Секты
 

Казалось, еще совсем недавно мы избавились от поклонников вирусов и таблеток, теперь новая напасть – сектанты и эзотерики. Давайте разберемся, граждане, кто есть кто и кто мы в таком случае. Вот интересная обобщающая статья врача Николая Николаевича Нарицына http://www.naritsyn.ru/n2/read/all/azbuka/sekta.htm

Re: Секты
 

maxfire, чем, лично тебя, не устраивают секты ?

Re: Секты
 

Они антинатуралистичны. Точнее, меня не устраивают те секты, которые противны природе.

Re: Секты
 

да ты, брат, в секту антинатуралистов попал. :drunkard: Уже с природой разговариваешь, знаешь что ей это противно... Хотя это больше для эзотериков :angel:

Re: Секты
 

Ты ошибся, мы не родственники.

Re: Секты
 

Ну почему же,Гипо у нас стоит за витамины в таблетках горой :kruto:

Re: Секты
 

Мда, Гипо то же сектант, только фармацевтический. Точнее из паствы, но… сомневающийся какой то.

Re: Секты
 

maxfire, я к каким сектантам отношусь ?

Re: Секты
 

Ну если ты с нами, то ни к каким. У нас нет лидера и бога, соответственно, нет секты – мы никому не поклоняемся, В этом отличие ЗОЖ от секты. Мне тут приятель задал неожиданный вопрос: «А чем вы отличаетесь от Гребалайфа?». Я ответил, что мы не продаем продукты, а он не понимает – что Гербалайф, что голодание для него одно и тоже.

Re: Секты
 

многие считают людей вставших на путь ЗОЖа сумасшедшими

Re: Секты
 

Да … и "странными сектантами".

Re: Секты
 

maxfire,
Сектантство заложено в природе людей, секта это объединение людей по какому то признаку,
люди жили стадами как животные, у них был лидер сильный и умный чем не секта.

Re: Секты
 

Мой лидер секты-природа.Смотри и учись.А в частности коты немало научили,потому как были под рукой и при этом свободные и в количествах.

Re: Секты
 

У меня знакомый два раза в год ездит в Алматы. Там есть Фархат-Ата. И у них сходняк. Приезжает до 7000 человек.
Они говорят Аля, смотрят на солнце и пьют чай с молоком. И излечиваюся! Типа. Только надо обязательно журналы читать, которые они издают. Видимо весь табош в журналах и размещении приезжающих. Плюс пожертвования.
Меня тоже затащил. Но я только чай пил с молоком и солью и на солнце таращился, когда на природе. Но он все пытался меня взять с собой. Но я не поддался.
Так вот. Втянули они туда Гену Цыганкова(хоккеист- защитником играл).
Был у Гены рак кости. Вот они его и лечили. В общем долечили, что Гена умер в прошлом году.
Чай ихний мне облегчения не принес никакого. Давление как было, так и осталось. Только соли съел немеренно за год.
А ЗОЖ начал давать видимый результат! Вот так!

Re: Секты
 

Уважаемые форумчане, книга Т.Лири, М.Стюарт и др. "Технологии изменения сознания в деструктивных культах" отвечает на многие вопросы о сектах.
Удачи всем.

Re: Секты
 

Багира,
если есть ссылка на книгу скинь, пожалуйста.

Re: Секты
 

У нас не вопросы, у нас - эмоции.

Re: Секты
 

Макс, может тебе подуспокоиться. Ты ведешь ЗОЖ, кто-то его не принимает. Оставь их в покое и живи своей жизнью. А ты вновь и вновь нарываешься на споры и дискуссии. Впрочем, не претендую на то, чтобы оценивать твои поступки. Каждый делает, что он хочет. Хочет - идет в секту, не хочет - не идет. И ВСЕ!

Re: Секты
 

Я всегда был за колбасный завод.
Кстати, если, например, «подуспокоится» Admin, то просто не будет за Форум платить (а оно ему надо?). И все, действительно.

Re: Секты
 

Точно!Если бы Шелтон был спокойный-ничего бы не прочли,а многие бы и умерли знааачитеельно раньше! А так,к сожалению,умер он(значительно раньше).

Re: Секты
 

Вот, я и боюсь, что мы нашего Макса потеряем раньше времени. Я не против того, что с сектами надо бороться :boxing: И полководец у нас, как видим, есть. Нужна только стратегия. И я просила Макса поберечься для решительных сражений, а не оставлять борьбу совсем.

Хотя, может, он так тренируется... :enforcer:

Re: Секты
 

Напомню, что я работаю исключительно на пищевых производствах. Вы просто подумайте – мне нужен чей то ЗОЖ?
Добавлю, что в течении этого года я провел несколько переговоров с представителями пищевых производств (в основном мясоперерабатывающих комбинатов) с разработкой методик повышения продаж мясопродуктов, например, пищевые комбинаты теряют часть прибыли во время постов.
Я могу настаивать на проведении компании о «вреде поста», могу нет. Вам как больше нравится? Лично мне нравится, когда мне выделяют деньги, особенно, на рекламу колбасы.

Re: Секты
 

Так ты душу продал! :-)
А теперь здесь искупаешь грехи! :-)

Re: Секты
 

Признаться, я просто беспокоюсь за свое будущее. Когда большая часть населения пьет, остальные безработные – меня это несколько напрягает. Я же не хочу, что бы меня ограбили или убили, пусть уж будет компромисс «грех – святость». Я думаю о других потому что думаю о себе – это разумно, согласитесь.
Сейчас в России очень много зла – излишне много.

Re: Секты
 

Уважаемый Gipo, ccылки нет, предпочитаю живые книги.
Всем удачи.

Re: Секты
 

Я уже нашел)))). Правда не живую книгу

Re: Секты
 

Для Gipo.
Книгу нашла в Рамблере по фамилиям авторов. Удачи.

Re: Секты
 

У бизнеса две категории прибылен или нет. Все остальное государство регулирует. Бизнесу нужны больные, обжоры, которые любят побрикушки и красивые вещи. Вот тогда он себя будет отлично чувствовать

Re: Секты
 

Государство-Большая секта,только никто почему то не задумывается об этом...
А вообще каждый человек сам себе секта-столько убеждений, представлений и проч....а сходки людей-так, чтобы скучно не было в своих мыслях вариться...
А вообще и голодающих тоже к секте причислить можно...
Я вот эзотерик,правда смешно, наверное, звучит:glare: скорее искатель истины...хотя теперь это уже спорный вопрос:glare: Вот и ОШО сектой считают...:glare:

Re: Секты
 

Ну что, эзотерики – открыть Вам тему Странника? А то не пишите туда, все он один выступает. Могу открыть по просьбам трудящихся (если есть о чем сказать, а то мы по второму кругу там все ходим).

Re: Секты
 

maxfire, а зачем закрыл ?

Re: Секты
 

Честно? Надоел он мне. А если аргументировать, то постоянно свой сайт рекламирует.
Нет, могу открыть, тебе есть что там сказать? Просто об одном и том же все.

Re: Секты
 

maxfire, если уж закрыл, то и не открывай.

Re: Секты
 

Макс, вот получается ты работаешь на пищевом производстве, любишь, когда тебе деньги дают на рекламу мяса (точнее обработанных мясопродуктов). Хотя выступаешь за правильное питание.
Я, например, хочу, чтобы российские женщины жили и рожали в России. Но именно в данный момент занимаюсь, в частности, открытием русско-японского брачного агенства, чтобы сплавлять наших девушек в Японию.
У кого еще слова расходятся с делом??!! Как мы после этого можем удивляться тому, что творится у нас в стране??

Re: Секты
 

Кстати, конкретно с этого месяца я нигде не работаю, и наверно, в ближайший год – два работать не буду, так что мои слова вряд ли будут расходиться с делом.

Re: Секты
 

А жить на что будешь?

Re: Секты
 

Аллах поможет)).

Re: Секты
 

Ну, как можно не влюбиться в такого мужчину!!!

Re: Секты
 

Ну так будешь в Москве – заходи, делов то)).

Re: Секты
 

Ну, если Странник -эзотерик, то я паровоз...::-ohmy.g:

Re: Секты
 

Он сам себя эзотериком называл. К то ж он по Вашему?

Re: Секты
 

Уж не знаю кто...но человек,который только агни Йогу прочитал и Лазарева...Это как человек который учебник по медицине прочитал и решил, что он теперь врач...
Ладно, про его целительство я не знаю-может и помогает, но не надо сюда эзотерику мешать...хотя теперь это слово тож испоганили...::-ohmy.g:

Re: Секты
 

У психолого давно был ? ::-ohmy.g:

Re: Секты
 

Re: Секты
 

Поменял, потому что на «Маленькое дополнение» оно не тянет, а на эзотерические бредни вполне.

Re: Секты
 

Re: Секты
 

Ну что бы Вы оценили какой я гуманист и просветитель, пожалуй, открою Вашу тему – не ожидал, что отважитесь прогуляться по Форуму – ведь есть темы с энергетическими хвостами. Нет, нет – не надо расползаться, сохраняйте спокойствие и прибывайте в специально отведенном месте.
Название http://golodanie.su/showthread.php?t=1140 «Я Странник. Целитель» - странно, что не считаете себя эзотериком, по крайней мере, раньше не возражали.
P.S. Поменьше рекламы своего Форума и все будет хорошо.

Re: Секты
 

А еще ты БОГ!

Re: Секты
 

Sreda, нет, БОГ - Admin, а я и Jseven апостолы.

Re: Секты
 

http://anastasia.ru/ интересное дело... типа Мороза что ли

Re: Секты
 

Твоя радость интересуется очень и очень многим, в том числе системой управления в тоталитарных сектах. Кстати, сайт Мороза http://shsd.ru/

Re: Секты
 

А ведь я открыл ветку Странника именно в пятницу 13… колдун а, знал когда мои чары слабее)))

Re: Секты
 

Виссарон о многоженстве:) http://www.youtube.com/watch?v=HbOTVmAYzIc

Спасибо, Макс! Такого я еще не видела, хоть они у нас и под боком и даже на виду почти.

Ну ты, я смотрю, увлекся сектами всерьез. ))))

У меня картинка при воспроизведенении временами раскладывалась на пиксели. Почему-то только лица. Жуткое зрелище - какие-то монстры получались из людей. А под конец из ребеночка на руках. Кошмар. Но эффект усиливался, особенно при их движении ))))

Re: Секты
 

а чего такого)))), помоему ничего экстремального нормально живут, хороводы водят через костер прыгают. Да и многоженство в почете)

Re: Секты
 

Многоженство, или свободный обмен мужьями/женами?

Re: Секты
 

Ленок а чего жаль то дети вроде счастливые, не плачут, да и на природе живут, помоему рай

Re: Секты
 

те правила которые приняты светской современной жизни далеки от логики. Однако это не мешает нам считать свихнувшимися людей отшельников, или вот такие сообщества. Если бы вы побывали в Российских деревнях то наверное бы поняли меня. Там единственное развлечение водяра и прочая гадость.

Чему учатся дети у алкаголиков вообще остается только догадываться.

Но как ни странно на алкоголиков смотрят снисходительно, а на жизнь в таких сообществах презрительно, больше гибкости господа.

Re: Секты
 

Кстати, да, Gipo. Ну в обычной жизни тоже и беременных жен бросают и все такое прочее в этом духе. Я так понимаю, Виссариону должно хватить здравого смысла предупредить членов организации об опасности «общей половой жизни», например как будет обстоять дело с идентификацией отцовства? И вот, интересно, приветствуются ли у них связи «в миру» или только с членами секты.

Re: Секты
 

Ага, и с распространением венерических и прочих заболеваний, передающихся половым путем.

Re: Секты
 

Между тем, у ребят все серьезно http://www.vissarion.ru/ и главное: «Свидетельство № 575 о государственной регистрации централизованной религиозной организации «Церковь Последнего Завета» выдано Минюстом РФ в 21.12.2000 году.»

Re: Секты
 

На страничке есть ссылочка: Праздник Рождества. Интересно, чьего?
Доводилось бывать на их выставках, которые проводятся раз-два в год в Красноярске - что-то вроде творческих отчетов совместно с попыткой продать свои изделия и сагитировать новых последователей. Странная особенность его картин (весьма посредственных) - "Учитель" любит рисовать потухшие и курящиеся последним дымком свечи... Намекает на что?...

Re: Секты
 

Про украинские секты http://ukrsekta.info/

Re: Секты
 

Макс, ты их рекламируешь, что ли? )))))

Re: Секты
 

maxfire,
Макс, ты когда голодать собираешься ?

Re: Секты
 

На пост, я же неверующий))
P.S. Секты - сила, вот так надо уметь организовывать.

Re: Секты
 

Дурное дело нехитрое.

Re: Секты
 

Пост? Ну в общем да, согласен)))

Re: Секты
 

Успех сект я имела в виду.

Re: Секты
 

Ну промышленные предприятия Японии по сути секты. Успех «японского чуда» огромен.

Re: Секты
 

между прочим,Свидетели Иеговы - не секта.эти люди хоть знают значение этого слова?я не русская,и то знаю:))в религиозном смысле - те,кто откололся от какойто церкви и стали своё выдумывать,люди забитые в своих узких интересах и понятиях,необщительные.хоть что-то из Этого к Свидетелям можно отнести?так говорят те,кто вообще не знает их.а я знаю их хорошо.
1 почему они не секта - они не откалывались ни от православия,не от католиков,ни от кого другого.они ПООООЛНОСТЬЮ основываются на Библии,и в отличие от остальных не примешивают к христианству язычество.так то.
2- нелья сказать что они необщительные.они жизнерадостные,общительные,гостеприимные.
3-интересы не узкие и не их личные.а то,что сказал Иисус Христос в Библии.читать надо внимательнее тем,кто их сектой считает.а многие так говорят,потому что их так запугали ерундой разной.а когда знакомишься лично,видно что вполне нормальные люди.и в отличие от других не имеют вредных привычек и т.д.про них даже научные люди пишут,что это люди не расстающиеся с Библией.они не слепо верят,а ВСЁ могут подвердить с помощью Библии.можете проверить.задайте любой вопрос...всё на Библии основано.и неопровержимо.потому что они не от балды верят,а лично исследуют.и ничего своего не выдумывают.потому что в Библии сказано,что кто прибавит или убавит чтото в слове Бога - повинен смерти.вот как исследуют.или они стали бы себя подвергать лишению жизни?глупо.
всё по Библии.в политику не мешаются,сказано в Библии не учавствовать в ней.в войнах не учавствуют,тоже об этом в Библии говорилось.и вообще одну интересную вещь можно найти в Библии...Бог говорит в Исходе 15:3 "Гоподь муж брани,Иегова имя Ему."в любой Библии проверьте и увидите.а ещё Бог сказал "вы мои свидетели".Исаия 43:12

Re: Секты
 

Угу, а когда свидетелей Иеговы спрашиваешь, где же в Библии запрещено детям и взрослым дни рождения отмечать- пургу несут.

Re: Секты
 

интересно...какую??приведи пример

Re: Секты
 

Пурга- это расплывчатые объяснения с философскими завихрениями- а мне нужен четкий ответ- стр. такая то к примеру.....Библии,а не показывать мне конспект лекции....Может у тебя есть четкий ответ на этот вопрос?

Re: Секты
 

да.надеюсь для тебя это будет чётко.
дни рождения -языческий праздник.а Свидетели Иеговы -ХРИСТИАНЕ
в библии приводятся примеры того,как отмечали ДР и кто их отмечал.там были убийства,пьянки,и прочая дребеднь,а праздновали эти праздники язычники.и вообще ДР - поклонение человеку. а Свидетели поклоняются только одному истинному Богу.щас ссылки на библию дамв Матфея 14 главе начиная с 6 стиха описывается родобнвый праздник.и бытие 40:с 22 стиха тоже.

Re: Секты
 

а мне нравится его позиция :
"И вот тут очень тонкая грань - где кончается, к примеру, привязанность к кому-то или к чему-то, увлечение кем-то или чем-то, и начинается болезненная, патологическая, я бы сказал - деструктивная зависимость?"
Вывод- Для того чтоб понять это надо изучить

Re: Секты
 

Кой смысл что-то культивировать если оно не приносит светлого удовольствия? да нуу наафииигг
да здравствует хэппи бёздай )

Re: Секты
 

Helen,
а ещё в Библии говориться что разгульные праздники неуместны.римлянам 13:13.галатам 5:21.1 петра 4:3.говориться про то,без чего праздники щас не обходятся.но е5сть где написано,какой праздник НАДО праздновать...

Re: Секты
 

Тэнь Уань,
кому плевать на то что говорит Бог може и да здравствует...только можно ли ортвергая учения Христа считать себя христианином...это вопервых.вовторых никто и ничего не культивирует..а втретьих...будто счастливым можно быть лишь когда пьяный..это толлько у тех,у кого нет смысла в жизни стояшего.видела я,с каким "энтузиазмом"щас дарят подарки...едут в автобусе ,проклинают того,кому дарить надо ,на чем свет стоит.что и деньги и время на него тратить надо,а он козёл. как он заходит - улыбаются во все зубы,"милый!поздравляю,всего тебе"и поехали..а удовольствий в жизни много.просто не все их видят,разве что дебоширить людям удовольствие и подарки грести.а как - им всё равно

Re: Секты
 

Спасибо ,почти убедили.
Но не вижу смысла в коллективном поклонении или это требование ИСТИННОГО БОГА?
А АЛЛАХ не истинный?-ложный?
"Не сотвори себе кумира".

Re: Секты
 

ЭХма. Всегда были есть и будут люди, которые пользуются чужой верой (надеждой, доверием) ради достижения собственных целей. Чаще всего это власть. Сложно сказать насколько достоверна библия в нынешнем исполнении, ведь столько раз она "корректикоровалась"..

Христос принёс любовь, а люди это превратили в культ страха. Страх - удобный инструмент контроля. На протяжении многих веков церковь была прекрасным источником дохода. Искупление грехов ПРОДАВАЛИ. О чём здесь может быть речь? Я только хочу скзаать, что вот этот фанатизм ни к чему.. зачем навешивать на себя кандалы.. счастье в свободе и любви

Re: Секты
 

Helen,
очень приятно что вы знаете стихи из Библии!Вы настоящая молодец! а аллах - на другом языке "Бог".просто имя у Бога есть.а не все его знают:(
а поклоняться Богу вместе необходимо.в Библии говориться "железо железо острит".а ещё рньше божий народ всегда собирался вместе,чтобы учится.во времена Моисея например...и во второзаконие 6:7 говориться что учить детей тоже этому нужно.а ещё во времена Иисуса он собирал учеников и простожелающих послушать вместе и учил их библии.об этом говориться в новом завете

Re: Секты
 

это всё не касается самого учения так ведь? ))
Принципы религии неизменны. И заповеди тоже переделать сложно)))
там всё кратко и конкретно. Не укради и проч.

Re: Секты
 

Тэнь Уань,
ну я не достигаю своей цели!!у меня её нет .какая мне польза?:)я просто говорю что написано в Библии.а Библия всё равно достоверна,потому что смысл не изменяется.слова могут быть синонимы,но смысл остаётся.есть очень хорошие переводы.и там остаётся всё на своих местах.я вас уверяю!сама читала.
а церковь и вправду начинает разочаровывать..но могу отметить ч то Свидетели - не церковь и у них ВСЁ бесплатно.а людям никто и права не давал отпускать грехи.потому что они не Бог и не Иисус.а те которые смеют на себя такую ответсвеннось унижают Бога.что они о себе мнят?тем более Свидетели - не фанатики.представтье ,государство издаёт закон.нормальный,который необходим.кто будет его нарушать - невежа.Божьи законы совершенны.он лучше знает что людям полезнее будет..разве можно идти по узкому мосту над обрывом и жаловаться на пирила,то есть ограничения РАЗУМНЫЕ ,которые оберегают вас от падения в пропасть???

Re: Секты
 

djagad,
простите,я не допоняла про что вы?

Re: Секты
 

прекрасно :loveroses:
браво:band:

Re: Секты
 

:xmastree: ну и ладно

Re: Секты
 

аа..перечитала внимательнее и дошло:)простите за невнимательность...
ну вот,Иисус собирал учеников вместе.разве он - не пример для нас?и на пасху тоже...и просто когда учил.так как он совершенное отражение бога,это говорит о том что Богу так угодно.разве это не веская причина?

Re: Секты
 

и после смерти и воскресения Иисуса ученики собирались всместе.а апостол Павел писал письма ,обратите внимание,СОБРАНИЯМ.разве истинные христиане - не пример для нас?и ещё Иисус говорил"где лдвое или трое соберутся во имя моётам я среди них".но это не значит ,что не больше трёх людей.и апостол павел писал "не оставляйте совместных встреч(собрания) своих,как есть у некоторых обычай".если собрание НЕ ОСТАВЛЯТЬ,значит оно должно быть ...и ещё некоторые стихи из библии про собрание,то есть когда ГРУППА людей,не важно 3 человека или 30000000000. деяния 20:28,Ефесянам 5:24

Re: Секты
 

:good: всё нормально
как и в любом деле так и в практике духовной главный принцип не насилие - чтоб твоя практика не беспокоила других.
поэтому каждый волен действовать как ему считается нужным.
Мой призыв лишь - действуйте искренне и не нарушайте заповеди.:butterfly:

Re: Секты
 

надеюсь я вас не побеспокоила?:)а заповеди - ну так я и делаю!как замечательно,что всё выяснилось.теперь я вижу,что люди могут понять,что Свидетели - не секта.

Re: Секты
 

Дело не в практике а в результатах)))
Есть 2 универсальных принципа правильности действий: улучшаются ли у нас отношения и увеличивается ли наш собственный энтузиазм (желание меняться).

Если отношения улучшаются, мы на верном пути, если ухудшаются, что-то не то.

Отношения не могут быть со всеми идеальными, но они не должны ухудшаться.

Re: Секты
 

вы совершенно правы!так держать!

Re: Секты
 

Синонимы.. это очень тонкие штучки)) Вариации интерпретаций очень многочисленны..
Пожалуй я согласшусь, что законы эти чаго-то стоят.. однако слепое следование мне кажется невежеством.. хотя полезным для общества.. но всё арвно мне это неприятно, когда люди всячески пытаются "следовать", потом снова нарушают.. а когда человек сам доходит до той громадины информациии и опыта что стоят за этими десятью строчками.. тогда это совсем другое.. это как-то... естесственно что ли?

Вобщем бла бла бла можно долго) Главное жить ни на чём не зацикливаясь, быть исследователем

Re: Секты
 

Тэнь Уань,
вы совершенно правы,что согласитесь.ведь вы наверное согласны,что не надо бросать учить русский язык,если учебник неоднократно переписали.могли посторить предложения другими словами,но граматику и правила не изменяют:)и с Библией то же...но Следовать и не нарушать невозможно,т.к все люди пока несовершенные.в Библии же говориться "сто раз упадёт праведник и поднимется".а тем более что Свидетели не слепо верят.в этом один из их огромных плюсов.нет отклонений от Библии. главное САМИ исследуют,а не тупо верят во всё что им ктото говорит.а почему они следуют всему что записано в Библии - обьяснить довольно просто.они любят Бога,и поэтому хотят угождать ему.разве не так люди поступают,когда когото любят?если люди любят друг друга,они стараются угождать друг другу,а не просто делать так как имхочется,просто потому,что так им удобнее.а Бог тем более заслуживает нашей любви,он нам дал ВСЁ,и жизнь,и всё что вокруг нас (не созданное чел-скими руками).еслиб не он,мы б тут щас не общались:))тем более он сделал то,что ни сделал никто другой,отдал Иисуса за нашу жизнь...не каждый согласиться умереть за одного хорошего человека,не говоря уж о толпе грешников.а Бог с Иисусом слдеалли это.разве не побуждеат это сделать им хоть чтото приятное...
я конечно может пока не всё так доступно обьясняю...но тоже стараюсь сама проверять всё по Библии.

Re: Секты
 

Примите мои поклоны,пожалуйста! Всё очень понятно ))))

Re: Секты
 

да?чтож,я рада :)только можно меня на ТЫ называть, пожалуйста:) я не очень то взрослая:)и у эстонцев не говорят ВЫ (это мн.число).тогда мне кажется что говорят не мне или меня несколько :)

Re: Секты
 

Хорошо, я буду стараться))
Пишите вы вполне зрело)
а на"вы"...это чтоб ограничить фамильярность:dialog:

Re: Секты
 

НУ ладно :)если вам так удобно:)

Re: Секты
 

Секта - религиозная организация, характеризующаяся:
- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;
- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;
- настроениями избранничества;
- стремлением к нравственному самосовершенствованию;
- строгим соблюдением предписанных норм и установок;
- подчеркиванием равенства всех ее членов;
- отрицанием института священства.
лат.Secta - учение

Re: Секты
 

да.для меня это не открытие:)))

Re: Секты
 

Главу секты подобрали похожего И.Христа. Государство в государстве короче.

Re: Секты
 

Жалко тема умерла, я бы с булочкой поспорил... Хотя при голодании, наверное, булочек надо избегать. ИМХО Свидетели Иеговы не секта, а ересь, так хорошо все цитирует булочка, а то, что про церковь писали апостолы - забыла. А где в Писании платить или принимать деньги запрещено? Кстати, а свидетели Иеговы судят других или нет? А то ведь там написано - не судите, да не судимы... Ну и последнее, живут ли Свидетели Иеговы как птицы небесные? Но самое смешное для меня постулат о том, что синонимы одно и то же, что первоисточник - бедные люди и не подозревают о том, что текст и Ветхого и Нового Завета - эзотерический, тайный и т.п. Что школа нужна для его изучения. А кстати, голодают ли они? Коллективно или по одиночке?

Re: Секты
 

swarogvmax,
Какой смысл спорить с одержимыми? Вспомните "Не мечите бисер перед свиньями"... Может направить приобретенную силу внутрь себя?..)

Re: Секты
 

Re: Секты
 

писсимистично конечно но секты будут всегда , как и мошенники, потому как лентяев полно наивных :-)

Re: Секты
 

Почему-то я не столь пессиместичен.
Мне кажется, что мы как раз вступаем в эру формирования Человека Самостоятельного. А из таких людей быстро сформируются непривычные пока общественные формации и системы отношений.
Быстро, ибо ничто так не ускоряет формирование Самостоятельности, как хищнеческое использование Несамостоятельных. :))))))))))

Re: Секты
 

Мы вступаем в эру?))) Помилуйте, никуда мы не вступаем мы просто живем немного иначе, всего лишь. Спирали никуда не денуться, никогда...

Re: Секты
 

А я под Эрой подразумеваю очередной виток. :))

Re: Секты
 

anyk99, да я поняла;) Что мы говорим об одном и том же. Прост уточнила)))

Re: Секты
 

Но ведь так интересно, как именно всё будет выглядеть!
Смотрю я на Мир, как на чудо-действо. Действо во многом сценическое. И наслаждаюсь режиссурой...

Re: Секты
 

anyk99,
А кто режиссёр то... :-)?

Re: Секты
 

Да вот очень интересно познакомиться. Чтобы свою роль понять получше...
Спешить только не хочется.
ИМХО - каждый Режисёра этого по-своему называет. Кто Богом, кто Законом, кто Аллахом... как разумеют так и называют. Но какова постановка!!!
ИМХО Чудо как хороша!

Re: Секты
 

Секты - это не просто заблуждение. Они меняют сознание попавшего в них человека, необратимо. Я видел Виссариона (случайно летел с ним в самолете). Глаза - как два пустых медяка, не смотрят на тебя, а представляют из себя просто тусклые кружочки. У нас на даче парень есть, который в секту попал, его оттуда вытащили, 10 лет прошло, а взгляд у него какой-то странный и пустой. Общее, что роднит секты - подавление личности: люди забывают обо всем, кроме нового коллективного сумасшествия и того, чего им вдалбливают... Все свое отходит на второй план. И главное - ненавидят своих родственников и близких по "прошлой" для них жизни.

Re: Секты
 

У меня брат учится в духовной семинарии, приносит фильмы документальные про секты в России. Порой такой бред увидишь, такие экземпляры бывают, что под стулом валяешься, настолько забавно.)))) А люди, т. е. эти сектанты серьёзно ко всему относятся.[/QUOTE]

Re: Секты
 

подозреваю, что не от хорошей жизни люди в секты идут. скорее на удочку попадаются те, кто живёт с неразрешимым внутренним конфликтом..и сектантские постулаты просто резонируют с их ощущениями..непринятие близких изначально в них живёт..но кто-то решает эти конфликты- а кто-то идёт в секту.

Re: Секты
 

anyk99,
Хотел узнать ваше мнение... Сорри за провакационный вопрос :-)

Re: Секты
 

Murad!
Вопросик-то и впрямь провакационный...

Ну предположим отвечу Вам. Как-то.
Не Вы, так кто другой, а если честно, то почти всякий...Рассмотрит мой ответ и увидит в нём!!! Нет, не то, что я сказать хотел. А лишь признак - свой я или не свой!
А не дай Бог я что-то такое отвечу... своё, оригинальное, никем пока не разделённое - так вообще почти всем ЧУЖИМ и стану. Нет?
Как Вы думаете?
Я лучше где-нидь в филосовской веточке попозже ответ накропаю в расширенной форме. Как версию. Может и не закидают камнями. :)))))

Re: Секты
 

Я либерал, anyk99, но политику ненавижу :-)

Re: Секты
 

:)) А я политиков. :)))))))))

Re: Секты
 

Не было бы политики, не было бы и политиков :-)

Re: Секты
 

Да бог с ними со всеми - время на них тратить. Когда доставать лично начнут, тогда и отмашемся!

Re: Секты
 

Среди сектанов довольно много молодёжь, т.е той категории человечества, которая активно ищет смысл жизни. И "находит" этот смысл, увы.

Re: Секты
 

Секты - это не безобидно. Мне кажется, это активное и реальное зло, которое живет ради преступных целей. Молодежь, которая активно ищет цель в жизни, туда не попадает. Попадают ущербные,закомлексованные люди, которых секта порабощает под видом заботы о них, затем их заставляют делать правонарушения, например, воровать из семьи или заставлять родственников отдать им денсредства и т.п. И опять же, секты - не паразиты. Их цель - умножение зла.

Re: Секты
 

Я писала о "смысле жизни", а не о "цели". В том что касается цели- совершенно с Вами согласна. Как и с тем, что секты- это зло.

Re: Секты
 

Ореол!
Веждивые люди обычно пишут что именно не сочетается, по их мнению.

Пардон, что за swarogvmax,

Re: Секты
 

Собственно интерес к голоданию я проявил после прочтения "Детки" П. Иванова. И старого советского самиздата сторонников Иванова на истлевшей бумаге, отпечатанного на машинке. Именно с 42 часов всухую и начал, и кстати придерживаюсь этого метода и сейчас. И вдруг недавно узнаю, что помимо оздоровительных методик эта система содержит немало религиозного бреда. И сама личность Иванова неоднозначна. Так что зто за компания такая- мракобесная секта или просто люди ведущие здоровый образ жизни? Может кто нибудь знает правду?

