Анальная трещина + Жидкий стул
 

Надеюсь остановить жидкий стул, во время голодания чтобы зажила анальная трещина. Но чтобы так сделать надо рассказать о причине ж.стула и обо всем что с ним связано.
2010 год июль удаление опухоли и вместе с ней половины тонкой и почти половины толстой кишки вместе с желчным пузырем в котором были полипы..... и вот тут то началось!!! Потеря веса составила 40кг (110-40=70кг). Но проблема была в другом - жидкий стул. Мне удавалось при помощи мазей и свечей как-то сдерживать раздражение в заднем проходе от неоформленного стула. Гастроэнтерологи со своими капельницами таблетками и диетами мне мало помогали от вечножидкого стула .... всё это длилось до апреля 2012 когда образовалась явная анальная трещина. Может быть толчком как-то послужила ещё одна операция (срединная лапаротомия) по причине непроходимости толстой кишки в декабре 2011 .... - не знаю?!
Но всё же с апреля месяца я начал меньше спать и чаще бегать по комнате, стенам, потолку.... на всех гундеть и т.д.
Проктолог белгородский развёл руками и сказал - "помочь не можем". То же самое сделал проктолог из Питера. Не очень-то весело когда медецина от тебя отварачивается. Потому начал сам судорожно искать метод лечения.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

После возвращения с Питера просто перестал есть и начал пить только воду. Начал я при весе 76 кг. В конце второго дня понял что хочу в туалет и сделал клизму. Были желтые сгустки с желтой жидкостью - я так понимаю желчь.... Пить почему-то много не хотелось и положенную норму 2 литра мне пожалуй не удавалось выпивать в день. Прошел третий день. За ним четвертый.
Должен сразу заметить что рези, боли и спазм сфинктера сразу же прекратились на первый день. Я начал спать. Общее самочувствие - без тошноты, рвоты, температуры - ну в общем все отлично. Никакого запаха изо рта и т.д. Трещину старался обильно смазывать облепиховым маслом.
Прежде начать, конечно же боялся ..... нормальные люди голодают, а не я - тот у которого кишок половины нет.
На пятый день начал выходить на соках, вечером ел уже яблоки. Потеря веса -2 кг. Питаться стал очень аккуратно. Моя проблема постепенно начала давать о себе знать, но не так сильно, без постоянных сильных резей...вывод однозначен - что то зажило, но не всё!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Думают увидеть мнения многих форумчан и самое главное - умных советов на будущее с учетом строения моего организма. Думаю отдохнуть дней 10-20ть и уйти в голод на недельку или более.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Анальные трещины, с момента своего возникновения, требуют немедленного лечения, так как длительно нелеченые трещины приходится оперировать.
В вопросе лечения анальных трещин народная медицина не имеет особых преимуществ перед медициной официальной. Трещины лечатся в равной степени успешно и когда больной идёт к врачу, и когда приходит к целителю. Успешность лечения зависит в первую очередь от самого больного. Поэтому выбор, куда идти лечиться, не должен подыматься вообще.

Если у вас возникли анальные трещины, следует первым делом изменить диету, убрав из рациона всё то, что может раздражать стенки кишечника - прежде всего острое и сильно жаренное, а так же приправы и алкоголь. Следует добиться мягкого и регулярного стула – это главное условие заживления раны. Некоторые больные, с момента обнаружения болезни, стараются пореже ходить в туалет, что является грубой ошибкой. Следует не оттягивать акт дефекации, а добиться, посредством диеты и приёма слабительных, мягкого и нетравмирующего стула.
Из ранозаживляющих средств можно применить облепиховое масло, закапываемое непосредственно в задний проход в количестве 8-10 капель. Так же можно использовать различные проктологические мази, которые наносятся дважды в день и после каждого акта дефекации.
Главный принцип лечения – максимальное щажение травмированной прямой кишки до полного заживления раны. С этой целью больной должен отказаться на время лечения от анального секса. Так же, после акта дефекации не следует использовать туалетную бумагу. Такой больной должен подмываться водой, чтобы не травмировать случайно анус грубой бумагой. Однако не стоит использовать слишком холодную воду, так как спазм сфинктера от внезапного холода может травмировать недавно затянувшуюся трещину. Температура воды должна быть умеренная.
Если есть склонность к запорам или уплотнению каловых масс, то желательно использовать клизмы. В этих целях применяются настои или отвары из цветков ромашки, шалфея, зверобоя, тысячелистника, мяты, крапивы. Можно применять теплые сидячие ванночки со слабым раствором перманганата калия 2-3 раза в день. Болевые ощущения уменьшаются от тепловых ванночек с настоями или отварами ромашки, полевого хвоща, дубовой коры.

Трещины очень склонны к рецидивам, поэтому рекомендуется постоянное наблюдение за правильной деятельностью кишечника.

Взято с сайта http://zdorove.mybb.ks.ua/ с разрешения владельца

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Я когда описывал свои мытарства, чуть выше, забыл упомянуть что после операции\обширной резекции (см.выше чего) для меня 6-8 раз сходить в туалет по большому - является нормой. Это уже спустя два года анальная трещина дала о себе знать. Облепиховое масло я меряю не каплями, а ложками или пузырьками .... простите, что так грубо утрирую.
Ваши советы правильны! но это советы для нормальных людей,а не для меня. спасибо за участие.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Хм, я не знаю следует ли голодать после онко. Но если решение принято и оно бесповоротно, то лично я согласен, это поможет затянуть трещину - в случае если края не омозолились. Если омозолились, то трудно будет заживить, скажем откровенно. Только мне кажется тут семи дней будет маловато. Тут надо нацеливаться дней на 14-20.
А во время голода не пробовал дополнительно смазывать тем же облепиховым маслом? Ну, или чем-то ранозаживляющим?

Вот ещё рецепт хорошего слабительного:
1 ст. ложку сушеных плодов жостера залить стаканом кипяченой воды, дать вскипеть, затем настоять 2—3 ч, процедить и пить по 1/2 стакана настоя на ночь. Действие будет через 8-20 часов и будет длиться долго

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Мне повезло-у меня онкологии не было, была ангиофиброма, врач сказал, что я третий за всю историю больницы; в то время как размер опухоли "с твою голову...!!!"-так сказал мне врач.
Облепих.масло использую до, вовремя и после голода - громадными количествами с добавлением барсучьего жира (еще советуют медвежий). А слабительное мне НЕ нужно - у меня что труба внутри, все само по себе вываливается - простите! Воды вдоволь не попьешь!!!!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Не, ну я понял, что само вываливается, но оно хоть мягкое выходит или жидкое? Не твёрдое, не травмирует трещину? А то частота тут не главное, тут главное какой оно консистенции.
Ещё есть такая мазь, Релиф-Адванс, весьма неплохая, надо её наносит каждый раз после дефекации.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Проблема как раз то в частоте и в том что мой стул жидкий - понос! Что как раз то и не дает моей трещине зажить. А По поводу лекарственных средств....неплохие, хорошие и т.д. я могу лекции читать.... мной испробовано почти всё.... спасибо за внимание и желание мне помочь. Жаль что я не такой как все - иначе бы ваши советы мне пригодились...... - мой ЗАМКНУТЫЙ КРУГ - сложно разорвать.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, все что напишу лишь мои умозаключения , и возможное направление в котором бы двигался сам. само собой могу ошибатся.
буду на ты.так легче.
первым делом обратил бы внимание на такие моменты. толстая кишка у тебя наполовину урезана. отсюда сам по себе напрашивается вывод о ее возможности исполнять свои прямые "обязаности". ее "пропускная способность" как минимум упала вдвое. беря во внимание болезнь и общее сотояние, то и больше.
как мыслю для начала надо уменьшить потребляемую пищу, уменьшить нагрузку, как минимум наполовину. соответственно улучшить ее качество. дабы извлечь из пищи максимум, жевать и еще раз жевать. пища по максимуму должна обработатся слюной.
другими словами меньше пищи с извлечением из нее максимума.
второе. качество пищи. пища как минимум должна быть здоровой. борщи, пюре и т.д забудь. советовать 100% сырое побоюсь, тут надо очень осторожно и по ощущениях.
цель вышеназваного дать толстой кишке ту порцию "материала", с которой она справится, и в том состоянии, которое ей нужно для безболезненой обработки.
дальше. пища, средства, способствующие связыванию, и менее болезненому процессу. к примеру семена льна. способов применения много, от отвара до тщательного пережевывания сырых семен. это один из примеров, дале сами ищем в этом направлении.
далее как никогда к месту раздельное питание или моно. почему так ? а нету "противоречий" внутри, между выделяемыми секретами.Шелтона почитать было бы в тему.

далее само собой, при надобности облипиховые свечи и т.д. но без тяжелых лекарств.

в итоге мы переведем ЖКТ на более щадящий режим, при большем КПД, и что в свою очередь даст возможность организму, перенаправить сохранившуюся энергию на самоисцеление.
пока все. еще раз ИМХО.

еще момент. ты ничего не упомянул о своем режиме, питании и т.п. одним словом что, как, сколько....

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

почему борщи и пюре - это плохо?, наоборот стараюсь все разваренное - овощи, фрукты на блендере?

а что читать? где (может знаете) и о чем - название, тема.

последние два года не работаю, сижу дома с сыном, усталость приходит к обеду и потому сплю вместе сыном 2-3 часа. после голода полностью поменял взгляд на еду (как-то с Божией помощью само пришло) - перестал смотреть в сторону сала, копченостей, колбасы, мясо как-то тоже безразлично. В основном фрукты.... что-то на подобие 4-го диет.стола - моё питание.

Вы здорово описали образ жизни\питания к которому я и стремлюсь сейчас. Но вместе с этим стараюсь избавится от анальной трещины. Врачи от меня отказались, потому что понимают: мне надо дробно и качественно питаться!!! но в то же время никак не могут изменить мой жидкий-частый стул при помощи диет, лекарств, клизм, ванночек и т.д. чтобы заросла моя трещина.
Голод мне помог (по моей собственной инициативе!) и не один врач мне не пропишет голодание - боятся что умру..... ведь так же?
Только с Божией помощью я прожил эти четыре дня без особых усилий. Теперь буду замахиваться на более длительный срок ГОЛОДАНИЯ(ещё не всё у меня в заднем проходе в порядке) - потому жду совета о голоде (при моем диагнозе) а не о правильном питании (это уже вторично). спасибо!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

Я так вообще не знаю, но вроде где-то в России есть клиника голодания, вроде в Петербурге. Можно нагуглить. Может тебе туда лечь? Там и голод признают как лечебное средство, и опыт у них есть всё таки. А тут все голодают больше с целью похудения и только немногие что-то лечат.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

спасибо поищу, подумаю.
с другой стороны можно к своему терапевту ходить через день с анализами крови, лишь бы показатели за рамки жизненноопасного не выходили.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

к примеру борщ состоит из множества индигриентов плюс в жидком состоянии.
на разные индигриенты борща существую разные секреты, выделяемые желудком. тоесть желудочный сок имеет разный состав в зависимости от потребляемого продукта. это простая химия. и также мы знаем что разного рода среды могут нейтрализировать одна другую.
далее жидкое состояние борща, утрудняет омывание желудочными соками продукты, например картофель, и соответственно утрудняет ее переваривание.
далее идут энзимы, которые гибнут при термообработке и т.п.
по этим вопросам целые книги написаны, в двух словах не объяснить.

http://golodanie.su/forum/downloads.php?do=cat&id=2

вот цитата из первого поста :
"....Надеюсь остановить жидкий стул, во время голодания чтобы зажила анальная трещина...".

насчет того что правильное питание вторично, у меня другое мнение...

а советов относительно голодания , так здесь целый форум ими забит. спрашивайте конкретно, или ищите уже пройденное другими.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

вопрос был поставлен!!! - как организм с обширной резекцией и в особенности, при отсутствии желчного пузыря будет реагировать на голод, стоит ли вообще с этим связываться, сколько дней можно будет себе позволить, какую методику применить, как правильно выйти из голода? Должен заметить что с подобной проблемой я тут первый - Форум совершенно не забит сообщениями от таких как я, потому искать негде!
Тема была открыта мной, чтобы на него ответить! с помощью вас и других более умных чем я форумчан опытных в лечебном голодании + описание моего рискованного голодания. Я здесь думал научиться\вылечиться сам и научить(показать что я сделал) других.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Без желчного пузыря здесь голодали:http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12668.
Проблемы были на выходе.
Больших сроков не рекомендуется.
Во всём важна постепенность.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Ты все сам написал-надо поменьше соков на выходе и срок голода поменьше. Пожалуй - это все что можно взять на заметку. Признаюсь что пробежал быстро тему. Ведь там - похудение да и только, даже запоры у человека случались по сравнению с моим поносом. Но все равно Спасибо Огромное.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

Слушай, а если перейти на соковое питание? Я сейчас уже не помню, давно читал, но вроде как можно некоторое время жить исключительно на свежевыжатых соках. На кишечник особой нагрузки нет, а некоторые соки ещё и ранозаживляющие. Или тоже не вариант?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Может и вариант, поподробней бы узнать.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Вот, две книжки на эту тему, почитай

Лечение соками.djvu
Соколечение.djvu

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

ИМХО, но мыслю что наоборот.
почему такое мнение. первое, процесс переваривания имеет свои этапы, и первый из них тщательное пережевывание и смачивание пищи слюной. пища начинает перевариватся еще во рту. с соками мне трудно это себе представить.
чтобы не получилось что средний и последний этапы переваривания мы не можем качественно провести в виду наличия только половины тонкой и толстой кишки. а один из первых упустим намеренно. как по мне то на него и надо сделать наибольшую ставку.
да и второе, стул жидким быстрей всего и останется, хотя бы в силу того что потреблятся будут соки. а жидкий стул как раз и раздражает слизистую.
еще раз ИМХО.

почему делаю такой упор на питание? как понял у Романа(как понял из ника) проблема с перевариванием. у этой проблемы несколько причин. но одна из возможных просто то что его ЖКТ не получал правильного и здорового питания, и само собой не мог нормально функционировать. для примера это как будем заливать в новую машину хреновое топливо и говорить что мотор плохо работает.
пища разваренная и перемолотая на блендере. ее попросту невозможно нормально пережевывать, соответственно переваривание не происходит полностью и в нормальном режиме.
уже о том что переваренная пища теряет по сравнению с сырой и прочее в этом направлении, просто молчу.

П.С. у меня небыло подобного и дай Бог чтобы миновало, но от раздражения жидким стулом трещины имелись. помогли семена льна, более осторожный подход к питанию, и в разного рода ситуациях с ЖКТ я старался время от времени кушать нешлифлваный рис, вареный само собой. жуя его как положено , долго и немного. рис это уже дань Кацудзо Ниши и его макробиотике. ссылки на его труды есть везде и на форуме в архивах также вроде имеются.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Igor
Конечно, спору нет, тут надо регулировать диету, но ведь у RRoommaannа ЖКТ неполноценное, тут неприменимы обычные подходы. Надо думать, что и как, искать решение.

RRoommaann
Получается, что у тебя абсолютно на все продукты одна реакция? Нет ни одного, от которого бы не поносило?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

ну это можно утверждать лишь после того как качественно и как положено их провести...
а так мы просто гадаем.
был знаком с человеком (мой родственник), которому вырезали пол кишечника, если не ошибаюсь и еще что. сказать точно не могу так как учился еще в школе а он был старым, так помню как он постоянно старался иметь при себе кусочек хлеба или еще чего, и время от времени бросал в рот и долго и тщательно жевал, словно леденец.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Все продукты одинаково жидко выходят наружу. Я боюсь воду пить. У меня постоянная ЖАЖДА. У нормальных людей пища выходит почти через сутки, у меня же рекорд 1час, а обычно 4 часа. Мне надо постоянно есть! но стараюсь себя ограничивать. Буду пытаться переходить на более качественные уровень приема пищи, руководствуясь вашими советами.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Почитай тут и ещё ниже там ряд ссылок, вдруг что прояснится
http://meduniver.com/Medical/Physiology/1133.html

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

если соки (также и воду) "жевать", думаю, не будет сразу идти на выход (это же не как стаканами пить), также улучшается усвояемость.
RRoommaann, попробуйте т.н. флетчеризм, долгое жевание, опять же улучшается усвояемость не только пищи, но и минералов, витаминов (которые, сейчас при диарее, в дефиците), насыщение наступает быстрее, также уменьшаются объемы пищи.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Вообще, мне кажется, в Вашем случае должна иметь преимущество белковая пища (в т.ч. кисломолочное)
Кажется, у Мечникова описывался случай пациентки с резекцией кишечника, которая жила на кисломолочном и мясе, т.к. углеводы не могли усваиваться.

По поводу голодания. При отсутствии желчного голодают без проблем. При резекции кишечника голодать, наверно, можно, надо только определиться с выходом. Думаю, оптимальный выход для Вас (в свете вышеописанного) на белке (кефир, сыворотка) и уж никак на углеводах.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, мы можем добиратся домой на разных маршрутных такси, тролейбусах, автобусах и прочем, мы в любом случае попадем туда куда собирались. почему? потому что мы осознано делаем отбор в какой номер садится, где выйты, на что пересесть. путей есть много, но разум должен понимать что он хочет и делает.
так и у Вас, большинство из того что Вам посоветуют, скажут, просто выразят свое мнение, будет иметь место и может привести к результату. но Вы сами должны понимать что Вы делаете, должны ощущать свое "движение" и действовать соответственно этому.
настройтесь на волну, и все услышанное берите к сведению, делая свои выводы, не делайте резких рывков, если даже Вам покажется что что-то не так. настройтесь на длительный процесс и не форсируйте события.
слепо доверять кому-то наверное не стоит, мне в том же числе.
вникните в процессы, ознакомтесь с соответственной литературой, чтобы начать понимать почему это "так случилось" а это "этак", и Вы сможете сами идти в верном направлении, используя все но каждое в свое время.
старайтесь не отбрасывать ничего со старта, все может кардинально изменится и мнение тоже. и все может быть и иметь место. к примеру у меня сначала эталоном выхода из голодания был выход на разбавленных цитрусовых соках, а когда речь заходила о пище, у меня прям речь отнимало от "тупости" собеседника, но со временем, я сам с двух длительных 18 и 30-тисуточного, вышел сразу же на пищу, причем могу сказать что более комфортно нежели предыдущие.

П.С. я все это высказал наверное больше для "поддержки штанов".

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

с Игорем согласна. Нужно в первую очередь откорректировать питание, понять, какие продукты Вам подходят и какие нет. Бесполезно голодать, если потом опять "наступать на те же грабли" (ошибочные продукты). У кого-то непереносимость лактозы, у другого растительных жиров. А к чему может привести непереносимость, думаю, известно (не только к диарее).
У меня, например, чувствительность к глютену. До исключения глютена во всех его формах (мучное, злаковые) ходила в туалет если не жидким стулом, то практически "водой" обязательно. Так что, да, не все так однозначно с питанием. Каждому свое.

Поэтому, RRoommaann, как и чем Вы сейчас питаетесь? Может стоит начать тестировать продукты, монопродукт за раз? (от злаковых с глютеном лучше отказаться вообще без тестирования)

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

я так понимаю мне надо два дня есть что-то одно с утра до вечера и смотреть как оно усваивается. а потом упорядочить по группам белки, углеводы, жиры (мне лучше белками питаться в основном - я так понял)
злаковые - это значит каши есть нельзя!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Нет не так. к примеру сьели продукт, тщательно пережевывая, через некоторое время можете есть другой. как определить время. у каждого продукта есть свое время переваривания организмом , поищите таблицы они есть в нете а может и на форуме.
к примеру яблоко, если не ошибаюсь усваивается за 20минут, орехи же более двух часов. вы должны в этой информации ориентироватся.
почитайте Шелтона о его раздельном питании, поймете что можна совмещать и оно не будет одно другому мешать в процессе переваривания.
я к примеру малость опираюсь на все это в своем рационе и довольно таки часто смешаю ту или иную пищу "на вечер", так как она будет долго перевариватся.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Шанс, конечно, всегда есть. Возможно, самостоятельное голодание это именно он. Врачей можно понять - они только люди. Но.

Голодание средство обоюдоострое - этим осторожность врачей можно оправдать. Если есть голова на плечах, интернет и характер, то дело, скорее всего, не безнадёжное. Прежде всего, надо изучить опыт. Причём опыт медицински осмысленный. Это можно и нужно сделать по книжке профессора Ю.С. Николаева и др. "Голодание ради здоровья", книжке профессора Кокосова и др. В интернете и на нашем сайте есть серьёзные книги такого рода. Параллельно воспользоваться принципом постепенности. Сейчас голодание прекратить, выходить по методике того же Николаева или другой, внушающей доверие. Потерпеть сколько сможете (желательно не меньше трёх недель)и зайти на голодание уже дней на 10. Для оживления защитных сил сделать рацион более сыроедным, исключить сахар, злаки, молочное. Главное - сократить число приёмов пищи хотя бы до двух. При этом, конечно, упор на легкоусвояемое, типа сырых желтков, сырую размороженную рыбу - они усваиваются легко, самоперевариваясь почти без участия собственных ферментов. Если душа примет - может сырое парное мясо Вам пойдёт - на сайте много таких энтузиастов - поиск по сайту даст вам много примеров, voldav, Алексаша и др. Если медицина отступается - вывод один - искать самому. Опыта "самоделкиных" на этом сайте - немерено.

Оно возникло у Бройса как противоопухолевое из-за того, что на сроках порядка 40 дней опухоль не успевает исчезнуть. Голодание Бройса минимально поддерживает человека, но за счёт длительности порядка 60-80-100 дней убивает опухоль. Здесь же речь идёт о заживлении, регенерации. Здесь скорее сработает полный голод, активизирующий как раз скорость и масштабы синтеза тканей.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Спасибо большое за поддержку и внимание. Участие людей в твоей судьбе очень многое значит. Есть стимул не только личностный, видишь как посторонние люди в тебя верят и не отворачиваются.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, ваше заболевание называют "синдром утки". В сети много можно найти по этим словам.

Тут на форуме писала женщина врач, что вареная морковь формирует какашку (прошу пардону). и это единственное достоинство вареной моркови. Посидите день-два на ней и посмотрите результат.

Еще помню, что ванночки из урины -просто в тазик собрать за сутки урину и сесть попой на пол часа.

Еже свечи самодельные из сырого картофеля. И еще ледяные свечи.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Гвоздь, я конечно знаю когда применять голод по Бройсу. Но это ведь достойный маневр, когда вроде и питаешься и лечишься.

Голодание на бройсовский срок не каждый вытянет. А соки как еда.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Метод Бройса очень интересен, но пока буду пытаться уходить на ВГ 10 дней. Мне надо прекратить дефекации на небольшой/большой срок дабы употребить всевозможные рецепты лечения ан.трещин. При отрицательном результате, буду просто увеличивать срок голода!
Морковь это конечно хорошо, но хотелось бы уточнить - у меня нет ПОНОСА в прямом смысле слова. На выходе, практически с любым продуктом, я наблюдаю качественный ХИМУС (наверное правильно написал), потому и думаю что засекать как переваривается каждый продукт - просто не имеет смысла. Организм работает!, но вот только не хватает ему длинны КИШКИ то бишь времени для усвоения пит.веществ.
Простите, повторюсь, как дурак не понимаю, злаковые - это все каши есть нельзя! уже во второй раз меня отговаривают.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

нет, только те, которые содержат глютен.

Каши можно:
....Злаковые без глютена - рис, пшено(пшенка), кукуруза(маис).
Не злаковые без глютена - гречка, амарант, quinoa.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, а я думала что морковь как раз для тех, кому длины кишки и не хватает...

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Дело не в методах убеждения. Дело в логике. Приматы исходно зерно не едят. Мы не птицы. Злаки требуют соответствующий объём амилазы, который как правило, у нас отсутствует. Кроме того, необходимость вывода аминогрупп, которые остаются от сожжённых растительных белков (на стройку тканей они не годятся - неполноценные) существенно сдвигает кислотно-щелочной баланс (там длинная биохимия, но она достаточно изучена и достоверна). В итоге, давая нам калории (в топку они идут легко) злаки заваливают органоид хроническими проблемами. За крошечный интервал цивилизации (порядка 10000 лет) наша биологическая природа не приблизила нас почти к птицам (см. в инете http://www.infox.ru/science/human/20...iz_obyez.phtml ) Существенно, что сроки приспособления человека к крахмалу злаков в масштабах эволюции генома весьма малы, приспособлены мы к ним все в разной степени - мясоеды - меньше, макаронники больше, это генетика. Существенно и ещё более важно - за сытость приходится платить работой по выводу остатков растительных белков ("хлебный душок" - самое безобидное). Злаки ценны лишь тем, что они хорошо хранятся. Но это нужно, прежде всего правителям, государству (первые из них с зернохранилищ и начались).

В вашем случае минимизация этой работы и полнота усвоения - принципиальны. Самопереваривание животных белков - вот что, возможно, может Вам помочь. Открыто это, кажется, Уголевым http://livelymeal.ru/teoriya-ugolev/ , инет выдаёт соответствующую информацию в поиске по запросу "Индуцированный автолиз" http://www.youtube.com/watch?v=7rOGSlimYCE

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

то же самое относится и к молочному

http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...222&d_no=43258

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

С молочным - жёстче. В природе взрослая особь молока не употребляет - резко уменьшаются после младенчества соответствующие ферменты, у человека- казеиназа. Не, коты не против. Но в природе этого нет. Можно, конечно мнить себя мудрее природы. Только кончается это весело. Для особи - трагедией, для равнодушной природы, если её слегка очеловечить - комедией.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

очень много интересного узнал в свои неполные 40. спасибо, теперь надо многое передумать заново.
Есть вопрос - Молоко и кефир, ряженка, др. кисломочные - это же не одно и тоже для организма человека. И что так ужасно в молоке.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Ничего нет ужасного в молоке. Но есть умники, которые считают его чуть ли не смертным ядом.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Подход, с опорой на естественность не требует детального изучения. Ну не питаются в природе взрослые особи молоком. Это "медицинский факт". Вам этого мало? Хотите быть умнее природы - флаг в руки и господь навстречу.

Есть и конкретные эксперименты - прочитайте внимательно посты форумчанина Начинающий.

Есть и биохимические доводы - кальций молока защелачивает кровь, коровье молоко - казеиновое, а человеческое, как у кобыл, альбуминовое. И кальций в коровьем молоке без фосфора, как нужно для костей. Но дело, повторюсь, не в биохимических доводах, а в неестественности. Есть, правда, небольшие исключения - у тех народов, что шли в места своего обитания вслед за коровами (люди севера), - у таких усвоение молока более полное. Но этому процессу лет очень мало - тысяч десять.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Прошло немного времени, но уже видны хорошие перспективы. Я упоминал ранее, что впервые от безвыходности(а точнее от боли в з.проходе) ушел на голодание. Получилось 4-е дня. Остановился потому, что стало легче и был в нерешительности от своего полуобрезанного ЖКТ.
Выходил 1-й день соки, 2-й день фрукты .... и потом постепенно по нарастающей. Исключил для себя мясо - его просто не хотелось. Питался в основном растительностью. Стул хоть и был жидким, но теперь у меня не было болей и частота его уменьшилась 2-3 раза в день(раньше это 6-8 раз). Насыщение приходило быстрее, голод перестал для меня существовать.
Теперь - ГЛАВНОЕ! как я сорвался и всё снова началось у меня по-старому.
Я должен рассказать, чтоб другим было уроком. Это был шашлык! но самое страшное в нем - неимоверное количество приправ. Я поел его (прости Господи!) и на след. день снова полез "по стенам бегать". Вытерпев после первого голода 10 дней я снова ушел в голод на 3-и дня - и Слава Богу и у меня всё почти нормализовалось.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

Эхе-хех, ну ты так больше не балуйся. Сдерживай себя или друзей проси сдерживать.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Было просто помутнение сознания...... остальным должно быть уроком.

Хотелось бы ещё заметить отклонение в худшую сторону после еды горохового супа. Это был суп-пюре, маленькая пиала, но всё равно после которой(спустя 2-3 часа) началось продолжительное жжение в з.проходе. Мой организм (точнее наверное желчь) как-то сразу плохо откликнулся на этот продукт.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

А я думаю это не от желчи, а от усиленной перистальтики. Вот понаблюдай.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

не вижу связи, при чем тут перистальтика? если ТАМ горит!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Когда рана раздражается, то туда попадает содержимое кишечника и это вызывает ощущение жжения. Просто понаблюдай

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Скорее наоборот - РАНА РАЗДРАЖАЕТСЯ тогда! когда туда попадает содержимое кишечника.
Немного о бобовых - я достаточно много информации в себя закачал благодаря этой теме - и одним из пунктов было сказано что бобовые не очень полезны для пищеварительной системы-вызывают брожения и гниения вместо формирования полезной флоры кишечника. Не правда ли? Может мне больше лучше не есть гороховые супы-пюре и прочее из бобовых?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Тьфу ты ёлки, ну опять ты за своё. Я же тебе не про то говорил, рассеяный ты наш. Ты сказал, что трещину припекло от желчи, а я тебе говорю, что её припекло из-за попадания на рану содержимого кишечника вследствие повышенной перистальтики и насильственно распирания кишечника газами. Понимаешь?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

мне бобовые можно ? али нет?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Пока что не желательно.

А вообще, не скажу за всех, но лично у меня от бобовых не бывает газов если кушать их без ничего. То есть просто наварил горохового пюре или фасоли - и кушаешь с овощами, но ни в коем разе не с картошкой или хлебом, а то тогда так газуешь, что хоть топор вешай.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

как и планировал начал "голодовку" с субботы, до обеда только соки а потом вода, ощущения - как никогда слабость да головокружения после положения лежа или сидя. В остальном нормально.
Делал дважды клизму, потому как желчь припекала мой проход. Как уменьшить количество желчи......по совету товарища думаю поделать иглоукалывание. Точнее посоветуюсь с врачом (иглоукалывателем) надо ли.... и поможет ли..... в моем клиническом случае.
В прошлые разы голодания я почти не пользовался средствами для заживления трещин, в этот раз напротив постараюсь более интенсивно использовать препараты(мази,свечи).

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Я так думаю, что тебе необходим системный подход, то есть не разовое голодание, а серия таковых - и постепенно трещина затянется.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

если принимать во внимание проктологию - трещины со временем переходят в хронические и потому требуется хирургическое иссечение её. надеюсь у меня еще не дошло до этого. Что есть система - 3 голод+2 еда+4голод+3еда = что-то типа этого?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Я бы советовал принимать это во внимание только условно. Оф.медицина никогда не принимает в расчёт народные методы лечения, так что ложится под нож я бы не спешил.


Я имел ввиду более длительные сроки. Ну, скажем, неделя голода, затем недельки три щадящей диеты, насколько это возможно в твоём случае, потом снова голод и так до победного конца. Но и твой вариант тоже годится, даже очень, может даже он будет лучше.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Думаю так тому и быть, но в этот раз голод как никогда тяжелый...думаю дожить до воскресенья а там выходить

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Я бы выходил просто сейчас и не подвергал себя ненужным мучениям. К чему это?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

....выхожу.... решил выходить больше от испуга пощупав свой живот. Было ощущение что у меня снова НЕПРОХОДИМОСТЬ как в 2011году. Когда пальпируешь живот - булькает вода. Я просто испугался....
Всего у меня получилось снова 4-е дня. Моя трещина как никогда давала о себе знать. Было больно. Не знаю что изменилось на этот раз, но облегчения как в первый раз у меня не было. Снова боли после дефекации и без нее.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, Система Ниши
http://medbookaide.ru/books/fold1002/book1611/p4.php
Голодание по Ниши (использование агар-агар). Aгар сорбирует желчь + предотвращает кишечную непроходимость.

Я думаю, Вам надо голодать бОльшие сроки (10-14 дней), лечение идет через обострение (на обострении выходить не рекомендуется, Вы это уже знаете). Короткие каскады Вам мало что дадут.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

А точно вода булькает? Может для верности сходить на УЗИ, нет ли там асцита? Оно, как бы, не страх как накладно, зато сразу полная уверенность.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Это была просто вода - я уверен!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

А чего ж тогда она у тебя скопилась? Раньше ведь моментом всё вылетало :hz:

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

наверное без еды там все остановилось, вот потому у меня перестало вылетать как раньше, но в туалет у меня получалось ходить водой по большому(в небольших количествах).

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

Я вообще тут на досуге думал про тебя и лично я склоняюсь к мысли, что тебя спасёт не голодание, а правильный подбор диеты. Нужно понять какие продукты и блюда вызывают быстрое опорожнение и раздражение трещины, а какие нет, и длительно сидеть на такой вот сдерживающей диете.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

надо долго думать, а я уже не могу!!!! .... мой выход - только оперативное вмешательство!!!! это сказали сами проктологи, она сама не заживет. осмотрев "себя" сам в этом убедился.
А вот потом будет строгая диета и т.д.
Агар-агар - неужели абсорбирует желчь? и как бы мне его правильно его применять?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

о чем и говорилось с самого начала темы.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, все есть в интернете, пользуйтесь Google, забиваете агар-агар голодание или энтеросорбенты голодание. Даже здесь на форуме есть тема http://golodanie.su/forum/showthread...F4%E5%EF%E0%ED

если хотите быстрей, то сухое голодание. Тогда можно короткими каскадами.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Так подожди, оперативное вмешательство это конечно чудесно, но насколько я понял твоя главная проблема - обильный многократный стул, так ведь? Ну прооперируешся ты и что? Думаешь шрамы от операции легче заростут при таком состоянии твоего кишечника?
Мне думается тебе сначала надо наладить свой стул при помощи правильной диеты, а уже потом смотреть - оперироваться или нет.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, с момента первого совета Вам в этой теме относительно диеты и питания, прошел почти месяц, без двух суток. Ваши восклицания остались прежними. что за этот месяц Вы опробовали в плане налаживания питания, улучшение обмена веществ, пищеварения? и какие выводы можете сделать в плане "это так, а это этак"? поделитесь своими наблюдениями, и вместе посмотрим что и к чему.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Будем ждать очередного совета-ответа
http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=42

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

попав на этот форум у меня было только одно желание - проголодать месяц чтоб не ходить в туалет, а за это время у меня все зарастет и станет как было.
Только лишь беседуя с вами и внимательно анализируя ваши советы, ссылки на статьи кот.вы мне давали, работая с поиском я открыл для себя другой путь - организация питания по времени, внимательный подбор диеты, отказ от употребления части продуктов и слабая надежда что оно само зарастет.
можно просто ответить - я научился есть - пережевывать пищу, я понял и почувствовал на себе что растительная пища больше мне подходит и очень стараюсь разделять в питании белки, углеводы и жиры. благодаря этому я сократил количество дефекаций в день с5-6-ти до 2-3-х. Мой стул не стал тверже, но я все же доволен!
мне никогда не удасться сделать свой стул более оформленным - причина тому отсутствие желчного и удаление части тонкой кишки - как раз той самой части которая отвечает за всасывание желчных кислот и витамина В12, попадание которых в толст.кишку провоцирует диарею. Так как у меня нарушено всасывание желчных кислот и жиров - моя печень "понимает" что нужно побольше вырабатывать желчи..... а желчного пузыря то!... тоже нету!
Только благодаря вам я подхожу к тому что мой день в будущем будет начинаться с соков, в обед будет растительность, а до до 7-ми вечера белки или углеводы; после обеда потребления жидкости будет ограничиваться. Жидкость не успевает вся всасываться потому и провоцирует меня на частые позывы к дефекации.
Помимо всего прочего я не могу поменять свой распорядок дня (пока так) у меня не получается вести спокойный размеренный образ жизни, когда больше сидишь чем ходишь - физические нагрузки надо убрать!
кишечник мой уже не тот что был "вчера" - потому я и делаю упор на длительный курс голодания во время которого мне делают иссечение трещины и происходит быстрое заживление (около 2-х недель - значит голод чуть больше)

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

мне интересно все что меня касается.
я стараюсь цепляться за все! когда врачи тебе говорят - "помочь не можем" - надо самому как-то карабкаться.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, спасибо за развернутый отчет (мы же здесь не только чтоб советы давать, но и ждем, с надеждой на улучшение, результатов)).

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

Что Вы думаете по поводу СГ (писала выше)?

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

наверное не готов вообще от всего отказаться .... чисто психологически

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

в любом случае, почитайте по СГ, воспаления снимаются быстрее, до 3-х дней переносится достаточно легко, не говоря уже про 1 день.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

насколько понимаю, целый месяц Вы этого не делали, а лишь отчасти и эпизодами. это мало, это даже не период. но улучшения все же заметны, по Вашим же словам. попробуйте продолжать в том же русле, но постарайтесь закрепить это более длительным периодом, пробуя те или иные изменения по своих ощущениях. попытайтесь с семенами льна и альтернативнымы средствами. но все только в основном русле, не уклоняясь сильно в сторону.
ИМХО. насколько понял это реальные улучшения и возможно единственные за последний год или сколько там в Вашей жизни. и Вы их добились сами, думаю это повод продолжать в том же духе. но уже более серьезно и осознано.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann

Ты как-то излишне себя накрутил. Люди живут с порезанными кишками и без желчного, и ничего, как-то приспосабливаются, некоторые даже берутся диету нарушать :D
Тебе надо системно подойти к вопросу формирования оптимального рациона. Системно!, а нет так, наскоками. Просто берись за это дело и всё получится.

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

"сытый голодного не разумеет"; дай Бог вам здоровья!

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

RRoommaann, а вы читали Александра? У него много информации по лечению прямой кишки. Есть имейл и можно написать. Он очень дружелюбно пишет.

http://12-2000.io.ua/

Re: Анальная трещина + Жидкий стул
 

немного с задержкой, простите, но все-таки обязан отчитаться. Голодание как уже говорил научило меня правильно питаться.... но я не об этом .... проблему свою решил хирургическим методом..... по другому никак было на самом деле. Я встретил\нашел врача в Харькове, в простой гос.больнице №2. Шевченко Ирина Николаевна. Она - гений и прежде всего внимательный отзывчивый ЧЕЛОВЕК!! именно с большой буквы, не дай Бог кому проктологических проблем, но она поможет!! почитайте харьковский форум http://www.kharkovforum.com/showthre...266164&page=11 .Напомню что до Ирины Николаевны от меня отказались в Белгороде и в Питере (со словами а у вас в белгороде хорошие врачи-проктологи)

Хроническая анальная трещина
 

Чтобы не открывать новой темы, задам вопрос здесь.

У меня анальная трещина, в так называемой хронической форме (когда ранка вроде уже затянулась, но края неровные) + образовался свищ. По моим ощущениям, она появилась где-то весной, но потом вроде бы все прошло и без лечения, и лишь изредка был легкий дискомфорт.

Недавно сходила к доктору, мне сказали, что в моем случае операция - единственный выход, т.к. трещина уже хроническая, и консервативное лечение уже не поможет.

У меня вопрос к бывалым - может ли мне мне помочь голодание в посильные мне сроки (7-14 дней) в сочетании с народными средствами, или все же операция с последующим голоданием для заживления - самый разумный выход?