика про птичку которая чистила крокодилу зубы, а он не доставал до пасти из за коротких лапок)
Леопольдовна, а может ты меня закодировала-загипнотизировала, как Кашпировский? :D Дала установку? :D Может ты волшебница или экстрасенс? Белый маг? :good:
Что то все очень подозрительно у меня :doctor:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ведьма я:D , ты еще весь форум не читала....

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Mamba,
Рада тебе :)
Здорово что ты спросила про характер. Это в себе покопаться лишний повод. Пока отвечу только на конкретные вопросы из теста, потому что так сразу и не знаю что о себе рассказать...так много всего...и так непонятно с чего начать. Я - Максималистка, спринтер, важнее комфортный
процесс, ощущения, почти совсем не подвержена
А Илья со мной не общается и не заходит почти. Это он в твоем дневнике дневал и ночевал, защищая тебя от нападок:idea: Он в самом начале, еще в первом моем посте про бариатрию, написал мне, что у меня внутри пустота и он даже и не знает что сможет мотивировать меня измениться. Ну а чо с пустотой то общаться...неинтересно и скучно. А жаль, ведь много полезного мог бы сказать...наверное.
Про Василия почти ничего сказать не могу. Но встречая его высказывания в разных темах форума, замечала что он категоричен и видимо спортсмен:hi:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Значит ему здесь нечего сказать. Все ,что он хотел,он уже сказал.Не все настроены кого-то няньчить.))
Неправда.Просто ему там было интересно.:peace:
:lol: Может его силой заставить сюда приходить ? ))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba,
Какая неприятная неожиданность. Тебе скучно или мало дневников и форумов где можно оставить свой неизгладимый след? Мы вроде с тобой все выяснили и мирно разошлись как в море корабли. И опять ты. Чур меня, чур..

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Мы не сходились,чтобы расходиться.))Не нужно выдавать свои фантазии за действительность.Это я про Илью.)) Не люблю когда обвиняют невиновных.Про ... пустоту не нашла.Нашла,что он считает тебя умной.Только поэтому и написала.)) Мне никогда не скучно.Это для справки.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba,
Я ни чем и никого не обвиняю, в принципе и по жизни. И тем более Илью, я отношусь к нему со всем уважением. Поэтому и защищать его нет нужды. Если ты заметила, я сама написала что если не заходит значит ему неинтересно и уж силой точно не надо тащить. Но нет блин, тебе надо подтвердить эту ясность. Про пустоту написано вот здесь http://golodanie.su/forum/showpost.p...1&postcount=14 это в теме которая сейчас в архиве.
Хабиб, давай уже заканчивай в правозащитника играть и нападать на меня заканчивай,а. Давай жить дружно. Или никак. Ну разные мы с тобой по мировосприятию, ну и что. Ну бешу я тебя или там раздражаю, ну поставь меня в игнор и сама не читай. Только не наскакивай не разобравшись, потому что я пришла с миром сюда. И уж точно никого не обвинять. Интонации в буквах не разобрать порой, даже смайлики не помогают.
И еще, я не опрадываюсь, а пытаюсь мирно урегулировать, для этого поясняю подробно.

Re: История про бариатрию или ожирение при шейном остеохондрозе
 

Уважаемые модераторы и админ. Есть просьба, если не затруднит. Нельзя ли эту мою тему приклеить как начало к моему дневнику Записки легкомысленной Фри? Чтобы все было плавно и с самого моего первого прихода и истории, сначала эти три страницы, потом все что в дневнике есть сейчас. Если это не очень трудомоемко, то буду очень признательна.

=======================
От модератора: темы объединены...

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Бред.Я никогда ни на кого не нападаю.Люди видят то чего нет,а им хочется ЭТО видеть.
Еще больший бред.Меня реальные не могут взбесить,не то,что виртуальные.))Но я не буду больше писать.Вообще! )Обещаю! )):prv03: Не переношу негатив.http://s17.-Ved-/54530fd1637bee0fb61b9a90fb3b8d8f.gif

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День тринадцатый
Вес 104,4

7.30 - грейп,апельсин, лимон. стакан сока 300 мл
На работу - виноград красный кисть 400 г (в 10 часов), 4 огурца остались со вчерашнего дня (ела их с 12 до 13 часов), помидор (15.30), 4 мандарина (на вечер дома). Вода 1,2 литра.
Самочувствие хорошее, спала крепко 8 часов.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Раз ты максималистка и спринтер – наверно стоит продолжать то, что ты выбрала (ибо отговаривать и настаивать на постепенности – бесполезно, знаю по себе)), но будь готова к срывам, они – твоя передышка, отдых, именно так к ним и постарайся относиться:-) . Пусть ты будешь двигаться короткими и быстрыми забегами (тактика гепарда))), главное не останавливаться и не поворачивать совсем назад. Ну и найти что-то такое, ради чего ты меняешь жизнь:idea: , помимо избавления от неудобств…а может, повезет, втянешься в новый образ жизни и обнаружишь этот скрытый смысл уже потом(если он все-таки был) или найдешь новый:super: )). Когда наступает личная эпоха перемен, мы не можем знать, что нас ждет и что откроется дальше ;) )).

У Ильи раньше было больше свободного времени, всего-навсего, но ведь ничто не мешает читать его советы, обращенные к другим ;) :-) )). Хотя, я понимаю, хочется личного внимания и участия, оно как-то лучше обычно действует и советы легче доходят до цели)).Адресно)).

На тебя никто не нападает, поверь!:prv03: Как и на меня не нападали, мне просто так казалось)).

А ты не прочитала пост Севена, на который тебе Илья ссылку давал? Он шикарный!)) Про пустоту имелось в виду (насколько я понимаю, и в общем ко мне это применимо, ничего тут обидного нет:-) )), что ты возможно не осознаешь, для чего собираешься худеть и быть здоровой..отрицательная мотивация не дает того, что дает положительная. Плюс недополучаешь чего-то необходимого для тела и для души, а компенсируешь это едой, суррогатом то есть, заполняешь пустующее место не тем, что требуется, а тем, чем удобнее, проще. А что может быть проще и доступней еды?...Понимаешь? Речь была вовсе не о той пустоте, которая вызывает скуку у других)).

Тебе наверно важна форма выражения мыслей?)) Мне, признАюсь, тоже важно не только ЧТО, но и КАК))). Василий категоричен больше к себе, чем к другим). А Хабиба добрая, честное слово, ты зря ее прогнала.:prv03: :prv03: :prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Mamba, привет!
А форма выражения мне и правда важна. Я подумала сегодня об этом, читая по твоему совету Брегга. Первые страниц 20 я веселилась и не могла избавиться от ощущения америкосовской рекламы товаров в телемагазинах. Стиль такой агитационно-безмернооптимистический/временамитрагический. Но продолжила читать внимательно. Странице на 50 я поняла, что больше не веселюсь и забыла про стиль изложения (который мной в принципе отторгался вначале). Меня поглотила СУТЬ! Поэтому ты права на все 100%, прям в точку. Тоже самое и с Хабибой. Не важно, добрая она и хорошая (я ее совем не знаю) или нет. Важно что она НЕ НА МОЕЙ ВОЛНЕ. А я стараюсь культивировать только положительные мысли.
Ну ОВЕН я :) чистокровный :)
Я без обиды про Илью написала. Просто как констатацию факта. И я его читаю внимательно в разных темах.

Я сегодня странно заторможенная. Засыпаю пол дня на работе. Мне не свойственое чувство, обычно я движуха такая.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, прикольно!)), а мне Брегга нравилось читать именно из-за его "чересчурного" оптимизма:D . Потому что своего не хватает, наверно)). Но в общем, суть - она и есть суть, хоть во что ее заверни)). Все равно разворачивать.

Заторможенность - это нормально, чистка потихоньку началась, видимо:-) .

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну вот, кажется началось. С обеда была тормозом на работе. Пришла домой и голова начала сверлить виски. Говорю, слушаю, а сама как сквозь пелену. Сын на меня посмотрел и аж свет яркий включил, говорит- какие ужасные синяки под глазами. Муж тоже посмотрел,говорит-ага,процесс пошел, я за тобой наблюдаю, ты сегодня первый день такая...замученная,усталая. Интересно, ну чо б ему очистку с жира не начать? Чо ж с головы то:) она маленькая безобидная... То ли дело попа-там есть где разгуляться :hz:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, попробуй исключить виноград из своего рациона - на нем бродильные бактерии живут, возможно он виновник газообразования.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна,хорошо, попробую. Тем более он все равно кончился, а покупать не стану.
Интересно, как отличить просто головную боль от боли очищающей при детоксикации (кажется это так называется)? Открыла окно на всю-буду вдыхать "чистый" московский воздух :) Вспомнилась реклама жидкого Нурофена, кажется, где дятел долбит красивую тетю в висок. Вот и у меня так, тока тетя в зеркале не очень :)
А я вчера все переживала-где же все это у меня:) напросилась

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну не знаю:hz: , у меня головная боль только от интоксикации бывает. Или во время гриппа. Вроде и не должна у тебя быть интоксикация. Ты метеозависима?
Давление не меряла?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нет, на погоду нет зависимости никакой. Вообще не жалуюсь никогда на головные боли. Ну очень редко, если сутки не спать или простужусь с температурой. Я не поняла, должна быть или не должна?
Хотя фиг бы с ней. Утро вечера мудренее.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Возможно у тебя давление упало, организм еще не перестроился. Правильно, ложись спать, лучшее лекарство - сон.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, он оттуда и начал;):-) ))),продукты распада устремились в кровь - а это интоксикация, голова и должна болеть, имхо. Кровь - транспортировщик. Ты же поменяла рацион, и к тому же резко - а в тканях твоего организма очень много всего накоплено с прошлой жизни)). И этому всему нужно куда-то выходить, через что-то выводиться, а не просто исчезать по-английски, оно тебя обязательно уведомит..к сожалению, плохим самочувствием:-( .
В общем, держись:prv03: , отдыхай по возможности - сейчас это отнюдь не помешает...Пей побольше чистой воды(в смысле, больше чем привыкла, - будет полегче:-) ). Жаль конечно, что свежего воздуха маловато, но что делать.
Помни о целях:prv03: У тебя все идет хорошо, по плану организма:-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Две недели
Вес 104,0

Вчера уснула за одну секунду в обнимку с айпадом. По-моему, за ночь ни разу даже положение не поменяла. Звонок будильника, открыла глаза и....первое, что восприняло сознание, был дятел. Ну здравствуй, дятел, ты оказывается никуда и не уходил, это просто я спала. Спасибо Олле Лукойе, что постоял надо мной со своим зонтиком, хоть и черным.
Пошла жать сок. Цитрусы как счастье и радостье, как избавление от подташнивания. Грейп-лимон-апельсин. В тему, сегодня особенно!
Открыла холодильник, смотрю - что бы взять на работу? Все фу...ни на что не стоит. На еду смотреть не могу. Радуют только мандарины, причем только один сорт какой то нового урожая. Взяла их, ну и огурцов на всяк случай, в них воды много. Сумку в зубы и за руль. Вот приехала на работку, сразу за водой метнулась. Дятел со мной.
Еще, я как царевна-лебедь, взмахну головой и....нет,не озеро и не птицы, а волосы летят. Не много пока, но летят.

