Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Очень нужен совет бывалых (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14242)

Nataltex 06-10-2012 07:42

Очень нужен совет бывалых
 
Добрый день! у папы первично множественный рак... 12 перстная и легкое. сейчас состояние ухудшается. Единое мнение врачей-интоксикация. у нас механическая желтуха. Поставили холецистостому, она проработала 10 дней, и видимо опухоль перекрыла проток выше. Хотели ставить стому в печень, но т.к. она не увеличена, а билирубин 85, решили подождать... т.к. похоже желчь находит куда уйти... Решили поделать КК, но меня немного смущает ситуация с отводом желчи... она (или шлаки из печени) найдут куда уйти, интересно?... состояние у папы достаточно плохое (но ходит/ест)...

Котеночек 06-10-2012 17:50

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Прочитайте в нете про расторопшу. В аптеках она в разных видах

Пончик 06-10-2012 22:11

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Nataltex, я в качестве совета...
Если есть возможность - чистите печень. Если нет, то воспользуйтесь советом, который я дал в другой теме, тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...9&postcount=18

Nataltex 07-10-2012 09:35

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Да мы уж как только не колдуем, и травки не травки, и препараты самые лучшие... желтуха, хоть тресни. Можно отвести хирургическим путем, но врачи не захотели, сказали билирубин не высокий, ждемс... но состоянии ухудшается, а следовательно есть риск что хирургический путь может иметь тяжелые последствия... А что значит: "Если есть возможность - чистите печень " "Техническая" возможность есть... есть клизма, есть пациент... и уже 2 сделали... я просто волнуюсь, что печень не найдет куша шлаки сбросить.. коли проток закрыт. А еще меня очень волнует вопрос по питанию... голодать пап не может.. т.к. очень ослаблен... и я, в принципе, не сторонник голодовки в таком состоянии, да еще при "букете" в пищеводе и желудке.. пока ограничились овощи/крупы... НО без молочки не может... Как быть?... Лебедев соевое молоко разрешал пару раз в неделю.. и кисломолочку... какое мнение у бывалых?.. это очень критично?

Nataltex 07-10-2012 11:21

Re: Очень нужен совет бывалых
 
читаю, читаю, не могу найти, где купить проверенный кордисепс в Москве, и как его пить... Помогите, плиз!!!!!!!!!!!!! Я наверно за Ликэ... вроде его каплями нужно пить, но точно пока не понимаю.. сейчас основная задача запретить раку расти, почистить организм (в т.ч. кровь).. дальше будем продолжать битву с опухолью...

Котеночек 07-10-2012 11:35

Re: Очень нужен совет бывалых
 
А вам Гептрал не назначали, хороший препарат

Nataltex 07-10-2012 13:18

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Назначали, но он на механическую желтуху не влияет... печени, наверно помогает.. правда хирург сказал, что при механической желтухе подобные препараты под вопросом... т.к. они желчегонят... а желчи деваться некуда... по этому я и парюсь с любыми вариантами по чистке печени((..

Huhn 07-10-2012 14:58

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679013)
Да мы уж как только не колдуем, и травки не травки, и препараты самые лучшие... желтуха, хоть тресни.

Травки и любые самые лучшие препараты не помогут от механической желтухи - она же механическая. Только стент или операция. Настаивайте на ней - сразу наступит улучшение состояния.

Цитата:

А что значит: "Если есть возможность - чистите печень " "Техническая" возможность есть... есть клизма, есть пациент... и уже 2 сделали... я просто волнуюсь, что печень не найдет куша шлаки сбросить.. коли проток закрыт.
Клизма не чистит печень - она вымывает токсины из толстой кишки.
И я бы печень при механической желтухе чистить не стала, и вообще в данной ситуации не стала бы ее чистить.

Huhn 07-10-2012 15:07

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679037)
читаю, читаю, не могу найти, где купить проверенный кордисепс в Москве, и как его пить... Помогите, плиз!!!!!!!!!!!!! Я наверно за Ликэ... вроде его каплями нужно пить, но точно пока не понимаю.. сейчас основная задача запретить раку расти, почистить организм (в т.ч. кровь).. дальше будем продолжать битву с опухолью...

Каплями - это гомеопатический вариант принятия кордицепса. Как это делать правильно и работает ли этот вариант, по-моему, точно не знает никто. Все, что есть в интернете по этому поводу мне лично доверия не внушает - фантазии чьи-то.
Наш опыт говорит - его надо пить по флакону в день. И такая рекомендация от производителя есть, при онкологических заболеваниях.

Nataltex 07-10-2012 17:06

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Huhn, про механическую желтуху, в принципе согласна.. я просто согласна с врачами, что если билирубин 85 , то желчь как-то находит выход.. да и по УЗИ у нас есть протоки, только узкие. кроме этого, когда папе сделали переливание, он посветлел... завтра билирубин сдаем, и наверно нужно бежать к хирургу... нам уже стави стому в желчный.. состояние реально меняется.. а теперь в печень нужно ставить.. говорят сложнее и рискованно.. но, пути, наверно другого нет. Почему я думаю про чистку печени: мы сделали клизму с лимонным и свекольным соком.. вроде, активирует печень на выброс шлаков (если, конечно влитая жидкость до нее дойдет, и задержится немного). . А про кордисепс можете поподробнее.. Вы ликэ пили?.. какой короли или сложный? сразу по флакону или постепенно?... какой результат почувствовали?... Заранее прошу прощение, что не перечитываю Вашу историю... я уже зачиталась и захлебнулась в инфе... не успеваю((

Nataltex 07-10-2012 17:12

Re: Очень нужен совет бывалых
 
травки не от желтухи пьем, от рака: аконит и еще смесь от Алефирова. У нас вообще ситуация не понятная. Сначала легкое,облучили, динамика отличная.. тут-же язва 12-перстной... ставят: рак 12 персной... НО не было не одного врача, который не сказал-бы : что за бред.. такого рака не бывает.. это желудок/поджелудочная/прорастание из легких... одну химию сделали (перенесли без проблем), а через 2 недели началось... боли, потом билирубин.. и т.д...отчего лечимся, сами не знаем. А где Вы кордицепс берете?

Huhn 07-10-2012 17:48

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

А про кордисепс можете поподробнее.. Вы ликэ пили?.. какой короли или сложный? сразу по флакону или постепенно?... какой результат почувствовали?... Заранее прошу прощение, что не перечитываю Вашу историю... я уже зачиталась и захлебнулась в инфе... не успеваю((
Кордицепс от Ликэ беру вот здесь , прямо из Китая. У них только один вид - король. В Россию будет дороже, так как доставка в Россию дороже (я узнавала).
Насчет эффективности - я сразу заметила ее, как только стали пить по флакону в день. Все как-то улучшилось. И врач в больнице удивлялся результатам, как быстро идет реабилитация после постановки стента. Даже подчеркнул - сенсационно быстро. Мы тогда кроме кордицепса ничего не принимали иммуномодулирующего.
Сейчас тоже есть результаты, но уже другие грибы подключили, не знаю, чья конкретно заслуга.

Huhn 07-10-2012 17:51

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679140)
Почему я думаю про чистку печени: мы сделали клизму с лимонным и свекольным соком.. вроде, активирует печень на выброс шлаков

активировать - это одно. Я только за. Я против чистки печени настоящей в этом состоянии - с принятием масла, лимоном и грелкой.

Nataltex 07-10-2012 18:02

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Вы просто молодцы!!.. пусть дальше будет еще сенсационнее!

Ветеринар 08-10-2012 19:34

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Huhn (Сообщение 679158)
Кордицепс от Ликэ беру вот здесь , прямо из Китая. У них только один вид - король. В Россию будет дороже, так как доставка в Россию дороже (я узнавала).

В Россию вообще проблем нет у нас граница с китаем, мне родственник с Благовещенска высылал кордицепс спср почтой приходил в Москву за 3 дня.. у него Китай 20 минут на пароме через Амур реку. город Хей хе
другой живёт в уссурийске там тоже до границы рукой подать ,там каждый день с китая завозят на грузовиках китайские овощи а кроме них всё что хочешь включая таможеня давно прикормлена. кардицепс можно ящиками возить был бы спрос.
Проблема в жидком кардицепсе зимой замёрзнет а летом перегеется если почтой его отсылать..а сухой в гранулах сколько угодно в любых количествах...


кордицепсами там торгуют многие аптеки он мне разные фотографии высылал что бы я сам решил какой компании заказывать,потому как китайцы в аптеках нахваливают все препараты как самые самые а производит кордицепсы несколько фарм компаний и сложно выбрать какой лучше, это в Москве известны три четыре разновидности а в Китае их десятки...

Skor 11-10-2012 20:24

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679144)
Сначала легкое,облучили, динамика отличная.. тут-же язва 12-перстной..

Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679144)
одну химию сделали (перенесли без проблем), а через 2 недели началось... боли, потом билирубин.. и т.д...отчего лечимся, сами не знаем

А может это побочка от лучевой и химии?

Nataltex 12-10-2012 09:04

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Хотела бы так думать.. НО поставили стому на желчный, проработала неделю, пошла муть, перестала работать.. сейчас буду в печень ставить.. есть ощущение, что она растет.. хотя... сколько врачей не мучаю, овечают: "думаем так".. "скорей всего так"... "скорей всего там перекрыто".. а такого что "мы сделали узи, рентген, еще что-то.. точно видим опухоль, и как и где она что пережала-нет" такого ответа нет!

Skor 12-10-2012 09:12

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 681586)
сколько врачей не мучаю, овечают: "думаем так".. "скорей всего так"... "скорей всего там перекрыто".. а такого что "мы сделали узи, рентген, еще что-то.. точно видим опухоль, и как и где она что пережала-нет" такого ответа нет!

Добивайтесь КТ и полного обследования . Не идите у них на поводу.Найдите других врачей,с кем можно посоветоваться .
И отксерокопируйте у них все результаты обследований, следите за динамикой сами.
Какое лечение идет на пользу или нет.

Nataltex 12-10-2012 09:30

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Да я не иду.. я уже много врачей обошла, все одно и то-же говорят... есть клиника. которая взялась за постановку стомы. Сегодня/завта сделают... там тоже мне сегодня сказали что скорее всего... но они всеми способами туду "залезли" которыми могли.. пытались даже внутри стому провести, но не смогли "пройти" 12 перстную... КТ не могу сделать, это доза большая, для папы сейчас это тяжело..

Nataltex 12-10-2012 09:33

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Я купилп кордицепс... теперь в ступоре.. из всего, что прочитала, думала, по пузырьку в день достаточно... ну по 2 -максимум.. а у меня в коробке инструкция вложена, я из нее поняла что при онкологии (ну там еще какие-то заболевания перечислены) 4-6 флаконов в день.... Это у меня одной такая инструкция?... я раньше в отзывах такие дозы не встречала...

Huhn 12-10-2012 09:47

Re: Очень нужен совет бывалых
 
И я первый раз такое слышу. А что за кордицепс, кто изготовитель?

Huhn 12-10-2012 09:50

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 681586)
Хотела бы так думать.. НО поставили стому на желчный, проработала неделю, пошла муть, перестала работать.. сейчас буду в печень ставить.. есть ощущение, что она растет.. хотя... сколько врачей не мучаю, овечают: "думаем так".. "скорей всего так"... "скорей всего там перекрыто".. а такого что "мы сделали узи, рентген, еще что-то.. точно видим опухоль, и как и где она что пережала-нет" такого ответа нет!

Да, узи плохо показывает почему-то. У нас то же самое было, с достоверностью все видно только на КТ.

Nataltex 12-10-2012 09:57

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Лике, король, 4 флакона))) а у Вообще инструкции не было?.. а еще папа сказал, что он как-то туго высасывается через соломенку....

Huhn 12-10-2012 10:01

Re: Очень нужен совет бывалых
 
У нас не было инструкции, но для России делают все на русском языке и, наверное, с инструкцией. Такие требования.
4 фл. в день - это они загнули, хотят побольше реализовать. Флакон в день при онкологии - я читала в нескольких местах.

Nataltex 12-10-2012 10:22

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Ну ладно, будем по 1-2 (вчера начали с половинки).. хотя это по их инструкции это доза для почти здоровых))

Huhn 12-10-2012 10:32

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Флакон 30 мл?

Nataltex 12-10-2012 10:33

Re: Очень нужен совет бывалых
 
да.. 30 мл..

Huhn 12-10-2012 10:44

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Разориться можно - по 4 фл. в день спаивать. По одному - уже есть результат. Лучше к кордицепсу добавить рейши и компанию. У каждого свои свойства, и вместе очень хорошо работают, как иммуномодулятор.

Nataltex 12-10-2012 10:53

Re: Очень нужен совет бывалых
 
да я тоже, как-то в расстеренности... нигде кроме моей инструкции таих рекомендаций не нашла (больше 1 флакона)... может я левак купила... а может наши штампуют, для увеличения продаж... А у Вас он вязкий?... легко соломинкой выпивается? (сама даже его н посмотрела, нкогда было)

Huhn 12-10-2012 11:00

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Думаю, для увеличения продаж так написали.
Он достаточно жидкий, но более густой, чем вода. Срок годности нормальный? Перед употреблением взболтали?
Наверное, ваш папа забыл взболтать, и все густое на дно осело, он его и выпил. В след. раз пусть не забывает.

Nataltex 12-10-2012 11:12

Re: Очень нужен совет бывалых
 
говорит болтал... ну, будем надется что это не левак...

Nataltex 13-10-2012 18:51

Re: Очень нужен совет бывалых
 
кому интересно, про дозы применения кордицепса (правда в моей инструкции еще больше) : http://www.league-star.com/ru/articles/83.html

Бегущая по волнам 18-10-2012 20:37

Re: Очень нужен совет бывалых
 
Цитата:

Сообщение от Nataltex (Сообщение 679013)
НО без молочки не может...

Глюканат кальция. Или какой-нибудь другой препарат кальция.
Часто хочется молока, когда организму не хватает кальция.

Nataltex 21-10-2012 07:25

Re: Очень нужен совет бывалых
 
у кого-нибудь были побочки от кордицепса в первые дни... папа правда то не пил почти (и ел плохо), а последние 3 дня, начал кордицепс пить.. один день выпил целую на ночь, и 2 дня утро+вечер целую... появились жалобы на боль в животе и частый стул... как думаете, может это кордицепс чистит что-то?


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами