Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Дневник Паши (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=13511)

Паша 27-05-2012 16:53

Дневник Паши
 
Здравствуйте! Вот решил завести дневник, в котором буду описывать, как у меня выходит питаться, и, может быть, какие-то другие элементы моего образа жизни. Последние 12 лет я, в общем-то, малоежу. Началось это в начале декабря 1999 года, весь день не хотелось есть, а вечером, ни с того, ни с сего, захотелось просто поесть салата из тёртой капусты, морковки и свёклы. Так вот я и питался потом весь месяц. Помню, вес уменьшился где-то на 10 кг., с 75 до 65 кг. Так питаться была именно потребность. Потом решил поинтересоваться, что бы это всё значило, но информации тогда никакой не нашлось ( компьютер у меня появился только в 2007 году ). В общем, я решил продолжать так питаться, и это длилось, примерно, года два, к салату из капусты добавлялось иногда немного фиников или бананов. Потом я почему-то перешёл на двухразовое питание, а когда стал опять есть хлеб, питание стало и трёхразовым, но больше, чем 1000 ккал. я не употреблял. Я заметил, что самочувствие при питании хлебом ухудшилось, и сейчас я опять уже год хлеб не употребляю. Употребляю пищи, примерно, на 300 - 700 ккал. в сутки. Вес у меня сейчас довольно-таки большой - 79 кг. ( при росте 174 см. ), он увеличился с тех пор, как я стал заниматься со штангой. Полностью подтверждаю слова всех, кто писал на форуме, что, когда много и интенсивно двигаешься, хочется меньше есть. Люблю часто ходить в пешие походы, и иногда дня по два есть не хочется. А потом съедается в каждый день похода, примерно, по 500 ккал., а тратится в день, примерно, по 5000 ккал. Когда я дома, то люблю ходить в быстром темпе пешком ( 7 - 7,5 км. в час ), иногда бегать, ещё каждый день штанга, и некоторые другие творческие увлечения, которые, кстати, тоже очень способствуют малоедению. :-)

ПЛОДОЖОРКА (Дончик) 27-05-2012 16:54

Re: Дневник Паши
 
Паша, вам в клуб малоедов надо вступать

Rica 27-05-2012 16:56

Re: Дневник Паши
 
http://gs106.-Ved-/643b113b18ab32ad83665eda74be9f7c.png

Maksenek 27-05-2012 16:58

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 617883)
А потом съедается в каждый день похода, примерно, по 500 ккал., а тратится в день, примерно, по 5000 ккал. Когда я дома, то люблю ходить в быстром темпе пешком ( 7 - 7,5 км. в час ), иногда бегать, ещё каждый день штанга, и некоторые другие творческие увлечения, которые, кстати, тоже очень способствуют малоедению.

Если при этом теряется вес - это не малоедение, а диета. Чтобы это выяснить, нужно точно считать свой рацион длительный период, при этом фиксируя значения массы тела. Осилишь?:-)

Rica 27-05-2012 17:02

Re: Дневник Паши
 
Вот какая разница как называется? если человеку от этого так хоршо, что аж не можется!!! мало ли, много ли, долго ли, коротко ли... сказка сказываетсяhttp://s19.-Ved-/730a8633d4225eccc672d257e4671abc.gif

Maksenek 27-05-2012 17:06

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Rica (Сообщение 617893)
мало ли, много ли, долго ли, коротко ли... сказка сказывается

Сказка это или нет, мы сможем увидеть по данным Паши. :doctor:

Паша 27-05-2012 17:08

Re: Дневник Паши
 
Спасибо за добрые слова! Будем потихонечку писать.

Паша 27-05-2012 17:43

Re: Дневник Паши
 
25 мая 2012 г. Прошёл 1час 20 минут по пересечённой холмистой местности, скорость была около 7,2 км. в час. Потом попил зелёного чая с 2-мя чайными ложками мёда, а днём скушал 200 гр. горбуши, вечером выпил чашку зелёного чая без мёда. Это, примерно, 350 ккал. Чувствовал себя очень сытым. Ещё из тренировок в этот день - днём пол часа позанимался со штангой.
26 мая. Утром прошёл пешком 1 час 40 минут, попил чёрного чая с мятой и 2-мя чайными ложками мёда, в районе часа дня съел пол тарелки супа из капусты с кусочками куриной грудки. Вечером выпил чашку зелёного чая с одной чайной ложкой мёда. Всего около 200 ккал. Может быть, нужно есть больше, но больше не хотелось.
27 мая, сегодня. Утром выпил две чашки зелёного чая с 2-мя чайными ложками мёда. В час дня съел такой же супчик, как вчера. Был на работе, после работы прошёл 1 час 40 минут пешком. Вечером сейчас выпил чашку зелёного чая с одной чайной ложкой мёда. Всего около 200 ккал. Вес 76 кг. Уменьшился на 3 кг. за 4 дня. 4 дня назад он был 79 кг., когда у меня каллорийность рациона была всё же немного выше, она была, примерно, около 500 ккал. в сутки, а с тех пор, как я 3 дня назад стал подсчитывать ккал., как будто стало хотеться есть ещё меньше, чем обычно. Я думаю, что эти 3 кг. - скорее всего - вода, - ведь и на голодании в первые несколько дней сходит именно вода.
Maksenek, я понимаю твою озабоченность по поводу веса. Но, может быть, весу нужно сначала немного снизиться до своей нормы, а потом он может стабилизироваться. Похоже я до этих трёх дней со своими прежними в среднем 500 ккал. немного переедал. Потому что сейчас я себя чувствую лучше, чем 4 дня назад. Рост то у меня 174, так что пока я выгляжу довольно упитанно. Но, вообще, я был бы только рад скинуть ещё килограммчиков 6 - ходить то и бегать будет ещё легче.:-) Чувствую я сейчас себя просто потрясающе, . Желаю всем приятного ЗОЖа.:-)

Паша 28-05-2012 10:24

Re: Дневник Паши
 
Спасибо большое всем за поддержку!
28 мая. Вес 75,5 кг. Утром прошёл 2 часа 30 минут. Потом 30 минут позанимался со штангой. После этого выпил чашку зелёного чая с 1 чайной ложкой мёда. В час дня съел 100 гр. капусты в виде салата из неё с добавлением на кончике чайной ложки оливкового масла и чуть-чуть соли - очень вкусно. Потом съел 1 картофелину в мундире с двумя кусочками селёдки, и, напоследок, 250 гр. творога 0,1 % жирности ( 55 ккал. - в 100 гр. ). Всего около 500 ккал. Что-то я, по моему, переел, творог вполне мог бы и не есть, т.к. наелся уже, в принципе, до него. Завтра обязательно уменьшу калорийность, т.к. чувствую, что для того, чтобы быть сытым, по крайней мере, в этот период жизни, вполне достаточно не больше чем 400 ккал.

Паша 28-05-2012 16:10

Re: Дневник Паши
 
Малоедению, на мой взгляд, очень способствует внутреннее умиротворение. Диетологи говорят о том, что многие переедают из-за стрессов, они даже используют термин: заедание стрессов. Практика показывает, что избавление от физического и эмоционального напряжения помимо того, что положительно сказывается на здоровье в целом, ещё и сильно уменьшает потребность в пище. Возможно, это, по крайней мере, частично ответ на вопрос, почему повышенная двигательная активность уменьшает потребность человека в пище, т.к. повышенная двигательная активность снимает с тела человека значительную часть телесно-эмоционального напряжения. Помимо двигательной активности, этому очень способствуют и некоторые практики телесно-ориентированной психотерапии, которые можно использовать самостоятельно, и цель которых - расслабление зажимов в теле. Я на себе это проверял - это работает. У меня таким образом прошли некоторые хронические заболевания, одно из них, например, гипертония.

В теле есть энергетические блоки, их можно назвать и мышечными блоками, они сформированы эмоциями, когда человеку что-то не нравится, какие-то части тела напрягаются, и т.д. Эти напряжённости в разных частях тела требуют энергии для своего поддержания, потому что это постоянное статическое напряжение мышц. Вот поэтому-то человек и вынужден есть больше, чем реально нужно его организму. Значительная часть энергии от пищи идёт на поддержание этих статических напряжений. Причём человек очень часто их даже не замечает, настолько он с ними свыкся. Можно самостоятельно избавить себя от этих блоков. Это может, кстати, помочь и в исцелении от тех или иных болезней. Чем расслабленнее будет больная часть тела, тем легче в ней будут проходить и обмен веществ, и исцеляющие процессы. Я сам это давно практикую, так что могу подтвердить, это рабочая система. Если вы снимите хотя бы несколько блоков в организме, вы заметите, что вам есть будет хотеться намного меньше. Одна из таких методик, например, неплохо описана в видео доктора психологических наук Марка Пальчика.

Многие походники знают о том, что во время походов есть хочется намного меньше, чем обычно, и часто почти половину взятой в поход еды приходится после похода приносить обратно домой.
Я думаю, что это происходит потому, что во время похода, да и вообще, всегда, когда у человека появляется много новых интересных впечатлений, человек по долгу находится в настоящем. А это один из лучших способов достичь эмоционального расслабления, т.к. внимание естественно привлекается к чему-то интересному и впечатляющему, и не привлекается к стрессовым мыслям.

Ещё хотел сказать, что для меня еда - это маленькая часть жизни, скорее служебная её часть, и чем меньше она привлекает к себе внимание, мне кажется, тем интереснее человеку жить. И когда жизнь человека приобретает такой характер, то малоедение становится естественным, а не искусственно насаждаемым с насилием над собой. У меня малоедение возникло само собой, когда увеличилось количество и качество интересов в жизни, я даже ничего не знал о малоедении когда оно само возникло. И внутреннее умиротворение и увеличение творческого начала, по-моему, являются главными причинами этого, а также, конечно же, и двигательная активность. :-)

Паша 28-05-2012 18:02

Re: Дневник Паши
 
Что-то к вечеру, давно такого по вечерам не было, почувствовал переизбыток энергии, полтора часа прошёлся по лесу ( скорость 7,5 км. в час, пульс 120 уд. в мин. ) , какое же это удовольствие.

новаяЭльфочка 28-05-2012 23:15

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 618420)
Я думаю, что это происходит потому, что во время похода, да и вообще, всегда, когда у человека появляется много новых интересных впечатлений, человек по долгу находится в настоящем.

Именно - в настоящем моменте надо пребывать, тогда и еды не нужно будет! полностью с тобой согласна... Поздравляю с началом дневничка, Паша :prv03:

Паша 29-05-2012 08:15

Re: Дневник Паши
 
Эльфочка, спасибо большое за поддержку!:prv03:
Да, ты уже наверное заметила, что книги Экхарта Толле одни из моих любимых.

новаяЭльфочка 29-05-2012 10:00

Re: Дневник Паши
 
Паша, заметила! я тоже его люблю, но мне книги вообще не идут его (слишком много букав хихи) - только когда его видео-ролики смотрю, до меня доходит о чем он. Как бы начинаю само Присутствие осознавать...

Паша 29-05-2012 10:36

Re: Дневник Паши
 
Да, точно. Я тоже, только после того, как его видео посмотрел, понял, что он имеет ввиду. Всё-таки через зрительное восприятие это лучше передаётся. Я с детства любил бывать в таком состоянии, но недооценивал его. А как полтора года назад посмотрел первый раз видео с Толле ( в Финдхорне ), так всё и вспомнил. С тех пор вот живу и балдею. Иногда ради спортивного интереса считаю, сколько минут в день я думал, один раз 2,5 минуты насчитал. А обычно немного больше - в практических целях иногда приходится. Эльфочка, а ты когда в настоящем, чувствуешь, как жизнь обогащается красками?

Паша 29-05-2012 14:22

Re: Дневник Паши
 
29 мая. Сегодня вес утром 75 кг. Погулял 2 часа. Выпил чашку зелёного чая. Есть вообще сегодня не хотелось, но я всё же поел в 17.30 . Еда состояла из 100гр. капусты ( 25,7 ккал. ) и 225-грамовой баночки горбуши ( на ней написано 138 ккал. на 100гр., т.е. всего горбуши 310,5 ккал. ). И с зелёным чаем 15 гр. мёда - 46,32 ккал. Всего 382,52 ккал.
Сегодня ночью спать совсем не хотелось, была какая-то повышенная бодрость, так и не поспал, утром погулял, и после этого ещё и днём спать не хотелось. А состояние такое, как будто как обычно спал. Ну, может быть, сегодня ночью посплю, посмотрим.:-)

Maksenek 29-05-2012 14:46

Re: Дневник Паши
 
Паша, чтобы каждый раз не запоминать что было в прошлый день, можно еще отображать динамику (изменение) веса? :hi:

Паша 29-05-2012 15:38

Re: Дневник Паши
 
Maksenek, да, конечно. Я сегодня утром весил 75 кг., что на 0,5 кг. меньше, чем вчера.

Паша 30-05-2012 12:40

Re: Дневник Паши
 
30 мая. Утром вес - 74,5 кг., что на 0,5 кг. меньше, чем вчера. Утром прошёл пешком 1 час 35 минут.
Калорийность сегодняшнего питания: капуста 111 гр. 28.52 ккал., оливковое масло, пол чайной ложки 2,25 гр. 20,2 ккал., горбуша 225 гр. 310.50 ккал., банан 135 гр. 120.55 ккал., мёд 18 гр. 55.58 ккал.
Всего 535,35 ккал.
Решил добавить немного дополнительных углеводов в виде банана, хочу посмотреть, с каким минимальным количеством углеводов будет оптимальное самочувствие и оптимальный вес. Главное с этими углеводами только не перебрать. Честно говоря, хотелось бы, чтобы вес не пополз опять вверх. Если вдруг опять поползёт, я теперь знаю, что делать - просто убавить немного углеводов.

Паша 31-05-2012 07:43

Re: Дневник Паши
 
31 мая. Вес утром 74,5 кг., такой же, как и вчера. Погулял 1 час 30 мин., пульс первые 30 мин. 130 уд. в мин., следующие 40 мин. 120 уд. в мин., а дальше я сбавил темп и в конце прогулки пульс был 72 уд. в мин. 10 дней не было горячей воды, вчера её включили, и сегодня я первый раз за всё время принял ванну, после ванны вес - 75,5 кг. Да, организм действительно похож на губку.
Вчера вечером мне необычным для меня образом захотелось пить, причём простую воду. И я так стаканчик за стаканчиком в течение 3 часов выпил где-то литр воды.
Сегодня утром, кстати, тоже пока хочется пить простую воду вместо обычного зелёного чая с мёдом. И вот уже пол литра выпил.
Ближе к вечеру напишу по поводу сегодняшнего питания.

Да, забыл вчера написать, вчера пол часа занимался со штангой.

Паша 31-05-2012 11:54

Re: Дневник Паши
 
Завтрак
13.00 мёд с зелёным чаем 30 гр. 92.64 ккал.
13.45 банан 146 гр 130.37 ккал.
Обед
15.43 капуста 115 гр. 29.55 ккал. оливковое масло пол чайной ложки 2,25 гр. 20,2 ккал. горбуша 225 гр. 310.50 ккал.
Всего за день 583.26 ккал.

Орхи 31-05-2012 13:27

Re: Дневник Паши
 
Молодец, Паша, идёшь отлично!
Желаю тебе и дальше держаться без срывов!!!

Паша 31-05-2012 13:36

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо! Ты тоже очень хорошо идёшь. Рад за тебя, удачи!:-)

Паша 01-06-2012 13:33

Re: Дневник Паши
 
1 июня. Вес утром 74,5 кг., такой же как и вчера. Утром прошёл 4 часа. Скорость 5 км. в час, пульс варьировался от 95 до 110 уд. в мин.
Пол часа позанимался со штангой.
15.30
Зелёный чай с 18 гр. мёда 55.58 ккал.,
144 гр. банана. 128.59 ккал.
17.15
125 гр. капусты 32.12 ккал. оливковое масло пол чайной ложки 2,25 гр. 20,2 ккал. горбуша 225 гр. 310.50 ккал.
Всего 546,99 ккал.

Паша 02-06-2012 06:36

Re: Дневник Паши
 
2 июня. Вес утром 74,5 кг. Еда у меня ещё не скоро. Доступ к компьютеру у меня появится только в понедельник. Но я буду все эти дни всё взвешивать, считать и записывать, и в понедельник всё здесь напишу. Желаю всем хороших выходных.:-)

Паша 04-06-2012 14:23

Re: Дневник Паши
 
2 июня. Вес утром 74,5 кг., такой же как и вчера. Ходил пешком 2,5 часа. 36 гр. мёда 111.16 ккал. 120 гр. капусты 30.83 100 гр. куриной грудки 190 гр. банана 169.67 ккал.
Всего 552.66 ккал.

3 июня. Вес утром 74,5 кг., такой же как и вчера. Ходил пешком 1 час 20 минут. 36 гр. мёда 111.16 ккал. 120 гр. капусты 30.83 ккал. 100 гр. куриной грудки 241 ккал.
помидор 95 гр. 18.90 ккал. клубника 120 гр. 36 ккал. 1 чайная ложка сахарного песка 30 ккал.
Всего 467.18 ккал.
4 июня. Сегодня вес такой же, 74,5 кг. Отдыхаю от еды.

Паша 05-06-2012 16:17

Re: Дневник Паши
 
5 июня. Вес утром 74 кг. Прошёл 1 час 45 минут. Первую половину дня пил тёплую воду. Во второй половине дня пришли в гости друзья, принесли торт и творожную массу с курагой. Я вообще-то обычно такую еду не ем, а тут стало интересно, что со мной будет, если немного поем такого. Общались, пили чёрный чай и кушали. Я, понимая, что это очень калорийная еда, старался съесть как можно меньше. Вот что у меня получилось: 50 гр. торта 192.75 ккал. 70 гр. творожной массы с курагой 237.30 ккал. Всего 430.05 ккал. Из-за специфичности сегодняшней еды специально есть сегодня больше ничего не буду. Вообще, чувствую себя очень сытым.
Ещё один кусочек торта остался в холодильнике, может быть, завтра его съем, как углеводную часть рациона. Главное часто такое не есть, а иногда, думаю, можно, особенно если общая суточная калорийность при этом небольшая.

Орхи 05-06-2012 17:32

Re: Дневник Паши
 
Паша, ну ты волевой человек! Я бы уже решила, что день всё равно обжорливый, и слопала бы всю оставшуюся часть, которая лежит в холодильнике... А на следующий день начинала бы новую жизнь... А ты молодец, можешь придерживаться золотой середины и не бросаться в крайности. Мне нужно этому учиться. :-(

Паша 05-06-2012 17:46

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, ты знаешь, это легко - я чувствую себя очень сытым, еда была очень вкусной, послевкусие до сих пор сохраняется, т.е. вот уже несколько часов, и настолько комфортные ощущения, что не хочется их нарушать. Я думаю, секрет в том, чтобы быть в настоящем. Ведь когда находишься в настоящем, то гораздо больше воспринимаешь впечатлений. А ведь именно количество впечатлений, по-моему, является определяющим в удовлетворении от чего бы то ни было. :-)

Орхи 05-06-2012 17:57

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 621999)
Я думаю, секрет в том, чтобы быть в настоящем. Ведь когда находишься в настоящем, то гораздо больше воспринимаешь впечатлений. А ведь именно количество впечатлений, по-моему, является определяющим в удовлетворении от чего бы то ни было.

Именно этому мне необходимо научиться.
Удивительно, но как только я начинаю осмысливать какие-либо вопросы, касающиеся моего духовного развития, тут же со всех сторон начинают появляться подсказки и знаки, указывающие, куда идти дальше...
Вот и этот форум способствует моему дальнейшему продвижению в нужном направлении через тебя, Эльфочку, Максенека и других людей. Благодарю! :love: :prv03:

Паша 05-06-2012 18:23

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо!:love: :prv03:

Паша 06-06-2012 10:34

Re: Дневник Паши
 
Maksenek 30-05-2012, 10:09 в своей теме "500 ккал малоедение" в посте #1391 написал:
"Сейчас посчитал и понял, что 650 ккал мне может не хватить. 517 ккал Эльфочки соответствует моим 680-720 ккал (пересчёт с использованием 2-х коэффициентов: массового и полового)."

Используя эти расчёты ( учитывая возраст - 40 лет ) в моём случае получается следующее:

При нынешнем весе 74 кг. 1181 ккал.
При весе 70 кг. 1078 ккал.
При весе 65 кг. 955.85 ккал.

Почему я посчитал до 65 кг. - потому что меньше весить у меня никогда не получалось ( за исключением возраста от 15 лет и меньше ), даже когда я в течение многих месяцев ел в день одну тарелку салата и не занимался со штангой, т.е. мышечная масса была намного меньше ( в нынешнее время вес штанги, с которой я занимаюсь в основных упражнениях, значительно больше веса моего тела, в результате чего мышечная масса довольно большая, что и обуславливает вес тела ).
Таким образом, даже если бы я весил 65 кг., мне по этим расчётам надо было бы употреблять в день 955.85 ккал. А при весе 70 кг., ниже которого в реальности вряд ли мой вес опустится ( если не считать голоданий ), это будет 1078 ккал.

Вот я и думаю, может стоит калорийность немножко приподнять, или нет? А то у меня за эти дни подсчётов даже до 600 ккал. ни разу не доходило. Не маловато ли? И если приподнять, то насколько, чтобы это продолжало таки оставаться малоедением? Честно говоря, не знаю, как лучше сориентироваться с цифрами? Буду очень благодарен за советы и любые соображения по этому поводу.:-)

Паша 06-06-2012 12:12

Re: Дневник Паши
 
6 июня. Утром вес 74,5 кг. Прошёл пешком 1 час 30 минут. Первую половину дня пил воду. 30 минут занимался со штангой.
Во второй половине дня:
125 гр. капусты 32.12 ккал. горбуша 225 гр. 310.50 ккал.,
чай с 55 гр. торта 212.02 ккал.
Всего 554.64 ккал.

Maksenek 07-06-2012 01:55

Re: Дневник Паши
 
Паша, я что-то не уловил, зачем ты хочешь поднять калорийность, если и на нынешней можешь держаться?

Паша 07-06-2012 06:59

Re: Дневник Паши
 
Maksenek, спасибо, что ответил. Я не то, чтобы хочу поднять калорийность, я, скорее, хочу понять, как для организма полезнее. Как я понимаю, ты имеешь в виду, что чем меньше, тем лучше? Т.е. ты думаешь, что для организма полезнее, когда как можно меньше? Просто я читал, что суточная калорийность у многих долгожителей была выше 1000 ккал. Что ты об этом думаешь?
И ещё один вопрос из практических соображений: не мог бы ты мне хотя бы приблизительно сказать, до какой калорийности в сутки максимально я могу подниматься оставаясь при этом в режиме малоедения. Спрашиваю на случай зимней части года, т.к. зимой, по моим ощущениям, есть хочется немного больше, чем обычно. Да и летом тоже иногда бывают нагрузки больше, чем обычно, и просыпается волчий аппетит, что, по прикидкам, кажется, что и 1500 ккал. сметёшь. Вот для этого бы и хотелось знать, какое максимальное количество калорий именно для меня можно было бы есть, чтобы оставаться в рамках малоедения. Почему именно я за малоедение? Потому что думаю что малоедение - это наиболее важный фактор правильного питания.
Вот, а так я бы хотел в основном питаться на оптимально низкой для меня калорийности, только хотелось бы выяснить эту оптимальность в цифрах и её малоедческие рамки - от и до, т.е. в каких пределах это будет для меня малоедение, не только минимальные цифры, с минимальными цифрами всё понятно, а скорее именно с максимальными. Был бы тебе благодарен, если бы ты помог мне в этом разобраться.

Maksenek 07-06-2012 07:34

Re: Дневник Паши
 
Паша, что и сколько ели долгожители не имеет никакого значения, т.к. это люди отобранные по факту долгожительства - генетические счастливчики. Недавно говорил об этом:
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 617691)
всегда вызывало недоумение - исследуют питание и образ жизни какой-нибудь "долгожительской" нации - и советуют: вот это и ешьте и ведите такой же образ жизни и будет вам Щастье!:D Между тем нация - это еще и генетическое отличие от других народов, об этом очевидном факте почему-то забывают.

То же самое: исследуют рацион и образ жизни какого-то генетического счастливчика-долгожителя - и делают вывод - вот это ему и помогло! Делайте так как он, и будет вам счастье! При этом игнорируют тот факт, что огромное кол-во других людей ведут сходный образ жизни и питания, но при этом не живут дольше.

Для примера: рекордсмен по ПЖ Жанна Кальман (122 года) почти до самой смерти пила, курила, ела шоколад :D

Что касается калорийности, чем больше ее ограничение, тем дольше жизнь экспериментальных животных:

http://maksenek.narod.ru/index.files/image001.gif

Оно тебе надо? Если надо, тогда ешь так мало, как только сможешь. Не забывая при этом, что более-менее репрезентативных статистических данных о людях-ультрамалоедах не будет еще много десятилетий или столетий, так что всё на свой страх и риск:-) Что касается тех людей, которые неумышленно едят мало - это немножко другой случай, в отличие от специально себя ограничивающих. Можно об этом размышлять, но знак равенства между ними ставить нельзя.

новаяЭльфочка 07-06-2012 07:41

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 623272)
Я не то, чтобы хочу поднять калорийность, я, скорее, хочу понять, как для организма полезнее.

Вообще по западным стандартам Ограничения Калорий меньше 1000 калоражку опускать не рекомендуется... западные CR-щики сидят на 1000 калорий и считаю себя супер-малоедами, так что даже если ты поднимишь до 1000, все равно будешь малоедом!... это мы уже тут "извращаемся" на 500 ккал и меньше :D на свой страх и риск так сказать - никто гарантий никаких не дает, что 500 ккал нам точно жизнь продлит или здоровье увеличит. Хотя и на 1000 ккал никто гарантий не дает :shuffle: дело это такое...тут нужен индивидуальный подход и главное - слушать свой организм. Если на 500 ккал тебе хорошо и слабости нет, то зачем увеличивать? а бывает, что и слабости физической нет, но есть какая то грусть-тоска от недостатка еды, то лучше увеличить калоражку если грустно становится...

В разные дни может быть все по разному: в какой то день может хочется голодать, в другой день на 300 ккал всего, в другой - на 500, а в другой на 1500 - зачем тело внедрять в какие то рамки ежедневного одного и того же калоража я не понимаю, это от ума все, а надо чтобы по интуиции. ИМХО.

новаяЭльфочка 07-06-2012 07:44

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 623309)
Для примера: рекордсмен по ПЖ Жанна Кальман (122 года) почти до самой смерти пила, курила, ела шоколад :D

:smile2: :claps: конечно! главное же в жизни, чтоб было много позитива!!! тогда и продолжительность ее увеличивается)))

новаяЭльфочка 07-06-2012 07:48

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 623309)
Что касается калорийности, чем больше ее ограничение, тем дольше жизнь экспериментальных животных

А если вообще без еды, то становишься бессмертным :idea: (по данным даосских легенд) - наукой не доказано! :-)

Maksenek 07-06-2012 07:50

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Эльфочка (Сообщение 623314)
:smile2: :claps: конечно! главное же в жизни, чтоб было много позитива!!! тогда и продолжительность ее увеличивается)))

Увы, нет))) Это не увеличивает ПЖ, а тем кто старается "чтоб много было позитива" от шоколада курева алкоголя и прочего - даже сокращает. Все зависит в основном только от генов и ограничения питания.

Паша 07-06-2012 07:52

Re: Дневник Паши
 
Эльфочка, спасибо огромное за ответ! Подписываюсь под каждым твоим словом.
"В разные дни может быть все по разному: в какой то день может хочется голодать, в другой день на 300 ккал всего, в другой - на 500, а в другой на 1500 - зачем тело внедрять в какие то рамки ежедневного одного и того же калоража я не понимаю, это от ума все, а надо чтобы по интуиции." Вот и я тоже думаю, что надо чтобы по интуиции. Чтобы не забывать получать от жизни удовольствие.

новаяЭльфочка 07-06-2012 07:59

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 623321)
Чтобы не забывать получать от жизни удовольствие.

Да да! то только аккуратно и помнить, что удовольствие пропадает, если увеличивать дозы еды... или если смешивать разную еду.

Паша 07-06-2012 08:03

Re: Дневник Паши
 
Это точно!

Паша 07-06-2012 13:14

Re: Дневник Паши
 
7 июня. Утром вес 74 кг. Гулял 1 час 45 минут.

Чай с изюмом 100 гр 264.10 ккал. и черносливом 30 гр 69.33 ккал.
капуста 150 гр 38.55 ккал. оливковое масло 2.25 гр 20.20 ккал. сельдь 80 гр. 197.04 ккал.
Всего 589.22 ккал.

Паша 08-06-2012 12:20

Re: Дневник Паши
 
8 июня. Утром вес 73,5 кг. Прошёл пешком 1 час 45 минут. 30 минут занятий со штангой.

Капуста 150 гр. 38.55 ккал. оливковое масло 2.25 гр. 20.20 ккал.
сельдь 80 гр. 197.04 ккал.
Чай с изюмом 60 гр. 158.46 ккал. и черносливом 70 гр. 161.77 ккал.
Всего 576.02 ккал.

Паша 08-06-2012 12:51

Re: Дневник Паши
 
Сейчас 15-й день подсчёта калорий, думал, что надоест считать, но сейчас стало самому интересно, у меня произошли приятные изменения с организмом, постройнел, да и вес потихоньку ползёт вниз. Хочу поиграть с калориями и весом, по ощущениям почувствовать, какой вес для меня будет более комфортным, но чтобы и сила не терялась. А как почувствую, что дальнейшее снижение веса будет нежелательно, начну экспериментировать с калориями, буду выяснять, сколько прибавить ( если потребуется ) суточной калорийности, чтобы вес стабилизировался, но при этом и не полз вверх. Вот такие намечаются эксперименты.

