Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Различные методики укрепления здоровья и его поддержания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=31)
-   -   Учение Порфирия Иванова (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14760)

kukunja 11-01-2013 11:21

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Teinaava (Сообщение 725051)
Длительное сухое голодание несет разрушительное воздействие на ткани нашего организма. Его влияние на организм изучалось Ю.С. Николаевым в клинике им. Ганушкина, где практиковалось лечебное голодание. Приведенные цитаты принадлежат внуку профессора, Андрею Николаеву:

Не знаю пробовал ли "Учитель" голодать чисто без соприкосновения с водой, но то что он доказал своей жизнью - это что-то значит. Я много сталкивался с Ивановцами и многие из них не выполняют даже полностью "детку" поэтому очень много отрицательных результатов.
Я согласен лишь с тем, что нельзя бездумно уходить на длительный срок СГ без предварительных циклов ощищения. И уже при более менне чистой крови и минимальном наличии шлаков (токсинов) в организме проводить СГ свыше 3 дней. То что в организме содержится тяжелая вода - факт и выводится она только СГ + идет обнуление информации содержащейся в клетках воды.
И не зря "учитель" ходил в трусах, так как заложенный в нас механизм поглощения воды из воздуха (через кожу и легкие) и во время обливания видимо не у всех работает в полной мере (атрофироввлся за ненадобоностью - ведь мы сейчас в основном много жидкости потребляем через ЖКТ). Поэтому что бы запустить этот механизм нужна последовательность и постепенность. Как то так!??.

Starvey 11-01-2013 13:57

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 725311)
в организме содержится тяжелая вода - факт и выводится она только СГ

И только после выведения всей легкой воды :lol: :lol: :lol:
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 725311)
ведь мы сейчас в основном много жидкости потребляем через ЖКТ

Мы сейчас по телефону много разговариваем, поэтому механизм раскола орехов трубкой не у всех трубок работает в полной мере :-) :peace:

Teinaava 11-01-2013 15:14

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 725317)
Тебе не стрёмно...

Да нет, не стрёмно, а разве должно быть? =) Я сюда пишу всё, что нахожу. Для себя, я знаю, что СГ вредит, мне важно донести это до людей, поэтому я заинтересован в том, чтобы эта тема развивалась и была как можно полнее.

Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 725311)
Не знаю пробовал ли "Учитель" голодать чисто без соприкосновения с водой, но то что он доказал своей жизнью - это что-то значит.

В учении Иванова мне видится очень много сомнительного, поэтому я воспринимаю его только в общем и очень осторожно, подвергая сомнению каждое высказывание. Меня интересует именно долголетие, а не сами процессы оздоровления, голодания, сыроедение или закаливание. Сам же Иванов прожил 85 лет, в то время как моя бабушка прожила 98 и никогда не занималась моржеванием и не голодала.

kukunja 11-01-2013 15:24

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Teinaava (Сообщение 725400)

В учении Иванова мне видится очень много сомнительного, поэтому я воспринимаю его только в общем и очень осторожно, подвергая сомнению каждое высказывание. Меня интересует именно долголетие, а не сами процессы оздоровления, голодания, сыроедение или закаливание. Сам же Иванов прожил 85 лет, в то время как моя бабушка прожила 98 и никогда не занималась моржеванием и не голодала.

Судьбу тяжело обмануть, а вот прожить те же 80 лет не мучаясь от болезней и жить полноценной жизнью - это уже по-моему какая-то цель.
Можно конечно и кподобно овощу протянуть и больше (благодаря генам переданным по наследству), ну это уже дело вкуса.

Teinaava 11-01-2013 16:55

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 725403)
Судьбу тяжело обмануть, а вот прожить те же 80 лет не мучаясь от болезней и жить полноценной жизнью - это уже по-моему какая-то цель.
Можно конечно и кподобно овощу протянуть и больше (благодаря генам переданным по наследству), ну это уже дело вкуса.

Какая-то цель... Разве это цель, если она какая-то... Цель должна быть чёткой и ясной, тогда и результат будет чёткий и ясный, а не какой-то там. Если задать себе цель прожить 80 лет, то как по мне, то лучше уж завтра коньки отбросить, потому что я сам верю в безсмертие, или по крайней мере, в долголетие, которое не ограничивается 80 годами, пускай даже и здоровой, счастливой жизни. Я сам раньше прошёл через ивановство, и очень благодарен Порфирию Корнеевичу за его труды, так-как они в нужное время направили меня в нужную сторону, когда мне было совсем плохо. Но я не остановился на этом, я пошёл дальше, так-как для меня движение - это и есть Жизнь, мой Путь. Я никого не осуждаю и не отговариваю, может быть для тебя ивановство также послужит очередной ступенью на твоём Пути, я буду рад, если это поможет тебе отыскать его. А если ты скажешь, что уже нашёл свой Путь, то я всё равно не поверю в искренность твоих слов, так-как Путь, с "какими-то" там целями - это не Путь, согласись ведь =)

Аллиса 16-01-2013 09:20

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Каждый голод- разный! Для этого голода привезли для меня родниковой воды. Муж сейчас голодает насухо. 180, 85 кг. И все предыдущие голодания у него без воды.
Не знаю, как лучше. Могу и так, и так. Надо ли пить, если не хочется?
Очень авторитетный для нас Учитель Иванов, голодал на сухо. В "Детке" "голодай без воды". Но речь идет о коротком, 36 ч. голоде. Сам он применял очень экстремальные эксперименты, в том числе сухой голод 70 дней, но предупреждал :"Не пытайтесь повторить... умрете".
При моих 56 кг голод более 7 суток мне не нужен, но явно тянет именно на сухой голод. В январе-феврале проведу еще две семерочки, но с водой или без, пока не определилась.

kukunja 25-02-2013 13:00

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Teinaava (Сообщение 725792)
Какая-то цель... Разве это цель, если она какая-то... Цель должна быть чёткой и ясной, тогда и результат будет чёткий и ясный, а не какой-то там.

Да это даже где-то на уровне бизнес-плана.
Я знаю много примеров, когда фанатично ставя цель, добивались ее, не смотря ни на что и многие не доживали даже до 60 лет. Главное должно быть желание быть здоровым, а какими путями, здесь мне кажется упираться в одну систему не нужно. Пока не поймешь свой организм - не подберешь к нему образ жизни.
Даже эволюционный скачок подгатавливается совсем казалось бы незначащими событиями.

kukunja 25-02-2013 13:27

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от Аллиса (Сообщение 727939)
Каждый голод- разный! ... Сам он применял очень экстремальные эксперименты, в том числе сухой голод 70 дней, но предупреждал :"Не пытайтесь повторить... умрете".
При моих 56 кг голод более 7 суток мне не нужен, но явно тянет именно на сухой голод. В январе-феврале проведу еще две семерочки, но с водой или без, пока не определилась.

Меня больше интересуют возможности СГ. Все-таки его еще Иисус применял. Правда хочу к этому подойти методично. Наскоки с шашкой наголо (для лечения, сразу на большой срок) меня не интересуют. А вот методический подход - в этом что-то есть. Исходя из того, что организм такая зараза и ко всему привыкает - я взял за основу систему П.К.Иванова. На основе ее можно постепенно приучить организм воздерживаться от еды.
Начиная с 42 часов и затем по мере того, как вес перестанет падать, можно добавлять еще один день и так можно тренивровать организм бесконечно. Основной показатель вес, время не имеет значение. Именно состояние когда устоялся вес или даже начинает прибавлять, говорит о том что к этому режиму организм адаптивровался и можно добавлять нагрузку.
А дольше возможен вариант Барановой - жизнь без еды.

telec 04-03-2013 20:35

Re: Об опасностях сухого голодания
 
[
А дольше возможен вариант Барановой - жизнь без еды.[/QUOTE]
вот большие сомнения у меня по поводу Барановой:peace:

kukunja 05-03-2013 10:22

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от telec (Сообщение 750065)
[
А дольше возможен вариант Барановой - жизнь без еды.

вот большие сомнения у меня по поводу Барановой:peace:[/QUOTE]
у каждого своя дорога. Одному достаточно поддержать свое здоровье, а другому этого мало. Поэтому путь ЖБЕ интересен сам по себе, возможно кто-то найдет более технологичный подход к этому. А то что возможности наши неограниченны (и мы их не знаем) - это факт.

andre morua 19-06-2013 08:17

Re: Об опасностях сухого голодания
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 747277)
Меня больше интересуют возможности СГ. Все-таки его еще Иисус применял.

Простите, когда и где применял, можно ли сослаться на источник?

kukunja 19-06-2013 08:40

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Факт общеизвестный и многие источники по голоданию приводят терпение Иисуса в пустыне и соблазнение его дьяволом, а написано это в библии. Можно конечно спорить о действительности фактов описанных в библии (сейчас много пишут и говорят об истинности сего сочинения. Я лично рассматриваю это не как проялвение бога, а как проявление сильных экстрасенсорных способностей после проведения им 40 дневного сухого голодания. И в нашей истории есть упоминание об стоиках правослвия, ведущих жизнь отшельника и многодневных постов (СГ). Ссылка на это есть даже в википедии.

andre morua 19-06-2013 11:49

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 792009)
... после проведения им 40 дневного сухого голодания.

Вы меня простите, однако я не совсем понимаю - откуда столь догматическая вера в СУХОЕ голодание Христа?:hz:
40 дней имхо нереально голодать без воды вообще...в пустыне

kukunja 19-06-2013 12:03

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Вы немного не в теме. Сухое голодание по П.К Иванову подразумевает контакт с водой (внешний). Иисус, тоже при случае, подставлял тело под дождь. Нельзя пить воду. А купаться, умываться - пожалуйста, главное чтобы в рот вода не попала.
Есть еще строгое сухое (без контакта с водой), при таком виде голодают до 11-12 дней, больше я не слыхал.

dad 19-06-2013 16:23

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 792009)
Факт общеизвестный и многие источники по голоданию приводят терпение Иисуса в пустыне

kukunja, а несравнимо более известно явление - "обезвоживание".
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 792095)
Есть еще строгое сухое (без контакта с водой), при таком виде голодают до 11-12 дней, больше я не слыхал.

Последствия совершенно противоположные ожиданиям. Ольга Швед - кажется, так зовут испытательницу метода СГ.

kukunja 19-06-2013 16:31

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 792189)
kukunja, а несравнимо более известно явление "обезвоживание".

Дело в том, что эта акция у него была разовая. И в дальнейшем он уже это не проводил.
А если взять Иванова, то он получал достаточно воды, обливаясь и при хождении с открытой кожной системой.
Я например если испытываю водный недостаток просто ложусь в ванну с прохладной водой, после ванны вес прибавляется от 2 до 3 кг. Тем самым компенсирую недостаток воды через кожу (скажем так в трусах не хожу, хотя и следовало бы для компенсации водной недостатточности).

dad 19-06-2013 16:36

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 792196)
...вес прибавляется от 2 до 3 кг. Тем самым компенсирую недостаток воды через кожу..

получается водное голодание.
А в соленой воде (морской) при ВГ все наоборот. Приходится часто выбегать к расположенному неподалеку строению - вес заметно уменьшается).

kukunja 19-06-2013 16:37

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 792189)
kukunjaПоследствия совершенно противоположные ожиданиям. Ольга Швед - кажется, так зовут испытательницу метода СГ.

Я пробовал по строгому СГ 1,5 месяца, каскадом 5 дней сугхого, через 3 дня еды. Стали высыхать глаза во время голодания, поэтому добавил обливания и купания в воде. Хотя одноразово можно провести с определенной целью (для устранения какой -нибудь болезни), а потом восставновить водный баланс.

kukunja 19-06-2013 16:45

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 792197)
получается водное голодание.
А в соленой воде (морской) при ВГ все наоборот. Приходится часто выбегать к расположенному неподалеку строению - вес заметно уменьшается).

По любому Сухое голодание. Вода не попадает через рот. А идеального сухого не получится - это нужно кожу закрасить краской чтобы не дышала и не запускался процесс поглощения воды из воздуха. (Баранова только так и живет).
А в соленой воде организм впитывает минеральные соли через кожу, не зря Брегг голодал на дисцилированной воде и всем рекомендовал, но почему то опускал из виду что часто купался в море, пополняя тем самым запас минеральных солей и микроэлементов, которые вымываются при ВГ.

володя99 11-03-2014 18:35

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Про Иисуса не сказанно как он голодал с водой или без. Приверженцы водных голоданий говорят ,что с водой(потому что невозможно голодать 40 дней СГ(это они об Иисусе говорят)) Приверженцы СГ говорят,что он конечно голодал насухо(ну где же в пустыне ему взять воду. Он по идее для этого и ушел в пустыню). Вот про Моисея точно написанно-40дней без еды и без воды,прям черным по белому,что в принципе подливает масло в огонь(вот мол Моисей то без воды,так что Иисус естественно тоже,мол об этом и писать то не стоит.Но мы то не верим в эти дела(Фома не верил,что Иисус воскрес,а он был его учеником! А мы что поверим,что Баранова не пьёт-да никогда. Пишу и думаю: Володька,а ты то во что веришь? Да о чём бы мы не говорили мы всегда говорим о себе.

kukunja 12-03-2014 06:15

Re: Учение Порфирия Иванова
 
Если верить тому, что написано, то Баранова запустила механизм поглощения воды из кожи экстремально (в принудительном порядке) поскольку у ней 1.5 месяца был высыпания на коже и кожа изменила свою структуру. Я сейчас много экспериментирую с водой, создавая для организма условия для обеспечения себя влагой из другими доступными методами. По П.К.Иванову потребление воды через кожу составляет: прием прохладной ванны на 4-5 день СГ - от 2 до 3 литров воды. Причем пробовал по Барановой в горячей воде (45 градусов) прибавки в весе после такой процедуры не происходит. Из чего могу заключить, что Баранова потребляет жидкость только из воздуха (дыхание, через кожу). В моём случае при сухих глазах ходил в комнате раздетым при влажности 60% и это спасало, а крайнем случае делал обливание.
А Иисус потреблял воду во время дождя, но на сколько часто это было - история умалчивает.


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами