Еда как наркотик (34 дня)
 

Доброе время суток всем и каждому!:-)

Не люблю и не умею писать/пользоваться дневниками, да ещё и для всеобщего просмотра.
Но – вот решил таки пойти в голод (долго собирался), а дневничок должен помочь провести его,
то пренебречь таким подспорьем было бы глупо.
И опыт весьма для меня новый и интересный.

Для затравки немного о себе:
Голоданием занимался в начале 90-х. Как раз появилась лит-ра – Брег, Николаев, потом Малахов.
Проблем особых не было – был просто интерес. Мало – помалу дошёл до 20 дней.
Голод переносился довольно легко. Но был существенный минус – на голоде продолжал курить :x
(вполне допускаю что это полностью, а может с лихвой перечёркивает потенциально
возможную пользу) – так что некоторый опыт есть.
Главное – не было понимания что здоровье строится
не только голоданием но и образом жизни вне его.:hz:

Списочек нажитых проблем/диагнозов:
- лишний вес (всегда был излишним но тут уже совсем придавил)
- подагра (привет, Ас)
- глаза начали побаливать от компа и просто чтения
- кровоточивость при стуле и из дёсен (гемор имеется)
- хронические панкреатит, холецистит, безжелтушный гепатит, гиперлипидемия, ВСД,
хронические головные боли с 10 лет (почти перестали мучить уже года два), гастрит,
- сколиоз/остеохондроз грудного отдела со школьных лет, да и
в пояснице боли последний год проявились
- близорукость правого глаза минус 2,5
в щитовидке какая-то фигня появилась, тахикардия изредка, почечные колики 1 раз пережил
(вот это боль так боль – хотя подагра все-таки покруче будет), гланды вырваны.
Ну это вот так навскидку.

Интересы:
-всю жизнь больше всего любил книжки читать – без системы, что под руку попадётся
( Стругацкие, Пелевин, Херриот – из любимых навскидку)
- заниматься (в смысле думать – обсуждать) мировоззренчискими вопросами –
переворот в голове произвели семинары Золотова (до сих пор с ностальгией те времена вспоминаю) –
чисто физическое восприятие мира (я физик по образованию) махом расширили до более скажем так адекватного
- мебель для себя из дерева делал (простенькую довольно) – никак не могу
воспринять мебель из стружек и бумаги
- баня – лет 5 как построил довольно удачно в саду из бруса – паримся с женой каждую неделю
(за год раз 5 пропустили по ув причинам) – в других банях уже никак – совсем не то:hi:
- два года занимаюсь по системе БЕЛОЯР (обучение естественному движению,
целостному восприятию своего организма и т.д.)
- два года водохлёбства (Батман) - вследствии отсутствия положительных результатов и почитав
Аника отказался от заедания воды солью - но основной напиток по-прежнему вода и в достаточных обьемах

Ну и по названию дневника (еда как наркотик) – несколько лет как прекратил
курить (Аллен Карр) - усугубил алкоголь, бросил пить – усугубил едоманию. :barbecue:
Для меня эта цепочка абсолютно точно прослеживается. Последствия – угасание живого интереса к жизни.
Ну всё как у наркомана – что тут долго расписывать-то (мягче конечно чем героин но суть таже):x

Отсюда основная цель голодания – стряхнуть мутную плёнку наркоманского
отношения к еде и перейти к ЗОЖ (весь комплекс – не буду форум пересказывать) –
глубокая благодарность Админу за его создание и всем единомышленникам, что вдыхают в него жизнь. :good:

Re: Еда как наркотик
 

Еда как наркотик-даже иногда замечается как алкоголь, семечками с варенкой(гречка,морковь) недавно насытится решил, так потом на прогулке немного так покачивало, чет как-то аж 5-летний давности алкогольные дела вспомнились)))

Re: Еда как наркотик
 

в качестве подготовительных мероприятий можно отметить два курса
травок-отравок по месяцу примерно в прошлом году

ну и по делу собственно:
15 июля - первый день голодания вес 102,3
накануне ел морковку и капусту - вечером - слабительное 90 грамм:D
(привет, Аник) - для тех кто его плохо воспринимает - жена сказала - касторку им бы попить с кефиром 7 дней (был такой опыт)
утром при переобувании на работе жёсткие навязчивые спазмы внизу справа изнутри живота - обычно не характерно
в остальном всё спокойно и ровненько-бодренько - из физ-ры - немного побелоярил
к вечеру стало тянуть в области желчного и начала наклёвываться
головная боль - сделал клизму - ничего заслуживающего
внимания не вышло - но боль ушла (как по букварю)

сегодня -
сад - косил траву триммером (дожди - урожай:D )- баня -
парился как обычно - много заходов - с окунанием в холодную
купель - чувствую себя бодренко
отношение к еде и окружающему миру очень спокойное, ровное
если только рядом разговоры о еде - провоцируется слюноотделение
(собачки Павлова, привет):D

Re: Еда как наркотик
 

Вадим, как я Вас понимаю..практически все, что ВЫ здесь написали, это Я (ну кроме мебели и еще парочки незначительных деталей)..я тоже пищевая наркоманка.
вот тоже пытаюсь войти в голод, но все кка то никак

Re: Еда как наркотик
 

Здравствуй, день третий! вес - 99,5 :-)

встал раньше чем обычно в воскресенье - 7.30 (лег после 1.00)
ощущение выспанности есть
Ощущение небольшого песочка за глазами - последствия бани -
немного лишку вчера себя погонял - это осознанно последнее время
(ещё до голода) загружаю себя - предпочитаю думать что это мои
проблемы с болью глаз прорабатываются):D

выпив воды на кухне (у нас весьма серьезный фильтр - воду таскаю
на работу с собой - др. воду практически не пью) - выходя с
кухни машинально проверил холодильник - силен враг
рода человеческого!:smirk:

Во время умывания заметил что внимательно/заинтересованно
разглядываю своё лицо - возникло даже желание побриться что и сделал
с удовольствием :D (по выходным обычно не утруждаюсь - даю
коже отдыхать - и вообще бреюсь раза 2 в неделю)

Легкая зарядочка белояр - самопроизвольно возник в голове образ
себя стройного - подтянутого - и вообще хорошие ощущения от тела
- оно стало более собранное, тонизированное:super:
Возникли снова спазмы внутри живота справа и проявились слева -
будем считать что это просыпаются внутренние мышцы брюшины
которые должны держать живот - а он у меня большой весьма -
уже создаёт серьёзные неудобства:shuffle:

Если подытожить - чувствую себя значительно лучше чем с едой.:super:

Весь день в саду на ногах - сын запросил баню - заодно ещё прогрелся
с купелью. Вечером - клизма. Лёгкая усталость и расслабленность -
вполне нормальное состояние.:-)

Утром жена комплиментов наговорила - никогда таким улыбающимся
не видела - как солнышко - хочется говорит энергией от тебя подпитаться
вот видишь, говорю, оказывается меня надо просто не кормить :idea:

Всем радующих голоданий и успехов!:prv03:

Re: Еда как наркотик
 

Пищевые наркоманы всех стран - объединяйтесь!:idea:


Небольшая поправочка (без обид) - я не пытаюсь - я легко вошёл
в голодание
Что дальше будет - будем посмотреть, а пока всё лучше чем мог себе
предполагать:-)

Я долго готовился/раскачивался - прорабатывал форум
А пару лет назад как только начинал прикидывать - А не поголодать бы?
организм впадал просто в истерику:lol: :lol:
Для меня теоретическая подготовка/обоснование для настроя очень важна
Так было и в 90-е - тогда Брэгг вдохновил:D

Re: Еда как наркотик
 

По поводу наркоманского отношения к еде, здесь есть две причины, первая психологическая, которую я здесь затрагивать не хочу, а вторая химическая.
Небольшой экскурс в мою жизнь. Когда я переехала в Америку,то стала очень сильно поправляться, об одной из причин этого явления я написала в своём дневнике и повторяться не буду. А вот вторая была в том, что абсолютно вся пища в Америке готовится с добавлением усилителя вкуса и аромата Е-621 который более известен, как глютонат натрия. Оказывается, он приводит к сильным головным болям, нарушает обмен веществ,поражает мозг и вызывает привыкание.
В норме наш язык ощущает вкусы кислый,сладкий, солёный и горький разными участками. А вот когда в пищу добавлен гкютонат натрия, то в работу включаются рецепторы всего языка сразу. Отсюда ощущение, что пища более вкусная, а значит её и съедают гораздо больше. Как следствие, переедание и увеличение веса. Когда я об этом узнала, я полностью исключила продукты содержащие эту добавку. Стала всё готовить сама, никаких полуфабрикатов. И даже со специями, особенно со смесями надо быть осторожными, туда тоже добавляют эту гадость в больших количествах. Фаст фуд просто нашпигован этой добавкой, а так же этим грешат все китайские рестораны.
Эффект не заставил себя ждать, чувство голода и жора меня покинуло.
Надеюсь, эта информация поможет Вам после голодания.

Re: Еда как наркотик
 

Спасибо :-)
про глютамат натрия знаю - давно в семье поставили все возможные
барьеры этой гадости (майонез, сосиски и пр)
покупая приправы читаю состав - с гадостью не беру однозначно

К физиологическим механизмам отношу пищевой лейкоцитоз -
реакция организма на варёнку:creator:

С психологическими тоже основа ясна - организму требуется
определённое количество удовольствия, и если начинает хронически
не хватать - в ход идут наркотики. а дальше по сценарию.:x

Re: Еда как наркотик
 

4 день вес 98,8

Не выспался - лёг 1.00 встал 7.00
В то же время обычно в понедельник подьем тяжелее получался
Весь день отсюда вяловатое состояние. :shuffle:

Забавно - выйдя из дома обнаружил что бутылку с водой не взял -
взлетел через ступеньку (торопился на работу) - на 3 этаж - и только
входя домой осознал что происходит (последнее время подьём на
этажи идёт с одышкой) - приятно:D

Вообще у меня по жизни проблемы с дыхалкой - на короткие дистанции
бегал прилично (100 м) - а если больше - то всё - сдох:-(

Обувь на ногах стала болтаться - похоже ушли отёки :-)

При белояре стали прихватываться мышцы (типа спазм) - видимо я их
напрягаю, а не натягиваю как положено - хороший критерий появился
у меня на голоде (если предположение верно) для более чистого
проведения протяжек:idea:

После работы прошёлся пешком 40 мин - пульс 125 - можно сказать
полноценная аэробная нагрузка без тренажёров и пр.:smirk:

Поднимаюсь домой - а вот и одышка привычная.:4u:

Чтобы взбодриться - принял холодный душ (привет, Аник) - замечательная
штучка.

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64

Молодца!:hi:

Мне тоже не просто было слезть с этой иглы под названием ЕДА. Но я стараюсь, и на данный момент все идет успешно, хотя порой в сознании и возникают нехорошие образы:x .
Я пока правда только на каскаде 1(голод) * 1 (умеренное сыроедение). Но в будущем голод на длательный период тоже хотела бы попробовать...:-)

Re: Еда как наркотик
 

определяющим являются не возникающие образы (они могут быть
самыми разными), а те которые мы начинаем муссировать многократно -
вот они уже действенны

Re: Еда как наркотик
 

:-) день 5 вес 97,8

на работу - пешком, с работы тоже, на работе - побелоярил
стал воды больше пить раньше брал 1 л, потом - 1,5, сейчас уже не
хватает, надо норму увеличить
холодный душ бодрящий
состояние хорошее, спокойное
временами слюна обильна - смываю водой - и нормально

Начал снова читать Э. Толле "Сила момента сейчас" - очень
важные и сильные вещи пишет человек
добавил в файловый архив 3 его книги

Вечером - клизьма - наконец-то начало выходить "непосильным трудом
нажитое добро" (с)- не много, но убедительно
Были и раньше мысли, а теперь снова - не сьездить ли на
колоногидротерапию -при моем животе и безобразном питании завалы
еще те должны быть

Re: Еда как наркотик
 

Привет Вадим64,!!!!!
Я всегда поражаюсь когда голодают мужики.Снимаю шляпу.
А у меня только первый день.
А мы с килограммами почти одинаковы при начинании.
У меня 100-99 кг.
Тонна :shuffle:
Ужоось.
Посмотрим что дальше будет ,выпила за пол часа 3 л соленую воду на ночь приготовленную.Сижу у компа перечитываю много дневников и литературу про голодание.И бегаю в т.Идет чистка.
Я не ради похудание голодаю а ради:
- миома (12 недель)
- гипертония 1 степ.
- Печень (жир около нее накопилась)
- почки (пелонефрит или непомню что там)
- Мастопатия там есть узлы какие то.
- Невроз (в последнее время психопадкой стала)
- Убить в себе тягу к алкоголю (я ее непринемаю уже полтора месяца но в последнее время сильняя тяга )
И вооще как наш дядушка Чехов сказал хочу убить в себе рабу К ЕДЕ.
Да поможет Аллах в начатом и Вам и мне.Удачи.

Re: Еда как наркотик
 

спасибо
очень приятно:D
особенно потому, что мне-то кажется что мужики голодают
больше (как бы не заслужил комплимент):shuffle:
списочек у вас серьёзный
да, болезни - это более важные цели, но лишний вес сам по-себе
усугубляет всё - и здоровье и жизнь
из прочитанных дневников мне понравился дневник Igor
я сейчас где-то на середине - очень вдохновляет
Удачи!:prv03:

Re: Еда как наркотик
 

Итак, день 6 вес 97,1
:D
Не буду переписывать день предыдущий - всё так же.:hz:

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, желаю Вам удачи и терпения! Пусть весь период голодания пройдет для вас в комфортном режиме!


Очень полезная информация! Я когда жила полгода в Америке тоже старалась готовить сама, по-моему, там даже от воздуха пухнут! Но там я чуток похудела из-за изнурительной работы! А раньше я глютамат очень любила, когда варила, например, макароны или рис, то всегда добавляла бульонный кубик...:-( Жесть... видимо, и это поспособствовало набору веса очень сильно... Еще и друзей подсадила на это... сейчас как-то присела после того, как прочла ваш пост... Но благо я-то отказалась от всех приправ, когда перешла на вегетарианство, т.к. вкусовые рецепторы очистились, и очень явственно ощущался этот вкус химического синтеза! Но вот то, что глютамат включает рецепторы всего языка - я не знала, хоть и химик... к своему стыду...:shuffle:

__________________________________________________ ___________
По поводу психологических причин: когда я лично на сеансе гештальт-терапии разбирала причину своего лишнего веса, то очень явственно ощутила, что прослойка жира является для меня защитой от обид и разочарований, еда служит не только источником радости жизни и удовлетворения, но и с помощью нее создается защитный барьер. Очень четко это прочувствовала на себе, когда я на сеансе в процессе разбора ситуации ведущий просто дотрагивался до моей кожи, и мне было жутко больно, а когда брал пальцами за складочку на животе, то боли не было. Вот так эмоции отражаются на нашем теле!

Re: Еда как наркотик
 

Ну да, защита, а где выход?..:hz: Человек не просто так защищается. От защищается от недоброжелательства некоторых людей из своего окружения, от излишнего стресса и пр.
Не верю я этим психологам...Кому они помогли реально и навсегда?Только кучу денег им отдай за то, что они тебе скажут очевидные вещи...:hz:

Re: Еда как наркотик
 

извечная задача для меня...

хоть и вешу 50 кг сейчас при росте 178, извел себя голодовками, а отношение к еде как к источнику наслаждения как и раньше.

питаюсь, кстати фруктоедно :) но такая диета не работает для меня - один жор.

а вам - УСПЕХОВ!

Re: Еда как наркотик
 

Добрый день!:D
День 7, вес - 96,8

Устроил сегодня в честь голода внеочередную баню
Сильно себя не гонял - так, нормально попарился:-)

Из клизм всё меньше воды заходит - сегодня так совсем половина нормы:hz:
Несколько дней глаза стали плоховато фокусироваться на мониторе
Появилась мерзлявость - совсем для меня не характерно:smirk:
Язык чистый

А вообще все идёт спокойно, такое ощущение что организм не голодает,
а втихую "харчит" свои запасы - до гликогена поди добрался:lol:

Re: Еда как наркотик
 

мне помогли
когда морально я мордой в грязь лёг в процессе развода
только не психологи, а психотерапевты, реальные профи
что такое "навсегда" ?- поставили на ноги - дальше сам шагай

До сих пор как одну из самых светлых страничек жизни вспоминаю
3 недели в неврологическом отделении ("психушка" как мы - клиенты
ласково её зовём)

Re: Еда как наркотик
 

При таких данных может оно и нормально - что жор?
Может взять и откормить?

Re: Еда как наркотик
 

Мне психотерапия очень помогла во многих вопросах. Я сторонник того, что надо широкого подходить к проблеме. И я на своей жизни очень четко проверила, что все начинается с мысли, а если эта мысль еще и сопровождается сильным чувством, то она по-любому воплотится.
В чем выход? Выход в том, чтобы найти те ключевые ситуации, которые послужили причиной набора веса, заново прожить чувствами эти ситуации и изменить отношение, свое поведение именно там, находясь образно в той самой ситуации. Необходимо понять, что все ситуации, которые случаются с нами мы создаем сами... как ни крути, но это так...
Ну и психолого психологу рознь... Лично я предпочитаю группы интенсивной терапии, гештальт, расстановки, психодрама, там, где можно здесь и сейчас прожить и проработать проблему, а не просто поговорить о ней.

Удачи Вам!

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, сколько планируете голодать?

Re: Еда как наркотик
 

день 8, вес - 95,7
:-)
утром вышли остатки клизмы - черная субстанция с характерным запахом
я ее еще по голоданиям 90-х помню, тогда был уверен (и сейчас так думаю)
что в организме не должно быть ничего чёрного - похоже это застоявшаяся
желчь выходит:D

плоховато спал ночью - баня перевозбудила все-таки - днем вяловатое
состояние было, с трудом заставлял упражнения делать - бодрили - но не
очень надолго:blush:

ну что ж - криза ждём-с

Re: Еда как наркотик
 

Привет, землячка

Хороший вопрос
Жёстко не определяюсь, но прикидки есть конечно
Организм спокоен как удав - с таким настроем можно до упора переть
Всё как бы создаёт условия:
* у нас лето разворачивается - на голоде я похоже жару лучше переношу - да и обратное - голодается легче наверно в тепле
* Со следующего понедельника - отпуск
* Скоро урожай - выход будет качественный

Как специально. В о-бщем как организм недвусмысленно заявит что пора
завязывать - тогда. Да и трудности какие-нибудь надо на голоде пройти бы?

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, привет .Я выдержила двое суток и прекрасно вышла на овощах сегодня день рождения зЯЯЯЯтя ,про алкоголи не может быть и речи.
Но вот про свежих овощах и фруктов хотелось бы ммммддаааа.
Вадим у нас В наши свещенных книгах написано что калорийная еда тянеть на всякое глупости начиная от алкоголя и заканчивая до драки.
По этому есть 40 дн уразы.Скоро Бог даст начинается по этому в книгах написано что месяц перемирия.Когда люди голодные или полуголодные то они становятся менее агрессивными .
Вот я то же поспокойнее стала.
Пофигизм страшнейшая стала .
Мне даже жаль что я в свое время бросила голодать и начала блюдоманить и вооще алкоголить. (фу какая я была).
Сейчас Мула опять как Айсберг.Гордая самодовольная и сильно начала себя любить.
Сегодня я даже отпор дала кто меня хотел обидет так спокойно аш даже заплакали.
Я очень и очень рада буду голодать дальше время от времени.Классический мне очень понравилась.2 голодаю день сыроедствую.Удачи вам . Пардон 3 дня голодала оказывается

Re: Еда как наркотик
 

Надо же, а у меня всё в точности до наоборот. Когда я сыта, то довольна и ленива, меня очень трудно вывести из себя. Может священные книги имеют ввиду не калорийность еды, а её качество. Восточные люди едят очень много мяса, может это приводит к перевозбуждению?
А вот когда я в обыкновенном режиме питания пропускаю обед или ужин, то становлюсь очень раздражительной, то же чувствую, если сижу на каких либо диетах. Да и на голоде я спокойна первые недели две, а потом, на больших сроках, нервы просто оголены. Поэтому люблю голодать, находясь дома.

Re: Еда как наркотик
 

Вы правы я это имела ввиду. Мы очень много едим мясо особенно баранину,
Сегодня были на дне рождения ,погуляли и танцевали вдоволь .
Ела много зелени огурцов помидоров капусты 4 сорта и ммммммммм :shuffle:
мясо конечно но только не баранину а мясные ассорти

Re: Еда как наркотик
 

Доброе утро, день 9 вес - 95,2
:-)
Из сна:
Хожу в своём саду, причём сад от реального отличается
Осматриваю дерево типа черёмухи и вижу что на нём некоторые
ягодины уже как виноградины - машинально рву их и сьедаю
Опоминаюсь - блин, я же на голоде. :-( Потом - да ладно говорят не
страшно, можно продолжать. Через некоторое время облегчение =
это только сон. Ура!:D

Обратил внимание что жена без затычек спит- несколько лет как спасается
от моего храпа, уже привыкла к ним - не храплю оказывается:D

Re: Еда как наркотик
 

:D Юбилей - день 10 , вес - 94,6

Бегут деньки, бегут
Сегодня баня по плану

Два дня не делал клизмы - сегодня сама вышла черная желчь
Не зря накануне в правом подреберье потягивало

Пошарился по форуму вчера по поводу сроков, ну и вышел конечно же
на Эника:lol: :
"По лично моему убеждению... То есть, я не претендую на абсолютную истинность, но сам в том уверен, голодать можно и нужно в расчёте либо на "разгрузочные дни" - то есть, один-два дня.
Либо примерно дней 7-8, либо до 15 дней. Выходя предельно внимательно оглядываясь на самочувствие - исключительно на прекрасном, без обострений, состоянии.
Либо уж до того самого упора...
И в исключительных случаях, приходится заваливаться на повторный цикл голода - голодать за 30 дней. Ряд болезней и состояний того требуют. Тот-же, обширный цирроз печени, например."

И ещё он в своей убедительной манере высказался в духе что отголодав
уж 2 недели логично типа довершить продолжив до полного.:idea:

Заставляет задуматься.:smirk:

Вечером:
Ну вот и догнала меня слабость. Препротивнейшая вещь. Любая небольшая
физическая нагрузка - 2 мин - и привет - надо посидеть минут 5-10.
Есть надежда что это "расплата" за недостаток физ-ра вчера - только 1 -час
прогулка в спокойном темпе.
В бане не усердствовал - вроде даже взбродрило.
Есть первое достижение - смог на полке лежать на животе прямо - обычно
приходилось лежать "бочком".
Будем завтра посмотреть.

Re: Еда как наркотик
 

т.е каскады я правильно поняла?

Re: Еда как наркотик
 

нет не каскады, а продолжить голодание по физиологического его
окончания
т.е. речь идёт о том что 15 день - точка принятия решения - либо
выходить, либо голодать до конца, а это примерно 2 недели и есть:creator:

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, самый лучший вариант каскады.
Пройденный этап если каскады выдержите то организм ваш ни тк будет сопротивлятся от крайности в крайность.

Re: Еда как наркотик
 

день 11, вес 93,6
:-)
Утром был стул - похоже желчь:D
Состояние хорошее - видно вчера была "временная слабость":super:
Ну и хорошо - не хочется голод прерывать - "на самом интересном месте"
Криз себя никак что-то не проявляет
Ощущение что организм воспользовался возможностью и "чистит
квартиру", выкидывая всё лишнее (воду?):hz:

Re: Еда как наркотик
 

каскады очень хороший способ - я так и думал идти
но вот покатило - и прерывать не хочу,
то что даёт полный голод - ничто не даст

я бы не стал какой-то способ провозглашать "лучшим"
каждый метод решает (наиболее подходит) свои вопросы

Re: Еда как наркотик
 

День 12, вес - 93,5
:-)
Утром стул - желчь
Заменил холодный душ на тёплый - холодный даёт мощный внутренний
разогрев, а у меня счас наоборот проблема - лишнее тепло отводить:D

Открыл "купальный сезон" - озеро в 5 мин ходьбы

Re: Еда как наркотик
 

День 13, вес - 92,5
:-)
Стал побаливать сустав большого пальца правой ноги - ремонтируются
последствия подагры?:lol:

Сегодня баня - шикарные мне веники привезли дубовые:super:
Жена стала испытывать кайф от бани, особенно в сочетании с ванной
холодной:-)

Re: Еда как наркотик
 

Описание в стиле Малахова. Заболел зуб - чистка кармы?

Re: Еда как наркотик
 

:hz:
Все гораздо проще - именно в ЭТОМ суставе у меня был первый приступ
подагры и естественно предположить что в нем остались последствия
воспаления, которые стоит бы убрать:hi:

Пинать Малахова - хороший тон?

Re: Еда как наркотик
 

А что за боль - острая, тупая, долгоиграющая?
Подагра - это от питания мясом?

Re: Еда как наркотик
 

Я за Малахова. У меня все его тома.
Часто его цитирую.Великий компилятор.

Re: Еда как наркотик
 

http://poiskum.ru/company/27918/ (Медицинский центр Шанс)
http://medicall.ru/firms/vosstanovit_cgkb/index.html (Восстановительное лечение, клиника, ЦГКБ № 1, Екатеринбург) и куча других

Re: Еда как наркотик
 

День 14, вес - 92,3
:-)
Утром стул - желчь с "дефикальками"
сколько же у меня ее?
Как приятно наблюдать что эта гадость из меня выходит:D

Состояние замечательно все бы время так
Небольшая слабость только возникает если грузиться:shuffle:

Re: Еда как наркотик
 

О подагре можно поэмы писать
* в основе - генетическая предрасположенность
* повышенное содержание мочевой к-ты, отложение в суставах
* мясо, кр вино и пр говорят провоцирует приступ, есть и др мнения

Боль не описать, это надо пробовать
Возникает резко, к суставу перышком нельзя прикоснуться

Я испытывал боли головные, почечные колики и эта
Каждая вкусна по-своему, не отдал бы какой-то предпочтения

За ссылки спасибо - уже нашел поближе - в понедельник поеду

Re: Еда как наркотик
 

день 15, вес - 91,7
:-)
утром желчь слизеобразная
с понедельника - отпуск
состояние бодрое, даже сказал бы стало бодрее:good:

Re: Еда как наркотик
 

Здравствуй, день 16, вес - 91,2
:-)
Днем стул - немного крови (может гемор отремонтируется?)
В саду - баня - очень хорошо прогрелся

У нас похоже жаркое лето сменилось летом дождливым

Re: Еда как наркотик
 

День 17, вес - 90,4
:-)
Утром - слизевая желчь, солидно так, следы крови

Неужели так много идет из желчного (печени?)?
В смысле было накоплено?
Или это начался "сбор" со всего тела? И эвакуируется через кишечник?
Типа шлаки-токсины.:D

Что бы это ни было - класс!:super:

нашел на форуме обсуждения вопроса с желчью
А вообще это довольно распространенное явление оказывается на голоде

Осталось разобраться что же у меня происходит?
вес-то слетает, следовательно ацидоз не наступает в полную силу?
голод идет по не совсем классической схеме?

Re: Еда как наркотик
 

Обмен веществ никто не отменял.

Re: Еда как наркотик
 

хорошо - похоже так

а второй вопрос:

???
полноценного голода нет?

Re: Еда как наркотик
 

День 18, вес - 90,2
:-)
Желчь со следами крови (всё по расписанию)

Сьездил на МОК - нормальная процедура, по мне так комфортней клизмы.
Вышло немного кала

Re: Еда как наркотик
 

Наоборот всё по классике - голодание, закисление, ацидоз, клизмы, выведение конечных продуктов обмена веществ, снижение веса.
Было бы непонятно, если бы вес стоял и не снижался.
Такое наблюдаем при приёме минералки с её солями.

Какое у Вас общее самочувствие? Есть ли слабость?

Re: Еда как наркотик
 

я так понял - обьективным признаком ацид криза является
резкое изменение динамики падения веса - вместо 0,6-1 кг - 200-400
грамм:creator:
у меня всё идет большая потеря, плюс запаха ацетона не было

поэтому-то я и думаю что криза не было:idea:
но... для 18 суток это как-то "не порядок":hz:

слабость возникает при физических нагрузках -
типа стоит сверху такой ограничитель нагрузки и если вдруг его
превысишь - организм включает слабость - "не дёргайся":D

вчера 2 прогулки по часу в хорошем темпе - состояние замечательное:D

Re: Еда как наркотик
 

Всё правильно, но обратите внимание, что начальный вес у Вас достаточно большой, а потому есть чему быстро снижаться.
По любому замедление наступит, оно Вам надо?
Кризы могут проходить сглаженно, если уйдёте за 22 дня, должны пройти 2 криз.
Замечено многими голодарями, что с больших изначальных весов голодается легче.
У меня слабость начинает резко нарастать с 25 дня, а до него ничего особенного совсем не происходит.
В любом случае, при правильном выходе, голодание принесёт Вам пользу.

Re: Еда как наркотик
 

Спасибо - дополнительный покой своими словами привносите:prv03:

Ещё 2 криза?
Бум ждать 25 дня:D
А выход - постоянно его имею в виду - силы рассчитываю:idea:

Re: Еда как наркотик
 

Выйти всегда успеете - главное подольше на соках и запустить оптимально работу кишечника (не поймать гемморой)

Re: Еда как наркотик
 

День19, вес - 89,4
:-)
Вчера прошлись с женой на гору Лысую
40 мин туда, 40 - обратно (от окраины города)
Хорошо ходить на пару - бодренько так:D

Re: Еда как наркотик
 

И жене спасибо прозвучало наконец!!!

Она голодает или равнодушна к этому мероприятию?

Re: Еда как наркотик
 

Дело не столько в днях, сколько в том, насколько приблизился к крайней по весу точке - точке невозврата. Вон, София и 66 дней проголодала, а достигла только 50 кг. - при её росте 165 это тьфу. А вот как определяется крайняя точка - это интересно. Дело, оказывается совсем не проценте потери исходного веса, как я раньше думал. В Горячинске, в отделении лечебного голодания зав. отделением объяснила мне, что наиболее адекватный показатель потери веса с относительными размерами скелета, точнее - с индексом Кеттле (отношением веса в кг. к квадрату роста в метрах). Оказывается предельно допустимое (обратимое, без повреждающих последствий) минимальное на голоде значение этого индекса равно порядка 13,5. Официальная медицина при организации лечебного голодания ориентируется на значение 14 - 15 как крайнее. Идёт на такое значение крайне неохотно и только в случаях очень тяжёлых состояний (как они говорят - по жизненным показаниям). Значение между 14 и 15 определяется в зависимости от ширины кости - у астеника - 14, у плотных гиперстеников - 15. У меня например, допустимый край - порядка 45-46 кг. (сегодня 51,2). Я изначально довольно астеничен и сильная слабость пришла ко мне на 21-й день, когда откровенно захотелось лечь и полёживать.

Re: Еда как наркотик
 

заодно просветите меня плз, какие есть объективные факторы наступления так называемого 2 криза?
может достаточно интенсивные нагрузки? Если вы гуляете в день часы, то это падение уменьшение веса не так заметно. Особенно если в начале скажем гуляли меньше, а потом стали больше. Надо сравнивать в одинаковых условиях. От нагрузок динамика веса зависит сильно. Скажу о себе примерно. Совсем практически без нагрузок на поздних строках потеря составляет примерно 150 гр. (и это заметным образом не зависит от массы тела, я начинал с около 130 кг. живого веса). Проходя в день пешком 1-1.5 часа, падение стабильно > 400 грамм.

Re: Еда как наркотик
 

Аник называет вторым криз криз, наступающий примерно через 4 недели. По моим замерам веса, увеса, сахара крови, дыхательной паузы по Бутейко, длительности сна, самочувствия - ничего особого ни на каких днях я не замечал. Аник говорит об очищении языка, улучшении самочувствия и появлении аппетита. Тоже в особой степени не ощущал. Пару раз дня после 24-25го отмечал посещение мыслей о еде, очищение кончика языка, особую бодрость просыпания, павышение активности и небольшую перистальтику. Обычно на фоне неплохой ортостатической пульсовой пробы и нормального сахара крови. Возможно это и есть криз. Думаю, дело индивидуальное.

Re: Еда как наркотик
 

из моего опыта, хорошие и плохие "волны" после 1-го криза (который достаточно объективно диагносцируется по изменению динамики изменения веса, даже когда субъективно не ощущается ничего) накатывают достаточно безсистемно и раз от раза не наблюдаю никакой особой корреляции. Ну после 3 недель уже особо сладко конечно не бывает и ощутимая слабость и некоторая тормознутость к концу 4 недели начинает ощущаться. Но каких-то ощутимых, повторяющихся моментов не заметил. Первый ацидоз - да, бывало (далеко не всегда), заметный подъем тонуса, который и измерениями подтверждался, а вот после 3 недель так ни разу и не поймал "кайф"... ;)

Re: Еда как наркотик
 

День 20, вес - 89
:-)
Вчера в саду перенося шкаф сильно потянул/спазмировал мышцу руки
- так что и сейчас сижу нянчу ее. И сколько еще буду одноруким?:x
В бане только погрелись- пришлось без веников:-(
Придется сегодня от МОК отказаться - куда сейчас за руль.

Все остальное - замечательно:D

Re: Еда как наркотик
 

Разве наконец? :hz:
Я просто счастлив своей женой:super:

Слушая меня она в июне самопроизвольно вошла в голод
вышла на 6 день - слабость
В процессе голода помогал ей бороться со слабостью
массажем/разминанием шеи/воротниковой зоны и подошв:idea:

Недавно решила сознательно голоднуть (слабительное) - вышла на
второй день - слабость одолела

Так что небольшой опыт поимела, но голодание пока решительно
отодвинула.

Re: Еда как наркотик
 

Спасибо за внимание, Лев Беркович!:-)
Я довольно внимательно читал ваш дневник(еще не весь)
До точки невозврата мне при всем старании не дойти:D

да, согласен, нагрузки в расчет не брал, можно внести корректив
Но полностью списать на них не получается - не настолько они возросли
и не эквивалентны сбросу 800 гр в день на таких сроках

Грузить я себя стараюсь в основном чтобы кровь не застаивалась -
боюсь слабости:-(

А так кстати хорошая идея - давать нагрузки еще и чтобы вес интенсивнее
слетал - у меня его полно лишнего

Re: Еда как наркотик
 

замечательно
А теперь скажи плиз - был ли у меня 1 криз?
Очень обяжешь.
Ну не вижу я перегиба на графике:hz:

Re: Еда как наркотик
 

в следующий раз поймаешь, из каждого правила бывают исключения.

Re: Еда как наркотик
 

не знаю. ;) Первый раз голодаешь? Первый раз у многих АК "смазан".

Re: Еда как наркотик
 

да, нет точного ответа:D

а про меня неудобно как-то переписывать
глянь начало темы - там немного:hi:

Re: Еда как наркотик
 

чукча не читатель... ;)
не знаю сколько это, но у меня с рождения ШБ/МНК ;)
ну наркомания - это громко, но то, что это антидепрессант/удовольствие - к гадалке не ходи.

Но возвращаясь к нашим баранам, такой гладенькой картинки сброса веса лично я еще не видел. Причем не важно с какого начинать. Но впрочем, если ты будешь продолжать, может мы таки дождемся изгиба? Так что продолжай, любопытно жутко! ;)

Re: Еда как наркотик
 

День 21, вес 88,7
:-)
Все хорошо, без изменений

Прогулка 1ч45м - подгрузился (пульс 150)
Смотрел оптимальные маршруты для прогулок
Пока получается - самое классное - это моя дорога на работу
ухоженная широкая тропа по лесу

Рукой начинаю шевелить - ура!