Re: Секты
 

Samael,
Со слов одного из ныне живущих индийских аватаров, Парфирий Иванов был последним русским аватаром, в том смысле что после него больше аватаров в России не рождалось. Другое дело его последователи, которые как это водится у нас, все вывернули и извратили...

Re: Секты
 

Monah,
Да последователи не только Иванова извратили. А уж Христу как досталось? А что такое аватар? Или кто?

Re: Секты
 

АВАТАРА -
1) в мифологии индуизма - понятие, обозначающее феномен нисхождения божеств (Вишну, Шивы и др.) на землю и воплощения их как в людей, так и в иных смертных существ. Боги, не лишаясь в полном объеме собственной божественной природы, одновременно фрагментарно приобретают мирские черты и характеристики.
2) В эзотеризме - иногда возникающая в истории человечества выдающаяся личность, душа или разум которой уже неподвержены процессам эволюции и реинкарнации . А. преднамеренно воплощается в человеческом мире из духовной, или божественной Запредельности высшего мира. А. приходят в определенные моменты развития человечества, когда необходима коррекция циклического хода событий истории, на которую А. способны оказывать значительное влияние.

Re: Секты
 

Прости, Монах, но Порфирия Иванова я лично не только видел и говорил с ним долго, но даже Щупал этого "Аватару". Кому как, а по мне - враки всё. Обычный, не совсем нормальный мужик. Слегка аферист, слегка популист... А врать народу был весьма горазд и о своём питании и об образе жизни. А как не соврать, если здоровья у него и в помине не было, мясо всю жизнь ел, жирком оброс нездоровым... А славы-то хоцца!!! Да и народ вокруг подходящий - сами себе альтернативного Будду ищут, так и рады рты пооткрывать.
Нет, Монах - это что угодно, но не Аватара.

Re: Секты
 

anyk99,
А что ты знаешь о таком явлении как АВТАРА? И почему ты решил, что Аватара всегда выглядит как праведник? Ты конечно свободен в своих установках. Но то что Парифирий Иванов был Аватарой, не я сказал, а Было сказано Аватарой, одним из трех ныне живущих на земле.

Re: Секты
 

И на какой такой переломный момент в истории повлиял Порфирий?
Может это он СССР развалил?

Re: Секты
 

Jseven,
А может он предотвратил, полное уничтожение интеллигенции в союзе? Кто же его знает.

Re: Секты
 

Жаль что предотвратил..

Re: Секты
 

Monah,
Спасибо. Понял. Можно конечно спорить о том кто он был до хрипоты,. и до синяков, и до перелома челюстной кости. Мне в общем всё равно, был ли он Аватарой или нет. И вообще есть ли они. Но методика голодания им предложена неплохая. Собственно интересующие меня вопросы выясняю в других разделах форума.

Re: Секты
 

Собственно, очень интересная тема.
Кстати, по вышенаписанному определению сект, в одном из значений - секты, это наща православная церковь и католичество - тоже секта. Ведь все это осколки Ветхого завета.
Сори, не помню, автора, который выразил мнение, что деструктивная секта вызывает НЕОБРАТИМЫЕ изменения. Наверно, более правильно будет сказать ТРУДНО обратимые. Ведь излечиться можно от всего.
Если тема еще жива, хотелось бы узнать ваши мнения по поводу:
1) Книги Владимира Истархова "Удар русских богов" (порицание в ней христианства)
2) Ваше мнение о САЕНТОЛОГИИ ( Дианетика в частности).
Сам лично "суетился" в одном ответвлении данной организации как-то, а именно -образовательной ветке ( "Прикладное образование" называется). Так вот, мозги религией там мне особо не пудрили, слава богу, а только "научной частью". Но система там жесткая. И ничего - выпутался (около года назад). Отношение к ним - нейтрально-позитивное. =)) Хотя побывать там еще раз желания абсолютно нет.
P.S. "Стереотип - "А глаза у него были как две стеклшки - пустые и бессмысленные" - вызывает только улыбку. У любого челвека, потерявшего долгосрочную цель такие глаза)

Re: Секты
 

лучше чем South Park cказал о саентологии, я уже не смогу, так что смотрете серию с крузом, на которую он обиделся ))))))) и узнаете ))))))))))))))

Re: Секты
 

To Putin_IRL Могу представить себе :"*№$%ная саентология" =))
Замечу, что, если и стоят у ИСТОКОВ "саентологической церкви" коварные типы сиречь вымогатели, НО: Ведь рядовые обыватели, попавшие "под влияние" это организации ( слово секта не подходит под определение)...они ведь действительно все делают от чистого сердца, действительно хотят людям помочь, желают им добра. Возможно, на них наживаются "начальники", но сами подчиненные действительно верят и многим лядям стоило бы взять с них пример, с их чистого альтруизма.= )))
Здесь же сразу видно, что это проблема ПРеподнесения и, местами, изваращения первоначальных целей Создателя. Не думаю, что Хаббард все делал ради бабок, скорее всего он был замечательным человеком, а вот его последователи уже "разгулялись", как это обычно делает в нашем мире. Это все субъективизм, но - Взгляд изнутри (я же там был =))) ).
Кстати, для тех "кто в курсе" - "КлИРОВАНИЕ ЗЕМЛИ" идет полным ходом. Посмотрите статистику и офигеете - у этой организации главные офисы во всех крупнейших городах, в центрах столиц, в нескольких метрах от мэрии и "белого дома" +)). И сама организация богатейшая (денег там очень много крутится). А цель у них - отклировать всю ЗЕМЛЮ, кого добровольно, а кого и Насильно. +)))
Если такими темпами пойдет, придется в подполье уходить...в леса +)))

А все потому, что "НАучной религии", первый раз на практике, блеск придает реально знание рынка, экономики, и других наук в частности. У них на службе стоят отличные "кредитные эксперты", "знатоки продаж", "психологи", "социологии" и т .д, обученные там же, и обученные просто прекрасно, потому как все проходит жесткий контроль. В этом сила и опастность данной организации, так как это уже не просто "Движуха", а целый "Релиозно-Научно-Финансовый" ИНСТИТУТ, с большим влиянием на планете ЗЕМЛЯ (а не в узких кругах) и крупными связями в ПРавительстве (скажу лишь, что немало политиков - это их кореша тоже) +))))) Так что БОЙТЕСЬ +)):deepsleep:

Re: Секты
 

По поводу книги "УДАр русский богов". Многие, видимо, не читали. Так вот, там дается забавнейшее токование библии, да не убьют меня "Свидетели", приведу несколько цитат:

- " Библейское происхождение человека
Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей - Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина "в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха" (Бытие 4:16, 17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии, и иудохристианский миф о происхождении человека лопается как мыльный пузырь.
Кроме этого библейская история - это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами. "


- Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб? И уж если захотел уничтожить всякую плоть, то зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, безсмыслица. И если преподносится, что этот бог уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? Нет логики.
Потоп - деяние совершенно для бога противоестественное. Бог - это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать все, что хочешь. Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это не божественная технология. Божественная технология - это мысль и слово. А то, что делает библейский бог, - это технология дьявола или просто дешевая ложь.
На самом деле в истории человечества был грандиозный потоп после гибели Атлантиды, который потряс людей и на котором попы решили сыграть, придав ему выгодный им мистический смысл, хотя смысл, конечно, могли бы придумать поумнее.
После потопа (Бытие 8:20-21) "устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание". В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм.
Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога? Вместо того чтобы образумить или уничтожить царя Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по-другому), он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что, сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства. Или еврейскому богу наплевать на убийство неизбранных детей, он заботится только об избранных евреях. "


- Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным, то действия библейского ветхозаветного бога (то есть и иудейского и христианского) и новозаветного евангельского бога (чисто христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и очень злы.
В раю библейский бог Адаму завещал: "…от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие, 2:17).
Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии). Лгать - это очень плохо и недостойно, тем более для бога. Если библейский бог лжет - то он не абсолютное добро, он просто лжец. Вспомним, что дьявол - это лжец и отец лжи. Значит, библейский бог - это дьявол?
Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, - это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно. Опять получается, что библейский бог - это дьявол, который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано черным по белому.
В-третьих, почему естественная сексуальность людей стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог. Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?
Да и потом, ведь сексуальность существует не сама для себя. Её цель - размножение и создание новой жизни. Иудохристианский бог (господь) стремился скрыть от людей их естественную (настоящими Богами подаренную) форму размножения, продолжения рода и развития жизни. Значит, иудохристианский бог - это бог смерти?
В-четвертых, библейский бог всё время уходит от своей личной ответственности за свою работу и хочет эту ответственность несправедливо переложить на кого-нибудь другого, найдя козла отпущения. Змея он проклял за то, что тот научил Еву сорвать плод с дерева познания добра и зла. А что плохого сделал змей? Всего лишь сказал правду, что от этого плода не умрешь, и разоблачил ложь этого бога.
Не любит библейский бог правды и наказывает того, кто её говорит. К тому же все поступки змея являются следствием того, каким змея создал этот бог. Ведь его, как и всё остальное, создал бог, а не кто-нибудь еще. Так что библейский бог или сам не понимает, что он создаёт и не управляет ситуацией, или не хочет нести ответственность за результаты своей работы. Змея бог проклял (ни за что), землю проклял.
Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем? А вот зачем (Бытие 3:22): "И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". Вот чего бог боялся - как бы человек не стал безсмертным как он. Вот за что он выгнал людей из Рая. Вот вам и по образу и подобию своему. Ложь.
Даже если предположить, что человек сделал что-то не так. Так прости его, еще раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.
Такие оставшиеся после безконечных переписываний слова в Библии, как "один из Нас", четко доказывают, что Библию писал не бог, а люди, придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из языческого многобожия.
В данном эпизоде библейский (еврейский) бог предстает лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать, боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других. Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком. Иудохристианский бог - это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом.
Жалко, змей оказался недостаточно мудрым и хитрым. Не сумел научить людей съесть плод с древа жизни, тем самым сделать людей безсмертными как боги.

Re: Секты
 

gamer74,
Пошто баяцца? Их можно перерасти? Поумнеть так, чтобы не зомбироваться и не зомбировать. А в перспективе и так, чтобы использовать их, но на пути к развитию, а не контрЭволюции.
Или низзя?

Re: Секты
 

Бояться стать такими же, как они. Вот, что я хотел сказать =))
А использовать их вряд ли удастся, как и любую организацию "непреклонного толка", ввиду того, что там есть такой замес: "Только наша технология верна и только её нужно/можно пользоваться". Притом, есть такое замечание: "пользоваться без Малейших изменений и иных трактовок" +)))) Кстати, это еще и отчасти военная организация)) Они даже до флота добрались: офицеры, корабли и все такое=))

Re: Секты
 

gamer74,
Что это с Вами, чем Вам так плохо с иудейским Богом? Вместо того, чтобы тратить столько времени на изложение (не очень точное) библейского мифа, подумайте: и чего-то он (этот миф) столько народу и неглупого увлек? Ведь не может же вся рота идти не в ногу и только один ефрейтор - в ногу?

А ядовитостью и увлек. Тем же чем эпидемия чумы увлекает..тоже много народу увлекла..и вроде здорового.

Сразу видно не служил человек :D . Тока сравнивать с ротой не надо, со стадом баранов на заклании точнее будет.

Re: Секты
 

Сразу видно Козьму Пруткова не читал человек...

Re: Секты
 

Неграмотность то показывать не надо больше необходимого..цитата про роту из куприна не из пруткова

Re: Секты
 

Procurator,
Если вся рота идет не в ногу,

а прапорщик Иванов – в ногу,

может быть, не права рота,

может быть, не прав прапорщик.

Всегда не прав сочинитель

истории,

сочинивший историю,

где ни один прапорщик

нико

гда

ни на один шаг

не обгонял свою роту.

Лично мне, образно говоря,

хочется подойти к прапорщику,

представиться, попросить

прощения –

мол, отрываю от дела...

пускай разъяснит в подробностях,

почему шел не в ногу.

Только таким образом

следует сочинять исторические

сочинения.

(Борис Слуцкий)

Re: Секты
 

У Куприна было так (в Поединке):
Уся рота, ч-черт бы ее побрал, идет не в ногу. Один п-подпоручик идет в ногу. Иногда же, обругав всю роту матерными словами, он поспешно, но едко прибавлял...

Re: Секты
 

Вобщем- то я когда- то крестился по своей воле. Но начав читать "святые" писания вдруг почувствовал такое отвращение к христианству, что в итоге стал атеистом. Почувствовал нутром, подсознанием. А это не врёт. Дело в том что каждому дано чувство добра и зла, справедливости и беззакония. И человек становится грешником или праведником совсем не потому, что "живёт во христе" и жрёт куличи на пасху. Моё и не только моё мнение- это система психологического подавления и подчинения. В своё время эту сказку сочинили раввины, для народов, которые по мнению евреев являются низшими. В числе низших оказались европейцы, американцы и конечно же русские, избравшие к тому же самый мракобесный вариант христианства- православие. Если подсчитать, сколько народу укокошили христиане, или те кто себя ими считал, так гитлеровцы покажутся кружком юных натуралистов. Слушаю я по радио проповеди попов- гебельсовшина! Антисемитизм (хотя их бог был евреем), пренебрежительные и оскорбительные высказывывания о восточных религиях- хотя к примеру буддизм подревнее и (потерпимее) христианства. Сейчас читаю В. Истархова. И согласен с его непринятием христианства. Тем более что сам чувствовал то, о чём написано в книге. Бог я так думаю всё- таки есть. Тот Бог который создал людей. А не тот которого люди придумали. А религия- просто комплекс состоящий из изощьрённого промывания мозгов и эффектных фокусов, вроде отпечатков тел на покрывалах, рыдающих икон, благодатных огней и прочего. Армагеддон скоро произойдёт. Когда? Когда Иран доделает атомную бомбу. Только это касается*************************
P.S:Книгу В. Истархова "Удар Русских Богов" можно прочитать здесь.
http://libereya.ru/biblus/udar/read3.php.html

Samael, прочтите правила форума и уголовный кодекс относительно национальной вражды. (Эник99)

Re: Секты
 

Пожалуй Евангелие от Ессеев единственное, чему можно верить:-)
О разборе евангелий здесь_ http://www.lah.ru/text/kamenev/hris-text.htm

Re: Секты
 

Amurti,
Главное не чему, а во ЧТО можно или нужно верить. Меня, например, вполне устраивает каноническое Евангелие и Библия. Больших противоречий между ессеями и каноном я не нахожу. Но вообще-то данная тема о сектах (а не о нутряном атеизме)..., можно еще и ереси сюда добавить. Происхождение и тех, и других одно - невнимательное и неглубокое прочтение исходных текстов, можно еще сказать о незнании историческо-культурного контекста эпохи возникновения этих текстов. Я думаю, тексты это переживут, а недоучившиеся адепты сами вольны решать, во что верить - если еще сохранили в себе возможность осознанного выбора между добром и злом.

Re: Секты
 

не собираюсь спорить и доказывать...
каждому своё...:-)

swarogvmax,если жизнь бессмысленна, тогда и смерть бессмысленна....

Re: Секты
 

Ребяты...давайте жить дружно :-)

Re: Секты
 

djagad, соберём секту дружелюбия?