Мамба, спасибо, что все подробненько расписала :hi: Когда понимаешь, что именно происходит с организмом, сразу становится легче. Знание - сила :D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Час дня. Есть не хочу. А раз не хочу то и не буду пока. Пью воду, мечтая выжать в нее лимона - а нету на работе. Может выжать мандарин? К головной боли попривыкла, она ж не резкая, а нудящая. Синяки под глазами заметили и на работе и сразу же сказали - Пей витамины срочно! На сколько я успела понять из прочитанного здесь, правилами ЗОЖ витаминно-минеральные добавки (как и любые лекарства) не приветствуются и запрещены?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря! Мамба правильно говорит И вы,утверждая,что знания сила!,Только непонятно почему не измерила давление?. Мне кажется,что измерить давление в этом случае,значит приобрести крупицу опыта,опыта своего,а не чужого,В этом случае давление может быть или повышено или понижено,в другой раз может не совпасть.Вот и складывается личный опыт из мелочей. Удачи ))))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это же химия,И никто не знает,как именно твой организм среагирует на эту химическую добавку.Сама же говоришь,что организм раздумывал ,примерял свои силы,хотел потихоньку приспособиться к непривычной еде,а сейчас только что то решил.Подсознанию и интуиции видней,что делать,а голова пусть хоть знания копит,запоминает реакции организма.И ещё помни,что реакции могут иногда быть очень разные у разных людей.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Причина банальна - Потому что ни одного прибора дома нет. Как то некому мерить. Все приборы или у мамы в квартире или на даче. Видимо прдется один из них переселить ко мне для таких случаев.
Но голова как болела вчера в висках, так сегодня и продолжает. Ничего не изменилось...

Спасибо :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, действительно, не надо витамины! Ты сейчас выводишь из себя всю, в том числе, химическую "гадость", которую получала с обычно-нормальным питанием(как и все мы)), зачем же новую запихивать в виде пилюль..:hz:

Волосы выпадают у многих, не волнуйся:-) . Новые отрастут намного гуще и здоровее. У меня тоже выпадать начали сразу после голодания, и потом какое-то время выпадали...но выросли гораздо лучшего качества:D после)))).
Переход в другое состояние здоровья - это ведь не палочкой волшебной взмахнуть, увы.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Mamba,
да я про витамины просто упомянула, скорее как реакцию окружающих на мой внешний вид. Я не собиралась их принимать. Да и вобщем то никогда особо и не верила в то, что от них есть хоть какой то толк или польза.
Продолжаю глушить воду из куллера. Причем странно, холодная организму не нравиться. Хожу поочереди с двумя чашками, то одна то другая нагревается до комнатной. В соседней комнаты девчонки стали что то есть, так от запаха еды мутит (как при токсикозе в беременность), дверь пришлсь плотно закрыть и открыть окно.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

В годы бурной молодости я страдала увлечением витаминно-минеральными комплексами:D , пила их часто, пробовала самые разные, искала самые эффективные..В результате в наследство получила песок и камни в почках. Уже позже, буквально недавно, этот вывод (о камнеобразовании вследствие приема хим.витаминов) подтвердили ученые...кажется, из Института геронтологии). Если быть точной, они выявили вред лишь от неправильного приема витаминов(т.е. ежедневного)). Не могли же они сказать всю правду))))).

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Мамба,наверное вы не правы,что учёные не могли сказать всей правды.Заблуждаются многие люди,т.е. не знают истины,но обвинять всех в нечистоплотности не стоит.Ведь может быть так,что те учёные сказали всё правду о витаминах,а вот те ,что доносили до нас эту информацию,
исказили её, выдали частично.Я учусь думать о людях хорошо.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли, я специально поставила кучу смайликов - отметить эту фразу как полушуточную)). А в пользу химических витаминов не верю вовсе не из-за этого исследования:-) .
Хорошо думать о людях и хорошо думать о фармацевтической промышленности - это как бы разные вещи)). Я не о людях говорю, а о системе в общем;) ))).

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 15
Вес 103,6
Вчера получилось случайное суточное голодание. Организм сам не захотел еды, я ничего такого даже и планировала. Просто учусь его слушать вот и услышала. Но в чем прикол, что сброс за сутки всего 400 грамм?! Такой же как и на овощах-фруктах. Что ем, что не ем - одна фигня? Настроение слезливое-плаксивое, все враги кругом и еще на дачу заставляют ехать. Ууууу :-)
Беру с собой воду и на всякий случай мандарины. Что он там еще придумает- есть или посидеть на водичке 3 дня? Пока оно все само идет, даже без меня как будто. Там на даче источник есть с хорошей водичкой. Голова по прежнему болит. Не прекращая.
Ну я поехала в свой Клин. Вечером вернусь.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, на даче свежий воздух:-) ! То, что нужно как раз)). Враги мы себе сами. Главные))).

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Мамба,мне кажется,что мы должны стремиться быть себе не врагами
(хотя это броское красивое выражение),а друзьями.Голова должна дружить с интуицией,стремиться к этому и утверждать,что это так правильно.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли, согласна с Вами, к гармонии надо стремиться:-).

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 16
Не взвешивалась - на даче весов нет.

Пятницу и субботу провела на воде. В пятницу на чистой из куллера, в субботу добавляла в бутылку 1,5 литровую сок половинки лимона. На даче гуляла по полям и лесам, км 3-5, наверное, в быстром темпе. Семейство уговорило остаться на ночь, когда пошел аромат шашлыков, мне пришлось закрыться в доме, закрыв окна и двери, чтоб запах не провоцировал. Пока не готова к таким испытаниям. Стула нет третий день.
Поскольку учусь слушать организм, то сегодня он вполне себе захотел что нибудь съесть. Ночью приснилась черешня, роллы и гаспачо. С собой были только мандарины, съела 2 штуки. И в машине по дороге домой еще один. Заехали на рынок в Ховрино, накупили клубники, черешни, абрикосов. Сейчас приехала домой и исполнила свою мечту ночную во сне, почти гаспачо. В блендер положила огурец, помидор, красный перец болгарский, пучок укропа, долек 5 чеснока. Все это вжжжжик. Ну да, смешала все, не раздельно, но хотелось именно ТАК! Сижу и ем это ложкой из большой кружки - время три часа дня.
Головная боль, прошла, кстати.
Часов в пять - 0,5кг клубники. Часов в семь - 0,5 кг черешни. В десять - одна морковь.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это не странно. Холодная вода очень вредна для почек, о чем организм нам и сообщает! :idea:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 17
Вес 102,9

За два дня ушло 0,7 кг. В связи с этим, меня неотступно преследует вопрос - почему на голоде у меня такой же увес как и на СМЕ? Есть этому объяснение? Ну хочется понять суть и различие процессов при голоде и при СМЕ!

8.00 - сок из грейпа-лимона-апельсина.
10.00 - 0,5 кг абрикосов
На работу взяла разные помидоры - 14.00, мандарины и морковь. Вода 1,2 л.
Общее состояние - слабость, даже немного потрясывает. Утром был небольшой стул, до этого три дня тишины.

Спасибо, Евочка, что объяснила про холодную воду. Я внимательно читаю твой дневник.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Общепринятое заблуждение, что если ты сегодня поголодала, завтра у тебя обязательно должен упасть вес. Все процессы в организме протекают с разными скоростями и у каждого организма индивидуальный метаболизм. Твое голодание организм может "показать" через неделю. Мой пять дней голода сопротивляется, ничего не отдает за спасибо. Все на много сложнее, чем кажется.
Вон Эль Инка на фруктах разжирел:D , очень рекомендую почитать его дневник, это наш старый форумчанин, объявился после двухлетнего отсутствия. Голодал большие сроки да еще и пишет очень интересно.
И еще. Ты тут писала про мандарины нового урожая. Фря, ты не задумывалась откуда может взяться новый урожай в мае месяце? Это я к тому, что когда покупаешь себе корм:lol: , приходится не только смотреть, нюхать, но еще и глазам и носу своим не верить.:peace: Сегодня видела эти мандарины в Пятерке, не тянут они на свежак.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Леопольдовна,
я думала насчет "нового урожая". Для Абхазии рановато еще вроде. Может и не нового. Но знаешь, я сначала взяла килограмм попробывать, они другие совсем чем мароканские, чем в Метро или в Перекрестке. Они похожи по внешнему виду на декабрьские невзрачные, с тончайшей шкуркой, очень сочные и неприторносладкие, ароматные. Вот прям живые-преживые. У меня сын лучший индикатор свежести-настоящести фруктов-ягод-овощей. Он лучше никакие есть не будет, чем лишь бы что. Он одобрил эти мандарины, смел штук пять за раз. А вот к клубнике, абрикосам не притронулся, не тот вкус. Ну вобщем я стараюсь выбирать качественный корм. Я в САО живу, у нас в магазах я не видела еще таких мандарин. Покупаю на рынке у платформы Ховрино по 75 рублей.
Насчет заблуждения про голодание, я и правда думала, что день голода(а у меня их было целых два - первый опыт в домашних условиях) ПРИ МОЕМ ТО НАЧАЛЬНОМ ВЕСЕ даст увес в минимум кило. Но оказалось, что не так. Ты как считаешь, имеет ли оно смысл тогда? Все равно ж польза от него есть? И еще про чеснок спросить хотелось-он как, не вредный? Так мне его вчера захотелось в овощном супе сыром.
Я у тебя читала что и на мандаринах вес не слишком то уходил. Может у тебя просто глобальнолишнего нет, поэтому и отдавать нечего? Вон читаю Евочкин дневник, какой там жир то особо может быть при 60 кг веса? Я с таким весом летала и чувствовала себя худюлей просто :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Присоединяйся к вкусному голоду! будем вместе радоваться жизни!

А у нас отличные свежие цитрусовые. Сейчас конец сезона цитрусов, но их еще полно. Они же зреют зимой.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

а ты как считаешь, без меда можно? Я его совсем не люблю, как и все сладкое тоже. Мед он за что отвечает, без него процесс пойдет? Вот лимоны очень уважаю и все кислое очень :) А грейповый сок ваще тема :) Как ты думаешь, все компоненты, которые у тебя присутсвуют сейчас, обязательны и важны? А еще я к клизьмам не готова совсем. Если оставить закисленную воду с лимоном и травы, а мед и клизьмы исключить, а грейповый сок добавить?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, день голода дает, как правило, всего лишь избавление от лишней жидкости. Ну это как организм распорядится. Я тут уже писала где-то, что представляю себе голодание как школьную задачку про бассеин и две трубы - в одну втекает, в другую вытекает. Ты ж технарь? Прикинь за какое время вытечет все из бассеина, если перекрыть входящую трубу. А если бассеин еще промыть и почистить? а если в бассеине еще лабиринт налеплен?
У меня, к сожалению, лишнего навалом. Все относительно. Евочка большой экспериментатор))) Евочка, привет! У нас разные понятия о количестве сброшенного. Тут Катифундря писала что с нее на мандариновом месяце жир стекал, я все удивлялась где она его взяла на целый месяц, там по-моему и нелишнего нет, не то что лишнего.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

По моим наблюдениям у нас в Москве цитрусовый сезон (соотношение цена-качество) с конца ноября по конец февраля. А так-то круглый год мандарины в продаже, только видок у них тот еще.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Мед можно заменить глюкозой в порошке, фишка меда в том, чтобы извлекать жир, а не мышцы на голоде, печени нужна глюкоза. Клизмы делать очень желательно, это расшлаковка, это хорошее самочувствие.

Мандарины как я понимаю и прочие цитрусовые идут к нам из стран, где они созревают позже февраля, потому как щас лимоны-просто вырви глаз, наисвежайшие...Надо будет лукнуть, откуда везут.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ты комментируешь то, что я писала о жире в моем дневнике или че? Привет. Жир стекает, могу подтвердить, и это прекрасно! С меня еще стекать и стекать, я пингвин.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

но ведь можно без соли? а например с тем же соком лимона?

Лимоны и правда отличные сейчас! Даже лучше, чем зимой были :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да к нам откуда только не везут, даже из Южной Америки, только цена у них подозрительно низкая.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нет Евочка, я твой дневник посматриваю, но комментировать не берусь, пишу только о личном опыте. Я про Катифундрю.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

низкая? хорошие лимоны по 70 рублей покупаю. дороже чем зимой были. Тогда как апельсины для сока в Метро по 29-34 рубля. Вот это действительно низкая :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

я про мандарины - у нас они сейчас по 45 руб.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

нда...это прям моя мечта чтоб все 40 кг жира стекли...фантастика :)

А травы, они для чего?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Если очень захотелось - то надо ИМХО. Чеснок организм не зря требует - я где-то читала, что он хороший регулятор кислотности, я уж не говорю об его антипаразитарный свойствах.
С сыром? Это зря.

Точно, мечта..., причем долговременного исполнения

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:D Неее, не с сЫром, а в сырОм супе :) Я помидоры, огурец и сладкий перец в блендере мешала с большим пучком укропа и 5 зубчиками ческока. Вот и назвала это микс сырым супом :) Это было первое желание еды такой после 2-хдневного питья водички. Помидоры с чесноком и зеленью. А последний огурец и последний перец попались на глаза и тоже пошли в блендер.
А про сыр я даже не помышляю, ты что :D

На счет долговременного исполнения - согласна с тобой на все 100% и очень хорошо это понимаю головой. Мне уже хватит быстрых похудений, они еще быстрее и больше возвращают. Вода камень точит :idea:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 18
Вес 102,8

Как же все это медленно движется :-( Я все жду, когда преодолею барьер в 100 кг и цифра на весах уже будет двухзначной. Надо видимо чем то помочь организму и что-то изменить в рационе. Есть овощи-фрукты каждый раздельно я уже вроде попривыкла. Поскольку начинается сезон ягод, то их исключать не вижу смысла. Яблоки сейчас не вкусные совсем. Пока не начнется "белый налив" и другие ранние сорта, добавлять их в рацион не стану. Капуста совсем не идет у меня, хоть началась уже и молодая зеленоватая свежая. Как впрочем и свекла сырая, только если в сок отжать, да и то смешав с чем-то типа моркови, помидора, огурца, сельдерея. Радуют помидоры, огурцы, цитрусы и клубника-черешня-абрикосы мелкие, укроп, петрушка. Морковь просто ем, потому что ее есть НАДО. Ну ничего, скоро начнется морковка свежая с хвостиками зелени, бабушки будут продавать со своих участков на рынках и на дороге по пути на дачу.

7.30 - стакан сока 300 мл из грейпа и лимона.
На работу взяла только мандарины.

Читала сейчас про лимонную кислоту, цикл Кребса и глюкозу. Оказывается я не зря пожираю лимоны и грейпы с таким удовольствием, не зря организм все время требует КИСЛОГО, даже в воду добавлять. Ускоряет метаболизм и очищает организм, выводя все гадости от интоксикации.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Самое лучшее это выкинуть весы и не зациклеваться на кг. Продолжать делать то что делаешь. :-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

нее....я так не могу....я должна видеть результат - это стимулирует для дальнейших действий и дает силу. Еще мне это нужно для понимания - в правильном направлении я двигаюсь или нужно что-то подкорректировать.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, учти, что на нашем голодании вес уходит меньше, потому что жир легкий, он не так ухает вниз, как мышцы. Так что ни о чем даже не печалься, главное-радуйся каждому изменению. Что я посоветую-измерять объемы. Это будет более показательно!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

спасибо за совет :) я и правда сама как то об этом совсем не подумала. До твоего фирменного голодания :prv03: я еще не дошла - смущают две вещи. 1. Любая сладость, ваще не мой вкус по жизни :blush: Люблю (эх, правильнее было бы написать ЛЮБИЛА в прошедшем времени, но к сожалению, за 18 дней от привычек не избавляются). Так вот из вкусовых ощущений люблю СОЛЕНОЕ, КИСЛОЕ, ОСТРОЕ, ГОРЬКОВАТОЕ, ПРЯНЫЕ ТРАВЫ. 2. Клизьмы тоже не мое. Предпочитаю естественный процесс выхода лишнего. Так что тормознусь, пока не вникну поглубже в первоисточники или примеры. Надо что ли Друзьяка почитать поглубше и пошире :)
Пока продолжаю дело СМЕ.Тоже медленно, но пока вроде верно. :D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:lol: Хочу быть мышью-гнотобиотом :lol: едят они за троих и при этом — кожа да кости из-за отсутствия микробного компонента пищеварения :super:

А если серьезно, то когда же и как моя микрофлора приспособится к текущим условиям? Как ей в этом помочь, чтобы она помогала мне?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Дорогая Фри! Я сегодня тоже вернулась с дачи.Была там одна,поэтому не взяла с собой ни капли съестного. Провела эксперимент-смогу ли не испытывать голода, съев несколько листиков щавеля,чеснока,лука и ревеня. То есть,меняется ли микрофлора желудка?Смогла.Съела за двое суток не более 100 граммов листиков и чувства голода не было.Сегодня читая последние страницы вашего дневника вспомнила,что где то видела дневник молодой пары,которая питается одними фруктами уже больше года, но всё еще тоскуют по прежней еде.Обдумывая эти три случая (ваш,мой и этой пары)прихожу к выводу.Что новая микрофлора растет быстрее на более грубой пище:Капусте,зелени ,овощах.Причем даже тех,что не нравится.Клубника,черешня,заморские фрукты то же дадут результат,но ох как не скоро.Я считаю,что в изменении микрофлоры кишечника играет роль не только физическая составляющая,но и психическая ей не уступает Эти два дня на даче,когда я знала,что другой пищи кроме травы не будет, и что этих листиков мне хватит ,чтобы не испытывать чувства голода ,так и произошло. Моя дочь время от времени со мной по настоящему ссорится "Не понимаю к чему такой мазохизм!"-говорит.А я понимаю. У меня мало времени впереди,а результаты увидеть хочется побыстрее.Воспринимайте мой пост не как совет,а как повод для размышления.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну это здОрово! Вы молодец! Я два дня которые была на даче, не ела вообще ничего, я пила только воду из источника и шагала по полям и лесам. У меня не было в принципе никакого чувства голода на просто воде. От запаха и вида шашлыка, который жарили муж с сыном, я спряталась в профилактических целях дабы не провоцировать организм. Возможно ничего бы и не сработало, но я пока не готова еще к такому эсперименту. Овощи я ем ежедневно - помидоры, огурцы, морковь, зелень и болгарский перец. Но также не исключаю и ягоды с цитрусами. А мандарины и грейпфрукты с лимонами, мне кажется, не являются заморскими фруктами. Да, еще, я не испытываю чуство голода с самого первого дня нового для себя питания, и странно, что где то в моих постах на форуме Вы это прочитали :) Я, абсолютно честно, не испытываю никаких проблем с чувством голода. Проблема пока в том, что стараюсь подобрать для себя одновременно, полезное и правильное для внутренних биохимических процессов организма питание (такие как лимонная кислота в цитрусовых, и фруктоза с глюкозой в ягодах и фруктах-их объединение запустит метаболизм и ускорит вывод вредностей) и чтобы это питание мне нравилось. Так тоже бывает, я уверенна :)
С психологическим настроем у меня тоже все ОК :) Несмотря на то, что процесс похудения идет медленно, а мой результат это похудение. Но главное ж что ИДЕТ :) пусть и по 300 грамм в сутки. И еще угнетает состояние заторможенности, вялости, сонливости.
Спасибо за Вашу информацию, я обязательно над этим подумаю :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я для самой себя пришла к мысли,что все наша подборка по элементам,витаминам,энзимам-выеденного яйца не стоят.Живут же тибетские монахи на лепёшках или каше из ячменя с жиром и воде.Значит духовная составляющая важнее,чем физическая. И вообще в литературе много примеров,когда на скудной однообразной диете имеют отличное здоровье (и вес соответственно).Все подсчёты - это наш
извращённый ум оправдывает свою ненасытность. Имхо

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Каждому свое :) Каждый ищет (И НАХОДИТ) то что ближе. Удачи Вам!


Можно посмотреть на это с другой стороны. Прогресс, наука, накопленный опыт. Знание - сила :) Но спорить не стану. Я не сторонник насилия над собой. Я люблю комфорт :) Мне так удобнее :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

вот и я так думаю:-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Живут. Только они, монахи эти, живут так с малолетства и другой жизни не видели и не пробовали. Для них это привычный образ жизни. А мы себя в зрелом возрасте ПЕРЕСТРАИВАЕМ ГЛОБАЛЬНО! Поэтому, не корректное сравнение, ИМХО. Я не оспариваю тот факт, что на воде и лепешках можно прожить. Я лишь о том, что мы изначальное ДРУГИЕ! И у них, у монахов ЛОМКИ такой нет. У них АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ХОД их жизни.
И про составляющие я не согласна. Они РАВНОЗНАЧНЫ. Если я возвышусь духовно, и даже полностью очищусь от суеты, даже если крылья вырастут :), это совсем не означает что я буду питаться солнцем или травой, вполне себе могу быть чревоугодником. Возвысить и очистить себя духовно НАСИЛЬНО, укрощая и самоистязая плоть веригами, не мой путь. ИМХО

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 19
Вес 102,7

И что это такое? Бунт организма? Он что ли жадина-говядина, что стал отдавать по 100 грамм веса в сутки? Нуууу....я так не играю....:-( жира ему что ли жалко:hz: И это началось после всего то двухневного голода. Интересно объяснение этому есть?
Вчера провела день на мандаринах. Но больше килограмма не влезло, даже наверное, меньше штучек так 10-12 получилось. В пять уехала с работы красоту наводить в салон, и вышла оттуда только в 22.30. Зависла на маникюре-педикюре на 4,5 часа!!! забыла что Ши Лак делается ТАК долго. Потом сгоняли в Метро без пробок за едой моим мужикам. Вырубилась в 12 сама не помню как, за секунду.