Re: Еда как наркотик
 

Не устаю тебе изумляться
Прикалываешься?
Очки-то кто тебе покупает?
каждый сам проводит для себя границу - где наркомания начинается
есть люди и алкоголь к наркотику не относящие

Re: Еда как наркотик
 

Смайлик в тему :D
http://smiles.bbmix.ru/1672.gif

Re: Еда как наркотик
 

купил год назад, но уже от дальнозоркости... ;) У меня же и второй глаз есть, тако он все 10 строк видел, я вообще ассиметричный, и глаза разного цвета и нос кривой, а тесты показывают почти полное отсутствие ветра, вот и верь им... ;)
как говорил великий Гиппокраат, яд от лекарства отличается дозировкой. Я весьма люблю хорошие напитки (виски в основном), но зависимости алкогольной у меня нет. ттт

Вовзращаюсь к нашим баранам, т.е. ацидозу. Он может довольно поздно наступать, то что пишут в книжках - весьма оценочно, так что бум ждать!

Re: Еда как наркотик
 

Ты прям ведьмак натуральный :D

Re: Еда как наркотик
 

более успешная тактика - клин-клином. Прикинь, по пьяни другу пообещал бросить курить... пришлось таки бросить!!! :D Курил 4 пачки в день крепких (часто без фильтра) сигарет. Десять лет прошло, а до сих пор в свое щасье поверить не могу. Разнесло конечно аж кг где-то до 140, но кайф того стоил. Стал голодать поинтенсивней... ;)

Re: Еда как наркотик
 

всегда как то подозрительно относился к данной формулировке
но в данном случае согласен - и дозу для себя определил ту, что
вырабатывает внутри организм сам для себя - никакой вискарь и
рядом не стоит!

А мне-то как интересно!

Да именно так и задумывалось - и что интересно - получилось
Счас решил поисследовать организм голодом

Re: Еда как наркотик
 

Первый раз такое встречаю чтобы пьяное обещание выполняли. Силен!

Re: Еда как наркотик
 

очевидно ты хорошего не пробовал... :D Совсем без алкоголя я пробовал и не раз, вплоть до 1.5 лет. Мне не понравилось... ;)
ну ваще-то как мне кажется, голод - совершенно естественное состояние организма. Создатель очевидно предвидел, что у нас в жизни не всегда может сыто складываться и это ли не удивительно, что подавляющее большинство могут месяц прожить без жрачки и при этом большинству из них от этого станет только лучше?! ;)

Re: Еда как наркотик
 

Вспомнился Бурков(актер), на вопрос:
- Как он оценивает 2 года без выпивки (он как раз "вышел" из них)
- 2 года вычеркнуты из жизни!
Кстати - очень уважаю этого артиста

о чем и речь - поставить организм в естественные условия, чтобы все
неестественное из него повылазило

Re: Еда как наркотик
 

_as_, я то же пила т.е употребляла.
Я считаю что ВЫПИВКА это ЯД медленно убивающая.
Ни какой интерес не оставалась в жизни.(когда я употребляла)
Не надо не пить не употреблять.Ни грамма.
Раньше я то же была за стопочку.А сейчас ПРОТИВ!!!!!!!!!!!!
Потому что выпивка все отбирает у человека.
Хотя я повторяю я сама не пила до отвалу но все равно.
В ЖИЗНЕ ЕСТЬ МНОГО ЧТО ИНТЕРЕСНОГО ЧЕМ 50 ГР.
Я СЕЙЧАС ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮ ЧТО УПОТРЕБЛЯЛА АЛКОГОЛЬ.

Re: Еда как наркотик
 

вы не употребляли, вы злоупотребляли... ;)
это приличная доза крепкого алкоголя. А для женщины - уже просто неприличная... ;)
А вообще, ваш пост является свидетельством того, что у нас просто публика не понимает, что означает сочетание слов умеренное потребление. У нас 250 гр. считается - слегка принял на грудь, а весь мир считает, что это 12.5 порций, т.е. это не просто перебор, а человек сам себя травит... и правильно считает.
Попробуйте на завтрак съедать 12.5 с половиной порций каши, а на обед 12.5 порций супа. Сначала будет слегка тошнить, но потом получится. И давайте посмотрим на результат... Между прочим, хотя бы на 51%, я солидарен с названием этой ветки, так что на мой взгляд аналогия уместна, вы не находите?

Re: Еда как наркотик
 

_as_, И вы сразу бить камнями.
Я вас ни как не хотела обижать.
Просто я высказала свое мнение.Мне и так стыдно об этом в ть открытую
писать а вы сразу в штыки .Эх вы мужики....

Re: Еда как наркотик
 

я совсем не понял, о чем вы. Там кстати и смайлики стоят...
Здесь, на этом форуме, вообще днем с огнем не найдешь человека, кроме меня, который к алкоголю (в разумных дозах) относится толерантно. Так что считайте, что все промолчавшие сугубо на вашей стороне... ;)

Re: Еда как наркотик
 

Ну уж...
навскидку не заморачиваясь - Василий, Гвоздь, Аник

Re: Еда как наркотик
 

так они эту ветку не читают... ;) А те что читает - пролистай тему Алкоголь. Я там до хрипоты пытался доказать полезность умеренного потребления и только ленивый не вытер об меня ноги... Эх были времена, баталии... не то что нынешнее племя... :D

Re: Еда как наркотик
 

Насколько помню Эник категорически против. Только в случае крайней необходимости допускает прием ореховой и полынной, и кстати обещался попробовать сам но так и не отчитался. Василий и Гвоздь стараясь не напрягать генеральную линию партии свои соображения не афишируют.

Re: Еда как наркотик
 

Не удержался - Аник и против курения я думаю:lol:

Он действительно категорически
но притом не исключает - хорошего вина - чисто ради вкуса

Грань между афишированием и неоднократным написанием о том
для меня трудноуловима

Я не в коем случае не стараюсь кого-то поймать за язык
или бросить шматок грязи улюлюкая - внимательно учусь у всех
перечисленных:prv03:
А отношения с алкоголем - что есть то есть :hi:

Re: Еда как наркотик
 

День 22, вес - 88,3 (-0.4)
:-)
Всё хорошо, идём бодро
Прогулка 2 часа - обнаружил удобное местечко в лесу - тропа здоровья -
асфальтированная дорожка кольцом ширина 2 м длина около 2 км
и вокруг полно утоптанных тропинок

Сьездил на МОК - вышло еще больше чем первый раз - записался еще
на понедельник

Re: Еда как наркотик
 

ты не только абсолютное, а и относительное значение публикуй (увес продукта... ;) ).

Re: Еда как наркотик
 

День 23, вес - 87,8 (-0,5)
:-)
Состояние бодрое.
Кратенькие наблюдения по прохождению голода:
* моча (в отличии от нормы и первых дней голода - прозрачности)
имеет четкое окрашивание не смотря на неснижаемые обьемы
выпиваемой воды - т.е. сброс отходов возрос
* практически все голодание дискомфортное состояние в животе
(желудок и/или кушечник) - как бы "подсасывает" - вчера этот
дискомфорт от них как бы на все тело распространился/повлиял -
противненькое состояние:x
* весь голод ощущение что внутри организма как печка работает,
ну ступни и кисти еще могут подмерзать, а а организм в целом -
проблема отвода тепла

Соображения: организм решил в первую очередь переработать
запасы жира, оттуда, кстати и черная желчь берется - отходы от
переработки - накопленные токсины и пр.:idea:

Не смотря на МОК - стул с чернотой сегодня - не зря вчера фиговато
себя чувствовал

Re: Еда как наркотик
 

Так оно так, но я очень стесняюсь об этом говорить в открытую.Всетаки наш менталитет не позволя ет об этом в открытую говорить. Я раньше часбоялась и читать и писать про РАК. Сейчас вооще не боюсь потому что это коснулось и моего семьи.(Папа умер от рака) После этого я в открытую призналась то что я употребляю. Но все равно когда на меня смотрят как на алкоголичку мне стыдновато.И все время самоедством занемаюсь что УПОТРЕБЛЯЛА!!!!!!!Уже 2 месяца будет как я не употребляла.
УРА!!!!!!!!
И я очень рада.Что в жизне есть более важное чем алкоголь.
Это опять же сугубо мое мнение.

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, ну тебя плющииит... Видимо действительно "очистка" происходит, хоть и не люблю я это непонятное слово...
Слушай, а подагра у тебя в каком состоянии? Лечишься? У кого/чем?

Re: Еда как наркотик
 

хорошо конечно, но не расслабляйтесь. Мне понравилось как сказала по телику одна известная продюсер, бывшая запойная алкоголичка "я точно знаю, что между мной и прежней запойной жизнью ровно 1 рюмка водки"!!! И это действитеьлно так, наблюдал много раз. Если вы уже перешли черту алкоголизма, т.е. изменился метоболизм и теперь организм рассчитывает на поступление алкоголя извне, для вас нет ни "малых доз", ни "чуть-чуть". Смотри на алкоголь как на мышьяк. Убьет практически однозначно.
занимайтесь. Занимайтесь чем угодно, но только не прикасайтесь к рюмке! Пусть это будет даже "всего лишь пиво". Ваш организм заболел и любое количество алкоголя запустит мотор.

Кстати, есть больше не стали за последние 2 месяца, осбенно всяких вкусностей, выпечки там и т.п.? Дама подробненько тут все описывает. У Вадима64 нечто подобное происходит
http://www.radiantrecovery.com/index.html

Re: Еда как наркотик
 

да не сказал бы что плющит, судя по описаниям большинства голодающих
противненько так вот только
сегодня после продолжительной прогулки усилилась противность
в животе - полежал - унялось (может я излишне на ней концентрируюсь)
а вообще у меня там болячка хроническая - так что надежда что
ремонт идет

подагра затихла - было 2 приступа с интервалом в год - большой
палец правой ноги и левой - лечил приступы по классике - сначала
"скорая", затем таблетки
прописали аллопуринол - пить не стал - забываю что-то

Re: Еда как наркотик
 

День 24, вес 87,1 (-0,7)
:-)
Самое хорошее состояние - это с утра, бодрое:D

Небольшой стул - обычный коричневый жидковатый - похоже МОК "размочил"
Баня - жена входит во вкус - так что хорошо пропарила

Re: Еда как наркотик
 

а зачем в скорую?
подагра является противопоказанием для голодания, так что проявляй осторожность. Может спровоцировать приступ. Не "категорическое" противопоказние, но все-таки противопоказание. Так что может не стоит разгоняться на большие сроки? Хотя как я понимаю, основная проблема с ацидозом, а он по ходу дела понижается после 1 криза, который у тебя как раз и не наступает... ;)

Re: Еда как наркотик
 

А у меня обычно вечером, после клизмы и душа!

Re: Еда как наркотик
 

ну неопытен я еще
да и почитав инет - экстренная помощь - укол диклофенака (ели не путаю
противоспалительное) - самый быстрый способ снять приступ -а ждать
очень уж неохота


рассчитываю и подагру "загнуть" голоданием
есть мнения что подагра как раз таки показание к голоданию
Например (сайт беловодье):
"...Лечебное голодание оказывает благоприятный оздоравливающий эффект при лечении подагры. На практике установлено, что мочекислые соединения до этого находившиеся в тканях, при голодании начинают переходить в кровь, а затем выводятся из организма. ..."

сам бы не стал разгоняться - организм прет и прет, не хочу его тормозить-
грех

а вот это в точку
растолкуй только, что бы я однозначно понял твою мысль -
у меня сейчас по-твоему:
* усиленный ацидоз (высокий)
* или наоборот - плохо выраженный/невысокий

Re: Еда как наркотик
 

это единственное место в инете, да и то, ребята делают бизнес, не очень верю. И мильон где против, в том числе в руководстве Минздрава. Или ты где-то еще видел? Из опыта скажу - провоцирует приступ, нарывался несколько раз. Сухое - ваще было прямо на 2 день. Я начал смягчать ацидоз. Минералка/отвар шиповника/ломтик лимона в слабый чай или кипяток.
у меня все пальцы в тофусах. Никакого воздействия на них от 30-дневного голодания. Будет другой опыт - делись.
солидарен! ;)
ну прочитай Ю.С. После 1 криза ацидоз ослабевает. Меньше ацетона начинает болтаться по крови. Твой 1 криз под вопросом, возможно у тебя до сих пор докризисный метаболизм.

Re: Еда как наркотик
 

это конечно, разумеется
я только про то что есть и др мнения
а при наличии разных хитро выбираем то что нравится
про твой опыт сухого читал - не собираюсь
у Аника среди противопоказаний подагру не обнаружил
поэтому и спокоен,
врач еще в поликлинике вскольз обронил про подагру и голодание

мне не по чему судить о влиянию на подагру
только по анализу в след году на медосмотре
(сейчас мочевая к-та повышена)

да блин
ну вот не увидел я снова ответа на свой вопрос
КАК мне его сформулировать?
ПОВЫШЕННЫЙ или НОРМАЛЬНЫЙ ацидоз у меня СЕЙЧАС?
ЗАКИСЛЕНА кровь в сторону повышения по сравнению с
обычным состоянием?

Re: Еда как наркотик
 

я не в курсе, а АНик серьезный спец в биохимии? Вроде читал, что он кажется закончил мед., но потом быстро завязал с мед. карьерой и занимался чем угодно, только не мидициной и биологией. Он вернулся "в строй"?
насколько понимаю, чтобы лечиться аллопуринолом надо часто мерять мочевую кислоту и подобрать эффективную дозировку.
пусть кто-нить поосведомленней меня ответит на этот вопрос. Я не знаю, а есть ли норма? Что значит "повышен" без нормы? Сильно превышена, когда он не скомпенсирован и ты дал дуба, а пока ты давишь на кнопки, он скомпенсирован... ;)

Re: Еда как наркотик
 

мед он не окончил
его обьяснения по биохимии и прочему понимаю в отличии от
прочих "спецов" и не потому что он примитивизирует темы а по-моему
потому что думает что говорит

и сильно тебе помогли "серьезные спецы"?

у меня как-то создается впечатление что ты
ну как бы сказать
прикалываешься почти постоянно? (процентов на 70)
стиль?

Re: Еда как наркотик
 

может это в тех случаях, когда я хочу получить объективную картину? Я раньше думал, что на этом форуме это возможно, теперь настроен к этому скептически. Ну и не забывай, что между тем, что пишу я и прочитал ты, всегда есть разница. Иногда она может быть существенной.
Ну... и серьезно не пишу почти никогда. Когда пишу серьезно, в посте прямо и указываю, что пишу серьезно. Все остальное - либо инфа из опыта, либо рефлексия.
да, конечно, несоизмеримо больше, чем дилетанты. Точнее - дилетанты не помогли ни разу. А то, что спецы не владеют волшебными палочками и т.д. меня нисколько не удивляет. Ну скажем не умеет доказательная медицина лечить подагру, ну не умеет. Зато может помочь вести более-менее комфортную жизнь. Спасибо за это. Хуже когда кто-то говорит, что умеет, а в действительности...

Re: Еда как наркотик
 

постоянно:
и в очередной раз убедился что мои ощущения меня не подводят

жаль
это не очень интересно
хотя кого-то я думаю это развлекает
небольшое уточнение - дело не в серьезности, а в откровенности

это очень хорошо - на самом деле

у меня другой опыт
хотя тут можно долго уточнять терминологию - но не стоит
типа кто спец и в чем

Re: Еда как наркотик
 

Хорошо если это так, но механизм не понятен.:hz: Голодание закисляет, поэтому непонятно каким образом будет происходить растворение отложений мочевой кислоты.
Конечно же я в подагре не спец, но похоже что на сегодня нет никаких растворяющих средств. Было время когда для растворения кристаллов назначали соли лития, но потом как неэффективные отменили и их, хотя и до сих пор можно встретить в подагрических назначениях.
На сколько я понял, сегодняшнее лечение подагры сводится к нейтрализации в крови избытка мочевой кислоты и избегание переохлаждения конечностей, способствующего кристаллизации. О восстановлении нормального обмена веществ речь не идет вообще.

Re: Еда как наркотик
 

День 25, вес - 85,6 (-1,5)
:-)
День начинается как всегда - бодренько:super:
Похоже организм полноценно отсыпается без храпа:D

Сьездил на МОК - и опять-таки что то выходило

Re: Еда как наркотик
 

согласен- непонятен
но если мне идти по мед путю то я бы уже 15 лет пил гадость для
регулирования (заметьте, только для регулирования а не лечения!!)
моей гиперлипидемии (есть у меня еще такой диагноз) для того
только что бы снизить вероятность инсультов, инфарктов
(в 95 году это составило 1/3 моей зарплаты)
Так что мне больше нравится подход:
Ю.С. Николаев:"Лечебное голодание приводит к большим изменениям в организме. Оно приводит к норме биохимические процессы и секрецию желез, вызывает защитное торможение нервной системы, выделение ядов и шлаков (дезинтоксикацию), мобилизацию сил сопротивления организма, обмена веществ, нормализацию ассимиляции, омоложение тканей, аутолиз патологических образований, улучшает пищеварение и кровообращение, дает органам тела физиологический покой Лечение голодом не является специфическим методом для какого--нибудь одного заболевания или группы болезней. Это -- общеоздоровительный метод, мобилизующий защитные силы организма, и поэтому он имеет очень широкий круг показаний".
Так что и страшные слова " обмен веществ" - не прикол
Все в наших руках - сами сломали, сами починим.

Re: Еда как наркотик
 

Вадим, приведенное высказывание Николаева очень вдохновляюще, но поскольку в нем не указаны конкретные сроки оздоровления, (и глядя на аса) остается предположить что в случае подагры голоданий потребуется значительно больше. На форуме с подагрой почти никто не воюет, и выводы с прогнозами сделать непросто.

Re: Еда как наркотик
 

Главное двигаться по намеченному пути, придерживаясь здравого смысла и срединного пути.
Голодание обязательно поможет - подагра, это всё таки не конец света.

Re: Еда как наркотик
 

жаль завели разговор на эту тему, не хочется смущаать Вадима, но на чем зиждется такая уверенность? Начнем с того, что голоданием можно усугубить свое состояние и такие примеры на форуме есть.
Увы, это ни о чем... Более реалистичный взгляд на вещи имхо состоит в том, что мы в голодание почти как в омут. Все изначально преисполненны оптимизма, но реальность, как правило, по моим наблюдениям, сильно отличается от стартовых ожиданий. Надо отдать должное, что бывает, что и превышает. Резюмируя, можно сказаать
а мне больше симпатичен подход "по щучьему велению, по моему хотению". Но... будем жить, будем посмотреть.
Закончу на оптимистической ноте. Вадим Асадулин что-то злобненько буркал по поводу того, что он нифига не понимает, почему голодание не должно помочь при подагре, а его слова достойны имхо внимания... :-)
а не дурно бы, если бы и от конца света... :D Шучу! ;)

Re: Еда как наркотик
 

Согласен, может случиться и конец!

Re: Еда как наркотик
 

И опять таки соглашусь - и особых прогнозов не строю:hi:
Весь вопрос пока (на мой взгляд) состоял в направлении/методе
которым идти
А сколько по нему идти и что там по пути попадется - :hz:

Ну вот и Рафис практически слово в слово глаголит:

Re: Еда как наркотик
 

смущай - смущай
я отдаю отчет что у меня некий неофитный раж - это нормально
не вижу никакого противопоставления
повторюсь - весь вопрос в выборе пути и манере движения по нему
а шкурку неубитого медведя делить - дурной тон
А надежды и ожидания - так без них и вообще на охоту не пойдешь!

Re: Еда как наркотик
 

День 26, вес - 85,5 (-0,1)
:-)
Состояние хорошее
Немного желчи
Прогулка 2,5 часа, искупался в озере
Первый час шел - ни то ни се, потом что-то переключилось в голове,
сделал несколько протяжек белоярских по ходу - оживилось тело
Вышли комки слизи.
Баня - тяжеловато но хорошо жена пропарила
При вставании из положения присед темнеет в глазах
буду осмотрителен (спасибо, Гвоздь)

Re: Еда как наркотик
 

а какой объем нагрузок примерно в день?
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1499
начало

Re: Еда как наркотик
 

нагрузки я бы не сказал что большие - прогулки, баня
если ты про увес - это по-моему организм скорректировал
предыдущий большой увес
а с увесами интересно - вспоминается то что писал Минвалеев -
увес проявляется не на следующий день после нагрузки, а через день

со ссылкой не понял - это ты к чему? поясни

Re: Еда как наркотик
 

День 27, вес 84,8 (-0,7)
:-)
Состояние хорошее
Прогулка 1,5 часа (всего 3 ч. - плюс купание, слегка белояр,
гуляние по городу)
Легкое поскрипывание проявилось в правом плечевом суставе -
не беспокоит, но зудит прямо в ухо - причем это только при
хорошей бодрой ходьбе
В ходьбу включаться не пришлось - сразу пошел бодро

Получил заказанный пульсометр - забавная штучка - буду
отслеживать/регулировать нагрузку.

Сьездил на МОК - опять грязь была

Прогулялись с женой - пульс скачет от 85 до 150, причем без связи
на мой взгляд с нагрузкой.
Контролировал ручным замером - сходится

Re: Еда как наркотик
 

Вадим, объясните пожалуйста, что такое "белоярские протяжки". :4u:
Хотелось бы подробнее узнать о том, чем можно взбодрить тело на 26-м дне голодания, да ещё с таким хорошим эффектом (выход слизи).

Re: Еда как наркотик
 

по поиску можете найти инфу по системе БЕЛОЯР - ее немного, но есть

Протяжки - это упражнения, при которых мышцы натягиваются -
третье состояние мышц (первые - расслабление и напряжение) -
при этом кровоток по мышце увеличивается вдвое, включаются в
работу микромышцы, обычно не задействуемые:idea:

Упражнения не сложные, но надо уловить этот принцип натяжения
Думаю заочно это невозможно - надо посетить тренинги:hz:

Я как то не связал выход слизи с протяжками - они конечно
помогают (чтобы скажем кровь добралась максимально далеко) -
но основное - на мой взгляд - это мои пешие прогулки:D

Re: Еда как наркотик
 

Маленькие секреты голодания!

Re: Еда как наркотик
 

День 28, вес - 84,0
:-)
Все хорошо
Выход желчи с добавкой крови - "красное на черном":D

Вчера пошли неприятные ощущения в голове - под темечком -
очень похоже на одни из моих хронических головных болей:idea:

Re: Еда как наркотик
 

День 28, вес - 84,0 (-0,8)
:-)
Все хорошо
Выход желчи с добавкой крови - "красное на черном":D

Вчера пошли неприятные ощущения в голове - под темечком -
очень похоже на одни из моих хронических головных болей:idea:

Прогулка 2 часа, купание - озеро зацвело
"Благодаря" пульсометру загнал себя - он, собака, оказывается достоверный
результат дает только когда остановишься и постоишь секунд 15 -
достоверней пальцем посчитать

Стал ходить на массаж (Спасибо, Гвоздь) - улучшает состояние
оно у меня сегодня подавленное слегка - перегрузился утром -
аккуратнее надо быть - предохранители, оказывается не всегда срабатывают

Re: Еда как наркотик
 

Малахов говорит - идёт работа по оздоровлению.

Re: Еда как наркотик
 

Ну дык тут ведь только 2 варианта - или испортил или ремонтируешь
естественно останавливаемся на втором:super:

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, а фотку если можно плииз.

Re: Еда как наркотик
 

скользкий вопрос - обнародование своих фото
не рискую:hz:

Re: Еда как наркотик
 

А Вы оптимист однако! Победа будет за Вами!

Re: Еда как наркотик
 

Только личико...