Re: Секты
 

Аник, да тут уже образовались пара сект, как я вижу: секта разных голоданий (особенно мне понравилась секта голодания на спирту :smirk: ), сыроедная секта, глистогонная секта, секта людей-компасов, и тп ;)

Re: Секты
 

А меня недавно чуть не втянули в секту Ашрам Шамбала)
вконтакте нашли меня из-за того, что в интересах указано "йога", ну и активно стали звать на всякие занятия и семинары. Я сначала вроде повелась на эту всю муть, потом пару раз сходила на занятия, потянула поясницу и вышибла себе мизинец (до сих пор из-за этого стойку на голове выполнять не могу) и отправила в игнор всех своих гуру. А потом уже порылась в инете, и нашла несколько сайтов на эту тему

www.wayoffool.com - официальны сайт их "просветленного мастера" и его учеников

http://stopfools.narod.ru/index.htm - а это сайт, на котором борятся с этой сектой

Re: Секты
 

Была бы задница.
А неприятности найдутся...


вот и с сектами так же

Re: Секты
 

Иннуленька,
Вторичное упоминание об этой части тела (первое - в теме про лишние органы) невольно навевает образы разные. Видимо знатная эта часть у тебя.

Я очень люблю общаться с пристающими на улице активистами сект. Они узнают много нового, но вскоре начинают пытаться избавится от моих разъяснений и наставлений.

Re: Секты
 

anyk99,
Вот спасибо за точное слово!Беру в словарь.

Re: Секты
 

:D :D

Могу себе представить, как высокодуховные сектанты удирают по улице от Аника, а он пытается догнать:"Подождите!! Вы еще не всё про шистосом знаете!" :smile2:

Re: Секты
 

Нихт...
Мне их немного жалко. Они в гости норовят. По квартирам шляются...
Чего их дразнить, как гусей?
Просто чаем угощаю, соком, если не отказываются. И предлагаю просто помолчать, отдохнуть.
Если с ними и не спорить и не поддакивать - они как-то шалеют, бедняги.
(С ними наверное хорошо дрова рубить. ;)))))))))) )

Сидят, пробуют всё-таки что-то вещать... А я вглядываюсь в них, пытаюсь вынюхать что-то внутри. Что-то человеческое - от того, что "звучит гордо". Или хотя-бы их судьбу понять....
Пока не удалось.
А вот их иерархи - уже что-то живое внутри имеют. Может быть и не приятное, но хоть чуть-чуть более живое.

Алён... Я в споры с сектантами не лезу уже давным-давно.

Re: Секты
 

Ой, а где же swarogvmax? Он такой был классный...А куда делся-непонятно...:hz:

Re: Секты
 

Фии!Я их на порог не пускаю"Извините,я вас не звала".А муж из-за моей спины наблюдал как одна зубы заговаривает,другая в блокнотике метки ставит пустили или нет,мож ещё что.
В другой раз не пустила их,сославшись на нехватку времени.Через 5 минут в магазин побежала,они от соседских дверей снова ко мне ринулись.Говорю им конкретно:"Я православная,обрабатывать меня бесполезно!"Снова за язык тянут:Ну тогда расскажите нам о своей вере.
Я им ответила что время тратить не стану,а если интересно идите в библиотеку при храмах и в православном центре.Знаю же что не пойдут,и всёравно не отстают.Кое-как отфутболила.Неча лезть коль не ко двору пришлись!

Re: Секты
 

Не надо кумиризировать Библию и даже Самого Бога...

Удачного различения Истины всем!...

Re: Секты
 

- Здравствуйте. Бог в помощь.

- Спасибо на добром слове. И вам дай бог здоровья. Как живете-можете?

- Божьей милостью. Слава богу - воруем понемногу.

- А что понемногу? Мы вот помногу воруем. Бог милостив.

- Да мы вот видишь как. Мы понемногу воруем, понемногу разбоем берем.

- А-а. Мы разбоем мало. Но, правда, недавно двое не без нашей помощи отдали богу душу.

- Что ж, бог дал - бог и взял.

- Да, видно им так на роду написано. А все-таки старушку одну зазря угробили...

- Бога гневите. Что значит - зазря? Как это? Бог зря не допустит.

- Да, это так. Все от бога. Нам на большую дорогу-то как выйти половчее?

- Сейчас все леском, леском, а где поляна вся в крови, там налево.

- Найдем. Слава богу, не маленькие.

- Найдете. Бог поможет. Осторожнее, пулеметом за виселицу не зацепите.

- Спаси Христос, как можно?

- Ну, бог в помощь.

- Вам того же. На бога теперь вся надежда.

Re: Секты
 

:D :D Сильно.))))

Анекдот вспомнился:
Hа автобусной остановке пенсионер и мальчишка.
Пенсионер:
- Апчхи!
- Будьте здоровы!
- Спасибо.
- Пожалуйста.
- Hе стоит.
- Hу, что вы...
- Hе умничай!
- Да пошёл ты!

Re: Секты
 

Gringo,
Спасибо! И смешно, и грустно.
Конечно, ни о какой вере и верующих здесь не говорится:) Что называется "всуе..."
Но я и всегда, когда слышу:"Я верю..." и даже уточнение "Верю в Бога" хочу спросить:"А ЧТО это значит?"
Ответы интересные:)
Конечно, знаю я и настоящих верующих (как я понимаю), не только соблюдающих обряды, но и....Пример брать хочется! Такая у меня соседка по даче: еще молодая, румяная, бодрая, трудолюбивая, доброжелательная, оптимистичная, почитающая мать с отцом....
В конце концов, опять возвращаюсь к тому, что важно лишь, КАКИЕ мы есть, а не ЧТО читаем или во ЧТО верим....
А то ведь и к Святой Деве под юбку заглянуть норовят...:)...некоторые.
Гур-у-устно! Но и смешно:)

Re: Секты
 

Всё читать не стал, но 11 и 12 шаги развеселили.))))))) Суть в общем ясна.)))

Re: Секты
 

Мммдаааа,стока злобыыы....Тоже читать не стала.

Re: Секты
 

Frosya, -это шутка. Не злитесь, грешно ведь.

Re: Секты
 

http://rutube.ru/tracks/1182609.html...4eb773d7512b74

обратите внимание на фантастический джеб, раба божего, на 23 секунде ролика. Такие удары точатся годами, поверьте. Если бы он достиг цели, то его опонент, по приезду домой, рассказывал бы истории об мистических видениях и религиозном экстазе, а может и покинул бы ринг в качестве хирувима.

и это не частный случай, везде где затрагиваются интересы святош, любого плана, вы можете наблюдать бои без правил.

Re: Секты
 

Gringo, как обычно, порадовал информацией. :D Очень смешно.))))
Кстати, о , есть такой фонд Джеймса Рэнди, занимающийся разоблачением разного рода мистификаций, связанных с мистикой, чудесами, сверхъестественными явлениями, экстрасенсорными способностями, НЛО и тому подобным до сих пор ждёт человека, который докажет свои "сверхспособности" на деле, за что его наградят 1 млн. $.
Где вы, эзотерики наши со своими сверхспособностями? М? :lol:
Всё книжки пишем?))))))

Re: Секты
 

Мaster, Во все времена, церковь, оболванивала людей. Верующим не достаточно чудес в природе, цветок, букашка, птица. Даже, сам факт их существования, не вызывает такого интереса, как пару капель воды на иконе или огонек зажигалки "зипо" в ватикане.

Re: Секты
 

http://www.youtube.com/watch?v=1hEzL...eature=related

вот качественное видео. Обрати внимание, в конце шоу, паства покорно отдает свое золото, причем стоят в очереди. Обрабатывают професионально. Массовый психоз.

http://www.youtube.com/watch?v=F0NvLig43CE

а вот это некто, Сандэй. Рубироид, только с пальмы спрыгнул, но уже учит какому богу молится. Орудует в Киеве, лидер огромной секты. С некоторывми общался, кто проходил, там, спец. обработку -тихий ужас.

Re: Секты
 

И не только она. Все. Эзотерики, мистики, политики, продавцы. Встаёт серьёзный вопрос: что есть не оболванивание? Знаешь такой анекдот: "Спасибо доктор, благодаря Вам, я сменил одни свои ошибочные убеждения на другие".

Re: Секты
 

Мaster, вопрос интересный и одним махом на него не ответишь. Наверное, надo сначала опредилить, что такое "оболванивание". Первое, чего добиваются все религии, секты, гуру -это контроль. Он может быть частичным, как например в православии, где просто вдалбливается страх божий и мысль о суде, и полным, как в тоталитарных сектах. Личной жизни у сектантов нет. Контролировать толпу, во все времена -это была главная задача патсухов. В 20 веке влияние церкви частично ослабло из-за появления других способов контроля. Естественно контроль -это деньги. финансовая сторона, является доминирующей во всех религиях. Но ведь церковники ничего кроме свечей не производят, откуда деньги, на пир во время чумы? кстати, во все времена, монахи- это были обычные рабовладельцы.

Главный признак "оболванивания" -это попытка заполучить твои физические, интелектульные, финансовые ресурсы. Естественно в личных, эгоистичечких интересах. И не важно, под каким соусом это все преподносится.
http://www.youtube.com/watch?v=RKezL2_hRt4&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-...1&feature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=YVIPF_PmHuQ&NR=1

Re: Секты
 

Если это оболвание рассматривается не как подлог чего то действительно ценного, а как первопричина всего перечисленного... то следует предположить что в жизни кроме оболванивания ничего другого вобщем то и не существует. Тогда об чем жалобы? Не получается так же продуктивно болванить? :D

Re: Секты
 

А чтобы это определить с точностью до 100%, то нам нужно определить, что такое Истина. :D Боюсь, что дальнейшие размышления об этом приведут нас к тому же, к чему привели нас вчера размышления с корнак7 в теме "Смерть".)))) pupsik, прочитал я свои посты выше - не дошло. Перечитал снова - опять не дошло. :D Ты спецом мне задал такой вопрос, чтобы я не знал, что ответить? :D А, ну вот, придумал: где жалобы? :lol:
О, ну здесь полегче.))) Кого болванить?)) "Так же" - это как?)))

Re: Секты
 

Да все посты на этой странице! нет? Может это проявления оптимизма происходящего в свою очередь от глубочайшего осознания тотального скотства поголовья двуногих как их истинной сути и единственно верном предназначении?

Re: Секты
 

pupsik, Нет, мы рассматриваем, именно, как подлог действительно ценного. Все твои дальнейшие умозаключения- рукоблудие и словоблудие в одном флаконе.

Re: Секты
 

Безусловно. Единственное их предназначение было вызвать:
с тем чтобы таки перейти к изложению твоего понимания ценностей реальных, что было бы логичным. Голое указание на недостатки, перегибы и подлоги, без разъяснений того как "дОлжно", не конструктивно, если не сказать более... А Мастеру так и вовсе вреднО :D

Re: Секты
 

pupsik,
Я говорю о человеческой не порядочности и экплуатации наивных людей, как минимум. Тебе, с твоим мышлением "торгаша", это тяжеловато понять и осмыслить.

:-)


Это навеяно торрой. Ты ведь о себе так не думаешь? Правда?

Re: Секты
 

Мне кажется что твой "рассказ" в большей степени бьет именно по наивным(их чувствам, соответственно вызывая неприятие), хотя по идее должен был им помочь в осознании своего действительного положения, как обманутых. В такой безоглядной подаче порядочность трудно различима. Наример от твоих 12 шагов коробит даже меня, не крещеного :hz: Даже в дзене удар по затылку не действует без предварительных напряженных раздумий в верном направлении.

И всеже. Хоть для начального уровня :-) Допустим что непорядочность и эксплуатацию я усвоил:D , так что же такое "хорошо", где подмена, что подменили? Секты подменили православие, а православие подменило собой еще нечто? Мне действительно интересно.

Да, цитировать удобнее и правильнее с помощью соответствующей функции
http://s46.radikal.ru/i112/0910/0f/40d50fa31bb1.jpg
И быстрее чем копипастить в бибикоде и есть возможность просмотреть цитируемый оригинал(нажатием на http://golodanie.su/forum/images/buttons/viewpost.gif). Например твоя последняя цитата будучи вырвана из поста может быть прочитана совершенно произвольно

Re: Секты
 

Нет, конечно.))) Человечество можно воспринимать по-разному. Каждая субъективная оценка, если она опирается на собственный опыт, является верной. Я оцениваю человечество в целом несколько лучше, чем ты предположил.

Судя по всему, ты хочешь встать на защиту эзотериков. А зачем? Пусть сами себя защищают, тем более уже давно им предоставляет такую возможность Джеймс Рэнди за 1 млн. $

Re: Секты
 

Никский тоже не раз приводил этот "убийственный" аргумент.
1. Есть в мире гораздо более удивительных необъяснимых явлений, не сравнимых с теми, которые предлагает "доказать" Рэнди.
2. Есть явления в принципе не доказуемые. Они могут быть доказаны только себе самому. Например наличие в Вашей голове мыслей.
3. В мире столько необычных явлений, свидетелями которых были миллионы людей и которые не укладывается в картину привычного мира, что их складывать некуда. Я, например недавно предложил своей знакомой найти под коробкой из-под игры магнит. Перекладывал его в разные углы. Из десятка проверок она не не ошиблась ни разу. Талантливая женщина. Стихи пишет, Зав кафедры ин. языков. Брат наркоман, рисовал в стиле сю-реализма. Повесился. И это примитивнейший пример.

Re: Секты
 

Вполне доказуемо. У Вас только что "родилась" мысль и вот я уже вижу тому доказательство. Явления-то есть, но так называемых человеческих "сверхспособностей" нет. Есть иллюзии, гипотезы и фокусы.

Re: Секты
 

Варианты.
Вам это сниться.
Вы разговариваете с роботом.
Тогда Вы "телепат".
Эту мысль подсказала мне жена, она не моя.
Вы увидели не доказательство мысли, Вы увидели озвучивание мысли. Саму мысль без ее озвучивания передать можно, но такое бывает редко. Убедить других в том, что у Вас есть или отсутствуют мысли не получается.
Или, например, сознание. Только сам у себя можешь "осознать" сознание и узнать его градацию. Другие это увидеть никогда не смогут.

Re: Секты
 

Не сомневаюсь, почему и "гоняю" тебя по всем темам))) своим "словорукоблудством", закрепляя аллергию к твоему прошлому обжорству всякой эзотерической дрянью :D

Что до возможности в легкую сорвать лимон баксов... пока не готов ответить. Слышал давно, но как-то даже в голову не приходило принять это дело упреком всему мистическому, выходящему за рамки "обычного" восприятия действительности.

Re: Секты
 

Проще простого. :-) Нужно просто эту мысль высказать. Что может быть убедительнее? А вот у Норбекова, к примеру, бабушки на стульях летают. Но никаких подтверждений таким вещам никто никогда нигде не видел. Вот уж воистину переел.)))Похоже на очень холодный душ, не правда ли? :-)

Re: Секты
 

Мне это напомнило один случай у жены на работе (она английский преподает).
Разговор зашел о сознании. На вопрос есть ли сознание у животных один студент заявил, что есть. Он видите ли сам лично видел, как медведь свалился с дерева и лежал без сознания.

Re: Секты
 

Нисколько.
Разве твой жизненный опыт не подтверждает на каждом шагу, что на шару можно пожрать только в мышеловке, но чаще просто отхватить люлей, а в плане получить предлагаемых даром денег.... все еще проще и чаще :D
По англицки я только с гуглом, и насколько мог понять дядя-фокусник имеет более чем агрессивную позицию. Если там и дают денег то только за попытку стать лучшим "разоблачителем". Подход в духе "этого не может быть никогда" прямопротивоположен декларируемому "давайте разберемся". Это что называется с разбегу и по житейски, а с точки зрения эзотерики все гораздо проще. Тебе как? :D

Re: Секты
 

Ну хорошо, господа!
Давайте всё-таки не будем кривить душой и отшучиваться, а признаемся, что нет никаких фактов доказательства "сверхъестественных" способностей, таких как материализация, дематериализация, левитация и тому подобных. Если есть - в студию, пожалуйста. Фокусы Гарри Гудини и ему подобных не в счёт. Если нет фактов, то предмета для разговора для меня больше нет.