7.30 стакан сока апельсин-лимон-грейп.
С утра уже съездила в Олимпийский забрать школьные учебники на следующий год для класса. Вот только на работу приехала.
10.40. 300 грамм абрикосов.
13.00 помидор

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да я б не сказала, что все монахи с дета и возрасте в монашество уходят. Им легче в том что они от мира уходят, магазинов и прочего и в то же время им трудней, их сильней искушают, чем нас самих себя искусивших . опять же православные монахи не берут на себя подвигов больше своих сил, они питаются в меру, как положено. Это монахи отшельники, одиночки, кто строго подвизался, их к сожалению единицы

Тут просто смысл в другом , прежде духовно над собой надо работать, а все остальное приложиться. Что можно есть все и не болеть, если ты духовно постоянно очищаешься . а так хоть что ешь , все равно болезни будут
:-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Попробуй пару дней на орехах посидеть, вес должен сдвинуться
Но чем меньше кг. Остается скидывать, тем дольше это все
От белков и жиров быстрей худешь. чем от угливодов

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ага, у меня он на орехах обязательно сдвинется :D только в другую сторону :lol: вернусь к исходным данным как раз за пару дней :lol:
Организмы разные, для меня лично орехи равносильны почти бигмачке.

к сожалению, еще очень и очень много скидывать. Я посмотрела записи и получилось что ушло 5 кг за 18 дней. Вот объемы не измеряла к сожалению, но по одежде заметно очень.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это тебе так кажется. Калории это все ерунда. Я как-то сидела по Аткинсу на жирном посту неделю – я ела сало, самый жирный сыр и больше не чего, по калориям это бы ужас, а по замером талии ушло 7 сантиметров.
Орехи – это белок и жир . углевод – это энергия, когда не поступает углевод , а организму нужно где-то брать энергию и он начинает собственный жир перегонять в углевод.
Поэтому на белковой диете вес быстрей уходит. Просто она не всегда полезная. Но если на обычной диете начинается застой веса, то диетологи советуют пару дней на белках просидеть.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Полезла в инете смотреть калорийность орехов и содержание в них жиров, наткнулась случайно на ссылку "Питание по группе крови" и состояние от прочитанного - "как с луны свалилась" :bulbool:
Не знаю в силу каких обстоятельств, но именно эти простые рекомендации я никогда и не видела.
Вот что рекомендуют для меня:
- К сильным сторонам типа принадлежат: хорошая адаптация к изменению диеты и условий среды обитания, эффективность работы иммунной и пищеварительной систем при соблюдении вегетарианской диеты.
-полностью вегетарианское питание, овощи, салаты, крупы, бобовые, фрукты (кроме апельсинов, мандаринов, папайи, ревеня, кокоса, банана), рыбу (за исключением палтуса, селедки, камбалы, морепродуктов и икры). Сахар – в ограниченном количестве, из молочных продуктов – нежирный сыр и кисломолочные продукты
- Полезные соки: ананасовый, вишневый, морковный, грейпфрутовый. Утолять жажду хорошо водой с лимонным соком. Нежелательными являются: черный чай, апельсиновый сок, все содовые напитки.
-Не употреблять: мясо курицы и индейки, пшеницу, сахар, мороженое, перец разных сортов, молочное
-Для ускорения снижения веса рекомендует использовать: овощи, различные растительные масла, сою, ананасы
- Физические нагрузки должны быть умеренными, спокойными и работающими на концентрацию воли и внимания – йога, тай-цзы
- Поскольку пищеварительная система запрограммирована на вегетарианский способ питания, это значит, обладает пониженной кислотностью желудочного сока. Вследствие этого у людей такого типа имеются сложности с перевариванием мяса
-избегайте мяса и мясных изделий. Такое воздержание дает возможность сохранить стабильным нормальный вес, а при наличии лишнего веса – снизить его правильным образом. Мясо снижает скорость обмена веществ и тем самым содействует накоплению жировых отложений. Вегетарианский же способ питания способствует наполнению организма жизненной энергией и укреплению защитных сил в борьбе с инфекциями
-у вас нежная слизистая оболочка пищеварительного тракта. Поэтому вам необходимо избегать любой острой пищи (перца, кетчупа, уксуса), кислых ягод и фруктов, специй, майонезов. предостерегает от употребления ферментированной и соленой пищи: соленой, копченой рыбы, селедки, капусты в любом виде, картофеля, соленых огурцов. Полезны: лук, чеснок, морковь.
- В отношении молочных продуктов - употребление в ограниченном количестве. Лучшим вариантом являются кисломолочные продукты, нежирные сыры, творог, брынза. Хорошим поставщиком белка называет соевые продукты в любом виде, яйца, которые снабжают организм также витаминами и микроэлементами (кальций, цинк, бета-каротин).

Какие мнения на эту тему у вас, девочки-мальчики? Есть ли в этом смысл и научное обостнование?
Я сейчас читала и поражалась, чесслово:good:
Все про меня, все что привело меня к лишнему весу, все что было не рекомандовано и все что я люблю - курица, индейка, специи острые, майонезы, кетчупы, соленые огурцы и квашенная капуста обожаемые мной, вобла и копченая рыба.
Вот с апельсинами косяк :D придется исключить.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я думаю, наверно так и есть. У меня 1+ и мне по моей подходит больше мясо и белковая диета и я по себе чуствую сама это. Что если кому-то от мяса плохо. То мне хорошо.:D
Попробуй так питаться, потом скажешь

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Боюсь, что такое питание может быть хорошо и рационально в случае поддержания веса и вообще просто по жизни. Но не для сброса и похудения. И еще, все это нужно как то привязать к ЗОЖу. Продукты должны быть живыми и натуральными, без приготовления.
Ну ничего, для начала я просто уберу апельсины и мандарины из своего монотрофа. И поменьше фруктов-ягод (ананасов мне настоящих в Москве не найти), побольше овощей. Про сою я озадачена. Что с ней делать? Проращивать? Где она вообще продается и как выглядит? Полезу в инет.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ну вот почему всем так не нрвяться орехи?)А я их просто обожаю)):D
Для сброса веса лучше всё - таки не есть после 6)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Информация к размышлению по питанию по группе крови.
Представьте себе, что у аборигенов в Африке или у чукчей тоже в наличии все человеческие группы крови. ИМХО это рекламный ход, на котором народ неплохо заработал.
Аналогична торговля составления диет по аллергенам.
Все это уже неоднократно мусолилось на форуме. http://golodanie.su/forum/showpost.p...51&postcount=4

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Возможно и скоре всего, но в моем случае все очень совпало и рекомендации с запретами правильные. Будь вегетарианкой, исключи мясо,картошку,муку,сахар, острое, соленое. Ничего плохого не насоветовали.
Леопольдовна, а ты ничего больше не скажешь про мой затормозившийся процесс? Или все по плану? Может я уже подготовилась к голоданию и к мукам его?
Я собственно, говорить то тут говорю, рассуждаю, а сама неукоснительно следую монотрофному сыроедению. Прочитала сегодня у Эль Инки, что он подразумевает под этим совсем другое - один вид овоща и фрукта в один день. Удивилась. Круто! Но также, читая кучу дневников форумчан, я увидела что большинство СНАЧАЛА голодают, а потом переходят на монотроф или на другой ЗОЖ. Мне комфортно в этом моем режиме питания, спору нет. НО!!! одно дело жить в нем и никуда не спешить, а другое дело что, на данном этапе мне бы как то дать пинка для скорости.


Нравятся, еще как нравятся, мне особенно белкины - в смысле фундук. Но мне они сейчас ни к чему. Первое, что мне сказал исключить эндокринолог посмотрев мои анализы, были орехи и сухофрукты.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ты думаешь там дураки все это разрабатывали?

Мы с тобой договаривались, что я даю направление, а потом ты сама ищешь что тебе больше подходит. Договаривайся с организмом сама. Единственное что могу порекомендовать - это не метаться.
Я б на твоем месте лучше физнагрузки ввела, чтоб метаболизм ускорить.
Или голоднуть каскадами - посмотреть как организм будет отзываться.

Эль Инка - тем и интересен, что он не правило, а большое исключение. Тем более, что у него условия обитания совсем другие.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да. Договаривались. Но очень понадобился твой совет и мнение. Вот и спросила...про корректировку направления :)


Так и сделаю. Решено. Спасибо.

Только ответь еще, пожалуйста (в глазах мольба, как у кота из мультика про Шрека), как ты относишься к добавлению в воду лимонного сока? Это уже НЕ голодание? Гвоздь (я помню что он НЕ худел) добавлял аж яблочный уксус и пишет, что увес (смешное слово мне) стал больше.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

не знаю! я не пробовала, попробуй, может тебе покатит

Гвоздь для меня большой авторитет. Он это все на молекулярном уровне сечет.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Он микробиолог? Ученый? Или жизнь научила? Я читала его много - тААААкой умище!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Он препод не знаю чего в ВУЗе
Пишет подробно и доходчиво, подход ко всему очень тщательный и взвешенный, что зря не пишет. Таких форумчан единицы.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 20
Вес 102,3

Кто скажет, что 200 км за рулем это не физнагрузка, того я просто покусаю :tongue1: Результат вчерашнего марафона по раздолбанным и плохоосвещенным дорогам Подмосковья на лицо - сброс 400 грамм.
Мама захотела переехать на дачу среди недели. Отвезла. Ей там лучше, ну и слава богу. Опять недосып.
Каскады откладываются до лучших времен - у меня первая половина месяца всегда очень загружена работой, внимательность и концентрация нужны. Прошлые два дня на водичке я вся ткая плыла....в кого хочешь превратиться могла, только в себя никак :insane: . Мои циферки этого не потерпят на работе.

8.00 сок из лимона и грейпа 300мл
С собой на работу натерла с утра на комбайне 2 моркови и большой дайкон. Выжала на это со одного лимона. Взяла с собой 1,5 литра воды подкисленную соком 2 лимонов (150 мл).
10.30 и 12.30 сколько то салата(много не влезло, гдето 10 раз зацепила вилкой). Какой забытое ощущение - есть ВИЛКОЙ...ого! первый раз за 20 дней. Дайкону зачет - пять баллов:good: остренький, клевый, а морковь его смягчила. Короче, вкус то что надо :) Единственный косяк любой редьки - это запах - умри все живое.
14.00 свежий морковный сок 300мл
15.30 опять салатик

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нда, а фрукты то оказывается, намного сытнее овощей. Я пока решила поесть только овощи (ну кроме сока цитрусового утром), снизив тем самым калорийность, углеводность и сладость. К тем часам дня ощутила сполна разницу между поеданием фруктов-ягод и овощей. Нэлли, спасибо за совет и повод к размышлению :prv03: . Хотя странно, что вчера почти весь день прошел на помидорах (только утром цитрус фреш и немного абрикосов) и такого чуства проголадывания не было. Несмотря на то, что вчера после пяти вечера времени на поесть не было, только вода и не больше 0,5 литра. Утром сегодня, когда перекладывала из терки морковь с редькой, думала, что такое количество не осилю за день. А сейчас осталось в мисочке на один раз еще. Вот. Что называется, почувствуйте разницу.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я тожь обожаю, их такое количество фундук, миндаль, фисташки, кешью..и все такая вкуснятина:-)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фундук мне как - то не особо вкусен.:hz:
Фисташки сырыми не найдёшь увы...мертвые они..