Re: Еда как наркотик
 

День 29, вес 83,7 (-0,3)
:-)
Все хорошо
Прогулка 1,5 ч, не торопясь, купание
Снова заскрипел плечевой пр сустав (как воротина на ветру):smirk:
Вспомнил - проблемы с ним были в армии - ни с того ни с сего
не мог рукой двинуть - перцовый пластырь - пару дней - все прошло
больше не было с ним казусов:hz:

Сьездил на МОК - чистая победа - грязи не было
а я уж думал этот процесс бесконечен:D
Массаж

кстати вчера когда грузил себя первый раз в жизни понял что за
кайф испытывают люди "лошадиных" видов спорта -
это когда грузишь, грузишь, грузишь организм -
а организм грузится, грузится и грузится
У меня то совсем по другому всю жизнь - начал грузить и...
организм сдох - язык на плече

Re: Еда как наркотик
 

"Гюльчитай, открой личико":lol:

Я подумаю:D

А можно вопрос - зачем?
Могу предположить - действительно дневник лучше воспринимается
когда человека представляешь

Re: Еда как наркотик
 

Спасибо за доброе пожелание, очень приятно:blush:

В подобных случаях я не столько оптимист, сколько оптималист
в смысле выбираю оптимальное поведение:idea:

Re: Еда как наркотик
 

Здравствуй, день 30 - юбилейный, вес - 84,1 (+0,4) - БИГУ, блин!:lol:
состояние хорошее :-)
а вот вес - :hz: - будем дальше посмотреть

Прогулка легкая 2 ч, купание

Почти весь день фиговые ощущения в животе, подсасывающие - вымучили:-(

В городе прошел фестиваль народных творчеств - интересно было тувинское горловое пение
и кришнаитов вблизи увидел (для нашего города это экзотика) - весьма приятные люди:D

Вот и я сегодня - довольно упитанный мужчина, оказывается:lol: :lol:

Re: Еда как наркотик
 

До хорошего веса добрались, готовьтесь удержать достигнутое,
а значит нужен будет долгий правильный выход, без насилия над иммунной системой.
Удачи!

Re: Еда как наркотик
 

Вес не то что удержать, а "...углУбить и расширить..." собираюсь
меня очень дневник igor вдохновил в этом смысле:-)

думал подольше на соках посидеть, но в связи с затянувшимся голоданием
придется подсократиться - не хочется терять сезон яблок и арбузов -
а вот на них собираюсь побыть подольше (и овощах разумеется):D

Re: Еда как наркотик
 

Не забывайте про этот пресловутый жор - от него трудно будет спрятаться! Готовьтесь!

Re: Еда как наркотик
 

День 31, вес 83,6 (-0,5)
:-)
Состояние хорошее

Сад, баня
Косил, возил на тачке щебень - оч интересное ощущение когда
тебя вокруг тачки поматывает
В бане просто полежал с 3 окунаниями, с вениками не решился
Слабость все-таки
И дурацкое ощущение предтошноты в голове и в животе - достало уже

Сделал клизму - забавно - либо МОК не все вычищает либо
каловые массы у меня и на 30 дне формируются
Полегче кстати стало!

Re: Еда как наркотик
 

Думаю и тут дело в настрое-отношении к еде
т.е. все обманки-примочки своего ума я знаю -
осталось по-честному отслеживать их и цель свою из
вида не терять
Понравилось как Igor ответил - "как решил - так и будет"

Re: Еда как наркотик
 

Очень красивое число - 80 кг. Може доберётесь?

Re: Еда как наркотик
 

80 - число, не цифра
красивая цифра 7 :lol:

Re: Еда как наркотик
 

до 70 кг далековато будет!

Re: Еда как наркотик
 

в весе 79 она уже присутствует:lol:

были такие прикидки- но всерьез на это не ориентируюсь
вес - это важно для меня, но с ним и дальше буду работать -
без голода

Все время в голове предупреждение Аника что физиологический
срок голода до 32 дней - дальше идут не здоровские процессы:-(

Да и честно говоря надоедать мне что-то стало это мероприятие:D
Не то что бы решил завязывать но мысли об окончании уже есть:shuffle:

Re: Еда как наркотик
 

Вот не понимаю, почему никто и вы сам не обсуждаете "красное на черном". Кровь- это разве норма. я впервые столкнулась с этим.

Re: Еда как наркотик
 

конечно не норма:x
это было и до голода - довольно регулярно - гемор имеется
что толку обсуждать - это исследовать надо:idea:
я как то занялся - да плюнул
счас надеюсь избавиться от этого явления:D

Re: Еда как наркотик
 

День 32, вес 82,6 (-1,0)
:-)
Состояние как всегда с утра хорошее

Прогулка средняя 2 ч, купание - плавал уже побольше
Фиговое состояние возникает при ходьбе, в воде сразу прошло

Массаж, прогулка час
Клизма - опять то же, и входит кстати всего литр с небольшим
Полное впечатление что МОК почистил самый низ кишечника,
а дальше завалы, которые и портят мне жизнь - надо осваивать
искусство клизмения!

Re: Еда как наркотик
 

Вадим64, Выходите пока Вам хорошо следующим разом все отрегулируете.Не верте что Вам будет хорошо.Это обманчивый ход Вашего организма.Пусть ваш разум будет выше чем ва ш органзм.Очень надеюсь что я правильно сформулировала свои мысли.

Re: Еда как наркотик
 

Спасибо
но не понял
почему ты так думаешь?
люди через не могу голодают - а тут нет проблем практически совсем

Кстати как мое фото?

Re: Еда как наркотик
 

День 33, вес 82,3 (-0,3)
:-)
Все хорошо

Вышла желчь

Погода только испортилась - на улице пасмурно, ветер
Похоже купальный сезон - :x, а я как раз очки купил плавать

Просматриваю темы про клизмы - интересно читать , когда есть
конкретный интерес, все-таки форум - это кладезь!

Прогулка бодренько по холодку 2 ч, ветер на озере сильный
Массаж, прогулка 1 ч
Клизма - сделал "по науке"- на левом боку, Эсмаха нониже опустил,
чтобы не давил, наконечник выкинул - получилось гораздо лучше -
на выходе коричневая вода и мелочевка

Re: Еда как наркотик
 

Если честно на голодного не похоже.
Я была как после освенцема.



Да потому что организм как будто хорошо делается а потом тошнота и рвота начнется правда у меня чуть по раньше началась и мой опыт 30 дней.Не более.

А вооще завидно уже 33 дн.

Re: Еда как наркотик
 

Конечно честно
Все правильно - у меня веса лишнего еще на голодовку такую же
хватит, все кто меня видит - им и в голову не приходит что я на голоде

Re: Еда как наркотик
 

День 34, вес 82,0 (-0,3)
:-)
Все хорошо. Вот и еще один юбилей - перешагнул отметку в 20 кг
отвеса, можно сказать экватор - по хорошему еще столько бы надо
лишнего веса скинуть.
Выход желчи сгустками+кровь немного
Прогулка бодрая 2 ч.
Баня в саду, шикарно жена пропарила - ни разу до такого прогрева
не доходил - во время окунания в холодную воду - кровоток
буквально "бился" в конечности:good:

Ну и самое главное - голодание ОКОНЧЕНО!:smile2:
Решение начало проклевываться вчера - состояние мое "вяловатое"
мне надоело - и так ничего не успеваю в отпуске сделать - как только
сегодня утром решил - организм как усталая
лошадка, близкое жилье почуявшая - взбодрился, ожил:D
Вот сижу тяну сок морковный напополам с водой.
Сегодня - один стакан на ночь - завтра продолжу.
Кстати по по поводу состояния последнее время - вполне может быть
голод добрался до психики и работал с моей депрессухой.:idea:
Но это только так - догадки.:creator:

В планах - долгое восстановление на соках, на сыром
Цель - выращивание симбиотной микрофлоры - колибактерин ждет
в холодильнике:-)
Буду продолжать дневник, описывать восстановление

Re: Еда как наркотик
 

Тото и оно я то же полная но как начну голодать рюманица сразу проходит и лицо как мел белая становится.А глаза внутри где то валяются.:hz:
А у вас щеки красные.

Re: Еда как наркотик
 

Ну у каждого свои особенности
У меня с детства хорошее кровоснабжение кожи - в любой мороз
руки теплые были, вдобавок уже несколько лет каждую неделю
ездим с женой в свою баню - очень хорошая тренировка капилляров:idea:

Re: Еда как наркотик
 

Некоторые итоги голодания::-)

*ушел вес более 20 кг - в среднем 600 гр в сутки
*пропал мощный храп - как следствие хороший сон и легкий подьем
*повысилась физическая выносливость
*продиагностировал организм голоданием - получается, он в
хорошем состоянии, смущает отсутствие выраженного криза:smirk:
*некоторые параметры (замерял в прошлом году перед фалеевским
курсом, думаю на них можно примерно ориентироваться):

Обхват талии 115 101.5
Обхват груди 120 111
Обхват бедер 108 101
Обхват правой/левой руки 39 37.5/37
Обхват правой/левой ноги 64/61.5 54.5/54

Посмотрел на данные - по-моему в этом году перед голоданием талия
явно поболее была, но счас уже не проверишь
График поведения веса прилагается


Итак, ВОССТАНОВЛЕНИЕ:D
(какая морковка у нас душистая!)

День 1, вес - 81,1 (-0,9)
:D
Питие разбавленного морковного сока.
Прогулка 2ч., поплавал в озере-вода теплющая, никого нет - жара
кончилась. солнце за тучками , очки какие классные
сейчас появились, плавать в них просто кайф, плавал много (для меня,
конечно) , перестал не достигнув усталости - очень интересное ощущение,
когда что-то делаешь, а усталости нет
Массаж, прогулка 1 час
К 20.00 выпил стаканов 5 разбавленного сока. Вкуснота!
Боли в спине стали беспокоить

Re: Еда как наркотик
 

Здравствуйт,Вадим!начинаю знакомиться с вашим дневником.
Но вначале поздравляю вас с успешным окончанием длительного голодания !!!!!
(здесь должен быть букет)

Желаю успешного восстановления !!!!!!!

http://s.-Ved-/bfbc32a0675441fa180b49b33a075966.gif

Re: Еда как наркотик
 

Вадим! пардон. С букетом вышел конфуз !Посылаю новый !!!!!!!

http://s9.-Ved-/ea13c9ddbd445a49cec90ee199af7d18.gif

Re: Еда как наркотик
 

Как приятно:blush:

Re: Еда как наркотик
 

По-моему отличный результат! Поздравляю! =)

Re: Еда как наркотик
 

Неплохо, совсем неплохо. Удачи на выходе!

Re: Еда как наркотик (33 дня)
 

Ну это первые результаты, все-то после восстановления будут понятны
ну не все конечно, но многие:diffident:

Удачи, надеюсь не понадобится - строгой поступью к намеченной цели:smile2:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

:-( День 2, вес 81,2 (+0,1)
:-)
Перехожу к цельному морковкиному соку, воду, кстати тоже пью:D

Велопокатушки - 1 ч.,
какие классные сейчас велики - скорости переключаются легко и
так много их что по любому наклону едешь с одинаковым усилием
(это я со "Спутником" сравниваю - со школы не ездил)
хорошо грузятся ноги и дыхательная, особенно ноги
минус что привязан к асфальту - а там выхлопные:x
Вообще - идеальный вариант исследовать окрестности родного города,
докуда в детстве не добрался - занят был видно:lol:

Купил соковыжималку Polaris - бюджетный вариант за 1,1 тыр
польстился на простоту мытья, негромкость, удобство, компактность
Домашние испытания показали выход с моркови - 40%
а моя старая белорусская - 60%. Возврату не подлежит. Расстроен:-(

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

надеюсь,из морковки этого года ?:D

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

мало того - из своего сада:super:
Сладкая-я-я-я-я, красивая-я-я-я-я:D

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вадим64, Поздравляю с выходом .
Удачного выхода.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 3, вес 80,6 (-0,6)
:-)
Морковка идет на ура - чудо что за напиток.:super:
Знай успевай из сада вози
Как бы весь урожай на сок не убежал:lol:
Овощечистка на морковку не поднимается - чищу щеткой

Велик - 1 ч, классный "тренажер"

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

А вот с этого места осторожнее. В морковке куча сахара, а этот наркотик Ваш главный враг.
Название темы напомнить)))

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Название темы - еда как наркотик,
а не еда - наркотик, т.е. смысл скорее в восприятии еды в качестве
наркоты, хотя конечно и в некоторых свойствах некоторых "ед"

Сахар - главный наркотик?:hz: Кто ж ему присвоил столь почетное звание?