Re: Секты
 

Повторяетесь. Пост уже когда-то был написан.

Неизвестно нам, есть или нет. Скорее всего, что есть.

http://rutube.ru/tracks/598393.html?...8aa77fbb9a7e87
(слон рисует свой портрет)

Re: Секты
 

А что, Корнак сомневается, что у медведя есть сознание?

Re: Секты
 

Не знаю я этого !!!
Да и какая разница...

Re: Секты
 

VEGA, вопрос адресован Корнаку.)))

Re: Секты
 

Я так понимаю, что обсуждать нечто происходящее без нашего личного участия смысла нет, потому только о себе. Как можно сразу догадаться, горы не двигал, и по воде не ходил :D По началу подобно тебе искал исключительно ФЕНОМЕНЫ!!! в любом их проявлении, и именно как подтверждение учений говорящих совершенно о другом :-) Ну да ладно))
Самый запоминающийся период "необычностей" связан с моей третьей женой :-) а именно с началом нашего общения. Думаю, что любая пара влюбленных найдет что рассказать интересного, но скорее бесполезного для тебя (в смысле доказуемости)) Как только два человека сонастраиваются в положительном порыве взаимного влечения, чтение мыслей становится рядовым событием, как и некоторые удивительные стечения обстоятельств происходящие время от времени. И если меня еще можно было бы упрекнуть в предзвятом подходе при оценке происходящего, то жену не получится, настолько предельно практична, рациональна и далека от эзотерической болтологии. Перечислять нет смысла, тебе видно нужно совсем другое, вроде достижений Левашова

1) В январе 1990 г силой мысли уменьшил радиоактивное загрязнение чернобыльской зоны, в которой уровень радиации стал в 6 раз меньше, чем в Москве.
2) В октябре 1991 года за 5 минут силой мысли очистил все реки и водоемы Архангельской области и нейтрализовал кислотные дожди. После этой «операции» вода, по словам Левашова, «до сих пор самая чистейшая и лучшая в России».
3) В США остановил силой мысли более десяти ураганов, в том числе в считанные секунды нейтрализовал супершторм «Лили»
4) Остановил силой мысли бушевавшие осенью 2007 пожары в Калифорнии по личной просьбе американского правительства
5) Закрыл силой мысли несколько озоновых дыр, как в России, так в других странах мира.
6) Регулярно силой мысли наводит дожди в те места, где идет засуха

слава Богу, с этим точно не ко мне :hz:

Re: Секты
 

pupsik,

возможно, но я никогда не сравнивал их с животными. У меня нет личной неприязни к среднестатическому православному или сектанту. Возможно к их лидерам.


Надо было поместить это в юмор. Человек без чувства юмора как- бронепоезд без тромозов.

Цитирую инопланитянина из вчерашнего фильма.
" Любое существо во вселенной может отлечить добро от зла" может не дословно- но смысл точен. А подменили, духовные ценности на материальные. Пракически, вся правящая верхушка православной церкви, поклоняется золотому тельцу, как и завещал рогатый моисей. Возможно, есть люди которые пытаются "подражать" Иисусу, но их не видно в общей массе. Это как, порядочный милиционер, в системе МВД.
По моим личным наблюдениям- христиан, гораздо больше среди атеистов. Эти люди, просто, помогают другим, молча.





ты слишком уж смаковал свое отношение к "биомассе" можно сказать с душой. Причем с позиции "китайского наблюдателя". И все потому, что не увидел в моих постах конструктивизма.

Re: Секты
 

Ходос о секте

http://hodos-video.com/

Re: Секты
 

В смысле, в отличии от меня? :-) Повторяю. Имею неистребимую склонность к произвольному гротеску, исключительно с целью яснее очертить совершенно протиивоположное, то о чем не говорю прямо :D
Не нахОдите сходства со своими конструктивными методами, что указУют на добродетель посредством жирного пятна негатива? :-)
Гринго, ты хоронил когда-нибудь действительно близких людей? Можно не отвечать, я спросил это к тому, что после подобного нереально шутить на тему смерти, как это могло быть ранее. Мне кажется что людям вовлеченным в православие не формально, столь же трудно оценить юмор 12 шагов, по той же причине. Впрочем, как и мне, с позиции "китайского наблюдателя" (видимо это единственное место во вселенной, где нет существ могущих отличить добро от зла :-) )

Re: Секты
 

Спасибо за интересное видео. Мне еще как-то попадалось с дельфинами что играют пузырьками воздуха, ухитряясь их собирать в кольца, вроде тех что пускают курильщики их дыма :good:

Re: Секты
 

Приятно удивлен, что кто-то следит за моим "творчеством". Впредь постараюсь быть оригинальней.
Это знают даже студенты-двоечники.
Все дело в том, ЧТО мы называем сознанием.. Сформулировать это понятие не просто. Как сформулировать понятие "зеленый". Можно лишь указать в его сторону пальцем. И если другой человек, с кем беседуешь, обладает определенными способностями, то он может проверить данную попытку формулировки на себе.
Для начала нужно отметить, что сознание не имеет никакого отношения к мышлению, эмоциям. Можно сказать, что сознание - это то, что отличает живое от неживого. Смерть наступает в момент исчезновения сознания.
Сознание может иметь градацию, интенсивность "свечения". Среди мнногиз полутонов "свечения" можно выделить сознание спящего существа, бодрствующего, самоосознание, сверхсознание или объективное сознание.
Эта формулировка мне наиболее близка. Она по моему мнению достаточно приближена к объективному положению вещей и главное договорившись о такой формулировке можно как-то понимать друг-друга в беседе.

Re: Секты
 

Ты откуда такой проницательный? :-) Дай ещё раз пять!)))

Ты "забыл" скопипастить пару предложений из текста о Левашове, которые стояли как раз перед тем, что ты выдал в эфир: Успехи Н. Левашова (согласно его утверждениям): Н. Левашов утверждает, что умеет или сумел: ... И вот здесь начинается весь тот вздор.)))))

А вообще, вот что я думаю. И даже уверен. Все феномены, какие только существуют, наукой уже исследованы или исследуются. И любые "сверхъестественные возможности" просто напросто "всплывают" или "всплывут" на поверхность. Другое дело, сообщат ли нам обо всех "открытиях".

Re: Секты
 

Совершенно верно! Согласна, что не просто. Но в случае с "зеленым" можно продемонстрировать и другой подход, без указывания пальцем, - а объяснить это особенностью восприятия человеческим организмом цветов и указать волновой диапазон "зеленого".
В случае с "определением сознания" все конечно же сложнее. И примером этому Ваш ответ.

Я в данном вопросе придерживаюсь буддийских воззрений. А там (в буддизме) очень элегантно доказывается непрерывность сознания. И мышление - это один из инструментов сознания.
Вот и получается, что отвечая на незаданный мной вопрос, Вы продемонстрировали то, что знают студенты-двоечники (вроде бы все и одновременно ничего). А именно, отвечая на "невопрос" о сознании срефлексировали и продемонстрировали тем самым бессознательную реакцию.
C уровнями сознания - тут без всякого сомнения - "да".

Re: Секты
 

Я так не считаю. Котлеты от мух лучше держать отдельно.
Мышление ОБЫЧНОГО человека автоматично, им не управляемо, может происходить даже во сне (и не плохо, судя по открытию Менделева и моим наблюдениям за своими снами).
Инструментом сознания мышление МОЖЕТ стать, но только у высокоразвитого человека. Это осознанное, намеренное мышление, не имеющее отношение к обычному.
Осознание в лучшем случае может ВЫСВЕТИТЬ мышление, заострить на нем внимание, наблюдать его, регистрировать его, но не более.
Повторюсь. Наше мышление автоматично, случайно, ассоциативно и нами не управляется. Мы не можем:
- думать над поставленным ИЗНУТРИ вопросом, "думание" наше практически всегда является рефлекторным,
- не думать сколько-нибудь приличное время.
И где же здесь инструмент, которым пользуется сознание?

Re: Секты
 

Re: Секты
 

pupsik,
Ну теперь все понятно. Я просто не знал как это называется.

Re: Секты
 

Нет. Джеймс умеет создать условия эксперимента при котрых "сверхспособности" не работают. Для этого в обязательном порядке проводится предварительный показ способностей, после которого спустя некоторое время претендент вновь вызывается для уже зачетного эксперимента с некоторыми изменениями условий опыта.
Почитайте как оценивались способности Наташи Луловой (10лет)

Re: Секты
 

http://www.zarubezhom.com/Images/Gun...er-NYrabbi.jpg

все знают- патриарх берет золотом.

Re: Секты
 

Спасибо за информацию, уважаемый pupsik.
Для более объективной оценки этого опыта вот ещё одно описание этого же события, но с другой позиции.
http://www.skeptik.net/possib/randi1.htm
Для того чтобы оценить степень "компетентности" достаточно посмотреть на фото девочки и прочитать "разоблачение" Ренди.
И после этого он ещё обижается, что серьёзные люди не хотят с ним общаться...

Re: Секты
 

Будь я вашим оппонентом, не замешкался бы с ответом ни на секунду. Миллион $ обещать не готов, но если Вы готовы продемонстрировать что-то из "сверхспособностей", то я немедленно извинюсь за многочисленное посты, где я опрокидывал эзотерику и мистку и запишусь к Вам в ученики, если позволите, конечно.))
Когда у известного джазового музыканта спросили, как ему удалось достичь столь ошеломительного успеха на концерте, он ответил: "Мне просто повезло. Во-первых, я не проспал концерт, а во-вторых, я готовился к этому концерту 10 лет."

Re: Секты
 

История открытия Менделеевым периодической системы – замечательный пример. В свою очередь могу привести и другие примеры – Дирак, Гамильтон, Пуанкаре (продолжайте список). Ими открытия совершены без всяких сомнений рефлекторно и ” средь шумного бала, случайно”?

Совершенно верно то, что акт творчества, озарения имеет на первый взгляд мало общего с логикой или рациональными рассуждениями, т.е. процессом мышления как таковым.
Символические ”мухи и котлеты” есть всегда и связаны в данном случае с делением психики на сознательную и бессознательную части. А может быть стоит преодолеть это грубое дуалистическое деление и восприятие? Вы же сами говорили о разных уровнях.

Но процесс всегда начинается с направленных усилий направленных на решение какой-либо проблемы, т.е. осознанного процесса мышления. Эти усилия повышают активность бессознательной части психики. Часто мы не осознаем, как появляются фрагменты новых решений – они возникают в громадном количестве и с колоссальной скоростью. Подавляющая часть этой информации бесполезна для дальнейшего использования. Но существует некий порог, критическая масса накопленной информации, знаний, когда эти фрагменты преодолевает некий ”эстетический” барьер, фильтр, прежде чем оформиться в виде конечной идеи, решения. Далее опять следует рутинная работа для осуществления найденного решения. Это всего лишь грубое и весьма приблизительное описание процесса.

Рассказы о спонтанности научных открытий - всего лишь миф, охотно рассказываемый демагогами, и охотно принимаемый людьми не желающими мыслить. Очень удобная позиция – объявить произошедшее чудом озарения, и ”не надо думать, - с нами тот, кто все за нас решит”.
Всегда за научным открытием стоит упорная работа (и мысленная в том числе) над проблемой, и знания, основанные на знаниях и опыте предыдущих поколений.

Представления о мире у каждого человека находятся в соответствии с уровнем развития мышления. Буддийские практики направлены именно на повышения уровня процесса мышления, повышения уровня культуры этого процесса.

Почему Вы говорите ”мы не можем”. Думается мне, что лучше говорить об этом в первом лице. Именно осознание личной ответственности является сильнейшей мотивацией развития. И тогда не надо будет вздыхать о том, что ЭТО доступно только высокоразвитому человеку.

Re: Секты
 

Кто, что думает по поводу вчерашнего показа по ТВ грудного ребенка, у которого на теле появляются стигматы из корана?
там было еще упоминание о рыбе и козе. Тоже с хвалой аллаху.

Re: Секты
 

Выяснили, что это родители.

Re: Секты
 

Пожалуйста подробнее.

Re: Секты
 

Как там говорил персонаж Стругацких профессор Выбегалло:"Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации."
Родители нарисовали собственноручно.

Re: Секты
 

Боюсь мы о разном.
Как раз все "озарения" я причисляю к обычному мышлению, не имеющему отношения к объективному, осознанному. Но чтобы понять о чем я говорю нужно ознакомиться с трудами Гурджиева-Успенского. Я бы рад осветить эту тему, но слишком она обширна.
Осознанное мышление не имеет отношение к обычному. Оно не встречается у людей, какими бы талантами они не обладали. Это результат многолетней работы над своим сознанием. Какие-либо "открытия" не имеют к этому отношение.

Это я из скромности. Следовало бы говорить в третьем лице.
Вот и разберитесь - пошутил или нет.

Re: Секты
 

Все-таки неудержался.
Вопрос ко всем отрицающим мистику, эзотерику и пр: а вы когда-нибудь пробовали? Более годовалый переход на сыроедение почему-то никого не удивляет, чем мистика хуже? Или без какого-нибудь эзо-Изюма никто и не зачешется?

Re: Секты
 

И я о другом.
Я знакома с этими трудами.
Ну хотя бы нашла одну общую точку - тема воистину слишком обширна.

Re: Секты
 

Пробовал.))) Предметы силой мысли не сдвигаются, материализовать предметы не удаётся, левитировать тоже не получалось.)))

Re: Секты
 

А мотивация, видимо, была наподобие "ух как я вам сейчас докажу, что все это невозможно".

Re: Секты
 

троль, докажите, что это возможно и все разногласия сразу же сойдут на "нет".))

Re: Секты
 

Мaster, таки вы правы, я ничего доказать вам не смогу, а посему ретируюсь, поджав хвост.

Re: Секты
 

Re: Секты
 

Как там было на самом деле можно только гадать. Я привел ссылку т.к. по ней содержались интересные рассуждения о проблеме эксперимента в целом. :-)

Re: Секты
 

корнак7, ещё кивок в сторону сознания:

"Сознание. Некая часть субъекта относится к сознательной сфере – то есть области, подверженной рефлексии и самоотчету. Это подразумевает, что элементы этой области субъективной реальности могут быть выделены вниманием, осознаны, стать предметом или переменной мышления, и в общем и целом составляют набор субъективных переменных, использующихся для ПРОИЗВОЛЬНОЙ внутренней жизни. При этом именно сознание продуктивно регистрирует переживания и результаты восприятия, увязывая их в соответствие с иными элементами субъективной реальности, создавая смыслы и абстракции, получая осознанный опыт и произвольно активируя эффекторные части психики, способные передавать сигнал дальше к телу. С различной степенью эффективности и запоминания сознание способно действовать также и в «измененных состояниях», в том числе в быстром сне (поскольку в ИСС часть функций сознания сохраняется, то представляется неправильной позиция некоторых авторов, предлагающих считать в этих состояниях сознание отсутствующим только на том основании, что они не запомнили сам акт рефлексии)."
http://www.google.ru/url?q=http://ww...UDj4CXQ4tKcKrw

Re: Секты
 

Re: Секты
 

Православная инквизиция в Росии.
http://grekulov.narod.ru/

Один адепт, тут на форуме, интересовался жизнью древних монахов.

