Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник, если интересно, есть улучшения при борьбе с злокачественными опухолями во время гипоксических тренировок, однако эффекты замедления развития опухоли наблюдаются только на ранних стадиях на более поздних только улучшение самочуствия.
на 1 стадиях наблюдалось полное выздоровление.
При совмещении голода и гипоксических тренировок, улучшения происходит значительно быстрее

Re: Рак + Голод = ???
 

Вот про рак http://golodanie.su/showthread.php?t=1162 ,возможно, Вы уже читали – может другим интересно будет.

Re: Рак + Голод = ???
 

И про Омельченко не забудьте.....я с ним общался даже. Ето так 5 копеек

Re: Рак + Голод = ???
 

Ну ка расскажи про общение с Омельченко.

Re: Рак + Голод = ???
 

пару раз но только по тел. общались. Опыта голодания на воде у него нету вообще. Поетому никаких советов в етом пруду дать не мог. Рекомендовал попробовать на траве, .......типа что криза такого нету голодать легче. У него бабуля етот рецепт травички знает......100 грн. ()20 уе. ...3 литр. бабка. Ето там вроде на 12 дней. Вообще много общались про психологический настрой...про разные семинары на которых он был (там вроде йога ещё какие-то древне китайские или из оперы ускоглазых)...вообщем чувак ездит на велике на роботу толкьо какую не помню. Занимаеться разными штуками вроде йоги, изучения сознания душы и всякого такого невидимого......голодает 20 дней в году ради проф.-ки.....Хотел я вс с ним встретиться но всё раки до телефона не доходят. Центр есть у него какой-то вроде........вообщем сейчас не до того что етим делом заняться.
Как в скором времени напишу про встречу с ним......а за сим. удаляюсь....
Адью.

Re: Рак + Голод = ???
 

Jackal, смотри как бы он тебе не втюхал свою волшебную травку за большие деньги, не лохонись там.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Вот странник, как Вам будет интересно http://www.golodanie.su/forum/showth...p?t=257&page=3 там и Ваша теперь уже хорошая знакомая Русская Душа выступала, Вы только почитайте. И даже Василий поучаствовал.
Так что мы про Пылявского знаем.

Re: Рак + Голод = ???
 

maxfire,

Никаких выводов пока делать не нужно.

Реальное общение покажет что человек из себя представляет.

интересно ж всё таки опыт. А голодать на траве не намерен. Уж лучше всухую пару дней а потом на дистилировке. Дешевле, надёжней, проверенней, без геморроя мозгов.....
Как будет время встречусь с ним. И отдельно про ето темку забацаю.....
Всё.

Re: Рак + Голод = ???
 

И голод и гипоксическая тренировка хорошо тонизируют организм, при серьезном подходе оздоравливают,
при совмещении не конкурируют и одно другим можно дополнять, эффект оздоровления ускоряется в разы.
вот ссылка, сайт самодельный (не пугайтесь и тем разных много), автор серьезный, мне реально помог, после операции восстановиться.
http://bulanoff.ru/pre03.html
но ее только в магазинах продают, помоему по почте тоже высылают

Re: Рак + Голод = ???
 

Все что касается Омельченко теперь здесь http://golodanie.su/showthread.php?t=1128

Re: Рак + Голод = ???
 

Я уже провел голодовку сроком 45 дней по методу Р.Бройса,в одной из специализированных клиник Германии. Есть положительный результат. У меня рак (подчелюстная аденоидная карцинома, с метастазами в легких), немцы были в ужасе когда я выразил намерение голодать свыше положенного срока свыше 42 дней, я хотел продлить до 50 дней по рекомендации опытный старожил форума. Однако считаю, что я зря был столь настойчивым, потому что я сильно ослаб и сильно сбросил в весе. Потом мне пришлось очень долго восстанавливать силы. Тем не менее результат есть - огромная метастаза размером с кулак в правом легком разделилась на двое и значительно сократилась, под челюстью главная опухоль тоже стала медленно сокращаться. Остальные метастазы остались без изменений в пассивной динамике, после такого лечения я отправился домой в Алмату, там я провел полтора месяца, затем вернулся опять в Германию на очередной контроль и оказалось, что три маленькие метастазы опять активизировались. Немецкие врачи предложили опять провести химиотеррапию, которую мне делали в Германии полгода ранее, однако результатов она не дала. Сейчас я просто живу в Германии делаю некоторые инъекции иммунотеррапии и жестко соблюдаю диету по системе Герцона. Думаю что это поможет мне в дальнейшем, посмотрим результаты предстоящего обследования. На счет лечебного голодания для больных раком полагаю, что в первую очередь необходимо смотреть на их общее состояние, вес, самочувствие и т.д., конечно если счет идет идет уже на недели тогда терять уже нечего. Тем не менее от больных тоже требуется встречные усилия - огромное желание выздороветь, жить, воля и уверенность в выздоровлении, знаю по себе насколько это важно. Год назад мне поставили этот страшный диагноз здесь в Германии, у меня с женой была неописуемая депрессия, тем более у нас тогда недавно родились двойняжки, которых пришлось оставить на попечение моим родителям и сестре жены, им тогда было всего лишь два месяца отроду. В чужой стране мы были в тупиковом положении. Однако, я решил если уж доведется мне вдруг уходить из жизни, то я лучше буду до конца бороться с этим недугом, а там как получиться, а может быть и выздоровлю. Теперь я в этом не сомневаюсь.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Когда-то несколько лет назад у меня между двух пальзев ног был грибок, покрайней мере я его так определил. Тогда я в течение нескольких раз воспользовался методикой В.П.Лавровой по приготовлению кваши. В течение буквально трех применений у меня грибок прошел и больше не появлялся. Я выполнял такую процедуру: наливал в полителеновый пакет кваши, вставлял в пакет ногу и обматывал ногу скотчем, что бы жидкость не вылевалась. Ходил я так около получаса.
Приведу сдесь отрывок статьи В.П.Лавровой, кто захочет прочитать статью полность может найти ее тут http://golodanie.su/showthread.php?p=111662#post111662
МЕТОДИКА ПИТАНИЯ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ ОНКОЛОГИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Раковая клетка по своей сути - паразит. Она в основном строит свой каркас и тело на основе холестерина. Основная задача при лечении онкологических больных - не давать пищу для роста раковых клеток.
Предлагаемые продукты питания не дают возможности разрастаться самой клетке и препятствуют возникновению метастазов. Свекла, огурцы, морковь, помидоры, репа, шампиньоны, брюква, лимоны, редька, растительное масло (в малых количествах), капуста, мука (ржаная, гречневая), все виды зелени, картофельный сок.
Все перечисленные продукты нужно потреблять сырыми, в виде салатов, соков и др., не прошедшие термическую обработку.
Полностью нужно исключить вареные и жареные продукты, сладкие фрукты и овощи (кроме свеклы), орехи. Категорически запрещено есть мясную, молочную, а так же любую пищу животного происхождения и рыбу.
При таком сыроедении необходимой составной частью питания должна быть кваша. Ее рецепт основан на молочно-кислом брожении. Несмотря на присутствие молочного продукта в кваше она является разрушителем оболочки раковой клетки, а при том , что ей неоткуда брать строительный материалов рационе отсутствует животная пища) раковая клетка будет отмирать. В моче появятся хлопья белка, но пугаться этого не стоит - это и есть продукт распада раковой клетки. В это время
как никогда появится желание съесть что-нибудь из животной пищи, но если хоть на немного отступить от этого режима питания, то можно все начинать сначала. Раковая клетка выловит любой минимум нужного ей продукта снова построит защитную оболочку и получит пищу для существования.

Re: Рак + Голод = ???
 

ОФИЦИАЛЬНАЯ «ПСИХОТЕРАПИЯ» РАКА
http://www.galactic.org.ua/SLOVARI/n1-5.htm

Re: Рак + Голод = ???
 

Есть и такая версия, но не помню автора статьи.

Приложение
Размышления о причинах
возникновения и о лечении рака
В своей практике мне часто приходится консультировать и лечить пациентов, больных различными видами рака, от одного из самых распространенных - рака молочной железы до одного из самых редких - хондробластомы кости. У всех пациентов я находил в организме при многих различиях и общие патологические изменения. Практически у всех пациентов, имеющих злокачественные опухоли, я обнаруживал заболевание печени. Причем большинство из этих людей даже не подозревали, что у них больна печень. Предполагаю, что в большей части случаев у больных раком был хронический гепатит, который может всю жизнь протекать незаметно, почти бессимптомно. У некоторых пациентов, болеющих раком, я находил явные признаки цирроза печени. В тех случаях, когда явных признаков поражения печени не наблюдалось, скрытую болезнь печени мне помогали видеть лабораторные анализы или разного рода обследования, которые ранее проходили мои пациенты. Иногда во время таких обследований им выдавали лаконичный ответ: гипофункция печени, что означает снижение всех функций печени, в том числе и антитоксической. Многие больные раком вспоминали, что у них было заболевание печени в прошлом. Одни называли острый вирусный гепатит (болезнь Боткина), другие вспоминали о лямблиях - микроскопических простейших паразитах, живущих в печени, которых находили у них в далеком детстве или в молодости. Третьи говорили о разного вида глистах. У всех без исключения больных раком на разных участках кожи я находил характерные высыпания, которые связаны с расстройствами обмена некоторых жировых и гормональных веществ, вызванными нарушением работы печени. При тщательном расспросе о характере питания все мои пациенты говорили о чрезмерном употреблении животной пищи, в основном мясной, о преобладании жирных, жареных, острых блюд, о больших количествах поглощаемого кофе и алкогольных напитков или о повышенной склонности к сладостям, выпечным изделиям и другой высококалорийной пище.
Многие вспоминали о злоупотреблении лекарствами или табаком.
Неправильное питание и неправильное лечение тяжким бременем ложатся на хрупкую печень, этот, пожалуй, самый важный в нашем организме внутренний орган. Почему у всех своих пациентов, больных раком, я находил больную печень? Какая связь лежит между больной печенью и злокачественной опухолью? Попытаюсь дать ответ на эти вопросы.
Обычно на своих консультациях я объясняю пациентам или их родственникам, как развивается рак. Делаю я это для того, чтобы они подходили к лечению осознанно, а не механически. Такой подход повышает эффективность моего лечения.
Я говорю им о раке как о раковой болезни, болезни всего организма, а не только отдельного органа, где вдруг выросла злокачественная опухоль. Я объясняю, что их личность, характер, духовный склад также внесли свой вклад в появление этой опухоли.
Раковая болезнь напоминает мне айсберг. У рака так же, как у айсберга, есть верхушка, которая выступает на поверхность и видна всем, и есть невидимая подводная часть. Верхушкой ракового айсберга является сама раковая опухоль и ее метастазы, если они уже есть. Невидимая подводная часть состоит из основания и корней. Корни рака - это больные внутренние органы, кожа и патологическая внутренняя среда. Основание ракового айсберга - это образ жизни, духовность, ментальность, привычки, характер питания больного индивидуума. У больных раком физико-химические параметры внутренней среды отличаются от тех же параметров здоровых людей, например, величиной химической реакции (рН), величиной концентрации в крови кислорода, углекислого газа, угарного газа и других химических веществ. У больных раком особая внутренняя среда - раковая. Отличаются они и с энергетической стороны.
Корнями айсберга под названием "рак" являются больная печень, больные почки, легкие со сниженной функциональной способностью, нефункционирующие закрытые кровеносные и лимфатические капилляры, плохо дышащие кожные покровы, плохо работающий кишечник. У всех раковых больных в большей или меньшей степени имеются нарушения со стороны этих органов, которые определяют состояние обмена веществ. Нарушение функций хотя бы одного из них приводит к ухудшению обмена веществ. Например, если легкие дышат плохо, то в кровь будет поступать меньше кислорода, чем требуется для здоровья. Это приводит к недоокислению конечных продуктов обмена, появлению крупных молекул - метаболитов, которые не. могут пройти через клеточные мембраны и засоряют клетки и межклеточные пространства, становясь шлаками. Нарушение функций всех органов влечет за собой очень сильное, грубое нарушение обмена веществ.
Во главу угла у многих больных раком я бы поставил все же больную печень. Именно она в очень большой степени несет ответственность за состояние внутренней среды организма и обмена веществ. Именно ее явная или скрытая хроническая недостаточность вызывает состояние хронической интоксикации у раковых больных. Хроническая интоксикация - это состояние постоянного отравления теми токсическими веществами, которые не обезвреживаются печенью при их прохождении через нее. По большому счету, любое химическое вещество, находящееся в организме, может стать для него ядом. Все зависит от его концентрации. Если концентрация любого вещества превысит норму, оно превращается в токсин, яд для организма.
Больные почки наряду с больной печенью также весьма способствуют хронической интоксикации. Казалось бы, часто у больных раком людей почки не проявляют себя. Тонкое же наблюдение приводит к выявлению скрытой хронической почечной недостаточности. Если у больного небольшие отеки на лице, мешочки под глазами по утрам - это уже свидетельство не скрытой, а явной почечной недостаточности.
Кишечные запоры, особенно длительные, - очень частый предшественник рака разных локализаций. В каловых массах содержится много веществ, которые при плохом опорожнении всасываются в кровь и становятся токсинами, непрерывно отравляющими организм.
Плохо дышащая, плохо выделяющая кожа, подобно запертому кишечнику, также вызывает постоянное самоотравление организма.
Известно, что больной организм всегда старается сам поправить, наладить себя. Он обладает способностью к само регуляции, самовосстановлению, самолечению. Это аксиома физиологии, обозначаемая термином саногенез. Больной организм старается наладить себя при помощи целительной силы не только при простуде, но и при таком сложнейшем заболевании, как рак. И налаживает он свои нарушенные функции при помощи... самой раковой опухоли. Да, я не оговорился - именно так. Это реакция организма в ответ на грубое нарушение гомеостаза (постоянства внутренней среды) организма, на его хроническую интоксикацию канцерогенами. Канцерогеном может быть любой токсин, который вызывает развитие раковой опухоли. Если, например, у человека не в порядке печень, если она не нейтрализует какие-то токсические вещества, то есть ее антитоксическая функция понижена, тогда она является причиной постепенной интоксикации организма. Интоксикация ядами может очень быстро привести организм к гибели. Для того чтобы этого не произошло, чтобы оттянуть смерть человека, продлить его жизнь, природа изобрела раковую опухоль как выход из такого положения. Да, раковая опухоль - зло, но это меньшее зло по сравнению с большим злом - быстрой смертью из-за отравления организма. Мудрый организм по законам природы всегда из двух зол выбирает меньшее. При больной печени злокачественная опухоль каким-то образом, еще малоизученным, компенсирует ее плохую работу Предполагаю, что она в первую очередь компенсирует антитоксическую функцию печени. Являясь плодом наводнения организма токсинами, она сама участвует в их нейтрализации и выведении наружу, во внешнюю среду. Воочию это можно наблюдать, когда раковая опухоль кровоточит. Чтобы хорошо понять эту защитную функцию раковой ткани, онкологам надо глубже изучать ее с биохимической стороны.
Любая злокачественная опухоль как защитно-приспособительный механизм исчезнет сама собой по мере восстановления функций печени и других больных органов, которые я назвал выше.
Раковая опухоль или саркома никогда не является для человеческого организма чужеродной тканью. Вот чем объясняется молчание и бездействие иммунной системы при наличии в организме злокачественного образования. Апатия на раковые клетки иммунной системы - это не ошибка природы. Природа никогда не ошибается. Она всегда мудра. Ошибку совершает научная иммунология, рассуждающая об ошибках природы. Объяснение бездействия иммунной системы состоит в том, что в любой раковой опухоли нет никакой чужеродности, нет никаких чужеродных антигенов. Раковая опухоль - защитно-приспособительный орган организма, помогающий ему оставаться в живых при болезнях печени, почек, легких, кишечника, кожи, при неправильном питании, негативном мышлении, плохом, безбожном состоянии духа и хроническом отрицательном отношении к ближнему своему.
Поэтому никакие химические препараты, никакие лучи и хирургические операции кардинально не решают эту проблему, в чем давно уже убедились и больные раком, и ученые, и врачи.
Лечение химическими сильнодействующими препаратами и облучением крайне вредно для больного организма, противоречит физиологии и смыслу правильного лечения. Иногда оно временно подавляет рост злокачественного образования, но плата за этот эфемерный эффект слишком высока - гибель клеток печени, клеток крови, почечных структур и других важных и нужных частиц организма. Такое лечение лишь укрепляет circulus vitiosus - порочный круг раковой болезни. Противоопухолевые химические препараты сами по сути своей являются токсинами и вызывают интоксикацию, а если еще применяются при больной печени...
Медицина полна противоречий. Быстрый эффект затуманивает головы и тех, кто лечит, и тех, кто лечится, и тех, кто производит то, чем лечат. Но эффект принятого теперь лечения рака - обычно мишура и иллюзия. Лучевая терапия действительно убивает раковые клетки, но заодно совершенно здоровые и невинные - тоже. И сама оставляет после себя миллионы и миллиарды свободных радикалов - этих мощных канцерогенов, которые способны вызывать рак где угодно. Парадоксально до удивления. Кстати, после облучения опухоли оставшиеся в живых раковые клетки размножаются еще быстрее, что вполне понятно, принимая во внимание усиление интоксикации организма.
После хирургических операций очень часто возникают рецидивы рака, продолжается его дальнейшее развитие, образуются метастазы, не говоря уже о том, что во время самой операции исчезают целые области, континенты и материки планеты "Организм".
С точки зрения диалектики природы раковая опухоль, как любое другое явление, имеет две стороны медали - негативную и позитивную. Негативная хорошо знакома всем - это все видимые симптомы рака. Позитивная - приведение организма в состояние внутреннего биологического равновесия и равновесия с окружающей средой, космосом и Творцом.
Лечение рака и саркомы любой локализации должно быть этиологическим, то есть причинным. Лечить надо корни злокачественной опухоли - печень, почки и т. д. Нужно очищать весь организм от токсинов и шлаков. По мере очищения и восстановления органов потребность организма в опухоли будет ослабевать, и она начнет постепенно уменьшаться в размерах.
Лечить надо и больной негативный дух. Надо уходить от своих пороков, от неправильного питания к здоровому образу жизни, к Богу. Правильное лечение рака - обычно процесс долгий, многомесячный, а иногда и многолетний, поскольку сам рак, как правило, является результатом многолетнего патологического процесса. Говоря о правильном, логичном лечении, я имею в виду естественное, натуропатическое лечение, которое является эффективным, безвредным, рациональным и способным излечить рак до конца. Основной, стратегической задачей такого лечения является детоксикация всего организма в целом, то есть выведение всех токсинов и прекращение его контактов с ними.
Теоретически возможно излечение от рака любого больного человека, но практически лечение часто упирается в различные явные и мнимые проблемы.
Для успешного лечения раковой болезни можно применять малокалорийное лечебное питание, лечебное дозированное голодание, различные натуропатические процедуры, в том числе скипидарные ванны Залманова, горячие грудные обертывания, промывания кишечника сифонными клизмами, кофейные и соковые клизмы, лечебные травы, урину, психотерапию (например, позитивную аффирмацию, позитивную визуализацию, религиозную медитацию), рефлексотерапию печени и почек, антиоксидантную витаминотерапию. Большой дополнительный шанс излечиться и не умереть от рака имеют те, кто искренне верит в Бога и живет по его заповедям, по Библии.
Одна из причин буксования современной онкологии - ее узкий взгляд на проблему рака. На эту большую проблему нужно смотреть под самым широким углом. Требуется изучать больного человека в целом, а не только строение клеток его раковой опухоли.
Здесь я изложил свои взгляды на раковую болезнь в упрощенном виде, памятуя о том, что большинство моих читателей не имеют специального медицинского образования. Для профессиональных медиков я добавлю, что прекрасно понимаю глубину и сложность этого вопроса.
А. С. Залманов также уделял большое внимание лечению рака. Он пытался понять его природу и занимался лечением злокачественных опухолей различных локализаций. Особых успехов А. С. Залманов добивался при лечении своим методом злокачественных новообразований органов груди. Он писал, что ему часто удавалось излечивать рак легких и рак молочных желез, применяя диету, скипидарные желтые ванны и горячие грудные обертывания. Он считал, что нельзя добиться успеха в лечении рака, если только пытаться приводить раковую клетку в состояние пикнонекроза, цитостаза (Патологические явления, возникающие в клетках в результате воздействия на их структуры повреждающих факторов.) и задержки митоза, (Процесс деления клеток, лежащий в основе их самовоспроизведения.) но при этом не заботиться об улучшении кровообращения в капиллярах, о мобилизации всех защитных сил организма вокруг раковой клетки и выведении всех остатков распадающихся злокачественных клеток из организма.

Re: Рак + Голод = ???
 

Хороший подход.И начинать лечить рак и прочее надо с обычной простуды - то есть не лечить ее неверно.Организм обычно дает много сигналов,человек в упор не хочет их видеть или трактует не верно.Например после перехода на более здоровый образ жизни у многих начинаются проблемы со здоровьем.И люди относят это к отрицательному влиянию.А это как раз положительное:организм начал что-то чувствовать,когда до того организм быт так шокирован вредными факторами,что ничего не чувствовал.А потом вдруг опс - и опухоль....
Да ничего не бывает "опс",просто люди свой организм не слышат!!!И не хотят.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Я извеняюсь Странник что неправильно оформил пост, просто взяв и вставив текст, но этот текст мне не принадлежит, я не являюсь его автором. У меня нет медицинского образования, и научную точку зрения прокоментировать не смогу. Но мне эта версия показалась интересной, вот и вынес ее на всеобщее обсуждение.
С:-) уважением.

Re: Рак + Голод = ???
 

slavol, принято указывать источник информации.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Разные факты и комментарии, пост 224
Приложение к книге Олега Мазура «Чистка капилляров: учение Залманова» ,издательство «Питер»,С.-Петербург, 2000г.
Контактные телефоны автора (из книги): (8-812) 461-09-35, (8-812) 567-26-37, (8-812) 482-20-90
Адрес для писем: 196650, Санкт-Петербург, Колпино, Главпочта, до востребования, Мазуру Олегу Анатольевичу
Размышления Олега Мазура о причинах возникновения и о лечении рака

Re: Рак + Голод = ???
 

Эта статья не блее чем страшилка-обещалка. Все что в ней написано в большинстве своем глупость. Предергиваются реальные факты, с вымышленными, меняется местами причина и следствие, смесь желания создать сенсацию и "скормить" новую рецептуру больным, желание прославиться и в конце концов банальное желание заработать денег.
Статья не научна, носит спекулятивный характер. Многие выводы и утверждения не сответствуют действительности.

Re: Рак + Голод = ???
 

Никский, по пунктам, пожалуйста. А то у вас критика под стать самой статье.

Re: Рак + Голод = ???
 

Критика не часто под стать.Разрушать просто,свое родить куда сложнее.Даже если это иллюзорная теория.И тем более,если не совсем.
Пост такой длинны и чтоб его прочли - тут и то надо постараться.

Re: Рак + Голод = ???
 

Никский,
А тот факт что у тех, которые лечатся на основе этой теории, рак "отступает", не является ли доказательством ее научности? Хотя она противоречит взглядам вашей "научной медицины" :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Согласен с Никским, что статья - полный бред. Одно только утверждение о том, что у организма есть потребность в образовании опухоли чего стоит. Опухоль не состоит из клеток самого организма, это - колония одноклеточных паразитов-трихомонад, что было подтверждено многочисленными исследованиями ученых. Не обязательно у раковых больных плохое состояние внутренних органов. У меня например легкие, почки и прочие органы всегда были и есть в идеальном состоянии, марафоны бегал, бассейн 25 м проныривал за раз и т.п. Но это не уберегло меня от развития рака кожи. Возможно играет роль фактор питания, ионизирующее излучение, стрессы, м.б. еще что-то.

Re: Рак + Голод = ???
 

Насколько я понимаю, уважаемый Никский, любые высказывания любого человека (в том числе Ваши или мои) строятся на основании ЕГО знаний и жизненного опыта.
А, поскольку знания и опыт у всех разные, то умные (по моим представлениям) мысли Вы можете воспринимать как глупость.
И наоборот.:-)

К любой новой информации можно подходить с двух позиций.
1. Искать в ней соответствие своему представлению о мире, а всё остальное называть ошибками и пытаться их "исправить".
При этом фактически человек пытается "запихнуть" огромный мир вокруг себя в маленькую комнатку своего Сознания.
2. Искать в ней НЕсоответствия своему представлению о мире, считать их реальными, и пытаться встроить их в своё представление о мире.
Здесь возникает другой процесс: Человек пытается расширить свой взгляд на мир.