Еще можно опасаться рафинированных сахаров, но тех что в составе
соков? Выход на морковкином соке - классика, обсуждался многократно,
применялся еще больше. Постепенность наращивания обьемов соблюдается,
организм доволен - короче все тип-топ:D
Кстати:

Морковный сок
Состав 100 гр. продукта:
вода, г 84.6
белки, г 1.1
жиры, г 0.1
углеводы, г 6.4
моно- и дисахариды, г 5.6
клетчатка, г 0.6
крахмал, г 0.2
органические кислоты, г 0.2
зола, г 0.4
калий, мг 130
кальций, мг 19
магний, мг 7
натрий, мг 26
фосфор, мг 26
железо, мкг 600
витамин B-каротин, мг 1.6
витамин С (аскорбиновая кислота), мг 3
витамин В1 (тиамин), мг 0.01
витамин В2 (рибофлавин), мг 0.02
витамин РР (ниацин), мг 0.16
калорийность, ккал 28

Теперь немного прикинем - в чайной ложке = 6 гр сахара
В стакане м.сока = 12 гр сахаров,

Так что чай с двумя ложками сахара.

Причем сравнение некорректное, т.к. природные, в естественной
нерафинированной форме вещества в случае их излишнего количества
выводятся из организма без проблем, чего не происходит с
фабричными - тут организму приходится напрягаться ( в лучшем случае)

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 4, вес 80,9 (+0,3)
:-)
Погодка у нас пасмурная, прохладная стоит.

Велик - 40 мин (всю седелку себе отсидел, со вчера еще не отошла)
Баня - парились - класс!
Сделал с собой сок в маленькие бутылочки - не тот вкус что свежевыжатое,
но все равно хорошо!

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Ас, кстати, если не ошибаюсь, скидывал Вам ссылку по теме сахарозависимости, правда на английском.

Сахара в составе соков организм воспринимает точно также, как и рафинированные - это те же самые хим. в-ва. За стаканом сока у Вас последует литр, а следом жор и т. п. Хотите наступать на эти грабли как и все остальные сторонники проверенных теорий?

Пока у Вас в сознании сидит, что морковка это полезно в неограниченном количестве - Вы обречены.
Я не возражаю против выхода на морковке, но есть понятие "чувство меры", слышали))). Когда Вы уже вышли и больше не можете отказывать организму в достаточном количестве еды, то с соковой диеты нужно спрыгивать. Гляньте критически - где разумные советы, а где чей-то морковный загон?

По поводу того, что фруктовые-овощные сахара каким-то чудом выводятся из организма Вы точно заблуждаетесь - хрен там, разве, что когда при диабете, когда их уровень в крови зашкаливает, но то уже патология.

Советую, как человек не решающий свою проблему лишнего веса, а решивший.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Всегда с особым уважением относился к людям, владеющими языками,
но я - не их их числа:hi:

отвечу вашими же словами :
Мы так ведь долго можем препираться? Доводы?

- не надо каркать:nono:
кто говорит о неограниченном количестве?
организм балдеет не от количества, а от ВКУСА!
и совсем не рвется налопаться, скорее я ему напоминаю о том что
надо бы выпить сочку, выпиваю в данный момент не более 2 л в день
а сетования мои - оттого что несоотносимо количество моркови и
выход сока - 2 к 1
вы правы в том что действительно предпочитаю сам наступать на грабли -
даже если вы дадите мне гарантию что они есть - а откуда вы знаете
что они у меня рядом есть, может это только у вас они рядом лежат?:D
слышал-слышал,
а может оно у меня есть? (че табуретки-то ломать?)
или может поделитесь наконец конкретно - ".. СКОКА в граммах вешать..."?:D

А я уже ВЫШЕЛ? Действительно не могу отказать - не просит что-то:lol: :lol:
Наоборот - полное ощущение что организм ПОЛНОЦЕННО питается
отличной пищей и очень доволен:super:

Опять - 25
А почему вы решили что я этой проблемы не решал?
12 лет назад за 1,5-2 месяца достиг состояния "голодного худого волка"
и это состояние держалось устойчиво долго несколько лет (относительной
худобы, я имею в виду)
Постепенно распустил себя - сейчас снова решил "собрать" - но не так
безаглядно как тогда, а одновременно увеличивая свое количество
здоровья.
Ну и наконец, пора бы уж вам изложить свою позитивную программу -
на моей вы станцевали - теперь мой черед:lol:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Фиг его знает как я могу доказывать, что сахара из организма не выводятся, чесслово в тупик загнали:hz: Что деда мороза нет я тогда тоже доказать не могу...

Блин, ну гляньте серьезно - имеете проблему лишнего веса и дуете по два литра сладкой воды в день. Точно не будете удивляться откуда потом жор накатывает? Я не каркаю. Просто эти фруктово-здоровые рекомендации писались людьми не знающими что такое жор и пониженная толерантность к глюкозе.

Чуть не забыл, моя позитивная программа называется полноценное сбалансированное питание с ограничением (исключением) сладкого и крахмалов в завтрак и обед. Особо не попляшите)))

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 5, вес 80,9 (0)
:-)
Вес похоже стабилизируется, приход - расход стабилизированы
Если честно, рассчитывал на снижение
Как и думалось, необходимо увеличивать физ нагрузки

Для обдумывания - калорийность м сока от 27 до 60 ккал/100 гр
2 л - 540 - 1200 ккал в сутки

Наверно для организма после голода это существенный приход энергии.
То-то от организма ощущение наетого!

Прогулка 2 ч, подключаю пробежки 15-20 м преимущественно в горку
на носочках - просто ходьба воспринимается уже как недостаточная нагрузка

Клизма - пюреобразные массы - достаточно много, грязно-оранжевого
цвета - ниче се отходы от морк сока
Клизма легко делается на левом боку - супер!

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Прямо отлегло от сердца - последней радости чуть не лишили


А стоит ли его так бояться? Есть методы работы с ним - два пальца как
только опомнился и голод на следующий день в санитарно-воспитательных
целях.
Не буду - не интересно - на ней только не ленивый не сплясал.

А за предостережения - спасибо - честное слово - кто предупрежден -
тот вооружен.
И как итог - я правильно понял? - ваши возражения против морковного
сока основаны только на том, что в нем содержатся сахара, которые в
свою очередь могут спровоцировать неконтролируемый ЖОР?
Это всё?

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Совершенно верно - легкие сахара, которые при наших склонностях наесть лишнего необходимо ограничивать по максимуму. А еще они могут приводить к диабету (тест на толерантность к глюкозе не помешает).
Кроме того, любой вид сахаров на несколько часов резко снижает активность клеток имунной системы, обсуждалось на форуме со ссылками на буржуйские исследования.

Пока все)))

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Если не затруднит,то укажите более подробно,где посмотреть.:-) :idea:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 6, вес 80,6 (-0,3)
:-)
Все хорошо. Есть ощущение что рановато из голода вышел -
хотя честно вспоминая депрессуху что была - хорошо что вышел -
запасы прочности у организма еще велики. Если бы не окончание отпуска
и яблочно-арбузный сезон - то скорее бы продолжил его.:D

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

В свете последнего обсуждения насчет морк сока, сахара и Жора.
Что такое жор я отлично знаю, знаком при обычной жизни, и не
сказал бы что он у меня провоцируется чем-то сладким - это
может быть что угодно - лишь бы квалифицировалось организмом
как "вкусное" - жирное, жареное, копченое, сладкое, мягкое и т.п.

Знаю что такое жор на выходе из голода-"а давай попробуем вот
еще того вкусненького - как оно после голода?":D

Сейчас у меня скорее противоположная ситуация - такое ощущение что
организм как бы спит, а я его морковным соком пытаюсь отпоить. Он
выпьет - и снова - то ли в сон то ли просто каким-то там делом важным
занят - не до еды ему.

Все это мелочи и отпадает как шелуха, если есть ЦЕЛЬ.
У меня она появилась - потому и форум читаю, и в голод пошел и т.д.
И чем дальше, тем лучше и четче я ее в себе ощущаю (а не
где-то там впереди - за горами).
Так вот для меня сейчас главное - это не потерять, не замылить это
ощущение цели - оно как буксировочный трос тащит.:idea:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Тут на сайте где-то было сражение по поводу влияния голода на иммунитет. Где искать конкретный пост не помню, но ссылку на статью сохранил
"Съедаемая 100 гр. порция углеводов из глюкозы, фруктозы, сахарозы, меда или апельсинового сока значительно снижает способность нейтрофилов к поглощению бактерий, как установлено путем "слайд техники"(?:hz: ). Прием крахмалов такого эффекта не оказывает."

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

allright, slide technique можно еще перевести как микроскопический препарат или метод пластинок, но скорее всего имелся в виду микроскоп.:-) Спасибо за интересную ссылку.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Пара ссылок в тему:
Жор - определение по научному)))
Выделенное мной имеет непосредственное отношение к голоданию ради похудения и соковой диете.

И еще статья с картинками
Каким образом ожирение приводит к развитию диабета

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 7, вес 79,9(-0,7)
:-)
Ну вот и любимая цифра "7" показалась, ненадолго, думаю, завтра, скорее
всего "маятник" обратно качнёт - но "...хоть один день, да мой".

Не успел вчерашний день дописать:
Прогулка 2 ч с пробежками - даже икра правая заболела через несколько
часов после нагрузки - стараюсь строго следить за бегом только "на
носочках".
В процессе пробежек стала формироваться очередная задача - "запустить
в работу" дыхательную систему - у меня по жизни проблемы с ней. То есть
на каком то этапе длинного пути кислорода - от рта до, скажем АТФ в
клетках есть "узкое место", которое мне и необходимо "расширить".

Вчера делали уксусное обертывание (УО). Пробовали их уже давно, как
только прочитал. Сейчас решил сделать серию - тоже в копилку для
достижения поставленной задачи.
Лег в 22.00, руки за счет свитеров свободны, в полудреме провел до
3.00, очнулся - мочевой сигналит - включил телевизор - чудный фильм
"Мальчик-каратист" - с его помощью долежал до 4.30, итого 6,5 ч.
Хорошо разогрелся без остывания, пропотел, но не сильно.
Вернулись боли в веках, за глазами - возникло желание распространить
УО и на глаза.

Прогулка с пробежками 2 ч., почти взобрался на гору Лысую - не
такая уж она и большая как казалось
Прогулка 1 ч, начал вводить прикорм - 1 ложка жмыха

Залег на УО в 22.00 - проснулся 4.20 - но терпеть долго не смог -
так что снова получилось 6,5 ч. Явное противоречие в процессе УО есть -
происходит обезвоживание - по гудящей голове его явно ощущаю - и в
то же время - мочевой время ограничивает. Буду решать данное п/воречие.
Спать решил не ложиться - состояние хорошее, отдохнувшее.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

А что даст УО?

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вадим64,
я пробовала перед УО сутки, или хотя бы пол-дня - СГ. Мне немного помагает, хотя до восьми часов дотянуть тоже еще не получается...
(((

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

за 25 августа - днем некогда было - вечером инет пропал

День 8, не взвешивался - режим изменился в связи с УО
:-)
Прогулка с пробежками 2 ч,
вечером баня - жена парит меня - просто красота!
Сама кайф ловит при этом и для меня это чувствуется весьма и весьма!
Глубину "пропарки" оцениваю по мощи толчков крови в конечностях
при окунании в ванну

Вечером -УО . Для решения противоречия между мочевым пузырем и
обезвоживанием купил набор мочеприемников - 500 руб - 10 штук -
с наружными катетерами.:idea: Теперь нет проблем - отоспал 8 часов -
хорошо выспался. Вся проблема была посреди ночи преодолеть
привычку "не мочиться в постель лежа":lol: Полчаса потратил примерно!

За сегодня
День 9, вес -79,9
:-)
Прогулка с пробежками - 2,5 ч, при беге побаливает внешняя сторона
стопы - вся почти нагрузка на нее
Пью сок, ем жмых, запиваю колибактерин.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Есть целая тема с таким названием - там все
Для меня на данный момент интересны УО чисткой капилляров, и
следовательно, налаживанием углеводного обмена

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Я придерживаюсь точки зрения что СГ вредно, небезопасно для организма
В данном случае тем более - интенсифицируется потоотделение - идет
обезвоживание организма - в то же время надо чтобы жидкостные
среды хорошо двигались - то есть "...без воды - и ни туды и ни сюды..."
Я бы лучше отлежал 5 ч с водой, чем 8 - без воды, толку, ИМХО, больше
Используйте мочеприемник!

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Это надо на полстакана чая - положить полстакана сахара :-)

Помню, пил 75 гр глюкозы на глюкозо-толерантный тест - ну пить можно, но противно, некоторых тошнит )))

так что неудивительно, что нейтрофилов тоже тошнит )))
Ведь много сахара - уже консервант

А если разбавить, то все не так страшно :-)

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Это кило фруктов или пачка сока
или крупная кисть винограда,
или несколько ложек меда за чаем.
Можно не сразу - эффект то продолжительный)))

Ну и как тест?

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Норма

Пик сахара в крови выравнивается за 1,5 часа

Нормальный уровень сахара в крови вряд ли опасен для здоровья :-)

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 10, :-)
ночью было очередное УО 23.30-7.30, единственная проблема - моральные муки при освобождении мочевого в положении лежа:lol: , а так
все супер:D

Ездили в Е-бург, наготовил с собой морковного сока, взял морковку и
коли. Отличная получилась поездка, накануне купил навигатор -
классная игрушка.
Давно с таким удовольствием не ездил - купил себе кучу всякого -
осуществил старые нереализованные (уже загнившие почти) желания -
удобное кресло, мусат, нож -керамику и пр. мелочи приятные - можно
сказать освоил отпускные в полном обьеме и с удовольствием
Рекомендую классный магазинчик - Кировградская,31 - посуда
по оптовым ценам (и это правда) - хороший товар - там жена еще
горшки для цветов купила и прочего
Понял - сформировал свою "небольшую мечту" - фрезер, мое хобби -
изготовление мебели из дерева завяло последнее время - это будет
новый виток развития, буду копить деньги.

На обратном пути на дороге саженцев в сад прикупили
Никакой обычной усталости - только подьем.:super:

Организм по-прежнему ничего есть не хочет - типа "а больше ничего и
не надо". Запахи готовки очень вкусны, но - не надо.

Короче - жизнь прекрасна!:good:

Первая самостоятельная дефекация после голода - оранжевый цвет (под
морковку), т.е микрофлора еще не работает как я понимаю, спасибо что
не кусками

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Легким движением печатающей руки создаётся иллюзия, что "кило фруктов" "на несколько часов резко снижает активность клеток имунной системы":hz:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 11, вес 79,4 (-0,5)
:-)
Ночью опять УО. Все хорошо и бодро.
Баня, посадили все купленные саженцы

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 12, вес 78,8 (-0,6)
:-)
Первый день на работе после отпуска
Получил заслуженную кучу комплиментов по поводу того как выгляжу:D
В обед гулял 1 час неспешно - подкормился свободнорастущими яблоками -
прямо с яблок - мелкие, но вкусные
Питаюсь все так же морковкой и соком
Домой пешком - 40 мин.

Из минусов - гемор вчера вышел и уже замучил:x

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Довольно часто такое бывает на выходе.:doctor:

Посмотрите эту тему

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=709

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Да, спасибо:hi:
только что закончил читать эту тему
Действительно очень распространено

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 13, вес 79,6(+0,8)
:-)
Все идет по плану, вес видно яблочки подкинули и газообразование от
них пошло - рано мне с морковки сходить!
Пешком с работы - 40 мин.
Соответственно нагрузке меньше сока стал пить, морковки чуть больше ем
Вхожу в рабочий режим - утром не сразу поднимаюсь - поспать хотса, но
днем сонливости нет, энергетика на уровне.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 14, вес 79,2 (-0,4)
:-)
Ночью возникла боль в первом суставе большого пальца правой ноги:x
С утра потихоньку хромал, днем уже почти приемлемо
Похоже снова последствия подагры ремонтируются:D

Третий стул за время выхода, много, за несколько дней накопления,
от коричневой пасты до оранжевого "фарша"

Читаю следующую книгу Толле - такое ощущение от книги, что больше ничего о жизни и читать кроме его книг уже не надо
Такое же ощущение у меня было от мультфильма "Сказка сказок" -
что больше мультфильмы снимать не о чем - все что можно сказать -
все сказано

В саду, пользуясь хорошей погодой, убрали свой небольшой урожай
картошки - 9 ведер
Еще стул фаршем - похоже мускулатура кишечника включилась
в работу

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 15, вес 78,4 (-0,8)
:-)
Ночью - УО
С утра снова боль в суставе, уже поменьше, в течение дня - расходилась

Стул - часть коричневое, часть - оранж, появилась кровь - увы, эта
проблема не решилась:smirk:

Погода - просто прелесть:good: , поработали в саду немного

Морковка естся с удовольствием

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 16, не взвешивался - забыл
:-)
Ночью УО
Боль в суставе весь день донимает, надоела уже:x

Вечером от безысходности загурманил - доел арбуз у жены, поел
помидор, пару груш, яблоко - все очень вкусно

Сдался - применил мазь и сьел пару таблеток.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вадим64, может опять в голод хотя бы 10 дн.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

В голод - даже в голову не пришло
Не уверен что голод снимет боль, да и нацелен весь на выход
As наоборот утверждает что голод провоцирует подагру

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 17, вес 79,5 (+1,1)
:-)
Как и следовало - гурманство сразу отразилось на весах:D
Боль с утра не беспокоит (ттт)
Едем в сад поработать

Я понял в чем фишка - вчера я весь день ходил в туфлях - они
давили постоянно - травмировали больной сустав - вот он и "выдал"
мне вечером по полной

В саду неловко сбежал с крыльца - подвернул правый голеностопный
сустав - привычная травма - потянул связки-мышцы - но пока вроде
оклемался - хожу нормально. Баню придется отодвинуть ненадолго.
В саду поел ягод, огурцов, арбуз. Но основа - морковка.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 18, вес 79,2 (-0,3)
:-)
Все хорошо, едем в сад работать-отдыхать:D
Сьел весь запасенный колибактерин - теперь не пропадет по сроку
годности:lol:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вадим64, обычно молодцы мужики ни когда не срываются вы просто супер.Держитесь,а вы начали кушать арбуз.
Сейчас она такая спелая.И дыня супер как ананасы а как пахнет я дыню ем почти целую конечно за день и поправляюсь на глазах.
Всегда думала как коровы поправляются?????? А теперь знаю на личном опыте я поравляюсь за 2 недели где то на 2 кг.Ужоссс.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 17, вес 79
:-)
Нога (травма) ночью разыгралась - еле хромаю - взял больничный
Нога болит - жуть :x - сделал мочевой компресс

Развлекаюсь грушами местного разлива, арбузом

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Спасибо, очень приятно:blush:

Можно было бы и на исключительно морковке пожить, и надо бы -
микрофлору спокойно повыращивать, да сезон пройдет и уйдет все -
жалко пропускать, буду заниматься "внутренним животноводством"
спокойно после следующей голодовке - там уж надеюсь ничего не
отвлечет



А "держусь" - это настрой в голове, курс, так сказать, взял и - вперед.
Все лишние мысли - в сторону!

Поздравляю с 500-ым сообщением:prv03:

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 18, не до веса
:-)
Вчера день просто кошмарный - как меняется все когда в теле постоянная
ноющая боль - настроение, мысли - все! И только когда поздно вечером
лег наконец, вконец измучившись, пришло облегчение. Как всегда,
ларчик просто открывался - сидя травмированные мышцы постоянно были
под "нагрузкой" и отсюда - боль. Как только лег - жизнь наладилась!:idea:
Жена напомнила, что в прошлый раз - весной - было та же петрушка - и вот
все заново-здорово:lol:
А так весь день провел за компом - начал разбираться с тем, какой фрезер мне
выбрать - не тема оказывается, а темища!

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 21 (последние дни счет сбился), вес 78,1
:-)
Ночью делал УО, потребление арбуза даже в разумных пределах сказывается весьма!
Вес, думаю, теперь буду писать когда поймаю состояние "натощак и облегченный кишечник",
иначе недостоверные данные для отслеживания динамики веса будут
Нога уже получше-нет уже таких острых болей:D
Доля морковки резко снизилась, больше яблок, груш
Понял что морковку я жую недостаточно, надо тщательнее ее "перетирать"
буквально зубами. Стал различать морковку по вкусу - у нас 6 сортов -
половина примерно невкусная - только на сок (ну и конечно - та, что
называется Сластена - самая горькая и описываемая как очень гладкая,
естественно, самая неровная:lol: ).

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 24, вес 80
:-)
Мало двигаюсь и грушами и арбузм обьелся - вот и привес
Прошлой ночью - УО
С больничного выписали, но тут и подагра стала вылазить на втором сутаве
большого пальца правой ноги - задавил таблетками
Сын меня сегодня долго разглядывал - давно не видел - и выдал: "маленький
ты стал".
Ездили в баню - один раз пропустил, а кажется что давно уже в бане не был.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

а если место травмы мазать мумие (помогает хорошо) густо -густо , и если есть лист лопуха раздолбить. Или поздно? Еще маслом витаона помассировать не сильно (все из личного опыта).

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

спасибо за рецепты
счас то уже вроде не беспокоит
в следующий раз как прижмет - буду знать что у меня напоминалка
в дневнике есть - что делать - попробую

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

тогда еще один рецепт :)). Когда только-только подвернете ногу (в первые часы), кроме холода, можно прикладывать полынь . Раздолбить ее , чтобы сок дала и примотать к опухшему месту. Помогает, но только первые 1-4 часа.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

День 28, вес 79,9
:-)
Начались занятия по Белояру
Все-таки занятия с тренером и самостоятельные попытки занятий (мои на
данный момент - я именно так их и воспринимаю:D) - это небо и земля
Показал тренеру свою руку травмированную - его диагноз - похоже на
разрыв мышцы - надо показаться врачу - может стоит идти на операцию
Что и попробую сделать не откладывая

В остальном все так же - потому не описываю - идет запланированное восстановление после голода

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вчера юбилей 70 лет Юрия Норштейна - создателя "Сказка сказок" и "Ежик в тумане".
(признаны лучшими м/фильмами всех времен и народов - 1984 и 2003)

Случайно сейчас посмотрел кусок "Ленты жизни" с ним. Очень глубокое впечатление от этого человека. Насколько емко он говорит. В некоторых фразах "светнуты" целые темы, которые понемногу разворачиваютя уже внутри слушателя. В них можно находиться очень долго, открывая понемногу все новые уровни внутри себя.
"Через деталь проникаешь в суть вещей."(Ю. Норшейн).

Не люблю высокий стиль но другим не получается. Это предельно гармоничный человек.
Есть оказывается альбом "Сказка сказок" - очень хочу купить - пока нигде нет предложений.
Понравилась ссыка про Норштейна - http://www.wmos.ru/forum/index.php?P...73#message2373


Ем арбуз - вкуснотища! - давно о таком мечтал - сьел 4 кило уже - и оторваться не могу.

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Вадим64, спасибо за очень трогательный пост. :prv03:
Видео Сказка сказок :: альбом СССР
http://io.ua/v7b56692169f78f36cbfd4c158bdffb38

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

а у нас на базу привезли вкусные красные астраханские по 4 р. Так вкусно, а еще и дыни. Заходишь в овощной рынок и становишься завороженной пчелой :))) так все ароматно и дурманяще:)) ну еше может полмесяца это фруктовый рай поживет, может и меньше.

тоже вчера про Норштейна смотрели всей семьей. Так приятно:))

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

О-бал-деть! Я покупал на базе по 8 - не очень вкусные, теперь беру на
базаре по 11 - вкусные
Наконец поставил в саду столбы что планировал -успел до заморозков
Был у врача - похоже действительно дело идет к операции (не
договорили еще - отправил на УЗИ) - надо торопиться дела доделать
по максимуму
Жена уехала на 3-х дневный семинар в Е-бург по телеске и прочему - не
вникал особо - похоже прониклась моими рассказами про телеску

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

да, а по всему городу спекулируют по 13 р.
теперь приедет жена и много-много чего расскажет :))

Re: Еда как наркотик (34 дня)
 

Прекрасный дневник, прочла с удовольствием.