Ищущий 09-06-2012 11:51

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Эльфочка (Сообщение 623313)
...Если на 500 ккал тебе хорошо и слабости нет, то зачем увеличивать? а бывает, что и слабости физической нет, но есть какая то грусть-тоска от недостатка еды, то лучше увеличить калоражку если грустно становится...

А если - 400, и в цирк?:D :D :D

Ищущий 09-06-2012 11:55

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 622464)
Вот я и думаю, может стоит калорийность немножко приподнять, или нет? ... Честно говоря, не знаю, как лучше сориентироваться с цифрами? Буду очень благодарен за советы и любые соображения по этому поводу.:-)

График зависимости - не линейный, а как морской прибой. На некоторых участках: чем меньше - тем больше.
С цифрами лучше поступить так - плюнуть на них, и слушать себя (считать только по факту... для паталогоанатома :D )

Паша 10-06-2012 14:39

Re: Дневник Паши
 
9 июня. Утром вес 73 кг. Прошёл 2 часа 10 минут.

Куриная грудка 150 гр. 361.50 ккал. салат из помидоров, огурцов, лука и зелени. 30 ккал. подсолнечное масло 2.25 гр. 20.22 ккал. вприкуску с чаем чернослив 150 гр. 346.65 ккал. Всего 758.37 ккал.



10 июня. Утром вес 73,5 кг. Прошёл 2 часа 10 минут.

Куриная грудка 150 гр. 361.50 ккал. салат из помидоров, огурцов, лука и зелени. 30 ккал. подсолнечное масло 2.25 гр. 20.22 ккал.
Чашка чая с 3-мя ч.л. сахара 18 гр. 67.35 ккал. 100 гр. клубники 30 ккал. с 1 ч.л. сахара 6 гр. 22.45 ккал. вприкуску с чаем чернослив 100 гр. 231.10 ккал. Всего 762.62 ккал.

Пошёл на повышение калорийности, посмотрим, как отреагирует вес.

Maksenek 10-06-2012 15:09

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 625527)
Пошёл на повышение калорийности

Сознательно?

Паша 10-06-2012 15:25

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 624808)
С цифрами лучше поступить так - плюнуть на них, и слушать себя

Я бы плюнул, если бы вес не плясал. Когда я вешу 74 кг., я себя чувствую намного лучше, чем когда весил 80 кг.
Я ведь и набрал те 80 кг., думаю, потому что не знал о калорийности некоторых продуктов. Раньше я больше ориентировался на маленький объём, не очень-то учитывая калорийность. Например, в одном 10 - ти дневном походе мой суточный рацион был таким: 100 гр. гречки, 200 мл. томатного сока, 1 ч.л. подсолнечного масла, 100 гр. семечек и 20 гр. мёда с зелёным чаем. По объёму, вроде, не много, а по калорийности - 1000 - 1100 ккал.
Так что я сейчас как раз в процессе выяснения, на какой калорийности у меня вес не поднимается вверх и не опускается вниз относительно 73 - 75 кг.

Паша 10-06-2012 15:27

Re: Дневник Паши
 
Сейчас решил протестировать калорийность 750 - 800 ккал. в сутки.
Почему я пока выбрал именно такие цифры: в связи с гипотезой по поводу энергозатрат.

Небольшие рассуждения вслух по поводу энергозатрат.
Вот тут: http://www.supplements.ru/article/46/ есть достаточно точная формула для определения энергозатрат при физических нагрузках ( сверял её с таблицами с разных сайтов ):
E = 0,014 х G х t х (0,12 х f-7)
где,
E — энергозатраты в килокалориях,
G — масса тела в килограммах,
t — время в минутах,
f — число сердечных сокращений (ЧСС) в минуту.

В соответствии с этой формулой высчитываю энергозатраты от моей прогулки в течение 1 часа 45 минут: G = 73.5 кг., t = 105 минут, f = 105 уд. в мин.( замерял 3 раза на разных отрезках пути ), и E получается = 605.052 ккал.
Т.е. во время такой прогулки в течение 1 часа 45 минут ( а такие прогулки бывают, практически, каждый день ) у меня, в соответствии с этой формулой, сжигается 605.052 ккал. ( возможно, цифра условна, а возможно, и довольно точна, в любом случае, для гипотезы вполне сойдёт ), и это не считая основного обмена ( и других видов повседневной деятельности ).
Накидываю для основного обмена ещё 150 - 200 ккал., и получаю 750 - 800 ккал.
Вот и посмотрим теперь, как поведёт себя вес на новой калорийности.

Паша 10-06-2012 15:30

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 625532)
Сознательно?

Абсолютно сознательно. Специально прислушивался к себе. На 550 ккал. чувствовал себя полностью сытым.

Maksenek 10-06-2012 15:37

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 625540)
Абсолютно сознательно. Специально прислушивался к себе. На 550 ккал. чувствовал себя полностью сытым.

Так может зря увеличил? Может, организм скинул бы самое основное лишнее, и затем остановил потерю веса, как у Орхи.

Формулы рассчитаны на обычноедов, поэтому их нельзя использовать для расчетов энергозатрат малоедящего, т.к. при малоедении организм много на чем экономит, не только на основном обмене и термогенезе, но и на мышечном тонусе в покое и движении и др.

Паша 10-06-2012 15:57

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 625543)
Так может зря увеличил? Может, организм скинул бы самое основное лишнее, и затем остановил потерю веса, как у Орхи.

Формулы рассчитаны на обычноедов, поэтому их нельзя использовать для расчетов энергозатрат малоедящего, т.к. при малоедении организм много на чем экономит, не только на основном обмене и термогенезе, но и на мышечном тонусе в покое и движении и др.

Согласен, может ты и прав. Просто я подстраховался, чтобы организм не начал скидывать мышцы. Я понимаю, что они ему, может быть, особо не нужны, но мне они, предполагаю, пока пригодятся. Хотя, может, я и не прав.
Maksenek, по питаюсь так недельку - другую, просто интересно, что будет, вдруг вес вверх поползёт, вот будет интересно, тогда я ккал. 50 - 100 и скину. Надо посмотреть.
Вообще, хочу тебе сказать отдельное спасибо, что надоумил калории считать.

Паша 11-06-2012 11:30

Re: Дневник Паши
 
11 июня. Утром вес 73,5 кг. Прошёл 1 час 30 минут. Скорость 5.8 км. в час. Пульс 120 уд. в мин.

Капуста 195 гр. 50.11 ккал. оливковое масло 2.25 гр. 20.20 ккал. картошка в мундире 325 гр. 236.27 ккал. селёдка 100 гр. 246.30 ккал. чернослив 93 гр. 214.92 ккал.
Всего 767.80 ккал.

Паша 12-06-2012 10:18

Re: Дневник Паши
 
12 июня. Утром вес 73 кг.
капуста 200 гр. 51.40 ккал. оливковое масло 2.25 гр. 20.20 ккал.
сырокопчёная колбаса 30 гр. 170.40 ккал. картошка в мундире 123 гр. 89.42 ккал. сельдь 100 гр. 246.30 ккал. мед 50 гр. 154.38 ккал.
Всего 732.10 ккал.

Паша 13-06-2012 13:29

Re: Дневник Паши
 
13 июня. Утром вес 73,5 кг., что на 0,5 кг. больше, чем вчера. Прошёл 1 час 30 минут.
гречка 68 гр. 197.33 ккал. оливковое масло 2.25 гр. 20.20 ккал. томатная паста 130 гр. 84.50 ккал. сельдь 60 гр. 147.78 ккал. чернослив 70 гр. 161.77 ккал. изюм 40 гр. 105.64 ккал.
Всего 717.22 ккал.

Паша 14-06-2012 10:35

Re: Дневник Паши
 
14 июня. Утром вес 73 кг., что на 0,5 кг. меньше, чем вчера. Ночью два часа погулял, ночной лесной воздух после дождя был замечательный.
гречка 68 гр. 197.33 ккал. томатная паста 130 гр. 84.50 ккал. горбуша 225 гр. 310.50 ккал. чернослив 80 гр. 184.88 ккал.
Всего 777.21 ккал.

Паша 15-06-2012 14:15

Re: Дневник Паши
 
15 июня. Утром вес 72 кг., что на 1 кг. меньше, чем вчера. Прошёл 2 часа 30 минут.
Гречка 68 гр. 197.33 ккал. томатная паста 130 гр. 84.50 ккал. капуста 150 гр. 38.55 ккал. сыр российский 70 гр. 254.80 чернослив 80 гр.
Всего 760.06 ккал.

Паша 17-06-2012 14:44

Re: Дневник Паши
 
16 июня. Вес утром 72 кг. Прошёл пешком 1 час 30 минут.
вприкуску с чаем чернослив 100 гр. 231.10 ккал. куриная грудка 100 гр. 241.00 ккал. капуста 100 гр. 25.70 ккал. клубника 100 гр. 30 ккал. с 1 ч.л. сахара 6 гр. 22.45 ккал. чашка чая с 3-мя ч.л. сахара 18 гр. 67.35 ккал. сыр российский 50 гр. 182 ккал.
Всего 799.60 ккал.

17 июня. Вес утром 72 кг. Прошёл пешком 2 часа 10 минут.
куриная грудка 100 гр. 241.00 ккал. капуста 100 гр. 25.70 ккал.
клубника 100 гр. 30 ккал. с 1 ч.л. сахара 6 гр. 22.45 ккал. чашка чая с 3-мя ч.л. сахара 18 гр. 67.35 ккал. сыр российский 50 гр. 182 ккал. кусочек торта 38 гр. 203.30 ккал.
Всего 771.80 ккал.

Паша 18-06-2012 07:40

Re: Дневник Паши
 
Сегодня утром вес 72 кг. В свою программу тренировок подключаю тяжёлую артиллерию - становую тягу на прямых ногах в многоповторном режиме. Специально не делал её последнее время, с целями сбросить лишний вес, т.к. делая становую, лишний вес никак не сбрасывался. А теперь, думаю, она мне поможет стабилизировать тот вес, который у меня сформировался к настоящему моменту. Вес беру для тренировок чуть больше моего собственного ( для меня это немного, раньше занимался с весом 170 % от массы тела ), главный принцип тренировки - много повторений и в удовольствие, без утомления, чтобы после тренировки энергии было больше, чем до неё. Сегодня утром потренировался - сейчас просто летаю.

Паша 18-06-2012 15:19

Re: Дневник Паши
 
18 июня. гречка 68 гр. 197.33 ккал. томатная паста 130 гр. 84.50 ккал. капуста 150 гр. 38.55 ккал. чернослив 80 гр. 184.88 ккал. сыр российский 80 гр. 254.80
Всего 796.46 ккал.

Паша 18-06-2012 16:57

Re: Дневник Паши
 
Последний месяц изучал всё, что связано с дискомфортом и болями в позвоночнике - меня эти симптомы сопровождали много лет, а сейчас почувствовал, что пора с этим разобраться ( раньше игнорировал, а сейчас что-то подталкивает это сделать ). Весь месяц пробовал на себе разные гимнастики на разные отделы позвоночника, эффект нулевой. И кажется таки, разобрался в чём дело. Похоже, у меня гипертонус подвздошно-поясничной мышцы, что создаёт, как следствие, искажённый угол наклона таза, гиперлогдоз поясничного отдела позвоночника, быструю усталость мышц спины, ног и рук, и довольно сильные тянущие боли в них. Этот гипертонус подвздошно-поясничной мышцы возникает у тех, кто много ходит, много бегает, много сидит - т.е. когда ноги часто и по долгу подтягиваются к позвоночнику со стороны живота, ( а также много делает упражнений на пресс с вытянутыми ногами и т.п. ), и при этом не достаточно уделяет внимание растяжке подвздошно-поясничной мышцы ( эта мышца прикреплена в основном к поясничной, прогнутой части позвоночника и бёдрам, и когда она перенапрягается, она укорачивается и делает более сильным прогиб позвоночника в пояснице, нарушается осанка, боли, и т.д. и т.п. ).

И нашёл ответ на вопрос, почему от становой тяги боли в спине проходят, при, казалось бы, довольно мощной нагрузке на спину. При становой тяге активно работают и развиваются мышцы антагонисты - сокращаясь, они растягивают подвздошно-поясничную мышцу.

Интересно, что на соответствующих сайтах и форумах практики с многолетним положительным опытом помощи людям с болями в поясничном отделе позвоночника говорят, что в более, чем 30 % случаев позвоночник был ни при чём, а всё дело было в гипертонусе подвздошно-поясничной мышцы, при котором все остальные функциональные изменения и напряжения - это просто компенсаторные реакции организма.

Так что, если кого-то беспокоит дискомфорт в пояснице, других частях спины, в икроножных мышцах ( то, что ниже колен ) - наряду с другими мероприятиями, имеет смысл проверить состояние подвздошно-поясничной мышцы.

Написал об этом на случай - вдруг кому-то пригодится.:-)

P.S. Если эта тема для кого-то окажется актуальной, напишите, я расскажу о наиболее эффективных упражнениях, снимающих гипертонус ( перенапряжение ) подвздошно-поясничной мышцы.

Орхи 18-06-2012 18:00

Re: Дневник Паши
 
Паша, спасибо за инфу!
У моего сына проблема с позвоночником в поясничном отделе. Он одно время очень много занимался с тяжёлыми весами.
Когда он приедет, я ему дам почитать твой пост. Может это поможет ему найти нужное решение.
Спасибо!!! :-)

Паша 18-06-2012 19:08

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, рад, что чем-то могу помочь.:-)

Ищущий 18-06-2012 19:08

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 629558)
чернослив 100 гр. куриная грудка 100 гр. капуста 100 гр. клубника 100 гр. ...

Как в аптеке :D Специально отмеряешь, взвешиваешь? Или так: "А возьмем-ка вон того петуха. А, примем за аксиому, что он весит 100 грамм..."

Паша 18-06-2012 19:13

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 629896)
Как в аптеке :D Специально отмеряешь, взвешиваешь?

Да, заранее взвешиваю. Не из супа же потом вылавливать?:-)

Орхи 18-06-2012 19:18

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 629896)
Как в аптеке Специально отмеряешь, взвешиваешь? Или так: "А возьмем-ка вон того петуха. А, примем за аксиому, что он весит 100 грамм..."

Между прочим, когда постоянно взвешиваешь продукты, то появляется чутьё на вес. Я уже неоднократно проверяла. Беру в руку продукт, определяю его вес, потом взвешиваю... Расхождения в несколько грамм, от 1 до 5.

Ищущий 18-06-2012 19:42

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 629899)
Да, заранее взвешиваю. Не из супа же потом вылавливать?:-)

А косточки из веса яблока вычитаешь? ... а то я считал - считал, а косточки не вычитал :shuffle: - так все расчеты насмарку :hz: ... - жизнь прожита напрасно :-( - остается одно - :bulbool: или так... :deepsleep: а лучше так ... :dumb:

Адейка 19-06-2012 05:45

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 629900)
Между прочим, когда постоянно взвешиваешь продукты, то появляется чутьё на вес. Я уже неоднократно проверяла. Беру в руку продукт, определяю его вес, потом взвешиваю... Расхождения в несколько грамм, от 1 до 5.

да-да, я свои чаи тоже уже 'не глядя' насыпаю))

Паша 19-06-2012 07:41

Re: Дневник Паши
 
Привожу здесь тест состояния пояснично-подвздошной мышцы.
Ложимся на ЛЕВЫЙ бок.
ЛЕВУЮ ногу сгибаем в колене на 90 градусов и по отношению к туловищу на 90 градусов.
http://www.cascadewellnessclinic.com...X/32PSOAS5.GIF
Правую ногу, максимально согнутую в колене, правой рукой тянем назад.
Если угол между бедренными костями получается меньше 90 градусов - плохо, ваша пояснично-подвздошная с большой вероятностью создает боль в спине и может даже является ее причиной, пояснично-подвздошную мышцу нужно расслаблять и тянуть.
Если в следующей зоне, то неплохо, но в состоянии спазма пояснично-подвздошной мышцы может "прихватывать поясницу".
В синей - с пояснично-подвздошной мышцей всё в порядке, если есть боли в позвоночнике, то нужно искать другую причину.

Паша 19-06-2012 11:19

Re: Дневник Паши
 
19 июня. Утром вес 72,5 кг., что на 0,5 кг. больше, чем вчера. Прошёл 2 часа на пульсе 100 уд. в мин.

Капуста 150 гр. 38.55 ккал. оливковое масло 2.25 гр. 20.20 ккал. банан 1 шт. 95 гр. 84.83 ккал. горбуша в томатном соусе 250 гр. 332.50 ккал. чернослив 100 гр. 231.10 ккал.
Всего 707.18 ккал.

Интересно, что вес прибавился на 500 гр. ( конечно, это вода ), и что это не помешало талии стать на 1 см. меньше в диаметре - 82 см. вместо измеренных два дня назад 83 см. ( последствие разного рода тренировок ).

Нэлли 19-06-2012 15:14

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 629859)
и при этом не достаточно уделяет внимание растяжке подвздошно-поясничной мышцы

А как ещё можно растягивать подвздошно-поясничный мышцы,кроме упражнений на становую тягу?

Паша 19-06-2012 16:29

Re: Дневник Паши
 
Нэлли, подвздошно-поясничные мышцы растягиваются, например, таким упражнением: делается выпад одной ногой вперёд, у вас получается одна нога согнута впереди ( ступня этой ноги должна быть выставлена немного дальше колена ), а другая нога вытянута назад. Руками лучше за что-нибудь придерживаться, например за диван. И теперь ваша задача - всё внимание направить на то, чтобы почувствовать несильное натяжение верхней части ( верхней части бедра ) вытянутой назад ноги. Чтобы лучше почувствовать это натяжение, вытянутую назад ногу нужно вытянуть как можно прямее, чтобы она как можно меньше сгибалась в колене. В таком положении можно побыть 20 - 30 секунд, стараясь в этом положении растягиваемую часть ноги расслабить, и потом тоже самое нужно сделать с другой ногой ( т.е. меняем ноги ). Можно сделать от одного до трёх подходов. Делать нужно очень аккуратно, регулируя давление руками, которыми вы опираетесь на диван.

Чтобы было понятнее, наша задача растянуть мышцы, которые мы ощущаем в местах, где передние части бёдер присоединяются к тазу ( это и есть подвздошно-поясничные мышцы, на самом деле они идут ещё дальше вглубь, и присоединяются к нижней части позвоночника ).

Когда вы почувствуете, как растягиваются эти мышцы, вы сможете растягивать эти мышцы даже во время ходьбы ( как делаю я ). Во время ходьбы акцент делается на растяжении верхней передней части задней отставляемой ноги ( той, которой мы отталкиваемся ) и прилегающей части таза. Делается это аккуратно, до лёгкого ощущения растяжения.

Вообще, логика такая - подвздошно-поясничные мышцы спереди приближают бёдра к туловищу. А когда мы их растягиваем, мы пытаемся бёдра максимально удалить спереди от туловища, и как бы пытаемся приблизить их к туловищу сзади.
Понимая эту логику, вы можете придумать и другие упражнения для этих целей.

Паша 20-06-2012 09:42

Re: Дневник Паши
 
20 июня. Сегодня утром вес 72,5 кг.
Чувствую, что в связи с увеличившимися нагрузками, надо увеличить калорийность питания ( такие ощущения ). Но так, чтобы вес тела не становился больше 75 кг. Буду придерживаться принципа - не превышать 1000 ккал. в сутки. Если физические нагрузки в какие-то периоды будут уменьшаться, симметрично буду уменьшать и калорийность.

Ищущий 20-06-2012 10:52

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 630431)
20 июня. Сегодня утром вес 72,5 кг...

Если взвешиваться до тренировки и после, то можно рассчитать газо-обмен. А умножив вес на расстояние (высоту подъема) и на количество повторений - энергозатраты. Затем сравнить их с табличными. Потом сделать выводы и напоследок - офигеть... Уж раз считаем что-то с точностью до 0,000...1%, то есть смысл посчитать все до конца всё - вдоль и поперек... а то нас прожженные материалисты и скептики в итоге с навозом смешают и даже попытаются разубедить. А нам и крыть нечем... так и расстреляют передовую мысль и лучших представителей человечества:-)
Но, ведь, лучше, если офигеют они, а не мы :D - не они нас, а мы их :idea: :D :D :D

Паша 20-06-2012 11:51

Re: Дневник Паши
 
Бананы 270 гр. 241.11 ккал., сельдь 250 гр. 642.50 ккал., с зелёным чаем мёд 18 гр. 55.58 ккал.
Всего 939.19 ккал.

Паша 20-06-2012 19:04

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 625537)
Когда я вешу 74 кг., я себя чувствую намного лучше, чем когда весил 80 кг.
Я ведь и набрал те 80 кг., думаю, потому что не знал о калорийности некоторых продуктов. Раньше я больше ориентировался на маленький объём, не очень-то учитывая калорийность. Например, в одном 10 - ти дневном походе мой суточный рацион был таким: 100 гр. гречки, 200 мл. томатного сока, 1 ч.л. подсолнечного масла, 100 гр. семечек и 20 гр. мёда с зелёным чаем. По объёму, вроде, не много, а по калорийности - 1000 - 1100 ккал.
Так что я сейчас как раз в процессе выяснения, на какой калорийности у меня вес не поднимается вверх и не опускается вниз относительно 73 - 75 кг.

Созрели дополнительные соображения, которые я раньше не учитывал, и которые тоже, думаю, очень влияют на то, что у меня сейчас нормальный вес, а раньше долгое время был лишний вес.
Последние 27 дней ( т.е. с 25 мая по 20 июня ) я считал, сколько прохожу пешком, за эти 27 дней получилось 46 часов 15 минут. Среднесуточное время ходьбы - 1 час 42 минуты. А предыдущие годы я в среднем ходил 3 раза в неделю по 1 часу 45 минут, т.е. раньше за 27 дней я проходил пешком в среднем 20 часов 15 минут. ( среднесуточно - 45 минут, помню, потому что я сознательно старался придерживаться этой нормы, считал её достаточной ( сейчас же, я понимаю, что мне для поддержания нормального веса этого не достаточно )). Это значит, что последние 27 дней я ходил в 2,28 раза больше по времени, чем в течение многих прошлых лет ( я не учитываю периоды туристических походов, которые занимали в среднем 2 недели в году ).
Думаю, это, по крайней мере, в моём случае сильно влияет на поддержание нормального веса тела.
Так что, тем, кто считает, что у него ( у неё ) есть лишний вес, и он ( она ) хочет нормализовать вес своего тела, можно попробовать увеличить количество времени, проходимого пешком в среднем в неделю, походить так несколько недель, и посмотреть, может быть, у вас нормализуется вес тела.

Орхи 20-06-2012 19:38

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 630582)
Так что, тем, кто считает, что у него ( у неё ) есть лишний вес, и он ( она ) хочет нормализовать вес своего тела, можно попробовать увеличить количество времени, проходимого пешком в среднем в неделю, походить так несколько недель, и посмотреть, может быть, у вас нормализуется вес тела.

Наверное, не обязательно ходить. Можно добавить (или увеличить) любую аэробную нагрузку (бег, велосипед, плавание и т.д.).

Паша 20-06-2012 19:46

Re: Дневник Паши
 
Конечно, можно выбрать любую двигательную активность, которая нравится. Только ходьба, мне кажется, от перечисленных тобой видов активности отличается тем, что ходить можно, как это у меня в среднем получается, и по 1 час 40 минут каждый день, а столько же бегать, плавать или ездить на велосипеде, например, уже будет трудновато ( я имею в виду каждый день и без перегрузки ).

Орхи 20-06-2012 19:52

Re: Дневник Паши
 
Не, ну бегать можно меньше. Там же расход энергии в единицу времени больше.
Единственная проблема, бросать эти занятия уже нельзя никогда.
Я занималась активно аэробикой, бегом, шейпингом... А когда бросила, сразу вес пополз вверх.

Паша 20-06-2012 20:14

Re: Дневник Паши
 
Главное в тренировке ( как и во многом другом в жизни ) - постоянство, в этом смысле мне нравится ходьба.

Я в своём посту описал свой опыт и им поделился. Конечно, каждый может выбирать тот вид активности, который ему больше нравится, но тем, кому нравится ходить пешком, думаю, описание моего опыта может быть полезно и интересно с точки зрения того, как количество ходьбы может влиять на вес тела, ведь многие недооценивают ходьбу как эффективное упражнение.

Паша 20-06-2012 20:23

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 630597)
Не, ну бегать можно меньше. Там же расход энергии в единицу времени больше.
Единственная проблема, бросать эти занятия уже нельзя никогда.
Я занималась активно аэробикой, бегом, шейпингом... А когда бросила, сразу вес пополз вверх.

Кстати, ходьба по 1 часу 40 минут каждый день по затратам ккал. сопоставима с бегом по 1 часу каждый день. Так что, ходьба - это, действительно, хорошее упражнение для сжигания жира.

Орхи 20-06-2012 20:23

Re: Дневник Паши
 
Конечно, ты прав. Но при этом нужно ещё учитывать скорость ходьбы. Если вальяжно прогуливаться, то не похудеешь.

Паша 20-06-2012 20:57

Re: Дневник Паши
 
Да, да, Gold-orhi, конечно. Может быть, даже не столько скорость, сколько пульс ( я думаю, ты это и имела в виду ). При одной и той же скорости у разных людей ( с разной тренированностью, с разным состоянием здоровья ) может быть очень разный пульс, и соответственно, у них будут разные затраты ккал. А также пульс сильно зависит от местности, например, когда ходишь по сопкам, скорость небольшая, а пульс как при беге ( я часто бываю в Мурманске, город на сопках, до магазина идёшь - еле - еле тащишься, угол наклона - градусов 35, часа два так походишь - нагрузка получается просто отличная ).

Орхи 20-06-2012 21:08

Re: Дневник Паши
 
Да, всё верно.
Жиры начинают сжигаться при пульсе (220-возраст)*70%, а оптимальный пульс (220-возраст)*80%.

Орхи 20-06-2012 21:22

Re: Дневник Паши
 
Паша, ты случайно не пользовался методикой, описанной в книге Фрэнка Кинслоу "Секрет мгновенного исцеления"?

Паша 21-06-2012 10:06

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, пользовался.

Орхи 21-06-2012 10:12

Re: Дневник Паши
 
Слушай, Паша, ты просто находка для меня!!! :-)
Я около года назад изучила эту методику и начала применять. Но потом по каким-то причинам забросила. Искала единомышленников в этом вопросе, но не нашла.
Очень была бы тебе благодарна, если бы ты что-нибудь рассказал о твоём опыте в работе с методикой Ф. Кинслоу. :love:

Паша 21-06-2012 10:32

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, хорошо, у меня вечером будет свободное время, расскажу. А ты не могла бы пока рассказать, в чём были трудности, что пришлось забросить применение? ( мне будет легче понять, что тебе интереснее было бы узнать ).

Орхи 21-06-2012 10:46

Re: Дневник Паши
 
Понимаешь, когда прочитала книгу, попробовала применять, но нет людей, с которыми можно обсудить, правильно ли я делаю... Я полагала, что результат будет проявляться довольно быстро. Но явного результата не было и я подумала, что делаю что-то неправильно.
Вторую точку полного расслабления находила чисто интуитивно, а первую точно определить не могла, поэтому палец устанавливала в точке наибольшей боли, когда работала с физическим уровнем болезни. Когда же работала с отрицательными эмоциями, первую точку устанавливала в области третьего глаза (интуитивно).
При работе возникает странное ощущение полного отсутствия меня и как будто в области сердечной чакры и в мозге проходит электрический ток. Это ощущение длилось приблизительно одну минуту. После сеанса боль становилась значительно меньше, но через некоторое время появлялась снова.
Вобщем, вопросов много...
Вчера снова попыталась начать эту работу. Но необходимо ещё раз просмотреть книгу. Кое-что забылось.
Я буду очень тебе благодарна за помощь! :love:

Орхи 21-06-2012 12:36

Re: Дневник Паши
 
Перечитала методику Квантового Смещения.
Выполнила. До сеанса боль в суставе была на 8 баллов. После сеанса - 2 балла. Но спустя, 20 минут снова появилась боль, но уже на 6 баллов.
Как ты думаешь, когда лучше выполнять Квантовое Смещение: утром, на ночь или после физических нагрузок (из твоего опыта)?
Пробовал ли ты что-либо исцелить и достигал ли полного исцеления?
Это какое-то ЧУДО!!! Читаю Редфилда про совпадения, вспоминаю про Кинслоу и тут появляешься ты - человек, который знает обо всём этом...

Паша 21-06-2012 18:20

Re: Дневник Паши
 
21 июня. Утром вес 73 кг. Прошёл 1 час 30 минут.

Помидоры 200 гр. 39.78 ккал. огурцы 270 гр. 41.58 ккал. оливковое масло 4.5 гр. 40.41 ккал. треска 300 гр. 208.20 ккал. чернослив 200 гр. 462.20 ккал.
Всего 792.17 ккал.

Паша 21-06-2012 19:23

Re: Дневник Паши
 
С чего бы начать... Gold-orhi, из моего опыта выполнять Квантовое Смещение можно в любое время и в любом месте. На первых же порах мне было удобнее заниматься вечером перед сном.

Насчёт опыта исцеления. Меня много лет беспокоили проблемы с сосудами ( спазмы сосудов в разных частях тела, особенно в ногах, боли, по утрам просыпался - не представлял, как куда-то можно пойти, в таком состоянии были ноги ) и повышенным давлением. 7 месяцев занимался с дыхательным прибором "Самоздрав" . Сначала стал лучше себя чувствовать, а потом, к концу 7-го месяца, всё стало возвращаться к прежнему состоянию. Я перестал дышать в "Самоздрав". К этому моменту я начал пробовать практиковать Квантовое Смещение. Через несколько дней практики боли в ногах прошли, давление нормализовалось, приборчик, прилагавшийся к "Самоздраву" по измерению содержания углекислого газа в артериальной крови стал устойчиво показывать норму, чего не было пока я дышал в "Самоздрав". С тех пор прошло много месяцев, я иногда контрольно дышу в приборчик, он стабильно показывает норму. И давление стабильно нормальное, и ноги не болят.

По поводу помощи другим людям - к этому у меня отношение деликатное, только по согласию. Кто был не против, помогал. Маму просто научил, она сама теперь себе помогает, один раз у неё началось сильное орз, за день всё прошло.

В гости ко мне друг приходил, у него болела голова, я, в виде шутки говорю: хочешь, голова сейчас пройдёт? Он улыбается. Не больше, чем через пол минуты у него прошла головная боль. Он потом долго был под впечатлением. Вот такие были забавные случаи.

Сейчас отправлю это сообщение, чтобы тебе долго не ждать, и буду писать продолжение.

Паша 21-06-2012 19:35

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 630824)
До сеанса боль в суставе была на 8 баллов. После сеанса - 2 балла. Но спустя, 20 минут снова появилась боль, но уже на 6 баллов.

Видимо, во время работы техника не достаёт до причины боли, цепляет только симптом. Через какое-то время причина опять будет порождать свой симптом. Когда я работаю с болью, кроме точек использую ментальный и эмоциональный слой, связанный с болью. Тогда прорабатывается и причина, и симптом не возвращается.

Орхи 21-06-2012 19:38

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 630981)
Когда я работаю с болью, кроме точек использую ментальный и эмоциональный слой, связанный с болью. Тогда прорабатывается и причина, и симптом не возвращается.

Паша, а как нужно правильно подключить одновременно физический, ментальный и эмоциональный слои?

Паша 21-06-2012 20:00

Re: Дневник Паши
 
Это делается с помощью выслеживания. Т.е. каждому болевому ощущению соответствует определённо окрашенная эмоция, которой соответствует определённая ситуация, событие. Нужно связать это воедино и работать с этим одновременно. Делается это так: в ярких деталях представляется ситуация, вызывавшая стресс, и максимально усиливается возникающая эмоция, одновременно внимание наблюдает за усилением дискомфортного ощущения в теле - это одна точка, и на другой точке, и все эти составляющие наблюдаем. В результате это будет похоже на одну картинку на экране, состоящую из разных элементов, и на неё надо будет смотреть, как на одно целое. Боль может начать перемещаться по телу - это нормально, в таком случае вниманием идём за ней. В конце концов она должна превратиться в приятное разливающееся ощущение тепла, тогда можно считать, что всё было сделано правильно. И самое главное, нужно не забывать осознавать себя незатрагиваемым этим всем сознанием, которое смотрит на всё это, и не стремится к какому-либо результату, такое состояние умиротворения, тишины и благости должно быть.

Орхи 21-06-2012 20:10

Re: Дневник Паши
 
Паша, последнее сообщение очередной раз не поняла.

Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 631000)
каждому болевому ощущению соответствует определённо окрашенная эмоция, которой соответствует определённая ситуация, событие.

Мне больно. Эмоция - тоскливо и хочется плакать от того, что не могу, например, поехать на море или побегать по траве. Но эти эмоции и желания не связаны с какими-либо событиями из прошлой жизни.

Паша 21-06-2012 20:23

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, эти эмоции, похоже, не связаны с данной болью. Если ты присмотришься, ты заметишь, что эти эмоции тоже отзываются в каком-то месте ( или местах ) в теле, и с ними тоже нужно поработать. Тогда эти эмоции и блоки с ними связанные исчезнут. А пока, видимо, эти эмоции не дают тебе увидеть истинные причины главного болевого ощущения. Эти эмоции не связаны с главным болевым ощущением, но замутняют остроту взгляда сознания. Они - как дымовая завеса. Этот дым очень легко разогнать, найди, где именно эти эмоции откликаются в теле, и проработай сначала это.

Орхи 21-06-2012 20:29

Re: Дневник Паши
 
То есть: я думаю о боли в ноге. При этом где-то в теле должен возникнуть дискомфорт. Когда работаю с квантовым смещением, один палец ставлю на точку боли в ноге, вторую в любое здоровое и расслабленное место, а место, где возникло дискомфортное состояние держу в поле зрения одновременно с двумя пальцами и эйфо-чувством?

Паша 21-06-2012 20:49

Re: Дневник Паши
 
Мне кажется, ногу пока не надо трогать. Качественно заняться с ней мешают описанные тобой в предыдущем посту эмоции. Проработка этих эмоций: нужно усилить желание поехать на море, побегать по траве, раскрутить уныние по поводу этого, и найти, где в теле это всё отражается, связать это воедино и проработать это, это займёт максимум пол часа. После этого в разы увеличится чувствительность, и это позволит качественно начать работать с ногой.

Дальше. "То есть: я думаю о боли в ноге. При этом где-то в теле должен возникнуть дискомфорт."

Боль в ноге и есть дискомфорт. О ней не нужно думать, её нужно только чувствовать. И желательно найти события в прошлом, эмоции, от которых бы усиливалась боль в ноге - это определяющее. Боль и дана для этого, для того, чтобы мы трансформировали что-то более глубокое в нас, что явилось причиной необходимости дать нам такой знак в виде этой боли.

"Когда работаю с квантовым смещением, один палец ставлю на точку боли в ноге, вторую в любое здоровое и расслабленное место, а место, где возникло дискомфортное состояние держу в поле зрения одновременно с двумя пальцами и эйфо-чувством?"

Здесь всё правильно. Я бы ещё добавил эмоцию, усиливающую боль ( а значит, и связанную с болью ) и ситуацию из прошлого, усиливающую эту эмоцию. Тогда работа будет идти и на уровне причины.

Орхи 21-06-2012 21:01

Re: Дневник Паши
 
Паша, я тебе очень благодарна за терпение, внимание и потраченные на меня энергию и время!
Кажется, я поняла свои задачи (наконец-то!!!! :super: ).
Теперь буду работать. Надеюсь, что смогу избавиться от проблем.
Я тебе очень-очень-очень благодарна!!!

Паша 21-06-2012 21:06

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, рад, что чем-то мог помочь. Желаю тебе, чтобы у тебя всё получилось!

Адейка 22-06-2012 04:57

Re: Дневник Паши
 
И от меня большая благодарность вам обоим, Паша и Орхи!!

Написанное Пашей для меня как китайская калиграфия, но я начинаю внимать через понимание Орхи ..как-то так))

Нэлли 22-06-2012 05:49

Re: Дневник Паши
 
Паша Ну а мой вопрос ещё проще.:shuffle: Где взять эту книгу,где найти?:-) :prv03:

Орхи 22-06-2012 06:04

Re: Дневник Паши
 
Нэлли, я могу сбросить её Вам на почтовый ящик.

Орхи 22-06-2012 06:55

Re: Дневник Паши
 
Паша, доброе утро!
Вчера я всё же добралась до эмоций, вызывающих болезнь. Они вызывают резкую боль в районе 3-й чакры (солнечного сплетения). Поработала с квантовым смещением, подключая эту эмоцию и боль... Утром встала почти нормально. Конечно работы ещё много. Нужно научиться смотреть на эту эмоцию со стороны, а я пока ещё в ней учавствую своим эго.
Но к концу сеанса эта боль почти исчезла и сменилась на тепло и покой.
Паша, как ты думаешь, можно проводить этот сеанс несколько раз в день?

Нэлли 22-06-2012 06:56

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 631105)
Нэлли, я могу сбросить её Вам на почтовый ящик.

Спасибо!Уже печатаю! Но от общения не откажусь.:prv03:

Орхи 22-06-2012 07:00

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 631124)
Но от общения не откажусь.

Нэлли, мне очень интересен и важен Ваш опыт в этом вопросе.

Паша 22-06-2012 08:03

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, доброе утро! Здорово! Я так рад, что у тебя всё получается и что ты вышла и на эмоцию, и на солнечное сплетение! Как ты заметила, мы используем методику немного более расширенную, чем методика, описанная в книге. Принципы те же, но мы прорабатываем одновременно больше слоёв, я этот подход перенял у Марка Пальчика. Просто очень рад за тебя, что у тебя это дело пошло.:-) Да, применять это можно и несколько раз в день, от этого будет только лучше.

Очень важный момент - не упускать при работе ощущение эйфо-чувства, а оно может быть только тогда, когда мы находимся вне эго, вне желания, чтобы что-то изменилось. Потому что желание изменения - это эго, желание какого-то результата - это эго, эйфо-чувство возникает только в сознании, свободном от желания результата. Мы действуем не для того, чтобы освободиться от болезни, болезнь - это наш помощник, а для того, чтобы через работу с болезнью, как внешним проявлением, освобождаться от эго в его более тонких проявлениях. И освобождение от болезни будет в этом случае, как побочный продукт.

Орхи 22-06-2012 08:25

Re: Дневник Паши
 
Да, Паша, я тебе очень благодарна :love: :prv03: за очень весомую добавочку к методике квантового смещения от Марка Пальчика. Ему тоже огромнейшее БЛАГОДАРЮ!
Во время сеанса о результатах и желаниях вообще не думаю, потому что всё внимание сосредоточено на удержании в сознании одновременно точек прикосновения пальцев; боли, возникающей от эмоции; эйфо-чувства...
Ночью, проводя сеанс, поняла, что год назад эйфо-чувство не было достаточно полным. Сейчас, с подключением дополнительной работы на эмоциональном уровне, всё гораздо глубже и эффективнее.
Ты просто подарок судьбы для меня!!!
http://s.-Ved-/4f9d02b5ac229e4038ccece44b9296b1.gif

Паша 22-06-2012 08:42

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, здорово! Я очень рад за тебя! У тебя всё идеально получается. Теперь ты сможешь многим помочь.

Нэлли 22-06-2012 12:09

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 631126)
мне очень интересен и важен Ваш опыт в этом вопросе.

Не спешите! Какой опыт! Только читать начала. Ещё подумать надо.:-)

Паша 22-06-2012 14:11

Re: Дневник Паши
 
22 июня. Утром вес 72,5 кг., что на 0,5 кг. меньше, чем вчера. Прошёл 1 час 35 минут.

Картофель 120 гр. 87.24 треска 70 гр. 48.58 ккал. сахар в чае 28 гр. 104.80 ккал. сырокопчёная колбаса 30 гр. 170.40 ккал. конфеты к чаю 70 гр. 280 ккал.
Всего 691.02 ккал.

Паша 22-06-2012 17:55

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, небольшие дополнения. Может, ты про это знаешь, но на всякий случай. Как поговаривают йоги, у женщин левая рука дающая, а правая берущая, поэтому при боли ( а боль - это переизбыток энергии в болезненном месте ) тебе можно попробовать к болевому месту прикладывать палец именно правой руки, ( для мужчин - левой ), чтобы от туда происходил отток лишней энергии.

Ещё для быстрого снятия боли очень эффективно раскрытие тела в месте ( местах ) дискомфорта или боли. Это когда представляешь, что у тебя ткани тела в месте ( местах ) дискомфорта раздвигаются, и от туда выходит скопленная вызывающая дискомфорт энергия, она может в визуализации видится в виде дыма тёмного цвета.

Орхи 22-06-2012 18:06

Re: Дневник Паши
 
Паша, спасибо за ценную информацию!
Теперь буду делать, как ты посоветовал.
Я сегодня ещё раз проводила сеанс квантового смещения. И боль от эмоции, вызывающей болезнь, переместилась из солнечного сплетения во вторую чакру. К концу сеанса она полностью растворилась. Боль в ноге сегодня значительно меньше.
Паша, у меня к тебе ещё вопрос возник. Как правильно нужно работать: с обоими ногами ежедневно или сначала лечить одну, а потом начинать другую?

Паша 22-06-2012 18:10

Re: Дневник Паши
 
Думаю, с обоими сразу. Намерение формулируем для обеих ног, палец правой руки прикладываем к ноге, которая больше болит, левый - к любому комфортному месту. А дальше ты уже всё знаешь.:-)

Паша 22-06-2012 18:12

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 631345)
Паша,.
Я сегодня ещё раз проводила сеанс квантового смещения. И боль от эмоции, вызывающей болезнь, переместилась из солнечного сплетения во вторую чакру. К концу сеанса она полностью растворилась. Боль в ноге сегодня значительно меньше.

А вообще у тебя процесс идёт очень хорошо. Так всё и должно быть.

Орхи 22-06-2012 18:52

Re: Дневник Паши
 
Паша, огромное спасибо за добрые советы!
Ты - мой добрый гений!!! :-) :love: :prv03:

Паша 24-06-2012 14:01

Re: Дневник Паши
 
23 июня. Утром вес 72 кг. Прошёл 2 часа 20 минут.

куриная грудка 100 гр. 241.00 ккал. капуста
100 гр. 25.70 ккал. клубника 100 гр. 30 ккал. с 1 ч.л. сахара 6 гр. 22.45 ккал. чашка чая с 3-мя ч.л. сахара 18 гр. 67.35 ккал. сырокопчёная колбаса 30 гр. 170.40 ккал. бананы 230 гр. 205.39 ккал.

Всего 762.29 ккал.




24 июня. Утром вес 72,3 кг. Прошёл 1 час 10 минут.

куриная грудка 100 гр. 241.00 ккал. капуста
100 гр. 25.70 ккал. чашка чая с 3-мя ч.л. сахара 18 гр. 67.35 ккал. сырокопчёная колбаса 30 гр. 170.40 ккал. фруктовый йогурт 400 гр. 368.00 ккал.

Всего 872.45 ккал.

Паша 25-06-2012 09:51

Re: Дневник Паши
 
Ну вот, месячный подсчёт калорий завершён. Выяснено, что наиболее комфортный для меня вес тела - 72 - 73 кг. , и он поддерживается питанием в среднем от 700 до 1000 ккал. в сутки. Далее записывать калорийность питания в дневнике, наверное, не буду, ничего особенного в моём питании нет. Смысл этого подхода в питании - обходиться минимально достаточным количеством пищи, и у каждого это количество пищи будет своё. Т.к. у всех разная скорость обмена веществ, разное количество двигательной активности, разная степень внутреннего расслабления.

Тема, которую мы тут затронули с Gold-orhi, мне представляется более интересной, и с точки зрения здоровья эта тема мне представляется более важной. Достаточно посмотреть на то, как этот подход действует в улучшении состояния здоровья Gold-orhi.

Так что, в основном ради этой темы, и буду заглядывать сюда в дневник.

Орхи 25-06-2012 11:44

Re: Дневник Паши
 
Да, Паша, я только вчера думала об этом.
И тоже пришла к выводу, что основными результатами моего пребывания на этом сайте явилось обретение и совершенствование методики Квантового смещения и науки малоедения. Ну и, конечно, очень важно знакомство с новыми очень интересными и значимыми для меня людьми.

Паша 25-06-2012 19:15

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, а ты не могла бы мне сказать, на что направлено твоё внимание, когда ты наблюдаешь точки, к которым прикасаются пальцы? У меня просто получается по разному, по пальцам и в теле сильно циркулирует энергия, а также ощущаются места, к которым прикасаются пальцы: мягче - твёрже, теплее - прохладнее, и ощущения в самих пальцах - тоже как отдельный объект для наблюдения.
А ты на чём поддерживаешь внимание?

И я надеюсь, если ты закроешь дневник, то мы с тобой как-то будем поддерживать связь, а то, с кем ещё поговоришь на такие темы.:-)

Орхи 25-06-2012 19:39

Re: Дневник Паши
 
Паша, я закрыла дневник, но не ухожу с сайта. С огромным удовольствием продолжу общение с тобой на интересующие нас темы. Общаться можно в твоём дневнике, в личных сообщениях, по электронной почте, в Одноклассниках....

Орхи 25-06-2012 19:50

Re: Дневник Паши
 
Теперь про Квантовое Смещение.
Когда я держу в сознании сразу две точки прикосновения пальцев к телу, появляется какая-то волна или энергетический разряд между ними, а потом возникает эйфо-чувство. В осознании существует какая-то пустота, две точки прикосновения и эйфо-чувство. Пытаюсь ещё удерживать во внимании, как раскрывается тело в месте эмоционального дискомфорта и выходит боль. Выходит она в виде какой-то взрывной энергии чёрно-красного цвета. Причём эта точка уже постепенно спустилась в первую чакру.
К концу сеанса в точке А (точка боли), где стоит палец, возникает ощущение, что материя исчезает и палец прикасается к пустоте.

Паша 25-06-2012 20:04

Re: Дневник Паши
 
У меня, если можно так сказать, " проблема" в том, что ничего не болит, и
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 632464)
материя исчезает и палец прикасается к пустоте

практически сразу, в самом начале. Всё остальное почти как у тебя, ( не считая боли ) и то, что тобой ощущается между точками как волна, у меня ощущается, скорее, как объединение двух точек, они как бы сливаются, и смешиваются, уравновешиваются, т.е. ощущения в них становятся практически идентичными. Это происходит в самом начале, и они исчезают.

Всё-таки для тебя, получается, эти две точки - это именно две точки тела, к которым прикасаются пальцы. Собственно, так в книге и пишется. А у меня эти точки практически сразу исчезают, и остаётся только энергия в пальцах. Что делать? Может быть, если бы у меня что-то болело, было бы по другому?

Что ты мне посоветуешь?

Орхи 25-06-2012 20:09

Re: Дневник Паши
 
А по какому принципу ты выбираешь точку А? Над какой проблемой ты работаешь (какую аффирмацию ты произносишь мысленно перед сеансом)?

Паша 25-06-2012 20:21

Re: Дневник Паши
 
У меня периодически на лице подсыхает кожа и немного краснеет, потом само проходит, это происходит циклически, где-то раз в неделю. Лицо даже не чешется. Произношу: у меня здоровая молодая кожа лица. Точку А, как я понял из книги, можно выбирать где угодно, Фрэнк приводил в пример случай, когда он ставил пальцы вне больного места пациента. И я выбираю точку А когда как: иногда на щёку ставлю, где кожа подсыхает, иногда на ногу.

Орхи 25-06-2012 20:35

Re: Дневник Паши
 
Понятно. Я тоже, когда раньше работала с эмоциональной проблемой, чисто интуитивно ставила палец А в области третьего глаза.
Читая, твоё описание ощущений в пальцах во время сеанса, у меня возникла мысль:
1. Что в твоём случае нет разницы энергетического потенциала в точках А и Б, может поэтому они сразу "растворяются".
2. У тебя моментально происходит Квантовое смещение, т.е. в самом начале сеанса.
В книге читала, что результаты от смещения могут проявиться не сразу, а по прошествии времени.
В любом случае, думаю, что тебе придёт в ближайшее время ответ на твой вопрос. С началом практики Квантового смещения ко мне ответы на вопросы стали приходить гораздо быстрее, чем раньше.

Паша 25-06-2012 20:55

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо, похоже, в моём случае - пункт 2 ( спасибо Экхарту Толле, научил быть в настоящем большую часть времени и чувствовать энергетическое тело ).
Т.е. получается, всё происходит технически правильно, просто немного быстрее из-за более быстрого Квантового смещения.
А когда КС происходит, надо переставать проводить практику, или что-то надо дальше делать? Ты после Квантового смещения сколько ещё поддерживаешь это состояние с удерживанием пальцев? Или пальцы можно уже не держать?

Орхи 25-06-2012 21:02

Re: Дневник Паши
 
Я держу пальцы до полного исчезновения эйфо-чувства.

Паша 25-06-2012 21:07

Re: Дневник Паши
 
А, интересно. Может быть, тоже также попробовать.

Орхи 25-06-2012 21:31

Re: Дневник Паши
 
Паша, я думаю, что эта область знаний настолько мало изучена, что, экспериментируя, опираясь на свою интуицию, можно найти что-нибудь интересное для себя.
Знаю про подобную методику Не Тра Матрикс. У меня есть знакомые в Германии, которые проводят сенсы и обучение этой методике платно.
По описанию ощущений знаю, что при сеансе Не Тра Матрикс проходит такая сильная волна между точками, что человек падает. Сеансы проводятся стоя.

Паша 25-06-2012 21:51

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 632544)
Паша, я думаю, что эта область знаний настолько мало изучена, что, экспериментируя, опираясь на свою интуицию, можно найти что-нибудь интересное для себя.

Gold-orhi, кстати, похоже, мы тут как раз примерно этим и занимаемся. И это, действительно, очень интересно. Нужно обязательно продолжать друг другу рассказывать про нюансы. Спасибо, ты мне очень помогаешь!

Никогда не слышал про Не Тра Матрикс, спасибо.
Очень сильная волна между точками может быть, как вариант, из-за сильной забитости энергетических каналов - слишком много энергии скопилось. И, похоже, чем сильнее заболевание, тем больше скопленной энергии. Если это делают платно, то платить согласятся скорее те, кто относительно серьёзно болен, а значит и забитость каналов большая. Вот и прошибает их, и они падают.
Это хорошо, что в разных странах стали этим интересоваться.

Орхи 25-06-2012 22:00

Re: Дневник Паши
 
Сегодня приезжал мой сын и, наконец-то, собрал мой велотренажёр. Агрегат, конечно, обалденный, но я даже не ожидала, насколько плохо дело с моими суставами... Еле-еле через боль прокрутила педали десять раз. Буду ежедневно добавлять по пять раз, пока не выйду на пять минут тренеровок. Тогда начну выставлять на электронной панели параметры для определения расстояния, скорости, потраченных калорий, пульса и т.д.
А пока так разболелась левая нога, просто жуть. Сейчас перед сном сделаю КС. Посмотрю, что будет утром.
Я очень рада, что мы совместными усилиями можем найти что-то новое и интересное в применении методики КС для себя и для других.

Паша 25-06-2012 22:08

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, держись!

Паша 26-06-2012 07:06

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, доброе утро! Как прошло КС, как нога?

Орхи 26-06-2012 07:22

Re: Дневник Паши
 
Спасибо, Паша!
Это удивительно. В два часа ночи сделала сеанс КС. Перед сеансом уровень боли 9 баллов. Психическое и эмоциональное состояние - полное отсутствие Веры и Надежды.
После сеанса боль практически не уменьшилась, но подсознательный голосок прошептал: "Подожди немного."
Приблизительно через 1,5 часа боль вообще исчезла в один момент. Я заснула.
Утром встала, как новенькая. Мгновенное исцеление не достигнуто, но использование методики КС для снятия боли возможно стопроцентно.
Рассказала маме. У неё кашель. Она попросила сделать ей КС. Сделала. Посмотрю на результат. Она сказала, что к концу сеанса почувствовала, как мой палец в точке А растворился и материя там перестала существовать. Научу её выполнять КС самостоятельно.
Сегодня мои гости уезжают. Завтра начну работать над собой по полной программе.

Орхи 27-06-2012 08:49

Re: Дневник Паши
 
Добрый день, Паша!
Хочу поделиться с тобой новым нюансом в КС.
Когда проводила два последних сеанса КС, с появлением эйфо-чувства появлялись визуальные очень красивые картины. В первом случае моря и заката, во втором - звёздного неба... Они были настолько реальными и чёткими, словно я вижу их наяву, и держались эти визуализации почти до конца сеанса.

Паша 27-06-2012 09:23

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо! Очень интересно. Думаю, что это очень хороший признак. У тебя процесс начал задействовать больше энергетических тел, чем раньше, т.е. не только физическое, эфирное и астральное, но ещё и ментальное. Исцеляющие механизмы в идеале включаются тогда, когда мы добираемся через физическое, эфирное ( ощущения ), астральное ( эмоции ), ментальное ( мысли, визуальльные образы ) и каузальное ( события, жизненные ситуации ) тела к буддхиальному - к ценностному плану.
Мы внутренне развиваемся. Болезнь - это знак, что наше прежнее отношение к чему-то ( в ценностном плане ) уже не соответствует тому состоянию, к которому движется наше развитие. Это как, когда мы растём, а старая одежда уже мала.
Так что поздравляю, ещё немного, и у тебя начнётся исцеление на уровне буддхиального тела. И тогда этот физический симптом, как знак, станет не нужен, произойдёт физическое выздоровление.

Паша 27-06-2012 09:36

Re: Дневник Паши
 
Мне, кажется, удалось выследить своё заболевание. Оно - беспокойство, как ответ на непредсказуемость внешней среды. Я заметил тонкие подъёмы беспокойства при внешнем спокойствии. Причём это происходит и в безмыслии. Прежде не догадывался обращать внимание на этот план.
Как я это понял. Вспомнил несколько периодов в жизни, когда внешнее беспокойство было сведено к нулю. В эти периоды кожа становилась сама собой полностью здорова.

Паша 27-06-2012 12:45

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, а если у тебя так хорошо спонтанно возникают визуальные образы, ты могла бы попробовать такую вещь ( не во время КС ) - когда ты в следующий раз почувствуешь дискомфорт или болевое ощущение, не использовать методику КС, а с закрытыми глазами подождать, попробовать увидеть - какая визуализация в связи с этим может возникнуть ( это может быть что-то в тёмных ,зимних, или туманных тонах ). Если это получится, и ты увидишь что-то, то продолжать наблюдать за этой картиной, и, если ты будешь наблюдать невовлечённо, возможно, ты войдёшь в эйфо-чувство, а картина может начать меняться, становиться более красивой и приятной. И дискомфорт или боль может пройти. Таким образом могут включиться в проработку и трансформацию более тонкие слои, связанные с заболеванием.

Орхи 27-06-2012 12:50

Re: Дневник Паши
 
Спасибо за совет, Паша, я попробую.

Паша 28-06-2012 09:03

Re: Дневник Паши
 
Сегодня после довольно большого перерыва ( 1,5 месяца ) начал бегать. Пробежал 40 минут, пульс 144 удара в минуту, и прошёл ещё 60 минут. Эффект очень понравился. И очень понравились ощущения в позвоночнике - приятное растяжение в грудном отделе, из-за более активного участия в дыхании грудной клетки.
Дело в том, что я стал замечать в своём дыхании дисбаланс - большее участие живота, и дефицит участия грудной клетки. И похоже, что именно это стало вызывать дискомфорт в позвоночнике.
Но в те периоды, когда я бегаю ( у меня почему-то получается так - месяца 3 бегаю, потом месяца 2 - 3 не бегаю ), ощущения в позвоночнике становятся идеальными. И без каких-либо дополнительных гимнастик для позвоночника. А последние 1,5 месяца не бегал, делал всякие гимнастики ( око возрождения, 9 нитей, некоторые другие ) - эффект такой, что гибкости прибавилось, а дискомфорт остался.
И вот сегодня после бега уже пол дня не узнаю свой позвоночник.
Вывод - у меня появился ещё один повод не делать перерывов в беге.

Паша 28-06-2012 10:29

Re: Дневник Паши
 
Ещё некоторые наблюдения о питании. Практика показывает, что мне комфортнее всего употреблять от 500 до 1000 ккал. в сутки. В состав этих ккал. обычно входит некоторое количество рыбы или другой животно-белковой пищи, примерно на 200 - 320 ккал. А остальная пища набирается в основном за счёт углеводистых продуктов, у меня обычно это каша, салат из капусты, и чай в прикуску с сухофруктами. Эти наблюдения подтверждают ту мысль, что человеку нужно не очень много белковой еды, а основное количество калорий оптимальнее брать из углеводов.
Сравнил в процентном отношении количество белков, жиров и углеводов в своём рационе, и получается в среднем 10 % белков, 20 % жиров, и 70 % углеводов.

Паша 28-06-2012 10:48

Re: Дневник Паши
 
Хочу поделиться здесь для общей пользы информацией, которую я получил из переписки с одной женщиной из Германии, которая практикует КС и была на семинаре Фрэнка Кинслоу.
Вот, что она мне сказала: цель в КС - это, после формулировки намерения, достичь и пребывать в состоянии Эйфочувства. А как мы достигаем состояния Эйфочувства не имеет значения. Концентрация на ощущениях в двух пальцах - это только один из вариантов вхождения в Эйфочувство. Для концентрации на двух точках, которыми в данном случае и являются сами пальцы, прикасание к чему-то плотному пальцами вовсе не обязательно. Ощущение же структуры поверхностей, к которым прикасаются пальцы, может пригодится только в начале процесса, в случае, если нам нужно настроиться на ощущения в пальцах. Если вы и так ощущаете ощущения в пальцах, то не обязательно ими к чему-либо прикасаться. Можно обходиться вообще без пальцев, можно просто ощущать две любые точки в теле. А когда вы начинаете ощущать Эйфочувство, концентрация на всем остальном уже не важна.
КС - это не состояние делания, это состояние бытия: здесь важно не делать, но быть. Наша цель - это создать намерение и пребывать в состоянии Эйфочувства.

Федя 28-06-2012 14:24

Re: Дневник Паши
 
Паша.А ты не мог бы рассказать как работать с эмоциями?

Паша 28-06-2012 17:07

Re: Дневник Паши
 
Сначала желательно закрыть глаза, с максимальной силой пробудить в себе негативную эмоцию и дать ей оценку по десятибалльной шкале.

Потом нужно сформулировать намерение, например, такое:
"У меня всегда радостное восприятие жизни и всего, что происходит в жизни, без страха и беспокойства". После формулировки намерения, о нём больше не нужно вспоминать.
Потом желательно найти какую-нибудь напряжённую часть тела, в которой ощущается дискомфорт, и прикоснуться к ней пальцем одной руки. Потом нужно найти другую часть тела, в которой чувствуется комфортное состояние, и прикоснуться к ней пальцем другой руки.
И теперь нужно наблюдать ощущения в этих двух пальцах. Через какое-то время ты почувствуешь успокоенность и безмолвие - это чувство Фрэнк Кинслоу называет эйфо-чувством, и теперь нужно к наблюдению за ощущениями в двух пальцах одновременно добавить наблюдение за этим чувством успокоенности, т.е. эйфо-чувством. Вот и всё - теперь какое-то время нужно наблюдать за этими тремя объектами - ощущением в одном пальце, ощущением в другом пальце, и эйфо-чувством.
Продолжать осознавать все три объекта нужно до тех пор, пока не появится изменение ощущения в тех частях тела, к которым прикасаются пальцы, или ощущений в самих пальцах. Это может быть смягчение или расслабление мышц под пальцами, или такое ощущение, как выразилась Gold-orhi, что материя исчезает и пальцы прикасаются к пустоте.
На первых порах освоения КС это может занять несколько минут при работе с физической проблемой. Но при работе с с эмоциональной проблемой Фрэнк Кинслоу советует проводить КС от 5 до 30 минут ( такой режим работы Фрэнк Кинслоу называет продлённым КС ).
Эффект обычно наступает через некоторое время после практики.

Паша 28-06-2012 17:18

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, как самочувствие? как успехи в тренировках на велосипеде? Удалось ли попробовать увидеть визуальный образ в связи с болезненным ощущением, и посмотреть, подождать, что будет с этим образом?

Орхи 28-06-2012 18:34

Re: Дневник Паши
 
Привет, Паша!
Спасибо тебе!:love:
Самочувствие нормальное. На велотренажёре сегодня "проехала" 700м. Пульс во время тренеровки оптимальный - 135 уд/мин. После тренеровки восстановился до первоначального менее, чем за одну минуту. Результат фитнес-теста 1,0 - превосходный. (В табличку "Формула успеха" добавила колонку о показателях работы на велотренажёре).
После тренеровки боль в ноге усилилась до 7 баллов. Провела КС. Уровень боли снизился до 3 баллов.
По твоему совету проводила работу с визуализацией боли. Сначала возникло чёрно-синее пространство с росчерками серо-голубого цвета. Потом картинка сменилась на красивый пейзаж: луг, цветы, радуга...
После этого на душе стало приятно, но физическая боль почти не ушла.
Продолжаю работать дальше...

Паша 28-06-2012 18:53

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 633340)
На велотренажёре сегодня "проехала" 700м. Пульс во время тренеровки оптимальный - 135 уд/мин. После тренеровки восстановился до первоначального менее, чем за одну минуту. Результат фитнес-теста 1,0 - превосходный.

Ух ты! Здорово, просто отличный прогресс!
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 633340)
проводила работу с визуализацией боли. Сначала возникло чёрно-синее пространство с росчерками серо-голубого цвета. Потом картинка сменилась на красивый пейзаж: луг, цветы, радуга...
После этого на душе стало приятно, но физическая боль почти не ушла.
Продолжаю работать дальше...

Очень интересно! Gold-orhi, ты знаешь, по этой методике боль не уходит в ближайшее время, для быстрого снятия боли КС, наверное, вне конкуренции. А вот, что касается снятия более глубокой причины боли - то, что у тебя получилось сделать с помощью визуального наблюдения, возможно, очень важно. Результат, может быть, проявится не очень быстро, но зато влияет на более тонкие слои.
Так что, теперь будем знать оптимальную последовательность - сначала идёт работа с образами, а после неё снимается боль с помощью КС.
Gold-orhi, спасибо большое, это очень ценный опыт.

Паша 29-06-2012 07:20

Re: Дневник Паши
 
29 июня. Сегодня опять потянуло побегать. Получилось 40 минут бега и 44 минуты ходьбы. Пульс при беге - всё те же 144 удара в минуту, а пробежал я на километр больше, чем вчера, хоть и всячески пытался бежать как можно медленнее. Вообще, это у меня такой стиль в подходе к бегу - ориентироваться на пульс и на комфорт, а скорость незаметно сама растёт. Кстати, мне сейчас так легко бегать, наверное, ещё и потому, что вес у меня сейчас очень для меня комфортный - 73 кг., и нет никакой потребности есть больше, чем я ем сейчас.

Паша 29-06-2012 10:25

Re: Дневник Паши
 
Истина, чтобы не нарушать тематику твоего дневника, напишу здесь некоторые соображения, которые бросаются в глаза. Ты написала, что у тебя горячий лоб и холодные кисти рук и ступни. Для меня это говорит о просто очевидном расколе энергии ци на янскую и иньскую, где янская сосредоточилась в области лба, а иньская в области кистей рук и ступней ног. Эти расколотые части энергии ци очень легко собрать - нужно просто одновременно наблюдать за ощущениями во лбу, кистях рук и ступнях ног, через какое-то время во всех этих частях тела появится приятное тепло. Кстати, и ВСД начнёт проходить.

Адейка 29-06-2012 10:36

Re: Дневник Паши
 
Благодарю, Паша!
Я заметила, что температура кожи, скажем так, выравниваестя, когда я выхожу на улицу и питаюсь, вернее - напитываюсь солнечной энергией:
закрываю глаза, на вдохе впускаю по чакрам до солнечного сплетения свет и тепло, на выдохе продвигаю их ниже по чакрам и в землю.

Паша 29-06-2012 11:17

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, кстати, благодаря случаем с Истиной, я вспомнил, что и тебе могло очень помочь. Ведь твои болезненные симптомы - это экстремальный аналог горячего лба у Истины. Вот бы тебе поискать в теле какие-то особенно прохладные участки, и понаблюдать их одновременно с болезненным.

Паша 29-06-2012 11:19

Re: Дневник Паши
 
Да, Истина, ты очень хорошее упражнение делаешь!

Орхи 29-06-2012 12:40

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 633526)
Вот бы тебе поискать в теле какие-то особенно прохладные участки, и понаблюдать их одновременно с болезненным.

Спасибо, Паша!
Когда читала сообщение для Истины, инстинктивно начала проверять на предмет "холодности" своё тело. Пришла к выводу, что мои конечности такие же холодные, как айсберг в океане. Всё остальное очень горячее, хотя температура тела выше 35,4 не поднимается.
Попробую собрать свои Инь и Ян участки в одно целое и гармонизировать.

Орхи 29-06-2012 12:56

Re: Дневник Паши
 
Вчера перед сном до КС проводила визуализацию боли. Первоначальная картинка была уже с преобладанием сероголубого цвета. Чёрный составлял процентов 40. Потом начали появляться большие участки жёлтого цвета с яркими красными и синими цветами. Закончилось всё красивым закатом.
Утром, после всех практик, дыханий и гимнастик, нога, как всегда, стала болеть сильнее. Снова провела визуализацию боли. В первоначальной картинке уже почти нет чёрного цвета. Затем появилась крона цветущей яблони, сквозь ветви, которой светили яркие лучи солнца. Но цветы на яблоне были не розовато-белые, а зеленоватого оттенка.
КС снижает уровень боли, но от обезболивающих таблеток пока не могу отказаться.
Решила продолжать эту работу до победы. Если мне удастся снизить дозу диклофенака, это уже будет очень хорошо.

Паша 29-06-2012 13:02

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо, что всё так подробно описываешь! Очень интересна динамика изменений в видимых тобой образах.

Паша 29-06-2012 19:54

Re: Дневник Паши
 
Истина, прочитал, что у тебя бывает некоторый дискомфорт в почках. Там, как правило, скапливается иньская энергия страха, она может ощущаться как прохлада в области почек. Вот я и подумал, что ещё можно попробовать наблюдать за теплом в области лба и ощущениями в области почек. Могут быть очень хорошие результаты. Наблюдать нужно так, чтобы ощущения в области лба и почек как бы слились в одно, и вот это получившееся одно общее ощущение и нужно наблюдать. В результате и эмоциональное состояние может стать ещё лучше.

Адейка 30-06-2012 04:42

Re: Дневник Паши
 
Благодарю, Паша!
Я попробую.

Паша 30-06-2012 07:11

Re: Дневник Паши
 
Конечно, ещё эффективнее найти все виды возможных ситуаций, вызывающих страхи, добиться с помощи их визуализации усиления ощущения самого страха - задача - сделать страх максимально ощущаемым, осознаваемым. И на фоне этого максимально расслаблять все напряжённые части тела, особенное внимание уделяя области почек, живота, груди, шеи и головы, ну и, конечно, расслаблять при этом мышцы лица. И потом наблюдать за ощущениями в теле - они могут меняться и перемещаться. Во время такого наблюдения эмоция страха может плавно менять свои оттенки, но в конце концов напряжения в теле превратятся в поток приятного тепла, а сам страх полностью исчезнет. Вот это будет уже настоящая работа на излечение почек. А то, что я писал в предыдущем посте, рассчитано исключительно на временное улучшение состояния. Почки - это очень серьёзно. Надо брать быка за рога. Вытаскивать причину.

Почему у нас возникают такие заболевания?
Потому что нам с детства внушали - надо быть сильными и т.д. У нас возник стереотип - чем мы выглядим сильнее, тем лучше мы будим выглядеть в глазах окружающих ( а это, кстати, - страх не понравиться другим ).
И вот, чтобы чувствовать себя сильнее проблем, мы малейшие признаки проявления страха сразу подавляем - а на самом деле, запихиваем в подсознание, и так бы мы никогда свой страх не замечали, если бы не тело - оно не умеет обманывать.

Настоящая сила появляется тогда, когда мы не подавляем страх с помощью храбрости, а когда возвращаем страх в целостную энергию ци, это достигается совершенно противоположным методом - берётся страх, максимально усиливается, расслабляются напряжённые части тела, всё это время мы одновременно наблюдаем всё это с помощью внимания, и две расколотые части энергии ци - страх и гнев - соединяются вместе, энергия ци восстанавливается, и больше нет страха, а есть то, что в древней традиции называется ... на самом деле, слова не могут это описать, против этой силы не может устоять ни одна проблема.

Паша 01-07-2012 12:37

Re: Дневник Паши
 
Есть очень хорошее упражнение, которое мне очень нравится. Когда с кем-то общаешься ( да и, по возможности, в остальное время ), как минимум 50 % внимания оставлять внутри себя, наблюдать самые тончайшие движения эмоций и ощущений в теле. Тогда можно очень хорошо отследить, где и чего у нас скоплено, и с чем нужно поработать.

Паша 01-07-2012 12:55

Re: Дневник Паши
 
Ещё хочу поделиться упражнением, которое очень хорошо развивает внимание и чувствительность. Выбрать любые два предмета, которые находятся недалеко друг от друга, это могут быть, например, два комнатных растения, или подушка и плед, или кошка и дерево на улице, или любые другие два объекта. И теперь нужно смотреть какое-то время на один из этих объектов, и одновременно наблюдать за всевозможными ощущениями в теле, и тем, как они эмоционально окрашены. После этого нужно посмотреть на другой предмет, и сделать тоже самое. А потом сравнить ощущения от одного и второго предмета. Тоже самое можно делать по отношению к любым звукам, разным людям и т.д.
И потом вот эту развитую чувствительность использовать в том упражнении, которое я описал в предыдущем посте.

Орхи 01-07-2012 15:13

Re: Дневник Паши
 
Спасибо, Паша, за науку!
Я только сегодня обдумывала, как мне избавиться от раздражительности.
Решила, когда возникает раздражение, стараться отстраниться и наблюдать за ним со стороны. Ощущать, где возникают блоки от этого раздражения, и потом работать с ними с помощью КС.

Паша 01-07-2012 17:57

Re: Дневник Паши
 
Полностью поддерживаю. :-)

Паша 01-07-2012 18:13

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 633241)
Сравнил в процентном отношении количество белков, жиров и углеводов в своём рационе, и получается в среднем 10 % белков, 20 % жиров, и 70 % углеводов.

Прошу прощения, я здесь не очень корректно написал. "10 % белков, 20 % жиров, и 70 % углеводов" - имел в виду проценты не от веса пищи, а проценты ккал., например, - белки 20 гр. 80 ккал. 9.7 % , жиры 20 гр. 180 ккал. 22 % , углеводы 140 гр. 560 ккал. 68.3 % , Всего 820 ккал.

Если говорить про проценты с точки зрения БЖУ в граммах, то здесь получается 11.11 % белка, 11.11 % жиров, и 77.77 % углеводов.

Паша 01-07-2012 21:50

Re: Дневник Паши
 
Очень терапевтично какую-то часть времени в своей ежедневной жизни быть, а не делать.

Орхи 02-07-2012 12:56

Re: Дневник Паши
 
Паша, добрый день!
Хочу поделиться с тобой интересным наблюдением.
Сегодня утром делала КС на избавление от раздражительности. Перед сеансом определила, что блок от этой эмоции находится во 2 чакре (точка А). Точка Б - 6 чакра. Всё прошло ОК.
Днём, после велотренажёра, решила провести КС на освобождение от боли и контрактуры в ТБС. Перед сеансом начала определять точку дискомфорта. Несколько последних сеансов она была в 1 чакре, а сегодня резко переместилась в мозг, в область большого левого полушария. Причём, ощущения возникали очень необычные. Лоб слева и все внутренние ткани в этом месте стягивало с огромной силой, как будто мне на голову одели металлический обруч и закручивают его болтами.
Во время КС я эту область тоже держала в осознании. И вновь возникли такие же ощущения. К концу сеанса появилось визуальное чувство, что болезнь выходит из лба в виде серого дыма.

Орхи 02-07-2012 13:00

Re: Дневник Паши
 
Как ты думаешь, это результат того, что до этого проводился сеанс на эмоции или что-то меняется в плане исцеления ТБС?
Кстати, обезболивающее сегодня сократила, а боль в течение дня совсем слабая.

Паша 02-07-2012 13:36

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, во-первых, очень рад, что появляется возможность сократить дозу обезболивающего.:-)

Паша 02-07-2012 14:08

Re: Дневник Паши
 
Раздражительность действительно локализуется обычно именно во второй чакре. Так что, тебе удалось её выследить.
А вот то, что ты одновременно работаешь с ней и с 6-й чакрой, это, честно говоря, опасно. Сейчас объясню почему.
Дело в том, что раздражительность энергетически выглядит как большое скопление запертой энергии, поэтому она только и может располагаться во 2-й чакре - это самая большая ёмкость для энергии в человеческом теле ( нижний дань-тянь ). Когда ты наблюдаешь одновременно 2-ю и 6-ю чакры, энергия в них начинает стремиться к уравновешиванию, т.е. от туда, где её намного больше, она устремляется туда, где её меньше, в нашем случае, энергия 2-й чакры наводняет 6-ю чакру. Если бы у тебя каналы были идеально чистыми, то это аккуратно можно было бы делать. Но, судя по твоим описаниям ощущений в голове, энергия туда поднялась, а вот дальше свободно циркулировать по микроорбите не стала. Это говорит как минимум о проблеме с 5-й чакрой ( надо работать над расслаблением области горла, шеи и верхней части лёгких ).
Так что это результат того, что ты перенаправила часть энергии из одной пробки во 2-й чакре в 6-ю. И хорошо, что она от туда всё же выветрилась.
Более безболезненно и безопасно переправлять энергию в соседнюю чакру, в твоём случае - подальше от тазобедренных суставов, т.е. в 3-ю чакру ( т.е. наблюдать одновременно 2-ю и 3-ю чакры ), а оттуда, если будет переизбыток, уже проще рассредоточить часть в четвёртую, а часть в руки, т.е. распылить её по телу, да заодно и шею попрочищать.

Паша 02-07-2012 14:25

Re: Дневник Паши
 
Сейчас очень хочу спать, есть несколько соображений, ближе к 12 ночи постараюсь написать.
А ты не могла бы написать, с какой эмоцией ассоциировались болезненные ощущения в голове?
Я хочу сказать, что раздражение, вообще-то, это вторичная эмоция, её рождает страх чего-то, и он может быть расположен где-то в другой части тела, но к нему мы выйдем работая с раздражением ( или уже вышли ). Раздражение и страх - это как частица и античастица, плюс и минус, раздражение - это плюс. Нам ещё нужно найти минус. Это две расколотые половинки Ци. Спасибо, что подробно всё описываешь.

Орхи 02-07-2012 15:15

Re: Дневник Паши
 
Паша, я тебе благодарна за объяснения и советы!
Меня озадачило что, в книге Ф. Кинслоу вообще не акцентируется внимание на правильности перераспределения энергии. Я и ставила палец Б, куда вздумается.
Но именно сегодня у меня появилась мысль, что моя болезнь и раздражительность - это одного поля ягоды.
Сейчас снова попробовала смотреть на раздражительность со стороны. Снова возник дискомфорт во 2 чакре. Продолжала следить дальше... Появилось очень сильное напряжение в области лба. Больше в левой стороне. И боль появилась такая же, как при повышении давления. При этом возник страх из прошлого, что я не успеваю что-то сделать или сделаю неправильно.

Паша 02-07-2012 15:50

Re: Дневник Паши
 
Столько всего хотелось бы сказать, но письменный формат ограничивает.
Какие-то зарисовки получаются.
Попробовал только что, ради эксперимента, нагнать побольше энергии в область 6-чакры, запер её там, почувствовал очень сильное ощущение сгущения энергии, которая распирает во все стороны. Потом пустил энергию из живота через копчик по микрокосмической орбите, и стал наблюдать, какое место запирает энергию в голове. Выяснилось, что солнечное сплетение. Как соединил голову с солнечным сплетением - так сразу она из головы заструилась туда, прямо как будто кран открыл.
Это я к тому, что, если будет потребность устранить головную боль, то можно ощущения в голове наблюдать вместе с солнечным сплетением.

Что касается страха в области головы - просто очень хорошо, что это открылось, это уже горячЕе.
В идеале, конечно, хорошо бы визуализировать какую-нибудь конкретную ситуацию из прошлого, которая сильнее всего оживила бы этот страх, чтобы его реально ощущать, и выделить для работы с ним отдельное время.

Орхи 02-07-2012 16:16

Re: Дневник Паши
 
Спасибо!!!
Получается, что:
1. Проводя КС с эмоцией раздражения, я пока ставлю А во 2 чакре, а Б в солнечном сплетении.
2. Пытаюсь визуализировать страх и найти его источник. Работая со страхом, А ставлю в 6 чакру, Б - в солнечное сплетение.
3. С ногами продолжаю, как раньше. Посмотрю сегодня, где окажется область дискомфорта. Из 1 чакры она ушла.
Благодарю тебя, Паша!

Паша 02-07-2012 18:51

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 634510)
Как ты думаешь, это результат того, что до этого проводился сеанс на эмоции или что-то меняется в плане исцеления ТБС?

Gold-orhi, немножко взбодрился, ясность восприятия повысилась, просто очевидно, что это результат правильной работы с эмоцией раздражения.
С помощью этой работы ты вышла к другой части расколотой энергии Ци - страху, что просто замечательно. Теперь ты сможешь работать с обоими осколками. А состояние ТБС, конечно, от этого будет улучшаться.

Орхи 02-07-2012 19:07

Re: Дневник Паши
 
Спасибо, Паша!:-)
Будет что-то новенькое в наблюдениях, напишу.

Паша 02-07-2012 19:16

Re: Дневник Паши
 
Спасибо!

Паша 03-07-2012 10:36

Re: Дневник Паши
 
Сегодня у нас была довольно жаркая погода, и немножко ощущалось, как будто находишься в парнике. Когда только вышел на улицу, возникла ассоциация с баней. Поэтому я немного изменил сегодня соотношение меду видами аэробной тренировки. Бегал не 40 минут, а 30, но немного добавил в ходьбе - где-то около часа. Пульс после бега - 156 уд.в мин., наверное, сказалась жаркая погода. А так, жара очень легко переносится. И после бега и ходьбы самочувствие очень хорошее.

Паша 04-07-2012 06:28

Re: Дневник Паши
 
Вес всё так же 73 кг. Вчера, читая книгу, решил попробовать пощёлкать жаренных семечек. Сегодня посмотрел на вчерашнюю пиалу с семечками - она почти совсем полная. Выходит, даже не задумываясь о них ( о семечках ), организм чувствовал, когда пора остановиться.

Паша 04-07-2012 12:51

Re: Дневник Паши
 
Сегодня в середине дня погулял 3 часа. Блендером сделал коктейль из клубники и молока, как же вкусно. Надо почаще делать. На вечер запланировано немного картошки с белыми грибами из Владимирской области. В тренировках со штангой сделал перерыв в 10 дней, это чтобы не давать накапливаться усталости в организме.

Fanta 04-07-2012 20:05

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 635249)
белыми грибами из Владимирской области.

Могу только позавидовать.))

Федя 04-07-2012 20:22

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 635249)
Сегодня в середине дня погулял 3 часа. Блендером сделал коктейль из клубники и молока, как же вкусно. Надо почаще делать. На вечер запланировано немного картошки с белыми грибами из Владимирской области. В тренировках со штангой сделал перерыв в 10 дней, это чтобы не давать накапливаться усталости в организме.

Паша привет .а это весь твой рацион за день ,сколько киллокалорий ты потребляешь и ешь ли мясо или рыбу?

Паша 05-07-2012 05:53

Re: Дневник Паши
 
Доброе утро! Насчёт калорий - целый месяц здесь в дневнике их записывал, так что, если интересно, можешь почитать.
А вчера записал то, что кушал в течение дня, больше вчера ничего не ел. Рыбу и мясо вчера не ел, а вообще, время от времени употребляю.

Паша 05-07-2012 05:58

Re: Дневник Паши
 
Fanta, добро пожаловать в гостеприимные леса Владимирской области. Грибов и ягод там - видимо не видимо. Да и вообще - там природа очень красивая .

Паша 05-07-2012 06:14

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, доброе утро! Как самочувствие, как проходит работа со страхом?

Орхи 05-07-2012 08:58

Re: Дневник Паши
 
Добрый день, Паша!
Спасибо, что помнишь обо мне. :prv03:
С КС работаю ежедневно. Утром провожу последовательно два сеанса на избавление от раздражительности и страха. Перед КС нахожу эти эмоции в теле и держу их во внимании во время сеанса.
После велотренажёра и на ночь провожу КС на избавление от боли и контрактуры в ТБС.
Улучшения чувствуются с каждым днём.
Сегодня утром, когда работала с эмоциями, поняла, что к концу сеанса у меня одновременно с исчезновением дискомфорта в теле, вызываемого эмоциями и болезнью, появлением приятного умиротворения и тепла, обязательно возникает очень красивая завораживающая визуальная картинка заката, рассвета, природы... Через несколько мгновений после её появления эйфо-чувство исчезает и сеанс заканчивается.

Паша 05-07-2012 09:02

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi , фантастика!

Паша 05-07-2012 09:17

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi , слушай, скажи пожалуйста, как тебе кажется, вот формулировка намерения в КС, как её описывает Фрэнк Кинслоу, ( его пример из книги: «Нормально функционирующий голеностопный сустав, без боли и припухлости»." ) включает в себя слова с упоминанием симптомов болезни "без боли и припухлости", упоминание которых некоторые авторы считают неверным, предлагая включать в формулировку намерения только слова с положительной информацией, например: «Нормально функционирующий голеностопный сустав, с приятными ощущениями и стройной, красивой формы»." А в твоём опыте, в котором явно происходят очень хорошие улучшения, ты какие формулировки намерения используешь? И какая у тебя точка зрения по поводу формулировки намерения, имея в виду два этих разных варианта?

Орхи 05-07-2012 09:36

Re: Дневник Паши
 
Перед сеансом КС на эмоции я произношу аффирмацию:"Я абсолютно свободна от раздражительности и страха. Я абсолютно спокойна и гармонична."
Перед сеансом на ТБС: "Мои тазобедренные суставы абсолютно свободны от боли и контрактуры. Мои тазобедренные суставы абсолютно здоровы и двигаются легко, свободно и радостно".
У меня что-то среднее между двумя вариантами, которые привёл ты.
Когда произношу в аффирмации "без" или "не", возникает неприятие.
Второй вариант мне кажется каким-то неконкретным, потому что чётко не обозначена проблема, от которой необходимо избавиться.
Методом проб пришла к своему варианту. Лично для меня он приемлем максимально.

Паша 05-07-2012 09:49

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, спасибо! Твой вариант, действительно, самый оптимальный. Да, во втором не хватает конкретности, он как бы не о чём, как будто вообще никакое намерение в нём и не формулируется. И, наверное, действительно, достаточно заменять "без" или "не" на "абсолютно свободна ( свободен ) от".

Паша 15-09-2012 07:08

Re: Дневник Паши
 
Здравствуйте, после некоторого перерыва решил написать, чем я сейчас занимаюсь.

В мою систему входят чистое наблюдение + естественное малоедение + умеренная физ.активность.

Что такое чистое наблюдение.
Это наблюдение не только видимых объектов, звуков, физических ощущений, но и эмоций, желаний ( особенно желания что-то контролировать, чем-то управлять, что-то изменить ), идей (мыслей).
Почему я называю это чистым наблюдением - потому что я, сознание, которое наблюдает, не отождествляюсь с желанием как-то изменить наблюдаемое ( такое желание несёт агрессивную окраску, и создаёт напряжение, а также оно токсично для организма ), если такое желание есть - я его тоже наблюдаю, и не поддерживаю своей энергией. И оно теряет силу.

Касательно здоровья у меня подход такой.
Желанием исцелиться, или как-то меньше есть, и т.д., да и, вообще, любым стремлением к любому результату, движет страх.
Он и продуцирует проблемы в организме.
А если выследить этот страх, и осознать, что это всего-лишь энергия, которую я наблюдаю, то он потеряет свою силу, т.к. отделяясь от него я забираю у него энергию.
А дальше в организме всё само собой нормализуется, т.к. функция самовосстановления заложена в сам организм.

Меня недавно спросили, мешают ли энергетике аэробные нагрузки. Мешать может только энергия страха, когда она не замечается, и рождаемая этой энергией стремление к результату. Тогда это токсично и для организма, и ухудшает энергетику.
Я занимаюсь двигательной активностью в удовольствие, и не стремясь что-то этим добиться. Просто хочется подвигаться - двигаюсь. Организм сам просит походить, побегать, штангу поощущать в разных движениях. Тело это просит, я это делаю.

Паша 15-09-2012 07:19

Re: Дневник Паши
 
Gold-orhi, привет! Как дела?:-)

Орхи 15-09-2012 07:19

Re: Дневник Паши
 
Привет, Паша!
Рада тебя видеть!
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 668893)
Желанием исцелиться, или как-то меньше есть, и т.д., да и, вообще, любым стремлением к любому результату, движет страх.
Он и продуцирует проблемы в организме.
А если выследить этот страх, и осознать, что это всего-лишь энергия, которую я наблюдаю, то он потеряет свою силу, т.к. отделяясь от него я забираю у него энергию.
А дальше в организме всё само собой нормализуется, т.к. функция самовосстановления заложена в сам организм.

В последнее время часто думаю об этом... А ты появился и изложил то, о чём я мыслю. :D
Стараюсь не диктовать волю своему организму, а прислушиваться к нему и делать то, что он желает. К сожалению, начинаю за здравие, а заканчивается... не могу вовремя остановиться. :D

Паша 15-09-2012 07:21

Re: Дневник Паши
 
Мыслим в одном направлении.:-)

Паша 16-09-2012 09:26

Re: Дневник Паши
 
Решил тут написать статью по поводу наблюдения в настоящем моменте, т.к. это, всё-таки, основная тема этого дневника.

Часто у многих людей, которые стараются пребывать в настоящем, бывает состояние, когда они вроде бы находятся в настоящем, но при этом они не ощущают свободы и радости.

Такое состояние говорит о том, что в наблюдении присутствует тонкое волевое усилие ( воля - это наиболее сильное желание из находящихся в наличии желаний ), присутствует желание наблюдать.

Это желание является желанием что-то контролировать, желанием, чтобы что-то происходило определённым образом, например, чтобы происходило наблюдение.

Контроль, заинтересованность - это форма насилия.

Пэтому, когда кто-то с этим желанием контролировать отождествлён, он не может ощущать радость.

Чувство свободы, радости и любви - это наше естественное состояние, когда мы не отождествлены ни с чем из наблюдаемого.

И если кто-то это сейчас не чувствует, то только потому, что он ( она ) не обращает внимание на желание что-то контролировать, на желание, чтобы что-то происходило определённым образом, и на то, что есть отождествлённость с этим.
На какую-то заинтересованность в чём-то ( например, в данном случае, чтобы происходило наблюдение в настоящем моменте, а также это может быть любая другая заинтересованность, например, чтобы отношения были какими-то такими, а не другими, или чтобы обстоятельства на работе были какими-то конкретными, а не другими, и т.д. и т.п.).

Если не чувствуется свобода и радость, то присутствует связанность желанием контролировать что-то. Разглядите это, и наблюдайте. И всё. И вы узнаете себя настоящего ( настоящую ). Это никакими словами не описать.

Итак.