Оценка высказываний с позиции "научности" - это первый путь. Здесь прежде всего оценивается форма и соответствие канонам.

С "научных позиций" проблема рака, можно сказать, изучена вдоль и поперёк.
А решения проблемы до сих пор нет.:-(
Значит, можно предположить, что решение находится ЗА пределами "научных позиций".
Чтобы выйти за эти пределы нужны вот такие "ненаучные" статьи.
Они могут быть "пустышкой", а могут содержать ценную информацию, недоступную пока нашему пониманию.

Если такая "неправильная" теория помогла кому-то решить его проблему (а "правильная" не смогла этого сделать), то, я думаю, она имеет право существовать и развиваться.

P.S. по поводу научности мне очень понравился перл, который я нашёл на крупном форуме сторонников "доказательной медицины" (так они себя сами называют). Звучал он примерно так:
Резерфорд считал, что есть только одна точная наука: -это физика.
С появлением ЭВМ медицина тоже стала точной наукой.:idea: :-) :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник,
Меня поражает, фантастическое чувство уверенности форумчан, что официальная медицина перед раком бессильна.. Рак на ранней стадии достаточно хорошо лечится без всяких шаманских штучек, дурацко-филосовский идей... Возможность излечения от рака на больших сроках значительно уменьшается... на последней стадии неоперабельной так и вообще врачи только разводят руками...
Но еще раз повторяю рак лечится, довольно успешно главное не запускать процесс - не бегать по шаманам. Если ктото изучал это явление то может найти статистику. Она впечатляет, постоянно с развитием науки также растет количество ранних выявлений. Например современными методами диагностики рак груди у женщин (болет каждая 16 женщина в США) можно легко обнаружить когда он еще не превышает 1 мм.!

Murad,
1. Никто благодаря этой липовой книжке не излечивается. (кроме случаев изначально не правильной диагностики)
2. Почему вы принимаете приводимые автором данные "на веру" - купите тогда с таким же успехом псалтырь и молитесь, если эта книга опирается на научные данные тогда по тексту должны быть сноски на научные исследования, в конце книги должны быть источники литературы, ссылки на научные журналы (с указанием страницы, года издания тома, автора и т.п.), данные лабораторных исследований. Но этого нет, вся эта статья просто галиматья. Данные высосанные из пальца, не подтвержденные не чем утверждения. Даже студент первокурсник - в любом институте проходит такой предмет как библиография, и при написании курсовых работ, делая любое утверждение обязан привести источник данных - или сослаться на собственные исследования, которые идут приложением к курсовой, таблицы, данные, замеры, контрольная группа лабораторная, и пр.. Ну что в самом деле этот полет фантазии тут серьезно обсуждать. Этой книге место только на полке... даже не научной фантастики, - а фэнтези...

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник, вы лично сталкивались со случаем исцеления от рака?

Re: Рак + Голод = ???
 

Мне нравится Ваш оптимизм, уважаемый Никский, но рискну дать Вам маленький совет:
Не доверяйте слепо медицинской статистике.
Потому что она однобокая, и её составляют медики.
А им нет резона выставлять себя в невыгодном свете.:-)

Поэтому часто возникает ситуация, что сначала на основании статистических данных клинических испытаний начинают выпуск препарата, а через несколько лет его снимают с производства из-за побочных эффектов.

Нет статистики ошибочных диагнозов у врачей. Ни в абсолютных, ни в % величинах.

Нет статистики "самоисцеления" людей, когда вдруг безнадёжно больной выздоравливает.
Хотя, теоретически, медицина должна быть кровно заинтересована в такой статистике.
Потому что через таких больных можно найти ключ к лечению "неизлечимых" заболеваний.

Нет статистики по работе целителей.
Не нужна она врачам, потому что медицине интересно ЛЕЧИТЬ БОЛЕЗНИ, а не исцелять людей.

Статистики нет, а заявления звучат: Последняя фраза вообще великолепная по своему глубинному смыслу.
Получается:
Пациента стандартным методом проверяют на рак. Получают положительный результат.
Потом лечат в соответствии с диагнозом. Естественно, без результатно, поскольку диагноз ошибочный.:-(
Потом, отравленный химией или лучами, пациент идёт к целителю, или начинает заниматься самолечением и выздоравливает. Благодаря чему?...:D

А Вы после этого заявляете::-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Сомнительное высказывание.Даже больше - недоказанное.

В остальном даже лень спорить,потому как никого не убедить.Но Похомова с раком лимфы протянула 6 лет не ходя к врачам,а когда пошла - уже не вышла с больницы,умерла за считанные месяцы.Не утверждаю,что так не умерла бы...но мой друг пошел к тем же врачам и умер за 9 месяцев с подобным диагнозом...

Это ничего не говорит,кроме опровержения излечимости рака.Кстати,по тем же американским исследованиям,рак груди у молодых женщин протекает более остро и чаще заканчивается летальным исходом чем у женщин в возрасте....Сколько бы они там не обследовались.

Re: Рак + Голод = ???
 

Не могу Вам ответить однозначно, уважаемый _vr_.
Я же работаю на расстоянии, неощутимо для пациента, да к тому же на физическом плане реакция на воздействие может не сразу проявиться.
Поэтому я часто сам не могу сказать, что явилось результатом моей работы, а что "само прошло".

Было несколько человек в последней стадии, от которых медики отказались.
Спасти их не удалось. Но удалось облегчить людям уход.
Одной пациентке врачи прогнозировали два месяца жизни, а она прожила пять.
Другой, ушёл через три месяца, как и предсказали врачи, но почти без болей. Единственный укол ему сделали за день до ухода.
Третий, с раком печени, прожил на месяц больше предсказанного, и за неделю до смерти был ещё в состоянии принимать гостей.

Были непонятные случаи, когда врачи уверенно ставили диагноз, а через несколько недель, когда пациент выздоравливал, недоумённо разводили руками и приносили свои извинения пациенту и его родственникам за ложную тревогу.

Вот и гадай после этого: То ли врачи действительно ошиблись, то ли я вовремя и удачно сработал.:-)
А вообще в целительстве степень тяжести заболевания не зависит от его проявления на физическом плане.
Можно одного избавить от рака, а другому не удаётся насморк убрать. Потому что это "не мой пациент".
А другой целитель его проблему решит за две минуты.
Здесь (в отличии от медицины) всё индивидуально.

Re: Рак + Голод = ???
 

Рейки, или что-то другое?

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник,статистика понравилась.

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья, не буду с Вами спорить о природе рака, но почитайте на досуге Свищеву. Очень убедительные доводы в пользу паразитарной природы рака. Кроме нее многие ученые приходили к тому же результату. И помещение срезов опухолей в пит. раствор и пересадка опухолевых клеток подопытным животным (попробуйте пересадить клетки кошки в мышь), а пересаженные опухолевые клетки от другого животного приживались и давали рост новой опухоли, и изучение этих клеток под электронным микроскопом давали неизменный результат - опухоль это колония одноклеточных паразитов-трихомонад. Приводится много доказательств этому. Мои собственные наблюдения за моей болячкой это подтверждают. Раковые клетки ведут себя именно как паразиты, а не собственно клетки организма. И лечение рака голодом на том и основано, что им (рак.клеткам) нужно больше питательных веществ, чем собственно нашим клеткам и от голода они страдают больше. Весь смысл голода при раке в том, чтобы голодать до тех пор пока рак.клетки не сдохнут от голода, а свои еще способны немного продержаться.
В противовес данной теории есть только так называемая онкогенетика, т.е. клетки нашего тела вдруг "сходят с ума" и начинают безудержно делиться, пожирая в конце концов весь организм.
Только не понятно, почему Создатель создавая наше тело создал столь несовершенные клетки тела, способные вдруг не с того с не сего "перерождаться". Следуя этой логике почему бы не "переродиться" вдруг целиком, уснуть человеком, а проснутся например волком или еще кем-то.
Странник, если у Вас есть собственное понимание природы возникновения рака, то прошу им поделиться, если я буду способен его понять.

Re: Рак + Голод = ???
 

Так не спорьте с создателем,если на него опираетесь...Поищите в себе недостатки.А на паразитов - не пойдет.Сейчас санитарные нормы выше чем всегда,а рака только больше.И в чистых странах больше чем в грязных.
Вобще это замена причины на следствие.Паразиты появляются не на пустом месте,и спасают временно,вероятно,от худшего.Но когда слишком чисто - кто-то выходит из под контроля.И паразиты это или ваши клетки -деление условно и неважно.

Re: Рак + Голод = ???
 

Здравствуйте! Я новичок, но хотелось бы спросить всех завсегдатаев, может кто слышал об энергоинформационных каплях и о голодании с ними, якобы почти панацея ото всего и значительно облегчает даже очень длительное голодание и даже без голода лечит почти все. если кто что знает - напишите, очень важно

Re: Рак + Голод = ???
 

Елена Солнцева, мы даже о Джасмухин слышали, но предпочитаем об этом не распространятся.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
А я вам советую, отложить фэнтази-литературу и почитать следущее:

Стволовая и раковая клетки
автор Наталья Аднорал


Инструменты возрождения человека


Стволовая клетка костного мозга

Стволовые клетки — это клетки, сохраняющие потенциал к развитию в разных направлениях, то есть способные дать начало многим, а в некоторых случаях всем типам клеток организма.

Главные функции стволовых клеток

Обеспечение процессов роста и развития эмбриона и обновления-регенерации органов и тканей взрослого организма.

В регенерации органов и тканей участвуют два типа стволовых клеток — специализированные тканевые (дают начало клеткам только того типа ткани, в котором находятся, например ростковый слой кожи или эпителий кишечника) и универсальные (например, стволовые клетки из костного мозга).

http://www.manwb.ru/pub/Pictures-Art...633_cell_1.jpg

Типы стволовых клеток

Эмбриональные — возникают на четвертые-пятые сутки развития эмбриона. Они обладают неограниченной способностью к самоподдержанию и превращению в любые типы клеток.

Фетальные — клетки органов и тканей развивающегося эмбриона.

Взрослые — обнаружены в костном и головном мозге, в жировой ткани, в пульпе зуба, в волосяных фолликулах, на дне кишечных крипт, в периферической крови, печени, поджелудочной железе, мышцах, сетчатке и роговице глаза.

Особенности поведения стволовой и раковой клеток

Абсурд?! Разве можно ставить рядом стволовую и раковую клетки? Ведь они так же далеки друг от друга, как «да» и «нет», как добро и зло, как жизнь и смерть. Стволовая клетка — клетка-родительница и возродительница, инструмент возобновления тела человека на протяжении всей его жизни. Роковая раковая клетка — клетка-захватчица, клетка-убийца, инструмент разрушения тела, она рано или поздно приводит его к гибели...

Но не будем торопиться с выводами, обратимся к научным фактам. Сначала рассмотрим, чем стволовая и раковая клетки отличаются от остальных клеток организма и друг от друга.

Способность к неограниченному самовоспроизведению

Обычные клетки организма человека не могут размножаться бесконечно. Некоторые (например, нейроны и мышечные клетки) не делятся вовсе, другие делятся лишь ограниченное число раз. Для большинства стволовых и раковых клеток такого ограничения не существует, либо оно существует, но на отметке много большего числа возможных делений.

http://www.manwb.ru/pub/Pictures-Art...633_cell_2.jpg
Раковая клетка

Предел Хейфлика


Раковая клетка

В 1961 году американский биолог Леонард Хейфлик установил, что клетки человеческого организма не могут делиться бесконечно. Максимально возможное количество делений в среднем составляет 50 ± 10. Это число получило название «предел Хейфлика». Отсчет количества делений начинается в эмбриональном периоде. Когда лимит исчерпывается, наступает старение клеток и организма в целом. Причиной ограничения числа делений служит особенность копирования ДНК. При каждом делении клетки она копируется не полностью, небольшой ее фрагмент на концах хромосом теряется. Сначала потери касаются участков ДНК, не несущих важной для работы клетки информации. Эти участки (длиной около 10 000 пар оснований) называются теломерами. С каждым делением длина теломеров уменьшается. И когда теломеры «заканчиваются» и возникает угроза потери фрагментов ДНК, несущих значимую для клетки информацию, деление ее прекращается. Для эмбриональных, раковых, стволовых и половых клеток такой угрозы не существует, поскольку после каждого деления происходит компенсация потерь: специальный фермент — теломераза (открыт в 1985 году) достраивает теломеры до исходной длины.

Только используют эту привилегию стволовые и раковые клетки по-разному. Стволовые для того, чтобы обеспечить клеточным материалом быстрорастущие ткани эмбриона, чтобы постоянно восполнять естественную убыль клеток взрослого организма (одни только клетки кожи обновляются со скоростью 100.000 в минуту, или 144 млн. в сутки), чтобы в случае непредвиденных повреждений эффективно оказать скорую помощь попавшему в беду органу. Раковые — для того, чтобы бесконечно воспроизводить самих себя.

Деление стволовой клетки есть четко регулируемый организмом процесс, темп которого определяется масштабами потерь клеток того или иного органа. Как только плотность клеток в зоне повреждения восстанавливается, деление прекращается под действием стоп-сигнала (явление контактного торможения) и возобновляется только тогда, когда количество клеток в органе вновь уменьшается. Раковая клетка живет своей жизнью, не считаясь с правилами и нормами клеточного общежития, следуя лишь собственной потребности к безудержному росту.

http://www.manwb.ru/pub/Pictures-Art...633_cell_3.jpg
Раковая клетка

Способность жить и размножаться в чужом микроокружении

Нормальные клетки организма человека могут жить и работать только в окружении себе подобных, то есть только в том органе или в той ткани, к которым они исходно принадлежат. Если такая клетка случайно заблудится и попадет в несвойственное ей окружение, то она неминуемо погибнет, причем не от рук негостеприимных соседей — включится ее внутренняя программа самоуничтожения. Стволовая и раковая клетки, напротив, чувствуют себя на чужой территории настолько комфортно, что не только выживают сами, но и дают многочисленное потомство. Однако в том, с какой целью попадают они в чужое окружение и как складывается в новом месте их дальнейшая судьба, между стволовой и раковой клеткой существует огромная разница.

Стволовая клетка прибывает в нужное время в нужное место по специальному сигналу, подчиняясь воле целого. Ее задача — возродить поврежденный орган к полноценной жизни и работе на благо организма. От того, в какой именно орган призвана стволовая клетка, напрямую зависит ее дальнейшая судьба. То есть, с одной стороны, стволовая клетка изменяет-возрождает свое новое окружение, с другой — под его влиянием изменяется сама.

Варианты судьбы стволовой клетки в новом микроокружении

1. Под действием соответствующего микроокружения стволовые клетки превращаются в специализированные клетки данного органа (например: попадая в печень, превращаются в клетки печени).
2. Стволовые клетки попадают в орган, стимулируют его собственный восстановительный потенциал (улучшают метаболизм, стимулируютРак, канцер происходит от греческого karkinos — «рак», «краб». Появление термина, вероятно, связано с тем, что наиболее доступные для наблюдения формы рака — рак молочной железы и рак кожи — прорастают в окружающие ткани тяжами, напоминающими клешни рака.
У раковых больных (даже на стадии отсутствия клинических проявлений болезни) на фотографиях, сделанных по методу Кирлиан, свечение вокруг пальцев рук по форме напоминает клешни рака.
Одна из самых больших тайн рака — то, почему тело позволяет клеткам формировать злокачественные опухоли, когда есть иммунная система, которая должна остановить этот процесс.
О’Бирн
размножение и специализацию собственных клеток-предшественников), но сами в клетки этого органа не превращаются. Например, в области спинальной травмы стволовые клетки стимулируют рост аксонов. В зоне инфаркта — препятствуют образованию рубца.
3. Стволовые клетки сливаются с собственными клетками органа. Новые клетки приобретают «усиленные» свойства данного клеточного типа. Это может происходить при острых повреждениях мышечной, печеночной и мозговой ткани.

Раковой клетке на свое окружение абсолютно наплевать. Когда ее потомство перестает помещаться на старом месте, она начинает осваивать новые земли — врастать в соседние ткани (инвазия) и образовывать поселения в отдаленных органах (метастазирование). В новом окружении судьба раковой клетки нисколько не меняется, ибо ее цели ни от кого и ни от чего, кроме нее самой, не зависят. Раковую клетку можно перенести из одного организма в другой, и повторять эту процедуру можно бесконечно (перевиваемая опухоль). Более того, раковая клетка и в организме-то не очень нуждается и прекрасно себя чувствует без него, было бы вдоволь еды! В настоящее время существуют культуры раковых клеток, которым уже около 100 лет! Причем зародились они в организме мыши с видовой продолжительностью жизни три года!

Способность перемещаться по организму на значительные расстояния

Это еще одна отличительная особенность стволовых и раковых клеток. Нормальные клетки организма, за исключением клеток крови (особенно иммунокомпетентных клеток), такой способности лишены. Стволовые клетки используют для перемещения естественные транспортные пути организма. Раковым этого недостаточно. Поэтому раковая опухоль не только неудержимо растет, но создает еще и собственные «дороги» — кровеносные и лимфатические сосуды.

Промежуточный итог

У стволовой и раковой клеток есть общие свойства (способность неограниченно делиться, мигрировать на большие расстояния, находиться в чужом микроокружении и т. д.), принципиально отличающие их от других клеток организма. Но между собой стволовая и раковая клетки отличаются не столько какими-либо свойствами, сколько целью и способами их использования. Стволовая клетка выполняет нужную работу в нужное время и в нужном месте, потому что служит Целому (организму человека), слышит сигналы, отражающие его Волю, и подчиняется им. Стволовая клетка — часть, гармонично вписанная в программу Целого. Раковая клетка тоже является частью Целого, но открыто игнорирует его Законы, служа лишь только себе самой.

Агрессивная, своевольная, асоциальная раковая клетка... Почему и как появляется она в организме? Почему и как организм допускает ее существование?

Роковая раковая клетка. Кто она?

Глубинной причиной превращения законопослушной клетки организма в злостную раковую является «испорченная наследственность» — фатальные повреждения генетического аппарата. В раковой клетке обнаружены изменения в так называемых генах «социального поведения» или «социального контроля». Эти гены отвечают как за «личную жизнь» клетки (рост, размножение, питание, «профориентацию» и пр.), так и за ее способность к гармоничному сосуществованию с организмом в целом (умение воспринимать, интерпретировать и реагировать на регулирующие сигналы, которые поступают от организма). Но для развития рака одной этой причины недостаточно. У каждого человека ежедневно появляются десятки тысяч генетически измененных клеток, но далеко не у каждого появляется опухоль. Почему? Потому что в организме есть бдительные внешние и внутренние (по отношению к генетически измененной клетке) стражи, задача которых — распознавать и уничтожать потенциально опасные клетки. Внешним стражем является иммунная система, в круг обязанностей которой входит слежение за количеством и качеством живущих в организме клеток. Внутренние стражи присутствуют в каждой клетке и представляют собой специальные белки — стражи генома. В их обязанности входит обнаружение нарушений в генетическом аппарате клетки, остановка ее деления и исправление этих нарушений и, если последнее оказывается невозможным, быстрое и безболезненное уничтожение клетки, представляющей опасность для организма. Этот способ гибели клетки «изнутри», то есть ее самоуничтожение, получил название апоптоз. Однако большинство раковых клеток успешно избегает карательных мер как со стороны внутриклеточных стражей (причина может заключаться в пассивности или неисправности самих стражей), так и со стороны иммунной системы.

Как же удается раковым клеткам усыпить бдительность иммунной системы?

Раковая клетка подавляет иммунитет

Оказывается, раковые клетки способны выделять вещества, которые парализуют деятельность иммунной системы. Эта особенность роднит их с клетками эмбриональными. И более того, способность к подавлению иммунитета обнаружена у взрослых стволовых клеток!

Нормальное развитие плода обеспечивается тем, что его клетки выделяют специальные белки, которые блокируют материнский иммунитет и препятствуют развитию реакций отторжения плода. В. И. Говалло выяснил, что раковые клетки синтезируют такие же белки, которые гасят иммунные реакции организма и позволяют раку беспрепятственно развиваться: «...словно воры в чужом доме, они отключают сигнализацию».

Британские ученые обнаружили вещество под кодовым названием 5Т4, с помощью которого клетки эмбриона обманывают иммунную систему матери, не позволяя ей отторгнуть чужеродные ткани плода. Это же вещество содержится в раковых клетках и обеспечивает им надежную защиту от иммунной системы.

Способность взрослых стволовых клеток из костного мозга подавлять иммунные реакции используют в клинике для предотвращения или ослабления реакции отторжения при пересадке донорского костного мозга.

Может ли совпадение таких жизненно важных для организма способностей эмбриональной, стволовой и раковой клетки быть случайным?

Раковая опухоль представляет собой многочисленное потомство единственной клетки, избравшей путь личного бессмертия в ущерб другим клеточным целям и задачам. Откуда берется эта стволовая раковая клетка-предшественница?

Раковая клетка — измененная стволовая

Все больше и больше научных фактов свидетельствуют в пользу этого предположения.

Во взрослом организме существуют два типа стволовых клеток: универсальные, способные дать начало всем типам клеток организма, и тканевые предшественники, дающие начало клеткам только того типа ткани, в котором находятся. Регулярная «плановая» регенерация органов осуществляется в основном за счет стволовых клеток второго типа.

У раковой опухоли тоже есть свои клетки-предшественницы. Это, как правило, наименее зрелые клетки данной ткани.

Немецкие ученые доказали существование прямой связи между дефектными стволовыми клетками (в генетической программе которых произошел сбой) и раковыми опухолями. Во время эксперимента подобная испорченная стволовая клетка-предшественница нервных клеток, помещенная в организм подопытной мушки, выросла в огромную опухоль с множественными метастазами.

Канадские исследователи обнаружили, что самые злокачественные опухоли головного мозга могут развиться из взрослых стволовых клеток.

Американские ученые предположили, что неспособность стволовой клетки кожи адекватно взаимодействовать со своим окружением приводит к перерождению ее в раковую.

Стволовые клетки находятся в центре внимания научной и практической медицины всего мира. С ними связаны надежды на продление жизни, на исцеление больных, до настоящего времени считавшихся безнадежными (в том числе и раковых). Но у каждой медали есть обратная сторона, в каждой возможности скрыта опасность! И при пересадке стволовые клетки могут превратиться в раковые.

Один из способов применения стволовых клеток таков: у пациента берут ту или иную ткань (например, костный мозг или жировую ткань), содержащую стволовые клетки. Выделяют их из первичного материала, культивируют вне организма, наращивая до определенного количества, и затем возвращают в организм пациента.

Недавние исследования показали, что если стволовые клетки находятся вне организма более трех-четырех месяцев, то появляется реальная угроза, что при возвращении в организм пациента они поведут себя непредсказуемым образом и могут превратиться в раковые.

Но справедливо и обратное — в каждой опасности скрыта возможность! Нет худа без добра! И даже раковая клетка, какой бы безнадежно погрязшей во зле ее ни считали, способна сыграть и созидательную роль. Подтверждением тому служит следующий эксперимент: ядро мышиной раковой клетки ввели в яйцеклетку, из которой предварительно удалили собственное ядро; в результате эта клетка-химера дала начало новой полноценной жизни — нормальному эмбриону мыши!

Рак — это аномальная регенерация

Регенерация (от лат. regeneratio) — «восстановление, возрождение, возобновление».

Возрождение — это рождение чего-то нового, рождение заново. Возрождение не происходит там, где и так все хорошо.

Оказывается, и рак очень часто развивается на почве хронического неблагополучия. Он нередко возникает на месте хронического воспаления и разрушения тканей. Недаром факторами риска развития рака желудка являются хронические гастрит и язва; рака пищевода — воспаление, вызванное длительным воздействием горячей пищи; рака легких — хроническое раздражение табачным дымом и т. д.
http://www.manwb.ru/pub/Pictures-Art...633_cell_4.jpg
Бастоциста - 3-4 дневный эмбрион человека

Восстанавливать разрушенные ткани — прямая обязанность стволовых клеток. В очаге хронического разрушения происходит усиленная регенерация, и стволовые клетки работают с перегрузками. На каком-то этапе в программе стволовой клетки может произойти сбой, и вместо спасательных работ на благо органа и организма она начнет спасать саму себя. Так стволовая клетка превращается в раковую, регенерация органа — в рост опухоли. Инструмент возрождения становится инструментом разрушения, жизнь оказывается на пороге смерти. Диагноз-приговор «рак» ставит человека перед лицом реальной опасности и в то же время предоставляет столь же реальный шанс. Шанс исцеления и возрождения самого себя, своих жизненных ценностей и целей.

