Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Добрый день всем участникам форума! Бываю здесь уже давно и успел почерпнуть для себя немало значимой, интересной информации, которая просто не может быть лишней в жизни.
Немного о себе: вопросами питания интересуюсь где-то в течение 7 последних лет, а также всем, что влияет на здоровье человека и определяет продолжительность его жизни.
К сожалению, знания не всегда согласуются с пратическим опытом. :-(
Так, зная о пользе ограничения калорий для живых организмов, все реальные попытки их ограничить пока оканчивались неудачей. Причиной этому явлеятся врожденный ускоренный метаболизм, и не просто ускоренный, а гипер-, мега- скоростной! Возможности моего организма по сжиганию лишних калорий просто безграничны! Вот лишь пример для иллюстрации: уже давно перешел на горький шоколад (99-100% содержания какао-бобов!). Если верить диетологам, такой шоколад быстро вызывает насыщение и много его просто не съешь. Но смотря для кого! Одной 100 гр. упаковкой я не наедался и приходилось идти за еще одной такой же. Только после этого и наступало относительное ощущение сытости:super: .
Попытки переломить ситуацию посредством коротких периодических голоданий предпринимал прошлой зимой. В период с ноября по март голодал по 30-36 часов каждый третий день (2 дня еда; 1 день голод). На второй день после голода съедал, как правило, меньше, чем обычно. А на третий день начинался жор (по полкило фиников!), которым весь недостаток и компенсировался. Переход на питание по системе "день через день" привел к упадку жизненных сил, депрессивному состоянию и падению веса к ИМТ=17 и даже ниже.
После этого летом пытался перейти на классическую малокалоражку. Продержался около месяца, однако психологическая зависимость от еды была, видимо, слишком сильной и от ограничения калорий опять откатился к многоедению:-( .
Однако не все проходит безрезультатно!:-) В настоящее время, хотя объем пищи и не ограничиваю, научился получать насыщение не как раньше от одних концентратов (сухофрукты, орехи, горький шоколад), а от овощей, фруктов, кефира, т.о., общее потребление калорий все же сократилось. Физическое состояние хорошее, бодрость духа присутствует, начинаем двигаться вперед. Без экстрима, мелкими шажками на пути к намеченной цели!!!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, пытаюсь в ближайшее время действовать по следующей ЗОЖ-программе:

Питание Растительная, с высоким содержанием пищевых волокон, насыщенная естественными природными антиоксидантами пища. Упор буду делать на овощи: калории ими не передозируешь, нет лишних сахаров, зато активных фитовеществ предостаточно. Кроме того, в продовольственный список войдут следующие продукты:
-) фрукты и ягоды (самые разные; сладкие под контролем!);
-) злаки (преимущественно в виде проростков: зеленая гречка, голозерный овес, пшеница, черный рис);
-) зелень, грибы (вешенки, шампиньоны - без лишнего энтузиазма);
-) кисломолочные продукты низкой жирности (ем с отрубями как кашу);
-) рыба и морепродукты (всегда любил жирную морскую, даже когда еще об омега-3 ничего не слышал);
-) бобовые: чечевица, фасоль, адзуки, нут;
-) ограниченно: орехи, семечки, сухофрукты, оливковое масло, черный шоколад, мед.

Напитки:зеленый/белый чай, каркаде, кофе, соки прямого отжима (в основном томатный и морковный), безалкокольное красное вино.
При таком рационе, как пишут диетологи, люди обычно, даже находясь на свободном питании, рекомендуемую норму калорий не превышают. Для меня пока цель укладываться в коридор от рекомендуемых среднестатистическому мужчине моего возраста (правда без активных нагрузок) 2 500 тыс. ккал до значений, практикуемых членами Общества ограничения калорий, в районе 1 500 тыс. ккал. Для начала - хватит. "Эверест малоедения", на котором здесь некоторые участники благополучно пребывают (это я со своей колокольни:-) ) штурмовать пока не буду!

Раз в неделю 30-36 часовое голодание (для начала).

Спорт Каждый день, за исключением дня голода, на выбор: бассейн, бег, лыжи.

Контрастный душ: по утрам ежедневно. Есть желание наконец-то в прорубь нырнуть в этом году!

Для интеллекта: изучение курса органической химии, биологии. Телевизор - предмет интерьера; вся полезная информация из книг, Интернета.

В зависимости от конкретных обстоятельств программку буду модифицировать.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Тем временем подходит к концу день суточного голодания; на утро - выход (будет где-то 33 часа). Перенес вообще без проблем, с работы домой бегом. Энергетика высокая, хотя раньше, когда голодал более раза в неделю, к вечеру снижалась. Все-таки как важно выбрать золотую середину!
Завтра утром - на весы. Для меня важно контролировать вес, а не то тот просто скатится в пропасть:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ну вот, утром закончилось очередное мини-голодание (собственно, правильнее сказать 33-х часовая разгрузка, т.к. в топку уходил в первую очередь гликоген из печени).

На завтрак - напиток из цикория (добавил несколько штук чернослива), салат (морковь, свекла, красный болгарский перец), горстка орехов (миндаль + грецкие).

Чувствительность к холоду несколько обостряетя даже после таких коротких воздержаний: ледяной душ бодрил сильнее обычного.

Показания на весах не порадовали - 61,9 кг. (ИМТ 17,9) :-( , обычный вес после голодания на 1-2 кг. больше. Установил для себя минимальный вес, к которому возможен откат - 58,9 кг (ИМТ=17). Где-то читал (помнится про исследование долгожителей Окинавы), что при таком ИМТ можно сохранять здоровье, а вот ниже ИМХО опускаться не стоит. Хотя цель, естествественно, набор веса хотя бы до 67 кг.

Вопрос к участникам: хотя бы у кого-то вообще получалось при астеническом телосложении и быстром метаболизме набрать вес. Или это приговор?:deepsleep: :-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, продержаться вчера на овощах не удалось! Обедал в сети "Елки-Палки", где по обыкновению заказывал "Телегу" (неограниченное количество подходов к салат-бару). В итоге, вышло на полные три большие тарелки овощных блюд!http://www.agro2b.ru/news/5606.html :-)
Думал, на остаток дня должно точно хватить. Но не тут то было. На ужин вместе с фруктами, не ужержавшись, съел 70 гр. 99% шоколада. В итоге, ощущение тяжести не заставило себя ждать - от трех тарелок овощей такого не было!
Бодрость вернул себе вечерним заплывом в бассейне.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня катался на лыжах по лесу (2,5 часа) - наконец-то в Москве солнце! :-) . Почти весь день ем фрукты. Заметил такую особенность: при интенсивных аэробных нагрузках тянет именно на простые углеводы (хурма, киви, яблоки). Шоколад заменил на цельные какао-бобы. Это вещь !:good:
Отбивают даже мой неуемный аппетит. Хватает маленькой горстки, хотя с непривычки приходится поморщиться от горечи.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, если Вы оставили в своем рационе рыбу и молочку, зачем держитесь за шоколад?? Имхо, маленький кусочек жирной семги насыщает гораздо лучше, и что важно: на дольше, чем шоколад...
И как Вы собираетесь набирать мышечную массу на катаболических тренировках? Для набора нужны анаболические...

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Смотрю, многие участники пытаются завязать с шоколадом как вредной привычкой. На мой взгляд, качественный горький шоколад без сахара - это компонент здорового рациона. Это подтверждается и многими результатами исследований с участием добровольцев. На память, вот лишь некоторые его benefits:
1. сокращение риска сердечно-сосудистых заболеваний (гипертония, инфаркты, инсульты);
2. профилактика сахарного диабета (улучшает чувствительность клеток к инсулину);
3. улучшает работу мозга, борется с депрессией;
4. помогает поддержать высокую физическую активность;
5. насыщен антиоксидантами-катехинами (показатель ORAC горького шоколада, а в особенности сырых какао бобов, выше, чем у черники, винограда, брокколи). Защищает кожу от УФО, препятствует повреждению и злокачественному перерождению ее клеток;
6. некоторым и вес помогает сбросить (что мне неактуально).

Попропуем еще пошарить по Инету:

http://wordscience.org/eshte-gorkij-...oe-serdce.html
Ученые доказали, что горький шоколад полезен для мышц


http://здоровье.рф/index.php/statii/...shokolada.html

http://pharmapractice.ru/63857 Шоколад полезен для печени

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5.D0.BA.D0.B0 Из минусов шоколада - это, конечно, его жуткая калорийность (500 ккал и выше):smirk:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

По поводу физ. нагрузок: еще в универе занимался фитнессом больше года. Результат всех анаэробных тренировок: +2+4 кг. к настоящему весу. Настоящее вдохновение приносят аэробные нагрузки на природе. Взял лыжи и гоняешь целый день по заснеженному лесу!:good:
__________________________________________________ ___________
PS: Кстати, знал еще парня, который занимался тогда в фитнессе, тоже с худощавым телосложением. Так вот он больше года с завидным упорством занимался под чутким руководством инструктора, поглощал огромное количество белков, пил протеиновые коктейли. Результат - ну, максимум 5 кг. (Если не брать в расчет потраченные здоровье, время, деньги...)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

с шоколадом завязывают не из-за его калорийности, а для того, чтобы не использовать пищу, как стимулятор.
+2+4 кг - это шикарно, моя мечта:) у меня вообще не плюсуется:)
сама люблю велик и лыжи, но мышцы от них не растут...

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Да ну что! +2+4 кг при моем росте визуально просто неразличимо, достигается, видимо, просто за счет изменения соотношения жира (которого и так недостаток!) и мышц. При этом сами мышцы в объеме практически не увеличиваются. Для набора веса в моем случае требуется изменить метаболизм, заставить организм откладывать запасы на черный день.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ссылкой и физическим адресом поделись, где какао-бобы покупаешь.
Какие какао-бобы покупаешь?

plush kitten, у тебя причина ментально-психологическая. Меняй место жратвы в системе ценностей, избавляйся от зомби-программ. Ищи замену пищевым удовольствиям.
Пузо набивать, если хочется, можно отрубями, травой, капустой, ....

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Между тем, вчерашний день еще раз продемонстрировал, что при разогнанной обменке по крайней мере фруктовая диета мне не подходит. Завтрак - образцово-показательный: тарелка овощей + настой шиповника. На работе не было времени отлучиться на обед, в итоге утолял голод фруктами, которых у меня был под рукой большой запас. В итоге, в два захода съедено их такое количество, что просто не поддается учету:amazed: (6 киви, 5 яблок, банан, мандарины(МНОГО) и т.д. и т.п. .........:shuffle: ). Все бы еще ничего, если под руку не попали орехи, которых после фруктовых трапез в условиях "жесткого недоедания" было съедено граммов 300! :cry:

Вечером - 40-минутная пробежка. Бежишь по улицам в легкой кофте, слабый морозец приятно бодрит! Перед тем, как вернуться с пробежки домой, снимаю кофту и гуляю мин. 10 в футболке (оставляю шапку и перчатки - руки мерзнут в первую очередь). Домой иду темными дворами, дабы не привлекать внимание равнодушной к ЗОЖу общественности.:-)

После пробежки на ночь попил кефирчику - 1л.:D и опять не удержался от поедания горсти орешков! :bulbool:

В общем, вчера рацион у меня среднестатистического американца (по энергоценности:-) ). Вот интересно, если бы я питался джанк-пищей, на сколько калорий это могло бы у меня потянуть?:rolleyes:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кому интересно, цельные какао-бобы покупаю в магазине Сыроедов http://www.siroedov.ru/produkte/bobovie/bobovie-cacao. Там есть двух видов: цельные и перемолотые в крупку бобы сорта "Криолло" (можно посыпать ими готовые продукты). В том же здании расположен магазин "Сырой обед", там тоже большой ассортимент аналогичных товаров: http://rawdinner.ru/
Покупаю в последнее время какао-бобы главным образом для того, чтобы заменить ими потребляемый в больших количествах шоколад: насыщают они точно намного быстрее самого горького шоколада, многим только надо привыкнуть к своеобразному вкусу.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Тебя в музей надо!
Бери на работу твердые овощи: редька, репа, свекла, капуста белокачанная и зелень. Быстрее жевать устанешь, чем обеденный перерыв кончится.
Так же голод хорошо утоляют хрен, лук репчатый злой, чеснок, перец чили. Ешь их пока не наешься.
Дома лишние продукты, про запас не держи. Можно и от холодильника избавиться.
Если силы воли нет, можно в больнице желудок ушить или кольцо-ограничитель на желудок одеть.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сам над этим думаю. Если первоначально корректировал рацион, чтобы "употреблять здоровые продукты", то теперь в первую очередь достает именно большая привязанность к пище как таковая. Почему некоторым для удовлетворения всех потребностей надо совсем ничего, а я вот умудряюсь худеть даже на типичной (по калориям) вестерн-диете?:hz:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Терпеть надо было "день через день", а ты смалодушничал.

Современная диетология рекомендует 4-5 раз в день есть. Вот для наглядности фрагмент социальной диеты Алексея Ковалькова.
Утром гуляйте в быстром темпе на протяжении одного часа. Завтракать можно только через час после прогулки. На завтрак выпейте двести миллилитров нежирного кефира, съешьте порошковые отруби, одну столовую ложку кедровых орешков.
Через два часа съешьте одно яблоко.
Через два – три часа после ланча можно пообедать. Съешьте одно яблоко либо полгрейпфрута.
Через два – три часа будет второй обед. Также нужно съесть одно яблоко либо полгрейпфрута.
Через два – три часа на полдник съешьте яблоко либо полгрейпфрута.
На ужин можно съесть двести – триста граммов овощного салата. В качестве заправки используйте масляно-уксусную либо масляно-лимонную.
Перед сном выпейте чашку молока. (рекомендую заменить на кефир, т. к. молоко 5-6 часов "усваивается" и вообще вредный слизеобразующий продукт)

Сам Алексей Ковальков заявлял что за 1 прием пищи может усвоится не более 10 гр. углеводов. Отсюда рекомендация: Съешьте за один прием пищи одно яблоко либо полгрейпфрута.

Так у тебя получиться?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, я очень долго изучал этот вопрос, т.к. сам снижаю метаболизм. Сухой остаток - снизить его можно только двумя способами, таблетками, либо долгим сидением (много месяцев) на калораже около 800 (в результате ессно похудеешь до самого скелета, а потом придется ещё несколько месяцев набирать вес). Второй способ ты не станешь использовать из-за своих комплексов относительно худобы (кстати у наших голодальщиков таких тараканов разумеется обычно не бывает:D), следовательно лично для тебя с твоими тараканами остается только одно - таблетки. Ну или продолжай жить с разогнанной обменкой, лопая как слон, и оставаясь при этом стройным как леопард:lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Есть ещё вариант кето-диеты, без излишеств.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

По поводу Ковалькова: Если речь идет о 10 гр. углеводов за один прием при дробном питании, то это типичная низкоуглеводная диета для похудения, а не зожный рацион. Наступать на одни и те же грабли - это «моветон»(Бантинг, Аткинс .... Кто следующий ?!:smirk: )

Все-таки основной калораж (ИМХО процентов 75) должен приходиться именно на углеводы (вместе с цельными нерафинированными растительными продуктами).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Это он жирным втирает, т. к. таких подавляющее большинство и его клиенты все почти жирные. Врачи нынче советуют так всем питаться.
К тебе просьба, хватит в интернет-помойках рыться и аргументы оттуда таскать, учи биохимию.
http://www.biochemistry.ru/biohimija...73Content.html
http://www.chemport.ru/data/chemiped...icle_2505.html

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кстати, интересно, до каких пределов кто может допустить похудение при пищевых экспериментах? Разве ИМТ=17 - это не повод сказать "Стоп, достаточно!" Конечно, если бы я вдруг оказался на месте того же Ковалькова, то мог бы позволить себе любые методы. А тут............ Впрочем, пока не отказываюсь от идеи постепенного снижения калорийности и периодических коротких голоданий. Дорогу осилит идущий!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

До границы жизни и смерти. Почитай дневники раковых больных, которых врачи приговорили, голодали по 40-60 дней, некоторые неоднократно, худели до скелета, потом возродились в новом качестве.
Ты что, слабее их?
Ты не получишь нового, пока держишься за старое. Сначала жертвуешь, потом получаешь.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А есть таковые на форуме?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Немного образно загнул. :-)
Посмотри для начала:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=2197
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3534
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кстати, всегда интересовал вопрос, как результаты опытов по ограничению калорий на разных крысках-хомячках можно экстраполировать на КОНКРЕТНОГО человека. Возьмем достаточно жесткий вариант СR-50%. Если я правильно понимаю, ограничение идет от некоего среднего уровня потребления калорий животными данной популяции, имеющими неограниченный доступ к пище. А теперь спроецируем эти опыты на человека. Допустим, среднестатистический россиянин ест что-то близко к 3 000 ккал, европеец больше 3 000, американец - и вовсе 4 000. Т.о., чтобы следовать "пищевому аскетизму" житель развитых стран должен съедать по 1500 ккал и чуть более (и это при низком уровне физ. активности!). Перенесем эту ситуацию на участников нашего форума: кто-то получит хорошую физическую форму, кто-то похудеет до скелета, но кто-то и лишний вес наберет или даже ожирение заработает:nyam: ! Так как быть:hz: ? Можно ли вообще расчитать подходящую индивидуальную норму?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, теория калорий фуфло! Применение её к питанию ущербно. Не загаживай своё сознание.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

День сегодня начался с пренепреятного обстоятельства. Был записан на сдачу плазмы в качестве донора. Предварительно прошел анализ крови из пальца. В итоге - отвод. Гемоглобин - 105:-( . Сообщили, что приходить не ранее, чем через месяц, мин. значение гемоглобина - 130 и ни пунктом ниже! О причинах трансфузиолог сказала, что, может быть, организм не полностью восстановился после последней донации (месяц назад сдавал цельную кровь), и добавила: "Ешьте мяса больше:D "

Самое главное: года 3-4 назад регулярно сдавал плазму, тромбоциты и подобных неурядиц никогда не возникало. Самочувствие хорошее, энергии предостаточно. Откуда такие проблемы:hz: ? У кого-то было что-то похожее?

По питанию решил сегодня голоднуть сутки, а завтра "кашку" делать из гранатов в блендере.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

После вчерашней голодовки вес еще упал до 61 кг. :-( Утром дважды замерял частоту циклов "вдох-выдох" в минуту: оказалось 12.
Ранее, когда делал замеры, получал где-то такую же цифру.
Если учесть, что: Получается, обмен у меня среднестатистического обычноеда (обжоры, конечно же, по меркам форума:-) ). Думаю, что при таком числе вдохов-выдохов многие вес умудряются набирать на гораздо меньших, чем у меня, калориях.

Ситуация сейчас мне видится таковой:idea: : при поступлении питательных веществ организм посылает два сигнала на выбор: отправить в депо про запас или сжечь все лишнее. Видимо, в моем случае по какому-то генетическому механизму просто "замкнуло кнопку" на 2-м варианте: при поступлении избытка калорий организм резко усиливает термогенез и все сгорает без остатака во внутренней печке, после чего состоится переход на обычный "дежурный" режим.
Так, во время переедания калорийных продуктов (сухофрукты, орехи), ночью часто просыпаюсь в поту и буквально ощущаю всем телом внутренний жар. Утром ситуация нормализуется, "печка" затухает. Если же передозировать овощи или фрукты, то, кроме обычного временного чувства переполнения живота, никаких субъективных ощущений больше не возникает.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Тебе есть надо сырые низкокалорийные твердые овощи, таких вряд ли переешь.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, после голодовки вчерашний день обошелся без грандиозных пережоров. Рацион такой:

• Утро: компот из сухофруктов, овощи (свекла, морковь, лук, сельдерей), орехи.
• День: 750 гр. морковного сока, 250 гр. помидоров-черри, 2 яблока, 4 мандарина, 40 гр. горького шоколада.
• Вечер: зеленый чай с 2-мя ч.л. меда, грейпфрут, большой помидор, головка чеснока:-)

Приблизительная калорийность - 2 000 ккал (в основном за счет утренней порции орехов). Для меня такое меню уже вполне может именоваться "малоедческим":D Т.о., еще раз делаю вывод: в день, следующий за разгрузочным, количество пищи уменьшается.

На выходных попробую провести точные подсчеты:creator: .

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Смеси адские. :D Почитай хотя бы Г. Шелтона о совместимости продуктов.
А так переводишь добро на г-но. У тебя похоже многое из еды не усваивается, транзитом в унитаз идет, поэтому и ешь много.
Не в коня корм. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Г.Шелтона читал, даже следовать его теории пробовал в течение лет 2-х.:-) Однако, ни для кого не секрет, что теория "классического раздельного питания" не опровергается разве только ленивыми диетологами и физиологами. Неужели почти за сто лет наука не могла подтвердить правильность ее постулатов!:smirk: ИМХО плюс теории только в том, что "наибольший коэффициент сочетаемоти" имеют овощи, а концентрированные белковые (мясо, рыба) или углеводистые продукты (картофель, каши) действительно лучше усвоются с овощами, нежели есть их друг с другом.
А на основании каких данных (ну, кроме низкого веса), можно судить о том, что у меня что-то не усваивается и не переваривается? Могу свеклу заесть смесью из кефира, размешанного с черносливом и отрубями, и безбоязненно отправляться в командировку!:-) Кого-то от столовой ложки такой "смеси" пронести может:D .
Лактозу, глютен организм тоже переносит без всяких проблем. Стул нормальный, признаков стеатореи или большого количества неперевариваемых остатков не наблюдаю.

Сначала тоже грешил на ЖКТ, но, почитав о синдроме мальабсорбции, нехватках различных ферментов и т.д., понял, что ко мне это не относится. Пищеварительная система как раз работает без проблем.

ИМХО, как я говорил выше, проблема кроется в генетически обусловленных особенностях метаболизма.:doctor:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, фрукты, ягоды кислые и сладкие надо раздельно.
Овощи и фрукты раздельно.
Сок свежевыжатый за 45-60 мин. до еды, а лучше отдельной едой.
Мед с другой едой не смешивать из-за пчелиных ферментов, с горячим чаем не потреблять, лучше отдельно.
Чеснок отдельно или в тему вместе с паразитами на мясе, рыбе.
Это не полный список... :D
Если биохимию не знаешь, то лучше питайся моно. Так не ошибешься и не переешь.

plush kitten, шоколад горький какой ешь? Название, фасовку, цену и ссылку на шоколад напиши.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Предпочитаю горький от фабрики "Верность качеству" http://shokoladka.net/fabrika-ru/kon...kachestvu.html

Беру с содержанием какао-продуктов 99% (он и без сахара). Встречал фасовки по 72 гр., 100гр. 100 гр. плитка в РЕАЛе стоит в районе 125 р. Недешево, но, если ты малоед, на месяц плиточки должно хватить:D .

Еще неплохой вариант: Восхищение шоколад горький 99% Здесь уже плитки по 200 гр. Стоит такая 170 руб.

Вообще если потреблять какао-продукты в крайне умеренных количествах, на мой взгляд, гораздо лучше подойдут необработанные какао-бобы.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня у меня день "занимательной арифметики". Попытаюсь, наконец-то, точно подсчитать, сколько всего съедено в граммах. :-)
Чтобы было с чем сравнивать полученный результат, посмотрим, сколько есть мне рекомендует официальная медицина.
Итак, рассчитаем основной обмен (конечно же, приблизительное значение для среднестатистического человека моего веса, пола, возраста) по формуле Маффина-Джеора:
Вес возьмем, исходя из ИМТ=18,5 (нижняя граница официальной нормы). Для меня это 64 кг. Итого: мой основной обмен 1689 ккал. То есть, ниже этого значения, по заявлениям диетологов, калорийность я опускать не должен:nonono: , а не то .................... .

Умножим полученное значение на коэффициент активности:
. Взял 1,55, хотя в последнее время реально больше. Окончательный итог: 1689*1,55= 2618 ккал.
Именно столько я должен есть, чтобы быть в минимально приемлемом весе! Ну что ж, посмотрим, сколько выйдет на свободном питании без ограничений:creator: .

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Тоже так считаю. Но какао-бобы вроде есть в продаже только в 2-х столицах.
Посмотри дневник Василия http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4133
Размером он больше тебя, физактивность у него большая. Сравни рацион питания. Может почерпнёшь полезное для себя.
На официальную медицину внимания не обращай, она для больных людей нормативы пишет.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ну,то, что общепринятые нормы - средняя температура по больнице, понятно, поэтому и пишу о них с оттенком иронии. Интересно, что наши, российские, нормы, утвержденные Онищенко, еще тяжеловеснее американских, по которым я расчет производил. По ним я должен съедать аж 3300 ккал в день. :smile2:
Кстати, нормы эти постоянно "худеют"; последний раз пересматривались в сторону уменьшения в 2008 году. Любопытно, до чего процесс дойдет ....

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня в Подмосковье просто изумительная погода стояла! После снегопадов долгожданное солнце, умеренный морозец (-12) и почти полный штиль. На лыжне благодать! Солнце уже намного ярче декабрьского и при безветрии, как показалось, даже пригревает. В порыве нахлынувших позитивных эмоций скинул куртку и, оставшись в футболке (рукавицы, шапка, шарф на мне), продолжил прогулку; трасса была круговая. Мороза почти не чувствовал; единственное, когда по возвращению остановился сделать фотки, немного занемели руки. Одевшись, поехал домой и по возвращении сразу ощутил, как изнутри поднимается жар: не озноб, а именно теплота. Такое бывает, но в этот раз все в несколько обостренном варианте. Посмотрим, как самочувствие дальше будет.
В целом прогулкой доволен: чем ближе к природе - тем дальше от холодильника:D .

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Отлично! А в прорубе не хотелось окунуться?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Конечно же хотелось! Но у нас ближайшая купель далеко. Желающие окунуться в Крещение рассказывали, что ожидали очереди по 2 часа! По мне, так легче просто в прорубь, чем ждать сего момента!:smile2:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ну что ж, пришло время отписаться по своим расчетам. Это я в первый раз все точно взвешивал и рассчитывал: интересно было результат посмотреть! Честно говоря, на форуме, где почти все кругом малоеды, как-то неловко и стеснительно выставлять огромный гастрономический список:blush: !
Итак, за день съедено:

• овощи (замороженные, из пакета) в различных сочетаниях - 1200гр. 504 ккал (Б.32,4; Ж.2,4; У.62,8)
• чернослив 50 гр. - 120ккал (Б.1,1; Ж.0,2; У.32)
• миндаль 90 гр. - 518 ккал (Б.19,1; Ж.44,5; У.19,5)
• семечки подсолнечника 50 гр. - 292 ккал (Б.10,4; Ж.25,7; У.10)
• сок морковный 500 мл. - 170 ккал (Б.5, Ж.1, У.35)
• 4 цельнозерновых хлебца с отрубями 40 гр. - 160 ккал (Б.6; Ж.1,2; У.26)
• молотые семена льна (каша на воде) 18 гр. - 56 ккал. (Б.6,1; Ж.1,8; У.1,8)
• огурцы 290 гр. - 44 ккал (Б.2; Ж.0,3; У.11)
• помидоры 275гр. - 50 ккал (Б.3; Ж.0,3; У.11)
• перец красный болгарский 155 гр.- 48 ккал (Б.2; Ж.0,3; У.9)
• отварная в кожуре картофелина 240 гр. - 187ккал (Б.7; Ж.0,3; У.41)
• яблоко 220 гр. - 114 ккал (Б.1; Ж.0,3; У.30)
• груша 200 гр. - 116 ккал (Б.1; Ж.0,3; У.31)
• чай зел. + каркадэ (пустой) - 0 ккал;
• кофе зеленый - 0 ккал (округлил:-) )

Итого:

• калории - 2379 ккал;
• белки - 96,1
• жиры - 78,6
• углеводы - 293.

Процент извлечения калорий из

• белков - 17%;
• жиров - 31,4%;
• углеводов - 51,6%

Когда пересчитывал, обнаружил маленькую погрешность между количеством нутриентов и общей калорийностью в списке (менее 50 ккал), что, думаю, на общей картине не скажется.
Для удобства расчетов изменил своим привычкам: овощи, которые я очень люблю, покупал замороженные, сам не готовил.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сразу хочу поделиться некоторыми соображениями по списку. Несмотря на то, что рацион получился вегетарианский (даже веганский), по белкам я умудрился немного перекрыть официальную норму (0,75 - 1 гр. на кг. веса), жиров тоже предостаточно, а вот по углеводам наоборот - недобор (и это при растительном питании!!!:amazed: ). Общая калорийность немного не дотягивает до европейско-американских и, тем более, российских норм, но количество пищи при этом зашкаливает! Удельный вес белков завышен - 17% (официальные рекомендации РАМН 10-12%), жиров тоже многовато (31,4,% против рекомендуемых 30%, хотя основная масса из них - ненасыщенные). Такой вот крен в сторону растительного Аткинса!:-)
Конкретные выводы относительно рациона:

• орехи/семечки попытаться лимитировать до 50 гр. (их вклад в суммарную калорийность очень высок); соответственно, на любимый мне шоколад тоже не налягать.
• специально не вводить в рацион дополнительный белок (творог, кисломолочные продукты, которые я порой употребляю, исключить/резко ограничить; лучше обойтись иногда кусочком жирной морской рыбы с омега-3) Как никак, белок обменку ускоряет!
• больше сырых овощей в рационе! - их вклад в калорийность ничтожен!
• фрукты - хорошо (но обычно я их и так ем несколько больше)
• напитки (различные чаи и т.д.) повышают работоспособность, отбивая при этом аппетит (с прогулки было достаточно выпить две большие кружки горячего чая)
• молотые семена льна - must have (помимо пользы, насытился мизерной порцией)!:good:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Заметил неточности и внес правки в расчеты. Количество калорий при этом еще увеличилось:-( . Вчерашний день питался приблизительно так же. Как порой завидую и радуюсь за тех, кому бывает достаточно есть до 2 000 ккал в день, оставаясь при этом в хорошей физической форме!:super:

Для себя решил внести некоторые коррективы в программку:

• в неделю 2 разгрузочных дня (пон., чет.)
• + выводы по рациону, сделанные ранее.

Итак, сегодня день голодовки. Поехали!!!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

ЛЕГКОГО ВАМ ГОЛОДА !!!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Благодарю!!!:hi: Голод переносится хорошо! Вечером, думаю, легкую пробежку совершить:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я очень похож на вас. Тоже худой: 197 см., 65 кг. Тоже думал как-бы справиться с метаболизмом. Много чего перепробывал и понял, что сильно ничего не поменяеться. С генами не поспориш. Что много ем, что мало - одинаковый вес. Вот и ем овощи, фрукты, иногда каши: дешево и здорово. Так-что не заморачивайтесь на калориях и прочей фигне, так и жизнь пройдет мимо, а в конце понимаешь, что всю жизнь ганялся за чем-то, но так ничего и не нашел.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А можно, пожалуйста, рассказать поподробнее, какие попытки предпринимались?
Так вот моя задача - есть мало! Даже если при этом вес не поменяется:-)

А у Вас сейчас рацион приблизительно на сколько калорий тянет (ну, или хотя бы количество пищи и число приемов - такое примерное меню на сутки)?

Все-таки две большие разницы: быть худым на низкокалоражке или на обжираловке!:idea:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Поддерживаю!
Переводить попусту добро на г-но, не богоугодное дело. :D
Нагрузка лишняя пищеварению и лишние отложенные в депо токсины тоже не всем нужны. :smirk:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кстати, у нас в отделе парень работает с таким же телосложением, если даже не худее. Так вот ест он МЕГАМНОГО! После плотного обеда, обязательно с мясом, иначе, как он говорит, наесться нереально, уже через час-другой после перекура бежит в соседний магазин за булкой, сникерсами, сосисками в тесте и тому подобное.:barbecue: После этого сидим: я яблочки хрумкую, а он упаковками от сникерсов шелестит...:nyam: :nyam: :nyam:
Овощи говорит, что на дух не переносит, мясо якобы и сытнее и полезнее и вообще каждый мужчина его есть должен обязательно. При этом сам больничный берет регулярно, окно не дай бог открыть: сразу говорит, что холод не переносит, таблетки глотает постоянно: то голова болит, то температура, то в столовой вдруг "ненавистная капуста" проблемы с пищеварением вызвала. Попытки дать какой-либо полезный совет сразу категорически отвергает: мол, все-равно в генетике все дело. Да неужели у человека нет в конце концов возможности задуматься и желания измениться к лучшему, ну, хотя бы совсем немного?:hz:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, вчера вечером на голоде совершил легкую пробежку: мин. 35. Все было прекрасно. Однако, придя домой, почувствовал небольшую ломоту в мышцах (значит, на голоде быстрее молочная кислота накапливается) плюс дрожь, переходящую в непроизвольные судорожные движения (бежал в легкой одежде при Т-15 и неприятном порывистом ветре). Все-таки совмещать сразу голодание, физ. активность и закаливание для меня пока достатчно проблематично.

Утром уже чувствовал себя хорошо.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня вечером совершил аналогичную пробежку. Ни ломоты в мышцах, ни дрожи после не наблюдалось. Из песни слов не выкинешь: на голоде, если запасы гликогена уже исчерпались, к спорту надо подходить с большой осмотрительностью. Лучше, конечно, бегать с утра, когда резервы углеводов еще присутствуют.

Рацион за сегодня такой:

• утро - гранат+виноград+палочка корицы в блендере. В полученную смесь добавил миндаля и семян подсолнечника. Такое не для слабого пищеварения!:D
• обед: полторы больших тарелки овощей + 25 гр. 99% шоколада. Это после голодовки! Обычно овощами три большие тарелки загружаю!:-)
• перекус: мандарины + 2 апельсина
• вечер: 2 морковки, авокадо, немного проростков (зеленая гречка, овес, пшеница)
• напитки: зеленый чай с гибискусом. Отличная вещь: и польза и аппетит отбивает!:agree:

Самим рационом доволен, а вот количество пищи, конечно, хотелось бы сократить.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Мои тесты над метаболизмом. Ставил вопрос об увеличении веса.

1. Прихологически (аутотренинг) можно заставить себя есть ооочень много: первое, второе, десерт. За 3-4 раза в день можно сожрать 5000-6000 ккал. Понятное дело, пища была высокожировая и белковая. Месяц так ел, набрал 5 кг, но кончилось все гастритом (что при таком рационе неудевительно. Тесты закончились - вес возвратился назад, минус 5 кг. :smile2:

2. Анаболические стероиды. Месяц приема дал +5 кг. Угадайте чем кончилось? Правильно, гастритом. А что потом? ГГГ —5 кг.

3. Спортзал (анаэробные упражнения), месяц. +5 кг. После прекращения —5 кг. Можно подумать, если долго качаться, то можно еще больше набрать вес, но напрактике все упираеться в количество фибрил в мышечном волокне, заданное генетически (Р. Марри, Биохимия человека, 1993). Посмотрите на Шварценеггера в юности и вы увидите очертания мышц будущего Мистера Олимпия.

4. СМЕ на 70% овощи 30% фрукты. Конечно где-то 2 недели нужно на перестройку поджелудочной и микрофлоры. Но результат потрясающий, вес почти не изменился, а отсутствие токсинов (из обычной еды) здорово очищает и поднимает иммунитет. На этом пока и остановился. Если добавить хороших упражнений то можно вес поднимать. Но тут надо понимать что микрофлора не супермен, из клетчатки не даст много энергии. Нужно додавать что-то калорийное, я давал картофель и немного разных цельнозерновых круп(крахмал дает много энергии, легко расчепляеться до моносахаридов). Ем в день 1,5 кг моркови, 0,5 кг капусты, 1 кг яблок, иногда все остальное. В среднем 4 приема пищи в день :9, 13, 17, 20 час.

А вообще это вопрос не простой и я расказал очень мало, есть еще много нюансов, я потратил 1,5 года пока разобрался. Сначала как все - читал Брегга, Николаева, и т.д., потом всякие-разные авторы книг, интернета, блогов, Аника, и т.д. И чем больше читал - тем больше понимал что ничего не понимаю. Пришлось взяться за книги биохимии и физиологии. Это и стало последним звеном. Зачем слушать кого-то, кто расказывает, что, мол, будешь есть клетчатку - будет кишечная палочка, лучше выучить микробиологию и все станет ясно. Конечно, такой вариант не для всех, но я решил потратить немного времени и все же разобраться самому.

Я, после разных экспериментов, выбрал самый подходящий вариант питания для МЕНЯ. И не факт, что мой вариант подойдет другим, каждому свое.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, По моему у вас проблема только с силой воли, а сила воли - это мотивация

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Здорово!:bravo: Это ли не показатель повышения экономичности организма? Кстати, если это "иногда" бывает нечасто и в разумных количествах, то такой рациончик с позиций оф. медицины и есть малоедение:-) !

А на СМЕ уже сколько по времени? Вес не падал даже в процессе перехода? У меня вот поползновения на СМЕ приводят к потере веса(если, конечно, мегадозы орехов не добавлять:-( ).

А нет ли желания короткие периодические голодания подключать к системе?
________________________________
PS: со мной лучше на "ты".

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Начал я 1,5 года назад по "прописям" сыроедов. Но теперь ясно что 99,9% написаного по теме СЕ - фигня. Так-что после перехода не раз возвращался назад. Вес давно в самом начале конечно упал, но только потому, что тогда я не знал много нюансов "правильного СЕ". Но никогда не опускался ниже 59 кг (допустимо до 25% потери массы, до этого я не доходил). Не удивительно про вашу потерю веса, если вы "мегадозы орехов позволяете. Про голодания я не говорил, потому что невозможно расказать все нюансы. Без голода НИКУДА. Переодические голодовки нужно если варенку кушать, для СЕ голодовки почти никогда не нужны.

А вообще для начала почитайте Аника на нашем форуме, только с этого нужно начинать, хотя на мою точку зрения у него не все правильно.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Это же все с косточками. И все это нужно проглотить.Косточками мы не замусорим наш кишечник? Я всегда их выплевываю.Может стоит тоже попробовать.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Думаю, что нет. Блендер хорошо работает, перемалывает косточковые до состояния вполне однородной консистенции; если добавить еще пророщенных злаков, получается просто замечательная фруктовая кашка!!!.:good: Кстати, в кожурке, косточках винограда, косточках и белых прожилках граната просто кладезь биологически активных полезных веществ!:-) Правда, особо переусердствовать с этим, я думаю, конечно, не стоит.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Модель своего блендера напиши и ссылку на него.
Не все блендеры на такое способны.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Вчерашний день завершился очередным срывом на фрукты:-( . Утром и в обед питался более-менее аскетично, преимущественно овощами + маленький кусочек отварной скумбрии. А потом вдруг понеслось:hz: : за остаток дня съедено с небольшими перерывами: апельсин, 3 яблока, 3 хурьмы, 5 груш, 6 киви, 2 банана :bulbool: Так, это я ничего не забыл??????

Надо отметить, что уже через часа полтора пришел в нормальную форму. Дистанцию вечерней пробежки специально увеличил. На последнем круге, взяв ускорение, первый раз ощутил легкую испарину при беге в легкой одежде на морозе!!! :super: Честно говоря, неприятных субъективных ощущений, связанных с перееданием фруктов, не заметил. Однако все-равно считаю такое положение дел ненормальным!!!:doctor:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Объедаться до распирания пуза одним продуктом не получается?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Блендер Bork B700. Попробуем поискать: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...350&hid=765280
Получил такой агрегат в подарок на ДР, сам бы купить вряд ли отважился. Работает исправно, перемалывает на ура (семена льна, кунжута пропускает, но на это уже кофемолка нужна!)

Тоже неплохой вариант есть у родственников: Braun MX 2050 http://market.yandex.ru/model.xml?mo...909&hid=765280 Не добавляя лишней жидкости, из гранатов и винограда тоже вполне реально кашку получить.

До этого был блендер от Vitek. Так вот он напрочь отказывался перемалывать любые фрукты-овощи, если предварительно не наполнишь чашу водой, процесс перемалывания занимал гораздо больше времени, а результат радовал не очень.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Согласен, что одним продуктом, наверное, злоупотребишь меньше; у меня так: заканчиваются яблоки - перехожу на киви и т.д. Вообще интересно потестить, сколько, к примеру, одних яблок понадобится, чтобы жор унять.:rolleyes:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня - четверг. День голодный. Держусь стойко, самочувствие хорошее.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Яблок много понадобится. Лучше овощами. Свекла, капуста, редька, репа, редис хорошо насыщают.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

апельсин, 3 яблока, 3 хурьмы, 5 груш, 6 киви, 2 банана Так, это я ничего не забыл??????


plush kitten, Ну , ничего страшного,насытились витаминками:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

После вчерашней голодовки рациончик за сегодня такой:-) :

• утро: гранат в блендере с 1 ч.л. меда + через 40 мин. 2 свеклы (полуотварных) со жменькой грецких орехов;
• день: времени на овощной обед категорически не было. Поэтому: сок томатный (1л.); 7 яблок; 4 большие груши (это я ел и бил по клавишам одновременно:oops: );
• вечер (обедал на работе): зеленый чай с горьким шоколадом (40-50 гр.) и черносливом (много: на глаз грамм 200).

Вечером планировал поход в бассейн, но так как проторчал на работе до позднего вечера, спорт на сегодня отменился:cry:

Вопрос: сколько можно простых углеводов? ПОчему тянет именно на них?:hz:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А со 'стулом' как дела?
Меня со свеклы и чернослива шлифует начисто))) Раз двадцать прогонит))

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

С этим как раз все в порядке!:D Могу в блендере гранат с черносливом размолоть или коктейль кефир+чернослив+отруби сделать и - в путь! (нет, не в уборную!:D ) на работу, прогулку.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

После вчерашних фруктовых излишеств сегодня тянет на овощи. С утра съел их бОльшую тарелку: морковь, кабачок, брокколи, цвет.капуста, грибы вешенки + грецкие орешки. Погода сегодня просто великолепная, отправился на лыжную прогулку (предварительно для пополнения запасов углеводов еще 2 хурмы съел:-) )
Выйдя на улицу, показалось, что уже март, а не конец января: настолько яркое искрящееся солнце и совсем уж весенний тон неба. При этом Т, когда выходил, была около -15. Катался часа 3-3,5, мороз соверешенно не чувствовался. На ходу несколько фоток успел сделать.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, Спасибо за фото! Ооооочень красивые!!!:prv03:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, вчера после прогулки продолжение рациона опять достаточно плотное:

• обед: овощи (репа, редька, красный лук, болгаский перец) + проростки злаков + грецкие орехи и семечки подсолнечника;
• ужин: 2 кусочка отварной сельди и 3 морковки;
• на ночь: еще 3 хурмы и 3 киви :D ;

Итого: за день съедено одной хурмы 1 кг. (700 ккал.) и орехов с семечками гр.200-250 (ну, возьмем где-то 1300 ккал). Т.о., уже 2 000 ккал:amazed: :amazed: :amazed: + все другие компоненты тянут, я думаю, не менее, чем на 1 000 ккал. Опять типично американская энергетическая загрузка!!!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Самое главное: с утра организм опять требует принятия пищи!!! Что такое? :hz: Метаболизм просто как у ездовой собаки:oops:
http://www.kp.ru/f/12/image/66/17/2021766.jpg
:D :D :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, можно подвести некоторые итоги по питанию за прошедшие дни. Главное: организм категорически противится ограничению энергетической ценности пищи. Начинается трапеза с сырых овощей (кабачок, огурец, репа, болгарский перец), однако уже спустя полчаса организм требует дополнительной подзарядки.:bug: Тут уж в дело идут орехи, семечки, какао-бобы, горький шоколад, и калорий на них я наедаю вполне прилично.:shuffle: Возможен и другой вариант насыщения: сразу начинать с сочных фруктов, съедая их в большом количестве (у меня за раз, например, получается килограмм хурмы!). К чему я абсолютно равнодушен, так это животный белок (в морской рыбе меня привлекают именно жиры). В связи с этим думаю ради интереса потестить диету Д.Грэма. Кроме огромного количества бананов (я их больше двух обычно не ем), в целом такое дневное меню у меня не вызывает отрыва от реальности, где-то настолько вполне человек с разогнанной обменкой фруктов и может наесть!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня "контрольное взвешивание" показало следующий результат - 59,6 кг.:oops: Итого: за январь минус 3 кг.
Это при том, что ничего экстремального и не предпринималось. Голодовки 1-2 раза в неделю на воде, регулярные умеренные аэробные физ. нагрузки, по преимуществу растительный рацион с высоким содержанием пищевых волокон.
Но это же обычный средненький ЗОЖ, а не диета для похудения:amazed: К тому же, думаю, вряд ли на форуме найдется участник с таким запредельным калоражем в свободные от голодания дни:shuffle:
Переход веса за границу 60 кг вниз сразу ощущается: в электричке в жестких вагонах предпочитаю стоять.:D
Казалось бы, запасов жира и так нет: аналитические весы (я им правда не особо доверяю) показывают 5%. Вывод один: уходят мышцы.:-(

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Да это же настоящее малоедение. Я сомневаюсь, что сам автор методики живет и питается так. Итого за день получается: 2 чашки кефира, ложка орехов, 2 яблока и овощной салатик. Навскидку это меньше 1000 ккал или около того.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

qaz, Вы молодец! Не знаю почему,но именно от вас я получаю нужную,лично мне,информацию.Спасибо:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

не может быть что 5%...это же скелет, одни кости...может это вода вышла???

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ну почему же? В процессе расставания более чем с полцентнером лишнего веса можно долго так пожить!:D
Дончик, честно скажу, что не особо доверяю аналитическим весам из супермаркета. На них у меня средний показатель - 5-7% жира. Но не исключаю, что так оно и есть на самом деле.
Кстати, фитнесс-журналы дают такую информацию о процентном содержании жира у мужчины:
И это речь идет о качках-бодибилдерах с грудой мышц! У меня же при низком ИМТ тело выглядит костляво-поджарым: кости, жилы, отдельные мускулы, вены выступают (на роль какого-нибудь зомби-вурдалака вполне подойду:D )
НО женщинам опускаться до таких значений категорически не рекомендовано:nono:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, у тебя ник переводится как плюшевый котенок??:D
ну тогда можно поверить про 7%

еси хочешь ест малокалорийно и сытно, попробуй делать упор в овощеедение во всех видах...офигенно насыщает...мало калорий, оущение что ешь от пуза, много, сытно....
вареные овощи рулят (винегрет, рагу и тд..)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Да, сам прекрасно понимаю!:-) Пожалуй, овощи - это единственный вариант, когда есть можно в неограниченном количестве и не переедать калорий.
Дело в том, что меня постоянно тянет на углеводы!:shuffle: Сегодня с утра съел уже 4 больших апельсина и не менее 1 кг. яблок! Бывает килограмм - полтора хурмы с удовольствием уплетаю! (1 такой прием пищи = 700-1000 ккал):D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кстати, прочитал главы из книги А.Ковалькова и понял, что, видимо, почему-то с большим предубеждением относился к автору (наверное, просто внешний вид диетолога доверие не внушал).
Есть очень ценные и передовые идеи, к которым многие современные специалисты еще не пришли!:hi:
Вот, например, рекомендация для людей с лишним весом (на форуме многие ее успешно используют:-) )
Рекомендации по калоражу и сколько калорий употребляет сам А.Ковальков:
:claps:

При этом особенности метаболизма склонных к полноте Ковальков считает некоторым преимуществом, позволяющим обходиться минимумом питательных веществ:
А теперь главный вопрос: насколько такие рекомендации применимы для людей совершенно противоположной конституции и обмена:hz: ?????????

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

И еще: важная мысль, подтвержденная практикой многих форумчан:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Вчерашнее тестирование фруктового рациона провалилось по моей глупости!:4u:
С удовольствием ел яблоки. Все хорошо, но когда их количество перевалило за 15, решил прекратить "бесчинства" и съел кусочек отварной семги (причем без желания, на яблоках было вполне комфортно). Дальше сразу же потянуло на более существенную пищи. Под руку попалась упаковка арахиса (500 гр.): в итоге на дне осталась только гостка орешков.:shuffle: :shuffle: :shuffle:
В течение дня опять фрукты, кусок горького шоколада и хлебцы (зачем, если углеводов и так избыток?:hz: )

Вывод: есть ТОЛЬКО фрукты (ведро - значит ведро:D )
Проблем с ЖКТ не было никаких. Но включился такой дикий термогенез!!!!:shock: :shock: :shock: Принял ледяной душ. Ночью все равно было ощущение жара. Проснувшись, обнаружил постель мокрой (только не подумайте ...:lol: )

С утра состояние вполне нормальное (5 000 ккал прогорели в "ядерном реакторе"):-) .

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Плюша, нифига ты давануть можешь. 5000 кал...500г арахиса.....это одуреть...
желудок рястянут? центр сытости смещен?
я вот тоже заметила, что если ешь сырое, и в рот попал хоть кусочек вареной еды, начинается жор и уже не можешь сырым удовлетвориться...

А у тебя в еде какая цель самая главная?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Цели следующие (пока не знаю, как они могут быть согласованы с особенностями моего метаболизма:rolleyes: ):

1. снижение калорийности рациона до уровня членов Общества ограничения калорий (1 500 ккал);
2. периодические голодания 24-36 ч. минимум 2 раза в неделю, а лучше закрепиться в режиме 2 дня еда + сутки голодание на воде;
3. преимущественно растительный рацион (иногда рыба и морепродукты) с низким содержанием белка (10% энергоценности рациона).

Ну, конечно, высокая активность и хорошее настроение:-) (насиловать себя не намерен; программка на перспективу).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

При больших объёмах пищи в кишечнике проявляет себя пищевой лейкоцитоз. Умеренность хороша во всем.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

На этой неделе в понедельник не голодал. Чувствую, аппетит разгуливается и надо переломить ситуацию.:idea:
Вчера вечером стартанул голодовочку, думаю продержаться сегодня-завтра, может и пятницу.
Голодание более суток воспринимаю не особо комфортно, так что придется потерпеть.:doctor: Смущает тот факт, что вошел в голодание "на орехах" (последний прием пищи):shuffle: :shuffle: :shuffle:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Почему шоколад ешь, а не какао-бобы? Они же тебе доступны.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Честно говоря, проблема в недостаточной дисциплинированности: бобы хорошенько промыть надо (лучше сначала вымочить), а шоколад легко доступен: отломил кусок - и ешь!:oops:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня вторые сутки голода. Есть не хочется. Состояние некой умиротворенности, беззаботности и безмятежности, которое часто посещало в детстве, когда дел и забот никаких, а впереди куча свободного времени и вариантов его препровождения. Появилась небольшая слабость, но без какого-либо дискомфорта, завтра думаю продолжать голодовку.

Вес упал с 60,9 до 50,8 кг (за сутки - 1.1 кг). Сколько не практикую короткие голодания, вес снижается приблизительно на одну и ту же величину. Значит, торможения обмена за такой короткий срок не происходит. Оранизму требуется более серьезная встряска!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Голодание начинается обычно с 5 дня.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

На практике - если серьезно заниматься физкультурой по 3-4 раза в день на нормальном питании, то недели через 2 рацион сам летит вниз - уменьшается раз в 5 - больше просто не лезет и не надо.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Согласен: времени на еду просто не останется!:D

На самом деле, замечал, что при высоких нагрузках в течение дня съедаешь действительно меньше. Зато на следующий день недостаток с лихвой компенсируется!:oops:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня 3-й день мини-голодания на воде.
Вес еще упал до 58,8 (-1 кг.), (правда взвешивался после стула). Утром - контрастный душ (было ощущение жара). В течение дня, напротив, временами легкий озноб.

Не представляю, как люди выдерживают СГ: у меня в первый же день наваливает жажда и выпиваешь литра 2-3, не меньше. Далее жажда тоже не отступает!

Голода не ощущаю, однако проявляется некоторая слабость, снижение общей энергетики организма.

В принципе, голодовку можно распространить и на сб-вскр., но это у меня означает вместо активного времяпрепровождения на природе провести заветные выходные в квартире в полуовощном режиме и низкоэнергетическом состоянии, чего очень бы не хотелось!

Видимо, пока на более-менее приличные сроки голодания не настроен...

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, гликогена в тебе мало, вот и слабость....

а что на природе делаешь ???

ты точно не Максенек??вы похоже как два однояйцевых близнеца, только ты помягче.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

И так 2 недели, пока организм в режим входит, тренируется, разогревается. А на третью - что-нибудь, да произойдет.

По крайней мере, при начале ударных нагрузок, у любого человека начинают болеть мышцы... а недели через 2 они проходят (у меня, кстати, за 1 день прошли). Значит, что-то кардинально меняется в общем обмене вещество. А когда меняется - то меняется вся обменка.

Вообще, я не знаю способов снижения обменки без ежедневных ударных физ.нагрузок. Вернее - они есть - травинку жевать, например. Но результаты при этом настолько нестабильные, что любой чих (травинка застряла в зубах, например) - сносит с финишной прямой. Лишь после изменения качества обменки, она работает уже более-менее стабильно - можно, например, просто забыть поесть дня на два и не заметить этого. Например, сегодня после 2 дней СГ парился (10 заходов в парилку) чередующиеся с ледяным душем, бассейном... два веника исхлестал. А до этого жестко побегал - 2 км, но с ускорением в гору с перепадами высот в 70 метров, потом пешком до бани 3 км. А 2 дня СГ были просто от того, что ни есть, ни пить не хотел. Просто не хотел и всё. После 2 дней СГ - баня. После неё, кстати, тоже не хотел пить, но стал выходить, поскольку всего хорошего - понемножку.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Выходные обычно на лыжах провожу. Такие прогулки мне очень даже по душе: улучшают общее физическое и эмоциональное состояние, повышают работоспособность и способность к интеллектуальной деятельности.:-)

Плюс, как я уже говорил, в эти дни снижается аппетит и потребление калорий.

Донь, до Максенека мне еще как до Китая раком!:oops: У меня обменка куда резвее!:D На таком калораже (умеренное малоедение) сохранять вес для меня пока просто нереально:-( . Хотя, если планомерно идти к цели.... В общем, посмотрим: главное идти в верном направлении, время для этого еще есть...
Вот это самый класс, когда о еде можно просто забыть!:good: Но метаболизм у всех разный изначально: знаю людей, которые "просто так могут забыть" даже без всяких установок на малоедение и активных тренировок.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Итак, сегодня завершил 3-х дневную разгрузку. Общее количество времени без пищи - 81,5 час. Потеря веса: с 60,9 до 57,7 (-3,2 кг), что, учитывая изначальную худобу, немало.

Утром питание: мандарин, 2 яблока, морковный сок с размолотыми в кофемолке семенами льна (льняно-морковная кашка:-) ) О какой-то схеме здесь не задумываюсь, т.к. при таком сроке воздержания от пищи какой-либо глобальной перестройки в работе ЖКТ произойти не могло. После суточных голоданий у меня вообще самое обычное питание!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

После вчерашнего дня могу с уверенностью заявить: временные пищевые разгрузки снижают тягу к калорийной пище (по крайней мере, в моем случае)!:idea:
Это я говорю про день, следующий за голодовкой, затем ситуация (по опыту) может развиваться по разным сценариям:4u:

Вчера в дополнение к утреннему рациону было съедено:

• много разнообразных овощей. Как в сыром, так и в вареном виде. Эти продукты, пожалуй, единственные, употребление которых я не намерен сознательно ограничивать:-)
• овес цельнозерновой на воде (каша). Это для "затаривания" гликогеном после голодовки.:-)
• гранат крупный (с косточками)

Ух, ни шоколада, ни орехов, ни лишних сахаров!:up: :up: :up:

Спорт: лыжи - 3 часа. (Резвости после трехдневного воздержания от пищи было, к сожалению, меньше :4u: )

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, а какие овощи ты кушаешь в сыром и варенном виде? Перечисли, если не сложно, плиз))))
У меня зимой в Мск, вечная проблема...с этим.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Употребляю в основном в сыром виде:

- перец болгарский (зимой №1);
- авокадо (правда он за овощ не считается!)
- цуккини, кабачок
- брокколи (обычно через блендер);
- репа, редька;
- огурцы, помидоры (зимой нечасто);
- сельдерей;
- лук

В сыром и вареном:
- морковь;
- свекла (в сыром виде могу через блендер пропустить);
- тыква;
- капуста (все виды)

Только в вареном:
- баклажан;
- картофель.

Летом предпочитаю свежие сырые овощи с огорода. Покупные зимой чаще приходится отваривать (хотя и сырой кабачок или свекла из супермаркета не испугают:-) )

Если нет времени на готовку - то в оборот просто идут различные овощные смеси из пакета. Ничего особо страшного в этом не вижу! Количество полезных веществ в них почти такое же!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Голод твой лучший друг и товарищ!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ура! Вчера опять обошелся без концентратов!:good:
Правда, объемы съедаемого, увы, по-прежнему оставляют желать лучшего :-(.
По рациону:

• немного зерен овса на воде;
• овощи: сырые + вареные из пакета (3 пакета по 400 гр.:shuffle: )
• фрукты: яблоки, груши. Вечером 2 граната вместе с косточками и перегородками (чтоб аппетит приглушить:D !)

Еды хоть и много, зато калораж не запредельный!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Можно констатировать, что эффект некоего притупления аппетита после голодовки продержался лишь в течение 2-х дней. Ситуацию испортил арахис.....

Жиры опять подстегнули аппетит, что и неудивительно: Индексы сытости
ИНДЕКСЫ НАСЫЩАЕМОСТИ ПРОДУКТОВ (по С.ХОЛТ с колл.)

ВЫПЕЧКА
Круассан 47%
Кекс 65%
Печенье с орехами 68%
Печенье галетное 120%
Крекеры 127%

СЛАДОСТИ И ПЕРЕКУСЫ
Батончики типа «Марс» или «Сникерс» 70%
Арахис 84%:shock: :shock: :shock:
Йогурт 88%
Хрустящие изделия, хлопья («Crisps) 91%
Мороженое 96%
Попкорн 154%

ЗЕРНОВЫЕ ЗАВТРАКИ С МОЛОКОМ
Мюсли 100%
Корнфлекс 118%
Геркулес/Овсянка 209%

ВЫСОКОУГЛЕВОДНЫЕ ПРОДУКТЫ
Белый хлеб 100%
Французский батон 116%
Макароны из белой муки 119%
Коричневые рис 132%
Белый рис 138%
Зерновой хлеб, отрубной хлеб 154-157 %
Макароны из нерафинированной муки 188%
Вареный картофель 323%

ВЫСОКОБЕЛКОВЫЕ ПРОДУКТЫ
Чечевица 133%
Сыры 146%
Яйца 150%
Вареные бобовые (бобы, фасоль) 168%
Говядина 176%
Рыба 225%

ФРУКТЫ
Бананы 118%
Виноград 162%
Яблоки 197%
Апельсины 202%

Как видно, арахис насыщает хуже белого хлеба!:umnik:

Многие продукты из таблицы тестил на себе и в целом с рейтингом согласен.
Жаль, только 38 позиций. Надо бы дополнить...:D
Так, из орехов у меня больше всего удается съесть именно арахиса (и еще кешью). Порции грецкого и миндального орехов получаются значительно меньше. А вот семена подсолнечника, обладая в общем-то схожим составом с арахисом, вообще едятся весьма аскетично (по моим меркам:-) )

Вообще любые концентраты ой как сильно подстегивают аппетит! И неслучайно, что многие сыроеды с осторожностью относятся к орехам, а фрукторианцы грешат на "авокадовую зависимоть".

Приступы голода у меня также предсказуемо связаны с сухофруктами и медом. Вывод: есть поштучно только с чаем.

Наконец, подтверждаю и негативную роль йогуртов и кисломолочных продуктов вообще (причем даже без сахара). Особенно это касается промышленных продуктов с большим сроком годности (наподобие той же Активии...)

Что ж, еще один повод исключить молоко и его производные из рациона.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Хм, странно. Я от рыбы вообще не насыщаюсь)))
Наверное у всех по разному это происходит)
А как они на тебя влияют негативно?
Просто у меня тоже есть на этот счет мнение, при чем тоже как у тебя - негативное.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Юленьк@, я вчера утром съела 300г скумбрии и до 6 весера есть не хотела...
вот минтай вообще не насыщает, как в трубу проваливается..

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Юленьк@, об отношении к молоку и продуктам из него с научной стороны высказывался здесь:http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=260

Плюс ко всему, сейчас много дискуссий о том, что молоко, несмотря на низкий ГИ, вызывает непомерный скачок инсулина. Может спровоцировать жор и рост массы (у предрасположенных к этому).

У меня - только первое!:smile2: (Вместо заявленной рекламой легкости!:D)
Выпивая во время перекуса йогурт, рука сразу тянется за шоколадом:shuffle: Так уж лучше сразу приступать ко второму!:D

Хотя небольшое количество качественных кисломолочных продуктов пока для себя оставил...

Кстати, инсулин и IGF-1 - гормоны с анаболическим действием. Многие боди-билдеры на форумах молоко хорошо жалуют! Правда у них и цель другая...
Дончик, у меня скумбрия - вообще любимая рыба:love: (ну, еще семга:-) )
А вот минтай тоже не по душе.... впрочем, как и любой другой продукт, состоящий в основном из белка. Когда мясо раньше еще было в рационе, после заедал его ... сухофруктами:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я в последнии дни пила много молока (за раз могу выпить 1 литр))))), сейчас жру как слон!! Неужели от молока?))) МАМОЧКИ!!!!!
Ты не один наверное, я с тобой)))

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Юленьк@, я раньше всегда думал, что это только у меня особенность такая: выпивать по 1-1,5 л. Ан, нет! Практика распространена (особенно среди качков). Вот диалог с одного из их форумов:

- - -

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я не качОк))), но могу выпить много)))
Вообщем надо завязывать с этим и как можно быстрее!

plush kitten, интересные ты вещи пишешь и рассказываешь, продолжай в том же духе.
Ты у кого то писал в дневнике, что у тебя проблемы с завтраком...не помню уже что именно, но было дело... Так ты ЗА или против него?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

ПРо молоко.
у моей мамы есть 2 родные сестры.
Две из них пьют всю жизнь по 1 л молока в день. 1 не пьет.
Те кто пью-у них сахарный диабет . Та коорая не пьет, нет диабета, но у нее остеопороз.
у тех кто пьют нет остеопороза и все хорошо с костями.
Те кто пьют полные, та кто не пьет нормальная.
Гены у них одинаковые примерно....
Выводы??

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Дончик, выводы разные)))
Какой хочешь гадостью болеть, то и выбирай....так получается.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

... Молоко оставить телятам, козлятам и другим детёнышам животных, у которых есть ферменты, чтобы переварить материнское молоко соответственно. :D А для человека - мак, кунжут, миндаль, зелень(!) и т.п. :super: И организму даже напрягаться не надо, чтобы расщепить животный белок и усвоить коровий кальций, вытягивая собственный из костей! :idea:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Дончик, ИМХО, в большей степени предположение о такой связи навеяно неустанной рекламой производителей молочных продуктов и БАДов с кальцием.

А вот реальная статистика по переломам защитную роль молока никак не иллюстрирует. Скорее - показывает обратное! Страны с развитым животноводством, где молоко, сыры и пр. - неотъемлемая часть рациона страдают больше друхих!:D

http://2000.net.ua/ai/4/42/42309/c2_tabl2.jpg

Вообще исследования связи потребления кальция и риска остеопороза очень противоречивы: какие-то исследования показывают незначительную защитную роль (но и риск побочек, например, камней в почках:-( ), какие-то - обратный результат, где-то вообще связи не обнаруживается.

Вывод: сколько кальция ты употребляешь (в разумных количествах) - принципиального значения для здоровья костей не имеет. А вот избыток (как-то молоко литрами) вреден ОДНОЗНАЧНО.:idea:

А вот последие новости о побочках чрезмерного увлечения кальцием:Здоровью женщин вредит избыток кальция



Здесь говорится о том, что менее 600 мг тоже не гуд. Однако следует учесть, что исследования проводились на людях, которые где-то по 3 000 ккал в день кушают. А если ты стабильно и без побочек потребляешь меньше калорий, то и нормы по кальцию можно пропорционально снизить (по примеру японцев:-) ).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Юленьк@, решать, завтракать или нет - это вопрос скорее индивидуальный (кому в каком режиме комфортнее:-) ).

Точно могу сказать, что плотный завтрак разгоняет метаболизм, в итоге в обед и вечером съедаешь не меньше, а то и больше (общий калораж возрастает).

Я против того, чтобы насильно пихать в себя пищу:x (ну, ритуал такой соблюсти - позавтракать). Гораздо важнее - что конкретно ты съел в течение всего дня и в каком количестве. А уж как распределить - это опытным путем в зависимости от личных предпочтений...:prv03:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, А ты СЕЙчас сколько в среднем калорий в месяц съедаешь? не считал?:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Последние дней 10 находился "в свободном плавании", ни в чем себя не ограничивая и наблюдая за состоянием и потребностями организма. Если хотя бы на минуту надеть розовые очки, то хочется верить в реальность того, что организм может пребывать в таком состоянии:

Увы, мой реальный опыт пока говорит о полной несостоятельности и утопичности мечты о комфортном малоедении.:-(

Моя обменка представляется мне в образе некоего дикого неизведанного зверя, которого можно сдержать, лишь приковав к скале десятью цепями. Причем, если ненадолго замешкаться и дать небольшую слабинку, все цепи-ограничители слетают и необузданное чудовище начинает выделывать такие непотребности, которые не только у участников этого форума, но и у далеких от ЗОЖ обывателей вызовут удивление.
По мере расслабления и потери бдительности потребление калорий неуклонно возрастает. Причем, организм требует все более концентрированную пищу. В итоге, скатился к поеданию смесей из орехов и сухофруктов в пакетах, что было для меня уже в общем-то пройденным этапам. А пакетики-то - далеко не набор малоеда - по 300гр. и даже по 500! (слава Богу, по килограмму под руку не попадались:D). Другая калорийная напасть - хлебцы. Например, многозерновые Finn Crisps съедались минимум по 200 гр. упаковке (а это 680 ккал), и это в дополнение к отварной каше :D !
Среднее потребление калорий за период 3 000 - 4 000 тыс ккал. (ближе к 4000). И для меня это:

• -) не блюдомания (вряд ли блюдоман будет с сырой репы начинать трапезу:-) );
• -) не компульсивное переедание (эмоционально расслаблен, о еде стараюсь не думать);
• -) не физиологическое переедание. Прибавил 4 кг и вернулся к более-менее обычному для себя весу. На этом прибавка и застопорилась .

Что кривить душой, в моем случае традиционная советская диетология (в плане норм калорийности) рулит и перейти на иные, продвинутые и высокоэкономичные показатели работы организма без жестких экспериментов (к сожалению, с неизвестным финалом) представляется на данном этапе невозможным.
Вот так-то: кто-то находит баланс на 1 000 ккал (без всякого насилия над собой), а кому-то для такого же равновесия надо в 3-4 раза больше!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, С ПРАЗДНИКОМ ТЕБЯ!!!

http://www.ostashkov.ru/foto/free/502B2085.jpeg

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Дончик, спасибо за поздравления !!!

Забавный котенок!:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, выздоравливай от обжорства:D

http://www.ostashkov.ru/foto/free/B4B2CA2C.jpeg

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Дончик, спасибо за заботу!!!

Сейчас тестирую продукты, которые насыщают на длительный срок или отбивают аппетит (раз уж одни низкокалорийные овощи и несладкие фрукты не прокатывают:4u: ). Пока списочек такой:

• овес цельнозерновой/перловка на воде;
• лен молотый/кунжут на воде;
• картофель в мундире (недоваренный);
• фасоль;
• концентрированный зеленый чай (можно с долькой горького шоколада);
• концентрированный кофе (из зеленых зерен или эспрессо);
• рыба (ем скумрию, семгу, палтус);
• наконец, можно погрызть отруби (палочки из ржаных отрубей:D )

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

В общем, насыщение у меня приносит:

- клетчатка в большом количестве. Что и неудивительно:

http://www.flamy.ru/index.php?page=doctors&idp=281

Другое дело, что я как-то подсчитывал потребление пищевых волокон. Вместе с отрубями, хлебцами и т.д. набралось что-то близкое к 100гр. :amazed: :amazed: :amazed:

Где-то читал, что в сельскохозяйственных районах Африки, Индии и Китая столько клетчатки местное население и употребляет. ИМХО, для среднестатистического европейца переход на такой рацион будет означать постоянную "привязанность к кабинке WC":D У меня с этим, слава Богу, нормально...

- напитки с высокой концентрацией алкалоидов, обладающие стимулирующим воздействием (кофе, чай, какао, матэ). Пью до появления чувства легкого поташнивания, аппетит уходит.
Сразу замечу: перевозбуждения, учащенного серцебиения и пр. у меня подобные напитки не вызывают. Спокойно могу и на ночь попить!:D Главное соблюдать меру, исходя из индивидуальной переносимости!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ура!!! Наконец-то вижу первые подвижки! :smile1:
Сегодня легкий завтрак, затем - лыжный поход. По возвращении наелся исключительно сырыми овощами: маленькая репка, кольраби, картофелина, пол-луковой головки. Даже силу воли не пришлось прикладывать, чтобы не съесть больше:-) .

Кстати, всегда считал сырой картофель чем-то экстремальным. Однако, попробовав, удивился сочности продукта, жуется картофель легко, на вкус даже приятен, хорошо насыщает и никакого бурления в животе! Возьму на заметку!:idea:

PS: За городом сегодня с утра весьма морозно было - 25! Пейзаж подмосковного леса совершенно в холодно-зимних тонах, больше декабрь напоминает. Надеюсь, как в прошлом году, еще месяцок на лыжах поездить.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, фото супер.
Сегодня тожепо лесу гуляли.
Я хотела взять фотик и забыла...
Красота настоящая!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, как у тебя дела?
Проросла моя пшеничка.
Нут проросший пробовала.
Сейчас сою поставила.
Всего перепробую, потом расскажу тебе, что мне больше всего понравилось.
Еще хочу попробовать кукурузу.
Ты не пробовал?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Можно конкретнее - "все перепробую"? Я Проращивал пшеницу, овес, сою, горошек, нут, тыквенные и подсолнечные семечки, просо (не проросло) и ячмень (все, что было :-)). В результате вкусным для меня оказалась пшеница, овес (не смейтесь! :D ) и горошек. Нут полезнее простого горошка, но по вкусу так себе, имхо. А кукурузу я купил, но когда прочитал как трудно ее проращивать - плюнул и не стал пытаться.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Так- помощь нужна?
Можно спросить? В чем суть этих экспериментов. Чего вы хотите добиться? Я немного в делах метаболизма понимаю. И понимаю что значит ети 12 раз дыхания, только еще надо знать на сколько секунд можешь задержать дыхание после глубокого вдоха

и про то догадываюсь.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А что именно конкретнее?
Вот как вы хочу все попробовать.
Пока только пшеницу и нут пробовала, понравилось.
А про кукурузу еще не читала.

___________________________________


Вот ипочитала про то как проращивать кукурузу, а что в этом сложного то?

Как прорастить кукурузу

1. Залить водой комнатной температуры,
чтобы вода слегка покрыла зерна кукурузы.

2. Процесс проращивания длится не менее трех суток
в теплом помещении.

3. При этом надо ежедневно менять воду,
слегка прополаскивая зерна.

Уже набухшие зерна также можно кушать,
но особенно вкусные те, на которых проклюнулись ростки.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Недавно в супермаркете обратил внимание на "кучу" разноцветных упаковок типа таких, как пакуют кофе, цикорий и т.п. (не жестяные банки, а как из-под майонеза, кетчупа и т.п.), сваленных в одно место.
Думал что-то новое. Посмотрел я внимательнее - и действительно новое. :lol:
Это кто-то придумал серию "Вырасти сам". Внутри упаковки - горсть земли и немного семян петрушки или базилика, или другого чего-нибудь. И стоит это удовольствие около 3-х долларов. :D
Ну, я и подумал - "Во какой бизнес "на воздухе" народ организовал".
На три доллара я целую вязанку петрушки или сельдерея куплю. И не буду при этом морочиться с выращиванием. :D
А народ, я думаю, понемногу будет покупать. Экологически же чистое, а потому - суперполезное. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Может я что-то путаю или неправильно тогда понял, но я тогда думал, что там водой не обойдешься, нужно в земле проращивать. Или просто не проросли они у меня в воде, не помню уже. Кстати, пробовал делать витграсс из ростков пшеницы. Дал им подрасти не 2 дня, как на еду, а неделю, срезал, перемолол в блендере с водичкой. Несколько раз так делал, а потом надоело. По вкусу не очень понравилось, хотя по идее очень полезно, 100% натуральное, свое :-).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

я это тоже видела (читала) но мне показалось что это для чего то другого.
Но могу ошибиться. Нужно еще почитать)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А что там читать? Только зря время тратить. :D
Попробуй в коле прорастить - Мастер, я думаю, тоже будет не против. Можно будет проростки кушать и не запивать колой. Очень ЗОЖно получится. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

мне больше всего нравится из проростков: гречиха, маш, нут, подсолнечника семечки и кунжут.

проросткоеды тут делятся своими результатами :idea:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten,
меньше жидкости пить. только когда реально хочется. но не вестись на хитрости организма, мол, помирает - как пить хочет)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Полностью поддерживаю.
А если усилием воли вообще перестать пить, то через некоторое время метаболизм обуздается полностью. И окончательно.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

сарказм неуместен. к тому же plush kitten не фрукторианец, так что камни в почках и желочном из-за уменьшения количества потребляемой воды ему не грозят.
с водой аналогично как и с едой: здоровью вредит как переедание, так и перепивание. :idea: как бывший водохлёб могу сказать, что поначалу только неприятные ощущения возникают, а потом, через пару месяцев самоконтроля, уже организм сам перестанет создавать иллюзию, что ему хочется пить.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я сейчас тоже пробую с ограничением воды. По данным диетологии (точнее нутрициологии), потребность в воде в обычных условиях для человека составляет 1000 мл на каждые 1000 ккал (включая воду входящую в состав продуктов). В моем предыдущем CR-эксперименте я был 26 дней на 880 ккал, но при этом пил в среднем 1770 мл воды, а общее потребление энергии организмом было (включая пищу и теряемую массу тела) - около 1550 ккал. Сейчас пробую ограничение как калорий, так и воды (рацион на 1000 ккал и 1000 мл/сут).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Согласна. Кстати, вот здесь обсуждение, начиная с этого поста http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=809

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

В этом случае неплохо помогает ограничение воздуха. По данным диетологии потребность в воздухе в обычных условиях для человека составляет 1000 мл в час. А в необычных условиях и того меньше.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Да, тренажером Фролова некоторым удалось снизить обменку, но у меня он пылится пока:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Да где ж там сарказм? Это правда жизни. :lol:
Самое парадоксальное, что почти все на форуме знают, что вредит здоровью, а что помогает, но при этом почти все здесь в то же время имеют проблемы со здоровьем. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Насчет кислорода кстати, вот эквивалент его потребления к потреблению энергии: 4.8 ккал на 1 литр кислорода (при среднем соотношении БЖУ в питании). Это может пригодиться при анализе тех исследований, где уровень метаболизма измеряли косвенно - по разнице между вдыхаемым и выдыхаемым кислородом. Я видел такое, где отслеживалось только потребление кислорода, на протяжении периода калорийно-ограниченного питания в том случае.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

триптофан и медь, да?))))

Какие у тебя проблемы со здоровьем? Только не ври не говори, что у тебя их вообще нет.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кукурузу - нет. Кстати, на второе место после зеленой гречки могу уверенно поставить чечевицу (оранжевая, из обычного магазина):-) . Прорастает дольше (поэтому часто лень возиться:-( ), зато не плесневеет, нравится на вкус и
и насыщает хорошо!:super:

Цель - повышение экономичности обменных процессов и возможность обходиться малым количеством пищи!:-)

Сейчас проэкспериментировал с общей задержкой дыхания: 2 мин. 05 сек. :-)

Maksenek, а ты какую модель выбирал: там вроде несколько модификаций?

Прочитал отзывы на форумах: многие действительно с интересом отмечают снижение температуры тела от занятий на тренажере!:good: Вряд ли для большинства это может быть самоцелью (в отрыве от лечения гипертонии, астмы, сердечной недостаточности и т.д.), так что такие сообщения как рекламные не расцениваю.
Думаю, буду использовать любые возможности!:idea:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Никаких модификаций там не было, та фирма ("Лотос") производит только одну модель - ТДИ-01.
Это не удивительно, от ограничения калорий температура так же понижается, хотя почему "так же" - наверно от этого и происходит, ведь в результате занятий понижается аппетит. Понижение температуры тела вроде бы даже полезно:D: Пониженная температура тела коррелирует с большей продолжительностью жизни.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

наекспериментовался, тормози, а то приехал . Диабет 2 типа как резултат експеримента тебе же не нужен? А топаешь в сторону его семимильными шагами. Мои муженёк к такому резултату притопал лишь к своему 50 летию.

2.05 мин =125сек
формула подсчёта 12(125:5)= 12-25= -13 (у моего мужа было- -12) индекс пН крови- щелощь,
источник http://www.royalrife.com/hbal.html
так что ты свои организм довёл до Dysaerobic Imbalance+Ketogenic Imbalance и если не перестанешь жрать ПНЖК, (полиненасыщенные жирные кислоты) и не повернёшь в другую сторону, диагноз диабета врачи поставит через годок -другой. Пот ночью этому лишь подтверждение.
тому вреду, которы ты причинил организму (с ПНЖК) загладить, теперь тебе придётся сьесть очень моного насыщенных жиров.
Diet low carb paleo:super:
Твоя пища должна быть http://www.ling1.net/articles/340
Моему мужу хватило года, пока востановил здоровье(на таком питанийи), до нормы, набрал вес ~12 кг.и дыхание изменилось. Вот ето есть настоящая ЗОЖ, и лишь такое питание может тебя востановить и привести к твоему желанному результату
это возможно, но сначяло надо избавится от дисбалансов. когда организм получает все необходимые ему вещества, и не перерегружается безполезными, то такое наступает. Сама к этому иду, и мне уже вполне хватает есть один раз в сутки и ~1000-800 кал.

Так, теперь узнал как по настоящему обуздать метаболизм,и, как там у вас говорится :Флаг в руки и барабан на шею

:prv03: :hi:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

marla, так многие здесь смогут на столько же задержать дыхание, у них тоже у всех
)))) и приближение диабета?
Вы, я смотрю отлично диагнозируете):peace: :peace:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А можно перевод, а то из иностранных только русским владею, и то не в совершенстве.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Maksenek, почему ты не хочешь его использовать? Не веришь в результативность? Или знаешь (или предполагаешь) что-то чего не знаем мы? Признавайся! :-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Corlack, мне не хочется пока вмешиваться в процесс дыхания, хотя из интереса однажды попробовал кое-что. Ограничение пищи более естественно-природно, чем ограничение дыхания, поэтому пока попробую ещё рацион с ограничением углеводов и воды. Если это не поможет, то есть еще два вида экспериментов, а если и это не подействует, тогда уже буду пробовать тренажер Фролова:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

значит, я ещё должна и перевод делать? :shuffle: Ну, милий...

http://translate.google.lt/

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

marla,
Спасибки огромное,:lovesong: я ж любя!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Какие? Колись! :-) . Ты об этом писал? Я сейчас читаю твой основной дневник "500 ккал...", добрался пока только до середины. И, кстати, ты так прямо и не сказал: "ограничение дыхания не очень естественно" это означает, что ты знаешь о каких-то побочках? Ибо если нет, то, имхо, тебе давно стоило попробовать дыхательные техники. Насколько я понял, граничных показателей на тренажере Фролова можно достичь всего за несколько месяцев занятий. А ограничивать калории ты вроде уже несколько лет пытаешься. Хотя, если быть откровенным, я сам ТДИ-01 купил еще осенью и почти не использовал, но по другой причине: хотел сначала проголодать, почиститься, посыроедить.
Максенек, если не хочешь сейчас обсуждать, может хоть в личке расскажешь?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Чем заниматься всякой фигнёй попробуй дуст. Даёт 100%-ный результат.
Правда дуст сейчас трудно отыскать, потому что его запретили из-за высоких целительных свойств и дешевизны.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

О, завидую твоей выдержке, осилить такой объем:D Мне иногда бывает жалко за раздутость своего дневника, ведь я там размещал много редких и интересных материалов, и те кому это могло бы быть интересно, просто не осилят всё перечитать. Но запретить другим флудить и оффтопить в своем дневнике я не могу к сожалению.
Нет, дыхательными упражнениями я просто пока ещё не интересовался.
Но я ещё не пытался совместить ограничение калорий со снижением углеводов и воды, так что то что я делаю сейчас никогда ещё не пробовал и этот опыт для меня уникален.
Один из этих двух методов это препараты прямо или косвенно воздействующие на тиреоидную регуляцию, определяющие интенсивность метаболизма. Но не факт что я это буду пробовать. Дело в том, что там очень много препаратов и они действуют на разные тиреоидные гормоны, метаболические процессы, органы и ткани. Возможно я не смогу среди них найти такие что подойдут для моих целей и устроят меня по риску возможных побочек, и надо ещё будет изучить опыт их применения чтобы судить о том может ли быть сохранен эффект после отмены препарата.

Другой способ, напротив, я использую наверняка в случае отсутствия эффекта от нынешнего эксперимента. Это классический метод снижения обменки длительным сидением на ультра-низкокалорийной диете. Проблема в том что для этого нужно время и соответственно большие запасы "лишнего" жира. Например у acagdi для убития обменки потребовалось 4 месяца диеты на 500 ккал. Учитывая уровень моего нынешнего общего обмена в 1600 ккал мне для 4 месяцев на 500 ккал потребуется 19 кг "лишнего" жира, т.е. надо постараться разжиреть до 69 кг, но пока у меня был опыт только ожирения до 61 кг (посредством 5200 ккал питания).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Это ж юмористический рассказ. :lol:

Лучше сразу петлю - чё с ним миндальничать? :D
Сейчас у них именно так говорится. И делается. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Чего уж там говорить. Мастерство.
Его не пропьёшь. (с) :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А вот я, глядя на твои мучения, сделаю ставку именно на тренажер Фролова.
О нет, ты снова будешь наталкиваться едой через силу? Тут уже я завидую твоему мужеству: я бы не стал такого делать - неприятно, накладно и подрывает здоровье. Но тебя, я вижу, ничто не остановит на пути к цели, так что удачи. Главное, делись с нами результатами :-) А я тогда доголодаю, поработаю с ТДИ и доложусь о результатах (правда не скоро, к осени где-то :D ).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

..ставлю на ту методу, которая сейчас!
Corlack, зря ты думаешь, что Maksenek мучается - ему это нравится :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я не мучаюсь, наоборот пищевые эксперименты для меня очень интересны и познавательны:-)
Учитывая кратковременность маловероятно подорвать здоровье, хотя риск всегда есть конечно, даже если вообще ничего не делать:D У меня набор веса в том обжорском эксперименте был довольно быстрым - 440 г/сут.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Неудивительно, но очень интересно проследить цепочку: дыхательные упражнения - снижение аппетита - снижение температуры и обменки. Или же эффект наступает непосредственно от самих упражнений?:idea:

Да, прочитал про эти Dysaerobic Imbalance+Ketogenic Imbalance. Никаких перечисленных симптомов у меня нет! Пот ночью бывает от банального перебора калорий (из любых источников!).

Честно говоря, не совсем понятно: для каких категорий населения составлена формула:hz: ,- ведь по ней люди, занимающие дыхательными практиками/низкокалорийщики (редкое дыхание), или, например, дайверы (большая задержка) все должны поголовно диабетом страдать!:4u:

В примере время задержки дыхания - 60 с. Но это же, извините, для нетренированных людей!:smirk: А что хорошего-то в частом дыхании? - у меня у родственника с ИБС - поднялся на 2-й этаж - и уже одышка!


Что заставило Вашего мужа обратиться к специалисту? Сам на сахар проверялся не раз (и дома есть глюкометр) - никаких проблем с этим не было!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ничуть не сомневаюсь :-). Но я уверен, что для него, как и для меня, главное - результат, конечная цель. А про "издевательства" я сказал потому, что не стал бы так мучить себя: то резко ограниченный рацион на яблоках, то 4 попытки на финиках, обжорство :D , я бы уже загнулся :D . Поэтому для начала попробую подождать несколько месяцев, занимаясь по 40 минут в день на ТДИ, ну а потом по стопам Максенека (как раз надеюсь, что после тренажера будет легче).

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

этот подсчёт только наводит на путь, чтоб подтвердить дисбаланс, надо чтоб ещё были : Urine surface tension of 67 or less, oxidation index of 8 or more, adjusted urine pH of 6.1 or less, adjusted saliva pH of 6.8 or more, and white dermographics.
A ketogenic person will have most of the following: High surface tension, pH index of 6 or less (alkaline), a respiratory rate of 15 or less, and a breath hold of 50 or more.
проверить можно плотность мочи. В норме плотность мочи 1010—1025 г/л. При кетогеном дисбалансе она 1025-1035 почти всегда.Так как из за неправильного обмена , все минералы с мочёй идёт в унитаз, незадерживается в клетках.

Для любых, так что если даже тренированыйи человек, всё повно у него небудет большои плотности мочи, пН и т.д.

если пН индекс уже со знаком минуса, то человек худеет, несмотря на то, сколко едят, и идёт в сторону диабета 2 типа( резистенция инсулину). Он дышат редко и воздержание воздуха у него больше минуты (намного). Если пН индекс далеко за + 10 и больше, то он дышат часто и воздержание воздуха коротко ~30 сек. Ето дорога к гипогликемийи. Такому человеку трудно делать длинные переривы меж едой , так как падет глюкоза в крови. Такои человек толстеет и часто ест сладкое или мучное.
Я заставила, после подсчёта дыхания. Сахар был лишь чуть чуть. Но зато холестерин далеко за пределами нормы. плотность мочи и пН мерила сама, у меня есть на то приборы.
Ето ешё ни есть диабет, толко дорога к нему, так и сахар ещё может быть в норме. диабет впереди, если будешь продолжать издеватся над своим организмом. Вот тебе и ЗОЖ... 3делаи анализ на холестерин и мочу, конешно, можешь и сахар, так как глиюкомеры не особо точные.
Голодание-падение веса, ето ведёт к глубокому катаболическому дисбалансу a дисбаланс проявляется симптомами, которых медицина называет болезнями и "лечат." Hету дисбалансов- нету болезней.

http://proctology.narod.ru/pH.htm

Хронические стрессы, как физические, так и эмоциональные;

Недостаточность питания (голодовки) приводят к усилению процессов катаболизма;

http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrim...lechimymi.html


С возрастом, по мере увеличения человеком потребления ПНЖК (полиненасыщеных жирных кислот) — жареная пища, рыба и все, в состав чего входят растительные масла — в надпочечниках и теле в целом устанавливается относительный баланс жирных (атакующих) кислот и стеринов («латающих дыры» стероидных гормонов).


с возрастом ситуация может изменяться по двум направлениям — жировое перенасыщение организма или жировое истощение (в зависимости от образа жизни, факторов внешней среды, вредных привычек, но, прежде всего, конечно, питания и принимаемых лекарств).

Избыток жирных кислот в теле приводит к быстрому и явно выраженному старению/дряхлению, наиболее часто проявляющемуся такими заболеваниями как ожирение, атеросклероз, артрит, остеохондроз, диабет всех видов,

ешьте побольше орешек :lol:

p.s. если выпить алгохоль (100 грам водки, например), через несколько часов и дальше из рта, с дыханием, чюствуется запах ацетона. Тебе ешё такого не бывает?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Бедный муж. :D А пиво ты ему хоть иногда позволяешь?
Конечно, питаться в Литве всяким вегетарианским, а тем более веганским питанием - это извращение. Но и жить без пива - не меньшее извращение. Ведь всем известно: "свежее пиво - лучший подарок".
Как раз с орешками - в самый раз.:lol:

Если тебя почитать, то ему нужно радоваться, что ещё не чувствуется трупного запаха. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А мои муж не идиот, чтоб дрожжей в себя заливать
http://www.ling1.net/articles/282

Основные причины, по которым заболеваемость раком (и многими другими недугами) не остается на некотором постоянном среднем уровне, а неуклонно возрастает, следующие:

Пищевые

Поглощение аптечных лекарств.
Химические добавки и присадки к продуктам питания и напиткам, придающие им «нужный» вкус и лежкость.
Вездесущие трансжиры.
Употребление в пищу продуктов, содержащих дрожжи.
Активное потребление всевозможных «Актимелей» и их разновидностей.
:hi:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Конечно, понимаю, что советы даются из благих побуждений:hi: , но все-таки большая просьба, прежде чем демонизировать какой-то продукт (орехи) или пищевые составляющие (ПНЖК), давать ссылки на экпериментальные рандомизированные исследования с участием добровольцев, если таковых нет, то хотя бы официальные эпидемиологические исследования (когортные, по типу случай-контроль), т.е. данные хоть с какой-то доказательой базой!

Иначе, если перечитать все частные мнения, останется единственный вариант - подаваться в праноеды!:peace:

Конечно, есть отдельные теоретические измышления, что ПНЖК могут быть субстратом свободнорадикальных реакций, но не встречал экспериментальных данных, где бы орехи или рыба (в адекватном количестве) приносили вред.

Скорее, наоборот: Eicosapentaenoic acid reduces the progression of carotid intima-media thickness in patients with type 2 diabetes.
Effects of eicosapentaenoic acid on major coronary events in hypercholesterolaemic patients (JELIS): a randomised open-label, blinded endpoint analysis.

Кстати, параллельно у участников холестерин заметно снизился (причем так же, как и в группе принимающих статины!):-)

Жаль, не во всех исследованиях защитный эффект ПНЖК омега-3 проявляется:-( , но пока мировое медицинское сообщество явно на их стороне (и уж тем более с споре с насыщенными жирами!)

А вот свежие рекомендации Всероссийского научного общества кардиологов:
http://www.cardio.oblzdrav.ru/data/recommendation_1.pdf

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

И еще о пользе орешков: http://starenie.ru/news/detail.php?ID=3549

Отсюда параллельно делаю вывод, что орехи преимущество над маслами имеют!:idea:

И еще: Орехи снижают уровень холестерина
Конечно, при этом прекрасно понимаю, что "больше не значит лучше", поэтому устанавливаю максимальную планку - 50 гр. в день!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

правильно понаял


не дам, сам копай. интересней будет. лишь конец нитки подброшу
Dr. Raymond Peat

А 40 гр орехов- ето недельная допустимая норма здорового человека, и то только миндаль, лесной и кокос.

p.s. меньше верь тому, что говорит официалы, Г. Линг вдребезги разбил фундамент, на который они построили свою лжемедицину, сиди в Линг1, там самые новейшие знания в науке, но, чтоб их понять, надо мозгов иметь .

желаю удачи :prv03: :hi:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

ну да, правильно, безмозглым там делать нечего, только со смеху падать.
:super:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, не все орехи это точно.
Я не совсем спец в этом, но точно знаю что например миндаль снижает.
Но далеко не все...

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Чаще лучше довериться умному, чем самому думать. :D
2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать. — Бернард Шоу
95% людей существуют исключительно для оборота денежных средств. — Антон Шандор ЛаВей
95 процентов людей на Земле — инертная масса. Один процент составляют святые и ещё один — непроходимые кретины. Остаётся три процента — те, кто могут чего-то добиться… — Стивен Кинг
Людям всегда нужен кто-то, кто будет присматривать за ними. 95 процентов людей в мире нуждаются, чтобы кто-то говорил им, что делать и как себя вести. — Арнольд Шварценеггер
:lol:

Пластиковую посуду, в том числе бутылки, начали поэтапно запрещать во многих странах. С 2009 года запрещена пластиковая посуда для детского питания в Канаде, с 2011 - в США. Сейчас в Канаде пошли дальше - ещё часть продуктов запрещено упаковывать в пластиковую посуду и контейнеры. Постепенно придём к тому, что только недоразвитые страны будут использовать пластиковые ёмкости и контейнеры из-за их дешевизны.
А то, что пластиковая посуда вредна известно стало не сегодня. И даже не вчера.:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Только кретин может держать микроволновку при мозге или в кармане, рядом с оргнами размножения и говорить про ЗОЖ
Из дебильника излучение 500- 10 000uW/cm2, Wi-Fi, Wireless Laptop 300-5000uW/m2

http://www.bioinitiative.org/report/...lor-Charts.pdf

http://electromagnetichealth.org/wp-...Research-1.pdf

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Статистически - да. А фактически - нужно проводить сравнительные исследования. :D

Этот бред ещё у Изюма читал.
Мёртвые тоже не потеют. :D

Ты знаешь, на каких частотах работают GSM и 3(4)G телефоны? СВЧ излучение - это не цацки-пецки.:D

Секс, конечно, (как бы так политкорректно выразиться?:lol: ) не на первом месте в жизни, но и не на втором. :lol: Лучше секса могут быть только ощущения, когда ты забиваешь гол в хорошем футбольном матче. Ну, и горы, конечно.:D
Сексом не нужно заниматься только во второй половине длительных голоданий. А так - сколько влезет. Главное, чтобы девки тебя возбуждали. :lol:
У животных в сексе всё по-другому. Даже физиологически. Так что сравнения тут неуместны.:D

Сайт не только не читал, но и не заглядывал даже туда, потому что не интересует. Сужу о нём только по твоим цитатам. :lol:

Это не спорт. Это типа образа жизни. :D
Я ещё и в горы постоянно "лажу" - полуальпинизм такой. И на байдарках спускаюсь часто. правда, в последнее время - всё реже. И на великах мы по Африкам катаемся среди львов, змей и малярийных комаров.
А в перерывах я ежедневно около трёх-четырёх часов физкультурничаю (бег или вело, штанга, растяжка etc).:D
Это тебе с твоим Лингом - не траву жрать. :lol:

ПС Поехал в спортзал. А то со всякими ответами с ритма сбиваюсь. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, привет.
Ты давно не писал что кушаешь и какие новшества открыл для себя.
Как дела в этом?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

умные люди подождут в сторонке, пока кретины с микроволновками исчезнет, по причине потери возможности плодится

http://www.opednews.com/articles/Mic...81208-202.html

у меня нет привычки обсуждать свою интимную жизнь с посторонними, особенно с малалетними.
:hi:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

уже пошли, так как у умных подителеи и дети умные, стали разбираться в метаболизме и поняли, куда идёт поезд цивилизацийи

http://krizis.co.ua/lib/thumb.php?fi....jpg&sizex=325

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Умное решение!
marla, остановитесь, уже надоело вас читать, честное слово!
:peace: :peace: :peace: :peace:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сегодня как 10-й день на низкокалоражке (не экстремальной; точных подсчетов не веду: где-то на 1000 - 1500 ккал.) Для меня это уже хороший показатель.:-) Рацион варьируется. За выходные приблизительно так было:

• утро - компот, апельсин, киви;
• обед - сырые брокколи, болгарский перчик, редька, кусок отварной скумрии;
• вечер - проростки и еще немного овощей.

Напитки в течение дня: зеленый кофе, какао, чай с лимоном.

До этого было в течение дня только яблоки и овощи (умеренное количество). Уже чувствую, как заметно похолодели ладони. Надеюсь, Т тела снизилась!:D
На бег, лыжи силы есть, хотя легкая слабость после нагрузок появляется.:smirk:
Пока отменяю голодовки и рассчитываю закрепиться в таком режиме!:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

умные давно там :super:

наивный мальчик, эта книга может открыть твойи слепые глаза, но лишь при одном условийи- если есть хоть неможко мозгов. Безмозглым и она не поможет.
http://vk.com/doc46126898_156194328?...bb49a7217e1962а цивилизация не в ладу с законами природы. A против природы не попрешь, сколько некрути педали, капец будет, и лишь наивные кретины етого не видят.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

И еще, огромная просьба к участникам: не засорять ветку перепалками на отвлеченные темы. Спорить друг с другом об устройствах мироздания, судьбе цивилизации и т.п., конечно, увлекательно, но лучше выбрать для этого подходящую площадку!:peace: :peace: :peace:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Не пробовал запечь в фольге?
Намного вкуснее чем отварная, а главное все полезное остается на месте))) Ну только если чуток....выпариться)
Это как?
У меня последнии дни ужас как всё холодеет)))
По вечерам, все время мерзну и думаю что плохо топят))))
________________________________

Мне нравится твой ЗОЖ!
Молодец!
Я пока голодовки не отменяю, так как все таки надеюсь, что ими еще буду добивать мою болячку.
Но так питаться мне тоже нравиться):-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А какя она обычно бывает?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Честно говоря, пока из-за нехватки времени выбираю самый простой вариант!:shuffle: [/QUOTE]

Необжаренные кофейные зерна имеют зеленый цвет. По некоторым данным, помогают контролировать вес http://www.medweb.ru/news/neprozhare...gut-snizit-ves.
Особенно серьезно к результатам эксперимента относиться не стоит - выборка была слишком маленькая:smirk: .

Вот у меня аппетит после употребления такого кофе снижается и это помогает контролировать калории!:super: Вкус, честно сказать, весьма специфичный:oops: !
Хотя на самом деле и обычный кофе аппетит у меня отбивает....
При переходе на низкокалоражку так у многих бывает! :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Стандартная температура обычноеда: где-то 36,5-36,6.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

marla, пророков, предрекающих конец света или конец человеческой цивилизации за всю историю были тысячи, только ни одни из них не оказался прав. Более того, если цивилизацию постигнет коллапс, вы думаете, что сможете отсидеться в деревне, "на природе"? Это уж вряд ли, так что это не в ваших интересах, как и не в моих.
Но главный прикол в другом. Обожаю людей, которые с превеликим удовольствием пользуются благами цивилизации, при этом ругают науку, технологии и прогресс. Если это такое зло, почему бы вам не бросить свое жилье в городе, свой компьютер и все имущество и не переселиться в лес, чтобы жить там как Адам и Ева в райском саду. Не хотите? То-то же.
Кстати, ваша обожаемая природа не желает блага человечеству. Она хочет, чтобы мы боролись за выживание, жили впроголодь, болели, а потом оставили потомство и откинули копыта лет в 20, как и было в древнем мире. И только технологии увеличили продолжительность жизни в разы и расширили возможности человечества до уровня, недостижимого для любых животных, растений и самой природы.
Тот факт, что наука сама порождает половину проблем, которые решает, я не отрицаю. Но вторая половина решаемых проблем служит несомненному благу человечества.
Все, это был мой последний пост не по теме, чес слово :-). Рандоннеру и Марле отвечать больше не буду.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Это как раз самый и простой.Почистить скумбрию от внутренностей,полить соком лимона , в фольгу и в духовку.Делала в воскресенье так.Только еще лук и морковь туда добавила.Можно и без этого.:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Когда давным-давно я ещё готовила, тоже запекала рыбу в фольге. И там вообще было просто: нарезаешь кольцами лук и раскладываешь на фольге, кладёшь сверху тушку рыбы или её кусок, натираешь какими-нибудь пряными травами - на свой вкус - плотно заворачиваешь фольгу и запекаешь её вместе с рыбой внутри :D , можно сказать, в собственном соку. Одна оговорка: это была не скумбрия. Для этих манипуляций брала морской язык. Он, пожалуй, более жирный, зато тает во рту.
Думаю, это можно использовать для любой рыбы. Варьируется только температура и время приготовления. Между рыбой и колечками лука можно втиснуть тонко нарезанный картофель. Как-то так. :-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, про зеленый кофе незнала, спасибо)

Я вообще кофе не пью, но иногда так сильно хочется, аж до трясучки))
Тогда бывает выпиваю, но только хороший, а не бурду растворимую.
А так, вообще не понимаю вкус кофе.
У меня маме без него жить не может... кофеманка еще та!

А это потом проходит? Или я всегда буду мерзнуть?
Если честно уже надоело мерзнуть)))

Согласна! Это еще проще чем варить! А главное быстрее.
Я покупаю форель (например) уже очищеный.
Мою, натираю специями.
В это время духовка разогревается.
Кладу на фольгу и сверху кладу нарезанный кружочками лимон.
Можно еще помидор, еще сочнее получается.
Но уже сочнее не куда)))
10-15 минут в духовке и готово!!!
Пальчики оближешь!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

У адаптированных малоедов, смотрю, с этим все ОК. :-) Вопрос в том, как достичь адаптированности с минимальным насилием над организмом!:idea2:

Мне помогает утренний контрастный душ! После регулярных водных процедур заметил, что мерзну гораздо меньше!:zozh:

Кстати, вчера под вечер накатила усталость. Поел апельсинов и отправился на пробежку. Придя домой, понял, что организм требует что-то более существенного. В холодильнике был хороший кусок семги - съел приличную порцию, нарезав еще луку. До этого обходился изредка маленькими кусочками.

Сегодня с утра тело значительно потеплело. Измерил температуру -36,6..:doc2: На завтрак ограничился зеленым чаем с 10 шт. чернослива.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

У меня обычно 36,7-36,6.
А вчера когда мерзла вечером померила была 36,1)))

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Наконец-то получил заказ из "Сыроедова"! Все ОК, без каких-либо накладок.:-) Извинились, что долго не могли выполнить заказ.

Прикупил спраутер (проращиватель для зерна) для упрощения процесса.
http://merkato.su/Images/zp%20(16).jpg

Буду тестить!:-) По несколько ложек к овощам - хорошая добавка! Насыщают проростки все-таки куда лучше традиционных каш!

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, ты как проростишь чего-нибудь в нем, сам сфоткай, живьем интересно посмотреть)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Обычно проходит.
При недостатке калорий организм выключает в первую нежизненноважные функции - термогенез в их числе. Если же недостаток калорий будет продолжаться длительное время, то организм произведёт их перераспределение между органами. В наибольшей степени будет урезано питание мозга, как наибольшего потребителя глюкозы в организме. Но это обычно происходит незаметно для самого человека, потому что и так никто особо не думает и мозги особо не напрягает. :D В наименьшей степени будет урезано питание мышц. Понятно почему. :D
Именно поэтому у всех малоедов падает частота дыхания.
Отсюда же следует вывод, что интенсивные занятия физкультурой очень важны при малоедении. Малоедение при этом будет переносится гораздо легче. Правда, мозги при этом всё равно не подучат достаточного питания, но всё же. :lol:
Отсюда следуют и остальные выводы.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ну я еще не малоедка)))
Я не поняла, что значит падает частота дыхания? Я что реже дышать буду?)) если буду малоедкой.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Randonneur,
Maksenek`у об этом расскажи, а то он брезгует физкультурой :smirk:

Юленьк@,
и частота дыхания падает, и пульс, и температура. вот, оказывается, и мозговая активность тоже :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

у меня он почему то выше стал... Хотя может это не связано с питанием.:hz:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Всё правильно.
Как известно питательные вещества переносятся кровью. Если получаешь меньше питания, то мозг начинает голодать и увеличивает скорость прокачки крови в попытках извлечь необходимое ему количество глюкозы (или молочной кислоты, или лактата). Отсюда и повышение пульса. :D
Что будет дальше при продолжительной нехватке питания для мозга, я думаю, всем ясно. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Манон, откуда такой пессимизм? Или у тебя негативный опыт?

Эксперименты говорят об обратном:D



:smile2:

Сытое брюхо к ученью глухо!!!. :D :D :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Если все так плохо))) для чего тогда нужно малоедение?:D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Чтоб меньше думать и жить долго и счастливо. :D
Как доказали британские учёные, самая счастливая жизнь - у растений. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Кстати, листья осины, дуба и остальной лободы насыщают ещё лучше. Я думаю, десяток листочков на день-два хватит. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Юленьк@, не слушай Рандоннера, он уже старенький, к тому же мясоед и обжора, да еще и спортом по 4 часа в день занимается. Посочувствуйте ему, ибо жить долго и счастливо он, судя по всему, не хочет :D
plush kitten, классный спраутер! Думаю, он сильно облегчит процесс проращивания. Я вот, когда проращивал, намаялся с этими мисками и марлями. В результате осталась куча пшеницы и чуток поменьше других культур, а возиться с ними лень :-).
Кстати, насыщают проростки лучше любой другой еды. Из 100г сухой пшеницы (едва покрывает дно тарелочки) у меня получалось что-то около 200г пророщенной, но осилить эти 200г не так уж и просто! Она очень сытная: чтобы наесться мне хватало половины этой порции, т.е. никакое мясо так не насыщает. А о пользе и говорить излишне. Только нужно хорошо пережевывать, она жестковата. Но вкусная, чуть сладенькая :-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ещё одно подтверждение того, что при недостатке питания мозг отключает часть своих функций. А при длительном недостатке они атрофируются окончательно. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Если имеется ввиду эксперимент, приведенный ниже, то он совершенно не подтверждает, что недостаток питания мозга, повышает мыслительную активность. А говорит именно об обратном. :D

Если мыслить логически, то даже название статьи совсем не следует из её содержания. :D
1. Запоминание и мышление несколько разные понятия.
2. 30-процентное уменьшение количества калорий в еде - по сравнению с каким количеством калорий? :D
3. Длительность эксперимента - всего лишь три месяца.
4. Было ли проведено тестирование до эксперимента?
5. Не получен практический ответ на главный вопрос - как будет вести себя мозг человека при недостатке питания в течение длительного времени? Скорее всего, в нём произойдут необратимые физиологические изменения и его жизнедеятельность (в том числе мыслительные процессы) будет заторможена, а часть функций - урезана.:lol: :lol:
6. И т.д. и т.п.
Сами исследования - очень и очень частный случай главного вопроса.

Поэтому котируются статьи только из ПабМед или, в крайнем случае, из специализированных научных журналов (типа, The Lancet и т.п.) :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

С приобретением! У меня такой же :-) :-) :-) год пользуюсь. нравится :super:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

То есть ты регулярно ешь проростки? А какие? И сколько? И как ощущения?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А что, кстати, когда еще не интересовался калориями, просто обожал суп из листьев свеклы, щавеля и крапивы, просто "деревенский деликатес"!:D

Randonneur, то, что ограничение калорий защищает нейроны от окислительного стресса, помогает сохранить клетки мозга в старости и уберегает от нейродегенативных заболеваний, как-то болезнь Альцгеймера, Паркинсона и т.д., в научном мире признается так же, как и то, что ожирение вызывает диабет, курение ведет к раку легких, недосыпание повышает риск метаболического синдрома и т.п. ....... На каждый пример нужны ссылки?:hz:
Был бы очень благодарен, если бы ты привел "революционные" данные исследований, говорящие об обратном!:-)

Вот насколько надо ограничивать - хороший вопрос! :D
Думается, обычный человек (без нервной анорексии и контролирующий собственное состояние) при неограниченном доступе к еде не достигнет того порога, где бы действительно начинались "необратимые физиологические изменения".:D

Randonneur, так я не понимаю, ты сам за CR и большую независимость от пищи?:smirk:

Белка (Cashew). Порадовала!:-) И насколько быстро процесс проращивания идет???

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

ем почти регулярно с перерывом на голодания, ну и был период зажора всякой фигней 2 месяца, тогда тоже не ела.
Самое любимое - это пшеница. На втором месте нут. С пшеницы энергетика просто зашкаливает и насыщает очень сильно, нут насыщает еще сильнее, но от него у меня тяжесть, если не рассчитать с дозой((( Пшеницы в день получалось грамм 100. Нута побольше даже не считала, я его всегда переедаю почему то, поэтому старалась часто не проращивать.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Точно не засекала. Обычно на ночь замачивала, утром промывала и оставляла до след.дня, летом очень быстро прорастала пшеница и гречка, на след.день можно было есть. Верхний слой бывает в этой штуке подсыхает, поэтому иногда если не забывала, то периодически промывала в течении дня прямо в стаканчике. Из пшеницы делала кашу в блендере с фруктами, а гречку добавляла в салаты овощные. Нут ела просто так как орехи)))

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А вы когда нибудь слыхали при фитиновую кислоту, про лектинов, про antinutrient в растениях. Они же тоже защищается.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Научный мир (как и другие миры:D) - полный бред. Они такие же люди, как и все остальные.
Я насмотрелся на много миров:lol: (научных, творческих, антинаучных и т.п.), когда работал системным программистом в одной большой ненашенской корпорации. И там мы от нечего делать подрабатывали всякой "халтурой" - писали пользовательские программы (типа баз данных и остального ширпотреба) для различных организаций. В том числе и для всяких медицинских центров.
Надо понимать, чтобы написать работающую программу для чего-то необходимо знать, как это что-то функционирует. Поэтому после того, как я пообщался с медиками, считающимися светилами; с финансистами, которые стоят на страже интересов клиентов и инвесторов:lol:, с политиками, защищающими избирателей, я ещё больше убедился в том, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Даже за деньги никто тебе не поможет. Даже более того скажу - они даже не планируют никому помогать.
Но зато я в неформальных беседах узнал очень много интересного, полезного и практически применимого. И смотрю на всю эту очень реалистично и весело (если так можно сказать:lol:).

О чём обратном?:lol:

Достигнет ещё и как. :D То, что человек тупеет, хорошо видно только со стороны. Но большинство постесняется это сказать открыто. А сам человек по определению не способен узреть процесс своей умственной деградации. :lol:

Мне абсолютно безразлично и CR, и неCR, и зависимость-независимость от пищи или ещё чего-нибудь. Мне главное результат, а каким образом он будет достигнут - безразлично. Главное знать способ достижения. :lol:
Но надо при этом понимать одно - у всего есть и отрицательные стороны. И если брать тот же CR, то это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям. :D По понятным причинам.
Пока есть только один, как ты выражаешься, научно-исследованный (и то частично) способ не только несколько замедлить старение, но и иногда немного омолаживать организм. :D
А все эти проращивания и остальной бред - пустая трата времени. За это время, например, с множеством умных и красивых женщин можно познакомиться. И полезно со всех точек точек зрения, и жизнь продлевает. Правда, способ не научно-исследованный, но верный.:lol:

ПС Отредактировал. Потому что предлог "за" пропустил. Но это простительно - когда я думаю о умных и красивых женщинах (тем более об их множестве), то никакие предлоги (ни за, ни перед, ни т.п.) меня уже не интересуют. Можно сказать, временно умственно деградирую до уровня невосприятия любых предлогов. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Randonneur, да ты хохотун))) однако! :D :D :lol: :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Не переживай, слышали. Даже читали и видели. :D
И, наверное, даже больше слышали и читали, чем ты думаешь. :lol:
Растения не так просты, как кажется на первый взгляд.
На самом деле они коварные, беспощадные и, что самое главное, бессердечные убийцы.
Кстати, общеизвестен факт, что лучшие и самые незаметные наёмные убийцы - выходцы из клана растений. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

А что делать?
Весь мир располагает к этому. А особенно населяющие его разумные особи. :D
Как тебе такой оборот речи? :lol:
ПС Не нужно никому верить, что правда горькая. Она смешная. :D
Особенно, если обнажённая. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

По поводу обуздания метаболизма. :D
А вы знаете такой научно-исследованный факт, что чем ниже метаболизм, тем время субъективно движется быстрее.
Но это человеку с нормальным питанием мозга должно без быть ясно и без всяких научных исследований. :D
Вспомните. В детстве день длился очень и очень долго, казался бесконечным. Лет в двадцать день уже субъективно проходил побыстрее, чем в детстве. А в тридцать - ещё быстрее (субъективно, конечно:D).
Как сказала бы в таком случае marla: "Теперь делаем выводы и шевелим мозгами, у кого они ещё есть". :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сразу вспомнился отрывок из книги "прославленного диетолога" А.Ковалькова (читаю такое как худ. лит-ру:D )

Может и правда, это теория компенсаций в действии: субъективно и те, и другие все равно проживут одинаково! :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Не читай на ночь совдеповских газет. И диетологов тоже. :D
Лучше бы почитал что-нибудь полезное для здоровья. Например, курс физической химии или ядерной физики. Очень помогает понять малоедение изнутри.:D

А причём здесь продолжительность жизни? Речь шла о субъективном восприятии жизни в зависимости от скорости метаболизма. К реальной продолжительности жизни это никоим образом не относится. :D
Есть огромное и обоснованное сомнение, что скорость хода "биологических часов" зависит от скорости биохимических реакций. Скорее всего всё с точностью до наоборот. :lol:
У тебя странные и логически порочные выводы. Надо внимательней и вдумчивей воспринимать исходные данные. Потому что правильное понимание причинно-следственных связей - главный залог длительной жизни. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

То, что высокая обменка не есть гуд (как об этом думает 90% населения), - это позиция специалистов в данном вопросе, в т.ч. и на форуме уже тема поднималась:-) .Высокий уровень метаболизма ускоряет процессы старения и сокращает продолжительность жизни.

Это к вопросу о необходимости "обуздания метаболизма"!:D

Что же сближает долгожителей? Конечно, не то, что они "зелень в горшочке проращивали":D . А просто подавляющее большинство из них были "плохими едоками". И это, пожалуй, единственный факт, который доказала наука на протяжении 70 лет исследования проблемы.

Конечно, есть и скептики (кто не любит хорошо покушать!:D), но перед тем как слушать критику с их стороны, вполне разумно задать простой вопрос: "А у вас есть хоть какая-то альтернатива?". И если Ваш оппонент не шарлатан, а всерьез занимается вопросом, дискуссия на этом прекратится....:4u:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Дискуссия с Рандоннером никогда не прекратится, если ты сам ее не прекратишь. Он - идейный противник малоедения, сыроедения, вегетарианства и еще много чего. К тому же большой любитель поспорить и нагрубить. Лучше рассказывать нам, заинтересованным, чем переубеждать упертых, и тем более кормить троллей.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Для долгожителей свойственен низкий уровень инсулина, a избыток углеводов в пище вызывает повышение уровня инсулина в крови и при поедании углеводов долгожителем не станешь

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Для меня, кстати, помимо увеличения ПЖ, важен и социально-бытовой аспект, - меньше времени тратить на еду, готовку, хождение по магазинам и т.п.
Так, хорошие воспоминания у меня оставил сыроедно-малоедческий опыт во время отдыха в санатории на Кавказе. После завтрака (я его пропускал - хотелось поплавать в пустом бассейне:-) ) собирались группы и отправлялись в поход в горы по разным маршрутам. Целый день путешествуешь и питаешься в основном произрастающим в изобилии кизилом, грецкими орехами. О еде особенно не задумываешься (может, конечно, влияние горного воздуха:D ). Вечером затариваешься в близлежащей фруктовой палатке и все ОК! Кроме фруктов и орехов почти ничего не хотелось, при этом физ. состояние отличное, эмоциональный подъем!:good:
Знакомые далеко не все отпралялись по маршруту - очень боялись обед/ужин пропутить!:lol:

Приехав в Москву, питался сначала приблизительно в таком режиме. Но затем в жизни были некоторые независящие от питания траблы, за едой тогда следить перестал и постепенно скатился к прежнему питанию.:x

Сейчас в домашних условиях встать на прежние рельсы гораздо сложнее!:4u:


PS. Считаю важным, чтобы СR еще приносило удовольствие! :super: По ПЖ есть, конечно, и элемент случайности: увеличение ПЖ в рамках вида организмов все-таки не означает ее автоматического увеличения для каждой конкретной особи.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ни высокий, ни низкий уровень так называемого метаболизма никак непосредственно не связан с продолжительностью жизни. Как и приведенная тобой бредовая статья. :D
"Высокий уровень метаболизма может приводить к более быстрому истощению ресурсов всех органов, так как токсические вещества в результате энергетического обмена аккумулируются". Это из статьи. Первый класс - вторая четверть. :lol:
Всем, например, известно, что человеческие клетки кожи (эпителия, вроде) живут в среднем 11 и могут делиться до 50 раз. То есть их продолжительность "жизни" - около 500 лет. Также и другие клетки человеческого организма имеют ресурс гораздо больший, чем продолжительность жизни современного человека (даже максимальная). А почему человек умирает гораздо раньше никто не знает. Но точно не из-за бредового метаболизма. :D
К тому же несмотря на то, всякие кренделя кричат на каждом углу, что человечество вымирает от всяких загрязнений и использования химикатов и т.п., статистика говорит совершенно обратное. Средняя продолжительность жизни человека увеличивается на 1 год через каждые 4 года. И эта тенденция устойчива на протяжении нескольких десятилетий, если не больше.:lol: [/QUOTE]

Для того, чтобы писать о том, что сближает долгожителей, нужно хотя бы почитать отчёты исследований жизни этих долгожителей, а не бред, который пишут в сети всякие учёные и журналисты.
В совдепии - это Институт геронтологии в Киеве. В Британии - Королевское общество изучения проблем старения. И т.п. Они должны быть доступны в сети.
Киевский институт изучал жизнь ареалов с повышенной средней продолжительностью жизни в Грузии (в Абхазии), Азербайджане и Украине (В Карпатах). И в отчётах чётко написано, что общее в питании у большинства жителей этих районов.
Кстати, британцы изучали жизнь в одном из британских городов, а также в Андах (по крайней мере, у меня есть отчёты об этих исследования). И их данные в этом плане тоже совпадают с выводами бывших совдеповских, а нынче украинских, исследований. :lol:
Вообще-то, умный человек должен понимать, что пресловутые калории - это свойство пищи, которое не может влиять ни на что. Оно определяет только энергетическую характеристику пищи, но не определяет остальные характеристики пищи и её влияние на организм. Те же белки и те же углеводы теоретически энергетически равноценны. но если съесть 100 гр белков или 100 гр углеводов. то они по разному повлияют на организм. И на его продолжительность жизни. И даже, если съесть 100 гр одних белков или 100гр других, то они тоже по разному повлияют на организм и его последующую продолжительность жизни.
То есть калории - это прилагательное, а не существительное. :lol:
Я доступно объясняю? :lol:
И из того, что малоедение теоретически несколько удлиняет среднюю продолжительность жизни, совершенно не следует, что причиной является уменьшение калорийности питания.
Просто с уменьшением потребления пищи уменьшается и потребление её (пищи:D ) составляющей, которая "заставляет" организм быстрее проходить жизненные циклы (стареть).
Из этого можно сделать практический вывод - можно жрать нормально, но не потреблять тот компонент, который ускоряет ход "биологических часов", и результат будет такой же, как и при малоедении. Пример жителей Окинавы говорит именно об этом. У них средняя дневная калорийность питания была когда-то намного больше 3000 ккал. Что не мешало им занимать первое место в мире по средней продолжительности жизни. :D
Можно, как попугай, тарабанить о том, что низкокалорийное питание удлиняет среднюю продолжительность жизни, а можно попробовать докопаться, какие именно компоненты пищи влияют на неё.:lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Я такие отмазки никогда не понимал.
Как, например, какие-то вещи, не относящиеся к чему-то (в данном случае - питанию), могут влиять на это что-то (в данном случае - питание:lol:)?
Я, например, в принципе ем один раз в день - часов в 5 - 6 вечера после второй тренировки (бега или езды). Правда, в обед всегда съедаю несколько яблок. И что мне в этом может помешать на регулярной основе, кроме ядерной войны?

Так я часто не бываю в домашних условиях - где-то одну треть в году я обычно во всяких вело и других походах. А в домашних условиях регулярность определённого вида питания - это. вообще, проще простого, когда у тебя все дни на один манер. :lol:

Всё правильно. Кто изучал теорию вероятностей, тот знает, что она не имеет дела с единичными клиническими случаями CR, ими занимается психиатрия.
ПС Жратва - низменный инстинкт. Она может приносить удовольствие, если человек не состоянии заняться чем-нибудь приносящим настоящие удовольствия. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Всё верно. Но не совсем.
Углеводы провоцируют выработку инсулина. А инсулин вызывает в организме реакции, которые сокращают продолжительность жизни. Но для этого необходимо ещё присутствие аминокислоты (возможно, двух:lol: ).
Вывод такой. Углеводы нужно употреблять отдельно от белков. То есть какой-то смысл в раздельном питании, наверное, есть. Хотя Шелтона и его рекомендации я не читал. :D
ПС проблема увеличения продолжительности жизни с помощью питания состоит в том, что жизненно необходимые компоненты пищи одновременно медленно нас убивают (способствуют процессу "старения"). Но это и понятно - должен быть предохранитель от бессмертия, никто не должен вечно (в смысле намного дольше остальных:lol:). :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Это потому что ты не в состоянии понять о том, что я пишу. :D
Помнишь о 95%? :lol:
Попробуй перечитывать о чём я пишу, шевеля губами. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Если речь идет об Абхазии, Азербайджане, Окинаве, то (на память) сближающие моменты:

• низкая калорийность питания (1700-1800 ккал);
• крен в сторону растительного питания. Высокая доля углеводов (нерафинированных) в калораже, основа питания – овощи, цельные злаки. Сравнительно мало белка (мясо, яйца – на столе редкий гость);
• жиры тоже ограничены, как насыщенные (слив. масло), так и ПНЖК омега-6 (растительные масла);
• изобилие антиоксидантов в продуктах (каротин, катехины, полифенолы и т.д.) – из овощей, свежей зелени, пряностей, напитков из виноградной лозы (Кавказ), батата, гойи, водорослей, куркумы и т.д. (Окинава);
• много пищевых волокон в рационе.

Разве что-то принципиально не так?:hz:
Честно говоря, что-то весьма сомнительные данные….:smirk: Если учитывать, что японцы с «Большой земли» в настоящее время употребляют меньше, а Окинаву исследователи выделяют как область, где традиционно ели еще на 20% меньше, чем в других префектурах. Более 3 000 ккал – так едят в развитых странах на фастфуде, либо спортсмены, либо с патологиями метаболизма….:D

Таким же или несколько приближенным?:smirk: Ну, ведутся сейчас поиски миметиков СR, опосредованных ограничений (белка, аминокислот), генов голодания, которые можно активировать. Будут ли такие мероприятия более эффективными и безопасными? Неужели непонятно, откуда идут все эти инсинуации?:D Сами геронтологи заявляют, что сократить калораж даже на 30% от общепринятых норм в состоянии лишь отдельные энтузиасты. Очевидно, что все остальное – скорее полумеры; попытки обхитрить заложенный природой естественный механизм, мало проверенные на практике.

Нет, ну, если СR ни в какую не идет, можно и другие методы опробировать, однако сознательно уходить с «генеральной линии» мне кажется не совсем логичным….:-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Если есть раздельно, то приёмов пищи будет больше, а то значит, больше инсулина, а чем больше инсулина, тем время жизни короче. И насытится углеводами трудно, зато легко жирами. Я ем 1-2 раза в сутки, сыто.

Человеческие клетки, выделенные из организма и выращиваемые в лаборатории, делятся от 40 до 60 раз, после чего перестают размножаться. Существование этих "клеточных часов" ограничивает длительность существования нашего организма.
Ритм "клеточных часов" задаёт инсулин. Когда выработка инсулина повышена, часы тикают быстрее и клетки размножаются чаще, приближая дряхление организма.

Tак нету никакого смысла в раздельном питании...

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Вы искажаете факты. Старение - серьезная проблема, которой занимается целая ветвь науки - геронтология. Старение и смерть являются СОВОКУПНОСТЬЮ факторов, а вы привели лишь один из них. Если интересно, ознакомьтесь с работами Обри ди Грея, он популярно все объясняет, например, в своей книге. И жизнь людей в данный момент ограничена вовсе не количеством деления клеток, а рядом других причин. И даже решив одну из проблем (например, ограниченное деление клеток), вы не решите остальные. Отсюда вывод прост: вместо того, чтобы строить из себя умников (при фактических знаниях на уровне нескольких статеек в интернете) и пытаться решать отдельные вырванные из контекста проблемы, можно попытаться замедлить метаболизм, а следовательно ВСЕ процессы в организме, понять механизм которых еще предстоит (не вам, не мне, а специалистам, ученым, которые "привели поезд цивилизации" сами знаете куда).
А вообще, marla, не очень понятно почему вас это интересует, ведь это "против природы". Впрочем, что-то мне подсказывает, что методы продления жизни вам никто навязывать не будет, можете быть спокойны :D . И дольше срока, "отпущенного природой", вас жить никто заставлять не будет.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Почти всё не так.
ещё раз повторю - читай матан первоисточники и думай. Откуда, например, в Нагорном Карабахе (это Азербайджан) - в горах - изобилие свежих овощей и остальной фигни. Испокон веков там в основном питались животной пищей.
На Окинаве большое место в питании занимает свинина. Даже слово мясо у них значит свинина. Рыбы и морепродуктов они употребляют очень мало. Кроме морской капусты, в основном, в вареном виде.:D

При чём здесь японцы с твоей большой земли? Окинавцев даже японцами в принципе считать нельзя. До присоединения к Японии это было независимое Королевство Рюкю. Основной их продукт был во все времена (начиная с начала 17 века и заканчивая нынешними временами) батат, соя и свинина. И суточная калорийность питания простого человека составляла, если не ошибаюсь 3700 ккал. :D
Rid где-то около двух лет назад выкладывал здесь на форуме данные первоисточника. :D

Ты, вообще, понимаешь о чём идёт речь в тексте, который ты читаешь? При чём здесь твои мЕметики, мифические гены и тем более безопасность? Тебе ж ясно было написано - не жрать ускоритель хода "биологических часов".

Для тех, кто не совсем понял, можно привести цитату из первоисточника (в переводе:D ).

ПИТАНИЕ И ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ

"...модели увеличения ПЖ связаны с такими депривационными воздействиями, как дефицит белка и триптофана в пище. Характерно, что в основе объяснения их влияния в первом случае предполагают недостаточность белка, а в силу этого — угнетение синтеза белка при параллельном увеличении его обновляемости (оборот, turnover), то есть, по сути — периферические механизмы воздействия на сроки жизни. В отношении дефицита триптофана акцент был сделан на первичности изменений в центральных звеньях регуляции, предполагая наличие пейсмекера старения в гипоталамусе или гипофизе. Торможение серотонинергических процессов в этом пейсмекере под влиянием триптофандефицитного питания приводит к превалированию активности адренергических систем с соответствующим увеличением сроков жизни."

Это из той оперы, о которой пишет Marla (правда, пишет, не имея об этом процессе полного представления :lol: ) - для выработки серотонина нужно, чтобы в мозг попал триптофан, а для этого нужен инсулин, а для этого нужны углеводы, а серотонин там ещё кое-что включает - и в результате жизнь человека сокращается. Отсюда же и те исследования, которые говорят что жизнерадостные оптимисты живут меньше. За всё хорошее (в том числе и радость нужно платить кровью жизнью. :lol:

Продолжение. Следующая цитата.
"Хотя теории, которые были положены в основу объяснения влияния этих трех депривационных воздействий, различны, следует отметить, что все три модели сопровождаются аналогичными изменениями не только в центральных механизмах регуляции, но и в подобных сдвигах гормонального фона, во многом похожих изменениях обмена веществ и функций организма, структур мембран, рецепции, синтезе РНК и ДНК, синтезе АТФ, антиоксидантном статусе организма".

Эта цитата говорит о том, что "Все дороги ведут в Рим".:D
Выбирать из них можно любую, но умный выбирает самую короткую.
Поэтому я считаю, что умному, как говорил наш общий друг, достаточно. А неумному, как сказала бы наша общая подруга Marla, всё без толку. :lol:

Главное - результат. Сам процесс меня мало интересует. Пусть пробуют другие. Мы с благодарностью будем пользоваться полученными ими данными. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Ничто не ново по Луной. :D
Это теория для лохов. Чтобы денежки несли. :lol:
Таких "геронтологов", как этот крендель, история знает огромное количество.
Даже Библию полезней прочесть, чем его книжонки. :lol:
ПС Единственное - он программист по образованию, и это ему даёт некоторое право... :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Как однозначно и безапелляционно. Мне вот интересно как Рандоннер отделяет истину от вымысла. То есть украинские геронтологи - авторитетный источник, работающий на людей, а, например, британские - "вытягиватели денежек"? Геронтологов, как Обри ди Грей, история еще не знала. И его заслуги как популяризатора науки не менее важны, чем геронтологические изыскания. Хотя я понимаю - критиковать проще всего. Если ты нашел неувязки в его теории (даже смешно предполагать) - пиши. Если нет - не суди людей, которые поумнее тебя будут.
И, Рандоннер, хватить ставить ржущие смайлики в каждом втором предложении, мне становится страшно, появляются ассоциации с безумно смеющимися психопатами из кино или или вечно ржущими слабоумными одноклассниками из школы. Если доживем, с таким-то безумным образом жизни... (да-да, это я о тебе)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Украинские геронтологи - такой же нонсенс, как и украинская электроника. Откуда у них могут быть деньги на исследования в современных условиях? То исследования ещё советских времён, которые они до сих пор используют в своей работе.
Я думаю, давно уже нет никаких украинских исследований, а не только в области геронтологии.:lol:
Словосочетание "украинские исследования" за малым исключением заслуживает трёх ржачных смайликов. :lol: :lol: :lol:
Как и словосочетание геронтолог Обри ди Грей.:lol:
Настоящие программисты, конечно, намного продвинутей остальных людей. Тут спора нет. Нам, например, на кафедре все преподы постоянно повторяли (привожу дословно - "Вы элита технической интеллигенции. Вы всё можете". И это чистая правда.
Но то, что этот крендель тоже программист, совсем мне значит, что он крутой "геронтолог". :lol:
Британсие геронтологи - это Королеское общество изучения старения. Можно было привести цитаты и из их исследований, но, я уверен, что ты не читаешь на тарабарских языках. :lol:

Сразу было заметно, что ты учишься в такой спецшколе...:lol:

По этому поводу есть подходящая пословица. Даже две. :D
1. То что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. :lol:
2. Рождённый ползать - летать не может. :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Серьезно? :lol: А то я думаю что ты за бред все время несешь, а оказывается ты просто застрял в прошлом, устарел :lol: . Тогда буду к тебе снисходительнее :smirk: .
Я говорил о своих бывших одноклассниках-тупицах, которых повыгоняли после 9 класса, сожалею, что тебе не хватило клепки понять это. Похоже, что ты недалеко ушел от них в развитии. Да и шуточки у тебя, как у них...
Короче, продолжай ориентироваться на данные, которым, наверно, столько же лет, сколько и тебе, и категорически отвергать современные, тебя силой тоже никто тянуть не станет.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Corlack и Randonneur, сколько уже можно засорять чужой дневник?! Безусловно, вас читать очень любопытно и даже забавно. НО по настроению! Иногда я немного жалею, что отказалась от поп-корна: он бы был так кстати, когда я читаю ваш эээ.. спор. Понимаю, что писать друг другу в личку не будет так интересно - ведь нет публики, которая это оценит.. Так создайте отдельную тему, например, Дуэль Randonneur и Corlack и там состязайтесь в остроумии. :D

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Наконец-то, появилось свободное время написать в дневничке! :-)

Из статьи украинских геронтологов выделил для себя следующие важные моменты (каждый человек видит то, что хочет увидеть:D ):

Как ни крути, а доказательной базы, большей чем в отношении СR (и даже близкой к ней) не найти даже при большом желании! :smirk:

Кстати, триптофандефицитные рационы исследовали и японцы:creator: :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3...dopt=Abstract#

А вот результат в цифрах:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3784629

Как видно, медианная ПЖ увеличилась где-то на 11%.
Как украинские геронтологии, так и их японские коллеги, отмечают увеличение смертности в ювенильном периоде.

В это время умеренная 30% СR в опытах показывает зачастую более впечатляющие результаты (без драматической 40% смертности на начальных этапах онтогенеза).

Выводы, думаю, пусть каждый делает сам. Вопрос на этом считаю закрытым.:hi:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, напиши пожалуйста что ты сейчас ешь. И с калоражем желательно. Ну если очень хочется, то можешь и температуру померять :-) Ну и какие планы по поводу "усмирения метаболизма".

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

К сожалению, вынужден сказать, что с малоедения сейчас сорвался.:bulbool:
По-началу, как всегда, все хорошо, затем появляется некоторая слабость, падает энергетика (от пробежки по морозцу кайф уже не получаешь), накатывает какая-то тоска и неудовлетворенность, а самое неприятное – психологическая привязка к еде только усиливается (больше думаешь, о том, что съешь и когда:x ).
Но это при очень низкой для меня калорийности (менее 1500) и преимущественно на овощах, быть может, мозгу банально не хватало глюкозы и стоило пить чаек с медом, сухофруктами.:hz:

Сейчас обычное обжорное меню: много фруктов, овощей, орехов, совсем немалоедные порции горького шоколада…. проростки при таком раскладе уже не насыщают - приходится заправляться кастрюлькой полуотварной каши. :shuffle: :shuffle: :shuffle:
Кашу сейчас думаю постепенно заменять на экструдированные отруби. Продаются в виде палочек вот в таких пачкахhttp://www.prodrus.com/shablon/image...ekT7jsFObF.png Хорошо насыщают + курс энтеросорбции (из серии опытов над мышками…:D ).

Температура в норме (блюдоманской) -36,6. Конечности (особенно ладони) гораздо теплее, чем на малоедении (тогда, жаль, температуру не замерял:-( ).
Для усмирения метаболизма буду экспериментировать с дыхательными тренажерами (сейчас определяюсь с моделью).:idea: Хочется посмотреть эффект именно от таких практик.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Значит не я один решил, что без него метаболизм трудно усмирить.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, а какие варианты?
с ограничением жидкости фокус тебе не помогает?

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Сейчас читаю монографию «Молекулярные и физиологические механизмы старения».

Весьма забавно будут звучать выдержки из нее в контексте нашего форума:-) :
:smile2:
Данные правда не совсем актуальные.:smirk:

Очень интересно: как геронтологи относятся к тем индивидам, которые спокойно существуют менее чем на 1000 ккал???:amazed: :amazed: :amazed:

Если бы у меня был такой обмен, непременно бы пожелал быть исследованным во благо науки!!!!! :D ».:doc2:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

у них, наверное, сразу диагноз: прижизненно - труп тчк :lol:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Манон, да я еще больший водохлеб, чем обжираловец!:shuffle:
Без 2-3х литров жидкости в день никак не могу. Если короткие голодовки еще как-то выдерживаю, то без воды совсем некомфортно...:4u:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

plush kitten, я тоже была большой водохлёбовец!
а когда сократила количество воды, думаю, всё-таки пришибла случайно обменку :smirk: и теперь она в полуразогнанном состоянии..
в общем, пробуй тренажёр, но помни о воде! :idea:

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Как ты это определила? :-)

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

по своим ощущениям. проанализировала состояние и питание, все изменения, которые были в январе-феврале. считай, около месяца в день я выпивала около 0,5 л воды - для меня это катастрофически мало - ела сравнительно немного. правда, иногда были срывы, и я могла съесть пару пачек орехов. и честно тебе скажу: в сравнении с тем, как я безобразно питалась в начале срыва, это просто мизер.. :shuffle:
выборочно прочитала дневник acagdi. сейчас читаю полностью. что-то есть. пить - не пью. и пол-литра не выпиваю сейчас. просто не могу :hz: чувства голода реально нет. не ешь, а вес не падает. тяга к очень кислому и т.д. я не утверждаю, что обменка была убита, я предполагаю это. п.ч. явно с обменными процессами что-то происходит.

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Великие слова! Я тоже всегда хотел чем-нибудь помочь науке :-) . Хотя сейчас склоняюсь к мысли, что от меня будет больше пользы как от потенциального инвестора, чем как от непосредственного исследователя :D . Но для этого сначала нужно что-то заработать :D
Ага. И всем сыроедам тот же диагноз :D .

Re: Как обуздать метаболизм? (переход к малокалорийному полувегетарианскому питанию)
 

Важные моменты не бывают важными для кого-то – они важны объективно, т.е. сами по себе.
По поводу «каждый человек видит то…» есть поговорка о некоторых: «Смотрит в книгу, а видит фигу».

Это совсем не доказательная база, потому что этими утверждениями плебс уводится в сторону от главного вопроса. Для тех, кто сильно в танке и не может додуматься самостоятельно, можно привести аналогию на примерах, как в букваре.
Калория – это свойство чего-то (в данном случае пищи). Употребляешь в пищу не калории, а конкретные жиры, углеводы и белки (аминокислоты). Поэтому само уменьшение калорийности пищи никоим образом не может приводить к каким-либо результатам. Потому что само уменьшение калорийности – это следствие, а не причина. Следствие физического уменьшения потребления какого-то компонента пищи, который каким-то то образом влияет на продолжительность жизни.
Ферштейн?:D
Для тех, кто до сих пор не понял, можно привести простой пример.
Допустим отопительный котёл использует в качестве топлива смесь – газ + угольная пыль + мазут.
Это топливо загрязняет котёл и его будущий срок службы постоянно при работе сокращается. Очевидно, что уменьшение потребления топлива (ограничение калорийности) увеличит продолжительность эксплуатации котла. Но в то же время любой здравомыслящий человек скажет, что уменьшив в топливной смеси удельное содержание мазута, тоже можно увеличить время эксплуатации котла. :D
Ферштейн? Если не ферштейн, то тогда нужно задуматься о 95%.:lol:

Не только животных, но и людей. В принципе, так и должно быть. По другому никак не получится.:D "Дохлые" должны отсеятся.

Это лабораторные исследования крыс. А хохлы в совдеповские времена исследовали реальных людей из очагов с повышенной средней продолжительностью жизни.

Японские исследования ещё раз подтвердили мою правоту.
Для тех, кто не в состоянии анализировать и сопоставлять различные исследования и отделять зёрна от плевел.
И японские, и английские, и совдеповские исследования говорят об одном и том же.
Триптофан – тоже не конечное звено в цепи влияния на продолжительность жизни. Он необходим для выработки серотонина.
Скорее всего, серотонин тоже не является окончательным "элементом". Тут уж надо копать дальше и думать мозгами, у кого они есть. :lol:
Как сказал главный геронтолог России – «Умные будут жить долго, а тупые вымрут». Это интервью с ним есть здесь на форуме. :lol:
ПС Ещё один важный аспект. Ограничение калорийности питания, начиная со "взрослого" периода не даёт существенного увеличения продолжительности жизни. Ограничение потребления триптофана - аналогично. И это тоже понятно.