Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Здравствуйте! :-)

Интересно, как каждый решает для себя задачу обретения гармонии. И, главное, как кто считает правильным это задачу решать. Многих раздирает конфликт разума и чувства, "хочу" и "надо". Часто можно услышать, что люди просто боятся отпустить себя, оставшись без контролёра, потому что в таком случае с ними якобы может случиться нечто страшное или даже непоправимое. В то же время, те же люди представляют счастье состоянием, при котором можно делать всё, что хочется, расслабиться, получать удовольствие. Непонятно, как они, "стремясь к счастью" путём всё большего и большего контроля рассчитывают в итоге получить его, так и не освободившись. Правильно ли вообще так понимать счастье и имеет ли смысл такой к нему путь?

Мне кажется, люди такого типа психологически нездоровы, они зависимы от чего-то или от многих вещей сразу. И отсюда их страх ограничений - они боятся или знают, к чему смертельно присосутся и в чём утопят всю свою жизнь. Как же им быть? Что делать, чтобы освободиться? Если я, конечно, вообще права на этот счёт.

И, наконец, главное - полная свобода от ограничений, слепое следование желаниям - это ли гармония? Если нет, то что делать с контролёром?

Хочется почитать побольше мнений и реальных примеров. Необязательно отвечать на все поставленные вопросы - это лишь отправные точки для рассуждений.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, заглянула в Ваш профиль. Это Ваши природные данные или результаты, которых Вы добились? Вы пишите о гармонии. О какой гармонии? О гармонии Вашего веса и роста или о гармонии вообще? К примеру, Уланова и Плисецкая. Уж кто может быть гармоничнее этих женщин.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Fanta,

Мои вес и рост, конечно же, к теме отношения не имеют. Что именно нужно раскрыть в первом посте?

Я имела в виду примеры из жизни, связанные с обозначенным выше. :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, Вдохнул - выдохнул, заработал- потратил, поел - поспал, шаг вперед, шаг назад. Бессмысленный набор противоречащих друг другу действий, вот секрет гармонии.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Jseven, разве противоречащих друг другу? :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, Вы уж меня простите.)) У Вас такой хороший рост и такой жуткий вес.)) Поэтому я и спрашиваю, это Ваш родной вес или Ваша цель? Надо срочно поправиться, а то мысли роятся в голове: "Три дня до смерти.. Три дня до смерти...")))

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Fanta, у меня очень тонкая и лёгкая кость. Бывало, я весила и больше, но и голодания, и образ жизни сделали своё дело. На здоровье и внешний вид не жалуюсь. :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

я выбрала для себя точку отсчёта-решать проблемы ступенчато. то есть, идти к выбранной цели (желанию) быстрым шагом (именно быстрым), но не перешагивать сразу через несколько барьеров, каждому из них выделяя определённое время и количество энергии

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Выпил - протрезвел ))

Очень противоречащих))

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

обжорка, т.е. Вы надеетесь на то, что, решив проблемы одну за другой, Вы придёте к... чему? Или для Вас гармония и есть бесконечное решение проблем одной за другой?

Jseven, а ты про гармонию серьёзно, или это сарказм? :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, Она нашла то что ей дает упорядоченность в голове, это разве плохо?

Ну я не знаю. может мне одному кажется это нереально странным.


Разве желания подчиняются разуму? А если нет, то умом гармонию не найти.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Что именно?

Попытаюсь объяснить, как я это вижу. В представленном случае как раз и выходит, что желания подчиняют разуму. Вернее, подавляют желания и заставляют решать одну за другой проблемы. Если человек освободится от контролёра в себе, он, как он считает (или так и есть) рискует сорваться в бездну удовлетворения собственных желаний, что сделает его не счастливым, а несчастным. Есть разница между человеком, который выпил, и ему стало хорошо, и между алкоголиком, которому выпивка нужна не чтобы было хорошо, а чтобы не было плохо, но в итоге становится ещё хуже. И во всех случаях страха ослабления контроля имеется страх разрушения этого самого порядка в голове, вторжения хаоса, который и вскрывает все зависимости... алкоголь, наркотики, еда, секс, компьютерные игры, бесцельное времяпровождения... полный бардак и ощущение бессмысленности, порождающее тревогу. Что это? Страх быть никем? Или страх самоуничтожения без "порядка в голове"? Мне не кажется такой путь верным.

Про подчинение желаний разуму интересно... Мне непонятна сама необходимость этого. Ну т.е. разумом понятна, но интересно, какие такие ужасные желания кроются в клетке контроля, что их так боятся выпускать. Я, конечно, предполагаю (см. выше), но трудно реально представить.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

решая одну проблему за другой однозначно можно к чему то прийти, главное идти вперёд!
для меня гармония - это ясность мысли, не спутанность фантазий и целей, чёткое представление "я хочу" и "я могу", ибо происходит переплетение возможного и невозможного, в результате чего депрессия, срывы, паника, апатия.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, Алкоголик потому и терпеть не может трезвость. что трезвый он превращается в контролера. вот он от него и избавляется.

То, ради чего стоит жить?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

обжорка, т.е. это всегда некое устремление в будущее? А здесь и сейчас?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Ну вот человек выпил и ему хорошо, здесь и сейчас. А грузить себя тем что завтра будет все трезвое и противное - это не здесь и не сейчас :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Jseven, "Что это?" - не перечисленное, а желание контроля. Так-то понятно, что каждому своё, и не имеет смысла умалять достоинство хоть чего-то. :-) Но есть и много другого интересного, и желания творить, общаться, путешествовать, любоваться, что-то делать, создавать, помогать и т.д. тоже кроются в человеке. Вряд ли он боится их. Но чего-то он должен смертельно бояться, чтобы стремиться всё больше и больше контролировать себя. Так и чего же он так боится-то? И, главное, почему?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, не вижу ничего интересного в жизни одним днём без намёка на будущее. пожрал, поспал, напился, утром на работу не проснулся, уволили, нет денег, занял, пожрал, поспал, напился и всё контроллер исчез сам собой, потому что контролировать больше нечего, разве что билирубин

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

боится выпить с друзьями после работы, значит знает, что есть возможность напиться, следовательно боится своих слабостей, так как если даст слабинку, упадёт в пропасть

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

обжорка, желания могут быть не только поесть, поспать и напиться. :-)

Может, базовые потребности стремящихся к контролю людей настолько не удовлетворены, что им кажется, что от жизни они могут хотеть только поесть, поспать и напиться, чтобы не вспоминать о своей лишённой радости жизни? :-) Интересно только, если снять контролёра, превратится ли человек в "алкоголика" или вскоре проснуться остальные желания, интерес и воля к жизни...

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

боится что другие люди его забанят?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Jseven, интересный ты человек. :-)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Сильфида, задумалась ненадолго на тему контроллера, да, действительно, сколько негативного и извращённого людм в себе сдерживают, и чем чаще снимать блокаду, тем сильнее будешь хотеть чего-то нового, постепенно выходя на новый уровень

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

обжорка, не хотелось бы стать эдаким Мефистофелем. Я сама не знаю ответ на вопрос - не сталкивалась. Мне кажется, что это верный путь, но проверить не могу. Что если человек с зависимой натурой, с давно сформированным комплексом, уже безвозвратно пленён сдерживаемым желанием, и для него освобождение - дорога вниз без возможности вернуться? Хочется верить, что лишь дав волю желанию можно пресытиться им и пойти дальше, а сдерживая можно лишь разжечь его культ, и даже если в итоге не "сорваться" в пропасть, то до конца своих дней пронести внутри тягостную несвободу. Хочется верить именно в это, потому что иного выхода не видно. Хотя, может, кто-то предложит?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

не существует желания поесть и желания поспать. все это потребности. если ты выспался. можешь хотеть спать сколько угодно, не уснешь.
Если ты желаешь полюбоваться чем-то и едешь туда как дурак любования не получается. только делаешь вид перед самим собой что любуешься.
Желание творить порождает лишь горе-фотографов. которые не знают потом кому затолкать свои снимки. такое желание порождает лишь страдания.

когда есть потребность это не желание человек творит испытывает облегчение. голодный ест и испытывает облегчение. не вынес прекрасного вида луны нарисовал успокоился.

желание все это делать порождает лишь страдание. все равно что будучи сытым и посмотрев аппетитную рекламу получить желание поесть. поесть и потом страдать.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

о каких желаниях идёт речь?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Jseven, по твоей терминологии я говорила о потребностях.

обжорка, о любых, которых человек боится, из-за чего и сковывает их контролёром.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

А не надо путать терминологию )) желания ведут к смерти, потребности - к жизни.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Я до сих пор считала, что желания (если только не считать порочных) имеют место быть. Желать путешествий. Другое дело, что какое-то зрелище не понравится. Желать хорошо выглядеть, поменять причёску, похудеть... Желание сходить в театр, музей... Поход в заведение может быть неудачным. Но сути это не меняет. Да и мало ли достойных желаний, которые ну никак не могут довести до печального конца. Если только не несчастный случай.))

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Всецело предаться одному пороку нам обычно мешает лишь то, что у нас их несколько.

Ларошфуко


То есть контроль - сдерживание одних желаний ради других, приоритетных

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Хорошее название у темы.

Может продолжим тему ГАРМОНИЯ?

Например:
Поиск гармоничного состояния.
Встал утром. Хорошо.
Представил себе идеальное, гармоничное состояние.
Что мне не хватает до гармоничного состояния?
например Лично мне физической разминки сейчас не хватает.

Поиск Гармонии повторять 2 - 3 раза в день.
Каждый день 3 недели.

Есть желающие продолжить тему ГАРМОНИЯ?

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Лада, у тебя 100 дневников, уже теряешься в какой писать, читать:D

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Может. Если тему не удалят. А то тенденция, однако... на форуме темы про гармонию долго не живут.
Если хорошо, значит, состояние уже гармоничное. Зачем его искать?
Как можно представить невозможное? Идеал недостижим, т.е. это абсолют - умозрительная модель. Она не имеет ни малейшего отношения к объективной действительности.
В любом состоянии можно обнаружить минусы, найти недостатки и тем самым испортить всю гармонию. Зачем это делать? Чтобы достичь идеала? Ты правда веришь в возможность его достижения? Не знаю, как у других, но когда я ловлю себя на такого рода логике, могут быть две причины:
1) Хочу убежать от внутреннего раскола в компульсивные действия. Т.е. я не ощущаю гармонии (грубо говоря, мне не хорошо, а плохо). Совершая некоторое объективное действие, я "замаливаю" свои грехи, создаётся иллюзия, что я меняю свою объективную действительность, тем самым я "улучшаю" внутреннее состояние, т.е. "обретаю гармонию" (как мне кажется). Вот во что может развиться. Конечно, все так поступают, и далеко не все доходят до крайнего состояния. Но это, очевидно, не путь к обретению гармонии.
2) Внутреннего раскола нет (мне хорошо). И, т.к. нет никакой проблемы, мне скучно, и я сама себе проблему ищу, чтобы её решить, тем самым заняв себя. Почему именно путём решения проблемы? Наверно, когда на протяжении длительного времени живёшь в ситуации постоянного накопления проблем и попыток их решить, привыкаешь именно к такому видению жизни. Учитывая, что объективно проблемы как таковые не существуют - они лишь в головах - можно предположить, что человека делает среда и люди с негативным мышлением. Сначала семья, потом школа с запугивающими учителями. Можно было бы заняться более интересными и полезными вещами, и не потому что "надо", чтобы решить проблему, а потому что "хочешь", чтобы кайфануть от взаимодействия с реальностью. И это уже совсем другие ощущения, не связанные с поиском гармонии, но осуществляющиеся в уже гармоничном состоянии.
Почему три недели? :-)

P.S. В связи с тем, что, по всей видимости, какая-то тема такого плана всё-таки нужна, и сейчас обсуждение протекает именно здесь, надо постараться, чтобы на этот раз тема выжила. Это именно общая тема, а не мой дневник, потому никаких дополнительных настоятельных рекомендаций по её эксплуатации быть не может. К пользователям же просьба соблюдать правила форума, т.е. не заниматься флеймом (выяснением отношений), флудом (бессмысленным постингом ни о чём), оффтопом (беседами не по теме), ну и всем остальным, что запрещено на всём форуме, как бы лояльно ни относились к нарушителям. Иначе рано или поздно тему снова удалят бесследно, как я понимаю.

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Эликсир, ничто на Земле не проходит бесследно... (с)

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

Гармоний много, у каждого своя...

Re: Свобода духа: гармония с собой и миром.
 

При рожденье каждого из нас
В небе зажигается звезда...
Чтобы свет ее в душе не гас,
Жизнь должна быть честно прожита.

Если ж вы нарушили завет -
Многое изменится в судьбе...
Берегите тот небесный свет,
Если не хотите зла себе.

(с) А.Дементьев