Re: Рак + Голод = ???
 

Но есть и хорошие новости

Излечение от рака может стать реальным через два года

Inopressa.ru, DELFI
21 сентября 2007 12:33


По словам ученых, исцеление онкологических больных может стать реальностью в ближайшие два года благодаря инъекции так называемых иммуноцитов, взятых у других людей.
Американским ученым удалось продвинуться в решении этой проблемы, используя пересадку "сверхмощных" поражающих раковую опухоль клеток, полученных от доноров.

Доктор Чжэн Цуй из Медицинской школы при Университете Wake Forest показал в ходе лабораторных экспериментов, что иммуноциты (клетки, отвечающие за иммунную реакцию организма) у одних людей могут быть почти в 50 раз эффективнее в борьбе с раком, чем у других людей.

Доктор Цуй, чья работа была опубликована на этой неделе в журнале New Scientist, ранее доказал, что клетки мышей, которые неуязвимы для рака, могут быть использованы при лечении новообразований у других мышей.

Эта работа делает возможным использование клеток устойчивой к раку иммунной системы — так называемых гранулоцитов, полученных от доноров, для многократного усиления иммунитета пациента и потенциального излечения.

Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов Соединенных Штатов (FDA) выдало доктору Цую на прошлой неделе разрешение на инъекцию сверхмощных гранулоцитов 22 пациентам.

Доктор Цуй говорит: "Мы надеемся, что это поможет их излечению. Наши доклинические исследования оказались исключительно успешными".

"Если этот подход окажется хотя бы наполовину столь же успешным при лечении людей в сравнении с опытами на мышах, это может означать, что половина пациентов будет излечена или, по меньшей мере, получит еще год-два полноценной жизни".

"Необходимая для этого технология уже существует, поэтому, если метод окажется эффективным при лечении людей, мы сможем спасти множество жизней и сделать это в ближайшие два года".

Доктор Цуй уверен, что пациенты могут уже в скором времени воспользоваться плодами нового метода, поскольку технология получения гранулоцитов идентична той, которая уже применяется в клиниках для получения других компонентов, входящих в состав крови, таких как плазма или тромбоциты.

Профессор Гриббен, иммунолог-онколог из британского исследовательского экспериментального центра при клинике Св. Варфоломея в Лондоне, говорит:

"Концепция использования клеток иммунной системы для борьбы с раковыми заболеваниями представляется весьма многообещающей".

Доктор Цуй, который на прошлой неделе представил свои последние разработки на конференции по геронтологии в Кембридже, получил гранулоциты из организма 100 человек, включая тех, кто болен раком. Когда иммунноциты были смешаны с клетками, пораженными раком шейки матки, полученными от разных людей, их способность убивать раковые образования резко возросла.

Самые "сильные" участники эксперимента "поразили" почти 97% раковых клеток в течение суток, в то время как наиболее слабые расправились только с 2%. "Антираковый" потенциал клеток участников эксперимента старше 50 лет оказался ниже среднего уровня, а потенциал уже заболевших раком был еще ниже.

Доктор Цуй отметил, что способность иммунной системы к подавлению раковых клеток может зависеть также от уровня стресса и времени года.

Предварительные эксперименты указывают также на возможность пересадки гранулоцитов с большим антираковым потенциалом в организм тех, кто уже болен раком.

В 1999 году профессор Цуй и его коллеги обнаружили самца мыши, который оказался абсолютно устойчивым к смертельно опасным раковым клеткам различных видов.

Далее было установлено, что 2000 мышей в 15 поколениях, которые произошли от этой устойчивой к раку мыши, и 40% потомства унаследовали этот иммунитет.

Что касается иммунной системы, некоторые типы клеток, обеспечивающих "врожденный иммунитет", охраняют организм от вторжения чужеродных клеток, в то время как другие учатся идентифицировать клетки, которые угрожают организму, прежде чем они предпримут "атаку".

Ученые, работающие над вакциной от рака, пытаются стимулировать реакцию клеток иммунной системы, что требует некоторого предварительного воздействия на эти клетки.

В прошлом году доктор Цуй произвел сенсацию в сообществе ученых-онкологов, когда обнаружил, что гранулоциты являются клетками, ответственными за противораковый иммунитет мышей — поскольку они относятся к клеткам, которые действуют автоматически.

Профессор Гриббен говорит: "Это является сюрпризом, поскольку идет вразрез с нашими представлениями о том, как иммунные клетки сражаются с раком. Это наводит на мысль, что мы часто бываем предвзятыми в наших выводах".

Профессор Цуй вводил гранулоциты, полученные от мыши с сильным иммунитетом, в организм обычной мыши и обнаружил, что это может защитить "обычную" мышь от рака.

Еще более впечатляющим результатом явилось то, что благодаря этой процедуре заболевание перешло в стадию ремиссии, а затем животное было полностью излечено в течение нескольких недель.

Похоже на то, что однократное введение таких клеток делает организм большинства мышей устойчивым к раку на всю последующую жизнь.

Гранулоциты ранее использовались для борьбы с инфекционными заболеваниями больных раком, поскольку их иммунная система была ослаблена вследствие химиотерапии.

Однако их эффективность оставалась невыясненной, так как процедуре подвергались пациенты на поздней стадии болезни.

Профессор Гриббен предупреждает исследователей в Соединенных Штатах о соблюдении мер предосторожности, чтобы избежать попадания в организм клеток других иммунных систем от донора, разрастающихся путем новообразований в организме пациента.

Он добавляет: "Если они используют живые клетки, существует риск возникновения реакции "трансплантант против хозяина", которая может привести к необратимым последствиям.

Доктор Цуй сказал, что он работает над тем, чтобы минимизировать этот риск.

Re: Рак + Голод = ???
 

Никский,за 45 пост большое спасибо.Совпадаем.

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник, спасибо за информацию. Однако, судя по Вашим словам без исправления духовного мира и обращения к нужному целителю излечение от рака невозможно. Как же объяснить тот факт, что многие вылечились от рака обратившись к врачам, сделав операцию, пройдя курс лечения и живут много лет уже, даже десятки лет, я лично знаю много таких людей. И карму они не исправляли, и даже образ жизни не меняли, не становились сыроедами и т.п., а просто выздоравливали.
Никский , спасобо за информацию. Но Вы также в плену теории онкогенетиков. Но никому из них еще не удалось взять клетки собственно организма пусть даже и стволовые и в лабораторных условиях, воздейтсвуя на них канцерогенами, излучением и т.п. превратить их в раковые. А пересадка опухоли? Попробуйте пересадить клетки даже от одной мыши к другой - вряд ля приживуться, а от другого вида животного - тем более. А опухолевые клетки приживаются. Да и много других доказательств паразитарного происхождения рака есть на самомо деле, не буду перечислять. Так что кто из нас читатель фэнтези еще вопрос. Вот простой пример : кожный рак лечат прикладыванием серебряной воды -Аргенит, сильнейшее антипаразитарное и противовоспалительное средство, так заживает от нее рак, пряма на глазах, дохнут трихомонады от ионов серебра, на себе лично испытывал. Если раковые клетки - генноизмененные стволовые, во что Вы искренне верите, так что, ионы серебра повреждают им генный аппарат? Не настолько они (клетки) неустойчиво сделаны, как Вам кажется.
Илья, с собой я разберусь как-нибудь, уже разобрался. Санитария это не хлоркой унитаз посыпать, и руки помыть перед едой. Все гораздо сложнее, и высокий уровень жизни еще не панацея от рака. Больше читайте, думайте, и истина Вам откроется.

Re: Рак + Голод = ???
 

Вам открылась?

Но вот в чем я уверен - теперь у вас будет много поля для деятельности:паразитов море,и избежать их - сизифов труд.

Re: Рак + Голод = ???
 

Да, Илья, если не открылась, то уж точно немного приоткрылась. Я теперь точно знаю в каком направлении мне действовать. А бороться со своими паразитами я буду без особых усилий с моей стороны, с удовольствием даже можно сказать. Я просто постепенно создам им в своем организме неприемлимые условия для жизни, биохим.состав крови, лимфы и все прочее через некоторое время будут непригодны для их проживания. Как это можно сделать Вы наверное уже догадываетесь.
Да тов.Никский, есть еще вопрос вдогонку. Как онкогенетики объясняют тот факт, что когда у человека начинают лечить банальный трихомониаз ударными дозами трихопола то попутно проходят раковые опухоли? Или известо, что морковный и свекольный соки являются сильнейшими антипаразитарными средствами широкого спектра действия в том числе и противотрихомонадного,и вот если ничего не кушать кроме них длительное время, то раковая опухоль исчезает, я на себе сам лично испытывал, результат есть, "мамой клянусь". Что, морковный сок меняет генный аппарат у "стволовых-раковых" клеток и они гибнут? Да никак уважаемые Вами онкогенетики это не объяснят, это не вписывается в их выдуманную теорию. Как говорится, если факты противоречат теории, тем хуже для них, т.е. для фактов.

Re: Рак + Голод = ???
 

Интересный пост №45.
Не берусь судить о достоверности написанного в статье, но при чтении глаз "зацепился" за несколько фраз, которые вызвали недоумение.
Непонятно, за счёт чего тогда нарастает мышечная масса тела?
Для любой формы рака в любой точке организма?
Тогда это прекрасный способ сверхранней диагноститки. Быстрый и безвредный. Непонятно, почему его не применяют повсеместно?
А кто ей эту еду будет поставлять, если организма не будет?
И до каких размеров они за эти годы выросли? Или их хранят в"спящем" состоянии, как и образцы вирусов других болезней?
А что тогда является "естественным транспортным путём"?:-)
Самый интересный момент в этом посте.
По логике этой фразы получается, что у раковой клетки есть своя, отдельная от Целого, система управления.
И, в какой части тела эта система может находиться?
По логике медицины достаточно ОДНОЙ живой раковой клетки, чтобы началось заболевание. Значит вся система управления, вместе со всеми программами действий и "исполнительными устройствами" должна уместиться в одной клетке. По-моему это нереально.
Получается, что у раковой клетки все признаки самостоятельного живого организма.:idea:
Парализуют или обманывают?
Парализованная иммунная система не способна защитить организм от других инфекций.
Обманутая система работает нормально, но только не видит обманщика.
Без коментариев...
Здесь нет ошибки в переводе?
По-моему ядро яйцеклетки должно сильно отличаться от ядра других клеток. ИМХО.:-)
А как это осуществить практически, уважаемый Никский?
Если дяденька - хирург отрежет мне кусок плоти с раковой опухолью, то я возродюсь, т.е. стану другим человеком?
А, если отрежет кусок без опухоли, то я останусь прежним?:smirk:
Или всё-таки процесс возрождения и физическое воздействие на опухоль это два независимых процесса?

По моим наблюдениям, медики обожают делать анализы и проводить обследования.
А, когда после анализов возникает извечный русский вопрос: "Что делать?" (в смысле: "Как и что лечить?"), то энтузиазм врачей резко падает, и начинается "разброд и шатание" в постановке диагноза и назначении лечения.

Поэтому, как практик, я хочу Вас спросить:
"Что делать тем, кто уже заболел?"

Я на этот вопрос всегда отвечаю так: Присылайте фото. Будем работать.
Мне не важно, как называется, и как объясняется то, что с Вами происходит.
Мне важно понять, могу ли я с этим справиться.

А, что Вы можете порекомендовать на основании материалов этой статьи?

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,пусть мы немного по разному объясняем,делаем одинаково практически.Так что надеюсь и результат будет одинаковый - хороший.
Чего Вам и себе желаю.

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо, Илья. Искренне желаю Вам также крепкого здоровья. Я всегда знал, что меня могут полностью понять только те, кто сам пытается избавится или уже избавился от тяжелой, порой смертельно опасной болезни, будь то рак, диабет, Бехтерева или еще что-то в этом роде.
Нам с Вами "соскакивать" с голода и сыромоно никак нельзя, шаг вправо шаг влево - расстрел. Для меня за малейшие отклонения с этого пути сразу следует расплата, пробовал поначалу, все не верилось, теперь уже точно знаю, что мне можно, а что нет. Поначалу было очень непривычно, а теперь нормально. Ближайшая цель - уничтожить до конца раковые клетки, потом начать восстановление с акцентом на спорт, особенно силовые упражнения. Хочу построить сыроедное супер-тело по примеру Изюма. Когда-то имел почти такое, лет 15 назад, но на блюдомании. Вобщем есть над чем работать.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я могу предложить Вам такое объяснение, уважаемый Начинающий:

1. Как я уже писал, для меня человек это:
Единое целое из двух частей, которые влияют друг на друга.
Значит, изменения физического тела могут влиять и на Тонкое тело. Поэтому после операции может измениться и Тонкое тело, хотя врачи и пациент об этом не думали и ничего специально не делали.
Может измениться, но не всегда меняется.
Если изменения не произошли, то возникает рецидив болезни.

2. На Тонкое тело влияет энергетика пространства и других энергетических Объектов.
Таким Объектом может быть Тонкое тело другого человека. например, хирурга, проводящего операцию. Такое взаимодействие Тонких тел идёт всегда и везде.
Неважно, что Вы при этом делаете физически.

Иногда его можно почувствовать как резкое изменение самочувствия после поездки в транспорте, например.
Знакомый маршрут, всегда легко переносится, а сегодня вдруг вышел из автобуса - и еле ноги передвигаются.
Значит кто-то из пассажиров (не ведая того) "поработал" с Вашим Тонким телом.

Похожий процесс происходит, когда человек попадает в "святое место" и потом начинает выздоравливать. Энергетика пространства изменяет его энергетику, а вслед за этим начинает меняться физическое тело.

3. Изменения образа жизни у человека могут проходить незаметно для него самого. Человеку кажется, что он не изменился, а окружающие видят совсем другое.
Поэтому к заявлениям: "Я остался прежним" надо подходить критически.

4. Большинство людей делают ошибку, пытаясь "привязать" физические действия к изменениям энергетики.
Поэтому "чистка кармы", молитвы, посящение "мест Силы" и прочие действия могут быть только ритуалами - "пустышками", которые не дают никакого воздействия на Тонкое тело (в ожидаемом направлении).
А вот случайный попутчик в переполненном автобусе, которого Вы даже не заметите, может оказаться тем самым скрытым целителем, который (не ведая о том) восстановит Вам Тонкое тело.ИМХО, однако.:smirk:

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо slavol, достаточно грамотно прописан подход к ВЫЛЕЧИВАНИЮ.
Обломать больного, рассказать на пальцах что с ним происходит и ЗАСТАВИТЬ поверить в ВАС ЛИЧНО. Заставить услышать ВАС, а не то что он хочет слышать. Сломать личное ЭГО больного. Заставить перестать БОЯТЬСЯ. РАЗОЗЛИТЬ.
К сожалению наша совковая деонтология запрещает тяжелому (смертельно) больному говорить о его заболевании. Даже были случаи, когда судом судили врача за сообщение раковому больному о его болезни. Что, де, ускорил летальный исход... Бред..
А насчет применения голодания для лечения онкологических больных думаю следующее.
Голодание должно быть не дозированным, а жестким и длительным, на грани фола, до пограничного состояния. То есть от 40 дней и более. Тогда, я считаю, ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ наступит. Голодание только с водой, с большим количеством воды. Лучше талой. Восстановление - в 1,5 раза длиннее, чем период голодания. Через 20-40 дней - повторение. Длительность - 70-80% от первого. Через 6 месяцев (после периода восстановления) - повторение в 50-60% длительности первого голодания.
Ну и конечно же ВЕРА. Не важно во что или кого. Лучше в ВАС, как врача.

А вот с этим постулатом категорически не согласен.
По моему мнению раковая клетка - это клетка со съехавшей крышей. У каждого вида клеток запрограмировано N-е количество митозов (делений). А эти делятся без остановки. Т.е., произошел сбой на генном (ДНК, РНК) уровне. А почему? Вот сдесь, пожалуй соглашусь, что болезни печени могут быть тому причиной (недостаток ферментов, энзимов и т.д.)
Один мой друг - ЗВЕЗДА ОНКОЛОГИИ Красносельсктй Н.В., еще на стадии написания кандидатской, совместно с военным доктором технических наук, залез на уровь атома в раковой и здоровой клетке. Не помню уже где, но, по моему, в малекулах ДНК в атомах не помню кокого элемента один из электронов находился на более высоком (не свойственном ему) энергетическом уровне - это в раковой клетке. Представляете куда забрались? И неофициально начали лечить - СВЧ-луч нв область локализации. Если правильно помню, то локальный нагрев тканей достигал 43-44 градусов. И так несколько суток. Идея - дополнительным источником энергии согнать электрон на более низкий энергетический уровень. Чем закончилось все - не знаю. Знаю только, что достаточно долго держали больных с вколоченными (М3-М4) метастазами в здравии. Харьковчане могут его проинтервьюировать. Он, по моему, уже директор Института Радиологии на Пушкинской.

Вот так-то. А в целом опыт наблюдений, связывание онкологии и детоксической функции печени заслуживает БОЛЬШОГО внимания

С уважением, C.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
А как голодаете сейчас и как питаетесь? Даёте нагрузку на голоде?

Re: Рак + Голод = ???
 

Мало того, что без усилий, так ему еще огромное количество сил нужно тратить, чтобы справляться с температурой.
Ситуация как в космосе - только через излучение.

Re: Рак + Голод = ???
 

Володя, я сейчас длительно не голодаю. Вернее голодаю каждый день, т.е. не ем ничего с утра до середины дня. Потом пью свежевыжатые соки по Бройсу - свекла, морковь, редька, сельдерей. Я не такой уж любитель соков как может показаться, просто мне нужны вещества, которые есть только в свекле - бетаин и прочие, они оказывают на раковые клетки явно угнетающее действие. Пробовал есть свеклу в натуральном виде - это занятие не простое, мне проще пить сок, тем более в смеси с морковным, иногда делаю яблочный сок. В общей сложности выпиваю за день 1-1,5 литра сока за 4-5 раз. Вечером ем что-либо из овощей - цветную капусту, тыкву, морковь, яблоки; за один прием что-то одно.
Из питья настой ягод шиповника, некоторые травы - полынь, шалфей, зверобой. Из физ.нагрузок - прогулки пешком быстрым шагом 2-3 часа в день, вечером гимнастика хатха-йоги 30-40 минут. Как ни странно, при таком довольно скудном рационе вес тела не падает, сейчас даже больше, чем был на мясоедении, держится около 70-72 кг, раньше был в пределах 67-68 кг. Прям шаталовцем становлюсь. Выносливость субъективно тоже повысилась.
Согласен с Яшей в том, что рак можно вылечить голодом, но только запредельными сроками - 40 дней это только начало. Реально я думаю нужен срок не менее 65-70 дней. Для меня это невозможно, в основном из-за недостаточного веса. Если раковый больной не способен голодать такие сроки то лучше ему не голодать вообще, потому что после голода на меньшие сроки, до гибели раковых клеток, они только озлобляются и начинают расти еще быстрее. Этому я сам был свидетель. Очень обидно, когда после 42 дней голода проходит всего 1-2 недели на питании, сам еще как освенцим ходячий, а раковая болячка уже восстановилась до прежнего размера, как будто и не голодал вовсе. По моему мнению раковым больным нужно голодать на свекольном соке, и сроки от двух месяцев и больше, это будет более результативно.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,спасибо за информацию,согласен или нет на данный момент,но запомню и прийму к сведению.

Re: Рак + Голод = ???
 

Большое спасибо за ответ. Читал Бройса,написанно так,что вот кого он не брался лечить(исцелять),все выздоравливали.И прями тысячами. Как то настораживает. Настораживает,то ли это неправда,то ли??? Если правда,то рецепт найден,тогда чего ещё ищют?

Re: Рак + Голод = ???
 

А рост какой?

Re: Рак + Голод = ???
 

Рост 180. Все гениальное на самом деле всегда просто. Всего навсего не есть ничего кроме 0,5 литра фильтрованного сока в день, и так несколько месяцев подряд. Попробуйте, может это действительно просто.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
Да вы толстяк,по сравнению со мной!(Шучу немного). Мой рост-176, вес на сегодня 64кг.,до голодовок был-61кг. Думаю как один из вариантов с малым весом добиться полного очищения-каскадное голодание, К чему я и иду(ползу черепашкой). А чтобы немного уплотнить-сухое голодание.
У вас наверника есть материалы по Бройсу,если не затруднит поместите в теме.

Re: Рак + Голод = ???
 

Мне было достаточно вот этого:
http://www.antirak.dankov.net/menuBroys.html

Re: Рак + Голод = ???
 

Я думаю, уважаемый володя99, что у Вас сложилось не совсем верное впечатление о эффективности методики Бройса.
В своей книге он приводит примеры только удачных исцелений.
При этом нет информации о том, сколько людей пыталось применить его метод, но неудачно.

Он пишет о 45 тысячах исцелённых им людей. Цифра серьёзная, но это, как я понял, за 30 лет практики. Получается в среднем 1500 человек в год.
А сколько потенциальных пациентов за это время ознакомились с его методом?

Из собственного целительского опыта могу Вам сказать, что большинство потенциальных пациентов верят официальной медицине.
Если метод официально не признан, то 90 человек из 100 не рискнут его применять, пока не будет официального признания. Не хотят быть обманутыми "очередными шарлатанами".
Так на уровне подсознания происходит "естественный отбор" ненужных для данного человека методов исцеления.
Из 10 оставшихся половина ограничивается только разговорами и мечтаниями.
Из 5 начавших лечение половина не доведёт его до конца, а значит не получит результата.
В результате получается реальная эффективность метода 1-2 %, что близко к цифрам, которые приводит Бройс.
Наверное рецепты для остальных 98% больных.

Странник,
Да,разложили вы всё по полочкам,логично ничего не скажешь!
Но если ты поверил,если решимость есть,если офицальной медецине веры давно нет и знаешь что сделаешь всё что надо,тогда выходит,что у тебя почти 100% успеха!

Половина тоже неплохо(вспомнил День сурка(стакан наполовину пуст или наполовину полон!).

Хотя интересно то узнать механизм действия соков и настоев,у Бройса просто всё объясняется,непонятно почему тогда просто голодание такими же сроками не берёт болезнь?

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Вы сами себе противоречите, уважаемый Странник. По Вашему посту Вы оцениваете эффективность методики Бройса реально не в 1-2 %, а в 100%. Т.е. из 5-ти человек все-таки начавших выполнять его рекомендации только половина,а именно 2-3 человека доведут начатое до конца, и они же получат результат. С чем я совершенно согласен.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Если бы медики применяли метод Бройса ко всем раковым больным, то эффект был бы по-моему мнению такой - более 50% больных излечились бы сразу, остальные - при повторных курсах. Лечение свекольным соком и травами не является авторской методикой Бройса, этот метод лежит в основе диеты для раковых больных и у Касудзо Ниши, и у Герсона, и Моэрмана, и Галины Шаталовой. Отличия незначительны, например Герсон добаляет сок печени, Ниши - жидкую рисовую кашу и т.п. Эти доктора и другие, пользующиеся этой методикой, вылечили сотни и тысячи раковых больных, в том числе считавшимися официальной медициной безнадежными и зачастую предварительно прошедшими все калечащие методы лечения от "онкогенетиков".
На этом форуме только двое раковых больных - я и Хуан применяли метод Бройса и оба получили положительные результаты, у меня так совсем почти прошло, надо было продолжить буквально одну-две недели, но я прекратил, о чем потом пожалел.
То, что этот метод не признан официальной медициной это не ее заслуга, а ее беда. Медицинская фармацевтика это вообще пародия на природную фармацевтику. Это как синтетический витамин С, который не усваивается организмом и природный витамин С из лимона например. Эффективность действия какого-нибудь блеомицина или фторурацила, который синтезировали медики не идет ни в какое сравнение с целым комплексом природных антираковых компонентов в одной только свекле, не говоря уже о других природных веществах, которые еще не изучены медициной. Те же медики признают эффективность химиотерапии при эпителиальном раке только в 10-20% случаев, в то же время биофлавоноиды той же свеклы эффективны при ВСЕХ видах рака и на всех стадиях его роста.
И еще, наши врачи никогда не отвечают за результаты любого своего лечения, это я Вам как раковый больной говорю. Они прямо говорят - мы попробуем то-то и то-то, а поможет или нет - не знаем и гарантий не даем; то, что у вас "просядут" почки и печень и иммунитет заодно - это точно, а вылечим вашу опухоль или нет - не знаем, но можем попробовать. Вот такие дела. Может лучше выбрать природную химиотерапию, тут каждый должен решать сам.
А насчет того , что раковый больной должен верить в метод лечения, это правда. Только я сам и многие другие раковый больные сначала верили медикам, и проходя из года в год все "круги ада" официальной медицины эту веру подрастратили слегка, не по нашей вине, а видя ее (медицины) полную беспомощность. Теперь я уже не верю медикам, а верю в силу природы и естественных методов оздоровления. Желаю каждому больному, и не только раковому, побыстрее придти к тому же.
Заставить человека верить во что-то нельзя, его также нельза заставить захотеть жить. Некоторые, услышав свой диагноз, просто ложаться и умирают, ничего не предприняв. Я думаю на этот форум такие не заходят. А поверить человек может очень просто, просто увидев другого, своего "коллегу по несчастью", который "просто пил соки" и выздоровел. Весь этот кажущийся примитивизм лечения примитивен только для того, кто не хочет включить мозги и понять природу возникновения и лечения рака. Касудзо Ниши описывает случай, когда возмущенные родственники забрали своего больного с раком легких из его клиники. По их мнению лечение было слишком "примитивным" - шесть правил здоровья Ниши, контрастные воздушные и водные ванны, овощные соки,и все! Они отдали его в мед.клинику, но там ему не смогли ничем помочь, и его вернули обратно в госпиталь Ниши, где его благополоучно вылечили, через пару месяцев.

Re: Рак + Голод = ???
 

А вот это не известно? Кто шёл лечиться к Бройсу-выздоравливали-выходит они все все поголовно верили. С другой стороны,все кто идёт к медикам-очень мало верят,куча других методов-тоже люди мало верят,а чего же люди идут,если не верят.Думаю всё таки верят,так что дело и в самом методе тоже!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Если бы (хотя бы)... На самом то деле природная фармацевтика очищает кровь, поднимает ее щелочный резерв, а медицинская фармацевтика все наоборот...

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
А как быть с детьми??? :-(

Re: Рак + Голод = ???
 

А разве дети не могут пить смесь соков по Бройсу? Я например по выходным делаю своим детям по стаканчику сока натощак, пьют, очень нравится. Правда потом опять едят свои сникерсы. Первое, что надо сделать для лечения раковых детей это прекратить кормить их манной кашей, вареной на молоке и прочими подобными кулинарными изысками.
А потом, в литре сока более 400 килокалорий, а это не так уж и мало. С детьми конечно же сложнее. Наверное нужно чередовать небольшие периоды голодания на соках и сидения на так называемой "магниевой" диете, на которой рак не растет. Я позже опишу как лечил рак сыроедением, есть интересные наблюдения, там не все так просто.

Re: Рак + Голод = ???
 

С нетерпением жду!!!

СПАСИБО ВАМ ЗА ОПЫТ! Истинного здоровья и настоящего счастья! :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
Я голодал по Бройсу, меня хватило на 45 дней, сбросил я тогда 22 кг. Потом я держал жесткую диету по Герцену 8 месяцев и к сожалению результата никакого. Пришлось перейти на мясо и только после этого организм стал набирать силу и болезнь стала заметно регрессировать. Незнаю наверное здесь присутствует еще какой-то генетический фактор, видимо невозможно жить казаху без мяса. Только после приема китайских лекарственных средств, изготовленных на травах, появились первые положительные результаты. Посмотрим как сложится дальше.

Re: Рак + Голод = ???
 

хуан,
Да вот тебе и факты!?!

Re: Рак + Голод = ???
 

После завершения в январе прошлого года очередной 41-дневной голодовки нужно было выходить из голода. На голоде раковые болячки уменьшились незначительно. Мне нужно было подобрать такой рацион питания на котором я мог бы восстанавливаться и жить и который при это не давал бы питания для роста опухоли. К тому времени я уже точно знал, что мне следует избегать мяса, рыбы, яиц, молочки, дрожжевого хлеба, при включении их в питание рак очень быстро рос. Узнал о сыромоноедении, вот это то что мне нужно, подумал я, ешь все живое и будь здоров. Так и начал, но поскольку у меня рак кожи, то мог отследить его реакцию после каждого съеденного овоща или фрукта. Известно, что раковые клетки развиваются на белках и жирах, поэтому я исключил всю животную пищу. Но оказалось, что они хорошо растут также на сахарах - фруктозе той же. После сладких фруктов, винограда, яблок, груш, хурмы и других, а фрукты почти все сладкие, болячки интенсивно росли, аж пузырились от удовольствия. Для того, чтобы испытать действие каждого продукта на мой рак я часто питался сверхмонотрофно - ел один и тот же продукт от одного до нескольких дней, так что сомнений быть не может. Исключил все фрукты. Потом та же участь постигла орехи и бобовые - растет на них рак. Все вареные крупы - рис, пшено, геркулес - туда же. Единственно для меня оказалась нейтральна замоченная (не вареная) гречка. Через несколько месяцев в рационе остались только сырые овощи - свекла, морковь, цветная капуста, редька, 1-1,5 кг в день. Рост рака приостановился.
Я хотел так ужесточить питание, чтобы рак начал наконец-то загибаться, а я мог бы на этой пище жить. Оставил в рационе одну свеклу. Две недели ел только ее и пил воду. Раковые болячки застыли в росте, но и не заживали. Мой вес продолжал падать. Дальше перешел на питание только фильтрованным свекольно-морковным соком, около литра в день. Через три недели встаю утром и вижу, что самая большая раковая язва, а у меня их было четыре, наполовину заросла молодой розовой кожей, я плакал от счастья, наконец-то.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий, спасибо большое за то, что вы описали свой опыт, который вселяет веру и вдохновение в Природу, в Бога, в Человека. Я всем сердцем радуюсь вашим положительным результатам, восхищаюсь вами и желаю полного излечения от болезни, крепкого здоровья на долгие годы радостной, счастливой жизни!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Пробовал еще разные ягоды. Сладкие - малина, клубника, черешня вызывали рост рака, кислые - клюква, черная смородина - нейтральны. В итоге получился следующий рацион: свекла, капуста (цветная, кольраби, но не кочанная), тыква, редька, размоченная гречка, все в небольших количествах, в пределах 1-1,5 кг овощей в общей сложности в день, все сырое разумеется. Из питья - настой шиповника, клюквенный морс. На таком рационе рост рака останавливается, собственный вес не падает. Позже нашел подтверждение этому рациону, который я нашел опытным путем, у Касудзо Ниши, он называет его "магниевой диетой", рекомендует раковым больным.
Лечение рака по-моему должно быть построено по такой схеме. Голодаем на смеси соков и настоях трав по Бройсу 1,5 месяца, опухоль начинает отступать. Можно пить смесь больше, чем советует Бройс, до 1-1,5 литров в день. При голодании на соках нет необходимости чистить кишечник как при голоде на воде. Свекольный сок хорошо прочищает все протоки и отмачивает каловые камни и прочую гадость в ЖКТ. Время от времени кишечник сам срабатывает. Вес тела конечно же будет падать. После завершения голодания переходим на "магниевую" диету. На ней восстанавливаемся еще месяц-два. При этом роста рака не происходит, фиксируем достигнутые улучшения. Потом проводим еще одно голодание на соках и травах по Бройсу, уничтожаем опухоль дальше. Потом опять на диете. По такой схеме нужно жить до полного уничтожения опухоли.

Re: Рак + Голод = ???
 

Хорошо, что ИМХО поставили. Сила мысли и сила слова, надеюсь Вы со мной согласитесь, имеет место в этом мире. Милитва это не пустышка.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
До какого снижения веса можно голодать,по вашему опыту? Если например вес 60кг, то голодать до 45 илидо 40 или как ,по вашему мнению?

Re: Рак + Голод = ???
 

володя99,
Вообще считается безопасной нормой потеря веса при голодании в пределах 25% от начального веса. У меня так и получилось. При стартовом весе в 68 кг (рост 180) после 42 дней голода было 50 кг . Это тоже наверное не предел, т.к. я был еще далек от полного истощения и мог бы продолжть еще неделю как минимум. Вообще на таких сроках нужно быть очень осторожным, прислушиваться к себе. Как говорят, есть некая "точка невозврата", я до нее не дошел, и слава Богу.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
Вообще наверное при таких заболеваниях нельзя ориентироваться на окончание голода по известным симптомам(очищение языка,дикий голод и т.д.)? Ваше мнение? Это был голод на воде? Не на соках? Настой трав по Бройсу вы активно использовали?

Re: Рак + Голод = ???
 

Два раза было на воде, один раз по Бройсу. На соках голодал точно по Бройсу - до 500 гр в день сока, около литра разных настоев трав - шалфей, зверобой и др. Потери веса за все разы была абсолютно одинаковой - с 68 до 50 кг. Моя цель голода - излечение болезни, дикиго голода в конце срока не ощущал. При лечении голодом определенных заболеваний надо наверное ориентироваться на исчезновение этих заболеваний и их симптомов Это будет критерием достаточности голода.

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо всем кто делится своим опытом по борьбе с раком здесь, особенно вам - Начинающий.
Всегда читаю ваши посты и многое сохраняю в уорд-формат.

Рака у меня нет (надеюсь). У меня нервы как ваш рак. Не зря у меня ник такой.
Я уже и соки пью каждый день, занимаюсь немного с гантелями (надо больше). Облилась сегодня - после большого перерыва - с трудом.
Сыроежу понемногу, но срываюсь.

Объясните - а что это - "магниевая диета"? и еще настои трав - вы их как настаиваете - заливаете кипятком или?

О природе рака - я много читала о паразитарной природе рака, но часто высказывается мнение что это может быть порча?
Я столкнулась один раз с таким. У моего бывшего друга - сестра - провозгласила себя ведьмой, повесила метлу над дверью, завела себя в качестве друга (она страшненькая) красивого и безответного юношу, рассорила своего брата со мной. А потом поругалась очень сильно - до драки с крестной матерью (брата). Та почему-то заболела раком через 2 месяца. И умерла.
Я сейчас одна и только небольшие потуги вести здоровый образ жизни спасают меня.

Re: Рак + Голод = ???
 

Диета из продуктов (овощи, фрукты, крупы) с высоким содержанием микроэлемента магния. Магний по утверждению К.Ниши предотвращает и лечит рак, это действительно так. Только эти продукты нужно кушать с сыром виде, после варки магний не усваивается. Еще нужно исключить все жиры из рациона, даже растительное масло, жиры связывают магний и он выводится из организма. Магний содержат: свекла, капуста, тыква, апельсины, сливы, абрикосы, орехи, гречка, шиповник.
Травы завариваю кипятком в кружке с ситечком, настаиваю 20-30 минут и пью.
Не надо унывать, гоните от себя унылые мысли. Больше двигайтесь на свежем воздухе - пробежки, катание на лыжах, коньках. Когда мне грустно и начинаю себя жалеть, то просто беру лыжи и бегу в лес, а там такая красота!
Я со временем все больше убеждаюсь в том, что успех в лечении рака и наверное других болезней складывается из двух равноценных составляющих - правильная (читай сыро-моноедческая диета) и оптимистичный положительный настрой.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Кто хочет познакомится с этим инструментом поближе, идет сюда
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=240003

Re: Рак + Голод = ???
 

От так от... знак, не иначе ))) ни пароля ничего, потому познакомиться - фигу. Ну раз нет, значит и не нужно...

Re: Рак + Голод = ???
 

Amirova, кто вам мешает зарегистрироваться и познакомится?

Re: Рак + Голод = ???
 

kefir,всегда есть возможность машины,если пожалели.Никто никого в руки медицине продает(разве что бедные родственники:-)).

Re: Рак + Голод = ???
 

Не чувствую,безусловно...
Но речь шла о том,что человек всегда может сам,если ему не нравится.
Я тоже.Призывали-то не предаваться жалости к себе,как я понял.

Re: Рак + Голод = ???
 

Сама и мешаю

Re: Рак + Голод = ???
 

Так много интересного...Только успевай переваривать...
Ребята, отзовитесь пожалуйста - кто реально выздоровел от рака по каким-либо методикам. Разговоры о третьих лицах- не в счет. У меня рак( ГЕНИКОЛОГИЯ). Сейчас усиленно собираю информацию. Что за метод Бройса?

Re: Рак + Голод = ???
 

magiris,

там сверху странички есть такая ссылка "Поиск", введите в него слово "Бройса" и получите все что есть на форуме про этот метод, даже ссылку на книгу об этом методе.

удачи

Re: Рак + Голод = ???
 

Добрый день! Читала Ваши высказывания по некоторым темам, Вы невероятно мужественный человек! Моя тетя, которой месяц назад поставили диагноз- рак печени 4-ой стадии, вот уже 20 дней пьет соки по Бройсу. Страшно сильно похудела еще до начала лечения, а теперь и вовсе скелет(когда начала соколечение- еще на 6 кг за 2 недели )Вы пишите что необходимо не дойти до- "некой "точки невозврата" ! Но, каким образом определить эту самую точку? И, даже, если она почувствует , что больше голодать нельзя, а по времени( по книге-42 дня) останется еще неделю-две голодать, что же получается все бросить!?

Re: Рак + Голод = ???
 

Оксана!
Про "точку невозврата" я писал в контексте обычного голодания, на воде. Это тот момент, когда в организме заканчиваются собственно очистительные процессы и начинается процесс саморазрушения. Этот момент находится далеко за пределами 42 дней голода.
При голодании по Бройсу все немного по-другому. Организм не переходит полностью на внутреннее питание как при обычном голоде. Соки - очень скудное, но все же питание. Вот только раковые клетки на этой смеси голодают в полной мере. Вывод - 42 дня голода на смеси соков легче переносить чем на воде. Я тоже очень сильно терял вес, ничего страшного, потом все восстановится, за первую неделю терял 7 кг - по кило в день, за 42 дня - 17 кг. Пусть пьет больше соков, не 0,5 литра в день, как советует Бройс, а 1-1,5 литра. После завершения соколечения - диета строго из сырых овощей и надо продолжать пить смесь соков, просто меньшее количество.
Сделайте потом УЗИ или компьютерную томографию, улучшения обязательно будут, это придаст силы для дальнейшей борьбы. Удачи, и не сдавайтесь.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий , а как у Вас дела? Каково Ваше питание на сегодня и какие изменения с Вашей болезнью? С уважением.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ребята, что вы слышали о GA40 ? Такая прям чудесная реклама...
Как вы думаете, если я с сегодняшнего дня "присяду" на соки+ травы и буду чередовать это с сухим голодом. Например: 5 через 5. Процесс пойдет?:shuffle:

Re: Рак + Голод = ???
 

magiris , я слышала об этом препарате(для поддержания имунной системы) от своей подруги, она его колола, чувствовала улучшения, но у неё была предпоследняя стадия рака и к сожалению ей уже ничего не помогло. Извените что не позитивное сообщение, но как есть.

Re: Рак + Голод = ???
 

У меня все нормально. На прошлой неделе брали биопсию - раковых клеток не обнаружено. Сказать что я счастлив, это ничего не сказать. Осталась пока большая болячка после применения фотодинамики. но ее лечу маслом чайного дерева.
Питание я тут как-то описывал - в течение дня пил смесь соков по Бройсу, не фильтрованную, от 1,5 до 2-х литров в день, вечером ел сырые овощи - тыкву, цветную капусту, зеленую редьку, что-то одно за раз. Из питья пил настои трав и ягод шиповника. Так питался несколько месяцев. В последнее время соки немного поднадоели, ем просто овощи - свекла, морковь, капуста, тыква, иногда яблоки. Все сыро-моно.
Еще для Оксаны. Делайте тете клизмы из разбавленного водой свекольного сока, 50 на 50, хотя бы раз в день. Это ускорит очистку и приблизит положительный результат.

Re: Рак + Голод = ???
 

Что такое фотодинамика?
ВЫ пожалуйста извините,что лезу с глупыми вопросами.
Мне очень важно знать( поверьте, не из любопытства):какую стадию вам ставили?применяли ли вы традиционные технологии?сколько времени длилось лечение?
Я так за вас рада!!!Аж слезы текут.

Re: Рак + Голод = ???
 

У меня стадия не операбельная. От химии и облучений я отказалась...
Вчера( воодушевленная вашими делами) пила сок: свекла+морковь, ела сырую капусту, отвар калины. Утром отеки. Всеравно выпила сок, иду сейчас в лес( ходить- 5 км)

Re: Рак + Голод = ???
 

Можно почитать здесь:
http://a-nomalia.narod.ru/st/61.htm
http://www.fdt.bewell.ru/Все традиционные технологии я испытал на себе в полной мере, даже слишком. В 2000 году была большая операция под общим наркозом с пересадкой большого лоскута, фактически собрали заново поллица.
С 2001 года каждый год рецидив, рак метатипировал, т.е. изменился в худшую сторону, стал более злокачественный. Рецидивы возникали сначала в одном месте, потом в двух, весной 2006 года - сразу в четырех местах. С тех пор до недавнего времени еще 6 операций, три курса облучения по макс. дозе 72 грея каждое, два курса химиотерапии, один курс ФДТ. Сначала удавалось прожить примерно год между рецидивами, потом срок значительно сократился, до 2-3 месяцев "безоблачной" жизни. Голодал в 2006 году в течение года три раза по 42 дня. Улучшения были, но быстро все возвращалось обратно. С весны 2007 года на сыроедении. Голодание на свекольном соке - это "усиленный" вариант сыроедения именно для раковых больных. Если добавить сюда очистку ЖКТ, прогулки, обливания, гимнастику и положительный настрой, то раку некуда будет деваться кроме гибели. Но не стоит рассчитывать на быстрый результат, тут месяцы нужны, а может и годы. Рак - это не приговор, его можно и нужно лечить, надо только немного силы воли, знания и терпение.

Re: Рак + Голод = ???
 

Поздравляю!!!! Порадовали.

Re: Рак + Голод = ???
 

Удивительно. Куда смотрит oncoforum.ru и прочее...

Re: Рак + Голод = ???
 

Надо его активнее использовать! Нефиг ему зря кататься. И ещё интересно - он сам то знает, что может выправлять попутчикам тонкое тело? И всегда ли он в форме? Или на него сначала тоже кто то должен повлиять? Очень интересно. Одна моя знакомая видела над моей головой три разноцвтных луча. Уверяла, что у всех она видит только по 2. Я ей правда не очень верил - думал, что она хотела за меня свою подругу выдать. Но иногда сомневаюсь - а вдруг правда - у всех по два, а у меня три?

Я в санатории, где есть отделение лечебного голодания столкнулся с тем, что официальная медицина ориентируется при определении крайнего срока голодания на индекс Кеттле. Он по их представлениям не должен в процессе лечебного голодания снижаться меньше 13 - 14. Но это для не сильно тяжёлых больных и для не сильно опытных врачей. Уверен, что по настоящему опытная профессура, например, Кокосов, Луфт, или Ткаченко (все питерские ученики Ю.С. Николаева) наблюдали сотни случаев на грани голодной смерти, в том числе, связанных с раком. Свою информацию они вряд ли озвучат прилюдно и печатно. Но в тяжёлых случаях в доверительной обстановке - наверняка поделятся данными наблюдений именно за индексом Кеттле - всё-таки объективный критерий похудания. Правда его ещё уточняют по ширине кости - точнее длине окружности запястья. Эти фамилии и термины освещаются и в интернете. Короче надо лично на них выходить и пытаться получить их мнение о крайних цифрах.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я тоже. Никогда не был так счастлив. У меня давно все посты Начинающего сведены в один файл. И очень ждал этого дня. Не думал что так быстро, но был уверен, что придёт. Я это файл уже несколько раз передавал тем, кто в похожей ситуации и ищет альтернативы официальной медицине с её костылями в обе руки, ошейником и поводком. Она ведь "ведёт", больного. Почти и не думает ставить его на свои ноги, на свой иммунитет т.е., на свою ответственность. Начинающий! Флаг Вам в руки. А мы за Вами будем держаться. Ваша победа, прежде всего, очень важный и счастливый для Вас результат. А для нас всех Ваш опыт даёт реальное представление о возможной норме психологического настроя и норме минимально достаточного питания. Именно эта норма требует глубокой психологической перестройки, ухода от детской иждивенческой психологии. Радуюсь вместе с Вами. И тоже пытаюсь в свои хорошо за 60, наконец то, повзрослеть

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий, поздравляю!!!! Очень рада за вас.

завтра стаканчик сока за ваше здоровье выпью. морковного.

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо вам, друзья, за теплые слова. Даже не верится, что все позади. Теперь могу осуществить свою давнюю мечту - наестся фруктов от души, каких захочу. Почти два года я был лишен этого удовольствия. Еще если можно хочу сказать пару слов о психологическом настрое при лечении рака. Мы, раковые, наполнены двумя чувствами - обида на весь мир (почему это случилось именно со мной) и жалостью к себе. Эти настроения очень вредят делу оздоровления. Их надо из себя выкорчевывать и заменять на настрой, который я бы назвал "яростью атаки". Чтобы было понятно мое отношение к моему раку приведу недавний пример. Голодаю недавно на соках очередной раз, зима, темно, рано утром совершаю как обычно прогулку в лесу. Вдруг навстречу несется стая бродячих собак, штук десять, очень агрессивно настроенных. Часть из них отделяется, заходят со сторон, сзади и спереди. В руках у меня ничего нет, мелькает мысль, что все, конец, сейчас начнут рвать. Вдруг накатывает на меня откуда-то сила и ярость, издаю мощный крик бешеного слона и бросаюсь им навстречу. Вычисляю вожака и готовлюсь поймать его в прыжке и сломать пополам. В этом состоянии понимаю, что не почувствую боли от укусов, страха нет совершенно. Эти твари сначала опешили, потом поджали хвосты и стали быстро убегать. Я их еще преследовал некоторое время, издавая дикие крики.
Этот эпизод характеризует мое отношение к моему раку. У меня нет страха перед ним, у меня к нему такое же чувство "дикой ярости".
Я тут когда-то ныл на форуме о том как мне было трудно голодать 42 дня. На самом деле, это ерунда. Если надо будет, то и 50, 60, 70 дней продержусь. Просто хотелось получить результат как можно меньшими усилиями, как и каждому из нас. Я всегда знал, что рак будет побежден, у него просто нет никаких шансов против меня. И если я буду голодать до последнего, то из нас двоих он умрет первым. При таком внутреннем настрое человек становится неподвластным раку.

Re: Рак + Голод = ???
 

Относится ко всем людям(не только больным) и ситуациям. У индейцев не зря существует путь воина,в буддизме "желание просветления". Вобще неистовая вера.
Но вера в правильные (природные) вещи мне кажется продуктивнее других.
:idea:
Хотя справедливости ради так бывает не всегда....

Re: Рак + Голод = ???
 

Живет в Австралии такой парень, Ян Гоулер. У него была саркома костей. Врачи давали две недели жизни, максимум. Он вылечил себя сам. Потом написал об этом книгу, называется "Вы можете победить рак". У него теперь центр помощи раковым больным. Центральное место в его книге занимает описание психологического настроя для борьбы с раком, вплоть до того, что он представлял себе как его лейкоциты пожирают раковые клетки и тому подобное, а потом уже идут рекомендации по диете. Нам вообще свойственно недооценивать силу собственных мыслей. Если почитать древние восточные трактаты о медицине, Чжуд Ши и другие, то в них тоже можно найти подтверждение о важности психологического настроя пациента. Это как в единоборствах. Побеждает не тот, кто выше ростом, сильнее, тяжелее, а тот, кто сильнее духом. В каратэ есть такая поговорка, дословно не помню, но суть в том, что тот, у кого совершеннее техника победит того, кто сильнее физически, в свою очередь тот, кто сильнее духом победит того, у кого совершенная техника.

Re: Рак + Голод = ???
 

Сила духа - очень расплывчатое понятие,кроме того на сколько мне известно эта поговорка имеет несколько трактований.
Я не люблю разговоры о том,чему нельзя дать мало мальски приемлимого определения.(Как в свое время мы не разобрались что такое иммунитет,а тут еще сложнее).
Уверен,что если бы Вы не голодали,не перешли на сыроедение(как еще год ранее,если я правильно помню,мы уже вели и об этом разговор,но "дух" был еще не готов :-)),никакой настрой на выздоровление не помог бы.

Судя по человеку ему как раз свойственно переоценивать силу мыслей,а вот силу еды,к примеру,или других физических факторов - очень недооценивать...Меня Ваш пример убеждает в силе Вашего духа,ума что Вы сделали ставки на правильные методы и осуществили их.Но когда вы верили в медицинскую помощь и так же с силой духа сопротивлялись принимая лечение(уверен,верили тогда в него) - помогало слабо.

Re: Рак + Голод = ???
 

Стоит ли противопоставлять характер и знание? Это как слон и тигр - ну кто сильнее? И без любой из этих сил вряд ли бы что вышло. И там ещё третья важнющая отмычка - внимательное чутьё. Ведь именно оно рулит к цели на поворотах. С пробкой в ушах и с закрытыми глазами не больно то поймёшь куда плыть - ни знание, ни характер не выручат.

Re: Рак + Голод = ???
 

Где противопоставляю?По-моему наоборт,говорю что это действует вместе.А вот когда дух,типа,отделяют - мне не нравится.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ну да. И я об этом же. И карта должна быть, и сила в моторе и смотреть в оба. Иначе фиг доедешь. Даже на великосипеде.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,

УРА-УРА! Поздравляю! Восхищаюсь! Беру пример...

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья, чем как не силой духа объяснить например тот факт, что большинство людей, потерпевших кораблекрушение, погибают, когда еще не кончился запас продовольствия и питьевой воды в шлюпках, в течение нескольких дней ? Их убивает страх, что их никогда не найдут. И другой пример, французский путешественник, Ален Бомбар, переплывал Атлантику на гребной лодке, в шторм у него смыло все продукты и весь запас воды. Он каким-то образом ловил рыбу и высасывал из нее сок. И упорно греб, больше месяца, и выжил и добрался до цели.
Я тоже не силен в определениях, но наверное это какая-то жажда жизни что-ли. Я например не могу себя даже мысленно представить мертвым или неизлечимо больным, а другие могут, наверное.
Голодание, соколечение, сыроедение - это лишь отмычки для вскрытия сейфа. Сначала нужно иметь решимость его вскрыть и достать сокровище, а уж чем вы его будете вскрывать, отмычкой или автогеном, это вопрос техники. Я просто много не знал поначалу, нехватало опыта, этим можно объяснить мои неудачи, но решительности и смелости мне не нужно было занимать с самого начала.
Все правильно с точностью наоборот. Современному человеку свойственно недооценивать силу мыслей. Все духовные наставления в православии например подчеркивают необходимость держать прежде всего мысли (помыслы) в чистоте и целомудрии, для достижения духовного роста и святости.
Илья, я еще двадцать с лишним лет назад читал книку Аткинсона, называется "Сила мысли", если найдете, почитайте, очень интересно. Человек есть то, что и как он мыслит. Если он мыслит смело и решительно, то он таким и является. Известны случаи, когда неизлечимые раковые больные просто захотев жить выздоравливали, без какого-либо внешнего лечения. К сожалению, большинство людей тупо жуют в мыслях "мысленную жвачку", отсюда и результат, вернее полное его отсутствие. Просто контролируя свой мыслительный процесс, думая "правильные" и позитивные мысли, можно достигать поразительных результатов.
Вот несложное упражнение из книги. Посмотрите пристально в затылок человеку, который сидит перед Вами с сильным желанием, чтобы он обернулся. Будтье уверены, он почти тут же обернется.
Еще одно упражнение. Вам рассказывает что-то человек, подбирая слова. В момент небольшой паузы и подбора им подходящего слова пошлите ему сильную мысль с подходящим по контексту словом. Будьте уверены, он его назовет.
"Как много вещей существует в этом мире, которые не объяснить словами, друг мой Горацио" так вроде звучит.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,лишь частично согласен,но в любом случае факт,что не все знаю и понимаю,потому Ваше мнение уважаю и буду иметь ввиду.

Re: Рак + Голод = ???
 

Здорово. И внушает оптимизм.

Re: Рак + Голод = ???
 

Здравствуйте ! может кому поможет что скажу, у многих раковых больных так сказать волей неволей встает вопрос о возможном переселении в мир иной , тогда по православной логике нужно исповедоваться за всю жизнь в православном храме , и принять причастие Святых Христовых Таин (если дело дойдет до койки то перед смертью обязательно причаститься ) дело в том что считается что если причащался в день смерти то Господь помилует как сам знает в загробном мире , особенно это касается крещенных в православной церкви, никого не хотел обижать, но крещенных православных и ушедших в другие религии ничего хорошего не ждет в другом мире, если не покаются, и не соединятся с Христом через причастие, говорю не от себя лично но от отцов православной церкви. Сказал не для спора , а чтоб были информированы. Спасибо за внимание.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я разделяю это мнение. Вот сегодня приехала с монастыря: исповедовалаь и причащалась. На душе стало светло и спокойно. Появилась уравновешенность и уверенность в выздоровление. Но мне кажется человек должен сам выбирать во что верить. Главное ,что бы это помогало и поддерживало.

Re: Рак + Голод = ???
 

magiris,
Рад что вы разделяете мое мнение , но не согласен, с вашим "сам выбирает во что верить" уж простите , крещенный человек имеет обязательства перед Христом (он обещается сочетаться Христу) , и если он уйдет в другие религии , то это грех для него он как бы оставляет своего Бога и становиться предателем , в загробном мире на мытарствах душу не причастившуюся , оставившую Христа , бесы (хозяева мытарств не отпустят ) причем не важно какие поводы были благие у человека при переходе в другие религии.Рад что вы причастились , желаю ВАм побольше узнать про православие.

Re: Рак + Голод = ???
 

feew,
magiris,

оно конечно хорошо, что вы причастились и порекомендовали остальным того же. Но хотелось бы чтобы разговор не перерос в обсуждение религиозных аспектов и к призывам.

Ваши посты только подтвердили слова Начинающего, что Просто в ваших случаях вы воспользовались рекомендованными и отрепитированными через ритуалы мыслями Христианства. Ничутьт не сомневаюсь, что в Исламе рекомендуют и практикуют ритуалы и мысли, которые приводят к не менее эффективным результатам.


Начинающий, Очень рад за Вас. От всей души поздравляю Вас с успехом.

Не дай Бог, но если понадобится, то вы надеюсь не откажете в помощи и рекомендациях. Не пропадайте с форума.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ещё раз перечитайте Начинающего на трёх сайтах. На сайте syromonoed.com он Шурик.

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=490.15

Re: Рак + Голод = ???
 

Хам этот Изюм.Поэтому его форум не читаю.

Re: Рак + Голод = ???
 

rid,
Ну и лексикон у этого Изюма, как у дворовой шпаны, аж слюной брызжет! И самое интересное, многие на его жаргоне говорят. И неужели приятно его посты читать?
Есть ведь у нас специальный раздел, но неужели людям, участвующим на том форуме нравится его малограмотный жаргон, где через слово употребляются "рабоче-крестьянские" высказывания?

Re: Рак + Голод = ???
 

Понимание Изюмом как человеку положено питаться от природы одинаково по смыслу, что на грубоватом, но мне кажется смачно-точном его варианте русского языка, так и на его вежливом английском, в котором я имел возможность убедиться. Суть высказываний от этого не меняется и своим характером и убежденностью он привлекает многих. Можете проверить простым поиском по интернету с ссылками на него.
Так что грубоватая правда жизни мне например важнее, чем вежливые, скажу мягко, вводящие в заблуждение и этим опасные посты. Мне показалось надо было бы отреагировать именно на то что реально и что фантазии, а не способе подачи информации от Изюма.

Re: Рак + Голод = ???
 

Изюм неприятый человек в общении,но будь другой не смог бы того что делает.Дальше посмотрим,кстати.
А вот за цитаты Начнающего спасибо...Даже еще не понял как переварить.

Re: Рак + Голод = ???
 

О чем речь то? Элементарный психоз здорового питания.

На мой взгляд ярчайший пример подмены причины и следствия. Получается что на сайте изюма он призывает не получать здоровье чтобы жить, а жить чтобы получать здоровье. Человек ведет определенный образ жизни. Он ведет форум, на котором хочет видеть исключительно единомышленников, так как по жизни ему многие крутят пальцем у виска. Спасение найденео в виртуальном общении. Получение удовольствия от воспевания этого образа жизни, СЛЕПАЯ вера в непогрешимость....... Все это можно понять. Именно понять, так как любой человек имеет право общаться так как он желает. НО я неприемлю такой агрессии к инакомыслию. Прямо как в советском союзе. Мысли только так как я мыслю иначе тюрьма, смерть, бан, или полное удаление с форума.....Прямо инквизиция какая-то средневековая.

Меня удручает фанатизм. Именно фанатизм. Как дятлы уперлись в понятие "сыро" и считают это единственно верным образом жизни. Все миллиарды людей которые термообрабатывают пищу - дураки. А вот мы такие эксклюзивы - умные. Заваривание трав кипятком - это преступление перед понятием "сыро". Караул, человек назвавшись сыромоноедом заварил траву в кипятке!!!!!! Долой этого мерзавца с форума! А хочу спросить каким еще образом можно заварить траву? Как сделать чай не заливая его кипятком? Натуральный фанатизм, граничащий с сумасшествием! Это ж надо, поставить свою жизнь таким образом, чтобы во главе угла было сыроедение, а во вторую очередь здоровье! То что человек улучшает здоровье отварами трав - это преступление за которое его нужно гнать с форума. Как же так, он нарушил устав сыромоноедов не притрагиваться к горячей воде!. Он посмел в доме иметь даже приспособление для нагревания воды!

Я считаю что агрессия Изюма - это стопроцентное доказательство того, что он сам сомневается в своем образе жизни. Именно сомнения и вызывают такую фанатичную агрессию, так как он чувствует уязвимость своей теории, страх того, что кто-то имея и высказывая свое мнение легко и просто ставит под сомнение все сыромоноедческую теорию как раз и вызывает агрессию и стремление убрать любого, кто высказывается иначе чем он сам. Мерзкий страх заставляет написать это выражение: Rid, чем могут быть опасны высказывания человека, который общаясь на форуме просто описывает свои мысли? Чем? Он великим трудом и невероятной силой воли излечил себя от страшной болезни.

Офигеть, это великая опасность, человек заваривающий траву в кипятке :idea: :idea: :idea: посмел излечиться от рака!!!!!!!! Караул, спасайте форум фанатиков сыромоноедов. Он поставил под сомнение сам факт, что сыромоноедческая диета единственная и эксклюзивная панацея от всех болезней. Спасайте религию с великим пастором Изюмом во главе. Срочно удалить инакомыслящего с форума иначе паства разбежится и останется великий пастор наедине со своей теорией.

Браво Изюму.:claps: :claps: :claps: Он не сыромоноед, он сектант. Самый натуральный лидер тоталитарной секты. Трусливый сектант.


ЗЫ. И хамло.

Re: Рак + Голод = ???
 

[ Если добавить сюда очистку ЖКТ, прогулки, обливания, гимнастику и положительный настрой, то раку некуда будет деваться кроме гибели.]

Прогулки на свежем воздухе, спорт, обливания - это замечательно! Но, думаю, не совсем возможно, когда во время голодания человек очень ослаблен, и не может более 10 мин. находиться в вертикальном положении.
Начинающий, подскажите пожалуйста, как Вы выходили из (после) соколечения по Бройсу?
Спасибо.

Re: Рак + Голод = ???
 

Вот именно мысли, а не реально происходящие события. Слишком много нестыковок.

А Вашу ругань mister..., ну наверное модераторам можно?

Кстати Шурик-Начинающий как раз писал, что именно сыроедение помогло, только мало рельности в его словах, много "мыслей".

Re: Рак + Голод = ???
 

Очень часто в разных компаниях одну и ту же информацию преподносят по-разному. Одному на вопрос"Как дела?" скажешь , что приболел пару дней, а другому-что валялся с сильнейшим приступом радикулита. На фразу "что-то ты неважно выглядишь", одному скажешь, что просто не выспался, а другому- что голодаешь 10-й день. Я верю Начинающему в основном, и даже не вижу вопиющих противоречий в его сообщениях.
У Изюма же средневековый страх и неприятие неподвластных его пониманию вещей. Я в его постах увидела панику. ""Нет здоровья , кроме как на вегасыромоноедении, и Изюм пророк его"" . Все, кто считает иначе- неверные.

Re: Рак + Голод = ???
 

Просто нет слов. Ну если так подходить к сообщениям на форумах. Но просто протворечия хоть видите?

Re: Рак + Голод = ???
 

Я вижу информацию более полную и менее полную ,в зависимости от того, кому она говорится.

Re: Рак + Голод = ???
 

Да какое там "агрессия к инакомыслию"...:) Меня забанили без права входа на форум, а последний пост яростно затерли после фразы: плод банана - это фрукт, который ягода. Причем отвечал я не Изюму.

Однако считаю, что дело Изюма в плане продвижения монотрофии достойно похвалы, хоть и не мешало бы ему хорошенько откопаццо у толкового психолога.:)

Re: Рак + Голод = ???
 

sava,
rid,

я сам считаю сыромоноедение полезным и в числе прочего являющимся тем, что дало такие результаты у Начинающего.

Но rid, Вы не хотите видеть или не видите что речь в "ругане" идет именно об отношении изюма к тем кто поступает не как он. Человек может быть кем угодно, веганом, сыромоноедом, голодальщиком или йогом, и он вправе придерживаться и отстаивать свой образ жизни. Но только не такими способами как это делает изюм.

вот выше пример от sava вполне показательный как раз в духе того что изюм высказал Начинающему. Изюм ведет себя так, словно право общаться на его форуме - это вроде как награда сыромоноедам за щепетильный и педантичный режим сыромоноеда. И любой шаг в сторону карается лишением этого права. (Что касаемо Саввы, я вообще не пойму в чем там дело, просто самодурство какое-то получается)

Что же касается Начинающего - то своим постом, где вы пытаетесь выставить на всеобщее обозрение какие-то по вашему мнению противоречия, вы выглядите просто завистником. Не могу понять зачем вы хотите занизить тот результат в достижении здоровья, которого добился Начинающий?
Может вы хотите сказать что он все выдумал: и свою болезнь, и свое лечение от нее, и свое выздоровление?

да пусть даже если у него и есть какие-то противоречия в постах, они есть у 100% посетителей форума. Если задаться целью, можно найти их у любого. На то он и форум, что мы тут выступаем не как лекторы-преподаватели, утверждая какие-то константы, а мы общаемся, делимся опытом, что-то познаем, принимаем к сведению всевозможные точки зрения и это конечно приводит к тому, что и наши мнения, наши взгляды могут меняться и мысли высказываемыми нами год назад могут легко не совпадать с теми утверждениями которые мы делаем сегодня.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ну вот опять обзываетесь. Ничему не завидовал, Шурик-Начинающий сам сделал ссылки и я просто увидел несоответствия. И вопрос просто принципиальный, или ты на сыромоноедении и заботишься о микрофлоре или ты принимаешь химиотерапию, после которой мало что от неё остаётся. Одновременно не получается.
А Вы, mister сами решаете что для Вас что и кто для Вас кто. Я у Вас выгляжу завистником, а противоречия в постах(по фактам, а не по мыслям - они то могут меняться) у вас нормально для 100% посетителей.
Да и результаты к которым пришёл Начинающий я не занижал - это будет лично Ваше решение принимать его результаты или нет.

Re: Рак + Голод = ???
 

rid,
А вы то сами как приняли его результат? А то все намеки, намеки. А вы прямо скажите что вы лично считаете по поводу результатов Начинающего. Вот так возьмитесь, соберитесь с духом и озвучьте ваше мнение.

Что за лексикон детсадовский? Эдак мы дойдем до предложения оппоненту не играться в мои игрушки и не писать в мой горшок. "Обзываетесь"........ я не обзываюсь, а честно и прямо выражаю свое отношение. Отношение к тому человеку, который будучи суперпупер модератором на публичном форуме позволяет себе хамские выпады в сторону посетителей. Читая такие его выкрики как например напрашивается одно единственное сравнение. Все посетители, которые после этих слов не покинули тот форум сыромоноедов добровольно считают себя баранами. Любой мало мальски уважающий себя человек не позволит так обращаться с собой. А видя как представитель администрации форума так обращается с другим посетителем форума нужно иметь весьма заниженную самооценку чтобы продолжать посещать данный ресурс. НЕТ такой цели в жизни, ради которой можно терпеть такие унижения. То то и всполошился Изюм, что человек поступившись "принципиальными вопросами" вдруг вылечил страшный недуг. Выходит не такие и правильные эти "принципиальные вопросы".

Вот вы, Рид, как наверное и все остальные посетители изюмного форума считаете, что сыромоноедение - единственно верный образ жизни. То что это полезный и лечащий практически все болезни образ жизни, мало кто сомневается, но вот вопрос состоит именно в понятии "ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ". Тут хоть с философской точки зрения, хоть с научной, хоть с точки зрения опыта наблюдения за окружающей жизнью это утверждение не выдерживает критики. И именно поэтому так всполошился Изюм, именно поэтому так рьяно вы стали искать противоречия в постах Начинающего, что это понятие эксклюзивности панацеи от всех болезней поставлена под вопрос. И не в Начинающем дело. Мы ведь знаем великое множество примеров великолепного здоровья людей, которые не живут сыромоноедческой жизнью. Есть люди, которые излечиваются от болезней не прибегая к сыромоноедению. И было бы все нормально, если бы не фанатичная (!!!!!!!!) вера изюма и иже с ним, что никакими иными способами лечиться нельзя. Никто не сомневается в эффективности сыромоноедения, но очень многие сомневаются, что это единственный путь для лечения. Этот путь тяжел, он требует от человека идущего по нему отказа от многих радостей жизни. По большому счету этот путь требует не только изменить всю жизнь человека, но и отказаться по большому счету от всего окружения - круга общения, друзей...... итп. И представляю себе, что человек, который столь многим пожертвовал ради этого образа жизни, вдруг понимает, что кто-то каким-то иным способом вылечился от какой-то страшной болезни - то тут и возникает фанатичное желание стереть этого наглеца в порошок. Это уже не разумное отношение к собеседнику, а проявление элементарной низменной обиды, за то, что кто-то достиг результатов легче и быстрее чем я.

Теперь представим себе, что я неправ. ЧТо никаких дискомфортных ощущений сыромоноед не испытывает. Что этот образ жизни его вполне устраивает, приносит радость, удовольствие и ничего другого и не хочется. Пример такого положения вещей мы можем увидеть на примере Аника. Человек в удовольствие ведет сыромоноедческий образ жизни. Убежденность внутри не позволяет образоваться дискомфорту при ведении сыромоноедного образа жизни. И давайте взглянем на этого человека! Разве он исходит желчью от того, что кто-то позволяя себе пить отвары трав умудряется улучшать свое здоровье? Разве он занимается поиском нестыковок и противоречий в постах начинающего, насобирав их с трех форумов? Разве он, пользуясь возможностями модератора, выгоняет кого-то с форума за то что он несогласен с его точкой зрения? Разве он называет кого-то "ТРЕПЛО УБОГОЕ"?

Человек находится в равновесии. Его не тяготит сыромоноедческая жизнь. Он имеет внутренний выбор и внутреннюю свободу выбирать сыромоноедение и отказаться от него.

А у Изюма кто нибудь имеет такой внутренний выбор? Кроме фанатичности я там ничего не заметил. Как в какой-то секте все ДРУЖНО и ЕДИНОДУШНО поют псалмы Изюмуhttp://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley013.gif, хвалят единственно разрешенный образ жизни и клеймят позором http://casa-latina.ru/s/s/icon_team.gif тех кто на день рождения позволяет себе съесть немного вкусной рыбы, кто заваривает чай кипятком и кто называет банан ягодой. ФАНАТИЗМ.

Re: Рак + Голод = ???
 

Бессмысленное предложение, у него нет выбора. Даже если у него мнение, отличное от Изюмовского, все равно он должен стоять на стороне Изюма, и если он выразит другое мнение, то Изюм распрощается с ним в такой же форме, как ты привел ниже.
И заметьте, Начинающий не постил на том форуме ничего о своем исцелении, все его посты вообще не касались этого. Изюм сам вытащил эту инфу с этого форума и изошел желчью от того, что Шурик назвал себя сыромоноедом. Так что Изюм бдит и выискивает засланных казачков

Re: Рак + Голод = ???
 

Ну пообсуждали других,пора и за себя браться :-)
По-моему все имеют место быть,и не будем уподоблятся выше осуждаемым,не будем всех мерять по себе.
Есть люди,кторым нужен поводырь,будь то врач или изюм,сталины разных мастей...
Не хотим ходить - не ходим.Не интересно - не читаем.Сомневаемся - не верим.Хотим верить - тоже неплохо.
Я лично рад,что существует Изюм,Рид,Начинающий,Мистер...люди разные,каждый дает свой опыт,а мы уж посмотрим.У нас же свобода выбора! :-)
Жизнь всех пригладит и научит тех кто может учится.Но не зависимо от всего - все умрем,будем забыты.(Станем пищей для червей,как говорил Высоцкий:-))
Пы.сы.:D Но мне было интересно прочитать мнение каждого,так что этот пост - мое мнение:-) Никому не советую как и что воспринимать.

Re: Рак + Голод = ???
 

млин. а я и не предположил такой расклад вещей.

Рид, извините пожалуйста за невольную подставу.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я конечно не ожидал такого способов обсуждения информации от Шурика-Начинающего.
Сам только скажу стараюсь поступать в соответствии со своим мнением и имею свою точку зрения неэависимо от того как кажется окружающим(они часто исходят из собственного опыта - как бы они сами поступили в похожих ситуациях). В данном случае если Admin и модераторы решили переключиться на Изюма и меня, пожайлуста. Мне что-то не хочется обсуждать их предположениям, меня интересовала тема и избавился ли Начинающий голоданием и сыроедением от рака или химеотерапией или другим способом.

Re: Рак + Голод = ???
 

Надо же. вы так внимательно читаете посты Начинающего на трех форумах, анализируете, сравниваете, находите даже противоречия.....

И ничего не поняли? Зачем вы кривите душой?

оказалось вдруг вы ищите точный рецепт как бороться с раком.....
Ничего вы не пытаетесь узнать. Вы чисто пытаетесь занизить результат Начинающего в угоду вашему боссу. Я специально перечитал последние несколько страниц этого топика. никакого интереса у вас нет, только поиск подвоха.

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,не согласен с последним постом.Но так как нет такой кнопки:-)...
Не увлекайся поиском черных кошек(по доброму!:-)) Прошу!

Re: Рак + Голод = ???
 

mister, неужели даже просто поверить не можете, что я лично считаю, что если человек даёт информацию то она должна быть достоверна. И что опасно, если человек излагает только предположения или искажает собственные результаты, ведь те кто читает могут поверить и будут повторять или спрашивать совета, тем более в такой теме как рак. И я повторяю, что ничего на трёх сайтах не собирал, а просто прочёл внимательно ссылки самого Шурика-Начинающего.

Re: Рак + Голод = ???
 

значит я неправильно вас понял. Беру все свои слова обратно. Вы не искали несостыковок в постах начинающего.

Re: Рак + Голод = ???
 

rid,
А я вообще не поняла, какие были противоречия??? Начинающий использовал все методы борьбы с болезнью и химиотерапию в то числе, потом обратился к "другим" методам, голоданию, лечению соками и т.д., они, эти "другие" методы, его и вылечили! Это же все было не в куче, а проследовательно...

Re: Рак + Голод = ???
 

вот и я о том же. И еще неизвестно помогло бы что-то одно отдельно взятое в отрыве от всего остального комплекса. Человек не опустил руки, а всеми силами стал использовать малейшую возможность победить болезнь. Именно так и нужно поступать. Не впадать в крайности отказываясь от традиционных методов и зацикливаясь на сокотерапии и голоде. Возможно именно весь комплекс и привел к результату.

Был бы один единственный и верный способ лечить рак - уж давно бы все забыли про такую болезнь.

Re: Рак + Голод = ???
 

Получается надо обьяснить ещё раз. Посмотрите пост 127 в этой ветке. Я читал Шурика на сайте syromonoed.com и он в споре с Изюмом пишет что у него "банальная базилома" которая не даёт метастазов и требует только местного лечения и он не травил себя и таким образом в конце концов излечил себя сыроедением. Но при этом даёт ссылку на себя на сайт golodanie.su, где он под ником Начинающий. И тут он уже пишет что у него совсем не локальные методы лечения той же базиломы. Да и почитайте его историю на syromonoed.com

Re: Рак + Голод = ???
 

rid,

а вы не могли бы что нить подробнее написать про "обыкновенную базилиому"? признаться честно я так понимаю, что это рак, но насколько этот рак банален - я не понимаю.

Re: Рак + Голод = ???
 

Это не я писал банальная и что требует локального лечения, это Шурик. Посмотрите ещё раз цитату. И в дискуссии есть её описание

БАЗАЛИОМА или базально-клеточный рак кожи является одним из наиболее часто встречающихся злокачественных заболеваний. По определению это опухоль кожи полиморфного строения из эпидермиса и придатков кожи с местно-деструирующим ростом. В отличие от других злокачественных опухолей она не метастазирует, однако, как всякий рак, базалиома опасна именно своим злокачественным ростом. Это значит, что разрастаясь и делясь быстрее клеток здоровой кожи, клетки базалиомы постепенно захватывают все большие поверхности кожи, уродуя человека и разрушая нормальный кожный покров, основная функция которого - защита организма от вредоносных внешних воздействий, а эту функцию злокачественные клетки не выполняют. И самым неприятным является тот факт, что это злокачественное новообразование в большинстве случаев обнаруживается на лице. 90% базалиом возникает у лиц в возрасте 50 лет и старше. Соотношение женщин и мужчин 1,2 : 1.

В зависимости от клинических проявлений различают поверхностную, опухолевую, язвенную, пигментную и склеродермоподобную формы.

Поверхностная базалиома имеет вид пятна овальных или округлых очертаний различных оттенков розового цвета. Очаги поражения могут быть солитарными или множественными.

Опухолевая форма базалиомы - узелковое образование размером 0,5 см и более, выступающее над уровнем окружающей кожи, как правило, с гладкой поверхностью и четко видимыми мелкими экстазированными сосудами. Иногда на поверхности имеются участки эрозии, покрытые корочками. Язвенная форма базалиомы возникает как первичный вариант опухоли или как результат усугубления поверхности эрозии. Опухоль имеет вид язвы, иногда достигающей довольно больших размеров( 10 см и более), по периферии которой имеется хорошо видимый валик. В силу местно-деструирующего роста такие формы базалиом могут приводить к разрушению подлежащих мягких тканей и костей черепа (при локализации на голове). Пигментная форма базалиомы сопровождается диффузной пигментацией очага поражения, что в некоторых случаях создает трудности при дифференциальной диагностике меланоцитарными новообразованиями. Склеродермоподобная базалиома имеет вид плотной белесоватой бляшки с очагами продолженного роста по периферии.

Чтобы не допустить развития болезни, уродующей внешность и, соответственно, причиняющей множество страданий ежедневно, базалиому удаляют. Это в подавляющем большинстве случаев приводит к полному выздоровлению. Но положительный исход такой операции может быть гарантирован, только если заболевание обнаружено на ранней стадии и не запущено.


Методы лечения базалиомы:



Применяют хирургическое, электрохирургическое иссечение, близкофокусную рентгенотерапию, реже криолечение или комбинацию нескольких методов. Использование лазера в последние годы показало его высокую эффективность при этой патологии. С помощью углекислотного лазера опухоль удаляется за один сеанс в пределах здоровых тканей с последующим хорошим косметическим эффектом. Лечение проводят дерматоонкологи или онкологи. Материал опухоли обязательно направляется для лабораторного изучения клеточного состава удаленного образования и глубины проникновения в окружающие ткани.

Re: Рак + Голод = ???
 

и в чем же получились противоречия? Если эта базилиома легко лечится на ранних стадиях, то судя по тому как тяжело лечил ее начинающий - эта штука у него была не на ранней стадии. И человек ее победил. Честь ему и хвала.

не так ли?

Re: Рак + Голод = ???
 

Вы же видете что он везде по разному описывает как он лечил рак, вот это и вызывает сомнения даже когда он описывал что именно сыромоноедение излечило его. На что Изюм ему написал

Лично я вижу один точный вывод:помогло конкретно сыроедение(потому что настрой и прочее,спорт там и т.д. присутствовало и ранее).Причем не просто сыроедение,а очень жесткое,даже не обычное моно.
А вот это мне не кажется,если считать комплекс и химию\радиотерапию...
Не совсем согласен.Конечно есть варианты "без вариантов",когда организм уже не может выбраться.Но и Начинающий вначале доводил свой рак до "не ранней" стадии всякими лечениями,а потом "прозрел"(намеренно в ковычках).А если бы рак был более агрессивным - мог бы уже умереть.Так что это говороило бы о методе сыро-спорто-голодо-****-...Ничего. Как врачи когда у них умрает пациент нередко говорят:обратился невовремя,чем другие методы отличаются?Да будь они хоть в сто раз лучше,да когда поздно - значит позно.Люди губят себя всю жизнь,хорошей наследственностью считается никогда не болеть и жить как все.Так это нередко говорит об определенном свойстве имунной системы:не реагировать черезмерно на возикающие по ходу жизни проблемы.Зато потом бац - и оказывается что болезнь зрела все время,и меняться уже поздно.

А вобще нет панацеи,потому и взял в кавычки.Природные методы самые лучшие,на мой взгляд,но и они не всесильны,иначе мы бы жили вечно.Как сказал Василий:Зож не удлинняет жизнь,он ее менее укорачивает. Всем нам что-то отмерянно,и как уж мы это разбазариваем или используем - это разница.

Согласен.Как ни крамольно это звучит здесь :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

yulia,знаете,не знаю как у кого,но у меня кизисов было и есть полно.Потом Курал как пример есть.Вы не хотите - не сомневайтесь.

А вот про тявканье - прошу умерить пыл.

Re: Рак + Голод = ???
 

(почему-то не вижу свое сообщение)

про тявканье- это было про подпевал с моносайта, а про пыл- я вроде и не особо эмоционально высказалась, бывает и круче, только не помню подобных советов.

Кризы, может, и у Начинающего были, не все только рассказал. Я о том, что не все любят прилюдно плакаться, про ваши кризы тоже малко кто знает.

Re: Рак + Голод = ???
 

У моей приятельницы рак был в 6 лет, операционно удалили опухоль и провели курс химиотерапии, сейчас ей уже 54 года, отлично себя чувствует и выглядит, а тогда умерла бы. И ни один бы человек не решился посадить маленького ребенка либо на 40-дневный голод, либо на жесткое моно... Посмотрите больше на детей, они как индикатор.
Почему-то никто не хочет проводить эксперимент: давать по две горсточки (с кулачок) помидоров и морковки в день маленькому ребенку или подростку, да еще и моно... Рид, Дайникс или кто еще моно? У вас дети есть? Они тоже моно?

Все эти бредовые, фанатичные и маловменяемые посты Изюма от незнания и малого жизненного опыта, если б его так за задницу в младенчества болезнь взяла или, не дай Бог, его ребенка, то он по-другому бы запел.... Просто смешно, извините...

Re: Рак + Голод = ???
 

yulia,прошу прощения!Это я случайно удалил сообщения,их было два (видимо,дублировалось),хотел одно убрать,а второе удалили Вы,видимо,как повтор.Вот хотел его восстановить,да был в беседе,нажал не ту кнопку.:(

На счет тявканья,я не буду восптывать Изюма,но надеялся что мы не будем ему уподоблятся.

Бамбука Пандовая,Ц меня друг аботает в онкодиспанцере для детей,так вот я могу кое-что сказать с его и своих выводов.Но Вы их не захотите слушать.

Такой пример проводился в прошлом,все мы его потомки.Какое мы даем наследство - вам решать.

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья,
Ладно, нет сообщения- нет проблемы :-)
Я хотела сказать, что глупо упрекать человека, что до него не сразу " дошло". До других вообще не доходит. Ну и что, что он попробывал традиционный способ и довел себя до точки? Кто избежал этого, живя "как все"? Вполне обычный результат. Но он сделал не обычные выводы, пошел не обычным путем и победил. А теперь будем искать нестыковки- одному сказал так, а другому- иначе. И что он при этом пережил не обязан перед нами расписывать . Не все на это способны.

Re: Рак + Голод = ???
 

во, кстати, эта фраза показательная. Изюм (и многие иже с ним) считают переход на сыромоноедение героическим поступком, сопровождающимся невероятными мучительными кризами. Человек проголодавший 140 дней в году из них три раза по сорок дней по мнению изюма не может считать себя сыромоноедом. По его мнению существует ТОЛЬКО один путь для сыромоноеда - это путь самого изюма. со всеми его ошибками. Простой переход после голода (в случае с начинающим после серии длительнейших голоданий) неприемлется. Ну а коли человек посмел сделать что-то проще и легче чем гуру - его ф топку.


Илья, ты имхо немного перепутал и ошибся.

Как еще можно назвать пост того форумчанина который сразу вслед за рабочекрестьянскими выпадами изюмными тут же стал ехидненько постить про то что начинающий эдакий редиска - нехороший человек траву заливает кипятком? Прямо вот гуру ему прозрение учинил своим постом и тут у него неожиданно открылись глаза и по команде изюма он тут же начал топить начинающего. Как в стае собак. Вожак оскалился и собаченки поменьше тут же поднимают лай.

а ты про что подумал? :-):-):-):-):-):-)

Re: Рак + Голод = ???
 

А еще есть такое понятие, как эволюция. Обратно не родишь. То, что было в прошлом, - уже в прошлом. Кстати, ни одно животное (окромя, может, некоторых хищников) не питается моно НИ ОДНО!!! Что съедобное видят, то и едят, может, просто имеют какие-то более особые вкусовые предпочтения, но рацион разнообразен, как правило и смешан!
Илья, как ты можешь делать выводы про детей из онкодиспансера???? Ты там работаешь? Не дай Бог кому-либо столкнуться с этой бедой!!!! Есть процессы обратимые, а есть необратимые! И хоть уголодайся и усыроедься, если процесс необратимый - КРАНТЫ! Шаталова об этом пишет! Сколько людей все силы прилагают и сыро и моно и голод и мочу, и "на голове стоят".... , а конец один. :-(
Крамаров всю жизнь бравировал своим зожем, а умер от рака мозга.

И потом, что ж ты сам дочку на сыромоно не переведешь?

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья,

я не хочу сказать, что химиотерапия полезная процедура. Но я и не считаю рак легкой болезнью. Это смертельный недуг и при химио терапии часто так случается что рак бывает побежден. Конечно урон организму наносится колоссальный, но когда нужно выбирать умереть сейчас или сделав химию умереть значительно позже - то в этом случае не только те несчастные, которые согласились на химиотерапию, но и ты сам пойдешь на это.
Боже упаси, конечно, но если у тебя кто-то из родных или ты сам будете стоять перед выбором как лечить рак, то что ты выберешь?

Что касается меня, то я (тьфу тьфу тьфу) в подобной ситуации выберу все. Абсолютно все. и химиотерапию и голод и сыромоно и черта лысого в придачу.

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья, вот сколько не читаю вас, такое ощущение, что питание для вас панацея от всех проблем здоровья. А дурной характер не в счет? А "ментальный" яд, которым многие люди пропитаны? Думаете, Изюм, с его агрессией будет всегда здоровеньким? Да он молодой и крепкий просто, на этом пока и держится, не смотря на всяческие эксперименты..
А к раку приводят очень часто постоянные внутреннее напряжение, обиды и т.д (Это из личных наблюдений)

Re: Рак + Голод = ???
 

ИМХО, очень многие болезни - начиная от повального выпадения зубов и постоянного посещения стоматолога, у людей которые вроде бы правильно питаються до рака - это следствие хронического напряжения, энергия есть - на она сдерживается, это "застойная" энергия, которая свободно не течёт. По сути такие болезни - это попытка разрешения проблемы застоя энергии и обретения энергетического равновесия. Болезненные симптомы в этих случаях становятся потребителями этой энергии. Проблему напряжения и застоя энергии таким образом организм пытается разрешить.

Re: Рак + Голод = ???
 

Кстати:
1) сыроедение
2) стремление к покою и умиротворению в православии
3) правило есть в минимальных количествах как советует Шаталова
4) метод дыхания Фролова

- на мой интуитивный взгляд)) есть не что иное как способы лишить себя большого количества энергии, которая в своей форме застоя и напряжения просто таки разрушают организм либо сильной тревогой и беспокойством либо отводится в симптомы, а симптомы могут быть разными (но это относится отнюдь не ко всем болезням, например общий остеохандроз - наоборот от недостатка энергии, кровообращения, и метаболизма в скелетной мускулатуре в течении длительного времени).

Но на мой взгляд - все эти пути, которые результатом ставят энергетическое упокоение... ну грубо говоря "неправильные", хотя и можно лишить себя энергетического застоя и многих симптомов. Надо стремиться к освобождению застоя и напряжения в организме, чтобы и энергия и чувства могли свободно струиться и течь в организме. Тогда можно будет жить весело и радостно и на высоком энергитическом уровне, и без напряжений.

Re: Рак + Голод = ???
 

Бамбука Пандовая,Есть такие животные.Например ,коала.Питается листьями определенных видов эвкалипта.
Давно читала Дж.Дарелла,но помню что он писал ,что труднее всего перевозить животных ,которые питаются моно.Такие животные встречаются.

Re: Рак + Голод = ???
 

Жуёт практически постоянно, будто жевать - смысл его (этого животного) жизни. И такой он меееееееедленный)).

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,тут уже и ты исходишь чтоб доказать,я молчал же,зная вашу всех реакцию.
Как раз они едят что есть,а есть обычно по сезону небольшой,или вобще без выбора.Почитайте про тех же обезьян.
То есть вы можете делать вывод по одной,которая прожила до 54 лет,а я из опыта своего друга,который видит сотни примеров - нет.Потому что вам они не нравятся.Но не думаю что я,или тот же Изюм глупее вас.Смею так думать!У вас здоровье лучше,а у меня опыт больше именно в этих вопросах,но замечу,что не навязываю.хотя иногда вы со временем до чего-то дойдете.
Всегда это повторяю.Только это еще не отменяет причинно-следственной связи.
Я хоть раз сказал иное?Не понял наезды?Или вам так трудно дается,что меня крайним решили сделать?Так я понимаю,по-моему никому кроме Курала или Линги не советую сыоедить,здоровым более это не пойдет.Пока,а потом поздно будет,вероятно,и виноват опять буду я :-) Черт,мне надо? Кстати,прекрасная фраза Василия,повторяю кто в танке и приписывает мне "панацейное мышление":Зож не продлевает жизнь,он ее менее укорачивает!:-)Потому что живу в обществе(и никому не советую,заметьте,в который раз),да только истину это не меняет.А если бы заболела раком - приложил бы все старания это сделать! Как и сделал в прошлом году во время аллергии,с тех пор никаких признаков.И питается она инстинктивно монотрофно,кстати.Хотя не всегда сыроедно:-)
Не буду утверждать,пока не прошел,но пока судя по фактам - не пойду,не верю,что она поможет.Ты веришь - пойдешь,я же сразу на голод.А умру - так умру.Годом раньше или позже - Тур Хеедал для меня пример.По статистике,кстати,химиотерапия помогает только 30% пациентов,но статистики сколько они бы прожили без - нет!вы же такие же запропагандированные как большинство по поводу голода.верите во что вам говорят.Я окружен врачами - и поверьте,они могут сказать кое-что иное неприятное.Уважаемая,где вы такое видели?Впрочем,даже не интересно.Вас не трогаю,и Вы меня тоже:-) Занимайтесь своей душей,а я своей.

А вобще я редко последнее время советую сыроедение,только когда спрашивают,даже Василий,который еще недавно говорил "важна лишь доза" теперь говорит,что надо как можно ближе к этому.Начинающий подтвердил примером,а все равно у вас всех такая реакция - потому что страшно,наверное,вам.Как сами других обвиняете.Но я не заимаюсь психологией за грошь - разбирайтесь сами.

Re: Рак + Голод = ???
 

Раздел-то есть,но когда я и Рид что-то попытаемся сказать - вот реакция.Меня уже обвиняют чуть ли не в запрещении применения химии.Или что я только о еде.
Да все время говорю:9 докоров,читайте Брегга...Только уже самые умные да еще которые все испробовали начинают что-то слушать.И то исключительно редко,потому что человек слаб и не хочет этого признать.
Я вот признаю:да,я слаб!Но истины это не меняет.И десятилетия жизни не исправить быстро,если вобще.И не надо - если вас все устраивает.
Я не говорю что все в еде - еще сто раз повторяю!Но смешно говорить о душе когда с трудом простое осваивают.Понимаю,что у Бамбуки черный пояс,не знаю учили ли ее что дух духом,а без работы над телом никуда.И чем выше - тем больше и то и другое надо совершенствовать(как я занимался каратэ - так энергетические упражения начинали только после черного пояса,это и отличало черный пояс от дана).Еще раз: и то и другое!!! А Вы тут о духе,как будто знаете как его улучшить без тела.Пойдите тогда посоветуйте Куралу,помогли бы ваши мудрые советы до работы в виде долгого голодания и потом.И Начинающему что помогло.
да дух он и есть дух,и проверяется,как и тренируется в применении физического.Смог Начинающий и Курал отголодать,сыроедить несмотря на все трудности(верю Юле,что не все писал,сам такой)- значит есть дух.А у других - море лазеек.И это нормально,разве я нападаю как Вы на тех,кто смеет что-то советовать не в вашем духе?У меня самого море лазеек,да только я это понимаю,и не жду чудес ни от химии,не от "позитива",не от сыроедения,не от движения,ни от чисток...Ни от голода.Законы жизни никто не отменял,а какие они - мне судить не меньше чем Вам,и оставьте это и Изюму,хотя Вам он и не нравится.Мне тоже,да все-таки у каждого свои бзики,даже у самых самых типа Бамбуки.Изюм не хочет голодать и всех банит,вы - сыроедить,и нападаете.
Чтож,такое существо человек :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Пошел, Илья в разнос, редко таким бывает)))) А всё от чтения форума Изюмовского, я думаю, или кризис очередной подошел, тогда пожелаю выдержки и сил преодолеть. Вообще все последние темы про сыро-моно на этом форуме (которых, кстати, расплодилось немерянно) наполнены негативом и спорами не ведущими к истине (как мне видится) печатающую массу в них составляют утопически настроенные личности, по видимости с сыроеда, которые таким образом что то для себя реализуют (может быть просто выпускают накопленный "неправильным" сыроедением негатив, "неправильным" суть неестественным, искаженным образом привитым им с подачи Изюма, ведь важнее не столько то что есть, но как есть)))).
Соглашусь с Бамбукой, она раньше других с энтузиазмом)))) пробежавшая по многим граблям в ЗОЖ поняла что категоричность ведет , чаще всего, лишь к шишкам на голове))))

Re: Рак + Голод = ???
 

Pika,я когда-то занимался обсуждением Вашего характера и кризов?Так у кого кризы и характер?До того,чтоб всех грести под одну гребенку,на том или на этом сайте - поработайте над собой,уважаемый.

Когда Мистер печатал такие же посты по длинне и напряженности - все молчат,это не ущемляет их мений.А тут надо же - я не согласился с меинстримом.

А на счет утопичности,так можно иметь мнение отличное от Вашего,разрешаете???

Я,кстати,не бываю на том форуме,мне с едой все ясно.

На счет Бамбуки и ее опыта зожа - позвольте не согласится,опять же.При всем моем уважении к ней и вам.

Re: Рак + Голод = ???
 

Илюха, ты как раз затеял нападать.

Напал сначала Рид, поставив под сомнение излечение Начинающего, причем подтвердив свое нападение изюмным сайтом. Некоторые форумчане (и я в том числе) выразили свое мнение, а не исходили по твоим словам, что Рид не прав и уж тем более неправ Изюм со своей сектой. Заметь. никто про сыромоноедение не говорил. Речь шла только об отношении к сыромоноедению как к религии. Но Рид а вслед за ним и ты сам восприняли все эти посты как нападение на ваше любимое сыромоноедение и вот сейчас ты начал именно нападать. Чего нападать - ты и сам толком то сформулировать не сможешь.

Выглядит все так: Вылечился Начинающий. Его поддержали форумчане, но некоторые стали охаивать (Рид, Изюм, Изюмные сектанты). форумчане заступились за невинно охаянного начинающего. Ты стал в позицию отстаивания идеалов сыромоноедения, хотя никто слова не сказал о самом процессе. Речь шла только и только об отношении человека к сыромоно. Если как аник - то все нормально. Если как изюм, в виде религии - то я и многие на этом форуме против.


Ну а теперь вцепились все в методы, стали спорить какими же лучше лечить рак. Естественно рак надо лечить не одним способом, а всеми доступными. Не теряя времени. Если кто не верит в один из способов, то это его личное дело. Одни не верят в химиотерапию и зацикливаются на нетрадиционных методах, упуская возможность провести химиотерапию и запуская процесс до такой стадии, что умирают уже став безнадежными, другие наоборот не верят в голод и сыроедство и бросаются в химиотерапию и гробят свой иммунитет, не поддерживая его возможными способами нетрадиционной медицины и в конце концов умирая. Третьи во все верят. И в химию и в фотооблучение и в крионику (звиняюсь если что неправильно назвал) и в голодание и в сыромоноедение и в Бройса и все вместе это используя в своей борьбе и на примере Начинающего добиваются победы.


Илья, Пика, Бамбука.
Заканчивайте спорить о сыромоноедении. Эта тема не о нем. Эта тема про рак и голод. и о том как начинающий победил рак голодом (в том числе)

А воевать о сыроедении идите в соответствующий топик пожалуйста. Соблюдаем топичность.:idea:

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья,
О том я и говорю что проще нужно относиться ко всему, это всего лишь буквы на экране, а настроение уже боевое и кулаки сжаты)))))))))


Кстати, иметь мнение отличное от моего разрешаю всем кто в этом нуждается )))))))))))

Re: Рак + Голод = ???
 

Я-то знаю,что затеял,вы то это в себе видите?Или только я,Изюм и Рид "злые сыроеды",а вы тут просто белые и пушистые,и посты пишите без эмоций.
Я ранее хотел ответить,но знал что задавите.
Да ладно,проехали....

Re: Рак + Голод = ???
 

Слушай, Илья. А почему никто не начинает спорить с аником когда он убеждает переходить на сыроедение? Может ты наконец поймешь, что как правило спорят не с сыроедением, а в основном со способом его преподношения?


одно дело убеждать перейти на определенное питание, другое дело убеждать вступить в секту.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я не хочу никого убеждать,каждый должен дойти сам.

Аник - гений мысли и еще больше изложения,подачи ее.Я у него учусь :-) Стараюсь по-крайней мере.

Re: Рак + Голод = ???
 

:offtopic: У всех прошу прощения! Действительно понесло :( :blush:

Подтирать не буду,а то будет не честно,какой есть,что поделаешь.:shuffle: :oops:

Надеюсь,никого сильно не обидел(в лучших чувствах тем более :-):D ):peace:

Re: Рак + Голод = ???
 

Жаль, опять война там, где должно цвести садам...
Говорят - В споре рождается истина.
Так давайте учиться спорить так, чтобы она РОЖДАЛАСЬ, а не гибла?

Не важно по каким причинам, но в любом человеке и в любом его сообщении можно найти грязь, а можно крупицы полезного.

Коллекционер грязи утонет в ней...
Коллекционер полезного имеет шанс быть соТВОРЦОМ.

Человек, научившийся находить хорошее и полезное в любом другом человеке, не будучи "лохом", как побочный эффект научится быть и социально успешным, адаптивным.
Может быть даже научится плыть против течения социума, выступать вопреки общественному мнению, не вступая с обществом в войну...

На данный момент вести ЗОЖ, а тем более, быть сыроедом и сыромоноедом - это уж точно плыть против течения.
И ничего удивительного, что в стане сыромоноедов подавляющее большинство состоит из АСОЦИАЛЬНЫХ элементов, не желающих и не умеющих быть в мире с окружающими.
И лишь единицам повезло вырасти в мастеров и диетологии и психологии одновременно.

По мне, так нет ничего удивительного, что Изюм, добившийся великолепных результатов в ЗОЖ, асоциален.
Будь он более толерантен, боюсь, во многом плыл-бы по течению, а мы так и не получили бы возможности многому у него научиться.

Мы-же разумные? Мы учимся, а не копируем? Так чего расстраиваться?
Так и с Шуриком-Начинающим... И с П.Бреггом... И со всеми!

Или будем "опускать" всё, что хоть в чём-то выше нас, вместо того, чтобы учиться?

Re: Рак + Голод = ???
 

anyk99,черт!!! :-) :-) :-) Как у тебя так все хорошо получается?:hi:
Наверное есть большая доза "беспристрастности"? (Такое великое понятие восточной философии...)

Re: Рак + Голод = ???
 

.Так как же он всё таки победил. Пишет по разному в разных местах. Где всё-таки правдивый вариант. А тем кто это заметил надо оказывается указать на то что они "охаивают" невинного человека. Старый способ вместо того, чтобы рассмотреть факт надо дискредетировать тех кто заметил несоответствие, тогда и факта вроде нету. Начинающий по разному подаёт информацию. Мы это увидели в первую очередь по поводу сыромоноедения. Вы это тоже заметили что есть несоответствия, но Вам кажется что это норма

Ну раз нормален для вас такой факт так и вроде я уже и обсуждать перестал.

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,
К счастью, это не смертельный недуг, если правильно понять природу болезни и соответственно, правильно "лечить" сначало... Он становится "смертельным" после химиотерапии и подобных лечений предлагаемых медициной...

ЗЫ: Не ради спора... как говорят "мысли вслух"... :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

вы это расскажите тем кто не то что после химиотерапии, а вообще не успев сходить в поликлинику за диагнозом уже умерли.

rid,
У вас точно спина прямая?

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,
Таких (умершие от рака, но без диагноза) просто нет...

Re: Рак + Голод = ???
 

Позвольте не согласиться.Если у человека нет культуры,то её и нет.
Ведь Ваш дед был другим.Шёл против Системы!Сейчас общество значительно более толерантно.Почва готова к сыромоно.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий, просьба, если не сложно, еще раз по пунктам распишите Ваше заболевание, лечение и выздоровление.

Будет очень полезно.

А все спорющие стороны увидят то, что они хотят увидеть - и поостынут. А то ещё перенапрягутся и заболеют, не дай Бог, с кем тогда общаться))

Чтобы не спорить, скажу кратко: ВНЕДРЯЙТЕ!!!

Тогда и обсудим готово или нет.

Re: Рак + Голод = ???
 

riskon,
что касается меня ,то как только-так сразу.Я сторонник постепенности.Но я знаю людей которые перешли на сыромоно..Правда ,срок у них не очень большой -несколько месяцев.Они довольны.

Re: Рак + Голод = ???
 

ну а это надо рассказать паталогоанатому.

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
Я вас от всего сердца поздравляю!
Вы один знаете правду, которой открыто со всеми здесь делились, а кто не верит, то и черт с ними - Галилею вон тоже не верили.
И вы никому, ничего не должны - будьте счастливы и наслаждайтесь жизнью.

Странно как-то люди устроены, Руская Душа голодала долго - ей не поверили, София голодала еще дольше - каждое слово написаное ловили (и я в том числе), теперь взялись за начинающего? Может тем, кто травлю устраивает лучше посмотреть в зеркало?

Re: Рак + Голод = ???
 

Лично для меня победа Начинающего, луч света в моем царстве беды. И его могут ругать, а могут нет, он всеравно победитель.

Re: Рак + Голод = ???
 

Что за громкие слова?Не надо преувеличивать.
Ничего поддобного нет.А вы своей реакцией превращаете мух в слонов.
Мне была интересна вся инфа,предпочитаю делать выводы имея ее,а не по эмоциям.Пусть даже самым лучшим.
Я очень благодарен Начинающему за пример и информацию,но если вы не будите смотреть на мир критически - никогда не окажитесь на его месте победителя,если вдруг прийдется.
Охи и ахи это прекрасно,но не надо ругаться,будем добрее...А то о каком "позитиффе" может идти речь? :-)
Зачем создавать себе врагов? Притом что все мы на этом форуме ( основная масса) в одной лодке :-)
ИМХО!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Илюш, я вас ну очень уважаю, и никогда бы не посмела вас каким-то образом задеть! Просто, ну очень мне не понравились коментарии о том, что начинающий, по каким-то причинам, должен оправдываться и что-то доказывать. ИМХО, мы должны быть просто благодарны его опыту, а не искать бревно в глазу? :smirk: Так же, как мы благодарны вашему опыту.

Чесно говоря, вы сегодня ну очень агрессивны. Я давно знаю вашу манеру общения, но сегодня....
Зарание прошу прощения, если мои слова опять не в то горло попадут. :hz: :hz: :hz:

У меня врагов нет, и очень надеюсь, что это так и останется. :prv03:

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,я тоже не хотел кого-то обидеть,именно поэтому постарался в этот раз выразиться как можно аккуратнее.
Если Рид привел информацию,которой обладает,а люди начинают его ругать...Да как в советском пространстве говоили:зачем о плохом...А плохое - это то,что "не наше".
Ведь Ваше право верить или нет,Начинаюшего никто не просит оправдываться.
Я мотивы понимаю каждого,и не вижу ни у Рида,ни у защищающих Начинающего крамолы.Но если Вам кажется что Рид сделал из мухи слона,так не надо то же самое делать встречно.
Вчера мне не понравилось слово "тявкать",у нас люди,а не собаки,при всем моем уважении к собакам.
И "травить" тоже слишком громко,так кто тогда агрессивно начал?

Я достаточно спокойно объясняю? :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Теперь - да, достаточно спокойно. Спасибо.
Представьте себе, если начинающий, просто читал бы форум и ничего никому не расказывал? Мир лишился бы такого опыта. :-(

Вы знаете, из-за таких "странных" дискуссий я долго думала - регистрироваться или нет, но т.к. с моим заболеванием здесь еще никого не было, решила, что может мой опыт кого-нибудь поддержит. :smirk:

Людям, которые выросли на здоровом питании просто очень повезло, а нам с вами нужно за здоровьем - через огонь и воду и медные трубы. Поэтому, может лучше объединиться? :shuffle:

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,объединится можно только до определенного предела.Ведь люди очень разные по целям,по способам мысли...От этого и пути различаются.А еще есть этапы одного пути,вот Вы же себя сейчас и лет так 10 назад очень различаете? Так что договориться очень сложно,только с определенным допуском.Потому пытаюсь уважать,пусть хоть внешне,даже самые "бредовые",на мой взгляд,мнения.Не всегда удается,но стараюсь!Это моя цель,хочу научиться не судить.
Так что как Рид,так и Начинающий - для меня равны в принципе!Должны быть.

Re: Рак + Голод = ???
 

Добвлю еще имхо: больным соблюдать спокойствие гораздо сложнее чем здоровым,как и среднему голодающему.Так что споры на нашем форуме - совершенно нормальное,природное по сути явление.Так мне кажется.И они могут укреплять возможости как мысли,так и ее изложения;нервы.

Re: Рак + Голод = ???
 

Тут что главное-то? Главное (щаз кое-кого передразню:)) - не делать из полученного опыта неприкосновенной религии!
Жаль, что уважаемый Начинающий не реагирует по неизвестной причине, а ведь неплохо было бы разъяснить ему ситуацию лично, во избежание многостраничного флуда на этой ветке. Думаю, это было бы вполне по-мужски, как раз в русле его несгибаемого характера.

Re: Рак + Голод = ???
 

Это именно то,что и я думаю!

Re: Рак + Голод = ???
 

Я работаю уже много лет над етим - не осуди. В какой-то момент, одна единственная мысль перечеркнет все старания! Мне кажется, что это практически не возможно. Мы, люди, полностью зависим от чувств, которые с детства строят наше "я". Скорее всего, надо следить за тем, чтобы чувства не становились злыми, но кто знает где граница? :hz:

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,согласен,не говорю "достичь",я говорю "стремиться" :-)
Останавливаться относительно вовремя,и все быстрее - вроде возможно.Но лучшему предела нет!

Re: Рак + Голод = ???
 

sava,
А разве ЗОЖ не своего рода религия? Объединение единомышленников, верящих в определенный образ жизни.
Фанатизм делает религию злым оружием, а здесь постоянно говорится - не надо фанатизма! Конечно, шутка, но что-то в етом есть...

Re: Рак + Голод = ???
 

Илья,
А может это как с ЗОЖем - все реже срывы, все легче жизнь?

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,да,только горизонт всегда далек.

Re: Рак + Голод = ???
 

Скорее это спортивный кружок.:)

Re: Рак + Голод = ???
 

ЗОЖ скорее лояльная "секточка".
Вот ООЖ (обычный образ жизни) - это мощнейшая религия.

Re: Рак + Голод = ???
 

riskon,
Ну это прямо в яблочко!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

В этом и есть вся прелесть, а то достиг цель и все ... пустота.
Знаете, почему люди, уходящие на пенсию быстро гибнут от инфарктов там, инсультов? У них цель всегда - доработать до пенсии, а что потом, неизвесно или еще не важно. А вот как на пенсию вышли - все, цель достигнута, жизнь теряет смысл... :hz: :bulbool:

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,

попробую угадать: Вы прочли книги Лазарева "Диагностика кармы"

:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,
Угадали, но это высказывание, скорее всего жизненный опыт.
Лазарева читала года 3 назад. Видимо оставил след.

Re: Рак + Голод = ???
 

Semizwetka,

я с вами полностью согласен и разделяю ваши мысли


но хочу подчеркнуть, что это касается только тех кто самозабвенно ставил себе цель, что касается тех людей, которые адекватно воспринимают достижения каких-то этапов в жизни - то и негативных последствий достижения цели они не имеют.

Re: Рак + Голод = ???
 

Полностью согласна.
У меня даже девиз появился такой - принимать жизнь, как она есть. :D

Цели, как таковые больше не ставлю, планы, да это есть. :shuffle:

Re: Рак + Голод = ???
 

Интересно было бы послушать, как можно строить планы без предварительной постановки цели.:)
Мой вариант:
1. Подняться с постели.
2. Надеть тапочки
3. Выйти в холл
4. Найти дверь с изображенным писающим мальчиком
5. Зайти в туалет
... и словить себя на мысли, что не хочется ни по маленькому, ни по большому.:) Вот это называется - воплощенный план без заранее определенной цели.

Re: Рак + Голод = ???
 

sava,

это вы для чего запостили? Выдрали кусок фразы из контекста и показываете как вы можете искажать мысли других людей? А с какой целью вы это делаете, уж коли у нас пошла речь про цель? Вы читали книги Лазарева? Ответьте.

Re: Рак + Голод = ???
 

Отвечаю начиная с конца.
1. Лазарева не читал. Советуете?
2. Цель одна (жаль что не заметно по мессежду) - выяснить, как это можно планировать без целей.
3. Фразу из контекста не выдирал. Скорее всего Вам показалось.
4. Запостил для того чтобы... см. п.2:)

Re: Рак + Голод = ???
 

sava,
советую, но не далее четвертого тома.

что касаемо контекста - то перечитайте 209 пост. Я надеюсь вы постараетесь уловить контекст и понять всю абсурдность ваших размышлений о цели похода в туалет. :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Дальнейшие споры по поводу личностей,действующих на фронте ЗОЖа :-),а так же прочие высказывания перенесены сюда http://www.golodanie.net/showthread.php?t=4356&page=134

Начинающий,
Скажите пожалуйста, вот вы писали о продуктах которые желатально есть при Таких проблемах, там был апельсин, он же сладкий. Или там есть какой-то нюанс? А как начет лимона? А лук и чеснок можно?

Еще забыла, некоторые утверждают, что если будешь трескать квашенную капусту,помидоры,огурцы- очень помогает.
А свежие помидоры мона? или сок из них?

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
как вы считаете, может ли быть соковая диета по Бройсу эффективной при борьбе с Гепатитом С?
Спасибо

Re: Рак + Голод = ???
 

Начинающий,
КАРАУЛ!!! ВЫ где делись? Непропадайте! Вы нам нужны!

Re: О разном
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Извините за молчание, был в отпуске, катался на горных лыжах на Красной Поляне ( прям как ВВП). Погода была отличная. Получил массу положительных впечатлений. Я ведь только жить начал! Мое настроение может наверное понять только тот, кому расстрел сначала заменили пожизненным сроком, а потом и вовсе выпустили по амнистии. Я готов обнять весь мир, и люблю всех, и тех кто меня ругает, и тех кто хвалит.
Не ожидал, что за это время возникнет такая дискуссия. Для подтверждения своих слов в ближайшее время возьму в клинике, отсканирую краткую выписку из истории болезни, результаты последней (февраль 2008) и предпоследней (июль 2007) биопсий, и вышлю их по е-мейлу модераторам форума (Мистеру, Илье), если они не возражают. На форуме выкладывать понятное дело не хочу.
Я просто хотел сказать всем раковым, что рак можно победить, не надо впадать в уныние и опускать руки. И голодание, и соколечение, и сыроедение работают. Тут каждый должен подбирать для себя подходящий вариант. Наверное, когда процесс зашел далеко, просто перейти на сыроедение будет не достаточно, без голоданий и соколечения не обойтись. Я наделал много ошибок, были и неправильные выходы из голода, и срывы на несыроедное, были моменты отчаяния, когда казалось что уже ничего не поможет, был поиск «своих» продуктов, одно время боялся вообще что-либо есть, казалось, что рак растет на любой еде.
Для получения сдвигов в лечении рака нет необходимости строго сыроедить пять лет подряд. У большинства раковых больных нет такого запаса времени. Процесс можно интенсифицировать длительным голодом и соколечением. В моем случае скорее всего помогли длительные голодовки, которые основательно «расчистили» организм. Наверное сыграло роль и то, что я много пил свекольно-морковного сока, особенно последний год, каждый день, от литра и более. Часто ограничивался только этим, от одного до десяти дней подряд. Также всегда пил настои противоопухолевых трав.

Re: Рак + Голод = ???
 

Апельсины да сладкие, я их не ел. Лук и чеснок в чистом виде тоже не съешь, они идут как добавка к чему-то основному. Квашеная капуста содержит много соли, у меня от нее отеки, тоже не ем. Помидоры, огурцы сейчас все тепличные, летом, с грядки лучше. Вообще помидоры закисляют кровь, а нам нужно ее делать щелочной.
Попробуйте рацион который был у меня последнее время. Утром - полынь, в течение дня свекольно-морковный сок 4-5 раз по 300-400 грамм, для вкуса немного черной редьки, между соком - настой шалфея, зверобоя, мяты, мелиссы. Вечером - сырая свекла, тыква, цветная капуста, зеленая редька, что-то одно за прием, по 500-700 грамм.
Вообще я всегда старался, чтобы свекла была не менее 50% от общего количества, в виде сока или сырой. Для нас, раковых, это овощ №1.

Гепатита С у меня не было. Думаю, что эта смесь будет эффективна, т.к. гепатит С вызывает паразит, который живет в печени, а свекольный сок прежде всего чистит печень, и обладает антипаразитарным действием.

Re: Рак + Голод = ???
 

Не могли бы подсказать, - где это обстоятельство обосновывается? Дело в том, что я ем их помногу, когда аппетит звереет. Остальное - много калорийнее. Считал, что как многое овощное, внешне кислое, они при усвоении не сдвигают РН крови в кислую сторону. Лимоны уж на что кислые, а про них натуропаты, сторонники раздельного питания, пишут, что наооборот, лимоны в целом после окончательного их усвоения сдвигают КЩР крови в щелочную сторону.

Re: Рак + Голод = ???
 

Сейчас не могу подобрать подходящую ссылку, но как только найду, то сразу выложу про помидоры и прочее. Могу только сказать, что Касудзо Ниши предлагает временно исключить из рациона раковых больных такие овощи как картофель, баклажаны и помидоры, даже в сыром виде. Они сдвигают РН крови в кислую сторону. Опухоли как раз хорошо растут в кислой среде. Лимоны действительно, несмотря на кислый вкус, сдвигают РН в щелочную сторону. Здоровому человеку это никчему, ему все сырое на пользу. Но когда балансируешь на грани болезни и здоровья то наверное нужно учитывать и такие мелочи.

Re: Рак + Голод = ???
 

http://www.naturalcalm.ru/article_1.html
См. "Кислотная нагрузка основных продуктов питания"

Re: Рак + Голод = ???
 

А я читал, что при голодании внутренняя среда организма становится более кислой. Растительные клетки гибнут в кислой среде, а раковые- тоже растительные. Поэтому при голодании раковые клетки гибнут. А тут вдруг читаю прямо противоположное, что мол это хорошо когда pH сдвигается в щелочную сторону. В-общем теперь вообще ничего не понятно насчет кислого и щелочного.

Re: Рак + Голод = ???
 

Интересное мнение...
Не припомните, откуда?

Re: Рак + Голод = ???
 

Поскольку я читал только одного автора- Малахова, то и мнение кажется почерпнул оттуда же, если ничего не путаю. Кажется у меня были такие представления - есть животные клетки и есть растительные (миробы,вирусы,бактерии тоже к ним относятся - или это не так?). Что хорошо для животных, то плохо для растительных клеток и наоборот. Я понимаю, что это примитивные представления или неправильные (в силу невежества). Но и официально сообщают об удивительных вещах - например два австралийца получили Нобелевскую премию за открытие - язва желудка является болезнью вирусного происхождения.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ну... Очевидно, что стоит почитать и других. :)

Re: Рак + Голод = ???
 

Alexis,
Здесь ничего непонятного нету... Дело в том что при голодании "не внутренная среда" организма, а кровь становится более кислой, а причина тому, кислоты, которые годами накапливались "во внутренной среде", начинают выводится, естесственно через кровь, и это как бы дает ошибочное представление, типо кровь закисляется во время голода. На самом то деле, PH крови нормализуется после голодания, так как эти же кислоты, в свою очередь, постоянно выводятся из организма с помощью печени и почек...

Alexis,
Раковые клетки процветают в кислой среде...

Если быть более точным, раковые клетки начинают погибать после очень длительных голоданий, то есть после того как организм восстановит свой щелочный резерв. Если бы ваше мышление было верным, то раковые клетки должны были погибать с первых же дней голодания, так как в эти же дни наблюдается повыщенный ацидоз...

Re: Рак + Голод = ???
 

Murad,
Ю.С.Николаев с вами не согласен. Он объясняет закисление крови простым расщеплением жиров, конечным продуктом которого являются кислоты, но ни как не выводом скопившихся в организме кислот.

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,
Эти "разные" объяснения дополняют, а не отрицают, друг друга...

Re: Рак + Голод = ???
 

Murad,

ну можно и так сказать. Конечно в этом случае утверждение того, что тепловая энергия, которая образуется при переваривании пищи на самом деле в пище накоплена и высвобождается при переваривании. Так тоже можно сказать. )))))))))))))

Re: Рак + Голод = ???
 

Сейчас голодаю в Гармонии, познакомился с кмн Ашимхиной, дала книгу откопировать ( РДТ: руководство для врачей, 2007). Сама она написала там главу про положительный опыт лечения диабета. Но есть там глава, которая называется "доброкач. Опухоли и предраковые состояния" (Бабинов Б. Н.)
Там написано, что РДТ проводилось в Тюменском обл. онкологическом диспансере. Сроки голодания: от7 до 28 дней. 119 пациентов. Успешнось - 83 процента. Чем больше срок - эффективнее результат. Вывод там такой: лечебное голодание может быть эффективным альтернативным методом лечения больных с доброкачественными опухолями и предраковыми заболеваниями различных оранов, что позволяет рекомендовать РДТ к более широкому внедрению в прфилактическую онкологию.

Re: Рак + Голод = ???
 

вот бы было здорово если бы вы выложили эти копии на форуме.

Re: Рак + Голод = ???
 

mister,
Так есть ведь, Багирой выложено (да и раньше было) правда издание 2005, но я не думаю, что за два года произошли революционные изменения http://www.golodanie.su/showthread.php?t=4489

Re: Рак + Голод = ???
 

Исследователи из Института Линуса Полинга при Орегонском государственном университете установили, что противораковыми свойствами обладает антиоксидант ликопин, в большом количестве содержащийся в томатах и придающий им ярко-красный цвет. Как и бета-каротин, ликопин является предшественником витамина А. Однако антиоксидантная активность ликопина в два с половиной раза выше. То есть ликопин разрушает вредное воздействие на организм свободных радикалов и способен предотвращать развитие рака кишечника, пищевода, желудка, легких. Поэтому помидоры должны быть на вашем столе как можно чаще. К тому же ликопин не разрушается при термической обработке, что расширяет возможности использования томатов в соусах и супах, без потери их полезных свойств.

Неоднозначно, конечно. Да и подача информации несколько напоминает коммерческую. Впрочем её достаточно, что бы поискать в инете поглубже.

Re: Рак + Голод = ???
 

это я читал конечно, но подумал, что вендал говорит о чем-то другом, ведь названо "книга".

Re: Рак + Голод = ???
 

Мистер думаю, что ты прав потому что это действительно книга, под ред. Кокосова. Авторов там больше 20. Не знаю написано в приказе минздрава про лечение опухолей и проверить не могу ( в клинике нета нет, я через iphone с вами обчаюсь - представьте скоко мне набирать на клаве). В книге про разные болезни написано, с примерами (в книге 318 страниц, помоему в приказе меньше).

Книгу я сфотографировал, выложить сейчас не могу ( по вышеописанной причине). Гуревич мне советовал ознакомиться с другой (Николаева труд и не только, толстенный 1969г., помоему 4 тома), которую либезно представит. За что большое ему спасибо!!! Тоже попробую сфоткать.

Re: О разном
 

Советы хорошие давать легко. Да только такие герои как Курал, к примеру, очень упрямы и самоуверенны. И если в чем-то и заблуждаются, то делают это с самоотверженным упорством, "стоя на своем до конца"..И это считается силой духа, проголодать 40 и более дней, а вот разобраться в своих чувствах и отношении к миру зачастую в этом они пассуют! и я это буду утверждать, ибо наблюдаю КАК люди приходят к своим болезням. И Упорство в своих заблуждениях, зачастую, Ломает человека физически, как никакой бифштекс не смог бы это сделать..но болезнь-таки Размягчает человека, и в такой безвыходной ситуации, как страшный диагноз, люди начинают метаться и(!) наконец-таки Пересматривают свои прежние убеждения! Так что в этом плане, для многих, кто принципиально не хочет прислушиваться к себе самим этот тупик (недуг) может стать выходом! но это только для мудрых и умеющих смотреть правде в глаза.

p.s вообще проследила тенденцию: к плохой еде_ нас ведут наши негативные эмоции (скрытые стрессы в т.ч)_плохая еда ослабляет тело_а больное тело в большинстве своем угнетает Дух.. т.е выходит замкнутый круг - но и старт и финиш- это наш ДУХ. А еда в данном случае является хорошей подножкой для того, чтобы усугубить положение человека.

p.s.s и ещё, почему некоторые думают, что здоровье большинства это не их заслуга, а дар природы? а если задуматься, может у этих людей просто психика в рамках "здоровой нормы" находится? т.е они умеют придерживаться золотой середины, не впадая в крайности и сохраняют Пластичность восприятия..в меру слабый, в меру гордый, в меру выносливый..для кого-то это может прозвучать как кощунство))но в пластике заложена и молодость и здоровье! и вот веганство, сыроедение и голод как раз человека делают таким, т.е придают им здоровые Качества психики, характера...вот))

Re: О разном
 

На мой скромный взгляд есть жизнь и есть ощущение жизни. И они не всегда коррелируют.

И позитивные, и вообще все эмоции, которые сильные. И если сегодня сильная эмоция сажает чела на строгую диету, то завтра она же приведе его или к анорексии, или к ужасному срыву.

Маятник, равновесие - заложены природой.

Потому что большинство больны и нездоровы. Выпить - это они горазды, а пойти побегать, поиграть - на это сил нет.

Только мера у каждого своя. И если в кругу обжор зарядка с утра - это чрезмерные напряжения, то в кругу подвижных час спорта в день - это маловато.

Смысл совершенствования и состоит в том, чтоб поднять эту меру во всем лучшем.

Re: Рак + Голод = ???
 

Ребята, а вино пить можно? например- сухое? ОЧЕНЬ актуальный вопрос ...

Re: Рак + Голод = ???
 

Если Вы начнете жить как Начинающий,к примеру,этот вопрос отпадет сам собой.

Re: Рак + Голод = ???
 

ЭХХХХХ...

Re: Рак + Голод = ???
 

Нельзя, категорически. Через некоторое время уже и не захочется. Вообще все паразиты которые живут в теле человека очень любят алкоголь, у них от него начинается шизогония, т.е. усиленное размножение.

Re: Рак + Голод = ???
 

Я на вас зол Илья. Надо вас матом обозвать, но не хочу дать повода, чтобы получить "бан".

Тема о раке превращается в пользу сыроедения и голодания. Инакомыслие - на костёр. Вы Илья приняли в свой адрес как "укол" мысли, которые вообще-то вам лично и не предназначались. Просто признайте эта точка зрения вам не понравилась. Чтобы хоть как-то восстановить справедливость, возвращаю сообщения на место.

Re: Рак + Голод = ???
 

1) Сообщение от Limes (04-03-2008, 20:03).

Цитата:
Илья, вот сколько не читаю вас, такое ощущение, что питание для вас панацея от всех проблем здоровья. А дурной характер не в счет? А "ментальный" яд, которым многие люди пропитаны? Думаете, Изюм, с его агрессией будет всегда здоровеньким? Да он молодой и крепкий просто, на этом пока и держится, не смотря на всяческие эксперименты..
А к раку приводят очень часто постоянные внутреннее напряжение, обиды и т.д (Это из личных наблюдений)

Re: Рак + Голод = ???
 

2) Сообщение от Феникс (04-03-2008, 20:21).
Цитата:
ИМХО, очень многие болезни - начиная от повального выпадения зубов и постоянного посещения стоматолога, у людей которые вроде бы правильно питаються до рака - это следствие хронического напряжения, энергия есть - на она сдерживается, это "застойная" энергия, которая свободно не течёт. По сути такие болезни - это попытка разрешения проблемы застоя энергии и обретения энергетического равновесия. Болезненные симптомы в этих случаях становятся потребителями этой энергии. Проблему напряжения и застоя энергии таким образом организм пытается разрешить.

Re: Рак + Голод = ???
 

3) Сообщение от Феникс (04-03-2008, 20:34).
Кстати:
1) сыроедение
2) стремление к покою и умиротворению в православии
3) правило есть в минимальных количествах как советует Шаталова
4) метод дыхания Фролова

- на мой интуитивный взгляд)) есть не что иное как способы лишить себя большого количества энергии, которая в своей форме застоя и напряжения просто таки разрушают организм либо сильной тревогой и беспокойством либо отводится в симптомы, а симптомы могут быть разными (но это относится отнюдь не ко всем болезням, например общий остеохандроз - наоборот от недостатка энергии, кровообращения, и метаболизма в скелетной мускулатуре в течении длительного времени).

Но на мой взгляд - все эти пути, которые результатом ставят энергетическое упокоение... ну грубо говоря "неправильные", хотя и можно лишить себя энергетического застоя и многих симптомов. Надо стремиться к освобождению застоя и напряжения в организме, чтобы и энергия и чувства могли свободно струиться и течь в организме. Тогда можно будет жить весело и радостно и на высоком энергитическом уровне, и без напряжений.

Re: Рак + Голод = ???
 

4) Сообщение от Limes (13-03-2008, 06:38).
Цитата:
Советы хорошие давать легко. Да только такие герои как Курал, к примеру, очень упрямы и самоуверенны. И если в чем-то и заблуждаются, то делают это с самоотверженным упорством, "стоя на своем до конца"..И это считается силой духа, проголодать 40 и более дней, а вот разобраться в своих чувствах и отношении к миру зачастую в этом они пассуют! и я это буду утверждать, ибо наблюдаю КАК люди приходят к своим болезням. И Упорство в своих заблуждениях, зачастую, Ломает человека физически, как никакой бифштекс не смог бы это сделать..но болезнь-таки Размягчает человека, и в такой безвыходной ситуации, как страшный диагноз, люди начинают метаться и(!) наконец-таки Пересматривают свои прежние убеждения! Так что в этом плане, для многих, кто принципиально не хочет прислушиваться к себе самим этот тупик (недуг) может стать выходом! но это только для мудрых и умеющих смотреть правде в глаза.

p.s вообще проследила тенденцию: к плохой еде_ нас ведут наши негативные эмоции (скрытые стрессы в т.ч)_плохая еда ослабляет тело_а больное тело в большинстве своем угнетает Дух.. т.е выходит замкнутый круг - но и старт и финиш- это наш ДУХ. А еда в данном случае является хорошей подножкой для того, чтобы усугубить положение человека.

p.s.s и ещё, почему некоторые думают, что здоровье большинства это не их заслуга, а дар природы? а если задуматься, может у этих людей просто психика в рамках "здоровой нормы" находится? т.е они умеют придерживаться золотой середины, не впадая в крайности и сохраняют Пластичность восприятия..в меру слабый, в меру гордый, в меру выносливый..для кого-то это может прозвучать как кощунство))но в пластике заложена и молодость и здоровье! и вот веганство, сыроедение и голод как раз человека делают таким, т.е придают им здоровые Качества психики, характера...вот))

Re: Рак + Голод = ???
 

Уважаемый,обвинения не по адресу.
В остальном тоже не буду отвечать,а то опять обвинять и ругать будете :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

Я вас уже поругал. Теперь как увидел что вы прочли моё ругательное послание, сразу удовлетворился))) и злобное напряжение быстро рассеялось)).

Re: Рак + Голод = ???
 

Сенсация доктора Рено, или Кто в меру пьет, тот здоровеньким умрет

Советы Эскулапа

Как-то в очередном номере выходящего в Париже журнала "Эпидемиология" французские ученые поделились с читателями своим открытием - согласно их исследованиям можно с уверенностью сказать: регулярное и умеренное потребление вина защищает человека не только от болезней сердца и сердечно-сосудистых заболевании, но и от многих видов рака. Например, доктор Серж Рено, проводивший исследование влияния вина на раковые заболевания человека совместно с Центром профилактической медицины (г. Нанси), считает, что вино влияет благотворно как профилактическое средство против рака только в том случае, если мужчины потребляют не более трех бокалов вина (т. е. порядка 300-400 г) в день, женщины - в два раза меньше. Имя доктора Рено хорошо известно во Франции и за ее пределами. Он сам - уроженец Бордо и, как все патриоты одноименного вина, всегда считал, что оно целебно. Впервые он доказал это научно в 1992 году, опубликовав работу "Французский парадокс. Вино и сердечные заболевания", с которой знакомы многие украинские специалисты. В ней приведены результаты многолетних наблюдений над несколькими группами пациентов. В новом исследовании доктор Рено подводит итоги 15-летних наблюдений над 34 000 пациентов, проходивших обследование и консультации в Центре профилактической медицины в Нанси. За основу базы данных взяты медицинские карты пациентов, проверявшихся в период с 1978 по 1983 гг. В 1993 году был произведен "переучет" пациентов. Выяснилось, что из них 2 642 человека уже умерли. Рено начал разбираться в причинах смерти, выводить статистику заболеваний в каждой наблюдавшейся группе. За минувшие десять лет у тех пациентов Центра в Нанси, которые выпивали ежедневно свою "профилактическую" норму в 300-400 г вина, смертность от всех болезней в целом была на 30 процентов ниже, чем у непьющих. У пациентов, умеренно пьющих вино, на 20 процентов ниже была смертность от инфаркта и на 30 процентов - смертность от удара (различные повреждения сосудов головного мозга).

Что касается статистики, связанной с онкологией, то показатели оказались ниже на 20 процентов у потребляющих. Причем эти соотношения наблюдались во всех социальных категориях пациентов - от "белых воротничков" до "синих", независимо от того, курили они или нет, была у них высокая доля холестерина в крови, либо низкая и т. д. Обследовавшиеся доктором Рено пациенты являлись в основном французами, которые пьют главным образом вино (его потребление составляет 82 процента потребляемых алкогольных напитков в стране).

Говоря о пользе вина, французский ученый подчеркивает фактор умеренности. Его исследование показывает, что смертность от рака и других заболеваний увеличивается в той группе, которая злоупотребляет вином, превышая ежедневную норму в 2-3 бокала. Пока еще точно не выяснено, что именно в вине способствует профилактике рака и других заболеваний. Рено обращает внимание на последние лекарственные препараты, разработанные в США для лечения рака. Один из них - резвератрол - получается из растений. По сути дела резвератрол - это один из полифенолов, которые содержатся в вине. Так что, дамы и господа, поднимаем бокалы! Исключительно для профилактики разного рода заболеваний.

Нарыла в инете,поетому и задавала вопрос.

Re: Рак + Голод = ???
 

Но в реальной жизни употреблять понемногу нереально. Да и выше упоминали, что в алкоголе комфортно нехорошим микроорганизмам. Статистика заманчивая, но сильное употребление начинается с малого.

Re: Рак + Голод = ???
 

Это я согласна. Просто показала откуда у моих вопросов ноги растут. Я ж в поиске...

Re: Рак + Голод = ???
 

У меня рак .. Голодаю уже 2-й цикл по 42 дня, надеюсь на выздоровление.

Лечение онкологии ???
 

Ребята, подскажите кто слышал о клинике Гагика Авакяна, которая находится в харькове? Хотелось бы знать ваше мнение об этом.Сайт www.avakyan-gs.com.ua Вроде лечит травами, и результаты сногсшибательные.

Re: Рак + Голод = ???
 

Здравствуйте!
Это мой первый пост, приветствую всех желающих обрести здоровье!
Вот у меня такая ситуация была относящаяся к данной теме:
На моих глазах умер человек, от рака желудка. последние 4 месяца жизни человек ничего не ел, т.к. была большая опухоль, и не было возможности прохождения пищи. постоянно кололи глюкозу, наврятли такое можно считать голоданием, но всё же....
согласен, что человек должен следить за своим состоянием, ибо ничего не происходит внезапно....
для M@rgo: здоровья Вам, боритесь за свою жизнь сами, за каждый день, за каждый вздох на земле и тогда всё получится!!!!!! Нет ничего такого, что человеку не под силу!!!! Искренне желаю вам победы над этим коварным противником!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Вот ещё информация о совмещении химиотерапии и голодания:

http://www.sunhome.ru/journal/110126

Re: Рак + Голод = ???
 

Читая подобные статьи, все больше убеждаюсь, что современная "научная медицина" является на самом деле "отделом маркетинга" фармацевтической индустрии :-)...
Вот что пишут:
"Под конец работы учёные немного корректируют исходную гипотезу, замечая, что голодовка всё-таки незначительно защищает и опухолевые клетки, чуть-чуть снижая их чувствительность к «химии». Так что идея не в том, чтобы голодать при раке и тем самым повысить эффективность химиотерапии, а в том что голодовка, возможно, позволит повысить дозу препарата,"

Re: Лечение онкологии ???
 

Абсолютное большинство лекарств в современном виде - это либо экстракты растений либо на их основе выведенна формула с активным началом.

Re: Рак + Голод = ???
 

Вводимая внутривенно глюкоза является лучшей пищей для раковой опухоли.

Re: Рак + Голод = ???
 

Как и для других болячек.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Увы, Странник, но задача химиотерапии - имитировать процесс лечения, чтобы больной чувствовал заботу и по достоинству оценил трудозатраты.
Так что, применение в онкоцентрах голодания никак не противоречит общей политике - позволяет больше имитировать высшую нервную деятельность.

Re: Рак + Голод = ???
 

Мне делали химиотерапию. Блеомицин, фторурацил, цисплатин, в смеси. Эти вещества используются в составе боевого химического оружия. Этакий коктейль смерти. 4-6 часов в день непрерывной капельницы, 4-6 пузырьков по 350 грамм каждый. И так неделю подряд. Из всех видов лечения рака этот самый тяжелый. Есть не хочется совершенно, не потому, что не голоден или хочешь поголодать, а потому, что очень сильно тошнит. Все внутренности выворачивает наизнанку. Кожа, пот, моча имеют сильный химический запах. Теперь я могу себе представить, что чувствуют жертвы техногенной катастрофы, типа аварии на хим.заводе.
Химиотерапия это "технология отчаяния", когда убивают все вокруг надеясь убить в том числе и раковые клетки. Раковые клетки потребляют больше обычных, человеческих, так пусть же нажрутся отравы до отвала. На этом же принципе кстати основан другой вид лечения рака - фотодинамическая терапия:в кровь закачивают специальную светочувствительную жидкость (фотосенсибилизатор), раковые клетки в силу своей природной жадности ею нажираются до отвала, потом зону опухоли интенсивно высвечивают точечным лазером, и раковые клетки лопаются, а обычные клетки страдают в гораздо меньшей мере. Этот вид лечения я тоже испытал на себе. Полегче гораздо, чем химия, моча небесно-голубого цвета.

Re: Рак + Голод = ???
 

Но тогда зачем ТРАВИТЬ людей химией, уважаемый anyk99?
Не лучше ли давать людям под видом сильнодействующих лекарств нейтральные таблетки или физраствор?
Хотя бы побочных эффектов будет меньше.

А для имитации бурной деятельности нужно не медицинское образование, а актёрское (в первую очередь).:-)

Я думаю, что Вы, всё таки, не совсем правы.
Хотя химия и жестокий метод, но, наверное. кому-то она всё-таки помогает.
И применяют её врачи не из вредности, а от бессилия своего.

А вот выйти за рамки медицинских догм и заблуждений они, к сожалению, не могут...:-(

Re: Рак + Голод = ???
 

Да прикол в том что они хотят воспользоватся возможностями голода не для того что бы вылечить пациентов,
а для того чтобы было возможно, как вы сказали, ЗАГАНЯТЬ ВНУТРЬ клеток как можно больше яда...

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Забавные у Вас представления о химиотерапии...

Re: Рак + Голод = ???
 

Ой Варвар! А какие у меня представления о прививочной компании!!!
Не говоря уж об официальных методах "терапии" апендицита, желчнокаменной, гайморита...

А ещё я уверен, что Латынью медики пользуются исключительно для того, чтобы путать друг-друга и пациентов. Представляете, какой я забавный!

Re: Рак + Голод = ???
 

anyk99,

хм...
заблуждаться - не грех...
грех - распространять заблуждения...

Re: Рак + Голод = ???
 

Варвар, ну так и не распространяйте - кто Вас заставляет?
А то читаю Ваши ...голодания. А ещё интереснее - Ваше восстановление.
И тихо плачу от умиления.

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник,
Вы путаете бомбу со стройматериалом :-)

Re: Рак + Голод = ???
 

:prv03: Привет, форумчане! Я - новенькая, надеюсь, примете, как друга. Я только третий день голодаю по Бройсу, а проблем уже куча. Надеюсь на вашу помощь и поддержку! У меня неоперабельная опухоль мозга. А полгода назад умер мой муж (33 года) от меланомы. У нас двое сыновей, и сделать их круглыми сиротами я не чувствую никакого морального права. Вот так и решилась на голод по Бройсу. Но уже сегодня еле встала: упало давление до 80/50, плюс тахикардия 115 ударов в минуту. Потом расходилась, но страх остался, а впереди-то еще ого-го! Может, что посоветуете? Другого пути я всё равно не вижу! С глубочайшим уважением ко всем - РИША.:shuffle:

Re: Рак + Голод = ???
 

Тогда чего переживать?Делайте что надо и терпите,не волнуясь.Считайте что худшее уже произошло,теперь может быть только лучше.
А как вы хотели?Чтоб сразу хорошо было?Извините,п закону теперь надо отплатить.Чем хуже сейчас - тем больше надежды на лучшее в будущем.Почитайте здесь,человек голодал 40 дней и не по Бройсу...http://www.golodanie.su/showthread.p...F0%E6%E8%F2%E5

Re: Рак + Голод = ???
 

Риша, желаю вам удачи! У меня на третий день тоже была слабость, мучила изжога, пришлось промывать желудок с содой. Сегодня четвертый день, чувствую себя намного лучше. Держитесь!

Но на всякий случай поищите врача, разбирающегося в голодании... С вашим диагнозом думаю нужно подходить к голоданию осторожно.

Re: Рак + Голод = ???
 

Большое всем спасибо за поддержку и советы, буду на связи! Номад, вам тоже удачи! Вы на шаг впереди (на день, то есть), мне легче идти - по следам, как через сугробы. Спасибо всем, что вы есть!

Re: Рак + Голод = ???
 

Бомба работает Бомбой только в момент взрыва, уважаемый Murad.
А до этого момента она - просто Предмет, который вполне можно использовать в строительстве (как камень для фундамента).:-)

Насчёт соединения голода и химии у меня опыта нет.
А вот энергетическое лечение, которым я занимаюсь, при химиотерапии помогает. Проверено на практике.
Пациент легче переносит процедуру, побочные эффекты слабее, а восстановление после сеансов химии происходит быстрее

Re: Рак + Голод = ???
 

Risha,
хоть я по бройсу не голодал, но имею опыт максимально 41 день голода. Так вот я точно и бесповоротно могу вам посоветовать, что именно состояние когда "еле встала" преодолевается первым шагом. Оденьте кроссовки и превозмогая все "немогу" выйдите за дверь. Когда сделаете пару шагов - то появятся силы еще на 10. Когда пройдете эти 10 - то появятся силы еще сделать 50 шагов и давление станет медленно, но неумолимо расти. И так далее. Вы невероятно удивитесь, что заставив себя двигаться с микроскопическими нагрузками организм станет наливаться силами, настроением, положительными эмоциями и уверенностью в дальнейшем проведении голодания.

Но если поддаться слабости и прилечь "на минутку" на диван - то обеспечен 100% упадок сил, головные боли, плохое настроение и как наиболее вероятный исход - незапланированный выход из голодания. Попробуйте один раз провести прогулку по свежему воздуху и желательно в ней в конце концов применить нагрузку в виде подъема в горку. Вы поймете, что на голоде в организме есть немерянное количество скрытых резервов и что слабость - это только внешее чувство не имеющее с реальным состоянием вещей ничего общего.

Re: Рак + Голод = ???
 

Что, Странник... Себя не похвалишь - никто не похвалит?
Недостаток пациентов?
Или комплексы?

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник,
При химиотерапии, "лекарство" остается предметам когда оно находится в упаковке, а после введения его в кровь, она сразу же начинает разрушать все вокруг...

Допускаю, но при одном условии :-) Ваши стандарты лечения такие же как и у официалной медицины... то есть пациент не здох после операции, и прожил, допустим ещё пару (мучительных) месяцов, вы считаете это лечением.... ИМХО

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо большое, Мистер, за дельный совет, если снова такое повторится, я ему последую. А вчера я вышла из положения следующим образом: 1 маленькая чашка крепкого чёрного чая подняла давление до 100/60, через некоторое время - Бройсовский луковый отвар, потом промывка кишок, - вот тут и полегчало наконец! Как-то много за 2 дня сразу веса ушло (2,5 кг, при отсутствии лишнего веса). Сосудистый криз, могли почки отказать, но - слава Богу!!! Обошлось. Сегодня совсем другое дело: лёгкость, энергия и ощущение эйфории. Просто дар Небес. Появилось внутреннее убеждение, что осилю этот путь. Я думаю, что сил здорово прибавила поддержка от вас, мои новые друзья, СПАСИБО!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Риша, мужества Вам и терпения. Я голодал по Бройсу, для раковых больных этот вид голодания наиболее результативен, по моему опыту. Кроме соколечения добавьте элементы лечения рака из системы Ниши: лечение обнажением, контрастные водные процедуры, упражнения для позвоночника (шесть правил), прогулки на свежем воздухе, питье настоя шиповника (источник витамина С). Это необходимые элементы лечения, не только сок.
Пишите на форум, не пропадайте, я за Вас очень переживаю, как и за всех голодающих раковых. Я бы попросил Вас начать свой дневник в соответствующем разделе форума, если это возможно.

Re: Рак + Голод = ???
 

Re: Рак + Голод = ???
 

Не надо смотреть на мир так мрачно, уважаемый Murad.
Если лекарство разрушает ВСЁ, значит его применили неправильно.
Одно и то же вещество может быть и ядом и лекарством. Всё зависит от дозы.

От встречи с дураком в белом халате никто не застрахован, но это же не значит, что ВСЕ вокруг дураки.
А Вы можете ЗАРАНЕЕ определить, сколько и как пациент проживёт без операции?
И что лучше: не вмешиваться и дать возможность пациенту "сгореть" за месяц, или вмешаться и "растянуть удовольствие" на год?
Финал ведь всё равно у всех одинаковый...

Я в таких случаях предпочитаю вмешиваться.

Re: Рак + Голод = ???
 

Странник,
С чего вы взяли что я смотрю на мир мрачно???

Зачем обобщать, речь идет о конкретных "лекарствах" (то есть ядах), которые применяются в химиотерапии... Если вы действительно понимаете этот вопрос, сможете ли вы мне объяснить, какие положительные/лечебные свойства этих "лекарств" (даже язык не поворачивается называть их лекарствами :-))

Почему, можно (то есть нужно) откорректировать свой образ жизни и привычки, тогда можно будет реально прожить больше и качественно...

Re: Рак + Голод = ???
 

Спасибо огомное за отклик, поддержку и совет. Я ведь и на форум вышла благодаря Вам: искала упомянутый у Бройса кальциесодержащий чай, а вышла на Ваш Опыт. Просто потрясена Вашим таким трудным, но блестящим успехом!!! Сообщите, пожалуйста, что Вы выяснили по поводу кальция. Не хочется осложнений на поздних сроках.
Что Вы думаете по поводу так называемого гемато-энцефального барьера, не помеха ли он в случае с мозгом? Какие есть данные? Спасибо, так и делаю: хотя бы частично: сплю на полу на каремате + жёсткая подушка, набитая соломой, В 6 утра подъём, молитва, зарядка, "зол. рыбка", капилляры, растяжка, потом контрастный душ, травы, аффирмации по Л.Хей, кормление завтраком и сборы в школу детей. Дальше более вольный график, но всё в том же духе, перемежая с обычной жизнью. Стараюсь ложиться в+/-22часа. Где-то такой режим.
Пока почему-то морально не готова, веду кой-какие записи в блокноте, да и нет навыков машинописи, КПД очень низкое соответственно. Есть желание освоить, пока на уровне размышлений. Даст Бог, может позже, пока это трудно, sorry.
Ещё раз Огромная Благодарность и Удачи и Здоровья Вам!!!

Re: Рак + Голод = ???
 

Всем ПРИВЕТ!!! Подскажите, кто может, что это делается, : всего 5 сутки на Бройсе, после очистки кишечника - мерцание на периферии зрения по кругу, которое в течение получаса перешло в стойкую головную боль в области лба. А на правом запястье - полопавшиеся капилляры. Боюсь инсульта в неблагополучных областях мозга. Вообще, клизмы переношу чаще хреново, но без этого - тошнотики начинаются через день-два. Что посоветуете, друзья?:-(

Re: Рак + Голод = ???
 

Похоже на мигрень, а еще так бывает при отравлении и при внутричерепном давлении.
А хреново - это как?

Re: Рак + Голод = ???
 

Привет, J7!
Наверное, в моём случае это было повышение внутричерепного. Гидроцефалия после промывки кишечника стремительно нарастает. Почему? Кто знает...Много воды всасывается и долбит сразу в мозг, такое чувство. И так почти каждый раз. За редким счастливым исключением. Буду вливать поменьше и только при крайней необходимости (сильном токсикозе).
Сегодня уже гораздо лучше! И лёгкость и энергия есть. Ввела в рацион по совету Начинающего настой шиповника - кайф! Организм благодарен, не то слово!
А вот что же делать, чтобы восполнять кальций? Буду ОООчень благодарна за совет.
Вообще, насколько же легче идти этот путь, ощущая вашу поддержку, даже просто незримое присутствие, не могу передать словами, форумчане! Спасибо, что вы есть!!! Люблю всех сильно!:prv03:

Re: Рак + Голод = ???