Re: Записки легкомысленной Фри
 

А я люблю кешью и кедровые больше всего, но они такие дорогие ((((

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Три недели СМЕ
Вес 102,1

За 3 недели сброс 5,6кг. За последнюю неделю 1,9кг.

8.00 стакан цитрусового сока 300мл.
На работу - помидоры(1 большой и 200 грамм желтых черри) и огурцы(2шт), плюс лимон.

Вывод вчерашнего дня - дайкон (редька) сильно возбуждает аппетит. Но очень полезный по составу - куча витаминов и минеральных солей. И когда надоедает сладкий вкус фруктов-ягод или пресность овощей, отлично разбавляет своим специфическим острым вкусом. Вечером после работы натерла еще морковку с остатками дайкона, залила половинкой лимона и все радостно съела. Но! что удивительно :hz: питаясь вчера целый день "метелкой" (за день 3 моркови и один крупный дайкон) никаки таких особо очистительных-слабительных свойств я не увидела. Ни вечером, ни сегодня утром ничего не вышло из меня. Стул был вчера днем, но обычный - ни много ни мало, ни сухо ни жидко.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 24
Вес 101,9

Измерила вчера наконец давление. Удивилась :hz: почему такое низкое 90/60, пульс 76.
Настроение упадническое - результата не вижу. 200 грамм за три дня - до безобразия круто. :-(
Питаюсь по прежнему, ничего нового. Утром цитрусовый сок, дальше в течение дня с промежутками во времени что-то из моркови, капусты, огурцов, помидоров, черешни, абрикосов. Стул один раз в день регулярный. Воды в день около 1,5 литров.
Семья питается в своем привычном ритме - всякой горячо любимой нами фигней. Заметила для себя, что мне стало после трех недель тяжелее даваться морально-психологически ощущать и видеть их еду. Делала сыну бутеры многослойные, взяла кусок докторской колбасы и долго нюхала. Муж пьет любимое темное пиво с рыбкой соленой/копченой, я ухожу в другую комнату. Идем в кино, я в обе руки стаканы с овощными фрешами, они с фастфудом. Вобщем, обидно до слез и криков, что результатов почти не видно, что все происходит в час по чайной ложке. Я в принципе очень подвержена настроению и ситуации. Мои говорят, что им тяжело дается мое похудание. Что и без того тяжелый характер стал еще сложнее.
Сегодня на подкисленной лимоном воде.
Поддержите меня, девочки мальчики. Я так в этом нуждаюсь сейчас. :-(

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Милая Фря! жить в кайф не всегда получается.Смотрю я на вас и любуюсь,вы всё правильно понимаете,но....только в тех пределах,которые нам были доступны,а эти знания-только верхушка от айсберга "похудение через сыроедение" Я уже несколько дней читаю материал,собранный под заголовком "Anyk 99 11200"Предела нет моему отчаянию,что так мало знаю,нет предела и радости,что накопала таки нужную информацию. Я более чем уверена,что ваше малодушие временное,
что похадрив вы снова возьмётесь грызть гранит знаний. Желаю успеха.
У вас обязательно получится!!!!!!!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Попробуй с сырой свеклой и капустой... Правда хорошо чистит....

Уже радует - начинается ломка, организм очищается.... Еще чуть-чуть потерпеть, а там легче...

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, спасибо тебе за ссылку, наверняка там что-то важное-нужное и оптимистически полезное для меня, но вот косяк-на работе заблокирован доступ на ютьюб. Придется мучиться незнанием до вечера дома.
Нэлли, спасибо за поддержку и веру в меня. Я вечером обязательно почитаю эту ветку Эника. Пока работы очень много, как и каждый месяц в первой его половине. Если Вас не затруднит, можете ссылку точную дать на эту его тему, чтоб долго не искать по всему форуму?
Наталья Наяда, со свеклой попробую, спасибо за совет.
Терпеть я умею, поскулю немного, поною и дальше пойду, без всяких там срывов.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Habiba, ролик - вынос мозга, в прямом смысле:lol:

Фря, все нормально! Ты должна была начать жаловаться еще недельку назад! А ты держишься. Ты молодчинка, уже СТОЛЬКО сбросила! Главное уяснить, что колбаса-чипсы-пиво твоему организму совершенно ни к чему. Ну что сделаешь, в организме тоже разные ведомства - кто-то отвечает за наполняемость желудка, а кто-то за вкусовые ощущения. Межведомственная нестыковка, как и везде в нашей жизни:hz:
Попробуй поиграть с рационом, однообразие утомляет, попробуй за один день есть что-то одно. Ты голоднуть собиралась, какие планы?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Это фильм из пяти частей.Рекомендую.)):prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Уяснила. Очень даже четко уяснила. Пиво особенно-собственно, от него, темненького, и живот вырос. Я с формами всегда была (попа, бедра, грудь), НО живота - НИКОГДА, плоский был. А вот пиво когда полюбила (нахрена спрашивается?!) тут то все и началось.

Я вот думаю теперь, что дело даже не в наполняемости и не во вкусовых ощущениях. Дело в привичке...в традиции что ли...в стереотипе поведенческом. Если в кино, то с пивом и начосами; если по магазинам большим надолго или на трассе - то в маг или другой фастфуд...если дома готовить не хочется или время нет - то заказать якиторию или пиццу. Кстати, по роллам я страдаю больше всего до сих пор. Мне даже муж говорит - ну съешь ролл с огурцом или с авакадо не макая в соленый соевый соус, там же овощи и калорий совсем мало, японцы все стройные и не поправляются на своей еде. Я в ответ, надувшись - нет, там вареный рис. А сама, как собака мастиф, слюной истекаю. Если праздник и сборище народа, то стол ломиться от еды и питья, в основном, от неживой, неправильной, неполезной, салатно-соусно-термическиобработанной еды. Боюсь, что я стану изгоем. Я сознательно стала общаться только с семьей и на работе с людьми. Не чувствую в себе ПОКА достаточного стержня, чтобы искушаться видом подруг, друзей, родственников жующих и пьщих, ТО что я еще недавно так любила. Мозг не растанется так быстро со своей привязанностью, не простит измены и не отдаст годами завоеванные позиции. Не чувствую силы и убежденности, чтобы объснять всем ЧТО происходит со мной, ЧТО я делаю. Я за день отказалась сразу от всего привычного и питаюсь тем, что сроду не ела почти. Спасает черешня и помидоры - любовь из той жизни. Как с этим быть со всем, видимо, об этом я подумаю завтра. Пока, только вперед. Но одна.

еще как! я спасаюсь чесноком, укропом и редькой. еще, лимонным соком. Все это заменяет мне соль, кетчуп и майонез.

Ой, а ведь и правда надо бы план составить. Я сегодня утром взвесилась и решила на 36 часов попить водички. Пью. Ход мыслей был примерно такой - мои недели не календарные, а с пятницы по четверг. В прошлую неделю было двухдневное голодание, значит и на этой надо тоже. А вот дальше мысль не пошла. Сколько дней на воде посидеть. Я помню, ты предлагала покаскадить 3х3. Или не больше чем 3х3. Я сегодня посмотрю, как моя вода повлияет на работу. Если не сильно тормозить стану и циферки не уплывут и не обидятся, то три дня попью воды. А потом? суп с котом, блин. (это я на себя злюсь)

P/S Сижу на работе, кроме меня в комнате 4 человека. И все - ЕДЯТ не прекращая. Я раньше не обращала внимания на это, а сейчас в глазабросается резко. Кто нибудь один из четверых обязательно что-то жует и создается ощущение, что даный процесс не прекращается.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря,умница! всё правильно говоришь И очень скоро будешь воспринимать жующих как дождь или снег.Не приятно,но от тебя не зависит,а там,глядишь, и полюбишь их бедненьких.))))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли, киньте ссылочку пожалуйста, если не затруднит....не знаю где искать...Эника так много на форуме :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря! )) Разве все все люди,которые так живут имеют проблемы с лишним весом? )) Думаю нет.Дело совсем не в этом.))Мне так кажется.))
Это самая большая твоя ошибка ИМХО.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хабиб :) ну конечно нет, не все и даже большинство, наверное, и не имееют. Я собствено лишь о двух моментах хотела сказать. 1. Что мне пока очень-преочень сложно среди людей. 2. Я завидую белой завистью людям, которые могут есть много и все подряд и не поправляться. У которых "не в коня корм". Ведь это же генетическая расположенность. У меня вот и бабушка и мама - все полные. А у мужа все худющие в родне, а едят - мама не горюй.

Ну только время покажет, правда ведь? Я пробывала по жизни полумеры, не помогали. Теперь вот так сразу решила.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Какая ты способная девочка! )) Скажешь тебе А,а ты тут же сама додумываешься до Б .)))
Проблема не в еде.Вернее не в еде конкретно.Пока ты просто сжимаешь пружину.
Удачи! :prv03: )) А фильм мой посмотри.Может то,что будет сказано не мной,для тебя будет понятнее.)):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

не очень сильна,но пробую
http://golodanie.su/forum//downloads.php?do=file&id=207
Я просто млею от его философских высказываний,так они мне созвучны!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:D :D :D Я к тебе уже привыкла, :good: так что говори...Ты такая ...мммм....перечная мята :prv03: ....свежесть, которая немного щипет....Клево!:super:
Я дома посмотрю. Завтра отпишу тебе что подумалось.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Приятно слышать! )):lol: :lol: :lol: Не переношу скандалов .)):4u:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Хабиб, я смотрела этот фильм уже. Его показывали по ТВ то ли по НТВ то ли по ОРТ. Оставлю это без комментов. Он и тогда не произвел впечатления и не оставил никаких отпечатков в памяти.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:lol: :lol: :lol: Я тоже.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 25
Вес 101,3
Второй день пью подкисленную воду

Состояние нормальное. Голова не болити и не кружится. Заторможенности пока нет. Давление вечером вчера 100/66, пульс 86. Под утро крутило-сводило-болели ноги в икрах и внешняя сторона бедер в зоне галифе. На работу взяла 1,5 литра воды с соком одного лимона. Разбавляю ее в течение дня водой из куллера.
Вчера вечером сын заказал себе горячие роллы, вредина. Когда привезли, я малодушно спряталась в спальню и закрыла дверь.
Да, еще воды вчера выпила литра 3 за день.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Не отекла от этого ?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Сама удивляюсь, но нет, не отекла. Вся вода выходила хорошо, по ощущениям даже больше чем входило :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Скорее всего так и было.))В этом то и смысл.:D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Эник пишет аж в 2007 году про сроки и еще Кто что думает об этом? Ни о каких каскадах 3х3 он не говорит....

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Как страшно становится от осознания, что можно не успеть того, что откладываешь на завтра...на потом. У нас на работе умерла сотрудница, 52 года, рак, окончательно сгорела за 2 недели. Она знала, что у нее рак, успела слетать попрощаться к сестре во Францию этой зимой. Но с нашего взгляда ее состояние как будто застабилизировалось и не ухудшалось. Она похудела за год больше чем в половину, но немощной и серой не была. Потом весной, она решила держать пост до Пасхи. Выдержала строго. Дальше, в мае, пошло ухудшение. Теперь все говорят на работе, что не постилась раньше и не надо было начинать, вдруг спровоцировало это. Две недели назад ее увезли с работы на скорой...и все...умерла.
Ничего нельзя откладывать - можно просто не успеть.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, это камень в мой огород?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да нет, конечно! :hi: Ты - неприкосновенна :D Если б не ты со своим спокойствием и тактичностью, а также понимаем и нужным словом, то я, думаю, быстренько бы сбежала отсюда:shuffle:
Я как не зайду в обещания голодальщиков или в голодание на короткие сроки, как увижу тему про "худею к лету, к свадьбе, к концерту молодого человека", так там, обязательно девушки худеют именно каскадами. Вот я и решила поразмышлять-откуда взялась эта тема каскадов?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, каждый выбирает себе схему, которая ему КАЖЕТСЯ наиболее простой и приемлемой. Здесь полно дневников с названиями: иду на 7-15-21 день! Начитаются, вдохновятся и ....вперед.
Главное, чем это потом заканчивается, через 1-2-3 месяца. Об этом уже не пишут(((
Каскад хорош тем, что во время его проведения не выпадаешь из жизни - самочувствие позволяет держать привычный жизненный ритм.
Почитай что творится с голодальщиками на 4-5-6-7 день! У всех, конечно, по разному, но закономерность отслеживается. У всех разные физиологические состояния, поэтому не факт, что у тебя получится только потому, что получилось у Васи или Пети.
Для Аника 7Х7 - плевое дело, он ТАК ЖИВЕТ! Поголодай как он лет 30, можешь хоть 21Х21 проводить.

Вот, почитай:http://golodanie.su/forum/showpost.p...15&postcount=4

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Илья, привет, где пропадал?
Мы соскучились:prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ты абсолютно права. Я зацепилась за схему Гвоздя, который неоднократно голодал на подкисленной воде. Да, знаю, очевидны наши различия с ним - возраст, пол, опыт голодания.

Вот! В точку. Для меня это тоже главной проблемой и непозволительной роскошью - выпасть из жизни. Но читая сначала Евочку, Марику, а затем и очень внимательно, Гвоздя про три его голодания с яблочным уксусом или лимонной кислотой, я нашла для себя много нужного и важного. Вот
и вот Кто то пишет в ветке Гвоздя и с ним соглашается Алексаша Это ж все КАК Я ЛЮБЛЮ - кислое и цитрусы!

Так я ж и не зарекаюсь! Не ставлю недостжимых и опасных целей. Я только хочу попробывать, посмотреть - как пойдет процесс. Пока что на подкисленной воде мне комфортно. Работе не мешает. Причем, в этот второй день мне значительно лучше чем в прошлые мои два питьевые дня. Я же не узнаю - получится или нет и как лично я реагирую на голод - пока САМА не попробую. Ты же сама говоришь всегда - слушай организм, договаривайся со своим организмом. Если будет плохо, то завтра третий день попью воды, а потом уйду в каскад. А если нормально, то....а вдруг?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Почитала. Ужасно. Но ты сама пишешь

Должна же я попробовать узнать свое. Я никогда бы не подумала, до прихода на этот форум и до встречи здесь с тобой, что СМОГУ питаться сырыми фруктами и овощами "так долго". Да, да, это смешно читать, но с позиции той моей жизни просто невозможно было представить целых три недели есть какую то фигню, не смешивая, не соля, не майонезякетчупя.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, так я ж не против! Пробуй!
Ты спросила почему 3Х3, а не 7Х7, я тебе попыталась объяснить.
И еще! Ты еще куришь?
Ты видела какие физнагрузки у Гвоздя?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

да. если б это чудо случилось - я бы сразу торжественно объявила об этом :) Это выше моих сил - одновременно почти бросить есть и курить.


видела. здесь я запишусь в фанклуб Инки - движению да! спорту нет. Я подвижный и активный человек по жизни, но без насилия, тренажерный залов и фитнес клубов. Не пойму к чему ты про нагрузки? Если про влияние их на быстроту сброса веса, то я не поэтому за подкисленную воду зацепилась, а из за комфорта протекания процесса питья такой воды. Если если что то, то расскажи пожалуйста.

я тебя поняла очень хорошо. Потому что это безопасно.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

При физнагрузках метаболизм увеличивается, все процессы идут с другими скоростями, а может и ПО ДРУГОМУ!
В общем, пробуй! Если ты заметила, я тебе ничего еще не запрещала, кроме молокочая)))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

заметила конечно :) Но судя по всему написанному тобой, ты настороженно относишься к голодовкам новичков и всячески (спасибо тебе за это) предостерегаешь меня от ошибок.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

В отличие от других ты не сильно сопротивляешься:D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да лучше есть и бросить курить,чем ослабить такой странной диетой и ослабленный организм травить курением.Это как дать ребенку водки выпить.Юль!Подумай.Бутылка вина под хорошую закуску или с одним яблочком??Как там внутри оно подействует?
Ты доводишь себя .У тебя шлаки со своих мест сдвигаются ,организм обезвоживается, потому что без спорта ни жир не уходит ни мышцы не растут сами по себе,все органы работают в стрессовом режиме ,а ты на них ... куришь.Как ты голодать собираешься? С сигареткой?))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

это ты про что? поподробней пожалуйста, Хабиб, тебе ведь не сложно, правда, объснить мне

а если бы он был НЕослабленный, то было бы нормально? Я курю, к сожалению, больше 20 лет.

ну здесь мысль у меня такая - на прошлой неделе когда делала перерыв в еде и пила только воду два дня, на третий день на сигареты смотреть не могла, не тянуло, когда под вечер третьего дня сделала затяжку, то жутко закружилась голова и поплохело. Так вот, предполагаю и надеюсь, что если у меня хватит здоровья и силы духа попить просто воды хотя бы недельку, то тяга к сигаретам сама собой отвалиться. Пока второй день на воде заканчивается и я курю. Как то так.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Юленька! ))Хотя ты и не на моей волне...я пишу здесь...потому что мне тебя ОЧЕНЬ ЖАЛКО.))) Ты все делаешь,приближая себя к ... срыву. Есть где-то тема про голодание и курение.Мое ИМХО лучше ВООБЩЕ не голодать ,чем голодать и курить.Голод при всем своем позитивном эффекте-стресс,нагрузка,скальпель природы и пр.Ослаблять и травить никотином в этом случае ...я считаю вершиной ...безрассудства.))Странная твоя диета для меня...ну... я уже же тебе написала.Просто обезвоживаешь себя.Жир не уходит от этого ИМХО.Поэтому и нет результата на уменьшение стабильного.Я бы на твоем месте сначала бросила всю свою силу воли на уменьшение и прекращение курения,а потом бы добавила воды ежедневно и по чуть-чуть без фанатизма меняла сначала объемы порций привычной для тебя еды и по чуть-чуть меняла меню.А ты делаешь по своему.))Все же люди разные.)) Если я гружу...сорииии.)))):D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да жизни было много,энергии на форум не хватало.Заметил что появилось желание высказаться на темы,совершенно неинтересные обычным людям,надо срочно спасаться в среде единомышлеников,пусть и относительных.
У всех разные пути.Главное - не умереть)) И желательно не сойти с общего направления ответственности за свое тело.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

И я о том же.))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я тоже на это очень надеюсь

Re: Записки легкомысленной Фри
 

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2180
Но я то не курю.))Поэтому вот тебе ... практика от курящих .))

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Так,давай по порядку. У меня вопросов возникло сразу три. 1. Чем именно я себя обезвоживаю? Сырыми фруктами и овощами? Питьем воды? Курением? 2. Если жир не уходит, то это уходит каждый день? Вода? Ее ушло на 2кг в самый первый день на молокочае(за что получила пинок от
Леопольдовны). 3. Что ты подразумеваешь под стабильным результатом? Все мои 25 дней вес двигается вниз сначала по 300-400 грамм, потом по 100-200. Но вниз и на уменьшение. Всегда. Ни разу в плюс.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да ладно.Делай как считаешь лучше для себя.Не хочу быть сапожником без сапог.))Я все уже как бы сказала,что хотела.))Ты думаешь твои лишние 40 кг -это что по составу? Ну 2кг ушедшая сразу вода,а остальное ?:D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Только один раз в жизни я смогла бросить курить на 2 года за один день и не набрать при этом лишнего веса. Это был день когда я узнала что беременна. Когда закончила кормить грудью, начала снова тоже в один день-как будто и не бросала. Все остальные попытки прекращения курения заканчивались таким жором, что возможно похлестче постголодальческого жора.

Возможно ты стократно права. Но я уже начала свой путь по другому, благодаря советам Леопольдовны. Я УЖЕ иду и пока не стану менять направление. Я пробовала уже не раз за жизнь уменьшать порции, отказываться от мучного и жирного, не есть жареного и прочее. Хабиб, у меня наверное другой мозг и организм чем у тебя, другие устои и привычки, другой привычный образ жизни и круг общения. Ну, это не противостояние с тобой, лишь бы переговорить и переспорить. Но я пробовала уже делать то что ты советуешь и поэтому не просто говорю а знаю.
И еще, знаешь, ИМХО, жалость она унизительна для того кого жалеют, когда нет настоящего повода для нее. Я не смертельно больна, не калека, ни урод, у меня не сгорел дом, я не жертва цунами и ядерного реактора. Не жалей меня, ок? Хочешь- можешь посочувствуй, посопереживай, поддержи или посоветуй, но не жалей, не наскоком. Все что ты говоришь- правильно. Я это знаю и понимаю. Ты основываешься на собственном
опыте, занимаясь спортом с детства и не куря. Для тебя это естественно, как дышать и ты не сможешь понять и осознать, что это для меня. А для меня естественно курить с пионерского лагеря, не спортивная я девушка ваше с детства, испытала сто диет и методов похудения, пришла и нашла здесь новое. Я вникаю и испытываю на себе. Хабиб, ты хорошая и правильная. Ты для себя все поняла и нашла свой путь. Не сбивай меня пока с моего. Мы с тобой на равных обсудим все мои ошибки и достижения. А пока мне нечего сказать. Я пойду так как стартовала. Может криво, может резко. Но так уж вышло. А ты будь просто рядом, если хочешь, но не пытайся сломать меня через колено. Ну неубеждаешь ты меня своим напором и категоричностью. Есть полутона. А про курильщиков-голодальщиков я ща почитаю, спасибо за ссылку.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ты если не хочешь объяснять так и не начинай тогда. Я же по хорошему и по нормальному тебя спрашиваю, что сложного объяснить если я не понимаю чего то? Ты только гнобить и давить можешь? Я же простые вопросы задаю для тебя, без подвоха и второго смысла. Когда нужна твоя помощь и разъяснение, то от тебя ничего не добиться. В данном случае ты мне просто необходима :)
Я думаю что 40 кг это жир. А вот что остальное уходящее после двух кг я не знаю. Думала что жир. А это что? Мои предыдущие три вопроса в силе. Я не ругаюсь и бычу, не несу негатив. Я разобраться хочу. Помоги, Хабиб.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Удачи! )) Я просто очередной раз убедилась... если нет сразу понимания между людьми ... его уже и не будет.)):D Не стоит и пытаться.:prv03: Это я про себя.
О! Пока писала,ты добавила.)) Я думаю,что 40 кг -это не только жир.Я думаю,что там дофига воды.))Ты же мой фильм не посмотрела и пять минут...наверное...Почему люди набирают сразу после голодания несколько кг?Это возвращается вода.Это нормально и никого не удивляет.Думаю есть какой-то процент воды,которая легко (почти) туда-сюда гуляет.Я допускаю 5-7 %.Т.е. при весе в 100 первые 5кг-это в основном вода . Почему люди часто возвращают все и еще и больше? Потому,что кол-во жировых клеток не уменьшается.Уменьшается их объем.И когда опять начинают есть жирное,все на свои места и приходит.
По поводу гнобить и давить... ну... удачи,Фря! )))
А может и нет.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Если послушать Севена
То можно понять: без серьезной физической нагрузки Вам будет сложно избавится от курения и не переедать.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я тоже так считаю. Читаю твои ответы и понимаю что в пустоту пишу свои доводы, аргументы, конкретные вопросы и логичные возражения. Твои смайлики не меняют сути твоих слов и высказываний. И ты выхватываешь из всего моего текста совсем не главное и цепляешься не за те слова. Я сказала тебе прямо то, что думаю и ощущаю общаясь с тобой.
Я тоже желаю тебе удачи :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Да, Илья, я тоже сейчас как раз читала Севена по Хабибиной ссылке про голодание и курение. Раннего Севена :) 2006 года. Он тогда еще одновременно курил и голодал. Еще не бросил.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Понимаешь очень много я вижу своего,читая тебя.Именно поэтому и пытаюсь тебе что-то сказать.Самое главное,что ты не меняешь свое восприятие.Так у меня и было точь в точь:D .Но видимо каждый только сам может поменять что-то в своей голове.)) Поэтому я и пытаться больше не буду.))Я чувствую,что ты ... просто злишься на мои слова...Поэтому никакое обсуждение на равных тем более невозможно.Ты злишься и сразу пытаешь нападать.))Мне от этого только смешно.Удачи,Юля!:prv03:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Ой деффки, ну что вы тут гладиаторствуете?

Главное, чтоб своя система была не в напряг, особенно психологически, и давала желаемые результаты.
Из точки А в точку Б можно попасть разными путями и может они все правильные, что теперь все проверять? И все на собственной шкуре?)))
Одной одно подходит, другой - другое.
Не возбуждайте друг друга:peace: :peace: :peace:

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 26
Вес 100,8
Третий день пью только подкисленную воду.

За первый день - 600 грамм, за второй - 500 гр. Сегодня увидела по глазам и по кольцу, что вода вчерашняя задержалась и я отекла немного. Выпила за день вчера около 3 литров. Состояник как и в первые два дня. Негатив и жуть пока не пришли (эх, зря написала, наверное, вдруг накликаю). Во рту появились новые ощущения, не могу описать точно. Похоже как после наркоза отходишь - во рту такое же ощущение. Стула вчера не было. Эти два дня на воде перенесла значительно лучше и легче, чем прошлые. Состояние бодрое. Ничего не болит. Правда, раздражительность и нервозность присутствуют больше обычного. Отношение к еде у моего организма странное. На работе в течение дня вообще есть не хочу, не возникает желаний и зависти, ну молчит мозг и желудок. Вечером дома сложновато, но только временами, причем, реакция на ТВ-рекламу разной фигни, типа доширака, бигмака. Иду дальше, сколько получится.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Сижу и засыпаю на работе. Очень хочу спать. Прям руки на клавиатуру положить и вырубиться. В глаза почему-то как будто песка насыпали, резь. Жажда и сухость во рту. Или не сухость, а вязкость. Глотаю слюну, она с каким то кисловато-сладковатым привкусом. Сегодня жидкость выходит из меня чаще чем вчера. Слабость пришла несильная. Начинаю подтормаживать. Откуда не возьмись мысли о еде пришли - гоню их. Задолбали все в комнате беспристанно есть. А вобщем - все хорошо.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Как я поняла из первого и последнего поста, вы сидете на данной диете только месяц и почему-то жалуетесь, что скинули только 10 кг. Хочу просто сказать, что в неделю скидывать больше 2 кг- это ужасно для здоровья. А вы большая молодец, удачи вам!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ну монотрофное сыроедение это не совсем диета :) скорее стиль питания, а начала я такое питание с весом в 107,7 кг. Два кг ушли на проведенном ранее разгрузочном дне на молокочае - это просто воду лишнюю согнала.

Объясню почему. Читая на этом форуме дневники людей, которые переходили на СМЕ, видела информацию, что они скидывают по 300-400 грамм в день на протяжении месяца-двух стабильно. У меня процесс пошел не так где-то после трех недель и я пытаюсь его растормошить водными разгрузками.

Спасибо большое за поддержку :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Сижу, такая вся ослабевшая на работе, и думаю - что делать дальше? С одной стороны ничего страшного не происходит и можно дальше попить водички, а с другой - я постоянно за рулем и такая рассеянность и слабость меня совсем не радуют. Мне с ремонтом после работы приходится много ездить и думать и выбирать и принимать решения. А я - плыву и уплываю. Не есть гуд. Размышляю дальше, на даче будет не лучше - отовсюду запах еды и шашлыков, езда по магазам за продуктами с мамой на неделю, и опять же дорога туда-обратно. А мне там три выходных дня быть. И мама не приветствует мое голодание и сто раз по телефону уже попросила не планировать голодные дни на пребывание на даче, дабы ее не растраивать. Но, блин, жалко останавливаться, потому что где три дня там и пять. Буду посмотреть.
Но для меня уже результат, прошлый раз 27,28 мая я два дня только водичку пила, а сейчас уже три. Для себя я прям герой :)
Нда, каскада особо плавного не выходит, так, урывками. Но с семьей надо считаться - их у меня всего трое.
Есть конечно еще мысль, что если завтра попить четвертый день, то потом как раз еще четыре можно будет не бесить родню и есть овощи себе спокойненько на дачке.
Уф....как же поступить...

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Диета в переводе с какого-то древнего языка означает "образ жизни", поэтому я это и назвала диетой. :)

Re: Записки легкомысленной Фри
 

День 27
Вес 100,1
Четвертый день пью только подкисленную воду

Продолжаем разговор :dialog: Сброс за третьи сутки 700 грамм. Давление вчера вечером и сегодня утром 95/75, сердце стучит как у зайца. Пульс 100. Второй день просыпаюсь без будильника и на час раньше, высыпаюсь вполне. Отеки небольшие в зеркале опять наблюдаю на верхних веках - этакий Вий :D Сегодня проснулась с зарождающейся головной болью конечно же в висках. Пока она тихая-тихая, далекая-далекая.
Ну собственно, как вы поняли, я решила продолжить ударять по водичке. Хотя, признаюсь честно, вчера решимость моя была уже близка к нулю. Но ничего, все обошлось - сила воли+характер и в путь. Решила проблему с ближайшими до выходных поездками по строймагазинам я очень просто. Поехала после работы, пока состояние вполне ничего себе и руль держу уверенно, сразу в несколько, пробыла там почти до 10 вечера, но зато купила все что нужно мастерам-ремонтникам на ближайшую плодотворную неделю. Умотала этими магазинами даже мужа, он удивлялся - откуда ты силы берешь, питаясь водой? И странно, на работе сидела втыкала умирала засыпала, а как только пошла движуха с покупками унитазов-мойдодыров, плитки и прочего, я сразу ожила и забыла про все слабости. Открылось второе дыхание? Включился вечный двигатель? Смешно :) Приехала домой и заснула моментом.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, молодчинка!:prv03: ) Первые 2-4 дня голодания часто труднее переносятся, чем последующие 7-10)). А сколько ты водички пьешь за день?
Движение – это конечно жизнь. И второе дыхание, и бодрость:-) )). У меня работа сидячая, и после рабочего дня(да что там после – уже к середине))) – такая измотанность чувствуется! Вялость по всем фронтам:lazy: …Но стоит выйти даже просто прогуляться, и удивительным образом усталость испаряется)). Организм способен очень мобилизоваться, когда нужно:super: . Правда иногда, чтобы понять это самое «когда нужно» - следует себя заставлять, проверять, так сказать скрытые возможности и готовность к подвигам:D )).

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Mamba, как я рада тебя видеть...ой, нет....слышать...ваще запуталась...вобщем, просто я тебе рада! :D
Воды получается литра 3 в день, причем основная чась днем с 9 до 17. Вечером минимум, меньше 0,5 литра из общего объема.
У меня тоже работа утомительно сидячая.
У меня пока что ни день то подвиг, такой собственный, карманный подвиг...:blush:
А ты бы как сделала, в дальше голод пошла на сколько смогу? Или для первого раза хватит и 5 дней?
Еще у меня вопросы про клизьму - я не делаю (у меня ее ваще нету) и магнезию не пью. И не предсталяю как в принципе смогу ее сделать в домашних условиях, в маленькой ванне при муже и сыне....Может без нее тоже нормуль?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, я тут, я тут, незримо присутствую:-) .
3 литра - это очень хорошо! имхо. Я вообще не могла себя заставить даже литр в день осилить, не лезла вода и все..

Скоро подвиги в карманы не будут помещаться - готовься!)) :good:

Я бы пошла дальше, но не сильно далеко:D , при наличии соответствующего настроя. Просто лично для меня (повторюсь) самое тяжелое - это первые дни перетерпеть, заснуть бы на это время:D )), потом легче все идет. Но у каждого по-разному, конечно, не предугадать как будет у тебя).
Можно еще не намечать себе конкретный срок, а нанизывать дни один на другой потихоньку)).

Клизмы многие не делают. Мне кажется, ничего страшного если срок не слишком большой, тем более, ты много пьешь воды:-) .

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Вот, вот оно! Я так подсознательно и делаю! Ты прям мои мысли написала :)
Только вот, опасаюсь немного не понять когда уже хватит. Я ж еще начинающий юзер ЗОЖа, а в прошлом по сути своей - лузер.
Пока из ощущений прошедших трех дней могу сказать что все прошло хорошо и гладко, без мук, тошнот и болей. Наверное, все еще впереди? Язык белый но не сильно, во рту бяка, но терпимая.
Еще вопрос возник - после какого срока голодания нужно выходить прям осторожно? Имею ввиду, что если это 3 дня, или 5 дней, то ничего особо не нужно, просто СМЕ продолжать и все? Или как? Для себя понимаю, что МОЙ выход это однозначно Столешников - мои горячо любимы цитрусовые фрешмиксы.
А настрой сейчас как раз и есть! Еще какая волна настроя, на ней и иду. Иду и сама себе удивляюсь.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Еще темка, между нами девочками:blush: Я ведь правильно понимаю, что на голоде обостряется первым то что болит? Так вот, первым делом у меня повылазили какие-то штуки на половых губах, сначала две, вчера еще одна. Они больнючие, если случайно дотронуться в процессе гигиенических процедур. Очень похоже на атерому - опухолевидное образование, возникающее в результате закупорки протока сальной железы. Почему я знаю что это такое и как выглядит - когда то в декабре 2010 делала восковую эпиляцию глубокую зоны бикини не у своего постоянного косметолога, а по случаю. Так вот после этого недели через две у меня появилась штука и я пошла к врачам, сначала к гинекологу а потом к хирургу. Собственно хурург и сказал что это атерома. Но я удалять не стала. Спаслась мазью высасывающей гной и пластырем. С декабря и до сих пор я пока еще не делала эпиляцию, т.е. провокаций не было.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Не всегда.Просто организм сам решает,что важнее убрать в первую очередь.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Первый тяжелый вечер. Тяжелый, потому что дико и ужасно хочется есть, причем хочется всего самого неполезного, тяжелого. Еда мерещится. Мерзну. Тоскливо. Бесит все. Мысли-нафига такие пытки, кому надо это самоистязание. Такие черные мысли первый раз за 4 недели. Пыталась уснуть-не спится. Если завтра состояние животного голода не пройдет, то я заканчиваю эти 4 водных дня и перехожу на 4 едовых.
Охохо, крокодил не ловится не растет кокос. Мои сбежали кататься на мотике.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

И как назло, никто ко мне сюда не заходит. А поддержка так нужна!
Почему большинство людей здесь пишут, что через три дня отключается чувство голода, а у меня только включилось к концу четвертого дня? Почему люди сбрасывают по кило и больше в первые 10 дней голода, а у меня все не так? Почему на СМЕ в течение 40 дней теряют стабильно по 300-400 грамм, а я нет? Почему некоторые просто на сыроедении или на монотрофе теряют по 20 кг за 2 месяца, а я борюсь за каждые 100 грамм? Ну что это такое? Почему так несправедливо все? Наказание за чревоугодие!
Перечитываю, фу, почти истерика. Но стирать не стану. Слабость тоже есть проявление настоящести человека

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ПАТАМУШТА!!!)))))
У всех все по-разному!
У тебя очень хорошие результаты, ты НЕ зря мучаешься!

Завтра, наверное, упадешь ниже 100, разве это не подарок самой себе?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Главное - не ругайте себя слишком сильно!)) Вы и так много изменений внесли в себя за столь короткий срок.

О сколько нам открытий чудных)) У вас еще все впереди,это - только листочки!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Дорогая Фря.Если ты всё понимаешь,значит всё контролируешь. Не паникуй))))
Тебя все поддерживают.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

" К тому же, я точно знаю, что жирный человек хуже "приспособлен" к лечебному голоданию уже потому, что запас гликогена в худом "углеводоеде" доходит до 4 - 5% веса!!! А у жирного и без голода постоянный дефицит как гликогена, так и глюкозы"
Так говорит Anyk 99 в своём посте. Перед следующим голоданием-воздержанием
надо будет увеличить количество гликогена в печени. Фри, ты сетуешь,что у тебя воздержание идёт не так как у всех. Как я поняла из постов Anyk 99 все полные очень плохо переносят первое голодание. Если мучительно, то выйди.К следующему подготовишся лучше!!!!

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря, твой организм «испугался», сжался, действительно очень резко ты начала, завернула его в бараний рог, он же не привык, не ожидал, пойми его:-) ))).Ты от себя многого требуешь и причем сразу)), результаты ведь есть? Зримые, ощутимые и очень неплохие, по-моему! Разве ты их не замечаешь:-) ? Не ругай себя, смотри, сколько ты уже всего сделала, теперь главное продолжать и верить:4u: .
Если хочешь выходить из голода – выходи конечно, не нужно, чтобы у тебя появилось к нему отвращение. Потом еще поголодаешь, впереди – вечность)).
Постарайся не воспринимать это как самоистязание, ты делаешь это ради собственных: здоровья, красоты и легкости, почувствуй себя будущей бабочкой:prv03: )).

Как у тебя сегодня настроение?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

ЙОХООООО!!!!! :super: ДВУХЗНАЧНАЯ!!!!

Четыре недели
Вес 99,3
Пятый день только подкисленная вода

За неделю ушло 2,8 кг. За 4 недели 8,4 кг.

Леопольдовна, права ты была :prv03: Наконец то я увидела двухначную цифру на весах :D Подарок! Еще какой подарок! :D

Переборола вчера в себе слабость, не дала желудку завладеть собой. Муж пришел с покатушек на новом сынином скутере и говорит - да выпей соку если так невмоготу, организм же просит. А ему - НЕТ! Я человек разумный и смогу преодолеть чувство голода и не поддаться вечернему позыву еды, лучше поговори со мной и отвлеки. И тут удивил сын, сказал- правильно мам, не надо есть пока, жалко дней потраченных и так хорошо прошедших на воде, вдруг завтра будет тебе легче и тогда пожалеешь что не справилась и все сначала придется пить, потерпи. Ты - грит - хотела до Португалии только воду пить и фрукты-овощи есть, вот и держись. Ты молодец у меня. Я ему в ответ - Вань, тебюя что не устраивает такая толстая мама? А он мне - это ТЕБЯ не устраивает такая мама, это ТЕБЕ тяжело и мучительно с такой собой. Я была удивлена и потрясена душевно его восприятием ситуации. Я не знала таких сторон в характере своего сына. Короче, так за разговорами о том о сем, о планах, о ремонте и о жизни я забыла про еду и в одиннадцать легла спать и уснула крепко.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Фря! Уррррряяяя!!!!

http://i035.radikal.ru/1106/8e/633f627bd2bb.gifhttp://i035.radikal.ru/1106/8e/633f627bd2bb.gifhttp://i035.radikal.ru/1106/8e/633f627bd2bb.gifhttp://i035.radikal.ru/1106/8e/633f627bd2bb.gif

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Илья, спасибо Вам большое за поддержку и за слова, которые вовремя. Она такая....ммм....важная и нужная мне именно сейчас. Там каждое слово обо мне. Я учусь, и мечусь, и сомневаюсь. Но я не дам страху и неуверенности себя победить. НИ ЗА ЧТО.
Илья, я ругала себя за несдержанность и бурю эмоций которые вылила сюда на форум. Но теперь думаю, что и хорошо что вылила сюда, а не заела их бутером. И еще я про себя знаю, что по жизни я всегда черезчур эмоциональный человек во всех проявлениях.

Нэлли, спасибо. Я и правда все, всех и всегда контролирую, чем несказанно бешу своего мужа. Себя я контролирую в первую очередь. И это тоже, к сожалению или к радости, неотъемлимая черта моего характера. Нэлли, хочу немного уточнить, 1. Это НЕ первое голодание. У меня уже было 6-ти дневное голодание в августе 2009 года. 2. В том то и дело, что я НЕ плохо в этот раз переношу голод, а на удивление хорошо (тьфу-тьфу). И СМЕ меня все это время радовало, я даже не могу назвать монотроф словом "переносила". Оно вошло в меня естественно. Мой вопрос был такой - ПОЧЕМУ голод пытался захватить меня к вечеру ЧЕТВЕРТОГО дня голода и концу ЧЕТВЕРТНОЙ недели СМЕ?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

:nananana: И я, и я, и я того же мнения :D

Re: Записки легкомысленной Фри
 

А это как можно сделать?


Почему он, затуп несчастный, испугался ТОЛЬКО сейчас? Где он шлялся 4 недели или 4 дня? На что он надеялся? Пишу, а сама улыбку спрятать не могу. Сотрудники уже косятся на меня.
Я напоминаю себе того любопыного мамонтенка из мультика, которого за бесконечные вопросы поколачивали все родственнички, а потом он спросил что-то у крокодила и тот сделал из него слона с хоботом :)


Вот! я вчера вечером думала точно также. НЕЛЬЗЯ допустить возникновения отвращения, надо выходить. А утро вечера мудренее и сегодня уже все хорошо и я не хочу выходить. Кстати, Мамба, я тебя там вчера спрашивала про выходы...ответишь?

Сегодня (с утра по крайней мере) жизнь прекрасна и удивительна :) :) :)

Вопрос-просьба ко всем моим....вот задумалась над словом...кем вас назвать, кто заходит ко мне, читает, советует, направляет...друзьям (не очень нагло звучит?)
Я ведь на дачу уеду на три дня, там инет фиговый через usb-модем скайлинка, так что может и не фурычить. Поэтому надо выяснить все сегодня. Что дальше делать, как с мамой бороться в случае продолжения голода, как выходить если что?

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Я далеко не теоретик в голодании И сказанное мной может оказаться не очень правильным,но ,тем не менее, мне кажется,что 4 недели СМЕ пополнили твой запас гликогена. Тело "кушало" глюкозу запасённую в печени,И вдруг запас кончился, теперь надо запускать другие процессы,
а телу не хочется, да и не сразу перестроишься.(так я поняла всё прочитанное)
О пополнении запасов гликогена или "раскачке" углеводного баланса напишу чуть попозже.Хочу ещё раз уточнить,правильно ли я это понимаю.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Нэлли, гликоген запасают на голод те, у кого нет избыточного веса. Фре это не грозит!

Фря, на выходные садись опять на фрукты-овощи, все будет норм и в физиологическом и психологическом плане.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Если не затруднит, то объясните, что Вы понимаете под подготовкой?
Лично я теперь считаю, что трехнедельным монотрофом я хорошо подготовила организм к голоду (Леопольдовна, привет и спасибо за вектор), и что голодать нужно на волне энтузиазма что ли, окрыленности (Мамба, тебе привет и спасибо за унисон в этом моменте), что не надо планировать сроков, дат входа и выхода, что организм сам понимает что готов к голоду. Со мной в этот раз происходило именно так. Не заставляла, не насиловала, не самоистязала.

Re: Записки легкомысленной Фри
 

Извините,но я только что выложила цитату от Анук,где утверждается прямо противоположное. Я не ошиблась!