Во-первых, признайте, что желание контролировать что-то присутствует.
Во-вторых, наблюдайте это желание контролировать что-то.
В-третьих, даже не пытайтесь жить без этого контроля. ( потому что это будет тот же самый контроль, только контроль контроля ).
В-четвёртых, не считайте неправильным этот контроль. Он - просто энергия. Вы её - просто наблюдаете. Вы с ней не боретесь.

В результате - сохраняется контроль, сохраняются желания или нежелания - но уже в них нет вас. Потому что вы их наблюдаете. И вы при этом осознаёте, что вас в них нет.

Вот и всё - вы свободны.

Каждый раз, когда контроль будет появляться, просто начинайте его наблюдать. Когда вы его наблюдаете, в нём уже нет вас.
Главное, чтобы вас в нём не было.

И тогда вы начнёте с удивлением наблюдать, как этот контроль сам растворяется. Потому что вы больше не питаете его своей энергией ( вы питали его своей энергией, пока считали его собой ).

Если же будет появляться желание, чтобы контроль растворился - наблюдайте это желание - это не вы ( как вы уже, наверное, догадались - это тот же контроль ).

Разрешите быть всему, но сами выйдите из этого всего. И тогда наблюдение в настоящем моменте будет происходить само собой. И вы при наблюдении будете чувствовать такую радость, которую невозможно описать словами.

Орхи 16-09-2012 10:20

Re: Дневник Паши
 
У меня бывают такие моменты, когда я как бы со стороны наблюдаю за происходящим со мной. Особенно это касается боли, и физической, и душевной. Когда появляется боль, я "отделяюсь" от неё и наблюдаю за ней... Помогает, но пока недолго.

Паша 16-09-2012 10:28

Re: Дневник Паши
 
Наблюдение за болью и отделение от неё - это хорошо, но гораздо важнее наблюдать за желанием, чтобы боли не было и отделяться от этого желания ( потому что под этим желанием кроется чувство неудовлетворённости тем, что есть, а под ним, в свою очередь, кроется страх ). Тогда через наблюдение будет действовать любовь. Тогда это будет целительное наблюдение.

Паша 16-09-2012 10:32

Re: Дневник Паши
 
Решил ещё написать о желаниях.

Люди очень часто хотят быть счастливыми, хотят, чтобы их желания исполнялись.

И главный фактор, который влияет на ход событий, который способствует притяжению к человеку счастливых событий - это энергетика человека.

Часто приходилось наблюдать связь событий с энергетикой.
Когда вибрации меняются, то меняются и события в соответствии с изменением вибраций.

Так действует закон притяжения.

Некоторые люди описывают закон притяжения, как может показаться при поверхностном рассмотрении, похожим образом, но в том, о чём они пишут, сохраняется отождествлённость с желаниями.
В их подходе присутствует и отождествление с желаниями, и привязанность к результату. Таким образом, они из желаний создают "образ себя", "личность".
Я придерживаюсь противоположного принципа - неотождествления с желаниями и непривязанности к результату.
Дело в том, что отождествления с желаниями и привязанность к результату дают гарантированно отрицательную энергетику. :) ( привязанность к результату - всегда есть страх, а какая при наличии страха может быть энергетика, это понятно ).
Таким образом, предлагаемый ими подход сильно меняет качество энергетики с положительной на отрицательную.
"Личность" - всегда агрессивна.
Неотождествлённость в предельном выражении - это любовь.

Таким образом, есть два совершенно разных подхода.
В понимании сути этих разных подходов есть очень важный момент, для меня он определяющий.
Суть первого подхода - это поиск счастья с помощью изменения форм. При этом происходит потеря сущности человека в форме.

Суть второго подхода - счастье заключается в свободе от форм. В свободе от связанности формами. А формы, которые соответствуют состоянию счастья, которое уже и так переживается, сами приходят к нам.

Для того, чтобы быть более счастливым в будущем, нужно быть как можно более счастливым в настоящем. Быть здесь и сейчас.

Когда есть стремление осуществить своё желание, очень хорошо учитывать желания других людей, которых так или иначе осуществление твоего желания может затронуть.
Это очень хорошо.
Это касается начала действия, это касается мотива, с которым человек начинает осуществление своего желания.
При всём этом нужно уделить внимание тому, чтобы не отождествиться с этим желанием. Это очень важно с точки зрения не формирования желаниями образа себя.
А вот каков будет ход дальнейших событий, дальнейшего разворачивания действия желания, зависит от движения вселенной как целого и от состояния энергетики человека, потому что энергетика человека - это часть целой вселенной.
Человек может начать действовать, но он не может знать дальнейшего хода событий.
И он никогда не может знать того, к чему его ведёт его желание, т.к. он не знает тех последствий, которые могут последовать в случае осуществления этого желания.
Вот, хотело много людей поплыть на "тетанике", их желание осуществилось, они поплыли. Но хотели ли они при этом утонуть?
Вроде бы, в начале плавания была "только полная гармония, когда хорошо всем".
А потом вступили в действие пословицы: Хотите рассмешить Бога - расскажите Ему о своих планах. И: Бойтесь своих желаний, потому что они могут сбыться.
Я хочу сказать о том, чтобы смотреть шире на "свои" желания. И о том, чтобы понимать, что мы не знаем, что будет результатом "наших" желаний.
Пишу "свои" желания, и "наши" желания в кавычках, потому что, на самом деле, желания - это энергия, это движение вселенной, я - сознание - это движение наблюдает.

Если желания наблюдать, не привязываться к ним, не отождествляться с ними, не привязываться к результату, не создавать с уверенностью образа будущего результата, если считать этот образ только как один из возможных вариантов, если быть готовым и к самому "чёрному" сценарию, тогда результат бывает, чаще всего, наиболее благоприятным.

Нужно не отождествляться ни с желанием, ни со страхом, ни с успехом, ни с неудачей.

Тогда состояние энергетики будет наиболее благоприятным, и во вселенной будут формироваться наиболее благоприятные события для конкретного человека.

Но это не главное - такой человек будет чувствовать себя счастливым в любой ситуации.
Потому что счастье является природой сознания, и оно не зависит от мира форм.

Главное, что хотелось бы сказать, это то, что осуществление или не осуществление желаний не может сделать нас счастливее.

Истинное счастье всегда есть уже сейчас, и человек обнаруживает это тогда, когда находит себя настоящего.

Манон 17-09-2012 09:44

Re: Дневник Паши
 
Паша, огромная благодарность за последний пост и пост 198. :prv03: Последний пазл сложился)

Паша 17-09-2012 10:06

Re: Дневник Паши
 
Манон, спасибо. Очень рад. :-)

Паша 19-09-2012 16:48

Re: Дневник Паши
 
Друзья, побыл я немного на форуме, рад, что кому-то оказался полезным, теперь опять исчезаю.:-)
Если у кого-то будет потребность пообщаться на любую интересующую тему, пишите на email, с радостью пообщаюсь.:-)

Паша 03-10-2012 01:54

Re: Дневник Паши
 
Проблема большинства людей в неудовлетворённости. А неудовлетворённость - из-за того, что не ощущается блаженство, а блаженство не ощущается из-за невнимательности к тому, что происходит в процессе восприятия в настоящем.

Процесс восприятия - это восприятие цвета, формы, звука, ощущений, а также восприятие ощущения блаженства от самого процесса восприятия.

Ощущения блаженства от процесса восприятия - это очень глубокое тонкое ощущение, это вкус процесса восприятия.
Это огромная радость и счастье.

Человек начинает ощущать блаженство от процесса восприятия тогда, когда он выбирает настоящее и перестаёт делать выбор в пользу будущего, когда он начинает ценить настоящее больше, чем будущее.

Паша 07-10-2012 11:41

Re: Дневник Паши
 
Расчистка подсознания (сказка)


- Ой, мамочки мои! Темно-то как! Вот уж точно говорят: «чужая душа потемки!». Хотя какая же она чужая, если я с ней живу? Ой-ой-ой, черт ногу сломит! Это в чем я запуталась?
- Осторожно! А то вы сейчас на меня наткнетесь! Стойте на месте. Просто здесь все опутано предрассудками. Я вам сейчас руку подам.
- Ой, кто это?
- Эго меня зовут. Я местный. А вы?

- А я – Личность. Тоже местная. Татьянина Личность. Вам тоже приглашение на собрание пришло?
- Ну да. А то стало бы я выпячиваться. Я умеренное Эго, позитивное. Давайте руку!
- Ага, спасибо. А вы знаете, куда идти?
- Да здесь дорога одна – к себе. Не заблудимся. Просто темно и хлама всякого полно. А так – Все прямо да прямо. Да вон, смотрите, огонек уже виден.
- Ой, что-то под ногами хрустит!
- Не бойтесь, это подавленные желания. Они уже засохли и увяли. Вот и пришли. Здравствуйте всем!

- Здравствуйте, дорогие! Давайте поближе к огоньку – на людей посмотреть и себя показать. Разрешите представиться, я – Сущность. Это я всех на собрание созвала. Если не возражаете, могу взять на себя роль председателя. Кто «против»?
- Все «за»… Раз вы созвали, то знаете, зачем!
- Логично. Может, для начала познакомимся как следует? Кто первый?
- Ну давайте это буду я. Меня зовут Эго. Я принадлежу человеческому существу по имени Татьяна. Моя задача – поддержка адекватной самооценки, стимулирование к развитию и новым достижениям. Обиды – тоже по моей части. Ну, бывает, и обижаемся – не без греха. Но стараемся, учимся помаленьку. Прощаем, отпускаем.

- А я – Личность. Представляю собой совокупность воспитания, установок социума, личного жизненного опыта Татьяны. Собственно, я и есть ее человеческое «Я».
- Очень приятно, друзья! Я – Танечкина Душа. Эмоциональное восприятие мира, чувствование, ощущения – вот мое Предназначение.
- Замечательно. А я – Сущность Татьяны. Обладаю знанием жизненного Сценария и уроков, выбранных для этой жизни.
- Как же это так получилось, что мы все принадлежим Татьяне, а до сих пор не встречались?
- Да встречались. Просто мозг этот факт не фиксировал. Не было ему такого задания.
- А кто ему задания дает?

- Сознание и Подсознание. Кстати, мы находимся сейчас на территории Подсознания. Это потому что сейчас ночь, и Сознание Татьяны спит, отключилось на время. Именно это сделало нашу встречу возможной. В Сознание она нас пока не впустила.
- Странно как-то тут… Пробирались в потемках, по каким-то буеракам. Это что, Подсознание такое и должно быть… темное и дремучее?
- Да нет, конечно! Просто Татьяна к Подсознанию пока не обращалась. Для нее оно тоже – потемки. Она все еще живет на уровне Личности и Сознания, а с остальными своими частями, считай, и незнакома.

- Вау! Ничего себе. Сама с собой незнакома, надо же??? А что это за дивный огонь, который освещает нашу дружную компанию?
- Это Искра Божья. Зажигается в каждом человеческом существе, но не во всех видна. К сожалению.
- Уважаемая Сущность, а можно узнать цель нашего собрания?
- Разумеется, друзья! А цель у нас – простая и благородная. Довожу до уважаемого коллектива, что Татьяне по ее жизненному сценарию предстоит обрести целостность. В чем мы ей и должны помочь.
- Да мы это… со всем респектом! Только объясните нам, а что такое «обрести целостность»?

- Хороший вопрос. Объясняю. Сюда, на Землю, Души приходят, чтобы в процессе жизни усовершенствоваться, получить опыт, повысить вибрации. Здесь бессмертные Души получают тело и пользуются им в течение всей жизни. Но при воплощении память о прошлых жизнях и о божественном происхождении человека блокируется. Иначе бы у него не было стимула к самосовершенствованию, к развитию. Я понятно объясняю?
- Очень даже понятно! Давайте дальше.
- Ну так вот. Когда рождается ребенок, первой в него вселяется Душа. И Создатель вдувает в него Искру Божью.
- О, я первая? Приятно.

- Ну да. Затем начинает работу Подсознание. В нем как раз и хранится многовековой архив прошлого опыта. Ребенок же пока живет инстинктами. Связь со Вселенной тоже осуществляется через пространство Подсознания. Потом потихоньку начинает формироваться Сознание. Оно действует наяву, днем, когда человек бодрствует.
- А я? А про меня?
- Ну вот, Эго, а говоришь – умеренное. Да ладно, не обижайся, шучу. Эго приходит несколько позже, когда Сознание уже сформировано. Если ребенок начал осознавать свою отдельность от мира, свое «Я», стало быть, Эго уже проявилось.
- Погодите, а про вас? Сущность-то когда?

- А Сущность – изначально. Я и есть то Божественное Начало, центр Вселенной, от которого все началось. И без которого человека по имени Татьяна просто не было бы.
- Ага. Вот так вот, значит. Ну, допустим. А причем тут целостность?
- А целостность тут, братцы, вот при чем. По замыслу Творца, каждый человек должен сначала осознать себя совершенно автономной единицей Мироздания, а потом, в процессе собственного развития – его неотъемлемой частью. Пройти путь от Человека до Бога! Осознать себя Богом! И стать Со-творцом. Вот такая, дорогие мои, сверхзадача.
- Ого! Дерзко… А Эго не треснет от такого поворота? Загордится еще… Я, мол, Бог!
- Не треснет и не загордится. До такого осознания человеку приходится пройти очень сложный путь, и на этом пути Эго столько раз ставят на место, что оно приходит в полное равновесие и не высовывается без дела.

- Да, я что-то такое всегда чувствовала. Что я, Душа, тоже должна стремиться к равновесию. Это Сущность правильно заметила!
- А можно вопрос? Вот я, Личность, не понимаю… Раз уж мы все принадлежим одному человеку – Татьяне, то разве мы уже не есть единое целое?
- К сожалению, нет. Пока – нет. Сами видите: в Подсознании – полный мрак. Надо зажигать свет и субботник устраивать по вывозу мусора. Чистить все надо и освещать дальние углы! А мы с вами, как выяснилось, друг друга и не знаем толком. Потому что Татьяна употребляет нас от случая к случаю, хаотично, ей в голову не приходило, что мы все взаимосвязаны.

- Знаете, а Сущность дело говорит! Я, Душа, тоже ощущаю, что Татьяна уже давно как-то встревожена. Жизнь ее однообразна, все в ней такое приземленное, обыкновенное. А Душа стремится к высокому! То есть я, Душа, стремлюсь в небо. «А мне летаааать, а мне летаааать, а мне летаааать охота!».
- Ничего себе, так вот как, оказывается, Душа поет! Никогда не слышала!
- Да, уважаемая Личность, похоже, мы столько интересного пропустили!
- Кстати, Душа, а что это в вас так сверкает?
- Ах, дорогое Эго, если слева – так это россыпи Нерастраченной Любви, там целое месторождение, а если справа – то море Нежности. А вон те жемчужины на берегу – мечты.

- Как вы прекрасны, Душа! Хрустальное сияние! Я восхищен вами!
- Ой, благодарю вас! Право, не стоит. Каждая Душа от природы прекрасна. А то, что я чиста – это Танечкина заслуга. Обиды не копит, зависть в меня не впускает, гневом не коптит. Вот я и сохранилась буквально в первозданной чистоте.
- Извините, а можно вернуться к делу? А то скоро утро уже, мне на смену заступать…
- О, конечно, уважаемая Личность, вы совершенно правы! Итак, к делу. У меня есть предложение: не откладывая в долгий ящик, заняться уборкой пространства Подсознания.
- А как это влияет на целостность?

- Напрямую. Пока Татьяна не осознает, что она – частица Бога. Мы должны расчистить все каналы связи со Вселенной. И тогда она услышит шепот Вселенной, голоса Ангелов, сможет с ними общаться.
- Ну хорошо. Только тут работы – непочатый край. До утра не управимся!
- Если не управимся – продолжим в последующие ночи. Нас никто никуда не торопит! Не дрейфь, ребята, глаза боятся – руки делают!
- А свет? Здесь же темно совсем!
- Попросим Искру Божью засиять поярче. Вот, смотрите, как огонек разгорается!
- А мы, Души, тоже можем светить! Вот сейчас я пошлю лучик Любви, и он осветит нам путь.

- Ух ты! И правда, все видно стало. А мы и не знали, что Душа может так светиться.
- Да я не всегда, а только когда во мне случаются Души прекрасные порывы. Сейчас как раз такой момент! Пользуйтесь!
- Вот это что за пыльные папки?
- Это опыт предков.
- Смотрите: «Охота на мамонта». И вот еще: «Шаман – это опасно». Зачем ей это?
- А вот еще лучше: «Мужчинам доверять нельзя. Опыт пра-пра-пра…какой-то бабушки. 1734 год». И что с этой папкой делать?
- Договорились же – чистим! Все лишнее – в утиль! Шаманы и мамонты Татьяне не грозят. С мужчинами ее пра-пра… пусть сама разбирается, у Тани другой опыт будет, позитивный.

- Так, Душа, посвети в этот уголок. О, да тут Страхи! Томятся в заключении, бедные… Выпускаем?
- Конечно, выпускаем! А куда их теперь?
- А мы их переименуем! Пусть превращаются из Страхов в Стражей. И стоят на страже здоровья, жизни и правопорядка! Так, выходите! Свобода, братцы, и полная амнистия! Новое назначение и поставленная задача ясны? Все согласны? Ну и чудненько!
- Посторонитесь, братцы! Сейчас я здесь подмету! Это что за ветошь? Ее можно выбросить?
- Это обветшалые истины. Они уже давно поизносились и утратили актуальность. Выбрасывай смело!

- Я сейчас паутину предрассудков в клубок смотаю, чтоб под ногами не путалась. И выбросить срочно надо, а то она вся какая-то липкая, противная.
- Ух ты! Смотрите, а здесь, за этими старыми декорациями, оказывается, окно в Мир! И свет! Помогите-ка оттащить!
- Светло-то как стало! Оказывается, в Подсознании вовсе не такой уж мрак царит!
- А вот еще окна, их просто вымыть надо! Где здесь ветошь была – а ну ее на тряпки!
- Между прочим, коллеги, чтоб вы знали, это не просто окна – это и есть каналы связи со Вселенной! Через них можно как получать информацию, так и отправлять. Самый прямой вид связи с Божественным Началом!

- Ну что бы мы, Сущность, без вас делали? Вы все на свете знаете!
- На то я и Сущность. За этим я человеку и дана. Как и все вы. Если кто-то из нас болен, или непомерно раздут, или иссох – человек ущербный становится. Так что нам надо друг друга поддерживать и работать в контакте! Что мы сейчас и делаем!
- Ой, как здесь чудесно стало! Светло и просторно! Хоть балы устраивай! Смотрите, смотрите! Кто там за окном парит?
- Вестимо, ангелы! Готовы к прямому контакту! Тоже радуются.
- А как теперь Татьяна узнает, что ей можно с ангелами общаться?
- Подсознание подскажет. Вот она проснется – и вдруг ощутит такой восторг! Просто от того, что живет. И что утро хорошее. И голубое небо за окном. А в душе – Ангелы парят.
- А она поймет?

- А как же! Мы же сейчас в ее Подсознании, мы ей снимся. Сон она, может, и забудет – а общее ощущение ухватит. И обязательно захочет узнать, что это было. А главное ведь что – задать правильный вопрос! И сразу посыплются правильные ответы! И нужные люди придут, и нужные книги. Ангелы ведь только и ждут, чтобы их попросили. Они такие желания влет исполняют, без задержки! А дальше человеку уже самому интересно становится!
- Братцы, утро! Будильник трезвонит! Татьяна просыпается! У нас 5 минут до того, как она откроет глаза.
- Ну, основные завалы разгребли, каналы расчистили. А остальное – по ходу пьесы доубираем. Теперь Татьяна нас сама просить об этом будет. Всем спасибо!
- Рады были познакомиться. Оказывается, мы – команда!

- А то! Жаль, что раньше этого не знали. Но всему свое время. Все, братцы, по местам! Нам предстоит участвовать в пробуждении.
… Татьяна медленно открыла глаза, все еще улыбаясь своему сну. Ей снилось что-то такое, невыразимо приятное. А внутри – как будто ангел пролетел. «Я могу все на свете! – подумала она и даже не удивилась своей самонадеянности. – И, кажется, я бессмертна!.



Эльфика

Паша 29-04-2014 09:35

Re: Дневник Паши
 
Здравствуйте! Прошло почти 2 года с тех пор, как я начал писать в этом дневнике. В последний год моё отношение к питанию несколько изменилось. Если раньше я придерживался в той или иной степени малоедения ( до 1000 ккал. в день ), то теперь придерживаюсь умеренного питания ( 1500 - 2500 ккал. в день ). По средним показателям для поддержания желаемого мной веса тела в 75 кг. и при моей форме физической активности ( пешком я хожу довольно много - около 30 - 40 км. в неделю. Ещё штанга. ) мне нужно в день около 2750 ккал. Но при примерно таком питании ( и даже несколько меньшем ) мой вес поднялся до 90 кг. Сейчас хочу разобраться с этим, и выяснить, при какой калорийности мой вес будет устойчиво держаться в районе 75 кг.

Причины, по которым у меня изменилось отношение к питанию и я увеличил калорийность - это
более хорошее самочувствие при большей калорийности питания, при от 1500 ккал до 2500 ккал. в день я чувствую себя лучше, чем при 1000 ккал. в день, что уменьшило мотивацию питаться в режиме такой низкой калорийности; снижение интереса к тому, что и сколько есть ( единственное, за чем я слежу - это за качеством и выбором продуктов ) в следствие других более важных интересов в жизни, один из которых - жизнь здесь и сейчас, и большее, чем раньше, общение с людьми.

За последние полтора года моё здоровье значительно улучшилось.
Многие годы я болел весенней аллергией на цветение. Это длилось с середины апреля по конец мая. Аллергия переносилась очень тяжело, слизистая в районе носа почти непрерывно была отёкшей, лило как из ведра.
В прошлую весну первый раз не было аллергии, и в эту весну её тоже нет. Нос прекрасно дышит, наслаждаюсь запахами цветущих растений. Аллергия в прошлом году излечилась благодаря практикам по расслаблению тела. Этими практиками перед прошлой весной занимался 2,5 года, и это дало такой результат. Никаких лекарств от аллергии не применял.
Практики продолжаю и теперь, они стали моим образом жизни.

Федя 30-04-2014 08:53

Re: Дневник Паши
 
Паша привет)))Христос Воскресе!!!

Паша 30-04-2014 09:16

Re: Дневник Паши
 
Сейчас параллельно веду новый дневник голодания, которое я сейчас провожу. Там я описываю состояние во время голодания, и особенности его прохождения. Этот дневник находится по этой ссылке: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=17299

Паша 30-04-2014 09:17

Re: Дневник Паши
 
Привет, Федя! ))) Воистинну воскресе!

Талия 01-05-2014 15:29

Re: Дневник Паши
 
Здравствуйте, Паша. Спасибо Вам большое за Ваш дневник. За описание практик.

Паша 01-05-2014 18:12

Re: Дневник Паши
 
Спасибо, Талия! Очень рад, что эти записи оказались полезными.

Maksenek 04-05-2014 06:17

Re: Дневник Паши
 
Привет, Паша! Большое спасибо за честность и опыт.
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 898591)
Аллергия в прошлом году излечилась благодаря практикам по расслаблению тела.

Возможно, и уменьшение потребности в пище было следствием этих практик? Или что-то другое повлияло? Хотелось бы узнать об этом поподробнее.

Паша 04-05-2014 07:19

Re: Дневник Паши
 
Привет, Максенек!
Цитата:

Возможно, и уменьшение потребности в пище было следствием этих практик? Или что-то другое повлияло? Хотелось бы узнать об этом поподробнее.
Да, мне тоже кажется, что уменьшение потребности в пище стало следствием этих практик ( если надо подробнее расписать суть именно практик, скажи, я распишу подробнее ). И ещё, мне кажется, сказался и второй фактор - довольно большой объём ходьбы пешком: около 30 - 40 км. в неделю как минимум, а бывает и 60 - 80 км. в неделю. Как я заметил, когда много ходишь, потребность в пище ощущается меньше. Некоторые говорят, что это из-за того, что при движении организм лучше усваивает что-то из воздуха, также, как говорит уже официальная наука, организм при длительной ходьбе переходит на питание жирами и углеводами из тех, которые есть в нём самом. И этот эффект продлевается за рамки самого процесса ходьбы. Например, видел таблицу, где было написано, что при ходьбе с пульсом 80 уд. в мин. организм использует как топливо 80% своих жиров и 20% углеводов. Возможно, организм эти вещества держит про запас на случай, если какое-то время не будет совсем никакой пищи, а в обычной жизни современный человек этим своим резервом мало пользуется. И этот резерв запускается когда происходит относительно продолжительная невысокоинтенсивная аэробная нагрузка типа ходьбы.
А как у тебя дела?

Maksenek 04-05-2014 08:29

Re: Дневник Паши
 
Спс, всё норм. Продолжаю эксперименты с ограничением питания. Последние месяцы, видимо, благодаря периодическому и постоянному ограничению углеводов, аппетит и энергопотребление без особых усилий постепенно снизились, с обычных 1800 до 1300. Продолжаю продвигаться в этом направлении.:-)

Да, конечно, распиши подробнее плиз. Насчет уменьшения аппетита от длительной ходьбы или некоторых других нагрузок, это известный факт, и у меня наблюдалось то же самое. Очевидно, это временный эффект из-за исчерпания углеводов и перехода на питание в основном своим жиром, то есть имитация аппетит-снижающего эффекта низкоуглеводных и жировых диет. Однако в обычных условиях организм потом берет свое, поскольку это не снижает потребность в энергии, и ее приходится восполнять. В противном случае все пешие туристы и спортсмены обходились бы малым количеством пищи, но известно что это не так, туристам рассчитывают необходимый паек в точном соответствии с обычными нормами расхода энергии (если конечно предполагается поход без похудения), а у спортсменов рекомендуемые нормы питания на уровне 4-6 (до 12) тыс ккал в день, по сравнению с 2.5 тыс для офисных работников. Так что истинную причину нужно искать в тех воздействиях, которые уменьшают расход и потребность в энергии. То есть, на роль кандидатов подходят, в частности, длительная низкокалорийная диета, ограничение дыхания и расслабляющие практики в том числе. Хотя пешие прогулки могли повлиять ещё по одной причине. Известно, что длительное ограничение углеводов также может замедлять метаболизм через изменения баланса Т3/рТ3 в пользу последнего. Но такое возможно лишь вкупе с ограничением питания, особенно углеводов, при непереедании белка. То есть, если не брать в походы много еды и не сильно переедать (особенно углеводами) в перерывах между ними, и в таком режиме жить достаточно долго.

Maksenek 04-05-2014 09:25

Re: Дневник Паши
 
Насчет предположений о неких таинственных резервных источниках энергии, они не имеют никаких подтверждений, и в ряде случаев, когда утверждалось наличие таких, опровергались научными исследованиями.

Известно, что если животное, в том числе человек, не получает минимально необходимого для поддержания жизни количества пищи, оно сначала использует телесные запасы, а по их исчерпании, умирает.

Максимально возможное ограничение для млекопитающих, в том числе по некоторым данным и человека, составляет около 65%. Доказано, что обходимость меньшим количеством пищи обусловлена не черпанием энергии из каких-то дополнительных неизвестных источников, а ее экономией. Это выражается в урежении частоты дыхания и пульса, снижении артериального давления и уровня глюкозы в крови, уменьшении теплопродукции и температуры тела, замедлении процессов роста и старения.

Паша 05-05-2014 04:00

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Спс, всё норм. Продолжаю эксперименты с ограничением питания. Последние месяцы, видимо, благодаря периодическому и постоянному ограничению углеводов, аппетит и энергопотребление без особых усилий постепенно снизились, с обычных 1800 до 1300. Продолжаю продвигаться в этом направлении.
Здорово. Очень интересно.

Цитата:

Так что истинную причину нужно искать в тех воздействиях, которые уменьшают расход и потребность в энергии. То есть, на роль кандидатов подходят, в частности, длительная низкокалорийная диета, ограничение дыхания и расслабляющие практики в том числе. Хотя пешие прогулки могли повлиять ещё по одной причине. Известно, что длительное ограничение углеводов также может замедлять метаболизм через изменения баланса Т3/рТ3 в пользу последнего. Но такое возможно лишь вкупе с ограничением питания, особенно углеводов, при непереедании белка. То есть, если не брать в походы много еды и не сильно переедать (особенно углеводами) в перерывах между ними, и в таком режиме жить достаточно долго.
Цитата:

Доказано, что обходимость меньшим количеством пищи обусловлена не черпанием энергии из каких-то дополнительных неизвестных источников, а ее экономией. Это выражается в урежении частоты дыхания и пульса, снижении артериального давления и уровня глюкозы в крови, уменьшении теплопродукции и температуры тела, замедлении процессов роста и старения.
Максенек, полностью с тобой согласен.

Паша 05-05-2014 05:39

Re: Дневник Паши
 
Насчёт практик расслабления, которые я использую.

Метод практик заключаются в следующем:
- в том, чтобы часть внимания держать в чувственном восприятии и в ощущениях тела, в поддержании расслабления тех частей тела, напряжения которых не нужно для той деятельности, которая делается в данный момент. Постоянное в этом смысле осознанное, внимательное отношение к своему телу.
Пример для наглядности. Когда, например, я иду по улице, то воспринимаю, как тело реагирует на разные звуки, на деревья, на людей, тело как бы дышит, свободно отзывается на всё, что воспринимается, что происходит.
В эту практику, как дополнение, входит тренировка по расслаблению во время стояния и во время ходьбы. Подробное описание этой практики приведу в конце текста. *

- в критическом отношении к своим мыслям, эмоциям, выводам, в перепроверке их, тогда возникает пространство, дистанция между собой и ими.
Дело в том, что люди, например, очень часто воспринимают свою негативную эмоцию неотделимо от событий и ошибочно полагают, думая по умолчанию, что она адекватно характеризует происходящее. А потом руководствуются этой искажённой информацией о происходящем в своих действиях. Восприятие всерьёз своих непроверенных автоматических интерпретаций и эмоций, вызываемых этими интерпретациями, и является причиной очень большого количества напряжения и дискомфортных состояний.
Длительное напряжённое состояние тела — это сигнализация о том, что нужно пересмотреть привычные модели восприятия с целью их обновления и приведения в соответствие с актуальной реальностью.

Это освобождает от шаблонных нерациональных моделей поведения, он лишнего ненужного напряжения, и от лишних затрат физической энергии тела, уменьшает тот самый расход и потребность в энергии, что, в том числе, способствует уменьшению потребности в пище.



* Описание практики расслабления при стоянии.

Для того, чтобы сделать это упражнение, нужно встать стоя, расстояние между ступнями - 20 - 30 см., и внешние стороны ступней параллельны друг другу, т.е. получается, косолапо, мыски в результате смотрят довольно сильно во внутрь.
И теперь нужно расслабить всё, что только можно, все мышцы, без напряжения которых можно не упасть, т.е. стоим почти на скелете. Участвуют только глубинные мышцы, которые облегают кости, внешние мышцы практически расслабленны, колени расслаблены и т.д.. Сила тяжести нас притягивает к земле, и мы просто выстраиваем вертикальный столб за счёт равновесия, и всё, что в этом не участвует - расслабленно.
И наблюдаем за дыханием, т.е. следим за тем, чтобы волевой фактор не вмешивался в процесс дыхания.

Описание первого опыта моего стояния.

Когда я так начал стоять, минут через 15 начали сильно вибрировать ноги, вибрация дошла до шеи и затылка, сильно провибрировало солнечное сплетение, грудная клетка раскрылась, воротниковая зона стала ощущаться как после очень хорошего массажа. Я так простоял 1,5 часа, было очень приятно. Было интересно наблюдать, как снимаются зажимы то в одной, то в другой части тела.

Обычно я так стоял первое время от 1 до 1,5 часов в день.

Положительный эффект от такого стояния может почувствоваться и в течение 30 - 35 минут после начала упражнения, каждый сам почувствует, когда можно упражнение заканчивать. Можно стоять столько времени, сколько хочется, может быть, кто-то почувствует, что ему достаточно и 30 минут постоять, а кому-то, может быть, захочется постоять и дольше. Нужно ориентироваться на ощущения.

Практика расслабления при ходьбе основана на тех же самых принципах.

Паша 05-05-2014 06:24

Re: Дневник Паши
 
Решил вести здесь дневник калорийности питания и времени ходьбы.

Семидневное голодание закончилось 2.05.2014, вес к окончанию голодания был 81,5 кг.

2.05.2014

Утром вес 81,5 кг. Окончание 7,5 дневного голодания.

10.50. 500 мл апельсиновый сока - 220
17.00 400 мл апельсиновый сока - 176
19.00 200 мл апельсиновый сока - 88 ккал
20.30 1 тарелка - 450 мл. супа. - 80 ккал.

Всего 559 ккал.

Ходил пешком 3 часа


3.05.2014

Утром вес 82 кг.

10.00 550 мл апельсиновый сока - 242 ккал
1 тар овощного супа - 80 ккал.
1 тар овощного салата - 80 ккал.
После супа и салата очень хотелось есть ( "жор" ), разотождествился с этим желанием, и через час захотелось спать, поспал, и есть больше так не хотелось.
18.00 550 мл апельсиновый сока - 242 ккал.
виноград - 300 гр. - 207 ккал.
Травяной чай с мёдом вприкуску - 60 ккал.
200 гр. винограда - 138 ккал.

Всего: 1015 ккал.


4.05.2014

Утром вес 82,5 кг.

Чашка чая с 2,5 ложками - 102 ккал.
1 бутерброд с маслом и сыром - 300 ккал.
Выпил 300 мл. морковного сока - 168 ккал.
напился, сильное чувство сытости, вкусно и больше не лезло.
через час ещё захотелось, выпил ещё 200 мл. сока - 112 ккал.
тарелка щей с говядиной - 136 ккал. ( говядины в супе - 30 гр. ) в суп добавил 0.2 чайной ложки соли.

Всего: 818 ккал.

Ходил пешком 4 часа


5.05.2014

Утром вес 82,5 кг.

Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал.
2 кусочка хлеба со сливочным маслом - 248 ккал.
350 гр. винограда - 207 ккал.
Всего: 1013 ккал.

Ходил пешком 2 часа 30 минут.

Maksenek 05-05-2014 19:16

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 899410)
Метод практик заключаются в следующем:
- в том, чтобы часть внимания держать в чувственном восприятии и в ощущениях тела, в поддержании расслабления тех частей тела, напряжения которых не нужно для той деятельности, которая делается в данный момент. Постоянное в этом смысле осознанное, внимательное отношение к своему телу.
Пример для наглядности. Когда, например, я иду по улице, то воспринимаю, как тело реагирует на разные звуки, на деревья, на людей, тело как бы дышит, свободно отзывается на всё, что воспринимается, что происходит.

Интересно. Это напоминает перспективный медицинский метод биологической обратной связи, но без использования специальной аппаратуры, обходясь только возможностями психики.
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 899410)
- в критическом отношении к своим мыслям, эмоциям, выводам, в перепроверке их, тогда возникает пространство, дистанция между собой и ими.
Дело в том, что люди, например, очень часто воспринимают свою негативную эмоцию неотделимо от событий и ошибочно полагают, думая по умолчанию, что она адекватно характеризует происходящее. А потом руководствуются этой искажённой информацией о происходящем в своих действиях. Восприятие всерьёз своих непроверенных автоматических интерпретаций и эмоций, вызываемых этими интерпретациями, и является причиной очень большого количества напряжения и дискомфортных состояний.
Длительное напряжённое состояние тела — это сигнализация о том, что нужно пересмотреть привычные модели восприятия с целью их обновления и приведения в соответствие с актуальной реальностью.

Это освобождает от шаблонных нерациональных моделей поведения, он лишнего ненужного напряжения, и от лишних затрат физической энергии тела, уменьшает тот самый расход и потребность в энергии, что, в том числе, способствует уменьшению потребности в пище.

Очень прогрессивный и высокоразумный подход, претендующий на оправдание видового наименования сапиенс. Не систематически, интуитивно также старался такого придерживаться, но определенно имеет смысл уделять этому больше внимания.
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 899410)
* Описание практики расслабления при стоянии.

Для того, чтобы сделать это упражнение, нужно встать стоя, расстояние между ступнями - 20 - 30 см., и внешние стороны ступней параллельны друг другу, т.е. получается, косолапо, мыски в результате смотрят довольно сильно во внутрь.
И теперь нужно расслабить всё, что только можно, все мышцы, без напряжения которых можно не упасть, т.е. стоим почти на скелете. Участвуют только глубинные мышцы, которые облегают кости, внешние мышцы практически расслабленны, колени расслаблены и т.д.. Сила тяжести нас притягивает к земле, и мы просто выстраиваем вертикальный столб за счёт равновесия, и всё, что в этом не участвует - расслабленно.
И наблюдаем за дыханием, т.е. следим за тем, чтобы волевой фактор не вмешивался в процесс дыхания.

Описание первого опыта моего стояния.

Когда я так начал стоять, минут через 15 начали сильно вибрировать ноги, вибрация дошла до шеи и затылка, сильно провибрировало солнечное сплетение, грудная клетка раскрылась, воротниковая зона стала ощущаться как после очень хорошего массажа. Я так простоял 1,5 часа, было очень приятно. Было интересно наблюдать, как снимаются зажимы то в одной, то в другой части тела.

Обычно я так стоял первое время от 1 до 1,5 часов в день.

Положительный эффект от такого стояния может почувствоваться и в течение 30 - 35 минут после начала упражнения, каждый сам почувствует, когда можно упражнение заканчивать. Можно стоять столько времени, сколько хочется, может быть, кто-то почувствует, что ему достаточно и 30 минут постоять, а кому-то, может быть, захочется постоять и дольше. Нужно ориентироваться на ощущения.

Практика расслабления при ходьбе основана на тех же самых принципах.

Замечательно, это превзошло все мои ожидания. Думал, это просто расслабляющие сеансы сидя или лежа, а оказалось что обучение постоянному расслаблению, как раз то о чем писала Шаталова, "держать все мышцы расслабленными, кроме тех, которые в данный момент должны работать". Теперь есть все основания рассматривать это как работающий метод повышения экономичности. :idea:
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 899417)
Решил вести здесь дневник калорийности питания и времени ходьбы.

Это хорошо. Редко можно найти столь важные подробности от немногочисленных практиков, поэтому такая информация особенно интересна и ценна.

Brisa 06-05-2014 00:58

Re: Дневник Паши
 
Паша, как я рада, что ты вернулся)))
Я в восторге от твоего дневника)))
По поводу набора веса, похоже есть тому причины, кроме поступления и расхода энергии. Ну типа, какая-то программа, заложенная в нас. Я на сыроедении и малоедении умудряюсь набирать вес. Ну да, у меня редкий пульс и низкая температура тела, но думаю, дело не только в этом.
Мне так представляется, что есть энергетический шаблон тела, к соответствию с которым стремиться совпасть физическое. И пока не изменить этот шаблон, физику поменять надолго не удастся. А этот шаблон, в свою очередь создан нашим намерением, которое, к сожалению, не всегда осознанно.

Паша 06-05-2014 08:10

Re: Дневник Паши
 
Максенек, спасибо. Для меня этот твой отзыв очень ценен.

Паша 06-05-2014 08:40

Re: Дневник Паши
 
Brisa, большое спасибо! Я тоже очень тебе рад ))
Огромное спасибо за твои мысли, абсолютно с тобой согласен.
Вот, понимая это, стараюсь найти способ для изменения этого шаблона. Пытаюсь копать глубже "физики". Ещё раз, большое спасибо. ))

Паша 06-05-2014 17:11

Re: Дневник Паши
 
6.05.2014

Утром вес 82 кг.

Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал.
600 гр. винограда - 414 ккал.
Травяной чай с мёдом вприкуску - 30 ккал.
Всего: 1003 ккал.

Ходил пешком 4 часа.

Паша 07-05-2014 16:57

Re: Дневник Паши
 
7.05.2014

Утром вес 83,5 кг.

Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
300 мл апельсиновый сока - 132 ккал
2 кусочка хлеба со сливочным маслом - 248 ккал.
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал.
Травяной чай с мёдом вприкуску - 60 ккал.
Всего: 998,4 ккал.

Ходил пешком 1 час 15 мин., но на более быстрой скорости ( 6.5 км. в ч. )

Brisa 07-05-2014 21:01

Re: Дневник Паши
 
Паша, а с чего он так вырос?

Паша 08-05-2014 02:45

Re: Дневник Паши
 
Brisa, уже не первый раз замечаю, что после того, как поем винограда больше "критической массы" ( точно пока не знаю сколько, но, видимо, больше, чем 350 гр. ), в организме сразу задерживается вода. Вчера вот виноград решил попробовать не есть, и сегодня утром вес уже 82,5 кг.

Brisa 08-05-2014 04:00

Re: Дневник Паши
 
Паша, ты КС еще практикуешь?

Паша 08-05-2014 04:06

Re: Дневник Паши
 
Brisa, именно КС я не практикую, но использую методы, по сути, очень близкие к КС.

Паша 08-05-2014 04:16

Re: Дневник Паши
 
Возможно, я таки перебрал с виноградом, там много углеводов и минералов. Углеводы задерживают воду в организме ( да и минералы тоже ), есть точка зрения, что 1 грамм углеводов задерживает 4 грамма воды. Глюкоза накапливается в виде гликогена в мышцах и печени с задержкой молекул воды, что сказывается на весе тела.

Brisa 08-05-2014 05:12

Re: Дневник Паши
 
Паша, у меня наоборот был опыт, когда я устроила режим питания на очень маленьком количестве фруктов, типа одно яблоко утром, и горсть винограда в обед... так вот, вес уходил быстрее, чем на обычном голоде! хотя мой организм как и твой, очень экономный, и свыше 1200-1300 ккал, уже идет набор веса.

Паша 08-05-2014 16:11

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82,5 кг.

Травяной чай с мёдом вприкуску - 40 ккал.
Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
300 мл апельсиновый сока - 132 ккал
2 кусочка хлеба со сливочным маслом - 248 ккал.
200 гр. отварного картофеля - 164 ккал
130 гр. говядины - 243.20 ккал
Травяной чай с мёдом вприкуску - 40 ккал.
Всего: 1290 ккал.

Паша 09-05-2014 15:40

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 83,5 кг.

Травяной чай с мёдом вприкуску - 40 ккал
350 гр картошки - 246 ккал
2 яйца 163.17 ккал
Травяной чай с мёдом вприкуску - 40 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
90 гр. творога 1.8 жирности - 90.9 ккал
300 мл. морковного сока - 168 ккал.
Всего: 884 ккал.

Паша 10-05-2014 14:44

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 81,5 кг.

Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
1.5 тарелки супа с говядиной - 200 ккал
90 гр. творога 1.8 жирности - 90.9 ккал
1 стакан молока - 100 ккал
300 мл. морковного сока - 168 ккал.
Всего: 981.3 ккал.

Ходил пешком 40 минут.

Brisa 10-05-2014 14:51

Re: Дневник Паши
 
Паша, ты не замечал колебания в весе в зависимости от времени приема пищи?

Паша 10-05-2014 17:09

Re: Дневник Паши
 
Brisa, у себя прямой корреляции не замечал.

Паша 10-05-2014 17:29

Re: Дневник Паши
 
Последние два года я совсем упустил из внимания такой фактор в питании, как соль. Солил много, и в рационе было много продуктов с солью в самом составе этих продуктов. Хочу проверить, не связан ли такой сильный прирост веса с тем, что в организме накопилось слишком много соли, и от этого, как следствие, избыточная задержка воды в организме. Для этого в дополнение к проводимому питанию со вчерашнего дня решил попробовать кратковременно использовать мочегонные. Хоть я и не сторонник лекарств, но, в виде исключения, для ускорения слива лишней воды со вчерашнего дня решил попробовать применять фуросемид, а также завариваю в составе травяного чая листья почечного чая. Думаю, пропить это недельку. На фоне этого слежу за тем, чтобы в рационе соли было около 5 гр. ( что в 2-3 раза меньше, чем было раньше ). Дальше хочу продолжать следить за содержанием соли в рационе в рамках 5 гр. в сутки.

Паша 11-05-2014 05:08

Re: Дневник Паши
 
Сегодня утром вес 79 кг. Очень этому рад. :-)

Три дня подряд ( начиная с 8.05.2014 ) чувствовал повышенную слабость и сонливость. Даже не хотелось эти дни гулять. Т.к. ел в принципе немного, не связывал это с тем, что все эти дни я совсем не ходил в туалет по большому. Вчера вечером сделал клизму. Сегодня утром чувствую бодрость и желание гулять. Объем талии сегодня утром 91 см. А ещё не так давно было 94 см.

Паша 11-05-2014 17:05

Re: Дневник Паши
 
Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
Травяной чай с мёдом вприкуску - 30 ккал.
300 мл. морковного сока - 168 ккал.
300 мл апельсиновый сока - 132 ккал
200 гр. капусты - 56 ккал.
130 гр. говядины - 243.20 ккал
Всего: 1051.6 ккал.

Ленчик1988 12-05-2014 09:40

Re: Дневник Паши
 
Паша, какой чудесный дневник!
какие мысли хорошие!!!
Буду следить с большим удовольствием :)

Паша 12-05-2014 12:04

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, спасибо большое! Очень рад, что эти мысли Вам созвучны. :)

Паша 12-05-2014 16:53

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80 кг.

75 гр чернослива - 198 ккал - ( 100 г - 264 ккал )
33 гр изюма - 100 ккал ( 100 г - 296 ккал )
150 гр банана - 136 ккал ( 100 г - 90 ккал )
40 гр грецких орехов - 259 ккал - ( 100 г - 648 ккал )
1 литр кефира 1 % жирности - 360 ккал
300 гр помидор - 60 ккал
100 гр огурца - 15.4 ккал
1 чайная ложка оливкового масла - 40 ккал
Всего: 1168.4 ккал.

Maksenek 13-05-2014 07:03

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Brisa (Сообщение 899965)
был опыт, когда я устроила режим питания на очень маленьком количестве фруктов, типа одно яблоко утром, и горсть винограда в обед... так вот, вес уходил быстрее, чем на обычном голоде!

Очевидно, из-за поступления калия - в противоположность натрию, он способствует выведению воды. Практически во всех растительных продуктах значительное преобладание калия над натрием.

Brisa 13-05-2014 12:56

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 900760)
Очевидно, из-за поступления калия - в противоположность натрию, он способствует выведению воды. Практически во всех растительных продуктах значительное преобладание калия над натрием.

Тогда должен быть такой же эффект на кокосовой воде (она богата калием), чего не наблюдалось, на ней наоборот падение веса замедлялось, но ощущения были очень хорошие, сил больше чем даже на обычном режиме, не говоря о голоде. Хотя по калориям получается меньше 300 в сутки.

Maksenek 13-05-2014 14:08

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Brisa (Сообщение 900792)
Тогда должен быть такой же эффект на кокосовой воде (она богата калием),

Не совсем. Для водного баланса ключевое значение имеет не количество калия, а насколько он преобладает над натрием, который его антагонист, то есть имеет прямо противоположный эффект (удерживает воду). Во фруктах натрия как правило крохи, поэтому калий значительно перевешивает (в яблоках и винограде например - в 100 раз). В кокосовой же воде натрия необычно много, всего в 2 раза меньше чем калия, поэтому он значительно противодействует диуретическому эффекту последнего.

Паша 13-05-2014 15:27

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 79.5 кг.

300 гр винограда - 207 ккал
150 гр кураги - 408 ккал
180 гр творога - 180 ккал
300 гр помидор - 60 ккал
100 гр огурца - 15.4 ккал
1 чайная ложка подсолнечного масла - 40 ккал
130 гр чернослива - 343.2 ккал
Всего: 1253.8 ккал.

Вчера утром закончил эксперимент с фуросемидом ( пил его с 9.05 вечера до 12.05 утра ). Выводы. Положительный эффект был в том, что за 2 дня вес уменьшился примерно на 3 кг. за счёт выведения жидкости из организма. Отрицательных эффектов оказалось больше. :) Усилилась физическая слабость. Через 1.5 дня возник такой эффект: если я в средней степени силы напрягал какие-то мышцы, их начинало сводить с ощущением боли и визуально были видны выпуклости в области мышц. Приходилось эти мышцы тут же разминать и расслаблять. К концу 2-го дня приёма фуросемида резко сократился вывод воды из организма. Предполагаю, что это связано с тем, что фуросемид быстро выводит, помимо натрия, также и калий из организма.
Со вчерашнего дня добавил в рацион больше сухофруктов, и к сегодняшнему вечеру побочные эффекты почти совсем прошли. Если бы я сейчас знал всё это, то с самого начала начал бы усиленный приём сухофруктов.

С сегодняшнего дня начал проводить следующий эксперимент - для дальнейшего снижения веса тела решил попробовать попить Воду Сасси - это вода, настоянная на следующих ингредиентах:
Один свежий очищенный огурец средних размеров;
Один средний лимон;
Столовая ложка натертого на мелкой терке имбиря;
10 листиков мяты;
2 литра чистой воды.
Все ингредиенты измельчаются (огурец и лимон нарезаются тонкими кружочками, листья мяты рвутся руками) и заливаются водой. С накрытой крышкой ( чтобы эфирные масла не испарялись ) ёмкость с Водой Сасси оставляется на ночь на нижней полке холодильника. Наутро вода переливается в непрозрачный сосуд и пьётся в течение дня.
Вода оказалась приятной на вкус. Пил сегодня её с удовольствием.

Вчера и сегодня кушаю много сухофруктов. Это и вкусно, и сытно, и в них много калия.

Паша 14-05-2014 17:44

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 79.5 кг.

150 гр кураги - 408 ккал
Чашка чая с 3 ложками сахара - 122.4 ккал.
1 бутерброд с сыром и маслом - 300 ккал.
100 гр печени трески - около 613 ккал
2 куска хлеба. Один из них с маслом - 127.74
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал

Всего: 1694.14 ккал

Сегодня калорийность получилось такой высокой потому что днём поел печень трески, а только вечером посмотрел на её калорийность, не ожидал, что в ней так много калорий. Теперь буду знать. И считать калорийность продуктов, которые я очень редко употребляю, заранее.

Ходил пешком 4 часа 30 минут. Через 30 минут ходьбы уже был пот на лбу, хотя шёл относительно средним для себя темпом ( t воздуха 20 градусов ). Через 2 часа ходьбы сильно свело мышцы пресса, когда несколько раз кашлянул, сев на лавочку ( посидел 10 минут ). Последние 2,5 часа шёл на морально-волевых. Пульс зашкаливал как при быстром беге. Когда лёг спать в 23.00 пульс был около 100 ударов в минуту.

Утром 15.05.2014 пульс уже относительно нормальный - 60 ударов в минуту.
Мышцы уже не сводит совсем.
Может быть, нормализации состояния способствовало то, что вчера вечером начал ещё принимать Магний В 6, для восполнения магния в организме, и для лучшего усвоения калия.

Brisa 15-05-2014 01:56

Re: Дневник Паши
 
Maksenek, а это хорошо вообще жидкость-то выгонять? Хочется же за счет жира массу убирать.

Паша 15-05-2014 17:41

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80 кг.

62 гр гречки - 204.6 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
1 чайная ложка растительного масла - 40.45 ккал
139 гр банана - 126.5 ккал
220 гр яблок - 101.2 ккал
238 гр помидор - 47.3 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
500 гр простокваши - 285 ккал
62 гр кураги - 168.64 ккал
125 гр говядины - 234 ккал
230 гр картошки - 191 ккал
3.5 гр растительного масла - 31.46 ккал

Всего: 1557.70 ккал

helenocka 15-05-2014 19:20

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 900824)
С сегодняшнего дня начал проводить следующий эксперимент - для дальнейшего снижения веса тела решил попробовать попить Воду Сасси - это вода, настоянная на следующих ингредиентах:
Один свежий очищенный огурец средних размеров;
Один средний лимон;
Столовая ложка натертого на мелкой терке имбиря;
10 листиков мяты;
2 литра чистой воды.
Все ингредиенты измельчаются (огурец и лимон нарезаются тонкими кружочками, листья мяты рвутся руками) и заливаются водой. С накрытой крышкой ( чтобы эфирные масла не испарялись ) ёмкость с Водой Сасси оставляется на ночь на нижней полке холодильника. Наутро вода переливается в непрозрачный сосуд и пьётся в течение дня.
Вода оказалась приятной на вкус. Пил сегодня её с удовольствием.

Спасибо за рецепт, попробую. А эффект снижения веса на этой водичке идет за счет мочегонного эффекта? Я интересуюсь так как у меня 2-3 л воды задержалось, надо бы 2-3 дня СГ, но пока не получается, вот и ищу средство. И пить эту воду 1 день или курсом несколько дней?

Паша 16-05-2014 03:59

Re: Дневник Паши
 
Да, helenocka, вода Сасси имеет ярко выраженный мочегонный эффект, а так же в целом активизирует обменные процессы.

В статье, в которой я читал об этом рецепте, пишется следующее:
"Обычно, в течение первых четырех дней использования воды Сасси уходит от одного до двух килограммов даже в том случае, если энергетическая ценность рациона не уменьшилась. Если же сделать употребление этого продукта регулярным и одновременно изменять калорийность рациона по приведенной ниже схеме, снижение веса значительно ускорится."

Там,где я нашёл рецепт, пить её предлагали так:
Первые четыре дня – стандартное питание плюс вода Сасси;
Вторые четыре дня – общая калорийность рациона – 1400 ккал плюс вода Сасси;
Последующие две недели – 1600 ккал в день плюс все та же целебная вода.

Но, если предлагаемой калорийности не придерживаться, а придерживаться того питания, которое вы считаете для себя более подходящим ( как в меньшую сторону по калорийности, так и в большую ), то эффект от этой воды, по идее, всё равно будет.

Паша 16-05-2014 16:51

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80 кг.

65 гр гречки - 214.5 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
1 чайная ложка растительного масла - 40.45 ккал
135 гр банана - 122.85 ккал
240 гр помидор - 47.76 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
200 гр картошки - 166 ккал
100 гр говядины - 187.2 ккал
3.5 гр растительного масла - 31.46 ккал
500 гр простокваши - 285 ккал
50 гр чернослива - 132 ккал
70 гр кураги - 190 ккал

Всего: 1545.22 ккал

Соли сегодня употребил около 1.5 гр. Предыдущие дни употреблял соль в количестве примерно от 1 до 1.5 гр.

Паша 17-05-2014 14:37

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 81.5 кг
талия - 88 см

74 гр гречки - 244
75 гр кураги - 204
21 гр изюма - 62
300 мл апельсиновый сока - 132 ккал
100 гр печени трески - 613 ккал
2 куска хлеба с маслом - 150 ккал
20 гр грецких орехов - 130
348 гр винограда - 240
1.5 тарелки щей - 204

Всего: 1979 ккал

Ходил пешком 1 ч. 20 мин.

helenocka 17-05-2014 19:28

Re: Дневник Паши
 
Паша, Спасибо за подробный ответ! Обязательно попробую.

Паша 18-05-2014 16:56

Re: Дневник Паши
 
Утом вес 82 кг

75 гр гречки - 246.5 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
300 гр апельсинового сока - 132 ккал
торт из растительных компонентов и мёда 210 гр - 495 ккал
240 гр помидор - 47.76 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
301 гр бананов - 173 ккал
158 гр помидор - 31.4 ккал

Всего: 1253.6

Паша 19-05-2014 14:26

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82 кг

75 гр гречки - 246.5 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
300 гр капусты - 75.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
250 гр помидор - 57.5 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
15 гр растительного масла - 135 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал

Всего: 779.5 ккал

Ходил пешком 3 часа 50 минут.

Паша 20-05-2014 11:50

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 81 кг.

75 гр гречки - 246.5 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
300 гр капусты - 75.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
6 гр растительного масла - 53.4 ккал
112 гр свинины ( лопаточная часть ) - 264 ккал
320 гр картошки - 232 ккал
20 гр растительного масла - 180 ккал
250 гр помидор - 57.5 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
15 гр растительного масла - 135 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал


Всего: 1451.4

Ходил пешком 1 час 20 минут.

Паша 21-05-2014 06:00

Re: Дневник Паши
 
Сделал в ворде такую табличку для наглядности, выложу её здесь.

http://i61.fastpic.ru/big/2014/0521/...bac42c169c.jpg

Ленчик1988 21-05-2014 06:03

Re: Дневник Паши
 
Замечательная табличка :-)

helenocka 21-05-2014 07:12

Re: Дневник Паши
 
Паша, Молодчина, табличка очень информативная. Утяну твою идею (если не против) и себе такую сделаю. Если я правильно поняла, то за 7,5 суток голода ты потерял 8,5 кг?

Паша 21-05-2014 07:21

Re: Дневник Паши
 
helenocka, конечно, не против :-) Всё верно, за 7,5 суток голода вес уменьшился на 8,5 кг.

helenocka 21-05-2014 07:29

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 902042)
Всё верно, за 7,5 суток голода вес уменьшился на 8,5 кг.

Классный результат! Поздравляю! У меня 10 кг уходило только за 21 день :shuffle:

Паша 21-05-2014 07:44

Re: Дневник Паши
 
Вот это да. У меня почему-то быстро вес уходил во всех 3-х голоданиях ( 10, 7 и 7 дневных ). Мне кажется, в основном это уходила вода, хотя, видимо, частично уменьшался и жир с мышцами. И мне казалось, что у всех так же. А оказывается, бывает по разному.

helenocka, как ты думаешь, почему у тебя вес во время 21 дневного голодания уменьшился на 10 кг? А, может быть, это у меня слишком быстро вес уходил, а у тебя вес уменьшался как раз в пределах нормы? Или норма - и то, и другое? :-)

Паша 21-05-2014 07:44

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, спасибо :-)

helenocka 21-05-2014 10:09

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 902051)
Или норма - и то, и другое? :-)

Да, я думаю норма у каждого своя, каждый организм индивидуален. :D У меня вода сливается в первые 2-3 дня, особенно если СГ, и соответственно уходит по 1-1,5 кг в день, а потом 300-500 грамм в день, не больше. Причем интересно у меня было 2 по 21 день и во втором уже практически не было лишнего веса (по имт), а ушло одинаково - по 10 кг, и одинаково - по 5 кг вернулось за выход :D:D:D Да, вот посмотрела свой дневник, за 7 дней (это до длительных я пробовала) ушло 5 кг. А я даже и не запомнила! В который раз убеждаюсь, что чисто для сброса веса - короткие голодания лучше. Я длинными просто болячки свои хотела добить.

Инфинити 21-05-2014 11:19

Re: Дневник Паши
 
Вот средние значения для ВГ:

"с 1 по 7 день голодания убыль веса составляет примерно 1 кг в сутки;
с 7 по 10 день – 500 грамм в сутки;
с 10 дня и весь последующий срок голодания 300-350 грамм в сутки" (С)

Продолжительность голоданияОбщая потеря веса
1 день 1 кг
3 дня 3-3,5 кг
7 дней 7 кг
10 дней 8-8,5 кг
14 дней 9,5-10 кг
21 день 12-13 кг
40 дней 18-19 кг.