"Кирилло-Белозерский монастырь являлся крупнейшим феодалом-землевладельцем. Кирилло-Белозерский монастырь был основан в 1397 году монахом Кириллом ... в 1740 году - монастырь является собственником 21 тысячи крестьян из 16 уездов" http://www.towns.ru/towns/kirillov.html

или

"К концу XVII столетия в монастырских и архи*ерейских вотчинах Дмитровского уезда числилось 2710 крестьянских дворов. Из этого числа дворов 1103 находились во владении одного только Троице-Сергиева монастыря. Кроме Троицы, имели свои владения в уезде и другие монастыри: Кирилло-Белозерский, Троице-Калязинский, Новодевичий и др. Новгородскому архиерейскому до*му принадлежало село Ильинское, а патриарху - Игнатово.Среди местных монастырей выделялся своим богатством Николо-Пешношский. Он довольно быстро оправился после разорения периода "смуты" и заново отстроился: к XVII столетию относится строительст*во новой каменной Богоявленской церкви, каменных стен и башен, окружающих монастырь. В уезде Николо-Пешношскому монастырю, по данным середины XVIII столетия, принадлежало 13.189 десятин земли и 2.327 "душ" крестьян. http://geosite.com.ru/pageid-131-8.html

Вики: Новоиерусалимский монастырь: "Новоиерусалимскому монастырю царь приписал Новому Иерусалиму 20 монастырей, пожаловал ему новые земли. Перед секуляризацией церковных земель монастырь владел 13935 (по другим данным 16 287) душами мужского пола и 22000 десятин земли".

Re: Секты
 

Напоминаю Ваш вопрос: А как эти доказательства должны выглядить, чтобы ВЫ (именно Вы) в них поверили?
Мой ответ: назовите имя моего отца и имя моей "первой" девушки. Если имена совпадут с реальностью, то я очень даже поверю.

Re: Секты
 

Девушка- Катя, отец- Антон.

Re: Секты
 

Gringo, оба - мимо! ::biggrin:

Re: Секты
 

Просто офис находится в полуподвале, бетон создает экран.

Re: Секты
 

Gringo, даю ещё одну, но последнюю попытку.))) Только проделайте её в подходящих условиях! ;) :D

Re: Секты
 

"Когда одна палочка и восемь дырочек победят целое войско...., когда король обнажит голову, а ты останешься в шляпе...., когда....." (с)
:D

Re: Секты
 

Может девушку зовут Ира?

Re: Секты
 

Нет)))

Re: Секты
 

Хотите сказать, что Дональд Трамп обладает сверхспособностями, если ему успешно удаётся ворочать миллиардами долларов?)) Может, просто парень умён и знает своё дело?)) Каждый человек обладает теми или иными способностями. И то, что вы называете талантом, другой может назвать проклятием. Есть талантливые воры. Это сверхспособности?)) Да нет, конечно.))) Так же и Моцарт не был наделён сверхспособностями. Просто он лучше других писал музыку. Да и то - кому как.))) Далеко не все его слушают.))

Re: Секты
 

Re: Секты
 

Re: Секты
 

и вы можете по такому фото определить что человек мертв и/или не существует?

Re: Секты
 

Согласен.Снова согласен.Не согласен, но да Бог с ним, с Ренди. Его эксперименты меня заботят не больше собственных. :-) Нет, конечно, но что-то же я должен был предложить в качестве эксперимента?))
В том-то и дело, что это игра в "угадайку". Я почти уверен, что никто не сможет дать правильный ответ и вот поэтому у меня нет никаких оснований доверять так называемым магам и ясновидящим. Если даже такая простая задача непосильна, то о каких возможностях вообще речь идёт?
Я сейчас не про Вас лично говорю. Конечно, кто-то может сделать очень многое, но именно вот это ему не по силам. Вполне нормальная ситуация.

А Вы сами посудите, откуда взяться доверию в какие-то возможности человека, если он не в состоянии их показать? Дональд Трамп свои сверхспособности показал. Половина мира об этом знает. А каковы Ваши? :-) Конечно же, не означает.

Re: Секты
 

Когда я только начинал своё знакомство с Тонким миром, уважаемый alagor, я очень чётко различал по фото энергию живых и ушедших.
Фото живого человека казалось объёмным, а фото ушедшего - плоским.
Сейчас я этого различия почти не ощущаю.
Возможно потому, что работаю с другими слоями Тонкого тела, и энергия этих слоёв одинаковы у живых и ушедших.
А меня, уважаемый Мaster, именно такая "игра в угадайку" заставила поверить в существование Тонкого мира.
Была у меня знакомая девушка, которая работала как человек-рентген. Говорила, что может по фото делать диагностику внутренних органов человека.

Я тогда был таким же скептиком, как Вы сейчас, и попросил её сделать диагностику моей маме.
Фото НЕ БЫЛО!!
Она знала только, что моя мама жива и могла предполагать примерно её возраст (зная меня лично).
И, тем не менее она рискнула попробовать.

За 5 минут она мысленно "просветила" маму от макушки и до пяток, и потом рассказала мне (и показала на пальцах), где и какие отклонения она УВИДЕЛА!!
Причём она не просто называла больной орган, но указывала также место повреждения и степень заболевания.

Поскольку мама мне о своих проблемах почти не рассказывала, то я, естественно, не знал таких подробностей, и мог только слушать, запоминать и записывать сказанное.
Потом эти записи дал почитать маме...

Девушка дала информацию по 10 точкам организма (больным по её оценкам).
Результат: 100% попадание по ВСЕМ точкам.
Меня больше всего потрясло совпадение деталей, которые обычно знает только пациент и врач.

По моим представлениям, это был чистый эксперимент.
Ни она, ни я не знали правильных ответов в момент получения информации.
Она не могла заранее прочитать медицинскую карту моей мамы, поэтому...

Объяснить происходящее можно было либо случайностью (угадывают же люди счастливые номера в лотерее), либо тем, что ЭТО существует.

Я поверил в существование Тонкого мира...
И не разу не пожалел об этом...:-)

Re: Секты
 

Все правильно, Мастер об этом и спрашивает: чем Вы можете убедить его? Как когда-то девушка убедила Вас? Или вы считаете, что достаточно доказать что-то вам, чтобы все остальные автоматом поверили в тонкий мир и Ваши сверхспособности? Вот Мастеру и скажите с точностью 100%, чем он болеет, или хотя бы собака его, и вопросы будут сняты!

Re: Секты
 

А Вы не думали о том, что Ваша задача некорректна, уважаемый Мaster?

Вот Вам пример: Первые "непонятные" чувства у меня вызвала девочка Лена.
Первой "безответной любовью" была девушка Ира.
Первое свидание было с девушкой Светой.
Первая интимная близость была с девушкой Олей..
.
Внимание: Вопрос "Как звали мою первую девушку?":-)

То же самое касается имени вашего отца.
То, что записано у Вас в паспорте может не совпадать с тем, что было на самом деле.
Пытаясь ответить на Ваш вопрос, человек-информатор обращается к "базе данных", где записано... Что?
Реальные события, или информация о записях в Вашем паспорте?

При Вашей формулировке вопроса он, скорее всего, получит информацию о реальном событии, но...
НА ТОНКОМ ПЛАНЕ..
Т.е. имя Вашего энергетического (а не биологического) отца.
Из опыта общения со скептиками, я могу сказать Вам, что, если человек внутренне не готов признать существование Тонкого мира, то никакие доводы его не убедят.
Всегда найдётся "разумное" объяснение, что это случайность или фокус...:-)

Re: Секты
 

Нет, конечно, уважаемая Евочка.
У каждого свой "переломный момент".
Те, кто готов, обычно не требуют доказательств.
Потому что доказательства нужны Разуму.
А работа и общение с Тонким миром построена на ЭМОЦИЯХ и Вере.
Да не занимаюсь я диагностикой ФИЗИЧЕСКОГО тела.
Я работаю с энергетикой пациента.
И работу эту можно проводить, не тратя время на постановку диагнозов.

Re: Секты
 

Я думаю, эти люди живут в стране Буратино и сажают свои 5 золотых в своей волшебной стране...А остальным нужны доказательства. А их у Вас нет.

Re: Секты
 

Во-первых, хочу "примазаться" к Страннику в этом утверждении. Может, пояснения мои были бы другими, но ,конечно, для меня они - убедительны:)
Во-вторых, со своими "примерами из жизни".
Вспоминаю, что немало мне встречалось людей с "необычными" способностями. Это притом, что специально я их не выискивала, и особа я - отнюдь не легковерная и экзальтированная:)
Лет 30 назад еще случайно(поскольку скрывала она и стеснялась) узнала я о своей тетушке, что может она по фотографии определить, жив ли человек. Тетушка, между прочим, человек вполне земной, вполне состоявшийся, успешный и...доктор биологических наук уже тогда.
Или вот еще лет 15 назад : близкое знакомство с мужчиной, зав.кафедрой уж не помню точно как она тогда называлась...измерительной техники, что ли..в большом техническом вузе. Удалось им "пробить" к себе даже на ставку человека с такими вот способностями и "использовать" в работе. Человек этот - молодой мужчина, прекрасный диагност, между прочим, в чем и я сама убедилась.

Еще?:) Да вот хоть сотрудница моя бывшая, немногим старше меня и намного умнее. Могла, скажем, "увидеть" не слишком отдаленное будущее чье-нибудь, могла лечить и вылечила сына, например, совсем не обычным способом. Отнюдь она это не афишировала, и только наше очень близкое знакомство и доверие друг к другу поспособствовало узнаванию. Забавно, что она сама и не пыталась как-то объяснить себе эти свои особенности и взглядов была вполне материалистических. А вот поди ж ты:)
И еще, и еще ...
Это я к чему? А это просто примеры встреч с людьми вовсе не "со странностями", а вполне адекватными..И все:) Без попытки в чем-то убедить, но хотя бы сложить в свою "копилку": авось пригодится:)

Re: Секты
 

В сказке про Буратино есть ещё два интересных момента, уважаемая Евочка.
1. Свою главную тайну и Золотой Ключик мудрая Тортилла доверила (почему то) только Буратино.:idea:
2. В финале сказки "глупый" Буратино получил главный приз (Кукольный театр), а "умный" Карабас остался "у разбитого корыта"...:-)
Они оба искали Счастье, только разными способами....

Что касается доказательств существования Тонкого мира, то, на мой взгляд, одним из самых убедительных примеров можно считать операцию, когда Кашпировский, находясь в Киеве, сделал обезболивание пациентке, которую в это время оперировали в Тбилиси.

Я не знаю, возможно ли проводить такие операции на брюшной полости под местным наркозом?
Я не знаю, может ли обычный гипнотизёр таким образом воздействовать на пациента через телевизор?
Но я знаю из личного опыта, что ЭТО работает.

Можно с умным видом говорить о внушаемости (или самовнушаемости) пациента.
Это считается научным объяснением происходящего. :-)
Хотя объяснить, КАК работает механизм внушения, и ПОЧЕМУ это действует не на всех, я думаю, никто не сможет.
А, если даже такое объяснение у кого то найдётся, то для практического применения от него мало пользы.
Потому что кроме Знаний надо, чтобы в человеке было ещё нечто "нематериальное", т.е. способности.

И способности к выполнению именно этих действий.:-)

Re: Секты
 

taina, в этом и весь фокус. Никто тут не утверждает, что нет таких людей, я и сама чуток могу диагностировать...Тут фокус в том, что Странник ваш своим голубеньким шрифтом растекается, но при этом где хоть какие-то проявления его способностей? Говорильня одна. Вы мол если мудрые-доверьтесь мне. На основании чего? Того, что он всех уважаемыми обзывает? Недостаточный аргумент в пользу выбора данного господина. Не, я пошла, мне тут скучно.

Re: Секты
 

Taina! Специально выделила "bold"ом слова в Вашем сообщении. Вы ведь получили именно свои доказательства? Не так ли? Особенно хочу выделить это - "она не афишировала".

По поводу фотографий (это знание не ново):
Ахматова - обладала таким даром. Она была превосходным психологом.

"Когда человек умирает,
Изменяются его портреты.
По-другому глаза глядят, и губы
Улыбаются другой улыбкой.
Я заметила это, вернувшись
С похорон одного поэта.
И с тех пор проверяла часто,
И моя догадка подтвердилась."
21 января, 7 марта 1940
Ленинград

Re: Секты
 

Странный Вы человек, уважаемая Евочка.
Помнится Вы (а не я) в другой теме на этом форуме поместили ссылку с медицинского форума на мою тему "Ищу напарника".

Вам тогда очень понравилась "аргументация настоящих врачей", т.е. демонстрация их полного невежества в вопросах энергетики человека...
Но это проявилось там только в конце темы....

А в начале темы я достаточно подробно рассказал, о том как я "дошёл до жизни такой".

На конкретном примере исцеления "неизлечимого" заболевания, что было потом документально подтверждено медицинским обследованием пациента. Но...

Вы эту информацию НЕ ЗАМЕТИЛИ.

Потому что искали другое. Аргументы не "За", а "против"...

Не заметили её и врачи на форуме.
Потому что ещё не "созрели" для нормального восприятия подобных фактов.

Так каких ещё доказательств Вам надо?:-)

Re: Секты
 

Да бросьте Вы, Странник. Утомили уже своей пустой болтовней. Если у вас все зашибись-помогайте форумчанам молча в их проблемах, и не устраивайте тут цирк. Этот форум не для дурачков, поверьте. Есть эзотерика, есть любящие люди, помогающие другим и эзотерическим путем в том числе. А вы...пустышка. Ваше "уважаемый/ая" звучит как шипение вкрадчивой змеи. Вместо реальной помощи-самореклама. Гнать вас надо, скажите спасибо за толерантность местной публики. Недаром с сайта Голди вас давно выперли.

Re: Секты
 

На мой взгляд Вы привели очень хороший пример, уважаемая VEGA.
Любой материалист (в том числе и я) уверенно скажет, что НЕ МОЖЕТ измениться изображение на фото (на физическом плане).
Точнее, фото может потерять краски, или выцвести, или пожелтеть от времени, но изменить именно изображение на фото нельзя.

Тогда возникает вопрос:
"А что же видит человек, для которого фото изменилось?"
Явно не физическую картинку, потому что для других то людей фото не изменилось...:-)

Re: Секты
 

Вах, гарачий фынскый дэвушка:-)

Re: Секты
 

Я не доверяю "вязким" текстам. Именно по этой вязкости я всегда знаю, что будет человек "вещать" (не говорить) дальше. Странник, знаю Вашу платформу - "Агни йога". Каждый выбирает по себе. И это пожалуй, все.

Re: Секты
 

Извините, не понял Вас, уважаемая VEGA.
"Всё" - это в смысле, что Вам всё ясно, о чём может говорить человек, который уважает "Агни-Йогу"?
Или это всё, что Вы обо мне знаете?
А я так и делаю, уважаемая Евочка.
Спокойно и молча работаю с теми, кому это интересно.
Только прошу их никому не рассказывать, что я с ними работаю.
Так лучше для пациента. Работа получается более эффективная.
У меня не было конфликтов ни с Голди, ни с Александром.
У нас есть общее в методах работы (работа через Образы), и есть принципиальные различия.
Поэтому информация о том, что меня оттуда выперли - это только "бабские сплетни".
Если у Вас есть ссылка на тему, где мне "перемывают косточки", скиньте, пожалуйста, мне в ЛС.
С удовольствием почитаю...:-)

Re: Секты
 

Ах он на Агни-йоге стоит....:-(
Тогда и для меня все ясно.:smirk:
У меня жена на ней стоит.:-)

Re: Секты
 

Эх, Цусима-Хиросима.....
... peace on earth & end to war....

Re: Секты
 

Хех, Странника уже и в сектах пинают, как всегда дружно и все за тоже :D

Re: Секты
 

Я думаю, уважаемый pupsik, что это стандартная реакция на нестандартного человека.:-)

Re: Секты
 

Секты, секты....
Я тут недавно был на одном эзотерическом форуме. Так там каждого второго далбонула Кундалини - Каждый третий Будда - И каждый четвёртый сидит в Самадхи...
Ладно пойду я, а то Кундалини прёт. Потом приду ещё повозмущаюсь...

Re: Секты
 

Такой подход к отражению действительности заложен в природе человека, и вполне объясним с точки зрения явления, которому дали название психологической защиты. Так что, относиться к этому подходу можно вполне философски, т.е. как к должному, точно так же, как мы относимся к притворству, агрессии, стадности, алкоголизму/наркомании и прочим инструментам психологической защиты, к которым прибегают люди с недостаточно аналитическим складом ума.

Речь о защите при существующем или мнимом внутреннем конфликте между собственными влечениями/желаниями и моделью "личности", соответствующей требованиям общества.

Re: Секты
 

А вообще, где тольтко я не видел странника, да и давненько он уже телепатирует:-) настойчивый парняга.

Странник у меня к вам вопрос. Почему не лечите людей в реале, из вашего окружения? Мне кажется, у качественных лекарей, неважно каких, просто нет времени на семью, не то что на интернет.

Re: Секты
 

Относится к этому явлению философски довольно сложно...Голова начнёт болеть, лучше с изрядной долей иронии. Я сам практикую посты и некоторые виды "практик" - Но всегда трезво оцениваю себя и свои возможности. На мой взгляд это простое тщеславие...А порой и просто неадекватные люди. Разговаривать с ними невозможно. Столько спеси и высокомерия я не видел нигде. Жалкие создания, полные сознания собственной значительности. Упаси Вас Бог усомнится в их сидхах и знании действительности. Сразу наведут порчу, отрехтуют карму и посадят венец безбрачия...Вот так мы и живём на земле Русской. Читаем газеты и видим наших таинственных героев :
"Елена потомственная целительница, дочь ясновидящей Светы, внучка всевидящей Марфы, правнучка алкоголички Варвары, праправнучка блядищи Авдотьи..."

Re: Секты
 

Так я же СТРАННИК, уважаемый Gringo.
Не могу сидеть всё время на одном месте...
Да и Вы, как я понимаю, тоже любите по Сети погулять, раз мои следы видели.

Хотя, возможно, что Вы ошиблись, и видели следы моих "однофамильцев".
Дело в том, что имя "Странник" можно встретить практически на любом эзотерическом сайте, но...
Это разные люди.

А на поэтическом портале Стихи.ру Странников (с разными номерами и приставками) я насчитал порядка 40 человек.:-)
Откуда у Вас такая информация, что я в реале не работаю?
Можете высказать большое (и заслуженное) "Пфе" тому, кто Вам это сказал.:-)

Я думаю, что это обычные "детские болезни роста" уважаемый STAVROS.
Сам этим "переболел" в лёгкой форме, когда только начинал работать с Тонким миром.

Можно назвать это "испытание вирусом Гордыни".
Проверяют всех, кто стоит на пороге Тонкого мира и может сделать туда первый шаг.

Кто удачно переболел, идёт дальше.
Остальные (разочарованные) возвращаются назад...

Желаю Вам успешно справиться с этим вирусом...:-)

Re: Секты
 

ну, у Голтиса точно. Да и не все Странники "голубых кровей":-)


А есть статистика? Вот от астмы столько, от алкоголизма столько и т.д.
Очень интересно.

Re: Секты
 

Спасибо, но это пройденный этап...
Я не страдаю манией величия...
Великие люди лишены этого...

Re: Секты
 

Шикарная подпись для человека с хорошим чувством юмора, уважаемый STAVROS!!:bravo:
Да, на форуме голодающих у Голтиса я был.
Они можно сказать "завели" меня на голодание, за что я им очень признателен.
В отличии от Офмедии я не выдаю больничные листки, уважаемый Gringo.
А, значит, исцелённому пациенту нет необходимости докладывать мне о своём исцелении.
Поэтому дальнейшая судьба большинства моих пациентов мне неизвестна.

Помню, что среди первых пациентов была одна девушка с астмой. Постоянно ходила с ингалятором в кармане.
Через месяц после лечения случайно встретились на улице.
Достала ингалятор и говорит: "Вот! Ни разу за месяц не использовала. Ношу с собой по привычке..."
Как такой результат можно оценить? Временное улучшение или исцеление? Я не знаю, но больше ко мне она не обращалась.

С алкоголиками сложнее. Выводить людей из запоя удаётся, но не всегда.
Кодированием не занимаюсь.
Тому, кто хотел избавиться от тяги к спиртному удавалось только ослабить тягу, т.е. увеличить перерыв между запоями.

Один пациент (врач) дал честное слово, что поверит в мои способности, если я помогу ему бросить курить.:-)
Он очень хотел избавиться от курения, несколько раз пытался это сделать, но...
Больше месяца не мог выдержать.
Я честно с ним работал, он очень старался, но...Привычка оказалась сильнее его.
Через месяц он закурил ПО ПРИВЫЧКЕ, а не потому что была сильная потребность курить.
Хотя он честно сказал, что в этот раз тяга была намного слабее и срок воздержания получился больше.

А вообще то, по моим наблюдениям, энергетическое лечение и голодание похожи по механизму своего воздействия на организм.
В обоих случаях идёт воздействие на организм в целом, а в результате нельзя предсказать последствия.:-)

Болячка, из за которой человек уходит в голод может остаться, зато человек может получить бонус, потеряв другие заболевания.
Могут измениться вкусовые пристрастия, характер и отношение к жизни.

Похожие явления происходят и с моими пациентами, о чём я их всегда заранее предупреждаю.

Re: Секты
 

Ну, разве нам нужно бояться всех этих блудных детей человечества? Ищущие души - в этом нет греха.

В нашем мире есть люди куда более разрушительные, чем заблудившиеся - или заблуждающиеся - эзотерики.

И они не вызывают у нас чувства настороженности и рефлекса самосохранения.

И они - среди нас.

Re: Секты
 

На самом деле опасения есть. И состоит оно в том, что подобные "просвещённые"...Обычно не удовлетворяются собственным самообманом. Они начинают создавать секты, открывать школы. Брать с населения денежку и калечить судьбы других. Давая пустые надежды и обещания слабым душам...
Вот, вот...Не будем показывать пальцем. Но они точно есть - Я их ощущаю...

Re: Секты
 

Вы не знаете одной очень важной детали. Я стал скептиком. После прочтения тонны эзотерической литературы и общения с различного рода магами я им стал.

Спасибо за интересный диалог, уважаемый Странник.

Re: Секты
 

1. Обманули в первый раз - вини в своей беде обманщика. Обманули вторично - вини себя.

2. "Слабые души" легко ловятся на манипуляционные методы и теории. И да, всегда платят за это высокую цену. Но не жалей их и не пытайся огородить от "плохих людей" и "плохих теорий". Иначе сильными им никогда не стать.

Мы все там были. И знаем: избежать такого рода опыт невозможно.

Re: Секты
 

Я часто такое наблюдал...
Сам всегда отношусь критично к тем или иным заявлениям...Но Факты вещь упрямая. А они говорят, что вот уже 30 лет не нашлось ни одного человека который бы доказал свои сверхспособности. В контролируемых условиях ! Фонд Ренди по прежнему готов выплатить 1 мл. $ тому, кто что-то продемонстрирует...Также есть аналог Ренди в Китае...Я забыл его имя... Этот человек с детства занимался Ушу и Цигуном...И сейчас готов заплатить 10 мл. юаней ( около 1,2 мл.$ ) тому кто покажет "мастер класс"...На его счету много разоблачений "мастеров цигун"...Кстати их денежные фонды связаны - И если человек действительно что-то может. То он получит 2,2 мл. $...Но желающих нет ( даже из битвы экстрасенсов )...Ведь гораздо легче открыть школу и собирать деньги с учеников. Если всё делать по тихому ( ошибка Грабового - так бы он и до сих пор рубил капусту ) то жизнь может состоятся...Хотя некоторым и разоблачение не страшно - Ури Геллер и др. тому пример...

Re: Секты
 

Happie,
Согласен...
Только чем дальше - Тем хуже. Законодательство в этой сфере вызывает у меня скупую мужскую слезу...

Re: Секты
 

Разве хуже? Хуже чем когда и где, позволь спросить? Назови, пожалуйста время (век, тысячелетие) и место (государство, поселение, империю), когда людьми никто не пытался манипулировать с помощью оккульных инструментов?

Или так: где и когда было в этом смысле ЛУЧШЕ/ЛЕГЧЕ "слабой душе"?

Re: Секты
 

СССР - Такого бардака не было...
Я не знаю Ваш возраст, но если Вы застали и помните этот период...То не станете опровергать данный мной пример. Там была идеология - Но не оккультизм !

Re: Секты
 

Мне 45, и я много чего помню. Некоторых из тех, кого я лично знала, из-за оккультизма уже давно нет в живых. А уж о варварских именно оккульных инструментах манипуляции "слабыми душами" (под прикрышкой материалистических названий) в двух словах и не расскажешь. Это - большая тема, а мне завтра рано вставать. Так что, можем вернуться к ней впоследствии, если интересно.

Re: Секты
 

Если и были некоторые индивиды сидящие в Кремле...Которые упивались рассказами Рериха и т.д. Вынося из этого что-то для себя ( или для спецслужб ) - Это одно...Но никому из них, не приходило в голову выдавать патенты на занятия нетрадиционной медециной. Создавать подобие РАН - ( РАЕН ) Где состояли Грабовой, а сейчас стал доктором наук и Кадыров. Говорить можно действительно много - Но вывод на мой взгляд очевиден...Пусть ясность этого вопроса прояснится в Вашем сне - Спокойной Ночи !

Re: Секты
 

Чем "ну очень большие секты" отличаются от маленьких? И какие из них смогли обойтись без обещаний и надежд, того что является смыслом жизни человека в образах и словах. Тот кто первый получает доступ, ключ к построению мировозрения к тем человек и приобщается. Остальные становятся "неверными".

Re: Секты
 

Жаль, что так получилось, уважаемый Мaster.
Хотя такой итог закономерен.

По моим наблюдениям, из тех, кто начинал вместе со мною, 9 человек из 10 через год вернулись к привычной жизни.
Потому что не получили того, что ожидали получить.
Или же получили, но быстро потеряли полученное.

По моим представлениям, эзотерическая литература (в отличии от технической) может быть "двухслойной".
Первый "слой" - Знания, т.е. "пища" для Разума.
Второй "слой" - Энергия, т.е. "пища" для Тонкого тела.
Причём связи между ними нет!!
Т.е. одна и та же фраза в разных книгах может нести одинаковую информацию, но разные энергии.

Начинающие ищут в книгах Знания, потому что об Энергиях они, как правило, ничего не знают.
А для понимания Тонкого мира нужно набирать не Знания, а Энергию.
Новую энергию, отличную от привычной.
Только получив (и переработав) нужное количество этой энергии человек становится СПОСОБНЫМ ПОНИМАТЬ и использовать полученные Знания.

Можно прочитать сотню книг разных авторов и получить кучу Данных (которые никогда не удастся соединить в Систему Знаний) и "коктейль" разных Энергий (среди которых не окажется нужных Вам).
В результате взгляд на окружающий мир не меняется, и нет понимания Тонкого мира.

Можно интуитивно выбрать из множества книг несколько штук, прочитать и запомнить из них только несколько абзацев.
В результате получить мало Данных, но много нужной Энергии.
От этого изменяется понимание окружающего Мира, а Данные становятся основой для Системы Знаний, которую человек создаёт себе сам, для решения своих жизненных задач.

Кстати, по моим наблюдениям, практически у всех после начального периода бурного накопления Знаний (и Энергий) наступает период скрытой работы с Тонким телом.
Чтобы не мешать этому процессу человека естественным образом "уводят в подполье".
Пропадает интерес к эзотерике, может быть разочарование или агрессия к бывшим "братьям по вере".
Могут быть проблемы со здоровьем, (если человек "пошёл не туда").
Но со временем это проходит, и...

Наступает новый этап в понимании и освоении Тонкого мира.:-)

Re: Секты
 

Жаль. Но что имеем - то имеем.

Re: Секты
 

Оборотом денег, пиаром, дисциплиной, вседозволенностью над своими подопечными ( пропадёт один человек - не заметят. Пропадёт 20 - Генпрокурор возьмёт под свой контроль ) и т.д...
Для того, чтобы судить о том - Кто получил "доступ", а кто нет...Нужно самому быть здравомыслящим человеком. Лично я сужу о человеке и его Духовности по тому - Отчего он отказался...И практика показывает, что все те кто имеют "доступ" - Имеют его в материальном эквиваленте со своих воздыхателей. Таковы мои мысли...

Re: Секты
 

Исходя из своего опыта...Я могу сказать, что человек выбирает ту "литературу" которая может привести его к осознанию ! Другими словами информация содержащиеся в книги ( и весь подтекст ) - Требуют определённой степени эволюционного развития...Один прочитав прозреет - Другой скажет "ну и хрень"...Истина всегда высказывается наполовину - Но для чуткого ума она дойдёт целиком...

Re: Секты
 

Хорошо вещаете. Мне нравится ваш подход. А от чего отказались Вы лично? Мне пока не удалось ни от чего дельного...

Абсолют. Книги попадаются в строгой последовательности, от малого-к большему, и почти никогда не перегоняют одна другую, я тоже замечала. Только когда становишься готовым/ой, приходит следующая информация...

Re: Секты
 

Спасибо за тёплые слова...В такую погоду они согревают душу )...Отчего отказался ? Знаете это из серии: О себе говорить - Придётся либо себя хвалить, а это высокомерие. Либо хулить - А это малодушие. Как быть ?
Это действительно так...Как только в твоём сознание возникают Искренние вопросы. То обстоятельства начинают складываться так ( случайно знакомый дал книгу, кто-то оставил газету, купил сам, услышал по телевизору, вышел на форум ) Вариантов тысячи...Это "подарок" судьбы и в то же время 50% выполненного контракта...Теперь дело за ответчиком ( нами ) - Будем мы с пользой применять эти знания ? Практиковать их ? - Если Да - То последует другой "контракт"....

Re: Секты
 

Мне ли Вам объяснять, как быть. :) Говорите уж.

Re: Секты
 

Ваши слова разбудили мою первую чакру...Теперь она начинает волноваться и спрашивать - Не та ли это Евочка, что подставила Адамика ?

Re: Секты
 

Ну если Вы жили в СССР и все еще теплится красная чакра- то я поднимаю этот бокал за Вас!

Эх...Ну не виноватая я, он сам пришел!

Хотя бы поняла, от чего Вы пока НЕ сумели отказаться...

Re: Секты
 

Поспешность приводит к неправильным суждениям...
Я лишь имел ввиду Муладхару на которой в данный момент сижу )
Если говорить серьёзно, то можно сказать, что я пожертвовал семьёй...Я никого не бросал - потому как никого не заводил. Оставил в стороне дурные привычки и занимаюсь саморазвитием. В ходе своих умозаключений я пришёл к выводу...Что по-настоящему человек может развиваться только в одиночестве. Так-как прогресс любой группы - Всегда ограничивается прогрессом последнего участника...Именно поэтому все ашрамы и прочее бессмысленны. Не под грохот барабанов, но в тишине вершатся судьбы...Увлекаюсь я давно, но практикую 9 лет...Таковы реалии моей гуманной жизни )

Re: Секты
 

Да я тоже подумала что первая чакра-это не то, о чем я подумала, но как-то Вы так завернули лихо про Евочку, что я честно говоря, как сказать, решила, что может вы имели ввиду вторую, но сказали про первую))))))))))

Лихо...Да, понимаю Вашу скромность вначале...Тут не поймешь-сочувствовать аль завидовать.)

Дурные привычки заводить семью? Что вы в таком случае развиваете? Ну в том аспекте что мне лично обидно, такой мусчина ничейный пропадает...Или Вы в монастыре?

Re: Секты
 

Какая заслуга того, кто убегает из этого Мира ? Вместо того, чтобы жить здесь и преодолевать повседневные искушения...Я не исповедую целибат - Но в тоже же время не веду беспорядочную половую жизнь. Времена когда от каждой девушки у меня упирался в подбородок прошли...И на место похоти, пришло понимание и осознание некоторых вещей. Семья, это конечно не дурная привычка - Это ответственность в первую очередь...Придётся делать выбор или в пользу семьи - Или в пользу своих "духовных поисков"...Рано или поздно для того, кто серьёзно подходит к этому вопросу. Этот выбор стоит особняком. Пытаться совмещать - Значит делать два дела плохо ( как с зайцами )...

Re: Секты
 

Такой подход Вы видите правильным для себя, или считаете это принципиальным?

Re: Секты
 

Что Вы подразумеваете под словом "отказался"?
Можно жить в семье "отказавшись" от нее, а можно жить вдалеке от нее, постоянно пытаясь не думать о тех, от кого отказался.
О материальном. По крайней мере от компьютера Вы не отказались. Этим можно пользоваться как критерием Вашей духовности?
Покрасоваться на форуме степенью своей духовности тоже пока не входит в список Ваших отказов.
Интересно будет послушать Ваши желательно подробные рассуждения на этот счет.

Re: Секты
 

Хороший вопрос...Знаете есть одна притча :
Однажды, очень давно, в Индии к Учителю йоги пришел человек и попросил его научить йоге.
- Ты не готов, - коротко ответил Учитель.
Прошел год. Человеку казалось, что все его мысли сосредоточены на желании освоить йогу и он снова просил Учителя.
- Тебе рано, - был ответ.
Спустя несколько лет не отступивший человек снова пришел к Учителю.
- Пойдем со мной, - сказал тот при виде человека. Они пришли к реке Ганг.
- Не бойся, входи в воду, - пригласил он.
Удивленный человек послушно шел. Когда они оказались достаточно глубоко,
Учитель неожиданно окунул голову человека в воду и держал там до тех пор, пока не увидел, что тот начинает задыхаться.
Отпустив его и подождав, пока тот придет в чувство на берегу, Учитель спросил:
- Скажи, что ты хотел больше всего, о чем ты думал там, в воде?
- Как можно спрашивать об этом!? - воскликнул человек, - естественно, вес мои помыслы были о воздухе!
- Тогда, когда так же, как тебе был необходим воздух,
тебе нужно будет Освобождение, приходи ко мне, - сказал Учитель и медленно пошел.
Человек все понял... Он медленно встал и побрел в другую сторону...
P.S.
Я не могу сказать, что нуждаюсь в этом также сильно как в воздухе...Но то, что испытываю большую тягу и потратил на это много времени и сил - Это Да...Мне будет тяжело разрываться между Семейным Бытом - И тем, что мне действительно нравится...Вывод прост - Всё индивидуально !

Re: Секты
 

Но это только на сегодняшний день, уважаемый Мaster.

Как говориться: "Всё проходит. Пройдёт и это.":-)
Не могу согласиться с Вами, уважаемый STAVROS.
Если бы работал только такой механизм, то не было бы разочарованных в Идее и "упавших".
Все бы стабильно двигались вверх по ступеням развития (только с разной скоростью).

А на практике мы имеем совсем другую картину....:-(

Re: Секты
 

По поводу семьи - Для Вас не секрет, что если человек пытается разрываться на несколько дел - То он нигде не преуспеет...Например на востоке человек практиковал духовные практики будучи семьянином...И лишь по достижению детей совершеннолетия - Он, если чувствовал тягу, Оставлял семью и удалялся для развития. На мой взгляд это правильно и гуманно...В моём случае всё гораздо проще. У меня нет на данный момент потребности создавать семью...
Теперь поговорим о наболевшем - То есть о материальном ) Возможно Вам хочется видеть во мне человека, недавно покинувшего пещеру в состоянии сомати...Но боюсь, что моя пещера - Это моя квартира. Интернетом, а также телефоном, расчёской, шампунем и остальными радостями цивилизации - Я пользуюсь охотно...Вы не поверите, но я ещё и работаю ! Конечно хотелось бы иметь счёт в банке. Но увы это не мой вариант, приходится трудится...Что касается "красоты моей духовности" - То порой она меня сама пугает. Приходится скрывать свои добродетели. Простите если на этот раз не удалось...

Re: Секты
 

Между нами мальчиками ( мы и так идём одной дорогой с разной скоростью )...Другое дело, что Вы сделали акцент на падение. Я возьму на себя смелость напомнить Вам ваше высказывание : "Проверяют всех, кто стоит на пороге Тонкого мира и может сделать туда первый шаг.

Кто удачно переболел, идёт дальше.
Остальные (разочарованные) возвращаются назад..."
Если учесть то, что я сказал по секрету вначале ) - То пути назад нет...То, что мы называем назад - На самом деле есть топтание на месте. И оно длится до определённого момента...Будет "зов судьбы" - Могут умереть родители, друг, клиническая смерть и т.д. - Вариантов много. Что заставит человека Снова обратить свой взор на духовное...

Re: Секты
 

STAVROS, считаете ли Вы обязательным для человека, претендующего на какие-то достижения, наличие чувства юмора, которым Вы, к всеобщей нашей радости, не обделены.
Ашрамов Вы не признаете, хотя отрицать пользу в работе групп Иисуса, возможно мифического дон Хуана, Гурджиева не станете? Наверное группы бывают разные?
Если не живых, то каких литературных учителей Вы себе выбрали?

Re: Секты
 

Я ко многим вещам отношусь с изрядной долей иронии. Поверьте это гораздо лучше, нежели напускать на себя "ореол таинственности"...Было время я восхищался суровыми лицами Лам. Но побывав в Индии, Тибете стал замечать...Что выражение их глаз и молчание - Не есть признак интеллекта и духовности...Но есть выражение лиц - Которые кроме заученных мантр, ничего кроме этого не знают. Мне даже трудно назвать их живыми, такое чувство, что они подавлены...Те кто действительно что-то знают - Недоступны для туристов ! Их единицы - Остальные лишь повторяют как попки одно и тоже...Помню давно я читал труды Гопи Кришны. Путем медитации ему удалось поднять кундалини...И с ним действительно стали происходить физические и психологические изменения ( иногда далеко неприятные ). Этот бедолага живший на тот момент в Индии. Стал искать Знающего человека который бы ему разъяснил то, что с ним происходит...В поисках его он объездил всю страну - Но так никого и не нашёл...И это в стране которая кишит Гуру - Где каждый второй сидит под деревом в сомати )

Нынешние Ашрамы напоминают чатовки форумчан...Где иногда происходит размножение. Я предлагаю прочитать Вам один пост. Человек рассказал свой опыт, а Вы сделаете выводы :
"Хари ом! Так принято приветствовать человека в Индии в области Гималаев, где находятся ашрамы Пайлота Бабы.
Гималайская йога Пайлота Бабы становится всё более популярной в СНГ, поэтому и открываю эту тему.
Хотелось бы, чтобы вы поделились здесь своим отношением к этому мастеру.
Я прошёл несколько семинаров Пайлота Бабы. А затем поехал по его приглашению к нему в Индию на несколько месяцев.
Отношение к Гуру в Индии самое разное. Тоже и в отношении Пайлота бабы.
Опишу прежде всего свои ощущения.
С одной стороны первые впечатления от него как от человека были полная тишина и пустота. Как будто человека нет, а есть полный покой и приятие всего. И это у человека, который владеет в Индии 4-мя ашрамами и имеет тысячи учеников по всему миру. Поэтому его состояние мне поначалу показалось эталоном просветления.
С другой стороны, прожив некоторое время рядом я не мог не обратить внимание на некоторые для меня странности.
Просветление для всех одно. Но каждый учитель выражает его по разному.
В Индии говорят, если учитель ещё проповедует, значит у него есть ещё желания и есть ещё над чем работать. Гималайская верхушка сиддхов никак себя не афиширует, а тех кто из неё известны сидят в молчании в медитации. Они говорят: истинное я - самое ленивое существо. Ему ничего не нужно. Если вам что-то нужно, значит вы ещё не постигли его.
Буддизм имеет несколько другую точку зрения и там проповедуется идеал бодхисаттвы. Но в буддизме делают акцент на чистоте учения и линии передачи.

В организации Пайлота Бабы всем говорится: приезжайте в Гималаи и практикуйте. в ашрамах Пайлота Бабы есть условия для настоящей практики без отвлечений.
Но на деле таких условий там нет. Либо постоянный шум стройки, либо индусы вызывают на постоянное общение. Индия страна очень шумная. Ашрам - не место для практики. В них проживают и просто туристы и рабочие и в том числе и йогины.
В ашрамах Пайлота Бабы нет чёткого расписания практики, каждый предоставлен в своё распоряжение. Ни одного мало мальски серьёзного практика в них не живёт. Те садху-йогины, что живут занимаются в основном экскурсиями по окрестностям, чтением газет и т.д.
Это всё ничего, но говорится в СНГ несколько другое.

Пайлот Баба явно проявляет большой интерес к красивым женщинам. Часто на семинар приезжают люди. Среди них в осносном мужчины, желающие заниматься медитацией, практикой, просящие духовного наставления и руководства, не связанные семьёй или чем-либо ещё, готовые садху. Но Пайлот Баба не проявляет к ним никакого внимания.
С другой стороны любая красивая женщина удостаивается тут же внимания со своей стороны. Он замечает её, просит позвать, если она опаздывает и т.д. В основном эти женщины не имеют намерения ни медитировать, ни посвятить свою жизнь садхане.
Пайлот баба мотивирует это тем, что женщина для него более открыта и ему легче раскрыть её сердце. А также, что в детстве он недополучил отношений с матерью и теперь женская энергия ему ближе.
Это тоже хорошо. Но вот вопрос. Если вы учитель для женщин так и скажите. А приезжая в Индию по приглашению встречаешь для себя полное отсутствие наставлений или их надо вытягивать как клещами. Как будто ты сам по себе. А если ты сам по себе, зачем тебе нужен гуру. Смысл гуру, которым себя объявляет Пайлот баба в духовном руководстве. Если гуру только принцип, то лучше взять Бога Шиву или Вишну - не ошибёшься.

Возможно однако, что как говорят учитель ищет достойного ученика. Ученики Пайлота бабы сплетничают о том, что ближайшим он передаёт секретные техники и занимается с ними индивидуально. Таких однако пока нет.
Ранганатх Гири Махарадж - русский, который живёт с ним рядом 5 лет пока говорит за все эти годы гуру мне ничего конкретного не сказал и даже базовые пранаямы, которые проповедуются как база гималайской йоги, Ранганатх знает плохо.
И это человек достаточно устремлённый, который в своё время в поисках учителей прошёл много испытаний и лишений.
Тоже касается и учеников-самадистов. Никто не называет женщин-самадисток зрелыми практиками. И сам Пайлот баба сказал, что входят они в самадхи только с помощью него. Сами не могут. Ходят слухи о каком-то хорошем йогине из Германии, но его никто не видел и говорят, что он не прямо обучался у Пайлота Бабы, а только получил несколько даршанов.
В общем ни одного достойного приемника линии, которого бы сам Пайлот баба назвал нет.
Но это возможно недостаток учеников.
Но вот ближайшее окружение Пайлота Бабы состоит как правило из богатых учеников, которые жертвуют огромные суммы на развитие ашрамов. При этом все отмечают, что они работают на себя, свой престиж и своё эго.
Вопрос: зачем такие ученики? Ответ очевиден: нужны деньги на распространение учения. А если нужны деньги, значит есть ещё интерес в проповеди и учениках. Явно ему интересны журналисты, интервью, известность, массовость.
В отношении лидера российской организации "Гухьясамаджа" Пайлот Баба отзывался сначала категорически. Свами Вишну Дэв, - прямо сказал он, - ментально запутанный человек. У него всё на логике, но ни самадхи, ни просветления, ни сиддхи он не обладает. Это просто харизматический проповедник. А дальше после приезда в Россию, он знакомится с ним, приезжает на конгресс. И вот уже через полгода отзывы у него совсем другие. И сиддхи есть и хороший гуру.
Просветлённый человек сразу видит суть и своего отношения не меняет.
А здесь получается, что Свами Вишну Дэв выгоден ему своими связями, известностью, деньгами и он завоёвывает его доверие. Это можно признать высшим уровнем игры. когда ты не имеешь никаких своих принципов и делаешь всё, как диктует выгода.
Такого не описывается ни у кого из великих Гуру прошлого.

Также дело обстоит и с техниками. Сам Пайлот Баба их не делает.
И на передаче очень часто говорит - техники вторичны, главное осознанность. Это повторяется постоянно. Поэтому на семинарах они постоянно меняются в последовательности и т.д. Отчего желание их делать совсем проподает. И все старые его последователи практикуют только медитацию.
Пайлот баба внешне как будто непривязан к известности. Тем не менее его биография пестрит именами великих йогинов у которых он обучался. Часто он рассказывает истории, которые происходили с другими учителями и рассказывает об этом как будто это случилось с ним.
С другой стороны все отмечают его состояние приятия и любви по отношению к другим. Особенно это производит впечатление на людей недополучивших тепла и любви от родителей. Они становятся его преданнейшими учениками.
Резюме: это прекрасная организация для тех, кто не собирается посвящать свою жизнь практике, а просто хочет верить, заниматься йогой, иметь Гуру, общаться, ездить в Индию.
Если у вас есть деньги и желание послужить вас займут там деятельностью по распространению учения, особенно, если вы женщина. Пайлот баба приглашает всех в Индию в свои ашрамы. Отношение к белым там хорошее.
С другой стороны те, кто занимаются посерьёзнее быстро от организации отходят, поскольку видят скорее широкий пиар, чем реальную йогическую практику. Она остаётся больше на словах.
Рядом с ашрамом в Гималаях живут несколько садху-йогинов. Живут без имущества и комфорта в снегах. Никакого пиара, никакой проповеди. Никакого интереса к женщинам. Ко всем относятся одинаково. Придёшь: накормят, напоят, уложат спать. Отношение как к самому близкому человеку. Если мало еды: сами лягут спать голодными, а тебе отдадут последнее. Спросишь о йоге: расскажут, не спросишь - не скажут ничего. Целый день заняты практикой и работой. Это состояние проповедуется в сутрах как идеал йогина.
Пайлот Баба тоже таким был. Но сейчас вы увидите совсем другое."
Что касается остальных великих Гуру ( типа Саи Бабы и т.д. ) лучше вообще не говорить...О них уже фильмы снимают. Гурджиев за всю свою практику никого ничему не научил ! Даже Успенский под конец оставил его. Про группы Иисуса - Я даже боюсь спрашивать что это...Из авторов отдаю предпочтение только старым трудам - Вивекананда, Блаватская и т.д...Все современные авторы копируют друг друга и занимаются откровенным плагиатом старых трудов ( в своём извращённом понимании )...

Re: Секты
 

Можно дополнительный вопрос - почему Блаватская?

Re: Секты