Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Здравствуйте !

Я новичок как в голодании, так и на форуме, поэтому прошу сильно не судить если что )
Зовут меня Сергей, мне 35 лет (рост 184см, вес 52кг), всегда со школы был вес в районе 57кг, в последние полгода упал до 52, что очень расстраивает (

С марта 2012г стали постоянно мучать боли в ЖКТ, боли всякие - режущие то слева, то справа, тянущие, давящие и т.п., боли бывают и до еды и во время и после.

Сдал кучу анализов, по ФГДС и биопсии определили гипертрофический гастрит и дуоденит, с сильным обсеменением хеликобактером, гастрит имею с юношества, но никогда он не беспокоил сильно, питался всю сознательную жизнь всем чем хотел.

Примерно с марта 2012 года питаюсь более менее правильно по сравнению со всей жизнью ДО этого: никакого жареного, острого, алкоголя и курения и т.п.
Пролечился месяц в июне одной из схем лечения хелика антибиотиками, прошел период 1,5 месяца, сдал повторный уреазный тест, все без изменений, хелик никуда не делся (

Желудок и кишечник продолжает болеть постоянно.

Недавно сходил на полное обследование на приборе "Валеоскан". Так вот определились еще и паразиты впридачу, а именно: описторхоз в очень высокой степени активности и лямблии в низкой степени активности, хелик также подтвердился в средней степени активности. Гастрит определился как хронический эрозивный. Не знаю верить этому или нет...

В общем заразы предостаточно, нужно как-то с ней разбираться пока не поздно, антибиотики принимать не собираюсь больше.

Исходя из всего вышесказанного прошу помочь с решением данной проблемы, желание сильное имеется !

Вопрос первый - можно ли мне голодать с таким весом, повторюсь что мой вес всегда был не более 57 и чувствовал я себя с ним всю сознательную жизнь хорошо.

Вопрос второй - с чего лучше начать, боюсь упустить драгоценное время.

Вопрос третий - на какой срок лучше мне голодать сначала, опять же исходя из веса думаю не затягивать этот процесс.

Возможно подскажете другие варианты лечения...
Также прошу помочь с правильным питанием, что лучше есть, сколько раз в день и т.д.

С уважением, Сергей

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Просмотры есть, ответов нет, неужели мне нечего сказать знающим людям по моей проблеме ;) Пишите все кто что думает, интересны все мнения, буду очень признателен за любую помощь !

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Оздоровительный эффект достигается как правило при сроках не менее 20-ти дней ,с таким низким начальным весом будет трудно выдержать такие сроки.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

По поводу голоданий при дефиците веса я точно сказать не могу, т.к. нет такого опыта. Но точно знаю метод, который помогает людям с лишним весом сбросить его, а людям с недостатком веса, добрать необходимое количество. Это сыроедение (СЕ)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Насчет того что сбросить вес на СЕ легко можно согласиться, а вот чтобы набрать... не очень то уверен в этом :-)
В принципе с февраля питаюсь только правильной пищей, и за это время мой вес упал с 57 до 51-52 кг, хотя возможно нужен более длительный срок на перестройку организма на абсолютно другое для меня питание... может дальше и начну толстеть )))

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Врачи упорно говорят что нужно избавляться от хеликобактера и только антибиотиками, а вот я никак не хочу пропивать их повторно, пусть и другие схемы (
Может у кого-нибудь есть опыт положительный лечения хелика, например травами типа зверобой+тысячелистник+календула или читал что еще прополисом лечат. В общем пишите все кто знаком с это проблемой не понаслышке, буду премного благодарен !!!

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

На форуме была дискуссия на тему таких приборов. Их достоверность вызывает очень большие сомнения.:peace:
Ото-ж :idea:
Есть свидетельства эффективности даже серии трехдневных голоданий. С вашим весом начните хотя бы с одного дня.
Про травы есть отдельная тема http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Большое спасибо за информацию !
Я уже попробовал и проголодал 42 часа, скинул 2 кг с 53 до 51, прошла уже неделя, пока обратно кг не хотят набираться, а очень хочется вернуть хотя бы их )))
После этого голодания, если его можно так громко назвать, а может и от того что пару раз выпил морковный свежевыжатый сок, изменился стул, последние несколько месяцев он был как овечий помет, сейчас что-то среднее )
Вот и думаю продолжать пробовать по одному дню или нет, килограммов итак осталось мало, чтобы ими разбрасываться )

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

SSergey, почитайте про тодикамп и противопаразитарные травки=это перед голодом,а потом голодайте.У меня лично вес вырос после 7-дневного голодания.Желаю здоровья!!!

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

2 кг. за день это вода и гликоген. Возвращаются через физкультуру.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

SSergey, я тоже всегда был стройный и меня это устраивает. Набрать вес насовсем никогда не пытался, только временно для "технических" целей. Но я использовал для этого переедание на фаст-фуде по 5-6 тыс ккал в день. И ещё, заметил, что после череды сухих голоданий (до 5 дней СГ) организм как бы переключился в режим накопления и при откорме теперь вес набирается быстрее, и нет усиленного термогенеза как раньше при аналогичном переедании - то есть организм перестал сжигать излишки, а стал откладывать их про запас.

Вовец прав насчет сомнительного прибора, нужно сдать анализы в клинике, для надежности лучше в нескольких.

Но не могу согласиться с ним насчет физкультуры. Это может быть вредно для здоровья, особенно у предрасположенных к этому людей. Вот тут недавно обсуждали это (несколько страниц): http://golodanie.su/forum/showthread...100#post670100

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Сергей, а почему ты боишься голодать при малом весе?

Чем меньше в тебе подкожного жира и жира на органах, тем быстрее организм принимается за ремонт проблемных участков. В отличие от «толстяков», которые вынуждены тратить много времени на голоде для избавления от жира и токсинов, в нем залегающих.

Оба процесса: 1. избавление от жира и токсинов в нем 2. ремонт проблемных участков – идут достаточно параллельно, НО ВСЕ ЖЕ рганизм в большей степени сначала «кушает» запасы жира, а потом уж принимается за ремонт.

Мнение, что для успешного голода нужно набрать жира – ОШИБОЧНО!
Для успешного голода нужно набрать гликогена в печень (морковь, хурма, мандарины, да и вообще все сладкие овощи и фрукты)

Из наблюдаемого опыта:
У меня есть два друга твоего «формата»: 185 см рост, 60-65 кг вес
Парни отголодали по 21 дню очень успешно. Оба имеют только положительные результаты своих голодов. Вес вернули оба на протяжение где-то месяца, после голода.

Один – сыроед со стажем 4 года. Также голодал 15 дней (мокрое) и 6 дней сухое. После чего было 21дневное. На сыроедении сначала потерял вес 75-62=13. потом постепенно стал набирать. Набор веса пошел после голодов. Очень медленно. Но идет.

Второй – сыроед со стажем .. начал перед голодом за 2 недели. за это время потерял 5 кг. Стал голодать 21 день, Во время голода много потерял (цифру не знаю. если нужно – уточню). После голода вес вернул до доголодного на протяжение месяца (классика). Дальше вес пока не набирает. Но тут предстоит работа по оздоровлени его ЖКТ, а также он пока в процессе адаптации к СЕ (его стаж сейчас около 3-4 месяца)

Удачи тебе!
И ищи по-больше инфу также сам. У форумчан достаточно опыта по голоданию с низким весом…

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

linga, так они же всё равно потеряли много веса. Запас гликогена расходуется быстро. Значит, всё равно елись жир, мышцы и вода - вряд ли демонтаж столько весит. И потом, одно дело с 72-х худеть и другое - с 54-х при таком росте... Мужчины, тем более, теряют вес ух как быстро, а перейдя определённую черту дистрофии, могут включиться процессы, которые самостоятельно уже не обратишь - придётся в больницу ложиться.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

я тебе писала про парней, которые начинали сухой голод с позиции 60-65 кг при росте 185 см. 60 кг - это не 54, конечно. но где-то рядом. согласись - ситуации схожие.

и продемонстрировали они своими примерами, что потерянный на голоде вес возвращался на протяжение восстановительного питания (20-30 дней). на голоде теряли много. цифру не знаю.

имхо, каскады кратковременных голодов будут СИЛЬНЕЕ снижать вес с одновременно меньшей эффективностью самого голода.

имхо, лучше голодать сразу более длительный период. если не совсем готов (боишься, слишком зашлакован и т.д.), то хотя бы не менее 10 дней. чтобы хорошо приглушить сегодняшнюю нехорошую микрофлору и после голода восстанавливать нужную (путем 100% сыроедения)

микрофлора вроде восстанавливается довольно быстро (исчисляется в днях после голода). но видимо есть еще какие-то факторы, связанные с микрофлорой болезненного ЖКТ, которые мы не учитываем. потому на практике я наблюдаю, что переход на сыроедение "битого химией" ЖКТ составляет обычно 1-2 года, а всего организма 3-7 лет (его физики, химии и психологии). имхо.

60-65 и 52кг это совсем не одно и тоже, это огромная пропасть, я 65 никогда за всю жизнь не имел к сожалению вес ))) Дня 3 я думаю можно попробовать, больше я не решусь, вопрос будет ли толк от этого хоть какой-то ?

Вот в том-то и дело что практически нету инфы по голоданию при низком весе, такое ощущение что я один худой во все стране ))) а все остальные хотят только похудеть )))

И вообще, что касается хеликобактера, столько противоречивой информации в инете, что не знаешь кому верить - избавляться от него или жить с ним дальше... У меня по анализам сильное обсеменение желудка этой бактерией

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

При регулярных голоданиях вполне может быть. Но голодание не единственный метод оздоровления, используйте всё в комплексе - питание, травки, дыхание по Бутейко, умеренные физ.нагрузки (для Максенека - УМЕРЕННЫЕ:D )

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Спасибо за совет, хотелось бы по травкам поподробнее и именно антипаразитарным

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Я давал ссылку в сообщении номер семь.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

По травкам все очень неоднозначно написано... я для себя так и не уяснил убивают ли они так сказать также и хорошую микрофлору или нет и можно ли их пить при обострениях гастрита и тп. Желудок болит постоянно в кишках тоже постоянно все крутит, стул стал тоже часто жидкий, не знаю с чего начать лечение если честно :-(

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

что тебе сказать .. и не уяснишь. тебе никто не сможет сказать определенно. кто будет такое говорить - будет просто реализовывать свое ЭГО, что-то там тебе рассказывая ("истину глаголя") или просто будет предполагать (а значит - возможно ошибаться).

справка: аник99 предполагает, что хорошая микрофлора травками-отравками не бьется ... об ъэтом он пишет или в теме "вопросы к аник99" или в теме про паразитов.

никто достоверно знать не может ответа. имхо

вон, пол-форума напичкано инфой, что чеснок бьет и плохую и хорошую микрофлору. а с чего они это взяли?? в лаборатории в пробирке смотрели? так лаборатория это не человеческий организм. никто и понятия не имеет, что происходит с составляющими чеснока во рту, потом в желудке, а потом в кишечнике и как на эти измененные составляющие потом реагирует население кишечника.

остается просто методом тыка ... пробовать и отслеживать реакцию именно твоего организма. иначе никак. имхо.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

SSergey, столь низкий вес говорит только об одним, ваш организм колонизирован представителями фауны... Какими?
Набираете в гугле: вегето-резонансная диагностика (ваш город) записываетесь на прием, - получаете результат.
Пьете БАДы конкретно от тех, кто отравляет Ваш организм, повышается вес косвенно. Как почувствуете в себе уверенность, начинаете голодать 10-20 дней.
Другого выхода более простого нет.
На все должно уйти (подготовка) 2-3 месяца, в этот период начинаете есть сбалансированно , в том числе делая физ упражнения, для наращивания мыш массы. Не сделая это и не нарастив мышц, голодание с вашим весом - бессмысленное и беспощадное. Сосальщики вас сожрут вместе с тем, что от Вас осталось.
Удачи.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Спасибо за ответ, я проходил диагностику на приборе Валеоскан, это случаем не одно и тоже с вегето резонансной диагностикой ? Я так понимаю один и тот же принцип определения болячек и паразитов, или я ошибаюсь ?

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

SSergey, да.суть та же. и Что там у Вас было? Какие действия предпринимали?

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Да никаких особо не предпринимал пока, нашли кроме хеликобактера еще и опистархоз и лямблии, не особо хочется верить в это все.
Причем проблемы которые у меня есть с позвоночником, почему-то не определились, поэтому я в раздумьях верить этому всему или нет...
Также сдавал анализы до этого на паразитов, тоже они не были выявлены, хотя я понимаю что они не всегда определяются с первого раза.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

SSergey, вера - порою это хорошо, главное, что бы думать не мешала...

это точно весь список? Кажется, маловато...
Здоровье, как и жизнь - это Ваши. Делать или нет - Вам решать, в первом посте вашей темы, я обозначил наиболее гуманный, на мой взгляд, способ, как Вам выйти из ситуации...
Уговаривать и тянуть за руки никто не будет. Ответственность только на Вас.
Удачи! :-)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Сергей, здравствуй. Я не понимаю, честно говоря, в чём загвоздка. Чего ты ждёшь? Я начинала свою 24-дневную голодовку тоже при дефиците веса, правда, не до такой степени. У меня 50/169. Жива до сих пор.
Читай о голодании, набирайся знаний. Чужой опыт ценен, поройся тут на форуме. Не жди, что тебе тут быстренько накидают цитат - люди заняты, пойми. Ты задаёшь слишком общие вопросы.
С переходом на СМЕ меня сильно "прижал" желудок. Всё стало колом стоять в нём и в пищеводе. И вот я тут. Можно, конечно, терпеть эту боль, но как долго и зачем? Если в организме дискомфорт, особенно если это ЖКТ (отвечающий за переваривание пищи!), то однозначно голодовка. С другой стороны, надо в неё зайти по-умному. И если не чувствуешь в себе сил богатырских, то по 2-3 дня. Но - регулярно (еженедельно). Заодно и посмотришь, как ты выходишь из голодовок: накидываешься на еду, или в состоянии следовать рекомендациям.
Считаю, что вес перед голодовкой набирать неумно, тем более фаст-фудом.
А когда тебе надоест колупаться по 2-3 дня, то можно и на длительный срок идти. Надо в себя верить и точно знать, ЗАЧЕМ ЭТО ТЕБЕ.
Мне реально НАДОЕЛИ проблемы с ЖКТ. Притом, ОЧЕНЬ БЫСТРО надоели. Как ты живёшь с ними столько лет?
Читала, что паразитам хреново, когда их душат сухим голоданием.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

И ещё. Глисты - анаэробные создания. Они ненавидят свежую сырую пищу. Видимо, ты вообще сырые овощи-фрукты всю жизнь игнорируешь, раз такое у себя вырастил? И не потолстеешь, пока от паразитов не избавишься.
ИМХО, тебе одна дорога - голодовки и пожизненное СМЕ (или СЕ). Поздравляю! :D

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Это мифы. Думаете в природе бычий или свиной цепни борщом с котлетами питаются?:smirk:

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Меня такая дорога если честно не особо прельщает, а как вырастил не знаю, тем более не знаю есть это все у меня или нет на 100%. Также как и миллионы людей живут и не знают что или кто у них внутри живет... Вот хелик есть в этом я уверен. На сырой пище не особо то наберешь веса даже и без паразитов думаю ))) Нужно почистить кишечник думаю для начала, вот только как не знаю...

И 50/169 у женщины и 50/184 у мужчины это "слегка" разные величины... Был бы вес 60 хотя бы я не задумывлся бы голодать или нет, а так я денек проголодал и потерял с 52 до 50 кг, уже месяц не могу их набрать, то диарея то запор мучают, вот и не знаю как быть дальше...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Алена-18. он так и не понял, что вы ему сказали. "ТО не знаю ... ЭТО не знаю" :(((((

целый форум перед тобой, Сергей! тебе никто в рот ничего не положит, сам ищи информацию и действуй. четкий ответ сможешь получить только на четкий вопрос, касающийся конкретной ситуации, которая происходит во время какого-то уже твоего действия. а так .. подскажите, что мне делать ... нет тут нянек. как и нет тут оракулов, которые точно знают истину. все идем по минному полю...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

сергей, ты только не обижайся за нашу критику. это взгляд со стороны .. может тебе поможет наконец решиться на что-то... (обрати внимание: если несколько людей, не сговариваясь, одинаково увидели тебя со стороны .. может стоит прислушаться? ... может это объективно?)

фанатом, конечно, тоже быть не обязательно, но все же решительности тебе не помешало бы проявить. проанализируй все. и принимай свои решения.

чё ты про вес так беспокоишься? тебе не удобно ходить - ветром сдувает? вряд ли .. тебе твое отражение в зеркале не нравится? тоже вряд ли. ты ж вроде умный парень. тогда что? дядя-доктор сказал, что вес маловат? так пошел тот дядя-доктор нахр ...

я уже писала тебе, что мнение, что перед голодом нужно вес набирать - ошибочное. мышцы, конечно нужны. с ними лучше и легче голодать, чем если без них. но если ситуация того требует, то можно всегда начать голодание. даже при низком весе. тем быстрее начнешь жрать то, чему не место в твоем организме.

если голод не нужен срочно, так начинай сначала (перед голодом) чистку от паразитов. без паразитов голодать НАМНОГО эффективнее :) и правильнее. пойди проведи анализ на паразитов, узнай врага в лицо :) и полный вперед (я считаю, что перед антипаразитарной чисткой нужно обязательно узнать поименно паразитов, которые есть и узнать также их локализацию, если методика может дать подобную инфу)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

*****
Я тоже както дошёл до 42,3 кг живой остался))) печень правдо шалила не слабо а может это сердце было ****

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

когда весли 42 кг на меня смотрели как на нарика

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

сергей. для успешного голода очень важно иметь запас гликогена в печени и еще какие-то там .. митохондрии что-ли в клетках .. не помню точно. это аник99 высказывал. сейчас тот пост не найду. он здесь где-то
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6569 вопросы к Аник99

и эти темы не повредит прочитать. там много полезного (среди хлама зернышки ищи сам)
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730 травки + орех
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4615 уксусные обертывания
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12860 психология ЗОЖ

ты бы попробовал не вес набрать, а гликогеном запастись (мандарины, морковный сок, морковка - 1 месяц, например), одновременно или после антипаразитарный сбор + черный орех и после этого всего голодание, имхо ...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

вроде у Николаева читала про лечение дистрофии голоданием.

или у Брегга... или еще у кого то, но точно читала.

А ваще дневник Екселленс-а прочитайте)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Я бы не был таким оптимистом насчет гликогена:D Есть специальные спортивные методики запасания гликогена, даи они не такие уж чудодейственные. Обычный человечский мозг съест обычный запас гликогена маквимум за полтора дня голодания. Дальше - только глюконеогенез, причем в первую неделю, до криза, достаточно активный, а это значит активная потеря мышечной массы. Опасения вполне обоснованные.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

allright, это вы все теорию здесь пишете, имхо. а я могу сказать о практике: на голоде теряла вес в достаточной степени (65-15=50), но потом вес воосстанавливался в течение классического периода восстановления. и если во время голода я, возможно, и теряла массу мышц, то после они же обратно и восстановились. причем безо всякого спорта (каюсь). т.е. к чему (?) это ваше опасения чего? что сергей не наберет мышечную массу? чушь. наберет. вопрос: за какое время. ну так это вопросы не к голоду, а к сергею (к его микрофлоре, к его, возможно, паразитам)

если набор мышмассы будет идти долго - это не значит, что ему нельзя голодать. голодание может помочь сергею восстановить нужную гармонию всех систем организма, в т.ч. и систему усвоения пищи (ЖКТ и т.д.).

allright, опыт многих форумчан свидетельствует, что легкость проведения голодания зависит не от наличия веса, а от наличия достаточных запасов гликогена в печени. я это гликоген не измеряла и вынуждена верить воручанам наслово. НО могу заверить такой факт из личного опыта: первые голодания проходили сложнее, последующие легче. хотя первые были на лишнем весе, а последующие на нормальном весе. т.е. при низком весе голод шел легче, чем при большем весе, что противоречит стереотипу - при большом запасе жира, типа, легче голодать. .. не легче, а дольше приходится ожидать наступления полного срока голодания. тощему хватит для полного срока и 20 дней, для средней комплекции эти 20 дней являются просто средним сроком голода, а жиртресту прийдется трубить все 60 дней для тех же результатов голодания (при условно одинаковых остальных условиях в организме при голодании). т.е. наличие жира только удлиняет сроки голодания, имхо.

НЕТ, совсем нет. буду утверждать, что голодать легче не при бОльшем весе, а при достаточном запасе гликогена. из чего делаю такой вывод? а из того, что понимаю, что при достаточном количестве проведенных голоданий организм натренировывает более лучшую способность накапливать гликоген. и при каждом новом голодании он не только начинает голодать в более чистом состоянии (и .. соответственно, возможно, происходит меньшая интоксикация), но и голод происходит на фоне бОльших запасов гликогена и на фоне, возможно, более экономного расходования гликогена во время голода, имхо. это предположение, но почему бы и нет?

конечно, для более легкого проведения голода совсем не помешают развитые мышцы. точнее не они сами, а их работа во время голодания. но если сейчас мышц нет, так сергей их резко и не нарастит. для этого нужно порядочно времени. имхо, это не столь важный фактор для проведения голодания, чтобы из-за отсутствия достаточной мышечной массы откладывать срок начала голодания.

вообще, чего мы прицепились тут к обсуждению возможности или невозможности голода для сергея сейчас? это возможно определить только путем начала голода и внимательного отслеживания реакции на голодание (на несколько голоданий). мы понятие не имеем, что там происходит в организме сергея.

а по моим наблюдениям сергей не очень то стремится что-то делать. так че мы тут лбы расшибаем? "паразитов гнать не хочу, голодать боюсь ..." ну кто ему мещ=шает уже сейчас все начать делать? да хотя бы периодические трехдневные голодания уже помогут ему перестать бояться голодания. ну подумаешь, проголодал немного, потерял аж 2 кг и теперь не может их набрать. ну и что?! так голодай опять и опять отслеживай, как пойдет сброс веса и его набор теперь. и проделай так 2-3 раза. потом будешь делать вывод. как поет пугачиха: "ну сделай же что-нибудь!" :)

олять же ДО всех голодов разумней было бы проверить себя на наличие паразитов (какой-нибудь наиболее точной методикой) и после проделать курс антипаразитарных трав. как положено курс, потом передышка и опять повторный курс (расчитанный на вновь вылупившихся из яиц паразитов... а после уже голодания.. хоть обголодайся :) будешь внимательно отслеживать реакцию своего олрганизма на каждый голод. совсем не обязательно, что сразу пойдут улучшения (скорее так и будет). но и совсем не нужно бояться, что несколько голодовок по 10 дней тебе, сергей, могут как-то навредить. это не такие уж и большие сроки. однако не маленькие и могут принести ощутимый эффект. при условии правильного выхода (на сыром, без перееданий) Имхо

в любом случае, ты, сергей, должен будешь внимательно себя слушать. не окружающих тебя злопыхателей (драгоценных родственников, "друзец" и т.д.). а себя, свой организм. может быть одно 10-тидневное уже о многом тебе скажет и ты точно будешь знать, что делать дальше.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Всем спасибо большое за полезную информацию !!!
Я для себя решил, что в настоящее время буду пытаться найти паразитов всеми возможными способами, далее, если вдруг найду буду с ними бороться. Голоданием займусь после решения проблем с паразитами, опять же если они есть...
А по поводу того, что я не решаюсь на какие-то поступки, так это что плохо, когда человек думает, узнает мнения, анализирует, а потом принимает решения ??? Я руководитель предприятия и привык сначала думать, а потом делать !

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Пончик, что тебя все злит постоянно то, я просто узнаю мнения людей, и чем их будет больше, тем легче мне будет выбрать свой путь...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

linga, вот Вам табличка для информации

http://www.snob.ru/i/indoc/user_9939...9faf537496.jpg

Ну и помимо теории, практика у меня тоже есть, скажем... Никакие запасы гликогена не обеспечивают легкость голодания, по той дной простой причине, что организм в первую очередь, как источник глюкозы, исплользует именно гликоген, как более дешевое и легковосполняемое топливо. Почиму мы так устроены - вопрос к Создателю. Можно какими то специальными тренировками увеличить емкость печени, но не в разы. Сердце, допустим, мы же не можем в разы увеличить. Пракитчески нет таких людей, чтобы могли иметь запас глюикоена, скажем, втрое больше обычного человека даже среди выдающихся спортсменов. А у ССергея дело даже уже не в потере мышц, а в опаности потери органов, потому, что с таким весом мышц у него считай нет. У меня рост всего на 8 см больше и я примерно могу оценить и понять его опасения.
Это крайняя степень дистрофии в которой с голоднаия можно уже не вернуться.
Съели гликоген за два дня максимум. Дальше идет условный период глюконеогенеза до входа в кетоз и (см. картинку) Именно в это время активно распадается собственный белок для производства глюкозы, потому как организм в первую очередь защищает мозг. Т. е. опасность пердставляет даже недельное голодание. Или все это фигня?
Голодание не лечит от всего. Вообще, по моему мнению в голод организм должен входить сам по себе, без принуждения, тогда, когда есть в этом необходимость. У меня так всегда было. Голодаешь когда действительно плохо и еда не идет. Никогда себя не насиловал. Смысл идти на смертельный экперимент?

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

нет-нет. если это именно так, то ты все делаешь правильно. просто сначала сложилось, видимо (будем надеяться), ошибочное мнение, что ты слишком нерешительный, что ничего так и не будешь делать. комментарии твои к такому впечатлению приводили.

но судя по твоим словам то советы форумчан мимо тебя не прошли :)

не забудть перед голоданием с месяц пропить свежевыжатого сока моркови или накушаться по-больше мандаринов (сапастись гликогеном). если у тебя плохое усвоение пищи (ЖКТ), то это пойдет тебе точно на пользу. соки легче усваиваются, хоть и считаются не совсем естесственными (в природе то соковыжымалок нет). но в данном случае подобный "костыль" вполне уместен. он ведь временный. и ситуативно может очень помочь.

успехов тебе. пиши обязательно. может где что подскажем. может ты кому подскажешь .. например, найдешь особо эффективный анализ на наличие паразитов.

я,вот, интересуюсь этой темой. сама хочу провести подобный анализ... ищу - какой? в смысле, как называется метод, на основе которого будет проводится исследование...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

нет. это не фигня. вот, когда в организме сергея закончится весь запас жира, только тогда организм начнет жрать жизненно необходимые ткани.

так происходит у всех. у всех, когда заканчивается срок физиологически необходимого срока голодания и начинается период, когда следует выходить из голода, т.к. начинается поедание тех тканей, которые жрать уже не следует.

об это и говорила, когда писала, что для тощего полный цикл голодания может быть не таким долгим, как у жиртреста.

вопрос, как этот момент определить (момент необходимости выхода из голода). так этот вопрос стоит перед каждым голодающим, в такой же степени, как и перед сергеем.

так что, имхо,не стоит вопрос: можно или нельзя голодать сергею. вопрос стоит, имхо, какой срок можно голодать сергею. этот срок сможет почувствовать только он сам. тут сложно что-то подсказать.

имхо, главная задача сергея - совсем не голод сейчас. главная задача - настроить кормальное усвоение пищи. это позволит набрать вес (мышцы, не жир) путем силовых тренировок на фоне питания (СЕ) и при этом нормального усвоения съеденного.

без нормальной работы ЖКТ - нет смысла ни в чем, имхо. никакие усилия не приведут к нормальному весу организма.

однако внедрение к общему набору усилий также и голоданий (сроки определит только сергей) поможет ускорить налаживание работы ЖКТ и достижения нормального усвоения съедаемого рациона.

голодание - это замечательный метод оздоровления. но и очень мощный! потому еще перед началом голодания нужно обязательно знать и понимать все процессы, происходящие в клетках организма на голоде и использовать этот метод очень аккуратно (в плане выбора сроков голода и особенно в плане проведения выхода из голодания)
Вы зря бросаетесь столь резкими фразами! они засядут в сознании сергея и будут "работатьь" в совсем ненужный момент. а как же по-вашему быть с известными и успешными методиками лечения дистрофии про помощи голодания? методиками не самолечения, а лечения профессорами в клиниках (если вам обязательно рядом с опытом увидеть слово профессор или клиника :) )

о таблице: спасибо, но таблица ваша не особенно для меня инфоомативна. я знаю, что с опытом голодания организм научается и лучше накапливать гликоген и экономнее его использовать и быстрее входить в процессы эндогенного питания и выходить из них и мн. и мн. другое. что и как там выглядит в цифрах - мне не особенно важно. любую из цифр я могу подвергнуть сомнению протсо потому, что не я лично проводила исследования :)

я могу верить только тлтичному опыту. потому и сергею советую потом, когда начнет голодания, провести несколько кратковременных голодовок (до 10 дневных) и отследить реакцию его организма. реакцию не на 1 голодовку, а на несколько, чтобы была хоть какая-то "статистическая выборка". несколько подобных голодовок никоим образом не будут опасны для организма, ИМХО.

после 1-2-3 голодовок может оказаться, что голодание сергею вообще не нужно. кто знает? ... а может оказаться, что они очень хорошо откорректируют проблемные состояния систем и органов сергея!

удачи тебе, Сережа!
в любых твоих добрых действиях, удачи!

твой организм - это интсрумент, машина. и ты, как хороший механик, должен будешь затаить дыхание (откинуть степреотипы) и прислушаться - что и как там стучит в механизме?...

когда стереотивы не вопят, то со временем (со временем, потому что ты думаешь, что стереотипы уже не вопят, а они все еще шепчут,и так шепчут, что все еще ничего не слышишь ...) начинаешь слышать ...

только тогда наступает следующая важная задача в самопонимании: не спутать это "слышание" с фанатичным бредом своего интеллекта :) :) :)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Гликоген: общие сведения

:4u:

У суперлюдей все, естесственно, совсем по другому:-)

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

linga, я согласен с allright на 100%, он написал "азбучные истины" биохимии, все так. Так что не спорьте попусту.

Сдайте кровь на наличи имм-ов или пойдите на вегето-резонансную диагностику. Более эфф методов нет.

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

а я с этими "истинами" и не спорю. я пытаюсь обратить ваше внимание на практический опыт. что и как там где накапливается - меня интересует в последнюю очередь. практическое самочувствие для меня интересней.

пыталась объяснить: создается впечатление, что организм как-то приспосабливается к голоданиям ... что голодания проходят легче не только потому, что элементарно после проведенных ранее голодания и последующего СЕ питания он стал чище, а значит - меньше интоксикация во время голода. но и налаживается какой-то адаптационный механизм .. (с чем бы это не было связано: с гликогеном, с перегликогеном :) ...)

что такое имм-ов?

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

linga, иммуноглобулины, они же антитела.
По первой ссылке почитатйе тут

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Уважаемые, просьба быть вежливее и уважительнее к другим форумчанам.:smirk:

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

Мне вот тут в городе для начала предложили сделать гидроколонотерапию, почитал очень много противоречивых мнений по этому поводу. Хотелось бы услышать ваши комментарии по этой процедуре. Всем заранее спасибо за мнения !

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

моя баба-яга категорически против подобной процедуры.
все, что человек делает искуственно - совершенно несовершенно :). в природе гидроколонотерапии нет. Вы в свою "святая святых" запускаете кучу необработанной организмом (чужой) воды, кучу всяких чужих клеток вместе с этой водой (ведь добавляют что-то в воду), принять в короткий промежуток времени столько воды в кишечник - это неестественно, а значит, мы не знаем всего, что там происходит из-за этого... ИМХО

клизма: признаю возможность клизмы ТОЛЬКО в острых случаях, например, сильное отравление, когда необходимо промыть и желудок и кишечник. или, протравили паразитов и их, бесчувственных, нужно срочно удалить из кишечника

использовать гидрокол-пию в качестве очистки кишечника от токсинов, каловых масс и т.д. - не считаю нормальным.

однако, если использовать обычную кружку эсмарха не с водой, а с мочой (естественная структурированная жидкость, особенно хорошо, если своя собственная) - то если уж очень хочется, то такая клизма не принесет вреда микрофлоре кишечника, имхо

из собственного опыта: делала когда-то клизмы с водой (на голоде), после очень долго восстанавливался нормальный "стул" после окончания голода. и был он сначала "козьим". после клизм с мочой - как буд-то клизм не делала - стул был на 2й день после окончания голода и был мягким, сформированным.

также нарушался стул, когда делала клизмы с водой на питании (чистила кишечник - дурочка .... это еще до всех голоданий дело было ..). с мочой клизмы на питании не делала - на тот момент уже понимала, что они совсем не нужны для меня...

Re: Лечение голоданием ЖКТ при дефиците веса (184см, 52кг)
 

развод на бабки, лучше шанкпракшалану ) и причем все равно скажут после процедуры - "соблюдайте диету, чтоб были результаты" )))