У меня за 7 дней ВГ ушло 5 кг, вернулось за выход 1,5 кг. Во второй раз за 14 дней ВГ ушло 6 кг, вернулось за выход 5,5 кг. Сейчас за 17 дней ушло 9 кг.

helenocka 21-05-2014 11:25

Re: Дневник Паши
 
infinity, спасибо за табличку! Значит у меня среднестатистические значения :D

Паша 21-05-2014 11:26

Re: Дневник Паши
 
infinity, спасибо! Значит, скорость уменьшения моего веса во время голоданий немного превышает средние значения.

Паша 21-05-2014 15:40

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80.5 кг

торт из растительных компонентов и мёда 105 гр - 243 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
300 гр капусты - 75.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
300 гр апельсинового сока - 132 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал

Всего: 838.8 ккал

Паша 21-05-2014 16:44

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Brisa (Сообщение 901095)
Maksenek, а это хорошо вообще жидкость-то выгонять? Хочется же за счет жира массу убирать.

Brisa, несмотря на то, что вопрос Максенеку, однако тоже интересно порассуждать на эту тему. Например, в моём случае значительную часть лишнего веса представляют собой излишки жидкости ( хотя и лишний жир, вероятно, тоже присутствует ). Косвенно это подтверждает также и то, что во время голодания мой вес дольше среднего уменьшается за счёт слива излишков жидкости, от чего и были во время голоданий такие значительные потери в весе. Поэтому в моём случае приходится убирать массу не только за счёт избавления от излишков жира, но и за счёт избавления от избыточной жидкости в организме. В моём случае, вероятно, избыток воды образовался за счёт излишнего употребления в последние 2 года соли, и избыточного употребления углеводов. Плюс, возможно, на это влияет ещё индивидуальная особенность моего организма. ( Ведь многие люди среди голодающих кушали примерно также, как я, но убыль веса во время голоданий у них в среднем, согласно средним значениям для голодания на воде, более сдержанная, чем у меня. )
Поэтому мне и пришлось кардинально уменьшить содержание соли в рационе, и увеличить содержание в рационе продуктов, содержащих достаточное количество калия. Иначе, если не изменить соотношение калия и натрия в рационе, то при низкой калорийности питания содержание жира в организме у меня бы уменьшилось, а отёчность от излишков воды в организме, продолжала бы иметь место. И в результате у меня всё равно был бы лишний вес.

Maksenek 22-05-2014 04:12

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Brisa (Сообщение 901095)
Maksenek, а это хорошо вообще жидкость-то выгонять? Хочется же за счет жира массу убирать.

Если лишняя, видимо хорошо, но в любом случае, в динамике это временное явление, поскольку со временем организм приспосабливается к широкому диапазону поступления или соотношения натрия и калия, после чего может поддерживать баланс воды на том уровне который посчитает нужным. Но это если не полное голодание или ограничение, конечно, так как есть минимальная потребность, по 500 мг в том и другом для обжор. Малоеды за счет меньшего оборота метаболитов возможно способны обходиться и меньшим количеством. Потеря воды лично для меня в данный момент воспринимается как большое благо, поскольку это, за счет ограничения потребления воды "шаталовскими" 600 мл в день, сопровождается не только хорошим самочувствием и настроением, а также снижением потребности во сне, но и значительным уменьшением потребности в пище - ни в чем себя не ограничивая, ем в среднем по 1000 ккал за последние 9 дней, а за последние 3 дня - 800. :-)

Паша 22-05-2014 14:12

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82 кг

75 гр гречки - 246.5 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
254 гр капусты - 65.27 ккал
18 гр растительного масла - 160 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
9 гр растительного масла - 80 ккал

Всего: 875.47 ккал

Ходил сегодня 4 часа 20 минут.

Паша 23-05-2014 14:30

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82 кг

Попробовал уменьшить калорийность за счёт снижения количества добавляемого растительного масла.

70 гр гречки - 203.14 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
28 гр инжира ( 2 шт ) - 71.96 ккал
25 гр кураги ( 2 шт ) - 58 ккал
196 гр варёной свеклы - 86.24 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал

Всего: 749.54 ккал

Ходил пешком 4 часа 30 минут.

Паша 24-05-2014 16:17

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 81.5 кг.

75 гр гречки - 260.25 ккал ( на новой упаковке с гречкой написано: 100 гр - 347 ккал )
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 120 ккал
249 гр варёной свеклы - 109.56 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
50 гр кураги 116 ккал
111 гр банана - 99.12 ккал

Всего: 912.63 ккал

Ходил пешком 4 часа 35 минут.

Паша 25-05-2014 16:40

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82.5 кг.

75 гр гречки - 260.25 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
1 тарелка супа с говядиной - 136 ккал
61 гр кураги - 134.56
70 гр инжира - 180 ккал
150 гр варёной свеклы - 66 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
115 гр банана - 102.69 ккал
33 гр грецких орехов - 213.84 ккал
311 гр винограда - 203.70 ккал
134 гр апельсина - 48 ккал
44 гр семечек - 254,32 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
3.3 гр чеснока - 20 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал

Всего: 1807,06 ккал

Ходил пешком 2 часа 10 минут.

Паша 26-05-2014 16:38

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 82 кг.

Хочу попробовать меньше пить воды. Закончил пить воду Сасси ( позавчера был последний день питья этой воды ).
Вчера первый день выпил около 0.5 литра простой воды.
Сегодня тоже выпил около 1 литра простой воды.

( До вчерашнего дня 6 дней пил по 1.5 литра ( литр воды Сасси, и 0.5 литра обычной воды ). А до тех 6-ти дней пил по 2 литра в день воду Сасси. )

75 гр гречки - 260.25 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
43 гр кураги - 99.76 ккал
51 гр чернослива - 117.86 ккал
49 гр инжира - 125,93 ккал
30 гр грецких орехов - 194.40 ккал
450 мл йогурта ( 100 гр - 92 ккал ) - 414 ккал
430 мл другого йогурта ( 100 гр - 67 ккал ) - 288.1 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
банан со сметаной - 180 ккал
22 гр семечек - 127,16 ккал

Всего: 1934,22 ккал.

Ходил пешком 9 часов.
Расстояние - 40 км.
Средняя скорость 4.4 км/ч.

Паша 27-05-2014 16:52

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80 кг.

75 гр гречки - 260.25 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
44 гр семечек - 254,32 ккал
90 гр обезжиренного творога - 90 ккал
50 гр сметаны - 80 ккал
1 банан - 100 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
180 гр говядины в горшочке - 337 ккал
2 кусочка хлеба со сливочным маслом - 248 ккал
Вода - около 300 мл

Всего: 1537,27 ккал.

Инфинити 27-05-2014 20:12

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 901060)
Утром вес 79.5 кг.
100 гр печени трески - около 613 ккал
...
Сегодня калорийность получилось такой высокой потому что днём поел печень трески, а только вечером посмотрел на её калорийность, не ожидал, что в ней так много калорий.

Паша, в ней намного меньше калорий. Смотри: открываешь банку, в ней кусочек печени плавает в большом количестве масла. Это масло при консервировании натекает из печени. Печень ужимается в размерах, потому что обезжиривается - плавали, знаем (в буквальном смысле плавали, на плавбазе). Никакое растительное масло в банку не наливают (если это действительно печень, закатанная в припортовом рыбзаводе/на плавбазе, а не паштет из размороженной фигни, изготовленный в Рязани).

Считаем (к примеру):

1. В банке 250 г продукта по 613 ккал, итого 1532 ккал в банке.

2. Печень весит 100 г, остальные 150 грамм - жир. Считаем жир: 150 г по 898 ккал (калорийность жира тресковой печени) - 1347 ккал.

3. Считаем, что осталось на обезжиренную печень, которая весит 100 г: 1532 ккал в банке минус 1347 ккал на жир, остается всего 185 ккал.

4. Едим печень (всего 185 ккал), а жир я употребляю для заливки салатов, там витамины, всякие полезные вещества - калорийность у него такая же, как у любого растительного масла.

Паша 28-05-2014 02:19

Re: Дневник Паши
 
infinity, спасибо большое за разъяснение. Теперь не буду опасаться кушать этот продукт. :-)

Ленчик1988 28-05-2014 02:49

Re: Дневник Паши
 
infinity, вот это молодец!!! объяснила, так объяснила)))

Паша 28-05-2014 10:21

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 79.5 кг.

75 гр гречки - 260.25 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
60 гр инжира - 154,2 ккал
50 гр чернослива - 132 ккал
100 гр кураги - 272 ккал
230 гр варёной свеклы - 101.2 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
29 гр яйца - 45.50
28 гр сыра - 93 ккал
50 гр сметаны - 80 ккал
Вода - к середине дня около 150 мл.

Всего к 14.20 по мск. времени: 1232,65 ккал

Ходил пешком 2 часа 10 минут.

Вечером предполагается ещё небольшой ужин ( где-то в районе от 150 до 300 ккал ), сегодня вечером не получится оказаться у компьютера, поэтому завтра вечером допишу данные и за сегодняшний день, и за завтрашний.

Паша 29-05-2014 15:52

Re: Дневник Паши
 
Вчера вечером съедено:

30 гр вермишели - 111.30 ккал
30 гр опят - 6.45 ккал
300 гр 3.2% кефира - 166.20

Всего за вчерашний день: 1516,6


Там, где проснулся, не было весов ( был в гостях у мамы ) :)

75 гр гречки - 260.25 ккал
10 гр сливочного масла - 74.75 ккал
200 мл чая с сахаром - 80 ккал
Уха: 50 гр горбуши - 70.25, 100 гр картошки - 72.70 ккал
50 гр свинины - 177.70 ккал
300 гр помидор - 59.7 ккал
90 гр огурца - 13.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
50 гр торта вафельного "причуда" с 200 мл чая без сахара - 257,5 ккал
90 гр творога - 91 ккал
80 гр сметаны - 128 ккал
2 банана - 200 ккал
200 мл воды
Всего 700 мл жидкости ( чай, уха, вода )

Всего: 1525,35 ккал

Паша 30-05-2014 18:08

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 80 кг.

300 гр капусты - 81 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
230 гр груши - 98.66 ккал
180 гр творога 1.8% жирности - 182 ккал
100 гр капусты - 27 ккал
4.5 гр растительного масла - 40.5 ккал
180 гр творога 1.8% жирности - 182 ккал
Воды не пил совсем.

Всего: 692,36 ккал

Вчера забыл написать, что вчера ходил пешком 2 часа 30 минут.

helenocka 30-05-2014 18:37

Re: Дневник Паши
 
Паша, Паша, а как тебе удается так много ходить? У меня после работы ни сил, ни времени уже не хватает ...

Паша 30-05-2014 18:54

Re: Дневник Паши
 
helenocka, много ходить мне позволяет особенности моей работы и образа жизни в целом. Работа занимает не очень много времени, и есть много свободных дней в неделе. К тому же, в добавок, приспособился ходить на работу пешком - это около 2-х часов ходьбы. А в дни, свободные от работы, нравится ходить побольше. Ещё один нюанс: расстояние до большого хорошего леса, где мне очень нравится гулять - около часа туда и часа обратно, а ведь ещё хочется и по самому лесу походить побольше. Вот и получается в эти дни не редко по 4 с половиной часа прогулки. А иногда и на целый день устраиваю походик.

Паша 31-05-2014 06:13

Re: Дневник Паши
 
Утром вес 81 кг.

75 гр гречки - 260.25 ккал
25 гр томатной пасты - 14.5 ккал
4.5 гр растительного масла - 40 ккал
Воды пил за 40 минут до завтрака 130 мл.

Всего: 314.75 ккал

Ходил пешком 2 часа 10 минут.

С сегодняшнего дня после завтрака, с 8.30 утра решил начать ещё одно небольшое голодание дней на 5 - 7.

helenocka 31-05-2014 20:40

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 903525)
helenocka, много ходить мне позволяет особенности моей работы и образа жизни в целом. Работа занимает не очень много времени, и есть много свободных дней в неделе. А иногда и на целый день устраиваю походик.

Понятно, молодец! Я тоже ходить очень люблю, но мне до работы только 2км, а так времени больше не могу выделить. Ленюсь конечно. :D Ходьба - это и физ нагрузка и свежий воздух и развлечение.

Паша 01-06-2014 13:27

Re: Дневник Паши
 
Сегодня вес 78.5 кг.

Голодание проходит пока в сухом виде, т.е. без воды.

Пешком прошёл 2 часа 10 минут.

Паша 01-06-2014 13:33

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от helenocka (Сообщение 903644)
мне до работы только 2км

Это получается, что туда и обратно можно час ходьбы в день набрать, а это уже здорово. :-)

Цитата:

Сообщение от helenocka (Сообщение 903644)
Ходьба - это и физ нагрузка и свежий воздух и развлечение.

Это точно!

Паша 02-06-2014 07:12

Re: Дневник Паши
 
Сегодня утром вес 77.5 кг.

Ход самого голодания описываю в этом дневнике: http://golodanie.su/forum/showthread...849#post903849

helenocka 04-06-2014 11:12

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 903752)
Это получается, что туда и обратно можно час ходьбы в день набрать, а это уже здорово. :-)

Я так и делаю, :D но все равно кажется, что маловато :shuffle:

helenocka 04-06-2014 11:14

Re: Дневник Паши
 
Паша, Молодец! Легкого голода!

Паша 04-06-2014 12:43

Re: Дневник Паши
 
helenocka, большое спасибо! :-)

Паша 05-06-2014 16:09

Re: Дневник Паши
 
Голодание завершено.

Во время голодания не ел и не пил.

1 июня

Утром не взвешивался, судя по динамике следующих четырёх дней, вероятно, вес был где-то 79 кг., т.к.
в 16.00 взвесился, вес был 78.5 кг.

Ходил пешком 2 часа 10 минут.

2 июня

В 11.00 вес - 77.5 кг.
В 14.24 вес 77 кг.

Ходил пешком 1 час 25 минут.

3 июня

Утром вес - 76 кг.
В 15.40 вес 75.5 кг.

Ходил пешком 1 час 40 минут

4 июня

Утром в 6.30 утра вес: 75 кг
В 16.00 вес 74.5 кг.

Ходил пешком 1 час 50 минут

5 июня

Утром в 8.30 вес: 73.5 кг

Выход из голодания.

Калорийность сегодняшнего питания:

50 мл сок лимона - 16.5 ккал, его я размешал в 1 литре воды
1010 простокваши - 575 ккал
350 мл куриного бульона - 177.45 ккал
550 мл воды, настоенной на не очень сладкой кураге - 115.5 ккал

Всего: 884.45 ккал.

Ходил пешком 30 минут.



Динамика уменьшения веса на голодании.

С 31 мая по 1 июня - 2 кг.
С 1 июня по 2 июня - 1.5 кг.
Со 2 июня по 3 июня - 1.5 кг.
С 3 июня по 4 июня - 1 кг.
С 4 июня по 5 июня - 1.5 кг.

За 5 суток голодания вес уменьшился на 7.5 кг.

Паша 14-06-2014 08:18

Re: Дневник Паши
 
Наконец-то нашлась возможность оказаться рядом с компьютером. Всё это время вёл дневник в тетради, в следующем посте напечатаю о том, что кушал, калорийность, и время ходьбы.
Заинтересовался темой низкоуглеводного питания. Почитал об этом и здесь на форуме, и некоторые книги, в частности Аткинса и Монастырского. Никогда раньше целенаправленно так не питался. Интересно попробовать попитаться низкоуглеводно, и посмотреть, как это отразится на самочувствии и физической форме. Цель - поплавить лишний жирок, который всё ещё наблюдается, и посмотреть, улучшится ли физическая форма от такого стиля питания. Если результаты окажутся положительными, то, прислушиваясь к организму, попробую подобрать для себя в той или иной степени низкоуглеводный стиль питания.
Сегодня идёт 5-й день питания в соответствии с фазой индукции по Аткинсу. Считаю углеводы, и всё бжу в целом. Индикаторными полосками меряю состояние кетоза, вчера и сегодня кетоновых тел в моче наблюдается в районе 2.5 - 3 ммоль/л. Кушать стараюсь, по возможности, немного. Вес колеблется в районе 78 кг, а объёмы тела становятся заметно меньше: 10 дней назад объём талии был 89 см., а сейчас 85 см., живот теперь значительно меньше выделяется, и стали ещё более заметны мышцы пресса. Также визуально уменьшился объём лица, груди, бёдер. Стал ярче цвет волос, они стали более здоровые, более блестящие. Заметил, что ходить пешком стало ещё легче, чем раньше. Значительно улучшился сон. Чувствую на порядок больше бодрости. Стала свежее кожа лица.
Обычно при перестройке на другой тип питания у меня на 2-й - 3-й день болела голова, а в этот раз такого не было. Вот такие наблюдения.

Паша 14-06-2014 08:18

Re: Дневник Паши
 
6 июня

Вес утром 75,5

1010 мл простокваши - 575 ккал
50 мл сока лимона - 16.5 ккал
90 гр творога - 91 ккал
200 гр курицы - 482.00 ккал
89 гр грецких орехов - 576.72 ккал
64 гр сыра - 227.58

Всего: 1968,22 ккал


7 июня

Вес утром 77 кг

400 мл простокваши - 221.60 ккал
30 гр сала - 221.70 ккал
50 гр свинины – 177.70 ккал
50 гр сметаны – 145.60 ккал
70 гр сыра – 248.92 ккал
100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
50 гр свинины – 177.70 ккал
50 мл сока лимона - 16.5 ккал

Всего: 1366,62 ккал

Ходил пешком 2 часа 40 минут


8 июня

100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
130 гр творожной активии – 102 ккал
5 гр сливочного масла – 37.37 ккал
100 гр свинины – 355 ккал
50 гр холодца – 128.9 ккал
120 гр помидор – 23.88 ккал
100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
100 гр огурца – 15.40 ккал
400 гр простокваши - 221.60 ккал

Всего: 1197,95 ккал

Ходил пешком 3 часа 10 минут


9 июня

100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
80 гр курицы – 192.80 ккал
50 мл сока лимона - 16.5 ккал
70 гр сыра – 248.92 ккал
100 гр свинины – 355 ккал
120 гр помидор – 23.88 ккал
200 гр свинины – 710 ккал
30 гр репчатого лука – 11.43 ккал
120 гр помидор – 23.88 ккал
100 гр огурца – 15.40 ккал
50 гр семечек – 290,5 ккал
30 гр грецких орехов - 194.40 ккал
40 гр кураги – 85.92 ккал

Всего: 2325,53 ккал

Ходил пешком 2 часа 30 минут


10 июня

Вес утром 77,8

100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
50 гр бекона – 278.00 ккал
300 гр курицы – 723.00 ккал
50 гр курицы – 120.50 ккал
100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
20 гр сала – 147,8 ккал
1 баночка сардин в масле – 368 ккал

Всего: 1951,1 ккал

Ходил пешком 3 часа 30 минут


11 июня

79 кг

150 гр яиц - 235.35 ккал
30 гр сливочное масло - 224.25 ккал
50 гр сала - 405 ккал
200 гр курицы - 482.00 ккал
150 гр говяжьей печени - 146.25 ккал
100 гр холодца - 257.8 ккал
70 гр сыра - 248.92 ккал
100 гр горбуши - 140.50 ккал

Всего: 2138 ккал


12 июня

78 кг

80 гр российского сыра - 290.40 ккал
100 гр яиц - 156.90 ккал
20 гр сливочного масла - 149.50 ккал
50 гр селёдки - 123.15 ккал
150 гр курицы - 361.50 ккал
25 гр холодца - 65 ккал
30 гр говяжей печени - 29.25 ккал
34 гр российского сыра - 123.42 ккал
5 гр сливочного масла - 37 ккал

Всего: 1335,42 ккал

Ходил пешком 5 часов 40 минут


13 июня

Вес 78 кг

100 гр курицы - 241.00 ккал
60 гр российского сыра - 217.80 ккал
10 гр сливочного масла - 74.75 ккал
50 гр яйца - 78.45 ккал
60 гр селёдки - 147.78 ккал
200 гр минтая - 143.40 ккал
20 гр российского сыра - 72.3 ккал
5 гр сливочного масла - 37 ккал

Всего: 1012 ккал


14 июня

Вес 77.5 кг

200 гр говяжей печени - 195 ккал
20 гр российского сыра - 72.3 ккал
10 гр сливочного масла - 74.75 ккал

Ходил пешком 2 часа 10 минут.

helenocka 14-06-2014 17:30

Re: Дневник Паши
 
Паша, Паша, я очень НУПом тоже в последнее время интересовалась. Зимой обязательно опять на высокожировую диету перейду. Мне она больше понравилась, чем высокобелковая. У меня в дневнике есть об этом опыте, около месяца получилось низкоуглеводного.

Паша 15-06-2014 13:20

Re: Дневник Паши
 
helenocka, спасибо! Очень интересно! Загляну к тебе в дневник и почитаю.

Паша 15-06-2014 16:27

Re: Дневник Паши
 
14 июня

Вес 77.5 кг

200 гр говяжей печени - 195 ккал
20 гр российского сыра - 72.3 ккал
10 гр сливочного масла - 74.75 ккал
200 гр свинины - 710 ккал
20 гр российского сыра - 72.3 ккал
10 гр сливочного масла - 74.75 ккал
50 мл красного вина - 40 ккал
60 гр помидор - 12 ккал
40 гр огурцов - 6 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
200 гр простокваши - 110.5 ккал
200 гр клубники - 70 ккал

Всего: 1518,6 ккал

Ходил пешком 2 часа 10 минут.


15 июня

100 гр куриных яиц – 156.90 ккал
60 гр помидор - 12 ккал
40 гр огурцов - 6 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
200 гр простокваши - 110.5 ккал
30 мл красного вина - 24 ккал
60 гр помидор - 12 ккал
40 гр огурцов - 6 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
50 гр цветной капусты - 13,5 ккал
100 гр свинины - 355 ккал
70 гр адыгейского сыра - 168 ккал
5 гр сливочного масла – 37.37 ккал
250 мл ряженки - 142,5 ккал
150 гр абрикоса - 69 ккал
130 гр кураги - 353,6 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал

Всего: 1680,77 ккал

Ходил пешком 2 часа 30 минут


Решил вчера вечером завершить фазу индукции по Аткинсу ( учитывая 5-ти дневное голодание и последующее сильно низкоуглеводное питание, вероятно, я уже как раз две недели пробыл в режиме кетоза ), и добавить в рацион овощи, фрукты, кисломолочные продукты, семечки и орехи. Сегодня днём количество кетоновых тел 1 ммоль/л.

Ленчик1988 16-06-2014 03:10

Re: Дневник Паши
 
Паш, привет. Очень интересная тема, думаю, что в этом есть много разумного. Буду с интересом следить :)

Скажи, пожалуйста, а вот то, что в последних постах - это именно меню для этого способа питания??

Паша 16-06-2014 13:31

Re: Дневник Паши
 
16 июня

Вес 77.5 кг

15 гр укропа - 5.71 ккал
10 гр сметаны - 15.7 ккал
100 гр помидор - 19.9 ккал
50 гр огурцов - 7.5 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
150 гр куриных яиц – 235.35 ккал
100 гр абрикосов - 38.29 ккал
150 гр семечек - 867.00 ккал
110 гр банана - 98.23
300 мл томатного сока - 61.50 ккал
50 гр курицы - 120.50 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал

Всего: 1603,08 ккал

Ходил пешком 30 минут

Паша 16-06-2014 14:35

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, привет. Да, там перечень продуктов, которые я употреблял, и которые подходят для этого способа питания. Там всё довольно просто. Можно до сыта кушать любые продукты, в которых либо совсем нет углеводов, либо их мало. А со временем можно добавить многие другие продукты, но некоторые типы продуктов минимизируются в употреблении: это те продукты, в составе которых есть мука, особенно белая в/с, крупы ( в т.ч. каши ), сахар и всё, куда его добавляют, а также овощи, в которых много углеводов, например, картофель. Хотя в небольшом количестве изредка и это можно. Логика такая, чтобы общее количество углеводов за день было относительно ограниченным ( каким именно - каждый определяет сам ).
Сейчас как раз экспериментирую с перечнем и количеством продуктов.

helenocka 16-06-2014 18:50

Re: Дневник Паши
 
Паша, Паша, фрукты слишком углеводные (я имею в виду банан и абрикос).

Паша 17-06-2014 03:58

Re: Дневник Паши
 
helenocka, ты права. В банане 21 гр углеводов на 100 гр продукта, а в абрикосе 9 гр на 100 гр продукта. Но это было бы много на фазе индукции, а фазу индукции я уже завершил. А после фазы индукции это уже не много. И я сейчас выясняю, сколько углеводов для меня будет оптимально кушать, чтобы было хорошее самочувствие и вес не увеличивался. Чувствую я себя очень хорошо. Сегодня утром у меня вес 77 кг, это на 0.5 кг меньше, чем вчера, поэтому вчерашнему рациону я очень даже рад.

Официально рекомендуемая норма потребления углеводов составляет 400(300) – 500 г в сутки в зависимости от степени физической активности.
Низкоуглеводный тип питания - это такой тип питания, в котором количество углеводов в день на порядок ниже официальной нормы.

Вот количество углеводов в моём вчерашнем рационе.

15 гр укропа - 0.94 гр
10 гр сметаны - 0.31 гр
100 гр помидор - 4.20 гр
50 гр огурцов - 1.50 гр
9 гр растительного масла - 0.00 гр
150 гр куриных яиц – 1.04 гр
100 гр абрикосов - 9 гр
150 гр семечек - 5.09 гр
110 гр банана - 23.10 гр
300 мл томатного сока - 11.39 гр
50 гр курицы - 0.35 гр
10 гр льняного семени - 1.2 гр

Всего: 58,12 гр углеводов в день.

Я намереваюсь придерживаться общего количества углеводов где-то в районе от 50 до 100 гр углеводов в день, что можно назвать низкоуглеводным типом питания ( а совсем от углеводов отказываться я изначально не хотел, хотел уменьшить их количество ). При каком количестве углеводов я буду хорошо себя чувствовать и у меня будут желаемый мною вес - выяснять я это собираюсь опытным путём. Вот в этом процессе сейчас и нахожусь.

Паша 17-06-2014 16:35

Re: Дневник Паши
 
17 июня

Вес 77 кг.

100 гр помидор - 19.9 ккал
50 гр огурцов - 7.5 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал
200 гр абрикосов - 76.58 ккал
150 гр семечек - 867 ккал
300 мл томатного сока - 61.5 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал

Всего: 1218,28 ккал

Паша 18-06-2014 11:32

Re: Дневник Паши
 
С питанием, кажется, я определился. Очень мне понравился этот стиль питания, тот, которым я питался последние дни. И вкусно, и сытно, и чувствуется лёгкость в теле. А вот что касается веса, то, похоже, у меня сформировалась метаболическая резистентность. Поэтому чтобы снизить вес до желаемого ( 73-75 кг ) я решил опять применить проверенный способ - голодание. Вчера с 18.00 уже ничего не кушаю. Поголодать собираюсь дней 5. Как показывает опыт, после каждого голодания вес у меня устойчиво удерживается на несколько килограмм меньше, чем он был до голодания. А придерживаться здорового питания после последних голоданий мне сейчас стало довольно легко. Появилась какая-то устойчивость. Поэтому сейчас цель - дойти с помощью водного голодания до примерно 71-72 кг, и потом, придерживаясь выбранного низкоуглеводного стиля питания, сохранять вес в районе 72-75 кг.
Особенности моего организма таковы, что у меня широкая кость, большой объем грудной клетки ( 107 см на выдохе ) и широкие плечи, мышечная масса у меня довольно большая. Также мне нравится заниматься с тяжестями. Поэтому при росте 1 м 74 см мне комфортнее быть в весе больше 70 кг. Но так как одновременно мне нравится много ходить пешком, то и вес больше 75 кг для меня также нежелателен. Этими мотивами я и руководствуюсь в выборе для себя веса.

Паша 18-06-2014 11:50

Re: Дневник Паши
 
Для голодания, которое я провожу сейчас, открыл новый дневник. В нём буду записывать особенности прохождения этого голодания. Вот ссылка на этот дневник: http://golodanie.su/forum/showthread...710#post906710

helenocka 18-06-2014 12:26

Re: Дневник Паши
 
Паша, Легкого голода!

Паша 18-06-2014 12:36

Re: Дневник Паши
 
helenocka, спасибо!

Brisa 18-06-2014 13:53

Re: Дневник Паши
 
Паша, лёгкого голода))

Паша 18-06-2014 15:03

Re: Дневник Паши
 
Brisa, спасибо! ))

Ленчик1988 19-06-2014 02:13

Re: Дневник Паши
 
Паша, удачи тебе!!
Уверена, что всё получится! :)

Паша 19-06-2014 02:45

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, спасибо за поддержку!

Ленчик1988 19-06-2014 02:47

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 906556)
100 гр помидор - 19.9 ккал
50 гр огурцов - 7.5 ккал
9 гр растительного масла - 81 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал
200 гр абрикосов - 76.58 ккал
150 гр семечек - 867 ккал
300 мл томатного сока - 61.5 ккал
10 гр льняного семени - 52.4 ккал

это тоже низкоуглеводное меню?

Паша 19-06-2014 04:03

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, получается, что низкоуглеводное. Вот, расписал бжу этого дневного рациона:


томаты 100 гр , белки 0.60 , жиры 0.20 , углеводы 4.20 , ккал 19.89

огурец 50 гр , белки 0.40 , жиры , 0.05 , углеводы 1.50 , ккал 7.70

подсолнечное масло 9 гр , белки 0.00 , жиры 8.99 , углеводы 0.00 , ккал 80.91

льняное семя 10 гр , белки 1.82 , жиры 4.21 , углеводы 0.15 , 52.4 ккал

абрикосы 200 гр , белки 1.80 , жиры 0.20 , углеводы 18.00 , ккал 76.59

семечки подсолнечника 150 гр , белки 31.04 , жиры 79.34 , углеводы 5.09 , ккал 867.00

сок томатный 300 мл , белки 3.30 , жиры 0.60 , углеводы 11.39 , ккал 61.50

льняное семя 10 гр , белки 1.82 , жиры 4.21 , углеводы 0.15 , ккал 52.4

Всего: 40,78 белков , 97,8 жиров , 56,17 углеводов , 1218,28 ккал

Это: 21% белков 50% жиров 29% углеводов


Вот какое БЖУ обычно рекомендуют для взрослого человека:
Белки: 10-35%
Жиры: 20-35%
Углеводы: 45-65%

Ещё часто встречал, что пишут такое соотношение - 1:1:4

У меня получилось - 1:2,5:1,5

Как видишь, белки вписываются в норму, жиров значительно больше нормы, углеводов значительно меньше нормы. Так что можно посчитанный рацион вполне назвать вариантом низкоуглеводного рациона.

Паша 19-06-2014 05:53

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, правда, надо сказать, что в предыдущем посте я написал о низкоуглеводном питании с точки зрения процентного соотношения БЖУ. А о низкоуглеводном питании, о том, как я это вижу, с точки зрения именно самого количества углеводов в граммах я писал здесь:
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 906375)
Официально рекомендуемая норма потребления углеводов составляет 400(300) – 500 г в сутки в зависимости от степени физической активности.
Низкоуглеводный тип питания - это такой тип питания, в котором количество углеводов в день на порядок ниже официальной нормы...
Я намереваюсь придерживаться общего количества углеводов где-то в районе от 50 до 100 гр углеводов в день, что можно назвать низкоуглеводным типом питания ( а совсем от углеводов отказываться я изначально не хотел, хотел уменьшить их количество ). При каком количестве углеводов я буду хорошо себя чувствовать и у меня будут желаемый мною вес - выяснять я это собираюсь опытным путём. Вот в этом процессе сейчас и нахожусь.

То, что я читал о низкоуглеводном типе питания, говорит о том, что количество углеводов в этом типе питания может варьироваться от более низкого количества углеводов, чем у меня ( вплоть до совсем безуглеводного типа питания ), до более высоких, чем у меня ( до 100 - 150 гр углеводов в сутки ).

Tamara 19-06-2014 07:14

Re: Дневник Паши
 
Паша, а как у вас со стулом на НУПе?

Паша 19-06-2014 08:59

Re: Дневник Паши
 
Пока не могу сделать каких-то конкретных выводов. После прошлого голодания и перед этим голоданием я 2 недели питался в режиме НУПа, в этот период стул был не очень регулярным. Незадолго до нынешнего голодания я ввёл в рацион молотое семя льна, после чего через два дня у меня был нормальный стул. После этого я начал очередное голодание. Сейчас голодаю. После голодания буду стараться в режиме НУПа нормализовать стул.
На НУПе объём питания стал значительно ниже, чем был раньше. Может быть, по этому организм ещё не перестроился, и были некоторые проблемы со стулом. Может быть, добавлю в рацион ещё больше салатов, в том числе, для увеличения объёмов пищи.
Плюс, я ещё не определился с питьевым режимом. До голодания пил очень мало воды - около 300 мл в день ( с целью уменьшения веса тела. Сейчас думаю, что это было слишком мало ). Теперь думаю повысить количество выпиваемой воды хотя бы до 1 литра в день. Думаю, питьевой режим тоже может влиять на стул.
Буду экспериментировать с этими двумя факторами.

Ленчик1988 19-06-2014 09:02

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 906875)
я ввёл в рацион молотое семя льна

именно семя льна помогло мне получить регулярный стул практически на любой пищи и даже в минимальных кол-вах.

Паша 19-06-2014 09:17

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, можешь рассказать, а как ты его употребляла - в каком количестве, молола и заливала кипятком, каждый день, и, в целом, как долго по времени его пришлось употреблять: около недели, или, может быть, многие месяцы?

Ленчик1988 19-06-2014 09:27

Re: Дневник Паши
 
Паша, да расскажу с удовольствием.
У меня раньше всегда была проблема со стулом, то его могло не быть несколько дней, то очень сухой, аж до царапин и разрывов ануса.

Совсем не для этого, а для кожи, я начала есть семечки льна и тыквы (в смеси), и буквально со второго дня у меня это отразилось именно на столь важном интимном моменте.
Покупала цельные сырые семена льна и тыквы, смешивала их в тарелке, и ела в течение дня, а позже только вместе с приёмом еды.
Сначало уходило много (инстективно хотелось есть и есть эту смесь), а потом вышло на 1-2 столовых ложек смеси в день.
Я просто ложила их в рот и долго жевала, по возможности почти в пюре.
Не молола, никакой пред. подготовки.
Ела около 2,5 месяцев.
Потом перестала.
Сейчас опять начну, так как вернулась проблема сухости стула.
Но регулярность сохранилась: каждый день.

Т.е. для меня это ни как лекарство, съела и вылечилась, а я так понимаю постоянно есть надо, с небольшими перерывами.
потом я прочла, что эти семечки как бы обволакивают стенки ЖКТ и поэтому всё мягко проходит, без задержек.
Кто-то масло предлагает пить. Но меня от масла воротит, не могу я его в рот вливать))

___________________
Кстати, в сети есть прямопротивоположные отзывы о этих семечках, что якобы запоры вызывают, и ещё движение камней в желчном пызыре - типа опасно. Ни как это прокомментировать не могу:)

Паша 19-06-2014 09:36

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, огромное спасибо. Если у меня после голодания на низкоуглеводном питании продолжатся проблемы со стулом, обязательно попробую твой метод.

Ленчик1988 19-06-2014 09:38

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 906889)
твой метод

:D он не мой
просто эти семки мне почему-то помогают))

Желаю тебе, что проблемы не появились и никакая помощь не потребовалась!

Паша 19-06-2014 09:39

Re: Дневник Паши
 
Спасибо!

helenocka 19-06-2014 10:14

Re: Дневник Паши
 
Паша, Согласна с Леной - семя льна хорошо. Я чайную ложку запаривала кипятком и пила перед едой. Но мне лучше помогает (да и нравится по вкусу) отруби (овсяные или ржаные) просто добавляю в кефир 1 чайную ложку, настаиваю часа два. Конечно, на НУПе кишечник срабатывает реже, потому как клетчатки нет. Еще можно разок в неделю клизму поставить. Меня поначалу запор очень пугал, но недели за две стул наладился.

Ленчик1988 19-06-2014 10:14

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 618420)
избавление от физического и эмоционального напряжения помимо того, что положительно сказывается на здоровье в целом, ещё и сильно уменьшает потребность в пище.

Абсолютно верно. В точку сказано.

Паша 19-06-2014 10:22

Re: Дневник Паши
 
helenocka, спасибо за рассказ о твоём опыте и за рецепт с отрубями. Опыт - это всегда очень ценно.

Паша 19-06-2014 10:24

Re: Дневник Паши
 
Ленчик1988, очень рад, что тебе тоже близка эта тема. :)

Ленчик1988 19-06-2014 10:27

Re: Дневник Паши
 
Паша, жду в личке:)

Паша 23-06-2014 19:35

Re: Дневник Паши
 
Сегодня в 8:00 вышел из голодания. Проголодал 5 с половиной суток.
Вес утром 73 кг.
Выходить из голодания решил просто, теми продуктами, которые я собираюсь кушать в дальнейшем. Причём интересно было попробовать выйти сразу питаясь обычным полноценным рационом. Читал о подобных выходах в дневниках Василия, и в записях Jseven. Ниже привожу сегодняшнее питание на выходе из голодания. В строках, где в одном горизонтальном ряду указываются 4 цифры - это белки, жиры, углеводы и килокалории.


8:00

Апельсиновый сок, 250 мл
2.25 0.50 20.25 89.50

Мякоть апельсина, 150 гр
1.35 0.30 12.14 53.70

8:40

Салат из помидор (160 гр),
0.96 0.32 6.72 31.84

огурца (60 гр),
0.48 0.06 1.79 9.24

чеснока (4 гр),
0.26 0.02 1.19 5.70

9 гр растительного масла
0.00 8.99 0.00 80.91

11:20

Гречка (50 гр)
6.30 1.65 31.05 156.50

с томатной пастой (3 ст. л.)
4.32 0.00 17.10 81.36

Съел пол тарелки и наелся.

12:10
Съел оставшиеся пол тарелки.
Бычки в томатном соусе (240 гр)
31,2 19,2 8,88 297,6

13:35
Банан (150 гр),
2.25 0.75 31.50 133.94

130 гр сметаны
3,38 19,5 4,68 208

13:55

Грецкие орехи – 35 гр
5.60 22.82 3.56 226.80

Чернослив (4 шт) – 27 гр
0.62 0.18 15.52 62.39

Инжир (3 шт) – 45 гр
1,4 0,36 26,05 115,65

21:00

Клубника (150 гр)
0.91 0.55 10.53 45.00

Малина (150 гр)
1.20 0.75 12.45 58.20

Абрикос (180 гр)
1.62 0.18 16.20 68.94

500 мл простокваши
14.00 16.00 20.50 277.00

Всего: 78,1 белков 92,13 жиров 240,11 углеводов 2002,27 ккал

Воды я сегодня выпил всего несколько глотков, около 50 мл.

Перед выходом из голодания ночью не спал, совсем не спалось. Утром после первых приёмов пищи поспал примерно 45 минут.

Пешком прошёл 4 часа 30 минут.

Представленный выше сегодняшний рацион питания не является низкоуглеводным. Пока голодал, я посчитал бжу рациона в те дни в мае, после которых у меня вес не увеличивался и хорошо сам работал кишечник. В эти дни у меня не было низкоуглеводного питания. Соотношение бжу было примерно таким: 1 / 2.5 / 3.5 или 1 / 1.2 / 3 Каждый день немного по разному, но принцип такой, что больше всего углеводов, на втором месте, как правило, жиры, их обычно почти в два раза меньше углеводов, и на третьем месте белки, которых ещё меньше, чем жиров. Калорийность питания при этом была, как правило, примерно от 1500 до 2000 ккал. Попробую теперь попитаться какое-то время в таком стиле, и посмотреть, что получится. Цель - хорошо себя чувствовать, и устойчиво сохранять вес тела.

Ленчик1988 24-06-2014 02:01

Re: Дневник Паши
 
Цитата:

Сообщение от Паша (Сообщение 907604)
Соотношение бжу было примерно таким: 1 / 2.5 / 3.5 или 1 / 1.2 / 3

это уже высокоуглеводное или типа нормальное?))

Паша 24-06-2014 03:30

Re: Дневник Паши
 
Это, скорее, "нормальное".)

Вот, например, выдержки из статьи отсюда: http://www.healthy-info.ru/stati/bel...yi-i-uglevodyi

"Если начинаешь просматривать различные справочники по питанию, то видно, сколь различны данные по потреблению таких важнейших составляющих пищи, как белки, жиры и углеводы. Отличаются они даже в одной стране, например, если по нормам потребления продуктов 2001 года в России соотношение БЖУ было 30% белков, 20% жиров, 50% углеводов, то в настоящее время оно составляет в среднем 15:18:67 (в процентном соотношении это 15% белков, 18% жиров, 67% углеводов. Очень часто в справочниках приводится соотношение 1:1,2:4,6, что примерно тоже самое). Норма БЖУ по данным ВОЗ 18:25:57. То есть в России увеличилось рекомендованное потребление жиров, но не уменьшилось углеводов. Конечно, все эти цифры относительны. Сбалансированное правильное питание важная составляющая здорового образа жизни.
Приведем еще суточные нормы потребления БЖУ в граммах.
Потребление белка – 1,2г на килограмм веса (белок – основа построения организма), а потребность в жирах и углеводах (основа энергии) у всех индивидуальна.
Средняя норма БЖУ на сутки
• У мужчин: 87г – 105г – 400г
• У женщин: 75г – 90г – 335г
Дневная норма потребления белков 1 – 1,3г в сутки на килограмм массы. Белки подразделяются на животные и растительные. Примерно 55% белков организм должен получать от животных, остальные 45% - это растительные белки.
В рационе человека соотношение жиров животных и растительных должно быть примерно 70% и 30%. С возрастом количество животных жиров следует сокращать. Среднесуточная норма потребления жира около 100г.
Человеку необходимо потреблять в день 400 – 500г углеводов.
Если в рационе человека очень много углеводов, то ожирение почти неминуемо. Если углеводов мало, то наступает дисбаланс в пищеварении и сбои в обменных процессах. Жиры и углеводы взаимозаменяемы. 1 грамм жиров может заменить 2,25 граммов углеводов.
Как указывалось выше, строгих правил соотношения БЖУ нет,
общие правила:
10-35% (белки) – 18-35% (жиры) – 45-67% (углеводы)"

Здесь http://www.healthy-info.ru/stati/zdorovoe-pitanie пишут:
"Не согласны российские диетологи с рекомендациями ВОЗ по соотношению белков, жиров и углеводов в суточном рационе. По совету ВОЗ это соотношение 1:2:4,6, а по рекомендациям Роспотребнадзора оно должно составлять 1:1:4."

Паша 24-06-2014 16:41

Re: Дневник Паши
 
24.06.14

Утром вес 73.5 кг

Гречневая каша (75 гр) 234,7
2 ст.л. томатной пасты 130
Семечки подсолнечника (50 гр) 290,5
Салат из помидор (160 гр) 31.84
огурца (60 гр) 9.24
чеснока (4 гр) 5.70
9 гр растительного масла 80.91
Салат из помидор (160 гр) 31.84
огурца (60 гр) 9.24
чеснока (4 гр) 5.70
9 гр растительного масла 80.91
2 рыбки (80 гр) 111.20
с тушёной морковкой и луком (30 гр) 9.60
Зельц (50 гр) 90
1 банан (150 гр) 133.94
со сметаной (130 гр) 208
Простокваша (200 мл) 110,8
Клубника (200 гр) 60.00
Малина (100 гр) 38.79

Всего: 1672,11 ккал

59,26 ( 19.3% ) белков 84,85 ( 27.6% ) жиров 162,65 ( 53.99% ) углеводов

б/ж/у - 1/1.3/2.6

Вчера вечером количество кетоновых тел было 8 ммоль/л
Сегодня вечером количество кетоновых тел уже 0.

Паша 25-06-2014 18:08

Re: Дневник Паши
 
25.06.14

Утром вес 75 кг

Салат помидоры + огурцы + чеснок + раст. масло - 127,7
Сардина в томатном соусе, 1 баночка, 250 гр - 480
70 гр белых семечек - 320,6
Кабачковая икра (330 гр) - 151,8
Чай травяной ( 1 литр ) с мёдом (всего за день 2,5 ч.л. мёда) - 69.48
Простокваша, 250 мл - 138,5
Курага (70 гр ) - 150,36
чернослив ( 60 гр ) - 138,66
инжир ( 45 гр ) - 115,65

Всего: 1692,75 ккал

78,56 гр ( 24% ) белков, 81,05 гр ( 26% ) жиров, 162,23 гр ( 50% ) углеводов

1/1/2

Паша 01-07-2014 05:57

Re: Дневник Паши
 
26.06

Утром вес 77 кг

Чай с мёдом (1 ч.л.) 27.79 ккал
Гречка с томатной пастой и 1 ч.л. раст.масла 105,45 ккал
Адыгейский сыр (60 гр) 189.00 ккал
Зельц (100 гр) 180 ккал
100 гр семечек 581 ккал
Инжир, 3 шт. 115,65 ккал
Банан со сметаной 241.94 ккал
2 апельсина 143,2 ккал
25 гр грецких орехов 162.00 ккал
20 гр бекона 111.20 ккал
Суп (20 гр говяжьих рёбрышек, 100 гр овощей) 93.6 + 22.40
100 гр тушеной трески 69.40 ккал
250 гр кабачковой икры 115 ккал

Всего: 2157,63 ккал
100,43 гр белков ( 25% ), 144,41 гр жиров ( 37% ), 148,62 гр углеводов ( 38% )
1.5/2/2


27 июня

Утром вес 76.5 кг

Чай с мёдом (1 ч.л.)
Салат с огурцами и помидорами 127,7
Гречка, слв. Масло (5 гр) 234,7 + 37,4
Сардина, 150 гр 330
Бекон, 30 гр 74,13
Семечки, 50 гр 290,5
Инжир, 8 шт 308,4
Курага, 5 шт. 107,4
2 яйца (итого, 4 яйца) 194,54
300 мл простокваши 166,2
60 гр сыра 217,2
10 гр слив. Масла 74,8
1 ч.л. мёда (итого, 2 ч.л. мёда) 55,58
Семечки тыквы, 45 гр 206,5
900 мл травяного чая

Всего: 2425,05 ккал
121,21 гр белков ( 25% ), 161,24 гр жиров ( 34% ), 193,45 гр углеводов ( 41% )
1,25/1,75/2



28.06

Утром вес 79 кг
3 варёных яйца 291,81
40 гр сыра 144,8
6 гр слив.масла 44,9
80 гр помидор 15.92
630 гр винограда 412.65
50 гр сметаны 80
2 кусочка батона (30 гр) 82
Слив. Масло (6 гр) 44,9
Сыр (50 гр) 181
1 банан 133.94
60 гр трески 41,64
100 гр картошки 72.70
500 мл ряженки 277

Всего: 1823,25 ккал
80,38 гр белков ( 22% ), 86,7 гр жиров ( 24% ), 189,07 гр углеводов ( 54% )
1/1/2

Ходил пешком 2 часа



29.06.

Чай, 3 ложки сахара 168.43
2 кусочка белого хлеба 82
Сыр (20 гр), 72,4
Колбаса (30 гр), 81.89
Слив.масло (4 гр) 45
Картошка (100 гр) 72.70
Треска, 60 гр 41,64
Салат огурцы + помидоры 115
Банан со сметаной 241.94
Виноград, 200 гр 131.00
Семечки (30 гр) 174,3
Молоко, 500 мл 295
Конфеты, 68 гр сухофруктов 147.15

Всего: 1695,45 ккал
54,68 гр белков ( 16% ), 79,22 гр жиров ( 23% ), 211,57 гр углеводов ( 61% )
1/1.5/3.8

Ходил пешком 2 часа 30 минут



30.06.14

Утром вес 78 кг
2 чашки чая с сахаром (6 ч.л.) 336.87
2 кусочка батона (30 гр) 82
Масло (6 гр) 44,9
Сыр (60 гр) 217,2
Бычки в томатном соусе, 240 гр 297,6
Салат помидоры с огурцами 127,7
Чай белый с конфетами из сухофруктов (68 гр сухофруктов) 147.15
Апельсиновый сок (4,5 апельсина) + мякоть 322.20
Бычки в томатном соусе, 240 гр 297,6
Семечки, 80 гр 464,8
Молоко, 250 мл, 150 ккал

Всего: 2488,02 ккал
119,72 гр белков ( 25% ), 86,26 гр жиров ( 18% ), 263,7 гр углеводов ( 57% )
1.3/1/3

Физическим трудом ( ремонтом ) занимался 7.5 часов.


01.07.14

Утром вес 78 кг



С 26 июня и все последующие дни после голодания каждый день был естественный стул без применения клизмы.

Паша 01-07-2014 06:36

Re: Дневник Паши
 
При том типе питания, которым я питаюсь сейчас, я чувствую себя намного лучше, чем когда питался в сильно низкоуглеводном стиле ( хотя и сейчас моё питание характеризуется несколько заниженным количеством углеводов по отношению к рекомендуемым воз ).

Измерил количество жира в организме, оно у меня сейчас 16%, что является очень хорошим показателем. При весе 78 кг я чувствую ощущение полёта во время ходьбы. В результате голоданий 2 раза у меня вес уменьшался до 73 кг, и потом за несколько дней за счёт воды на 5 кг повышался.
Бодрость, энергичность, выносливость, хороший ежедневный стул.
При калорийности питания 1500 - 2500 ккал в сутки.
Видимо, этот вес оптимальный для меня.
Исходя из всего этого буду продолжать придерживаться такого стиля питания, которым питаюсь сейчас.

Паша 01-07-2014 18:17

Re: Дневник Паши
 
01.07.14

Утром вес 78 кг

3 бутерброда с сыром 915,6 ккал
3 чашки чая (9 ложек сахара) 168,42 ккал
650 гр винограда 425,75 ккал
Семечки подсолнечника (60 гр) 348,6 ккал
2 стакана молока (500 мл) 295 ккал
1 кусочек бородинского хлеба (30 гр) 60,3 ккал
5 гр слив.масла 44,9 ккал
120 гр свинины 438,6 ккал
Салат огурцы с помидорами 127,7 ккал

Всего: 2824,87 ккал
101,2 гр белков ( 18% ), 141 гр жиров ( 25% ), 311,67 гр углеводов ( 57% )
1/1.3/3

Ходил пешком 2 часа 30 минут.

Паша 03-07-2014 17:41

Re: Дневник Паши
 
02 июля

Утром вес 77.5 кг

1 чашка чая ( 350 мл чая ), 3 л. сахара 168,42 ккал
2 кусочка батона 86 ккал
Масло слив. 5 гр 44,9 ккал
Сыр, 30 гр 108,6 ккал
Колбаска свиная, 30 гр 170,4 ккал
Простокваша, 350 мл 194 ккал
2 кус. Бородинского хлеба 120 ккал
80 гр свинины 292,4 ккал
Салат огурцы-помидоры 127,7 ккал
Семечки подсолнечника, 60 гр 348,6 ккал
Всего: 1661,02 ккал
57,19 гр белков ( 20% ), 105,56 гр жиров ( 38% ), 116,2 гр углеводов ( 42% )
1/2/2



03 июля

Утром вес 77.5 кг

Холодец, 70 гр говядины 131.04 ккал
2 бутерброда с колбасой 426,8 ккал
1 бутерброд с сыром 305,2 ккал
2,5 чашки чая (7 л. сахара) 393 ккал
2 чашки чая, 1 ч.л. мёда 27.79 ккал
Холодец, 150 гр. говядины 280.79 ккал
Изюм, 30 гр 79.23 ккал
Салат помидоры 127,7 ккал
Картошка, 200 гр 145.40 ккал

Всего: 1918,95 ккал

74,04 гр белков ( 20% ), 85,93 гр жиров ( 24% ), 201,48 гр углеводов ( 56% )
1/1.1/2.7

Паша 04-07-2014 15:57

Re: Дневник Паши
 
4 июля 2014 г.

Утром вес 77 кг

2 чашки чая (6 ложек сахара) 336.87 ккал
2 бутерброда с сыром 610,4 ккал
2 бутерброда с колбасой 426,8 ккал
Варёная свекла (150 гр) 59.84 ккал
1 ч.л. раст.масла 40,45 ккал
1 зубчик чеснока 4.99 ккал
Холодец (120 гр мяса говядины) 224.64 ккал
80 гр кураги 171,84 ккал
Банан 125 ккал
110 гр картошки 79.97 ккал
Салат огурцы-помидоры 127,7 ккал

Всего: 2208,5 ккал

76,26 гр белков ( 19% ), 92,26 гр жиров ( 23% ), 237,59 гр углеводов ( 58% )
1/1.2/3

Maksenek 19-07-2014 12:30

Re: Дневник Паши
 
Паша, у меня просьба. Если вдруг по каким-то причинам у тебя сорвется режим питания или возможность вести дневник, пожалуйста, не уходи просто молча, а сообщи нам сразу, чтоб мы знали. :doctor:

Если по каким-то причинам намечается длительная недоступность инета, об этом также хотелось бы узнать заранее, чтоб мы знали когда тебя ждать и не волновались. :idea:

Паша 20-07-2014 11:28

Re: Дневник Паши
 
Maksenek, привет! Спасибо, что сказал об этом, теперь буду иметь в виду. Пишу временно в стол, в виду редкого доступа к интернету, большего в данный момент удобства писать на бумаге, и недостатка времени набирать в компьютер текст с записями, который написан на бумаге.
В целом о питании - питание не срывалось, т.к. этот стиль питания для меня идеально вольготный. :-) ( это один из критериев, по которому я его выбирал ). Стиль питания и его калорийность сохраняется таким же, каким оно было в последние дни, которые описаны здесь в дневнике. Как только появится больше времени ( когда именно это произойдёт, точно пока не знаю ), обязательно возобновлю записи.
Ещё раз спасибо, что написал.

Ленчик1988 29-07-2014 07:05

Re: Дневник Паши
 
Паша,
Паша, очень жду новые записи с наблюдениями в этом замечательном дневнике :)

Паша 20-11-2014 11:25

Re: Дневник Паши
 
Вложений: 18
Здравствуйте! Наконец-то появилось немного времени, и решил выложить основные тенденции в питании, которые я всё это время старался отражать в записях.

На этих изображениях - таблицы питания, которое было характерно для всего питания в последние 4 месяца.

Принципиально старался в питании не сдерживать себя ни в чём, питался так, как хочется.
Калорийность в среднем повысилась, вес увеличился за это время на 14 кг. Чувствую себя очень хорошо. Продолжаю регулярно заниматься со штангой. Внешне выгляжу спортивно.

В сентябре ходил в девятидневный туристический пеший поход по северу Тверской области, очень много положительных впечатлений.

Как-то менять питание не планирую, в текущем типе питания всё устраивает. Главный ориентир - хорошее самочувствие, энергичность, и отсутствие мыслей о еде, что даёт возможность не отвлекаться от тех интересных занятий, которыми наполнена моя жизнь.

Паша 20-11-2014 11:48

Re: Дневник Паши
 
Общие характеристики периода, отражённого в таблицах.

С 4 по 8 августа.

Средняя калорийность: 3188 ккал
Вес с 4 по 8 августа увеличился с 82 - 82.5 кг.

С 5 по 17 октября.

Средняя калорийность: 2793 ккал
Вес с 5 по 17 октября увеличился с 86 - 87.5 кг.

С 17 по 19 ноября.

Средняя калорийность: 2582 ккал
Вёл взвешивание с 10 ( вес был 92 кг. ) по 20 ноября ( вес тоже: 92 кг. ) , вес за это время не изменился: 92 кг.

Maksenek 21-11-2014 16:01

Re: Дневник Паши
 
Да, Паша, для тех, кто впервые заглянет на последнюю страницу и увидит под 3 Мкал совместно с меткой "малоедение", конечно могут возникнуть определенные вопросы. :) Но с другой стороны, учитывая возможные изменения в составе тела, невозможность точного определения энергозатрат сверх основного обмена и погрешности изменения веса за малый период, по имеющимся данным невозможно определить, отразилось ли такое питание на уровне метаболизма, и если да то как и насколько. Чтобы определить это, надо бы как минимум узнать обезжиренную массу (или % жира) в теле, а также замерить метаболизм покоя либо устроить длительную алиментарную калориметрию, чтобы можно было это сопоставить с данными исследований и сделать соответствующее заключение.

Паша 22-11-2014 07:50

Re: Дневник Паши
 
Maksenek, привет! Что касается метки :), то я журнал заводил в разделе "Дневники стремящихся к здоровому образу жизни", и к вышеназванной метке отношения не имею :) , т.к. метки устанавливают модераторы. Конечно, два с половиной года назад, когда я по твоей просьбе стал описывать калорийность своего рациона, мой журнал, возможно, соответствовал метке малоедения, и модератора можно понять.
Но со временем мой журнал стал описанием части моей жизни, которая менялась, и которую невозможно поместить в какие-то конкретные жёсткие рамки. В результате этот журнал стал дневником, в котором описан поиск того типа питания, который мне подходит больше всего.

Цитата:

Чтобы определить это, надо бы как минимум узнать обезжиренную массу (или % жира) в теле, а также замерить метаболизм покоя либо устроить длительную алиментарную калориметрию, чтобы можно было это сопоставить с данными исследований и сделать соответствующее заключение.
Я пытался делать эти расчёты по формулам.
В формулах, которые я видел и которыми рассчитывал уровень метаболизма, не учитываются индивидуальные особенности телосложения. Например, у меня диаметр грудной клетки и ширина плеч сильно больше средней при моём росте и при моём объёме талии. У меня приятель - выше меня на голову, с широкими плечами, очень давно занимается в тренажёрном зале. Он подарил мне футболку на день рождения, на нём она висит свободно, а на меня она вообще не налезает из-за того, что она для меня слишком узкая в грудном отделе. Тяжёлая атлетика даёт большую мышечную массу, а это и больший вес и большие объёмы.
Также, есть ещё такой аспект. Когда я был маленький, мы с братом кушали одинаковое количество пищи, а я был намного крупнее его. И сейчас это сохраняется. Причём визуально я сейчас раза в два его крупнее, а по весу - на 1/3, он весит 63, а я 92. Когда мы с ним вместе кушаем, он съедает даже немного больше меня. Но психологически он более напряжённый и более беспокойный. А я значительно более расслабленный.
Так что я теперь не ориентируюсь на формулы и цифры, а ориентируюсь на самочувствие. :)


Maksenek, спасибо, что не забываешь.


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами