Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16517)

Pti4ka 29-10-2013 01:05

Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Куратор - автор дневника


Всем доброго времени суток и добро пожаловать в мой дневник!

Когда-то в школе дети дразнили меня "зубастиком". Просто прохода не давали. Первый поцелуй окончился драмой - мальчик, который так нравился мне, попросил "засунуть зубы обратно". Зубы у меня мощные, хорошей формы, но кривые. Кривость, благо можно поправить и я поправила, но всегда этот вопрос так и мучал меня - чем я это заслужила и как избавить своих будущих детей от такой вот участи.
Вот так я случайно и наткнулась на книгу "Питание и Физическая дегенерация" доктора-исследователя Вестона Прайса и на исследования фонда его имени - www.westonprice.org. К исследованию проблем зубов, Прайса - стоматолога по образованию, самого подтолкнул несчастный случай - его дочь умерла от зубной инфекции. Он решил идти от противного и изучать не больные зубы, а здоровые - то есть тех, у кого кариеса никогда не было. В итоге, совершив кругосветное путешествие, Прайс оставил великое наследие - записки о традициях народов, которых тогда еще в 30е годы не коснулась цивилизация. У них не было ни кариеса, ни кривых зубов, ни одного дегеративного заболевания, их женщины и мужчины никогда не становились стариками в том смысле, как мы сейчас это понимаем. Однако, во всех культурах без исключения, как только эти люди знакомились с дарами европейской цивилизации - их здоровье резко шло на спад и их дети рождались уже с деформированными челюстями, лицами, конечностями, и начинали болеть туберкулезом и другими серьезными заболеваниями.
А ведь когда-то мы с вами тоже были такой культурой, не знавшей ни алкоголя, ни сахара, ни белого хлеба. Собственно говоря, это было совсем недавно. Церковный раскол в славянском мире произошел всего 363 года назад, до этого мы все жили по определенным правилам и докторов не знали.

Цель моего пути - вспомнить свои традиции и через них вернуть свое здоровье ( об этом в деталях чуть поззже). Я перепробовала множество разных стилей питания (я питалась "как все", пробовала вегетарианство, веганство, рыбоядение, сыроедение, фрукторианство, сыромясоедение, чего я только не перепробовала). В итоге, взор свой я остановила на традиционно-сакральной диете и что это такое я буду подробно описывать в этом дневнике и делиться с вами своими удачами и неудачами, без купюр.

Часто говорят, все люди разные. Я смотрю на это так - Бог нас всех создал одинаковыми, мы просто болеем по-разному. Надеюсь, вам пригодится мой опыт.

:prv03:

qaz 29-10-2013 05:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, есть пожелание, перетащи в свой дневник свои сообщения с разных тем, которые описывают твою жизнь (бытиё и мировозрение).

Pti4ka 29-10-2013 07:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, спасибо, именно это хочу и сделать. Много флуда развожу - пора собраться с мыслями...

Расскажу немного о себе. Я родилась здоровым ребенком, быстро научилась ходить, говорить, практически никогда не плакала и была очень активной. Ничем серьезным не болела. В начальных классах опережала развитие - вообщем, потенциал был неплохой. Танцевала, играла в местном театре ( для меня даже сделали исключение и я была единственным ребенком в труппе взрослых), успевала ходить в несколько кружков одновременно. Однако, начиная с пятого класса началось постепенное снижение. Начала болеть жуткой сенной лихорадкой. Часто отказывалась от еды (еда была стандартным набором из сосиски и макарон/котлета с картошкой) и вообще ела очень мало. Училась хорошо, но нагрузка школы мне давалась уже нелегко и сил не было ни на какие другие занятия.
В переходном возрасте на меня напал ЖОР, я вдруг узнала, что такое аппетит. Однако, на нашей домашней еде, я начала расти не вверх, а вширь. К 14 годам, запрыгнув на турник, я поняла, что уже даже не могу оторвать свою попу, а раньше была обезьянкой, которая могла по отвесной стене влезть. Резко начала набирать вес. К 17 годам я весила 65 кг, которые моей тонкокостной конституции совсем не соответствовали. На меня возлагалось так много надежд в детстве, и я так их безнадежно провалила, что у меня произошел психический срыв.
Я сама не понимала, что происходит, и не могла узнать себя.
Поступить на высшее бесплатно я не смогла. Как только я начинала думать об экзаменах, и что от меня что-то ждут и судят, меня выбрасывало в жуткую истерику. Сама же учеба в инязе давалась легко, потому что языковая сфера всегда была мне родной, но все эти переезды, ранние просыпания и отвратительная еда в кафетерии просто убивали меня. Ежедневным набором для поддержания открытых глаз стали кофе и сигареты, которые заботливо продавались прямо в баре университета. Благо алкоголь я никогда не могла переваривать. Все окончилось парой неудачных экспериментов. Неустойчивая психика, лишний вес, постоянные инфекционные заболевания, аллергия, куча сигарет, ноль спорта и соответственно ноль внимания со стороны мужчин - вот так проходила моя серенькая юность.
Однако, мой дух продолжал твердить - "это не ты" и в 21 год я иммигрировала в США в жажде что-то кардинально изменить. За это решение я заплатила еще большей потерей здоровья. Мне пришлось пройти обязательную вакцинацию и мне вкололи 5 разных штаммов одновременно. Два дня я провела в бессознательном состоянии, а когда очнулась, то с ужасом поняла, что не могу разогнуться - будто битой ударили по низу спины. У меня началась жуткая молочница, которая с каждым курсом антибиотиков только становилась сильнее. Меня просто прорвало, это были не просто выделения - это был фонтан, а ведь раньше я и слова такого не знала. Я тогда работала в кафе, но не могла выстоять на ногах и пяти минут. К тому же, не все складывалось гладко и это отнимало колоссальные резервы моей и так истощенной психики. В итоге потеряла все - и работу и крышу над головой. Долгое время была в таком состоянии бездомной и с каждой ресторанной работы меня с треском увольняли - с памятью у меня начались странные метаморфозы, я постоянно все забывала (особенно страдала краткосрочная память), руки тряслись, постоянно роняла подносы с едой. Только благодаря своей упортости кое-как выкарабкалась.
Так как я была нищей, как церковная мышь, и в основном спала на чьих-то диванах не имея своего угла - мое питание в основном происходило вне дома и было фаст-фудом. Очень быстро я почувствовала, что мне плохо. Организм начал отвергать еду, особенно мясо, и я сама того не разумея, превратилась в вегетарианку. Это продолжалось около 8 месяцев, потом я сильно заболела и решила добавить в рацион рыбу. К тому времени я уже готовила дома и начала обращать внимание на то, что я ем - я сильно похудела, и мне стало немного лучше. Ни о каком спорте речи не шло - у меня на это просто не было сил.
Однако, вскоре симптомы моей болезни вернулись с новой силой. Никакие народные средства мне не помогали. Прошла еще несколько курсов антибиотиков. Все немного улеглось, но неизменно возращалось снова и снова. Это был какой-то замкнутый круг.

... To be continued...

--

Pti4ka 30-10-2013 03:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Этап сыроедения длился недолго и окончился плачевно. По началу, я так воспрянула, что теперь могла без устали ходить на фермерский рынок, таская тяжеленные сумки с фруктами и овощами, проделывая по 5-10 км. Это я, которая давно не могла попу от стула оторвать. Сил не было даже вымыть посуду. В первую очередь, я сейчас это связываю с тем, что я элементарно бросила курить, ну и плюс мощная очистка. Моя ошибка заключалась в том, что я очистку перепутала с тем, что вот так можно жить всегда. И чем дальше я туда углублялась, тем сильнее шла очистка и тем быстрее приближался конец этого эксперимента.
Я ничего не делала по книгам, просто давала организму то, что он просил. Он просил очищения. Я не планировала уходить так глубоко, а тем более так жить, но я зашла в эту речку, и меня уже несло. Сверившись в итоге с писаниной - по всем сыроедческим канонам, я все делала правильно. Надо проще, проще.. Таким макаром я за 3 месяца проделала путь, который обычно занимает года 2-3 - таков среднестатический срок действительно строгого сыроеда. Нестрогие сыроеды могут так держаться лет по 10, до тех пор пока не проявятся явные дефициты. Так мы с ним вместе сначала отвергли орехи, семечки, масла, пророщенные зерна и всякие другие тяжелые вещи. Потом - твердые овощи (морковь и тд). Потом зелень и полностью перешли на фрукты. Потом уже и твердые фрукты показались тяжелыми. Потом мы уже не могли вообще ничего переварить и стали пить соки. Сок иногда непереваренным выливался прямо из заднего прохода. Начались периоды сухого голода, которые происходили непроизвольно.
Вес мой с 52-53 кг опустился до 38 кг. Но я уже настолько потеряла свой разум, что не замечала транформаций. Хотелось бросить все и уйти в монастырь.
Муж бесновался. Он увозил меня в Лас-Вегас каждые выходные, а там свежие фрукты - последнее в меню. Вся пища приготовленная, сил уже не было и приходилось питаться. Это как-то возвращало на моменты критичность моего разума. Я замечала, что кожа моя пожелтела, иссохла и натянулась как на барабане. Последней соломинкой стало то, что у меня начились какие-то жуткие вещи со зрением - я постоянно видела боковым зрением, как снуют какие-то тени.
Один добрый человек, неудавшийся сыроед, который заработал проблемы со здоровьем на этом питании, своим мягким советом подвел меня к мысли, что это неправильный путь. Благодаря какому-то провидению, я собрала остатки своего мозга, и быстренько это все дело свернула. Вышла сначала на вареное, потом осторожно добавила соль и сырую рыбу. Организм буквально через три недели восстановился до 45 кг. Цвет лица восстановился и я стала уже более походить на себя.
В итоге, инфекция моя не ушла. Кроме того, липома в груди стала в два раза больше - раздулась и стала очень болезненной, начала подниматься по лимфоузлу. Появились коричневые пятна на коже тела. Испортила свою кожу, до сих пор восстанавливаю. Даже не знаю, что мне это в итоге дало хорошего. Пока только воспоминания о том, как я воинственно таскала сумки с рынка.

Pti4ka 30-10-2013 04:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ничего не получалось. Голодание было вне вопроса - на это просто не было никаких резервов. И вот, совершенно случайно я наткнулась на эту книгу - просто искала информацию о зубах.

Разумеется, сама книга никаких определенных формул не дает, однако наводит на мысли. ( более конкретные исследования и рекомендации дает фонд) Почему мы живем в таком хаосе? Почему пятилетние дети умирают от рака мозга? Разве это участь человека - такого сложного и совершенного творения природы. Разумеется, мы можем долго рассуждать о том, что мы пришли в этот мир страдать. Однако, мне такое видение этого вопроса чуждо. Я считаю, что человек был сотворен быть руками Бога, он был создан, чтобы петь, танцевать, играть и ковать свое счастье, быть свободной птицей. И его миссия, как самого развитого существа на Планете - быть ее созидателем, хранителем и смотрителем. Возможно, то, куда катится этот мир - есть часть урока. Своей силой нужно уметь пользоваться.

Постепенно я собрала все эти правила питания вместе и они оказались стары как мир. Настолько стары, что сейчас они уже могут показаться или экзотикой или тривиальностью. Скорее всего, подвох кроется как раз в этом.

Сейчас все призывают к "здоровому питанию". Однако это понятие настолько размыто, что вообще уже непонятно что это такое. Не знаю, с чего начать, пожалуй начну с разных продуктов, которые составляют костяк этой диеты, их описания, традиционного, исследовательского и моего отношения к ним.

Ratlana 30-10-2013 05:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я желаю Вам успеха на этом пути. С интересом буду следить за Вашим дневничком.:4u:

Pti4ka 30-10-2013 05:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ratlana, Сердечно благодарю! :4u:

Fleur de sel 30-10-2013 06:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, здравствуйте!
Если это не тайна - сколько Вам лет? Вы сейчас в США живёте?

Pti4ka 30-10-2013 06:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Fleur de sel, Нет не тайна. :-)))) мне 30 лет. Да, на данный момент проживаю в США.

qaz 30-10-2013 06:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 854782)
Мне пришлось пройти обязательную вакцинацию и мне вкололи 5 разных штаммов одновременно.

Подробнее можно?
1. Обязательная вакцинация, 5 разных штаммов одновременно, обязательное условие для получения гринкарты?
2. Названия 5 штаммов и их состав. Какие конкретно химические, биологические вещества, грибы, бактерии, вирусы тебе вкололи?

Pti4ka 30-10-2013 06:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 855052)
Подробнее можно?
1. Обязательная вакцинация, 5 разных штаммов одновременно, обязательное условие для получения гринкарты?
2. Названия 5 штаммов и их состав. Какие конкретно химические, биологические вещества, грибы, бактерии, вирусы тебе вкололи?

Обязательна только при adjustent of status, то есть когда вы получаете гринкарту не из посольства своей страны, а уже находясь в Америке.
Названия штаммов я уже не помню, надо поднимать документы. Помню, что они были типичные (типа корь, краснуха и тд) - некоторые из них мне уже делали в детстве. Насчет одновременно, мне кажется это был их fuck up. Но уже слишком поздно разбираться.. пришлось делать и от ветрянки заново, которой в детстве уже болела. Разрешалось не делать те, если предоставлялась справка о уже пройденной вакцинации. Делать я их очень не хотела и взмаливала маму прислать, что есть. Мама тормозила, и найти мне их не смогла. У нас вообще в семье мало внимания уделялось здоровью. Пришлось делать, что велели - иначе бы были проблемы с документами.

Квадра 30-10-2013 07:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, спасибо за Ваш вклад в форум.С большим интересом всегда читаю все, что Вы пишите.
Я никак не могу справиться с кандидозом. Периодически очень беспокоит. Пожалуйста, посоветуйте как справиться с этим.

Pti4ka 30-10-2013 08:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Квадрочка, спасибо! Я сама борюсь пока с этой напастью, но уже научилась брать ее под контроль.
Вообще, кандидоз - недооценнено опасная штука. По теории Тулио Симончини, рак - и есть кандидоз, который вышел из под контроля. Это доказывает и наш опыт.
Мне помогли только следующие стратегии. По многим параметрам они отвечают принципам того традиционного стиля питания, которого я и придерживаюсь. О нем я начну рассказывать в подробностях, как только выдастся минутка..
1) Полное и строгое исключение простых сахаров ( рафинированный сахар, мед, фрукты). Я изредка позволяю себе ложечку меда или пол-фруктика. Кандида питается сахарами.
2) Сведение ВСЕХ углеводов к минимуму. Не более 50 граммов в день. Все углеводы в итоге обращаются в сахара. Я иногда ем меньше, иногда больше - как попросит организм, но всегда немного.
3) Не увлекаться чрезмерно протеинами - в избытке они тоже обращаются в глюкозу.
4) Бо'льшая часть калорий должна идти от животных жиров.
5) Активное, ежедневное употребление пробиотиков, восстанавливающих нормальную флору ( разные ферментированные продукты и препараты терапевтического класса с бифидобактериями). - ОШИБКА! см. сообщение 24.
6) Не мыться мылом, особенно интимные места. Я моюсь только водой. Для закисления - споласкивать или раствором яблочного уксуса или мочой.
7) Нерафинированное кокосовое масло - вовнутрь и снаружи. Я называю это "кокосовый массаж" - использовать как лубрикант для секса. Это масло обладает антибактериальными свойствами, плюс, навсякий случай предохраняет от того, что осталось у мужа. От кандидоза должна лечиться вся семья, даже если анализы показывают, что у него ничего нет. Эта тварь может притаиваться и не выдавать себя.
8) следить за регулярностью стула. Все это дело находится прямо через стенку, и если находится там долго, то благотворно влияет на инфекцию.

qaz 30-10-2013 09:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 855054)
Названия штаммов я уже не помню, надо поднимать документы.

Неужели неинтересно что внутри твоего физического тела находится.
Для кругозора тебе.
Джаганнат Чатерджи (Индия). Пятьдесят причин уберечь ребенка от прививок.
http://www.1796kotok.com/vaccines/op...ftyreasons.htm
Можешь поискать оригинал этой информации на англ. яз.

Иринка 30-10-2013 10:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, читать вас интересно, спасибо вам.
И я буду часто заглядывать в гости :-)

marasvictor 30-10-2013 18:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, я вам изложу идею Аника, а вы взрослая девочка, решите, подходит или нет.
В человеческом организме есть грибки, а есть бактерии. Они находятся в равновесии, которое поддерживает организм и в борьбе друг с другом. Когда бактерий лишку, человек заболел, то проблема решается приемом грибковых препаратов, то бишь антибиотиков. Но хуже, когда верх взяли грибки. Противогрибковые препараты не очень эффективны и токсичны, да и грибок обосновывается плотно. Кандида - это грибок и по-видимому грибки у вас в организме обосновались. Поэтому под запретом сахара и фрукты, все квашеное, забродившее и ферментированое, продукты жизнедеятельности грибов- алкоголь, антибиотики. Приветствуется природный противогрибковый препарат- тмин. Аник советывал овощи.
Я изложил в своей интерпретации и как помню, взгляд Аника, а понравится вам или нет - решайте сами.

Pti4ka 30-10-2013 18:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Да, все совершенно верно. Я именно это и имела в виду, когда говорила "патогенная флора", просто не уточняла. Моя ошибка. С одной стороны пробиотики вроде как нужны, а вроде как вредят.. Никакие травы, даже самые сильные мне не помагают, тем более овощи. Мои грибы сидят так глубоко, что скорее всего, мне все-таки придется голодать - сносить там все к чертовой матери, так что, это будет еще долгая история.

marasvictor 30-10-2013 19:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, есть информация, что голоданием сносится бактериальная инфекция, ведь при голодании организм делает себе ацидоз. Но нет инфы как действует голодание на грибок. Если вспомнить Аника, то не помогает.

Pti4ka 30-10-2013 19:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Иринка, Спасибо! :prv03:

Pti4ka 30-10-2013 19:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 855233)
Pti4ka, есть информация, что голоданием сносится бактериальная инфекция, ведь при голодании организм делает себе ацидоз. Но нет инфы как действует голодание на грибок. Если вспомнить Аника, то не помогает.

Я буду проверять все и тут выкладывать. Ограничение сахаров хорошо его держит в узде, но не убивает. Еще не опробованы другие природные препараты - например масло душицы и т.д.

Pti4ka 30-10-2013 19:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 855116)
Неужели неинтересно что внутри твоего физического тела находится.

Нужен полный химический анализ тех прививок, а не названия. Кто ж его даст? И потом, неизвестно во что это все еще могло мутировать. Врачи даже толком не могут определить, что у меня за бактерия/грибок. Была кандида, а потом она превратилась в черти-че.

Pti4ka 30-10-2013 22:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Сегодня у меня все разболелось внизу... Я доела свой домашний йогурт и прозрела - я тут в последнее время налегала на молочное и ферментированное. Завтра буду поправлять свою самую главную ошибку.

Да, пробиотики нужны для поддержания правильной флоры, но в случае неконтролируемой кандиды - они, будучи продуктами грибков, ее же и питают. Спасибо марасвиктору за дельное напоминание. Необходимо сначала полностью лишить кандиду питания, а потом уже восстанавливать флору.

С завтрашнего дня начинаю пост на мясо-костном бульоне на неделю...скорее всего, в моем случае, недели будет недостаточно. Посмотрю по самочувствию. Я сделала себе две кастрюли - один из рыбных голов и каркасов, другой - из разных говяжьих костей. Никаких овощей не добавляла, только немного специй.
Это будет строгий вариант диеты GAPS, о которой я тоже расскажу поззже. Фактически, она также построенна на этих традиционных принципах.

Этим я убиваю сразу двух зайцев:
1) получаю необходимое питание (минералы, витамины, аминокислоты и жиры)
2) привожу кандиду в голод, так как не поставляю ни углеводов, ни сахаров, ни грибков.
3) даю отдых ЖКТ (бульон моментально усваивается и практически не требует переваривания)
4) поставляю организму желатин в больших дозах. Желатин - главное, что лечит кишечник. Он восстанавливает пищеварение, слизистую и залатывает дырки, через которые проникают непереваренные частицы еды и питают кандиду.
Ок, четырех. :-)

Олег1099 31-10-2013 11:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 855278)
С завтрашнего дня начинаю пост на мясо-костном бульоне на неделю...скорее всего, в моем случае, недели будет недостаточно. Посмотрю по самочувствию. Я сделала себе две кастрюли - один из рыбных голов и каркасов, другой - из разных говяжьих костей. Никаких овощей не добавляла, только немного специй.

я бы добавил сюда еще и свекольный сок - хорошо давит грибки

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 855278)
Это будет строгий вариант диеты GAPS, о которой я тоже расскажу поззже. Фактически, она также построенна на этих традиционных принципах.

ждем рассказа))

по поводу кандиды и ее разновидностей грибковой породы - известно, что они увеличивают свою активность чуть не в пять раз при наличии хлора, в связи с чем вопрос как у вас солью, употребляете? она же , соль, давит и бактерии, которые конкуренты грибкам и помогают с ними бороться, ну да вы знаете.

и еще вопросик возник, читая о ваших симптомах, герпесом болеете?

marasvictor 31-10-2013 14:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег1099, вы невнимательно прочитали про кандиду. Там написано, что способствует ее разрастанию свободный хлор, а не его ионы. Свободный хлор- это токсин. Поваренная соль не содержит свободного хлора, не токсична и губительна для грибка. Впрочем сколько ее не потребляй, содержание соли в крови будет строго постоянно.

Pti4ka 08-11-2013 00:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Как на зло за эту неделю навалилась куча дел и было не до строгого поста. Между делом, я отправила запрос в лабораторию на точный анализ микрофлоры. Я уже давно блуждаю по темной комнате, в поиках черной кошки - думаю надо понять точно, что там происходит.
Придет анализ, начну пост - так будет интереснее. Пока собираю природные антигрибковые препараты, чтобы сделать все в комплексе.

Немного о диете GAPS. Эта диета была разработана доктором неврологом, живущей в Англии - Наташей Кэмпбелл-Макбрайд. По некоторым данным, тетенька русская, но шифруется. GAPS означает Gut and Phychology Syndrome - то есть синдром кишечника и психологии. За основу метода взято изречение Гиппократа, что все болезни начинаются в кишечнике. Мозг и кишечник неразрывно связанны, и если в кишечнике господствует патогенная микрофлора, она будет пагубно воздействовать на мозг, вызывая такие заболевания как аутизм, шизофрения, дислексия, депрессия и т.д. Эта диета имеет очень большой успех в лечении многих аутоимунных заболеваний. В целом, микрофлора имеет главенствующее влияние на все процессы в организме.

Главный смысл диеты - исключение раздражающих кишечник элементов на срок в 2 года (при тяжелых случаях) и поставление в организм питательных веществ, которые заживляют слизистую кишечника.
Диета основана на мясо-костном бульоне. Он богат желатином и другими важными соединениями, которые заживляют эпителий кишечника. Рекомендуется употребление животных жиров и ферментированных продуктов, которые так же способствует заживлению и восстановлению. Полностью исключается грубая клетчатка, глютен и крахмал.
Более подробное описание я буду давать по ходу дела.

Не думаю, что мне потребуется 2 года - это для самых тяжелых случаев. Я попробую сделать ее покороче, сочетая так же природные препараты и другие ресурсы.

Олег1099, да, конечно же я употребляю соль (исключительно натуральную - серую морскую, имеет в составе 80 минералов), о том, что со мной происходило после отказа от соли на сыроедении я описывала - желудок просто перестал работать, вся пища выходила непереваренной, даже соки. Все таки, согласна с древними, что хорошая соль - это один из важнейших столпов здоровья, если не самый важный.

Квадра 08-11-2013 02:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, в магазинах продается пищевой желатин, не требующий длительного замачивания. Как Вы считаете - можно его употреблять, как добавку к рациону?
Тоже стала готовить бульоны из баранины. Понравилось. Сыну тоже. Не знаю стоит ли сливать первичный бульон, как раньше всегда советовали.

Квадра 08-11-2013 02:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Сегодня закончила принимать курс нистатина + нистатиновые ректальные свечи (у меня кандидоз толстой кишки) - результат нулевой. Буду искать способы лечения дальше. Вместе с Вами:)

qaz 08-11-2013 02:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 855278)
Да, пробиотики нужны для поддержания правильной флоры, но в случае неконтролируемой кандиды - они, будучи продуктами грибков, ее же и питают. Спасибо марасвиктору за дельное напоминание. Необходимо сначала полностью лишить кандиду питания, а потом уже восстанавливать флору.
С завтрашнего дня начинаю пост на мясо-костном бульоне на неделю...скорее всего, в моем случае, недели будет недостаточно.

Все виды паразитов, гельминов, хламидий, трихомонад подкармливаются без проблем мясными бульонами.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857489)
Немного о диете GAPS. .......... Эта диета имеет очень большой успех в лечении многих аутоимунных заболеваний.

Терапевтическая двухкомпонентная Кето диета разве уступает по эффективности?

Pti4ka 08-11-2013 02:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Квадра, да, я сама иногда использую желатин в качестве добавки - не всегда получается есть бульон в рекомендованных количествах ( 2-3 чашки в день). Просто убедитесь, что он хорошего качества.
Однако все-таки упор надо делать на бульон - потому что в нем содержатся все нужные минералы и сотни различных соединений, важных для здоровья костей, суставов, кожи и волос. При длительном и регулярном приеме многие женщины отмечают такой "побочный эффект" как исчезновение морщин и целлюлита. Целлюлит у меня почти пропал, не смотря на то, что я не особо занимаюсь спортом. Кроме того, этим летом я ела его постоянно, практически каждый день и отметила для себя такую интересную штуку - я вообще перестала обгарать на солнце! И это при том, что я не особо ела традиционные "витамины" - фрукты, ягоды и тд. Я их почти вообще не ела.. В Японии проводилось исследование на мышах, одну группу кормили обычно, другую кормили с добавкой желатина. В итоге, у первой группы при облучении солнцем происходила потеря коллагена на 53%, а у группы потребляющей желатин этот показатель не просто не снижался, но и повышался на 17%!
Важно в бульон класть побольше костей самых разнообразных. Особенно обратить внимание на кости с костным мозгом. Я также добавляю свиные ножки для супер-желатинистого эффекта.
Даю рецептик из книги Салли Фэллон "Сытные Традиции": положите кости в кастрюлю, залейте холодной водой, добавьте 50 граммов яблочного уксуса, оставьте на час. Это необходимый шаг для того, чтобы кислота начала вынимать минералы из костей. Потом, включаем огонь, доводим до кипения, снимаем шкварки, добавляем специи по вкусу, снижаем огонь до самого маленького и оставляем рыбный будьон - на 12 часов, мясной - на 24-36 часов. К концу можно добавить лук, морковку, имбирь, чеснок*по вкусу.
Процесс простой, но длительный - однако только при таком приготовлении возможно максимальное насыщение бульона минералами и костными соединениями. Я обычно готовлю на неделю, он прекрасно хранится в холодильнике. Можно даже заморозить - так он может храниться полгода. Удобно кубиками - потом их можно просто кидать в супы, овощные рагу и т.д.
Я бы ничего не сливала - так можно с корытом выплеснуть ребенка. Если невозможно найти кости домашних животных, и на это есть выход. Купите качественную пищевую глину и перед едой употребляйте по пол-чайной ложки, разведенной в воде. Это древнейшая практика по очищению и самая действенная - она обладает удивительным свойством связывать и выводить все чужеродные вещества из организма и не трогать полезные. Если не сможете найти глину, есть такой препарат, называется Полисорб МП - это коллоидный кремний и работает по принципу глины ( глина - это в основном кремний). Он чрезвычайно сильный и это мой номер один медикамент при любом недомогании.

Pti4ka 08-11-2013 02:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Квадра (Сообщение 857496)
Сегодня закончила принимать курс нистатина + нистатиновые ректальные свечи (у меня кандидоз толстой кишки) - результат нулевой. Буду искать способы лечения дальше. Вместе с Вами:)

Да, это мы все уже тоже перепробовали. Очень советую не употреблять никаких антибиотиков - запущенная кандида от них становится только сильнее.
Я пока покопаюсь с едой, и если все провалится, есть один метод, который уже предлагают в натуропатных клиниках Америки - он работает на 99%. Метод этот можно выполнить и дома с обычной клизмой, если найти правильного донора - обычно это здоровый ребенок, который родился вагинальным путем, и его кормит грудью здоровая мать.
Сразу оговорюсь, метод звучит дико, однако только он пока один имеет почти стопроцентный успех БЕЗ ремиссий. Называется он - фекальный трансплантант. Вообщем, название говорит само за себя.

marasvictor 08-11-2013 02:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, вы что-то путаете? Анализ микрофлоры у вас не производится по-моему. Можно сдать на анализ кал. Но вряд ли есть специалисты по анализу кала сделают вывод о микрофлоре. Бактерии в кале зависят от съеденной пищи, а микрофлора меняется очень медленно.
Pti4ka, с какого моря вы потребляете соль? Я ориентируюсь на лося, что показывали по ТВ, предпочитаю соль из древних отложений древних морей, которая стоит один бакс за 10 кг. А вы предпочитаете из современного моря?

Pti4ka 08-11-2013 03:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 857497)
Все виды паразитов, гельминов, хламидий, трихомонад подкармливаются без проблем мясными бульонами.
Терапевтическая двухкомпонентная Кето диета разве уступает по эффективности?

Мы не говорим о паразитах, мы говорим о грибках.
По существу, это и есть кето диета, как и любая традиционная диета, где большинство калорий идут от животных жиров. Не совсем понятно, что такое "двухкомпонентная кето диета".

qaz 08-11-2013 03:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857505)
Не совсем понятно, что такое "двухкомпонентная кето диета".

Не рафинированное очищеное масло холодного отжима (используют льняное, горчичное, рыжиковое, кокосовое) + сок лимона.

Pti4ka 08-11-2013 05:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, извините, не совсем поняла вопрос про анализ. В любом случае он выявит состав и наличие дисбактериоза. Анализ на кал и есть анализ на микрофлору. Я думаю надо сделать в любом случае, обычно все проблемы сидят там. Вот именно, что еда очень медленно изменяет ее основной состав - скажем так, убить едой ее очень легко, а вот восстановить через еду тяжело. Не невозможно, но занимает долгое время. Поэтому я и присматриваюсь к другим разным техникам.

Такую соль я тоже ем ( у меня есть розовая гималайская, была еще одна каменная здешняя), но по вкусу мне больше нравится морская. Всегда инстинктивно тянусь именно к ней почему-то. Возможно, потому что именно она по вкусу так напоминает кровь. Значит, электролитный состав более родственный.

Pti4ka 08-11-2013 05:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 857507)
Не рафинированное очищеное масло холодного отжима (используют льняное, горчичное, рыжиковое, кокосовое) + сок лимона.

Это не может считаться полноценной кето диетой - это растительные масла. Это так, желчь прогнать, не эту ли формулу используют для "очистки" печени? Нужны животные жиры - только они обладают целительной силой восстановления клеток как генетически нам более родственные.

marasvictor 08-11-2013 06:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Квадра, здесь на форуме, много внимания уделяется природному противогрибковому средству- морковке. Тертая морковка не по нраву грибкам, даже, если долго стоит в холодильнике, зато бактериям в самый раз. Как выбирать морковку поищите на форуме. Единственная проблема- если потреблять ежедневно больше 200-500 грамм в день, то может изменится пигментация кожи, которая быстро проходит, если прекратить ее есть.
Pti4ka, анализ кала- не анализ микрофлоры. Можете выявить явную паталогию микрофлоры, но не больше.

Pti4ka 08-11-2013 07:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857530)
Можете выявить явную паталогию микрофлоры, но не больше.

Именно это я и пытаюсь выявить.

qaz 08-11-2013 07:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857526)
Это не может считаться полноценной кето диетой - это растительные масла. Это так, желчь прогнать, не эту ли формулу используют для "очистки" печени? Нужны животные жиры - только они обладают целительной силой восстановления клеток как генетически нам более родственные.

Никто не заявляет, что такая диета полноценная. Используют как замену ЛГ для тех кому ЛГ противопоказано, для деток, для СД тип 2, для эпилексиков, .....
Курсами по 1-2 мес., между курсами иногда и во время курсов минерализация, витаминизация, пополнение электролитов.
Можно использовать и рыбий жир.
Чиста печени по другому, залпом пьют оба компонента вместе.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857505)
Мы не говорим о паразитах, мы говорим о грибках.

Гибки не едят аминокислоты? Попробуй вырастить на своем мясном бульоне в чашке Петри. Штамм возьми свой, который:
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 855240)
Была кандида, а потом она превратилась в черти-че.


marasvictor 08-11-2013 08:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, ты опять путаешь. Неужели никогда не видел тухлой рыбы и тухлого мяса? Их окучивают гнилостные бактерии, антогонисты грибкам. Неужели ты думаешь, что бульон у Pti4ka будет бродить, ферментироватся, а не тухнуть.? С тухлого квашеного не получишь.

Pti4ka 08-11-2013 11:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Пускай экспериментирует, видать, пока еще не ударился как следует о пол.

Насчет морковки, не думаю, что она в чистом виде поможет при сильной кандиде. Сколько я ее переела и сока перепила - хоть бы хны. Однако, эфирное масло семян моркови действительно обладает сильным антифунгицидным свойством. Я делаю себе массажное масло из касторки (имеет свойство глубоко проникать в ткани) с эфирными маслами семян моркови, гвоздики, мирры, лаванды и розмарина и растираю живот и спину. Не панацея, но неплохое дополнение. Думаю главная проблема еще в том, что все эти разные действия я раньше делала разбросанно, теперь надо сделать комплексом.

qaz 08-11-2013 13:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857563)
qaz, ты опять путаешь. Неужели никогда не видел тухлой рыбы и тухлого мяса? Их окучивают гнилостные бактерии, антогонисты грибкам. Неужели ты думаешь, что бульон у Pti4ka будет бродить, ферментироватся, а не тухнуть.? С тухлого квашеного не получишь.

Путаешь ты! :lol: Если у тебя в ЖКТ рыба и мясо тухнет и их окучивают гнилостные бактерии, то не у всех такой катаболизм. Может ты только тухлятину рыбную и мясную ешь? :lol:
В бульон в чашке Петри поместить Штамм, который (Была кандида, а потом она превратилась в черти-че), другую флору не подпускать.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857607)
Пускай экспериментирует, видать, пока еще не ударился как следует о пол.

Мне незачем, так называемых "болезней" нет. :lol:

marasvictor 08-11-2013 14:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, кандида- грибок, который обитает на поверхности слизистой оболочки, но не в мясном бульоне, который грибки не жрут. Кандида питается сахарами, поэтому почти всегда кандидозом страдают люди с диабетом. Если в бульон добавить грибков и поставить в теплое место, то благодаря выделению грибков он протухнет позже, но сожрут его не грибки, а бактерии.

qaz 08-11-2013 16:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857647)
qaz, кандида- грибок, который обитает на поверхности слизистой оболочки, но не в мясном бульоне, который грибки не жрут.

Упертый какой.))) Вопрос не где кандида обитает, что она ест, все ее меню. Мясной бульон в ЖКТ ферменты расщепят на аминокислоты. Кандида может выгрызть из аминокислот что нибудь для себя съедобное? Вот в чем вопрос.
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857647)
Кандида питается сахарами, поэтому почти всегда кандидозом страдают люди с диабетом.

Кетопитание без углей и кандида с голоду мрет, так? Что тогда Pti4ka с кандидой мучается?
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857647)
Если в бульон добавить грибков и поставить в теплое место, то благодаря выделению грибков он протухнет позже, но сожрут его не грибки, а бактерии.

Бактерий не пущать, что бы кандида в одиночестве была и решится вопрос ее выживания.

marasvictor 08-11-2013 18:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, во-первых я сомневаюсь, что конкретно у Pti4ka белки в бульоне расщепляются до аминокислот, а не проскакивают насквозь (мое мнение). А во-вторых, если белки и расщепляются на аминокислоты, то это происходит под действием концентрированной соляной кислоты, которая уничтожает кандиду.

qaz 09-11-2013 02:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857696)
qaz, во-первых я сомневаюсь, что конкретно у Pti4ka белки в бульоне расщепляются до аминокислот, а не проскакивают насквозь (мое мнение).

ЖКТ у Pti4ka инвалидный, ферментная и кислотная недостаточность. Так?

Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 857696)
А во-вторых, если белки и расщепляются на аминокислоты, то это происходит под действием концентрированной соляной кислоты, которая уничтожает кандиду.

Где это концентрированная соляная кислота? В чашке Петри? :lol:
В желудке в норме примерно 10% р-р соляной кислоты.
Кандида не проживает в желудке, дрожжеподобные грибки кандиды обитают на коже, во рту, во влагалище, в толстом кишечнике.
http://normoflorin.ru/кандида/

Грибы кандида (C. Albicans) аэробны и наиболее благоприятными характеристиками среды их обитания является PH 6,0-6,5 при температуре 21-37°С.
Pti4ka, копай в этом направлении.

marasvictor 09-11-2013 05:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, а вобще давать советы Pti4ka, чем питатся, бессмысленно. Сначала надо выяснить, а что она хорошо переваривает и в каких объемах. Некоторые плохо животную, белковую, некоторые жирную, а у кого микрофлора убитая, те растительную.

Pti4ka 09-11-2013 07:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
На само пищеварение пожаловаться не могу, если ем мясные продукты и употребляю соль. Пищевые пристрастия мои никак не связанны с пищеварением. Когда раньше уходила в вегетарианство - было в первую очередь связанно с качеством мяса и моей чувствительностью к антибиотикам в нем и было скорее вынужденным актом. Как только перешла на качественный продукт (100% пастбищные мясные продукты - то есть, животные питались исключительно травой, как им и было предназначенно природой) - сразу отпала любовь к растительности. Бывают, случаются разгрузочные дни - есть вообще не хочется, съем пару ложек йогурта и что-то растительное, свежее. Но нужды в этой свежести каждый день абсолютно нет, как раньше.
Я всегда ела мало, но сейчас пошла тенденция к еще большему уменьшению. Иногда спокойно обхожусь одним небольшим блюдом в день. Опять же связываю это с качеством питательности пастбищного продукта и моей концентрации на органах, нежели чем на самом мясе. И логически бы стоило заключить - что всасывание повысилось. Вообщем, гастроэнтеролог разберется.

Pti4ka 09-11-2013 09:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вот еще кое-что о желатине. Регулярное употребление желатина снижает потребность в протеинах - то есть направляет на естественное и непринужденное малоедение. Общеизвестно, что малоедение очень благотворно воздействует на организм - меньше еды, меньше нагрузка на ЖКТ, меньше уборки отходов, у клеток организма появляется больше времени на полноценное восстановление. Разумеется, такой стиль питания должен быть очень насыщен полезными веществами - иначе получится принужденным голоданием. Я опрокинула стакан кефира на свой лэптоп, придет из починки, поподробнее распишу про традиционную диету и разбор продуктов - неудобно на айпеде долго ковыряться.

Я уже рассказывала про желатин и солнце, сейчас вспомнила еще кое-что. Все лето я работала на открытом воздухе, на веранде и часто мне было лень вешать занавеску. Так и сидела каждый день по несколько часов прямо под палящим солнцем. Никому не порекомендую этого делать, даже при постоянном употреблении желатина, но у меня так получилось из-за моей халатности. Мало того, что я ни разу не обгорела, моя кожа даже не просмуглилась как следует - так, покрылась каким-то налетом от загара, просто приобрела приятный легкий оттенок. Состояние кожи хорошее, не всегда даже требуется увлажнение. Раньше обычно уже через час таких солнечных ванн кожа становилась красной, если дольше - то воспалялась, а за лето приобретала глубокий загар и сильно высыхала.

qaz 09-11-2013 10:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857825)
Разумеется, такой стиль питания должен быть очень насыщен полезными веществами

Ждем, будет интересно, малоедов на этом форуме достаточно.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857825)
Я опрокинула стакан кефира на свой лэптоп, придет из починки,

Кефир не самая страшная жидкость для лэптопа. ))) Купи к лэптопу гибкую силиконовую клавиатуру, стоит неприлично дешево и кефира не боится.

marasvictor 10-11-2013 06:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, еще 45 лет назад я читал, что голодающие (а после войны прошло тогда немного времени) гибнут не от голода, а от отравления собственными экскриментами, не ходят на толчек. Правда Поль Брег практиковал голодание без клизм и вроде опроверг это утверждение. Мне не очень ясно, есть ли проблема со стулом у малоедов. Возможно толстая кишка уменьшается в диаметре, становится,, как у хищников или все же есть проблемы?

qaz 10-11-2013 08:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 858075)
Мне не очень ясно, есть ли проблема со стулом у малоедов.

Как ты представляешь малоедов? Если малоеды по минимуму калорий, то можно при одинаковом калораже есть пару ст. ложек жира в день или от пуза малокалорийных овощей или зелени. Выводы сам сделаешь.)))
Малоеды бывают и по частоте питания.

marasvictor 10-11-2013 09:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, к тебе вопросов нет, сразу вспоминается строчка анекдота "врешь натовец, что столько калорий потребляешь, не может солдат столько брюквы съесть". А вот объем клетчатки у Pti4ka по ее словам мизерный, поэтому к ней вопрос.

qaz 10-11-2013 12:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857505)
Мы не говорим о паразитах, мы говорим о грибках.

ОК, о грибках. Перевод книги Круза, ты можешь почитать в оригинале на англ.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Мы обычно проглатываем кандиды с продуктами питания и органической материей из окружающей среды, но наша иммунная система делает довольно хорошую работу по удержанию этих дрожжей под контролем, когда поддерживается аллостазис между окружающей средой и нашими гормонами. Когда этот баланс изменяется не в нашу пользу, мы приходим к ситуации, которая способствует дрожжевой колонизации, и если позволить такой ситуации сохраняться достаточно долго, это может стать откровенной суб-клинической инфекцией кишечника. Если позволить этому продолжаться ещё больше времени, это может стать системной проблемой, которая может привести к серьезным заболеваниям, таким как рак молочной железы или рак предстательной железы...
Кандида, как известно, процветает в состоянии высокого уровня лептина (воспаление). Эти люди также имеют тенденцию иметь лептинорезистентность. Когда уровень лептина высок, он активирует воспалительный каскад с помощью цитокинов. Это всё опосредовано через плохую внутриклеточную сигнализацию NF каппа-бета, которая является номером '911' в клетке...
В нормальном кишечнике мы обычно имеем около 100 триллионов бактерий и около 150-250 видов бактерий / дрожжей / паразитов. Когда этот микс упрощается, это уменьшает и изменяет микрофильмы, на которых растут кишечные бактерии. Это прекрасная возможность для кандиды захватить кишечник...
Могут присутствовать "зебро-подобные" симптомы типа хронической усталости и потери энергии. Они могут быть связаны с депрессией и могут прогрессировать в обычные головные боли или мигрени, вздутия живота, чрезмерные газы. Одним из наиболее интересных, которые я часто вижу как нейрохирург, является боль или тяжесть в области лопаток и между ними. Это часто наблюдается при дегенеративном заболевании дисков (остеохондроз) (или грыже) на шее и при болезни желчного пузыря.
Кандида может также способствовать затуманиванию мозга, перепадам настроения, потери памяти, зуду, множественным региональным болям в суставах (с нормальными рентген-снимками), хроническим расстройствам желудка, язвам, многим синусным проблемам и генерации рака.
Когда ситуация становится укоренившейся с помощью западной диеты, современных антибиотиков или любых хронических стрессоров, мы можем видеть развитие многих заболеваний, которые мы видим в современном человеке. Хронический кандидоз может также способствовать синдрому раздражённой толстой кишки, язвенному колиту, болезни Крона, непереносимости различной пищи, хронической изжоге и язвенной болезни кислотного рефлюкса (ГЭРБ - гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь). Это может зайти так далеко, что форма кандидоза может стать инвазивной, и прорваться в органы со смертельным исходом. Я сталкивался с множеством абсцессов мозга, вызванных кандидой, у таких людей.
Многие исследователи теперь связывают Candida Albicans и упрощенную кишечную флору с болезнями, ассоциированными с гормональным дисбалансом...Этанол быстро растёт, когда кандидоз имеет такой источник питательных веществ, как простые сахара из зерна или глюкозо-фруктозный сироп. В тяжёлых случаях они производят гораздо больше того, с чем печень может справиться и устранить. Задача печени - взять избыток эстрогенов из их жирорастворимых форм и превратить его в водо-растворимую форму, которая должна быть устранена с мочой или с желчью (пути детоксикации эстрогена, упомянутые выше). Если одновременно кишечная флора упрощается, как это часто бывает, у человека будет развиваться жесткий стул, уровня 1 или 2 по Бристольской шкале стула. Это означает, что время элиминации фекалий увеличивается, и из-за этого водорастворимые эстрогены реабсорбируются и уровни в организме растут. Это радикально влияет на баланс между прогестероном и эстрадиолом у женщин, и у мужчин это может быть причиной появления "мужских сисек", снижения либидо, преждевременной эякуляции, снижения тестостерона, снижения уровня витамина D, более высокого холестерина низкой плотности из-за изменения ЛПНП рецепторов в печени. Теперь даже существует свидетельство того, что рецепторы эстрогена и тестостерона радикально меняют свою сигнализацию из-за этих хронических повышений, вызывая проблемы клеточной сигнализации, которые приводят к раку. Пересмотрите инфографику на рак с AHS 2012. Иногда сигнализация может быть настолько плоха, что она может производить достаточное количество эстрогена реабсорбцией, что заставляет клетки думать, что они имеют достаточно эстрогенов, что сигнализирует телу прекратить эндогенную продукцию. Это может привести к серьезным изменениям гипоталамической сигнализации между кишечником и мозгом, которые обычно можно увидеть в обжорстве, расстройствах пищевого поведения, и случаях бесплодия. Когда это происходит, ненормальные сигналы передаются щитовидной железе (CRH), заставляя её думать, что T3 достаточно, и надо остановить продукцию T3. Это останавливает нормальные гормональные пути преобразования холестерина низкой плотности в прегненолон, которые были изложены в посте гормоны 101 (ru).
Вот почему в серьезных ситуациях гипотиреоза, когда в анализах уровень обратного T3 становится выше крыши, мы видим серьёзные изменения в плодовитости, менструальные проблемы, образование миом, чрезмерные кровотечения, чрезмерные спазмы и вздутия живота. Ожирение, бесплодие, гипотиреоз и расстройства пищевого поведения являются лишь "остановками поезда" перед конечной остановкой... Раком. Посмотрите это видео о йоде и гипотиреозе и куда это ведёт.
Рак не вызван генетическими изменениями в нашем геноме, как верит сегодня большинство. Генетические изменения, которые мы видим в онкогенезе, являются прямым результатом формирования рака, начинающегося с измененной клеточной сигнализации, пошедшей наперекосяк. Как только происходят раковые изменения, рак использует глюкозу в качестве источника топлива, и изменяет биохимию клетки для захвата этих путей. Этот захват затем увеличивает утечку первого цитохрома в митохондриях, вызывая формирование большего количества реактивных форм кислорода (ROS), и митохондрии затем умирают под воздействием гликолиза (углеводы).

marasvictor 10-11-2013 13:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Как я понял из литературы, кандида начинает разрастаться, когда в организм попадают токсины, которые душат антогонистов кандиды.
И еще момент. Кандиде способствует "диета, богатая крахмалами и сахаром. Интенсивно потребляя сахар из крови, грибки могут вызвать симптомы гипогликемии и замедлять метаболический обмен, способствуя ожирению. Разрастанию грибков способствуют токсины, в первую очередь хлор, фтор и ртуть, содержащиеся в продуктах питания, воде, некоторых лекарствах и косметике". Возникает сразу гипотеза- а не связано ли малоедение Pti4ka с засилием кандиды, как следствие?

qaz 10-11-2013 14:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 858216)
хлор, фтор

Водопроводная и бутилированная вода в США. В многих других странах также.
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 858216)
и ртуть,

Точнее метилртуть, больше всего в дарах рек, морей и океанов.

Pti4ka 10-11-2013 22:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Спасибо за интересные мысли. Да, в статье все очень хорошо описанно.
Я еще в глубоком детстве не могла много есть, не думаю, что от кандиды - у меня очень маленький желудок, я просто физически не могу съесть много. Слышала, что в принципе любой человек через волевое малоедение и голодание может его себе подтянуть, так как часто он просто растянут до неестественных размеров. То же самое относится и к кишечнику - обилие клетчатки его сильно растягивает, поэтому оптимальным с точки зрения физиологии было бы очень умеренное ее потребление. У меня раз на раз не приходится. Бывают дни, когда я могу удовлетвориться бутылкой кефира, а на прошлой неделе захотелось гречневых оладьев - благо, я наедаюсь одним. Вообщем, все без фанатизма.
Как я понимаю, в основном стул должен формироваться за счет отмерших бактерий, а не клетчатки. Здоровые груднички едят только материнское молоко и не имеют проблем с дефекацией. Здоровые взрослые даже на полном голоде регулярно ходят в туалет и возможно те люди, которых описывали в войну были не очень здоровы, если отравились собственным запором. Вообще, снижение клетчатки - это прекрасный тест проверить здоровье своей микрофлоры. Разумеется, на таком питании почти "без остатка" не все гладко и у меня, после всех многочисленных курсов антибиотиков и вакцинации, но пока не до такой степени. :-)
Мне пока помогает всего несколько глотков крепкого кофе, как временное решение. Раньше я думала, что это из-за кофеина, но оказалось, что в чашке декаф эспрессо содержится почти 16,000 мг магнезия - а это сильнейшее слабительное. Английская соль работает по такому же принципу. Если бы не моя проблема с микрофлорой, в целом я для себя отметила, что чем меньше клетчатки я потребляю - тем лучше себя чувствую, в теле появляется такая легкость. Кроме того, у меня даже начал проступать рельеф мышц при том, что я и не знала, что они у меня вообще есть и спортом я занимаюсь очень и очень умеренно. Пока ищу золотую середину как сделать питание наиболее рациональным и эффективным.

Олег1099 11-11-2013 05:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 858353)
Кроме того, у меня даже начал проступать рельеф мышц при том, что я и не знала, что они у меня вообще есть и спортом я занимаюсь очень и очень умеренно.

ЭТО ПОТОМУ, что Вы начали питаться только костными отварами?

Pti4ka 11-11-2013 06:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 858376)
ЭТО ПОТОМУ, что Вы начали питаться только костными отварами?

Не совсем, в первую очередь от того, что значительно снизила долю углеводов и грубой клетчатки.
Я не против углеводов, они нам необходимы, просто мне кажется, что то количество, которое сейчас обычно употребляется - непропорционально нашей природе. Костные бульоны - это неотделимая часть традиционной диеты, желатин обязательно присутствует ( правильнее будет сказать - присутствовал) в кухне практически каждого народа. У нас например есть совершенно гениальное блюдо - холодец называется.
Можно долго гадать от кого и как мы произошли, и что ели сотни тысяч лет назад, но разбор традиций мне видится оптимальным решением возвращения здоровья вцелом. Главное, отделить зерна от плевел. Например, бытует мнение, что мы всегда ели чуть ли не один хлеб. Да, ели, но хлебом ли единым были живы? Вот например как выглядело типичное малоземельное подворье Муромского уезда в 1630 году по данным В. Ключевского (засевавшее поле размером в одну десятину, то есть 1,09 га) : «3-4 улья пчёл, 2-3 лошади с жеребятами, 1-3 коровы с подтёлками, 3-6 овец, 3-4 свиньи и в клетях 6-10 четвертей (1,26-2,1 куб.м) всякого хлеба…». Кроме того, на столах всегда в изобилии присутствовала дичь и рыба. Разумеется, не без овощей ( про фрукты особо упоминаний нет), но явно прослеживается тенденция увеличения растительной доли пищи с повсеместным введением практики крепостничества.
То же самое я отмечаю в долгожителях - обычно это те люди, которые едят строго традиционную, локальную, сезонную пищу.

Квадра 11-11-2013 08:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
А еще у кавказких народов есть блюдо ХАШ.
Вот один из рецептов:
Начинать надо готовить за 10 часов до подачи.

На 6-8 порций. Подготовка: 1 час. Приготовление: 8 часов 20 минут.

Продукты:

2 крупные подготовленные говяжьи ножки
1 небольшой подготовленный телячий рубец
2 небольшие луковицы
1 чайная ложка черного перца горошком
соль
тонкий лаваш
любая зелень
чеснок и белый винный уксус для подачи
Способ приготовления:

На ножках подрежьте сухожилия. Рубец разрежьте на 4-5 кусков. Положите рубец и ножки в разные кастрюли, залейте холодной водой и на среднем огне доведите до кипения. Ножки варите 30 мин., выньте, отвар вылейте. Ножки обдайте кипятком. В кастрюле с рубцом после закипания снимите пену, положите целую неочищенную луковицу и черный перец, варите 2,5 ч — одновременно со следующим шагом, варкой ножек. Положите ножки в очень большую кастрюлю, залейте 5 л холодной воды, поставьте на небольшой огонь. Доведите до кипения, сразу же уменьшите огонь до минимума, снимите пену. Положите оставшуюся целую неочищенную луковицу и примерно 1 ст. л. соли. Варите, практически не давая бульону кипеть (максимум один-два «булька»), 8 ч. Если бульон начинает сильно кипеть или испаряться, вливайте время от времени по 1 стакану холодной воды, но не больше 3 стаканов.

Рубец, который варился 2,5 ч, выньте, промойте кипятком, отвар вылейте. Добавьте рубец в кастрюлю с ножками. Выньте ножки и куски рубца из готового хаша, бульон процедите. С ножек снимите мясо, разберите на кусочки. Рубец нарежьте небольшими ромбиками. Лаваш разрежьте на небольшие куски и подсушите в тостере или под грилем. Бульон доведите до кипения. Зелень мелко нарежьте. Чеснок со щепоткой соли разотрите в ступке в пасту. Поставьте на стол лаваш, мисочки с чесноком, соль, уксус и зелень. Разложите по тарелкам понемногу мяса, залейте кипящим бульоном и подавайте хаш немедленно.

Совет мастера.
Подготовленные мясником ножки должны быть разрублены пополам. Кроме того, они должны быть совершенно чистыми, очень светлыми и блестящими. Это значит, что их опалили и отскребли. Если у вас нет возможности купить такие ножки, придется делать все самостоятельно. Опаливать ножки можно над газом, а скоблить и чистить нужно ножом и щеткой попеременно, часто промывая водой (или под струей воды). Весь этот процесс занимает обычно не меньше получаса, а если у вас нет опыта, то значительно больше. Рубец в домашних условиях чистить еще труднее. Так что ищите правильного мясника.

qaz 11-11-2013 08:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 858378)
Вот например как выглядело типичное малоземельное подворье Муромского уезда в 1630 году ...................
( про фрукты особо упоминаний нет), но явно прослеживается тенденция увеличения растительной доли пищи с повсеместным введением практики крепостничества.

Откуда фрукты в Муромском уезде в 1630 году? Скорее ягоды лесные, может яблок немного.
Крепостным/рабам растительную пищу, в основном злаки, давняя традиция. Еще в Ведах злаки считались едой неумных. Возможно из-за глютеновой целикалии.

Pti4ka 11-11-2013 22:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 858405)
Откуда фрукты в Муромском уезде в 1630 году? Скорее ягоды лесные, может яблок немного..

:bravo:

И откуда они сейчас? Кстати, кроме стандартного набора из порядка 40 разных пестицидов, вызывающих рак, аутоимунные и гормональные нарушения, несезонные и нелокальные магазинные фрукты еще и облучают радиацией - для "стерелизации", чтобы подольше на складах лежали. То есть, они вообще полностью мертвы - это все равно что пластик есть.
Существует список фруктов/овощей, которые наиболее предрасположенны к впитыванию пестицидов. Первыми номерами идут яблоки, помидоры и огурцы. (если учитывать, что помидоры и огурцы - это строго говоря ягоды.) Не это ли у нас самая популярная свежая растительность зимой, которой нас бомбардируют как самой полезной.

rid 13-11-2013 04:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 858593)
И откуда они сейчас? Кстати, кроме стандартного набора из порядка 40 разных пестицидов, вызывающих рак, аутоимунные и гормональные нарушения, несезонные и нелокальные магазинные фрукты еще и облучают радиацией - для "стерелизации", чтобы подольше на складах лежали. То есть, они вообще полностью мертвы - это все равно что пластик есть.
Существует список фруктов/овощей, которые наиболее предрасположенны к впитыванию пестицидов. Первыми номерами идут яблоки, помидоры и огурцы. (если учитывать, что помидоры и огурцы - это строго говоря ягоды.) Не это ли у нас самая популярная свежая растительность зимой, которой нас бомбардируют как самой полезной.

Видимо Вы считаете что мясо, птица и рыба в магазинах от мифических живых существ, которых кормят органик растительной едой и вовсе нет эффекта накопления всего чем их пичкают от гормонов роста, техже пестицидов от растительной пищи до заразы от подмешиваемой костной муки.
Т.е. вредные вещества только на одном этапе выращивания растительной еды, а на этапе превращения этой еды в животную пищи они пропадают и не добавляется никакого нового вреда.:hz:
Или обязательно животных кормят лучшей едой чем может найти или произвести себе человек?

Pti4ka 13-11-2013 06:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Традиционная диета - это традиционно выращенные продукты.
Нигде я не писала о пользе мяса из магазина, однако, если уж вы меня спрашиваете - если сравнить печень из магазина и морковь из магазина (------ поставьте сюда любой овощ или фрукт), первое все равно в десятки раз будет полезнее, даже при том, если она при этом содержит вредные вещества. Я не буду это подробно сейчас расписывать - таблицы сравнения выложу поззже, а вы пока можете сами посмотреть и наглядно сравнить.
Кроме того, речь шла о сезонности в первую очередь. Северные народы генетически завязанны на определенном стиле питания. Ни в одном нашем регионе никогда не было лета круглый год.

На вопрос, где найти качественные мясные продукты, я вам к сожалению не отвечу - это вы должны их искать. Чем больше людей будут осозновать насколько важны именно традиционные продукты питания - тем быстрее они появятся в продаже, так как спрос всегда порождает предложение. У нас например есть знакомый, кто выращивает экологически чистое мясо и продает его - но бизнес идет вяло, приходится торговать среди знакомых. Такие люди есть, но мало кто пока вкуривает в эту тему. Далеко ходить не надо - взять мою маму; я даже послала ей адреса и телефоны людей торгующих домашним мясом и молоком в нашем регионе. Думаете, она сделала хоть один звонок? Нет, ей удобнее сходить в магазин. Вообщем, кто ищет, тот найдет.

marasvictor 13-11-2013 14:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
rid, а вы бы на цифрах показали сколько нитратов и гербицидов в кг курицы и сколько этой гадостей в овощах и фруктах той же калорийности. Это в детском саду говорят, что моя игрушка лучше, а сделали бы полезное дело, да и на цифрах показали.

Pti4ka 13-11-2013 21:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Это сравнение по типу что зеленее - крокодил или яблоки. Такое сравнение не учитывает питательной ценности. Кроме того, смысла в этом дебате мало - потому что я против магазинного мяса. Оно очень вредно, но моя точка зрения, что его полное отсутствие еще вреднее. Я буду приветствовать таблицы и сообщения о его вреде (магазинного мяса), просто rid побежал впереди паровоза.
Эту ветку я специально создала, чтобы рассказывать о трдиционном стиле питания и как оно отличается от "традиционного"/ обычного/как у всех стола вашего соседа-мясоеда.

rid 14-11-2013 04:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 859239)
Это сравнение по типу что зеленее - крокодил или яблоки. Такое сравнение не учитывает питательной ценности. Кроме того, смысла в этом дебате мало - потому что я против магазинного мяса. Оно очень вредно, но моя точка зрения, что его полное отсутствие еще вреднее.

Тогда и фрукты и овощи надо сравнивать не магазинные, а из собственного сада-огорода.
Да и если начнёте сравнивать продукты то начните например с диоксина и ртути, а не пестицидов от которых можно легко отказаться на собственной земле или обрабатываемой органик.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 858944)
Северные народы генетически завязанны на определенном стиле питания. Ни в одном нашем регионе никогда не было лета круглый год.

Еврорейская часть России, Украины и Белоруссии это не северные народы, а в основном землепашцы и где Вы видели землепашцев без запасов растительных продуктов даже в зимний период. Не говоря о том что постились и вынужденно и по религиозным мотивам боле 2/3 дней в году.

Pti4ka 14-11-2013 07:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Rid, вы невнимательно читаете, да и я пока еще не успела по порядку все разложить.
Во-первых, к "северным" народам я причисляю всех у кого выпадает снег. То есть, у кого наблюдается зима. Зимой свежая растительность не растет. Попробуйте сохранить свежие яблоки или огурцы или помидоры с огорода всю зиму - не получится. Поэтому мы традиционно заквашивали практически все свои овощи и фрукты, никто не ел их свежими в зимний период. Только твердые корнеплоды кой-как долежат до весны - они в основном и шли в ход в супы, похлебки и т.д. А весной как раз начинается Великий Пост. По религиозным и другим весьма очевидным причинам. Единственное, он был раньше гораздо строже, чем сейчас, возможно, по такому же принципу как и у Хунза, которые два месяца весной пьют вообще только чай какой-то. Разумеется, разгрузка всегда нужна. Я посты не соблюдаю, я не религиозна, но я например обязательно разгружаюсь каждую неделю. Так или иначе - действует единое универсальное правило. Зачем что-то придумывать, если все уже придумано до нас - я просто пытаюсь эту мозаику рационально сложить. Как в случае с мясом. Разумеется, есть много исследований на тему его вреда и то, что оно может вызывать рак и другие страшные дегенеративные заболевания. Однако, всегда умалчивается, что речь идет о мясе массового производства! Наши предки никогда такие продукты не ели и таких болезней практически не знали. Но мир не черно-белый и это же не должно служить поводом для полного отказа от него - всегда есть более рациональный путь, просто нужно найти правильный продукт, тем более Вестон Прайс не смог найти НИ ОДНОГО сообщества на планете Земля, которое бы традиционно питалось одной растительностью, а это говорит о многом. Кстати, я иногда из Канады покупаю очень вкусные органические свиные ребрышки - так что они никакие не мифические, а вполне реальные и прямо у вас кстати под боком.
Вообщем, если бы можно еще как-то было назвать этот стиль питания, я бы сказала, что это чистоедение.
Свои овощи и фрукты заготовленные на зиму - идеал. Однако мы говорим о СВЕЖЕЙ продукции. Зимой вы покупаете свежую продукцию в магазине - поэтому и идет сравнение с магазином. Да и не у всех есть свой сад/огород и и они и морковку и картошку и все остальное покупают в магазине круглый год. Поэтому я сюда добавляю все остальное как усредненный вариант.

Pti4ka 15-11-2013 23:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

А что мешает есть теже орехи и крупы неглютеновые? Зимой не замерзнешь. Сейчас тропы в магазин не заметает снегом. Если что можно купить лыжи хорошие.
Еще есть такие насадки широкие на валенки, если снегом таки заметет то добраться до магазина можно. Можно и в службу доставки обратиться, на вертолете скинут на сугробы. Орехи на разобьются. *Я хоть и не особый сторонник теории видовой микрофлоры, но все больше прислушиваюсь к этой теории. Микрофлора может продуцировать все необходимое, если эта теория верна. Можно немного перетерпеть и запустить чистый организм с правильной микрофлорой. Полагаться только на питание предков не совсем разумно имхо. Мало ли кто чего там ел и пил. Ели то что было доступно.
Sun-Moon, не стесняйтесь, пишите - первые мысли обычно самые полезные. Мой лэптоп все так и в починке - кефир намертво приклеился внутри и придется менять весь верх. Так что пока пишу кратко.
Я считаю что нас именно эта доступность и испортила. Редкий человек по-настоящему знает, что такое мера и как правильно разобраться во всем этом изобилии. Оно присутствовало и раньше, просто не в таких безобразно гигантических размерах и в основном было в рамках природы - но даже оно всегда сопровождалось жесткими правилами.
То, что микрофлора может синтезировать все - миф (к сожалению). На практике пока таких случаев не наблюдается. Люди терпят и терпят, но все что они получают - это истощение, какой там синтез. Если бы это было правдой, то и наши предки с совершенно здоровой и неиспорченной химией микрофлорой и экологией могли бы научиться синтезировать себе все. Однако, это не произошло и эволюция закономерно пошла другим путем. Мы видим только все более и более усложнявшиеся правила приготовления пищи, чтобы удовлетворить нужды организма. Орехи, может и не глютеновые, но определенно содержат огромные количества фитиновой кислоты, которая связывает все полезные вещества не только в орехах, но и в вашем кишечнике, препятствуя их усвоению.. Я надеюсь, вы их замачиваете на пару дней перед употреблением как это традиционно всегда делали? И избыток омега-6 весьма и весьма нам не полезен...
Я лично для себя считаю немаловажным, что ели и пили мои предки. Через еду можно управлять не просто микрофлорой, но и всем геномом, и вместо того, чтобы копаться в нем своими обезьяньими ручками, я предпочитаю восстановить его так, как он был изначально задуман - я сама лучше все равно не придумаю.

Wit 19-12-2013 19:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, я тут тоже мучаюсь с кандидой (у меня поражение ЖКТ) и в последнее время у меня просто какой-то информационный прорыв. Стала копать англоязычные сайты, посвящённые борьбе с кандидозом, народ там перепробовал много чего и описал наилучшие варианты стратегии и антикандидных продуктов и диеты.

http://curezone.org/forums/am.asp?i=2127026

Самым лучшим для меня оказался вот этот ресурс:

http://www.yeastinfectionadvisor.com/ ничего не продают, создатель - сам бывший "страдалец". анализирует много разных продуктов насчёт действенности.

итак, самые лучшие варианты:
первый этап - чистка кишечника, делается вот этим (на травах), очень эффективно и мягко: http://www.ultimateparasitecleanse.com/

дальше энзимный препарат и пробиотики. энзимы разрушают стенки клеток кандиды и дают очень слабый die-off. Здесь пишут, что Syntol стоит наголову выше других энзимных препаратов, ещё и содержит пробиотики:

http://www.yeastinfectionadvisor.com...nfections.html

для усиления эффекта Syntol комбинируют с Latero-Flora:

http://www.globalhealingcenter.com/s...l?a_aid=167592

Есть ещё продукты, что разрушают биофильм, что создаёт кандида. Заказала себе вот эту вещь:

http://candidacellwallsuppressor.com/ очень хорошие отзывы

Ну, а самым информативным источником для меня оказалась книга Эрика Баккера - это новозеландский врач, который как раз специализируется на кандиде, сам бывший страдалец. Вылечил тысячи пациентов, причём подавляющее большинство - очень тяжёлые случаи, пациенты, от которых отказались все другие врачи, как от безнадёжных. Использует натуральные средства, а не химию. это один из его сайтов:

http://ericbakker.com/

у него ещё страничка на youtube:

http://www.youtube.com/channel/UCUnlt4u1kZR2iKEKbZdELCQ

Я за очень короткое время сделала кучу открытий насчёт борьбы с кандидой, одно из них - это экстракт семян грейпфрута - по словам Эрика Баккера, это как ружьё 45-го калибра против кандиды. Кажется, действительно работает. Правда, очень важно применять вместе с другими мерами.

Надеюсь, что вам что-нибудь из этого инфо пригодится.

Pti4ka 19-12-2013 22:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, спасибо за кучу информации, я сама в ней плаваю, так как поняла тут едой одной не обойтись, не поверишь - только вчера заказала несколько банок экстракта семян грейпфрута.

Вчера мне пришли мои результаты по анализу кала.

Итак....кандиды у меня больше нет, однако у меня другие неведомые зверушки, а именно - альфа гемолитический стрептококк (много), псевдомонас хлорорафис (умеренно) и бластоциста хоминис (умеренно) - вся эти звери условно патогенные, явно патогенной флоры нет, но все равно ничего хорошего.
Из отклонений - стул слишком щелочной (PH 7.9) и снижена выработка коротких транс жирных кислот.
Полезная флора хиленькая. То есть, нарушения баланса присутствуют.

Куда делась кандида? Я уже не могу на этот вопрос ответить. До сыроедения у меня шла такая тема, что вообще уже невозможно было заниматься сексом - проникновение сопровождалось дикой болью. Я перешла на веганство и сделала очистку по Семеновой - ну и улетела потом на сыроедение. Я уже не знаю, что именно сработало.
Я буду заказывать еще тесты, отдельно на нее - могло получиться так, что она просто ушла глубоко в организм. Либо это была вообще уже не она. (в последний раз от диагностированного кандидоза лечилась лет 7 назад - потом просто перестала ходить ко врачам, постоянно были рецидивы и лекарства не помогали). Вообщем, надо разбираться, думаю имеет смысл сдать на мазок еще разок.

Пришли мне и анализы на кровь. Все показатели близки к идеальным, кроме одного, холестерина - он у меня 350 (по вашему - 9). Вообще, медики - очень забавные люди. Мне молодая медсестра со смесью ужаса и восхищения (она по всей видимости такую цифру еще пока ни у кого не видела) - "Вы ТАКАЯ худенькая, но у вас ТАКОЙ высокий холестерин!" Как будто это от веса зависит. Я на него решила забить просто - сам придет в норму, если все остальное будет в норме.

qaz 20-12-2013 14:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 869741)
так как поняла тут едой одной не обойтись,

Условно патогенная и патогенная флоры могут святым духом питаться?

marasvictor 21-12-2013 04:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ваши анализы показывают, что нет больше никакой кандиды, а проблемы ваши с противоположной уже стороны, у вас в кишечнике явно гнилостная микрофлора, а не грибковая. Высокая щелочность кала означает, что у вас запоры, ибо кишечник продвигает только кислый кал. Погуглите "семя льна, каловые камни". Возможно поможет киви повысить кислотность.
А высокий уровень холистерина по Фалееву означает, что в организме идет стройка, возможно хорошая (восстанавливается организм), а возможно плохая.

Олег1099 21-12-2013 06:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 869731)
дальше энзимный препарат и пробиотики. энзимы разрушают стенки клеток кандиды и дают очень слабый die-off.

а почему Вы считаете , что энзимные препараты(противогрибковые) надо после противобактериальных, разве они мешают друг-другу, несовместимы?
добавлю, почитал описание указанных препаратов против кандиды, состав-то оказывается простой пробиотики в виде бактерий и энзимы в Синтоле например, это я к тому что можно заменить и отдельно купленными энзимами и пробиотиками.
А вот в Candida Cell Wall Suppressor какая-то хрень химическая.
и еще не понятно зачем после препарата типа синтола(энзимы с пробиотиками) пить еще пробиотики, производители синтола не расчитали необходимого объема бактерий?

Брат 21-12-2013 20:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Спасибо за дневник, много полезного и интересного! Сам имею проблемы с кандидой считаю книгу Вестона Прайса очень ценной. Читал ее неоднократно и в разных переводах, но кроме советов включить в рацион икру и сливочное масло, а также исключить рафинированные продукты советов по питанию там не находил. Возможно на русский язык она переведена не полностью, а лишь некоторые главы, либо я просто не нашел наиболее полный вариант. Да, он призывает питаться традиционно, но никто не знает что это такое. Я например молочку, к которой относится и сливочное масло к традиционной и полезной пище не отношу. Это не аргумент, но также экспериментировал на себе - слизь и сопли. Есть еще пара книг по исследованию традиционного питания, если не читали, то советую, это Бонд Джефф "Естественное питание" и Дэн Бюттнер "Правила долголетия. Результаты крупнейшего исследования долгожителей" Они есть в свободном доступе. Есть у этих книг конечно что-то общее, но выводы сделанные в ходе исследований очень рознятся.
Я честно говоря, до прочтения данной ветки недооценивал угрозу имеющегося у меня кандидоза. Я на него просто забил(забыл), занимаясь множеством других имеющихся у меня проблем со здоровьем. Конечно далеко не все, но некоторые возможно имеют свой корень именно в кандиде.
Теперь уделю время и ресурсы чтобы заняться ею.

Pti4ka 21-12-2013 23:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, спасибо что зашли. Да, кандида чрезвычайно опасная штука, она начинает атаковать если у вас снижен иммунитет. Лечите ее сейчас, ни в коем случае не откладывайте. Я считаю что ВСЕ заболевания человечества носят либо инфекционную природу, в том числе и рак, либо это дефицит минералов и витаминов. Инфекционную теорию хорошо разбирают и доказывают Свищева, Симончини и т.д. Дефицитную - Вестон Прайс, Линус Паулинг, и т.д.

Мне очень многие пишут, в книге нет того или иного - эта информация из материалов Фонда Вестона Прайса - www.westonaprice.org

Учитывая, что мы неверояно огромная, многонациональная страна, найти точное традиционное меню будет чрезвычайно сложно, однако я попробую пояснить, что под этой традиционностью в первую очередь имеется в виду. У всех народов наблюдается примерно одна и та же картина - все, в независимости от географической удаленности, следуют неким общим правилам питания:

- полное отсутствие ЛЮБЫХ промышленно-переработанных продуктов (белый сахар, белая мука, пастеризованные молочные продукты, которые разумеется не могут быть полезными, и вообще все что угодно из магазина из коробки - хлеб, соки, и т.д.)
- приготовление пищи должно быть только из свежих продуктов (никаких полуфабрикатов)
- эти продукты должны быть желательно с огорода/хозяйства, а не с массового потока где распространены пестициды, антибиотики и гормоны.
- обязательно щедрое потребление качественной соли
- обязательно потребление самых питательных частей мясных продуктов (печень, сердце, почки, мозги, кости и тд)
- обязательное потребление разнообразных сврехпитательных животных продуктов (икра, яйца, рыбий жир, различные насекомые и т.д) - особенно при беременности. Нам можно насекомых упустить. :-))))
- преобладание в диете животных жиров (где самые ценные жиры - это масло и сало)
- растительные продукты - только свежие с ветки/грядки в сезон ИЛИ ферментированные на зиму
- щедрое потребление антиоксидантов (в основном, через местные травы и добавки к пище как специи и тд)
- продуктовая основа кухни - только местная

Традиционная диета отвечает двум важнейшим условиям качественной жизнедеятельности Организма:
1) она практически не нагружает организм химией и токсинами.
2) она наполняет организм витаминами и минералами ( это важнейшее условие, которое не выполняют "здоровые" вегетарианско/веганские диеты - так как по своей природе являются дефицитными, или как принято выражаться - очищающими, но ведь невозможно всю жизнь находиться в режиме очистке, организму прежде всего необходима стройка, она идет практически беспрерывно)

Я также часто слышу мнения, что молочные продукты вредны. Щас, я достану свою трубу...ДА, ПАСТЕРИЗОВАННЫЕ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ ОЧЕНЬ ВРЕДНЫ! Ищите домашнее молоко и масло. Молоко подходит не всем, и это в первую очередь зависит от этнической принадлежности. Молочная продукция всегда считалась нашей национальной - так что думаю для нас она все-таки имеет огромное место быть. Я сама например делаю из фермерского молока свою сметану, кефир, ацидофильное молоко, творог, йогурт и т.д. Свое скорейшее восстановление после сильнейшего истощения я приписываю в первую очередь просто килограммам съеденного сливочного масла и тоннам всей этой молочки (с фермы, непастеризированной). Мы же млекопитающие, в конце концов. :-))) И считаю, и мой собственный опыт доказывает, что молоко хорошо не только для теленка (козье, овечье, ослиное еще лучше - если найдете их конечно).

helenocka 22-12-2013 00:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, спасибо за дневник. Много интересной информации. У меня тоже проблемы с кандидой. Я пробовала сократить углеводы, но получила страшный запор и испугалась. Буду следить за вашими успехами.

Pti4ka 22-12-2013 01:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
helenocka, я опытным путем пришла к тому, что все таки нельзя начинать сильно низкоуглеводную диету без предварительного восстановления баланса микрофлоры. У меня такая же проблема - запор. Спасалась чашкой эспрессо по утрам. Скорее всего, из-за того, что моя бифидо-лакто флора хилая, получалось так, что при малом количестве растительной пищи, гниение ничем не урегулировалось - поэтому и стул такой щелочной (7,9). Поэтому и запор.
Вообще, здоровый человек при таком питании (при низкой клетчатке) запора получать не должен. Я сейчас пока решила есть углеводов столько, сколько захочется - но это только свежеприготовленные овощи и крупы (в основном безглютеновые), немного фруктов (в основном я ем ягоды), и немного меда, никаких переработанных промышленных гадостей.
Начала принимать экстракт грейпфрута по 2 таблетки (125 мг) три раза в день + пробиотики в виде бифидобактерий и С. Буларди - прочитала, что это хорошая формула как против бластоцидов, которые у меня обнаружили (паразит) так и против кандиды. Кандида у меня по тесту не проявляется, однако я знаю, что она иногда уходит в споры и притаивается - так что я на всякий случай протравлюсь еще разок.

Кроме того, я начала употреблять атомарный йод (nascent iodine) - около 5 капель в день. Пока рано говорить о результатах. По тестам щитовидная железа в порядке, однако как объяснили в лаборатории - усталость может быть от того, что сами ткани организма плохо наполняются йодом. Главный недуг с которым я борюсь - это жуткая хроническая усталость, а это может быть все что угодно - грибок, паразит или какая-то витаминно-минеральная недостаточность.

qaz 22-12-2013 03:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870076)
Я также часто слышу мнения, что молочные продукты вредны. Щас, я достану свою трубу...ДА, ПАСТЕРИЗОВАННЫЕ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ ОЧЕНЬ ВРЕДНЫ! Ищите домашнее молоко и масло.

В штате, в котором ты проживаешь, разрешено продавать непастеризованное молоко? Если да, то на каких условиях, людям или «для домашних животных»?
Лицензия соответствующая, на непастеризованную молочку, у твоего фермера-поставщика есть?
Скоро FDA отберет у тебя твою трубу. )))

Pti4ka 22-12-2013 04:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, где я живу - к счастью разрешают продавать непастеризованное молоко. Я на фермерском рынке беру, все легально. Могу даже показать какое - вот такое:
http://www.organicpastures.com/image...-milk-64oz.jpg
Там не видно - наверху написано "RAW". Это молоко не только не прошло никакой обработки, оно еще и от пастбищных коров, которые ели 100% траву - как природой и было задумано. Я в детстве летом в деревне только такое и пила - у нас рядом была небольшая ферма и я знаю, что такое настоящее МОЛОКО. Потом все хозяйство там развалили. А вкус его запомнился на всю жизнь. Вот это мое неплохое, но все равно в России у натуральных продуктов какой-то другой вкус, просто потрясающий. Думаю, сейчас в России непастеризированное домашнее молоко найти будет ГОРАЗДО легче, но сложнее будет отыскать тех, кто добросовестно пас буренок на пастбище и кормил зимой только сеном. Не знаю, надо искать. И кто ищет - тот найдет.

Fleur de sel 22-12-2013 07:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870099)
где я живу - к счастью разрешают продавать непастеризованное молоко

И у нас в Лотарингии продают сырое молоко. Из автомата, он стоит перед супермаркетом, бросил денежку 1 евро - подставляй бутыль, нальётся 1 литр.
Бурёнки до сих пор пасутся - трава ещё зеленеет, хотя случается и морозец ночью.
Вкус молока восхитительный, делаю домашнюю кисломолочку, за неделю 5 литров съедаю))
Настолько привыкла к ней, что и в путешествиях ищу ЭКО(Органик)-молоко и квашу его активией.

Брат 22-12-2013 07:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 860059)
И избыток омега-6 весьма и весьма нам не полезен...

По поводу омега-6, его также очень много в том-же сале, в виде арахидоновой кислоты. Вобще свинья грязное животное и если даже выращена не на ферме, а в деревне, все равно думаю питается она разными отбросами - все подряд. Поэтому ИМХО сало - не самый лучший источник жиров.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 857502)
Да, это мы все уже тоже перепробовали. Очень советую не употреблять никаких антибиотиков - запущенная кандида от них становится только сильнее.

Как раз пришлось применить антибиотик, впервые за последние 5 лет, да кандида может только усилить свои позиции, интересно как на нее действует коллоидное серебро
Pti4ka,
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870076)
Дефицитную - Вестон Прайс, Линус Паулинг, и т.д.

Кстати о Паулинге, некоторые переходят на палеодиету и совсем исключают растительные продукты, но только в них содержится витамин С, который не вырабатывается нашим организмом, но требуется ему ежедневно.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870076)
ас, я достану свою трубу...ДА, ПАСТЕРИЗОВАННЫЕ МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ ОЧЕНЬ ВРЕДНЫ! Ищите домашнее молоко и масло. Молоко подходит не всем, и это в первую очередь зависит от этнической принадлежности.

Само-собой я употреблял только деревенское козье парное молоко, но результат плохой, эксперимент проводил трижды. Кстати исследования о вреде молочки делают упор на вреде казеина и на повышении гормона ИФР-1, ведущий к раку. Я думаю все это можно отнести и к непастеризованному молоку, пастеризованное просто еще хуже.

Pti4ka 22-12-2013 08:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Fleur de sel (Сообщение 870120)
Вкус молока восхитительный, делаю домашнюю кисломолочку, за неделю 5 литров съедаю))

Аналогично! :hi: Поэтому когда я читаю, что молоко ужасно вредно, я всегда хочу спросить, а когда вы в последний раз имели возможность откушать настоящего МОЛОКА? После него начинаешь сразу понимать, что то, что продается в магазине - это и не молоко вовсе, а какой-то субпродукт.

Брат 22-12-2013 08:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Пишу это не ради спора, у каждого свое мнение, свое отношение к определенным вещам и это нормально. Никого не хочу задеть и обидеть. Всего лишь мысли вслух.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870123)
Поэтому когда я читаю, что молоко ужасно вредно, я всегда хочу спросить, а когда вы в последний раз имели возможность откушать настоящего МОЛОКА?

Я думаю не стоит путать разные понятия такие как вред и вкус. Никто не утверждает что молочка очень вкусна и т.к. содержит определенные гормоны от нее легко возникает зависимость, сродни наркоманской. Мне бы самому хотелось чтобы молочка была еще и полезной т.к. очень вкусна, но не стоит убеждать себя в том в чем хотелось бы себя убедить из-за корыстных убеждений. В любом случае молочка очень спорный продукт и каждый должен решать сам стоит ли ее есть или нет. Если не ставить ее во главу пищевой пирамиды я думаю она вреда не принесет и заметного влияния не окажет. Но в природе кроме человека никто не употребляет молочку, значит как минимум без нее можно (или нужно) легко обойтись. Также не стоит забывать что она содержит жиры которые очень быстро окисляются на воздухе, поэтому ребенок получает молоко из сиськи вакуумным способом без контатка с воздухом. Молоко же даже парное уже окислено, не говоря уже про обычное, пусть даже и непастеризованное.

Pti4ka 22-12-2013 08:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870121)
По поводу омега-6, его также очень много в том-же сале, в виде арахидоновой кислоты. Вобще свинья грязное животное и если даже выращена не на ферме, а в деревне, все равно думаю питается она разными отбросами - все подряд. Поэтому ИМХО сало - не самый лучший источник жиров.

Я честно говоря не совсем понимаю, откуда эта байка про грязь свиней? Вы их вообще видели? Свинья - умнейшее и чистейшее животное. Какой хозяин - такая и свинья. Насчет кислот в сале, там очень хороший баланс ненасыщенных И насыщеннных кислот. И содержание омега-6, будет зависеть от того, чем ее кормили. Я поззже аргументы выложу.

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870121)
Как раз пришлось применить антибиотик, впервые за последние 5 лет, да кандида может только усилить свои позиции, интересно как на нее действует коллоидное серебро

Я была бы очень осторожна с серебром, это металл, который может накопиться в организме, и все таки нашему организму чужероден.

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870121)
Кстати о Паулинге, некоторые переходят на палеодиету и совсем исключают растительные продукты, но только в них содержится витамин С, который не вырабатывается нашим организмом, но требуется ему ежедневно.

Только самоубийцы будут полностью исключать растительную пищу (палео диета кстати ее не исключает). Однако, если вы знакомы с трудами Паулинга, он пропагандирует такое количество витамина С (6-10 граммов, сам Паулинг употреблял 18 граммов), которое вы бы не набрали хоть если бы весь день одни апельсины ели. Люди давно потеряли способность синтезировать С, из чего следует, что мы либо в нем не так то уж сильно нуждались, либо растения раньше его синтезировали в разы больше. Скорее, последнее. Сейчас вообще вся почва и вода деминирализированны и соответственно растительные продукты девитаминизированны - поэтому обязательно надо принимать добавки, особенно минеральные (если витаминов нам надо 16, то минералов - около 60!).

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870121)
Само-собой я употреблял только деревенское козье парное молоко, но результат плохой, эксперимент проводил трижды. Кстати исследования о вреде молочки делают упор на вреде казеина и на повышении гормона ИФР-1, ведущий к раку. Я думаю все это можно отнести и к непастеризованному молоку, пастеризованное просто еще хуже.

Что именно не так с молоком? Как я и писала, молоко подходит не всем либо по генетически-этническим причинам, либо это проблема пищеварения, которую нужно сначала устранить. Обычно те, кто не переваривает лактозу - прекрасно переваривает кисломолочку - это вообще идеальный вариант употребления любых молочных продуктов.

Брат 22-12-2013 08:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
И содержание омега-6, будет зависеть от того, чем ее кормили. Я поззже аргументы выложу.

Не надо аргументов, я это знаю и согласен с этим. Правда омега 3 должно быть в разы больше чем омега-6, типа как в рыбьем жире, бывает ли такое у свиней - не знаю. У кабана в дикой природе сало будет на порядок тоньше и содержание омега-3 на порядок выше чем у свиньи. Добиваются ли высокого омега-3 у своих свиней деревенские жители большой вопрос, и кормят ли хорошей пищей тоже. Думаю что подавляющее большинство нет, как исключение - да. Проблема - найти таких порядочных и совестливых животноводов, если ты нашла, это здорово. По поводу того что свиньи грязные - возможно это действительно предубеждение, не знаю, корни этого во-первых прослеживаются в религиях, а во-вторых и этого нельзя отрицать свинья - всеядное животное и ест все подряд. Поэтому если специально не кормить животных дрянью а просто содержать в свободных условиях то корова будет питаться травой с луга, а свинья - всем что найдет, и хорошо если поблизости не будет помоек.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Я была бы очень осторожна с серебром, это металл, который может накопиться в организме, и все таки нашему организму чужероден.

Да я знаю, спасибо, но когда нужно кардинально решить вопрос, то приходится мириться с побочкой. В любом случае это лучше антибиотиков.

Интересно как влияет на кандиду прополис, эффективен ли при приеме внутрь как противогрибковое средство. Я в последние годы из сладкого только мед употреблял(если не брать в расчет местные фрукты в сезон), сейчас его надо исключать в первую очередь.
На форуме хвалят Цитросепт, хочу его приобрести и попробовать в качестве эксперимента

helenocka 22-12-2013 09:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Обычно те, кто не переваривает лактозу - прекрасно переваривает кисломолочку - это вообще идеальный вариант употребления любых молочных продуктов.

Если можно задам вопрос - кисломолочка вредна при кандиде или нет? Просто я например молоко употребляю мало и редко, нечасто - творог и сыр, а вот йогурт, кефир и простоквашу очень люблю. Неоднократно встречала инфу про слизеобразующие свойства этих продуктов, но пока отказаться не могу.

Брат 22-12-2013 11:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Если можно буду обращаться на ты (мы ровесники), так вот ты упомянула о кокосовом масле, ты употребляешь его внутрь как противогрибковое средство??
Слышал что вроде бы оно давит кандиду, но т.к. у нас я находил в продаже только рафинированное то ни разу не пробовал. Если оно действительно эффективно то буду делать его сам. Омега-6 там нет, только насыщенные жиры

Pti4ka 22-12-2013 11:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, я кокосовое масло в основном употребляла снаружи. Извиняюсь за подробности, как лубрикант - иначе было просто невозможно. Считаю, что это сыграло огромную роль.
Были записи где люди сообщали об отмирании колоний кандиды при его поедании (несколько столовых ложек в день). Мне просто вкус не нравится. Не знаю насчет рафинированного, разумеется, лучше поискать нерафинированное, там все эти активные вещества не убиты - вроде как iherb.com в Россию отправляет, там есть выбор много чего.

Олег1099 22-12-2013 11:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870166)
вроде как iherb.com в Россию отправляет, там есть выбор много чего.

не, в рашку не везут почему-то, в украину везут
сейчас есть со скидкой вот -
http://ru.iherb.com/Now-Foods-Organi...oz-1-6-l/54241
и вот -
http://ru.iherb.com/Healthy-Origins-...-1-530-g/53133

Олег1099 22-12-2013 11:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870162)
а вообще - кроме скипидара и керосина я пока ничего не вижу сильнее.

т.е Вы не верите в Синтол и тому подобные энзимно-пробиотиковые препараты?

Fleur de sel 22-12-2013 11:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870124)
Но в природе кроме человека никто не употребляет молочку

Им просто негде взять, а было бы - лакали бы)) И ёжики и медведики))

Если посмотреть на региональные продукты в странах "долгожителей", то у всех есть какой-то хитрый кисломолочный напиток - кумыс, айран и тд

Кисломолчные бактерии стоят между гнилостной флорой кишечника и грибками.
Не дают тем и тем разрастись во вредоносные колонии, это ли не повод свежей простокваши откушать?))

Pti4ka 22-12-2013 11:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вообщем, надо искать добрых людей на Украине - может кто поможет переправить. И пожалуйста не называйте мою страну в моем треде "рашкой" - просто звучит некрасиво. Честно говоря не очень хорошо знаю русский рынок, кто-то же должен продавать нерафинированное кокосовое.

Евочка 22-12-2013 11:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Fleur de sel (Сообщение 870120)
И у нас в Лотарингии продают сырое молоко. Из автомата, он стоит перед супермаркетом, бросил денежку 1 евро - подставляй бутыль, нальётся 1 литр.

Вот это по-настоящему круто! И правда сырое или все-таки обработанное? Ведь в сыром молоке часто водятся гады, каждый день лаборатории не напасешься...

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Я честно говоря не совсем понимаю, откуда эта байка про грязь свиней?

Я только что хотела это же написать. Свиньи питаются собиранием корней, желудей, мелких животных в дикой природе, т.е. ничем не хуже, чеи остальные животные. А тем, чем кормит их человек, он и сам прекрасно питается-в деревнях свиней кормят картошкой, зерном, хлебом, ну раньше во всяком случае так кормили. Что сами ели то и животным давали. И грязь на свинках исключительно от того, что их держат в таких условиях, ну нету у них отдельного туалета и никто их не выгуливает как коров! А в тепорй луже они любят лежать потому что груются и там кожные паразиты их не донимают. А коровы хвостами машут, у свинок нету таких хвоситков и шкурки, которая защищает...

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Что именно не так с молоком? Как я и писала, молоко подходит не всем либо по генетически-этническим причинам, либо это проблема пищеварения, которую нужно сначала устранить. Обычно те, кто не переваривает лактозу - прекрасно переваривает кисломолочку

Хе-хе. Тут меня пытались втянуть в очередной блуд с применением уговариваний в сетевую систему одну, основной упор на очистку организма, прием минералов и витаминов и СЮРПРИЗ, поеданию йогуртов собственного изготовления из волшебных пакетиков. Я грю-Господи, что за ерунда у вас тут творится? Зачем мне платить 80 евро в месяц, я такой йогурт уже 10 лет сама делаю, из литра молока 7 баночек. А закваска мол? У вас нету закваски!! Я говорю- ее полно в аптеке в виде капсул с бифидобактериями и в магазине в виде йогуртов с живыми бактериями. Раз купила и пользуюсь потом закваской, которую беру из предыдущих йогуртов, хоть 3 месяца. Потом меняю закваску. Но вот на поедание йогуртов именно дается упор в излечении ЖКТ. Так что думайте, противники молочки...

Евочка 22-12-2013 11:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, по поводу кандиды. Очень хорошее средство тампоны бьютифул лайф. Я покупала себе, правда не от кандиды, но там в составе явно чувствуется запах камфоры, а она выгонит на раз любые грибы.

Брат 22-12-2013 11:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870162)
Пока сейчас опробываю экстракт грейпфрута, а вообще - кроме скипидара и керосина я пока ничего не вижу сильнее.

Это и есть цитросепт, о котором я писал, приобрету его сегодня.


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870178)
Вообщем, надо искать добрых людей на Украине - может кто поможет переправить. И пожалуйста не называйте мою страну в моем треде "рашкой" - просто звучит некрасиво. Честно говоря не очень хорошо знаю русский рынок, кто-то же должен продавать нерафинированное кокосовое.

Не везут и ладно, можно самому изготовить, пусть не такое чистое, зато свежее и на 100% натуральное. Рецепт выкладывали на форуме

Fleur de sel 22-12-2013 12:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 870179)
И правда сырое или все-таки обработанное?

Написано du lait cru(молоко сырое) :hz:
Но я заквашивала и пастеризованное молоко, получается точно также вкусно и полезно(для моего ЖКТ). Склоняюсь думать, что молоко и сквашенное молоко - это похожие только цветом продукты. Молоко мне совсем не идёт, а кисломолочка - очень даже.

Евочка 22-12-2013 12:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Fleur de sel (Сообщение 870186)
Написано du lait cru(молоко сырое)

Если так, то круто. У нас нельзя такое покупать-продавать мол сальмонеллез и все такое...Я мужа уговаривала к фермерам пристать-ни в какую...

qaz 22-12-2013 13:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870099)
оно еще и от пастбищных коров, которые ели 100% траву - как природой и было задумано.

Пастбища эти химтрейлирами опыляются? Коровам пастбищных точно "пищевых добавок", гормонов роста не дают и антибиотиками не лечат?
Верить в хорошее, доброе, удел глупцов. Проводи детективное расследование или хотя бы покупную молочку масс-спектрометром проверь.
"Природой" не было задумано,что бы люди раздаивали и эксплуатировали коров.
Изучи диких буйволов, бизонов и найди отличия с раздоинами коровами. )))
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870099)
Думаю, сейчас в России непастеризированное домашнее молоко найти будет ГОРАЗДО легче, но сложнее будет отыскать тех, кто добросовестно пас буренок на пастбище и кормил зимой только сеном. Не знаю, надо искать. И кто ищет - тот найдет.

Попробуй найти фермеров-скотоводов, знающих в совершенстве биохимию и микробиологию. ))) Попадаются только жадные слабоумные. )))
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Я честно говоря не совсем понимаю, откуда эта байка про грязь свиней?

Расскажи это тем, кто в кипах и с пейсами.)))
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870123)
Поэтому когда я читаю, что молоко ужасно вредно, я всегда хочу спросить, а когда вы в последний раз имели возможность откушать настоящего МОЛОКА?

Кто помоями долгое время не питался и вкусовые рецепторы не испортил, вкусы детства не забывают. Помню с детства парное, когда в деревне бывал, сам кружку под коровье вымя подставлял и сразу выпивал. Твое современное в бутылках от фермеров не такое. )))
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Что именно не так с молоком?

Какой на молочку иммунный отклик человеческого тела?
Как молочка влияет на ПЖ?
Копай в этом направлении.

Starvey 22-12-2013 13:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 870190)
Я мужа уговаривала к фермерам пристать-ни в какую...

А без мужа к фермера пристать - табуировано? :-)

Fleur de sel 22-12-2013 13:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 870199)
А без мужа к фермера пристать

Зачем? Нужно уметь делегировать домашние дела :-)

helenocka 22-12-2013 14:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870162)
Проблема еще в том, что я все не могу начать очищение - я уже сама запуталась, что исключать. Логично было бы привести паразитов в полуголодное состояние и ударить чем-то сильным. Единственное, что я точно поняла, одной диетой тут не справиться - это только создание условий для лечения, нужны сами лекарства. Пока сейчас опробываю экстракт грейпфрута, а вообще - кроме скипидара и керосина я пока ничего не вижу сильнее.

Спасибо за ответ. дело в том, что я в последние 8 месяцев основательно чистилась - проголодала больше 100 дней в т.ч. 2 раза по 21 день (остальное сухие каскады), чистила кишечник и 3 раза печень. потеряла больше 20 кг. уже не знаю что там чистить :hz: кандидоз на обоих длинных голоданиях уходил, но потом как всегда возвращался. В общем буду тебя (можно на ты?) читать и сама тоже думать как его добивать ...

qaz 22-12-2013 15:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Сейчас вообще вся почва и вода деминирализированны и соответственно растительные продукты девитаминизированны

Заблуждение.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
если витаминов нам надо 16

Больше!
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
то минералов - около 60!.

Больше!
Не пудри себе мозги "научными" данными. Доверяй больше своим интуиции и инстинктам.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870127)
Я была бы очень осторожна с серебром, .............., и все таки нашему организму чужероден.

ОшиПка!

marasvictor 22-12-2013 16:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, я тут посидел месяц на полностью деменерализованной воде обратного осмоса, мне понравилось и загорелся желанием избавиться от минералов в воде с помощью фильтра обратного осмоса. А вы почему то решили минералы принимать?
Йоги говорят - болезнь продолжение здоровья другими путями. Исходя из этого другой взгляд на кандиду. Кандида есть у всех здоровых людей и служит защитой от бактерий слизистой оболочки. Численность кандиды организм контролирует. Но когда возникают определенные проблемы, например повышенный сахар, организм принимает решение размножить кандиду, что бы спасти клетки от излишка сахара. Попытки борьбы с кандидой медикаментами - это борьба с организмом. Нужно устранить причины из-за которых организм решил размножить кандиду.

Брат 22-12-2013 18:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 870243)
Попытки борьбы с кандидой медикаментами - это борьба с организмом. Нужно устранить причины из-за которых организм решил размножить кандиду

Логика верная, только ИМХО тут еще множество нюансов, вариантов. А если организм не решил, а он просто настолько слаб, истощен и болезненнен что не в состоянии контролировать и бороться с кандидой, просто нет ресурсов. Если дать организму возможность восстановиться он уже не даст кандиде править балом. Но захваченный кандидой ему будет на порядок сложнее восстановиться, оздоровиться. Получается замкнутый круг. Соответственно чтобы вывести организм из пике с чего логичнее начать - с кандиды.

Бывают думаю ситуации и похуже, когда организм от рождения с патологией развития основных систем, слаб и болезненнен. И в этом случае у кандиды либо чего-то другого очень велик шанс занять жизненное пространство, опять же - не по желанию организма. Но в этом случае - бороться с ней бесполезно, все равно вернется, либо она, либо что-то другое на ее место

marasvictor 22-12-2013 18:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат. 2 возможных варианта.
1. Организм настолько слаб, что дал захватить жизненное пространство кандиде.
2. Второй вариант. У организма не было другой возможности сохранить здоровье, кроме позволить кандиде размножится. Подавить кандиду невозможно, если организм стремится ее размножить. И как бы вы ее не травили, организм найдет способ ее вернуть(пока живой). А чтоб организму не нужна была кандида, нужно пересмотреть питание. Pti4ka пересмотрела и в помине нет кандиды, правда проблем тьма.

Брат 22-12-2013 19:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Ок, 2 как минимум. Но к Pti4ka можно применить и первый вариант

Wit 22-12-2013 21:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 870129)
Интересно как влияет на кандиду прополис, эффективен ли при приеме внутрь как противогрибковое средство. Я в последние годы из сладкого только мед употреблял(если не брать в расчет местные фрукты в сезон), сейчас его надо исключать в первую очередь.

Я пробовала использовать прополис против кандиды и ещё очень сильные вещи, что её бьют, но это не дало желаемого эффекта и вот почему. Дело в том, что при наступлении неблагоприятных для кандиды условий, она формирует т.н. биофильм и там успешно прячется, а потом всё равно расцветает пышным цветом. Испытала на себе опытным путём - противокандидные вещи её бьют, она начинает дохнуть в больших количествах, при этом выделяя просто море токсинов, которые напрочь парализуют перистальтику (и производят ещё целую кучу неприятных для организма эффектов) - отсюда запор. При этом она постоянно размножается, т.е., часть дохнет, но основная масса уходит от удара и успешно размножается, при этом очень сильно травит организм. К тому же, она очень быстро приспосабливается к разным продуктам и вырабатывает резистентность. Я бы так ещё долго без толку пыталась изводить кандиду всякими противогрибковыми травками, пока не прочитала, как нужно делать правильно. Если не применять продукты, которые разрушают этот биофильм, которым защищается кандида, то с ней можно бороться хоть всю жизнь с сомнительным результатом. Эрик Баккер пишет, что кандида, если однажды вышла из-под контроля, то сама по себе так просто в норму не придёт без применения спец.мер. Причём, только правильной диетой дело не обойдётся. Здесь более подробно про биофильмы:

http://www.advancedhealing.com/dr-et...gut-pathogens/


Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 869948)
а почему Вы считаете , что энзимные препараты(противогрибковые) надо после противобактериальных, разве они мешают друг-другу, несовместимы?
добавлю, почитал описание указанных препаратов против кандиды, состав-то оказывается простой пробиотики в виде бактерий и энзимы в Синтоле например, это я к тому что можно заменить и отдельно купленными энзимами и пробиотиками.
А вот в Candida Cell Wall Suppressor какая-то хрень химическая.
и еще не понятно зачем после препарата типа синтола(энзимы с пробиотиками) пить еще пробиотики, производители синтола не расчитали необходимого объема бактерий?

Это не я придумала. За что купила, за то и продаю. Только тот, кто сам настрадался и испробовал все мыслимые средства, пробуя извести эту пакость, начинает прислушиваться к мнению тех, кто уже эту дорогу прошёл и УСПЕШНО справился с проблемой. Всё так, как описано вот здесь: http://www.yeastinfectionadvisor.com...treatment.html просто потому, что ЭТО РАБОТАЕТ. Тут написано, почему стоит комбинировать Синтол с Латеро-Флора:

http://www.yeastinfectionadvisor.com...nfections.html

Я только 3-й день использую Candida Cell Wall Suppressor и вижу улучшения просто на глазах. Пускай хоть сто раз химозное (правда, в человеческом организме это вещество инертное - просто препятствует выработке хитина, который используется в построении этого кандидного биофильма). Поверьте, перепробовала действительно много чего. Ещё бы долго толкла воду в ступе, если бы не додумалась порыться на англоязычных форумах и послушать тех, кто уже имеет опыт в этом нелёгком деле и почитать, что людям действительно помогло, а на что не стоит тратить время и деньги. Есть люди, что пытались избавиться от этой пакости более десятка лет всеми мыслимыми способами и истратили десятки тысяч долларов на это дело. Их опыт всё-таки оказался во многом полезным.
Для меня ключевыми ресурсами были:

http://www.yeastinfectionadvisor.com/ и сайты Эрика Баккера

http://www.yeastinfection.org/ особенно его книга CANDIDA CRUSHER Permanent Yeast Infection Solution

http://www.candidacrusher.com/candid...tment-solution

Maksenek 22-12-2013 22:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, глянь вот эти две лекции. Там есть о тех проблемах, о которых здесь пишешь. Хоть там с позиций пропаганды веганства, но думаю найдешь что-то полезное, в частности какими растениями что лечится. Все со ссылками на исследования, так что при желании можно посмотреть источник.

Майкл Грегер "Больше чем яблоко в день"
http://www.youtube.com/watch?v=cRHoCAIfIbE

Майкл Грегер "Искоренение ведущих причин смерти"
http://www.youtube.com/watch?v=yXLZmE21pSs

qaz 23-12-2013 06:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 870181)
Pti4ka, по поводу кандиды. Очень хорошее средство тампоны бьютифул лайф. Я покупала себе, правда не от кандиды, но там в составе явно чувствуется запах камфоры, а она выгонит на раз любые грибы.

Если обычные тампоны (не терапевтические) камфорным маслом пропитать, эффект будет такой же? Какая разновидность в этом случае лучше, масло камфорное в виде масляного или спиртового раствора?

Олег1099 23-12-2013 08:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, спасибо за развернутый ответ.

Олег1099 23-12-2013 12:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 870303)
Тут написано, почему стоит комбинировать Синтол с Латеро-Флора:

http://www.yeastinfectionadvisor.com...nfections.html

отлично, еще раз спасибо за наводку, насколько я разобрался основная суть Латеро-Флоры в борьбе с кандидой в бактерии B subtillis, немного погуглив, нашел еще один препарат содержащий эту бактерию, вместе с энзимами, для тех кто из Украины, доставка будет намного быстрее чем с сайта производителя латеро-флоры дня 3-4(Латеро-Флора дней 20 рабочих идет)-
http://ru.iherb.com/Doctor-s-Best-Be...1&sr=null&ic=1
цена сопоставима

Евочка 23-12-2013 13:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 870340)
Если обычные тампоны (не терапевтические) камфорным маслом пропитать, эффект будет такой же? Какая разновидность в этом случае лучше, масло камфорное в виде масляного или спиртового раствора?

Понятия не имею. Я же не произвожу тампоны. Ну думаю, спиртом на слизистую -это сильно было бы...Скорее масляный, если таковой в природе существует, и обычные тампоны уж не знаю...Дозу бы знать неплохо...Как можно так советовать? И эти бьютифул лайф только условно можно назвать тампонами. Это маленькие горошинки, завернутые в марлю. Там травы, камфора явно чувствуется для оздоровления микрофлоры. Кстати как вариант я на месте мужчин бы не отметала этот тампон, поскольку из кишечника проникновение в окружающие ткани необыкновенно высоко. Но это только ИМХО, не спрашивайте...:smirk:

Wit 23-12-2013 20:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 870407)
отлично, еще раз спасибо за наводку, насколько я разобрался основная суть Латеро-Флоры в борьбе с кандидой в бактерии B subtillis, немного погуглив, нашел еще один препарат содержащий эту бактерию, вместе с энзимами, для тех кто из Украины, доставка будет намного быстрее чем с сайта производителя латеро-флоры дня 3-4(Латеро-Флора дней 20 рабочих идет)-

Фишка латеро-флоры совсем не в B subtillis (он как раз присутствует в Синтоле), а в Brevibacillus laterosporus, которого в Синтоле нет, поэтому их и рекомендуют комбинировать. А B subtillis в Латеро-Флора нет, там только Brevibacillus laterosporus.

Олег1099 24-12-2013 16:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 870532)
Фишка латеро-флоры совсем не в B subtillis (он как раз присутствует в Синтоле), а в Brevibacillus laterosporus, которого в Синтоле нет, поэтому их и рекомендуют комбинировать. А B subtillis в Латеро-Флора нет, там только Brevibacillus laterosporus.

действительно, я натупил, теперь бы понять Bacillus Laterosporus и Brevibacillus laterosporus одно и тоже или разное? пороюсь пока, если кто что найдет раньше отпишитесь, уж больно геморойно для снг Латеро-флору заказывать - по времени долго.
да странненько, вот тут-
http://books.google.com.ua/books?id=...sporus&f=false
http://www.bio.msu.ru/res/Dissertati.../zubasheva.pdf
http://textbookofbacteriology.net/Bacillus.html
ЭТО ОДНО И ТОЖЕ, КАК БЫ СТАРАя И НОВАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ!
а вот тут, это чуть ли не исксственный штамм-
http://www.findpatent.ru/patent/222/2229520.html
получается что лучше взять оригинал Латеро-Флору, чтобы не рисковать, но можно попробовать и -
http://ru.iherb.com/search?kw=+B+lat...us&x=0&y=0#p=1
кому невтерпеж))

Wit 25-12-2013 20:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 870670)
действительно, я натупил, теперь бы понять Bacillus Laterosporus и Brevibacillus laterosporus одно и тоже или разное?

думаю, что одно и то же

Олег1099 11-01-2014 07:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 870303)
Я только 3-й день использую Candida Cell Wall Suppressor и вижу улучшения просто на глазах.

получил Candida Cell Wall Suppressor, к нему инструкция-
- 1 tablet in middle of meal with fat content 4 times a day + 2 hours after each meal take die off assist capsules with water on empty stomach
Wit помогите разобраться, через два часа принимается просто еще одна капсула Candida Cell Wall Suppressor или die off assist capsules - это еще какое-то вспомогательное лекарство?

Wit 13-01-2014 20:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 873711)
Wit помогите разобраться, через два часа принимается просто еще одна капсула Candida Cell Wall Suppressor или die off assist capsules - это еще какое-то вспомогательное лекарство?

думаю, здесь имеется в виду другая баночка из этого комплекта - "Zeoco" (цеолит с акт.углём).
Т.е., во время еды 1 капсула из баночки с названием "Candida Cell Wall Suppressor", а через 2 часа - 1 капсула "Zeoco" - это адсорбент. Я, правда, поначалу по 1 капсуле "Zeoco" принимала, а потом по 2, т.к. много всякой дряни лезет, 1 капсулы маловато, чтобы всё это словить.
Позднее просто отдельно цеолит-бентонит заказала, как "Zeoco" закончится, так буду этим заменять.

http://www.amazon.de/ZeoBent%C2%AE-K...im+Violettglas

Я тут вычитала кое-что: пока не убрать тяжёлые металлы из организма, кандида не уйдёт. И ещё когда она дохнет, то отдаёт обратно в кровоток ртуть и другую бяку, которую сожрала при жизни. симптомы отравления организма тяжёлыми металлами во многом схожи с кандидными, например, депрессия, всякие нервные проблемы и т.д. здесь подробнее про симптомы:

http://www.yeastinfectionadvisor.com...gsymptoms.html

и про способы детокса:
http://www.yeastinfectionadvisor.com...poisoning.html

Я тут нашла лучший вариант пробиотика, чем Латеро-Флора: Prescript-Assist
http://goodhealthnaturally.com/produ...tic/&ghid=2394

marasvictor 27-05-2014 07:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Пропажа Птички наводит на мрачные мысли.

Ленчик1988 27-05-2014 10:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Очень наглядный, полезный и интересный дневник.
Надеюсь, у Птички всё хорошо и она скоро прилетит-появится :-)

Pti4ka 24-06-2014 07:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Фуф, еле-еле нашла свою собственную тему... Наступило лето, птицы летят домой. :D

Итак, попробую собраться и наконец-то начать писать о том, о чем я так много и расплывчато говорила. Тема уху многих странная и спорная, так как на территории России и всего остального русскоговорящего пространства ведется неугомонная пропаганда вегетарианизма и идей вроде того, что надо есть как можно больше свежих овощей и фруктов, чтобы не было авитаминоза. Считаю эту кампанию целенаправленно злонамеренной и попробую пошагово объяснять почему.

Вот как бы я распределила продукты по шкале ценности:

1) Животные жиры (сало свиное/говьжье/баранье/гусиное, сливочное масло)
2) Органы (печень/ почки/ сердце/ мозг и тд)
3) Желатинистые костные продукты (кости с костным мозгом, связки и тд)
4) Яйца ( домашние)
5) Молоко и молочные продукты (сметана, сливки, кефир, простокваша, йогурт и тд)
6) Мясо красное (говядина/баранина/свинина - не совсем красное, но очень ценное)
7) Рыба морская холодных морей и ее икра (лосось, селедка и тд)
8) Мясо птицы (гусиное, утиное, куриное)
9) правильно сквашеные зерновые продукты и квашеные напитки из них ( кисель)
10) Овощи тушеные на сале и/или костном бульоне ( вопреки сложившемуся мнению, термообработка в разумных пределах и добавление жиров и желатина делают витамины и минералы растительной пищи более доступными, кроме того, нашим бактериям в кишечнике гораздо легче работать с обработанной растительной пищей - любой бывший сыроед это подтвердит, это прекрасное чувство прилива сил после поедания "варенки").
11) Квашеные сырые овощи и напитки из них ( как живые пробиотики)
12) Орехи и семена
13) Сырые овощи и зелень ( при условии потребления с каким-то жиром, например, салат заправленный сметаной или домашним майонезом, иначе будет минимальное усвоение витаминов и минералов)
14) Ягоды
15) Фрукты

Я никоим образом не отрицаю полезные свойства скажем, свежего лука или свежего чеснока, или вообще свежей растительности, в черной смородине много витамина С, например, однако, все это дело никогда не вылечит авитаминоз. Святая четверка, как я ее называю ( витамины А, Д, Е и К/К2) жирорастворимы ( не маслом растительным, а именно животным жиром) и в основном содержатся в животных продуктах. Например, кто из нас не слышал, что морковь богата витамином А. Но это абсолютная ложь. Морковь богата бета-каротином, что не есть ретинол (настоящий витамин А). Наш организм теоретически может конвертировать бета-каротин в ретинол, но для того, чтобы получить нормальную порцию преобразованного витамина А, придется съесть несколько килограммов моркови. Со сливками или сметанкой, разумеется. :D И не факт, что ваш организм будет в состоянии эту конвертацию произвести.
Богатейший источник витамина А - это говяжья печень и жир печени трески. Если вы посмотрите на фотографии разных народностей в книге Вестона Прайса, обратите внимание на интересную штуку - какой бы расы или национальности они не были, у них нет узких лиц. У всех прекрасно сформированные красивые пропорциональные лица с широкими скулами, челюстями и ровными зубами. Это работа синергии витаминов А, Д и К2. Про все эти витамины, которые практически совершенно выпали из современной диеты (а в диете, основанной на растительности их нет вообще) я потом постараюсь написать максимум подробно.

Pti4ka 24-06-2014 08:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вот например американская реклама жира печени трески 1930х годов. Слоган гласит: Ваш ребенок... Дайте ему помощь в которой он так нуждается, чтобы построить хорошо сложенную голову... Прямую и крепкую спину... Красивую и полную грудную клетку...Здоровые и ровные зубы...
Гениально! Когда-то эти объявления шли на уровне государства в помощь беременным и кормящим матерям. И где же эти объявления сегодня? Почему сегодня нас кормят морковью? Вопрос риторический, разумеется. Тогда еще не было "нового мирового порядка" и не стояли в Джорджии каменные скрижали...
http://nourishingourchildren.files.w...l-ad-500px.jpg

marasvictor 24-06-2014 09:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, приятно, что ты появилась в добром здравии, значит питание рулит. Вспоминаются слова Задорнова - если человек очень хочет жить, то медицина тут бессильна.
Насчет приоритетов. В воскресенье наблюдал, как насекомоядная птичка тащила в клюве земляничку. Она знает что делает. Кстати, еще год назад печенку покупал каждую неделю. Сейчас на печень смотреть не хочется, организм с нее набрал, что надо, и больше ему не надо. Так, что и у тебя приоритеты будут менятся.

Pti4ka 24-06-2014 09:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Здравствуй, marasvictor, поклонник моего скромного творчества. :prv03:
Жаль, что люди не птицы. Разумеется, в землянике содержатся разные фитонциды и антиоксиданты, и они являются прекрасной добавкой в рационе человека, однако они никак не являются краеугольным камнем здоровья. Этой информацией про ягоды и тд завален интернет и моя задача освещать то, что остается в тени - самое главное и чрезвычайно важное. Я регулярно ем печенку приготовленную на щедрой порции свиного сала, кое чрезвычайно богато витамином Д. Витамин А в больших количествах не работает в полную силу без хорошего количества витамина Д и животного жира и может даже вызвать обратную реакцию - состояние легкого токсикоза и отвращения.

marasvictor 24-06-2014 09:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, как это не странно, но процент животного жира у меня непрерывно растет. Но для его усвоения нужен хороший желчный пузырь, а от длительного вегетарианства он убивается. Так что не всем подходит.

Брат 24-06-2014 10:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вставлю свои 5 копеек: ИМХО не следует загоняться с названием витаминов (которых думаю большинство еще не открыли) и с тем что с чем усваивается. А следует очистить свой организм так, чтобы сигналы от него доходили до мозга. А дальше он сам все подскажет, не нужно питаться по прописям, надо давать ему то, что он просит, смотреть реакцию и делать выводы. Опять же не для всех а для себя, лично. Конечно своим опытом надо делиться и за это всем здесь огромное СПАСИБО! И еще - думаю надо стремиться к естественности, во всем, в том числе и в питании. Все вышеперечисленное можно отнести к естественному питанию народов севера, но чтобы так питались наши предки живущие у экватора мне сложно себе представить. Да и такие люди к примеру как Норман Уокер, Шелтон и т.д. вряд ли бы тогда прожили столько, сколько они прожили - умерли бы от дефицитов и болезней

marasvictor 24-06-2014 11:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, Аник99 рассказывал про Таиланд. Так он говорил, что диких фруктов съесть там не получается, ибо у человека никаких шансов конкурировать за плоды с дикими зверями. Ну нет у него хвоста.
А в древних пещерах находят не сливовые и абрикосовые косточки, а кости животных с которых орудиями труда содрали мясо. И радиоуглеродный анализ этих костей - 3 миллиона лет.

Брат 24-06-2014 11:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Не будем начинать этот извечный спор ))) Хищник человек, плодоядный или всеядный и в каком процентном соотношении. Каждому свое, ИМХО

Pti4ka 24-06-2014 11:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Marasvictor, вы очень правильно подметили насчет желного пузыря и веганизма, тут одна лишь загвоздка - без животных жиров он не начнет опять нормально вырабатывать желчь. Стратегия постепенного увеличения как раз правильная.

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 907682)
Вставлю свои 5 копеек: ИМХО не следует загоняться с названием витаминов (которых думаю большинство еще не открыли) и с тем что с чем усваивается. А следует очистить свой организм так, чтобы сигналы от него доходили до мозга. А дальше он сам все подскажет, не нужно питаться по прописям, надо давать ему то, что он просит, смотреть реакцию и делать выводы. Опять же не для всех а для себя, лично. Конечно своим опытом надо делиться и за это всем здесь огромное СПАСИБО! И еще - думаю надо стремиться к естественности, во всем, в том числе и в питании. Все вышеперечисленное можно отнести к естественному питанию народов севера, но чтобы так питались наши предки живущие у экватора мне сложно себе представить. Да и такие люди к примеру как Норман Уокер, Шелтон и т.д. вряд ли бы тогда прожили столько, сколько они прожили - умерли бы от дефицитов и болезней

Брат, спасибо за вклад, пять копеек - это тоже деньги. :hi:
К сожалению, мы живем во времена тотальной дезинформации и придется загонятся с названиями хотя бы того, что открыли, чтобы четко определять что есть что и отделять правду от неправды... Печенка на свином сале с луком - классика жанра, именно в этой комбинации, тогда еще ничего не знали о витаминах и их правильных комбинациях, однако интуитивно все делали абсолютно правильно. Сейчас же, как вы думаете, на чем будет готовить печенку заботящийся о своем здоровье человек, если ему во все ворота тыкают " животные жиры - это зло"... На растительном масле. Даже не подозревая, какую порцию канцирогенов в себя вводит. То же самое касается и поговорки "что русскому хорошо, то - немцу смерть".... Есть определенные факты и факты упрямая вещь. Не может ни русский, ни немец, ни эскимос построить хороший иммунитет без определенных компонентов, так устроен вид хомо сапиенс. И это важнейшие компоненты, которые выпали из диеты современного человека. Кроме того, я очень интересуюсь теорией эволюции и более чем уверена, что у меня нет никаких предков с экватора, даже самых и самых отдаленных...и уж тем более в среде обезьяньих. Кстати, есть такое племя в жаркой Африке, масаи называется, до сих пор в основном живут традиционно - это безумно красивые люди. Они всегда питались испокон веков только молоком и кровью коровы, хотя они живут у экватора. В большинстве стран Африки уровень жизни искусственно срезан до нельзя и самые болезненные страны те, где превалирует растительная пища (в основном зерновые). Эти диетические новшества - отголосок их колониального прошлого и настоящего. Когда какой-то народ требуется сделать послушным, первое, в чем создается дефицит - это в жирах и мясных продуктах. Вспомните конец СССР. Масштабного производства мясных коров не было ( и если я не ошибаюсь, просто повторю слова ВВП - не было никогда), резали только старушек молочных, снятых с производства. Плюс повсеместное распространение растительного масла и маргарина. Сегодня продуктов навалом, но почему-то здоровье не улучшается. Пытаюсь тщетно вспомнить хоть одного человека, кого я знаю, кто бы готовил еду не на растительном масле, а только на сале или сливочном масле, регулярно ел органы и наваристые бульоны, студни или хаши, ел только непастеризированную (немагазинную) молочную продукцию, пускал бы магазинный хлеб на термофильных дрожжах в полный игнор и пек свой собственный хлеб на домашней закваске, ел только мед как всегда люди ели вместо сахара рафинада...Не по отдельности и иногда, а все это и постоянно, и это лишь краткий список того, что обычно народы традиционно делали (Не только северные)...И не могу.
Дьявол в деталях, так что я пока буду заморачиваться - кому интересно, кто ищет, что-нибудь да найдет для себя.

Кстати, пару недель назад переболела ангиной, заболевание протекло легко и без температуры. Это в первый раз начиная с мая 2013, почти сразу после окончания моего опыта с сыроедением. До этого я обычно стабильно болела 3 раза осенью, зимой и весной, тк убила иммунитет после вакцинации и не-пойми-чего-едения.

Цитата:

Причины

Причины такой формы ангины такие же, как и других. Ангина без температуры вызывается в основном бактериями, реже – вирусами и грибковыми паразитами. Отсутствие общей симптоматики объясняется небольшим содержанием микроорганизмов на миндалинах и устойчивым иммунитетом у пациента
.

То есть, как никак, а свой почти напрочь убитый иммунитет я неплохо подняла этой традиционной диетой. Лично для меня это пускай и скромный, но все таки прорыв. :super:

Pti4ka 24-06-2014 12:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, мега важная информация для девушек и женщин. Пару дней назад, меня как по голове огрело.. После первой вакцинации и длительного эпизода молочницы примерно через год я почти восстановилась, даже молочница полностью ушла, но потом у меня пошло второе и значительное ухудшение состояния здоровья. Это произошло после прививки от рака шейки матки, которой меня, тогда еще совсем зеленую, запугали и навязали в больнице. Я совершенно забыла о ней!!!

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЕЛАЙТЕ ПРИВИВКУ ОТ РАКА ШЕЙКИ МАТКИ!!!!!
Она идет курсом из трех прививок.
Я нахожу информацию, что эту прививку делают для сознательной стерилизации женского населения.
http://www.similia.lv/полезна/про-ва...ек-пр/?lang=ru

Цитата:

Вся*прививочная кампания*в России и других странах – ни что иное, как целенаправленный*геноцид местного населения. Осуществляется*стерилизация женщин*под видом профилактики рака шейки матки! Вакцина против рака шейки матки*НИКОГДА не проходида исследования*на свою безвредность! Уже после первой, а всего их три, вакцинации женщина становится калекой!]
Я сделала только две, на третью опоздала ( слава богу) - именно после этого у меня пошла жуткая розовая молочница, я начала терять вес и постоянно без конца болеть. Я не знаю про стерилизацию, даже боюсь об этом думать так как я еще пока не рожала, но здоровье она точно мне как следует угробила! Обязательно передайте эту информацию своим подругам, любимым и родным!

Брат 24-06-2014 12:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907693)
То есть, как никак, а свой почти напрочь убитый иммунитет я неплохо подняла этой традиционной диетой. Лично для меня это пускай и скромный, но все таки прорыв.

Я до сыроедения болел простудами не переставая и после перехода на сырое перестал болеть ОРЗ. Болел раза 4 за 5,5 лет и то после того как ничинал принимать молочку. Но это не показатель что все хорошо, т.к. проблем у меня навалом и я в полной заднице, хотя и не болею ОРЗ. А питание не главное, нельзя все на нее сваливать, ИМХО дух у человека на первом месте а потом все остальное, но и в комплексе все вместе. А проблем у меня с этим масса, идущих от психотравм из тяжелого детства и одно питание само по себе без всего остального роли в моем случае не играет

Pti4ka 24-06-2014 13:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 907701)
Я до сыроедения болел простудами не переставая и после перехода на сырое перестал болеть ОРЗ. Болел раза 4 за 5,5 лет и то после того как ничинал принимать молочку. Но это не показатель что все хорошо, т.к. проблем у меня навлом и я в полной заднице, хотя и не болею ОРЗ. А питание не главное, нельзя все на нее сваливать, ИМХО дух у человека на первом месте а потом все остальное, но и в комплексе все вместе. А проблем у меня с этим масса, идущих от психотравм из тяжелого детства и одно питание само по себе бе всего остального роли в моем случае не играет

Братик, спасибо что делишься. Давай спорить не будем, иначе у нас конструктивного разговора не выйдет. Я не сваливаю ВСЕ на питание. НО учитывая, что через человека за всю его жизнь проходит около 75 тонн всего разного, думаю этот вопрос ОДИН из важнейших. Как я уже написала, я просто пытаюсь осветить что-то важное, что сегодня стоит в тени. ЗДЕСЬ я пишу о еде. Как только ты вгоняешь в себя в диалектику "дух- тело", и что первее и важнее, ты мгновенно проигрываешь. Ты же не будешь отрицать, что твой дух живет в твоем теле. Дух уходит, когда его дом становится непригодным, поэтому этот дом надо постоянно поддерживать - чистить, чинить, строить. Эти понятия неразрывно связаны!
На сыроедении я тоже не болела ОРЗ, но там другой механизм - там кровь перенасыщается салициловой кислотой, вирус просто не может прицепиться. Однако, оно не решает проблем грибков и не дает возможности восстановления и постройки организма и иммунитета, так как совершенно не поставляет ему нормальные кирпичи - жиры/ протеины/витамины/минералы, поэтому оно обычно заканчивается либо ступором проблем (в лучшем случае) либо преждевременной смертью (в худшем). Кроме того, человеческий вид так устроен, что он стоит третьим в пищевой цепи - растения питаются водой, солнцем и минералами, животные питаются растениями, а человек - животными. Мы можем есть растения, но против природы и биологии не пойдешь, ибо действительно полноценное питание мы можем получать только через свое законное место в этой цепи. Спорить с природой - опасно.

Pti4ka 24-06-2014 14:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 870243)
Pti4ka, я тут посидел месяц на полностью деменерализованной воде обратного осмоса, мне понравилось и загорелся желанием избавиться от минералов в воде с помощью фильтра обратного осмоса. А вы почему то решили минералы принимать?.

Marasvictor, мы как-то уже с вами говорили по этому поводу, но так как эта тема очень важная, я ее снова подниму. Такую воду можно принимать только кратковременно. Да и то не понятно зачем. Мне тоже по началу понравилось, а через 3 месяца вдарило по почкам. Как только я начала пить обычную воду, сразу все прекратилось. Я считаю эту затею вашу весьма опасной, тем более в вашем возрасте, когда надо принимать все меры по замедлению остеопороза. С возрастом потеря минералов усиливается и запасы все сложнее и сложнее наполнять. Моя 98-летняя бабушка подскользнулась на лестнице и умерла от того, что у нее так и не сращивалась тазобедренная кость. Неизвестно, сколько бы она еще прожила, если бы не тот инцидент - она была очень живой, в прекрасной памяти и ясном уме. Мягкая (без минералов) вода нарушает электролитный баланс организма и со временем работу почек, начинает вытягивать минералы из костей, ее еще называют "голодной" водой. Она действительно вводит организм в состояние минерального голода, что может очень и очень плохо закончится. Поэтому например если вы заблудились в лесу зимой, особенно после обезвоживания, надо искать родник или в худшем случае реку, но ни в коем случае не пить талую воду от снега. Любой опытный охотник или альпинист это подтвердит. Будет пить свою мочу, но не снег. Кроме того, раньше, когда еще не было индустриализации, казалось бы, нет ничего проще взять снега и растопить, но и в мороз и в стужу все равно все перлись на родник или колодец. Кроме того, колодцы специально выкладывали кремнем, чтобы дополнительно эту воду обогатить минералами. Часто минеральный состав воды региона серьезно влияет на состояние здоровья населения данного региона. Делались исследования в каком-то тут штате (если не изменяет память, в Аризоне) и шло сравнение по двум городкам. В том городке, где в воде было весьма повышенное содержание магния практически не наблюдалось случаев потери зубов и заметно снижены случаи кариеса. Все старики сохранили свои зубы. Во втором - вода обычного среднеминерального состава и сплошные потери зубов, постоянный кариес. Так же на Кавказе бывают отдельные места, которые славятся долгожительством - обычно это места с повышенным содержанием минералов и именно кремния в воде. Не спроста так же раньше ездили лечиться на минеральные курорты. Минералы выступают катализаторами витаминов и нам чрезвычайно необходимы.
Единственное, я отмечу, что вода с повышенным содержанием кальция будет вредна, если в диете отсутствует витамин К2 ( гусиной печени паштет, сыр гауда, натто, яичные желтки домашние, мясные и молочные продукты, особенно масло, от пасущихся на траве коров). Именно этот витамин направляет кальций в кости и зубы, иначе в избытке кальций вызывает ССЗ, так как организм не справляется без правильного количества К2 и начинает откладывать его на стенки сосудов. Инсульты, инфаркты, тромбы и тд вызываются не холестерином, а кальцированием сосудов. Сосуд становится ломким и рвется или купируется. Весьма неприятная вещь. В моем городе, откуда я родом, чуть ли не каждый второй умирает от тромбоза. У нас очень жесткая вода и жесткая именно кальцием. Учитывая, что в современной диете К2 практически полностью отсутствует, думаю здесь наблюдается связь. Учитывая мое прошлое, я ем и отдельно пропиваю К2 религиозно. Кроме того, витамины А и Д работают в полной синергии именно с витамином К2 ( не путать с просто К).

qaz 24-06-2014 15:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 907687)
Брат, Аник99 рассказывал про Таиланд. Так он говорил, что диких фруктов съесть там не получается, ибо у человека никаких шансов конкурировать за плоды с дикими зверями. Ну нет у него хвоста.

Съездил бы в Тай и посмотрел, посоревновался бы с обезьянами, чем чужие басни пересказывать. Фермы частные, у тебя наверняка хвоста и шерсти нет, а человеку воровать в Тайланде - тяжкий грех. Живой еды там хватает в магазинах и на рынках. Дикие, бесхозные фрукты там искать замучаешься, да и жить там, где дикие фрукты в Тае растут, не захочешь ни при каких условиях, кроме критических.
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 907687)
А в древних пещерах находят не сливовые и абрикосовые косточки,

:lol:
Косточки разбивали, ради семечек. Там где рощи фруктовые росли, люди в пещерах не жили.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907693)
Marasvictor, вы очень правильно подметили насчет желного пузыря и веганизма, тут одна лишь загвоздка - без животных жиров он не начнет опять нормально вырабатывать желчь.

Горькие травы.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907708)
Кроме того, человеческий вид так устроен, что он стоит третьим в пищевой цепи - растения питаются водой, солнцем и минералами, животные питаются растениями, а человек - животными. Мы можем есть растения, но против природы и биологии не пойдешь, ибо действительно полноценное питание мы можем получать только через свое законное место в этой цепи. Спорить с природой - опасно.

:lol:
Нет давно столько животных, что бы 7 млрд. людей прокормить. И овощей,фруктов не хватит.

Wit 24-06-2014 15:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Привет, Pti4ka.
Я тут мучаюсь с SIBO, пытаюсь нормализовать ЖКТ.
Я поняла, что ты уже через многое прошла и перелопатила кучу инфы (как и я).
Не было ли среди твоих симптомов ненормально высокого пульса?
У меня в покое 80-90, а ночью бывает зашкаливает, не понимаю, как этому помочь.
Подозреваю, что добавление сырой растительной пищи могло бы облегчить это состояние, но это я есть вообще не могу, раскармливает бактерии моментом, живот превращается в шарик. Если бы не это, то ела бы квашеную капусту тоннами. Та же картина от йогуртов и пробиотиков: короче, всё, что у нормальных людей нормализует биохимию ЖКТ, мне вылазит боком.
Читала на многих англ. палеоресурсах, что народ почти в полном составе проходил через эту стадию высокого пульса, но потом всё нормализовывалось, а я, блин, уже почти год с таким пульсом и хз что делать. У врачей тоже нет идей.
Я тоже фанатка К2 и других жирорастворимых витаминов.
К сожалению, от печени (в т.ч. и от печени трески) сердцебиение усиливается.

Pti4ka 24-06-2014 15:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Немного о витамине К2...

Цитата:

Натто. У этой ферментированной сои самый высокий уровень витамина K2. Продукты с высоким содержанием витамина K2 — сыр, яичные желтки, сырое масло от коров, пасущихся на свободном выгуле, куриная печень и говяжий фарш.
Что может оказаться полезным для жителей Северной Америки из того, что японцы едят каждое утро? Ежегодно в Японии продают 7.5 миллиардов пакетов натто. Правительство сделало это неотъемлемой частью программы школьного завтрака. Старинное японское блюдо натто содержит витамин K2, который, в основном, неизвестен в Северной Америке. Исследования показывают, что K2 помогает предотвратить остеопороз и сердечно-сосудистые заболевания.

В 1929 году датский ученый доктор Генрих Дэм обнаружил витамин K. Позже японские исследователи сообщили, что у женщин, живущих в Токио, где распространено употребление в пищу натто, выявляется высокая плотность костной ткани. А у женщин, живущих в Западной Японии, где натто не столь популярен, плотность костной ткани была снижена. Дальнейшее исследование выявило, что польза от натто определяется содержанием витамина K2.

Сегодня мы знаем, что есть два типа витамина K: K1 и K2. Оба играют жизненно важную роль в свертывании крови. Листовая зелень богата K1, но K2 не так легко получить из пищи, поэтому многие проживают в районах с дефицитом K2.

Кости постоянно изменяются. Клетки, называемые остеобластами, формируют кость, а клетки, называемые остеокластами, разрушают. В молодости остеобласты доминируют, строя крепкие кости, которые должны служить всю жизнь. Но после 30 лет мы начинаем терять 1% нашей костной массы каждый год. А значит, необходимо с грустью признать, что к 70 годам многие теряют 40% костной массы!

Витамин K2 связан с остеобластами, которые производят белок остеокальцин. Этот белок играет главную роль в метаболизме кальция. Остеокальцин напоминает клей. Он способствует включению кальция в костную ткань, уменьшая риск остеопороза и переломов.

Японские исследования показывают, что витамин K2 уменьшает риск позвоночных переломов на 60% и на 80% риск переломов бедра и иных переломов. Другие исследования показывают, что K2 может увеличить плотность кости у женщин в постклимактерический период.

Витамин K2 также борется с «убийцей номер один» в Северной Америке — сердечно-сосудистыми болезнями. Он поставляет кальций туда, где тот необходим: в кости и зубы, и выводит его из артерий, если кальций вызывает нарушения.

Дефицит витамина K2 является пусковым механизмом для многих сердечно-сосудистых осложнений. Например, дефицит K2 увеличивает риск накопления кальция в аорте, самой крупной артерии тела. Кальцификация аорты ослабляет её стенку, увеличивая риск разрыва и внезапной смерти.

В Голландии врач Роттердам исследовал 4 600 мужчин в возрасте 55 и старше. Он обнаружил поразительный факт: оказалось, что высокое потребление витамина K2 уменьшило риск кальцификации аорты на 52%.

Избыток кальция в коронарных артериях также приводит к сердечному приступу. Одно из исследований доказало, что достаточный уровень K2 снижает риск сердечного приступа на 41%. Кроме того, чрезмерное количество кальция делает артерии менее упругими. «Затвердение» кровеносных сосудов становится причиной возникновения другого опасного убийцы — гипертонии.

В сегодняшних новостях редко упоминается о росте смертности от сердечной недостаточности среди жителей Северной Америки. Сердечная недостаточность не столь драматична, как коронарный приступ, но исход может быть тем же самым. Мы живем всё дольше, и, в конечном счете, сердце начинает ослабевать. Это не случится скоро, если кальций будет сохранен в костях и не будет откладываться в сердечных клапанах, увеличивая тем самым нагрузку на сердечную мышцу.

Существует несколько моментов, на которые следует обратить внимание при приеме витамина K2. Не принимайте K2, если Вы используете лекарства снижающие свёртываемость крови, перенесли инсульт, имели остановку сердца, или склонность к тромбообразованию.

Витамин K1 присутствует в листовой зелени, сыре, оливковом масле, брокколи, цветной капусте, зеленом чае, и сое. Много людей испытывают недостаток в K2, потому что главным источником K2 является приготовленная на пару и ферментированная специальной культурой соя.

Доктор В. Гиффорд-Джонс, журналист-медик с частной медицинской практикой в Торонто. Его вебсайт — DocGiff.com. С ним можно связаться в Info@docgiff.com.
Единственное, поправлю дохтора, он в противоречии - витамин К2 именно необходим при тромбооразовании, так как он растворяет тромбы. Его действительно нужно принимать в осторожности с другими снижающими свертываемость крови препаратами, так как он сам является разжижающим и растворяющим. Я обхожу сою сторонкой, уж слишком в ней велико количество фитогормонов, я ферментирую бобы мунг. Можно любые бобы ферментировать. Для этого нужна специальная культура, она так и называется "натто".

Pti4ka 24-06-2014 15:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, приветик! Да, я тут возилась со всей этой едой - свою собаку съела. :-)
У меня такой темы не было. У меня просто были мини инсульты, безо всяких подскакиваний. Пульс у тебя подскакивает (гипертония) от кальцирования сосудов, прочитай мое сообщение сверху о витамине К2. Возьми себе vitamin K2 MK7 - именно этот штамм самый действенный. Плюс вот эту штуку, в Европе она продается - Blue Ice fermented cod liver oil. Принимай вместе, религиозно, каждый день. В американской палео коммьюнити идет мега тема grass fed ( пастбищного, травяного) мяса и жиров. В этом и фишка, они свой К2 в итоге получают. Плюс многие выходят на палео с сыроедения или веганизма, а это означает они испытывали глубокий недостаток нормальных жиров, без них садится сердце. Вообщем, у них получается правильная комбинация. Можно еще варганить натто и паштет из гусиной печенки. Гусь должен быть ( был быть) гуляющим, конечно же, с фермы.
А сырое нельзя тебе пока вообще, надо сначала кишечник наладить и дырки заживить - желатин, жиры животные у тебя в диете присутствуют? Без них слизистая будет очень долго заживать. Овощи тебе пока только тушеные ( на сале или гхи) и пробиотики надо или полностью опустить пока, либо попробовать ацидофилы в форме pearls, посмотреть на реакцию. Их фишка в том, что они открываются только в толстом кишечнике, где и должны, а не в тонком.

У меня кстати тоже кишечник пока дырявый. Или мега чувствительный. Позавчера съела кусок лаваша из цельной пшеницы в ресторанчике, эх как же у меня в одном месте прихватило. Прямо как будто наждачной бумагой прошлись. Зерновые вообще надо на как минимум года 2 исключать.

Pti4ka 24-06-2014 16:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Хмм, я пропустила про к2, печень трески и усиление сердцебиения. Что именно ты принимаешь?

Это явно от какого-то дефицита. Подозрение на магний. Можно еще попробовать magnesium oil, это магний в жидкой трансдермальной форме - самый быстрый способ доставить его в клетки в больших количествах.

Из витаминов - на коэнзим Кью10. Лучший источник - говяжье сердце. Или в форме ubiquinol попробовать.

marasvictor 24-06-2014 16:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Рассказываю азы по кальцию.
В воде неорганический кальций. Неорганические минералы усваивают только растения, за людми такое не наблюдалось. Неорганический кальций в кости? Это фантастика. Сравните суточную потребность в кальции и содержание в воде. Это капля в море.
С возрастом основная проблема - атеросклероз. Это когда сосуды забиты кальцием. Практически у всех людей сосуды закальцинированы, некоторые даже скальпель не режет.. Может неорганическим кальцием. Так что кальций в воде скорее вреден. В районах долгожителей кальция в воде мало.

Pti4ka 24-06-2014 16:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 907736)
Птичка. Рассказываю азы по кальцию.
В воде неорганический кальций. Неорганические минералы усваивают только растения, за людми такое не наблюдалось. Неорганический кальций в кости? Это фантастика. Сравните суточную потребность в кальции и содержание в воде. Это капля в море.
С возрастом основная проблема - атеросклероз. Это когда сосуды забиты кальцием. Практически у всех людей сосуды закальцинированы, некоторые даже скальпель не режет.. Может неорганическим кальцием. Так что кальций в воде скорее вреден. В районах долгожителей кальция в воде мало.

Неужели? Тогда объсните мне, каким образом люди потребляя вовнутрь кремний, который сделан из совершенно "неорганического" кварца, отращивали себе шевелюру и укрепляли ногти? Каким образом он туда попадал и мало того, делал свою работу? Одним из таких людей являюсь и я, почитайте и другие рецензии. Могу посоветовать продукт, вдруг пригодится - Hubner Silica Gel. Кроме того соль - по вашему это неорганические минералы, однако человеку без нее приходит кирдык... Почему-то...
Вы невнимательно читаете. Кальций в любой форме опасен в больших количествах без витамина К2. Вы разве не слышали новую мантру американских докторов - что молочные продукты вызывают остеопороз. Еще бы! Пастеризованное промышленное молоко содержит "органический" кальций, но только вот взращивание коров на зерне в узком загоне никогда не даст их молоку К2, и раздробленный на мелкие несвязанные частицы молочный жир никогда не выступит транспортом этого минерала и после такого молока, кости почему-то ничем не наполняются, кроме того, становятся еще хрупче и этот кальций потом опять находят в сосудах. Органический кальций...Кроме того, разве никогда не слышали, что первая помощь при серьезном обезвоживании - введение внутривенного электролитного раствора (электролитный = раствор минеральных солей). Вводить дистилированную воду - отправлять человека на заведомую смерть. У него обезвоживание в первую очередь из-за нарушения минерального баланса произошло. Вы путаете понятие раствора солей минералов в воде со всякими там минералами в твердой форме. Камни кушать нельзя, но вот в ионической или солевой форме у них будут такие же опознаваемые молекулы, как и в продуктах питания. Если молекула правильного размера - организму все равно, откуда она пришла, из молока, травы или камня. Лишь бы она сопровождалась правильным набором - жиром например, в качестве транспорта, а в случае кальция - определенным витамином, который отвечает за его правильную отправку по адресу назначения.

Олег1099 24-06-2014 17:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907745)
Могу посоветовать продукт, вдруг пригодится - Hubner Silica Gel.

отдельное СПАСИБО!
МОЖЕТ ЕЩЕ И ШАМПУНЬ ПРИСОВЕТУЕТЕ ХОРОШИЙ ОРГАНИЧЕСКИЙ(как раз в поиске знакомый народ)?

qaz 24-06-2014 18:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907745)
но вот в ионической или солевой форме у них будут такие же опознаваемые молекулы, как и в продуктах питания. Если молекула правильного размера - организму все равно, откуда она пришла, из молока, травы или камня. Лишь бы она сопровождалась правильным набором - жиром например, в качестве транспорта, а в случае кальция - определенным витамином, который отвечает за его правильную отправку по адресу назначения.

Поступают минеральные вещества в организм в свободном или связанном виде. Ионы всасываются в желудке, основная часть минеральных веществ - в кишечнике, путем активного транспорта при участии белков-переносчиков. Из ЖКТ поступают в кровь и лимфу, где связываются со специфическими транспортными белками. Выделяются минеральные вещества в виде солей и ионов.
Кальций всасывается в верхнем отделе кишечника. Степень его усвоения зависит от рН среды (соли кальция в кислой среде нерастворимы). Жиры и фосфаты препятствуют всасыванию кальция. Для полного усвоения из кишечника необходимо наличие активной формы витамина Д3.

qaz 24-06-2014 18:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 907762)
МОЖЕТ ЕЩЕ И ШАМПУНЬ ПРИСОВЕТУЕТЕ ХОРОШИЙ ОРГАНИЧЕСКИЙ

Нажмите тут для просмотра всего текста
Лошадиная Сила!
Г.П Малахов рекомендует. )))

Pti4ka 24-06-2014 18:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег1099, не за что! Если этот вопрос актуален - добавьте в рацион 5-6 домашних куриных желтков в день. Можно сырыми прямо куда нибудь в напитки, супы закидывать. Тут вам и биотин и сера - тоже важнейшие для волос и кожи. Сера вообще один из важнейших минералов для полноценной работы организма, но почему то мы так редко о ее пользе слышим. Можно и добавками, если это осилить будет сложно.
Найдите себе хорошее шампуневое мыло - в интернете полно всяких домашних мыловаров, там такой выбор! Я уже даже не помню, когда я в последний раз шампунями/кондиционерами пользовалась. Из всех шампуней - это самый лучший вариант без заморочек, более органик просто не бывает, если только натурпродукт типа яйца с коньяком (тоже шикарные волосы отращивает) или травки-муравки всякие на сапонинах (шикакай, мыльные орехи, корень мыльянки). Я чередую то шампуневым мылом, то яйцами с коньяком, то делаю всякие убтаны для волос (травяные смеси), все это очень полезно, правда накладно. Я девочка, мне просто нравится с волосами возиться.. Да вообще просто достаточно убрать агрессора - прекратить использование любого жидкого шампуня и мыть волосы мылом пореже (1 раз в неделю).
Вот разная инфа на эту тему: http://miloteka.ru/page/staty32 http://www.liveinternet.ru/users/che...post322446590/

Pti4ka 24-06-2014 19:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 907769)
Жиры и фосфаты препятствуют всасыванию кальция. Для полного усвоения из кишечника необходимо наличие активной формы витамина Д3.

Слушай, Брюква, не флуди, молю тебя. Эти люди уже сами запутались, что они подразумевают под словом жир - то ли сало, то ли подсолнечное масло, то ли маргарин, все в куче.. Витамин Д3 -жирорастворим и умной природой обычно предусмотрен в наборе с тем, что будет его растворять. Как в молоке например. Короче, без животного насыщенного жира кальций не доедет никуда, если только в артерии. А витамин Д обычно как раз содержится в жирах. Вообщем, все это взаимосвязанно.

qaz 24-06-2014 19:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907723)
Немного о витамине К2...

Главного не написала.
Синтезируется витамин К2 микрофлорой пищеварительного тракта. Не обязательно витамин К2 жрать.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907773)
Короче, без животного насыщенного жира кальций не доедет никуда, если только в артерии.

Вот соли кальция растворенные в жесткой воде, которую большинство людей пьет, и доезжают в артерии.

marasvictor 24-06-2014 20:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег1099 особо не парьтесь по поводу шампуней, ничего не впитывается через кожу. Единственная проблема в повышении РН кожи от шампуней. Но эта проблема легко решается путем ополаскивания водой подкисленной небольшим количеством яблочного уксуса. Попробуйте. Нет яблочного, то совсем немного 9 %го. Волосы сразу станут мягкими.
Птичка. Влияние неорганического кремния я на себе не заметил. По-видимому у Вас эффект плацебо.

Pti4ka 24-06-2014 23:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 907801)
Олег1099 особо не парьтесь по поводу шампуней, ничего не впитывается через кожу. Единственная проблема в повышении РН кожи от шампуней. Но эта проблема легко решается путем ополаскивания водой подкисленной небольшим количеством яблочного уксуса. Попробуйте. Нет яблочного, то совсем немного 9 %го. Волосы сразу станут мягкими.
Птичка. Влияние неорганического кремния я на себе не заметил. По-видимому у Вас эффект плацебо.

По поводу "ничего не впитывается" - в опухолях грудей женщин и в опухолях головного мозга часто находят парабены и пропилен гликоль. Не смотря на то, что контакт шампуня с головой не столь продолжительный, многие из присутствующих химикатов действуют как супер-проводники. Вы даже не представляете, с какой скоростью они открывают все поры и засовывают туда дрянь (то есть, кондиционер). Это их работа. Многие на мыльных форумах отмечают что через несколько месяцев перехода на шампуневое мыло из головы выходит всякая бяка. А сколько ее еще ушло через кровь и почки? Или застряло где-то по дороге.
Не знаю что вы там пили и как, я выпила упаковки 3 по 500 граммов именно того геля. Пробовала "органический", из бамбука - но было совсем не то.

Pti4ka 25-06-2014 03:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 907776)
Главного не написала.
Синтезируется витамин К2 микрофлорой пищеварительного тракта. Не обязательно витамин К2 жрать.

Не надо дезы про микрофлору - это сыроедческие сказки придуманные для оправдания этого чрезвычайно неэффективного питания. Витамин К2 микрофлорой кишечника, а уж тем более пищеварительного тракта не вырабатывается, и у большинства из нас уже с детства нездоровая флора, учитывая все прививки, массовое безалаберное питание и лечение таблетками каждой 37,5 температуры и тд. Если бы вырабатывался, мы бы не знали что такое ССЗ. Еще в начале века в царской России это были достаточно редкие болезни, но в начале века была увесистая мера потребления домашнего сливочного масла на душу населения. В Европе самый низкий уровень ССЗ и самая высокая продолжительность жизни в регионе Франции, где традиционным каждодневным блюдом является домашний паштет из гусиной печени, даже несмотря на то, что они при этом все поголовно и курят и пьют.

Олег1099 25-06-2014 04:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907771)
шампуневое мыло

а как это будет на английском? - чтоб на iherb поискать

Pti4ka 25-06-2014 05:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 907832)
а как это будет на английском? - чтоб на iherb поискать

Там только JR Liggets shampoo bar продается, но он очень маленький и не самый лучший вариант... мне лично он не понравился. У меня подозрение, что что-то в нем не так, какой-то ингридиент ненатуральный. Лаш делает твердые шампуни, но я не советую - они туда накладывают SLS. Лучше поищите в рунете, я проверяла, там есть люди - мутят интересные твердые натуральные шампуни и наверняка гораздо дешевле будет. Я не могу посоветовать, так как там не покупала. Я беру тут и очень довольна, они 100% натуральные и отправляют по всему миру - http://www.chagrinvalleysoapandsalve.../shampoo-bars/
С крапивой хороший (nettle) и очень крупный. Вам на мужские волосы такого одного куска месяцев на 5 должно хватить, он меньше расходуется чем жидкий и пенится лучше, а если будете реже мыть голову, раз в неделю, что для волос очень полезно - на дольше. Кроме того, перейдя на твердый шампунь ( с ним кондиционер вообще не нужен, он супер как увлажняет сам по себе, достаточно просто ополоснуть разведенным яблочным уксусом), волосы гораааздо медленнее загрязняются.

Олег1099 25-06-2014 05:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907844)
С крапивой хороший (stinging nettle) и очень крупный. Вам на мужские волосы такого одного куска месяцев на 5 должно хватить, он меньше расходуется чем жидкий и пенится лучше, а если будете реже мыть голову, раз в неделю, что для волос очень полезно - на дольше. Кроме того, перейдя на твердый шампунь ( с ним кондиционер вообще не нужен, он супер как увлажняет сам по себе, достаточно просто ополоснуть разведенным яблочным уксусом), волосы гораааздо медленнее загрязняются.

спасибо большое)))), это не мне, это я для девочки ищу, коса толщиной в руку до пояса! Сам то я обхожусь уксусом солью и горчицей.

qaz 25-06-2014 06:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907824)
Не надо дезы про микрофлору - это сыроедческие сказки придуманные для оправдания этого чрезвычайно неэффективного питания. Витамин К2 микрофлорой кишечника, а уж тем более пищеварительного тракта не вырабатывается, и у большинства из нас уже с детства нездоровая флора, учитывая все прививки, массовое безалаберное питание и лечение таблетками каждой 37,5 температуры и тд.

"Сказки" про то что синтезируется витамин К2 микрофлорой пищеварительного тракта из учебников биохимии, которые писали не сыроеды.
С больной головы на здоровую валить не надо. (с)
Всяким, считающим себя больными, лечение надо начинать с устранения слабоумия.

Pti4ka 25-06-2014 06:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 907847)
спасибо большое)))), это не мне, это я для девочки ищу, коса толщиной в руку до пояса! Сам то я обхожусь уксусом солью и горчицей.

Ааааа, ну тогда тем более - такие волосы беречь надо с молоду.

Pti4ka 25-06-2014 07:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 907854)
"Сказки" про то что синтезируется витамин К2 микрофлорой пищеварительного тракта из учебников биохимии, которые писали не сыроеды.
С больной головы на здоровую валить не надо. (с)
Всяким, считающим себя больными, лечение надо начинать с устранения слабоумия.

Я вас убедительно прошу не флудить сюда. Я всегда рада конструктивной критике, так как мне самой это помогает лучше аргументировать свою позицию - но на хамство и откровенную чушь у меня просто нет времени.

Wit 25-06-2014 09:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907728)
Пульс у тебя подскакивает (гипертония) от кальцирования сосудов, прочитай мое сообщение сверху о витамине К2.

В том-то и фишка, что это не гипертония, у меня давление как-раз таки пониженное - стабильно высокий пульс при низком давлении (в р-не 90/60). Ещё год назад делала развёрнутый анализ крови - просто блестящая панель жирных кислот - больше омега 3, чем омега 6. Доктор сказал, что ничего лучше в жизни не видел, спрашивал, как я это сделала и сказал, что будет показывать мой результат другим своим пациентам в качестве примера. Блестящая холестериновая панель. Гомоцистеин 4.6 - как у подростков, при таком гомоцистеине просто не может быть кальцификации сосудов. Врач сказал, что при моих показателях риск сердечно-сосудистых заболеваний близок к нулю. По кальцию как-раз небольшой недобор, магний в порядке, как и цинк, меди многовато.
Короче, загадка природы с этим высоким пульсом и низким давлением.
Те непорядки, что заметны по крови, указывают на SIBO - для него характерны хронически низкий уровень витамина А и ферритина, что у меня и просматривается., т.е., поедание печёнки и жирной рыбы тоннами не изменяет ситуацию.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907728)
vitamin K2 MK7 - именно этот штамм самый действенный.

у меня как раз этот, Круз советовал.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907728)
grass fed ( пастбищного, травяного) мяса и жиров.

Всё, что из мясо-жира - только био или grass fed (в подавляющем большинстве случаев био), другое просто не рискую.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907728)
ацидофилы в форме pearls, посмотреть на реакцию. Их фишка в том, что они открываются только в толстом кишечнике, где и должны, а не в тонком.

Всё зависит от скорости транзита химуса в кишечнике. Если он нормальный, то будут открываться в толстом кишечнике, как и задумано, а если замедленный, то оживут в тонком и ещё добавят проблем в таком случае.

Коэнзим Q10 тоже принимала (по наводке Круза), но не регулярно, не заметила никакой разницы, что с ним, что без него.
Магний в форме Magnesium L-Threonate (это единственный препарат магния, что способен преодолеть brain blood barrier) и Magnesium Malate, принимаю регулярно.

В рационе куча животных жиров и кокосового масла.
По наводке д-ра Алисон Сибекер (специалиста по SIBO), добавила молозиво (colostrum) в качестве добавки, пока отпадного эффекта не заметила.

Pti4ka 25-06-2014 23:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 907893)
В том-то и фишка, что это не гипертония, у меня давление как-раз таки пониженное - стабильно высокий пульс при низком давлении (в р-не 90/60). Ещё год назад делала развёрнутый анализ крови - просто блестящая панель жирных кислот - больше омега 3, чем омега 6. Доктор сказал, что ничего лучше в жизни не видел, спрашивал, как я это сделала и сказал, что будет показывать мой результат другим своим пациентам в качестве примера. Блестящая холестериновая панель. Гомоцистеин 4.6 - как у подростков, при таком гомоцистеине просто не может быть кальцификации сосудов. Врач сказал, что при моих показателях риск сердечно-сосудистых заболеваний близок к нулю. По кальцию как-раз небольшой недобор, магний в порядке, как и цинк, меди многовато.
Короче, загадка природы с этим высоким пульсом и низким давлением.
Те непорядки, что заметны по крови, указывают на SIBO - для него характерны хронически низкий уровень витамина А и ферритина, что у меня и просматривается., т.е., поедание печёнки и жирной рыбы тоннами не изменяет ситуацию.

Извиняюсь, что я туплю....но что означает повышенный пульс при низком давлении? То есть, само сердце сильно стучит, точнее постукивает.. Или пульс не соответсвует показателям давления? Тахикардия?
Не думаю, что гомоцистеин - единственный показатель кальсификации артерий. Он например никак не отразит статус того же К2. " Врач сказал, что при моих показателях риск сердечно-сосудистых заболеваний близок к нулю" - будьте очень осторожны, эти же самые врачи ежегодно снижают норму холестирина так, чтобы 80% населения с абсолютно нормальными показателями садились на статины - это огромный бизнес. Чем ниже холестерин - тем более высока смертность (в первую очередь от инфекций). Посмотрите книги и статьи Уффе Равнсков (Uffe Ravnskov), это пожалуй пока единственный независимый исследователь холестерина. Какой у вас показатель? ССЗ также часто имеют инфекционную природу, а холестерин имеет сильнейшее антивоспалительное, антивирусное свойство. У меня очень высокий холестерин (350 по нашему), а у моего мужа "идеальный" (190), сказал, доктор бегал всем показывал результаты...но при этом чаще болеет он, чем я сейчас... Мы оба переболели ангиной, он слег с температурой, а я без температуры оклеймалась обычной содой с йодом, ни одной таблетки не приняла. Заболела только через 6 дней после него, после того как решила отдохнуть и выпила бокал вина - еще один повод совершенно и в любой форме алкоголь исключить, иммунитет он мгновенно убивает.
А вы раньше увлекались какими-то нетрадиционными видами питания и практиками "оздоровления" (то есть, голоданием)? Обе усугубляют дисбактериоз...Если да, то это абсолютно нормально, что у вас пока низкие уровни витамина А и железа. При этих случаях желудок фактически перестает нормально работать, и не всегда потом нормально восстанавливается. Только животные протеины перевариваются в желудке и если их нет, соляная кислота просто перестает выделяться. Это может быть от низкого PH соляной, от этого зависит насколько хорошо она расщепит еду для последующего всасывания. Это означает, что вы сможете усвоить максимум витаминов и минералов. При низкой соляной можно есть тоннами самую полезную еду и ничего не усвоится... Я не измеряла свой PH, но я чувствую себя неизмеримо лучше, если с каждой едой принимаю открытую капсулу пепсина и бетаина. (я открываю абсолютно все капсулы чтобы не нагружать желудок дополнительным перевариванием). Кроме того, сейчас пониженная соляная наблюдается у многих людей которые никогда даже и не переходили на веганизм и у них всегда присутствовали животные протеины, так как в еде столько химии и она просто гробит желудок. Хорошая соляная особенно критична для всасывания витамина Б12 и тахикардия - может быть одним из признаков пернициозной (б12-фолиевой) анемии (pernicious anemia). И опять же будьте очень осторожны с показателем этого витамина, даже если он у вас в норме - во многих западных странах он занижен раза в три и "идеальный" показатель оказывается на уровне при котором развиваются дегенеративные заболевания. Я не вижу как это связано с SIBO, если только у вас нет конкретной бактерии/паразита, который разрушает красные тельца - забыла как его зовут... У вас есть результаты на микрофлору?

Молозиво я употребляла, тоже ничего не увидела особенного. Да, ерунда все это. Оно все равно в коробке прошло термообработку и потеряло все свои энзимы...У нас есть возможность найти свежее - я пока своей надежды в него не теряю, буду пробовать. :-) Думаю тут же аналогичная ситуация с CoQ10 - в еде он содержится в лучшей форме. Кушай сердце - оно и дешевое и очень полезное.

qaz 26-06-2014 02:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908040)
бактерии/паразита, который разрушает красные тельца - забыла как его зовут...

Уреаплазма или бета-гемолитический стрептококк или малярийный плазмодий или еще кто?
Имя, сестра, имя! (с)

Pti4ka 26-06-2014 03:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 908050)
Уреаплазма или бета-гемолитический стрептококк или малярийный плазмодий или еще кто?
Имя, сестра, имя! (с)

Да, но другой группы... Хотя иногда пишут что и бета.

Цитата:

Альфа-стрептококки (зеленящие) гемолитические – вызывают частичный гемолиз эритроцитов

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/betahemolytic-bc1.html
У меня этих зверей достаточно много по последнему анализу на микрофлору. Кроме того, я подозреваю, что мои проблемы с сердцем и суставами (они совершенно жутко хрустят) вызванны именно им, так как альфа-гемолитический стрептококк связан с состоянием, похожим на артрит..

Rheumatic fever, is an inflammatory disease affecting primarily the heart and joints. M protein cross-reacts with heart myosin leading to autoimmunity. Also the group A streptococcal cell wall is highly resistant to degradation in the host. These antigens persist for months in vivo and experimentally elicit diseases that resemble rheumatic arthritis and carditis. Rheumatic arthritis should not be confused with the most common rheumatic disease - rheumatoid arthritis.

Ревматическая лихорадка - это воспалительное заболевание, которое поражает сердце и суставы. М протеин вступает в реакцию с мышечным белком сердца и вызывает аутоимунные состояния. также стенка а-стрептококка обладает высокой устойчивостью к разрушению. Эти антигены присутствуют в теле месяцами и вызывают болезни, которые похожи на артрит и кардит. Не путать артрит с другой распространенной ревматической болезнью - ревматоидным артритом.

Читаю, что обычно наступает после осложнения ангины. У меня это лет с 13. Как раз тогда, когда я описывала, что мое детское здоровье резко пошло на спад. Из самых ярких воспоминаний - глубочайшие болезненные фурункулы, которыми вся попа была так усеяна, что невозможно было присесть. возможно это тоже связанно, так как а-стрептококк вызывает подкожное воспаление.

Олег1099 26-06-2014 08:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 907728)
Плюс вот эту штуку, в Европе она продается - Blue Ice fermented cod liver oil.

ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА фирму производителя?
а то тут- http://www.iherb.com/cod-liver-oil-liquid?p=1-черт ногу сломит)))
да и тут интересует Ваш опыт- http://ru.iherb.com/search?kw=vitami...7&x=4&y=10#p=1

Pti4ka 26-06-2014 09:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908114)
ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА фирму производителя?
а то тут- http://www.iherb.com/cod-liver-oil-liquid?p=1-черт ногу сломит)))
да и тут интересует Ваш опыт- http://ru.iherb.com/search?kw=vitami...7&x=4&y=10#p=1

Фирма этого рыбьего жира называется Green Pasture, сам продукт - Blue Ice fermented cod liver oil. Я покупаю жидкий в бутылке - так больше и дешевле и легче дозировать.
Это единственный рыбий жир, который приготовлен не химическим путем, а через процесс ферментирования, как всегда раньше и готовили. Такой жир имеет темно-оранжевый цвет. Если жир прозрачный - этот жир был приготовлен ненатурально и потерял почти весь витамин Д. В Blue Ice жире идеальное сочетание витаминов А и Д. Как я писала, слишком много витамина А без витамина Д - очень нехорошо. Если вы не сможете его найти (он продается в Европе - на вебсайтах и амазоне), он конечно же самый лучший, то вот марки, которые рекомендует организация Вестона Прайса как неплохие:
Carlson soft gel Cod Liver Oil Super 1,000 mg capsules
Nature’s Answer liquid cod liver oil
NOW double strength Cod Liver Oil capsules
Sonne’s Cod Liver Oil
Swanson double strength Cod Liver Oil capsules
Twin Labs non-emulsified liquid Cod Liver Oil
Garden of Life Olde World Icelandic Cod Liver Oil
Однако, нужно учитывать, что так как эти жиры неферментированные, то добавленный в них витамин Д - синтетический. Поэтому я бы или поискала Blue Ice, или регулярно ела печень с салом (обязательно домашним - у свиней вырабатывается витамин Д в подкожном жире если они проводили время на солнце, а не сидели в промышленном загоне).
Насчет iherb и других похожих сайтов - я там не часто что-то сейчас беру, так как в последнее время стараюсь употреблять как можно меньше добавок, а всякие средства ухода я в основном делаю сама. Если только из еды заказываю какие-то определенные продукты - типа гхи, уксуса и тд. Все таки правильный набор хорошей еды рулит.. Из добавок я стараюсь потреблять те, которые максимально приближены к еде (как например этот рыбий жир), плюс некоторые вещи которые мне необходимы - пепсин/бетаин для пищеварения, ацидофильные пробиотики и некоторые ионические минералы. Раньше много чего брала, всего и не перечислишь, но если у вас будут вопросы по каким-то конкретным продуктам, спрашивайте - я неплохо знакома со здешним рынком и может что-то, что вы бы хотели взять можно лучшим образом получить из определенных натуральных продуктов.

Олег1099 26-06-2014 10:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908114)
да и тут интересует Ваш опыт- http://ru.iherb.com/search?kw=vitami...7&x=4&y=10#p=1

по этому витамину еще порекомендуйте что выбрать?

Pti4ka 26-06-2014 10:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Нееее, этот не берите. Если берете любой витамин обязательно проверяйте, что бы он был не ГМО (non-gmo). Аскорбиновую кислоту обычно делают из кукурузы, а она вся на коммерческом потоке гмо. Если продукт содержит сою, то он тоже гмо, если только четко не указано обратное. Если гмо употребляется даже в маленьких количествах, но регулярно, то он со временем вызывает очень злокачественные опухоли и другие расстройства организма. Просто забейте non gmo vitamin c и наверняка что-нибудь найдете на ваш вкус!

Олег1099 26-06-2014 10:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908150)
Нееее, этот не берите.

блин простите, неверная ссылка, вот правильная витамин к-2-
http://ru.iherb.com/search?kw=vitami...7&x=4&y=10#p=1

Pti4ka 26-06-2014 11:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908153)
блин простите, неверная ссылка, вот правильная витамин к-2-
http://ru.iherb.com/search?kw=vitami...7&x=4&y=10#p=1

Ясно, вот этот хороший, комплексный - http://ru.iherb.com/Life-Extension-S...&sr=null&ic=13

Олег1099 26-06-2014 11:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908134)
Фирма этого рыбьего жира называется Green Pasture, сам продукт - Blue Ice fermented cod liver oil. Я покупаю жидкий в бутылке - так больше и дешевле и легче дозировать.

жаль, но ко мне доставка только в таком виде- http://www.amazon.com/Green-Pastures...=Green+Pasture

Pti4ka 26-06-2014 11:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908162)
жаль, но ко мне доставка только в таком виде- http://www.amazon.com/Green-Pastures...=Green+Pasture

Шоколад и рыбий жир? О боже...Посмотрите, может немцы посылают? Я обычно беру со вкусом корицы. Этот обычный, но там же можно найти и с корицей. http://www.amazon.de/Green-Pasture-F...+cod+liver+oil

Насчет К2..Я бы на вашем месте все-таки попробовала поискать культуру натто -оно просто сумасшедше богато К2, там в одной ложке получается К2, как в 3 капсулах по 100 мкг. Готовить потом как напишу, есть свои нюансы, но вцелом не трудно! Если я точно помню, 100 мкг - профилактика, 200 и выше - обращает кальцификацию вспять. Я вот тут покупаю, спросите у них, может они к вам посылают? http://www.culturesforhealth.com/mit...to-spores.html

Олег1099 26-06-2014 11:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908167)
Готовить потом как напишу, есть свои нюансы, но вцелом не трудно!

ПОДЕЛИТЕСЬ -будет понятно на сколько это для меня реально, соответственно понятно, на сколько необходимо усилия приложить что привезти себе))

Pti4ka 26-06-2014 12:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908168)
ПОДЕЛИТЕСЬ -будет понятно на сколько это для меня реально, соответственно понятно, на сколько необходимо усилия приложить что привезти себе))

Берете бобы по вкусу (мне нравятся мунг) - замачиваете в теплой воде с ложкой яблочного уксуса или молочной сыворотки на 2-3 дня, до тех пор пока они не проклюнутся (прорастут) чтобы вывести фитиновую кислоту. Это желательная процедура, что бы получить максимально полезный продукт... Лирическое отступление: Кто не хочет заморачиваться, можно этот шаг опустить, но учитывайте, что фитины связывают почти все минералы в кишечнике и препятствуют их усвоению... так же, неправильно приготовленные бобовые вызывают метеоризм... Потом варите. Сваренные, теплые бобы кладете в предварительно стерилизованную паром плоскую стеклянную посуду (ровным слоем на дно, не толще 4-5 см) (это важно! первые 2 попытки провалились, потому что я халатно отнеслась к этой ступени), укутываете чем-то теплым типа одеяла и ставите на 20-22 часа на электрическую грелку (включенную на минимум). Готовое натто можно определить по такой не очень приятной на вид слизи на бобах. Не дайте вашим глазам обмануть себя - это и есть мега-полезное натто. Потом можете убрать в холодильник и кушать. Не надо разогревать, его традиционно едят или холодным или комнатной температуры как добавку в 2-3 ложки поверх горячего риса (это не основное блюдо) - я ем просто так с ложки, воспринимая его как витаминную добавку.

Олег1099 26-06-2014 12:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908171)
Берете бобы по вкусу (мне нравятся мунг) - замачиваете в теплой воде на 2-3 дня, чтобы вывести фитиновую кислоту. Потом варите. Сваренные, теплые бобы кладете в предварительно стерилизованную паром плоскую стеклянную посуду (ровным слоем на дно, не толще 4-5 см) (это важно! первые 2 попытки провалились, потому что я халатно отнеслась к этой ступени), укутываете чем-то теплым типа одеяла и ставите на 20-22 часа на электрическую грелку (включенную на минимум). Готовое натто можно определить по такой не очень приятной на вид слизи на бобах. Не дайте вашим глазам обмануть себя - это и есть мега-полезное натто. Потом можете убрать в холодильник и кушать. Не надо разогревать, его традиционно едят или холодным или комнатной температуры как добавку в 2-3 ложки поверх горячего риса (это не основное блюдо) - я ем просто так с ложки, воспринимая его как витаминную добавку.

вроде понятно, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ
еще вопрос - на сколько Вам хвататет пачки спор?

qaz 26-06-2014 15:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908134)
Это единственный рыбий жир, который приготовлен не химическим путем, а через процесс ферментирования, как всегда раньше и готовили.

Pti4ka, а синтезировать свой собственный жир из глюкозы, витамин Д получать, загорая под солнышком, не судьба? Эндогенные "продукты" почему у тебя не котируются? Без Амазона обойтись можно, ведь жили наши пращуры без Амазона и не тужили.....

Wit 26-06-2014 20:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908040)
Какой у вас показатель?

Общий холестерин 193
Триглицериды 93
HDL 61
LDL 113

Я знаю, что холестерин - вещь хорошая (от Круза), это предшественник почти всех гормонов. Кстати, то был врач-натуропат, тоже очень хорошо относится к холестерину, про статины речь не шла бы даже при цифрах более 300.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908040)
То есть, само сердце сильно стучит, точнее постукивает.. Или пульс не соответсвует показателям давления? Тахикардия?

Ритм нормальный, я не чувствую, что оно сильно стучит, не замечаю по самочувствию, просто когда меряю, то вижу, что пульс ненормально высокий.

Я думала, что приём бетаина с пепсином (и энзимами) улучшит ситуацию с ЖКТ, но эффекта, к сожалению, не заметно, горечи тоже по барабану.

Pti4ka 27-06-2014 00:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 908202)
Pti4ka, а синтезировать свой собственный жир из глюкозы, витамин Д получать, загорая под солнышком, не судьба? Эндогенные "продукты" почему у тебя не котируются? Без Амазона обойтись можно, ведь жили наши пращуры без Амазона и не тужили.....

Синтезируют свой собственный жир из глюкозы половина американского населения с ожирением. Здоровья от этого почему то не прибавляется - только живот и попа растет. Витамин Д от солнышка синтезируется в слишком малых количествах, чтобы как то влиять на здоровье. Кроме того, парадоксально, но проводились исследования и самым сильным недостатком Д страдают именно люди с самой темной кожей. Чем темнее кожа - тем меньше Д вырабатывается. Поэтому эти люди ОСОБЕННО нуждаются в продуктах, содержащих Д - животных жирах, молочных и мясных продуктах, даже если живут на Амазонке.. Эндогенные продукты у меня не котируются, потому что они работают только в теории, а на практике жизнь показывает совершенно иную картину... Допустим, e. Coli вырабатывает витамин К2, но это количество будет смехотворно и ничтожно мало для поддержания здоровья, то же самое относится и к витамину Д от солнца, там максимум 100 IU у вас за сеанс облучения выработается и то, только при расположении солнца выше 50 градусов над горизонтом - если ниже, никакого Д вы больше не будете получать, только UVB лучи синтезируют Д и ниже этой высоты они просто до вас не долетят...А человеку в день нужно около 2000 IU витамина Д для поддержания оптимального иммунитета и здоровья. Поэтому человек испокон веков принимал различные продукты питания, которые гарантировали ему здоровье.

Pti4ka 27-06-2014 00:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908174)
вроде понятно, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ
еще вопрос - на сколько Вам хвататет пачки спор?

Я еще даже не закончила ее.. Раз на 20 должно хватить. Каждая приготовленная порция - где-то на 2 недели.

Pti4ka 27-06-2014 00:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 908245)
Общий холестерин 193
Триглицериды 93
HDL 61
LDL 113

Я знаю, что холестерин - вещь хорошая (от Круза), это предшественник почти всех гормонов. Кстати, то был врач-натуропат, тоже очень хорошо относится к холестерину, про статины речь не шла бы даже при цифрах более 300.

Понятно. Именно то, что я и ждала, когда вы сказали "блестящая панель". Соотношение хорошее, но мне кажется что это низкий для здоровья уровень. Опасно низкий. Я не совсем понимаю почему натуропат повторяет за истеблишментом, что это есть хорошо..

Цитата:

Ритм нормальный, я не чувствую, что оно сильно стучит, не замечаю по самочувствию, просто когда меряю, то вижу, что пульс ненормально высокий. Я думала, что приём бетаина с пепсином (и энзимами) улучшит ситуацию с ЖКТ, но эффекта, к сожалению, не заметно, горечи тоже по барабану.
Похоже на тахикардию. Вы так и не ответили про Б12. У меня тоже самое было с бетаином - я могла и 5 капсул принять и хоть бы хны. До тех пор пока я не начала капсулы открывать. Дело в том, что целлюлоза с трудом переваривается в желудке, а уж тем более если проблема с соляной. Попробуйте! Я просто водичкой размешиваю. Горечь не поможет - это только для здоровых людей с хорошим низким PH соляной для дополнительной стимуляции.

Pti4ka 27-06-2014 00:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, немного о плохом. Я как-то писала про скипидар и кандиду. Так вот, я им, чуть не отравилась, глупая голова. У меня правда после употребления вышла какая-то слизь - трупы чего-то...но потом прихватило почки. Я спаслась содой. Думаю, это действительно сильная штука, которая имеет место быть, но из-за сильной токсичности очень сложно рассчитать индивидуальную дозу...поэтому на фиг его.

Ленчик1988 27-06-2014 02:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908261)
Я спаслась содой.

Внутрь питьё или спринцивания/мытьё/клизма?

Pti4ka 27-06-2014 03:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 908265)
Внутрь питьё или спринцивания/мытьё/клизма?

Внутрь - выпила две порции по пол-чайной ложки соды разведенной с водой и дискомфорт прекратился. Я читала, что сода вообще поддерживает почки, если у кого слабые и помогает растворять камни. Не очень здоровые почки не вырабатывают достаточно бикарбоната, поэтому имеет смысл помогать дополнительно если почки слабые.

Ленчик1988 27-06-2014 03:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ясно,
а очаг/дискомфорт был в ЖКТ или по гинекологии?

marasvictor 27-06-2014 04:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Совсем недавно читал о вреде избытка витамина Д. А вобще проблема нехватки А и Д решается крайне просто. Идете в магазин и покупаете печень трески, только не из мороженой рыбы. Мурманская подходит.
Или штаны лучше через голову одевать?

Pti4ka 27-06-2014 05:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 908277)
Pti4ka, ясно,
а очаг/дискомфорт был в ЖКТ или по гинекологии?

В почках. Видимо не справлялись с выводом скипидара/отмерших токсинов или может быть какой-то камушек начал двигаться...я не знаю, но было очень неприятно. По гинекологии мои проблемы пока ушли, по крайней мере больше нет ни выделений, ни сильных болей. Думаю, это была заслуга кокосового масла.

Ленчик1988 27-06-2014 05:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908297)
Думаю, это была заслуга кокосового масла.

много читала о его волшебных свойствах :)

Pti4ka 27-06-2014 05:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908279)
Совсем недавно читал о вреде избытка витамина Д. А вобще проблема нехватки А и Д решается крайне просто. Идете в магазин и покупаете печень трески, только не из мороженой рыбы. Мурманская подходит.
Или штаны лучше через голову одевать?

Вы читали о вреде избытка синтетического А и Д. Я абсолютно согласна и поэтому рекомендую только натуральные продукты в правильных дозах. Можно и так, если вам все равно, что с этой печенью вы поедаете приличную дозу бисфенола А, который используют при консервировании. Кроме того, ферментация усиливает биодоступность этих витаминов и добавляет различные полезные энзимы и факторы, поэтому конечно правильно приготовленный жир печени трески будет гораздо более эффективным. Как решать проблему недостатка А и Д если нет этого жира я писала - говяжья печень и сало. Продукты гораздо более доступные, не думаю, что в каждом магазине можно найти в продаже свежую печень трески...

Олег1099 27-06-2014 06:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908299)
не думаю, что в каждом магазине можно найти в продаже свежую печень трески...

я вот по Украине прикинул и отказался для себя от - http://www.amazon.com/gp/product/B00...=ATZWD6ZTK1H5S
т.к. масла топленого натурального у нас полно, все коровы уже давно только на выпасе(около 6 долларов кг), а масло печени трески, за такие деньги как там, можно успешно заменить печенью трески в собственном жире, если баночка как на амазоне 69 долларов, так за эти деньги у нас можно купить почти 5 кг печени в собственном жире, упакованной прямо на корабле при вылове)))
это я так может кому пригодиться, до меня почему-то только через сутки дошло!
наводка ваша на такой продукт все равно бесценна, многие просто тупо не любят печень и/или не смогут ее съесть в необходимых количествах, то ли дело я - грамм 300 за раз - за милу душу с лучком- мням мням!

Pti4ka 27-06-2014 07:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908307)
я вот по Украине прикинул и отказался для себя от - http://www.amazon.com/gp/product/B00...=ATZWD6ZTK1H5S
т.к. масла топленого натурального у нас полно, все коровы уже давно только на выпасе(около 6 долларов кг), а масло печени трески, за такие деньги как там, можно успешно заменить печенью трески в собственном жире, если баночка как на амазоне 69 долларов, так за эти деньги у нас можно купить почти 5 кг печени в собственном жире, упакованной прямо на корабле при вылове)))
это я так может кому пригодиться, до меня почему-то только через сутки дошло!
наводка ваша на такой продукт все равно бесценна, многие просто тупо не любят печень и/или не смогут ее съесть в необходимых количествах, то ли дело я - грамм 300 за раз - за милу душу с лучком- мням мням!


Если печень свежая и доступная - это всегда вариант. Просто учитывайте, что масло печени трески - это вытяжка и поэтому пол-чайной ложки (2,5 мл) будет равнятся 200 граммов свежей печени трески по количеству витамина А и Д. Не у всех идеальное пищеварение, поэтому иногда необходима вытяжка - гарантированно лучше и быстрее усваивается плюс ферментация усиливает полезные свойства и всасываемость витаминов.
250 мл бутылка Blue Ice (без смеси с высоковитаминным сливочным маслом за $69) стоит дешевле, у нас около 42$ - последнюю ссылку с немецкого Амазона я посылала именно на него. 250 мл ферментированного масла (вытяжки) = около 50 кг свежей печени трески по количеству витамина А и Д. И не всегда каждый день хочется ее есть - а тут каждый день по пол-ложечки принимать очень удобно. Особенно зимой, когда нужно держать иммунитет в строе.
Поэтому я и рекомендовала говяжью печень с салом как следующий лучший после масла вариант... В говяжьей печени на кусочек в 68 граммов, витамина А гораздо больше - более 21,500 IU. Это как в пол-кило свежей печени трески.

Олег1099 27-06-2014 07:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908310)
у нас около 42$ - последнюю ссылку с немецкого Амазона я посылала именно на него. 250 мл = около 50 кг свежей печени трески по количеству витамина А и Д.

в Украину, к сожалению, не шлют((

Pti4ka 27-06-2014 07:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 908311)
в Украину, к сожалению, не шлют((

Жаль! Налегайте тогда на говяжью пока, это прекрасный вариант, тем более если большинство ваших коров на выпасе. Говяжья печень - это не только витамин А в больших количествах, но и самый богатый источник фолиевой кислоты, а так же железа, меди, цинка и группы витаминов Б. Ей раньше в санаториях лечили анемиков и врачи выписывали как обязательную еду беременным женщинам 2 раза в неделю. Можно сказать - это лекарство!

Pti4ka 28-06-2014 23:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вот что мне сегодня прислала подруга. Это очень важная информация:

Цитата:

Знаешь, что я , наверно, скажу... Не совсем приятное и ты сейчас не послушаешь. За последний год я перечитала кучу диет, форумов, историй. Подписана на до кучи всего в англ. инете. Есть так, а есть круто наоборот. Мой опыт. Это что у нас... Это прошлое лето, я после антикандид читаю Монастырского, читаю палео. Ввожу жир, кишечник заработал, стало легче. Приободрилась, поверила. Ввожу мясо, голое жирное мясо, ввожу сало, сливочное масло ложками, кокосовое масло ложками. Желтая, дурно пахну, стала поднывать печень - читаю заграничных теоретиков: все норм, животные жиры очень полезны, кокосовое масло ни разу не навредит. И слабенькие непопулярные попискивания на форумах, что, товарищи, грохнул я печень вашим кокосовым... Я знаю, что ты в это не поверишь, и если для тебя работает - то супер, конечно, пробуй, смотри. Оглядывайся на печень. Чувствительность должна уменьшаться, если вдруг увеличится - текай :)
Пожелтение от жиров - это явный признак непорядка с желчным пузырем И печенью (слишком низкий холестерин). Обычно после перехода с веганизма (да и с обычной диеты, в которой животные жиры почти отсутствуют) в наследство остается поломанный желчный пузырь и застой желчи. Печень жирами угрохать невозможно, проблема не в этом. Животные жиры как раз предохраняют и восстанавливают печень. "Горилка без сала - что москаль без самовара". Традиционно спиртные напитки пьют именно с жиром и чем-то соленым. У тех кто правильно закусывает, никогда не бывает цирроза или гепатита. Я работала по молодости на одного китайского доктора, у него было какое-то суперсекретное лекарство от гепатита на основе свинины. :idea: Это единственный ингридиент, которым он со мной поделился. Плюс, подозреваю, какие-нибудь горькие желчные травы. Людям помогало. Сам он пил безбожно, видимо сидел на своем же собственном лекарстве.

Обязательно нужно взять на заметку, что если вам плохо от животных жиров - надо проверять желчный и уже исходя из индивидуальных особенностей смотреть, какую дозу животных жиров вы можете выдержать. Жиры и холестерин являются стоительными материалами всех клеток, гормонов, а так же слизистых оболочек. Мозг на 80% состоит из холестерина. Легкие изнутри покрыты слоем 100% насыщенного жира, сейчас много людей в онкодиспансерах с раком легких, которые никогда в жизни в руки не брали сигарету. Это неудивительно, если учитывать, что традиционные жиры практически отсутствуют в современной диете.

Если же человек вообще не может выдерживать жиры, это указывает на очень серьезные проблемы с желчным пузырем и сначала нужно лечить его и проверять печень на вопрос выработки холестерина. Желчь формируется в основном из холестерина и если у вас пониженный холестерин (то, что сейчас называют идеальным), то будет недостаток формирования желчи. Недостаток выработки желчи приводит к проблемам с расщеплением жиров. Загвоздка тут в том, что без постоянного потока холестерина желчный не восстановить, поэтому какое-то минимальное количество необходимо для начала со стратегией постепенного увеличения.

Доктор Том Кован так объясняет формирование камней в желчном:" Из-за недостатка диетического холестерина, ваше тело пугается и начинает активно загонять холестерин в резервы, т.е. формировать эти камни в желчном пузыре про запас. Ваш желчный не болен, это знак того, что телу необходимо больше диетического холестерина. Когда же вы убедите свое тело, что поставка холестерина будет постоянной, оно само растворит желчные камни, так как больше не нуждается в запасах на черный день". Поэтому кокосовое масло не может быть основным жиром для питания (я его употребляю только снаружи, терпеть его не могу) - в нем напрочь отсутствует важнейший для пищеварения этого насыщенного жира элемент - холестерин.

Меня например с самого детства сворачивает пополам от избытка растительных масел, от пончиков, жареных на растительном масле я каталась в загибе по полу. Как только ела жареную пищу на сливочном масле или сале - все сразу приходило в норму. Но у меня холестерин зашкаливает всегда,желчь льется рекой - он был суперповышенный даже на сыроедении. Если у вас нет такого механизма, то постоянный дополнительный диетический холестерин будет спасительным. Самые богатые источники холестерина - мозг животных, яичные желтки, икра, почки и легкие. То есть, мало есть только жиры, необходимо, чтобы обязательно присутствовали богатые источники холестерина. Мозги и легкие я найти не могу, но мое утро каждый день начинается с 3 яиц всмятку.

Так что, будьте осторожны, особенно если вводите жиры после длительного отсутствия - начинать надо неспеша, обязательно заботится о том сколько холестерина вы употребляете, и следить за реакцией.

Pti4ka 29-06-2014 00:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, тут на днях делала себе отметку в менструальный дневник и с интересом заметила, что в последние месяцы мой ранее всегда сбитый цикл начинается строго в день новолуния, прямо как в древности. Раньше в поселениях и деревнях, когда люди жили в строгом соответствии с законами природы, у ВСЕХ женщин меструальный цикл начинался одновременно - на новую луну. На полную луну происходила овуляция.

С форума материнства:

Цитата:

девы,я когда училась (конечно же не в школе) нам преподаватель рассказывал, что в старые добрые времена так и было, как повествует муж автора, а именно на полнолуние/новолуние (точно уж не помню) у ВСЕХ девок в деревни начинались месячные, но в связи с изменениями вокруг, это тоже изменилось. примерно так трактовала препод, мы еще тогда долго смеялись над этим.

Цитата:

В книге Найта "Отношения крови - менструация и возникновение культуры" рассказывается о примитивных людях, обитающих в лесу и ночующих в кронах деревьях под звездным небом. Им нетрудно было сопоставить лунный и женский менструальный циклы. Найт утверждает, что у многих женщин цикл начинается с началом роста луны, а овуляция происходит во время полнолуния. Луиза Франка, написавшая книгу "Время Дракона - тайна и магия менструального цикла", также утверждает, что у женщин, живущих и спящих на открытом воздухе, эти циклы и в самом деле согласованы между собой. Вернее, важным является даже не жизнь на открытом воздухе, а полное отсутствие каких-либо искусственных источников света.
.

Думаю, это связанно не только с источниками света, но и с тем, что те люди так же жили и питались весьма и весьма традиционно.

ArmStrong 29-06-2014 02:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
я где-то читал что месячный цикл обусловлен фазой луны во время рождения...

ArmStrong 29-06-2014 02:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908171)
Берете бобы по вкусу (мне нравятся мунг) - .....

а можно ли использовать горох вместо бобов?

Pti4ka 29-06-2014 02:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 908374)
я где-то читал что месячный цикл обусловлен фазой луны во время рождения...

Да, все женщины - ведьмы и лунные создания. Однако при недостаточном потреблении холестерина ( он формирует гормоны), возникают гормональные сбои и соответсвенно цикл тоже сбивается.

Pti4ka 29-06-2014 02:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 908375)
а можно ли использовать горох вместо бобов?

Я не пробовала, но думаю что тут фантазия безгранична.

ArmStrong 29-06-2014 03:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
можно ли чувствовать зашлакованость сосудов холестерином и т.п. даже лёжа в постели?

Pti4ka 29-06-2014 03:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 908381)
можно ли чувствовать зашлакованость сосудов холестерином и т.п. даже лёжа в постели?

Сосуды холестерином не зашлаковываются. Кроме того, это важнейший компоненет для здоровья сосудов.
:super:

Лень сейчас писать - я много накатала. Потом напишу отдельную статью по этому горячему вопросу.

ArmStrong 29-06-2014 03:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
а можно ли чувствовать зашлакованость сосудов вообще?

Pti4ka 29-06-2014 03:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 908383)
а можно ли чувствовать зашлакованость сосудов вообще?

Можно, обычно после инфаркта. Если серьезно, то я не знаю насчет тестов, обычно на закупорку указывают постоянные головные боли, гипертония, тахикардия, сбои в работе сердца. Рано или поздно они все равно зашлакуются, но это можно отслеживать и предупреждать.Первое за чем нужно следить - за уровнем кальция в крови. Шлакует сосуды именно он. Поэтому и нужно обращать внимание на витамин К2, так как именно он распоряжается доставкой кальция. И употребление холестерина - так как именно он залатывает пробоины в сосудах. То, что "холестериновые бляшки" находят в сосудах - правда, но это все равно что осуждать пожарника за то, что он поливал водой горящий дом. То есть, это важнейшая работа холестерина - тушить пожар там, где он начинается.

ArmStrong 29-06-2014 03:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
но аналогичное состояние может возникнуть и при чистке сосудов?

marasvictor 29-06-2014 04:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет кокосового масла. Натуральное - твердое при 22 и жидкое при плюс 25. При наружном применении кожа становится мягкой, наверно лучшее масло для этих целей. Но для приема внутрь не очень, ну чаще раза в месяц не стоит. Птичка, возможно у вас там есть масло гхи индийское в металических маленьких баночках не помню производителя. Не хуже нашего летнего масла.
У вегетарианцев происходит застой желчи. Если переодически не опорожняют желчный пузырь, то образуются камни. Если при наличии камней употребить сразу много жира, то камень может забить проток и спасти может только хирург. А вобще жир переваривается с помощью желчи. Если съесть много жира, а желчный не может выделить достаточное количество, то непереваренный жир пойдет в кишки, быдут проблемы.

Pti4ka 29-06-2014 04:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 908387)
но аналогичное состояние может возникнуть и при чистке сосудов?

А чем вы ее делаете? И о каком конкретно состоянии говорите?
Я вцелом против насилия над организмом - чисток, голоданий и т.д.

Pti4ka 29-06-2014 04:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908390)
Насчет кокосового масла. Натуральное - твердое при 22 и жидкое при плюс 25. При наружном применении кожа становится мягкой, наверно лучшее масло для этих целей. Но для приема внутрь не очень, ну чаще раза в месяц не стоит. Птичка, возможно у вас там есть масло гхи индийское в металических маленьких баночках не помню производителя. Не хуже нашего летнего масла.
У вегетарианцев происходит застой желчи. Если переодически не опорожняют желчный пузырь, то образуются камни. Если при наличии камней употребить сразу много жира, то камень может забить проток и спасти может только хирург. А вобще жир переваривается с помощью желчи. Если съесть много жира, а желчный не может выделить достаточное количество, то непереваренный жир пойдет в кишки, быдут проблемы.

Это именно то, что я так долго и подробно описывала. Однако вы путаете - желчегонными маслами являются в первую очередь растительные. Поэтому мне например от них очень плохо, так как у меня высоченный холестерин (желчь образуется из холестерина) и достаточно желчи без дополнительных прогонок. Поэтому я и опасаюсь общепринятых "чисток" печени - так можно сдвинуть камень и привет хирургу. Холестерин присутствующий в животных жирах камни растворяет. Если постоянно опорожнять желчный растительными маслами без нормального потока холестерина - то разумеется будут образовываться камни, так как это и есть холестерин про запас. Однако в больших количествах после вегетарианизма любой жир в больших количествах не есть хорошо и я уже делала оговорки и подробное объяснение. Пожалуйста читайте внимательнее!

marasvictor 29-06-2014 05:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, я не путаю. Почитайте, как перевариваются жиры, без желчи не могут не растительные не животные. Где вы прочитали, что благодаря животным жирам растворяются камни в желчном? Эта информация достоверна?

Pti4ka 29-06-2014 06:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908404)
Птичка, я не путаю. Почитайте, как перевариваются жиры, без желчи не могут не растительные не животные.

Цитата:

Желчь формируется в основном из холестерина и если у вас пониженный холестерин (то, что сейчас называют идеальным), то будет недостаток формирования желчи. Недостаток выработки желчи приводит к проблемам с расщеплением жиров
я как-то не так выражаюсь? Слово "переварить" вместо слова "расщепить" вам подойдет? Речь не шла о том где перевариваются растительные жиры (понятно, что там же, где и животные) - речь шла о том, что растительные масла не имеют в составе холестерина нужного для формирования желчи и переваривания этих жиров. Поэтому в "чистках" и используют растительные масла - употребленные в большом количестве они выходят из желчного пузыря непереваренными, вынося с собой все эти камни (запасы холестерина, которые организм так кропотливо откладывал).


Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908404)
Где вы прочитали, что благодаря животным жирам растворяются камни в желчном? Эта информация достоверна?

Речь шла не просто о животных жирах, а о холестерине. Достоверность информации проверяет читающий. Я предоставила имя источника этой информации(Dr. Тom Cowan по-английски) и если бы мне не казалось это логичным, хотя бы как вывод из всего вышесказанного, я бы этого не упоминала. Вот ссылка на статью: http://www.westonaprice.org/holistic...e/gall-stones/

румба 29-06-2014 06:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Как ни привлекательны простые варианты решения проблем), только не существует - увы- простых ответов и рецептов.

При выборе жиров никак нельзя забывать и о минерально-витаминной обеспеченности и учитывать другие "переменные".

хорошая картинка с интересным текстом
http://vk.com/osteopract_ru?w=wall-39969128_1438%2Fall

Птичке спасибо за информацию. Сыроедение многими воспринимается как панацея, как решение самых разноплановых проблем, и трудно расстаться с ожиданиями без расширения понимания процессов в организме.

marasvictor 29-06-2014 06:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Съденные в большом объеме растительные жиры не попадают в желчный пузырь. Они поступают в двенадцатиперстную кишку. Организм в ответ на это полностью опорожняет желчный в двенадцатиперстную кишку к маслу. Эта смесь масла с желчью не всасывается, а человек переодически бегает на толчек.

Pti4ka 29-06-2014 06:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 908422)
Как ни привлекательны простые варианты решения проблем), только не существует - увы- простых ответов и рецептов.

При выборе жиров никак нельзя забывать и о минерально-витаминной обеспеченности и учитывать другие "переменные".

хорошая картинка с интересным текстом
http://vk.com/osteopract_ru?w=wall-39969128_1438%2Fall

Птичке спасибо за информацию. Сыроедение многими воспринимается как панацея, как решение самых разноплановых проблем, и трудно расстаться с ожиданиями без расширения понимания процессов в организме.

Не за что! Увы, простых решений действительно нет и каждый должен искать их сам. Я не врач и все что я могу предложить - это альтернативную информацию, которая зачастую не получает должного освещения.
В том то и дело, что именно жиры отвечают за витаминно-минеральную обеспеченность. Без жиров многие из них не усваиваются, что я и пытаюсь донести. Даже витамины, которые принято считать водорастворимыми. Например, самая эффективная форма витамина С - липосомная.

Спасибо за такую познавательную информацию. На сбой работы разных сфинктеров может указывать недостаток B12. Именно он отвечает за правильную передачу сигналов по организму.

Wit 30-06-2014 15:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908260)
Вы так и не ответили про Б12.

B12 в марте этого года был 473 ng/L, это маловато.

В сентябре прошлого года В12 был чуть получше: 508
Тогда и с холестерином была немного другая ситуация:
Общий холестерол 173
HDL 73
LDL 86
Триглицериды 69.

Подозреваю, что имеются определённые проблемы с метилированием, т.к. фолиевой кислоты в плазме было выше крыши - 1016 при верхней границе нормы 628. Это значит, что фолиевая кислота не может попасть в клетки и болтается в плазме крови. На это указывает и довольно высокий MCV - 94. Слушала пару лекций на тему метилирования, поэтому и сообразила про непорядок с этим делом.
Гемоглобин в порядке - 14,6 в последнем анализе, но повышенный уровень ретикулоцитов 27 (8-21), подозреваю, что это нехорошо, а год назад было 11.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908260)
я могла и 5 капсул принять и хоть бы хны. До тех пор пока я не начала капсулы открывать.

Спасибо за наводку. У меня сейчас бетаин с пепсином в таблетках, растворяются быстро. Когда снова появятся в капсулах, то тоже буду их раскрывать и разводить.

Wit 30-06-2014 16:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908260)
я могла и 5 капсул принять и хоть бы хны. До тех пор пока я не начала капсулы открывать.

Ну, что, раскрыла 2 или 3 капсулы с энзимами и получила через некоторое время боль в верхней части живота, не знаю, где её локализация - в желудке или где-то в кишечнике. Держится уже 2 дня и не уходит, никогда раньше подобного не было. Очень надеюсь, что скоро заживёт и что это не какая-нибудь язва вдруг открылась.

Олег1099 30-06-2014 16:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 908732)
Когда снова появятся в капсулах, то тоже буду их раскрывать и разводить.

В ЕВРОПЕ ЕСТЬ хороший вариант в виде вина(пепсин) Довольно приятного на вкус))))))

румба 30-06-2014 19:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 908734)
раскрыла 2 или 3 капсулы с энзимами и получила через некоторое время боль в верхней части живота

Это потому,наверное, что Вы капсулы перед едой приняли.

Меня продукция НСП хорошо выручает, при всяких неожиданностях. В данном случае хорош Сок Алоэ Вера , жидкий хлорофилл - тоже неплох.

Или натощак травы с дубильными свойствами и слизеобразующими.
Заболотный очень рекомендует молоко, как слизеобразующее.

Pti4ka 30-06-2014 21:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, а может быть это и связанно с SIBO. Усвоение происходит в тонком кишечнике и если там колонизация какими-то нездоровыми бактериями, вполне вероятно, что они мешают этому...

Кстати, наши натуропаты специалисты по анемии советуют лечить людей от дефицита Б12 с нормальными показателями в крови, если повышен уровень гомоцистеина, метилмалоновой кислоты в моче или голотранскобаламина.. Норма гомоцистеина указана как 4.4 -10.8. Я помню, вы говорили у вас он 14.6 - это повышенный гомоцистеин. Я не знаю, какой он у подростков, но я сомневаюсь что этими цифрами манипулировали как холестерином - слишком мелкая рыба. Атака на холестерин имеет подспудные причины - чтобы люди меньше ели жиров и меньше соображали. Мозг - это жир. Когда я многим американцам объясняю, что Федеральный Резерв - это частный банк, они эту информацию даже не в состоянии осмыслить и сделать выводы. Более старые люди, которые не изменили своим правилам, наплевали на рекомендации проплаченные этими банкирами, и так и продолжают есть свой heart-attack breakfast ( яйца с беконом) понимают все и находятся в гораздо более светлом уме даже, не взирая на преклонный возраст. Повышенный гомоцистеин вызывается неусвоением фолиевой кислоты (фолата) - что у вас и наблюдается. Надо лечить SIBO. Повышенный гомоцистеин ведет к атеросклерозу, а у вас уже пульс пошаливает..

Причины дефицита Б12:
- дисбактериоз
- воспалительные процессы в кишечнике/ пропускаемость кишечника (leaky gut)
- атрофический гастрит
- сниженный PH соляной кислоты
- пернициозная анемия (аутоиммунное заболевание - последняя стадия дефицита Б12 и фолия)
- медикаменты ( особенно, снижающие соляную кислоту)
- употребление алкоголя
- подвергание воздействию газа N2O ( одновалентный азот - обычно во время операции)

В группе риска:
- вегетарианцы и веганы ( настоящие и бывшие)
- люди старше 60
- люди, кто использует медикаменты для снижения кислотности желудка (омепразол и тд)
- люди, употребляющие лекарства от диабета
- люди с болезнью Крона, язвенным колитом, синдромом раздраженного кишечника, пропускаемого кишечника и глютеновой непереносимостью.
- женщины с историей бесплодия и выкидыша

Ой-йей, в раскрытом виде я только 1 капсулу принимаю - больше слишком ядрено получается. И принимаю ПОСЛЕ того, как пару раз что-то откушу.

Pti4ka 01-07-2014 06:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, хотела отметить кое-что очень важное, особенно это касается милых дам.
Фолиевая кислота (folic acid), которая обычно присутствует в витаминах НЕ ЯВЛЯЕТСЯ натуральным компонентом и имеет совершенно другую структуру, кроме того она зачастую даже препятсвует всасыванию натурального фолата. Поэтому мультивитамины вообще лучше не пить - там слишком много синтетики в одной куче и уж ни в коем случае не надеяться на то, что вы получаете этот компонент из пренатальных, если вы планируете или уже беременны. Вы его не получаете...поэтому врачи раньше выписывали не пренатальные, а говяжью печень два раза в неделю как самый богатый источник фолата.
Дабы разграничить эти понятия, натуральный компонент в своих сообщениях я буду называть ФОЛАТ.

румба 01-07-2014 07:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Интересно, относится ли это предупреждение к продукции сертифицированной GMP?

Pti4ka 01-07-2014 07:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 908881)
Интересно, относится ли это предупреждение к продукции сертифицированной GMP?

Это неважно, нужно смотреть что написано - во всех витаминах содержится folic acid (фолиевая кислота), а должно быть folate (фолат). Фолата как выделенного компонента не существует - есть только фолиевая кислота, однако это не одно и то же.
То же самое относится к "натуральному" витамину Б12, который получают из водорослей и пивных дрожжей. Это не настоящий Б12, а его аналог. Он так же препятствует всасыванию настоящего Б12 и может даже усугублять недостаточность. Это к слову тем веганам, которые спорят, что Б12 есть в растительности. Да, есть, только не тот, который необходим людям.

Другая причина, по которой витамины в банке не являются лучшим выходом - дело в том, что натуральные витамины обычно идут комплексом включая правильные энзимы нужные для их усвоения. Разумеется, здесь не идет речь о тех случаях, когда все так запущенно, что внутривенный Б12 будет просто спасительным, так как иначе он вообще не усваивается (как при пернициозной анемии).

marasvictor 01-07-2014 12:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Вы настроены скептически к чисткам. Но мой опыт ЗОЖ начался с прочтения книг Фалеева, начал по утрам принимать ложку масла с семенем льна. Я может быть и не догадался, что повыходили кишечные камни, но один камень был ну очень больших размеров. Страху натерпелся- а выйдет ли без помощи врачей. Так что некоторые чистки и очень могут помочь.

Wit 01-07-2014 15:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908808)
Норма гомоцистеина указана как 4.4 -10.8. Я помню, вы говорили у вас он 14.6 - это повышенный гомоцистеин.

Гомоцистеин у меня не 14,6, а 4,6.
14,6 - это было про гемоглобин.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908808)
в раскрытом виде я только 1 капсулу принимаю - больше слишком ядрено получается. И принимаю ПОСЛЕ того, как пару раз что-то откушу.

Я тоже никогда на пустой желудок ничего не принимаю - ни бетаин, ни энзимы, в тот раз только вот увлеклась и сразу несколько штук раскрыла.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908808)
Повышенный гомоцистеин ведет к атеросклерозу, а у вас уже пульс пошаливает..

Кстати, про пульс. Сделала 3 дня назад чистку печени по Морицу/Х.Кларк, так пульс сразу понизился. Вероятно, его повышение было связано с перегрузкой организма биотоксинами от бактерий. А после чистки печень стала функционировать лучше, ей стало полегче и качество детокса возросло.
Тут явно нет никакой связи с атеросклерозом в моём случае, т.к. пульс сразу после этой процедуры понизился до 68-72, не могли же за одну ночь все сосуды волшебным образом резко прочиститься, тут явно на энтотоксичности всё было завязано.

marasvictor 01-07-2014 16:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, после опорожнения желчного пузыря по Морицу нельзя потреблять жирное несколько дней, тк все энзимы ушли в туалет. Если Вы едите жирное, то опорожнять желчный не требуется, он и так опорожняется естественным путем. Это необходимо только веганосыроедам. Кстати Мориц не дожил до 58 лет.

Wit 01-07-2014 16:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908986)
Если Вы едите жирное, то опорожнять желчный не требуется, он и так опорожняется естественным путем. Это необходимо только веганосыроедам. Кстати Мориц не дожил до 58 лет.

К сожалению, 5 лет веганского сыроедения оставили плачевное наследство, надо было давно уже печень почистить, как только животные жиры стала вводить.
Про смерть Морица в 58 лет знаю, а чистка, вообще-то, не его, он её у Х.Кларк списал.

marasvictor 01-07-2014 17:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit. За это время ваш организм перестал вырабатывать энзимы, необходимые для усваивания животной пищи. Но если такая пища будет поступать, то все восстановится, у каждого индивидуально. Раз в день. Но что и в каких объемах, с чего начать- вам выбирать исходя из возможностей организма.

Wit 01-07-2014 19:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 909007)
За это время ваш организм перестал вырабатывать энзимы, необходимые для усваивания животной пищи.

Вообще-то, проблемы нарисовались как раз-таки на 100% веганской сырой диете, животные продукты ввела, чтобы исправить ситуацию.

Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 908792)
Цитата:
Сообщение от Wit
раскрыла 2 или 3 капсулы с энзимами и получила через некоторое время боль в верхней части живота
Это потому,наверное, что Вы капсулы перед едой приняли.

Нет, никогда таких вещей не принимаю перед едой, всегда во время еды. Моя ошибка была в том, что я сразу несколько капсул раскрыла. Обычно такое же количество нераскрытых капсул не вызывало вообще никакого дискомфорта, как-то было по барабану, но вот раскрытые вломили хорошо.

Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 908792)
В данном случае хорош Сок Алоэ Вера , жидкий хлорофилл - тоже неплох.
Или натощак травы с дубильными свойствами и слизеобразующими.

Вот эти дела типа слизеобразующих трав, Алоэ Вера, хлорофилла - как раз то, что противопоказано таким, как я, с SIBO, т.к. они отлично кормят бактерии в тонком кишечнике и как ни странно, усугубляют проблемы. Я это уже проходила и не могла тогда влететь, почему травы, что как раз рекомендуются для заживления слизистой, у меня резко ухудшали симптомы, пока не прослушала лекцию д-ра Сибекер по SIBO, тогда всё встало на свои места.
Угрохать эти бактерии можно антибиотиками (но их только некоторые берут и то не всегда), травяными антибиотиками типа канадского желтокорня, нима, орегано, аллицина... и элементной диетой - это когда их замаривают голодом.
К сожалению, мои бактерии адаптируются к этим растительным средствам со скоростью света, осталось уже мало вариантов в этом направлении. Возлагаю ещё некоторые надежды на элементную диету.

marasvictor 01-07-2014 19:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit. Проблемы нарисовались из-за отсутствия животной пищи, но чтоб съденная животная пища дала пользу, нужно чтоб организм вырабатывал энзимы для усваивания. А за 5 лет вы его отучили это делать. Сейчас надо, что заработал механизм выработки энзимов. А для этого надо время и постепенность.

Pti4ka 01-07-2014 23:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 908950)
Птичка. Вы настроены скептически к чисткам. Но мой опыт ЗОЖ начался с прочтения книг Фалеева, начал по утрам принимать ложку масла с семенем льна. Я может быть и не догадался, что повыходили кишечные камни, но один камень был ну очень больших размеров. Страху натерпелся- а выйдет ли без помощи врачей. Так что некоторые чистки и очень могут помочь.

Зависит от рода очистки. Если это то, что вы описываете - в этом нет ничего страшного. Это даже не очистка, а больше стимуляция. Речь идет об издевательствах над организмом, типа 300 граммов растительного масла для чистки печени, бесконечные чесночные клизмы и тд.
Нормальная печень очищается желчью и нужно просто каждый день мягко стимулировать этот процесс путем поедания определенных вещей. Как я упоминала, без холестерина будет проблема с выработкой желчи. Без холестерина будут образовываться камни в желчном. Съесть 300 граммов растительного масла - это все равно что нажать в пол педаль газа. Машина поедет быстрее. Но и двигатель сядет быстрее. Я за более деликатные методы - правильное питание, при котором организм сам будет очень мягко и постепенно очищаться. Именно поэтому я так же не вижу причин, почему процесс пищеварения надо останавливать, тем более дней на 40. Голодания имеют религиозную природу, чтобы человеку было легче войти в транс и сделать внушение. Молитва в таком состоянии - это форма транса. Тоже самое относится к шаманам - они действуют по похожей схеме. Новые шаманы проходящие обряд посвещения постятся по полгода до своего первого, серьезного "полета". Посты и голодания - это насильное изменение функции мозга и никак к здоровью это не относится. То, что организм после голодания восстанавливается лучше - очень спорный вопрос, потому что неизвестно, какой ценой он это делает и к чему это все в конечном итоге приводит. Никто не наблюдал за пациентами всю жизнь.

Pti4ka 02-07-2014 00:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 908978)
Гомоцистеин у меня не 14,6, а 4,6.
14,6 - это было про гемоглобин.

Извините, слишком много всяких цифр. Надеюсь, кому-нибудь эта информация по гомоцистеину пригодится - мне бы самой не мешало эти тесты сдать.

Цитата:

Кстати, про пульс. Сделала 3 дня назад чистку печени по Морицу/Х.Кларк, так пульс сразу понизился. Вероятно, его повышение было связано с перегрузкой организма биотоксинами от бактерий. А после чистки печень стала функционировать лучше, ей стало полегче и качество детокса возросло.
Тут явно нет никакой связи с атеросклерозом в моём случае, т.к. пульс сразу после этой процедуры понизился до 68-72, не могли же за одну ночь все сосуды волшебным образом резко прочиститься, тут явно на энтотоксичности всё было завязано.
Если я не ошибаюсь, вы писали, что у вас был повышенный пульс при пониженном давлении. То есть тахикардия. Это один из признаков недостаточности Б12. Тут дело не в прочистке сосудов, а в том, что органы не получают корректных сигналов, так как Б12 отвечает за здоровье нервной ткани. Повышенный гомоцистеин - один из косвенных признаков недостаточности даже при нормальном уровне Б12. Повышенный гомоцистеин также связан с атеросклерозом. Но так гомоцистеин у вас в порядке, возможно надо проверить два других фактора о которых я писала. Как правильно было отмечено, можно кушать много мяса и органов, но если ваш организм разучился вырабатывать энзимы для его усвоения - то Б12 не будет усваиваться. Вы делали курс внутривенного Б12?

Wit 02-07-2014 05:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909037)
Вы делали курс внутривенного Б12?

Нет, не делала. Думаю проколоть внутримышечно и принимать сублингвально метилкобаламин в таблетках

Pti4ka 02-07-2014 08:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909072)
Нет, не делала. Думаю проколоть внутримышечно и принимать сублингвально метилкобаламин в таблетках

Я думаю, после 5 лет отсутствия Б12 надо сделать - чтобы не гадать. В таблетках сублингвальных я слышала работают только бешеные дозы, опять же нужен энзим для усвоения, внутривенно должно быть более эффективно. Я пробовала таблетки, мне не помогло, но почему-то после кусочка сырой печени сразу появляется прилив сил. Этот дефицит мимикирует многие другие недуги. Я сама подозреваю, что уже давно в дефиците - еще до всех своих экспериментов с едой у меня упал вес лет семь назад и больше невозможно его набрать и все время усталость. Собственно говоря я тогда и начала экспериментировать, потому что у меня что-то сбилось. Заказала тест, жду.

румба 02-07-2014 08:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909099)
все время усталость

Состояние альвеол не может ли также быть причиной?

Заболотный рекомендует в первую очередь восстановление(очистку) альвеол, потом обеспечение сурфактантом.

qaz 02-07-2014 08:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908258)
Синтезируют свой собственный жир из глюкозы половина американского населения с ожирением.

Половина американского населения с ожирением маргарином, а не собственным синтезированным жиром.
Вложение 16493 Вложение 16494
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908258)
Допустим, e. Coli вырабатывает витамин К2, но это количество будет смехотворно и ничтожно мало для поддержания здоровья, то же самое относится и к витамину Д от солнца, там максимум 100 IU у вас за сеанс облучения выработается и то, только при расположении солнца выше 50 градусов над горизонтом - если ниже, никакого Д вы больше не будете получать, только UVB лучи синтезируют Д и ниже этой высоты они просто до вас не долетят...А человеку в день нужно около 2000 IU витамина Д для поддержания оптимального иммунитета и здоровья.

У малоедов, не говоря про бигу шичи, и обжер нормы потребления витаминов сильно различаются.

Pti4ka 02-07-2014 08:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, у меня наконец-то появился ответ, почему мясоеды часто плохо пахнут и это никак не связанно с мясом. Какой номер один напиток у людей? Я тут увлеклась зеленым чаем, просто очень захотелось, и начала пить по 3-4 кружки в день. Каково же было неприятное удивление, что у меня появилось такое очень стойкое амбре. Даже муж попросил почаще мыться. :blush:
Как только завязала с листовым чаем и обратно перешла на травяные - запах сразу ушел. Все таки, может и правы были староверы, что чай попал в набор запрещенных продуктов. Что-то в нем определенно не так...Говорили же, "кто пьет чай - тот отчаивается". :-)

Pti4ka 02-07-2014 08:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 909108)
Состояние альвеол не может ли также быть причиной?.

Все может быть - я раньше много курила.

Pti4ka 02-07-2014 08:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 909111)
Половина американского населения с ожирением маргарином, а не собственным синтезированным жиром..

Вы мне будете рассказывать, чем они питаются? Я их вижу каждый день. Половина американского населения ест столько углеводов и сахара, сколько никому и не снилось. Вот такие тетки на фотографии выпивают в кинотеатре по целому стакану колы, напичканной высоко-фруктозным сиропом. У вас даже таких стаканов нет. А у нас стакан large - это 1.3 литра. Это около 44 ложек сахара. И вот таких стаканов они и их дети в день могут выпить несколько. И это не считая других всяких бубликов, конфет, чипсов, поп-корна и тд.

румба 02-07-2014 09:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
А я весной на глупом геройском самомнении, что не боюсь простудных и при неудачном стечении обстоятельств получила осложнение на бронхи или скорее легкие. Выкарабкалась, как обычно самостоятельно, и сухое выворачивающее подкашливание давно прошло, но функция обеспечения кислородом мои легкими порчена. И в сон после еды очень тянет, чего раньше никогда не было. Пытаюсь дышать молотой солью.

qaz 02-07-2014 10:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909116)
Половина американского населения ест столько углеводов и сахара, сколько никому и не снилось. Вот такие тетки на фотографии выпивают в кинотеатре по целому стакану колы, напичканной высоко-фруктозным сиропом. У вас даже таких стаканов нет. А у нас стакан large - это 1.3 литра. Это около 44 ложек сахара. И вот таких стаканов они и их дети в день могут выпить несколько. И это не считая других всяких бубликов, конфет, чипсов, поп-корна и тд.

Изучи хорошо углеводный обмен. Столько сахарозы, сколько жрут американцы с ожирением, в глюкозу и фруктозу не преобразуется, возможности тела у больных людей не безграничны. В кондитерке (бубликов, конфет, чипсов, поп-корна и тд.) помимо сахарозы и крахмала много транс-жиров.
Кратко: пока не расщепились "быстрые", а затем "медленные" угли, кетоны в метаболизм не вступят, а с учетом что жрут часто и по много, жиры без должного полного расщепления откладываются "на бока".

Pti4ka 02-07-2014 10:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, что вы всем этим пытаетесь доказать?

qaz 02-07-2014 10:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909139)
qaz, что вы всем этим пытаетесь доказать?

Нажмите тут для просмотра всего текста
Что иллюзии зло, хотя многим иллюзии так пленительны.)))

Pti4ka 02-07-2014 10:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вы очень странный человек. Проверьтесь на Б12. Что-то мне подсказывает, что вас это может спасти.

marasvictor 02-07-2014 10:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Насчет запахов.
Ученые обвиняют коров в потеплении климата, поскольку те выделяют из кишечника много метана. У хищников газов не бывает.
Посидел на сайте сыромясоедов. Все рассказывают, что когда были веганами, то жили дома, как в газовой камере. С переходом на животную пищу газы прекратились.

qaz 02-07-2014 11:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 909146)
Посидел на сайте сыромясоедов. Все рассказывают, что когда были веганами, то жили дома, как в газовой камере.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Это были вонючие неправильные СЕ, вот и кидает их из крайности в крайность. СМЕ, малооедство, есть не чаще чем раз в день, тщательно жевать, кишечник должен быть без залежей многолетнего прилипшего говна, чистый изнутри организм, ....... Плесневелых сладких фруктов в рот не совать, тогда и бродить в кишках не будет.

Wit 02-07-2014 12:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909099)
еще до всех своих экспериментов с едой у меня упал вес лет семь назад и больше невозможно его набрать и все время усталость.

У меня после 4 лет на СМЕ тоже вес рухнул и не хотел набираться, но я тогда не тревожилась, т.к. достаточно хорошо выглядела, не скелетом. Только когда после 21-дневного голодания вес не набирался, вот только тогда я забеспокоилась. После пробиотика с е.коли вес набрался очень быстро даже на 100% СМЕ, но этим пробиотиком я заработала SIBO.
Усталости особой у меня тоже не было. После того больше не возникало никаких проблем с весом. После введения жирной рыбы, желтков и масла уровень В12 очень быстро пошёл вверх после супернизкого уровня, что был на СМЕ.

На днях прочитала статью Джека Круза на предмет восстановления угроханного кишечного микробиома:

http://jackkruse.com/organizational-...collagen-link/

Он советует сырые устрицы и вообще моллюски, всякие креветки и морепродукты, причём, говорит, что фишка в том, чтобы они были плохо прожёванными и в таком виде попадали в кишечник.
Объясняет всё с точки зрения квантовой физики.

Ну, что, попробовала поесть сырых креветок (замороженных), с желудком сразу стало получше. Не знаю, совпадение или нет, но собираюсь проверить эту гипотезу. Я знаю, что устрицы просто набиты цинком, а это мощный противоязвенный агент.
Жаль, что устрицы здесь сейчас достать проблематично, не сезон.
Для сравнения, содержание цинка в 100г

Устрицы 59,2 мг
Тыквенные семечки 7,44 мг

До сих пор всё, что испробовала на себе из того, что говорит Круз, работало на 100%.

Олег1099 02-07-2014 14:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909170)
До сих пор всё, что испробовала на себе из того, что говорит Круз, работало на 100%.

Ванны со льдом пробовали?

qaz 02-07-2014 14:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909170)
Я знаю, что устрицы просто набиты цинком, а это мощный противоязвенный агент.

И другими дарами моря и человека, например метилртутью. Проверяй перед тем как съесть.
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909170)
Жаль, что устрицы здесь сейчас достать проблематично, не сезон.

Это знаешь?
Цитата:

В сыром виде устрицы употребляют в пищу только в тот же день, когда они выловлены. Но, не смотря на это, даже самые свежие устрицы угрожают здоровью.
Угроза заключается в том, что в устрицах часто встречаются бактерии, которые являются близкими родственницами холерного вибриона, только болезнь вызывают совсем иную. Здоровые люди – любители проглотить свеженькую устрицу могут заболеть гастроэнтеритом.
Он проявляется почти так же, как обычное отравление – тошнота, рвота и все остальные признаки на лицо. А вот люди с нарушениями в работе печени могут пострадать гораздо серьёзнее. Попадая в кровоток, вибрион вызывает шок, который может привести к смерти.

Wit 02-07-2014 15:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 909187)
Ванны со льдом пробовали?

Нет, только холодный бассейн в СПА-центре. К сожалению, просто не могу добыть столько льда, нет большого морозильника. Но даже холодный бассейн оказался очень эффективным.

Wit 02-07-2014 15:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 909192)
Угроза заключается в том, что в устрицах часто встречаются бактерии, которые являются близкими родственницами холерного вибриона,

Круз их совсем не боится. Кажется, ему только на пользу идёт, он всегда ест их сырыми. Ртутному загрязнению очень легко противостоять каким-нибудь цеолитом-бентонитом. Для детокса Круз советует магнитный матрас, ликвидирует проблему тяжёлых металлов (и не только) на ура:

http://magneticosleep.com/about-magn...etoxification/

Вообще-то, с сырыми овощами-фруктами можно ещё и похлеще чего-нибудь подхватить в плане паразитов.

румба 02-07-2014 19:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909203)
Ртутному загрязнению очень легко противостоять каким-нибудь цеолитом-бентонитом. Для детокса Круз советует магнитный матрас, ликвидирует проблему тяжёлых металлов

А можно поподробнее, как это делать?

Wit 02-07-2014 19:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 909213)
А можно поподробнее, как это делать?

Цеолит-бентонит внутрь: полчайной ложки на стакан воды, дать несколько часов настояться, а потом пить.

Я брала вот этот:

http://www.amazon.de/ZeoBent%C2%AE-P...ywords=zeobent

Ну, а на магнитном матраце просто спать. Внимание, если брать магнитный матрац, то только по той ссылке, что давал Круз, т.к. если взять неправильный продукт, то можно нанести себе больше вреда, чем пользы. Люди, например, заказывают эти матрацы из США в Австралию и Новую Зеландию, хоть доставка туда стоит раза в 2 больше, чем сам продукт (для тех, кто живёт в Южном полушарии специально меняют полярность).

Здесь объясняют, почему опасно брать абы-какой магнитный матрац:

http://magneticosleep.com/why-were-b...rison-diagram/

Pti4ka 02-07-2014 21:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 909146)
Птичка. Насчет запахов.
Ученые обвиняют коров в потеплении климата, поскольку те выделяют из кишечника много метана. У хищников газов не бывает.
Посидел на сайте сыромясоедов. Все рассказывают, что когда были веганами, то жили дома, как в газовой камере. С переходом на животную пищу газы прекратились.

Да я не о тех запахах, а о поте. Но с предпоследним предложением согласна. Чрезмерная клетчатка (особенно сырая) - вызывает дисбаланс флоры и как результат метеоризм. Когда я начинала сыроедение, мой постоянный вопрос был - а почему никто об этом не предупредил. Поэтому в традиционных обществах никогда особо не увлекались сырыми овощами, фруктами и тд.

Pti4ka 02-07-2014 21:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, Устрицы я обожаю и ем их регулярно, хоть и тоже считаю, что это не еда для человека - они природные пылесосы морей и океанов. Продолжаю съесть только ради цинка. Жую я очень хорошо, как и всю остальную еду. Что значит с квантовой физики? Нет, я сейчас пойду почитаю этого вашего Круза - вы меня прям заинтересовали. :-))

marasvictor 03-07-2014 04:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Высказывания о том, что камни в желчном рассасываются при употреблении животных жиров, это к сожалению не мнение ученого. Ссылку, что вы дали, это просто блогер назвался именем давно умершего ученого и высказал свою личную гипотезу о том, что камни в желчном образуются от недостатка холестерина.
Wit. Доказано, что проблемы современного человека в том, что в микрофлоре маленькое разнообразие. Если кратковременно употреблять разного вида пробиотики, то возможно увеличится разнообразие. Но долгое использование одного может подавлять другие микроорганизмы. Это я насчет е-коли. Еще доказано, что микрофлора меняется в зависимости от питания. Правда это вопрос нескольких месяцев. Так что быстрое решение вашей проблемы вряд ли возможно.

Олег1099 03-07-2014 05:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 909261)
Доказано, что проблемы современного человека в том, что в микрофлоре маленькое разнообразие.

и, как приводил Илья в фактах и комментариях, также доказано, что причиной являются сложные и разнообразные продукты, а вот у людей питающихся просто и однообразно - флора наиболее разнообразна, скажем так разнообразие микрофлоры обратнопропорционально разнообразию пищи!

marasvictor 03-07-2014 06:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег, вы прочитали заглавие статьи, но не прочитали статью на английском. В статье говорится о миксе различной пищи, а микс уменьшает разнообразие микрофлоры. Почитайте статью на английском.

qaz 03-07-2014 06:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909234)
Что значит с квантовой физики? Нет, я сейчас пойду почитаю этого вашего Круза - вы меня прям заинтересовали. )

Для тех кто не знает квантовую физику лучше Круза, Круз - гуру секты несмышленышей, которые, покупают все на что Круз перстом указал. Срочно покупай магнитный матрас, он очень нужен маленьким женщинам, у которых маленький вес не позволяет им качественно поголодать. Так как основная потеря собственного веса на голоде происходит во сне, магнитный матрас притянет магнитные металлы в теле и не позволит взлететь во сне к потолку. )))

Pti4ka 03-07-2014 07:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 909261)
Птичка. Высказывания о том, что камни в желчном рассасываются при употреблении животных жиров, это к сожалению не мнение ученого. Ссылку, что вы дали, это просто блогер назвался именем давно умершего ученого и высказал свою личную гипотезу о том, что камни в желчном образуются от недостатка холестерина..

Marasvictor, Weston Price Foundation не печатает статьи кого-то, кто называется чьим-то именем, тем более покойников. Этот доктор жив, имеет свою практику и печатается. Камни в желчном состоят из холестерина, можете проверить сами. Механизм образования камней этот доктор доступно и логично объяснил - это происходит не от избытка холестерина, а от его недостатка, поэтому организм начинает его откладывать про запас. У веганов риск образования камней выше. То, что вы не соглашаетесь с этим - ваше личное мнение, не более.

Pti4ka 03-07-2014 08:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я начала читать Круза, дабы ознакомится с его творчеством. Есть полезные идеи, но их приходится выхватывать из слишком массивного потока научного мусора и сомнительных выводов.
Я категорически не согласна, что весь человеческий вид зародился в Африке и эволюционировал оттуда. И вообще, была ли она, эта эволюция. Круз пишет, что главная еда человека - морская рыба и морепродукты. Наука на западе слишком политкорректна, там очень не любят говорить или вообще думать о России, в то время как это одна из самых массивных и древних культур, которая находится внутри материка и наши люди не развивались на морепродуктах.. Я не буду влезать в подробности, но это общеизвестный факт, что в Африке ни внутри материка, ни у моря не было даже колеса...Несомненно, морепродукты полезны и являются прекрасной добавкой, но эти рыбьи жиры не могут быть основой пищи мозга как утверждает Круз. Жиры в рыбе почти на 80% ненасыщенные, как в растительных маслах и имеют очень низкий холестерин, а мозгу для развития и поддержания своих функций требуются максимум насыщенных жиров и холестерина.. Это особенно важно при развитии младенца, материнское молоко является тому подтверждением, так как молоко здоровой матери является самым насыщенным источником холестерина. Младенцы потребляют в 6 раз больше холестерина из материнского молока, чем взрослые даже на самой питательной диете, так как особенно нуждаются в нем, чтобы сформировать свой мозг. Омега 3 важны для мозга, но они содержатся не только в рыбе - в жирах животных на выпасе тоже будет достаточное количество Омега 3.

marasvictor 03-07-2014 10:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Плохой запах пота у блюдомана связан с гнилью в кишечнике. При переходе на веганосыроедение в кишечнике начинают преобладать бродильные процессы. А дрожжи имеют нормальны запах. Но тут веганосыроеда подстегает засада. Как доказал нобелевский лаурят рак любит дрожжевую среду. Поэтому большинство веганосыроедов, которые умирают молодыми, погибли от рака кишечника.

Pti4ka 03-07-2014 11:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Marasvictor. Некоторые продукты содержат определенные вещества, которые влияют на метаболизм. В листовом чае содержатся таннины, фтор и кафеин. Возможно, что-то в этой комбинации дает такой эффект, раз мое тело реагирует на листовой чай как на токсин. Вот уже третий день я пью мятный чай и несмотря на жару, пот пахнет нормально. Я не пользуюсь дезодорантами, так как мой пот обычно не пахнет. Разница ощутимая, поэтому я ее и отметила.

Wit 03-07-2014 15:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909305)
в Африке ни внутри материка, ни у моря не было даже колеса...

Здесь Круз объясняет, почему мы заточены под холод и морепродукты.
http://jackkruse.com/brain-gut-4-wha...omos-solution/

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909305)
наши люди не развивались на морепродуктах..

Тут о периоде, когда ещё и речи не шло про формирование рас и культур.
Организм человека имеет механизмы запасания некоторых веществ, витаминов... Яркий пример - ситуация с витамином D, когда мы его можем запасать, но механизма запасания йодина в организме человека НЕТ - Круз объясняет это тем, что в тот период, когда шло формирование мозга человека (как вида) йодин был доступен В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ ПОСТОЯННО. поэтому у нас и напрочь отсутствует эта способность запасать йодин.
Кстати, подробнее про йодин и его роль в организме:

http://jackkruse.com/brain-gut-5-par...fts-epi-paleo/

qaz 03-07-2014 16:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909234)
Устрицы я обожаю и ем их регулярно, хоть и тоже считаю, что это не еда для человека - они природные пылесосы морей и океанов. Продолжаю съесть только ради цинка.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Все химические элементы, из которых состоит твое физическое тело, знаешь?
Все химические элементы, из которых состоит твое физическое тело, присутствуют в твоей пище?
Если ты разделяешь идеи "пищевых цепочек" в своем питании, не возражаешь, если тебя съест крокодил?
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909144)
Вы очень странный человек. Проверьтесь на Б12. Что-то мне подсказывает, что вас это может спасти.

http://cefaq.ru/viewtopic.php?p=109

Pti4ka 04-07-2014 02:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, Я пока не буду делиться своими мыслями про эволюцию и устройство мира, а то народ вообще разбежится. Однако я на той волне, что эволюции не было - была деволюция. Пока наука не может найти ни одного связующего звена (а их должно быть масса), того как человек превратился из обезьяноподобного существа в человека. Ни на одном этапе и ни на одном материке.
Я взяла его главный гид EpicPaleo RX или что-то в этом роде и внимательно прочитала и прокомментировала главные пункты, с которыми я не согласна - но это просто мое личное мнение. Мне понравились его идеи про кариес (они правда не его, а какого-то другого врача, но он их поддерживает), что кариес вызывается гормональным сбоем. То, что мозг оптимально работает при более холодных температурах я абсолютно согласна.
Вцелом, мне показалось что там есть предостаточно полезной информации, но ее нужно отсеивать, так как в целом направление замудренное из-за обилия горе-науки типа E=MC2, я поэтому и спрашивала чаво там с квантами. В любом случае, спасибо за наводку, я буду копаться - я копаюсь везде и повсюду.

Wit 04-07-2014 05:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909439)
Я пока не буду делиться своими мыслями про эволюцию и устройство мира

Мне вообще абсолютно всё равно, что там было/не было с эволюцией, главное - как выводы Круза можно использовать на практике, а похоже на то, что они отлично работают.
Я знаю, что Круз С БОЛЬШИМ УСПЕХОМ использует свои выводы насчёт холодового термогенеза, лептинового ресета, epi-paleo Rx в своей клинической практике, как нейрохирург - топ уровня, поэтому я внимательно слежу за тем, что он говорит.
Поднял себя из руин в плане здоровья, потом свою семью, потом стал применять свои выводы при лечении пациентов, а позже завёл блог, где можно много чего почитать.
В этой статье несколько фото до и после трансформации его самого и родных:

http://jackkruse.com/ct-12-getting-b...th-my-message/


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909439)
кариес вызывается гормональным сбоем

Я впервые про это почитала у Рамиля Нагеля (Ramiel Nagel) в его книге "Cure Tooth Decay". Оттуда узнала, что биохимический состав крови ответственен за развитие кариеса (оттуда же про исследования Уэстона Прайса).
Нагель рассказывает про исследования доктора Мэлвина Пэйджа (Melvin Page), согласно которым для того, чтобы зубы были в порядке, необходимо, чтобы соотношения кальция и фосфора в крови было 2,5 : 1 соответственно (8,75 мг кальция к 3,5 мг фосфора на 100 мл крови), при уровне сахара в крови 85 мг на 100 мл крови. В случае отклонения от этих цифр наблюдаются всякие зубные проблемы. Цифры базируются на исследованиях 40 000 анализов крови в течение 30 лет. Короче, есть прямая связь между химическим составом крови и состоянием зубной эмали.

Pti4ka 04-07-2014 05:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 909389)
[SPOILER]Все химические элементы, из которых состоит твое физическое тело, знаешь?
Все химические элементы, из которых состоит твое физическое тело, присутствуют в твоей пище?
Если ты разделяешь идеи "пищевых цепочек" в своем питании, не возражаешь, если тебя съест крокодил?

Вообще, нельзя еду рассматривать только как некий химикат и человека как паровоз. Однако, приходится, для того чтобы обосновывать то, что люди и так знали веками. Раньше люди не размышляли понятиями витаминов и минералов - они размышляли понятиями самой пищи. Например, индейцам было известно, что если съесть заднюю часть глаз рыбы можно вылечить ночную слепоту. Сейчас понятно почему - ретинол назвали ретинолом (витамин А), потому что он содержится в ретине глаза. Именно этот витамин отвечает за здоровье зрения. Поэтому в уху надо обязательно класть побольше рыбьих голов. В племени масаи разрешалось женится ( то есть, делать детей), только после сезона дождей - после того как муж и жена несколько месяцев употребляли в пищу молоко коров, пасущихся на молодой свежей траве. Сейчас известно, что именно в таком молоке особенно высок процент витаминов и минералов.
Странная у вас логика... Крокодил виноват в том что питается мясом и хочет кушать? Чтобы крокодил никого не ел не надо соваться в воду, не зная брода. Этот крокодил сейчас кушает вас - системой он называется. Системе наплевать на здоровье людей - она выдумает кучу всяких дурацких "открытий", лишь бы получить выручку.

Pti4ka 04-07-2014 05:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 909455)
Мне вообще абсолютно всё равно, что там было/не было с эволюцией, главное - как выводы Круза можно использовать на практике, а похоже на то, что они отлично работают. .

Проблема как раз в том, что главная война всяких диет идет на основании теории эволюции. Палео например отвергает зерновые и молочные продукты, так как человек этим якобы 10,000 лет назад не питался. Как будто они там блин были.. Я согласна, что зерновые могут причинить вред, если есть повреждения кишечника, плюс многие зерновые сейчас гибридизированны и генномодифицированны, но это не причина сваливать их на эволюцию. В России раскапывают палеолитические жилища, которым десятки тысяч лет, с зерновыми ямами. В веганизме сильны теории эволюции, так как это главный аргумент, почему мы должны питаться растительностью, как наши "предки" - обезьяны. А как иначе объяснить, что люди принимают эту сумасшедшую теорию? Я и сама повелась на это - надо же было аргументировать, почему нельзя есть животные продукты. Круз оперирует понятиями эволюции на каждой странице сайта, в том числе теорией "водной обезьяны" (отсюда и уклон в рыбу и объявление ее главным протеином), я поэтому не смогла пройти мимо этого. Любой человек ушедший с САД ( стандартной американской диеты), а хуже ее наверное ничего нет на свете, сразу придет в норму. Если для вас работают какие- то отдельные его рекомендации, это прекрасно, я говорила о его теории вцелом - в ней есть темные моменты. Например, не у всех вырабатывается хитаназ - фермент расщепляющий хитин, (покров моллюсков), который рекомендует Круз вместо клетчатки растений, и у некоторых может вызвать такую аллергическую реакцию, что их увезут на скорой. Позитивный момент, когда он писал о подкожном жире моллюсков, я вспомнила, что насолила кучу сала и побежала его кушать.
:good:

qaz 04-07-2014 06:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 909439)
я буду копаться - я копаюсь везде и повсюду.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Тогда надо начинать с фундаментальной философии.

Pti4ka 04-07-2014 06:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 909476)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Тогда надо начинать с фундаментальной философии.

Благодарю, я закончила факультет философии и социальной коммуникации. Пора уже заниматься своей собственной философией.

Wit 05-07-2014 05:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ещё про зубы:

http://www.sorrentinodental.com/Blog...model-of-tooth

http://www.sorrentinodental.com/Blog.html

Этот врач участвовал в одном из вебинаров Круза, поэтому обратила внимание на его сайт (навигация по сайту не самая лучшая, но в блоге можно найти кучу интересных статей).

Брат 06-07-2014 09:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 908053)
Альфа-стрептококки (зеленящие) гемолитические – вызывают частичный гемолиз эритроцитов

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/betahemolytic-bc1.html
У меня этих зверей достаточно много по последнему анализу на микрофлору. Кроме того, я подозреваю, что мои проблемы с сердцем и суставами (они совершенно жутко хрустят) вызванны именно им, так как альфа-гемолитический стрептококк связан с состоянием, похожим на артрит..

У меня также, кроме паразитов и кандиды обнаружен стрептококк, пока только во рту, т.к. сдавал только слюну на него. Вы нашли способ бороться с ним?

Pti4ka 08-07-2014 00:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 909882)
У меня также, кроме паразитов и кандиды обнаружен стрептококк, пока только во рту, т.к. сдавал только слюну на него. Вы нашли способ бороться с ним?

Я делаю полоскание рта маслом - делается это так, берете 1 столовую ложку масла растительного (советуют подсолнечное или кунжутное, но я лично делаю кокосовым) и полощите рот минут 20. Такая процедура вытягивает все бактерии не только из десен, но и из лимфоузлов, так как полость рта очень пористая. Пока о результатах говорить рано, так как я это делала не очень регулярно. Однако люди в интернете которые это делают с завидной регулярностью очень хвалят.

Pti4ka 08-07-2014 01:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, я тут с интересом читаю вандос, который подняли в интернете из-за кружевного белья... Закон, разумеется, никакого отношения к кружевам не имеет, а имеет к синтетике. Кружева бывают и из 100% шелка...Я уж не знаю, какие там были мотиваторы этого закона, однако хотела отметить что-то очень важное особенно для людей страдающих кандидой.

Синтетическая ткань мало того что не дает коже дышать и нарушает теплообмен организма, она так же является прекрасным местом жилища обилия грибков. Это относится не только к трусам, но и вообще ко всей одежде, которую вы носите (особенно такой как брюки и тд) и одеялам/простыням/матрасам на которых вы спите. Например, в матрасах из синтетических материалов, которым более 5 лет были обнаружены недопустимые концентрации грибка.

Что уж говорить о трусах и штанах, которые непосредственно прилегают к интимным местам. Я так же заметила улучшение у себя, когда внимательно начала следить за своими тканями. У нас в обычном магазине иногда хлопчатобумажных трусов днем с огнем не сыщешь. Раньше я ничего об этом не знала и почти все мое белье представляло собой "что купила - то и было" (синтетическим), и все что я помню, что мне казалось, что мне в нем очень неудобно и неприятно, выделения были практически каждый день, но я никак тогда не могла связать - почему. Особенно вредны синтетические стринги. Так же пару слов о лифчиках из синтетики. Они у меня тоже вызывают чувства дискомфорта. У меня в грудях липомы с грецкий орех, и сейчас уже начинают связывать их образование с синтетическими лифчиками, так как синтическая ткань ухудшает жирообмен и содержит огромное количество всяких формальдегидов, которые при контакте с кожей проникают внутрь груди. Синтетикой можно даже заработать рак и расстройства нервной системы.

Я сразу замечаю ухудшения, если одеваю штаны или длинную юбку, в которых есть хоть небольшая примесь синтетики. Вообще, с возрастом начинаю склоняться, что не просто так всегда считалось, что женщина должна носить юбку. Это не просто женственно, но в первую очередь полезно для здоровья.
:4u:

Олег1099 08-07-2014 12:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910108)
У меня в грудях липомы с грецкий орех, и сейчас уже начинают связывать их образование с синтетическими лифчиками, так как синтическая ткань ухудшает жирообмен и содержит огромное количество всяких формальдегидов, которые при контакте с кожей проникают внутрь груди. Синтетикой можно даже заработать рак и расстройства нервной системы.

по поводу рака груди, часто встречал инфо, что в японии наблюдался всплеск заболевания раком груди после прихода к японкам моды на лифчики, которые ранее они не носили и объясняли врачи это нарушением кровобращения, которое возникает от передавливания.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910108)
Вообще, с возрастом начинаю склоняться, что не просто так всегда считалось, что женщина должна носить юбку.

да и мужчина тоже - по мнению шотландцев))

qaz 08-07-2014 13:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910108)
Вообще, с возрастом начинаю склоняться, что не просто так всегда считалось, что женщина должна носить юбку. Это не просто женственно, но в первую очередь полезно для здоровья.

Только юбку и ничего более! По заветам П.К. Иванова.

Брат 08-07-2014 14:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910107)
Я делаю полоскание рта маслом - делается это так, берете 1 столовую ложку масла растительного (советуют подсолнечное или кунжутное, но я лично делаю кокосовым) и полощите рот минут 20. Такая процедура вытягивает все бактерии не только из десен, но и из лимфоузлов, так как полость рта очень пористая. Пока о результатах говорить рано, так как я это делала не очень регулярно. Однако люди в интернете которые это делают с завидной регулярностью очень хвалят.

Да, спасибо, тоже так делаю и тоже нерегулярно, улучшения вроде были. Вопрос в том поможет ли этот метод решить вопрос окончательно или после прекращения полосканий все вернется. Возможно есть связь с тем что у меня стерлись все зубы до десен, обнажились шейки и болезненные десны с этим стрептококком. попробую полоскать раствором масла орегано

Pti4ka 08-07-2014 22:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, в том то и дело, что это нужно делать каждый день, постоянно. Если это делать каждый день - отпадает необходимость чистить зубы и они становятся очень чистые и белые. 20 минут для меня много, можно попробовать разбить на 10 минут утром и 10 минут вечером. Добавка небольшого количества масла орегано думаю пойдет только на пользу.

Pti4ka 08-07-2014 23:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 910179)
по поводу рака груди, часто встречал инфо, что в японии наблюдался всплеск заболевания раком груди после прихода к японкам моды на лифчики, которые ранее они не носили и объясняли врачи это нарушением кровобращения, которое возникает от передавливания.

Да, и не только нарушение кровообращения, тугой лифчик может вызвать даже расстройство пищеварения, так как стягивает область у желудка. Думаю, больше вреда от этого устройства чем пользы. Я могу понять женщин с внушительными размерами, когда им нужна дополнительная поддержка при выходе в свет или занятиях спортом - опять же бюстгальтер не всегда нужен, есть такие лифчики-майки и их гораздо проще найти из натуральной ткани.

Цитата:

Последние исследования французских ученых позволили сделать неожиданный вывод: бюстгальтер как часть повседневного гардероба современной женщины необходимо запретить, поскольку этот элемент одежды приносит для здоровья прекрасного пола больше вреда, чем пользы.

В исследованиях, которые длились 15 лет, приняли участие 130*женщин в возрасте от 18 до 35 лет. В итоге оказалось, что лифчик сдавливает грудную клетку, вызывая сложности с нормальным дыханием. К тому же было доказано, что ежедневное ношение бюстгальтера сдавливает спину, нарушая естественное кровообращение, что также не может обеспечить качественную жизнедеятельность женщины.

"Медицински, анатомически и физиологически женская грудь не получает совершенно никакой пользы от бюстгальтера. Более того, именно из-за лифчика грудь теряет форму и провисает", — категорично утверждает профессор Жан-Дени Руйон из университета Безансона.
Вот как! Называется "я тебя породил, я тебя и убью". :D

marasvictor 09-07-2014 08:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, ты пишешь о проблемах с зубами и здоровьем. А разве бывают вегано сыроеды без этих проблем?
Даже хорошо подкованный Аник99 "часто сыроед" с медицинским образованием часто писал в ветке "вопросы к Анику" о проблемах у него с протезированием зубов. Возможно у кого-то из сыроедов и нет таких проблем, но тут рулит теория Дарвина.

Брат 09-07-2014 10:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910262)
А разве бывают вегано сыроеды без этих проблем?

А почему ты решил что я вегано сыроед? С зубами проблемы начались до сыроедения


Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910262)
Возможно у кого-то из сыроедов и нет таких проблем, но тут рулит теория Дарвина.

Можно поподробнее, что ты имел ввиду? Знаешь когда пишут подобное могут подразумевать совершенно противоположные вещи. В любой концепции и теории каждый видит свое

marasvictor 09-07-2014 11:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат. Насчет теории Дарвина я имел ввиду, что при переходе на другой корм кто то выживает, а кто то и нет. Кто то выживет на веганосыроедение, а кому то надо слезать чтобы уцелеть.

Брат 09-07-2014 20:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Да..... сразу видно, что ты очень опытный и в этом деле собаку съел! Только логичнее с такими теориями обращаться по адресу, т.е. к веганосыроедам. Объясняй им, что все люди питаются правильно, поэтому выживают, а вы нет, нарушаете закон, поэтому погибнете. Спасай мир! Кстати о миллионах вегетарианцев также не забудь, они в опасности!

Pti4ka 09-07-2014 21:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, мы живем в мире построенном по закону свободного выбора.. Человек так устроен, что никогда не учится на ошибках других. Поэтому не надо никого спасать. Спасение утопающего дело рук самого утопающего. Не проделав свой путь, я бы не знала все то, что знаю сейчас.

marasvictor 10-07-2014 04:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, Вы не находите, что ваш пост написан в довольно таки оскорбительном тоне?

Брат 10-07-2014 06:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Заранее извиняюсь у хозяйки дневника за оффтоп, но не я его затеял, придется отвечать! Pti4ka, извини!

Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910413)
Брат, Вы не находите, что ваш пост написан в довольно таки оскорбительном тоне?


Ты обратился ко мне на "ты" первый, сейчас перешел на "вы", что это означает, обида?? ))) Знаешь прописную истину о том, что если возникла "проблема" кто-то оскорбил и т.д. то надо искать причину прежде всего в себе? Задумайся об этом. Мой ответ имел такой характер именно благодаря твоему первоначальному посту, хотя обращался я не к тебе. Я вообще миролюбивый товарищ и склоки не развожу, ни с кем в конфликты стараюсь не вступать, как минимум не провоцирую, в этом можно убедиться по постам на форуме.
Так вот причина характера моего второго ответа в том что ты обозвал (повесил ярлык) человека веганосыроедом, хотя он таковым не является! Чтобы иметь на это право надо либо это знать, либо спросить об этом у человека если не знаешь. Я ответил на твой пост нормально и ответил что я не веганосыроед. Культурный человек должен как минимум извиниться за то что назвал собеседника тем, кем он не является, что ты ошибся, это правила хорошего тона! Или для тебя они неведомы? Делай вывод сам почему мой второй пост был написан "в оскорбительном тоне"! )) Как обращаешься к людям ты, так и леди в ответ обращаются к тебе! Закон жизни такой, уж извини )) обижаться нарушая его можно только на себя!

Pti4ka 10-07-2014 09:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, давайте не будем тут все ругаться и будем мудрее. Лучше расскажи, чем ты сейчас питаешься. Я уверена, что многие проблемы о которых ты говорил, так или иначе связанны с какими-то дефицитами. Вот например сегодня я к своей радости обнаружила, что у меня наконец-то выпрямились ногти. Раньше на обоих больших пальцах рук были глубокие горизонтальные волны. Я их и так и сяк подпиливала, пыталась выпрямить - оказывается такие волны возникают у анемиков из-за недостатка железа и некоторых других элементов плюс от непорядка в кишечнике. Вроде такая мелочь, а опять же все от дефицита. И действительно, раньше все ноги были в синяках, я даже не понимала как они образовывались, вроде ни о что сильно не ударялась, но даже от легкого задевания предметов синяки сразу появлялись и могли месяцами не проходить. После мощного курса печенки и желатина, синяков не было вообще. Месяц назад я неудачно поднялась и виском задела острый угол, да так сильно, что искры из глаз посыпались. Думала, ну все, фингал под глазом будет, там же кожа такая тонкая - ан нет, кожа просто покраснела, немного взбухла, и буквально через пару дней это покраснение ушло. Сейчас появился синяк на ноге, а я печенку и костяные бульоны не так регулярно ела в последнее время - думаю, пришло время повторить.

qaz 10-07-2014 14:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910463)
и некоторых других элементов

Каких элементов? Колись.
Такое может быть и от грибков.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910463)
плюс от непорядка в кишечнике.

Что за непорядки? Энтеропатия кого то отдела кишечника или состав микрофлоры не оптимальный или микрофлора в неположенном месте живет?

marasvictor 11-07-2014 06:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Gaz, ты позиционируешь себя, как человек, съедающий всего одну брюкву в день, при этом тебе, в отличии от нас, простых смертных, не ведомы никакие болезни. Вобщем супермен.
Сказал а- говори б. Где можно посмотреть твое фото? Узнать вес, рост, возраст? Чтоб оценить действие диеты. Или все это плод воображения?
Ты практически все время проводишь на этом форуме с утра до вечера, скачешь с ветки на ветку. Скакание по веткам превратилось в смысл твоей жизни? Там, где ты живешь безработица?

marasvictor 13-07-2014 11:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, только что прочитал на форуме- у ЗОЖ-евца, как и у тебя были синяки на ногах. Когда ему рассказали, что это от недостатка в пище поваренной соли, синяки на ногах не появлялись. За инфу не отвечаю- из форума.

qaz 14-07-2014 03:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
2 marasvictor
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910592)
Gaz, ты позиционируешь себя, как человек, съедающий всего одну брюкву в день,

У тебя устаревшая информация.
Подойди к зеркалу и напой песенку:
Цитата:

Если я чешу в затылке - Не беда! В голове моей опилки, Да, да, да. Но хотя там и оплики, Но кричалки и вопилки, Но кричалки и вопилки, А также: Шумелки, пыхтелки и сопелки,- Сочинию я неплохо иногда......
Сейчас сезон клубники, малины, вишни, яблок......
Корнеплоды прошлогодние, высохшие и подгнившие сам ешь. :lol:
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910592)
Где можно посмотреть твое фото? Узнать вес, рост, возраст?

Гюльчатай, открой личико! (с)
Сначала замуж выходи. :lol:
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910592)
Ты практически все время проводишь на этом форуме с утра до вечера, скачешь с ветки на ветку. Скакание по веткам превратилось в смысл твоей жизни?

Бред сочиняешь.
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910592)
Там, где ты живешь безработица?

Раба свобода пугает! Кто комить беглого раба будет? :lol:

Wit 17-07-2014 12:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Слушаю лекции Functional Health Summit, в лекции д-ра Хилла (Arland Hill) встретила интересное инфо по В12.
Известно, что В12 может быть в дефиците, даже если его уровень в крови нормальный, т.к. неизвестно, сколько его в клетках, уровень В12 в плазме крови этого не показывает.

д-р Хилл говорит, что если показатели M.C.V., M.C.H., M.C.H.C. повышены при нормальном уровне В12 в плазме крови, то можно говорить о скрытом дефиците В12 в организме. У меня, например, M.C.V. и M.C.H. ближе к верхней границе референтных значений, так что ситуация с В12 далеко не оптимальная.

Кому интересно, здесь можно подписаться на этот саммит, бесплатно (будет идти до 23/06/14 включительно):

http://www.functionalhealthsummit.com/
Каждый день выходят 4 презентации, бесплатный доступ к ним открывают на 24 часа, потом будет только платно.

Pti4ka 19-07-2014 00:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 910990)
Птичка, только что прочитал на форуме- у ЗОЖ-евца, как и у тебя были синяки на ногах. Когда ему рассказали, что это от недостатка в пище поваренной соли, синяки на ногах не появлялись. За инфу не отвечаю- из форума.

Я ем много соли (морской), я бы сказала что даже немного больше чем все остальные - по крайней мере я единственная из гостей за столом, кто подсаливает. Раньше ела обычную белую соль, может это тоже имеет место быть как один из факторов.
И пожалуйста не прогоняйте Газа - чем бы он там не занимался, он помогает мне лучше донести до публики, чем чревато дефицитное питание.

Pti4ka 19-07-2014 01:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 911799)
д-р Хилл говорит, что если показатели M.C.V., M.C.H., M.C.H.C. повышены при нормальном уровне В12 в плазме крови, то можно говорить о скрытом дефиците В12 в организме. У меня, например, M.C.V. и M.C.H. ближе к верхней границе референтных значений, так что ситуация с В12 далеко не оптимальная..

Вит, расшифруйте нам по-русски, пожалуйста. Кстати, еще одно примечание - часто общий уровень В12 в плазме никак не отражает активный В12. Обязательно нужно делать тест на активный В12. Многие люди с хорошими показателями этого витамина при повторном тестировании его активной формы оказывались дефицитными.

Кстати, вот уже 3 день я хожу в тренажерный зал. Для меня это просто революция, потому что часто у меня не то что на спорт, помыть посуду энергии нет. Последний раз в зале была 8 лет назад (ой!).
Что этому предшествовало: я ввела в каждодневный рацион комплекс кальций-магний-фосфор в таблетках, с упором на дополнительный магний в форме хлорида и чайную ложку цветочной пыльцы (бразильской - она почему то гораздо темнее, чем все остальные), плюс в еде я сделала упор на свинину.
Это в дополнение к моим обычным рыбьему жиру (четверть ложки, витамины А и Д), витамин К2, немного органической серы и натурального витамина С, ионического комплекса для контроля сахара в крови из цинка-марганца-хрома, и глицин перед сном (помогает от бессоницы).
Вот теперь гадаю, что же именно торкнуло, но я просто буду продолжать.

Pti4ka 19-07-2014 05:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Забыла добавить еще кое что. Недавно я регулярно начала делать граундинг - то есть, я встаю босиком на землю и смотрю прямо на солнце (садящееся - на солнце в зените смотреть нельзя, иначе можно испортить глаза). Это обязательно надо делать в контакте с землей, я не знаю точную физику/биологию за этим, но это связанно с установлением правильного потока электричества в теле. Это еще называют солнцеедением и это реально помогает! У меня начал менятся режим дня (я начала легче вставать раньше, так как солнце помогает выработке мелатонина) и я это так же связываю с повышением уровня энергии.

marasvictor 19-07-2014 07:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, а что означает морская соль?
А пользуюсь донецкой крупной за 10 центов за кг. Раньше на территории Украины было море. Оно давно высохло и теперь добывают соль из высохшего моря. А чем морская соль отличается от соли древнего моря?

Ansaraides 19-07-2014 07:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Hi, guys!

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911959)
Я ем много соли (морской), я бы сказала что даже немного больше чем все остальные - по крайней мере я единственная из гостей за столом, кто подсаливает. Раньше ела обычную белую соль, может это тоже имеет место быть как один из факторов.

Ем то же много соли уже давно, изучаю это вопрос еще раньше. Специально следил за собой на счет давление и работы сердца. Соль защищает и Болотов. Кто такие чумаки? - Люди развозящие соль во время эпидемии чумы. Основная электропроводность в клетках, основа пищеварения, а значит и иммунитета.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911975)
Забыла добавить еще кое что. Недавно я регулярно начала делать граундинг - то есть, я встаю босиком на землю и смотрю прямо на солнце (садящееся - на солнце в зените смотреть нельзя, иначе можно испортить глаза). Это обязательно надо делать в контакте с землей, я не знаю точную физику/биологию за этим, но это связанно с установлением правильного потока электричества в теле. Это еще называют солнцеедением и это реально помогает!

Тут два момента. Заземление отлично обосновал академик Микулин. Можно еще спать с подключенном к ноге проводом.
Как мы знаем на сетчатке представлены все органы. Глаз именно оптический канал.
Смотрение на Солнце - активизация и синхронизация энергетических процессов и синтеза новых элементов. Это могут оценить истинные солнцееды (прановеды) имеющие минимум информационных помех от пищи.
Осторожно!
Несмотря на свою осторожность, я все-таки переусердствовал в смотрении. Появились признаки отслоения сетчатки. А это копец глазу. Заметил когда смотрел в даль на море, отдельно правым и левым глазом. Правый очень сильно потерял четкость. (Была и симптоматика молний)
Но вылечил, перестал лечить когда правый глаз стал лучше читать на расстоянии чем левый.

Pti4ka 19-07-2014 07:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 911987)
Птичка, а что означает морская соль?
А пользуюсь донецкой крупной за 10 центов за кг. Раньше на территории Украины было море. Оно давно высохло и теперь добывают соль из высохшего моря. А чем морская соль отличается от соли древнего моря?

Я понимаю, вы о каменной, пол Сибири раньше было морем - у нас есть Илецкая соль. Я такую тоже иногда потребляю, в основном при готовке (то есть каменную) - это хороший выбор, но мне по вкусу больше нравится серая французская соль. В соли собранной прямо из моря обычно лучше минеральный состав, видимо это и влияет на вкус. Вот тут на фотке показано даже как дяденька ее собирает.
https://www.rawlife.com/store/images/P/s-grey-5.jpg

Очень сложно вставлять фотки, не понимаю почему??

Pti4ka 19-07-2014 08:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ansaraides, Спасибо за информацию, но вы знаете как я отношусь к истинному праноедению. Это чрезвычайно опасное дело чреватое летальным исходом и пока в этой сфере лишь заняты шарлатаны. Заземление и получение энергии от Солнца - это лишь дополнительный источник энергии. Кроме того, необходимо смотреть только на восходящее или нисходящее Солнце, иначе действительно будут проблемы с глазами. Чтобы предупредить проблемы с глазами, необходимы богатые источники питания витамина А и других компонентов типа лютеина. Я один раз пару месяцев назад с дуру посмотрела на полуденное солнце и мне потом так жгло в глазах и внутри головы, немного сетчатки отслоилось - что что постоянно плавало перед правым глазом, сейчас ее уже почти нет, я это связываю с тем, что моя диета очень богата витамином А. Зато потом как оловянный солдатик целую неделю вставала в семь утра, чего никогда в жизни не было. Это я к тому, что САМА в 7 утра я никогда не просыпалась, только под вой сирен будильника или под ковшик холодной воды от мамы. К сожалению, их ни один даже самый опытный солнцеед никогда не воспроизведет в своем теле. Они телом ни при каких условиях не производятся - только через еду. Солнце ( как и Луна и я считаю что она обладает своим свечением) дают через свои излучения витальную энергию, она чрезвычайно необходима для здоровья, но этого недостаточно для полного здоровья и тем более поддержания жизнедеятельности.

Ansaraides 19-07-2014 09:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Спасибо за информацию, но вы знаете как я отношусь к истинному праноедению. Это чрезвычайно опасное дело чреватое летальным исходом и пока в этой сфере лишь заняты шарлатаны.

Я не отношу себя ни праноедению ни сыродение ни к традиционным ни к не традиционным диетам. Пища это лекарство. Но где есть лекарство там есть больной, поэтому пища это корректор. Каждому в данное время своя пища. И еще, очень не желательно получать от пищи удовольствие. Есть что бы жить а не жить что бы есть. Если очень поработать с суевериями и если повезет можно избавиться от зависимости от пищи.
Традиционное питание человека мыслящего это эфир. Наш мир - мир человека эректуса в прямом и переносном смысле этого слова. :-) По этому и пища соответствующая. Сначала нужно вылезть из болячек и невежества а потом рассчитывать на питание эфиром.


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Заземление и получение энергии от Солнца - это лишь дополнительный источник энергии

Мы не получаем энергию ни от солнца ни от луны. Источник энергии у нас один, функции виртуальны.


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Кроме того, необходимо смотреть только на восходящее или нисходящее Солнце, иначе действительно будут проблемы с глазами

Именно так и делал и еще пробовал спец очки где тень идет на зрачок. Но все это в конце концов обременяет и происходит перебор. Сейчас если смотрю, то подбираю частоту мигания оптимально.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Зато потом как оловянный солдатик целую неделю вставала в семь утра, чего никогда в жизни не было

Ну это то же пройдет, если еще не прошло :-)

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
К сожалению, их ни один даже самый опытный солнцеед никогда не воспроизведет в своем теле. Они телом ни при каких условиях не производятся - только через еду

Я пришел к выводу что мы не получаем энергию от еды. Вернее процессы есть но эти процессы используют так же как солнце, энергию эфира.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Солнце ( как и Луна и я считаю что она обладает своим свечением) дают через свои излучения витальную энергию, она чрезвычайно необходима для здоровья, но этого недостаточно для полного здоровья и тем более поддержания жизнедеятельности.

Вернее создают пусковые информационные импульсы для запуска тех или иных процессов в организме.

Сразу прошу прощения. не нужно ни кому настраиваться на спор.
Вы правильно заметили что обосновать подходы в питании теорий Дарвина не возможно. Нужно обратится к истинной истории. Человеку на этой планете уже минимум 1 миллиард лет.
Так же в теме о энергии нужно беседовать, захватывая большие пласты знаний.

Меня заинтересовал вопрос о SIBO. Теоретически в тонком кишечнике не должно быть ни каких бактерий. Почему же его лечат принимая различные комплексы полезных бактерий?

Инфинити 19-07-2014 09:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ansaraides (Сообщение 911990)
Hi, guys!
Появились признаки отслоения сетчатки.
Но вылечил, перестал лечить когда правый глаз стал лучше читать на расстоянии чем левый.

Поделитесь, пожалуйста, как лечили?

Pti4ka 19-07-2014 10:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ansaraides, я согласна, что мы получаем энергию из эфира. Однако прямым путем получают энергию из эфира только в ситуации жизнь-смерть, когда дух экстренно выходит из тела и взяв энергию возвращается обратно. Это мой собственный опыт, когда у меня остановилось сердце. Я видела себя на другом плане - тогда я поняла, что люди сделаны из света. Я сначала не поняла, что это был за столб света в котором я стояла - только потом пришло понимание, что это я и была.
Это я к тому, что прямым путем при нормальных обстоятельствах эту энергию получить невозможно. Мы живем в мире устроенном по принципу взаимозависимости. И материальный план не виртуален. Он реален. Благо, эта энергия оставляет отпечаток на всем - в первую очередь на живых существах, то есть на еде в форме мясных продуктов. Самыми плотными праническими продуктами являются мясо, яйца и зерновые продукты. В этом порядке. Чем важнее орган - тем более высокую энергию "янь" он несет, поэтому абсолютно необходимо регулярно употреблять сердце, печень, почки и кому посчастливиться найти - мозг. Это отвечает и материальному плану вещей - обычно именно эти продукты содержат самое большое количество питательных веществ, витаминов, минералов и тд. Все растительные продукты несут так называемую энергию "инь" - это еще одна одна причина, почему невозможно питаться одними овощами/фруктами и человеку необходим баланс продуктов. Кроме того, нагревание продуктов дает больше пранической энергии, чем продукты в сыром виде. После стакана горячего мятного чая сразу приободряешься, даже если в нем нет сахара. Не от тех же могучих питательных веществ, которые есть в этом чае. Это не только баланс питательных веществ, но и баланс энергий.
Так же по этой теории я склоняюсь к тому, что свинина является самым ценным мясом - свинья неверояно близка к человеку генетически и возможно это позволяет лучше осуществлять передачу энергии. Было одно исследование долгожителей по поясу так называемых Blue Zones, в совершенно разрозненных уголках планеты, и естественно склонилось все к тому, что овощи/фрукты и тд, но главное, чего не увидел автор этой книги, что все обитатели сего пояса главным своим протеином и жиром употребляют свинину. Если бы человек не получал энергию через еду, думаю, мы все бы уже давно от нее отказались.
Я не спорю, просто говорю что думаю: я рассматриваю эту тему как часть программы по вбросу востокошелухи - с больной головы на здоровую. Все духовные знания азиатов сильно коррумпированны. Поэтому у них дракону поклоняются, а у нас его бьют копьем, так уж повелось - не любим мы змей.

Pti4ka 19-07-2014 19:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, я вспомнила, что обычно на сыроедении дольше задерживаются те, кто активно занимается спортом. Обычно, тут тоже используется аргумент, что человеку не особо нужна еда, можно и одной морковкой в день питаться. Я вдруг подумала, а что если это как раз и есть черпание энергии из эфира в экстренном порядке, как бы задом наперед, что отражается и на материальном плане. Прямое черпание = всегда механизм самосохраниения.

Жиры и углеводы состоят из атомов водорода, кислорода и углерода, просто соединенные по разному. Белки - из углерода, водорода, кислорода, азота и серы. Все эти элементы - есть в воздухе и воде. Чтобы как можно больше этих элементов прошло через тело - нужно приложить спортивные усилия и прогнать как можно больше воздуха через легкие. Поэтому, в голодающем организме включается некий механизм самосохранения и ему ничего другого не остается, как переключится в экстренном порядке на внешнее питание ради получения так называемой "праны".
К сожалению, это никогда не идет гладко долгое время. Наверняка, есть какое-то материальное объснение, например то, что те 8 незаменимых аминокислот организмом все-таки не вырабатываются ни при каких условиях или то, что таким образом так же не вырабатываются некоторые жизненноважные витамины, и где-то через 3-5 лет их запасы в печени (если они были, потому что очень мало таких людей, кто так долго протянул) окончательно истощаются. Я бы это объяснила просто - это НЕ нормальный способ получения энергии, это экстренный механизм самосохранения и соответственно не может являться постоянным способом питания. Вот вы в доме на втором этаже - можете выйти на улицу или спустившись по лестнице, или выпрыгнув в окно, это тоже способ выхода.
Кроме того, питание насыщенной энергией пищей каким-то образом задерживает время, действуя как некий блок. Чем более пища человека сырая, холодная, легкая и/или сладкая, тем быстрее через него начинает течь поток времени, тем быстрее процесс разрушения ткани и тем быстрее появляются признаки старения и в итоге это его время оканчивается раньше срока.

ПыСы. Кстати, я за последние месяцы немного сошла с дорожки и опять начала есть много фруктов. Хотелось сладкого, а сахар я не могу кушать - мне от него башню сносит какой он приторный, как наркотик какой-то. Сейчас я снова жестко ограничила фрукты и мед и снова почувствовала себя лучше. Каким-то образом сладкое очень плохо влияет на организм.

румба 19-07-2014 20:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912093)
последние месяцы ...Хотелось сладкого

А кол- во жиров за последние месяцы в рационе не уменьшилось?

Pti4ka 19-07-2014 21:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 912101)
А кол- во жиров за последние месяцы в рационе не уменьшилось?

Нет, организм просит - я ем когда меньше, когда больше, зависит от желания. Их в принципе невозможно переесть - на жиры у организма есть четкий сигнал насыщения, а вот на сахара - нет.

Pti4ka 19-07-2014 23:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ansaraides (Сообщение 912000)
Меня заинтересовал вопрос о SIBO. Теоретически в тонком кишечнике не должно быть ни каких бактерий. Почему же его лечат принимая различные комплексы полезных бактерий?

Тут вроде все понятно - хорошими бактериями давят патогенные. А вообще бактерии есть везде - например, даже на коже. Полезные - кожа здоровая, патогенные - будут грибки расти. Поэтому люди которые не моют тело мылом реже подвергаются инфекционным заболеваниям.

edelweis 20-07-2014 10:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911993)
Ansaraides, Я один раз пару месяцев назад с дуру посмотрела на полуденное солнце и мне потом так жгло в глазах и внутри головы, немного сетчатки отслоилось - что что постоянно плавало перед правым глазом, сейчас ее уже почти нет, я это связываю с тем, что моя диета очень богата витамином А. З

это у вас скорее всего не сетчатка отслоилась (там другая симптоматика), а стекловидное тело. все эти плавающие нитки, загогульки и точки считаются дегенеративными, то есть возрастными, нарушениями, но безобидными. и не лечатся. "что упало, то пропало". на остроту зрения не влияют.

Pti4ka 20-07-2014 11:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от edelweis (Сообщение 912155)
это у вас скорее всего не сетчатка отслоилась (там другая симптоматика), а стекловидное тело. все эти плавающие нитки, загогульки и точки считаются дегенеративными, то есть возрастными, нарушениями, но безобидными. и не лечатся. "что упало, то пропало". на остроту зрения не влияют.

Вообще это началось до солнца, а после того, как я начала всматриваться в небо, так как начала обращать внимание на химтрассы. Все небо в каких-то блестящих вращающихся точках. Не просто вспышки или молнии, а все небо ими усыпано, особенно почему-то в дни когда особенно много летает этих самолетов. Плюс иногда когда смотрю на небо, с него начинают падать гроздьями прозрачные шарики, прикол в том, что в строго геометрических фигурах (типа треугольника) и возникает какой-то темный объект перед глазами - я пыталась его рассмотреть, это не просто паутинка или нити, а он конкретно выглядит как некий механизм в шурупами и тд. Похоже на отслоение стекловидного тела, но все это очень странно.
:hz:

Wit 20-07-2014 13:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911960)
Вит, расшифруйте нам по-русски, пожалуйста.

Это про стандартные показатели анализа крови - Эритроцитарные индексы

M.C.V. - Mean corpuscular volume - средний объём эритроцита
http://en.wikipedia.org/wiki/Mean_corpuscular_volume

M.C.H. - Mean corpuscular hemoglobin - среднее содержание гемоглобина в отдельном эритроците

http://en.wikipedia.org/wiki/Mean_co...lar_hemoglobin

M.C.H.C. - Mean corpuscular hemoglobin concentration - средняя концентрация гемоглобина в эритроцитарной массе, а не в цельной крови

http://en.wikipedia.org/wiki/MCHC

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 911975)
Недавно я регулярно начала делать граундинг

Вижу влияние Джека Круза :-)
Заземление и смотреть на солнце по утрам - одна из его главных фишек.

Wit 20-07-2014 15:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ansaraides (Сообщение 912190)
Wit, это как раз Вы спец по SIBO. Как Вы научились его контролировать?

С контролем SIBO пока всё нехорошо, процесс идёт с переменным успехом. Я только несколько месяцев назад вычислила, что это такое со мной, потом долго искала инфо, как с этим бороться.

Главная мера по сдерживанию роста этих бактерий - это диета - SCD, low FODMAP, в общем, мало углеводов, особенно ферментируемых. Заметила, что если съесть не того, то эти твари размножаются со скоростью света.
Кстати, они так же быстро адаптируются к разным антибактериальным травам.
Проблемы с SIBO возникают не только/не столько от патогенных бактерий, сколько от нормальных симбионтных, которые просто прижились и освоились не в том месте и не в тех количествах. Патогенов разные травки довольно успешно выбивают, а симбионтных не трогают. Если бы SIBO у меня создавали только патогены, то проблема была бы уже давно успешно решена.

К сожалению, одной диетой дело не исправить.

д-р А. Сибекер (Allison Siebecker) - один из топ-специалистов по SIBO, говорит, что в её практике не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, чтобы пациент вылечил SIBO только диетой, нужны спец. меры, выбор здесь небольшой:

1. Антибиотики
2. Травяные антибактериальные продукты
3. т.н. Элементная диета

Я выяснила, что в моём случае все без исключения травяные препараты, которые я испробовала (я начала с них), имеют слабо выраженный или очень кратковременный эффект, я уже применяла много чего.
Сейчас надежда на один антибиотик, который очень успешно используется при этой беде Рифаксимин (Rifaximin), в России идёт под названием Нормикс:

http://www.webapteka.ru/drugbase/name18667.html

действует только в ЖКТ, почти не попадает в кровь и поэтому относительно безопасен по сравнению с другими антибиотиками. Согласно исследованиям, даже после 6 курсов у бактерий не возникает к нему адаптации. Минус - на Западе он ОЧЕНЬ дорогой, а здесь, где я живу, его вообще нет, применяют только в ветеринарии, однако ни один врач не выпишет его для человека, такая система.

По словам д-ра Сибекер, элементная диета тоже очень эффективна - в среднем, 85% успеха. Пока самый доступный вариант для меня - это элементная диета, т.к. неизвестно, получится ли добыть Рифаксимин.

В истории с SIBO пока что больше вопросов, чем ответов, здесь просто непаханная целина в плане исследований. Из лекций д-ра Сибекер уловила, что есть прямая связь этого дела с т.н. Мигрирующим моторным комплексом и гормональным фоном, но в плане исследований здесь ещё конь не валялся.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5%D0%BA%D1%81

По статистике (по данным, что приводила А. Сибекер), как минимум 25-30% населения имеет SIBO, просто люди не знают про это.
Кто-нибудь другой на моём месте, возможно, вообще бы не парился насчёт этой проблемы, просто я знаю, как у меня было раньше: идеальная линия живота, ЖКТ работал как швейцарские часы..., поэтому я заподозрила неладное. А у кого постоянно проблемы с линией живота были, так мог спокойно ничего и не замечать годами, я сама только через год отметила проблемы, т.к. они очень постепенно нарисовались.

Это сайт д-ра Сибекер по SIBO:

http://www.siboinfo.com/

Pti4ka 20-07-2014 20:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ansaraides, я не понимаю... Вы прекрасно знаете, и мы в прошлом неоднократно обсуждали, как я отношусь к этой теме и к чему это обычно приводит уверовавших в жизнь без еды - несколько человек уже умерло, неизвестно сколько еще скончалось, и эта тема как кстати и сыроедение и голодание без присмотра врача, дабы прекрасно известно, что при истощении могут просто обвалиться важнейшие органы или наступить необратимые изменения в психике, вообще должна быть под криминальной статьей убийство по не осторожности. Одно дело, что наше право это бардак, другое дело, что это никак не меняет сути вещей. Вы то сами как бы смогли жить после того, если бы узнали, что кто-то из ваших последователей отдал концы?
Пожалуйста, я настоятельно прошу вас убрать свой линк из моего дневника и закрыть обуждение этой темы - я не хочу быть проводником этого.

Pti4ka 20-07-2014 21:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 912177)
Вижу влияние Джека Круза :-)
Заземление и смотреть на солнце по утрам - одна из его главных фишек.

:-)

Заземление я делаю с глубокого детства - мне всегда инстинктивно хотелось ходить босиком по земле, летом на даче я вообще не знала, что такое обувь и потом уже во взрослой жизни в городе очень по этому скучала. А про солнце я узнала, когда разбиралась с тем, что же такое электричество и изучала Теслу, Эрика Долларда и тд. Доллард 4 года изучал солнце и по его словам, это совершенно пустой объект - то есть как дырка в небе, которая имеет электрическую природу и действует как некий трансформатор энергии из другого измерения. Это легло на мое понимание того, что такое солнце, так как я сама давно уже увлекаюсь нестандартной астрономией, и то, что от него можно как от розетки подзаряжаться, так как наша жизнь и ее одушевленность тоже имеет электрическую природу.

румба 21-07-2014 05:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ansaraides (Сообщение 912256)
Поможет ли здесь какая либо диета?

Никакая диета не поможет при бездумном применении. Столько прекрасных лекций, популярно объясняющих что как и почему в нашем организме происходит. Только все как-то мимо ушей или мимо сознания пролетает, и народ, уцепившись за веру в чудеса предпочитает проводить время в мечтах, что, конечно приятнее, чем заставлять себя вникать и детально изучать незнакомые физиологии-биологии.
Как из всячесих диет возвращаться к нормальному питанию Птичка должна разжевывать? А сами?
У кого еще достаточно здоровья могут продолжать с ним играть. А автору этой ветки спасибо, что находит время на противостояние безумным идеям.

Ansaraides 21-07-2014 05:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 912267)
Поможет ли здесь какая либо диета?

Я как раз и применил эту фразу в смысле от невежества никакая диета не поможет.


Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 912267)
противостояние безумным идеям

Идеи сами по себе не являться умными или безумными. Этим грешат люди их настырно пропагандирующие.
Я считаю каждому человеку, в данное время нужна своя, очень внимательно выбранная, пища, а не идея.
Я не отношу себя к приверженцам идей праноедения, сыроедения, голодания, и другим измам.
Пища должна быть лекарством а лекарство пищей. Пищи не должно быть много. Едим что бы жить а не едим что бы есть.
Я для себя уточняю - пища это корректор потому, что лекарство предполагает наличие больных.
Для помощи себе лучше обратиться а Аюрведе.
Уже сейчас в этой теме много упоминаний о лекарствах и разных искусственных добавках. Поэтому трудно назвать эту тему о "естественном питании человека".

румба 21-07-2014 06:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ansaraides, а Вы сюда заходите что пропагандировать?
Если Ваша ситуация позволяет комфортно жить без добавок, стоит ли осуждать тех, кому приходится прибегать к их помощи. К тому же, даже для вполне здорового человека корректировка современной продуктовой корзинки в городе добавками не будет лишней. Или Вы тут будете утверждать, что человек может поддерживать физ тело внутренними ресурсами? Даже растения чахнут или погибают от недостатка микро и макро элементов , а также, некоторых других условий ?

Ansaraides 21-07-2014 06:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 912276)
Ansaraides, а Вы сюда заходите что пропагандировать?

Во первых я ни чего не пропагандирую и не навязываю свою точку зрения. Я веду страницу главным тезисом которой является принцип Гиппократа
«Пища должна быть лекарством, а лекарство — пищей» и обвинять меня в экстремистских идеях может только невежда.

Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 912276)
Или Вы тут будете утверждать, что человек может поддерживать физ тело внутренними ресурсами? Даже растения чахнут или погибают от недостатка микро и макро элементов , а также, некоторых других условий ?

Я, к моему сожалению, еще являюсь таким "романтиком", который ищет причины (а не в пожарном порядке ликвидирует следствия) от которых чахнут растения и люди и наденется обойтись без лекарств и меня здесь привлекает слово в названии - "традиционное". Я давно занимаюсь поиском естественно питания для человека. А что еще искать? Постоянно копаться во всяких исследования (правильных :smirk:) с целью обмануть Костлявую? Думаю лучше к этому подготовить свою душу, а то кто знает - умрешь от опечатки. Может лучше оторваться от этого бесконечного круга и посмотреть на все со стороны?
На основании результатов своего поиска смею утверждать и тут и везде, человек может обойтись без костылей и даже в наше не благоприятное для его жизни время. И нет в мыслях кого - то осуждать, сам в свое время собаку съел на всяких добавках, а справочник по лекарствам Машковского был почти настольной книгой.
Был лидером по выписыванию всяких научных изданий на своем предприятии.
Но давненько это было...
Уже достаточно напробовался, что бы сделать выводы и всякую новую информацию пропускаю через фильтр здравого смысла. Но работать приходится еще и больше чем раньше, но в других областях.

румба 21-07-2014 07:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ansaraides (Сообщение 912279)
на основании результатов своего поиска буду утверждать и тут и везде, человек может обойтись без костылей

Будете - пока ресурсную базу организма не истощите. Потом будете с трудом возвращать растраченное, если еще останется способность мыслить и делать. Желаю в мечтах не отрываться от уже изученного и накопленного.

румба 21-07-2014 07:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Жаль, конечно, но простых путей к здоровью и долголетию нет.

Вот хороший мульт про наши мечты.

http://www.youtube.com/watch?v=rGVBFv19na8

Ах если бы, ах если бы
Не жизнь была, а песня бы!

Pti4ka 21-07-2014 08:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ansaraides, написала вам длинный ответ - а он сам собой исчез. Даже мой компьютер против того, что бы вам отвечать и вкладывать в это свое сердце...
Я буду очень краткой:
1) нигде и никогда я не упоминала о солнцеедении как о стиле питания, наоборот всегда активно опровергала это.
2) читайте дневник внимательнее - я делала большое упоминание о том, как стоит поступать людям, у которых долго отсутсвовали жиры в диете. То же самое уместно и для белков. Напомню ключевое слово: постепенность.
3) вашему Кришнамурти надо вынуть бревно из собственного глаза и проверить здоровье своей мамы, чтобы не удивляться, почему мы живем в таком больном обществе. Больное общество начинается с больных женщин и больных идей.

Pti4ka 21-07-2014 08:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
редиска, спасибо большое за поддержку. Я встречаю много людей с поломанным здоровьем после сыроедения и всяких опытов над здоровьем, включая самые безумные. Молчать об этом просто нельзя.

Natalya G 21-07-2014 18:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
В декабре прошлого также изучала эту диету и даже начинала применять, но все свернула. Расскажу подробнее)
Меня до 12 лет мучили ангины и воспаления мочевыводящих путей, потом как отрубило, лет 10 наверное и температуры не было, но.... Жизнь в Москве сделала свое дело - сначала со мной случилась аллергия на кошек, хотя раньше держала 3х сразу, а затем в 24 снова вернулся тонзиллит(((( Да причем так, что чуть что сразу краснющее горло и ничего не помогает! Может на неделю-две-три пройти и снова.
Сдала мазок - золотистый стафилококк. Я и не знала, что это и с чем едят. Но шли месяцы и не спасали промывания, полоскания, антибиотики, ничего!
Пробовала делать индийскую чистку, дней 5-6 очистительных процедур, из еды только маш, массажи. Помогло! Впервые за 2 с лишним года горло порозовело, побелело и выглядело удивительно здоровым, но.... В семье случился сложный переезд и все вернулось на круги своя.
Через 5 месяцев я забеременела. Все обострилось еще сильнее, так как иммунитет снижается, чтобы организм не отторгнул плод, и я вообще начала сходить с ума - постоянно болит и ничего нельзя! Очень переживала за ребенка, хотя доктора еще больше нагоняли стресс, что мол родится у вас дауненок)
Слава Богу дочка родилась здоровой, но оставалась таковой недолго( Сначала желтушка, потом потек пупочек, появилась молочница на язычке, но врачи за лечили все антибиотиками (я по не знанию дала это сделать!). Дальше после них видимо у дочки разболелся живот и она отказывалась есть. В общем полный дурдом!
Не брала грудь, я сцеживалась и давала из бутылочки ей во сне. Потом у нее начала краснеть щечка и пятно росло. Меня посадили на гипоаллергенную диету, я сбросила последний жирок и думала, что сойду с ума - облезали и чесались руки, кожа иссохлась, остались только огромные сиськи, которые я мучила каждые 3-4 часа, а ребенок не хотел молоко, щека зияла краснотой и непонятно было как же жить дальше.
Так я начала изучать тему питания. Тоже обратила внимание на В Прайса. Нашла способ купить FCLO, но пить не начала почему то, наверное боялась, как дочь отреагирует. Зато бульоны варила, на яйца налегала, печенку. Я стала себя лучше чувствовать, руки стали заживать, хотя до этого даже гормональные мази не помогали, но вот дочь краснела сильнее. Профессора поставили нам диагноз аллергия на белок коровьего молока со всеми вытекающими.
Пока в 9 месяцев я не сломала себя и невыносимую ситуацию со непрекращающимися сцеживаниями и днем и ночью и не перестала это делать. Было страшно, как же дочь будет без грудного молока, ведь она не может есть обычную смесь, творожки и так далее.
Как ни удивительно, но вот закончились последние капли молока и ребенок стал беленьким с прекрасными щеками, через месяц мы пили гипоаллергенную смесь, еще через месяц самую обычную и закусывали творогом!
Но теперь я со своим горлом являюсь постоянной заразой для ребенка и не знаю, что со мной делать( Вот начала пока принимать FCLO) а то стоит эта дорогущая банка без дела.
Подсолнечное масло не употребляю с нового года, перешла на оливковое, иногда кокосовое, иногда кукурузное. Сладкое стараюсь не есть, но все употребляю иногда выпечку. Без хлеба не могу жить, хотя когда держала диету ради ребенка не ела, иногда пекла себе ржаные лепешки из цельного зерна. Жарить на сале и масле сливочном не могу, тошнит от запаха! Даже когда мама в детстве для блинов сковороду смазывала салом и тщательно это скрывала я вкус чувствовали сразу. Молоко тоже пить не могу, эффект обратный. Свинину тоже давно не ем, вообще не любитель мяса и рыбы, хотя в детстве ели всегда свинину, у папы такой бизнес даже был, разводил. Сейчас же фиг купишь нормальное мясо.
Так что блуждаю в сомнениях, как мне питаться, чтобы иммунитет смог сдерживать этот долбанный стафилококк.

Pti4ka 21-07-2014 20:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Natalya G, здраствуйте! Я не врач и не могу давать вам медицинский совет по вашему конкретному состоянию. У меня теория весьма простая - болезни начинаются о организме тогда, когда в нем повреждена микрофлора кишечника и/или витаминно-минерально-питательный дефицит.
Ребенок не хотел (точнее не мог) есть ваше молоко, потому что у вас было очень токсичное тело - при кормлении все ваши бактерии переходят ребенку через молоко, чтобы он мог выстроить иммунитет (кишечную флору) так как у ребенка кишечник стерильный и он на первых порах он выстраивает свою флору бактериями матери. Видимо у вас были патогенные, включая стаф, которые причиняли ему дискомфорт. Необходимо занятся лечением микрофлоры и вся непереносимость молока уйдет, если конечно же это будет домашнее молоко.

То же самое относится и к животным жирам и мясным продуктам типа свинины - наверняка можно найти у вас в области людей, которые занимаются домашним хозяйством. Я тоже не могу есть магазинное мясо, а вот фермерское/домашнее ем с удовольствием каждый день. Кроме того, сейчас особенно важно поддержать мелкого местного фермера. Близится коллапс доллара, это означает голод в больших городах, так как они полностью подвязанны на этой системе и на львиной доле иностранных продуктов. Большие магазины построены по принципу капитализма - это выгода и ничего кроме выгоды. А большая выгода может быть только от низкопробных продуктов. И выгода эта обычно уходит всяким иностранным инвесторам заграницу, а не в нашу собственную экономику, что рождает порочный круг невозможности развития фермерского хозяйства.

Я глубоко убеждена, что животные жиры - это основа здоровья организма. Например, легкие изнутри покрыты слоем из 100% насыщенного жира, если быть точной - это фосфолипид с названием дипальмитоил фосфотидилхолин, к которому прикреплены две молекулы насыщенной пальмитической жирной кислоты. Если человек постоянно употребляет в еду ненасыщенные жиры (типа кукурузного, подсолнечного, оливковое немного другое - но не лучше), то молекулы транс кислот этих растительных масел буквально начинают сдирать молекулы насыщенных кислот с легких и заменять их на свои. Когда это происходит - вся респираторная система человека становится очень слабой и человек начинает постоянно болеть различными заболеваниями рта, горла, трахеи и легких, вплоть до рака. Огромный красный флаг слабых легких - развитие различных аллергий (поллиноз, на кошек и тд). У меня раньше была страшнейшая аллергия на березовую пыльцу, потом, когда я переехала - у нас тут нет берез, и аллергия переключилась на кошек. Не могла даже кошку погладить. Сейчас, после моей диеты, дела стали получше - реакция пока еще есть, но не такая быстрая и сильная, а иногда ее и нет совсем. К слову, мои проблемы с аллергией начались в 7-8 лет, как раз с развалом СССР, когда моя мама перешла на маргарин и растительное масло для приготовления, так как ситуация в стране была очень тяжелой, а эти продукты были очень дешевы и повсеместны. У меня всегда организм просит жиров - помню как я тот маргарин ложками уплетала. Эх, ведь ну ничего же не знали тогда! Тоже самое произошло и с моим папой (раньше никогда не страдал аллергией) и позже, с моей сестрой (постоянно была страшная инфекция стафа в горле, которая потом вылилась в серьезную ревматическую лихорадку) - видимо сделаны по одному плану. :-) Мои догадки таковы, что мы с отцом легко отделались, потому что у нас врожденно повышенный холестерин. Холестерин обладает мощным антибактериальным свойством.

Если вы плохо переносите животные жиры до такой степени, надо проверять печень и желчный пузырь. Нелюбовь к мясу - пониженная кислотность желудка. Другое дело, у некоторых людей бывает замедленный метаболизм и для них сложно переварить много жирной или мясной пищи, но у них нет отвращения, им просто нужно снизить количество. И еще, вы раньше курили или сейчас? Пользуетесь парфюмами/духами? Если да, то разумеется, это все усугубляет ваше состояние и это нужно прекратить.
У нас тут есть разные спецы по всяким травам и пробиотикам, наверняка вам что-нибудь посоветуют, я в основном просто шла потихоньку со своей едой и добавками, так как мне мало что помогало. Такая диета сразу не решит вопрос здоровья - это вопрос времени, чтобы иммунитет восстановился сам и по индивидуальным особенностям вы уже можете подгонять что вы можете кушать, а что нет, нужно ли добавлять специальные лекарственные препараты. Есть такой очень популярный сайт, называется mrsa30day.com, эта диета на нем основана, для стаффа. Хм, и тут тоже первым пунктом идет убрать растительные масла..
http://mrsa30day.com/the-wickedly-ef...-MRSA-diet.pdf

Вообщем, если бы я могла вам дать один большой совет - то это было бы отправление всех растительных масел на свалку истории. Особенно нужно избегать продуктов приготовленных горячим способом на растительных маслах. Я бы только оставила максимум 1 чайную ложку свежего оливкового для салата. Мне кажется это главное, что на данный момент причиняет вред и тормозит ваше здоровье. FCLO (ферментированный рыбий жир) - это прекрасная натуральная добавка, одна из самых важных, особенно при инфекционных заболеваниях, обязательно принимайте регулярно. Просто учитывайте, что она одна не рeшит все вопросы. Вам не обязательно все время куда-то подкладывать жиры или готовить на них, как делаю я - просто хотя бы сконцентрируйтесь на сырых жирах типа сливочного масла. Утром можно кашу или кусок хлеба (не знаю, можно ли вам зерновые, вы сами наблюдайте, может вам их вообще надо попробовать на время исключить) со свежим сливочным маслом (возможно, вам пока нужно топленое, что бы было без казеина, посмотрите сами) и яйца (для холестерина, лучший способ - в мешочке), днем - стакан домашнего кефира (лучший пробиотик, если сможете, можно начать постепенно, по ложке в день), а вечером немного мяса (тушеное, вареное или в духовке) с овощами на пару (которые можно немного смазать сливочным маслом), в мясе в любом случае уже будет насыщенный жир.
Важная оговорка! Я не увидела, какие именно молочные продукты вы используете. Я всегда говорю только о домашних. К магазинным молочным продуктам у многих людей действительно развивается непереносимость, но ее можно постепенно убрать употребляя домашние непастеризированные молочные продукты. Других просто не должно существовать - это убийцы здоровья. Не увлекайтесь кокосовым маслом - оно хоть и насыщенное, но растительного происхождения и не содержит холестерин, а именно он вам нужен для постройки иммунитета и для успешного переваривания этих жиров.
Кроме того, чем проще и однообразнее питание - тем лучше. Невозможно вырастить здоровую разнообразную флору на многообразном питании, вот такой вот парадокс.

Второе - это пристально следить за тем, чтобы в вашей еде ОТСУТСТВОВАЛИ ЛЮБЫЕ ТОКСИНЫ. Это так сложно! Но это так нужно! ИМЕННО ЭТИМ ТРАДИЦИОННАЯ ДИЕТА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБЫЧНОЙ. Проверяйте каждый продукт - что это, их чего сделан, откуда пришел. Изучите каждый ингридиент, с которым сталкиваетесь и подключите фантазию : представьте, что сейчас лето 1614 года, люди едят такой продукт или вещество? Готовят ли его так? В 90% случаев ответ будет нет.

qaz 23-07-2014 04:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912365)
Я глубоко убеждена, что животные жиры - это основа здоровья организма. Например, легкие изнутри покрыты слоем из 100% насыщенного жира, если быть точной - это фосфолипид с названием дипальмитоил фосфотидилхолин, к которому прикреплены две молекулы насыщенной пальмитической жирной кислоты.

Дипальмитоил фосфотидилхолин и две молекулы насыщенной пальмитической жирной кислоты у воплотившегося человека от свиньи берутся?
Жир собственного производства человека, синтезированный из глюкозы и фруктозы, чем не устраивает для создания собственной "биомассы"?

Pti4ka 23-07-2014 09:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912525)
Дипальмитоил фосфотидилхолин и две молекулы насыщенной пальмитической жирной кислоты у воплотившегося человека от свиньи берутся?
Жир собственного производства человека, синтезированный из глюкозы и фруктозы, чем не устраивает для создания собственной "биомассы"?

Газ, раз уж вы продолжаете настаивать на синтезе своего жира, взгляните внимательно вот на эту картинку. Это метаболизм жирных кислот.
http://www.elmhurst.edu/~chm/vchembo...metabolism.gif

Да, вы можете произвести жир из глюкозы, но только для этого вам надо будет каждый день сотрясать свою печень и поджелудочную железу. Жир из глюкозы образуется только при избытке глюкозы, а избыток глюкозы - это избыток инсулина. Слышали о таких болезнях, диабет и ожирение называются? Они могут наступить не только от белого сахара в тортике, но и от "невинной" фруктозы во фруктах, если ими чрезмерно увлекаться. Кроме того, избыточные сахара напрочь убивают всю полезную флору кишечника - а это очередной букет болезней.
И не совсем понятно, как конкретно вы, который употребляет брюкву на завтрак, обед и ужин планируете вообще производить жирные кислоты из глюкозы. Метаболизм жирных кислот зависит от ацетил коа карбоксилазы, которая зависит от тиамина (витамин B1), биотина (витамина Н) и холина, которые биодоступны в основном из животной пищи. Нормальное производство пальмитической жирной кислоты при вашем раскладе вам точно не грозит.
Воплотившийся человек питается материнским молоком, главным компонентом которого является пальмитическая жирная кислота. Ее процент в молоке будет зависеть от того, чем питается мать. Если мама в основном кушает углеводы и растительные масла - процент будет очень низкий и у ребенка будут слабые легкие (взгляните, сколько сейчас детей с аллергией и астмой, а процент астматиков среди вскормленных смесью детей зашкаливает), а если мама кушает свинину, говядину, сливочное масло и тд - то хороший. В этом случае, можно сказать, что и от свиньи.

Я не буду вас нагружать формулами, да и не надо это никому. Просто думайте, что умнее - насиловать свой организм, надеясь на чудо, или просто съесть продукт с легкодоступным компонентом.

Natalya G 23-07-2014 12:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, большое спасибо за информацию!
Я совершенно не разбираюсь во всей этой химии, биологии, анатомии, но со здравым смыслом дружу)
Не так много времени, чтобы разобраться в таком нелегком для меня вопросе, но стараюсь как могу. Кстати, хотела сказать, что со дня начала приема FCLO стали снова сниться сны) Омега 3 видимо влияет на мозг)
Вроде бы еще год-полтора назад проверяла отчетности крупнейших компаний страны, а теперь мамский мозг ничего не соображает.
По поводу питания, а точнее восприятия организмом продуктов у меня такое - масло сливочное на хлеб оооочень вкусно, а в кашу если, то начинаю давиться.... Не могу я в нагретом виде животный жир потреблять. Мой индийский приятель все время советовал пить утром ложку-две-три топленого масла, а для меня это просто нереально!
Вот вчера пока дочка спала искала место, где можно было бы покупать мясо хорошего качества, ибо пора и дочери делать тефтельки. Нашлось совсем мало мест, да и цены там страшно сказать килограмм индюшки 1300 рэ! Ребенку то еще в состоянии купить, а вот как муж ест, столько точно денег не найти( Также обнаружила источник сырого молока! Попробуем немножко.
Хотела спросить, слышали ли Вы про phenomenal water? Если да, то как к этому относитесь? Как я уже выше писала, вся эта химия сложно мною воспринимается.
Расскажите немного о Вашем меню, если несложно)

Pti4ka 23-07-2014 20:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Natalya G, не за что. Я сама всегда пользуюсь здравым смыслом, приходится переходить на химический язык, так как другим все равно требуются "доказательства". Я для себя здравым смыслом с жирами решаю так - наше тело не состоит из растительного масла, значит ему стоит усилий (а усилия всегда сопровождаются некими повреждениями) превращать это масло в нужные для себя компоненты. Чем больше усилий - тем больше повреждений.

Сразу скажу про phenomenal water, это сильно щелочная вода - ее ни в коем случае нельзя пить постоянно! И лучше вообще воздержиться от всяких новомодных вод. Вода должна быть самой обычной - нейтрального PH, из под земли в натуральном виде со всеми ей присущими минералами. Желудок и кишечник сломаете, они кислотные и должны быть кислотные. Это продукт из новой моды кислотно-щелочного баланса, исполнение которой совершенно никак не отвечает реальности. Это не работает, а только вредит. На традиционном питании тело само будет поддерживать тот баланс, который нужен ему.

Насчет цены индюшки - это уже из области креативной домашней экономики. Я пока в этом не ас, меня никто ей не учил, но я методом проб и ошибок пытаюсь выучится сама. Вот к чему я пришла...Конечно же, хорошие продукты никогда не будут дешевыми. Вообще, не нужно есть много мяса, главный арсенал хозяйки (мужчины сейчас содрогнутся) - это отходы. У хорошей хозяйки практически никогда не бывает отходов. У вас получится гораздо более питательный, полезный И вкусный суп из обрезков мяса, костей, внутренностей, ног и голов, чем просто из голого мяса. Это нужно искать и специально договариваться с продавцами, если у них нет их в открытой продаже. Они есть, их часто просто выкидывают. Белки в большом количестве превращаются в ту же глюкозу (сахар), что успешно доказал сам Аткинс , родоначальник мясной низкоуглеводной диеты (он был очень толстым и рано умер от инфаркта). Его диета предполагает слишком много белка, но мало жира и углеводов. Кроме того, я считаю, что углеводы нам нужны - но именно сложные углеводы ( зерновые, корнеплоды и тд). Супы на субпродуктах хорошо наполняют и вы уже не будете переедать. Если в таком супе будет 2-3 небольшие тефтели - вы ими очень быстро наедитесь. Или например если кашу или овощи приготовить на крепком бульоне - их питательная ценность повысится в разы и вы в итоге съедите меньше мяса. Вообщем, просто надо отработать несколько таких рецептов, и вы увидите, что это не так дорого, как кажется. Кроме того, индейка в России должна быть дороже - лучше обычную курицу взять, ничем не хуже, даже лучше - в курице содержится гораздо больше витамина B3.

Так как вопрос денег и хорошей еды у меня встает часто, я добавлю еще кое что. Всегда можно пересмотреть многие моменты в своем бюджете. Это не совет, в ваш кошелек и личную жизнь я не полезу, но расскажу про свои. Это просто мой личный опыт и мировоззрение: у меня например освободилась львиная доля бюджета, после того, как я подкорректировала свой косметический режим - я перестала красить волосы и ногти, и они выглядят хорошо как никогда, у меня одно мыло для волос и тела, я никогда не пользуюсь кондиционером (он больше не нужен) и не мою мылом все тело - только определенные места и оно длится просто бесконечно, и 3 масла для тела и лица - миндальное, кокосовое и эму. При желании можно вообще обойтись одним. Не нужен специальный крем для век или от морщин - достаточно эти места кожи смазывать топленым салом. Так делала моя бабушка и у нее вобще не было морщин до 70 лет. Я часто чищу зубы кокосовым маслом - оно прекрасно чистит. Еще, я больше не пользуюсь духами (это убийца легких и гормональной системы). У меня одна тушь и 2 помады - одна темная на выход вечером, другая светлая на выход днем. Подводку я делаю из активированного угля. Делаю скрабы из гороховой, ржаной или овсяной муки, а маски - из остатков сыворотки своего кефира или глины. Я никогда не была у косметолога, а кожа и волосы после такого режима выглядят как из салона. Очень редко хожу стричься - потому что мои волосы больше не секуться. Покупаю 80% одежды из секонд-хенда и горжусь этим - у меня смешанный гардероб прекрасных и часто дорогих вещей за копейки и мне нравится, что я не раб моды и помогаю экологии планеты путем рисайклинга. При всем при этом я всегда выгляжу ухоженно и стильно, никто и никогда не отличит самодельную подводку от диоровской, она может 2 дня держаться, а правильно подобранное секондное платье из натуральных тканей - от платья из дорогого магазина одежды. При этом многие люди думают что я трачу огромное количество денег на свою внешность. Знали бы они, какая я жмотина. ;-) Я пользуюсь одним хозяйственным мылом для стирки и мытья всего дома. Я уже купила гидроксид натрия и калия, чтобы начать варить свое мыло - это очень просто и будет еще дешевле. Только шелк и шерсть я мою мыльным орехом, но у нас он дешевый. В России можно найти корень мыльянки. Пол мою водой с уксусом. У меня нет айфона - у меня самый дешевый сотовый телефон. Я экономлю на разговорах и стараюсь говорить как можно меньше - он излучает волны, особенно опасны смартфоны, которые очень вредны для головного мозга, тем более детского. Я не смотрю телевизор, не плачу кабельное, у меня его вообще нет в доме. У меня нет микроволновки, для всего я использую обычную духовку. Я стараюсь ходить на своих двоих как можно чаще. Не обязательно также ходить в тренажерный зал - все упражнения можно выполнять дома или у дома. Я стараюсь всегда кушать только дома и брать свою еду с собой, чтобы не проголодаться где-то на бегу и съесть какой-нибудь ерунды, да еще и дорогой ерунды. Лучший компактный фаст-фуд - яйцо вареное. Закинуть его просто в сумку. Мое главное обезбаливающее в доме - это кусок свежего имбиря. Я не помню, когда последний раз пила таблетку. Не знаю, куда еще уходят деньги? Вообщем, все это из разряда домашней экономики. Я сама, пересмотрев свою жизнь, стала гораздо более экологичной, что хорошо для здоровья, и избавилась от многих ненужных трат.

Я сама следую традиционному питанию под кодовым названием "русское крестьянское". :-)
Это супы (которые можно неверояно дешево приготовить из лучших продуктов), простые каши (мои любимые гречневая и ячменная) и домашний ржаной хлеб в небольших количествах со сливочным маслом, корнеплоды (морковь, репа, брюква, свекла, и иногда картошка), из овощей и бобовых - капуста разных сортов, желтый горох и грибы. Я ем достаточно молочных продуктов - сама делаю кефир, сметану, простоквашу и каждый день ем домашние яйца. Эти продукты содержат много незаменимых аминокислот, достаточно жира, хорошо наполняют и дешевле мяса. Из мясных я ем в основном говядину и свинину, иногда баранину, при этом регулярно ем субпродукты и жиры, которые опять же более дешевые - печень, почки, сердце, сама делаю свиное сало. Мясо я всегда ем жирным - оно быстрее наполняет и гораздо полезнее для здоровья. Например, я никогда не ем пресловутый филе миньон - мало того что он безумно дорогой, в нем мало жира и крови, именно тех компонентов, которые самые главные для здоровья. Курицу и индюшку я не очень люблю и ем редко, чаще супами и бульонами. Иногда ем рыбу (лосось), когда хочется - опять же чаще готовлю уху из рыбьих голов как гарнир, у нас их выкидывают, я договариваюсь на рынке с продавцами и обычно уношу целую сумку киллограмма на 4 за $10.
Я воздерживаюсь от фруктов, сырых овощей и ем листовые салаты изредка и только со сметаной (иногда с оливковым, но сметана мне роднее). Иногда ем ягоды. Пью я воду, травяной чай, домашний квас и молоко. По личным причинам ( у меня склонность к артриту) я воздерживаюсь от картофеля, помидоров, перцев, баклажанов и других продуктов, в которых есть соланин. Да и не ели их на Руси никогда, это новые продукты. Все индивидуально, и вам потом надо будет подобрать свое индивидуальное меню. Мое питание весьма однообразное - но я заметила, что со временем я лучше себя чувствую именно на нем. И удивительно, что совершенно пропадает потребность что-то постоянно менять. Это так удобно. Я всегда точно знаю, что я буду есть, и главное - у меня всегда есть аппетит, несмотря на незамысловатость моих блюд. Как я и писала, именно однообразное питание полезно для микрофлоры кишечника. У меня нет например таких "исконно русских" блюд - как салат оливье. :-)

Я когда уходила с сыроедения, тоже начинала с сырых жиров и думаю, что именно этим потихоньку восстановила организм и теперь могу есть и приготовленные жиры. Сначала тоже не могла. Сырые жиры самые полезные и более половины жиров у меня в сыром виде - это сливочное масло, жирная сметана, сыры, сало. Остальное идет в приготовленном виде - в запеченном или тушеном куске мяса, смазывание сковородки для котлет (у меня чугунная, поэтому смазка минимальная, ничего не горит). Дополнительно кладу говяжье или свиное сало только когда тушу овощи. Или их можно тушить на том же бульоне. Многие гости потом говорят мне, что никогда не ели таких вкусных овощей. Жареное ем иногда, когда хочется. Один раз переложила сала и пережарила - было плохо, так что это не панацея и метод приготовления важен.
Русский способ всегда предполагает медленное приотовление. Вот что недавно ела, думала, откушу свои пальцы - в чугунный котелок я покрошила большую луковицу, на нее положила самый дешевый кусок свинины ( был дешевый, потому что жирный), вокруг него бросила желтого гороха (предварительно замоченного на ночь), посолила, специй накидала, налила воды так, чтобы была по уровню с горохом, закрыла крышкой и на 5 часов поставила в духовку на 110 градусов. Ням, ням, ням!!! При медленном приготовлении на низкой температуре жиры разрушаются не так сильно, как при быстром, и вкус получается просто потрясающий - так что у вас потом будет поле для эксперимента. Пока начинайте с малого.

ПыСЫ. Извиняюсь за как всегда длинный опус. Мне легче корректировать и дописывать одно сообщение, нежели писать много разных мелких.

Pti4ka 23-07-2014 21:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, омега 3 очень положительно влияет на мозг, но избыток омега 3 тоже вреден. В FCLO не так много омега 3 (только его правильное, небольшое количество), оно больше богато витаминами А и Д. Витамин Д регулирует гормоны и восстанавливает режим сна, позволяет достичь более глубоких фаз. Если вы никогда не ели животных жиров и избегали жирной животной пищи - скорее всего у вас недостаточность Д и поэтому тело так быстро и положительно реагирует. Это прекрасно. FCLO лучше принимать утром, так как витамин Д сначала задерживает выработку мелатонина, и поэтому принятый на ночь может иметь обратный эффект.

qaz 24-07-2014 03:49

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912548)
Газ, раз уж вы продолжаете настаивать на синтезе своего жира, взгляните внимательно вот на эту картинку. Это метаболизм жирных кислот.
http://www.elmhurst.edu/~chm/vchembo...metabolism.gif

Гладко было на бумаге, да попали на овраги. (с) Русская пословица.
Нажмите тут для просмотра всего текста
anyk99 12:57 11.01.2013
Цитата:

Процессы усвоения (я про биохимию, а не про всасывание писал) жиров столь непросты, что одним уравнением или коротким описанием ПРАВДЫ процесса не описать.
По-любому кривда получится.

Ну... попробую хоть и сокращённо, но так, чтобы ПРИ ЖЕЛАНИИ понять можно было...
Опишу не всё, но то, что в большинстве случаев за ширмой остаётся. Что большинство упускает из виду.

Биохимическое усвоение жиров на самом деле состоит из ДВУХ совершенно разных процессов:
1) ПОЛНОЕ усвоение - отщепление глицерина от жирных кислот, усвоение глицерина и усвоение жирных кислот.
2) НЕПОЛНОЕ - отщепление и усвоение глицерина, а жирные кислоты НЕ УСВОЕНЫ!!!!

Полное усвоение вообще не может происходить, если нет параллельного усвоения достаточно большого количества углеводов...
Дело в том, что для начала усвоения жирных кислот необходим "градиент АТФ" между клеткой и митохондрией. То есть - клетка должна быть уже насыщена АТФ.
Иначе говоря, "голодная" клетка не способна даже начать усвоение жирных кислот.
"Голодная" - это клетка, в которой маловато АТФ.

Углеводный обмен, если он даёт клетке энергию в виде АТФ интенсивнее, чем клетка тот АТФ тратит, и создаёт тот запас АТФ, с которого может НАЧАТЬСЯ усвоение жирных кислот.

Не будет запаса АТФ, и жирные кислоты вообще не начнут биохимичекое расщепление. Не усвоятся!!!

ДАЛЕЕ.
Что тоже упускается из виду большинством.

Жирные кислоты, которые не усвоены, могут быть выведены нафиг...
Через кожу (из лимфо-системы), через ЖКТ (если достаточно клетчатки в ЖКТ)...
Но если поедается больше жира, чем успевает выводиться, то избыточные жирные кислоты снова связываются с глицерином и откладываются в жировых клетках наших жировых депо.
Этот процесс идёт вообще с затратой энергии.


Если всё, что я тут упомянул понять и учесть, то очевидно и то, что "Городской МАЛО-ЕД", поедающий больше жира, чем углеводов, ОБРЕКАЕТ себя на эскалацию "голодности" клеток. На постоянный дефицит АТФ и на полную невозможность биохимического ПОЛНОГО усвоения жиров.
Отравление углекислым газом ещё больше усугубляет картину - митохондрии запарятся (не смогут) заряжать энерго-батарейки АТФ в таких условиях.
При недостатке кислорода и избытке углекислого газа митохондрии даже из идеальной пищи ни капли АТФ не сотворят. Вся еда пойдёт не нам, а кривозадой анаэробной ТКАНЕВОЙ (не путать с кишечной!!!) микрофлоре... - ГРИБКАМ.
Грибкам, а не бактериям потому, что бактерии в организме "Городского" чела вообще в угнетённом состоянии находятся... Ест-то "Городской" не еду, а ТОВАР!!! А товар, в отличии от еды так набит "консервантами" и антибиотиками, что никакие бактерии не только в "Еде-ТОВАРЕ" не живут, но и в организме, вскормленом такой "Едой-Товаром".
Не удивительно, что с введением "современной логистики пищевых товаров" люди даже на кладбищах перестали сгнивать... Не способны гнилостные бактерии в таком трупе жить.

Блин...
Все процессы увязаны в клубки.
Кто их досконально знает, тот понимает происходящее.
Но передать это знание тем, кто уверен, что клубки требуется не распутывать, а рубить... Удавись, а не передашь.
Вот и передают популяризаторы не ПРАВДУ, а кривду. В виде конкретных советов под конкретную ситуацию.
Да только "рубители узлов" и тут всё шиворот на выворот сделают. Применят совет как-раз там, где наоборот надо.

Тут "золотой середины" нет.
Либо знать и понимать полностью, либо не соваться.
ЗОЖ не для "рубителей"... Не те века ныне.
Эпоха "Эрзаца" даёт неплохое существование глупцам и неучам...

А хочешь жить не как все, а как Бог, так и придётся учиться думать, как Бог.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912548)
Да, вы можете произвести жир из глюкозы, но только для этого вам надо будет каждый день сотрясать свою печень и поджелудочную железу. Жир из глюкозы образуется только при избытке глюкозы, а избыток глюкозы - это избыток инсулина.

Жир обычно из из фруктозы синтезируется и с инсулином все в порядке.
http://www.biochemistry.ru/biohimija...873p365-a1.jpg
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912548)
И не совсем понятно, как конкретно вы, который употребляет брюкву на завтрак, обед и ужин планируете вообще производить жирные кислоты из глюкозы.

Это твой сон, я в твоих снах. :lol:
Никогда на этом форуме подобного не писал.
6 раз в неделю есть брюкву и 21 раз в неделю есть брюкву разница существенная. :smirk:
Опыт в "зимние полугодие" с свеклой был сугубо положительный, дефицит жирных кислот никак не выражался.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912548)
Я не буду вас нагружать формулами, да и не надо это никому. Просто думайте, что умнее - насиловать свой организм, надеясь на чудо, или просто съесть продукт с легкодоступным компонентом.

Формулы из учебников абстрактны и не включают всех вариантов деформаций "больных" людей.
Синтезированные в теле человека жиры и белки строят биомассу человечину.
Заимствованные белки и жиры у зверей, птиц, рыб, насекомых, растений, химпрома, зачастую выстраивают животно-растительную биомассу человека. Получаются частично люди, частично свиньи, частично растения, частично маргариновые хранилища.
Про жир и масло. :smirk:
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=2106

Pti4ka 24-07-2014 09:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, вы идете по голой теории, и она к сожалению никак не отвечает практике.
Вот формула животного жира
http://www.cavemandoctor.com/wp-cont...re_Sat_Fat.jpg
А это растительный
http://www.cavemandoctor.com/wp-cont...yunsat_fat.jpg

Как видите, разница между животным жиром и растительным маслом в том, что у растительных отсутствуют связывающие молекулы водорода. Их связи очень нестабильны. Кроме того, у них разная структура жирных кислот. Как вы думаете, их метаболизм и усвоение будет проходить одинаково? Автор, ссылку которого вы мне послали, делает различия между двумя? Я очень сомневаюсь. Тем более, что львиная доля жиров среднестатистичекого жителя города приходится именно на растительные жиры. Просто для интереса иногда заглядывайте в состав ингридиентов. Растительное масло сейчас используется ВЕЗДЕ. Кроме того, откуда такое мнение, что городские едят мало углеводов?? Да они же просто завязаны на них! Заглядывайте иногда в корзину к вашему соседу у кассы. И еще я искренне не понимаю презрительного отношения к людям и их образу жизни. Особенно из стана "здорового питания" всяких сыроедов, веганов и прочих восточных философов. Как будто там такие великие умы сидят и манной небесной питаются сами. Типа, если люди дураки, то пускай расшибают себе лоб. Это мышление лузеров! Да, люди в основном плохо кушают и делают неправильный выбор в еде - но часто это просто от того, что жизнь и так нелегкая, о еде и всех этих нюансах некогда думать. Дайте людям добро и искреннюю заботу, и все встанет на круги своя.

Во-первых, я сразу уточню, что я не призываю никого есть одно мясо и жиры. Я ем смешанную диету, жиры в моей диете преобладают по калориям, а не по количеству. Однако, если кто-то хочет скинуть вес, низкоуглеводный жировой образ питания на небольшой период времени - это самый эффективный способ. Есть даже такая диета - называется жировая диета Квасневского, основанная на животных жирах. Практика доказывает, что животные жиры усваиваются целиком и полностью, так как они нужны для мириада различных функций в организме, и никуда не откладываются, кроме того помогают сжигать ненужный жир. Набор веса идет от сочетания животного жира с большим количеством простых углеводов или сахара, как например в булке из рафинированной муки с маслом или в мороженом (да и то, вы удивитесь, заглянув в состав - там часто будет и большая доля растительного масла), потому что организм так не работает во все стороны - можно делать только что-то одно. Или гликолиз, или липолиз. Животный жир в смеси со сложными углеводами такого эффекта не дает, так как они расщепляются очень медленно. Если жир выводится через стул - это ненормально и что-то не в порядке с липазой. Как правильно подмечено выше, изначальный сброс веса действительно достигается методом голода клетки в которой недостаточно АТП. Голод клетки будет у любого, кто питается в основном углеводами и сахарами. При этом запускается процесс сжигания своих собственных жиров и переход на кетоны в качестве энергии вместо глюкозы. Это совершенно другой цикл. Он работает и прекрасно вырабатывает АТП. Массу АТП. Неоднократно доказанно пастухами горных районов Кавказа, которые питаются только мясом и молочными продуктами, едят весьма мало растительности если вообще ее едят, и женятся в десятый раз в 100 лет. При всем при этом, я не думаю, что было бы мудро переходить на этот цикл, если вы и ваша микрофлора генетически под него не заточены. Метаболизм же растительных масел, особенно если они были нагреты и от них оторвалось еще больше атомов водорода, проходит совершенно по другому и их избыток действительно откладывается в организме. Перефразируя вышесказанное в вашей цитате, я бы сказала, что это и есть "полное усвоение", просто неудачное. :-) Современная эпидемия ожирения связанна именно с растительными маслами в сочетании с большим количеством углеводов.

АТП теряется только один раз при инициировании спирали жирных кислот и эта потеря минимальная (около 5 молекул). Наверное, нужно быть совсем истощенным, чтобы и этого не иметь и для этого не нужно много углеводов. Обычно, как бы пародоксально это не звучало - именно люди с большим весом, которые в основном питаются углеводами и растительными маслами, самые истощенные (на клеточном уровне). Затем АТП формируется уже в процессе спирали и цикла Кребса и быстро восстанавливается. Кроме того, человеческий организм получает в два-три раза больше АТП от метаболизма жиров, чем от углеводов или аминокислот. Поэтому жиры несравнимо более важны, как ресурсы энергии для выработки АТП. Пальмитическая жирная кислота например дает 130 молекул АТП из одной своей молекулы. Глюкоза дает 36 молекул. Почувствуйте разницу.
Так же, не все клетки получают АТП от глюкозы. Например, сердечные мышцы в основном получают АТП от окисления жирных кислот (90%) - именно поэтому животные жиры предохраняют от проблем с сердцем.

Кроме того, есть такой нюанс - производство АТП сильно зависит от статуса магния в клетке. Несмотря на то, что магний в основном должен приходить от растительной еды, после индустриальной и аграрной революции его так мало в земле, что это количество никогда не обеспечит нужду организма. В каком бы количестве вы эту еду не ели. Эти показатели были уже низки в 20х годах прошлого века, а сейчас они низки как никогда. Поэтому магний обязательно нужно принимать отдельно в любом случае. Тем более тем, у кого в диете слишком много сахаров. Для того, чтобы обработать одну молекулу глюкозы - организму требуется потратить 54 молекулы магния. Вот это я понимаю, потеря.

Метаболизм фруктрозы проходит совершенно иным способом нежели глюкозы и является огромным стрессом для организма. Об этом я потом напишу подробно, а вы пока можете ознакомится с вполне научными исследованиями - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20086073

Мне, честно говоря, все равно, что вы там едите и почему вы вообще тут. Вы хорошо мне помогаете обосновывать свою точку зрения и несостоятельность вашей.

Natalya G 24-07-2014 18:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qas, Вы терпение теряете в данном споре или с чем связана Ваша грубость?
Птичка пробовала Ваш тип питания, до добра не довело, но она же не навязывает Вам свои взгляды, не так ли? Мне кажется мы тут тоже не обжоры, хоть и не сыроедим, но не тортопоеданием пытаемся баланс организма восстановить. В чем принципиальное осуждение?
Я пропитавшись гречкой с рисом и кусочком индейки на протяжении 3х месяцев, тоже не расцвела так сказать. И традиционная диета для меня равна сыроедению ибо мои вкусовые предпочтения иные, но тело чувствовало себя лучше тогда, когда я ела печенку со сметаной, яйца и бульон из мяса на косточке.

Pti4ka 24-07-2014 21:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Natalya G, не обращайте на него внимание. Тролль он. Но иногда наводит меня на неплохие мысли.

В школе, Газ, я биологом мечтала стать. Биологию я понимаю, хоть я и непрофессионал. При этом всем, у многих профессиональных биологов, кто знает все мельчайшие детали, часто отсутствует здравый смысл - еще никто и никогда не мог опровергнуть народные мудрости. Они практические, а не теоретические. Кашу маслом не испортишь. А вот выражение "постная рожа" догадайтесь сами откуда происходит. Не может голая каша, или даже каша с растительным маслом, дать ни достаточное количество АТП, и соответственно, ни силы, ни хорошее расположение духа.
Посмотри вокруг, что происходит и увидишь уровень бытия. Так что, начинай есть пельмени со сметаной. А то, повестку тебе в военкомат в следующем году пришлют, даже автомат поднять не сможешь на своей глюкозе.

Вот новая "мудрость", которая никак не отвечает народной реальности:
http://i62.tinypic.com/6qb8eb.jpg

Улыбнуло. Вы случайно не с рекламного отдела этого завода?

qaz 25-07-2014 01:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912740)
Кашу маслом не испортишь.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Могут кетоны и угли одновременно усваиваться?
Декстрины у человека плохо расщепляются, ферментов не хватает.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912740)
народные мудрости

Чем народные мудрости отличаются от мудрости господ?
Почему "народ", обладая "практической мудростью" дегадирует с развитием цивилизации?

Pti4ka 25-07-2014 01:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912742)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Могут кетоны и угли одновременно усваиваться? Чем народные мудрости отличаются от мудрости господ?
Почему "народ", обладая "практической мудростью" дегадирует с развитием цивилизации?

Какие кетоны на фиг? Кетогенная диета - всегда низкоуглеводная.

А что, непонятно? Господам, которые эту цивилизацию развивают по своему плану, не нужен сильный и умный народ.

marasvictor 25-07-2014 06:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
gaz. "Назвался гусем- спасай Рим."
Ссылочку дай, что угли с животными жирами плохое сочетание. Или просто ляпнул?

marasvictor 25-07-2014 11:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Газ, ты пишешь туфту. Когда-то я прочитал, что у людей в возрасте внешний вид плохой из-за отсутствия подкожного жира. У детей и молодых людей этот жирок придает красивый вид. С возрастом этот жирок пропадает, даже если растет живот. Так я начал интенсивно потреблять сливочное масло утром с кашей, ведь кашу маслом не испортишь и вечером жареную картошку на большом объеме сливочного масла. За день под 150 грамм. Но к сожалению подкожный жир не увеличился ни на милиметр. И вес не изменился. Так что твои доводы туфта.

Natalya G 25-07-2014 13:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912786)
2 marasvictor
Нажмите тут для просмотра всего текста

Ты не римлянин, ты варвар, по этому спасайся сам. На формулы метаболизма жиров и углеводов у тебя ума не хватит. Лучше понаблюдай за жизненной реальностью, на кондитерке (крахмал, сахароза, жир) жиром обрастают гораздо быстрее, чем при питании только жирами или только углеводами.

:lol::lol::lol:
С памятью Вашей что- то постоянно творится)
Мы же постоянно оговариваемся, что жир должен быть хорошего качества, а не маргарин из немыслимых химических соединений, который сейчас везде кладут! Мне лично страшно представить из чего кондитерка готовится!
И вот снова грубите) Откуда Вам известно у кого на что хватит ума? Прана подсказала? Или Вы как Ведагор? Познали мир и его судьбу?

qaz 25-07-2014 16:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 912791)
Когда-то я прочитал, что у людей в возрасте внешний вид плохой из-за отсутствия подкожного жира.

И только? Других причин нет? :lol: Выше размещал ссылки и фото типичных немолодых американок, у которых подкожного жира достаточно. :lol:
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 912791)
Так я начал интенсивно потреблять сливочное масло утром с кашей, ведь кашу маслом не испортишь и вечером жареную картошку на большом объеме сливочного масла. За день под 150 грамм. Но к сожалению подкожный жир не увеличился ни на милиметр. И вес не изменился. Так что твои доводы туфта.

Ты больной, у тебя нарушен метаболизм, ты изрядно переедаешь и большая часть съеденной тобой еды, не усваиваясь, транзитом проходит в унитаз.
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 912796)
С памятью Вашей что- то постоянно творится)

Нажмите тут для просмотра всего текста
Улучшается с каждым днем.
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 912796)
Мы же постоянно оговариваемся, что жир должен быть хорошего качества, а не маргарин из немыслимых химических соединений, который сейчас везде кладут!

Пример мой касался большинства социализированных людей, которых можно наблюдать лично. Про жир хорошего качества это только ваша болтовня в интернете. А в реальности где ты жир хорошего качества в Москве достанешь, если не богата и не обладаешь нужными грамотными знакомыми? Думаешь индюшку за 1300 руб./ килограмм, которую ты нашла где покупать, не выкормлена на зерне, гормонах роста, антибиотиках, ....... Плохо ты знаешь бизнесменов. )))
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 912796)
Мне лично страшно представить из чего кондитерка готовится!

Лучше знать чем представлять.
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 912796)
И вот снова грубите)

Ответь на заданные тебе вопросы. Один из вопросов был про грубость. :smirk:
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 912796)
Откуда Вам известно у кого на что хватит ума?

Зачем тебе это знать?
Вот ты не ответила на эти вопросы http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=326
Почему не ответила на вопросы, я знаю. :lol:

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912610)
Я стараюсь всегда кушать только дома и брать свою еду с собой, чтобы не проголодаться где-то на бегу и съесть какой-нибудь ерунды, да еще и дорогой ерунды.

Разум и воля не являются достаточными ограничителями от совершения глупостей? Еда в кармане или сумке обязательно нужна?
Запасы гликогена в печени достигают 150 г. При голодании и мышечной работе эти запасы сокращаются. На 3 дня без еды хватит до гипогликемии, если не бежать марафон.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912610)
Лучший компактный фаст-фуд - яйцо вареное. Закинуть его просто в сумку.

Денатурированный белок яйца не усваивается, транзитом в ЖКТ проходит.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912610)
Мое главное обезбаливающее в доме - это кусок свежего имбиря.

Зачем нужно обезболивающее? Что то болит у тебя?

Pti4ka 25-07-2014 20:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 912791)
Когда-то я прочитал, что у людей в возрасте внешний вид плохой из-за отсутствия подкожного жира. У детей и молодых людей этот жирок придает красивый вид. С возрастом этот жирок пропадает, даже если растет живот. Так я начал интенсивно потреблять сливочное масло утром с кашей, ведь кашу маслом не испортишь и вечером жареную картошку на большом объеме сливочного масла. За день под 150 грамм. Но к сожалению подкожный жир не увеличился ни на милиметр. И вес не изменился. Так что твои доводы туфта.

Я после сыроедения так и не могу "набрать вес" в лице, хоть я и не в возрасте. Я прочитала, что однажды потеряв жир с лица его практически невозможно восстановить. А эта прослойка действительно придает упругость и вид молодости человеку. На низкоуглеводной диете я вообще начала опять терять вес, не могла смотреть без слез в зеркало, какое у меня было узкое лицо - поэтому мне чтобы находится в нормальном весе надо есть больше углеводов. Восстанавливаться прослойка начала после того, как я повысила количество сложных углеводов (каши, хлеб, корнеплоды и тд). Вес повысился всего на 3 кг, но приятным образом - округлились все нужные места. Однако на лице все равно процесс восстановления практически не идет.
Так что это на заметку тем, кто думает, что с едой можно просто поэкспериментировать и потом вернуться обратно - некоторые вещи, раз потеряв, уже не вернуть.

Pti4ka 25-07-2014 21:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я продолжила употреблять пыльцу и комплекс кальция-магния-фосфора плюс магний хлорид, но несколько дней назад остановила атомарный йод (nascent iodine - 3 капли в день) и комплекс витаминов Б (Pure Encapsulations). И вот опять пришла усталость. Я делала в прошлом году тест на щитовидную, и вроде все было в порядке. Пожалуй, надо сделать снова, более развернутый. И наконец-то проверить статус Б12.
Пришел мне тест на витамины-минералы, а я вся в развале - так даже еще и не позвонила в лабораторию назначить.

marasvictor 26-07-2014 04:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет gaz. Благодаря частому блокированию его модераторами, он стал не столь изощрен в оскорблениях. Ученые выяснили, чем объясняется вспыльчивый агрессивный характер веганов, сидящих на низкопротеиновой диете. Крыс поместили в клетку и давали им низкопротеиновую диету. Через некоторое время крысы начали проявлять агрессию друг к другу, устраивать драки и в конце концов съедают одну из соседок.
Агрессивность человека, сидящего на низкопротеиновой диете, объясняется подсознательным желанием устроить драку и съесть своего собеседника, хотя на сознательном уровне он никогда не приемлет "трупоедства".
Агрессивность борцов с трупоедами объясняется подсознательным желанием этих трупоедов съесть.

Wit 26-07-2014 06:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912839)
Пришел мне тест на витамины-минералы

В смысле, результат пришёл? если да, то что показывает?

В тесте на щитовидную очень важен показатель обратного Т3 (reverse T3) - это ключ к пониманию ситуации, без него результат щитовидной панели неинформативен вообще, но вы это, я думаю, и так знаете. Например, если даже TSH в порядке, а уровень воспаления в организме повышен - очень хороший маркер здесь HS-CRP - (high sensitivity CRP - не путать с просто CRP - позволяет заметить проблемы задолго до того, как обозначатся неприятности и симптомы), то рано радоваться - обратный Т3 будет высоким - а его в идеале надо держать как можно ближе к нулю. Просто свободный Т3 в такой ситуации покажет немного, обязательно нужен обратный Т3 (reverse T3).
Это ещё полезно для инфо о конвертации Т4 в Т3, если Т3 будет маловат при хорошем Т4, то значит, можно подозревать проблемы с печенью и кишечником, эта конвертация идёт там (где-то 80% приходится на печень, 20% кишечник), поэтому и нужен обратный Т3.

У меня, например, явно не в порядке с конвертацией Т4 в Т3 (это и понятно, учитывая SIBO) - TSH в пределах оптимальных значений или близко к тому - 1,63, свободный Т4 - 11,9, свободный Т3 - всего 2,4. А обратный Т3 эта лаборатория не делает (или его нельзя было заказать). Вот и думай, насколько всё плохо/хорошо, если не знаешь, что там с reverse T3, когда HS-CRP высоковатый 2,22.
Обратный Т3 делает в организме всё противоположное действию Т3, т.е. вред. Поэтому высокий обратный Т3 - это очень хреново.

Pti4ka 26-07-2014 07:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Wit, спасибо! Я уже и не помню какие были результаты - просто помню, что была норма, как-то не обращала пристального внимание на вопросы щитовидной железы. Буду делать развернутый тест, так как атомарный йод мне реально помогает. Сегодня начала пить опять и немного приободрилась, не надолго правда, так как видимо мне это надо делать каждый день, чтобы снова увидеть хорошие результаты.
Я пока еще не сделала панель на витамины-минералы - надо позвонить, договориться о сдаче анализа. Я обязательно сообщу о результатах.

qaz 26-07-2014 11:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912835)
Я после сыроедения так и не могу "набрать вес" в лице

НОРМАЛИЗАЦИЯ ВЕСА. похудеть/поправиться/избавиться от нарушений раз и навсегда http://cefaq.ru/viewtopic.php?f=3&t=21&view=print
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912835)
хоть я и не в возрасте.

Возраст есть еще биологический, кроме того что в свидетельстве о рождении записан.
И синдром Гетчинсона-Гилфорда (прогерия) не стоит исключать.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912835)
Я после сыроедения так и не могу "набрать вес" в лице, хоть я и не в возрасте. Я прочитала, что однажды потеряв жир с лица его практически невозможно восстановить.

Тут больше полфорума голодает, некоторые до скелета, обтянутом кожей и после голода наедают ряху обратно, некоторое даже поболее наедают ряху, чем было до голода. С диетами тоже большая часть форума экспериментирует не слабо и жалоб об худой морде не густо. Может Pti4ka, это твоя экслюзивная особенность?
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 912857)
Крыс поместили в клетку

Нажмите тут для просмотра всего текста
С крысами себя сравниваешь?
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 912857)
хотя на сознательном уровне он никогда не приемлет "трупоедства".

На сознательном уровне человек, сидящего на низкопротеиновой диете, приемлет "живоедство" (канибализм живых врагов). Кровь лучше пить теплую, пока сердце фунционирует.

serg981 27-07-2014 04:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 909882)
Цитата:
Сообщение от Pti4ka
Альфа-стрептококки (зеленящие) гемолитические – вызывают частичный гемолиз эритроцитов

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/betahemolytic-bc1.html
У меня этих зверей достаточно много по последнему анализу на микрофлору. Кроме того, я подозреваю, что мои проблемы с сердцем и суставами (они совершенно жутко хрустят) вызванны именно им, так как альфа-гемолитический стрептококк связан с состоянием, похожим на артрит..
quote=Брат;910190]Цитата:
У меня также, кроме паразитов и кандиды обнаружен стрептококк, пока только во рту, т.к. сдавал только слюну на него. Вы нашли способ бороться с ним?

Так как же эффективно побороть эти бациллы - стрептококк гемолитический?
В детстве я тоже болел ангиной и подозреваю, что мои проблемы с аритмией связаны именно с этой бякой. Правда последний тест показал, что в сердечной мышце его уже нет, но остался в суставах и они начали болеть...
При борьбе с ним применял ДЭТУ АП. Похоже, что она убивает его все таки. Но он то живучий и переходит из одного места в другое!
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 910190)
Цитата:
Сообщение от Pti4ka
Я делаю полоскание рта маслом - делается это так, берете 1 столовую ложку масла растительного (советуют подсолнечное или кунжутное, но я лично делаю кокосовым) и полощите рот минут 20. Такая процедура вытягивает все бактерии не только из десен, но и из лимфоузлов, так как полость рта очень пористая. Пока о результатах говорить рано, так как я это делала не очень регулярно. Однако люди в интернете которые это делают с завидной регулярностью очень хвалят.

По рекомендации профессора Неумывакина очищать лимфу полосканием масла во рту, но не менее 18-20 мин непрерывно!
http://youtu.be/b2xZZDgOT7M

qaz 27-07-2014 07:01

Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 912953)
Так как же эффективно побороть эти бациллы - стрептококк гемолитический?

Голодом умори его и иммунитетом.
Цитата:

Сообщение от serg981;912953По рекомендации профессора Неумывакина очищать лимфу полосканием масла во рту, но не менее 15-20 мин непрерывно!
[url
http://youtu.be/b2xZZDgOT7M[/url]

Профессор Неумывакин рот полоскать каким маслм рекомендует? Интернет у меня пока медленный, видеозапись не посмотреть.

serg981 27-07-2014 07:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912965)
Профессор Неумывакин рот полоскать каким маслм рекомендует? Интернет у меня пока м,едленный, видеозапись не посмотреть.

Он говорит, что это непринципиально, можно подсолнечным нерафинированным. Главное не меньше 18-20 мин непрерывно!

serg981 27-07-2014 09:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 912953)
Такая процедура вытягивает все бактерии не только из десен, но и из лимфоузлов, так как полость рта очень пористая.

Ошибка

serg981 27-07-2014 09:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 910107)
Я делаю полоскание рта маслом - делается это так, берете 1 столовую ложку масла растительного (советуют подсолнечное или кунжутное, но я лично делаю кокосовым) и полощите рот минут 20. Такая процедура вытягивает все бактерии не только из десен, но и из лимфоузлов, так как полость рта очень пористая.

Неумывакин говорит, что у лимфы в нашем организме есть лишь один выход наружу - через слюные железы!
Тем самым и происходит очищение лимфы маслом!

Олег1099 27-07-2014 13:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 912839)
остановила атомарный йод (nascent iodine - 3 капли в день) и комплекс витаминов Б (Pure Encapsulations)

Pure Encapsulations - отличная фирма я тоже ее препаратами пользуюсь, правда по какой-то тглупости ее не поставляют в Украину, ну да ничего европа выручает))


- почему атомарный йод - в чем вы видите его преимущества перед другими, синим йодом например?
- Вы писали как-то, что лечили почки содой- питание, я так понимаю, не меняли с мясного на вегетарианское? - тогда как спасались от проблем в кишечнике? - извините за подробности, но у меня через неделю пития соды по чайной ложечке в обед и перед сном, буквально забродил весь - пот и калл хоть демонов изгоняй так воняли что жуть, срочно бросил пить соду, стал опять делать кофейные клизмы, поголодал, только через неделю боль-менее все восстановилось

Олег1099 27-07-2014 16:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 912999)
- почему атомарный йод - в чем вы видите его преимущества перед другими, синим йодом например?

кое что нашел))- http://www.globalhealingcenter.com/n...ascent-iodine/

Pti4ka 28-07-2014 01:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 912977)
Неумывакин говорит, что у лимфы в нашем организме есть лишь один выход наружу - через слюные железы!
Тем самым и происходит очищение лимфы маслом!

Да нет тут ошибки. Я именно это и сказала, просто не развернуто. Сброс идет через канал гланд, именно поэтому этот защитный орган ни в коем случае нельзя удалять. Надо не гланды удалять, а снижать токсическую нагрузку организма. Однако в такой очистке задействована вся полость рта, и так как она очень пористая - идет очищение карманов десен (как раз там где живут бактерии), слюнных желез и тд. Тем у кого есть хоть один удаленный нерв зуба (root canal), такую очистку необходимо делать регулярно. Это мертвый зуб и на мертвечине всегда начинают паразитировать бактерии. Такaя безобидная на первый взгляд процедура может привести к веренице различных заболеваний, постоянному синуситу, мигреням или даже болезням сердца. Еще сто лет назад доктор Вестон Прайс доказал, что невозможно полностью стерилизовать канал зуба. Он посоветовал одной своей пациентке, которая была прикована к своему инвалидному креслу из-за тяжелого артрита, удалить плобмированный канал. Затем он подсадил этот пломбированный зуб под кожу к кролику. Очень скоро кролик развил такие же удручающие симптомы артрита и умер через 10 дней. Женщина же быстро встала на ноги и начала передвигаться без клюшки. Жалко кролика, но еще более жалко то, что работы Прайса так и остаются в тени и не преподаются в стоматологических школах. У меня есть один удаленный нерв, я планирую полностью удалить этот зуб от греха подальше.

Насчет рта как единственного выхода - возможно, это он о мужчинах. У женщин - первый выводящий орган, тот что внизу, так как все самое важное происходит там и очистка идет по степени важности органа. Если у женщины пошел сброс через рот - значит пройден первый порог и инфекция села выше.

Как бороться со стрепом, я пока не выяснила. По результатам микрофлоры у меня альфа гемолитический стрептококк в достаточно больших количествах. И еще, у меня кто-то живет на лбу и на шее - иногда вылазит наружу в рассыпную. Пока ушло, в следующий раз когда будет высыпание - надо будет сходить к дерматологу. Надо понять, он ли это или какой другой зверь. Я пока буду пробовать курс трипхалы и экстракта грейпфрукта.

Pti4ka 28-07-2014 01:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

И синдром Гетчинсона-Гилфорда (прогерия) не стоит исключать.
Это вы мне? Спасибо, рассмешили. :-)

Цитата:

Тут больше полфорума голодает, некоторые до скелета, обтянутом кожей и после голода наедают ряху обратно, некоторое даже поболее наедают ряху, чем было до голода. С диетами тоже большая часть форума экспериментирует не слабо и жалоб об худой морде не густо. Может Pti4ka, это твоя экслюзивная особенность?
Если и есть какая-то моя эксклюзивная особенность, то она заключается в том, что я лучше удавлюсь, чем съем булку из магазина или что-то сладкое с рафинированным сахаром, или что-то на ходу в кафетерии, так как там все приготовлено на растительном масле. Те, многие, о которых вы пишите, чем они набирали свой вес? На той еде, которой я питаюсь - очень сложно быстро набрать вес (жир), если только ты не качок (набираешь мышечную массу), так как на диете, построенной на преимущественно животных жирах, сложных углеводах и самых простых натуральных, нерафинированных ингридиентах откладывается хорошее количество коричневого жира, а не белого ( который и ведет к различным метаболическим расстройствам). Белый жир всегда откладывается быстро. Возможно, отложение и утилизация коричневого жира - еще одна причина, почему на диете с животными жирами и нерафинированными сложны углеводами, в принципе даже не занимаясь утомительными физическими нагрузками, можно сжигать гораздо больше плохого белого жира (в основном накапливается в области живота), чем занимаясь спортом.

Цитата:

Пять лет назад ученые совершили важное открытие – нашли у взрослых второй вид жировой ткани коричневого цвета, которую так и назвали – коричневый жир. В отличие от белого жира коричневый не накапливает энергию, а сжигает ее. Причем сжигает в больших количествах. При сжигании коричневого жира образуется в 300 (!) раз больше тепла, чем при сжигании энергии в других внутренних органах человека. 60 граммов коричневого жира способны сжигать 400-500 калорий в день. Добиться сжигания такого же количества калорий при помощи физических упражнений очень трудно.

Pti4ka 28-07-2014 02:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 912999)
Pure Encapsulations - отличная фирма я тоже ее препаратами пользуюсь, правда по какой-то тглупости ее не поставляют в Украину, ну да ничего европа выручает))
- почему атомарный йод - в чем вы видите его преимущества перед другими, синим йодом например?
- Вы писали как-то, что лечили почки содой- питание, я так понимаю, не меняли с мясного на вегетарианское? - тогда как спасались от проблем в кишечнике? - извините за подробности, но у меня через неделю пития соды по чайной ложечке в обед и перед сном, буквально забродил весь - пот и калл хоть демонов изгоняй так воняли что жуть, срочно бросил пить соду, стал опять делать кофейные клизмы, поголодал, только через неделю боль-менее все восстановилось

Да, эта фирма очень хорошая, она чуть дороже чем остальные - но у них очень высокого качества ингридиенты и главное, практически нет никаких наполнителей.

Атомарный йод (nascent iodine) - самый легкоусваиваемый йод.

Нет, питание не меняла, просто два дня пропила соду, около чайной ложки в день на голодный желудок (разбивала ее на дозы). Все прекрасно и очень быстро сработало.
Дозы индивидуальны. Кроме того, ни в коем случае нельзя ее пить в обед, и как минимум за час до еды или через четыре часа после еды. Сода сильно понижает кислотность желудка и затрудняет пищеварение, кроме того, может неблагоприятно связываться с едой. Также, длительное использование соды приводит к понижению статуса витаминов группы В и таких минералов, как хром. С осторожностью надо действовать и тем, кто ест мало соли. И обязательно проверять, сделана ли ваша марка соды с алюминием (обычно ее делают с алюминием, поэтому при длительном использовании возможно легкое отравление этим тяжелым металлом).
Вы, как мне показалось из вашего сообщения, неправильно ее пили (смешивая с едой) , поэтому был обратный результат.

Pti4ka 28-07-2014 02:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, возвращаясь к женской теме и луне...Мой автоматический калькулятор месячных рассчитал мне сегодняшнюю дату. Но вчера было новолуние и снова, как раз когда луна по моим подсчетам азимута проходила у меня днем над домом, у меня начались месячные. Извиняюсь перед мужской аудиторией за подробности, просто удивительно и даже немного страшно.

qaz 28-07-2014 03:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913070)
Если и есть какая-то моя эксклюзивная особенность, то она заключается в том, что я лучше удавлюсь, чем съем булку из магазина или что-то сладкое с рафинированным сахаром, или что-то на ходу в кафетерии, так как там все приготовлено на растительном масле.

А если яйца куриного вареного в сумке запасено не будет?
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913070)
На той еде, которой я питаюсь - очень сложно быстро набрать вес (жир),

Ты не голодаешь длительно, жрешь много и часто, у тебя быстрый метаболизм.
Вот подобный случай быстрого метаболизма, диета отличается от твоей: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14754
Жиреют же после длительных голодовок, при сопутствующей гиподинамии, когда метаболизм существенно замедляется.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913070)
так как на диете, построенной на преимущественно животных жирах и самых простых натуральных, нерафинированных ингридиентах откладывается коричневый жир, а не белый (который и ведет к различным метаболическим расстройствам).

Мечтать вредно!
На этом форуме описаны эксперименты по выращиванию бурого жира. )))
Выше, предлагал тебе ходить по жизни только в одной юбке, по заветам П. К. Иванова, в том числе и в холодне время года.
Или по западной моде жить как Wim Hof, так как живешь ты в сшп.

Pti4ka 28-07-2014 04:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 913074)
Ты не голодаешь длительно, жрешь много и часто, у тебя быстрый метаболизм.
Вот подобный случай быстрого метаболизма, диета отличается от твоей: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14754
Жиреют же после длительных голодовок, при сопутствующей гиподинамии, когда метаболизм существенно замедляется..

Тему малоедения и низкокалорийного питания я уже давным-давно оставила, так как в ней нет никакого смысла. Мои наблюдения подтверждают обратное и быстрый метаболизм - это залог здоровья. Мне вообще наплевать на калории - они никак не отражают реальную картину мира. Важнее состав еды, чем калории. Поэтому ем я ровно столько, сколько хочу. С plush kitten я знакома по той теме. В том то и дело, что диета отличается - он не ест нормальных жиров, поэтому и тянет на шоколад (масло какао - богатый источник насыщенных жиров) и вообще покушать. И потом, медленный метаболизм или его искусственное замедление - это плохо для здоровья, никаким долголетием это не грозит, грозит метаболическим синдромом и набором веса, поэтому многие с весом сидящие на низкокалорийных и низкожировых диетах так никуда и не двигаются и часто начинают двигаться в обратном направлении к набору веса. Это я не о plush kitten, я уже не помню всех деталей, а обобщаю к теме малоедения и низкого калоража. Ключ к укращению жора и восстановлению нормального метаболизма - насыщенные животные жиры.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 913074)
Мечтать вредно...

http://www.nutritionandmetabolism.com/content/4/1/4
Не вредно. По результатам эксперимента высокожировой диеты мыши, которые ели растительные масла потеряли вес, но развили жировую дистрофию печени, а мыши которые ели кокосовое и сливочное масло набрали бОльшее количество белого и коричневого жира без ЖДП и метаболического синдрома.
Если бы еще понять, чем еще их кормили и КАКИМИ именно углеводами, тогда было бы понятно, почему они также набирали белый жир и соответственно не могли нормально терять вес. Не думаю, что это была высококачественная еда и наверняка с большим процентом быстрых углеводов.
Так что, не обязательно мучать себя холодом или прорубью. Можно просто подкорректировать питание.

marasvictor 28-07-2014 05:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. А я пару лет назад под влиянием Аника99 занялся поеданием морковки, съел ни один мешок морковки. Казалась вкусной, но почему то год назад перестала казаться вкусной и прекратил ее есть. Последние месяцы нахожусь под влиянием сайта суперсыроедов. Вчера съел на ужин целую сырую скумбрию. Вкусно, а приготовленная почему-то приторная. На сайте рассказывают ужасы про веганскую диету. И даже какашки у веганов плавают и даже не смываются в унитазе с первого раза.
Птичка, а почему не используешь сыр вместо яйца? Правда в Украине ухитряются делать сыр без молока из пальмового масла, сои и сухого молока. Но есть же и нормальные производители.

Pti4ka 28-07-2014 05:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Marasvictor, я знаю об этом сайте. Для меня это пройденный этап. Я так питалась пару месяцев и быстро поняла, что ничто так не дает энергии как термически обработанная еда. В моей диете достаточно регулярно присутствуют сырая рыба и иногда печень, но как добавки, а не основной рацион.
Яйцо более энергетически насыщенное.

Олег1099 28-07-2014 07:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913071)
Вы, как мне показалось из вашего сообщения, неправильно ее пили (смешивая с едой) , поэтому был обратный результат.

нет, я как раз очень этот момент соблюдал- ел только раз в день на завтрак, часов в 9-00, а соду пил в 14-00 и в 21-00, ну это ладно - я понял что Вы не длительно-пару дней пили!

marasvictor 28-07-2014 07:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, вроде белки яиц не усваиваются, да и они невкусные. Вот сырые желтки от домашних кур- это супер вкусно. Но питаться одними желтками дорогое удовольствие.

Олег1099 28-07-2014 07:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913088)
Птичка, вроде белки яиц не усваиваются, да и они невкусные.

да блин, кто ж эти глупости там распространяет, белок куриного яйца, денатурированый(вареный, жареный и т.п.) - это эталон по усвоению, все остальные белки по нему равняют! а вот сырой белок это караул и аллерген сильнейший и ферменты содержит такие, что, если много есть сырого куриного белка, то может перестать усваиваться и любой другой белок.
не удержался т.к. уже раз пятый за последние несколько дней здесь на форуме это встречаю))

Олег1099 28-07-2014 07:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913071)
Также, длительное использование соды приводит к понижению статуса витаминов группы В и таких минералов, как хром. С осторожностью надо действовать и тем, кто ест мало соли. И обязательно проверять, сделана ли ваша марка соды с алюминием (обычно ее делают с алюминием, поэтому при длительном использовании возможно легкое отравление этим тяжелым металлом).

коль мы тут за соду - это вообще оччень неоднозначный продукт, мне помогла справиться с чем-то типа кератомы и утихомирить кандиду, но вот герпес и золотистый стаф, так разгулялись - чуть до скорой не дошло(((.

marasvictor 28-07-2014 07:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег. Я вырос на сырых яйцах и не надо рассказывать сказки о вреде. Единственное, что справедливо, это то что сырой белок блокирует выработку витамина не помню какого, но если только употреблять его 3 раза в день. А вот вареный белок быстро вызывает нежелание его употреблять. Больше десятка яиц в неделю не влезут, а желтки никогда ни приедаются.

Олег1099 28-07-2014 07:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913094)
А вот вареный белок быстро вызывает нежелание его употреблять. Больше десятка яиц в неделю не влезут, а желтки никогда ни приедаются.

все индивидуально, второй год каждый день на завтрак яичница или омлет из 7-10 яиц, а вышеприведенное мной утверждение об усвояемости - это научный факт!

Pti4ka 28-07-2014 08:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег1099, все правильно насчет белка яиц. Это эталон белка - в вареном виде кстати гораздо лучше усваивается, проверено опытом. Я обычно ем яйца в мешочек - это идеальный вариант, как раз белки сварившиеся, а желток почти сырой. Это не вредно, если куры не сидели в клетках - вероятность сальмонеллы такая же, как и если бы в человека ударила молния. Такое бывает, но очень очень редко.

Олег1099 28-07-2014 08:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913097)
Я обычно ем яйца в мешочек - это идеальный вариант, как раз белки сварившиеся, а желток почти сырой.

100%, но я люблю глазунью на сале)))

Pti4ka 28-07-2014 08:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913094)
Единственное, что справедливо, это то что сырой белок блокирует выработку витамина не помню какого, но если только употреблять его 3 раза в день..

Витамина H ( биотин)

Pti4ka 28-07-2014 08:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 913091)
коль мы тут за соду - это вообще оччень неоднозначный продукт, мне помогла справиться с чем-то типа кератомы и утихомирить кандиду, но вот герпес и золотистый стаф, так разгулялись - чуть до скорой не дошло(((.

Я к ней осторожно отношусь. Все таки - это не продукт питания. Думаю, с содой важна мера. Мне она помогла именно в небольших дозах.

Pti4ka 28-07-2014 08:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Кстати, насчет молнии. У нас караул, что произошло сегодня. Мы поехали купаться на море, и как раз к нашему приезду среди ясного и жаркого дня вдруг непонятно откуда налетела грозовая туча (одна - как прилетела, так и улетела) и ударила молнией в воду у берега. 13 человек увезли в реанимацию.
:-(

Pti4ka 28-07-2014 08:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Хотела добавить кое что о коричневом (буром) жире. Я уверена, что многие слышали, что такой жир выращивается холодом и считают это единственным методом его выращивания. Как я объясняла выше, это не так. Я, думаю, что криотерапия имеет место быть, опять же, только под присмотром профессионала в клинике. Вообще я к этому делу отношусь с опаской - слишком велик шанс покалечить свое здоровье. Я один раз попробовала облиться ледяной водой при простуде - чуть не получила осложнение. Никто из наших народов этим не занимался так, как это преподносится системой Иванова, а если этого нет в постоянной практике народов, значит это нетрадиционный (чреватый всякими нехорошими последствиями) метод. Имеет место быть лишь непродолжительная закалка, да и то после бани или как у якутов - опускание новорожденного в снег, но у младенцев большой процент бурого жира, и наверняка играет роль и генетический расовый фактор. Когда обезьяна Зана ( поймали ее в горах, их еще назвают снежным человеком, и ее имела вся деревня) на Кавказе своих новорожденных получеловеческих детей окунала в ледяном ручье по старой привычке - они все погибли.

Нашла в интернете, это достойно внимания:

Цитата:

А вот с Порфирием Ивановым необходимо разобраться подробней.
В период обливаний холодной водой и хождения зимой без шапки я ощущал умеренные головные боли. Внутри головы образовался некий болезненный шар, который при резких движениях отдавал пугающей резью. Речь идёт о воспалительных процессах в головном мозге в связи с подобными закалками-переохлаждениями и оздоровлением по Иванову. А мой приятель в результате этой же практики умер от менингита.
Почему-то с некоторых пор начало слабеть от ежедневных обливаний и сердце. Оно периодически ныло и болезненно сжималось. Под глазами появились тёмные круги. Стала сухой, шелушилась и трескалась кожа, она потеряла эластичность. Помню, по этому поводу я приехал на консультацию на проспект Мира к женщине-врачу, которая сама практиковала «детку» по Иванову и внедряла в традиционную медицину его оздоровительно-закаливающие наработки. Она мне сказала, что учение требует веры и что необходимо продолжать практику с одновременной просьбой-обращением к Учителю о здоровье… Выходя из её кабинета, я обратил внимание на зимние женские сапоги этого врача, которые стояли у порога. Своей формой они повторяли, копировали объём ног хозяйки, но в них было ещё нечто большее. Они впитали, запечатали сознание своего владельца - сапоги стали живыми существами! - и я мгновенно «считал» с этой обуви информацию. Сознание «ивановки» было каким-то упрямым, «казарменным», циничным, бездушным, шизоидным и грубым. Полностью отсутствовали доброта, мягкость, женственность. Тем не менее, преданный Иванову, я был готов последовать авторитетному совету врача и продолжать свою практику. Но сердце никак не пускало…
Передо мною стали подниматься и набирать свою мощь пока ещё неясные пугающие формы некого тёмного с размытыми контурами чудовища - оборотня сознания, демона разрушения. Он стал наваливаться в мою сторону и загораживать дорогу вперёд.
А достижений и новых духовных подвигов в рамках учения Иванова очень хотелось.
Своим зимним босохождением я основательно застудил мочевой пузырь и стал хронически урологическим больным. От сухих голоданий я как-то неожиданно для себя обнаружил, что сильно разрушил эмаль моих прежде здоровых зубов. Начали кровоточить дёсна. Периодически случались расстройства желудочно-кишечного тракта. А моя знакомая уже через неделю занятий по Иванову загремела в больницу на целый месяц с воспалением почек…
Были периоды, когда в процессе активной практики я неожиданно впадал в депрессию с полной потерей физических сил. Помню, как после вечерних обливаний, я часами трясся по ночам, не мог согреться и уснуть. Кемарнув на час под утро, я вставал вялый, разбитый, угрюмый, «помятый», нервный с отёками всего лица…
На фоне общего оптимистического настроя, различных эффектов и прорывов в сознании, веры в избранный духовный идеал и поддержки со стороны группы единомышленников негативы практики мною как бы не замечались, выводились из поля внимания, «списывались» умом. К тому же разрушительные элементы и симптомы проявлялись не сразу, не вдруг. Они накапливались медленно и постепенно. А любые переживаемые кризисы и отрицательные состояния всегда сопровождались ободряющими, вдохновенными, поддерживающими замечаниями со стороны кого-либо:
- Это из тебя «шлаки» выходят!
Кроме того, всегда в подобных случаях очень велика мощь авторитета духовного учителя…
Поток коллективного сознания по Иванову, в котором я плыл, - а все в нём плывущие кричали «Ура!», - не давал мне опомниться, трезво взглянуть на свою ситуацию, проанализировать положение. Меня самого распирал фанатизм, преданность выбранному пути и жажда скорейших достижений. Кричал «Ура!» и я…
Когда находишься в группе или присутствуешь на симпозиумах по учению Иванова, где тысячи! человек, таких же, как ты, делятся своими успехами и чудесными «излечениями», кричат, торжествуют, иногда даже со слезами на глазах, - ты не можешь не верить этому. Ты в это включён, глубоко погружён. Тебя охватывает вера и преданность Учителю, и ты веришь, что твёрдо шагаешь к намеченной цели!
Позже упрямые негативные факты, полученные в опыте, всё же пробиваются на поверхность сознания в виде подозрений и сомнений. Я пытливо рассматривал лица людей в группе, в которую периодически ходил заниматься. Они были с такими же чёрными кругами под глазами и сухой, потрескивающейся, нездоровой кожей, как и у меня. У многих тоже портились зубы и были нелады с желудком. Но они все были фанатично убеждены в том, что занимаются оздоровлением! И у меня тогда в голове робко, смутно и недоумённо возникал вопрос: Что же это такое за оздоровление??? Ведь всё получается наоборот…
Слабое шевеление догадки, сомнения, пугающей мысли тут же захлёстывались очередными эффектами и прорывами в своём сознании и всепобеждающей, оптимистической, коллективной, энергетической волной. Индивидуальное «Я» никак не может противостоять этому мощному коллективному напору, оптимистическому настрою, агитации и ажиотажу в том, что Иванов есть исключительный духовный идеал, и что он нашёл уникальный путь здоровья в природе.
Даже самые продвинутые последователи Иванова периодически подвергались серьёзной опасности. Вспоминаю и такой случай. Одна опытная ивановка-активистка из нашей подмосковной группы и сам руководитель этой группы (Валентин Лунёв) договорились «взять» и совместно держать длительное сухое голодание в рамках системы «Детка». Стаж занятий у обоих был около пятнадцати лет! Последствия «практики» оказались такими – женщина на вторую неделю умерла, а руководителя врачи с большим трудом откачали и спасли от сильного истощения и неминуемой гибели…
У очень многих последователей учителя Иванова наблюдаются серьёзные нелады с психикой. При этом система «Детка» лишь усугубляет психические кризисы. Дело в том, что сам Порфирий Иванов был действительно психически нездоровым человеком, а сформированный им путь создаёт соответствующие деструктивные наводки… У самого Учителя почти не было зубов. А ведь здоровые зубы - один из первых признаков и показателей здоровья человека.

Олег1099 28-07-2014 08:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913104)
Я пытливо рассматривал лица людей в группе, в которую периодически ходил заниматься. Они были с такими же чёрными кругами под глазами и сухой, потрескивающейся, нездоровой кожей, как и у меня. У многих тоже портились зубы и были нелады с желудком. Но они все были фанатично убеждены в том, что занимаются оздоровлением! И у меня тогда в голове робко, смутно и недоумённо возникал вопрос: Что же это такое за оздоровление??? Ведь всё получается наоборот…

наблюдаю такую же картину у последователей - но, мне кажется, причина в их питании, в те 3-4 дня в неделю когда они едят - это кошмар, кашы, хлеб, конфеты, пироги, пиццы, консервация...

Pti4ka 28-07-2014 09:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 913106)
наблюдаю такую же картину у последователей - но, мне кажется, причина в их питании, в те 3-4 дня в неделю когда они едят - это кошмар, кашы, хлеб, конфеты, пироги, пиццы, консервация...

Возможно, однако, даже при том, что для кого-то (это всегда будет меньшинство) этот метод может сработать, большинство получит проблемы. Переохлаждение ничем хорошим не заканчивается, так как привыкнув к холоду есть очень высокая вероятность переоценить свои силы. При этом, я вижу, что у большинства моржей наблюдаются проблемы с сердцем. Маленькая закалка - это неплохо, так как перезаряжает тело полезным для здоровья негативным зарядом ( по аналогии с граундингом - хождение босиком), однако от постоянного крутого перезаряда моторчик быстро садится. У меня есть подозрение, что те, кто может выдерживать постоянно сверхнизкие температуры, как Иванов, Елена Рерих (спала на мешках со льдом) так наполнены позитивным зарядом (часто - это случаи одержимости), что им приходится этот заряд (то есть - сущностей) выдворять из себя вот такими методами. Не потому ли, он требовал признания себя Богом и безотказной веры в его учение и личность (или личину?). ИМХО. Вообщем, не для всех это....

marasvictor 28-07-2014 10:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Олег. А почему вы отнесли кашу к вредной еде? Я несколько лет по утрам ем кашу. Под воздействием некоторых сайтов пытался отказаться от каш, но мои попытки были тщетны, т.к. появлялась какая то пищевая неудовлетворенность. Не чувствовал себя комфортно.

Pti4ka 28-07-2014 10:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
У меня тоже самое. Без зерновых и круп - нет полной удовлетворенности. Но каша каше рознь, если это какая-нибудь типа быстрого приготовления и тд. Я не за Олега отвечаю, просто действительно бывают не очень полезные каши. У меня когда муж плохо себя чувствовал после антибиотиков, свекровь ему посоветовала есть побольше каши, но я не расслышала какой именно. Из магазина он вернулся с целой сумкой, разумеется, Быстрова, который с моей легкой руки быстро отправился на помойку.

Олег1099 28-07-2014 10:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913114)
Олег. А почему вы отнесли кашу к вредной еде?

я думаю, что все, что я могу написать из известных исследований о вреде круп из-за - глютена, кислот, которые делают неусвояемыми многие минералы, образование излишков слизи и т.п., Вы и без меня знаете.
Поэтому напишу так - жизненный опыт питания кашами, мой и многих моих знакомых, дает намного более худшее самочувствие чем на питании белково-жировом или, даже теми же кашами, но только как заменителями хлеба, при поедании салатов из сырых овощей.
Также наблюдение за "ивановцами" показывает что здоровье у них, да и внешний вид, вовсе не ахти, и я это отношу именно к их питанию термообработанными углеводами, а т.к. охлаждаюсь я в том же темпе как и они и даже больше многих из них, а выгляжу гораздо лучше, по отзывам со стороны, еще одним подозреваемым в их плохом внешнем виде остается только сухой голод, это они делают чаще чем я в разы.
И опять же ИМХО, все индивидуально, НО, надо и сравнивать индивидуально - я когда сидел на кашах с салатами, после того как слез с обычных 1-е 2-е 3-е, то кричал ВАУУ какое хорошее самочувствие, а когда перешел на сыро-мясо и несколько раз пытался вернуться к кашам, кричал - ОТСТОЙ)))

marasvictor 28-07-2014 10:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Я потребляю через день зеленую гречку (кашу), а в остальные дни чередую пшенку, бурый рис и кукурузу. Но вот с кукурузой сегодня произошел казус. На кассе кассир посоветывала кукурузную крупу (украинскую) использовать для уничтожения муравьев. Если ее рассыпать кучками, то все муравьи передохнут. И энтузиазм мой сразу пропал на поедание каши.

ArmStrong 28-07-2014 10:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
потребители кукурузной каши - мамалыги - отличаются долголетием.
Возможно муравьи гибнут от отчаяния перегрызть твёрдую кукурузную крошку, которая их манит, иначе они могли бы обойти её стороной. Или она застревает у них в горле.

marasvictor 28-07-2014 10:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет кукурузной крупы все по-видимому проще. Если 30 лет назад в крупах регулярно заводились насекомые, то сейчас их нет. Химия не стоит на месте- совершенствуется.

ArmStrong 28-07-2014 10:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 912977)
Неумывакин говорит, что у лимфы в нашем организме есть лишь один выход наружу - через слюные железы!

если это так, то слюнтяи привелигированы, и не следует глотать слюну. На ум приходят блатные пацаны, которые сквозь зубы грациозно извергают слюну.
Есть и возражение в смысле экономии слюнных энзимов.

serg981 28-07-2014 15:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913101)
Кстати, насчет молнии. У нас караул, что произошло сегодня. Мы поехали купаться на море, и как раз к нашему приезду среди ясного и жаркого дня вдруг непонятно откуда налетела грозовая туча (одна - как прилетела, так и улетела) и ударила молнией в воду у берега. 13 человек увезли в реанимацию.

Кошмар! Сочувствую!
Однако, на все воля божья. Может это небесная кара, как предупреждение ...

Pti4ka 28-07-2014 22:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913120)
Птичка. Я потребляю через день зеленую гречку (кашу), а в остальные дни чередую пшенку, бурый рис и кукурузу. Но вот с кукурузой сегодня произошел казус. На кассе кассир посоветывала кукурузную крупу (украинскую) использовать для уничтожения муравьев. Если ее рассыпать кучками, то все муравьи передохнут. И энтузиазм мой сразу пропал на поедание каши.

Marasvictor, вы слишком обобщаете. Кукурузу я ем очень очень редко, потому что даже лэйблу органик я до конца не доверяю. 90% кукурузы - ГМ (в Америке) и она легко заражает даже био посевы. Это известный факт. Кроме того, ГМ растительность специально выведенна так, чтобы выдерживать во много раз больше ядовитых пестицидов. Я знаю, что на Украине сейчас так сказать, бум ГМ продукции и треть кукурузы уже ГМ, и по всей видимости этот процент будет только увеличиваться. Поэтому надо внимательно следить за тем, что за продукт перед вами. В Америке из-за ГМО уже половина пчел передохла, никто не считал муравьев, но думаю что и иже с ними. Кроме того, я всегда замечала, что мексиканцы, которые традиционно едят много кукурузы - все до одного толстые как бочки. ГМ кукуруза вызывает ожирение. Да и зачем вам она? Кукуруза у нас появилась сравнительно недавно, это нетрадиционный продукт для наших краев, даже южных.

Я так же в основном ем каши без глютена - зеленую гречку, овсянку, иногда рис. Насчет глютена, да есть люди с чувствительностью к нему, в основном, если у них есть повреждения кишечника. Нормальный кишечник хорошо относится к кашам. И по большей части это даже не чувствительность к глютену как таковому, а к тому глютену-белку, который появляется в гибридизированных зерновых. Поэтому я не ем обычную пшеницу, она тоже вся ГМО и жуткий гибрид, только айкорн пшеницу с маленьких ферм, и то, мне все таки ближе рожь, да и полезнее она. Тут не ест ее никто, поэтому она более чистая.

Олег1099, я думаю тут дело в "сколько" для конкретного человека. Моя основа - это белки, жиры, тушеные овощи, а зерновые - небольшая добавка. Я ем около 3-4 столовых ложек каши ИЛИ один-два куска хлеба в день. Мне хватает как раз, чтобы дополнить, на самочувствие это не влияет. Если ем больше - появляется тяжесть.

Pti4ka 28-07-2014 23:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Я пытливо рассматривал лица людей в группе, в которую периодически ходил заниматься. Они были с такими же чёрными кругами под глазами и сухой, потрескивающейся, нездоровой кожей, как и у меня. У многих тоже портились зубы и были нелады с желудком
Олег, мне кажется, темные круги под глазами и сухость кожи - это от почечной недостаточности. Почки - один из самых главных органов, они управляют всеми жидкостями в организме и сухая кожа - признак обезвоживания. В чем самая главная зацепка. Почки очень любят тепло и очень не любят переохлаждения. Сейчас мало у кого здоровые от рождения почки и слабые почки от частого переохлаждения могут просто накрыться медным тазом.
Нелады с желудком - это от постоянного употребления ледяной воды. Я вообще никогда не пью ничего холодного, опять же, берегу почки и пищеварительную систему.

Вот тут есть один натуропат из Белоруссии - читать его извержения злобы на мир не очень приятно, однако он часто пишет на своем сайте дело про почки. Единственное, с чем я категорически не согласна, это насчет соли (автор не разделяет нормальную/морскую соль и обычную белую) и вегетарианство. Почки поддерживают кислотно-щелочной баланс и нормальная соль им просто необходима, а нормальное количество животных жиров и протеинов поддерживает гомеостазис организма, в том числе и работу почек.
http://www.bymed.ru/2013/05/Vred-morozhenogo.html

marasvictor 29-07-2014 05:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Кукурузная крупа украинская, а фасовка нашего производителя, мог и он подстраховаться против насекомых. А гмо кукурузу вроде запретили, повышенное содержиние витамина в ней оказалось токсичным. Остальные крупы легко перед варкой промываются.

Ленчик1988 29-07-2014 05:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913073)
Кстати, возвращаясь к женской теме и луне...Мой автоматический калькулятор месячных рассчитал мне сегодняшнюю дату. Но вчера было новолуние и снова, как раз когда луна по моим подсчетам азимута проходила у меня днем над домом, у меня начались месячные. Извиняюсь перед мужской аудиторией за подробности, просто удивительно и даже немного страшно.

Очень интресно... по идее должна подстраиваться овуляция, т.е. скорость созревания фоликула, т.к. вторая фаза у здоровой женщины должна быть стабильна - насколько я знаю.

Можно вопрос, а при полоскании маслом ротовой полости рвотного рефлекса нет?
меня очень заинтресовала эта тема, но на растительное масло у меня рвотный рефлекс:hz: как же быть?

Ленчик1988 29-07-2014 06:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913082)
Вчера съел на ужин целую сырую скумбрию. Вкусно, а приготовленная почему-то приторная. На сайте рассказывают ужасы про веганскую диету. И даже какашки у веганов плавают и даже не смываются в унитазе с первого раза.

просвятите, пожалуйста, о каких процессах/состояниях в организме говорят плаваюшие или тонущие какашки, я вообще не в курсе,
появился повод разобраться в этой теме)),
я случайно увидела ваш комментарий. Буду благодарна за пояснение!

Pti4ka 29-07-2014 06:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 913214)
Очень интресно... по идее должна подстраиваться овуляция, т.е. скорость созревания фоликула, т.к. вторая фаза у здоровой женщины должна быть стабильна - насколько я знаю.

Можно вопрос, а при полоскании маслом ротовой полости рвотного рефлекса нет?
меня очень заинтресовала эта тема, но на растительное масло у меня рвотный рефлекс:hz: как же быть?

Да, я сама ничего об этом не знала, пока в последние полгода не начала отмечать вот такую устойчивую тенденцию и к своему удивлению обнаружила много интересных вещей, когда этот вопрос начала изучать. Как я ранее писала, во всех сообществах, где люди раньше жили по законам природы, у всех женщин менструация начиналась одновременно, на новую луну, а овуляция - на полную. Зачатие обычно производилось на полную луну, так как древние знали этот закон, и беременность длилась ровно 10 лунных месяцев. Таким образом и дети тоже обычно рождались на полную луну. Это сейчас все в перемешку.
Раньше у меня был сильно сбитый цикл, сейчас начал перестраиваться на прямо-таки древний лад. Я думаю, что это связанно с урегулированием гормонов, кое связанно с полным переходом на традиционные жиры (вот уже как 1 год и 2 месяца). Я избегаю промышленных растительных масел в пище, особенно нагретых, как чумы.

Полоскать рот маслом, конечно, не самое приятное занятие, но это только по началу - когда приноровитесь, будете делать на автомате. Сначала даже 5 минут было сложно выдержать. Рвотного рефлекса не было, просто когда начинает выделяться слюна, рот переполняется и становится не очень удобно. Я поэтому всегда беру масла поменьше.

Ленчик1988 29-07-2014 06:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913220)
а овуляция - на полную. Зачатие обычно производилось на полную луну

логично, зачатие в день овуляции!
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913220)
сейчас начал перестраиваться на прямо-таки древний лад. Я думаю, что это связанно с урегулированием гормонов, кое связанно с полным переходом на традиционные жиры

я очень рада за такие положительные изменения,
и меня можно на ты. и нужно :)

если чисто по-женски могу сказать от себя следущее: для нас крайне показательны любые перемены с циклом, месячными, гормонами. Самое главное.
Кто-то пишет, что показательно кол-во сна, да, это тоже важно, но наши "эстрогены и прогестероны" это нечто. Сила.
Если цикл наладился, значит дорога верная - 100%, и никого не надо слушать из тех, кто жизнь без живтоной пищи рекламирует, каждому своё.

Для более полной картины можно за базальной температурой последить, очень ясно основные горомны отражает. Их соотношение.

Удачи и здоровья, за дневником слежу с удовольствием.

Pti4ka 29-07-2014 08:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ленчик1988, спасибо! Гормоны - невероятно важная вещь. У меня пока непаханное поле работы по здоровью, и пока это один из главных и очень важных положительных сдвигов.
От кандиды я избавилась. Теперь нужно решить - хроническую усталость, гармонизировать микрофлору, восстановить витаминно-минеральный баланс, подавить артрит, очистить легкие и восстановить их нормальную функцию после 15 лет курения, и наконец-то зачать здорового ребенка. Вот мой план на будущее.

Ленчик1988 29-07-2014 08:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,планы просто замечательные, надеюсь, что в итоге прочитаю в этом дневнике о лёгких и здоровых родах :)
я правильно поняла, что многие проблемы от предыдущих опытов над питанием?

Pti4ka 29-07-2014 08:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 913246)
Pti4ka,планы просто замечательные, надеюсь, что в итоге прочитаю в этом дневнике о лёгких и здоровых родах :)
я правильно поняла, что многие проблемы от предыдущих опытов над питанием?

Спасибо! :prv03:

Не совсем. Проблемы со здоровьем у меня начали появляться в юности из-за, как я сейчас уже связываю, плохого питания ( обилие растительных масел, рафинированных углеводов, белого сахара и соли, и другой промышленно-переработанной продукции, моим стандартным набором были макароны с сосиской, плюс я потребляла страшные количества сладкого во всех формах). Проблемы резко усугубились после того, как я сделала несколько вакцинаций по разным причинам, и кульминировали, когда я начала эксперементировать с тем, что я тогда считала здоровым питанием (вегетарианство, веганство и веганосыроедение).

Ленчик1988 29-07-2014 08:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913249)
Моим стандартным набором были макароны с сосиской, плюс я потребляла страшные количества сладкого во всех

у кого ж это было не страндартным)) аналогично!

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913249)
что я тогда считала здоровым питанием

понятие здоровое питание для всех людей разное, хоть физиология и одна, но к таким вопросам приходят с разным набором "особенностей", запасами и уровнем готовности сознания. Всё имеет значение.
Кто-то умрёт без животных продуктов, кто-то расцветёт на жидком питании - к таким выводам я давно пришла, и всё больше в этом убеждаюсь.
Проблема многих в жёстком суждении, навешивании ярлыков, жизнь многообразна в своих проявлениях.

Я очень уважаю твой дневник за опыт, большое число различных данных, и большое кол-во мнений, которое он привлекает.

marasvictor 29-07-2014 08:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ленчик. Я сам не очень знаю, что означают несмываемые какашки. На форум я закинул, что может кто-то поделится инфой. У родственника моего так, поэтому копаю. С форума суперсыроедов известно, что кроме психологической проблемы (в гостях не сходишь- плавает), возможно свидедетельствует о заболеваниях ЖКТ, вроде исправляется диетой. Но кроме Вас никто не отреагировал.

Ленчик1988 29-07-2014 09:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913258)
Но кроме Вас никто не отреагировал.

мне бы смайлик ржу-не могу) а вот он :lol:
ясно, ну буду ответы в других местах искать...

Wit 29-07-2014 09:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913187)
темные круги под глазами и сухость кожи - это от почечной недостаточности. Почки - один из самых главных органов, они управляют всеми жидкостями в организме и сухая кожа - признак обезвоживания.

Читала, что почки поражаются ВСЕГДА после печени, если с почками проблемы - это значит, что с печенью беда, её надо спасать в первую очередь.
Абсолютно точно знаю, что сухая и потресканая кожа на тыльной стороне кистей рук означает т.н. дырявый кишечник - Leaky gut syndrome. У меня при улучшении дел с кишечником кожа рук резко стала нормальной и гладкой, а была часто сухой и потресканой, даже зимой ранки бывало кровоточили. Здесь рыбий жир в больших количествах может очень сильно помочь - витамин D и DHA давят воспаление как вода огонь.
Считаю, что поднимать из руин печень - это всегда хорошая тактика.

Чтобы узнать ситуацию с гидратацией клеток - нужно посмотреть на соотношение т.н. BUN/Creatiine ratio:

http://en.wikipedia.org/wiki/BUN/creatinine_ratio

чем меньше будет цифра этого соотношения, тем лучше ситуация с благополучием клеток, нужно стремиться к 6:1. BUN/Creatiine ratio - это ещё и показатель редокс потенциала - чем он лучше, тем благополучнее организм, тем лучше он компенсирует окислительный стресс, тем лучше состояние митохондрий.
Здесь несколько калькуляторов, чтобы его рассчитать:

http://www.endmemo.com/medical/unitc...Creatinine.php
http://www.endmemo.com/medical/unitc...a_nitrogen.php
http://www.miniwebtool.com/bun-to-cr...creatinine=0.7

Pti4ka 29-07-2014 10:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Это не моя любимая тема - но плавающие какашки обычно бывают от неусвоения жира, так как жир легче воды. Поэтому фраза о том, что г...но не тонет, не верна. Оно как раз должно тонуть.
:shuffle:

Ленчик, я по молодости лет была либералом - каждому свое, даешь свободу речи и взглядов и тд. Потом, с возрастом, пришла к тому, что не всегда свобода - это позитивное понятие. Как же найти ту грань, которая отделяет либерализм от деспотизма? Я думаю, это МЕРА. У всех есть индивидуальные особенности, но общая физиология вцелом одинакова. Действительно, возможно кому-то на определенный срок может помочь пост, голодание или строгое веганосыроедение или еще что-то (и по моим наблюдениям, это часто не от того, что человек стал есть, а от того, что он перестал есть - то есть всякую дрянь), но обычно никто не предупреждает о том, что будет потом, если пройден порог меры. Это "потом" в индивидуальных случаях обычно исчисляется запасом жизненной энергии данной при рождении, генетикой и качеством еды, которую употребляли данный человек и его родители (и их родители) до данного эксперимента.
Я поэтому и остановила свой взор на традиционном питании, как на поиске золотой середины, потому что так надоело читать про все эти диеты, что там написали в очередной раз ученые - хотелось найти какие-то простые и проверенные истины. Круг всегда замыкается, просто у каждого свой путь к этому.

Ленчик1988 29-07-2014 10:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ой ты всё верно говоришь!!!
а я вот просто ем, что хочу, не заморачиваюсь особо))) ну так уж вышло

про то что, мера и порог - это не то место, чтоб спорить, но для этого форума и его темы ты крайне чётко и верно всё формулируешь. Молодчинка :) от большего воздержусь.

а про туалетную тему..... оно стало у меня тонуть, вот и думаю, к чему бы это.
меня последние 2-3 месяца безумно тянет на сливочное масло, жирную рыбу, сливки и много жирного сыра. ну т.е. я не обжираюсь этим, а эти продукты для меня основной рацион. Этим я наедаюсь и чувствую себя хорошо.
Отчасти поэтому твой дневник с удовольствием читаю.

Цитата:

Сообщение от Potage (Сообщение 913268)
каждому свое, даешь свободу речи и взглядов и тд

ещё момент, я имела ввиду несколько другое... имела ввиду людей, которые практически кричат и чуть ли не оскорбляют тех, чей опыт и заявления отличны от их.

Pti4ka 29-07-2014 10:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 913264)
Читала, что почки поражаются ВСЕГДА после печени, если с почками проблемы - это значит, что с печенью беда, её надо спасать в первую очередь.
Абсолютно точно знаю, что сухая и потресканая кожа на тыльной стороне кистей рук означает т.н. дырявый кишечник - Leaky gut syndrome.
Считаю, что поднимать из руин печень - это всегда хорошая тактика.

Вит, я понимаю и согласна, это в общем плане - но там речь шла о ситуации переохлаждения. Почки можно раз и навсегда посадить просто случайно упав в холодную реку или выпив в жару или после спорта много очень холодной воды и тд. Те, кто начинает закаливаться со слабыми почками - продолжает садить их дальше.
А ивановцы, мало того что делают это, так еще и практикуют и постоянные сухие голодания. Сухие голодания прежде всего бьют по почкам, отсюда и обезвоживание и сухость кожи и темные круги под глазами. Короче, это прекрасная система, чтобы убить свои почки - один из самых главных органов здоровья.

Печень, кстати, один из самых быстро восстанавливающихся органов, если дать ей правильный набор питания.

Как у вас самочувствие? Кишечник наладился?

Pti4ka 29-07-2014 10:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 913269)
Pti4ka
а про туалетную тему..... оно стало у меня тонуть, вот и думаю, к чему бы это.
меня последние 2-3 месяца безумно тянет на сливочное масло, жирную рыбу, сливки и много жирного сыра. ну т.е. я не обжираюсь этим, а эти продукты для меня основной рацион. Этим я наедаюсь и чувствую себя хорошо.
Отчасти поэтому твой дневник с удовольствием читаю.

Читайте на здоровье! У вас все в полном порядке. Вы начали есть больше холестерина и у вас лучше стал усваиваться жир (холестерин помогает его усвоению и транспортации по организму) - так что это все позитивно.

Wit 29-07-2014 10:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913271)
Почки можно раз и навсегда посадить просто случайно упав в холодную реку и тд. Те, кто начинает закаливаться со слабыми почками - продолжает садить их дальше.

Вспомнила, что всякие воспалительные явления в почках и мочеполовой системе вообще отлично придавливаются настойками грушанки и толокнянки, прочитала в книгах Лебедева, а потом встречала во многих других источниках.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913271)
Сухие голодания прежде всего бьют по почкам, отсюда и обезвоживание и сухость кожи и темные круги под глазами. Короче, это прекрасная система, чтобы убить свои почки - один из самых главных органов здоровья.

Согласна на 100% - лучшего способа убить систему трудно придумать.

marasvictor 29-07-2014 10:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. В литературе пишется, что если у вас грязнятся стенки унитаза и регулярно требуется ерш, то это признак неперевариваемости жиров, а плавучесть связана с особой ферментацией.

serg981 29-07-2014 11:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913187)
Почки - один из самых главных органов, они управляют всеми жидкостями в организме и сухая кожа - признак обезвоживания. В чем самая главная зацепка. Почки очень любят тепло и очень не любят переохлаждения. Сейчас мало у кого здоровые от рождения почки и слабые почки от частого переохлаждения могут просто накрыться медным тазом.
Нелады с желудком - это от постоянного употребления ледяной воды. Я вообще никогда не пью ничего холодного, опять же, берегу почки и пищеварительную систему.

Насчет мороженного и воды из холодильника или со льдом, это я понимаю. Но вот я пью постоянно чистую воду (2л) по стакану между едой. И пью стаканами. И она у меня комнатной т-ры +20-22 град. Теперь понимаю предупреждение - пить маленькими глоточками! А я как жахну стакан, а почкам то каково?

Вопрос. Не холодновата ли она для почек? Ведь температура организма 36 град. , т.е почти в 2 раза выше!
Не посадил ли я уже почки? Может подогревать воду?
Как то я обеспокоен уже. Подскажите, пожалуйста!

serg981 29-07-2014 11:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913242)
От кандиды я избавилась.

Поздравляю! Это очень сложно! Если можно, то поделитесь опытом.
(Или дайте ссылку, если этот ответ от Вас уже проскочил в форуме)
Заранее благодарен за разъяснение.

serg981 29-07-2014 11:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913242)
Теперь нужно решить - хроническую усталость, гармонизировать микрофлору, восстановить витаминно-минеральный баланс, подавить артрит, очистить легкие и восстановить их нормальную функцию после 15 лет курения,

Есть такая врач Засыпкина И.Н. из Екатиренбурга, которая по этому видео
http://video.yandex.ru/users/kalinichevasu/view/53
рассказывает о паразитах в организме, признаки заражения и лечение без химии.
С 16 мин она говорит о стадиях (степенях) зашлакованности организма.
1. Первая степень - усталость после работы. В крови появились шлаки. И печень уже не успевает их переработать.
2. Вторая - Появляются головные боли.
3 Третья - Появляются аллергические реакции.
4. Четвертая - Камни в желчном пузыре и в мочевыделительной системе, липомы фибромы, кисты.
5. Пятая - заболевания суставов - полиартрит, остеохондроз.
6. Шестая - инфаркты, инсульты, гангрены.
7. Седьмая - онкология, это месть природы за невежественное отношение к своему здоровью...


С 26 мин она говорит о признаках заражения паразитами организма.
1.Расстройство ЖКТ, слюнотечение.
2. Боли в мышцах.
3.Все аллергические реакции.
4.Анемия.
5.Частые простудные (более 4-х раз в год) заболевания
6. Гиперактивность или депрессия организма.
7. Проблема с весом (большой вес, тянет на сладкое или нехватает веса)
8. 95% людей заражено паразитами

Wit 29-07-2014 14:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913271)
Как у вас самочувствие? Кишечник наладился?

Отписалась в своём дневнике:

http://golodanie.su/forum/showthread...=15029&page=17

Natalya G 29-07-2014 18:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 912806)

Нажмите тут для просмотра всего текста
Улучшается с каждым днем.

Пример мой касался большинства социализированных людей, которых можно наблюдать лично. Про жир хорошего качества это только ваша болтовня в интернете. А в реальности где ты жир хорошего качества в Москве достанешь, если не богата и не обладаешь нужными грамотными знакомыми? Думаешь индюшку за 1300 руб./ килограмм, которую ты нашла где покупать, не выкормлена на зерне, гормонах роста, антибиотиках, ....... Плохо ты знаешь бизнесменов. )))

Лучше знать чем представлять.

Ответь на заданные тебе вопросы. Один из вопросов был про грубость. :smirk:

Зачем тебе это знать?
Вот ты не ответила на эти вопросы http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=326
Почему не ответила на вопросы, я знаю. :lol:


Бизнесменов я знаю прекрасно, скорее всего получше Вашего, так как сфера деятельности у меня такая.

Знакомыми также не обделена.

Лучше не знать, не представлять и самое главное не употреблять.

Ваши вопросы про дихотомическое деление слов - флуд, никак не привязанный к теме, поэтому были оставлены там, где им было суждено - в Вашем воображении, о том что Вы такой просветленный, а собравшиеся здесь с нехваткой ума. Съезжайте с пьедестала.

Pti4ka 29-07-2014 21:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913282)
Не холодновата ли она для почек? Ведь температура организма 36 град. , т.е почти в 2 раза выше!
Не посадил ли я уже почки? Может подогревать воду?
Как то я обеспокоен уже. Подскажите, пожалуйста!

Серж, вода комнатной температуры - абсолютно норм. Я люблю обычную воду, но никогда не пью ее много. Просто не могу, не вкусно мне. Обычно я люблю свои жидкости горячими и пью травяной чай даже в сорокоградусную жару. Люди удивляются, а я нашла, что это гораздо лучше, чем пить напитки со льдом. Вообще, заметила, что инстинктивно тянусь к горячему. Горячая вода очень помогает пищеварению и придает энергии.

Я не знаю, что точно сработало с кандидой, но думаю что это была вот такая комбинация:
1) полуголод в форме непродолжительного веганосыроедения
2) резкий переход на непродолжительное сыромясоедение
3) введение традиционных жиров и продуктов (печень, сливочное масло, желатин и тд), все уже в вареном виде.
4) какое-то время я не ела хлеб и глютеновые продукты, и фактически это было низкоуглеводная диета.
5) кокосовое масло наружно каждый раз во время полового акта

Вот и все, я не принимала никаких таблеток. Точнее, я пробовала разные травы и тд, но так руки у меня и не дошли до организованной деятельности.

Pti4ka 30-07-2014 04:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913284)
Есть такая врач Засыпкина И.Н. из Екатиренбурга, которая по этому видео
http://video.yandex.ru/users/kalinichevasu/view/53
рассказывает о паразитах в организме, признаки заражения и лечение без химии.
С 16 мин она говорит о стадиях (степенях) зашлакованности организма.
1. Первая степень - усталость после работы. В крови появились шлаки. И печень уже не успевает их переработать.
2. Вторая - Появляются головные боли.
3 Третья - Появляются аллергические реакции.
4. Четвертая - Камни в желчном пузыре и в мочевыделительной системе, липомы фибромы, кисты.
5. Пятая - заболевания суставов - полиартрит, остеохондроз.
6. Шестая - инфаркты, инсульты, гангрены.
7. Седьмая - онкология, это месть природы за невежественное отношение к своему здоровью...


С 26 мин она говорит о признаках заражения паразитами организма.
1.Расстройство ЖКТ, слюнотечение.
2. Боли в мышцах.
3.Все аллергические реакции.
4.Анемия.
5.Частые простудные (более 4-х раз в год) заболевания
6. Гиперактивность или депрессия организма.
7. Проблема с весом (большой вес, тянет на сладкое или нехватает веса)
8. 95% людей заражено паразитами

Все это правильно, это классическая схема, но не всегда так бывает на практике - зависит от ситуации. У моего одного знакомого никогда не было ни аллергии, ни камней в почках, ни проблем с суставами, не болел особо часто, а онкология ударила первой.

Насчет паразитов - да, они есть у всех, без исключения, даже самых здоровых людей, так как некоторые из них действуют в качестве помощников. Например, все слышали о пользе анти-оксидантов для организма, но как оказалось, что в слишком большом количестве они вредят организму и могут даже вызывать рак, так как оксидантные процессы в организме так же необходимы, чтобы держать организм в постоянном балансе борьбы. Такая вот тренировка, так сказать. Не было бы гадов, не было бы и иммунитета. Нематодами ( такой тип паразитических червей, hookworm по-английски) сейчас даже лечат аллергии, астмы и синдром раздраженного кишечника. Жизнь - это борьба противоположностей за выживание, и не бывает абсолютно чистых людей, человек - это площадка для других особей, так устроен наш организм и благодаря этому и жив. Возвращаясь к теме SIBO, как я и писала, бактерии живут на и в человеке абсолютно везде, в том числе и в тонком кишечнике ( в основном лактобациллы, энтерококки фекалис, e. coli и бактероиды). Если бы он был пустым, там бы поселились какие-нибудь гады. Свято место пусто не бывает.
И если у человека в кишечнике борятся за свое выживание разные особи, даже не самые полезные (или условно патогенные), то при их правильном балансе, он может получать от этого пользу. Разумеется, я не говорю о чисто инвазивных инфекциях, когда патогенной флоры в разы больше, чем здоровой.

marasvictor 30-07-2014 05:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Qaz. Если ты без разрешения влезаешь, то хотя бы не пиши бред.
Ложку масла по утрам пьют для 2 целей.
1. Слегка опорожняет желчный, что вегетарианцам необходимо.
2. Предположительно помогает при запорах.
И для этих целей не надо масло с коров, пасущихся на вершинах Альп.
В Индии да и в России летом коровы на выпасе.
А если мнишь себя умным, то назови безвредные продукты в московском супермаркете. Люди, живущие в большьм городе, должны работать, а не проводить время в поисках мифических чистых продуктов.

Ленчик1988 30-07-2014 05:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913451)
Люди, живущие в большьм городе, должны работать, а не проводить время в поисках мифических чистых продуктов.

точно сказано.

serg981 30-07-2014 05:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Вот нашел интересное наблюдение Виктории бутенко в ее книге"Зелень для жизни" о важности в ежедневном применении клетчатки и вредности длительных голоданий! Надо голодать максимум 2-3 дня, а потом переходить на полуголодное существование на фруктовых, овошных и зеленых смесях!
Вот цитата из книги:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Известный французский доктор Альберт Моссери в по​следние годы радикально изменил классический метод голодания на воде по Шелтону. В результате многолетней практики и наблюдений за 4000 пациентов, проходивши​ми курсы длительного водного голодания в его клинике, он неожиданно пришел к заключению, что «длительные голодания являются опасной тратой времени». В настоя​щее время доктор Моссери рекомендует проводить корот​кие водные голодания, которые затем переходят в так на​зываемые полуголодания. В период полуголодания, кото​рый может длиться много недель, в дополнение к воде он вводит строго ограниченное количество еды, богатой клетчаткой. Как правило, пациенты ежедневно получают полкилограмма фруктов и полкилограмма овощей до тех пор, пока их исцеление не завершается полностью.

Доктор Моссери утверждает, что переход на этот метод голодания ускорил выделение токсинов до такой степе​ни, что 100% его пациентов имеют признаки глубокого очищения организма, о чем говорит образование темного налета на их языках (темно-коричневого или даже уголь​но-черного цвета).

С начала прошлого столетия в мире проведено огром​ное количество исследований роли клетчатки в питании человека- У нас есть бесспорные доказательства ее много​численных целительных свойств. Вот некоторые из них. Клетчатка:

укрепляет больное сердце;

понижает уровень холестерина, что, в свою очередь, снижает риск сердечных заболеваний;

связывая канцерогенные вещества, предотвращает много различных видов рака;

уменьшает риск заболевания диабетом и улучшает состояние здоровья при уже имеющемся диабете;

стабилизирует уровень сахара в крови, замедляя его всасывание;

укрепляет иммунную систему;

поддерживает кишечник в здоровом состоянии, по​могает в случае запоров и способствует регулярно​му опорожнению кишечника;

предотвращает образование желчных камней29;

поддерживает в норме кишечную флору;

ограничивает переедание и желание похудеть;

связывает избыток эстрогена;

предотвращает появление язв.

Рекомендуемое в Соединенных Штатах ежедневное ко​личество клетчатки — 30 граммов в день. Средний американец употребляет от 10 до 15 граммов. Этого далеко не достаточно. Учитывая, что эти несчастные 10 граммов должны абсорбировать и вывести из организма несколько увесистых фунтов отработанных материалов, это почти ничто. Я думаю, что недостаточное потребление клетчат​ки является главной причиной старения людей. Взгляни​те на любое дикое животное: трудно угадать возраст оле​ня, зебры или жирафа. Выглядят они одинаково, будь они 2 лет или 15 лет от роду. Только в последние недели перед смертью у диких животных начинают проявляться признаки старения. А вот возраст людей зачастую с лег-' костью можно определить с точностью до 5 лет. В то же время я видела множество людей, которые выглядят зна​чительно моложе своих лет, потому что заботились об очищении организма.

Я убеждена в том, что нам ежедневно нужно потреб​лять от 50 до 70 граммов клетчатки, а то и больше. Однако увеличивать ее потребление нужно постепенно. Резкий переход от 10 граммов к 70 может быть опасным.

Pti4ka 30-07-2014 07:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913454)
Pti4ka,
Вот нашел интересное наблюдение Виктории бутенко в ее книге"Зелень для жизни" о важности в ежедневном применении клетчатки и вредности длительных голоданий! Надо голодать максимум 2-3 дня, а потом переходить на полуголодное существование на фруктовых, овошных и зеленых смесях!
Вот цитата из книги....

Серж, я провела где-то около трех недель на апельсиновом соке, но не с целью исцеления, а просто так получилось - на сыроедении у меня вырубился желудок и я уже не могла даже твердую пищу принимать. После этого у меня сильно взбухла липома в груди и начала распространяться в подмышку и появилось крупное печеночное пятно на боку. Это было явно не к добру. Поэтому сок соку рознь - любой фруктовый содержит много сахара и может только усугубить ситуацию. Со свежей зеленью другая подковырка - обычно она содержит много оксалатов, которые вызывают камни в почках. Поэтому я зелень в основном употребляю слегка тушеной. Салаты я не ем и вообще не хочу. У меня на сыроедении, что можно было бы назвать принудительным полуголодом, зеленые соки не перевариваясь просто выливались из заднего прохода. Из всех соков если только овощные более менее, однако и они могут содержать слишком много сахара, так как из них убрана клетчатка. На американских сайтах люди много пишут о поломанном метаболизме после таких juice feast (вместо fast - пост). Тоже самое относится и голоданию на воде. Тут результат может быть непредсказуемым, и пока у меня к этой теме отношение условно отрицательное.

Насчет клетчатки я пока не выработала полного мнения, но я точно знаю, что Бутенко глубоко заблуждается сравнивая человека с животным (как и все сыроеды, кстати, с сыроедения она уже ушла) и пропагандируя 50-70 граммов клетчатки в день. У нас совсем другая пищеварительная система и столько клетчатки для нее убийственно много. Клетчатка в меру полезна. Я лично пробовала ее снижать до минимума, но моя микрофлора не в порядке и мне это разразилось запором. Я хорошо себя чувствую на среднем количестве. Слишком много клетчатки мне аукается тяжестью в животе. Полностью здоровая микрофлора может обойтись и без растительной клетчатки ( мясные волокна - это тоже форма клетчатки). В основном же людям надо двигать свой стул механически. Мои наблюдения показывают, что часто дело обстоит наоборот, многие долгожители как раз ели крайне мало растительной клетчатки - например долгожители Кавказа ее почти не употребляют, помню статью о какой-то американке, которая умерла в 119 лет и последние лет 15, как потом выяснилось, она прожила на одном беконе и яйцах, был какой-то житель пустыни, который прожил 140 лет и питался он только молоком, другая долгожительница голландка приписала свое долголетие тому, что в основном ела малосольную селедку. Моя прабабушка, которая дожила почти до 100 лет, в основном ела жидкую пищу - супы. Такая еда всегда лучше усваивается, особенно в старом возрасте. Опять же оговорюсь, скорее всего у них была такая здоровая микрофлора, что она позволяла им так питаться и не иметь проблем с испражнением - именно она и была главным залогом их долгого здоровья. Наверняка на них найдутся и те, кто ел больше растительной пищи, обычно это азиаты. Опять же, клетчатка бывает очень разной и основную пользу организм получает от растворимой клетчатки. Например долгожители окинавцы едят бататы как основной источник углеводов, а в них высокое содержание растворимой клетчатки, но главный упор их диеты - жирная свинина. Азиаты едят белый рис - в нем клетчатки-то почти нет, просто тупо источник углеводов.
Я не помню ни одного долгожителя, чья диета изобиловала бы массой нерастворимой клетчатки (зелень, зерновые, свежие овощи и тд).

Natalya G 30-07-2014 12:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 913427)
Задай своему индийскому приятелю такой вопрос:
Коров выращивают на зерне, комбикорме, гормонах, антибиотиках. Гормоны и антибиотики попадают в коровье молоко.. В масле концентрация гормонов и антибиотиков многократно возрастает, на единицу веса продукта. При изготовлени (перетопке) масла гхи, где окажутся гормоны и антибиотики, в какой части продукта? Какой примерно % гормонов и антибиотиков, от первоначального количества, останется в топленом масле?

В Индии гораздо проще найти качественные продукты без вредных примесей и стоят они там в цать-цать раз дешевле.
У нас также есть хотя бы Избенка, попробуйте их масло. А есть также и такое вот http://dobroe-moloko.ru
Также покупала ghee oil у green pasture. Вот они для таких как я параллельно добавляют масла для вкуса, чтоб обратно сразу не выходило.

Вот девушка тут тоже писала, что не может полоскать рот маслом растительным. Кокосовое на вкус очень даже приятное!

Птичка, я хотела спросить насчет GSE - Вы писали, что по 2 капсулы 3 раза в день принимали, нормально организм пренес? Слизистая не бунтовала?

serg981 30-07-2014 14:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913474)
Насчет клетчатки я пока не выработала полного мнения, но я точно знаю, что Бутенко глубоко заблуждается сравнивая человека с животным (как и все сыроеды, кстати, с сыроедения она уже ушла) и пропагандируя 50-70 граммов клетчатки в день. У нас совсем другая пищеварительная система и столько клетчатки для нее убийственно много. Клетчатка в меру полезна.

Я тут нашел интересную статью про клетчатку и отруби:
http://www.diets.ru/post/1136491/
Нажмите тут для просмотра всего текста
Сравнение отрубей и клетчатки
В чем же разница между отрубями и клетчаткой? Клетчатка – это пищевые растительные волокна, которые могут содержаться как в отрубях, так и в овощах, бобовых, фруктах и орехах. Из клетчатки построены стенки клеток растений. Клетчатка необходима для нормальной жизнедеятельности микрофлоры, содержащейся в нашем кишечнике. Она способствует пищеварению, помогает создать чувство насыщения (особенно если предварительно ее замочить в небольшом количестве воды).

Клетчатка делится на растворимую и нерастворимую. Интересно, что растворимая клетчатка в организме превращается в желеобразную структуру, которая служит отличной питательной средой для полезных бактерий. Она содержится во фруктах, морских водорослях, бобовых, льняном семени, в овсе и ячмене. Нерастворимая клетчатка – это особое балластное вещество, которое практически не переваривается нашим организмом и выходит из него в неизменном виде, очищая стенки кишечника, как хорошая щетка. Она, в отличие от растворимой, не поддается ферментации бактериями, населяющими толстую кишку. Нерастворимая клетчатка содержится в отрубях, в кожуре фруктов и овощей или продается в чистом виде. По-простому можно назвать такую клетчатку «шелухой», в которую производители иногда для большей полезности добавляют экстракты трав или ягод.

Задача клетчатки – сокращение временного интервала, в течение которого пища находится в нашем желудочно-кишечном тракте. Ведь чем дольше съеденное задерживается в пищеводе, тем больше требуется организму времени на его выведение. Клетчатка ощутимо ускоряет этот процесс, попутно выполняя функции адсорбента и способствуя очищению кишечника. При достаточно большом объеме, который клетчатка занимает в организме, у нее очень низкая калорийность – в среднем всего 35 ккал на 100 г. Поэтому клетчатка намного быстрее, чем остальная пища, вызывает чувство насыщения.

Для здоровья особенно вредны рафинированные продукты – после обработки клетчатки в них почти совсем не остается. Но и клетчатка, естественным образом содержащаяся в овощах и фруктах, при длительной варке и сильном измельчении имеет свойство разрушаться. Поэтому добавление в блюда предлагаемой производителями клетчатки в чистом виде (особенно зимой, когда у нас в рационе мало растительной пищи) способствует поддержанию здоровья желудка и кишечника, а значит, и всего организма в целом. Клетчатка не приносит вреда организму, но в день ее достаточно употреблять 30-40 г: переизбыток клетчатки может способствовать вздутию живота и ощущению дискомфорта.

Отруби – это просто чемпион по содержанию нерастворимой клетчатки, они полны грубых пищевых волокон в высокой концентрации. Это один из самых доступных поставщиков клетчатки для нашего организма. Но помимо клетчатки в отрубях находятся также микро- и макроэлементы, витамины, аминокислоты, немного крахмала. Ведь отруби состоят не только из зерновой оболочки, но и из остатков муки и зародышей зерна, которые невероятно полезны.

25 г клетчатки соответствуют приблизительно 30-35 г отрубей. То есть, чтобы полноценно насытить организм необходимыми пищевыми волокнами, отрубей нужно съесть больше по объему.

Отличие отрубей от клетчатки заключается в следующем:
Отруби – плотные оболочки зерна, на 75-80 % состоящие из клетчатки. Клетчатка – грубые волокна, которые сдержатся в растительной пище, в том числе и в отрубях.
Помимо клетчатки (которая является сложным углеводом), в отрубях также содержатся другие вещества: жиры, белки, витамины, микроэлементы.
Отруби калорийнее клетчатки. Отруби в среднем содержат 250 ккал на 100 г, клетчатка – 35 ккал на 100 г.
Чтобы получить полезные пищевые волокна, отрубей нужно съесть по объему больше, чем клетчатки.

Wit 30-07-2014 15:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913514)
Отруби – это просто чемпион по содержанию нерастворимой клетчатки, они полны грубых пищевых волокон в высокой концентрации. Это один из самых доступных поставщиков клетчатки для нашего организма. Но помимо клетчатки в отрубях находятся также микро- и макроэлементы, витамины, аминокислоты, немного крахмала.

К сожалению, там ещё и фитиновая кислота - известный антинутриент, которая блокирует усвоение кучи минералов и проч., но про это почему-то никто не пишет.
Впервые прочитала про это у Рамиля Нагеля (тема возникновения кариеса).

serg981 30-07-2014 15:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913474)
Мои наблюдения показывают, что часто дело обстоит наоборот, многие долгожители как раз ели крайне мало растительной клетчатки - например долгожители Кавказа ее почти не употребляют, помню статью о какой-то американке, которая умерла в 119 лет и последние лет 15, как потом выяснилось, она прожила на одном беконе и яйцах, был какой-то житель пустыни, который прожил 140 лет и питался он только молоком, другая долгожительница голландка приписала свое долголетие тому, что в основном ела малосольную селедку.

Вот еще наблюдения о долгожителях:
http://volshebnaya-eda.ru/sistemy-pi...dolgozhitelej/
И я бы дополнил эту статью еще вот этим.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Прочие секреты долгожителей
Еда — не единственный залог долгой и здоровой жизни, когда столетний старец может запросто проводить шесть часов внаклонку в огороде или ловить рыбу по полдня, а потом готовить ужин и активно общаться с праправнуками.

Долгожители двигаются. Они ходят пешком, работают на воздухе, напрягают мышцы и постоянно тренируют дыхательную систему. Они не боятся перекусить куском домашнего пирога и не считают калории, поскольку отложиться в стратегических местах в виде жира калории попросту не смогут — их тут же сожгут активным трудом.

Еще один немаловажный компонент здоровья долгожителей — позитивный настрой. Они умеют видеть хорошее в любом дне, радоваться просыпающемуся солнцу и благодарить уходящий день за его дары.

Но не только оптимизм и движение помогают долгожителям сохранять бодрость даже в сто лет. Они социально активны, постоянно находятся среди близких людей, окружены друзьями и доброжелательно настроенными соседями. Так реализуется одна из важнейших потребностей человека — во внимании и принятии.

Pti4ka 30-07-2014 22:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 913499)
Птичка, я хотела спросить насчет GSE - Вы писали, что по 2 капсулы 3 раза в день принимали, нормально организм пренес? Слизистая не бунтовала?

Наталья, вы об экстракте грейпфрукта? Я его долго не принимала, как я и писала - на все эти лекарственные добавки меня почему-то не хватило, просто из головы вываливолось и все тут. (может организм инстинктивно отвергал на подсознательном уровне?) И столько я не принимала (2 кап по 3 раза в день) - может грозилась, что буду. Я правда уже не помню как дело было! Помню только что GSE - продукт, как оказалось, не совсем натуральный.

Pti4ka 30-07-2014 23:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, я полностью согласна с Вит - я обычно много писала об этом тут на сайте. Традиционный хлеб - это хлеб на закваске. Хорошая закваска как раз необходима, чтобы все эти отруби поломать, а кашу часами томили в печке - опять же, для этой цели. Плоские , быстрые хлеба в основном едят на Кавказе и Среднем Востоке и когда там где-то в регионах был голод, и они начинали есть одни лепешки, то их мальчики превращались вот в таких мужчин, на фото им около 25 лет -
http://www.westonaprice.org/wp-conte...prasadpic1.jpg
Это болезнь Уилсона и вызывается это дефицитом цинка. Цинк и многие другие минералы заключены целлюлозу клетчатки, которая нами не переваривается и может еще и адсорбировать на себя и другие минералы. Поэтому русский хлеб традиционно считался спасителем - даже в голод им можно было питаться как полноценной едой.

Другая проблема с нерастворимой клетчаткой как раз в том, что ее позиционируют как "метлу" для очистки. Нормальный кишечник сам будет очищаться. А вот слишком грубые частицы могут принести больше вреда, чем пользы - они царапают тонкие и нежные стенки кишечника, могут вызывать трещины, инфекции, и в результате различные заболевания как синдром раздраженного кишечника и даже рак кишечника при чрезмерном увлечении отрубями.

Ленчик1988 31-07-2014 02:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 913499)
то не может полоскать рот маслом растительным. Кокосовое на вкус очень даже приятное!

Оно такое дорогое у нас, мне привезли с курорта маленький бутыль, и его использую как профилактику примерно потому же принципу как Птичка. Мне кажется оно такое горькое, а на вкус ещё не пробовала))))
А вы все где его берёте?

Pti4ka 31-07-2014 02:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ленчик1988, а у меня все кокосовое масло такое сладкое - я поэтому не люблю на нем готовить. У меня в основном тайское, нерафинированное. Кокосовое масло не должно быть горьким, даже рафинированное. В основном я его использую как косметику и для профилактики кандиды.
Можно полоскать рот обычным подсолнечным - это не принципиально и я слышала, что часто даже лучше.

Ленчик1988 31-07-2014 03:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, то что есть у меня одновременно очень приторное, но обладает каким-то горьким свойством, может оно и не горькое, но в нём что-то разогревающее, мне кажется.
Вечером попробую ради интереса :)

Pti4ka 31-07-2014 03:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913451)
Qaz...назови безвредные продукты в московском супермаркете. Люди, живущие в большьм городе, должны работать, а не проводить время в поисках мифических чистых продуктов.

Marasvictor, хорошее замечание, однако даже в большом городе при поправке рациона можно питаться довольно-таки сносно. Проблема большого города как раз в слишком большом выборе продуктов. Большая часть вредностей как раз идет от тех продуктов, которые стоят в коробочках в супермаркетах. А они человеку не нужны вообще. Кроме того, покупая эти продукты (в основном импортные), этот человек поддерживает "негласные санкции" против русского мира и дальнейшее ухудшение своей экономики.
У нас есть один знакомый в Москве, и таких людей очень много, если поискать - он занимается своим хозяйством и продает свое экологически чистое мясо и молочные продукты. Однако люди все равно прутся в магазин, патамуштатакудобней.

marasvictor 31-07-2014 09:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет кокосового масла. Заказывайте, кто едет в Дубай. Там дешовое и хороший выбор. У нас скопилось кокосовое масло и что с ним делать не знаю. Раздаем пожилым родственникам мазать ноги. Есть его совсем не хочется, нет вкуса.
Птичка, насчет вреда я написал qaz, что по любому продукту можно расписать вред, а есть то надо. Выбираешь, где вред меньше. Вон на соседней ветке "Интересная" посыроедила на фруктах-овощах год, да еще в Германии, где следят за качеством, проверилась, оказывается у нее организм весь в химии.

Pti4ka 31-07-2014 10:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913653)
Вон на соседней ветке "Интересная" посыроедила на фруктах-овощах год, да еще в Германии, где следят за качеством, проверилась, оказывается у нее организм весь в химии.

За каким качеством??? Западная агрикультура проходит под слоганом "подлей еще Round Up". Я когда в Америку приехала, попробовала тут помидоры и клубнику - вообще сначала не врубилась, что это такое, ну просто трава травой. А от яблок и черешни у меня весь рот чесаться начинал. То же самое обнаружила и в Европе, когда гостила там. Даже самые последние помидоры в России были помидорами.

qaz 31-07-2014 11:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913474)
Со свежей зеленью другая подковырка - обычно она содержит много оксалатов, которые вызывают камни в почках. Поэтому я зелень в основном употребляю слегка тушеной.

Зелень для смузи, опускаю не на долго в кипяток, для дезинфекции от паразитов.
Сколько времени ты тушишь зелень, что бы уменьшить вред оксалатов?

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913474)
На американских сайтах люди много пишут о поломанном метаболизме после таких juice feast (вместо fast - пост).

Заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет. (с)
Жил ранее в США некий Уокер Норман В. Наследие оставил, кроме прочего, хорошие книги по лечению соками. Так в его книгах написано, что на соковой диете обязательно есть салаты.
В нынешне время блендеры в моде, в смузи клетчатка не удаляется.
СВ шнековые, некоторые, имеют в комплекте сетку с крупными ячейками. Сок получается с мякотью.

interesnaja 31-07-2014 15:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 913653)
Вон на соседней ветке "Интересная" посыроедила на фруктах-овощах год, да еще в Германии, где следят за качеством, проверилась, оказывается у нее организм весь в химии.

Интересная сыроедила три года, от звонка до звонка, плюс два голодания по Оганян, 21 и 42 дня, так "оздоровилась" , что и описывать не хочется:(( В Германии продукты очень плохого качества, нормальные только в био магазинах, но и цена в тридорого. Да и проблема не только в химии, там целый букет, проще описать, чего нету, при том, что до было все в полном порядке. Уже второй год восстанавливаюсь после сыроедения, последние месяцы по рекомендациям Птички, за что ей огромная благодарность!

Pti4ka 31-07-2014 20:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
interesnaja, здравствуй, дорогая! Рада тебя видеть. :-)))

Pti4ka 01-08-2014 00:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
К моему великому преcожалению, я начинаю подозревать, что молочные продукты (где преобладает лактоза) вызывают у меня целлюлит. Другие пишут в сети, что у них наоборот при введении жирных молочных продуктов типа сливок целлюлит снизился, но так как у меня ненормальная инсулиновая реакция, а молоко нехило поднимает инсулин - думаю связь имеет место быть. Возможно так же, что в моем случае молоко как-то неблагоприятно воздействует на эстроген. Последний месяц я не пила молока и кефира и постоянно забывала сделать сметану и йогурт, и сейчас заметила, что целлюлит немного сгладился.
Так что, пока я попробую воздержаться от молочки еще на пару месяцев и оставлю в рационе сливочное масло, посмотрю как пойдет. Пока буду проверять эту догадку, так как на сыроедении целлюлит у меня никуда и не думал уходить (возможно, опять связь с сахаром и инсулином).

serg981 01-08-2014 05:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913655)
За каким качеством??? Западная агрикультура проходит под слоганом "подлей еще Round Up". Я когда в Америку приехала, попробовала тут помидоры и клубнику - вообще сначала не врубилась, что это такое, ну просто трава травой. А от яблок и черешни у меня весь рот чесаться начинал. То же самое обнаружила и в Европе, когда гостила там. Даже самые последние помидоры в России были помидорами.

Хорошо, что предупредила, а то у нас прилавки все забиты фруктами и овощами из Европы.
Мы то думали, что там экологический контроль, соблюдение законов и правил агротехники (кол-во безопасное удобрений и т.п.). Ан нет. Вот как оно как получается!
Выходит правильно, что сейчас ставят заслоны на пути этой вредной продукции из Европы в Россию!

Но я хотел бы вернуться к теме о полоскании масла во рту.
Сегодня начал это делать.
Не пойму. Если со слюной выходит лимфа с паразитами и растворяясь в масле паразиты погибают, то получается, что чем дольше мы катаем эту смесь, тем больше в ней мертвых паразитов. Но ведь они через слизистую смогут начать опять впитываться в организм?
Или в этом и фокус, что впитавшись назад уже будучи мертвыми на них успешно вырабатывается иммунитет?
(Это как в прививке-колют тебя мертвыми бациллами и вот тебе и вырабатывается иммунитет!)
Объясните, знатоки!

А то что то не хочется долго эту смесь полоскать с гадостью уже...может через 5 мин менять порции масла на свежие?

Ленчик1988 01-08-2014 06:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913799)
Объясните, знатоки!

Я не знаток, но выскажу свой опыт и мысль:
по-моему всё-таки эффективней рот солёной водой полоскать, реально вытягивает из тканей всякое и ротовую полость хорошо очищает. Конечно вода должна быть сильно солёной, соленей, чем внутренние среды. Я пробовола не однакратно, работает.
А вот про масло так и не догнала, почему же оно ВЫТЯГИВАЕТ, присоединяюсь к вопросу, надеюсь кто объяснит.

Pti4ka 01-08-2014 08:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
С полосканием рта маслом я так понимаю. Слюна имеет PH 7,5 - то есть она немного щелочная. Когда она входит в механический контакт с маслом, то получается смесь вроде мыла. То есть, это все равно что мыть рот мылом.
Так как рот взаимосвязан с различными органами - чем он чище и здоровее, тем лучше общее здоровье. Насколько я знаю, все эти выведенные токсины потом никуда обратно не всасываются.

Ленчик1988 01-08-2014 08:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913828)
Слюна имеет PH 7,5 - то есть она немного щелочная. Когда она входит в механический контакт с маслом, то получается смесь вроде мыла.

Очень интересно и похоже на правду. Спасибо.

interesnaja 01-08-2014 08:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913787)
interesnaja, здравствуй, дорогая! Рада тебя видеть

Спасибо:)) я постоянный гость здесь, правда в роли читателя:)

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913787)
К моему великому преcожалению, я начинаю подозревать, что молочные продукты (где преобладает лактоза) вызывают у меня целлюлит. Другие пишут в сети, что у них наоборот при введении жирных молочных продуктов типа сливок целлюлит снизился, но так как у меня ненормальная инсулиновая реакция, а молоко нехило поднимает инсулин - думаю связь имеет место быть. Возможно так же, что в моем случае молоко как-то неблагоприятно воздействует на эстроген. Последний месяц я не пила молока и кефира и постоянно забывала сделать сметану и йогурт, и сейчас заметила, что целлюлит немного сгладился.
Так что, пока я попробую воздержаться от молочки еще на пару месяцев и оставлю в рационе сливочное масло, посмотрю как пойдет. Пока буду проверять эту догадку, так как на сыроедении целлюлит у меня никуда и не думал уходить (возможно, опять связь с сахаром и инсулином).

У меня с молочными продуктами тоже негативный опыт, когда ела много сливочного масла, реально проследила, что появился целлюлит, даже на руках, как убрала, все ушло за пару недель, от сметаны и сыра накрывает, появляется слабость, учащенное сердцебиение, обмякает все тело, скорее всего непереносимость, от кружки кефира начинается головокружение, как будто стакан пива выпила, на йогурты и сыр моцарелла реакции нет.

Pti4ka 01-08-2014 10:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913799)
Мы то думали, что там экологический контроль, соблюдение законов и правил агротехники (кол-во безопасное удобрений и т.п.). Ан нет. Вот как оно как получается!Выходит правильно, что сейчас ставят заслоны на пути этой вредной продукции из Европы в Россию!

Нет, Серж - нормальные продукты обычно продаются в специальных магазинах здоровой еды или лежат на отдельном узеньком прилавочке и стоят они как минимум в два раза дороже ( в Европе еще дороже, у них земли мало). Туда ходят или богатые (чаще более осведомленные) или те, кто вкурил, что происходит (их очень мало), и ставят здоровье во главу угла за деньги сейчас (потому что скупой платит дважды и медицина здесь безумно дорогая). Да и то, эти все лэйблы типа "органик" или "био" не подразумевают продукцию высшего качества. Я потратила много времени, чтобы найти пути покупать действительно качественные продукты (от частных фермеров). Все остальные продукты в градации для "быдла" - плохо (средний класс), очень плохо (бедные, коих большая часть) или совсем все плохо (очень бедные, обычно этнические группы типа мексиканцев и тд). Это и есть капитализм - каждый сам за себя в меру своих материальных возможностей. Не знаешь как устроен мир - твоя проблема, потом еще и врач с тебя последние штаны снимет. Какой-нибудь психиатр для начала (столько шиз я нигде не встречала), потому что организм просто не может выдержать такое количество химии.

serg981 01-08-2014 10:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913838)
Нет, Серж - нормальные продукты обычно продаются в специальных магазинах здоровой еды или лежат на отдельном узеньком прилавочке и стоят они как минимум в два раза дороже ( в Европе еще дороже, у них земли мало).

Понятно.
Но я подозреваю, что в Россию везут все самое дешевое (капиталист переплачивать за товар никогда не будет - "Капитал" Маркса), т.е. то что в Европе или в Америке предназначено только для самых бедных, другими словами самое вредное дерьмо.
Я тут месяц назад купил в Пятерочке (есть в Москве такая сеть продуктовых магазинов) абрикосы из Испании. Такие все красивые и не очень дорого...
Так мы с женой чуть не развелись из-за них. Ни вкуса, ни запаха. Ничего. Ешь как резину...
Вот вам и Европа!

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913838)
Все остальные продукты в градации для "быдла" - плохо (средний класс), очень плохо (бедные, коих большая часть) или совсем все плохо (очень бедные, обычно этнические группы типа мексиканцев и тд). Это и есть капитализм - каждый сам за себя в меру своих материальных возможностей. Не знаешь как устроен мир - твоя проблема, потом еще и врач с тебя последние штаны снимет.

Ой , как верно подмечено!

serg981 01-08-2014 10:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Я вот хочу еще затронуть тему...
Вы что нибудь слышали о Джей Глэзере? Это врач, исследователь, специалист по медитации.
Так вот.

В 1986 году доктор Джей Глэзер, врач – исследователь, решил исследовать одно из химических веществ, естественным путём образующееся в нашем теле, которое связанно с долгожительством. Это стероидный гормон – дегидроэпиандростерон (ДГЭС). Уровень его достигает максимума в возрасте 25 лет, а затем он год за годом уменьшается, и к возрасту 70 лет его уровень обычно не превышает 5% от максимального уровня зафиксированного в 25 летнем возрасте.

ДГЭС начали искусственно вводить старым мышам, в отличие от всех остальных гормонов опробованных в данном эксперименте, ДГЭС давал явный эффект омоложения старых мышей. Возобновлялась их активность во всех планах, обновлялся внешний вид. Интересно, что больные особи излечивались от таких неизлечимых заболеваний как рак и диабет. Конечно, такого рода показатели заставили исследователя продолжить наблюдения.

И однажды в сферу его внимания попала группа людей, у которых уровень ДГЭС был значительно выше, чем у других людей такого же возраста, заинтересовавшись, Глэзер выяснил, что все они практикуют медитацию. Это подтолкнуло его провести исследования среди относительно большой группы медитирующих. Он замерял уровень ДГЭС у 328 регулярно медитирующих и сравнивал его с 1462 не медитирующими людьми. В результате он выявил, что у медитирующих мужчин старше 45 лет уровень ДГЭС выше на 23%, а у женщин примерно того же возраста на 47%. И это особенно примечательно, так как высокий уровень ДГЭС вызывает устойчивость к заболеванию раком груди у женщин.

Или еще там же
Нажмите тут для просмотра всего текста
В 1978 году группа исследователей сделала поразительное открытие, выяснив, что медитация приостанавливает и даже поворачивает вспять процессы старения. Исследования возглавил доктор Р. Кейт Уоллес, физиолог по профессии. Он исследовал 84 медитировавших, средний возраст которых, был примерно 53 года. Разделив исследуемых на 2 группы, в одной были те, кто медитировал не менее 5 лет, в другой те, кто медитировал чуть больше года, Уоллес обнаружил, что медитация сделала его испытуемых биологически моложе, причём замечено: что те, кто медитировал сравнительно недолго, были на 5 лет моложе своего хронологического возраста, те же кто медитировал более 5 лет, были моложе своего паспортного возраста на целых 12 лет! То - есть, например шестидесятилетняя женщина, занимающаяся медитацией не менее 5 лет, с биологической точки зрения имеет тело сорокавосьмилетней.

http://anahatayoga.ru/publ/radzha_yo...enie/12-1-0-47

Каково Ваше мнение? И надо получается нам медитировать для получения здоровья и долголетия? Или хотя бы его проколоть, как вкалываем мы витамины...

Pti4ka 01-08-2014 10:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от interesnaja (Сообщение 913832)
У меня с молочными продуктами тоже негативный опыт, когда ела много сливочного масла, реально проследила, что появился целлюлит, даже на руках, как убрала, все ушло за пару недель, от сметаны и сыра накрывает, появляется слабость, учащенное сердцебиение, обмякает все тело, скорее всего непереносимость, от кружки кефира начинается головокружение, как будто стакан пива выпила, на йогурты и сыр моцарелла реакции нет.

Вот и я пока молочку решила приостановить. Меня от нее не накрывает, все нормально переваривается, и бывает, я инстинктивно к ней тянусь очень хочется... Но так задолбал целлюлит. Надо будет докопаться, от чего же это. Пока подозрение мое упало на молоко и его связь с инсулином. Мне кажется, у тебя тоже может быть такое состояние от того, что сахар начинает скакать - обычно после сыроедения инсулиновый ответ начинает зашкаливать. Это как один из вариантов. Лактоза - это сахар.

Pti4ka 01-08-2014 11:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, у меня есть мысли по этому поводу - кроме того, вы навели меня на интересную идею. Я как раз не знала как затронуть эту тему - она очень важная. Я завтра напишу подробно, сейчас очень поздно уже.

serg981 01-08-2014 11:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Спокойной ночи! И приятных снов!

Pti4ka 01-08-2014 11:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913841)
Я тут месяц назад купил в Пятерочке (есть в Москве такая сеть продуктовых магазинов) абрикосы из Испании. Такие все красивые и не очень дорого...
Так мы с женой чуть не развелись из-за них. Ни вкуса, ни запаха. Ничего. Ешь как резину...
Вот вам и Европа!

Ох, рассмешили!!! :D
Это очень смешно (если бы не было так грустно), а советская пропаганда оказывается очень часто говорила правду.
Мне кажется, вы правы насчет завозимых продуктов в Россию. Последний мой раз дома окончился скандалом - я не могла ничего есть из приготовленного мамой (она все берет в супермаркете). Мама же подумала, что я посягаю на ее кулинарное искусство. В любом случае, надо тщательно проверять, что и откуда.

Мадму Азель 01-08-2014 11:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913850)
В любом случае, надо тщательно проверять, что и откуда.

Pti4ka, как проверять? читать этикетки? в супермаркете вам какие хотите приклеят, даже срок годности любой

marasvictor 01-08-2014 12:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Все забывал написать про полоскание рта маслом. Предполагается, что в процессе полоскания растворяются и выводятся из слизистой оболочки жирные кислоты давно съеденных транс-жиров. Для этой цели подходит любое съедобное масло, все равно его выплевывать. Но так ли это или нет - не известно, но лично я на протяжении трех лет время от времени полощу.

qaz 01-08-2014 18:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Мадму Азель (Сообщение 913852)
как проверять? читать этикетки? в супермаркете вам какие хотите приклеят, даже срок годности любой

Масс-спектрометрия.

Pti4ka 01-08-2014 22:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Мадму Азель (Сообщение 913852)
Pti4ka, как проверять? читать этикетки? в супермаркете вам какие хотите приклеят, даже срок годности любой

Я не думаю, что прямо на каждый товар будут что-то приклеивать не то - это же тоже трудоемко. Можно проверять по штрихкоду (есть специальная програмка в телефонах, я видела в магазинах люди делают). Можно спросить товароведа.
Вообще, лучший способ определять что и откуда - это свой огород и погреб, если нет их, то бабка на базаре или какой- то дяденька с коровой и погреб. В погребе хорошо лежит своя картошка, морковка, лук, свекла, репа, капуста. Капусту можно наквасить (это даже лучше чем свежая) - вот и закуска и щи. Грибы - сушить и солить. Помидоры, огурцы, баклажаны - солить и в закуски. Просто не забывайте, что соль должна быть морская или каменная. Не белая. Яблоки, сливы и ягоды - варенье (все это прекрасно сваривается без сахара и получается именно в меру сладко). Крупы вроде в основном Россия производит. Меда тоже у нас навалом. Вот собственно и все что нужно. Чем проще и локальнее выбор продуктов - тем лучше для здоровья. Другие же магазинные продукты, при критическом рассмотрении, сами собой отпадают - это всякие коробки с чем-то.
Домашнее мясо, куры, сало, все это есть - просто большинству в основном фиолетово, что они едят, поэтому производства у них небольшие и надо их искать по интернету или спрашивать у людей.

qaz 02-08-2014 01:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Natalya G (Сообщение 913499)
У нас также есть хотя бы Избенка, попробуйте их масло. А есть также и такое вот http://dobroe-moloko.ru

Все продукты от коммерсантов/барыг надо проверять в лаборатории, что бы быть уверенным в качестве их продуктов. Рекламы не достаточно. )))
Производители продуктов питания в массе своей глупые, не знают биохимию, биологию/микробиологию. На глупость (простота хуже воровства (с)) накладывается жадность........

Wit 02-08-2014 11:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913842)
Каково Ваше мнение? И надо получается нам медитировать для получения здоровья и долголетия? Или хотя бы его проколоть, как вкалываем мы витамины...

Действительно, медитация, особенно с использованием т.н. бинауральных ритмов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...82%D0%BC%D1%8B конкретно влияет на выработку нейротрансмиттеров и гормонов.

Я использую технологию Holosync для медитаций: на левое и правое ухо подаётся сигнал с разницей в 10 Гц. В их программе 12 уровней, в каждом последующем последовательно понижается частота, но всегда сохраняется эта разница в 10 Гц на каждое ухо. Мозг во время прослушивания записи (звук дождя и какого-то тибетского колокола) функционирует в альфа, тета и дельта ритмах и синхронизирует эту разницу в 10 Гц, это способствует возникновению новых нервных связей в обоих полушариях мозга. Звук дождя и колокола (это не эти звуки создают весь фокус) просто маскирует эти бинауральные ритмы - нужно просто знать, к чему прислушиваться, чтобы их уловить - это похоже на такой специфичный гул. У меня уже ухо натренировано, я их легко ловлю, но вообще-то, звук дождя слушать приятнее, однако я уже на автомате фокусируюсь больше на этот гул. Это позволяет значительно улучшить функционирование мозга - синхронизация работы левого и правого полушария... очень разностороннее действие, лучше подробнее почитать на их сайте, я не смогу своими словами объяснить.
Можно сказать, что эффект есть: чисто субъективное ощущение, что стрессовый порог повысился, хотя прошло всего несколько месяцев, я прослушала только вводный уровень и недавно начала 1-й (из 12-ти). Думаю, что должно пройти больше времени, чтобы оценить влияние этого дела. Что до того, чтобы выглядеть моложе, так я всегда выглядела лет на 10-15 моложе своих сверстников, никто не верит, сколько мне лет, если просто судить по виду, поэтому мне трудно комментировать пользу медитаций для того, чтобы лучше выглядеть. Считаю, что насчёт эффекта омоложения не врут, на сайте Centerpointe (так называется эта фирма/исследовательский центр, что создал эту программу) они приводят конкретные данные по исследованиям насчёт выработки гормонов, а их клиенты массово отмечают эффект омоложения:

Нажмите тут для просмотра всего текста
Let’s look at a few key hormones and
how they’re affected by meditation—
especially Holosync® meditation…

Cortisol is a hormone naturally produced by the adrenal glands. According to Vincent Giampapa, M.D., Past President of The American Board of Anti-Aging Medicine, cortisol is the major age-accelerating hormone. It also interferes with learning and memory and is, in general, bad news for your health and your well-being.

Cortisol is often referred to as the “stress hormone.” It also interferes with learning and memory and is, in general, bad news for your health and your well-being. The more of it you have, the more stressed you feel… the more susceptible you are to disease…

…and the faster you age!
DHEA, another hormone produced by your adrenal glands, is a precursor, or source ingredient, to virtually every hormone your body needs. Your DHEA level is a key determinant of physiological age and resistance to disease. When levels are low, you’re more susceptible to aging and disease; when they’re high…

…your body is at its peak—vibrant, healthy,
and able to combat disease effectively.
DHEA acts as a buffer against stress-related hormones (such as cortisol), which is why as you get older and make less DHEA you are more susceptible to stress and disease.
dhea

How important is DHEA?

A study published in the New England Journal of Medicine (December 11, 1986) found that a 100 microgram per deciliter increase in DHEA blood levels corresponded with a 48% reduction in mortality due to cardiovascular disease—and a 36% reduction in mortality for any reason!

DHEA is very important!

A third hormone, melatonin, helps create restful sleep. We make less melatonin as we age, and since it’s during sleep that many important rejuvenating substances are created in the brain, the inability to sleep soundly can dramatically decrease the quality of your life—and greatly accelerate the aging process.

New research also reveals that melatonin isn’t just “the sleep hormone”—it’s also a powerful antioxidant, even more powerful than Vitamin E.

So how does Holosync® affect levels of these three substances having so much affect on the quality (and length) of your life?

In a before and after study of 19 people using Holosync® the following changes were noted in levels of DHEA, cortisol, and melatonin:

In just three days, over 68% had increases in DHEA levels—with an average increase of 43.77%.

Cortisol, on the other hand, was down an average of 46.47%.

Finally, melatonin levels increased by an average of 97.77%.

What does this mean to you? It means that listening to soundtracks containing Holosync® not only dramatically lowers stress by regulating the biochemical source of stress, it also means that Holosync® slows the aging process and……increases both well-being and longevity!


Это ссылка на их сайт, тут можно почитать подробнее про это дело и как это работает:

https://www.centerpointe.com/v2/

Для меня это просто находка, т.к. я не способна ни к какой внутренней работе над собой, ни к каким медитациям и т.д., а тут ничего делать самому не надо: надел наушники и слушай, а технология делает всё без твоего участия (т.е. оно не требуется для получения эффекта).

Самый лёгкий способ увеличить уровень DHEA в организме диетой - это много жирной рыбы да и морепродуктов в целом.

serg981 02-08-2014 12:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 913959)
Я использую технологию Holosync для медитаций: на левое и правое ухо подаётся сигнал с разницей в 10 Гц. В их программе 12 уровней, в каждом последующем последовательно понижается частота, но всегда сохраняется эта разница в 10 Гц на каждое ухо......Можно сказать, что эффект есть: чисто субъективное ощущение, что стрессовый порог повысился, хотя прошло всего несколько месяцев, я прослушала только вводный уровень и недавно начала 1-й (из 12-ти). Думаю, что должно пройти больше времени, чтобы оценить влияние этого дела. Что до того, чтобы выглядеть моложе, так я всегда выглядела лет на 10-15 моложе своих сверстников, никто не верит, сколько мне лет, если просто судить по виду. Считаю, что насчёт эффекта омоложения не врут, на сайте Centerpointe (так называется эта фирма/исследовательский центр, что создал эту программу) они приводят конкретные данные по исследованиям насчёт выработки гормонов, а их клиенты массово отмечают эффект омоложения:

Да!
Весьма и весьма интересное направление омоложения. Да, а тому же есть результат (хотя бы взять Ваш отзыв)!

Нажмите тут для просмотра всего текста
Однако все эти эксперименты с воздействием на мозг определенными частотами... Как то я теперь всего этого побаиваюсь...
Вот в свое время приобрел аппарат известной фирмы "НЕВОТОН" и назывался он "Ангел-Z". Работает он по тому же принципу примерно, что Вы и описали, только воздействует не через наушники, а через электроды, которые надо держать в руках 13 мин (столько времени работает прибор на лечение) . Восстанавливает ритмы головного мозга.

Сначала было вроде как хорошо. Сон нормализовался (вообще стал как у младенца, такой был у меня еще только при использовании люстры Чижевского).
Правда сразу заметил побочный результат - под утро сильно звенела голова!
Дальше - хуже.
Заболели вдруг фаланги указательных пальцев при сгибании. (Этого точно раньше у меня не было!). Я прекратил его использование. Голова успокоилась сразу. Но!
Фаланги пальцев как болеть начали, так и не прекращают, хотя прошло уже 2 года! И чем я их только не лечил - ничего не помогает!
Вот вам и чудо прибор! Сейчас вон валяется в углу. Чудо за 250$

Однако этими ритмами головного мозга и воздействием на них надо быть очень и очень осторожными...):asd:

И все-таки, если этот прибор излучает только звуковые волны., то программа просто является звуковым файлом, который можно переписать и послушать?
Интересно было бы попробовать.
Нажмите тут для просмотра всего текста
(Я думаю, что прибор этот не из дешевых!

serg981 02-08-2014 12:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 913959)
Самый лёгкий способ увеличить уровень DHEA в организме диетой - это много жирной рыбы да и морепродуктов в целом.

Купить капсулы американские у нас оказывается можно 700..900 руб. А вот, что он содержится в жирной рыбе, пока не нашел. Может ссылку скините? Заранее спасибо!

qaz 02-08-2014 13:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
2 serg981
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913964)
то программа просто является звуковым файлом, который можно переписать и послушать?

Если прога-генератор, то пресеты из неё ты аудио проигрывателем не воспроизведешь.

Wit 02-08-2014 15:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913964)
И все-таки, если этот прибор излучает только звуковые волны., то программа просто является звуковым файлом, который можно переписать и послушать?

Так и есть, это звуковой файл, я их так и покупала - mp3 файлы.
Я уже сообщала про Holosync в дневнике Брата, там Ksun выложила ссылку на эти материалы, что есть на торрентах вот в этом сообщении:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=177

Правда, я бы не рискнула брать оттуда более продвинутые уровни, разве только вводный Awakening Prologue. Начиная с 1-го более глубокого уровня Awakening Level 1 они используют индивидуальные аффирмации, которые каждый клиент создаёт сам (делаются под заказ под каждого клиента индивидуально), они сублингвальные, т.е. не воспринимаются сознанием, действуют сразу на подсознание. Кажется, они только на траке, который называется Floating, но если на всех, то это может быть опасно: неизвестно, что там за утверждения и послания записал тот, чьи файлы выложены на торрентах. Если они без этих эксклюзивных фишек, то можно было бы использовать. Я, правда, предпочитаю перестраховаться и брать продукт прямо у производителя, чтобы исключить возможные побочки.

К тому же, совсем недавно (с мая этого года) они стали использовать новый звуковой формат (не путать с названием одноимённой программы - это именно новый аудиоформат) Virtual Audio для более продвинутых уровней, это звуковой формат будущего, его только недавно изобрели, про это ещё почти ничего не известно широкой публике и это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Билл Харрис (директор Centerpointe) специально договаривался с изобретателем, чтобы использовать Virtual Audio для их программы и это стоило ему большую кучу денег.
Они присылали СD с демонстрацией этого аудиоформата. Пара примеров: звук реальный, т.е., когда там был стук в дверь, я подумала, что постучали в мою дверь, чуть не пошла открывать, а они там и говорят - не надо идти открывать дверь - это была только демонстрация Virtual Audio, второй пример, что запомнился: когда, например, к лицу подлетает комар, то мы как-то кожей ощущаем, что он подлетает, кожу как будто чуть-чуть щекочет. Так вот, когда там на СD был этот звук подлетающего комара, то было такое же ощущение на коже, как будто к лицу подлетел настоящий комар. Намекаю на то, что звук ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕАЛЬНЫЙ, как будто всё в реале слышишь. Может, лет через 20 всё аудио будет в этом формате, а пока что это очень большая редкость, как в 80-е мобильный телефон.
Virtual Audio - это ещё одна причина брать этот продукт у производителя.
Вообще-то, эта программа безопасна, успешно и широко используется уже более 20 лет, действие и эффект хорошо изучены.

Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913964)
Вот в свое время приобрел аппарат известной фирмы "НЕВОТОН" и назывался он "Ангел-Z".

Вот эти дела я бы никогда не рискнула использовать, никаких аппаратов, я очень боюсь подобных вещей, читала кое-что на эту тему.
Я бы использовала только и исключительно то, что безопасно, очень хорошо изучено, в т.ч. и на предмет долговременных последствий.

qaz 02-08-2014 17:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913907)
Я не думаю, что прямо на каждый товар будут что-то приклеивать не то - это же тоже трудоемко.

В сша в Wal-Mart Stores может и не переклеивают, а в ........
Цитата:

Ошибка №9: игнорировать срок годности на упаковке.
К уже избитому вопросу о сроке годности товара стоит добавить то, что зачастую поверх упаковки магазин приклеивает свои этикетки с новыми сроками. Иногда этикетки переклеиваются несколько раз. Рассматривайте товар внимательно, чтобы не обмануться.

serg981 03-08-2014 05:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ты куда улетела?

Pti4ka 03-08-2014 06:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 914077)
Pti4ka, ты куда улетела?

Извиняюсь, навалилась работа. Пост будет большой, как только подвернется минутка.

Wit 04-08-2014 13:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 913966)
А вот, что он содержится в жирной рыбе, пока не нашел. Может ссылку скините?

DHEA вырабатывается надпочечниками, а также его полно в головном мозге. Наилучшая диета для оптимального функционирования мозга и организма вообще - это морепродукты (на первом месте устрицы, дальше жирная рыба), если верить Крузу.
Инфо разбросано по многим его статьям, здесь подробнее про DHEA:

http://jackkruse.com/hormone-cpc-1-dhea/

а здесь про витамин D и DHA:

http://jackkruse.com/the-sunshine-of-your-life/
http://jackkruse.com/energy-and-epig...eal-dha-story/

Pti4ka 05-08-2014 02:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Абсолютно ВСЕ гормоны вырабатываются из холестерина, в том числе и DHEA. В свою очередь, холестерин вырабатывается печенью даже если мы его не едим - настолько он важен для организма. Однако, при этом условии невозможно получить его достаточно для всех функций, поэтому отдельные пищевые ресурсы холестерина очень важны. Учитывая общепланетарную демонизацию холестерина как зло и пропаганду низкокалорийных, низкожировых, высокоуглеводных диет, немудрено, что большинство людей не потребляет его в достаточном количестве и соответственно имеет разные гормональные сбои, которые и ведут к таким вещам как преждевременное старение и тд. (в первую очередь, у женщин, так как их биологическая потребность в холестерине еще выше в силу своих детородных функций).

DHEA сам по себе - не панацея. В организме человека многие вещи тесно взаимосвязанны. Например, DHEA взаимосвязан с витамином Д, который сам по себе технически не является витамином - это тоже гормональное вещество. Низкие уровни DHEA обычно наблюдаются у людей с пониженным холестерином и уровнем витамина Д3. Чем это грозит, я испытала на себе, когда приехала в Америку и мгновенно была "поставлена на место" знакомыми за то, что намазывала большой кусок сливочного масла на булку. Ты умрешь от инфаркта, твердили мне на каждом шагу. Как послушная овца, я полностью отказалась от масла и яиц, старалась есть как можно более низкожировую пищу и как можно меньше красного мяса. В итоге, у меня начались страшные провалы в памяти. Несколько раз я была уволена с работы, потому что приходила не в свою смену - я не могла запомнить даже это! Иммунитет просто сломался и не выдержал обычных прививок. Без крема я не могла вообще никуда выйти, кожа всегда была сухой и шелушилась. Гормональный цикл представлял собой "раз на раз не приходится".

Я понимаю рекомендацию Круза, который хочет угодить и нашим и вашим - жирная рыба пожалуй единственный источник омега 3, холестерина и витамина Д в западной диете (яйца, красное мясо и животные жиры они избегают, органы вообще не едят) и она содержит официально "безопасные" жиры - полиненасыщенные ( около 70%). Я считаю рыбу очень полезной как дополнение, однако, как я уже писала - я не считаю ее критически важной, и уж тем более, не основой рациона. Во-первых, в пастбищном мясе и жире будет такая же комбинация омега 3, как и в рыбе. Это факт. Во-вторых, в рыбе слишком мало аминокислоты Л-картинина по сравнению с красным мясом, которая критична для нормальной функции мозга. В рыбе также слишком мало витамина Б12, тоже важнейшего компонента для мозга. В хорошем сале гораздо больше витамина Д, чем в рыбе. А яйца лидируют как источник холестерина, опять же в рыбе его гораздо меньше. Этот список можно продолжать долго, просто отмечу свое жизненное наблюдение - из всех моих знакомых, только те, кто купился на мантру "рыба и салат" - в самом плохом физическом и (особенно!) умственном состоянии находятся именно они. Я долго стаскивала с этого рациона и своего мужа, и сейчас он благодарит меня. Он занимается интеллектуальной деятельностью и после того, как я перестала обращать внимание на то, что иногда целая пачка сливочного масла мистическим образом ночью исчезала из холодильника, начала готовить на животных жирах и буквально принуждать его почаще есть красное мясо, у него произошел творческий прорыв. И пусть скажут, что женщина не важна для мужчины в бизнесе - женщина одним легким жестом руки на кухне может все мужские дела или убить или помиловать. :-)

Pti4ka 05-08-2014 04:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
У меня компьютер начинает сходить с ума, когда я пишу о медитации - просто вырубается. Второй раз пишу - все стирается.. Дело - дрянь. Попробую починить другой и написать с него.

serg981 05-08-2014 04:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914367)
У меня компьютер начинает сходить с ума, когда я пишу о медитации - просто вырубается.

Это на него так медитация действует!

serg981 05-08-2014 04:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914364)
Чем это грозит, я испытала на себе, когда приехала в Америку и мгновенно была "поставлена на место" знакомыми за то, что намазывала большой кусок сливочного масла на булку. Ты умрешь от инфаркта, твердили мне на каждом шагу. Как послушная овца, я полностью отказалась от масла и яиц, старалась есть как можно более низкожировую пищу и как можно меньше красного мяса. В итоге, у меня начались страшные провалы в памяти. Несколько раз я была уволена с работы, потому что приходила не в свою смену - я не могла запомнить даже это! Иммунитет просто сломался и не выдержал обычных прививок. Без крема я не могла вообще никуда выйти, кожа всегда была сухой и шелушилась. Гормональный цикл представлял собой "раз на раз не приходится".

Я полюбил сливочное масло, еще служа в Советской Армии в 70-х годах!
Нам , солдатам (курсанты в учебной части) постоянно не хватало еды. Были всегда в полуголодном состоянии. Хотя вроде и кормили калорийно, но очень невкусно. Картофель готовили, как дрисля с водой. Каши , ну и т.д.
Мы с приятелем приспособились после завтрака договариваться с деж по кухне на предмет остатков слив масла (на завтрак было положено каждому солдату 20 гр сл.масла. и 3 куска сахара) и сахара. И всегда для нас это был праздник!!!

Когда я вернулся из Армии, то взял в привычку на утро пить чай с сахаром (сейчас от сахара отказался в пользу меда) и 2 бутерброда с маслом (потом стал добавлять на них кусочек сыра). И вкусно и полезно! Это первый прием пищи. Потом завтрак - каши или яичница с колбаской, с помидорами, с лучком поджаренным на сл. масле или на сале! Вкуснотища и полезно к тому же!

Вот теперь надо проверить этот гормон DHEA . Наверно можно кровь на наличие его сдать? И потом прикупить капсулы...

Pti4ka 05-08-2014 05:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 914371)
Наверно можно кровь на наличие его сдать? И потом прикупить капсулы...

Можно сдать, но только последнее Христа ради не делайте. Гормон же все таки, и еще синтетический. Гормоны только естественными путями можно повышать.

serg981 07-08-2014 05:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914379)
Можно сдать, но только последнее Христа ради не делайте. Гормон же все таки, и еще синтетический. Гормоны только естественными путями можно повышать.

Хотелось бы побыстрее... Но что посоветуете?

Pti4ka 07-08-2014 10:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 914582)
Хотелось бы побыстрее... Но что посоветуете?

Для естественного увеличения DHEA критичен магний хлорид (или в форме магниевого масла или в оральной форме). Диета богатая сахаром снижает DHEA. Чем меньше сахара в любых формах, даже натуральных, тем лучше (фрукты и овощи с высоким гликемическим индексом, соки и тд). Постоянное употребление натурального витамина Д (ферментированный рыбий жир, сало, икра) - он важен для распределения DHEA, и конечно же, холестерина. DHEA производится из холестерина. Следить, чтобы в диете были сера и цинк. Также граундинг (хождение по земле босиком) помогает повысить DHEA.
Ну и просто вести здоровый образ жизни и все придет в норму (именно ту, которая требуется вашему организму). Слишком высокие гормоны - тоже нехорошо, в том числе и DHEA. Питаться как можно более чистой и простой традиционной пищей, заниматься физической активностью, почаще бывать на свежем воздухе и поменьше нервничать. Этот гормон уменьшается пропорционально увеличению кортизола (гормона стресса).
А любые синтетические гормональные препараты (мелатонин, контрацептивы, гормональная терапия после менопаузы, гормон роста, гормоны щитовидной железы, стероиды, инсулин и тд) - это быстрый путь к ликвидации своего здоровья. Так же нарушают гормоны синтетические препараты снижающие сахар и холестерин и полностью растительные диеты. Мало кто помнит, но в Америке пропаганду вегетарианских диет впервые ввели квакеры, которые ратовали за то, что нужно заниматься сексом только когда делаешь детей ( то есть, пару раз за всю жизнь) и объясняя, что такая диета "убивает желание" (то есть, убивает гормоны).
Вот статья от одного известного в Америке пропонета ЗОЖ о том, что синтетический гормон DHEA вызывает опухоли.
http://articles.mercola.com/sites/ar...placement.aspx

Natalya G 07-08-2014 12:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, хотела спросить Ваше мнение о том, что якобы не маринованная предварительно свинина вредна.

serg981 07-08-2014 18:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914608)
Для естественного увеличения DHEA критичен магний хлорид (или в форме магниевого масла или в оральной форме). Диета богатая сахаром снижает DHEA. Чем меньше сахара в любых формах, даже натуральных, тем лучше (фрукты и овощи с высоким гликемическим индексом, соки и тд). Постоянное употребление натурального витамина Д (ферментированный рыбий жир, сало, икра) - он важен для распределения DHEA, и конечно же, холестерина. DHEA производится из холестерина. Следить, чтобы в диете были сера и цинк. Также граундинг (хождение по земле босиком) помогает повысить DHEA.
Ну и просто вести здоровый образ жизни и все придет в норму (именно ту, которая требуется вашему организму). Слишком высокие гормоны - тоже нехорошо, в том числе и DHEA. Питаться как можно более чистой и простой традиционной пищей, заниматься физической активностью, почаще бывать на свежем воздухе и поменьше нервничать. Этот гормон уменьшается пропорционально увеличению кортизола (гормона стресса).

Огромное спасибо за развернутый ответ!
А как я сало и икру люблю однако!
Надо будет подналечь на деликатесы натуральные!
Еще раз спасибо!

Pti4ka 07-08-2014 23:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Наталья, я мариную свинину только если делаю шашлык. Если продукт качественный, за что я и ратую, никакая предварительная обработка не нужна. Сейчас полностью запретили ввоз всей животной продукции из США и ЕС и это очень хорошо, потому что они лидеры по администрации гормонов и всякой химии.. Я в этом не раз убеждалась, пробуя продукты в других странах. С каким неудовольствием я раньше ела магазинное мясо в России, и с каким удовольствием ела местное мясо в Турции. Однажды, когда я была в Мексике и это было в мой период принудительного вегетарианства, я проходила мимо тележки с тако и не смогла не обратить внимание на обалденный запах. Съела их штук пять. Мясо было очень дешевое, местное, но при этом хорошее - я не удержалась даже будучи вегетарианкой. А здесь в Америке самые дорогие вырезки в рот вломить не могла.

serg981 08-08-2014 04:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914711)
Сейчас полностью запретили ввоз всей животной продукции из США и ЕС и это очень хорошо, потому что они лидеры по администрации гормонов и всякой химии.. Я в этом не раз убеждалась, пробуя продукты в других странах. С каким неудовольствием я раньше ела магазинное мясо в России, и с каким удовольствием ела местное мясо в Турции. Однажды, когда я была в Мексике и это было в мой период принудительного вегетарианства, я проходила мимо тележки с тако и не смогла не обратить внимание на обалденный запах. Съела их штук пять. Мясо было очень дешевое, местное, но при этом хорошее - я не удержалась даже будучи вегетарианкой. А здесь в Америке самые дорогие вырезки в рот вломить не могла.

Pti4ka,
Спасибо за полезную информацию!
Я кстати благодаря только введенному эмбарго на продукты из США и ЕЭС только и узнал, что оказывается вся норвежская семга и лосось (а также телапия) выращивается там на искусственном питании (не исключено , что добавляли и гормоны и антибиотики, как делает США)) и они ЗАПРЕЩЕНЫ для ввоза в Европу!!!
А мы их кушали и ничего не знали... Может от того и все наши болячки?

А вот то самое вкусное мясо из Мексики и Аргентины мы и станем сейчас получать! (хотя мы сейчас окромя курицы и печени ничего мясного то и не едим).
Курицу покупает РЖЕВСКУЮ охлажденную, прямо с птицефабрики.
Единственно, что пропадут пока креветки и скумбрия. Щас поеду и куплю немного креветок в морозилку.

Ленчик1988 08-08-2014 04:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Не стоит особо расчитывать на "хорошее" мясо из Аргентины или Мексики, эта заморозка, которая будет приходить к нам, тоже не лучшего качества. Лучшее мясо это МЕСТНОЕ, с местных хозяйств.

serg981 08-08-2014 11:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 914734)
Лучшее мясо это МЕСТНОЕ, с местных хозяйств.

Согласен на 100%

Олег1099 08-08-2014 12:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 913271)
А ивановцы, мало того что делают это, так еще и практикуют и постоянные сухие голодания. Сухие голодания прежде всего бьют по почкам, отсюда и обезвоживание и сухость кожи и темные круги под глазами. Короче, это прекрасная система, чтобы убить свои почки - один из самых главных органов здоровья.

все хотел написать - но не досуг было - так вот среди наблюдаемых мною ивановцев есть пара мужиков за 60 - точно такой как у всех образ питания(жрут всякую хрень типа магазинных пельменей и т.п. макаронных изделий) и количество СГ, НО, с июня по октябрь, они живут в палатке в крыму на побережье, естественно много купаются - так вот эти ребята выглядят превосходно, никаких кругов под глазами, отличная кожа и тела и лица, ногти - на вид им больше 40-45 не дашь - именно поэтому, больший ущерб для здоровья в системе иванова, я вижу от пересушивания организма, а не от переохлаждения. Ну да все это конечно ИМХО, так наблюдения и мысли))

ArmStrong 08-08-2014 18:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
лучшее мясо - это дичь, надо договариваться с охотниками, чтобы её приносили вам сразу после охоты. Или самим охотиться, если нравится это занятие и живёте в подходящей местности.

Pti4ka 09-08-2014 00:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 914734)
Лучшее мясо это МЕСТНОЕ, с местных хозяйств.

Я тоже очень именно на это надеюсь. Сейчас конечно же будут залатывать дыры, опять фигней какой-нибудь. Но акции сельхозхозяйств в России уже взлетели на 40% и это только начало. Я еще года три назад говорила отцу, занимайся сельхозом, скоро это будет большой сектор, тем более у нас много полей так и стояли лет 25 нетронутые - а это как раз норма для ниши органического производства. Я чуть в обморок не упала, когда один раз в газете прочитала интервью какого-то модного нижегородского ресторатора, что они свою зелень специально закупают из Бельгии, потому что у нас нет лэйбла "органик". Просто маразм.

Я думаю, что еда, ее набор и качество, на львиную долю определяет здоровье. В рунете я вижу только вегетарианское движение как движение за здоровье - как будто больше других вариантов нет. При этом, у них абсолютно потеряна причинно-логическая связь. Животные продукты вредны для здоровья когда они произведены недобросовестно. Плохое качество продуктов не повод отказываться от необходимого, и уж тем более в пользу растительности, которая тоже захимиченна и иррадированна и при этом не дает необходимых веществ. Я даже не рассматриваю этическую сторону этого движения, потому что она в корне лицемерна и более того, по большому счету, мизантропична. Все поставлено с ног на голову. Поэтому я и начала этот дневник.

Насчет рыбы, на западе если четко не указано что она "дикая", то значит она вся с ферм и кормят их там такой дрянью. Разумеется, в таких условиях они начинают болеть, и их надо колоть антибиотиками. В Норвегии якобы запрещены ГМО и все такое, но я знаю, что они очень крупно вложились в Монсанто (компания монополист по производству ГМО), так что не все просто так. Тем более, сейчас уже начинают вводить на рынок супер-лосось - это рыба мутант, генетически модифицированная, растет в три раза больше и быстрее.

Pti4ka 09-08-2014 01:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 914825)
лучшее мясо - это дичь, надо договариваться с охотниками, чтобы её приносили вам сразу после охоты. Или самим охотиться, если нравится это занятие и живёте в подходящей местности.

Дичь - это прекрасно, но где ее взять людям в больших городах. Нужно развивать свое качественное животноводство.

serg981 09-08-2014 05:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914843)
Насчет рыбы, на западе если четко не указано что она "дикая", то значит она вся с ферм и кормят их там такой дрянью. Разумеется, в таких условиях они начинают болеть, и их надо колоть антибиотиками. В Норвегии якобы запрещены ГМО и все такое, но я знаю, что они очень крупно вложились в Монсанто (компания монополист по производству ГМО), так что не все просто так. Тем более, сейчас уже начинают вводить на рынок супер-лосось - это рыба мутант, генетически модифицированная, растет в три раза больше и быстрее.

Ой, как я с этим высказыванием согласен.
С помните, был такой экономист и основатель теорий социализма и коммунизма (не будем сейчас говорить о Томасе Мор и Томмазо Кампанелла) великий Карл Маркс.

Так вот. В своей работе Карл Маркс в книге "Капитал" сказал
Цитата:
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

Что мы и наблюдаем сейчас с продуктами , ввозимыми из-зи кордона.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Однако не надо забывать, что здесь, в России продукты производят такие же капиталисты, как и там.
(Раньше у нас была социалистическая плановая система и были и ОБХСС и народный контроль и лагеря для врагов народа).
Поэтому - тотальный контроль за производством сельскохозяйственной продукции позволит нам получить качественные и экологич. чистые продукты!

Pti4ka 09-08-2014 11:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 914781)
все хотел написать - но не досуг было - так вот среди наблюдаемых мною ивановцев есть пара мужиков за 60 - точно такой как у всех образ питания(жрут всякую хрень типа магазинных пельменей и т.п. макаронных изделий) и количество СГ, НО, с июня по октябрь, они живут в палатке в крыму на побережье, естественно много купаются - так вот эти ребята выглядят превосходно, никаких кругов под глазами, отличная кожа и тела и лица, ногти - на вид им больше 40-45 не дашь - именно поэтому, больший ущерб для здоровья в системе иванова, я вижу от пересушивания организма, а не от переохлаждения. Ну да все это конечно ИМХО, так наблюдения и мысли))

Тут сложно судить. Мы не знаем их предысторию (данное от рождения здоровье и запас энергии и особенно здоровье почек) и как именно они закаливаются. Я за то, что умеренный холод и закалка полезены. Раньше средняя температура в избе была градусов 12 зимой. У нас знакомая моржуется, у нее все хорошо, НО, у нее вес гораздо выше среднего. Это немаловажный фактор. Плюс она религиозна и делает это не совсем по причинам здоровья и в холод ударилась не от счастливой жизни. Это другой важный фактор - вера и духовное состояние. Не просто же так первое, что Иванов требовал - это слепой веры. Тут срабатывает психический фактор, который перебивает физический. Опять же, я подозреваю, что с вопросом холода тут подспудно завязан вопрос метафизического плана, как бы странно это не звучало.

Насчет внешности - вопрос очень спорный. Можно прекрасно выглядеть, но разваливаться внутри. А может быть и наоборот. У нас соседка была по даче - она профессиональная пловчиха и в даже в ноябре плавала в озере в средней полосе России. Выглядела она обычно, даже старше своих лет. А моего папу, который ел всякую дрянь и вообще никогда не занимался спортом, всего лет пять назад принимали либо за моего мужа (хе-хе), либо за моего старшего брата, при том, что ему было под 60. И так бывает.

Pti4ka 09-08-2014 12:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, Маркс абсолютно все правильно здесь говорит, просто на 300%, правда он и Энгельс были масонами очень высокого порядка и сатанистами. У них всех такая тактика - говорить 90% правды и 10% лжи. И эта ложь будет чудовищной. Капитализм точно так же построен. Самое смешное во всем этом, что коммунизм - это порождение капитализма. Дуализм систем построен по принципу разделяй и властвуй. В итоге, выигрывает лишь небольшая кучка "безродных космополитов". Они всегда были, есть и будут. Но даже в этом есть положительный момент. Можно знать только добро, можно знать только зло, а можно знать все. И этот подарок дан только человеку, здесь, на Земле.

ArmStrong 09-08-2014 12:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914846)
Дичь - это прекрасно, но где ее взять людям в больших городах. Нужно развивать свое качественное животноводство.

кто ищет, тот всегда найдёт.
Я как-то шёл в ближайшем большом городе, смотрю: ресторан Дичь, в меню: "дичь по сезону", ведь в каждой стране охота разрешена только по сезонам. В большом городе можно найти магазин охотника или клуб, и повесить там объявление. Можно пошарить и по форумам охотников.
Я на страничках интернета читал рассказ русской женщины, которая вылечилась от рака поеданием дичи.

serg981 09-08-2014 17:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 914917)
Я как-то шёл в ближайшем большом городе, смотрю: ресторан Дичь, в меню: "дичь по сезону", ведь в каждой стране охота разрешена только по сезонам. В большом городе можно найти магазин охотника или клуб, и повесить там объявление.

А вы уверены, что вам там подадут именно кабанчика или утку летавшую недавно, а не свинью или утку из ближайшего гастронома?

И вообще посещение ресторанов - весьма рискованное занятие (я уже не говорю о ценах).
Вы уверены, что все там всежеприготовленное, а не достали вчерашнее и разогрели в микроволновке?
Вы уверены, что блюдо по дороге к вам из кухни не упало (случайно) и потом было поднято опять на поднос?
Вы уверены, что официант по дороге к Вам, в конце концов просто не наплевал вам в блюдо?

Так, что я рекомендую 10 раз подумать, прежде чем питаться в ресторане....

Олег1099 09-08-2014 17:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 914917)
Я на страничках интернета читал рассказ русской женщины, которая вылечилась от рака поеданием дичи.

интересно, сырую ела?
я знаю двух туберкулезников, знакомые знакомых, которые вылечились от туберкулеза ппитаясь собачатинорй, приготовленной, и переехав жить в сосновый лес.

ArmStrong 09-08-2014 18:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
не помню точно, кажется варила, это в статье, а не на форуме, возможно найдёте в поисковике, запись осталась у меня на старом компе.

ArmStrong 09-08-2014 18:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 914961)
А вы уверены, что вам там подадут именно кабанчика или утку летавшую недавно, а не свинью или утку из ближайшего гастронома?

И вообще посещение ресторанов - весьма рискованное занятие (я уже не говорю о ценах).
Вы уверены, что все там всежеприготовленное, а не достали вчерашнее и разогрели в микроволновке?
Вы уверены, что блюдо по дороге к вам из кухни не упало (случайно) и потом было поднято опять на поднос?
Вы уверены, что официант по дороге к Вам, в конце концов просто не наплевал вам в блюдо?

Так, что я рекомендую 10 раз подумать, прежде чем питаться в ресторане....

обман возможен везде, не только в ресторане, и с любой едой, и я сам в ресторан не хожу, и контролирую потребляемую еду, и все советы и рассказы на форумах, если их собираюсь применять.
Я в своём постинге сообщил лишь то что видел и читал, закулису не проверял на наличие обмана.
Охотники тоже могут обмануть, всучив подбитое домашнее животное.
"Мошенник на мошеннике, и мошенником погоняет", как писал Гоголь.
Лично я бы добывал дичь собственноручно, при наличии времени. У меня даже на рыбалку нет времени, я человек деловой :idea:

Amurti 11-08-2014 17:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 914843)
Насчет рыбы, на западе если четко не указано что она "дикая", то значит она вся с ферм и кормят их там такой дрянью. Разумеется, в таких условиях они начинают болеть, и их надо колоть антибиотиками. В Норвегии якобы запрещены ГМО и все такое, но я знаю, что они очень крупно вложились в Монсанто (компания монополист по производству ГМО), так что не все просто так. Тем более, сейчас уже начинают вводить на рынок супер-лосось - это рыба мутант, генетически модифицированная, растет в три раза больше и быстрее.

Дикая рыба содержит много ртути, недавно как раз статью видела, что показатель ртути в рыбе увеличился как минимум втрое, и это не зависит от районов. Моря продолжают загрязняться...

Pti4ka 11-08-2014 22:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 915206)
Дикая рыба содержит много ртути, недавно как раз статью видела, что показатель ртути в рыбе увеличился как минимум втрое, и это не зависит от районов. Моря продолжают загрязняться...

Я не спорю, что моря (и земля) загрязняются. Однако "очень много ртути в рыбе" - это маркетинговый миф от корпораций, которые производят рыбу искусственно. И хотят чтобы мы ели всякое дешевое дерьмо. В морях всегда содержалась ртуть, это естественно. Те количества, о которых они трубят в трубу - безвредны для человека. Лучше бы рассказывали о том, что ртуть в чистом виде часто кладут в плобмы, у моей подруги из-за этого был выкидыш. Часто такие происшествия скидывают на рыбу, но дело вообще не в ней. Дело в том, какие технологии используют чтобы ее упаковать. Многие промышленно-переработанные продукты содержат в разы больше ртути, чем рыба. Например, в тунце ртути - 0,391 ppt. Для сравнения, в Quaker Oatmeal - 350 ppt, Jack Daniel's Barbeque sauce (Heinz) - 300 ppt, Hershey's chocolate sypur - 257 ppt. coca-Cola - 62 ppt. Все продукты, которые содержат высокофруктозный сироп содержат много ртути.

Кроме того, антагонист ртути - селен, и природа очень умна, сделав рыбу одним из самых богатых источников селена. Разные сорта рыбы имеют разное количество ртути, например, у тунца оно более высокое, чем у лосося, однако все очень хитро придумано - у тунца и количество антагониста селена выше. Так что, тем кто этим вопросом все равно обеспокоен, просто надо выбирать правильный сорт рыбы и не делать ее основой рациона. В любом случае это неоправданно.

Об этом говорит и традиционный опыт островных народов. Например, исландцы и жители Гебридских островов, могли бы выбрать питаться одной рыбой, это очень удобно, однако все равно важной частью их рациона является баранина (красное мясо теплокровных животных) и молочные продукты. В Японии рыба тоже не основной продукт питания. Те, кто думает, что японская кухня - это суши, еще не был в ресторане настоящей японской кухни. Она изобилует красным мясом. На островах Полинезии важная часть диеты - свинина, при чем особо полезная, потому что их кормят кокосами (высокий уровень антивоспалительной лаурической кислоты).

Ленчик1988 12-08-2014 02:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, спасибо дорогая, что почистила страницы от странных выпадов странных типов)))

serg981 12-08-2014 05:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915243)
Я не спорю, что моря (и земля) загрязняются. Однако "очень много ртути в рыбе" - это маркетинговый миф от корпораций, которые производят рыбу искусственно. И хотят чтобы мы ели всякое дешевое дерьмо. В морях всегда содержалась ртуть, это естественно. Те количества, о которых они трубят в трубу - безвредны для человека. Лучше бы рассказывали о том, что ртуть в чистом виде часто кладут в плобмы, у моей подруги из-за этого был выкидыш. Часто такие происшествия скидывают на рыбу, но дело вообще не в ней. Дело в том, какие технологии используют чтобы ее упаковать. Многие промышленно-переработанные продукты содержат в разы больше ртути, чем рыба. Например, в тунце ртути - 0,391 ppt. Для сравнения, в Quaker Oatmeal - 350 ppt, Jack Daniel's Barbeque sauce (Heinz) - 300 ppt, Hershey's chocolate sypur - 257 ppt. coca-Cola - 62 ppt. Все продукты, которые содержат высокофруктозный сироп содержат мпного ртути.

Не устаю восхищаться точностью в высказываниях своих мыслей, правильным и доступным их изложением, глубокими познаниями в разных областях знаний и приятно ложащимися на мои познания в разных сферах!!!
Я Ваш поклонник! Жду с нетерпением каждый Ваш пост!

Однако. Как точно Вы сказали о маркетинговых ходах разных компаний, извлекающих прибыль от продажи нам разного дерьма...
Спасибо.
Кстати даже не знал, что в тунце содержится ртути в 150 раз больше , чем в кока-кола!!!

Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 915268)
Лучше бы рассказывали о том, что ртуть в чистом виде часто кладут в плобмы, у моей подруги из-за этого был выкидыш.

Надеюсь, что это было раньше... Мне в 80-х годах поставили серебряную пломбу. Так получилось, что пломба осталась целая, а вот зуб вокруг нее развалился... Подозреваю, что помимо серебра она содержала и ртуть.
Мне кажется, что сейчас такого уже не должно быть... Однако...

10 лет назад был хорошего стоматолога. Спросил его: У меня подъедены шейки многих зубов. Отчего и что делать? Она отвечает - не знаю... У меня у самой то же самое...

Amurti 12-08-2014 07:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915243)
Я не спорю, что моря (и земля) загрязняются. Однако "очень много ртути в рыбе" - это маркетинговый миф от корпораций, которые производят рыбу искусственно. И хотят чтобы мы ели всякое дешевое дерьмо. В морях всегда содержалась ртуть, это естественно. Те количества, о которых они трубят в трубу - безвредны для человека. Лучше бы рассказывали о том, что ртуть в чистом виде часто кладут в плобмы, у моей подруги из-за этого был выкидыш. Часто такие происшествия скидывают на рыбу, но дело вообще не в ней. Дело в том, какие технологии используют чтобы ее упаковать. Многие промышленно-переработанные продукты содержат в разы больше ртути, чем рыба. Например, в тунце ртути - 0,391 ppt. Для сравнения, в Quaker Oatmeal - 350 ppt, Jack Daniel's Barbeque sauce (Heinz) - 300 ppt, Hershey's chocolate sypur - 257 ppt. coca-Cola - 62 ppt. Все продукты, которые содержат высокофруктозный сироп содержат много ртути.

Вот, кстати, нашла ссылку - http://naked-science.ru/article/sci/...surface-waters
А можно с вашей стороны ссылку на данные про кока-колу, например? Как-то не верится в эти цифры...

П.С. И с чего вы взяли, что выкидыш у вашей подруги был из-за пломбы и содержания в ней ртути? выкидыш может произойти от чего угодно!
Опять-таки выражение - маркетинговый миф корпораций, можно применить буквально ко всему, потому что те же корпорации загрязняют воду химикатами и не в их интересах говорить о загрязнении морей...

marasvictor 12-08-2014 09:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. В прибрежных водах страны, где ты живешь, скопилось катастрофическое содержание ртути, поэтому и статьи появились про большое содержание ее в рыбе. Наверно выделение ее сложно для очистки. Читал статью про просроченную вакцину для прививок. Так не знали куда ее деть, чтоб не заразить окружающую среду ртутью. Так и не написали- куда ее дели, может в море пошла.

qaz 12-08-2014 17:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

РТУТЬ
РТУТЬ (Hg) содержится в сточных водах химических заводов по производству красок, хлора и каустической соды, фармацевтических препаратов, взрывчатых веществ, приборостроительных и электротехнических предприятий, горнодобывающих и целлюлозно-бумажных комбинатов. В сельском хозяйстве ртутьорганические соединения (гранозан, меркуран, меркургексан и др.) применяют в качестве пестицидов. Хотя ртуть широко распространена в природе, в последнее время отмечено повышенное ее содержание в воде (13,0 — 30,0 мкг/л), но особенно в гидробионтах.
В воде ртуть находится чаще в растворимом (недиссоциированные молекулы и ионы) и в нерастворимом виде, а также в составе комплексных соединений. Под влиянием микроорганизмов неорганическая ртуть превращается в органическую (этил- и метилртуть), которая и накапливается в гидробионтах. Начиная с концентраций 0,01 — 0,5 мг/л ртуть тормозит процессы самоочищения водоема.
Токсичность. Загрязнение водоемов ртутью вызывает отравления водных животных и весьма опасно для человека из-за накопления ее соединений в пищевых гидробионтах. Металлическая ртуть и ее неорганические соли менее токсичны для рыб, чем органические соединения. Высокая токсичность органических препаратов ртути объясняется тем, что органический радикал способствует проникновению их в организм, что приводит к тяжелому отравлению, поражению центральной нервной системы, печени, почек и других органов за счет ингибирования тиоловых ферментов и биосинтеза белков. Ртутные препараты обладают гонадотропным и эмбриотоксическим действием. Из неорганических соединений на рыб действуют в основном растворимые соли ртути — хлориды, сульфаты и нитраты. Ртутьсодержащие соединения являются высокотоксичными для рыб и других гидробионтов (см.таблицу). Токсичность ртути в мягкой воде выше, чем в жесткой.Токсичность ртутьсодержащих соединений для рыб
Соединение Вид рыб Смертельные концентрации(СК50 по ДВ) Автор
мг/л экспозиция
Хлорид ртути (сулема)
Радужная форель (молодь) 0,21 48 ч Y. Matida и др., 1971
Карась 0,4 24 ч D. С. Sharma и др., 1980
Карп 0,57 96 ч А. В. Быкова, 1978
Карп 0,114 30 дней Тот же
Линь 1,5 72 ч J. Schweiger, 1957
Вьюн 2,12 96 ч А. В. Быкова, 1978
Метилмеркур-хлорид
Радужная форель (молодь) 0,037 48 ч Y. Matida и др., 1971
Карась 0,08 24 ч D. С. Sharma и др., 1980
Карп-годовик 0,005 96 ч В. В. Метелев и др., 1980
Личинки карпа 0,001 96 ч Те же
Этилмеркур-хлорид (гранозан)
Окунь 0,04 96 ч А. В. Быкова, 1978
Карп (молодь) 0,05 96 ч Тот же
Вьюн 0,24 96 ч ”
Карп 0,005 30 дней ”
Фенилмеркур-ацетат
Карп 0,08 48 ч J. Hejauk и др, 1980
Радужная форель (молодь) 0,01 48 ч Y. Matida и др., 1971
Этилртутный фосфат
Радужная форель (молодь) 0,07 48 ч Те же

Хроническое отравление рыб развивается при длительном воздействии концентраций, составляющих 1/5 — 1/20 от CK50. При этом в органах рыб и в кормовых организмах накапливается значительное количество ртути, превышающее ее концентрации в воде в сотни и тысячи раз. Поглощение органической ртути происходит в 10 раз быстрее, чем неорганической. Поэтому в гидробионтах она составляет около 90 — 100% от общего содержания ртути. Наблюдается тенденция к увеличению концентраций ртути с возрастом рыб.
При остром отравлении ртуть концентрируется в основном в жабрах, мускулатуре н почках, а при хроническом — в почках, печени, головном мозге и кишечной стенке. Острое отравление карпов и форели наступает при наличии в органах 3,5 — 10,0 мг/кг, а хроническое — при 37,0 мг/кг ртути во внутренних органах и 3,6 — 6,8 мг/кг в мускулатуре. Период выделения из организма рыб неорганической ртути составляет около 4 месяцев, а органической 8 — 12 мес.
Симптомы и патоморфологические изменения. При остром отравлении у рыб наблюдается последовательная смена фаз возбуждения и угнетения, усиления и замедления дыхания, нарушение равновесия и координации движений. Рыбы ложатся на бок и гибнут от удушья. Тело погибших рыб покрыто беловатым налетом, отмечают кровоизлияния в уголках рта, жабры застойно гиперемированы. Жаберный эпителий вначале гипертрофирован, а затем подвергается некробиозу, слущивается, что ведет к деструкции лепестков. Внутренние органы кровенаполнены, обнаруживается некробиоз печеночных клеток, нефроз с тотальным некрозом клубочков и эпителия почечных канальцев.
Хроническая интоксикация сопровождается резкими нарушениями функции нервной системы: толчкообразным движением рыб, судорогами и параличами, а также анемией. При патоморфологическом исследовании отмечают повышенное кровенаполнение органов, очаговые некрозы в печени и почках, отек жабр, дистрофию и распад респираторного эпителия, некробиоз нервных клеток головного мозга.
Диагноз ставят на основе комплексных исследований. Клиническая картина и патологоанатомические изменения дают наводящие указания на отравление. Обязательным является химический анализ воды, грунта и органов рыб на наличие ртути. Для определения ртути в воде рекомендуется колориметрический метод с дитизоном, а в органах рыб — дитизоновый радиохимический или спектрофотометрический методы. Дополнительный показатель ртутного отравления — снижение содержания сульфгидрильных групп в крови и органах рыб, которые определяют методом амперометрического титрования. Диагноз считается установленным при обнаружении ртути в воде и в органах рыб в количествах, способных вызвать отравление, снижении сульфгидрильных групп в крови или органах, а также наличии клинических признаков отравления и патоморфологических изменений. Уровень содержания ртути в органах сравнивают с контрольными исследованиями того же вида рыб из благополучного водоема.
Профилактика. Кроме осуществления общих мероприятий, следует строго контролировать наличие остатков ртути в кормах, грунте водоемов и в основных гидробионтах. Запрещается скармливать рыбам зерно, протравленное ртутьсодержащими пестицидами. ПДК гранозана в пресных рыбохозяйственных водоемах 0,00001 мг/л, сулемы — 0,0001 мг/л, в морских водоемах — 0,001 мг Hg/л. Допустимые количества ртути в рыбных продуктах 0,5 мг/кг с учетом естественного уровня, который составляет в мускулатуре промысловых рыб в среднем 0,12 мг/кг.
Цитата:

Правда о рыбе, которую от нас скрывают!
Пищевые отравления
В Японии от отравления иглобрюховыми и рыб-собак ежегодно умирает около ста человек. Наркотическое действие рыбы является причиной того, что люди не отказываются есть блюда из них, хотя ученые - исследователи утверждают, что среди состоятельных людей это своего рода хобби - и, при этом они испытывают легкую эйфорию. Известны случаи, когда, отведав блюд из рыбы, люди умирали уже через несколько минут.
Согласно Центру по контролю и профилактике болезней (Center for Disease Control and Prevention), ежегодно в США бывает 75 миллионов случаев пищевых отравлений, при этом сотни тысяч людей попадают в больницы, а тысячи умирают. А причина отравлений номер 1 - это морепродукты. Симптомы отравления морепродуктами бывают разные, начиная от легких недомоганий и кончая повреждениями нервной системы и даже смертью.
Морепродуктами можно отравиться еще и потому, что они содержат вирусы и бактерии, такие как сальмонелла, листерия и E.coli.
Многие люди отравляются морепродуктами и не осознают, что произошло, они принимают отравление за "кишечный грипп". У них часто бывает рвота, диарея, боли в животе, - те же симптомы, что и при "кишечном гриппе". Если это пищевое отравление не лечить, то оно может окончиться смертью. Особенно подвержены ему дети, старики, беременные женщины и люди с ослабленным иммунитетом. Поскольку рыба - это основной источник пищевых отравлений, человек рискует получить болезнь всякий раз, когда ест этот продукт.
Морепродукты - это основная причина пищевых отравлений. Из-за этой пищи ежегодно заболевают свыше 100000 человек, многие умирают, хотя их смерть можно было бы предотвратить.
Каролин Смит Де Вааль, директор Научного центра по пищевой безопасности (Caroline Smith De Waal, Center for Science in the Public Interest food safety director).
Рыба - источник ртути
Известно, что употребление в пищу рыбы и других морских животных - способствует соприкосновению человека с ртутью.
Ртуть, как известно, вызывает у людей серьезные заболевания, в том числе повреждение мозга, потерю памяти, тремор, самопроизвольный выкидыш, а также пороки развития у плода. Отравление ртутью, наступившее вследствие потребления рыбы, также вызывает усталость и потерю памяти. Некоторые врачи называют это "рыбьим туманом".
Исследование, проведенное Джейн Хайтауэр (Jane Hightower), врачом из Сан-Франциско, показало, что у десятков ее пациентов был повышен уровень ртути в организме, и у многих проявлялись симптомы отравления ртутью, такие как выпадение волос, усталость, депрессия, неспособность сконцентрироваться и головные боли. Врач обнаружила, что состояние пациентов улучшалось, когда они переставали есть рыбу. Как говорит Хайтауэр: "Ртуть - это известный яд. С ней связаны проблемы всегда, где бы она ни встречалась".
Исследователи также выяснили, что ртуть, содержащаяся в морских животных может вызывать болезни сердца у людей, употребляющих в пищу рыбу. Недавний отчет, выпущенный Исследовательским институтом здравоохранения в Финляндии (Research Institute of Public Health), показал, что мужчины, имеющие повышенный уровень ртути в крови вследствие употребления рыбы, примерно в 1,5 раза больше рискуют столкнуться с болезнями сердца, в том числе с сердечными приступами.
Журнал медицины Новой Англии (New England Journal of Medicine, 2003) утверждает: "Вследствие промышленных загрязнений рыбы аккумулируют в своем мясе ртуть. Рыбы абсорбируют ртуть, и она откладывается у них в тканях. Если вы едите рыбу, то Ваш организм будет впитывать ртуть из мяса рыб, и накопление этого вещества может привести к серьезным проблемам со здоровьем. Следует отметить, что рыба - это единственный способ соприкосновения человека с этим ядом".
Даже небольшое количество рыбы оказывает сильное влияние на уровень ртути в крови. Исследование, проведенное Управлением защиты окружающей среды (Environmental Protection Agency, EPA), показало, что у женщин, употребляющих рыбу два раза в неделю, концентрация ртути в крови в семь раз выше, чем у тех, кто не ел рыбу в течение предыдущего месяца. Также исследования показали, что, если женщина с массой тела 140 фунтов будет съедать раз в неделю 6 унций белого тунца, то уровень ртути у нее в крови превысит допустимые значения на 30%.
Ядовитое мясо
Ртуть - это не единственный опасный элемент в рыбе. Люди, которые едят рыбу, также получают полихлорированные дифенилы. У людей, получающих при потреблении рыбы полихлорированные дифенилы, наблюдается нарушение работы головного мозга, расстройства репродуктивной функции, у них повышен риск рака.
Рыба может накапливать очень большое количество химических веществ в рыбе и жиру, в 9 миллионов раз больше, чем вода, в которой она живет.
Полихлорированные дифенилы - это синтетические вещества, которые раньше использовались в гидравлических жидкостях и маслах, в электрических конденсаторах и трансформерах. В 1979 году их использование в США было запрещено, но широкое использование в предшествующие годы привело к тому, что они находятся повсюду, в частности, в рыбе. Полихлорированные дифенилы опасны потому, что они действуют подобно гормонам, вызывают нарушения работы нервной системы и способствуют ряду заболеваний, в том числе раку, способствуют бесплодию, другим нарушениям репродуктивной функции и т. д.
У эскимосов, чье питание состоит в значительной степени из рыбы, уровень полихлорированных дифенилов в жировой ткани составляет 15,7 частей на миллион. Это значительно превышает предельно допустимое значение (0,094 части на миллион). Практически у всех эскимосов уровень полихлорированных дифенилов был превышен, а у некоторых достигал таких величин, что их грудное молоко и ткани тела можно было классифицировать как опасные отходы.
Употребление рыбы способствует развитию умственной отсталости
Доктор Сьюзан Шантц (Susan L. Schantz) из колледжа ветеринарной медицины (University of Illinois College of Veterinary Medicine) с 1992 года обследовала людей, потребляющих рыбу, и выяснила, что те, кто съедают за год 24 и более фунта рыбы, имеют проблемы с памятью. А в среднем в мире люди съедают 40 фунтов рыбы в год). Она выяснила, что люди, потребляющие рыбу, имеют высокий уровень полихлорированных дифенилов в крови, и из-за этого у них проблемы с запоминанием информации, которую они получили всего 30 минут назад.
"Установлено, что взрослые менее подвержены действию полихлорированных дифенилов, чем развивающийся плод. Дело может быть не в этом". В ее исследовании многие люди, потребляющие рыбу, имели в крови высокий уровень свинца, ртути и ДДЕ (образуется при расщеплении ДДТ). Даже низкие концентрации свинца могут вызвать у детей пороки развития и умственную отсталость. Более высокие концентрации могут привести к эпилепсии и даже к смерти.
При промышленном разведении рыба становится еще токсичнее
Лосось в дикой природе встречается все реже, поэтому 80% лосося, который имеется в продаже в Америке, ведет происхождение с рыбных ферм. Рыбам на фермах дают рыбу, пойманную в дикой природе. Для того, чтобы вырастить 1 фунт рыбы на фермах, уходит 5 фунтов рыбы, отловленной в природе (все виды, которые не годятся в пищу человеку). У выращиваемого в неволе лосося в два раза больше жира, чем у их диких сородичей, что дает возможность накапливаться большему количеству дифенилов. Исследования лососины с ферм, купленной на американских супермаркетах, показало, что в этой рыбе еще больше полихлорированных дифенилов, чем в рыбе, отловленной в дикой природе.
Кроме того, выращиваемую в неволе лососину окрашивают в розовый цвет, чтобы выдать ее за рыбу, отловленную в дикой природе. В 2003 году в штате Вашингтон было заведено дело, потому что на упаковке с лососем не был указан краситель. Ученые обеспокоены, потому что красители, используемые для лосося, могут вызвать повреждение сетчатки.
По оценкам Экологической рабочей группы, 800 тысяч человек в США на протяжении всей жизни рискуют заболеть раком из-за употребления в пищу лосося с рыбоводческих хозяйств.
Рыба опасна для женщин и их детей
Беременные женщины, которые едят рыбу, подвергают опасности не только свое здоровье, но также и здоровье своего будущего ребенка.
Полихлорированные дифенилы, ртуть и другие токсины, обнаруженные в рыбе, передаются младенцам через материнское молоко. Исследователи из университета Вайн (Wayne State University) выяснили, что "у женщин, которые регулярно ели рыбу даже за много лет до наступления беременности, дети чаще были вялыми при рождении, имели маленький охват головы и проблемы с развитием".
Как оценивает Управление по защите окружающей среды, 600000 детей 2000 года рождения менее способны и испытывают трудности с учебой из-за того, что во время беременности и грудного вскармливания их матери ели рыбу. Даже низкий уровень свинца в крови матери может вызвать у ребенка заболевания. Особенно отравление ртутью опасно для плода, потому что уровень свинца в крови плода на потенциально на 70 процентов выше, чем у матери. Это, вероятно, происходит из-за того, что кровь плода накапливает ртуть вместе с молекулами, необходимыми для роста.
Как оценивает Управление по защите окружающей среды, 600000 детей 2000 года рождения менее способны и испытывают трудности с учебой из-за того, что во время беременности и грудного вскармливания их матери ели рыбу.
Женщины, которые едят рыбу во время беременности, могут также нанести серьезный вред мозгу и нервной системе ребенка. Исследования показали, что дети, родившиеся у матерей, которые ели много рыбы, позже начинают говорить, ходить, у них хуже память и внимание.
"Это может снизить коэффициент умственного развития на несколько пунктов," - говорит доктор Майкл Гочфельд (Michael Gochfeld), председатель специальной комиссии по изучению ртути. "Это может ухудшать координацию движений".
Доктор Роберта Ф. Вайт (Roberta F. White), заведующая кафедрой экологической безопасности в Бостонском университете (Boston University) и директор Бостонского исследовательского центра экологической безопасности (Boston Environmental Research Center), заявляет, что дети, подвергавшиеся воздействию ртути до рождения, показывают худшие результаты в тестах на работу нервной системы.
Рыба, съеденная матерью, будет наносить ее ребенку вред постоянно. Ученые Гарвардской школы общественного здравоохранения (Harvard School of Public Health) выяснили, что ртуть, попадающая в организм с морской пищей, может нанести ущерб сердцу и вызвать у ребенка необратимое ухудшение работы мозга, как в период внутриутробного развития, таки в течение роста. "Если с мозгом что-то случится в период роста и развития, то второго шанса не будет", - говорит ведущий исследователь Филипп Грандджин (Philippe Grandjean).
Употреление рыбы связано с раком груди и бесплодием
Потребление рыбы также связано с бесплодием и повышенным риском рака груди. Каждая женщина, которая съедает даже небольшое количество загрязненной рыбы, имеет больше проблем с зачатием. Ученые из Института Висконсин-Медисон (University of Wisconsin-Madison) выяснили, что у женщин, потребляющих пресноводную рыбу, заболеваемость раком груди необычно высока. Аналогичное исследование, проведенное датскими исследователями, также выявило связь между потреблением рыбы и раком груди.
Вся рыба опасна
Согласно Национальному совету защиты природных ресурсов (Natural Resources Defense Council), в США одна из шести женщин репродуктивного возраста имеет такой уровень ртути, который вводит ее ребенка в группу риска. Группа исследования общественных интересов и Рабочая группа по окружающей среде предупреждают, что женщины, съедающие больше одной банки тунца в месяц, могут занести в организм такое количество ртути, которое способно нанести вред развивающемуся мозгу плода.
Группа исследования общественных интересов (The Public Interest Research Group) и Рабочая экологическая группа (the Environmental Working Group) предупреждают, что беременные женщины, съедающие больше одной банки тунца в месяц, могут получить такое количество ртути, которое способно нанести вред развивающемуся мозгу ребенка.
Океаническая рыба - это не единственный источник опасных загрязнителей. Рыба, выловленная из рек и озер, также угрожает здоровью беременных женщин и их детей. Даже консервативное Управление защиты окружающей среды признали, что более половины всей пресноводной рыбы в США представляет опасность для женщин репродуктивного возраста, если ее есть два раза в неделю, а три четверти рыбы имеют такой уровень ртути, что она представляет опасность для детей младше трех лет. В Массачусетсе беременных женщин предупреждали, чтобы они не ели никакой пресноводной рыбы, выловленной в том штате, из-за загрязнения ртутью. В 2002 году 43 штата выпустили предупреждения, касающиеся пресноводной рыбы, и ограничения, охватывающие 30% озер страны и 13% рек.
В ответ на возрастающую угрозу Управление по пище и лекарствам и Управление защиты окружающей среды не рекомендуют женщинам репродуктивного возраста и маленьким детям есть определенные виды рыбы, которые содержат особенно большое количество свинца. Но ртуть содержится во всей рыбе, и, поскольку ртуть - это яд, зачем нам надо поглощать вещество, которое вызывает так много ужасных болезней?
Управление по пище и лекарствам:
правительство молчит о том, что может повредить Вам

Управление по пище и лекарствам не предотвращает поступление в магазины даже самой загрязненной рыбы и не требует, чтобы на рыбе были написаны предупреждения. И это невзирая на то, что само управление признает, что беременным женщинам ее есть нельзя. Таким образом, потребителям трудно узнать об опасности и поверить тем более.
Согласно докладу Главной отчетной службы (The General Accounting Office), рыбная промышленность контролируется очень плохо. Управление по пище и лекарствам производит проверку производителей рыбы раз в два месяца, многие производители вообще не проверяются, потому что от них не требуют регистрации в Управлении по пище и лекарствам. Лишь 1-3 процента импортируемой из других стран рыбы проверяется на границе. На многих сегментах рыбной промышленности, в том числе на складах, контроль вообще отсутствует.
А если проверки все же происходят, они необъективны, потому что Управление по пище и лекарствам не тестирует рыбу на многие известные показатели, за которыми скрывается опасность, в том числе на отравление ртутью. Как заявляет Каролин Смит Де Вааль, директор Научного центра по пищевой безопасности, "рыбная программа Управления по пище и лекарствам имеет много недостатков, плохо финансируется и не гарантирует безопасность для потребителей".
Факты:
Рыба вредна для кошачьего здоровья, а ее постоянное потребление приводит к повышенной нагрузке на почки, при этом нарушается минеральный баланс и как следствие - развивается мочекаменная болезнь. Преобладание рыбы в рационе кошек приводит к недостатку в организме витамина К.
Лабораторными исследованиями в разных странах мира показано, что диета, состоящая в основном из рыбы, приводит к К-авитаминозу у взрослых кошек и котят. У всех животных на этой диете отмечалась пониженная свертываемость крови (обычная для недостатка витамина К), у части кошек продолжительное содержание на такой диете привело к смертельному исходу (причина смерти - внутренние кровоизлияния в печень и желудочно-кишечный тракт). На рыбной диете кошки менее активны и больше времени проводят за едой. Диета из сырой рыбы приводит к оксидативному стрессу у кошек - это значит, что у них сверх нормы появляются окислительные свободные радикалы, то есть происходит серьезное нарушение окислительно-восстановительного баланса в организме. Помимо этого, отдельные представители рыбного племени (как-то: минтай, многие речные виды) отличаются редкостной заглистованностью (в основном как промежуточные хозяева), и неупотребимы в сыром виде. А в вареном - практически бесполезны.
Кормление кошек рыбой может спровоцировать мочекаменную болезнь, авитаминоз, проблемы с шерстью, появление глистов, привести к пониженной свертываемости крови.
Невзирая на то, что опасности, связанные с потреблением рыбы хорошо известны, правительственные органы продолжают ставить финансовые интересы производителей рыбы, также как и свои, выше здоровья людей. Рабочая экологическая группа заявляет, что Управление по пище и лекарствами изменило свою позицию, касающуюся ограничения потребления тунца. После того, как на нее оказала давление рыбная промышленность. Один из ведущих экспертов Управления по пище и лекарствам ушел в отставку в знак протеста, когда узнал, что Управление по пище и лекарствам решило не обращать внимания на науку и не предупреждать потребителей об опасности тунца для здоровья. Вас Апошиан (Vas Aposhian), токсиколог из Университета Аризоны (University of Arizona), говорит, что правительство должно принять более жесткие правила, касающиеся консервированного тунца. "Новые рекомендации опасны 99 процентам беременных женщин и их будущим детям", - отметил он. Я думаю, надо больше беспокоиться о здоровье будущих детей нашей страны, а не о тунцовой промышленности".
Многие водные артерии загрязнены экскрементами человека и животных, а отходы жизнедеятельности переносят опасные бактерии, такие как E. Coli. Поэтому, когда мы едим рыбу, мы подвергаем себя ненужному риску получить инфекционное заболевание, которое может привести к крайнему дискомфорту, повреждению нервной системы и даже к смерти. Отравление морепродуктами может привести к очень плохому самочувствию, повреждениям почек и нервной системы и даже смерти.
Согласно докладу Главной отчетной службы (The General Accounting Office), рыбная промышленность контролируется очень плохо. Управление по пище и лекарствам (the Food and Drug Administration) чаще всего не проверяет рыбу на наличие многих известных химикатов и бактерий.
Мясо рыбы накапливает загрязнители, такие как полихлорированные дифенилы, вызывающие повреждение печени, нервной системы и органов репродукции. Содержащиеся в рыбе стронций-90, а также кадмий, ртуть, свинец, хром и мышьяк могут вызвать повреждение почек, умственную отсталость, рак. Эти токсины накапливаются у человека в жировых тканях и находятся там десятилетиями.
Морская и речная рыба является переносчиком многих серьезных заболеваний, поскольку в ней содержатся различные паразиты, которыми человек заражается через приготовленные из этой рыбы блюда.
Вяленая рыба - богатейший источник всяческих паразитов, личинки которых прекрасно сохраняются в ней (и в не очень хорошо прожаренной или проваренной рыбе, они тоже хорошо сохраняются и потом развиваются в организме человека).
По данным врачей-инфекционистов, в организме людей, регулярно употребляющих рыбу, часто развиваются глисты, высасывающие жизненные силы из хозяина.
В наши дни рыба загрязнена токсичными химикатами, которые вызывают рак, отрафирование и дегенерацию клеток мозга. Также из всех продуктов рыба наиболее опасна с точки зрения содержания болезнетворных бактерий.
В процессе приготовления ухи или во время жарки, рыба проходит термическую обработку, но это не снижает уровень содержания гистамина в мясе, поэтому риск заражения остается.
Рыбы интеллектуальны и чувствительны
В результате научных исследований ученые из Эдинбурга пришли к выводу, что "наши друзья с плавниками" обладают развитыми умственными способностями, поведенческой гибкостью и даже культурой.
Рыба чувствует боль и ужасно страдает во время "путешествия" от моря до магазина, в то время как рыбацкие сети сдирают с живой рыбы "кожу".
Установлено, что рыба может научиться избегать сетей, наблюдая за другой рыбой в своей группе. Некоторые рыбы собирают информацию, подслушивая других, а некоторые кладут яйца на листья, чтобы они перенесли их в безопасное место, то есть - используют листья в качестве инструментов.
Рыбы могут иметь долгосрочные воспоминания и сложные социальные структуры, а их познавательные способности соответствуют или превышают таковые у некоторых позвоночных животных, включая приматов, доказывает более 500 работ исследователей из разных стран. К примеру, британский психолог Фил Ги (Phil Gee) из университета Плимута (University of Plymouth) однажды заявил, что рыба может "сказать" который час. Доктор обучил ее собирать пищу, нажимая на рычаг в определенное время. Он говорит, что рыба может хранить воспоминания, по меньшей мере, три месяца. Кроме того, она в состоянии приспособиться к изменениям обстоятельств так же, как любые другие маленькие животные и птицы. В австралийской прессе было описан случай: рыбка, научившаяся избегать сетей, держала этот навык в памяти 11 месяцев - это эквивалентно человеку, запомнившему урок, который судьба преподнесла ему 40 лет назад.
Директор международной организации "Люди за этичное обращение с животными" (People for the Ethical Treatment of Animals - PETA) Брюс Фридрих (Bruce Friedrich) говорит: "Как только люди начнут понимать, что рыбы являются интеллектуальными созданиями, они прекратят есть их".
Сильвия Ирл (Sylvia Earle), один из ведущих морских биологов, известный океанограф говорит: "Я никогда не стану есть никого из тех, кого знаю лично. Для меня съесть морского окуня все равно, что съесть кокер спаниеля. Рыбы настолько добродушны, настолько любопытны. Вы знаете, рыбы чувствительны, они имеют индивидуальность, они страдают, когда ранены".
Рыбы разговаривают друг с другом с писком, визгом и другими звуками, которые люди могут услышать только со специальными инструментами. Рыбы любят, когда их мягко трогают, и могут тереться о ваши ноги подобно коту.
Некоторые рыбы являются садовниками - они способствуют росту вкусных для них водорослей. Как и птицы, многие рыбы строят гнезда, где воспитывают своих детенышей. Другие рыбы собирают немного камней со дна океана, чтобы построить себе потайную комнату отдыха.
"Все мы понимаем, что мучить собак и котов - безнравственно и не подобает гуманному и истинному человеку, а не полуживотному. Точно так же не безнравственно ли мучить или убивать (или платить другим за то, что они мучают и убивают) рыб и других животных и птиц. Хотя рыбы, возможно, не в состоянии кричать от боли, они имеют такое же право на наше сострадание и сочувствие, как собаки, кошки и другие люди".
Вывод:
Рыба представляет серьезную опасность для женщин и детей, и мы очень рискуем здоровьем и жизнью всякий раз, когда наша еда состоит из рыбных палочек или ухи. Единственный способ спасти свою семью и себя - это не класть рыбу на тарелку, а оставить ее в океане.
В нынешнее время рыбы живут в настолько загрязненной воде, что вы бы и не подумали ее пить. И все же некоторые люди продолжают поглощать этот ядовитый коктейль из бактерий, токсинов, тяжелых металлов и т. д., что происходит всякий раз, когда человек поедает рыбу.
Бытует распространенное заблуждение о том, что только рыба является полноценным источником кальция и фосфора. Это совершенно не обосновано. Вегетарианская пища очень богата как кальцием, так и фосфором.
Ни одному животному из млекопитающих не требуется столько кальция, как дающим молоко коровам. Всю свою огромную потребность в кальции эти животные удовлетворяют, только поедая траву. Совершенно очевидно, что человек - это единственное существо, которое после отнятия от груди продолжает потреблять молочные продукты. Определено, что лиственные овощи (брокколи, огородная капуста) являются основным источником кальция для человека. Особенно много кальция содержится в орехах, семечках, зерне, бобовых, свежих фруктах, сухофруктах и в овощах. Менее известно, что амарант (Amarant oder Quinoa) - зерновое растение из Южной Америки, содержит в себе в 2 раза больше кальция, чем молоко, в нем в пять раз больше железа, чем в пшенице и во всех сортах мяса, исключая печень. Источником кальция также может служить творог, тофу, соки с кальциевыми биодобавками.
Сознательный человек обратит внимание на тот факт, что предназначенная природой идеальная пища для человека, то есть растительная, не вызывает отравлений и тем более таких фатальных исходов, как ранняя смерть.
Человек должен серьезно задуматься над этим и осознать, что запреты в большинстве учений различных Святых и Пророков Мира на употребление рыбы существовали не из-за каких-то необоснованных суждений, а твердых знаний о том, что рыба никогда не являлась естественной пищей для человека.
После прочтения компромата выполнить рекомендацию. :smirk:
Цитата:

Сообщение от Ленчик1988 (Сообщение 915253)
Pti4ka, спасибо дорогая, что почистила страницы от странных выпадов странных типов)))


marasvictor 12-08-2014 18:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz. Отличная подборка об отрицательных моментах потребления рыбы. Мы были бы тебе благодарны, если бы ты выдал подборку в такомже объеме о 1.вреде зеленых трав, 2.корнеплодов, 3.Фруктов и т.д. По каждому из этих пунктов можно рассказать про вред в еще большем объеме, чем по рыбе. Хорошо бы рассказал о вреде гербицидов, интексицидов, удобрений, опасных паразитов на зелени, ну тут много можно рассказать.

qaz 12-08-2014 18:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 915359)
если бы ты выдал подборку в такомже объеме о 1.вреде зеленых трав, 2.корнеплодов, 3.Фруктов и т.д. По каждому из этих пунктов можно рассказать про вред в еще большем объеме, чем по рыбе. Хорошо бы рассказал о вреде гербицидов, интексицидов, удобрений, опасных паразитов на зелени, ну тут много можно рассказать.

Есть, но не про вашу честь!
Хорошо бы и самому потрудится в сборе информации и очистке ее от лжи.
Рекомендую "прану", она безвредна. )))

marasvictor 12-08-2014 18:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Qaz. Для тех, кто незнаком с йогой, цитирую. "дыхание- есть прана, дух. А управление дыханием, управление жизненной силой, т.е "праной", носит название "праноям". Путем постановки правельного дыхания, с помощью различных асан можно изменить движение праны по организму, т.е изменить кровонаполнение, снабжение тела кислородом...."
Праноямой я занимался еще 40 лет назад. Но то, что дыхание можно жрать- это бред сивой кобылы с точки зрения человека знакомого с йогой.

Pti4ka 13-08-2014 00:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, спасибо за комплименты! Буду стараться.
Меня пять лет муштровали, как профессионально врать (я училась на PR специалиста). Но я не люблю врать. Зато теперь знаю, как именно врут другие.

Pti4ka 13-08-2014 00:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 915296)
Вот, кстати, нашла ссылку - http://naked-science.ru/article/sci/...surface-waters
А можно с вашей стороны ссылку на данные про кока-колу, например? Как-то не верится в эти цифры...

П.С. И с чего вы взяли, что выкидыш у вашей подруги был из-за пломбы и содержания в ней ртути? выкидыш может произойти от чего угодно!
Опять-таки выражение - маркетинговый миф корпораций, можно применить буквально ко всему, потому что те же корпорации загрязняют воду химикатами и не в их интересах говорить о загрязнении морей...

Вот ссылка откуда я брала информацию: http://iowa.sierraclub.org/Mercury/5...0in%20HFCS.pdf

Я ни с чего не взяла. Я узнала от подруги, которая узнала от доктора. Обычно, когда такая беда происходит, в клинике берутся разные тесты и тд. Выяснилось, что у нее пломбы старого образца (в которые кладут ртуть), которые ей поставили еще в юности в Турции, и они начали протекать через зубной канал. Она их потом удаляла у специального врача, их даже удалить просто так нельзя - можно еще больше отравиться.

Разумеется, никому нельзя верить. Поэтому все надо проверять и перепроверять. Метод, которым пользуюсь я как бывший специалист по PR, маркетингу и спичрайтингу, когда произвожу анализ информации - я сначала смотрю, кому это выгодно. Это фундаментальный вопрос. Выгодно выращивать рыбу искусственно. Выгодно сплавлять всякие отходы производства и продавать их как еду. Выгодно кормить свой электорат всякой дешевой химической дрянью и поддерживать дурацкие диеты, чтобы получать прибыль и эффективно контролировать массовое сознание. Ртуть, как и многие другие тяжелые металлы, задерживает умственное развитие. Кроме того, не секрет, что технологический процесс переработки пищевой продукции использует ртуть. Поэтому мне не совсем понятно ваше удивление, почему промышленно-переработанные продукты (такие как кока-кола) содержат больше ртути, чем дикая рыба.
Достаточно просто здравого смысла. Где будет бOльшая концентрация ртути - в океанах (весом в 1340 мл км3) или в земле в районе заводов? Основная масса отходов сначала идет в землю и резервуары пресной воды, большинство заводов находятся внутри материков. Мы живем на пресной воде и вообще не знаем, откуда она берется, и ее гораздо меньше, чем морской. Даже в рисе, который выращивают в воде, будет больше ртути, если он растет в загрязненном районе (актуально для Китая, который находится на грани экологической катастрофы).

Pti4ka 13-08-2014 01:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 915305)
Птичка. В прибрежных водах страны, где ты живешь, скопилось катастрофическое содержание ртути, поэтому и статьи появились про большое содержание ее в рыбе. Наверно выделение ее сложно для очистки. Читал статью про просроченную вакцину для прививок. Так не знали куда ее деть, чтоб не заразить окружающую среду ртутью. Так и не написали- куда ее дели, может в море пошла.

Я прибрежную не ем отсюда, всегда беру только с Аляски - там экология лучше и вкус у рыбы совершенно другой. У нас есть тут знакомый один рыбак, у него своя лодка, но он особо далеко в море не выходит. Всегда предлагает рыбу, я отказываюсь, на всякий случай.
Про вакцины вы правильно упомянули. Это еще один массивный источник ртути. Да никуда их не выкинули, они уже в каких-нибудь людях. Куда-нибудь в Африку отправили или Индию. Еже ли дело было в Белоруссии, вполне возможен вариант, что врачи, которые трудятся под грантами "развития демократии" своим же вкололи. Такие вещи не выкидывают. Даже просроченное мясо не выкидывают - добавляют всякой жуткой химии, красителей и идет в колбасы или чикен макнаггетсы всякие и тд.
http://i.ytimg.com/vi/dCqKl4Q3hW4/0.jpg

Pti4ka 13-08-2014 01:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981
Мне в 80-х годах поставили серебряную пломбу. Так получилось, что пломба осталась целая, а вот зуб вокруг нее развалился... Подозреваю, что помимо серебра она содержала и ртуть.
Мне кажется, что сейчас такого уже не должно быть... Однако...

Это и есть ртутная пломба. Вам бы селена дополнительного и хлореллы с разбитой стенкой. Пломба ушла, а ртуть могла остаться и вызывать проблемы со здоровьем. Я сама сейчас подозреваю, что ртуть была одной из причин, почему у меня иммунитет рухнул после прививок.

Цитата:

10 лет назад был хорошего стоматолога. Спросил его: У меня подъедены шейки многих зубов. Отчего и что делать? Она отвечает - не знаю... У меня у самой то же самое...
Что значит подъедены? Вы имеете ввиду, оголились?

qaz 13-08-2014 04:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915384)
я как бывший специалист по PR, маркетингу и спичрайтингу

Pti4ka, в США обучение этим специальностям (PR, маркетинг и спичрайтинг) называется обучение философии?

serg981 13-08-2014 05:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915386)
Это и есть ртутная пломба. Вам бы селена дополнительного и хлореллы с разбитой стенкой. Пломба ушла, а ртуть могла остаться и вызывать проблемы со здоровьем. Я сама сейчас подозреваю, что ртуть была одной из причин, почему у меня иммунитет рухнул после прививок.

Вот вот!
Я тоже начинаю подозревать, что мои проблемы со здоровьем (см. мой дневник)
тоже связаны с этой пломбой иртутью. Хотя , как я читал ранее, сама ртуть не столь опасна, как вдыхание ее паров. У нам , когда я был маленький, был ртутный термометр. И однажды я его разюил. Такие шарики блестящие так красиво перекатывались... Потом пришли родители м сказали, что надо немедленно все собрать и выбросить... Собрали сколько смогли, остальное завалилось в щели половых досок и достать их оттуда было невозможно... Так и лежали там годами и отравляли нашу жизнь. Сначала отец умер, потом брат (от астмы), потом мама (правда, когда ей уже исполнилось 94 года). Вот теперь моя очередь...:-(

Я думаю, что можно сдать кровь на содержание в ней ртути и одновременно начать принимать препараты содержащие селен (у нас продается СЕЛЕН-АКТИВ).


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915386)
Цитата:
10 лет назад был хорошего стоматолога. Спросил его: У меня подъедены шейки многих зубов. Отчего и что делать? Она отвечает - не знаю... У меня у самой то же самое...
Что значит подъедены? Вы имеете ввиду, оголились?

Ну, это, в том месте, где зуба касается край десны, у зуба (на шейке зуба) наблюдается выемка-канавка (и очень приличная - примерно 2 мм по кругу). Еще чуть чуть и обнажится канал с нервом...
А другой стоматолог сказал: Щас я тебе высверлю канал, убью нерв и запломбирую и будет тебе счастье с мертвым зубом. А я читал , что в мертвых зубах находятся бациллы , которые отравляют наши внутренние органы. Когда такой мертвый зуб удалили и подсадили под кожу кролику, то он через несколько дней УМЕР!

marasvictor 13-08-2014 05:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Qaz. Когда я читаю твои сообщения на разных ветках форума, то вспоминаю дедка, который страдал старческим маразмом и единственное чем мог заниматься, так давать свои маразматические советы окружающим. Я подумал, что как бы было здорово, если бы дед владел интернетом и мог, как ты, целыми днями лазить по форуму и там давать свои советы. Какое бы это счастье было для окружающих его людей!

Pti4ka 13-08-2014 07:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 915392)
Pti4ka, в США обучение этим специальностям (PR, маркетинг и спичрайтинг) называется обучение философии?

Отвечаю один раз, потому что меня уже задолбали этими США. Я не училась в США. В США я по бизнесу. Один раз случайно попала на курсы MA по пиару (магистратуры) в UCLA, дело было уж к выпуску, и поняла, что на них учат тому, что я на 2 курсе изучала в России. Кроме того, после пары вопросов, стало понятно, что сам учитель не знал некоторые из элементарных основ. Здесь надо идти учиться не для знаний, а чтобы интегрироваться в их общество, чего я и не собиралась делать. Многие из их пиарщиков даже не знают, что такое НЛП - этому учат только в закрытых масонских клубах, а массе даже не упоминают о существовании этих технологий. А они повсеместны, достаточно просто поставить дома телек и поглощать информацию неизбирательно, чтобы быстро превратиться в зомби.

В России социальные науки и технологии управления массовым сознанием попадают под кафедру философии, что вполне логично.

Если у вас будут другие вопросы личного характера, убедительно прошу писать мне в личку, иначе я их буду стирать как спам.

Pti4ka 13-08-2014 07:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 915401)
Вот вот!
Я тоже начинаю подозревать, что мои проблемы со здоровьем (см. мой дневник) тоже связаны с этой пломбой и ртутью......Вот теперь моя очередь...:-(

Не торопитесь. При позитивном настрое можно и из руин встать.

Цитата:

Я думаю, что можно сдать кровь на содержание в ней ртути и одновременно начать принимать препараты содержащие селен (у нас продается СЕЛЕН-АКТИВ).
Думаю, это было бы полезно проверить. И даже если тесты ничего не покажут, в любом случае обязательно употреблять антогонисты тяжелых металлов - селен (от ртути), йод (от избытка фтора) и тд. Иногда тяжелые металлы оседают в костях, тесты могут и не выявить.

Цитата:

Ну, это, в том месте, где зуба касается край десны, у зуба (на шейке зуба) наблюдается выемка-канавка (и очень приличная - примерно 2 мм по кругу). Еще чуть чуть и обнажится канал с нервом...
А другой стоматолог сказал: Щас я тебе высверлю канал, убью нерв и запломбирую и будет тебе счастье с мертвым зубом. А я читал , что в мертвых зубах находятся бациллы , которые отравляют наши внутренние органы. Когда такой мертвый зуб удалили и подсадили под кожу кролику, то он через несколько дней УМЕР!
Про кролика - это из работ Вестона Прайса. Вы совершенно правы - мертвые зубы дают почву для роста бактерий, которые потом могут вызывать серьезные болезни. Оголение шейки зубов вызывается бактериями. У вас есть другие мертвые зубы? Плюс витаминно-минеральной недостаточностью.

Ленчик1988 13-08-2014 07:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 915401)
в том месте, где зуба касается край десны, у зуба (на шейке зуба) наблюдается выемка-канавка (и очень приличная - примерно 2 мм по кругу)

Ну это ж эмаль слазит, если я правильно понимаю, она в этом месте самая тонкая, там чаще всего и слазит....?

Pti4ka 13-08-2014 09:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Еще раз про ртуть и беременность. Мне написала в личный ящик одна моя читательница:

Здравствуйте (простите, не знаю Вашего имени)! Я работала в химической лаборатории. Начальница лаборатории рассказала мне, что когда она ждала ребенка, ей пришлось делать опыты, при которых ртуть засасывалась в капилляр ртом. У нее случилось так, что часть ртути попала ей в рот и она ее проглотила- в ночь случился выкидыш.

serg981 13-08-2014 13:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915426)
И даже если тесты ничего не покажут, обязательно употреблять антогонисты тяжелых металлов - селен (от ртути), йод (от избытка фтора) и тд.

Спасибо, пожалуй что с завтрашнего дня и начну, тем более, что ВРД мне показала, что не хватает в организме йода...


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915426)
Вы совершенно правы - мертвые зубы дают почву для роста бактерий, которые потом могут вызывать серьезные болезни. Оголение шейки зубов вызывается бактериями. У вас есть другие мертвые зубы? Плюс витаминно-минеральной недостаточностью.
__________________

Запломбируемых (мертвых) зубов полно. Плюс просто разрушенные корни мертвых зубов. Но они не болят и не беспокоят...
Видать бактерии подточили... Ну я так и догадывался об этом...
Тут же еще должен быть правильный КЩ баланс во рту (щелочной). А кто его когда нибудь проверял по жизни и в молодости? И корректировал?
а я уверен на 100%, что НИКТО!
Оттого и зубы то гнилые у всех.

Однако, получается, как только зуб заболел и у него удалили нерв, то наш организм начинает отравляться теми микробами, которые вызвали это заболевание зуба? Ведь они там остались и продолжают свое разрушительное действие?
Что же делать?
Все зубы мертвые удалять? (И корни). Вот счастье то для стоматологов!

А не заговор ли это стоматологов, чтобы их материальное благополучие поправить?
Способ то верный! Сначала напугать, а потом предложить решение проблемы.
Вспомните как проходила акция по борьбе с птичьим и свиным гриппом! Тамифлю. (Я ведь тогда поддался и купил тоже (Цена -запредельная) (до сих пор в холодильнике лежит...)
Теперь вот на очереди борьба с ЭБОЛОЙ !
А доходы то от продаж еще как вырастут!!!

Pti4ka 13-08-2014 23:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 915482)
Что же делать?
Все зубы мертвые удалять? (И корни). Вот счастье то для стоматологов!
А не заговор ли это стоматологов, чтобы их материальное благополучие поправить?
Способ то верный! Сначала напугать, а потом предложить решение проблемы.

К сожалению, это правда и истаблишмент об этом как раз не говорит. Зубы надо беречь смолоду - это один из главных показателей здоровья. А если не уберегли, то избавляться. пломбы - это нормально, я говорю о зубах с удаленными нервами.
Организм не приемлет никакую мертвую органику внутри себя. Нет ни одной другой процедуры, которая бы позволяла человеку делать это - оставить после операции внутри, скажем, конец отрезанной кишки.
Кроме того, как я писала, зубной канал невозможно полностью стерилизовать. Объсняется это тем, что кроме одного-двух очевидных каналов, там множество микроскопических, которые никто не чистит и не сможет почистить. Бактерии прячутся в них и когда человек заболевает и начинает пить антибиотики, то так как канал отрезан, то кровь уже не поступает под зуб и соответственно невозможно убить эти бактерии.

Чтобы сохранять PH и дополнительно убивать бактерии достаточно полоскать рот содой. Еще они не любят соль или перекись. Речь идет о растворах, разумеется.
Я не думаю, что полоскать маслом подходит для больного рта. Я тут начала полоскать маслом - у меня на 4 раз очень сильно воспалилась десна у зуба мудрости. Я на соду перешла.

Ленчик1988 14-08-2014 00:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, я попробовала полоскание маслом, вообще не идет. Не могу. Сода, соль и хлоргексил вродн так он называется-вот то что реально хорошо действует на состояние полости рта.

Pti4ka 14-08-2014 00:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, я еще раз внесу важные поправки.

Нельзя полоскать рот маслом если есть очаг бактерий. Оно их начинает вытягивать, но не убивает. Из-за этого они могут разрастись еще больше. Я добивала содой с йодом.

Сырые молоко и молочные продукты - прекрасные продукты, но они работают только для людей со здоровой микрофлорой и нормальным инсулином. Не стоит увлекаться ими, если у человека подпорчена микрофлора и сбит инсулин. Сахар лактозы может усугубить патогенную флору и мощно поднимать сахар в крови. Сначала нужно вылечить микрофлору и подкорректировать инсулиновый ответ.

marasvictor 14-08-2014 04:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вырвать мертвые зубы не проблема, лучше поделитесь- что в замен. Слоны умирают не от старости, а от голода- изнашиваются зубы. Можно, как qaz измельчитель за 700€, но с собой его не поносишь.

Pti4ka 14-08-2014 05:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, а что делать человеку, у которого на ноге началась гангрена. Оставить ее и дать инфекции распространяться дальше? Чем мертвый зуб отличается от мертвой ноги.
Коронки, мосты и как можно более жидкая пища. Благо мы не слоны и не листьями питаемся. Я не знаю всех альтернатив - спросите у стоматолога. Мне самой надо удалить два мертвых зуба. Удалю, расскажу, что я делала.

marasvictor 14-08-2014 08:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Вы наверно не знаете, что такое мост. Это 2 хороших здоровых зуба стачиваются до размеров маленькой фитюльки, чтоб на них посадить мост и предположительный срок службы моста 3 года. Потом зубы надо стачивать еще. Да, часто эти зубы советуют умертвить. А каронка ставится на мертвый зуб, чтоб не рассыпался.

marasvictor 14-08-2014 10:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Если кролика кормить не травой, а мясом, то у него разовьется атеросклероз. Но тем не менее ты мясо ешь. Кстати, если тому кролику пересадить не мертвый, а живой человеческий зуб, то выживет ли тот кролик?

Pti4ka 14-08-2014 12:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, стоматология - дорогое и неприятное дело. Я может быть употребила неправильное название, я имела в виду мост как целую челюсть, которая вставляется в рот, когда потеряны все зубы.

Pti4ka 14-08-2014 12:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 915612)
Птичка. Если кролика кормить не травой, а мясом, то у него разовьется атеросклероз. Но тем не менее ты мясо ешь. Кстати, если тому кролику пересадить не мертвый, а живой человеческий зуб, то выживет ли тот кролик?

Марасвиктор, выношу вам последнее предупреждение. Попрошу вас не ехидничать не по делу и не делать выпадов, тем более лишенных логики или повторять мои собственные тексты в качестве опровержения. Иначе мне придется вас удалять. Вы много чего приносите и полезного, и мне не хотелось бы этого делать.

Amurti 15-08-2014 12:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915384)
Вот ссылка откуда я брала информацию: http://iowa.sierraclub.org/Mercury/5...0in%20HFCS.pdf

Я ни с чего не взяла. Я узнала от подруги, которая узнала от доктора. Обычно, когда такая беда происходит, в клинике берутся разные тесты и тд. Выяснилось, что у нее пломбы старого образца (в которые кладут ртуть), которые ей поставили еще в юности в Турции, и они начали протекать через зубной канал. Она их потом удаляла у специального врача, их даже удалить просто так нельзя - можно еще больше отравиться.

Разумеется, никому нельзя верить. Поэтому все надо проверять и перепроверять. Метод, которым пользуюсь я как бывший специалист по PR, маркетингу и спичрайтингу, когда произвожу анализ информации - я сначала смотрю, кому это выгодно. Это фундаментальный вопрос. Выгодно выращивать рыбу искусственно. Выгодно сплавлять всякие отходы производства и продавать их как еду. Выгодно кормить свой электорат всякой дешевой химической дрянью и поддерживать дурацкие диеты, чтобы получать прибыль и эффективно контролировать массовое сознание. Ртуть, как и многие другие тяжелые металлы, задерживает умственное развитие. Кроме того, не секрет, что технологический процесс переработки пищевой продукции использует ртуть. Поэтому мне не совсем понятно ваше удивление, почему промышленно-переработанные продукты (такие как кока-кола) содержат больше ртути, чем дикая рыба.
Достаточно просто здравого смысла. Где будет бOльшая концентрация ртути - в океанах (весом в 1340 мл км3) или в земле в районе заводов? Основная масса отходов сначала идет в землю и резервуары пресной воды, большинство заводов находятся внутри материков. Мы живем на пресной воде и вообще не знаем, откуда она берется, и ее гораздо меньше, чем морской. Даже в рисе, который выращивают в воде, будет больше ртути, если он растет в загрязненном районе (актуально для Китая, который находится на грани экологической катастрофы).

Всемирный улов рыбы тоже выгоден, иначе бы моря не были столь опустошены. А рыба из Аляски - по моему, тоже неплохой маркетинговый ход, как и всевозможные "органик и не содержит ГМО", где цену можно натянуть в 2-3 раза. И корпорациям также выгодно продавать продукты "супер-пупер чистые" напорядок дороже.
Про ртуть - меня удивляет то, что беременным первым делом говорят сократить употребление тунца, как-то вот про кетчупы и сухие завтраки ни слова. И все как-то едят и что-то выкидышей как-то незаметно. Я сама сейчас в Англии, смотрю на беремяшек, едят что хотят, тут и кола, и сухие завтраки якобы полезные, а уж про всякие присмаки с высокофруктозным сиропом молчу. По вашей логике у всех мамаш от переизбытка ртути в этих продуктах случились бы выкидыши. Ну нету тут такого, во всяком случае, неповально уж точно. Неужто в Америке у всех выкидыши от фастфуда?

Брат 15-08-2014 18:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, может что-нибудь мне,посоветуешь раз уж речь про рот зашла. Давно за темой слежу и уважаю тебя и твой опыт, но об этом потом. Пишу с телефона поэтому коряво.
Зубы стерлись до корней в 30, врачи коронки советуют, все по разному т.к. ситуация сложная они если поставить не на все они на разной высоте получатся, поэтому хотят на все ставить для этого надо умертвять живые, метвых уже 4. Не знаю чем ставить и как. Также сильная рецессия десен, все оголилось и десны болят уже 4 года так что на стену лезу,ниче не помогает. PH слюны кислый -5, самочувствие хуже некуда еле ноги таскаю,голова не работает вобще,на жаре все усиливается. Вегето-резонансное тестирование показал массу паразитов и кандиду. Причем стандартный метод посев на кандиду показывает ее присутствие 10 в 3 степени а проблемы как они говорят влзникают при 10 в 4 и выше. Может от грибов основная масса проблем, может нет, не знаю, но PH ненормален, подумываю о крайних способах его поднятия типа питья соды, хотя знаю о многих побочках. Заранее благодарю, может подкинешь нестандартную идею

Pti4ka 15-08-2014 21:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Amurti, не ешьте гребнеголов, рыбу меч, акулу, королевскую макрель, большеротый окунь и тунец. Если их найдете, конечно, не считая тунца. Это рыбы, которые FDA советует избегать. Явно понятно, что если рыбу выловили у берега большого города или рядом с заводом, то вероятна возможность более высокого заражения. Уж не знаю, как еще раз объяснить - я не считаю рыбу основой рациона и я за ее здраво-умеренное потребление и в основном рекомендую те сорта рыбы, в которых и так накапливается меньше всего ртути (жирная рыба холодных морей - лосось, селедка), что как раз совпадает с рекомендациями врачей, обеспокоенных ртутью.

Если бы вы хоть раз попробовали яблоко с кодом 4000 (полная программа пестицидов) и яблоко с кодом 9000 (органик), вы бы уже не говорили, что это маркетинговый миф. Первое невозможно есть, какая это дрянь, у меня даже рот от них чесаться начинал. Не все обладают такой чувствительностью и не сразу этого замечают. Но когда я настояла, чтобы муж покупал себе исключительно органические яблоки, после некоторого времени он тоже больше не смог есть обычные. И никто не спорит, что органические продукты кристально чистые. Но разница есть и она сильно заметна. Чтобы иметь по-настоящему чистые продукты надо жить в деревне. Не всегда жизнь это позволяет. Пока мы все рабы городской цивилизации.
Выгодно опустошать океаны? Зачем? Человек еще не исследовал и сотую часть мирового океана. Можно это делать по глупости, но пожалуйста просветите меня в чем именно материальная выгода. Дикая рыба стоит в два раза дороже чем с фермы, потому что в море ходить дороже. Опять же, вы не понимаете о чем говорите. У дикой рыбы другой вкус и жирность, тут не обманешь особо коварно. Вообще, у меня складывается такое подозрение, что все эти нападки на животные продукты как раз делаются для того, чтобы человек запутался и просто от них отказался. Яйца нельзя - в них холестерин, красное мясо - это рак, молоко - радиоактивное, рыба - это ртуть. Куда не ткнись - везде отрава. Зато овощи, фрукты и зелень - это рай. И вот так человечек оказывается зажат между добром и злом - излюбленной диалектикой западной цивилизации. Но есть и другой путь - третий. Можно просто выбрать более качественные продукты и не полоскать себе мозг. От смерти все равно не убежишь.
А пока...."Главное, держать себя в руках, и не впадать в постмодернизм".

Если вы в Англии, осмотритесь вокруг повнимательнее. Съездите для интереса на окраины Лондона, познакомьтесь с chav spits. Много чего узнаете о настоящей жизни Англии. Вы там видимо совсем недолго или вы невнимательны к окружающему миру. Я еще никода не встречала так много людей с явными когнитивными нарушениями, нарушениями речи и т.д как на западе, часто вне зависимости от социального класса. Я раньше списывала это на разность культур, но чем дальше я продвигалась, тем больше меня это взрывало. У западного человека напрочь отсутствует причинно-следовательная связь. Ему неведома логика. Особенно разница видна между самым старшим и самым младшим поколением. Это и есть последствия индустриальной революции капиталистического типа, где можно есть все что хошь - и колы и сухие завтраки и присмаки высокофруктозные с самой утробы и так продолжается уже несколько поколений. Сказывается воздействие тяжелых металлов и исключительно малое количество их антагонистов в диете. И нет абсолютно никаких доказательств, что выкидыши происходят по причине употребления рыбы. Где рыба, там обычно и кола и все остальное. И потом, никто не делает разделений, какая именно рыба. Я знаю людей, которые едят по банке консервированного тунца в день. Извините, но я консервы даже за еду не считаю. Вам никто и никогда не даст настоящую статистику и настоящие диагнозы - ни количества выкидышей, ни отклонений и их причин. К выкидышу может привести и элементарное незнание законов генетики. Женщина с отрицательным резус фактором не может иметь детей от резус положительного отца, ее организм автоматически отвергает плод, если только ей не вколят львиную дозу иммуноснижающих препаратов.
Девушка, вы видимо у врачей никогда не были. Чем именно вас удивляют их рекомендации? Мне врачи настоятельно порекомендовали сделать прививку от рака шейки матки, после которой у меня окончательно рухнул иммунитет. Вам там все что угодно насоветуют, лишь бы остаться в системе.
Используйте свои глаза и свой разум и не тратьте его на бесполезную полемику. Правда где-то посередине.

Pti4ka 15-08-2014 22:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, Я не могу вам ничего такого посоветовать, что вы не знаете из моего дневника. Кроме того, я не врач и не знаю всю вашу историю. Вы знаете как я отношусь к ЗОЖу где преобладает вегетарианство, отсутствие соли и дистиллированная вода. Вы так и не ответили в прошлый раз, чем вы питаетесь сейчас, но я так понимаю ваши проблемы обострились после того стиля ЗОЖ. Да, мы все разные, однако эта разность часто кроется в том, что мы болеем по разному. В целом же, общечеловеческий фундамент един. Нигде и никогда вы не встретите абсолютно здорового человека, который родился и вырос на низкоминеральной, низковитаминной, низко или безбелковой и безжировой диете. Зубы снашиваются и челюсти (ткани и кости) падают от витаминно-минеральной недостаточности и лишение себя этих веществ - прекрасный способ добить свой рот. Есть еще такое, когда с возрастом начинают впадать скулы и щеки. Я это называю синдромом Мика Джаггера. Это все по этим же причинам, кость начинает истончаться, структура лица падает, так как с возрастом снижается всасываемость кишечника и организм недополучает кирпичей для стройки. Невозможен крепкий зуб и здоровая челюсть без правильных минералов (магний, кремний, кальций, фософор и кучи остаточных) и витаминов А, Д и К2. Как невозможна здоровая клетка ткани без правильных жирных кислот. Без этих веществ невозможен крепкий иммунитет. Поэтому начинают плодиться всякие паразиты. Плюс, они начинают плодиться еще и от накопления тяжелых металлов - поэтому важно отдельно употреблять атомарный йод, селен, и природные детокс препараты - хлореллу с разбитой стенкой, пищевую глину или небольшой курс более сильного Полисорба МП, кинзу, одуванчик, куркуму. Потребление животных жиров так же помогает детоксу, он без них никогда не будет полноценным. Часто под детоксом подразумевают диеты типа сыроедения, но не сжигай организм свой собственный жир - не было бы никакого эффекта. Поэтому, когда запасы жиров заканчиваются, начинается падение по наклонной.

Пока вы радикально не смените свой образ питания, и не откажитесь от пропагандируемого "ЗОЖ" - никакие нестандартные решения тут не помогут. Этот ларчик просто открывается - вам просто надо будет экспериментировать и найти правильную комбинацию пищи, которая будет подходить вам, желательно очень простую, которая будет включать максимум тех нужных веществ. Мои рекомендации по этим продуктам вы знаете. Это займет время.Организм не сможет бороться с инфекционной инвазией если у него нет для этого правильных ресурсов. Плюс в вашей ситуации будут необходимы легкоуваиваемые минеральные добавки (в ионической или трансдермальной фрме), чтобы как-то миновать кишечник, если он поражен. И главное!! нужен положительный настрой, отказ от перекладывания вины на других людей и прощение всех и вся. Без этого вообще никакое дело не пойдет. Болезни притягиваются негативными эмоциями. Древние еще давно это подметили, неспроста говорят "желчный человек". И действительно, обычно эмоция зла поражает желчный пузырь. Это я не о вас, а просто как пример.

Опять же. Я не стоматолог. Все что я могу предложить - это информацию. Мертвые зубы рано или поздно разжигают очаг инфекции и снижают иммунитет. Так как он у вас и так низкий, то мертвые зубы будут это все только усугублять. Как вам с этим поступить - вам решать. Пока же хотя бы нужно дважды в день полоскать рот с содой и йодом. Кислотный PH рта говорит о присутствии большого очага инфекции. Я однажды прочитала такой совет от доктора английского флота, он вылечил рот своей собаки, который казалось бы уже не возможно было спасти. У собаки все десны вспухли и зубы шатались, того гляди выпадут. Нужно взять 1 часть зеленого ангийского мыла (или любое другое хирургическое, им моют инструменты и используют при татуаже - http://www.caltenantlaw.com/Temporary.htm) и 10 частей слабой перекиси водорода. Этой смесью чистить зубы и десны. Этот рецепт хорош и для профилактики, у кого здоровые зубы или проблемы только начинаются. У одной моей знакомой очень запущенный рот. Когда она была в гостях у меня, у нее случился острый болевой приступ. Я ей смешала этот рецепт. Она была очень довольна, сказала, что просто чудо какое-то, как быстро это сняло боль.

marasvictor 16-08-2014 04:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Только пожалуста не спешите с ответом. Что там в англоязычной литературе по поводу зубов на основе титана, вживляемого в челюсть? Вроде нет проблем, если сделано квалифицировано, но я в этом не уверен. У молодых людей, не сберегших зубы, выбор не велик.
Брат, у вас обычное воспаление десен, которое бывает от чрезмерного употребления кислых и недозрелых плодов. На месяц исключить все с РН ниже 7 и скорее всего пройдет.

Pti4ka 16-08-2014 06:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Пока все что я знаю - что титан вызывает массу непрятных вещей, вплоть до рака. Сейчас натуропаты-стоматологи рекомендуют цирконий.
Насчет вживляемых железяк есть одна, с виду небольшая, но очень важная проблема - они изменяют гальванику тела и привносят энергетический хаос. Это все равно что батарейку во рту носить. Я не знаю. Может быть из разных зол это лучшее.
Я с нетерпением жду завершения своего проекта, чтобы заняться зубами основательно. Обязательно выложу все опции, которые мне дадут, и их полный анализ - благо я дотошна и пойду к как минимум 3 разным врачам, разумеется биологическим.

Брат 16-08-2014 07:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, спасибо! Забыл добавить что язык обложен белым налетом с 13 лет, сейчас 32. То-ли кандида то-ли проблема с ЖКТ. Но сейчас с ЖКТ проблем практически нет, до сыроедения мучился с этим конкретно.
Зубы начали стираться с этого же возраста, с переходом на сыроедение процесс ускорился, поначалу вобще зубы не чистил, плюс кислоты кислых фруктов, это понятно, любид яблоки. По поводу питания отпишу подробнее когда буду у компа, здесь в лесу тяжело.

По поводу психологии рад что ты это понимаешь,я поимел из-за этого в свое время море проблем и сейчас работаю в этом направлении, здесь нет пределов совершенству.

Кислый PH это воспаление? Насколько я знаю в кислой крови и грибы с паразитами расцветают. Уже давно начал чистить зубы содой и полоскать рот ей. По поводу питания и введения нутриентов это понятно, в ближайшее время буду все это вводить, пока живу в лесу. Но одни витамины не изменят PH, и не уберут воспаление, что ты думаешь о питье соды? Насколько помню у тебя был негативный опыт. Если подналечь на мясные продукты по распространенной инфе они еще больше закисляют организм. Ты у себя никогда PH не мониторила? По поводу кандиды как думаешь в ней может быть причина? Надо ли пить препараты для ее уничтожения по твоему мнению?

Хочу услышать еще твое мнение по поводу удаления зубов. Ты бы удалила эти 4 мертвые? На снимке видны процессы в не до конца пройденных каналах. По поводу материала коронок только цирконий? Золото токсично из-за примесей? Мне с цирконием придется зубы живые умертвять, с золотом можно обойтись. Когда ты пойдешь по врачам приблизительно? Может у вас окажутся более продвинутые технологии и более профессиональные врачи.... Я бы дождался инфы от тебя, с зубами и так тяну долго очень, и времени нет и оптимального решения и вылезает в астрономическую сумму.

Мыло найду и попробую обязательно, оно наверное только за границей, хотя понятно что оно может убрать только следствие,а нк причину.
В любом случае огромное спасибо, ты кладезь информации! Спасибо что ты есть и спасибо что помогаешь другим и делишься сврим бесценным опытом. Конечно бывают моменты с которыми не соглашаешься, не подходят индивидуально или осознание потом приходит. Я считаю это нормально и правильно, все мы разные, все ошибаемся и все находимся в непрерывном поиске истины, главное вести конструктивный диалог без негатива и брани и помогать друг-другу! Садится аккамулятор потом подробнее отпишу приведу только пару примеров, только ни в коем случае не хочу обращать это в спор:
Еще вначале дневника писал что молочка это троянский конь и с ней надо аккуратнее, непростой продукт, рад что сейчас ты обратила на это внимание.
Где-то выше сейчас не найду если не ошибаюсь, ты писала что ешь безглютеновые каши и что они содержат сложные углеводы с низким ГИ. В том числе перечисляла овсянку. Там есть глютен. И еще есть более продвинутые данные и таблицы по ГИ, там учитывается не только сахар в продукте, но и его плотность....короче это можно найти или я потом скину. В общем в большинстве термообработанных зерновых ГИ высокий и повышает сахар в крови. Если интересно посмотри это, хотя для тебя не принципиально,это далеко не основа твоего рациона.
И последнее моя мама с отрицательным резусом родила меня и брата от моего вечнопьющего отца с положительным резусом. Ничего не кололи, только отобрали сразу после рождения на несколько днец от груди до анализов. У меня положительный. Может это противоречит каким-то мед. энциклопедиям, но видимо бывает по разному, жизнь иногда отличается от прописей :)

Pti4ka 16-08-2014 09:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, всегда рада помочь чем могу!

Да, все наши проблемы родом из детства.
В России наверняка есть такое мыло, может под другой маркой - оно должно быть хирургическим. Его еще используют с салонах тату.
Я бы лично удалила и буду удалять все мертвые зубы. Хорошая идея про золото, это нейтральный металл. Но я пока не знаю ничего об имплантах наверняка. Ко врачу пойду только осенью. Пока же буду по интернету изучать разные варианты и по возможности обзванивать.

Насчет молока, ты меня не так понял - я не отказываюсь от своих слов. Считаю хорошие сырые молочные продукты прекрасным продуктом восстанавливающем здоровье и молочка твердо стоит в моем списке традиционных продуктов. Просто он не для всех (может играть роль этническая генетика) и не при определенных состояниях здоровья. Я пока потребляю молочку в маленьких количествах и уже виден результат - целлюлит начал уменьшаться. У меня хорошо идет сыр, вообщем-то, все возвращается на круги своя и я кажется нашла свою молочную комбинацию. Я от сыра никогда не отказывалась (кроме веганосыроедческого периода), я просто не могла без него жить ( моя кличка в детстве была Мышь), а вот жидкое молоко или кефир в принципе и не пила особо, только в детстве на ферме прямо из под коровы. Я решила, пока вот так и буду продолжать (сыр из сырого пастбищного молока и немного такого же качества сливочного масла).

Овсянка не содержит глютен, если только она не была случайно скрещенна с трибой пшеницевыех. Она содержит авенин. Я сейчас ем и глютеновые (ржаной хлеб) в небольших количествах - у меня теперь идет нормально. И я правда ем их совсем немного. Если сахар начинает скакать - сразу же пью Blood Sugar Support, мне помогает мгновенно - это ионическая смесь цинка, марганца и хрома.

Насчет резуса, у меня есть две мысли:
1)Ваш отец может быть половинчатым (+/-). На самом деле, есть еще несколько типов крови, которые не получают освещения. Я сейчас уже не помню точного названия, но если у человека есть определенный рецессивный ген, то он на тестах выходит как положительный, а на самом деле у него внутри начинка отрицательного резуса. Однажды войдя в древо семьи, негативный резус никуда не уходит, а начинает маскироваться. Если бы он был 100% положительного резуса, вас бы скорее всего не было.
2) Такая беременность может протекать с осложнениями (видимыми или невидимыми). Вы ответили себе на свой самый главный вопрос - в чем же главный корень ваших проблем со здоровьем. ИМХО, это важнее чем все остальные факторы. Я кстати сама половинка, в третьем поколении, у меня все яркие признаки этого рецессивного гена.
3) Негативный резус фактор возник не так давно и покрыт мистической аурой. Это прекрасная причина покопаться в своей родословной. Говорят, у Иисуса Христа тоже был негативный резус фактор. :-)

qaz 16-08-2014 17:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915920)
Вы знаете как я отношусь к ЗОЖу где преобладает вегетарианство, отсутствие соли и дистиллированная вода.

Подобные условия, даже жестче, входят в протоколы лечения рака.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 915976)
Говорят, у Иисуса Христа тоже был негативный резус фактор.

Кто и как проверял? )))

Pti4ka 16-08-2014 17:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 916037)
Подобные условия, даже жестче, входят в протоколы лечения рака.
Кто и как проверял? )))


Я не занимаюсь лечением больных раком. Это совершенно другая ситуация. Я вообще не занимаюсь лечением. Я занимаюсь профилактикой, чтобы по возможности этих протоколов избежать.

Так показал анализ крови на Туринской плащанице. Четвертая отрицательная. Ее штук десять разных лабораторий проверяли. Не знаю, кого туда на самом деле завернули. Но говорят что Христа.

ArmStrong 16-08-2014 17:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
а полоскание растительным маслом укрепляет зубы?
я где-то читал что наилyчшее масло для зубов - тыквенное.
Под влиянием здешних постов у меня появилась мысль о дополнительном полоскании перекисью, без мыла, можно добавить соли.
Почему-то никто не упомянул о необходимости регулярного посещения стоматолога-гигиениста для чистки зубов.

Pti4ka 16-08-2014 17:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 916044)
а полоскание растительным маслом укрепляет зубы?
я где-то читал что наилyчшее масло для зубов - тыквенное.
Под влиянием здешних постов у меня появилась мысль о дополнительном полоскании перекисью, без мыла, можно добавить соли.
Почему-то никто не упомянул о необходимости регулярного посещения стоматолога-гигиениста для чистки зубов.

Мне полоскание маслом не идет, но есть люди в инете, которые пишут, что им очень помогает. По идее, оно должно укреплять и оздаравливать десны, очищать рот и зубы. Я просто чищу зубы кокосовым после каждой еды, а утром и вечером пастой - хочется мятной свежести. Я лично чищу зубы, даже после чашки чая. Мне такая практика до моих экспериментов с едой подарила 15 лет непосещения стоматолога. И вот, итог экспериментов - один зуб мертвый (второй у меня давно случайно умер, упала я) и аж 9 новых пломб.

Я иногда и перекисью полощу, но делаю 50/50 с водой. Мне и 3% слишком сильная концентрация. Обязательно тестируйте предварительно!

Ну, я не планировала в такие подробности входить, но вроде это само собой разумеется - зубы от камня чистить раз в полгода или хотя бы раз в год. Я еще раз в год наношу фтор лак.

Брат 17-08-2014 06:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ты написала что у тебя признаки этого рецессивного гена. Можно поподробнее какие признаки и в чем его рецессивность?

Почитал про роды от отрицательной матери и положителного отца. У меня получился самый плохой вариант - третья беременность, вторая прерванная и прививки от аутоагрессии не делались после предыдущих беременностей. Да, пишут что страдает мозг и внутренние органы ребенка, возможно это действительно один из корней моих проблем. Единственное, при борьбе иммунитета матери с плодом должны повышаться определенные гормоны и показатели крови и у ребенка при рождении появляются ярклаыраженные признаки того что он пострадал. У меня признаков не было и анализами контролировали эти маркеры аутоагрессии, они были в пределах нормы. Хотя видимо я все равно пострадал но в более слабой незаметной глазу форме, т.к. все говорят о родовой травме, несимметричный череп и гипоплазий различных органов много. Сначала развивался нормально,но при начале пубертата поврежденный мозг не выдал команды на него в должной степени, отсюда гормональный хаос, отсутствие иммунитета и дезорганизация организма.
Резус открыли не так давно, интересно как рожали наши бабки и деды, наверное действовал простой естественный отбор. У животных таких загонов с группами и резусами наверное нет,надо гуглить

Pti4ka 17-08-2014 09:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, каждый народ произошел от какого-то своего рода, и не все роды совместимы, поэтому древние страховались и у них раньше действовали строгие законы несмешения. Тут речь идет не только о цвете кожи, даже если девушка начинала крутить романы с белым немцем, после того как Московия открылась для иностранцев, ее с позором выгоняли из деревни вплоть до 19 века. Немцы в основном жили у нас отдельно и с местными сами тоже не смешивались. Потом к 20 веку уже все забылось и перемешалось.
В любом случае, вот вы узнали эту новую информацию про резус - не копите ее, просто отпустите ее. Знание всегда освобождает. Отпустите его во благо другим. Ваши родители не знали, и вы не знали, зато теперь узнают ваши дети, родные, близкие и другие люди. Молодые же часто побыстрее планируют семью, а самого главного не узнают. В Японии вообще даже на работу не берут не узнав группу крови и резус. Да и какая уже разница. Все в этом мире имеет свое предназначение, свою логику и красоту.. Вот вы тут, на этом белом свете, такой один единственный и уникальный. Тело, даже самое здоровое, красивое и совершенное прейдет - а ваш дух останется. Это и есть настоящий вы! И вы здесь, чтобы получить опыт как человек. Этот опыт может быть и радостным, и горьким, палитра цветов бесконечна и у каждого СВОЯ. Не тоскуйте по тому что ушло и чего не было. Жизнь происходит здесь и сейчас.
Я не хочу звучать как ментор, просто делюсь своим опытом. Меня просто переполняли разные претензии и недовольство и к себе и к миру по молодости, но после того как чуть не умерла, весь мир перевернулся для меня и все сразу встало на свои места. Я просто рада что я есть!!!

serg981 18-08-2014 04:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 916153)
Да и какая уже разница. Все в этом мире имеет свое предназначение, свою логику и красоту.. Вот вы тут, на этом белом свете, такой один единственный и уникальный. Тело, даже самое здоровое, красивое и совершенное прейдет - а ваш дух останется. Это и есть настоящий вы! И вы здесь, чтобы получить опыт как человек. Этот опыт может быть и радостным, и горьким, палитра цветов бесконечна и у каждого СВОЯ. Не тоскуйте по тому что ушло и чего не было. Жизнь происходит здесь и сейчас.

Ой, как я согласен с этим утверждением!
Вот читаю сейчас Лазарева С.Н. (посмотрите видео на ютубе). Так вот все в точности так и есть. Тело наше бренно, а душа вечна. И главное не загубить душу!
А болезни нам даются свыше, чтобы мы осознали свое неправильное поведение, свои неправильные мысли и высказывания...
Изучаю сейчас труды Синельникова "Возлюби болезнь свою"
Интересно написано... и перекликается с трудами Лазарева С.Н. и
Нажмите тут для просмотра всего текста
с первоисточниками от сотворения мира и жизнеописании И . Христа...

Pti4ka 18-08-2014 07:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, спасибо - всех их я уже проштудировала в свое время. Лазарев говорит вот вроде хорошо, обоснованно, но мое сердце не принимает. Отвержение мощнейшее к нему и все тут. Не потому что он часто плохо говорит про женщин, нет, нет.. Там что-то посерьезнее. Как и у Бронникова. Надо разобраться что это. Синельников же по подаче и энергетике мне нравится. Я так и отношусь к миру и болезням, с большим удовольствием читала "Возлюби болезнь свою". Спасибо, что напомнили, надо перечитать.

serg981 18-08-2014 12:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Раз уж речь зашла синельникове не могу не процитировать из его книги:

Основные механизмы появления болезни :

1 скрытая мотивация ,то есть подсознание с помощью болезни осуществляет какое то позитивное намерение.
2 действие разрушительных мыслей: болезнь - внешнее отражение наших мыслей и нашего поведения.
3 болезненный опыт прошлого - пережитое эмоциональное потрясение
4 эффект внушения - создание болезни путем внушения
5 используемые фразы с двойным смыслом

serg981 18-08-2014 16:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Вот как раз по теме смотрю видео Б.Увайдова про зубы и десны

Из видео:

"...У индейцев никогда небыло проблем с зубами, хотя там не было и стоматологов (может поэтому они сохраняли зубы до старостии целыми и невредимыми...

...Есть такая бактерия КОСТОЕД, которая вызывает сначала воспаление десны, а потом она внедряется через межзубное пространство в кость зуба и там появляются гнойные воспалительные процессы... Что нужно делать?

Есть растение такое - БЕЛЕНА, которое и уничтожает эти бактерии. Надо сделать ингаляцию этим растением. Я сначала не поверил этому, но когда я проверил на себе я убедился в этом!
Вторая причина - ВОСПАЛЕННЫЕ МИНДАЛИНЫ, Ангина. От нее передается воспаление на полость зубов...

...Нельзя ставить металлические пломбы и коронки в полость рта., потому, что появляется гальванизация во рту - может вызвать большие проблемы...Если уж ставить металл, то только золото, однако Х.Кларк настаивает, чтобы весь металл был удален даже ценой экстракции зуба (чтобы не было инфекции)...Десны нельзя чистить пастой...

Я чищу пальцем (щетки нежелательны, особенно синтетические) содой, солью и немножко йод,
иногда: сода, соль , глицерин и перекись водорода... И потом полоскать: горячий содовый раствор, немного соль и горло полоскать... Чистить и полоскать надо после каждого приема пищи...
Сахар и сладкие напитки разрушают зубы. Мед и сухофрукты можно.."

Продолжение следует...

http://youtu.be/B20BpHSWqAo

Upradaxy 18-08-2014 19:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 916334)
Есть растение такое - БЕЛЕНА, которое и уничтожает эти бактерии. Надо сделать ингаляцию этим растением.

Когда-то я работала с одной девушкой-башкиркой, и она мне рассказывала примерно следующее:"Когда я дома в деревне жила,никогда с зубами не мучилась.Заболит зуб -мать берет семена такие черненькие как мак, не знаю как по-русски это растение называется, ну, у него еще эти семена в таких кувшинчиках в ряд. Вот берет эти семена,насыпает на сухую сковородку и жарит, пока дым не пойдет, и над сковородой перевернутой кружкой водит.На кружке остается коричневый налет, мать в кружку наливает кипятка, и надо с закрытыми глазами и широко открытым ртом этим паром дышать, главное не открывать глаза, потому что из зубов начинают вылезать червяки и в кружку падают.На этих червяков смотреть ни в коем случае нельзя, но я однажды один глаз приоткрыла и увидела их -такие маленькие белые."
Я потом думала над этим странным методом и таинственными червяками и решила,что тут наверное, не столько лечение, сколько обезболивание и одурманивание, а червяки -это галлюцинация. Она клялась, что действительно их видела , и даже показывала пальцами их размеры.

Pti4ka 18-08-2014 23:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Upradaxy, очень интересно! Я читала у Семеновой, там был такой эпизод, что в горах Кавказа какая-то целительница тоже дымом какой-то травки обкуривала людей - у них из глаз начинали вылезать червяки. Действительно, как понять не глюк ли это? Хотя, я бы не удивилась - наверное, наши внутренности не так устроены, как нам кажется. Нет там никакой чистоты.

qaz 19-08-2014 02:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Upradaxy (Сообщение 916351)
а червяки -это галлюцинация

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 916365)
Действительно, как понять не глюк ли это?

Доза при таком способе ничтожна мала для глюков.
Отравление/приход от белены наступает не так быстро.
На глаза можно одеть плавательные очки для защиты глаз от испарений и смотреть сколько влезет.
Кружку с упавшими червяками можно закрыть и рассмотреть позже, когда сознание очиститься.
Другой человек, не дыша испарениями белены, может рассказать о своем восприятии того что якобы падало из зубов подопытного.
Видеофиксацию опыта сделать видеокамерой высокого разрешения.
Цитата:

Сообщение от Upradaxy (Сообщение 916351)
Вот берет эти семена,насыпает на сухую сковородку и жарит, пока дым не пойдет, и над сковородой перевернутой кружкой водит.

Почему не дышать сразу над дымящейся сковородкой?

Upradaxy 19-08-2014 19:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 916371)
Почему не дышать сразу над дымящейся сковородкой?

Не знаю:-(. Может быть какие-то вредные фракции остаются в воде? Ведь и кальян для чего-то придумали.

ArmStrong 19-08-2014 20:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
эта страничка про зубы и дёсна находится в полном противоречии с предыдущей на тему "Возлюби болезнь свою". Попробуйте применить ту методику к больным зубам и дёснам. Мне кажется что речь шла о душеуспокоительном размышлении и больше ничего. Для зубов и дёсен нужно эффективное средство, которое бы действовало независимо от духовного настроя. Птичка например приводила пример зубов у индейцев, у них был разный духовный настрой и они не занимались самоанализом.

serg981 21-08-2014 08:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 916476)
эта страничка про зубы и дёсна находится в полном противоречии с предыдущей на тему "Возлюби болезнь свою". Попробуйте применить ту методику к больным зубам и дёснам. Мне кажется что речь шла о душеуспокоительном размышлении и больше ничего. Для зубов и дёсен нужно эффективное средство, которое бы действовало независимо от духовного настроя. Птичка например приводила пример зубов у индейцев, у них был разный
духовный настрой и они не занимались самоанализом.

Я думаю, что тема , открытая Pti4ka , гораздо шире, чем обсуждение присутствия или отсутствия зубов. Это лишь частный случай и я не думаю, что следует на нем зацикливаться...

Если вас так сильно волнует этот вопрос (зубы) откройте новую тему про зубы и там , я думаю, мы все с удовольствием поучаствуем.:laugh2:

Делать же умозаключения о соответствии одного вопроса другому, я думаю вовсе неуместно.

Однако Pti4ka, ты куда опять пропала? Ждем твои посты с нетерпением!

serg981 26-08-2014 04:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, ты куда опять пропала?
Отзовись!
Ждем твои посты с нетерпением!

Pti4ka 29-08-2014 21:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Извиняюсь за пропажу, летала по делам.

На прошлой неделе я была так измотана работой и бессоницей, что пришлось пропить мелатонин. Выпила всего пол-таблетки (3 мг) в пятницу. Уже в субботу сбился цикл. В субботу вышла новая луна, а месячные задержались на 2 дня. Вроде мелочь, но все-таки... Знаю людей, которые пьют мелатонин чуть ли не каждый день и думаю, боже, а что же у них с гормонами происходит?

Молоко пока так и не пью. Целлюлит продолжает медленно, но верно сглаживаться. Все-таки это была лактоза. Мне сейчас некогда готовить костяные бульоны, которые гораздо лучше чем молоко по минералам, так что я пока я нашла компромисс в виде минералки. Сейчас жарко и пью по бутылке в день, организм очень просит.

Насчет зубов и самоанализа индейцев, моя позиция всегда по этому поводу четкая. Я верю, что материальное (тело) и нематериальное (дух) тесно взаимосвязанны. Иногда срабатывает что-то одно, но в идеале, конечно же нужен баланс двух сил. Человек как раз и является такой гранью между этими двумя мирами. Религия отвергает материю, материализм отвергает религию, но правда где-то посередине. Синельников выбрал позицию "mind over matter" - она хорошая и важная, но никогда не будет целостной. Так же как и позиция врача материалиста, который считает, что ото всего поможет какая-то таблетка или какой-то витамин.

Поделюсь вот таким странным наблюдением. Наняла в попыхах ассистента на неделю, и сначала очень злилась на него, потом через пару дней поняла, что он умственно не в порядке. Мы решили его оставить из-за жалости, хоть это и вышло нам боком - он путал все, выполнял задания самым одиозным способом и кроме того частенько ехидничал. Почему-то было очень неприятно и даже болезненно смотреть ему в глаза, да и он сам со мной прямого взгяда упорно избегал. Всмотревшись в них, я заметила, что его зрачки просто усыпаны какими-то беловатоми точками. С одной стороны, по иридодиагностике, это указывает на многочисленные физические проблемы с организмом. Но есть и другая немаловажная сторона этого вопроса - это так же может указывать и на одержание. Вот тут есть интересная информация по этому поводу: http://www.odkk.ru/book3/kn3-priznaki.html
Эту тему в материализме опускают, мол, шизофреники они и просто видят глюки. Однако, был в СССР один врач изобретатель, он придумал камеру на основе подводной съемки и фотографировал пациентов шизофреников, когда они жаловались на то, что их преследуют некие сущности. Удивительно, но на проявленных фотографиях часто вместе с пациентами запечетлялись именно те сущности, которых они описывали. Врача этого, разумеется, быстро прикрыли и придали забвению.
ПыСы. У меня раньше было две коричневых точки на правом зрачке, и недавно я заметила, что одна исчезла. То ли кто меня покинул, то ли что-то организме наладилось, не знаю, буду просто продолжать в том же духе и надеяться на то, что и вторая исчезнет. Или может это просто особенность организма, у меня гетерохромия.

marasvictor 30-08-2014 01:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, по-моему появление чего-то на зрачке означает катаракту. Или речь идет о радужной оболочке?
Первый раз узнал, что есть мелатонин в таблетках. Да и среди знакомых не найти никого, ктобы знал, а тем более принимал внутрь. Птичка, откуда такие фармацевтические продвижки?
Изучал состав минеральных вод, на этикетке. По сути это все представляют смесь поваренной соли с содой и больше ничего. Птичка ты употребляешь воду, где больший состав поваренной соли или где больше соды?

Pti4ka 30-08-2014 02:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 917554)
Птичка, по-моему появление чего-то на зрачке означает катаракту. Или речь идет о радужной оболочке?
Первый раз узнал, что есть мелатонин в таблетках. Да и среди знакомых не найти никого, ктобы знал, а тем более принимал внутрь. Птичка, откуда такие фармацевтические продвижки?
Изучал состав минеральных вод, на этикетке. По сути это все представляют смесь поваренной соли с содой и больше ничего. Птичка ты употребляешь воду, где больший состав поваренной соли или где больше соды?

Речь шла о радужке.
Я же не просто так писала, что гормональные препараты, а мелатонин - это гормон, опасно употреблять. Мелатонин регулярно употребляют люди, которые ведут занятой и стрессовый образ жизни и постоянно находятся в перелетах (разных временных зонах). Если у вас свой завод или что-то в этом роде, вы будете снимать трубу и в воскресенье в 4 утра, чтобы ответить на звонок из какого-нибудь Гонг-Конга, и мчаться туда на всех парах, чтобы уже в понедельник быть там и быть огурцом на переговорах. Артисты всякие, которые едут в тур и должны дать 20 концертов в пяти разных странах за 1-2 месяца. Ну, или просто те, кто страдает хронической бессонницей, уснуть невозможно, а на работу как-то надо вставать.
Cегодня пила Сан Пелегрино. На 1 литр: Кальций - 180 мг, Хлорид - 57,5, Бикарбонат - 238 мг, Магнезий - 52,3, Натрий - 57, Кремний - 7,5, Сульфат (соль серной кислоты) - 459.
Больше всего серы. Очень полезна для кожи, волос, ногтей и общей доставки кислорода в клетки.

marasvictor 30-08-2014 10:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Понятно. Кроме поваренной соли и питьевой соды там намешан сульфат магния, известный еще под названием - английская соль. Почему то сульфат магния раньше (не знаю как сейчас) на западе был модный и от запоров и от мигрени. В наших минеральных водах почему то больше соды. Птичка, может насчет английской соли у тебя есть инфа, действительно ли она бывает полезна?

Pti4ka 30-08-2014 10:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 917606)
Понятно. Кроме поваренной соли и питьевой соды там намешан сульфат магния, известный еще под названием - английская соль. Почему то сульфат магния раньше (не знаю как сейчас) на западе был модный и от запоров и от мигрени. В наших минеральных водах почему то больше соды. Птичка, может насчет английской соли у тебя есть инфа, действительно ли она бывает полезна?

Английскую соль и сейчас от запоров используют. Сульфат магния очень хорошо расслабляет стенки кишечника. У меня стоит огромный мешок с английской солью в ванной - я с ней принимаю ванну и делаю ванночки для уставших ног, очень помогает. Однако, лучший магний для организма в форме хлорида. Я не знаю в какой именно форме магний в этой минералке, указано просто "магний". Я в любом случае регулярно использую магниевое масло (magnesium oil). Подозреваю, что потребность именно в кальции, так как я пока отказалась от молока.

marasvictor 30-08-2014 11:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
В минералке все находится в растворенном виде, т.е в виде анионов и катионов. Если выпарить воду, то получатся какие то соли, а так сказать нельзя определенно.
После прочтения книги Медведева- "питание и долголетие" у меня сложилось мнение, что если человек потребляет растительную пищу, то у его организма проблема- как избавится от излишков кальция, он рассказывает как с этим борется организм.

serg981 18-09-2014 05:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Птичка божия не знает ни заботы ни труда, целый день она летает то туда , а то сюда...

Птичка, ты куда опять улетела?
Прилетай быстрее назад! Мы тебя тут с нетерпением ждем!

Pti4ka 25-09-2014 11:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Всем привет!

Минералка оказалась плохой затеей. Через неделю я поняла, что у меня началась изжога, особенно на ночь, когда я ложилась. Как только убрала минералку, все прекратилось. То есть, минералка нехило понижала кислотность желудка. Нехорошо. Минералка из моего рациона уходит. Увы и ах. И снова здравствуй сыр.

Было дело, я как-то раз ожила, когда ввела цветочную пыльцу, и пошла в тренажерку. Это тогда быстро прекратилось. А прекратилось, потому что я так и не бросила до конца курить. Закурила я опять после сыроедения и хоть и курила намного меньше, однако курила. Сейчас я нащупала формулу, которая дает мне возможность не брать эту дыхалкозатычку в руки и соответственно получать так нужную мне энергию. Получилось следующее:

- витамин B3 (ниацимид, 50 мг) + коллоидный кварцевый кремний (15гр) + 600 мг экстракт бамбука (пищевой кремний)
- витамин B5 (50 мг) + магний малат (400 мг)
- витамин B6 (обычный пиродоксин, 50 мг) + ионический цинк глюконат (20мг)
- витамин С (1 грамм) + витамин Е (смешанные токоферолы, 150 IU) + дигидрокверцитин (Капилар - 4 таблетки) + органическая сера (5 граммов)

Когда я прилежно пила В комплекс, и все остальные свои добавки, почему-то ничего не получалось. Не помогал и отдельный B12. Как только я начала брать определенные В витамины и группировать их с определенными минералами, у меня вдруг сама собой ушла тяга к сигарете, которую я уж и не знала чем перебить. На спорт не было сил, а эмоционально я была просто сожжена, чтобы испытывать свою и так никакую силу воли. Так как я понимала, что эта зависимость в первую очередь химическая, я искала конкретные антидоты.
Наткнулась на эту комбинацию случайно, когда по ошибке выпила лошадиную дозу в 80 мг ионического цинка и вдруг обнаружила, что не хочу курить, а хочу пробежаться. Курение поднимает сахар в крови, а цинк его нормализует. Кроме того, сигареты дают организму тяжелый метал кадмий, который при недостатке цинка начинает его замещать. И получается так, что вместо цинка у людей начинается голод совершенно ненужного ему кадмия, который и восполняется каждый день через сигарету. Кроме того, хороший статус цинка в организме играет антипаразитарную роль. Потом уже, покопавшись, нашла, что к цинку нужен В6, так как они синергичны и курение практически полностью его блокирует в организме. Однако, чего- то все равно не хватало. Витамин В3 не просто так называют "никотинкой". Получая никотин, организм думает, что получает В3. Есть разница между ниацином и ниацимидом. Люди пишут, что ниацин более эффективный, но тяжел для печени. Помню, Чупрун им увлекался в последние свои дни, а у сыроедов всегда более слабая печень. Поэтому, учитывая мои прежние пищевые опыты и возможную слабость этого органа, я пока экспериментирую с ниацимидом. И, как выяснилось, оказывается табак - одно из самых богатых кремнием растений, что усердно скрывается. В5 и магний - еще одна важная пара, которая помогает со стрессом и выработкой энергии. Последняя строка комбинации - в первую очередь для повышения кислорода в крови и улучшения кровообращения, как антиоксидант и как приятное дополнение для красоты. Дигидрокверцитин тут главный секрет - он приподнимает все остальные витамины как на стероидах, дает им повторную жизнь и обращение.
Можно добавить сюда и отдельный В12. Я пока обхожусь и без него.

Добавлю лишь, что я продолжаю свой основной костяк - рыбий жир (витамины А+Д), атомарный йод (2 капли), чайная ложка пыльцы, столовая ложка желатина, остаточные минералы Concentrace, трансдермальный магний хлорид. Вроде все перечислила...Натто (витамин К2) пока было лень готовить и я решила больше не пить этот витамин в капсулах. Я не совсем уверена, что К2 в капсулах дает такой же позитивный эффект как и пищевой К2. Ленилась готовить и костяной суп, жарко было. Слава богу есть желатин. Возможно все эти продукты играют синергичную роль, так что я из упоминаю.
Думаю, это неплохая комбинация для любого человека, кто страдает как и я недостатком энергии по любой другой причине. Это большая комбинация, многие в интернете отписываются что элементарная комбинация цинка+Б6 помогает им при синдроме хронической усталости.

marasvictor 26-09-2014 05:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Вы пишете об употреблении всякой, на мой взгляд, ужасной химии. Неужели там нет нормальной жрачки, что потребляете химию?

Pti4ka 26-09-2014 06:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 920939)
Птичка. Вы пишете об употреблении всякой, на мой взгляд, ужасной химии. Неужели там нет нормальной жрачки, что потребляете химию?

Marasvictor, вы троллите так лениво, что даже не удосуживаетесь читать написанное. Я бы вас уже давно уволила. Если у вас сложности с чтением, я расписала формулу, которой реально перебить химическую зависимость никотина.

Sun-Moon 27-09-2014 10:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от pti4ka
Я понимаю рекомендацию Круза, который хочет угодить и нашим и вашим - жирная рыба пожалуй единственный источник омега 3, холестерина и витамина Д в западной диете (яйца, красное мясо и животные жиры они избегают, органы вообще не едят) и она содержит официально "безопасные" жиры - полиненасыщенные ( около 70%). Я считаю рыбу очень полезной как дополнение, однако, как я уже писала - я не считаю ее критически важной, и уж тем более, не основой рациона. Во-первых, в пастбищном мясе и жире будет такая же комбинация омега 3, как и в рыбе. Это факт. Во-вторых, в рыбе слишком мало аминокислоты Л-картинина по сравнению с красным мясом, которая критична для нормальной функции мозга. В рыбе также слишком мало витамина Б12, тоже важнейшего компонента для мозга. В хорошем сале гораздо больше витамина Д, чем в рыбе. А яйца лидируют как источник холестерина, опять же в рыбе его гораздо меньше.

Много омега 3 содержится в кедровом масле холодного отжима причем в хорошей пропорции.

Нажмите тут для просмотра всего текста
В предыдущем разделе говорилось о необходимости соблюдения баланса между разными классами жирных кислот. Оптимальное соотношение между жирными кислотами омега-6 и омега-3 еще окончательно не установлено, эта проблема активно обсуждается в научной литературе. В типичной диете современного человека соотношение омега-6/омега-З находится в диапазоне 10:1 -25:1. Всемирная организация здравоохранения рекомендует придерживаться пропорции от 4:1 до 10:1, при этом следует стремиться к увеличению доли омега-3 жирных кислот, поскольку избыток омега-6 жирных кислот все же имеет худшие последствия для здоровья. Исследования характера питания в эпоху палеолита и особенностей питания современных охотников-собирателей, позволили предположить, что в рационе наших предков соотношение между жирными кислотами омега-6 и омега-3 было более уравновешенным и составляло примерно 1:1. Развите новых технологий в растениеводстве и животноводстве привело к замене одних типов жиров другими. Многие культурные растения содержат значительно меньшее количество омега-3 жирных кислот по сравнению с дикорастущими, соответственно и мясо домашних животных, питающихся кормами из культивируемых растений, также обеднено омега-3 жирными кислотами по сравнению с мясом диких животных.

В кедровом масле соотношение жирных кислот омега-6/омега-З составляет примерно 2:1. Обращает на себя внимание высокое содержание мононенасыщенной олеиновой кислоты, которая необходима для нормального обмена холестерина. Употребление в пищу полиненасыщенных жирных кислот требует адекватного увеличения поступления токоферолов, природных антиоксидантов, защищающих жирные кислоты от свободнорадикального окисления. Установлено, что на 1 г ПНЖК, должно поступать 0,6 мг токоферолов, причем наиболее активных форм - альфа и гамма токоферолов. В кедровом масле соблюден и этот баланс, содержание альфа-токоферола в нем составляет 55 мг%.

В ядре кедрового ореха содержится большое количество фосфолипидов - 6,9 % (в кедровом масле -1,3%), что превышает их содержание во всех ореховых и масличных культурах. Наиболее распространенными фосфолипидами являются фосфатидилхолины (старое название - лецитины), в состав которых входят глицерин, ненасыщенные жирные кислоты и витаминподобное вещество холин, связанное с фосфорной кислотой. Фосфатидилхолин является заменимым веществом, он может синтезироваться в организме при наличии всех необходимых элементов, в том числе незаменимой аминокислоты метионина. Фосфатидилхолин имеет важное значение в питании, он способствует перевариванию, всасыванию и правильному обмену жиров, усиливает желчеотделение, нормализует обмен холестерина, уменьшает накопление жиров в печени. Кедровое масло содержит также фосфатидилэтаноламин, фосфатидилглицерин, фосфатитилинозит, фосфатидную кислоту. Обращает на себя внимание наличие в кедровом масле неспецифических для растительных объектов цереброзидов, сульфолипидов и гликолипидов.

Нерафинированные растительные масла всегда содержат в своем составе сопутствующие вещества, которые извлекаются вместе с жирами, растворяются в них и оказывают влияние на их физико-химические, органолептические и, главное, фармакологические свойства. Эти вещества составляют так называемый неомыляемый остаток жира. В кедровом масле сопутствующие вещества представлены пигментами, фитостеринами, тритерпеновыми углеводородами, жирорастворимыми витаминами.

Пигменты обусловливают окраску природных жиров и представлены главным образом хлорофиллами и каротинами. Хлорофилл, находящийся в масле, проявляет свое действие и как лечебный агент. Хлорофилл оказывает тонизирующее действие, усиливает основной обмен, стимулирует регенерацию тканей, обладает бактерицидными свойствами. Хлорофилл - зеленый пигмент растений - является родственным по химическому строению гемоглобину эритроцитов человека. Возможно этим объясняется то, что поступающий с пищей хлорофилл оказывает влияние на систему крови - способствует увеличению количества лейкоцитов, эритроцитов и гемоглобина.

Стерины и их эфиры составляют основную часть неомыляемого остатка масел. Различают стерины растительного (фитостерины) и животного (зоостерины) происхождения. Наиболее распространенным фитостерином является ситостерин, из зоостеринов - холестерин. Ситостерины, в частности, наиболее изученный из них бета-ситостерин, оказывает гипохолестеринемическое действие, снижая абсорбцию холестерина в кишечнике; обладает эстрогенной, противоопухолевой, противогрибковой, и бактериостатической (приостанавливает рост и размножение бактерий) активностью. В последние годы установлено, что фитостерины могут включаться в липидные образования человека и животных, например: в мембраны эритроцитов.

В кедровом масле содержится стероид сквален, который представляет собой промежуточный продукт биосинтеза холестерина.
http://www.golkom.ru/book/17_4.html


Кроме того в нем есть даже витамин Д.

marasvictor 27-09-2014 11:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Sun-moon. Вы на ветке Вестон Прайс. Если вы читали его книгу, то он считал все растительные масла вредными. По поводу яиц, вернее холестерина, содержащигося в желтках. Человеческая печень вырабатывает холестерина в несколько раз больше, чем поступает с пищей. Чтоб облегчить ей работу нужно больше потреблять холестерина, которого много в яичных желтках.
Почему вы так много внимания уделяете жирам? У вас какие то проблемы с усвоением жиров?

Sun-Moon 27-09-2014 12:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Вы на ветке Вестон Прайс. Если вы читали его книгу, то он считал все растительные масла вредными.
Ну мало ли что считал Вестон Прайс. Кроме того вы не совсем правильно поняли его слова.

Цитата:

Независимо от расовой принадлежности и климатических условий человек может быть здоровым лишь в том случае, если основу его рациона составляют не новомодные «деликатесы», приготовленные с применением рафинированного сахара, высокоочищенной муки, а также прогоркших и химически видоизмененных растительных масел, а цельные натуральные продукты: мясо с содержащимся в нем жиром, мясные субпродукты, цельные молочные продукты, рыба, насекомые, злаки, корнеплоды, овощи и фрукты.
Кедровое масло - вполне натуральный продукт. Вот еще цитата из наблюдений ВП:

Цитата:

Научные данные столь же недвусмысленно свидетельствуют об опасности полиненасыщенных растительных масел – тех самых, которые якобы должны приносить нам пользу. Поскольку полиненасыщенные масла подвержены окислению, они увеличивают потребность организма в витамине Е и других антиоксидантах (в частности, употребление рапсового масла может приводить к острой нехватке витамина Е). Чрезмерное употребление растительных масел наносит особенный вред репродуктивным органам и легким, то есть там самым органам, на которые в США приходится резкий скачок раковых заболеваний. В ходе экспериментов на подопытных животных выяснилось следующее: высокое содержание полиненасыщенных растительных масел в пище снижает способность к обучению, особенно в условиях стресса; эти масла оказывают токсическое действие на печень; они нарушают целостность иммунной системы и замедляют умственное и физическое развитие младенцев; повышают уровень мочевой кислоты в крови и вызывают аномалии жирнокислотного состава жировых тканей; с ними связывают ослабление умственных способностей и повреждение хромосом; наконец, они ускоряют процесс старения. Чрезмерное употребление полиненасыщенных масел связывают с увеличением числа раковых и сердечно-сосудистых заболеваний, а также с ожирением; злоупотребление коммерческими растительными маслами негативно влияет на образование простагландинов (местных тканевых гормонов), что, в свою очередь, порождает целый букет заболеваний, включая аутоиммунные заболевания, бесплодие и обострение ПМС. Токсичность коммерческих растительных масел возрастает при их нагреве. По данным одного из исследований, в кишечнике полиненасыщенные масла превращаются в вещество, подобное олифе. Результаты исследования, проведенного одним пластическим хирургом, свидетельствуют о том, что у женщин, употребляющих преимущественно растительные масла, гораздо больше морщин, чем у тех женщин, которые употребляют традиционные животные жиры.

Когда полиненасыщенные масла превращают в твердые жиры для получения маргарина и разрыхлителей при помощи процесса, называемого «гидрогенизацией», они становятся вдвойне опасны и влекут дополнительный риск раковых заболеваний, проблем с репродуктивной системой, расстройств, не позволяющих детям нормально учиться, а также проблем роста у детей.
Речь идет о кедровом масле холодного отжима. В котором

Цитата:

Употребление в пищу полиненасыщенных жирных кислот требует адекватного увеличения поступления токоферолов, природных антиоксидантов, защищающих жирные кислоты от свободнорадикального окисления. Установлено, что на 1 г ПНЖК, должно поступать 0,6 мг токоферолов, причем наиболее активных форм - альфа и гамма токоферолов. В кедровом масле соблюден и этот баланс, содержание альфа-токоферола в нем составляет 55 мг%.

Sun-Moon 27-09-2014 12:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

По поводу яиц, вернее холестерина, содержащигося в желтках. Человеческая печень вырабатывает холестерина в несколько раз больше, чем поступает с пищей. Чтоб облегчить ей работу нужно больше потреблять холестерина, которого много в яичных желтках.

Почему вы так много внимания уделяете жирам? У вас какие то проблемы с усвоением жиров?
У меня нет вообще ни с чем проблем. Ну разве что я не просветлен до такой степени чтобы утверждать о чем то как об очевидном. Меня скорее занимает вопрос о более рациональном питании, как способе сохранения здоровья и улучшения состояния организма в целом как целостной структуры. В данном случае стоит вопрос о том нужны ли нам как биологическому виду животные жиры и белки, как об этом пишут некоторые исследователи. Возможно кому то и отчасти. А чем так плохи растительные жиры и аминокислоты? В кедровом масле вот:

Цитата:

Кедровое масло содержит азотистые соединения, представленные главным образом свободными аминокислотами. Среди них все незаменимые аминокислоты: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан, фенилаланин; заменимые аминокислоты - аргинин, гистидин, тирозин, аланин, глицин, пролин, серии, аспарагин, глутамин.
Цитата:

В кедровом масле содержится стероид сквален, который представляет собой промежуточный продукт биосинтеза холестерина.
Зачем трескать вредные животные продукты, если есть растительные чистые аналоги, в которых есть ВСЕ?

marasvictor 27-09-2014 14:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
sun-moon, с точки зрения литературы, на которую ориентируюсь я, ваши утверждения кажутся мне абсурдными и ни чем не основанными, но вас вряд ли интересуе чье-либо мнение. Вы будете непрерывно писать здесь против темы ветки пока клавиша модератора вас не остановит.

Sun-Moon 27-09-2014 15:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 921076)
sun-moon, с точки зрения литературы, на которую ориентируюсь я, ваши утверждения кажутся мне абсурдными и ни чем не основанными, но вас вряд ли интересуе чье-либо мнение. Вы будете непрерывно писать здесь против темы ветки пока клавиша модератора вас не остановит.

ЗАЧЕМ мне это надо? Делайте что хотите со своей жизнью. У меня дел и так полно чтобы вас в чем то убеждать. Не люблю общаться с агрессивными. Так что :hi:

Pti4ka 27-09-2014 22:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Sun-Moon, спасибо за информацию. Вестон Прайс действительно не считал растительные масла вредными, просто они никогда не составляли ОСНОВУ рациона человека. Как я всегда и писала, растительные масла холодного отжима должны присутствовать в диете в свежем и ненагретом виде (не готовить на них!). Достаточно 1 чайной ложки в день. Пока я стараюсь искать самые качественные масла, потом хочу купить масловыжималку, так как нет ничего лучше свежего продукта.
Это дополнение необязательно, если человек постоянно ест достаточно семян и орехов.
Я в последнее время не ем их достаточно, мне тяжело их переваривать, на желудке потом неприятно, поэтому решила дополнять себе растительным маслом. Я долго думала, чего же мне не хватает. Поняла, что не хватает натурального витамина Е. У меня масло обычное подсолнечное и рисовое. Подсолнечное богато токоферолами. Рисовое богато токотриенолами. Кедровое звучит заманчиво, но мне кажется можно обойтись гораздо проще. Орешки кушать вкуснее.
Одна лишь оговорка. Никакие растения не содержат активную форму витамина Д. Он содержится исключительно в животной пище.

В растениях есть такие жирные кислоты, которые может быть сложно получить только из животного жира. Их еще называют незаменимыми или собирательно - витамином F. Особенно они важны для здоровья кожи, при этом не обязательно употреблять их в больших количествах внутрь. Кожа будет рада съесть их снаружи, как косметическое средство. Я так и делаю. Баланс жирных кислот, безусловно, важен. На традиционном питании человек получает этот баланс.

Я смотрю, вы еще так и не расстаетесь с мечтой о получении белков только из растений. К сожалению, все это равенство звучит хорошо только на бумаге. На деле это абсолютно разные виды протеина. Оба нам нужны, но они никак не взаимозаменяемы в пользу растительного.. Тут дело не просто в аминокислотах. Дело в том, к чему эти аминокислоты привязаны, то есть к каким минералам. Нам так же как воздух необходимы гемовые железо и кобальт, их нет в растениях. Они есть в достатке только в красном мясе. Кроме того, красное мясо с кровью - хороший источник легкоусваемого витамина В15, который играет важную роль в предупреждении рака. Так же, для усвоения аминокислот критически важны жирорастворимые витамины в правильных пропорциях. Назовите мне хоть одно растение с витаминами А или Д, я уточню, с ретинолом и кальциферолом. Их нет. Поэтому какая может идти речь о получении белка из растений. Этот список очень длинный, я потом его как нибудь соберу. Кроме того, многие компоненты как растительного, так и животного происхождения пока еще не открыты. Точнее многие открыты, просто для "плебса" выдают ограниченную информацию. О чем тут говорить, если они между ретинолом и бета-каротином ставят знак равенства. Нам нужны ВСЕ компоненты.

Я сама считаю, что человеку не нужно особо много белков и в избытке они несут вред. Глюкозу поднимают, например. Обычно у людей недостаточно жиров в диете. Я лично пользуюсь двумя способами скидывания общего количества протеина - это употребление желатина и цветочной пыльцы. Я довольна и источики абсолютно натуральные, но нет и не может быть ни одного целиком растительного. Аминокислоты из пыльцы так хорошо усваиваются только потому что были обработаны слюной пчелы.

Pti4ka 27-09-2014 23:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
АНТИ-ТАБАЧНАЯ ФОРМУЛА 365

Переписываю с дополнениями. Кстати, хотела еще раз подтвердить, то моя анти-табачная формула прекрасно работает и еще как работает. Я бросила курить всего за три дня. Само собой появилось отвращение к вкусу и запаху сигарет. Хотя бы в первые 2 недели формулу обязательно сочетать с каждодневными физическими упражнениями, особенно класса кардио (бег и тд) по 30 минут в день. Начинать ее пить нужно ДО того как вы решили отложить свою последнюю сигарету, чтобы сразу начать пополнять запасы этих необходимых веществ. Постепенно снижайте количество сигарет и уже скоро у вас отпадет острое желание курить. Пить формулу каждый день до тех пор, пока не почувствуете себя абсолютно комфортно без сигарет. В будущем, принимать всякий раз, когда начинаются позывы.
Назвала я ее 365, чтобы легко было запомнить в чем ее суть (витамин В3, В6 и В5). Для меня эта формула - просто чудо, потому что я думала, что такую табачную зависимость как у меня можно будет перебить только в клинике, принудительно. Если я смогла перебить ее у себя, а с сигаретами я знакома с 6 лет, курить начала в 12, то я очень надеюсь, что кому-то она тоже поможет. Я перешла на ниацин вместо ниацимида, он работает лучше. Думаю, что пыльца сыграла роль, так что я ее добавляю:

------ОСНОВА 365:

1) Витамин В3 (обычный ниацин, который вызывает прилив крови, без каких либо там slow release, то есть медленного вброса) + Кремний (в любой форме, может быть коллоидный гель типа Hubner Silica или пищевой как экстракт бамбука)

2) Витамин В6 (обычный пиродоксин) + Цинк ( желательно в жидкой ионической, такой легче всего усваивается или как цинк оротат)

3)Витамин В5 + Магний ( в форме трансдермального магния хлорида/масло магния или как магний малат)

------ДОПОЛНЕНИЕ:

4) Витамин С + Дигидрокверцитин (типа Капилар) + Сера (как organic sulfur или более доступный в продаже MSM и есть побольше яиц, свежего лука, чеснока, капустных и тд, кто что найдет).

5) Цветочная пыльца (1-2 чайных ложки в день)


Ниацин нельзя употреблять людям с заболеваниями печени!
В любом случае, проверять толерантность к ниацину нужно с малых количеств.

Пары принимать отдельно друг от друга - они так лучше усваиваются и начинают работать выборочно. По этой же причине В комплекс часто не работает, так как нужны эти индивидуальные витамины и их точечное воздействие.

1) Первая строка перестраивает рецепторы с никотина на ниацин (витамин В3). Их молекулы разные, но похожи. Когда вы курите, организм получает ненужный ему никотин и замещает им нужный ниацин. Люди с сильнейшей зависимостью от сигарет сильнее всего нуждаются в этом витамине. Обычно у них в роду есть люди страдающие от алкоголизма, диабета, высокого холестерина, шизофрении или старческого маразма. Это просто означает что у них повышенное требование к витамину В3. Для полного усвоения Б3 нужен кремний.
2) Вторая строка - статус витамина В6 (пиродоксина) обычно очень сильно страдает при курении, пиродоксин необходим для производства допамина и серотонина. Для полного усвоения - цинк. Цинк так же регулирует сахар в крови. Если вы бросили курить и вас тянет на сладкое - у вас недостаточно цинка.
3) Третья строка - В5 необходим для поддержания борьбы со стресом, энергии, функции адренальных гланд и метаболизма. Работает в синергии с магнием. Магний расслабляет сосуды, которые курение сужает, помогает при стрессе.
4-5) Четвертая и пятая строка - антиоксидантная и детокс поддержка. Помогает быстрее выводить токсины из клеток. Дигидрокверцитин получают из лиственницы сибирской и этот препарат тут очень важен, так как он помогает открывать самые мельчайшие капилляры. Кроме того, он усиливает действие витамина С. Сера - для повышения кислорода в крови, является важнейшим минералом для организма, усиливает детокс клетки и этим вылечивает аллергии. Регулярная кардио нагрузка нужна, чтобы усилить кровообращение и быстрее доставить эти нужные вещества во все клетки организма и быстрее вывести все ненужные и вредные. Пыльца - отдельная строка и важный элемент в формуле. Выступает как природный антибиотик, убыстряет процесс детокса, дает многие редкие энзимы и минералы, дает силы, улучшает процессы обмена.

Количества подбирать индивидуально. Я лично пью 1 чайную ложку пыльцы утром в качестве первой еды, около 200 мг ниацина в день, столовую ложку геля кремния плюс пару капсул экстракта бамбука, 20 мг ионического цинка (в таблетках нужно больше, из-за меньшей усваиваемости), 50 мг витамина В6, 50 мг витамина В5, 2 капсулы магния малата (около 400 гр) плюс масло магния вечером после душа), 2 грамма витамина С разбитого на 4 дозы, 6 таблеток Капилара, 5 граммов кристаллов органической серы (сделанной из сосны).

Я читала, некоторые люди перебивали табачную зависимость дешево и сердито - обычным ниацином и витамином С.
Формула 365 более развернутая и может понадобиться для людей с огромной зависимостью и соответственно бОльшим истощением. Она ускоряет все процессы. Ломка у меня страшная, голова раскалывается, то слезы, то злость, но при этом курить я не хочу ВООБЩЕ!! Это хороший знак того, что зависимость уже перебита и идет усиленный и ускоренный детокс.

Я думаю, эта формула может помочь и тем, кто страдает от синдрома хронической усталости.

Брат 28-09-2014 06:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921113)
Аминокислоты из пыльцы так хорошо усваиваются только потому что были обработаны слюной пчелы.

Не для спора, а чтобы найти истину, т.к. она меня самого интересует. Возможно я и неправ, но насколько я знаю пыльца практически не обработана слюной пчел. Они собирают ее на брюшко и несут в улей чтобы обработать ее ферментами и сделать пергу. На входе пыльцеуловителем она собирается. Перга обработана разноообразными ферментами и на нее единственную ни у кого не бывает аллергии, в отличии от пыльцы. Сырая свежая пыльца очень полезна, я покупаю ее в сезон. Но она хранится считанные дни, либо надо смешивать с медом чтобы ее законсервировать. Но то что продается в другое время это пыльца подвергшаяся высокотемпературной сушке где теряется значительная часть витаминов и микроэлементов. Также пыльца очень быстро теряет свою пользу при хранении, через пару месяцев после сбора в ней очень мало чего остается полезного, в отличии от перги - в ней все сохраняется значительно дольше.

Также ты писала что современные коммуникаторы вреднее телефонов. Откуда такая информация? Все что я об этом знаю это количество излучения определяется уровнем SAR. Есть определенные допустимые нормы. В старых Nokia он зашкаливал, у меня самого такой. В новых коммуникаторах SAR значительно меньше, в разы. Они безопаснее. Опять же не все, у каждой модели разный SAR

Pti4ka 28-09-2014 08:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, чтобы пыльца прикрепилась на их ноги и брюшко, они их смачивают своей слюной смешанной с нектаром. Если бы не было такой обработки, я бы, как давний клиент сенной лихорадки, просто бы не смогла ее съесть. Для меня в одном слове "пыльца" столько непередаваемых страданий. Я сначала очень боялась ее кушать, много раз перепроверила, что обработка была.
Фишка работы аминокислот в том, что они проявляют свой полный потенциал только при одновременном присутствии ВСЕХ 22 штук, вне зависимости от того являются они заменимыми или незаменимыми. Пролин и глицин, например, являются структурной частью коллагена, их практически нет в мускульном мясе. Поэтому очень важно есть с мясом желатин или кожу или костный суп. В пыльце есть все 22 аминокислоты, но главные целебные качества пыльцы не в самих аминокислотах. Пыльца содержит около 5000 разных ферментов и делает усвоение другой пищи более полным. Когда происходит более полное усвоение, можно кушать меньше тех же белков из других источников - мяса. Кроме того, пыльца дает очень важные для здоровья, редкие остаточные минералы - например, золото.

Перга подвергается еще большей последующей ферментации, из -за чего там появляется много сахара. Обычно считается, что перга обладает более лечебными свойствами, но я лично не увидела разницу. Ощутимую разницу я увидела только при приеме пыльцы. У меня пыльца бразильская, с Амазонки, темно-оранжевая.
Насчет телефонов, это мне один знакомый инженер говорил. Не важно, на самом деле, какой телефон. Любой сотовый не подразумевает, чтобы его подносили вплотную к уху. Бывает, это даже в инструкциях честно указывают. У меня всегда торчит наушник, я отвечаю через него. У меня электрочувствительность и обычно после разговора вплотную у меня трещать в голове начинает. То же самое с айпэдом. Если какое-то время держу его рукой, потом палец один отниматься и колоть начинает.

Sun-Moon 28-09-2014 10:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Птиц
Фишка работы аминокислот в том, что они проявляют свой полный потенциал только при одновременном присутствии ВСЕХ 22 штук, вне зависимости от того являются они заменимыми или незаменимыми. Пролин и глицин, например, являются структурной частью коллагена, их практически нет в мускульном мясе. Поэтому очень важно есть с мясом желатин или кожу или костный суп.


Стоит почитать здесь, начиная с "Открытие И. П. Разенкова":
http://wsyachina.narod.ru/medicine/food_2.html

Т.о. неважно получаем ли мы все аминокислоты сразу или по отдельности. Можно просто время от времени пополнять их запас. Который есть и в растительной пище, в том же кедровом масле, пыльце, меде, гречке и т.д. Что касается жиров то можно принимать рыбий жир, кушать масло, а все чего если не хватает добирать поеданием яиц. И все. 3 яиц в день имхо может вполне хватить.

Цитата:

Я смотрю, вы еще так и не расстаетесь с мечтой о получении белков только из растений. К сожалению, все это равенство звучит хорошо только на бумаге. На деле это абсолютно разные виды протеина. Оба нам нужны, но они никак не взаимозаменяемы в пользу растительного.. Тут дело не просто в аминокислотах. Дело в том, к чему эти аминокислоты привязаны, то есть к каким минералам. Нам так же как воздух необходимы гемовые железо и кобальт, их нет в растениях. Они есть в достатке только в красном мясе.
Да просто мясо почти все напичкано всякой всячиной. Еще при его готовке белок денатурируется, и получается что мы себя травим, а пользы такой нет как на бумаге. Есть такие данные что количество белка надо сокращать, и нам его надо всего 50 -60 г в день.

Цитата:

Белок (яйца) на 93,7% усваивается нашим организмом (для рыбы этот показатель – 76%, для говядины – 73,3%, для фасоли – всего 58%)...Белок куриного яйца принят за эталон биологической ценности для человека из-за его оптимального аминокислотного состава и практически полной усвояемости. Это означает, что любой животный или растительный белок по содержанию в нем аминокислот оценивают в сравнении с белком куриного яйца.
А что происходит с тем что не усваивается? Гниет у нам в кишечнике, забивая микрофлору гнилостными бактериями. А что если ее все таки восстановить до такого состояния чтобы она сама нам все вырабатывала?

Я просто сейчас затеял сезонную антипаразитную чистку на живице - смола кедра,
в ней рекомендуется не кушать ничего животного, вот я снова задумался а столь ли нам животное необходимо на самом деле. В магазине женщина сказала что сама прошла чистку и потребность в животном отпала сама собой. Главное восстановить микрофлору. Питается кедрами и всем растительным. Выглядит она суховато, но в форме. Я считаю что растительное все же легче по энергетике и меньше шлакует организм. Вот в чем мой критерий, а всякие там недостающие элементы... здесь есть два пути рассмотрения вопроса - строго научный и второй, выходящий за его пределы. Это каким путем мы пойдем до конца. Если пойти в чистку то придется отказаться от животного протеина и смотреть что будет дальше с организмом. Масло кедра сам только открыл для себя и подумал а почему нет?

лео 28-09-2014 10:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, пишет-" Фишка работы аминокислот в том,
что они проявляют свой полный
потенциал только при
одновременном присутствии ВСЕХ
22 штук, вне зависимости от того
являются они заменимыми"

Pti4ka,скажи пожалуйста,если например на голодный желудок или после тренировки буду принимать BCAA,то эфекта от этого не будет,если не будут присутствовать другие аминокислоты?
Или я о другом?к сожалению всю ветку читать нет возможности),но именно этот момент очень интересует и источник тоже,проводились ли какие эксперименты?

лео 28-09-2014 10:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Sun-Moon (Сообщение 921138)
Стоит почитать здесь, начиная с "Открытие И. П. Разенкова":
http://wsyachina.narod.ru/medicine/food_2.html

:agree:

Pti4ka 28-09-2014 10:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
лео, я не советую принимать аминокислоты выделенные химическим путем. Желатин и пыльца - абсолютно натуральные источники аминокислот. Лучше их принимайте, мышечная масса вырастет гарантированно.

Сан-Мун, аминокислоты будут работать в неполном наборе. Правда, организму придется поднапрячься, чтобы дополнить недостающие через иные запасные варианты. Как я и написала, ПОЛНЫЙ потенциал аминокислот может быть раскрыт только в полном наборе. Это как ключ к программе. Пусть их будет ничтожно мало, но будет весь набор и машина заработает четко по инструкции. Если не каждый день, то это по крайней мере должно происходить регулярно. Ссылка интересная, все правильно, но эндогенное питание такого типа происходит в основном при значительном распаде тканей. Например, когда болеешь, кушать вообще не хочется, видимо идет обратное питание. Так что, это не правило каждого дня.
То есть, белье можно стирать в реке с песком, ради бога, что-то да отстираете. А можно стирать в стиральной машине-автомате с отбеливающим порошком из биологических компонентов и иметь всегда чистое, белоснежное белье не напрягаясь. Я не буду спорить насчет белков и что где гниет и тд, у вас свои идеи и вам еще много чего предстоит испытать на своем собственном опыте. Видимо, пока еще мало испытали.

лео 28-09-2014 10:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921144)
лео, я не советую принимать аминокислоты выделенные химическим путем. Желатин и пыльца - абсолютно натуральные источники аминокислот. Лучше их принимайте, мышечная масса вырастет гарантированно.

Мало белка,много денег,а вообще хорошая идея время от времени,к тому-же если не ошибаюсь пыльца содержит гормон роста.

Sun-Moon 28-09-2014 12:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сан-Мун, аминокислоты будут работать в неполном наборе. Правда, организму придется поднапрячься, чтобы дополнить недостающие через иные запасные варианты. Как я и написала, ПОЛНЫЙ потенциал аминокислот может быть раскрыт только в полном наборе. Это как ключ к программе
По моей ссылке говорится что экзогенный пищевой комок всегда смешивается с эндогенными аминокислотами, это процесс происходит ВСЕГДА без нашего вмешательства. Этот фактор уже значительно меняет дело.

Цитата:

Я не буду спорить насчет белков и что где гниет и тд, у вас свои идеи и вам еще много чего предстоит испытать на своем собственном опыте. Видимо, пока еще мало испытали.
Ну я уже был вегетарианцем и проходил через многое. Но в то время я мог спокойно пить алкоголь и покурить время от времени, мог есть все что угодно. Конечно с таким подходом лучше питаться "как все". Не стоит ни в коем случае форсировать изменения в питании тем более резко. Для начала можно было бы отказаться от мяса и рыбы, получая жив. белок из яиц. Потом постепенно переходить на растительное по ощущениям. При этом важно очищаться и физически и духовно совершенствоваться, без этого все попытки будут чреваты срывами и откатами. Я лично не верю что можно достичь настоящего здоровья, питаясь регулярно мясом. Этот процесс скорее циклический и не имеет прямой последовательности вроде "ну все завтра я не ем мяса". На каком то этапе отказ от поедания мяса приходит сам собой. Если по настоящему человек совершенствуется. Я также не верю в теории веганов и сыроедов о микрофлоре, - это сугубо западный подход эгоцентричных людей. У меня серединный подход. Все полезно в меру и в свое время. Что касается гнилостных бактерий в кишечнике то информации хватает. Если же человек болен то кончено в начале надо вылечить болезнь и не стоит отказываться от богатой нутриентами пищи. Но и не стоит фактор здоровья ставить в зависимость от питания. Подход должен быть целостным. Ты мне кажется, как и многие другие, ставят здоровье в зависимость от питания. Что неверно по многим причинам. Это я пишу не только тебе, чтобы поспорить, но и для всех кто читает твой дневник.

qaz 28-09-2014 18:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921144)
Ссылка интересная, все правильно, но эндогенное питание такого типа происходит в основном при значительном распаде тканей. Например, когда болеешь, кушать вообще не хочется, видимо идет обратное питание. Так что, это не правило каждого дня.

При малоедении, при нерегулярном питании, как у древних пращуров, все так и происходит, как описал И. П. Разенков. У большинства современных обжор цивилизованных стран, живущих в материальном достатке, с роботизированным сознанием, пищеварение нарушено.

Pti4ka 29-09-2014 03:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 921149)
Мало белка,много денег,а вообще хорошая идея время от времени,к тому-же если не ошибаюсь пыльца содержит гормон роста.

У меня нет сейчас для вас сугубо научного ответа "почему", но через разные факторы именно пыльца улучшает набор мышечной массы и продлевает выдержку. Она входит в программу питания многих олимпийцев. Как я понимаю, тут дело не в количестве белка в пыльце, а в том, что она содержит штук 5000 разных энзимов и редких минералов, которые помогают лучшему усваиванию других источников белка. То есть, если вы перед завтраком и ужином будете есть пыльцу, то организм сможет извлечь гораздо больше питательных веществ из того, что вы съели.

Pti4ka 29-09-2014 04:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Sun-Moon, чтобы что-то поломать, нужно это сначала построить. Чтобы хорошо ломать, нужно так же хорошо строить. Или на каждодневное ломание старой ткани вы планируете силы из космоса черпать? А строить из чего, тоже из воздуха? Понимаете, о чем я... И на ломку и на стройку одинаково нужны силы. И не просто силы, а правильный набор ключей, который эту дверь откроет. Вообщем, Разенков все правильно говорит, только это взгляд с одной стороны. И мне кажется этот взгляд что-то еще очень серьезное упускает из вида... Именно потому я скептически отношусь к разного рода общим выводам науки. Как правило, их выводы сильно ограничены, тем более они рассматривают вопросы только с материальной точки зрения. Лучшая наука - это наблюдение за жизнью и мудрость фольклора. Ученый может продасться внешним силам или просто ошибиться, может продасться или ошибиться целый кабинет ученых, а вот народ не ошибается никогда. Человеку нужен как можно более полный набор веществ в еде. Это может быть маленькая порция. Но сам набор должен быть максимальным. И это самое важное. Человек всегда умирает от того, что в 99% случаев не получает этот набор и живет на издержках организма, а самые древние долгожители - от того, что более не могут нормально усваивать этот набор и соответственно перестраивать и поддерживать свой организм. Так мы задуманы "параметризатором", как и новый айфон - который через 2 года ломается, прямо к сроку истечения гарантии.

Да поймите вы, отказ от мяса и питание вообще НИКАК не связаны с совершенствованием и более высокой духовностью. Таки наоборот, чем более легкое питание, тем легче энергетическую оболочку пробить и тем легче влезть к кому-нибудь в голову. Для этого и были придуманы посты. Когда мой вес упал до 37 кг после месяца "эндогенного питания", я начала их видеть краем глаза. У вас вирус Востока. Не забывайте, что у них нет понятий добра и зла. Еще они настолько "не эгоцентричны", что главной благодетелью считают превращение в ничто. Я тут грозилась выложить развернутый рассказ про медитацию, и остальные восточные практики и их истинный смысл. Времени у меня на это пока нет. Так что пока скажу коротко и по существу. Все восточные религии и их практики являются завуалированной формой сатанизма, которые направлены на полный слом личности/духа у человека. Один из методов - это отказ от пищи как от одной из "страстей". Понятное дело, что у голодного и недокормленного легче всего сломить волю. Для этого и придуманы посты и всякие постные стили питания и мой "любимый" бигу. В голодном состоянии человек легче поддается внушению, так как лобные доли - центр рационализации, не получают достаточное количество энергии. Китайцы не просто так до сих пор буддистов гоняют. Эта религия крайне противна нормальному развитию общества. Это известный факт, что у них там постоянно идут человеческие жертвоприношения, при этом люди часто своих собственных детей на заклание отдают. Это все ваше личное дело, но раз уж вы пригласили меня пойти в лес, то мне пришлось по нему пройтись, так как этот лес мне хорошо знаком.

Pti4ka 29-09-2014 05:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Сегодня позже чем обычно приняла витамин В3 с кремнием и в меньшей дозе - подумала, что можно уже попробовать убрать формулу. О, ужас, в итоге меня посетили аж три навязчивые мысли о сигарете.
:nervous2:

Я быстро загрузилась дополнительным ниацином, и уже скоро все прошло, но на всякий случай, я отказалась заехать к знакомой, которая курит, так как уже начала день не с той ноги. К сведению, все это происходит на фоне того, что мой заботливый муж буквально молит меня каждый день закурить. Ему не нравится как проходит мой детокс и он бы с радостью его остановил очередной сигаретой. Так легко я это выдерживаю только благодаря формуле, так как прочие бесчисленные разы, когда я пыталась бросить, я поддавалась и закуривала. Физиологическая потребность брала верх. И пусть не говорят мне всякие учОные, что никотиновая кислота и никотин - это "абсолютно разные вещи".

Брат 29-09-2014 07:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921135)
У меня электрочувствительность и обычно после разговора вплотную у меня трещать в голове начинает. То же самое с айпэдом. Если какое-то время держу его рукой, потом палец один отниматься и колоть начинает.

Применяешь ли какую-нибудь электромагнитную защиту? Если да то что?

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921113)
Достаточно 1 чайной ложки в день. Пока я стараюсь искать самые качественные масла, потом хочу купить масловыжималку, так как нет ничего лучше свежего продукта.
Это дополнение необязательно, если человек постоянно ест достаточно семян и орехов.
Я в последнее время не ем их достаточно, мне тяжело их переваривать, на желудке потом неприятно, поэтому решила дополнять себе растительным маслом.

Почему именно орехи и масла? Что там есть чего нету в животных продуктах? Про ненасыщенное масло понятно его надо употреблять сразу после выжимки - остальное окисленное. Если налегать на орехи и семечки (кроме льна и грецких орехов) будет переизбыток омега-6


Pti4ka, По зубным врачам не ходила еще? Я жду с нетерпением, когда будет возможность отпиши пожалуйста!

Попробовал найти у нас культуру натто, нулевой результат, даже в инете ссылок 2 штуки. Хотя пишут что можно сделать самому с помощью рисововй соломы но возни слишком много. Также хотел найти ферментированный рыбий жир, в России его нет, только из заграницы и цены бешенные, посмотрю может закажу когда-нибудь

marasvictor 29-09-2014 08:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Желание закурить- это не физиологическая потребность, а обыкновенная наркотическая зависимость. Поэтому никакая химия не поможет. Единственная возможность- это отмучиться ломку. Трудность бросания усугубляется тем, что даже через год бросания курить, возникает желание такое же по силе, как и в первые дни. Правда оно возникает 1 раз в несколько дней и длится всего несколько минут.
Кстати, медики не рекомендуют курящим есть фрукты, какие то возникают проблемы, да курящим их и не хочется, хотя точно я это не знаю.

qaz 29-09-2014 17:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921231)
О, ужас, в итоге меня посетили аж три навязчивые мысли о сигарете.

Какие куришь/курила сигареты?
Знаешь ли состав современных сигарет?
Курила ли кубинские сигары?

Ханька 30-09-2014 05:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 869731)
Я за очень короткое время сделала кучу открытий насчёт борьбы с кандидой, одно из них - это экстракт семян грейпфрута - по словам Эрика Баккера, это как ружьё 45-го калибра против кандиды.

Мне как-то посоветовали им мазать герпес на губах. Говорят, помогает. Но я не пробовала, т.к. за паре дней все прошло. А если бы заказала в интернете это масло, оно бы пришло после того, как вавка зажила.

Ханька 30-09-2014 05:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 870076)
Мы же млекопитающие, в конце концов.

Только до определенного возраста. Взрослые животные-млекопитающиеся не питаются молоком, когда вырастают. О уж они инстинктивно знают, что полезно, а что нет. :idea: Из молочки считаю полезным только масло. И только в виде гхи (ги). Но сама. кроме масла, ем иногда творог, кефир, сметану и сыр. Но редко. Молока не пью ВООБЩЕ. мороженое могу скушать, но и то оч редко, пару раз в год. Да там в нем того молока, как кот наплакал. Я не люблю вкус молока и оно мне всегда было противно, в любом виде. А другие молочные продукты, которые, скорее, надо бы назвать кисломолочными, я всегда любила.

Ханька 30-09-2014 05:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 870094)
В штате, в котором ты проживаешь, разрешено продавать непастеризованное молоко? Если да, то на каких условиях, людям или «для домашних животных»?
Лицензия соответствующая, на непастеризованную молочку, у твоего фермера-поставщика есть?

Скажу за СА. Соседка через день покупает два галона сырого молока. Молочник привозит утром и ставил под двери. Торгуют им легально. Но молоко не органик, поэтому я его не покупаю. А то б делала свой творог.

Ольгер Штольц 30-09-2014 08:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921221)
Я тут грозилась выложить развернутый рассказ про медитацию, и остальные восточные практики и их истинный смысл. Времени у меня на это пока нет. Так что пока скажу коротко и по существу. Все восточные религии и их практики являются завуалированной формой сатанизма, которые направлены на полный слом личности/духа у человека.

Pti4ka, очень интересно узнать ваши размышления об этом. С нетерпением жду.

лео 30-09-2014 15:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 921231)
... И пусть не говорят мне всякие учОные, что никотиновая кислота и никотин - это "абсолютно разные вещи".

Тоже считаю,что ниацин помогает бросить курить),вообще давно уже считаю,что никотиновая,алкогольная и наркотическая зависимость возникают-когда подобные вещества начинают поступать из вне,тем самым блокируют выработку этих веществ организмом.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Ниацин существует в двух формах - никотиновой кислоты и никотиномида. Впервые никотиновая кислота была получена в 1867 году как производное от никотина, но тогда никто не выявил важность этого вещества для организма. И лишь в 1937 году было установлено биологическое значение никотиновой кислоты.

Sun-Moon 30-09-2014 17:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Птиц
Sun-Moon, чтобы что-то поломать, нужно это сначала построить. Чтобы хорошо ломать, нужно так же хорошо строить. Или на каждодневное ломание старой ткани вы планируете силы из космоса черпать? А строить из чего, тоже из воздуха? Понимаете, о чем я... И на ломку и на стройку одинаково нужны силы. И не просто силы, а правильный набор ключей, который эту дверь откроет. Вообщем, Разенков все правильно говорит, только это взгляд с одной стороны. И мне кажется этот взгляд что-то еще очень серьезное упускает из вида... Именно потому я скептически отношусь к разного рода общим выводам науки. Как правило, их выводы сильно ограничены, тем более они рассматривают вопросы только с материальной точки зрения.

А что тебе непонятно? Организм так или иначе построит новые ткани из поступающих аминокислот коих мы много регулярно потребляем каждый день. То чего не хватит из "недостающих" в пище организм добавит сам из внутренних запасов. Этот запас надо время от времени пополнять. Продуктов аналогов животной пищи по аминокислотам хватает и в растительном мире. Можно что то принимать и из животного время от времени.

Вот наука и в самом деле не рассматривает человека целостно. Здесь два варианта ответов как я уже писал - научный, и тогда будем говорить в таком ключе и далее, где шаг влево или вправо - расстрел при отходе от догмы; в "ненаучном" подходе много нюансов о чем наука и не догадывается. Есть науки еще более древние чем современная. Слабо, например, понять что говорится в Книге Перемен? А этой науке по меньшей мере 5000 лет. Здесь я говорю не о понятии микро - и макроэлементов, а о науке развития человека как вида и его предназначении. Почему я вообще об этом заговорил? Да просто потому что человек не явл-ся просто материальной конструкцией, состоящей только из кожи, мышц и жидкостей. Вот это современная наука и описывает. А как и почему возникают болезни? Дает ли наука ответ на этот вопрос? Можно принимать сколько угодно витамин и есть самое чистое мясо, а здоровья может и не быть. А можно наоборот. Человек еще обладает сознанием. И вопрос в том какое начало преобладает в человеке - или его дух, или более телесное начало. Много людей, не евших мяса, доживали до 100 и более лет и почти не болели. А сколько мясоедов дожили до такого возраста, сохраняя ясный ум и здоровое тело? Ты много пишешь о веществах и аминокислотах, но вопрос здоровья не сводится к тому сколько человек получает того или иного вещества в день, - он куда более сложный вопрос. Многие болезни человеку передаются генетически и они просто всплывают в свое время при стечении факторов. Это что называется карма рода и своя личная. Вопрос в том как человек распорядится своей жизнью и на что направит свои усилия в этой жизни. У каждого человека свой багаж сил и здоровья. Ну а кушать тоже надо хорошо. И мясо может быть полезно в меру. Большинству оно просто необходимо. Вопрос в том кто и на каком этапе развития своей личности находится. Для одного человека будут нужны одни продукты и средства лечения, для другого другие. Поэтому здесь нет одного рецепта для всех.

Sun-Moon 30-09-2014 17:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Да поймите вы, отказ от мяса и питание вообще НИКАК не связаны с совершенствованием и более высокой духовностью. Таки наоборот, чем более легкое питание, тем легче энергетическую оболочку пробить и тем легче влезть к кому-нибудь в голову. Для этого и были придуманы посты. Когда мой вес упал до 37 кг после месяца "эндогенного питания", я начала их видеть краем глаза. У вас вирус Востока. Не забывайте, что у них нет понятий добра и зла. Еще они настолько "не эгоцентричны", что главной благодетелью считают превращение в ничто. Я тут грозилась выложить развернутый рассказ про медитацию, и остальные восточные практики и их истинный смысл. Времени у меня на это пока нет. Так что пока скажу коротко и по существу. Все восточные религии и их практики являются завуалированной формой сатанизма, которые направлены на полный слом личности/духа у человека.
Сатанизм? Ну есть системы "медитаций" более древние чем такое понятие как Сатана. Зачем вообще опираться на библейские символы? Спорить я не стану, но то что здесь написала просто абсурдно. Для примера попробуй понять смысл древне восточной философии круга У-Син- пяти первоэлементов Природы. Там очень глубокий смысл. Могу лишь подсказать что каждый элемент соотносится с отдельным органом в человеке. Вокруг понятий этих элементов и строилась наука оздоровления. Именно так древние и приходили к здоровью и долголетию. Вот это и есть традиционная наука традиционных обществ прошлого. Я знаю одного корейского мастера, у которого учусь, так он мне сказал что эта система пришла из территории России много тысяч лет назад на Восток вместе с одним из сибирских народов. Так что Сатана тут вообще не причем. Питание в этой системе более рассматривалось по недостающим или преобладающим элементам в человеке. Это далеко по смыслу от теории В. Прайса. Понятно что раньше кока колу не пили и что современные продукты далеки от традиционных. Но это только часть проблемы. Достаточно не есть разных полуфабрикатов, ну и природа богата набором продуктов и сейчас. Например, молочку в традиционных обществах в Китае и Корее не любят не потому что там казеин или лактоза, а потому что это "холодный" продукт по своим свойствам, он охлаждает энергетику почек, также как скажем и сырые фрукты и овощи, хотя с точки зрения нашей науки они считаются полезными. Разный подход и точка отсчета. А мясо наоборот более теплое и в странах с холодным климатом оно более необходимо людям чем в южных странах. Так что процентам так 90 здесь на форуме мясо просто необходимо особенно осенью и зимой. Это я бы сказал довольно научный подход без опоры на писание иудейского народа. Здоровье - это баланс первоэлементов в организме. Одним питанием его никак не отстроить. Кроме того это очень сложно даже если было бы возможно. Человек очень ограничен в своем понимании мира. Для этого и нужны "медитации". Хотя и эту науку наше общество жутко исковеркало.

marasvictor 01-10-2014 07:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Sun-moon читаю ваши посты, впечатление, что многое, что вы пишете- это плод буйной фантазии.
Вы пишете, что животная пища гниет в кишечнике. Откройте сыроедческий сайт и узнаете, что лягушка вареная или сырая растворяется в желудочном соке. Как можно предположить, что растворенная в соке животная пища может потом гнить в кишечнике?
А вот клетки растительной пищи окружены специальной оболочкой, которую желудочный сок растворить не может. Поэтому непереваренные кусочки попадают в кишечник, где гниют, плесневеют или расцветает грибковая микрофлора.
ВОЗ приравнивает вегетарианство к психическим растройствам. Ученые выяснили почему вегетарианцы крайне агрессивны, ищут поводы для ссор. Это связано с нехваткой аминокислот и подсознательным желанием убить и съесть своего соседа.
Вегетарианцы в райском индийском климате живут меньше 60 лет. Всеядные кубинцы в такомже климате - 80. А максимальным числом 100летних долгожителей на 1000 жителей славились жители российского крайнего севера- Таймыра. Представляете ужасные погодные условия, но благодаря питанию практически одной животной пищей они столько жили.
Голливудские звезды часто увлекаются вегетарианской диетой, но после ухудшения здоровья от нее отказываются.
Я конечно слегка утрирую, но не фантазирую, как вы.

Елизавета Ушакова 01-10-2014 13:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Кстати, тут на днях делала себе отметку в менструальный дневник и с интересом заметила, что в последние месяцы мой ранее всегда сбитый цикл начинается строго в день новолуния, прямо как в древности. Раньше в поселениях и деревнях, когда люди жили в строгом соответствии с законами природы, у ВСЕХ женщин меструальный цикл начинался одновременно - на новую луну. На полную луну происходила овуляция.
у меня всегда в новолуние они.. сколько себя помню с 10 лет.

мыло заказала для волос, давно думала над вопросом чем бы заменить горчичную помывку и яичную.


Живу в регионе где испокон веков едят мясо и внутренности. Особенно в чести баранина. кровяные колбасы и прочее. Я до беременности я довольно давно не ела мяса.. вообще, а тут как жор напал, постоянно хотелось жирного супа (лагман) сваренного на бульоне из ножек свиных... и я его варила, часами, а потом ела вдоволь =) и ттт все закончилось хорошо, ребенок родился здоровым и я перенесла отлично просто роды.
К чему это я? к тому, что у нас это норма есть сало, мясо и молочные продукты. Так живут даааавно... пока еще все натуральное... дай Бог так и будет!

Цитата:

Кстати, у меня наконец-то появился ответ, почему мясоеды часто плохо пахнут и это никак не связанно с мясом. Какой номер один напиток у людей? Я тут увлеклась зеленым чаем, просто очень захотелось, и начала пить по 3-4 кружки в день. Каково же было неприятное удивление, что у меня появилось такое очень стойкое амбре. Даже муж попросил почаще мыться.
Как только завязала с листовым чаем и обратно перешла на травяные - запах сразу ушел. Все таки, может и правы были староверы, что чай попал в набор запрещенных продуктов. Что-то в нем определенно не так...Говорили же, "кто пьет чай - тот отчаивается".
та же беда.. муж сказал, что появился запах какой-то.. раньше дезодорантом вообще не пользовалась, а после родов недавних на чай налегла (раньше травки или воду просто), а изменился запах в целом и не в лучшую сторону!
Очередное Вам спасибо за открытие! я никак не связывала это с чаем.


Цитата:

Да, и не только нарушение кровообращения, тугой лифчик может вызвать даже расстройство пищеварения, так как стягивает область у желудка. Думаю, больше вреда от этого устройства чем пользы. Я могу понять женщин с внушительными размерами, когда им нужна дополнительная поддержка при выходе в свет или занятиях спортом - опять же бюстгальтер не всегда нужен, есть такие лифчики-майки и их гораздо проще найти из натуральной ткани.
мою грудь майка не выдерживает =( только если поверх бюстгалтера, они вместе смогут держать. у меня размер G-Н сейчас, до беременности E-F (при весе 57-59 кг)

однако про качество данного предмета гардероба абсолютно согласна, тк он на нас почти все время, кроме сна. Никогда не носила шелк, просто не держит он, да и неудобно как-то, ношу смесь: чашка хлопок, поддержка и обхват синтетика.

Насчет трусов тоже согласна, хотя стринги хлопковые и носила часто, тк попа у меня азиатская.. маленькая и обычные трусы (простите за подробности) просто въезжают и еще хуже получается.

Цитата:

В исследованиях, которые длились 15 лет, приняли участие 130*женщин в возрасте от 18 до 35 лет. В итоге оказалось, что лифчик сдавливает грудную клетку, вызывая сложности с нормальным дыханием.
у меня еще прикольнее. при огромной чаше обхват 75 и... я если неудачный бюстик, просто падаю в обмороки как дамы серебряного века =))))

Sun-Moon 01-10-2014 17:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Виктор,

Цитата:

Sun-moon читаю ваши посты, впечатление, что многое, что вы пишете- это плод буйной фантазии.
Вы пишете, что животная пища гниет в кишечнике. Откройте сыроедческий сайт и узнаете, что лягушка вареная или сырая растворяется в желудочном соке. Как можно предположить, что растворенная в соке животная пища может потом гнить в кишечнике?
Вот такое про лягушку вы где прочитали - на форуме или это какие-то исследования? Я помню что как раз варенная осталась почти не переваренной. Потому что не включается процесс аутолиза. То что мясо образует трупный яд при переваривании известно науке уже давно. Странно что вы ничего про это не знаете.

Цитата:

Гниение - процесс разрушения органических азотсодержащих соединений, главным образом белковых веществ, под действием микробных ферментов; составляет один из важных этапов в круговороте веще ств в природе. При гниении мяса и рыбы образуются птомаины (кадаверин, нейрин, холин и др.), обладающие токсическими свойствами. [...] В организме человека процесс гниения происходит в основном в толстой кишке, где существуют оптимальные условия для жизнедеятельности гнилостных бактерий, образовавшиеся при гнилостном распаде белка в кишечнике, с кровью попадают в печень, где происходит их обезвреживание.
Суммирую:
Углеводы в толстом кишечнике (простые и сложные сахара) - бродят. В результате брожения образуются газы (углекислый, водород и др.).
Белки (рыба, птица и мясо) - гниют. В результате гниения (кроме всего прочего) образуется газообразный аммиак , поэтому гниение называют также аммонификацией.
Приготовленное мясо полностью не переваривается. Есть сырое чревато паразитами.

Цитата:

А вот клетки растительной пищи окружены специальной оболочкой, которую желудочный сок растворить не может. Поэтому непереваренные кусочки попадают в кишечник, где гниют, плесневеют или расцветает грибковая микрофлора.
Не гниют, а бродят. Это сырые овощи. Я уже писал что растительное надо готовить - этому учит и традиционная кухня.
http://www.youtube.com/watch?v=CNos9YWCHik

Цитата:

ВОЗ приравнивает вегетарианство к психическим растройствам. Ученые выяснили почему вегетарианцы крайне агрессивны, ищут поводы для ссор. Это связано с нехваткой аминокислот и подсознательным желанием убить и съесть своего соседа.
Если так то почему тогда вы не-вегетарианец настолько агрессивны здесь? Кроме того что агрессивны, так еще и пишете что вы где-то услышали и не так поняли. Потому я и пишу что дело не столько в том что ест человек, а в том кто он сам по себе. Вы зачем то хотите убедить меня что есть мясо - это привилегия здоровых людей. Я вам написал что все люди так или иначе больные. Здоровых людей практически нет. Получать аминокислоты для строения новых тканей можно из растительной пищи и животной, не обязательно это должно быть мясо. Яичный белок , например, усваивается почти полностью. Не вижу здесь никаких проблем.

Цитата:

Вегетарианцы в райском индийском климате живут меньше 60 лет. Всеядные кубинцы в такомже климате - 80. А максимальным числом 100летних долгожителей на 1000 жителей славились жители российского крайнего севера- Таймыра. Представляете ужасные погодные условия, но благодаря питанию практически одной животной пищей они столько жили.
Вы в Индии были, условия жизни видели? А как скажем объяснить что известный йог Айенгар прожил в Индии 95 лет будучи вегетарианцем? Он не был агрессивным. Еще один китаец прожил 119 лет не употребляя мяса и рыбы. Шаталова прожила 95 лет... Да примеров можно еще много привести. Вы знаете и смерть то тоже бывает разной. Кто сколько прожил не о всем еще говорит. Имеет значение уровень здоровья и человечности в целом. Процессы гниения в кишечнике мешают некоторым людям идти в своей жизни к чему то более глобальному чем забота о еде и сытности желудка. Есть и такие люди кто питались 1-2 в день чем попало (включая травы) и жили долго. А про ваших таймырцев - это еще смотреть надо, я не верю всему что пишут в сети. Насколько помню по исследованиям мясоеды Севера быстрее старели и лишь единицы из них жили долго. Лень сейчас рыться в сети и перечитывать. То что обилие белка в пище вредно я читал много исследований. У меня лично есть ориентиры по людям, которые мяса не ели и жили долго. Так что какие то там мясоеды мне неинтересны принципиально. Есть просто генетические долгожители, им все равно что есть. Когда я пишу о здоровье здесь, то имею ввиду что то куда более глобальное чем просто продолжительность жизни.

Sun-Moon 01-10-2014 17:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Голливудские звезды часто увлекаются вегетарианской диетой, но после ухудшения здоровья от нее отказываются.
Я конечно слегка утрирую, но не фантазирую, как вы.
Ну вы меня уже в фантазеры записали. И в чем же я по вашему нафантазировал? Факты есть? Я привожу вам ссылки и цитаты, как аргументацию, у вас же все на словах. Ох, и куда смотрит модерация форума. Уже и какие то звезды голливуда приведены как аргумент. Мне нет дела до каких то звезд. Вы вообще не понимаете что я пишу, это как если ребенок будет рассказывать взрослому что хорошо и плохо, но взрослый не поведется на это. Если вы хотите говорить о чем то серьезно, то приводите ссылки, и просьба без "голливудских звезд", и пространных речей о чем то что вы что то где то на каком то форуме прочитали.

marasvictor 01-10-2014 20:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Sun-moon трупный яд образуется в порченном мясе. Мясо в желудке заливается концентрированной соляной кислотой, которая полностью разлагает его на составляющие аминокислоты и никакие яды не образуются. Вы сами писали, что животная пища усваивается на 80 % и в кишечник мало что попадает. А вот белки растительной пищи усваиваются на 20-25% и основная их масса попадает в кишечник, где подвергается гниению.
Я изучал питание ОФИЦИАЛЬНО ДОКАЗАННЫХ долгожителей, так вегетарианцев среди них нет.
Не подумайте, что агитирую есть животную пищу 3 раза в день. Лично я употребляю 1 раз в день.

ArmStrong 01-10-2014 21:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Возвращаясь к теме о пыльце и перге. Она вредна по двум причинам:
1. Это растительная мужская сперма, и её поедание приведёт к гормональному сбою, по разному у мужчин и женщин, и чтобы выровнять дисбаланс, организм должен начать выработку противоположных гормонов, что увеличивает риск возникновения гормонозависимых опухолей. У человеческой спермы тоже много питательных веществ, сплошной концентрат. Однако научные исследования показали, что у минетчиц чаще возникает рак горла-пищевода.
2. Пчёлы собирают пыльцу в погоне за сладостями, а не полезными элементами. Привет раковой опухоли. Слюна пчёл тормозит этот процесс.

Больше всего полезности в цветках. В плодах и семенах появляются ингибиторы. Вместо того чтобы дарить цветы любимой, лучше их самому слопать.

qaz 02-10-2014 12:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 921738)
Больше всего полезности в цветках. .... Вместо того чтобы дарить цветы любимой, лучше их самому слопать.

Нектар - напиток Богов. Известно с античных времен.

Брат 03-10-2014 06:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ArmStrong, Интересное мнение, такого еще не встречал )) А по поводу сладости то я думаю это больше к меду, в перге сахаров минимум

Peace13 03-10-2014 18:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, привет. просто мысли вслух. Читая как ты принимаешь довольно большой набор витаминов, возникла такая аналогия.

Сравним здоровье с экономикой. Для прироста ВВП ( в нашем случае здоровье), нужна хорошо поставленная местное производство качественной продукции ( гормональная система в порядке, синтез и выработка витаминов на должном уровне).

Если временно для поддержания экономики, ты обращаешься к импорту извне ( витаминные добавки), можешь не заметить тот день, когда импортная продукция может вытеснить местное производство в виду его неконкурентоспособности ( правильная работа организма требует больше усилий от хозяина) и в конце концов в один «прекрасный» день, может статься, что поддержание экономики полностью будет зависеть от импорта. Свое внутреннее производство сойдет на нет, дабы не мутить экономику чрезмерным предложением ( спрос и предложение должны быть в равновесие) ( и в аналогии со здоровьем, переизбыток определенных элементов также чреват, как и их дефицит), отсюда сворачивается свое местное производство для привнесения равновесия.

И тут самое любопытное, сможет ли местное производство заработать снова должным образом, когда с импортом будет покончено?

По поводу приравнивания медитаций к сатанизму. Природа человека предопределяет получаемые им переживания. Какая сущность человека, соответствующий будет опыт. К благоухающему цветку будут слетаться бабочки в поисках нектара. У гниющего дерева будет собираться черви и соответствующая живность.

Поэтому сперва надо разобраться в себе. Извини, если получилось довольно грубо. Хорошее и достойное ты втоптала в грязь. Не смог проигнорировать. Читаю твои трудности. Сочувствую. Желаю тебе найти решения и избавления от проблем. Удачи.

Pti4ka 21-11-2014 12:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О БУЛЬОНАХ

Получила сегодня сообщение, что бульон вызвал у некоторых людей плохую реакцию, и даже госпитализирование.
Есть два вида бульонов - бульон на мясе (его нельзя долго готовить) и бульон на костях (его нужно готовить дольше, что бы вынуть как можно больше минералов и коллагена/желатина). Так как это забытые постулаты кухни, часто люди путают эти два понятия. В профессиональной кухне, сначала всегда готовится костяной бульон (около 36 часов), и только ПОТОМ уже на его основе - суп, куда добавляется мясо, овощи и тд, который варится пару часов. Только костяной бульон дает лечебный эффект засчет наличия желатина. Такой бульон должен превращаться в холодильнике в ЖЕЛЕ, он должен стоять в ложке. Если он не желируется - он приготовлен неправильно!. В костяном бульоне мало белка. Крутой бульон на белке (мясе) - нагрузка для ЖКТ.
Я постоянно вставляю слово "костяной", на всякий случай, чтобы напоминать, но видимо этого мало. Люди, милые, я не могу в каждом сообщении писать как готовить бульон! И напоминать, что он костяной, потому что он не мясной. Пожалуйста, читайте очень внимательно!!! Это не бульон из мяса на косточке - это бульон из костей. Именно это и имеется ввиду. Спрашивайте, если сомневаетесь. Кроме того, все сугубо индивидуально и сначала обязательно проверяйте свою реакцию на продукт. Лично мне костяные бульоны помогли наладить пищеварение и подлечить кишечник. Но то, что сработало для меня, не обязательно сработает для остальных!!! Потому что у всех разные ситуации и тут много разных слагаемых и возможно вам потребуется иной подход, чтобы подойти к бульонам. И на костяной бульон возможны реакции, поэтому все надо сначала осторожно проверять, особенно если кости от животных, которые росли в клетках на комбикормах, и в них могут откладываться тяжелые металлы. Речь об этом шла ранее и я рекомендовала принимать пищевую глину в таком случае, дабы избежать возможного токсикоза. Можно попробовать сливать первый час закипевшей воды. Но лучше всего, разумеется, находить как можно более чистые кости. Кости также содержат жир и его обязательно сначала нужно ставить в холодильник и потом снимать жировую корку сверху. Это если у вас проблемы с желчным, особенно после продолжительного веганизма. Я снимаю в любом случае, так как получается слишком много жира на мой вкус.
Еще одно замечание для тех, кто в прошлом делал или сейчас выходит из СЕ. Тут особая ситуация и обычно у таких людей обычно напрочь поломано пищеварение. Поэтому тут оспасно торопиться с традиционной диетой. Это все равно что выходить из длительного голодания. Я сначала пару месяцев выходила из СЕ сыромясоедением. Сначала сырой рыбой, а потом и свежим сырым пастбищным мясом и печенью. Все это в малых количествах. На этом этапе не стоит употреблять нагретые жиры. Растительность же, я наоборот употреляла вареной или на пару. Она так легче переваривается. Я добавляла в еду немного свежего сливочного масла. Опять же, при плохом качестве сырого мяса возможны бактериальные инфекции - поэтому проверяйте свои источники. Я считаю что сыромясоедение - это ВАЖНЕЙШИЙ этап выхода из СЕ, о котором мало кто пишет. У меня это получилось инстинктивно. Таким образом вы вообще подготавливаете свою систему к вареному, денатурированному белку. Если я делала сыроедение 4 месяца и выходила около 2х, соответственно, думаю, было бы логичным предположить, что кому-то, кто делал год сыроедения, потребуется более длительное время для налаживания работы желудка. Ваше здоровье полностью зависит от того, насколько хорошо ваш желудок переварит мясо. ОДНАКО, при всем при этом, если у вас имеет место быть проницаемость кишечника (например, вам становится очень плохо, тошнит даже от легкого мясного бульона или кусочка мяса), то желатин вам потребуется быстрее и пока только он. Советую найти книгу по диете GAPS, там более точно описан вход в подобную диету. Там сначала идут костяные бульоны, которые залечивают слизистую, и ТОЛЬКО после этого этапа разрешается употреблять само мясо.

ПыСы. Моя читательница мне пишет, что от крутого мясного бульона может быть изъязвление слизистой, как ее учили в мед школе. То есть, все наоборот - не лечит, а убивает слизистую при ежедневном употреблении. Я не рекомендую крутой мясной бульон для лечения кишечника и никогда не рекомендовала!! Речь всегда идет о костяном и в начале ветки я давала рецепт. Костяной - значит из костей. Вот тут хорошо видно из чего бульон - http://myglutenfreequest.com/wp-cont...0-1024x768.jpg.
Или можно сделать бульон из куриных ног. http://www.urbanhomemaker.com/blog/w...cken-feet1.jpg Тут человек обрезал когти, я все понимаю, я сама стараюсь на них не смотреть , когда мешаю такой бульон. Но все равно не надо этого делать. В них содержится кератин, он тоже очень важен.

Если бульон не превращается в упругое желе, там очень мало желатина и значит будет мало пользы. Вот так должен стоять в ложке, когда вы вынимаете его из холодильника. Если не стоит - бульон был приготовлен неправильно! http://heartofthehouse.org/wp-conten...n-1024x682.jpg
Лично я себе всегда добавляю говяжьи хвосты - на них есть какое-то мясо и оно очень вкусное и делает весь бульон более вкусным, однако я снимаю мясо с хвостов после того как оно сварилось и бросаю хрящи обратно в кастрюлю, остальные кости продолжают вариться на медленном огне. Или добавляйте их в конце, за два- три часа до окончания варки.

Именно желатин и другие многочисленные состовляющие костей лечат слизистую кишечника.

Peace13, По моей позиции насчет витаминов в качестве добавок, оговорюсь кратко. Такие вещества не являются частью традиционной диеты и не являются панацеей.
Изолированные витамины и минералы являются ЛЕКАРСТВЕННЫМ ПРЕПАРАТОМ, просто не настолько токсичным и опасным, каким является чистая фармацевтика. Я выбрала этот путь, потому что конкретно мне необходима дополнительная поддержка. Этот путь работает для меня - я практически полностью убила тягу к сигаретам, например, а это было главное, что меня сдерживало к выздоровлению. Я прекрасно понимаю, что они меня не вылечат, но они дают мне старт для прыжка. Если у вас достаточно сил вытянуть этот прыжок без них - ваше счастье, что они вам не нужны. Мой курс на постепенное снижение этих препаратов и в последствии - только прием полностью натуральных целостных (!) добавок. Какими например является рыбий жир для витаминов А и Д, или шиповник/амла - для витамина С, пыльца для редких микроэлементов и энзимов и т.п. Насчет пыльцы. Да, пыльца является в неком роде гормональным препаратом, но пожалуй единственным в мире, которые ваши собственные гормоны не нарушает, а наоборот, восстанавливает. Например, в ложке семян льна будет гораздо больше гормонов, просто дикое количество. Его поэтому и не ели никогда. Лен выращивали для одежды и другого сырья.
Если здоровье прилично угрохано, было бы наивным ожидать, что результат придет сразу и только от еды. На данный момент я пытаюсь ограничить круг препаратов только полностью натуральными добавками и вижу улучшения. Например, я принимаю кремний в виде табашира - это внутренняя часть бамбука. Волосы растут очень густые и ногти становятся очень твердыми. Результат имеет место быть. Почему я должна отказываться от него?

Связь с экономикой вполне уместна, если обратится не к умозрениям Смита и иже с ним, а к реалиям жизни. Благодаря таким как он наш мир сейчас находится на краю пропасти. Спрос и предложение не являются основой экономики. Основа экономики - энергетика и владение энергетическими ресурсами. Спросите об этом у США, которые пичкают мир сказками о какой-то невидимой руке рынка в виде спроса и предложения, раздают всем ничем не обеспеченные фантики, а гребут под себя только реальные ресурсы. Импортозамещение иногда необходимо, чтобы поддержать общую мировую экономическую систему, так как ресурсы распределены неравномерно и иногда нужно поддержать союзника или просто соседа, иначе он погрузится в хаос. Тут дело не в этом, это сугубо экономика и политика, которая является концентрированным выражением экономики. Зрите в корень. Какая вообще может идти речь о производстве, если у экономики нет ресурсов. Отключите весь газ и нефть в Европу или Китай или Японию, как вы думаете, что произойдет с их местным производством? Я не буду повторяться, я много об этом писала - но человеческий организм не производит витамины и уж тем более минералы. Как мы не производим нефть и газ. Организм их получает только извне. Идеально - из пищи. При экстренных мерах - из добавок как дополнение. Витамины и минералы, а не калории - важнейшее условие человеческой энергетики (то есть здоровья). Те производимые организмом количества витаминов (повторюсь, организм не производит минералы вообще, а они являются катализаторами витаминов), опять же, весьма ограниченного набора, о которых пишут, настолько малы, что их можно вообще не рассматривать. Это все равно что сказать, что Литва может обойтись без импорта газа и нефти, наладив свое местное производство.

Еще раз о медитации, потому что я не шучу.
Вы меня абсолютно ничем не обижаете. У вас нормальная логика нью-эйджера, я очень часто ее слышу от других людей, сейчас модно не делить добро и зло, а то и вообще отрицать последнее, сваливая все на человека. То есть, в переводе на русский: если вы считаете что я гниющее дерево, то по вашей системе, я оно и есть. По моей системе, если вы гниющее дерево, то я считаю, что это не вы и это вне вас и у меня всегда будет к вам сопереживание, к вашему настоящему Я, даже если бы вы были со мной очень жестоки (вы не были, я просто теоретизирую). Потому что, по моей системе жестока не ваша сущность, а ваша система, которую вы избрали или по наивности, или по какой-то мимолетной слабости или просто были обмануты и мысли ваши контролируются уже извне. Человеку обязательно нужно оставлять шанс. Шанс вернуться к себе. Мы рождаемся на свет абсолютно чистыми. Мы не рождаемся убийцами или предателями. Нет в человеке зла, Я НЕ ВЕРЮ! Мое мнение по медитации очень простое - это крайне опасная, еще раз повторюсь, религиозная практика. Достижение нирваны - это достижение полного замещения души. Поэтому опытные йоги отшельники обладают паронормальными способностями. Как и настоящие ниндзя. Мало кто знает, но главное в практике ниндзя - это восхождение в горы, где они встречают духов, которые и дают им эти нечеловеческие силы. И это не только мое мнение, есть много людей которых легкомысленное заигрывание с иными силами сильно покалечило. Можно нечаянно выйти из тела даже при прослушивании специальной медитационной музыки. И все, вы на чужой территории. Чужой! Только сон дает правильный, защищенный выход в иной мир. Вам Бог специально перегородку поставил, на так называемый третий глаз, для вашей же безопасности, огородил вас от всех тех нечистот, которые находятся за ней (можно долго спорить, но срединный мир, то есть наш, это мир Князя Сего, по крайней мере на данный момент), а люди за нее ломятся. Третий глаз - основа змеиного, так называемого рептильного мозга. Человека человеком делает не третий глаз, а неокортекс. Поэтому многие кто заходят туда очень глубоко видят змей. Да и сам повелитель того мира, не будем называть его имя - змея, и это не секрет. Если вы сами открыли туда дверь, велики шансы, что всякие сущности будут одолевать вас уже и во сне. У меня начались эпизоды паралича после просмотра передачи "Битва Экстрасенсов". Все выстроилось в цепочку. Нашла тогда в интернете семинары Бронникова и решила попробовать заглянуть через перегородку. Я тогда еще совсем не понимала, что я творю. Это один и тот же принцип как медитации, так и эктрасенсорики, так и черной магии (белой магии не бывает, это не от Бога и вам это скажет любая опытная колдунья, если вам повезет встретить честную). Это все ОДНО И ТО ЖЕ. У меня есть способность впадать в транс на раз-два-три. В итоге, что я получила - сонный паралич и мужик в плаще и в шляпе в дверях стоял. Потом целый год настойчиво мне на часах одинаковые цифры показывал (1:11, 2:22, 5:55 и тд), пытался привлечь внимание. Не все это видят, тем более, что страшнее, вы можете их не увидеть и не заметить, как они уже будет внутри вас. То, что кто-то их не видит, не означает, что их нет! Например, Бронников открыто заявляет, что эти сущности нами питаются и нам просто нужен с ними выгодный контракт. Он называет ангела-хранителя ангелом- хоронителем. Дядя просто не с тем ангелом связался. Это в простонародье называется - продать душу дьяволу. Мое дело предупредить, а что люди будут делать с этим - их право свободной воли. Воля и вилы, кстати, одно и то же слово. Зачем же добровольно играть с огнем? Известно чем в огонь закидывают.

Pti4ka 21-11-2014 14:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 921389)
Взрослые животные-млекопитающиеся не питаются молоком, когда вырастают. О уж они инстинктивно знают, что полезно, а что нет. :idea: Из молочки считаю полезным только масло. И только в виде гхи (ги).

Ханя, вы просто не наблюдали за животными. Это весьма распространенный миф. Даже змеи обожают молоко! Животные во взрослом возрасте молоком не питаются, просто потому что не могут его достать, как люди. Могли бы достать, питались бы. Дайте любому животному молоко, оно его с радостью оприходует. Хоть кошка у вас была? Вот, попугай пьет молоко. Вообще, птицам его нельзя, но он все равно пьет...
http://youtu.be/DAJdk-czntc
В целом же с вами согласна. Масло - самый ценный молочный продукт. Это вообще один из самых самых ценных продуктов питания. При условии нормального восприятия лактозы - сырое масло лучше, чем гхи. В нем остаются некоторые энзимы и витамины, которые пропадают при длительном нагревании. Самый главный из них, так называемый Фактор Х - он содержится только в сыром сливочном масле. У меня лично от гхи неприятно на желудке. По остальной молочке, я тоже думаю, что лучшая форма для человека - так или иначе ферментированная.

Pti4ka 21-11-2014 14:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 921258)
Птичка. Желание закурить- это не физиологическая потребность, а обыкновенная наркотическая зависимость. Поэтому никакая химия не поможет. Единственная возможность- это отмучиться ломку. Трудность бросания усугубляется тем, что даже через год бросания курить, возникает желание такое же по силе, как и в первые дни. Правда оно возникает 1 раз в несколько дней и длится всего несколько минут.
Кстати, медики не рекомендуют курящим есть фрукты, какие то возникают проблемы, да курящим их и не хочется, хотя точно я это не знаю.

Я все таки склоняюсь, что это не просто наркотическая, а именно питательная зависимость. Огранизм путает В3 с никотином.
Насчет вреда фруктов при курении, откуда такая информация? До ярко выраженной гипогликемии, я курила и ела фрукты (и вообще все сладкое). Хотелось. Но это потому что я не пила и не пью. У курильщиков так - в догонку или рюмка или шоколадка. Курение сбрасывает гликоген из печени - приходится пополнять.

Брат 07-12-2014 16:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Привет. Рад что вернулась! Ты говорила, что осенью будешь собирать инфу по стоматологам. У меня вопрос стоит очень остро, либо все зубы под коронки либо все удалять. Сам собрал инфу всю что смог, но и от тебя известий очень ждал. Что-нибудь узнавала?

serg981 07-12-2014 19:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 931196)
Pti4ka, Привет. Рад что вернулась! Ты говорила, что осенью будешь собирать инфу по стоматологам. У меня вопрос стоит очень остро, либо все зубы под коронки либо все удалять. Сам собрал инфу всю что смог, но и от тебя известий очень ждал. Что-нибудь узнавала?

Присоединяюсь. Вопрос достаточно актуальный в свете знаний от Вестона Прайса...
Удалять мертвые зубы и корни или нет?

Или мы как тот кролик с пошитым ему под кожу мертвым зубом погибнем раньше времени?
Не хотелось бы.

Однако есть информация , что после 60 лет у человека из разрушенных и неудаленных мертвых корней начинают расти новые зубы!!!!
Правда при этом необходимо использовать специальные программы по регенерации тканей. (точнее различные известные на сегодня методики).

Брат, а какая у Вас информация по зубам?

Pti4ka 08-12-2014 03:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Пока не получается сходить к био-стоматологу по финансовым причинам. Здесь это стоит неприлично дорого. Как только получится, я отпишусь!

Серж, в таких случаях зубы не обязательно растут из остатков корней. Бывали случаи, когда у человека выпадали все зубы и на голой десне (лет так в 90-100) вырастали абсолютно новые. С чем именно это связано и почему это происходит, мы можем только гадать. Иногда в человеке время начинает течь задом наперед. Был в Союзе один матерый вор-карманник, Сосо Ломидзе, свои его называли "Старик" (юмора криминальному миру не занимать) - у него как и в истории Бенджамина Баттона все процессы начали течь наоборот и он начал идти обратно в детство и успешно этим пользовался в своем деле, так как люди думали что он ребенок.

marasvictor 08-12-2014 05:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Насчет медитации. Когда 40 лет назад я занимался йогой, то читал, что медитацией ни в коем случае нельзя заниматься пока не научился контролировать мышцы тела и дыхательные мышцы (прану). Один из способов контроля- занятия хатха йога и праноям- дыхательные упражнения. Йоги предупреждали, что занятия медитацией до контроля мышц череваты психическим растройством. Так что кому то очень вредно, а кому то полезно.

Pti4ka 08-12-2014 08:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, я не занималась медитацией. Я занималась шаманизмом/колдовством/экстрасенсорикой, назовите это как хотите. Все это одно и то же. Ну, и получила, соответственно. Обычная медитация - это скромное начало пути туда же. Я могу назвать массу причин материального характера, почему медитация вредна для всех, вне зависимости от постановки дыхания. Например, то что при медитации уходят в оффлайн лобные доли (отвечают за рационализацию) и при регулярном таком отключении, нарушаются нейронные связи и со временем они уже не будут нормально включаться. Нельзя опустошать свой мозг никоим образом. И никто не пишет об этом, потому что некоторым силам выгодно, чтобы у людей голова не соображала. Как и в случае с пропагандой веганизма и демонизации животных жиров. Мозг состоит из жира и холестерина и не может адекватно работать без них.
Просто нужно четко осознать, что это религиозная практика, к здоровью никакого отношения не имеющая. Или вы полагаете что религии - это просто архаичные философско-абстрактные наборы и сумбурные ничего незначащие ритуалы? Человек может быть абсолютным атеистом и это не избавляет его от подключения к эгрегору восточного пантеона при занятиях восточными практиками, которые лукаво называют оздоровительными практиками. Вы видели жуткие картинки их богов? Что это? Неужели, просто полет фантазии. Или они все по вашему тихо буйно помешались, медитируя без пранаямы. Я с вами не спорю. Моя задача просто опрокинуть монету другой стороной, потому что эта другая сторона не всегда видна, но она всегда есть. Из этого каждый уже сам найдет свою правду.

helenocka 08-12-2014 08:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, спасибо за пост о бульоне ! Значит я как раз на правильном пути. Выхожу из СГ на курином из костей, зажелировался в холодильнике. Раньше выходила на соках и кефире, в этот раз чувствую себя лучше и восстанаваюсь быстрее. Очень интересно про в тамины и микроелементы, актуально для меня. Вообще очень интересен ваш опыт, спасибо, что делитесь.

Pti4ka 08-12-2014 09:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
helenocka, не за что! Вы отлично придумали, неплохо бы было потом добавить какие-то ферментированные продукты в пост-голодовочный рацион, так как после голода часть бактерий отмирает и нужно помочь их восстановлению. Это обычно не входит в протокол после голодания, но я думаю, это важно.
У меня нет большого опыта сухого голодания (я делала только 3 дня на СЕ), но я слышала, что это очень вредно для почек и печени. Дело в том, что большинство токсинов хранятся в жировых прослойках. И при кетозе они начинают высвобождаться. Если у вас нет сольвента-растворителя (воды), который бы мог помочь их выводу из организма - почки и печень идут в перегруз. Так что будьте осторожны.

helenocka 08-12-2014 14:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, спасибо за советы ! Чуть позже планирую квашеную капусту и свеклу (делаю сама ). Согласна c Вами, СГ инструмент специфический, сама больше 4 дней не делаю. Просто у меня сильная задержка воды, а СГ дает быстрое облегчение, ну и эффект конечно от 4 дней СГ почти такой же как от 20 ВГ. Сейчас проверяю щитовидку. Печень и почки контролирую (последний раз как раз перед голодом - все ок ).

serg981 08-12-2014 17:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 931274)
Пока не получается сходить к био-стоматологу по финансовым причинам.

Я прошу прощения, может что то пропустил в предыдущих постах, но БИОСТОМАТОЛОГ, он чем занимается? И как его работа отличается от обычного стоматолога?

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 931313)
Вы отлично придумали, неплохо бы было потом добавить какие-то ферментированные продукты в пост-голодовочный рацион, так как после голода часть бактерий отмирает и нужно помочь их восстановлению.

А каково Ваше мнение о насыщение полезными микроорганизмами орально?
Дело в том, что желудок практически всех их переваривает своей соляной кислотой.

Сейчас, на последнем всемирном конгрессе иммунологов ставится вопрос о заселении их ректальным путем. Вы что то слышали об этом?

Нажмите тут для просмотра всего текста
Эта технология называется пересадка кала. От здорового молодого человека (чем моложе, тем лучше) к пациенту. Эффект потрясающий! Происходит полное выздоровление!

Pti4ka 09-12-2014 00:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, био-стоматолог - это стоматолог натуропат, они обычно берут в расчет работы Вестона Прайса и других умов, которых в традиционной стоматологии не изучают.
Био стоматолог не положит человеку в рот ртуть, например ("серебрянные" пломбы) или еще что-то, что может потом вызвать коллапс здоровья.

Я думаю, если бы оральный метод не работал, его бы и не было в рационе человека как полезного. Давно отмечено, что ферментированные продукты укрепляют иммунитет (то есть, микрофлору). Разумеется, ректальный метод правильно выполненный (у врача и ТОЛЬКО очищенным экземпляром), будет очень эффективным, однако, как и написано - это только в случае с калом. Так как пробиотикам еще нужны и пребиотики (то, на чем они будут размножаться).

ArmStrong 09-12-2014 01:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка, что вы думаете о костяной муке?
Высушить кости и потом их перемолоть на электродробилке.
Или же самое полезное - это костный мозг, а не кости?
Я по вашему совету, когдато купил животный желатин, так и не попробовал, сама мысль о нём вызывает отвращение.
А вот копыта я бы с удовольствием погрыз, но в продаже их нет.
Ракушки от молюсков я выбрасываю.
Кстати, на указательном пальце у меня появился вросший ноготь, очень странно, и болит кончик пальца, может это подагра. Давно когдато так было у меня с большим пальцем ноги.

P.S. я с интересом прочитал ваши рассуждения об опасности медитации и потусторонних сущностей. У меня появилась мысль, что если бы те сущности были такими уж вредоносными, то они бы вклинили в мозг человека раковую опухоль, и питались бы в полной мере через этот канал. Это как о вживлении чипов инопланетянами. Птичка, что вы думаете о раке и его лечении?

Pti4ka 09-12-2014 05:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ArmStrong, мне кажется, бульон - это лучшее. Ведь туда идет и костный мозг, и всякая соединительная ткань типа хрящей и тд. Это и есть полный комплекс всех тех веществ, которые нужны и нам самим для хорошего построения всех тех же тканей.
Желатин можно взять на замену, если человек совсем не ест костных бульонов - однако это не будет 100% заменой.

Про рак не возьмусь судить широко, и тем более давать советы по лечению, хоть и знакома с этой болезнью не понаслышке. Просто не имею права. Да и сама под Богом хожу. Можно найти очень много информации о том, какие вещества вызывают рак и множество протоколов его лечения. Единственное, что я подметила, это то, что она бьет именно по тем органам, которые так или иначе связаны с какой-то духовно разрушительной и негативной эмоцией/действием человека. От рака не спасает только здоровый образ жизни материального плана (правильная еда, спорт, отказ от алкоголя и курения и тд), причины его лежат гораздо глубже. Поэтому ваши мысли по этому поводу близки к моим. Традиционное мышление учитывает существование нематериального мира, мира причин, а материальный мир рассматривает как мир следствий.

И это разрушительное необязательно приходит в форме чего-то больного или неприятного. Например, я много лет задавалась вопросом. Почему в нашей культуре всегда традиционно был строгий запрет на ЭТО? Что это? Предрассудок? Оказалось, существует вполне научное объяснение.
http://news.bigmir.net/health/382243
Это описание материального механизма. Но ведь само желание вышло из мира причин, и тут уже надо разбираться что или кто сподвигает человека на разные саморазрушительные действия. Обычно воздействие идет через канал снов и в народе их называют лярвами или инкубами/суккубами. Рот, кстати, вообще одно из самых нечистых мест. Флора во рту очень агрессивна. Поэтому выражение крайнего презрения - это плевок. Сюда же относится и ругань матом - установлено, что эти слова несут разрушительную для ДНК человека энергетику. Разумеется, все они так или иначе связаны с половыми извращениями и главным образом с инцестом, от которого, как мы знаем, ничего хорошего не рождается.

green leaf 09-12-2014 17:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Уважаемая Pty4ka!
посмотрела ссылку по поводу орального секса:shuffle:мне , в принципе , все равно вреден он или полезен, т.е я так понимаю с завтрешнего дня минет мы не делаем????/

Pti4ka 09-12-2014 22:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
green leaf, кто это "мы"? Вы сначала решите для себя, вреден он или полезен, и вообще, каковы обстоятельства вашей жизни и чего вы от нее хотите - тогда будет понятно что делать завтра.

Кстати, девушки с хронической молочницей. Я писала много раз, что я сама пользуюсь кокосовым маслом - оно выступает и как лубрикант и как защитный барьер с силу своего мощного анти-бактериального и анти-грибкового действия. Другим важным условием выздоровления я считаю полное воздержание от любого вида орального секса. По крайней мере, лично я вот уже 2 года я не видела ни одной инфекции. Хотя до этого так мучалась, аж до слез. Инфекция не выводилась ничем. Если при явной/скрытой молочнице вы делаете своему мужчине, то вы получаете свою же плюс его инфекцию, теперь уже в рот, где нет вообще никакой защиты. То же самое будет верно наоборот, так как получив инфекцию в незащищенный рот, мужчина будет бесконечно передавать ее вам в половые органы при куннилингусе. Сюда же входят повышенный риск периодонтоза и кариеса для обоих сторон, потому что в рот начинают переселяться разные агрессивные бактерии и микроорганизмы, которые жить там не должны. Это так, к слову. Получается вот такой порочный круг.

Интересный лингвистический момент в свете обсуждаемого. Пробуждение силы Кундалини - в переводе на русский, в буквальном смысле означает "куна(женский орган), которая дала", при этом окончание "инь" здесь можно рассматривать как пассивность, угнетенность (кункой до сих пор называют одно место в деревнях Сибири, да и на западе не отстают, одно из самых грязных слов их языка это "cunt"). То есть - это добровольная сдача себя на духовное изнасилование, пробуждение темной силы половой сферы которая как змея поднимается по позвоночнику и приводит мозг в угнетение. Это и есть настоящая задача медитации.

Irez 10-12-2014 23:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Читала ваши сообщения на форуме....Очень много полезного и нужного написано, спасибо.

Как я поняла у вас были проблемы с повышением веса после сыроедения...кроме здоровья, и вы склонились в сторону диеты с содержанием животных жиров..
Хорошо, допустим это есть правильно...Рыба хорошо мясо тоже , сметана сливки...
А какой диеты, по вашему мнению стоит придерживаться человеку, у которого лишний вес, слабая кислотность?

Кстати, есть такое мнение, что мясо все же плохо для суставов..

Pti4ka 11-12-2014 03:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Irez, у меня наоборот - я не могу набрать вес. Повышенный вес у меня был в юности, когда моим ежедневным рационом были сосиски с макаронами и сладости. В принципе, я не должна жаловаться, так как у меня от природы тощая конституция и это видимо мой идеальный вес при нормальном питании, но в сочетании с детскими чертами лица у меня из-за этого бывает возникают непонятки с людьми - они думают, что я совсем еще юна со всеми из этого вытекающими стигмами интеллектуального характера. У меня это тупо отнимает время в виде не нужных мне увольнений моих подчиненных и таскания совсем оборзевших по судам. Вот и думаю, как же "возмужать". Есть вариант качаться, чем черт не шутит. :lol:

Я знаю эту теорию про мясо и остеопороз - это идет из заказного эксперимента 1968 и 1972 годов, которые были призваны оправдать состоятельность вегетарианских диет. Тогда уже стало понятным, что ресурсов на всех на планете не хватает (точнее, ресурсов хватает - а вот выручка от этого уже не получается стабильно высокой) и нужно как-то дешево и сердито кормить народ, так как известно, что сытый плебс сам по себе не бунтует. Диета беднейших слоев в Америке процентов на 90% состоит из простых углеводов - потому что они дешевы. Для более думающих и чего-то ищущих слоев типа среднего класса и была выужена эта фактически религиозная идея, что надо быть как цветочек и не трогать бедных животных - плохая карма будет. Для тех, кто мыслит более материальными категориями, обычно выносится ворох "научных" бумаг доказывающий вред мяса, яиц, жиров и тд. К сожалению, материальный мир строится на сугубо материальных выгодах, и мне просто жаль видеть просыпающихся людей, которые добровольно отправляют себя в мясорубку экономической системы в своих поисках Бога, смысла жизни, физического и духовного здоровья, в то время, когда это все находится в противоположной стороне. И все уже давным давно придумано за нас, осталось только протянуть к этому руку. Зачем кушать то, что люди никогда не ели? Зачем медитировать, если можно выйти на прогулку в лес и вместо опустошения мозгов, подумать о красоте божественного творения? Зачем йога, если достаточно пару раз постирать белье по старинке - в ванной.

Извиняюсь, это было лирическое отступление. Мясо не вызывает остеопороз. Загвоздка тут в том, что для усвоения кальция и самого протеина необходимы жирорастворимые витамины - такие как К2, витамин А и Д. Содержатся эти витамины в животных жирах. Я много писала, что именно животные жиры нужны для усвоения минералов и наблюдая современные рекомендации диетологов, вполне понятно, почему у людей возникают проблемы. Все рекомендации общенародного толка советуют постное мясо, "полезные" жиры - то есть растительные и минимум соли. Разумеется, при таком раскладе не будет ни правильного усвоения минералов, ни нормального минерального баланса. В рационе обязательно нужна хорошая соль типа морской для поддержания электролитного баланса и животные жиры. Кроме того, если животные были выращены в загонах и никогда не видели зеленой травы и солнца, в их тканях будет очень низкое содержание этих нужных витаминов. Витамин А и К2 вырабатываются от поедания богатой хлорофиллом травы, а витамин Д синтезируется солнцем. Поэтому я всегда советую искать домашние продукты. Так же, из современной диеты напрочь исчезли такие важные продукты как органы (печень/почки/сердце) и костные бульоны (или студни/холодцы). А они просто фонтан полезных веществ.
Доктор Вестон Прайс участвовал в раскопках американских индейцев до-Колумбийской эры и обнаружил, что их диета в основном состояла из мяса, при этом черепа сохранили прекрасные крепкие зубы целиком. Это означает, что у них минеральный баланс был в норме. Так же в пример можно привести и другие народы, которые в основном питаются мясными продуктами - у них так же не наблюдается остеопроза при условии что они следуют традиции. То есть, если они едят тот набор продуктов и в той форме, в какой ели их далекие предки. Вот и весь рецепт здорового образа питания.
Как я много раз писала, я не рекомендую исключительно мясную диету, только если ваша генетика вам это позволяет (например монголы традиционно питаются только мясом и молоком и практически не едят растительности). Я сама ем сбалансированный рацион.
Однако, небольшой сдвиг в область мяса и жиров при условии полного отсутсвия простых углеводов (сахар, белая мука, соки, чрезмерное увлечение фруктами и тд) и сдержанное употребление сложных зерновых углеводов (хлеб, каши) должен помочь в потере веса. Напомню для тех, кто не ест или давно не ел жиров - следите за желчным и вводите их постепенно. Для хорошего образования желчи необходим холестерин. Кислотность обычно возникает если нарушен баланс в организме и часто виной этому как раз чрезмерное употребление углеводов, особенно простых. При диете основанной на качественных продуктах кислотный баланс сам восстановится так как он был у вас задуман. Может быть и такое, что вы должны быть немного кислотной? Я не знаю, что конкретно сработает для вас, вот что сработало для меня. Мне не нужно было терять вес, просто так получилось, когда я экспериментировала с подходящим мне рационом.

Утром:( кушать через полчаса после подъема) 2 яйца всмятку, 2 полоски бекона или пара маленьких сардин, небольшой кусочек ржаного тоста (нельзя есть хлеб свежим, это очень тяжело для желудка) с хорошим кол-м сливочного масла, чай (особенно хорош для повышения метаболизма аргентинский чай мате).
Днем:небольшая тарелка супа на ваш вкус на костном бульоне. Я давала рецепт и пояснения выше. Сначала варится желатиновый бульон из костей, потом на его основе уже можно варить супы (из овощей и мяса) или тушить сами овощи. Такие овощи получаются особенно вкусными, плюс жиры и желатин способствуют усвоению витаминов и минералов из растительности. Желатин исключительно полезен для костей, кожи, волос, ногтей, слизистых оболочек и помогает насыщению.
Вечером: Ваш выбор протеина (небольшой кусочек, не постный) и хорошее количество овощей тушеных на костном бульоне и/или сале. По желанию можно добавлять небольшую порцию бобовых (правильно приготовленные - то есть которые прошли предварительное замачивание) или безглютеновых каш (гречка, рис, овсянка и тд). Вы сами почувствуете, когда вам хочется больше сложных углеводов и как они на вас влияют. Если вес продолжает стоять, попробуйте убрать сложные углеводы на время.

Такой рацион будет действовать мягко и постепенно. Я против всяких крэш-диет для похудания (типа голодания/диета на соках/фруктах и салатах) - так как они могут привести к метаболическому синдрому. Обычно если после них сбрасывается вес, то потом он набирается опять и скинуть его уже будет совсем нелегко. Это обусловлено физиологией человека. Если не давать организму питательных компонентов, особенно жиров, то он начинает думать, что начался голод и снижает метаболизм. Хороший, высокий метаболизм как раз залог похудания и поддержания оптимального веса.
Как вы заметили, тут некоторые распространенные правила идут наоборот. Например, тут нет салатов и фруктов. Я считаю, что они никак не помогают сбросу веса и наоборот только усугубляют ненужный аппетит и абсолютно ничего не дают метаболизму. Особенно, фрукты. Вы увидите сами, иногда можно добавлять салатик. Бывает, хочется чего-то свежего. Лично для меня так же работало и работает правило наоборот - что углеводы надо есть на ночь, а не утром.
Я отмечу что из протеинов почему-то особенно позитивно на сброс веса влияет свинина. Обязательно раз в неделю есть говяжью печень - это лучший мультивитамин. Чем плотнее протеин и чем он жирнее, тем меньше будет аппетит. Поэтому я не рекомендую полной основой рациона рыбу. У меня муж занимается диетой рыба-салат и каждую ночь он в полусне опустошает холодильник. Я сама ем рыбу/морепродукты 1 раз в неделю как блюдо, не считая мелких сардин (это отличный перекус).
Перекусывать, если очень хочется, то чем-то обстоятельным - протеиновым и жирным. Например, кусочек сыра, мяса или орешки. Хотя, при таком раскаде вы скорее всего всегда будете сыты. Аппетит разгоняют углеводы, особенно сладкие или легкие и сырые (фрукты/сладкие овощи типа моркови/салаты и тд). Если перекусывать углеводом, то сложным и с жиром (кусочек хорошо засушенного тоста с маслом и сыром или красной икрой).

Pti4ka 11-12-2014 08:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Северное полушарие приближается к дню зимнего солнцестояния - в этом году это будет 21 декабря. Это самый короткий день года.
Наверняка многим известно такое понятие как "зимняя тоска". Это сезонное расстройство, депрессия или САР. Оказывается, связано оно не с видимой унылостью погоды, а с тем, что мы получаем минимум солнечных лучей, а значит и синтез витамина Д снижен. Витамин Д в сочетании с омега 3 жирными кислотами помогает существенно снизить симптомы этого расстройства. Сейчас самое время для усиленного приема таких продуктов как ферментированного рыбьего жира, сардин, лосося, скумбрии, красной икры и свиного сала (домашнего, в нем будет высокое содержание обоих витамина Д и омега 3).

serg981 11-12-2014 11:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Спасибо огромное за твои вдумчивые и обстоятельные посты.
Всегда внимательно их читаю и получаю много новой и полезной информации.
Спасибо огромное!

Однако по поводу индейцев евших мясо и только мясо и сохранивших здоровые зубы. Это хорошо. Но вопрос в каком возрасте они умерли и погибли?
Есть данные, что в те времена люди жили немного где то 30 40 лет максимум 50 лет...

А про теорию заговоров про продукты отдельное спасибо.
Похоже, что так оно и есть.

P.S.
Так что нам с мертвыми зубами то делать?

Pti4ka 11-12-2014 12:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, да нет никаких заговоров. ))) Просто так устроен бизнес. Надеюсь, читатели относятся к моим выпадам со снисхождением. Чтобы понимать еду и медицину, нельзя упускать из вида экономическую составляющую. Я пытаюсь донести одну старую как мир истину - если вы сами не производите свою еду, ее производит кто-то и этот кто-то начинает обладать правом решать, что и как вы будете кушать. В сфере массового потока, разумеется, он будет это делать в свою исключительно выгоду. Эти люди не дураки, у них дьявольски изощренный интеллект и они понимают, что всегда будут сомневающиеся и лучший способ контролировать оппозицию - это самому ее создать. Поэтому зачастую, люди выступающие в так называемом течении "пробужденных" искренне полагают, что они идут против системы. Есть такое понятие в разведке - "полезный идиот". Поэтому мы будем мудры как змеи, и просты как голуби, дабы не попасть из огня да в полымя. Я как раз считаю, что веганизм - это неплохой этап. Человек уже начал искать, сомневаться. Осталось только пойти немного дальше. Как-то раз слышала толкование, весьма веселое и в точку, слова "бизнес" - значит "без-нос", то есть оставить кого-то без носа. Ну, вообщем-то, в зависимости от морального стержня, часто так и есть. Человеческая жадность поистине двигатель прогресса.

Да, есть такой аргумент, что древние люди умирали рано. Но на это всегда можно дать и контр-аргумент. Каким образом, например, определялось, что они именно 30-40 лет? Радиоуглеродный анализ уже заявил себя как весьма нестабильный метод определения возраста материалов. Я помню опыт, где однажды пытались датировать живую устрицу и РУ анализ определил ее возраст в 3,000 лет. Может быть, определение шло по сравнению с сегодняшним поколением? Ведь это определение в основном идет по костям. Однако, на традиционном питании и проживая в традиционном сообществе человек в 80 лет легко может показывать скелетную конституцию 40-летнего, если у него нет и намека на остеопороз. Допустим даже, что черепа принадлежали 40-летним. Я думаю, навряд ли сейчас можно встретить человека, кто сохранил все свои зубы без единого инцидента (!) кариеса к 40 годам.

Пока не знаю насчет замены мертвым зубам. Ничего хорошего в мертвых зубах нет, разумеется. Я для себя решила пока так - каждый вечер полоскать рот сильным раствором соли и экстракта тмина. Хотя бы чтобы как-то снизить риск инфекции.

Хонда 11-12-2014 19:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
вы знаете,Птичка,ваше питание очень напоминает питание по Квасневскому.я на нем сидела 10 лет.отличное питание.если надо у меня есть его книга.

Хонда 11-12-2014 19:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
когда была на таком питании забыла про стоматолога.сахаров нет,фруктов нет,углеводов мало.кариеса нет!

Pti4ka 12-12-2014 00:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
жирок, а я и упоминала это где-то тут, как аргумент, что диета богатая животными жирами (при условии отсутствия сахаров) сжигает жиры, как бы пародоксально это не звучало, и есть даже такая жировая диета - называется диета Квасневского. Спасибо большое, книга у меня тоже есть.
Я просто считаю абсолютно не нужным постоянно кушать фрукты, особенно те, которые не в сезон и не по региону (апельсины, бананы, ананасы и тд). Ну не может человеческий организм выдержать такое количество сахаров, пусть даже натуральных.

Хонда 12-12-2014 05:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
да,на этой диете катастрофически таял вес.поэтому вынуждена была сойти.но со здоровьем всё было в норме.да и в субпродуктах просто куча витаминов.а потом наверное организм по Квасневскому -закисляется.там же в основном жив.продукты.организм оздоравливается.прямо как у Болотова.

Pti4ka 12-12-2014 07:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
жирок, вот и мне пришлось добавить больше тяжелых углеводов, а то бы я превратилась в воздушный шарик. Однако, я думаю тем, кто хочет похудеть можно это взять на заметку. Такая диета не насилует организм и обеспечивает все полезные вещества, плюс дополнительно защищает от кариеса и остеопороза при условии соблюдения минерального баланса.

К слову еще раз о минеральном балансе. Я получила письмо от своей хорошей знакомой и моей читательницы о том, что на сайте идет активная пропаганда безсолевых диет и дистиллированной воды. Я специально выделю это: БЕЗСОЛЕВЫЕ ДИЕТЫ И УПОТРЕБЛЕНИЕ ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДЫ ВЕДУТ К ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ СМЕРТИ.
Человек употреблял соль в пищу испокон веков. Соль и солнце однокоренные слова. Как жизнь невозможна без солнца, так же она невозможна и без соли. В древние времена соль была на вес золота и ей часто платили как денежной единицей, поэтому английское слово salary (зарплата) происходит от слова соль.
Соль является важнейшим поставщиком электролитов в организм - натрия и хлора. Выбирая хорошую, необработанную соль типа морской или каменной (залежи древних океанов) вы также обеспечиваете организм важнейшими остаточными минералами (около 90 элементов). Избегать нужно обработанную соль и промышленно-переработанные продукты ее содержащие, так как она содержит вредные добавочные вещества. Натрий - важнейший элемент человеческого тела, и так как мы теряем его через пот и мочеиспускание, его необходимо каждый день пополнять. Натрий поддерживает все жидкости в организме - кровь и лимфу, а так же все межклеточные жидкости, придавая тургор клеткам и регулируя обмен всех жидкостей в организме. Безсолевые диеты крайне опасны для здоровья тем, что ведут к нарушению кардиоваскулярной активности и серьезным проблемам с сердцем. Соль не вызывает нарушения работы сердца, ровным счетом наоборот - она защищает его путем регулирования давления. Повышенное давление вызывается не солью, а сахаром! Натрий хлор также является важнейшим элементом поддержания здоровья вашей нервной системы. Соль защищает ваш мозг. Она участвует в формировании миелина - защитного слоя нейронов, которые передают электрические импульсы. Кроме того, без соли невозможно хорошее пищеварение так как соль необходима для производства соляной кислоты желудка. Многие болезни начинаются именно со слабого желудка, так как соляная кислота помогает расщеплять еду и если ее выработка нарушена, будет нарушено и усвоение важнейших витаминов и минералов из еды. На полностью растительных диетах, которые к тому же активно требуют исключение соли, желудок перестает выделять соляную кислоту правильной кислотности, так как желудок был создан для расщепления белковой пищи. Это означает что из этих растений вы не сможете усвоить практически никаких полезных элементов, так как оба катализатора пищеварения (белки и соль) отсутствуют! Также соль помогает поддерживать кислотно-щелочной баланс.
Традиционная норма употребления соли в день - 5 граммов.

Я уже писала о дистиллированной воде, но я добавлю еще раз. Употребление дистилированной воды при остуствии соли в рационе - это особенно быстрый путь к смерти. Дистиллированная вода - это промышленная вода, необходимая для производства косметики и разных химических материалов, и не должна быть в вашей кухне. Не нужно пить то, чего не существует в природе. Природу невозможно обмануть. Дистиллят является мощнейшим растворителем в силу того что такая вода всегда кислотна. Такая вода быстро нарушает кислотно-щелочной баланс и делает тело кислотным. Идет и нарушение минерального баланса в теле, что чревато нарушением работы почек и сердечной системы. При употреблении такой воды с мочой выбрасываются огромные количества кальция, магния, фосфора, что чревато остеопопрозом и потерей зубов. Кроме того, можно быстро получить инфаркт, так как она выводит натрий и хлор, тем более, если по какой-то причине у вас нет в диете соли. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ГОЛОДАЙТЕ НА ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДЕ!!! Это может окончится весьма печально.

serg981 12-12-2014 11:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932197)
Я просто считаю абсолютно не нужным постоянно кушать фрукты, особенно те, которые не в сезон и не по региону (апельсины, бананы, ананасы и тд). Ну не может человеческий организм выдержать такое количество сахаров, пусть даже натуральных.

Интересное и несколько идущее в разрез с общепринятым мнением о необходимости ежедневного принятия 0,5 кГ фруктов и 0,5 кГ овощей!
Если можно то хотелось бы ссылочку на авторов данной теории.

Сегодня на программе тв россия "О самом главном" известный доктор Мясников (проходивший длительную практику в США, Франции и в Африке и пропагандирующий американский стандарт лечения в России) опять озвучил 7 пунктов продуктов, необходимых для здорового состояния Сердечно сосудистой системы и исключения риска инфарктов и инсультов .
http://russia.tv/video/show/brand_id...deo_id/1111476
(ссылка будет работать только до 19.12.2014)

Это
Принимать ежедневно:
1. 2-3 гр чеснока
2. 0,5 кГ фруктов
3 1 кусочек черного шоколада
4. Рыба не менее 200 гр (можно рыбий жир в капсулах)
5. Красное вино
6. Миндаль
7. 0,5 кГ овощей

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932229)
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ГОЛОДАЙТЕ НА ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДЕ!!! Это может окончится весьма печально.

Согласен полностью.
Когда у меня обнаружили повышенное давление, то врачи рекомендовали (лет 7 назад) полностью исключить соль из рациона, а теперь рекомендуют ее резко ограничить (чему то и они учатся!). Рекомендовали ограничить потребление воды и пить постоянно мочегонные (теперь вроде говорят про 2 литра в день, но вот, что надо каждый стакан выпитой воды подсаливать - молчат!)

Ну и что?
От приема гипотензивных препаратов давление искусственно держалось низкое, но стали проявляться гипертонические кризы (это когда давление ни с того ни с сего подскакивает до 200/130). Вызывал скорую. Ведь это чревато печальными последствиями!

Потом бросил пить все эти таблетки и кризы прекратились.
Теперь наладил правильное питание, режим движения физический небольшой и главное ежедневно стал употреблять чеснок. И давление стало без таблеток 125/85.
Все равно немного многовато. Стремлюсь к дальнейшему его снижению.

Так, что Птичка, Вы все правильно описываете и я полностью с Вами согласен!

P/S/
Кстати голодание - огромный стресс для организма и идущее на его фоне "очищение" организма приводит к гораздо большим потерям, чем к приобретениям.
(Я больше склоняюсь к ограничению в еде, отказа от сахаросодержащих продуктов и т.д.)

Хонда 12-12-2014 13:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
я то-же полностью согласна с птичкой.я пью только некипячёную воду из хорошего фильтра.не ем никаких магаз.колбас.только мясо и птицу.никакого сахара,ни в каких видах.ещё не ем растительные масла-читайте Болотова.только слив.масло и сало.я люблю есть каши на водеи со слив.маслом.фрукт 1 шт в день не сладкий.летом ягоды.овощи ем все.ничего не жарю.творог и орехи немного.рыбу иногда.

Pti4ka 12-12-2014 13:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 932262)
Интересное и несколько идущее в разрез с общепринятым мнением о необходимости ежедневного принятия 0,5 кГ фруктов и 0,5 кГ овощей!
Если можно то хотелось бы ссылочку на авторов данной теории.

А я по этому вопросу еще в самом начале дневника аргументировала. Питаться нужно маскимально близко к своему генетическому складу, который определяется географическим регионом. В северных странах нет лета круглый год и фрукты, в том числе и нерегиональные (тропические) стали доступны зимой только с развитием прогресса. Да и если посмотреть на традиционные сообщества, например, той же Амазонки или Африки. Ну не едят они по 0,5 кг фруктов каждый день. Можно побаловаться иногда, особенно в сезон, я например обожаю ягоды, я выросла на них - тогда еще бананы в магазине были редкостью. Но это никак не обязательный каждодневный постулат здоровья. Кроме того, их вот уже около ста лет фрукты скрещивают и специально выводят как можно более сладкие сорта. Раньше яблоки не были такими сладкими. Кроме того, многие факторы указывают на то, что народы проживающие на более северных широтах очень плохо приспособлены к метаболизму сахаров. К этому, например, можно отнести и то, как пагубно на нашу культуру повлиял алкоголь, особенно в его дистиллированном виде - европейское, кстати, изобретение. Мало кто задумывается об этом, а ведь водка - это сахар в чистом виде. Можно найти лекции Жданова в интернете про эту тему. Он утверждает, что у русского человека толерантность к алкоголю в любой форме является нулю. Я бы добавила, не только у русских, например, для других северных народностей он явился изощренной формой их уничтожения. Эскимосов и индейцев Америки (тоже вышли из Сибири) уничтожали именно "огненной водой".
Овощи совершенно другая история и я как раз ратую за употребление овощей, но не в сыром, а в приготовленном виде. Может быть, я просто иногда не правильно выражаюсь и звучу так, что овощи не важны. Нет, я просто пытаюсь аргументировать, что одними овощами жив не будешь. Они - важная часть здорового рациона. Но только часть!

Цитата:

Кстати голодание - огромный стресс для организма и идущее на его фоне "очищение" организма приводит к гораздо большим потерям, чем к приобретениям.
(Я больше склоняюсь к ограничению в еде, отказа от сахаросодержащих продуктов и т.д.)
Абсолютно согласна. :hi:

ut5im 12-12-2014 14:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Правильно Птичка
Поль Брегг по-моему мнению пошел в мир иной на 81 году именно из-за соли. Не ел он ее.

serg981 12-12-2014 14:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932294)
К этому, например, можно отнести и то, как пагубно на нашу культуру повлиял алкоголь, особенно в его дистиллированном виде - европейское, кстати, изобретение. Мало кто задумывается об этом, а ведь водка - это сахар в чистом виде. Можно найти лекции Жданова в интернете про эту тему. Он утверждает, что у русского человека толерантность к алкоголю в любой форме является нулю. Я бы добавила, не только у русских, например, для других северных народностей он явился изощренной формой их уничтожения. Эскимосов и индейцев Америки (тоже вышли из Сибири) уничтожали именно "огненной водой".

Я уже де то давал ссылку, повторюсь.

Фильм от компании Рен ТВ полностью подтверждает то, о чем Вы говорите:

"При Петре 1 водка появляется везде. Ее привозят из Швеции и Польши. Продают в харчевнях, трактирах, питейных домах и даже на станциях смены лошадей.
До появления водки на русском столе, Россия, Русь не знала! До 15 века на Руси употребляли слабоалкогольные напитки. К тому же крестьяне - общинники, не могли праздновать, когда захочется. Только по великим праздникам, восхваляя бога, употребляли питейные меды и хмельные квасы. Готовили всевозможные сбитни, медовухи, пива всевозможные, кислые щи.
Это все продукты брожения...
"

http://youtu.be/m9nizlHX_bM

serg981 12-12-2014 14:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932302)
Поль Брегг по-моему мнению пошел в мир иной на 81 году именно из-за соли. Не ел он ее.

А разве 81 -это много? Вот если бы он употреблял соль , он может быть и до 100 лет прожил! (Хотя история не терпит сослагательного наклонения)

ut5im 12-12-2014 15:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 932315)
А разве 81 -это много? Вот если бы он употреблял соль , он может быть и до 100 лет прожил! (Хотя история не терпит сослагательного наклонения)

Я думаю.что много.

Вот смотри.Что-бы ты не ел.В итоге у всех людей один и тот же итог.
Из еды организм получает глюкозу.Глюкоза - это источник энергии для человека- тепло и АТФ.
Углеводы есть во всех продуктах питания.
Пока ты что-то кушаешь ты на глюкозе поверь мне.Очень сложно поправить свое здоровье питанием.

Хонда 12-12-2014 15:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
вы просто не читали Квасневского и не пробывали питаться так.а его питание излечивает многие болезни.я была на его питании почти 10 лет.и знаю что говорю.так что питанием можно поправить здоровье на 90%!!!на его питании многие болячки ушли!это единственное питание которое лечит.и на нём не надо голодать и мучить себя.

ut5im 12-12-2014 16:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я думаю чего так много больных.
Оказывается они не читали Квасневского.
А Квасневский может лечить быстрее? 10 лет это долго.
Может за год или это будет всего 9 процентов здоровья.Но я хочу 90 процентов за год.

Хонда 12-12-2014 16:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
вы не поняли.это я была на питании 10 лет.а результаты положительные появляются очень быстро.от начала питания изменения начинаются буквально через 2 недели.и не надо стебаться над тем чего не пробывали.у нас много все чего читают,но мало кто делает и делает длительно.

ut5im 12-12-2014 17:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да я не стебусь.
Т.е. Вы хотите сказать, что больные не хотят сидеть строго на диете Квасневского, а начинают жрать все подряд - при этом болея?
Да я тоже удивляюсь.Ну скажем у человека за 100 кг. - ну неужели так сложно посидеть на Квасневском чуть-чуть и стать кило так 50.
Всетаки не сознательный у нас народ. Вы вот жирок совсем другое дело. И результом довольны.

Хонда 12-12-2014 17:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
я бы сказала-сложно.у меня масса знакомых имеют лишний вес и болячки.посидят на какой нибудь диете из журнала недельки2,похудеют на немножко и опять-то конфеточку,то жареного и т.д.любое ограничение -это и сила воли,и изменение мировозрения в лучшую сторону и работа над собой.я думаю это труд.это сложно.конечно может вам всё легко и просто,а для многих нет.

Хонда 12-12-2014 17:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
вообще,я хочу сказать,что восхищаюсь всеми людьми на этом форуме.все здесь борятся за своё здоровье.все мы может в чём-то ошибаемся,а в чём-то нет.но мы не сидим на месте,а ищем и пробуем что-то.это главное.в моём многочисленном окружении в жизни такого нет.никто не сидит ни на каких системах оздоровления.все тупо ходят по врачам и жрут кучу таблеток.никто не хочет,что-то читать,узнавать и пробывать.я когда заболела,я столько стала читать,узнавать.познакомилась с удивительными людьми.а другие этого не хотят.у меня много знакомых котоых откачают в больнице-станет им получше и они выдя из нё опять ,извините всё пьют и жрут и курят.извините.

Хонда 13-12-2014 08:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
я согласна с Птичкой.надо просто выбрать для себя НЕ кратковременную диету,а выработать для себя постоянную правильную систему питания и придерживаться её всю жизнь но что-бы это было не напряжно для организма и не надо было бы себя постоянно настраивать на это.я вот нашла с помощью Аюрведы.немного из Квасневского и Болотова.согласна,что голодание-стресс.люди голодные и злые.ну похудел ты,а потом после голодовки опять набрал и вес и болячек на обычном питании.а про соль прекрасно написано у Болотова.я во всём согласна с птичкой.

Pti4ka 13-12-2014 08:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я тоже надеюсь, что каждый сможет найти здесь для себя полезную информацию. Всегда должна быть альтернатива альтернативе. Хотя бы для начала как пища для ума.

serg981 13-12-2014 08:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932399)
В Америке например запрещены клиники голодания. Они все находятся в Мексике и Коста-Рике. Тут вас за это дело посадят сразу же. Вы поймите, капитализму наплевать - вредно это или полезно. Но если вы своими новшествами будете перегружать судебную и медицинскую систему, вас выпрут вон. Загляните для интереса, на какие суммы и сколько здесь идет тяжб, например по всяким гуру сыроедения. А потому что люди страшно калечат себе здоровье и потом нагружают государство - богатые заплатят сами за себя, а вот львиная часть пойдет за всякими талонами и medicare.

А ведь это действительно мощный аргумент для сомневающихся. То есть если была бы польза от голодания и сыроедения, то люди в Америке не обращались бы в суды, а затем и в органы социальной защиты о помощи на пособия по инвалидности и по утраченному здоровью.

Вопрос только один.
Почему же у нас все это невежество так процветает?
И люди идут , как задурманенные, на заклание этим пустым теориям?

helenocka 13-12-2014 09:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Возможно я не правильно что-то поняла, но мне кажется странным подавать в суд на какого-либо гуру (не важно сыроедения, голодания или питания по Квасневскому ). Только человек САМ выбирает пищу и САМ ее жует. Что же если мне после голодания плохо будет или на Квасневском , я могу на кого-то в суд подать ? Так не Квасневский же мне сало в рот кладет ( я сама с большим удовольствием ) . ИМХО не в теориях проблема, а в том что люди думать не хотят и брать на себя ответственность за свое здоровье. Не только в плане питания.

Pti4ka 13-12-2014 10:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
helenocka, да, и на Квасневского теоретически можно было бы подать в суд. Нет, человек не сам. Ему показал кто-то как это делать. Иначе, если кто-то например учит кого-то убивать, он тоже "сам"? Нет, сядут оба. Если вы выдаете план питания, или организуете центр лечения, то по американскому законодательству за причиненный ущерб вы будете отвечать перед судом как врач нутрициолог и не дай бог у вас нет на это лицензии. Поэтому, например Монастырский в своей книге "Функциональное Питание", постоянно оговаривается, что не будет давать план. Здесь не рассматривается какая диета лучше или хуже. Просто в 90% случаев люди загибаются именно на теориях голодания/веганосыроедения/праноедения, поэтому основные тяжбы идут у них. Кроме того, они рекламируют свои диеты как фонтаны здоровья и никогда не оговариваются о рисках. Часто, они запрещают прием лекарств назначенных врачом. Основные тяжбы идут по этому вопросу.
У меня был случай, одной женщине и ее ребенку стало плохо после бульона. Я поэтому еще раз оговорюсь - во первых, я даю общие рекомендации и рассказываю о своем опыте. Для индивидуальных планов вам необходимо посетить врача натуропата. Если я даю какой-то план, то это исключительно мой план. Я просто делюсь своим опытом. Традиционная диета - не лечебная диета! Это возврат к норме. Обязательно надо проверяться у врача, и смотреть, насколько традиционная диета для вас целесообразна. Если у человека слабый желчный, разумеется, ему будет плохо от жира. Если у человека слабый желудок и проницаемый кишечник, ему будет плохо от мяса. Как конкретно это лечить эти органы уже должен решать его лечащий врач. Кроме того, у всех разный метаболизм. Человек с высоким метаболизмом может потреблять много мяса и жира, человек с низким должен ограничивать их количество.

Для тех, кто читает по-английски: http://www.beyondveg.com/billings-t/...an-gurus.shtml

green leaf 14-12-2014 00:50

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Сегодня наткнулась вот на это:,,Однако, подобно другим жирам, холестерин разрушается при нагревании и при воздействии кислорода. Этот разрушенный или окисленный холестерин повреждает клетки артерий, а также приводит к возникновению патологических бляшек в них. Поврежденный холестерин содержится в яичном порошке и сухом молоке (которое добавляют к молоку с пониженным содержанием жиров, чтобы придать ему необходимую консистенцию), а также в мясе и жирах, нагретых до высоких температур при жарке и при высокотемпературной обработке.
Так как же насчет крепких бульонов из костей, студни и т.д.?Их ведь надо долго варить, значит холестерин в них разрушен?

Pti4ka 14-12-2014 02:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
green leaf, вам нужно посмотреть ветку, я много писала о жирах и о холестерине. По холестерину я напишу отдельную статью. Животные жиры в силу своей химической структуры весьма стабильны и при нагревании не окисляются так как например растительные. Нагретые растительные масла и маргарины зачастую являются канцирогенами и несут воспаление в организм. Поэтому термическую обработку пищи надо проводить именно на животных жирах или растительных, богатых насыщенными жирами. Так же, желательно выбирать более щадящие методы приготовления. Растительные масла хорошо есть именно свежими и ненагретыми, при этом избегая определенных масел, которые легко и быстро окисляются (как например подсолнечное, рапсовое, кукурузное, канолы). Я сама люблю подсолнечное, но оно должно быть очень очень свежим. Такое обычно сложно найти. Из растительных масел полезными являются оливковое, авокадо, кокоса, опять же, в силу того что они не так быстро окисляются.
И обязательно есть часть жиров в сыром ненагретом виде - например, сливочное масло, сало.

Pti4ka 14-12-2014 15:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Вообще-то, пардон. Только сейчас поняла, что у меня нет отдельного поста про жиры и масла, который бы разложил все по полочкам, а не просто в форме вопрос-ответ. Когда у меня будет вдохновение, я выдам.
:-)

Pti4ka 14-12-2014 15:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932326)
Может за год или это будет всего 9 процентов здоровья.Но я хочу 90 процентов за год.

Вы на неправильном ресурсе. Вам к Кашпировскому. Выпил заряженной чудо-воды - и сразу вернул здоровье.

Pti4ka 14-12-2014 16:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932319)
Я думаю.что много.

Вот смотри.Что-бы ты не ел.В итоге у всех людей один и тот же итог.
Из еды организм получает глюкозу.Глюкоза - это источник энергии для человека- тепло и АТФ.
Углеводы есть во всех продуктах питания.
Пока ты что-то кушаешь ты на глюкозе поверь мне.Очень сложно поправить свое здоровье питанием.

Углеводы в жирах? Любопытно. Жиры не превращаются в глюкозу, они превращаются в жирные кислоты, более того, они несут в 3 раза больше тепла/АТФ, чем глюкоза. Я писала об этом подробно ранее. Некоторые органы вообще практически эксклюзивно питаются жирными кислотами - например, сердечная мыщца (на 90%). Когда вы голодаете, вы питаетесь продуктами распада своих собственных жиров - кетонами. Существуют кетогенные диеты, успешно лечат эпилепсию. Единственное, с чем соглашусь, так это с тем, что едой невозможно вылечить организм. Организм лечит себя сам, если дать ему правильные компоненты и убрать не нужные.

Irez 14-12-2014 18:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932455)
Человек с высоким метаболизмом может потреблять много мяса и жира, человек с низким должен ограничивать их количество.

значит все таки диета квасневского подходит более к людям с быстрым метаболизмом?

ut5im 14-12-2014 19:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932651)
Углеводы в жирах? Любопытно. Жиры не превращаются в глюкозу, они превращаются в жирные кислоты, более того, они несут в 3 раза больше тепла/АТФ, чем глюкоза. Я писала об этом подробно ранее. Некоторые органы вообще практически эксклюзивно питаются жирными кислотами - например, сердечная мыщца (на 90%). Когда вы голодаете, вы питаетесь продуктами распада своих собственных жиров - кетонами. Существуют кетогенные диеты, успешно лечат эпилепсию. Единственное, с чем соглашусь, так это с тем, что едой невозможно вылечить организм. Организм лечит себя сам, если дать ему правильные компоненты и убрать не нужные.

Я ведь не писал, что жир превращается в углеводы.Но состоит он как правильно вы заметили из жирных кислот и молекулы глицерина.
Вот эта молекула - глюкоза.
Да и на счет 3 раза вы загнули. Глюкоза -38 АТФ, жир -51 АТФ.
Органы наши питаются глюкозой- и только когда в рот не попадают БЖУ(голод) переходят на кетоны.
Кетогенная диета - жалкое подобие голода, при которой могут отвалится наши органы из-за обилия белка.Так, что без углей никак.Нет продуктов питания без углеводов.

Pti4ka 15-12-2014 01:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Irez (Сообщение 932670)
значит все таки диета квасневского подходит более к людям с быстрым метаболизмом?

Ирез, зависит от причины замедленного метаболизма. Надо сначала разобраться, метаболизм понижен - то почему. Например, если у человека не в порядке щитовидная железа или диабет, или поломан желчный - это от болезни и сначала нужно лечить их. А может быть генетический фактор, он никак не контролируется - обычно в форме некого врожденного заболевания. Но это редкость. Зачастую же, медленный метаболизм можно починить сменив некоторые привычки, и бывает из- за того, что мы не кушаем правильных вещей - например у человека недостаточно железа или витамина Б12 или если человек очень мало двигается. Пониженный метаболизм так же может быть следствием повышенного кортизола - гормона стресса. Нужно следить за стрессом и высыпаться. Метаболизм снижается от хронического недосыпания или плохого сна. Если человек употребляет мало качественной соли в пищу у него будет очень медленное и плохое пищеварение, что скажется на метаболизме. Так же метаболизм снижен у людей, у кого масса жира в теле сильно повышена относительно мускульной массы. Обычно это из-за обилия в пище углеводов, особенно простых и сахаров в сочетании с растительным маслом. Сахара очень легко переесть, так как у человека отсутствует сигнал насыщения на глюкозу. Тело получает больше глюкозы, чем может переработать и вынуждено откладывать ее в форме жиров. Из животных жиров и холестерина производятся все гормоны в теле и часто люди с большим весом имееют некое нарушение гормонального фона, которое тоже ведет к снижению метаболизма. Это часто происходит от того, что в современной диете преобладают растительные масла, а не животные жиры. Львиная доля продуктов, которые продаются в магазине, приготовлены на растительном масле, поэтому я их избегаю как чуму. Пародоксально, но у человека который перестал употреблять животные жиры в пищу, метаболизм тоже снижается и чтобы его повысить, жиры нужно постепенно вводить в рацион обратно. Это и способствует постепенному сжиганию собственного жира. Я считаю, вообще любые новые продукты надо вводить осторожно, ничего нельзя делать наскоком. Квасневский, если я не ошибаюсь, предлагает очень много жиров. Можно начать с малых порций, как я и писала. Или вовсе ограничится небольшим их количеством - главное, заменить растительные масла и убрать сахара и простые углеводы. Так же метаболизм замедляют употребление некоторых лекарств (например анти-депрессанты) и постоянные голодания. Вообще нельзя пропускать приемы пищи, и кушать строго в определенное время, так как иначе это может привести к метаболическому синдрому. Это к слову почему я считаю, что голодания, особенно длительные - это один из худших инструментов ЗОЖ. Я всегда писала, что высокий метаболизм - это столп здоровья.

Pti4ka 15-12-2014 02:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932681)
Я ведь не писал, что жир превращается в углеводы.Но состоит он как правильно вы заметили из жирных кислот и молекулы глицерина. Вот эта молекула - глюкоза.
Да и на счет 3 раза вы загнули. Глюкоза -38 АТФ, жир -51 АТФ.
Органы наши питаются глюкозой- и только когда в рот не попадают БЖУ(голод) переходят на кетоны.
Кетогенная диета - жалкое подобие голода, при которой могут отвалится наши органы из-за обилия белка.Так, что без углей никак.Нет продуктов питания без углеводов.

Глицерин - это не глюкоза. Он может быть потенциально задействован в гликонеогенезе, но это никак не одно и то же. Поэтому в жирах углеводов не было и нет.
Глюкоза - 36, жир - 92. Почти в три раза. Если учесть потерю энергии при цикле Кребса, то в 2.25 раза. Речь шла не об этом, речь шла о том, что есть и другие ( и более эффективные) источники тепла и АТФ (то есть, энергии). Поэтому жиры особенно актуальны для людей проживающих в холодных регионах.
Кетогенная диета - жировая диета, какой на фиг белок? С каких это пор у человека отваливались органы от обилия белка?? До сих пор есть народности, которые питаются только белками и жирами. Живы и гораздо здоровее нас. А вот на голоде обвал органов вполне реален. Называется это в народе голодной смертью, она как раз и происходит по этой причине. У человека также могут быть в теле токсичные залежы, а он и не знает об этом; все это может быстро подняться в кровь и никто не дает гарантии, что его печень это выдержит. Поэтому рецепт "все и сразу" очень опасен. Ничего в жизни не происходит так.

qaz 15-12-2014 12:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932640)
Только сейчас поняла, что у меня нет отдельного поста про жиры и масла, который бы разложил все по полочкам, а не просто в форме вопрос-ответ. Когда у меня будет вдохновение, я выдам.

Обязательно напиши где в России купить не изгаженное кокосовое масло и пальмовый олеин. А то только читать про эти жиры и иметь единственную возможность купить их на iHerb.com не интересно, многим и финансово не подъемно.

ut5im 15-12-2014 12:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932718)
Глицерин - это не глюкоза. Он может быть потенциально задействован в гликонеогенезе, но это никак не одно и то же. Поэтому в жирах углеводов не было и нет.
Глюкоза - 36, жир - 92. Почти в три раза. Если учесть потерю энергии при цикле Кребса, то в 2.25 раза. Речь шла не об этом, речь шла о том, что есть и другие ( и более эффективные) источники тепла и АТФ (то есть, энергии). Поэтому жиры особенно актуальны для людей проживающих в холодных регионах.
Кетогенная диета - жировая диета, какой на фиг белок? С каких это пор у человека отваливались органы от обилия белка?? До сих пор есть народности, которые питаются только белками и жирами. Живы и гораздо здоровее нас. А вот на голоде обвал органов вполне реален. Называется это в народе голодной смертью, она как раз и происходит по этой причине. У человека также могут быть в теле токсичные залежы, а он и не знает об этом; все это может быстро подняться в кровь и никто не дает гарантии, что его печень это выдержит. Поэтому рецепт "все и сразу" очень опасен. Ничего в жизни не происходит так.

Конечно глицерин не глюкоза.Глюкозой его делает наша печень.36 АТФ это в митохондрии с кислородом, а без кислорода еще 2 АТФ. Итого все таки 38.
При жирах разное количество АТФ,потому,что расщепляются разные жирные кислоты.

"что есть и другие ( и более эффективные) источники тепла и АТФ (то есть, энергии)."
Нельзя ли поподробнее, а то я все жру и жру и не знаю о том, что есть оказывается чудо.
Насчет народов Севера.Холодно там-действительно сидят на жирах и белках.Но должен заметить,что у них печень не такая как у нас по этой причине.Девчонок своих выдают замуж в 13-14 лет потому,что в 40 уже старухи.Никогда не слышал о женщинах СЕВЕРА долгожителях как и о мужчинах тоже.Но тем не менее в свое короткое лето они жуют в тундре всякие корешки и олений мох.Хотят углеводов.
Никогда не видел человека,который ест одни жиры.Не бывает диеты на одних жирах.Ну и насчет голодной смерти -насмешили.
Успехов Вам в кетогенной диете-это когда ешь сало -запиваешь растительным маслом,но упаси бог добавить сливочного масла - ведь там есть белок.
Жир очень опасная штука-если не верите мне почитайте хотя бы Амосова.

qaz 15-12-2014 12:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932836)
Но тем не менее в свое короткое лето они жуют в тундре всякие корешки и олений мох.Хотят углеводов.

Минералов, витаминов!
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932836)
кетогенной диете-это когда ешь сало -запиваешь растительным маслом,но упаси бог добавить сливочного масла - ведь там есть белок.
Жир очень опасная штука-если не верите мне почитайте хотя бы Амосова.

Грамотная кето-диета это МСТ Oil + минерализация и витамины.

marasvictor 15-12-2014 16:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ut5im, по статистике еще при союзе число столетних жителей на 100000человек на крайнем севере (Таймыр) было одно из самых высоких в ссср. Это они жили в очень неблагоприятных условиях. А если вы еще погуглите, то узнаете, что те жители крайнего севера, которые на 100% исключают углеводы, не имеют вобще проблем с атеросклерозом. Может вы знаете еще диету при которой нет атеросклероза?

ut5im 15-12-2014 17:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 932896)
Ut5im, по статистике еще при союзе число столетних жителей на 100000человек на крайнем севере (Таймыр) было одно из самых высоких в ссср. Это они жили в очень неблагоприятных условиях. А если вы еще погуглите, то узнаете, что те жители крайнего севера, которые на 100% исключают углеводы, не имеют вобще проблем с атеросклерозом. Может вы знаете еще диету при которой нет атеросклероза?

\

А вы не врете.Ну на счет статистики.Не верю я Вам и Вашей статистике да и гуглу заодно.Да я вообще диет ни одной не знаю. Голод знаю - диет нет.
Я систематически голодаю - поэтому ем,что хочу-и диеты любые мне до лампочки как и атеросклероз.Заметьте, что мне не надо ехать на Таймыр и отказываться от углеводов.

Недавно здесь на форуме читал, что какой-то янок жил лет 20 у эскимосов.Занимался статистикой их возраста.Так у него там за 60 лет были единицы.Я думаю это ближе к истине, чем СССР- ская статистика.

marasvictor 15-12-2014 18:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ut5in, это здорово, что вы 100% здоровы и плевать хотели, что употреблять в пищу. Если я правельно понял, вы хотите убедить, что вы можете не обращать внимание на пищу и будете здоров как бык? Нам, простым смерным, остается только вам завидовать.

ut5im 15-12-2014 18:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 932916)
Ut5in, это здорово, что вы 100% здоровы и плевать хотели, что употреблять в пищу. Если я правельно понял, вы хотите убедить, что вы можете не обращать внимание на пищу и будете здоров как бык? Нам, простым смерным, остается только вам завидовать.

Нет у меня есть проблемы,если бы их не было - то думаю и меня здесь на форуме не было.
Но систематические голодания в настоящий момент способны убрать все мои изъяны в питании.У меня есть кое какие органичения в питании, но это от того ,что начитался форума.А так я называю свое питание "домашней блюдоманией".Готовлю себе все сам.

marasvictor 15-12-2014 19:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ut5im. Я ем или сырое или домашнего приготовления и по возможности стараюсь есть то, что хочется. При этом считаю, что у меня ну очень строгая диета- никогда не есть того, чего не хочется.
Вы примерно также питаетесь, но считаете, что питаетесь почти без ограничений.

Pti4ka 16-12-2014 13:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 932829)
Обязательно напиши где в России купить не изгаженное кокосовое масло и пальмовый олеин. А то только читать про эти жиры и иметь единственную возможность купить их на iHerb.com не интересно, многим и финансово не подъемно.

Если их сложно найти, тем более надо переключаться на традиционные жиры, под которые мы генетически заточены - сливочное масло и сало (свиное и говяжье). Я эти растительные масла перечисляю как менее вредные, однако, я все равно не могу рекомендовать их всем сердцем. Во первых, еда приготовленная на кокосовом масле точно на любителя - с привкусом сладкого кокоса. Я его использую только в косметических и терапевтических целях. То же самое с пальмовым. Так же растительные масла не содержат холестерина, необходимого для их пищеварения (в сотворении желчи участвует холестерин) и для нашего здоровья. Кроме того, в них почти нет никаких витаминов, в то время как животные жиры содержат важнейшие А, Д, К2, сливочное масло хорошее будет содержать и Е. Витамин Е например есть в подсолнечном, но его можно получить и просто съев семечки.

Pti4ka 16-12-2014 15:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 932905)
\
А вы не врете.Ну на счет статистики.Не верю я Вам и Вашей статистике да и гуглу заодно.Да я вообще диет ни одной не знаю. Голод знаю - диет нет.
Я систематически голодаю - поэтому ем,что хочу-и диеты любые мне до лампочки как и атеросклероз.Заметьте, что мне не надо ехать на Таймыр и отказываться от углеводов.

Недавно здесь на форуме читал, что какой-то янок жил лет 20 у эскимосов.Занимался статистикой их возраста.Так у него там за 60 лет были единицы.Я думаю это ближе к истине, чем СССР- ская статистика.

Не надо никому верить. Все всегда надо самому исследовать. Более того, никто и никогда вам не даст абсолютно полную информацию - надо складывать мозайку самому.

Слово "диета" в английском языке означает "образ питания", "рацион". Я именно так и понимаю это слово. То, что вы едите, гораздо важнее, чем то, что вы не едите. У вас молодая, буйная голова, и от этого тенденция к максимализму и упрощению вещей, и вы явно пока не сталкивались с по-настоящему серьезными проблемами, конечно вам пока все до лампочки. Сие не означает, что ваш стиль мышления подходит другим. Я всегда выступаю за более мягкие, осторожные методы, без вот этого "сломя голову к счастью". Так можно нарваться на проблемы. От них, к сожалению, никто не застрахован.

Индустриализация эпохи СССР коснулась всех регионов и проживающих в них традиционных народностей. Я читала, когда комсомольцы пришли в Сибирь учить те народы гигиене (известно, что эскимосы вообще почти не моются), то от простого использования мыла там пошла высокая смертность. Кто же мог такое предположить? У них видимо как-то по своему шел синтез витамина Д, через кожу, так как они почти не раздеваются и солнца у них мало - а тут пришлось все это кожное сало постоянно смывать, в результате чего упал иммунитет к инфекционным заболеваниям. Что говорить о том, что они познакомились и с новой пищей, типа хлеба, сахара и алкоголя. Им эти продукты вообще нельзя есть. Поэтому сейчас у них одна из самых высоких смертностей. Надо искать более раннюю статистику и описания этих народностей ДО прихода так называемой "цивилизации" или хотя бы раннего СССР. Вестон Прайс в свое время (30е) описывал эти народности как одни из самых здоровых. Это касается и народностей проживающих в Европе, например, Вестон Прайс в своей книге описывал, насколько отличается здоровье людей из поселений в горах Швейцарии, которые сохранили традиции, и городское население. Это было в 30х годах. Сейчас уж и нет таких.
Насчет успехов в кетогенной диете, я попрошу вас хотя бы прочитать название ветки. Вы тут вообще зачем, если не понимаете о чем идет речь. Я привожу пример северных народов не для того, чтобы отказываться от углеводов. Это просто к тому, что белок и жир не является тем злом, каким его обычно в ЗОЖ рисуют - как раз наоборот. Если я ничего не перепутала, тут на форуме есть один мужчина, он вылечил рак поедая только сырое мясо. Он до сих пор ест только мясо и больше ничего. При нормальных обстоятельствах кушать надо то, что ели ваши предки в вашем регионе. Основой рациона человека Европы и Евразийской платформы всегда были мясо/рыба, животные жиры, зерновые культуры и региональные овощи, зелень, грибы и фрукты/ягоды строго в сезон. Вообщем, сбалансированное питание. Есть разные нюансы по регионам, но в целом картина одна и та же. Главная идея традиционной диеты еще и в том, что пища должна быть максимально чистой, простой и иметь минимум или вообще никакой промышленной переработки.

Pti4ka 16-12-2014 15:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 932843)
Минералов, витаминов!

В основном фитонцидов всяких. Если и минералов, то остаточных, редких.

qaz 16-12-2014 16:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933065)
Если их сложно найти, тем более надо переключаться на традиционные жиры, под которые мы генетически заточены - сливочное масло и сало (свиное и говяжье). Я эти растительные масла перечисляю как менее вредные, однако, я все равно не могу рекомендовать их всем сердцем. Во первых, еда приготовленная на кокосовом масле точно на любителя - с привкусом сладкого кокоса. Я его использую только в косметических и терапевтических целях. То же самое с пальмовым. Так же растительные масла не содержат холестерина, необходимого для их пищеварения (в сотворении желчи участвует холестерин) и для нашего здоровья. Кроме того, в них почти нет никаких витаминов, в то время как сало содержит важнейший витамин Д. Если только Е например в подсолнечном, но его можно получить просто съев семечки.

Не изгаженное кокосовое и пальмовое масло в РФ продается то что коммерсанты покупают iHerb.com, по космической цене, видимо не для еды, а для косметики.
Интерес представляют МСТ Oil (среднецепочечные и короткоцепочечные жирные кислоты) которые транспортируются прямо в печень. Готовить на МСТ Oil не нужно, жрут МСТ Oil как оно есть. Сливочное масло и сало (свиное и говяжье) под эту затею не подходят.

Pti4ka 16-12-2014 17:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 933109)
Не изгаженное кокосовое и пальмовое масло в РФ продается то что коммерсанты покупают iHerb.com, по космической цене, видимо не для еды, а для косметики.
Интерес представляют МСТ Oil (среднецепочечные и короткоцепочечные жирные кислоты) которые транспортируются прямо в печень. Готовить на МСТ Oil не нужно, жрут МСТ Oil как оно есть. Сливочное масло и сало (свиное и говяжье) под эту затею не подходят.

Такое масло наверное только на iherb и будет. Космических цен там нет, это столько сколько будет стоить нормальное кокосовое масло. Дешевле только в самом Тае или Индии. Вообще, MCT oil является фракционным, то есть это высокопереработанный промышленный продукт. Оно будет еще дороже. Зачем оно тебе, Газ? Найди нормальное масло сливочное - оно как раз и состоит из коротких и средних цепочек жирных кислот, поэтому всегда ценилось как незаменимый продукт здоровья. За одно, внесешь свою скромную лепту в экологию - позаботишься о Сибири, дабы не гадить по тайге транспортными перевозками самолетов.

qaz 16-12-2014 18:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933115)
Найди нормальное масло сливочное

В РФ это такая редкость, что по ТВ в профильных передачах показывают. И это не коммерсанты в душе, а идейные люди, которые перебрались из города для ведения экологического хозяйствования. обжираются чистыми продуктами вволю, толстые. )) Излишек сливочного масла у них купить можно, но в города они продукцию не возят. У меня под боком нет таких вариантов.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933115)
MCT oil является фракционным, то есть это высокопереработанный промышленный продукт. Оно будет еще дороже.

Ничего там высокого нет. Пальмовый олеин не дорог, но опять не в России.

С iherb россиянам облом, грабят сейчас всех в РФ нещадно.
http://www.micex.ru/marketdata/analy...les&period=-1d

Pti4ka 17-12-2014 02:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, я знаю, что их сложно достать в РФ. Но и мне тоже было сложно найти такие продукты, пока я не нашла специальные кооперативы и фермерский рынок, узнала кто там фермеры. Дейстительно традиционные продукты сейчас редкость в любой стране. Если у людей появится интерес и вкус к этой теме, и они будут спрашивать и искать - то, наверняка, что-то найдут, а если и нет, то в любом случае они и станут той двигательной силой спроса. Сейчас мелкие хозяйства не готовы, чтобы обеспечить предложение, потому что нет острой нужды. Но грядут непростые времена в любом случае, отвяжется Россия от доллара или нет. В любом случае мировая финансовая система залезла очень глубоко в одно место. Нет мирного разрешения этому, только через войну или через коллапс. Сейчас самое время подружиться с каким-нибудь дяденькой с коровой или узнать, может есть какие рядом кооперативы.

ПыСы. Толстые они потому что из города привезли свои привычки типа сахара и тд.

qaz 17-12-2014 13:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933206)
Сейчас мелкие хозяйства не готовы, чтобы обеспечить предложение, потому что нет острой нужды.

В РФ после поднятия ЦБ ключевой ставки до 17% годовых, мелкие фермерские хозяйства хозяйства с микроскопом надо будет искать. Нет рядом с крупными городами рядом дяденек с коровой или сельхоз. кооперативов. Власть поддерживает финансами и предоставлением мест торговли только большие агрохолдинги, которые применяют все современные "научные достижения". Большие агрохолдинги ценовым демпингом давно выдавили с рынка всю мелочь. То о чем ты пишешь осталось только в глубине России, вдали от цивилизации, немного на юге России.
Когда будешь писать про жиры не забудь написать, что в сливочном масле есть транс-жиры от самой коровы.

Брат 17-12-2014 14:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 933297)
Когда будешь писать про жиры не забудь написать, что в сливочном масле есть транс-жиры от самой коровы.

Можешь раскрыть эту тему поподробнее? Имеешь ввиду что молочный жир окисляется сразу по выходу из вакуума?

Pti4ka 17-12-2014 20:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 933297)
В РФ после поднятия ЦБ ключевой ставки до 17% годовых, мелкие фермерские хозяйства хозяйства с микроскопом надо будет искать. Нет рядом с крупными городами рядом дяденек с коровой или сельхоз. кооперативов. Власть поддерживает финансами и предоставлением мест торговли только большие агрохолдинги, которые применяют все современные "научные достижения". Большие агрохолдинги ценовым демпингом давно выдавили с рынка всю мелочь. То о чем ты пишешь осталось только в глубине России, вдали от цивилизации, немного на юге России.
Когда будешь писать про жиры не забудь написать, что в сливочном масле есть транс-жиры от самой коровы.

Ты путаешь транс жиры в маргарине (искуственная накачка растительного масла водородом, чтобы оно стало твердым жиром как сало) и натурально возникающие транс жиры (как конъюгированная линолевая кислота - CLA). CLA предотвращает астеросклероз, обладает сильным антивоспалительным свойством, регулирует сахар в крови, защищает от рака и способствует потере веса.

Почитай Авантюриста, зачем запускается гипер. Это слишком большая и сложная тема, чтобы ее тут раскрывать. Неплохая аналитика доступным языком есть на Афтершоке и Конте. Все будет хорошо. И массовое производство и фермы будут. Скоро развязка. Главное - на улицу не выходить.
Можно подумать, что каждый житель большого города прочитал этот дневник и теперь требует молока с фермы. Прослойка людей, которым очень не все равно что они едят, всегда будет небольшой. Например, взять в Москве кооператив ЛавкаЛавка, продает продукцию мелкого фермера. Молоко от пасущихся коров, непастеризованное - 180 руб за литр (против средних 50 руб за литр). Я плачу $7 за кворту (946 мл) такого молока - теперь по новому курсу 476 руб. По старому - 210 руб. Дороже получается. Сейчас это молоко дорогое везде, потому что нет конкуренции. В Америке мелкие фермы давят те же самые транс корпорации и вводят дикие законы на непастеризованную молочку. Несколько людей даже посадили. Запугивают. На ферме, чтобы тебе дали нормального молока, надо говорить, что ты покупаешь его для своего животного. Все познается в сравнении.

Natalya G 19-12-2014 13:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет lavkalavka не удержалась) Покупаю там продукты. Молоко там не сырое! Все равно нагревают до 50 градусов для умерщвления туб палочки. Это была цитата. Их молоко всегда стоит непрокисшим у меня, ребенок всегда выпивает за 4 дня. А вот на dobroemoloko.ru сырое и жирное. Ребенок часто не успевал его прикончить и я пекла блины на скисшем. Масло тоже пропадало за 5-7 дн, вкус кислым становился, запашок попалялся. В лавке явно дольше все хранится, но масло от Ольховского (какая то такая фамилия) оооооч вкусное!!!! Но 500рэ за 350 гр) кокосовое масло я покупала на Серёгина ру. Я на нем только сырники жарю, мне на долго хватало бутылки.

Pti4ka 20-12-2014 01:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Natalya G, спасибо за ценную информацию! Я уверена, что в больших городах есть и другие, более дешевые кооперативы или даже отдельные лица (фермеры), кто этим занимается. Мы просто их не ищем или не замечаем.

Брат 21-12-2014 19:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Что ты думаешь по поводу влияния пищи на уровень PH в организме? Меряла ли когда-нибудь уровень PH своей слюны/мочи? Сейчас много инфы на эту тему. Проверил опытным путем на себе - все сходится. Только вот к сожалению или к счастью животные продукты, а также крупы закисляют, что не есть хорошо и для зубов и для общего здоровья.

И еще вопрос к тебе по поводу употребления круп, т.к. ты их употребляешь. Читала ли ты книгу Рамиля Нагиля? Он в основу своих исследований положил исследования Вестона Прайса, но пошел дальше. Он стоматолог, продает ферментированный рыбий жир и масло с фактором Х. Так вот, все крупы он считает вредными для зубов из-за фитиновой кислоты, которая блокирует усвоение минералов, нужным для зубов. Древние народы о которых писал прайс ферментировали крупы и тем самым удаляли фитиновую кислоту. Про нее есть достаточно инфы и в русском инете, но не столь подробно.

Pti4ka 22-12-2014 04:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, нормальный кислотно-щелочной баланс в первую очередь регулирует хорошая соль, как я и писала в посте о вреде безсолевых диет. Многие болезни возникают от потери кислотно-щелочного баланса, а это всегда происходит от нарушения электролитного (минерального) баланса. Раком болеют и веганы и сыроеды, поэтому теория о том, что мясо закисляет, а овощи и фрукты ощелачивают не совсем верна. В то де время многие традиционные народности, которые потребли много мяса, вообще не знали, что такое рак. Это немного более сложный вопрос и связан он с балансом минералов. Иметь слишком щелочное тело тоже вредно, ибо это способствует развитию грибков в организме. Если питаться без новшеств, поставляя телу все нужные компоненты, то тело само будет поддерживать нормальный PH.
На низкоуглеводной диете мне вернулся из лаборатории анализ, что у меня немного зашкаливает щелочная фотофаза в толстом кишечнике, а должна быть закисленной. То есть, это уже в эту теорию не укладывается. Ела много протеина, а получила щелочь. Произошло это от того, что у меня на тот момент в диете было мало клетчатки и не было достаточно правильных бактерий для производства бутиратов которые восстановливают кислую фазы. Мне пришлось ввести в рацион больше клетчатки, да и не было смысла в этой низкоуглеводке - я страшно теряла вес, которого у меня и так нет. Поэтому я всегда и говорю, что надо питаться так, как ваш геном (большей частью которого является состав микрофлоры, которая передается от матери) это предусматривает. Эта теория o PH так же не учитывает, что разные участки организма должны иметь разный, строго себе определенный PH. Поэтому нет смысла говорить об общем PH, такой вещи просто нет.

Я считаю правильно приготовленные зерновые неотъемлемой частью традиционной диеты. Так как у нас большинство ведических знаний утеряно после Смуты, я воспользуюсь терминологией соседей. Есть такое понятие у китайцев, как ЧИ - жизненная сила. Учитывая особенности их произношения, скорее всего это можно прочитать как ЖИ (жизнь). В зерновых очень много жизни. Одно маленькое зернышко должно накопить неверояный потенциал, чтобы дать проросток. Это то, что невозможно измерить только витаминами или минералами. Это некий фактор, который запускает биологический трансмутагенез. Что это? Например, были проведены исследования на пророщенных зернах и оказалось, что зерна пророщенные даже в обычной воде вдруг начинали показывать количество минералов многократно превышающее первоначальные значения. Кроме того, в них появились минералы, которых первоначально не было вообще - ни в воде, ни в зернах. Откуда они взялись? Видимо, тут имел место некий пока неизученный процесс того, что растения способны трансмутировать и более того, мультиплицировать минеральный материал. Наш организм тоже способен к трансмутации, он может превращать один материал в другой. Но мы все таки не растения, у нас другая структура, мы затрачиваем огромное количество энергии на поддержание жизнедеятельности и часто наши организмы не работают идеально. Поэтому мы должны поставлять организму разные факторы и компоненты сполна. Я давно заметила этот нюанс с зерновыми. Вспоминается так же эксперимент Стенли Басса с мышами. Он проводил независимые исследования, кормил мышей разными наборами диет и скурпулезно отмечал все в дневник. Он тоже отметил, что при введении зерновых в рацион мыши просто набрасывались на них и чувствовали себя гораздо лучше. Он отметил, что не знает почему, но зерновые имеют нечто очень важное. Моя догадка, что это как раз и есть этот фактор Чи. Кстати, сейчас пришли к пониманию, что этот так называемый фактор Х в масле - это витамин К2. Во времена Прайса этот витамин еще пока не был изучен. Он возникает в масле, молоке, мясе и жирах если животное питалось травой.

Фитиновая кислота в зерновых и бобовых связывает важные минералы (такие как цинк, кальций, фосфор, магний, кремний и тд) и препятсвует их усвоению. Все эти минералы являются важнейшими для построения костной ткани. Поэтому традиционно хлеб всегда готовили на закваске, а крупы слегка ферментировали. Хлеба на быстрых дрожжах (сахарных, термофильных) не являются полезным продуктом, так как только лакто-бактерии закваски имеют свойство разбивать фитиновую кислоту и делать минералы доступными.
Неправильно приготовленный хлеб/крупы вызывают кариес не от того, что они там на зубах налипают, сахар во рту бродит, а от того, что нарушают минеральный баланс в самом организме. Зубы питаются от крови. То же самое с белой мукой и сахаром. Сахар ворует минералы из организма. Для метаболизма одной молекулы глюкозы требуется 56 молекул магния. Недостаток магния также вызывает метаболический синдром и проблемы с инсулином. Именно недостаток магния вызывает диабет. Магний так же чрезвычайно важен для построения крепких зубов. Если есть слишком много сахара или другие продукты обкрадывающие минералы, то организм возьмет их из себя - из костей, зубов. Поэтому у многих женщин сейчас летят зубы после родов.

Stefania 22-12-2014 04:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933964)
Фитиновая кислота

есть исследования, где фитиновая кислота может предотвращать рак - ncbi

Pti4ka 22-12-2014 05:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Stefania, да я слышала об этом. И аргумент что в какой-то степени фитиновая кислота может быть и полезным компонентом. Однако, я думаю, что ввиду того, насколько сейчас наша земля и еда бедны минералами, лучше ее сводить к минимуму, так как есть возможность того что заберет она гораздо больше чем даст. Рак предотвращают многие другие компоненты, если пища богата витаминами, минералами, фитонцидами, антиоксидантами и тд. Я знаю что фитиновую невозможно на 100% убрать замачиванием и ферментированием, это ее снижает как раз настолько, чтобы освободились минералы. Так что небольшое количество все равно будет оставаться.

Stefania 22-12-2014 06:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933969)
Я знаю что фитиновую невозможно на 100% убрать замачиванием и ферментированием, это ее снижает как раз настолько, чтобы освободились минералы. Так что небольшое количество все равно будет оставаться.

Да, правильно, на заметку сыроедам, в вареных кашах фитиновая кислота по минимуму, и я думаю, там остается достаточно витаминов группы В, которая традиционно используется для лечения различных неврологических заболеваний и не только.

Pti4ka 22-12-2014 06:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Еще кое что о фитиновой кислоте в зерновых. Было бы необходимым упомянуть ближневосточные народности, которые хлеба не ферментируют. Как же они традиционно поддерживали минеральный баланс? Я думаю, у них это восполнялось богатым потреблением баранины, главного протеина Ближнего Востока. Баранина имеет один из самых высоких показателей цинка.
Я где-то это уже печатала, но скину еще раз. Исследование проводилось в очень бедной деревне в Иране. Этим юношам около 25 лет. Оказалось, что они питались только плоскими хлебами, протеин в диете отсутствовал. Это болезнь серьезного недостатка цинка. http://www.westonaprice.org/wp-conte...prasadpic1.jpg

Pti4ka 22-12-2014 06:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 933970)
Да, правильно, на заметку сыроедам, в вареных кашах фитиновая кислота по минимуму, и я думаю, там остается достаточно витаминов группы В, которая традиционно используется для лечения различных неврологических заболеваний и не только.

Не совсем. Фитиновая кислота не разрушается нагреванием, даже длительным. Ее разрушает только лакто-ферментирование. Просто вареную кашу может позволить себе человек, у которого присутствует в диете красное мясо или темное мясо курицы - они богаты цинком, а вот тем кто избрал растительные диеты надо быть особенно осторожными. Цинка они практически не поставляют. Крупу замачивать хотя бы на ночь с ложкой яблочного уксуса перед приготовлением. Разумеется, это аварийный вариант и недостаточность все равно возникнет, просто позднее.

Pti4ka 22-12-2014 07:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Так как не бывает на свете ничего идеального, хотела бы опубликовать вот такое письмо от своей читательницы.

Цитата:

Здравствуйте! В октябре этого года отдыхали у друзей в маленьком городке-деревне - огород за домом, овощи зимостойких сортов сразу с грядки, парное молоко, свое масло, рыба из речки с базара. Тихая жизнь- в 2 часа закрываются магазины, перестает ходить единственный автобус. Сейчас в декабре постигла странная болезнь- то спина заболит как при радикулите, то спину отпустит, но подпрыгивает давление с картиной гипертонического криза (я их множество видела)- лекарства плохо помогали- андипал, раунатин, капотен о,25- чуть отпустит и опять ползет давдение, немело лицо, руки. Врач диагностировал бруцеллез и еще один часто сопутствующий ему вирус, пролечили, спина и давление прошли, слава Богу, пока еще временами болит голова. Опросили знакомых, кто летом пил парное молоко- у всех был в той или иной степени бруцеллез (диагностирован, пролечен)- больше всего страдали суставы. Я это пишу к тому, что, видимо с ветслубой у нас пока не налажено. Поэтому парное молоко лучше бы кипятить, добавляя на 1 стакан 2-3 капли свежеотжатого лимонного сока для лучшего переваривания такого молока- рецепт нам давали на работе, проверен. У хозяйки, которая пила молоко вместе с нами, частые очень сильные головные боли, не обследовалась, у ее дочери вообще все нормально. Здоровье у всех и иммунитет разные, понятно , что при суетной теперешней московской жизни с ненормированным рабочим днем у большинства ждать хорошего иммунитета не приходиться.
Вирус бруцеллеза в сыром молоке и мясе возникает от неправильного ухода за скотом. Его можно подхватить и просто погладив больное животное. Из этого есть два выхода - кипятить молоко, если вы неуверены в чистоте его источника. Вирус погибает при высокой температуре. Или интересоваться, есть ли какая ветеринарная справка. Те, кто профессионально занимаются скотоводством, обычно должны выполнять тест на бруцеллез. Мы говорим о более больших производствах, если вы взяли молочную продукцию в кооперативе. В целом, происходит это довольно таки редко, однако такая возможность есть, и поэтому читатели должны об этом знать.

Брат 22-12-2014 07:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933964)
Я считаю правильно приготовленные зерновые неотъемлемой частью традиционной диеты. Так как у нас большинство ведических знаний утеряно после Смуты, я воспользуюсь терминологией соседей. Есть такое понятие у китайцев, как ЧИ - жизненная сила. Учитывая особенности их произношения, скорее всего это можно прочитать как ЖИ (жизнь). В зерновых очень много жизни. Одно маленькое зернышко должно накопить неверояный потенциал, чтобы дать проросток. Это то, что невозможно измерить только витаминами или минералами. Это некий фактор, который запускает биологический трансмутагенез. Что это? Например, были проведены исследования на пророщенных зернах и оказалось, что зерна пророщенные даже в обычной воде вдруг начинали показывать количество минералов многократно превышающее первоначальные значения. Кроме того, в них появились минералы, которых первоначально не было вообще - ни в воде, ни в зернах. Откуда они взялись? Видимо, тут имел место некий пока неизученный процесс того, что растения способны трансмутировать и более того, мультиплицировать минеральный материал. Наш организм тоже способен к трансмутации, он может превращать один материал в другой. Но мы все таки не растения, у нас другая структура, мы затрачиваем огромное количество энергии на поддержание жизнедеятельности и часто наши организмы не работают идеально. Поэтому мы должны поставлять организму разные факторы и компоненты сполна. Я давно заметила этот нюанс с зерновыми. Вспоминается так же эксперимент Стенли Басса с мышами. Он проводил независимые исследования, кормил мышей разными наборами диет и скурпулезно отмечал все в дневник. Он тоже отметил, что при введении зерновых в рацион мыши просто набрасывались на них и чувствовали себя гораздо лучше. Он отметил, что не знает почему, но зерновые имеют нечто очень важное. Моя догадка, что это как раз и есть этот фактор Чи. Кстати, сейчас пришли к пониманию, что этот так называемый фактор Х в масле - это витамин К2. Во времена Прайса этот витамин еще пока не был изучен. Он возникает в масле, молоке, мясе и жирах если животное питалось травой.

По русски принято переводить "Ци" как цигун, которым я занимаюсь. Способность нейтрализовывать фитиновую кислоту зависит от количества фитазы в зерне, в разных крупах она различна, не буду приводить здесь соотношения. Там где фитазы мало проращивание снижает фитиновую кислоту незначительно. То что она полезна - сильно сомневаюсь, на собственном желудке чувствуется насколько тяжело усваивается необработанное зерно, да и по логике понятно - растения защищают своих детей от поедания и переваривания.
По поводу увеличения витаминов и "ци" в проростках это бесспорно. Я мерял воду в которой настоялись проростки, там ОВП снижается очень сильно, в разы. Но вопрос стоял именно о фитиновой кислоте, да и ты если я не ошибаюсь употребляешь не проростки, а термообработанные каши. Если я ошибся - извини, значит подвела память.

Брат 22-12-2014 07:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 933109)
Интерес представляют МСТ Oil (среднецепочечные и короткоцепочечные жирные кислоты) которые транспортируются прямо в печень. Готовить на МСТ Oil не нужно, жрут МСТ Oil как оно есть.

Ты употребляешь или только читал? ИМХО ИМХО денатурированный переработанный продукт, но это только мое мнение

Pti4ka 22-12-2014 07:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 933977)
По поводу увеличения витаминов и "ци" в проростках это бесспорно. Я мерял воду в которой настоялись проростки, там ОВП снижается очень сильно, в разы. Но вопрос стоял именно о фитиновой кислоте, да и ты если я не ошибаюсь употребляешь не проростки, а термообработанные каши. Если я ошибся - извини, значит подвела память.

Я не употребляю каши каждый день, и если употребляю, то в небольших количествах. Каждый день я ем только хлеб на закваске, опять же не больше двух кусков. Ты правильно заметил, что уровень фитазы (энзима, который расщепляет фитиновую кислоту) в разных крупах разный. Поэтому я обычно я замачиваю крупы на ночь с ложкой молочной сыворотки, когда не лень. К замоченному гороху я всегда добавляю ложку ржаной муки. Можно еще ее добавлять на всякий случай - у нее уровень фитазы самый высокий. Бобовые я замачиваю всегда. Крупы не всегда, но стараюсь.

Pti4ka 22-12-2014 10:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 933977)
По русски принято переводить "Ци" как цигун, которым я занимаюсь.

Ци - это по-русски, нету у них такой буквы, они говорят Чи, если я не ошибаюсь. Цигун - это метод. Если ты внимательно посмотришь на иероглиф самого слова ци, ты увидишь прямо в нем букву "Ж".
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb2...ероглиф_Ци.png
У нас есть фамилия Жигунов. Было у нас когда-то такое слово "жигун". Так называли человека, который заводила, затейник, зачинщик, вообщем, который зажигает. Или язвительного, потому что жжет языком. Кому неизвестно зажигательное творчество цыган, а ведь это те же жигуны-цигуны. У китайцев ци - это воздух, но они это через свою ментальную призму провели. Может, имели ввиду эфир. Если и воздух, то очень горячий, наэлектризованный. Жизненная энергия - это всегда огонь. Огонь ты г(у)он-яешь. Надеюсь, знаешь, что делаешь, я всегда предупреждаю, что можно не того огня нагнать. Есть огонь благодати (созидания), а есть огонь преисподней (разрушения). Может быть поэтому у индусов бог огня Агни - двухголовый. Потому что огонь как оживляет, так и убивает. Первый и второй законы термодинамики. Если искуственно повышать огонь в себе, то ускоряется энтропия - то есть, разрушение системы. Цигун - это не просто практика, а образ жизни, религиозный, опять же. Поэтому изначально цигуном занимались только монахи, вдали от суеты жизни и на весьма скромном питании. Или воины перед битвой, опять же на специальной системе питания. Тут понятно, им необходима эта дополнительная огненная энергия. Шаолиньские монахи живут долго - у них это все в строгом, грамотном балансе. Мирскую же, равновесную систему опасно качать - можно нечаянно пережечь. И опять же, остается непонятным, какого рода огонь они черпают.

Брат 23-12-2014 06:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933964)
Кстати, сейчас пришли к пониманию, что этот так называемый фактор Х в масле - это витамин К2. Во времена Прайса этот витамин еще пока не был изучен. Он возникает в масле, молоке, мясе и жирах если животное питалось травой.

Это твоя догадка или опубликованные исследования подтвердили это? Можешь поподробнее про К2? В каких продуктах его можно найти или вырастить? В морепродуктах его нет? В Натто как-раз К2 образуется? Пытался найти закваску для того-чтобы сделать Натто, но не нашел нигде в продаже.

Брат 23-12-2014 06:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 931229)
Брат, а какая у Вас информация по зубам?

Медицинское обследование показало, что причина того, что у меня стерлись все зубы в генетике. У меня обнаружена мутация гена VDR в гетерозиготном состоянии. Мутации в гене VDR ( ген внутриклеточного рецептора витамина D3),
снижают усвоение организмом витамина D3 даже при достаточном его
выработке организмом человека, либо поступлением извне. Это остеопороз. У матери тоже зубы стерлись, но гораздо позже.

Сейчас стоит невеселый выбор удалять все зубы или ставить коронки. И дело даже не в огромной сумме. Прикус просел сильно и это может убить челюстной сустав что очень чревато. Также есть ряд депульпированных, но непройденных каналов где по снимкам видна сильная инфекция, которая возможно вносит вклад в мое состояние.

В пользу удалять первого высказывается Хильда Кларк, она считает все депульпированные зубы а также коронки источником инфекции, а также токсинов и тяжелых металоов, что ведет к раковым опухолям. Есть ряд врачей в мире работающих по ее технологии, но прозвон показал что ряд из них уже не действуют. Я нашел только в Мексике и их много в Америке. Все это естественно недоступно. Есть несколько людей на форуме которые удалили зубы по этим причинам, к примеру Волдав говорят удалил все зубы. Также к примеру здесь: http://www.buteyko.ru/forum/read.php...&t=5248#m_5248 также рекомендуют их удалять и приведены конкретные результаты для здоровья.

Рамиль Нагиль, если я правильно понял, т.к. не силен в английском также против коронок, но не всех, вроде рекомендует полностью керамические CEREC. Он против удаления зубов и против пломбирования каналов - оттуда вредные в-ва будут отравлять организм. Пишет что организм сам справится с воспалением и инфекцией.

Вот вкратце смысл того что удалось выяснить. В России естественно ни о каких биодантистах или подобном и речи не идет!

Если у кого-то есть какие-то сведения на этот счет - пишите!
Pti4ka, Надеюсь, у тебя получится сходить к дантисту и я дождусь этого момента.

green leaf 23-12-2014 15:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Читаю вот здесь http://www.buteyko.ru/forum/read.php...t=5248#m_5248:

Концентрация бикарбонатов определяется прежде всего величиной молярного соотношения щелочных и кислотных (кроме углекислоты) эквивалентов в биологических жидкостях. Только в том случае, когда это соотношение будет больше единицы, СО2 , превращаясь в угольную кислоту, вступает во взаимодействие с имеющимся избытком щелочных ионов с образованием соответствующих бикарбонатов (в жидкостях) или карбонатов (в костях).

Одним из важнейших показателей, определяющих уровень бикарбонатов в тканях человека, является величина избытка в продуктах питания щелочных эквивалентов над кислотными. Чем больше этот избыток, тем выше будет концентрация бикарбонатов.
Организм нуждается в том, чтобы с пищей поступал определенный избыток щелочных эквивалентов над кислотными. В таких случаях человек лучше растёт и развивается, лучше использует питательные вещества пищи, чем в тех случаях, когда величина этого соотношения в рационе меньше 1. Этим вопросом занимался академик Гулый М.Ф., который вместе с академиками Амосовым Н.М. И Севериным С.Е., поддержал Бутейко К.П. на Учёном Совете Минздрава СССР.

Свекла имеет соотношение 2,3. Картофель с кожурой - 1,6. Трава, зеленые листья и капуста - от 1,5 до 2,3. Рожь - 0,92. Горох - 0,88. Ячмень - 0,81. Пшеничные отруби - 0,73. Овёс - 0,63. Пшеница - 0,58. Кукуруза - 0,53. Мука пшеничная - 0,45. То есть в этом ряду наиболее лучшие продукты питания стоят первыми. Белая мука, белый шлифованный рис, манная крупа - это самые "вредные продукты".
Любые кислоты, в том числе аминокислоты (белок) и жирные кислоты (жиры) снижают концентрацию бикарбонатов в тканях. Вот почему следует по возможности меньше употреблять жиров (как животных, так и растительных).
Уксусная, лимонная, янтарная, щавелевая, фруктовые кислоты и молочная кислота обладают тем же эффектом снижения концентрации бикарбонатов в тканях. Поэтому не стоит увлекаться ягодами, фруктами, квашенными и маринованными овощами.

Мясная диета, которая состоит главным образом из белков, содержащих серу и фосфор, окисляющуюся в фосфорную и серную кислоты, является кислотообразующей диетой по сравнению с растительной пищей, содержащей меньше белков и относительно много солей органических кислот, превращающихся в организме в карбонаты.

Гассельбах ещё в 1912 году показал, что при кислотообразующей диете (рыба, птица, молочные, мясные продукты, яйца, икра) альвеолярное давление СО2 в покое понижено на 4-6 мм рт.ст.
Дыхательный центр регулирует альвеолярное давление СО2 так, что рН крови почти не меняется. Но меняется парциальное давление углекислого газа в крови, а, стало быть, и в тканях. Поэтому обмен веществ НЕ МОЖЕТ быть нормальным при "кремлёвской диете" (диете Аткинсона).
Во время голодания организм живет как бы на "кислотообразующей" (мясной) диете. Он "поедает" собственные запасы жира и белка. В это время падает альвеолярное давление СО2. Увеличивается выделение почками аммиака и кислот.
При голодании щелочной резерв крови падает, но на углеводной (растительной) диете возвращается к норме через один день.

Салаты из сырых овощей и зелени, борщ, каша с овощами - вот здоровая пища.
Свекла, редька, хрен, репа, брюква, капуста всех видов, зеленые листья одуванчика и цикория, салаты, шпинат, тыква, кабачки, цуккини, огурцы, - "очень щелочные", то есть, ЭТИ ПРОДУКТЫ НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ЗДОРОВЬЯ.
Редис, турнепс, картофель с кожурой, рожь, овёс, ячмень, абрикосы, персики, арбузы, дыни, чернослив, крыжовник - "средне щелочные".
Лук-репка, вишня, зеленый горошек, финики, миндаль, клюква - "слабо щелочные".
Так что же мы должны есть ?Бульоны на костях,мясные супы, печень или вот то о чем говориться выше?

Брат 23-12-2014 19:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от green leaf (Сообщение 934088)
каша с овощами - вот здоровая пища.

Почему каша - это здоровая пища? Она как-раз закисляет, а также фитиновая кислота, глютен, высокий ГИ и далее по тексту

Pti4ka, Получается фактор Х (К2) содержится в масле коров пит-ся травой, т.е. летом. Следовательно в зимний период даже у домашних коров он там отсутствует. Значит чтобы получить его там надо покупать масло коров питающихся травой там, где вечное лето. Рамиль Нагиль пишет что наилучшего качество промышленное масло это Anchor и Kerrygold. Что думаешь о них? И еще что ты думаешь о медвежьем и барсучьем жире? Возможен ли там К2?

ut5im 23-12-2014 23:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
[QUOTE=Брат;934107]Почему каша - это здоровая пища? Она как-раз закисляет, а также фитиновая кислота, глютен, высокий ГИ и далее по тексту

Брат
Почему каши закисляют? Обоснуй.

Pti4ka 24-12-2014 04:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от green leaf (Сообщение 934088)
Так что же мы должны есть ?Бульоны на костях,мясные супы, печень или вот то о чем говориться выше?

Все. Традиционная диета - это сбалансированный рацион, который состоит из нормальных количеств мясной, молочной и растительной продукции, которые потреблялись испокон веков. Человек по своей природе всеяден. Часть рациона - термически обработанная, часть - свежая. И не нужно придумывать, сколько там процентов должно быть чего. Это рождается естественно, исходя из сезона и уникальной потребности организма.

Здесь такие диеты как Квасневского и т.д упоминались только в контексе похудания. В целом, я считаю, что для нормального плавного похудания не нужны и они. Достаточно сделать свой рацион чистым - убрать любые промышленно-переработанные продукты и перестать есть то, что человек начал есть после индустриальной революции. Если я часто пишу про жиры, печень, или костные бульоны, то это только чтобы напомнить, что такие продукты важны и нужны, потому что из современного рациона они практически исчезли.

Насчет кислотно-щелочного баланса. КЩБ регулируется дыханием и почками. Это правда, что разные виды еды оставляют разный, кислотный или щелочной остаток. Если еда цельная, непромышленная - это абсолютно нормально. Самая главная кислота, от которой избавляется тело - это СО2, который получается в процессе дыхания. Еда может изменить PH слюны или мочи, и это неплохо - это означает тело производит нужную себе регулировку. Сама еда напрямую не может изменить РН крови. Тело очень строго контролирует этот баланс и он должен быть всегда 7.4 для крови. Не выше или ниже, а строго именно столько для оптимального здоровья. Заявления, что кислотная кровь порождает рак неверны, потому что например лейкемия зарождается в крови с РН 7.4. Также и опухоли прекрасно растут в тканях с этим значением. Бывает и так, что РН крови немного сдвигается в кислотную сторону, однако это в первую очередь связанно с какой-то внутренней болезнью, например, почечной недостаточностью, так как бикарбонат вырабатывают сами почки.

Что такое бикарбонат? Бикарбонат - HCO3- является промежуточной формой депротонизации (отрыв протона) угольной кислоты. Угольная кислота получается из углекислого газа и воды - Н2СО3. Она уже распадается на ионы водорода и бикарбоната - H+ и НСО3. Я сейчас не буду нагружать читателей полным циклом с формулами того, как работают почки, но для синтеза бикарбонатов, нужны не бикарбонаты, а СО2 и нормальная работа почек. Дополнительное употребление бикарбонатов нужно людям с почечной недостаточностью. Люди с нормальными почками, которые едят нормальную смешанную диету и не едят мусор (промышленно-переработанные продукты) могут об этом не беспокоиться.

Кроме того, есть исследование, которое показало, что небольшое увеличение протеина в диете как раз помогает почкам лучше избавляться от кислот, так как поставляет в тело аммоний - главный рецептор ионов водорода. http://link.springer.com/article/10....394-001-8348-1

Pti4ka 24-12-2014 04:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934107)
Pti4ka, Получается фактор Х (К2) содержится в масле коров пит-ся травой, т.е. летом. Следовательно в зимний период даже у домашних коров он там отсутствует. Значит чтобы получить его там надо покупать масло коров питающихся травой там, где вечное лето. Рамиль Нагиль пишет что наилучшего качество промышленное масло это Anchor и Kerrygold. Что думаешь о них? И еще что ты думаешь о медвежьем и барсучьем жире? Возможен ли там К2?

Если зимой едят сено - то будет, почему. Конечно, не в таких количествах, как если бы трава была свежей, а еще лучше - первой, молодой, сразу после таяния снега. Думаю, что эти рекомендации по маркам очень неплохие, если совсем невозможно найти фермерское. Я лично покупаю иногда вот такое, у нас недавно появилось, немецкое. Мне нравится больше, чем те.
http://www.fondofoods.com/products/b...ods_butter.jpg
Однако, сразу оговорюсь, что сырое фермерское масло (у нас оно дорогое, пока не могу позволить постоянно) лучше в разы! Особенно оно важно для тех, кто восстанавливает здоровье или после истощения. Я считаю его краеугольным камнем в своем быстром восстановлении после СЕ.

Витамин К2 всегда будет в жире и тканях животных, которые питались травой и сеном. Поэтому я всегда рекомендую пусть не каждый день, но регулярно употреблять фермерскую продукцию сделанную по старинке. Еще он возникает при определенного рода ферментации, как в случае натто, так и в лучае определенного вида сыров. Из отличных источников в таком порядке - гусиная печень и паштет из нее, сыр Гауда, сыр Бри, ножка гуся, яичный желток, куриная печень, сыр чеддар.

Я много слышала о медвежьем жире, но сама не пробовала. Я думаю, что его ценность как раз в том, насколько оно богато витаминами. Барсучий жир я употребляю как косметику. Моей коже очень нравится.

Брат 24-12-2014 07:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934139)
Сама еда напрямую не может изменить РН крови. Тело очень строго контролирует этот баланс и он должен быть всегда 7.4 для крови. Не выше или ниже, а строго именно столько для оптимального здоровья. Заявления, что кислотная кровь порождает рак неверны, потому что например лейкемия зарождается в крови с РН 7.4.

Насколько я знаю есть некая корреляция между PH крови и PH слюны/мочи. Я четко отслеживаю на себе влияние на PH слюны различных факторов - закисляют стрессы, животные продукты и т.д. Также это в какой-то мере показатель здоровья. У меня слюна самая кислая, у жены средняя, у ребенка самая щелочная. Даже если подходить чисто с химической точки зрения, то в кислой слюне зубы будут постепенно растворятся, повреждаться. Понятно что если идет правильное питание изнутри то им ничего быть не должно. Но не у всех так, как и в моем случае.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934140)
Витамин К2 всегда будет в жире и тканях животных, которые питались травой и сеном. Поэтому я всегда рекомендую пусть не каждый день, но регулярно употреблять фермерскую продукцию сделанную по старинке. Еще он возникает при определенного рода ферментации, как в случае натто, так и в лучае определенного вида сыров. Из отличных источников в таком порядке - гусиная печень и паштет из нее, сыр Гауда, сыр Бри, ножка гуся, яичный желток, куриная печень, сыр чеддар.

Я сколько раз ни пытался употреблять что-то из молочки - всегда четко и явно получаю вред здоровью. Так и с маслом, экспериментирую сейчас, но всегда четко после деревенского сырого масла - сопли и слизь. Поэтому приходится делать гхи на водяной бане. Как думаешь при 80-90 градусах К2 разрушается и в таком масле нет смысла?
Медвежий и барсучий жир с недавнего времени начал употреблять, по ощущениям разницы между ними особой нет. Вобще когда начал налегать на жиры стул сильно затормозился и аппетит пропал, насыщают сильно или что-то другое - ем 1 раз в день или через день.
Есть несколько вопросов:
1. Сыры которые ты перечислила выше содержат К2 любые или только фермерские? У нас деревенские если и производят сыры, то без конкретных марок. Или имеется ввиду что это выдержанные, старые сыры в которых уже от молочки ничего не осталось, а только бактериальная масса
2. В морепродуктах К2 отсутствует полностью? Вестон Прайс изучал в том числе и те народы которые питаются дарами моря, другие животные продукты в рационе отстутствовали. Тем не менее зубы были также в отличном состоянии, не хуже чем у тех народов кто употреблял К2.
3. Можно ли как-то сделать натто без этой закваски которую невозможно достать? Из ферментированной растительной продукции К2 содержится только в натто?
4. Может ли содержаться К2 в ферментированном рыбьем жире? Интересно можно ли его каким-то образом сделать самому.

Брат 24-12-2014 07:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 934125)
Брат
Почему каши закисляют? Обоснуй.

Каким образом я должен обосновывать то, что приводится во всех справочных данных? Даже в цитате green leaf, все указано, ты не заметил? Можно подробнее эту тему изучить к примеру в книге "PH miracle"

Pti4ka 24-12-2014 09:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, такой корреляции между РН слюны и РН крови нет. Это заблуждение, на котором играют пропоненты этой теории. Я работала в Канген около месяца - это большой бизнес, их главный фильтр тогда еще стоил 4,000 долларов. У меня вот стоит дома пылится модель за 1,800, хорошо, что это был подарок. То, что РН слюны или мочи меняется - это нормальная регулировка системы при разных кислотообразующих факторах. Это не означает, что при этом и РН крови скачет - потому что если будет, то человек просто умрет. Твои легкие, больше чем у жены, а у жены больше чем у ребенка, поэтому конечно у тебя будет больше СО2. Может быть, у тебя еще гипервентиляция? При стрессе человек всегда начинает дышать чаще, отсюда большая нагрузка на вывод СО2. Животные продукты немного закисляют, и это нормально - при нормальной работе легких, почек и поставке нужных электролитов (натрий, магний, калий, кальций), происходит буферный эффект. Поэтому, вообще, строго говоря, эта таблица кислотно-щелочная - очень ограничена. Она выхватывает только изолированные моменты и не рассматривает картину целиком. Не работает так организм, отдельными моментами. Кроме того, это дает подсознательно неправильную картину людям, что самые здоровые продукты это свекла, морковь и тд. Я ничего не имею против - это прекрасные продукты. Но порок этой теории в том, что она намекает, что животной пищи надо есть поменьше, а лучше и вообще отказаться. Потому что кислота - это плохо. Но это неправда. Многие кислотные минералы чрезвычайно важны для нашей жизнедеятельности - например, фосфор, сера. Не учитывает эта теория и десятки других важных факторов состовляющих здоровую пищу. Нет идеальной пищи и ничто не вечно под луной. Искусство здоровья - это искусство разумного баланса. Так и здесь нужен баланс кислоты и щелочи.

Насчет молока, мы еще давно обсуждали, что у тебя непереносимость лактозы. У тебя и кровь 4 группы. Надо смотреть, откуда идет твоя генетика. Тем, у кого есть такая генетическая непереносимость, конечно, нельзя ее принимать.

Я предполагаю, что витамин К2 есть в основном в икре, в меньшей степени в печени и головах рыб. Возможно оттуда их и получали Прайсовские гаэльцы. Написано, что у них там на островах еще есть овцы. Лучшие шерстяные изделия оттуда. Не понятно, ели они их или нет. Я думаю, что все таки ели. Просто не на постоянной основе. Сыры содержат К2 по факту ферментации, тут не столь важно какое было молоко. По крайней мере, так написано в книге Vitamin K2 and Calcium Paradox, пока это самая объемная по информации книга о К2. Натто можно получить только имея правильную закваску, именно эти бактерии производят К2 как продукт своей жизнедеятельности. Насчет того, содержится ли К2 в ферментированном жире - я думаю, что в небольших количествах должен. Я думаю, что вполне можно заферментировать и самому, но я не знаю конкретного рецепта.

Брат 24-12-2014 10:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934159)
Я работала в Канген около месяца - это большой бизнес, их главный фильтр тогда еще стоил 4,000 долларов. У меня вот стоит дома пылится модель за 1,800, хорошо, что это был подарок.

Я интересовался фильтрами Канген. Т.е. твое мнение что это полный развод?

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934159)
Насчет молока, мы еще давно обсуждали, что у тебя непереносимость лактозы. У тебя и кровь 4 группы.

Возможно непереносимость, я ничего не утверждаю, но насколько я знаю при непереносимости в первую очередь проносит. Я же пил молоко по 5-6 литров за день, ни капли не слабило. Группа крови у меня 2(вторая). Про 4 не писал никогда.

Еще раз спасибо за все, что ты пишешь! Есть что обсудить, а кое-чему и поучиться!

Pti4ka 24-12-2014 10:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, пардон, насчет группы крови. Перепутала с резусом.

Мы все тут чему-то учимся. Я вообще очень рада и благодарна, когда кто-то отвечает мне, тем более, если выступает с позитивной критикой - это всегда повод залезть в книги, исследования, найти что-то новое, обновить старое, и подумать над своими ошибками, закрепить правильные направления.

Канген - это в первую очередь финансовая пирамида. Пожалей свой кошелек. Что я еще могу сказать.

По всей видимости, молочные продукты ты перевариваешь плохо, а гхи - нормально - поэтому подозрение падает на лактозу.

ut5im 24-12-2014 11:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934145)
Каким образом я должен обосновывать то, что приводится во всех справочных данных? Даже в цитате green leaf, все указано, ты не заметил? Можно подробнее эту тему изучить к примеру в книге "PH miracle"

Брат
Не все .что пишут в интернете правда.
Что-бы тебе было проще понять.
Растение -щелочь.
Животное-кислота.
Любая каша - растение-поэтому она закислять не может.
Лимон-щелочь, хотя и кислый.
В мясе приблизительное соотношение 90 к 10.

Pti4ka 24-12-2014 11:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ut5im, РН пищи определяется преобладающими минералами, а не царствами, к которым принадлежит продукт. Сахар сделан из растений (сахарный тросник или свекла), вино - из винограда - а являются кислотообразующими в разы хуже мяса. Потому что забирают слишком много буферных ионов. Если в каше или другом растительном продукте будет много кислотообразующих минералов - например фосфора или серы, то этот продукт будет иметь РН ниже. Чего не учитывает эта теория, что все эти минералы также чрезвычайно важны для здоровья. Иногда простота хуже воровства. Принеси что-то полезное, не надо тут мусорить.

serg981 24-12-2014 14:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Давно читаю твои посты и во многом с тобой согласен.

Однако сейчас стал изучать книгу :
Супер сердце. Революционное исследование о связи сердечно-сосудистой системы и питания - Эссельстин Колдуэлл

Интересно, знакома ли ты с этим трудом?

В двух словах, автор утверждает, что все проблемы с сердечно сосудистой системой у человека от повышенного холестерина (низкий ЛВП, высокий ЛНП) в крови.
И снизив его до определенных величин
Нажмите тут для просмотра всего текста
«Ни один из тех, кто добился общего уровня холестерина в крови ниже 150 мг/дл и уровня ЛНП ниже 80 мг/дл и поддерживал их на этом уровне – благодаря питанию продуктами строго растительного происхождения и применению в случае необходимости небольших доз лекарств для снижения уровня холестерина, – не столкнулся с дальнейшим усугублением болезни сердца. На самом деле многие из них смогли порадоваться частичной регрессии заболевания, достоверно подтвержденной во время медицинского обследования».

можно вылечить свое сердце и избежать в дальнейшем проблем с ним и с ССС (инфаркт, инсульт и т.п.)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Простые шаги к здоровью
Вам тоже под силу стать хозяином своего здоровья и контролировать состояние своей сердечно-сосудистой системы. Настоящая глава, пожалуй, самая важная часть этой книги для тех, кто страдает от болезней сердца или просто хочет навсегда от них себя защитить. Итак, как вы уже знаете, мой способ борьбы с этим потенциально опасным заболеванием продемонстрировал свою эффективность в долгосрочной перспективе. В основе предложенных мной методов лежат мои собственные исследования, их результативность была подтверждена в ходе 12 лет официального исследования и последующих двенадцати лет плотной работы с различными группами пациентов. Успех этой программы во многом зависит от того количества внимания, которое вы будете уделять мельчайшим деталям. Как говорил Руперт Тернбулл, ранее работавший хирургом в Клинике Кливленда, «неправильное использование метода не означает, что от него нужно вовсе отказаться!».
Давайте еще раз повторим основные результаты моего исследования:
...

«Ни один из тех, кто добился общего уровня холестерина в крови ниже 150 мг/дл и уровня ЛНП ниже 80 мг/дл и поддерживал их на этом уровне – благодаря питанию продуктами строго растительного происхождения и применению в случае необходимости небольших доз лекарств для снижения уровня холестерина, – не столкнулся с дальнейшим усугублением болезни сердца. На самом деле многие из них смогли порадоваться частичной регрессии заболевания, достоверно подтвержденной во время медицинского обследования».

Не забудьте, что три четверти населения нашей планеты не знакомы с таким недугом, как сердечно-сосудистые заболевания. Жировой обмен в вашем организме, а вместе с ним и его сопротивляемость коварной болезни могут стать точно такими же, как и у жителей сельских регионов Китая, населения острова Окинава, индейцев Тараумара в Северной Мексике, жителей гор Папуа – Новая Гвинея и многих африканских аборигенов. Все эти народы практически не знакомы с таким понятием, как заболевания сердца, благодаря их преимущественно растительному рациону питания.

На первоначальном собеседовании со всеми своими потенциальными пациентами я не устаю подчеркивать необходимость полного посвящения себя программе.
Мое самое первое требование заключалось в том, чтобы больные и члены их семей полностью исключили из своего словарного запаса, из своего мышления и системы своих взглядов и убеждений фразу «совсем немного не повредит».
...

Помните, что даже, казалось бы, совсем незначительное количество пищи животного происхождения – жиров, масел, молочных продуктов, белков – в большой степени способствует развитию и прогрессированию болезни.
Только представьте: если вы решите питаться правильно, но при этом будете позволять себе жирную пищу два или три раза в неделю, то тем самым будете вредить своему организму и насиловать его сто или сто пятьдесят дней в году. Подобная рациональная «умеренность» лишит вас всей пользы, которую только можно получить от растительного рациона питания. И в конечном итоге ваша так называемая диета не будет иметь никакого смысла.
...

Малейшего искушения запрещенными продуктами уже более чем достаточно, чтобы мгновенно лишиться надежной защиты от сердечно-сосудистых заболеваний.

Как только вы со всей ответственностью осознаете это утверждение и полностью с ним смиритесь, то тут же преодолеете 95 % пути, отделяющего вас от победы над болезнью. В который раз повторюсь, что редкие исключения, пусть даже и очень умеренные, рискуют лишить вас желаемого результата. (Я должен сделать признание: на каждый Новый год я съедаю от восьми до десяти пирожных с арахисовым маслом.)

Мне вспоминается один случай, произошедший несколько лет назад, когда меня пригласили выступить на конференции, посвященной раку груди. За завтраком ко мне присоединился один выдающийся хирург, также принимавший участие в конференции. За восемнадцать месяцев до этого он перенес сердечный приступ.
Несмотря на это, он с аппетитом уплетал оладьи со сливочным маслом и поджаренный бекон. Увидев, как у меня от удивления поднялись брови, хирург объяснил, что обычно он старается питаться правильно, однако позволяет себе отойти от привычной диеты только по выходным, во время загородных поездок или по особым случаям.

С того времени он уже перенес обширный инсульт, который лишил его возможности нормально разговаривать. Та же самая болезнь, что закупоривает сосуды, ведущие к сердцу, вредит также и тем артериям, что питают наш мозг.
Помня о том, что полное посвящение себя программе является необходимым условием успеха, давайте перейдем к основным правилам моего плана питания.

Продукты, которых следует избегать

Мясо, курица, рыба и яйца. Возможно, вы наслышаны о том, что аргинин и омега–3 жирные кислоты, необходимые для здоровья эндотелия и нормального выполнения других функций нашего организма, в изобилии содержатся в рыбе. Однако существуют и другие, менее вредные источники этих веществ, о которых речь пойдет далее.

Молочные продукты. Это означает – никакого сыра, сливочного масла, мороженого, сливок, йогурта, молока (даже обезжиренного).

Масла. Абсолютно все растительные масла, в том числе оливковое и масло канолы.

Очищенные злаки. Они в отличие от цельных злаков были искусственным путем лишены большей части своих питательных веществ и клетчатки. Следует избегать белого риса и мучных продуктов из «обогащенной» муки, в том числе макаронных изделий, хлеба, бубликов и прочей выпечки.

Орехи. Люди с болезнями сердца должны держаться как можно дальше от любых орехов. Те, у кого нет сердечно-сосудистых заболеваний, могут употреблять орехи в умеренных количествах, так как они являются отличным источником омега–3 жирных кислот, которые чрезвычайно важны для многих жизненно важных функций организма. Однако лично я веду себя с орехами крайне осторожно. Хотя кратковременные исследования, проспонсированные ореховыми компаниями, и показали, что их употребление может положительным образом сказаться на уровнях плохого и хорошего холестерина, мне не известны какие-либо долгосрочные исследования, которые бы подтвердили их эффективность в предотвращении и лечении сердечно-сосудистых заболеваний. В связи с этим, если ими злоупотреблять, можно запросто повысить уровень холестерина у себя в крови.

Продукты, которые вы можете, а вернее, должны употреблять в пищу

Приведенный список, в котором вы, определенно, не найдете многих своих привычных продуктов питания, тем не менее позволит вам каждый день наполнять свою тарелку вкуснейшим и ярчайшим разнообразием пищи, наполненной до краев клетчаткой, питательными элементами и антиоксидантами – всем тем, что так незаменимо для здоровья вас и вашего сердца.

Овощи. Этот список никоим образом не претендует на звание полного, однако уже дает вам неплохое представление обо всем том разнообразии овощей, которыми вы можете питаться. Сладкий картофель, обычный картофель (только ни в коем случае не жаренный во фритюре и приготовленный без малейшего добавления масла!). Брокколи, огородная капуста и шпинат. Спаржа, артишоки, баклажаны, редис, сельдерей, лук, морковь. Брюссельская капуста, кукуруза, кочанная капуста, листья салата, перец. Китайская капуста, листовая свекла (или швейцарский мангольд) и ботва свеклы. Репа и пастернак. Различные сорта тыквы, патиссоны, помидоры (хотя, строго говоря, помидоры относятся к фруктам), огурцы. Практически любые овощи, которые вы только можете себе представить, прекрасно впишутся в ваше меню, с единственным исключением для больных-сердечников: авокадо, которое содержит нетипично высокое для овощей количество жиров. Люди же со здоровым сердцем могут питаться авокадо вволю до тех пор, пока уровень липидов у них в крови остается в пределах нормы.

Бобовые культуры. Любые разновидности гороха, чечевицы или фасоли. Это обширнейшее семейство растений, и вы определенно откроете для себя невероятно вкусные сорта, с которыми прежде никогда не сталкивались.

Цельные зерна. Цельная пшеница, цельный рис, булгур[10], гречка, кукуруза, цельнозерновая кукурузная мука, дикий рис, коричневый рис, воздушная кукуруза и менее известные цельные злаки, такие как кускус, камут (далекий предок современной пшеницы), квиноа (лебеда или американский рис), амарант (в пищу употребляют семена этого растения), просо (многолетняя трава), полба (полудикий сорт пшеницы), тритикале[11], тефф[12], грано и фарро (крупа, разновидность пшеницы). У вас есть огромнейший выбор среди всего этого разнообразия сортов, с некоторыми вы уже знакомы, другие же будут вам в новинку. Вы также можете есть и другие злаковые продукты, которые не содержат добавленного сахара и жира, классические овсяные хлопья, например (но не овсянку быстрого приготовления), измельченную пшеницу и хлопья для завтрака известных брендов. Если вам захочется хлеба, то он должен быть приготовлен из муки грубого помола и не содержать жировых добавок. Также можно есть макаронные изделия из муки грубого помола – из цельнозерновой пшеницы, коричневого риса, полбы или квиноа. Будьте начеку с пастами, которые подают в ресторане, – чаще всего используются макаронные изделия, приготовленные из очищенной муки с добавлением яиц, а итальянский соус маринара нередко содержит растительное масло.

Фрукты. Можно есть любые фрукты. Стоит, однако, сделать одно небольшое предостережение: разумнее ограничить употребление фруктов тремя порциями в день (тремя крупными плодами или тремя горстями ягод или винограда). Также стоит избегать употребления фруктовых соков. Фрукты, а особенно фруктовые соки, содержат огромное количество сахара, и злоупотребление ими может привести к значительному повышению уровня глюкозы в крови. Организм компенсирует высокий уровень сахара дополнительным выбросом инсулина поджелудочной железой, а инсулин, в свою очередь, стимулирует выработку холестерина печенью. Кроме того, это может привести к повышению уровня триглицеридов. Поэтому не налегайте на сладкие десерты, которые могут привести к аналогичному плачевному результату.

Напитки. Вода, минеральная вода (попробуйте добавить немного фруктового сока для дополнительного вкуса), овсяное молоко, обезжиренное соевое молоко, кофе и чай. Алкоголь тоже не возбраняется, при условии что вы будете соблюдать меру. Этот пункт особенно понравился моему коллеге и пациенту Джо Кроу. Он любит принимать участие в ежегодном торжественном обеде в честь Роберта Бернса[13]. Одним из основных блюд застолья является хаггис, который готовят из легких, сердца и других внутренностей овцы или теленка. Джо радостно отмечает, что один пункт в меню на национальном празднике он безболезненно может себе позволить – это шотландский виски!
...

Большая часть продуктов, которые вы будете покупать для своего нового рациона питания, не требует никакой маркировки по составу ингредиентов. Однако для тех продуктов питания, где она все-таки есть, вам следует в обязательном порядке каждый раз внимательно изучать этикетку.

Дело в том, что за последние годы Управление по контролю за продуктами питания и лекарствами (Подразделение в структуре Министерства здравоохранения и социальных служб[14], в задачи которого входит контроль за чистотой и безопасностью продуктов питания, лекарственных препаратов и косметических средств, поступающих на рынок, и за соблюдением законодательства и стандартов в этой области, известно строгостью контроля: принимает жесткие меры наказания за продажу некачественной или вредной для здоровья людей продукции) обязало представителей пищевой промышленности указывать на упаковке более точную информацию по содержанию жира в своих продуктах питания по сравнению с тем, как это делалось раньше. Тем не менее на данный момент в этих правилах есть как минимум один большой минус. Управление позволяет производителям указывать нулевое содержание жиров в продукте при условии, что на одну порцию приходится не более половины грамма жира. Теперь представьте себе коробку с пончиками, в каждом из которых по грамму жира. Следуя новым стандартам, производитель попросту указывает на упаковке из шести пончиков, что она содержит двенадцать порций – то есть по половине пончика на порцию. А так как половина пончика содержит лишь полграмма жира, то они имеют полное право указать, что на одну порцию пончиков приходится ноль граммов жира.
Получается, что в таких якобы обезжиренных продуктах, может, и содержится жира меньше, чем в их более насыщенных аналогах, однако они отнюдь не лишены молочных, животных и растительных жиров, которые разрушают ваше здоровье, так что будьте начеку с фразами типа: «Содержит незначительные количества жира». Тщательно изучайте весь состав продукта на наличие любых упоминаний о маслах, моно– и диглицеридах[15], о гидрогенизированных и частично гидрогенизированных маслах и глицерине. Потребление продуктов с «нулевым содержанием жиров» в течение года добавит килограммы смертельного жира в ваш организм и уж точно не воспрепятствует возникновению или прогрессированию болезни.

Джим Труссо, один из пациентов, принявших участие в моем исследовании, убедился в этом на своем собственном горьком опыте. В течение шести лет он чрезвычайно педантично питался по моей программе: даже не прикасался к мясу, молочным продуктам или растительным маслам. Однако в один «прекрасный» момент уровень холестерина у него в крови внезапно подскочил до отметки в 200 мг/дл. Нам не понадобилось много времени на то, чтобы найти источник этой проблемы. Джима сложно было назвать любителем овощей и фруктов до того, как он присоединился к моей программе, и в первые годы он постоянно пытался найти способ и дальше избегать их употребления. Когда на полках супермаркетов начали появляться эти самые злосчастные продукты с «нулевым содержанием жира», он с радостью добавил их в свой рацион питания. Ему повезло – он быстро оправился от этого холестеринового ужаса и с тех пор постоянно контролирует его уровень у себя в крови, не позволяя ему подниматься выше значения в 120 мг/дл.

На самом деле на рынке становятся все более и более распространены действительно обезжиренные продукты питания, в том числе соусы для салатов, крекеры, чипсы, соленые крендельки и даже печенье. Все, что вам нужно, – это быть максимально внимательным. Тщательно изучайте состав продукта и его маркировку. В случае мельчайших сомнений уточняйте у продавцов-консультантов или звоните напрямую производителю. Во время короткого разговора с главным диетологом компании или медицинским консультантом вы сможете получить четкое представление о содержании в продукции жира.
Итак, предположим, что теперь вы решили питаться исключительно перечисленными выше разрешенными продуктами и полностью отказаться от всех продуктовых групп, которые были мной запрещены. Нужно ли вам употреблять что-то дополнительно для полной уверенности в том, что вы на правильном пути к крепкому и здоровому сердцу?



Но его методика идет в разрез с тем, о чем ты говоришь...

Как же быть?

Здесь я поднял тему о его книге:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=671
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=676

ut5im 24-12-2014 15:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934170)
ut5im, РН пищи определяется преобладающими минералами, а не царствами, к которым принадлежит продукт. Сахар сделан из растений (сахарный тросник или свекла), вино - из винограда - а являются кислотообразующими в разы хуже мяса. Потому что забирают слишком много буферных ионов. Если в каше или другом растительном продукте будет много кислотообразующих минералов - например фосфора или серы, то этот продукт будет иметь РН ниже. Чего не учитывает эта теория, что все эти минералы также чрезвычайно важны для здоровья. Иногда простота хуже воровства. Принеси что-то полезное, не надо тут мусорить.

Назовите мне любую кашу или другой растительный продукт в котором будет больше кислотообразующих минералов, чем щелочных.Не бывает таких.Раз - растительные клетки -значит щелочь преобладает.
Вино -продукт брожения - не щелочь,да вроде как и не растение. Виноград щелочь.Сахар не природный продукт, но раз из растения значит щелочь.
Во всем,что из растительных клеток-щелочь преобладает над кислотой.В животных клетках наоборот.
Вы пишете часто толковые вещи и я за это ставлю вам спасибки,но сейчас вы не правы.Кашы не могут закислять-в них щелочных элементов таблицы Менделеева гораздо больше чем кислотных.

serg981 24-12-2014 17:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934055)
В пользу удалять первого высказывается Хильда Кларк, она считает все депульпированные зубы а также коронки источником инфекции, а также токсинов и тяжелых металоов, что ведет к раковым опухолям. Есть ряд врачей в мире работающих по ее технологии, но прозвон показал что ряд из них уже не действуют. Я нашел только в Мексике и их много в Америке. Все это естественно недоступно. Есть несколько людей на форуме которые удалили зубы по этим причинам, к примеру Волдав говорят удалил все зубы. Также к примеру здесь: http://www.buteyko.ru/forum/read.php...&t=5248#m_5248 также рекомендуют их удалять и приведены конкретные результаты для здоровья.

Огромное спасибо за ссылку.
На многое взглянул другими глазами.

Потрясающая информация!
Особенно поражает как правило именно то, о чем совершенно не задумываешься или думал совсем иначе...

Брат 24-12-2014 19:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934163)
По всей видимости, молочные продукты ты перевариваешь плохо, а гхи - нормально - поэтому подозрение падает на лактозу.

Возможно, но я думаю что это казеин, он самый слизеобразующий. Чем больше казеина в продукте - тем больше у меня соплей, у жены тоже самое, но она менее чувствительна.
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 934187)
Однако сейчас стал изучать книгу :
Супер сердце. Революционное исследование о связи сердечно-сосудистой системы и питания - Эссельстин Колдуэлл

Скачал, прочтем. Я перечитал громадное кол-во книг по питанию. На мой взгляд самые достойные: Бонд - Естественное питание и Хироми Шиньо - Волшебные энзимы

Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 934189)
Кашы не могут закислять-в них щелочных элементов таблицы Менделеева гораздо больше чем кислотных.

Вам бы сначала бы справится с орфографией, а потом можно ниспровергать маститых ученых :-)))) Без обид, честно! :peace: Но просто интересно, почему Вы думаете что умнее всех? Что ошибаются все - ученые, исследователи и т.д. Все кроме Вас. Если бы у них был мотив, маркетинг, реклама и т.д. то понятно - врут потому что заинтересованы, но здесь....

ut5im 24-12-2014 22:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Ошибку увидел,но было поздно.За нее прошу прощения.
А насчет кислот и щелочей я прав.Это не зависит от того умен я или глуп.Я больше склоняюсь к тому,что глуп.
Волшебные энзимы японца хорошая штука.Обрати внимание-основа его питания каши-50 процентов, остальные 35 процентов-овощи и фрукты, ну и 15 процентов животный белок.

Pti4ka 24-12-2014 23:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, нет, Эссельстина Колдуэла не читала. Я в свое время читала пару подобных книг, можно одну любую прочитать - все пропоненты веганизма всегда пишут одно и то же. Насколько я понимаю, холестерин он снижает не диетой (диетой зачастую невозможно снизить холестерин, у меня не снижался и после года вегетарианства), а агрессивной терапией лекарств. Поэтому, не понятно при чем тут вообще веганизм. Билл Клинтон уже несколько лет на такой диете и терапии после инфаркта, но пишут его врачи, что сосуды у него все равно продолжают закупориваться. К тому же для своих 68 лет он выглядит очень очень слабым и нездоровым, у него уже трясутся руки и проблемы с памятью. Пришлось ему ввести рыбу хотя бы раз в неделю.

Когда будет время, я напишу пост о жирах/холестерине, как и обещала. Нет смысла писать это урывками. Пока не получается, это займет много времени. И не надо никому верить. Читайте разную информацию, наблюдайте - но ни в коем случае ничего не берите на веру.

Pti4ka 25-12-2014 00:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 934189)
Кашы не могут закислять-в них щелочных элементов таблицы Менделеева гораздо больше чем кислотных.

Все минералы в зерновых связаны фитиновой кислотой, если она не разбита (а кашу мало кто ферментирует), не получается баланса, о котором ты говоришь. Есть другая сторона того же вопроса. Попробуй манную кашу, потом измерь РН слюны. Или булку из белой муки. Не натуральный продукт? Но ведь растительного происхождения. Для начала своих аргументов пожалуйста ставь определения. Что для тебя растение, в какой форме, при каких обстоятельствах и т.д. Без вот этого "все просто" и разных оголтелых заявлений, ты их много сделал, зачастую без уважения к собеседникам. Я рада аргументации, но обоснованной.

Stefania 25-12-2014 01:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 933969)
Я знаю что фитиновую невозможно на 100% убрать замачиванием и ферментированием

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934238)
Все минералы в зерновых связаны фитиновой кислотой, если она не разбита (а кашу мало кто ферментирует)

А кто кашу вообще когда-то ферментировал? Варили эти каши, томили в печи, добавляли сливочное масло. И помирали со своими зубами. И посты соблюдали, да.

Если вы сюда пришли как апостол анти-сыроедение, я вас поддержу, согласна, сыроедение как образ питания на всю жизнь не полезно.

Периодические голодания, какие-то периоды сыроедения - да, полезны организму. Не надо забиваться вечно мясом и жирами, для этого существуют посты.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 932399)
В Америке например запрещены клиники голодания. Они все находятся в Мексике и Коста-Рике. Тут вас за это дело посадят сразу же. Вы поймите, капитализму наплевать - вредно это или полезно. Но если вы своими новшествами будете перегружать судебную и медицинскую систему, вас выпрут вон. Загляните для интереса, на какие суммы и сколько здесь идет тяжб, например по всяким гуру сыроедения. А потому что люди страшно калечат себе здоровье и потом нагружают государство - богатые заплатят сами за себя, а вот львиная часть пойдет за всякими талонами и medicare. А сколько людей умерло. Кто вам заплатит за покалеченное здоровье на Украине? Кто будет платить за лекарства? Поль Брегг? Изюм? Константин Ропаев? Я много писала об этом - никто и никогда не наблюдал за пациентами клиник голоданий (ни здесь ни там) всю жизнь. Вы же не одним днем живете. Самое главное - что будет не через 2 месяца, а через 20 лет. И не получится ли так, что голодание принесет краткосрочный эффект сейчас, а потом отнимет в несколько раз больше. Поэтому я всегда и говорю - не надо ничего придумывать.

Какая связь между Украиной, клиниками голодания в Мексике и Ропаевым?

Предупреждение: господа, вы находитесь на форуме, посвященному голоданию

Цитата:

Форум предназначен для обсуждения вопросов, связанных с лечебным голоданием, здоровым питанием, последователей Брегга, Шелтона, Николаева и им подобных.

serg981 25-12-2014 10:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934237)
serg981, нет, Эссельстина Колдуэла не читала. Я в свое время читала пару подобных книг, можно одну любую прочитать - все пропоненты веганизма всегда пишут одно и то же. Насколько я понимаю, холестерин он снижает не диетой (диетой зачастую невозможно снизить холестерин, у меня не снижался и после года вегетарианства), а агрессивной терапией лекарств. Поэтому, не понятно при чем тут вообще веганизм. Билл Клинтон уже несколько лет на такой диете и терапии после инфаркта, но пишут его врачи, что сосуды у него все равно продолжают закупориваться. К тому же для своих 68 лет он выглядит очень очень слабым и нездоровым, у него уже трясутся руки и проблемы с памятью. Пришлось ему ввести рыбу хотя бы раз в неделю.

Все правильно! Именно об этом и пишет Эссельстин Колдуэл!
Он говорит, что те люди, которые по показаниям употребляли ТОЛЬКО статины для снижения холестерина в крови и не меняли рациона питания, не смогли избавиться от повторных приступов, инфарктов, инсультов или операций , предшествующих им - аортокоронарное шунтирование или стентирование забитых бляшками сосудов.
Цитата:

Однако помните, одними лекарствами делу не поможешь. Выше я уже упоминал об одном исследовании, результаты которого были приведены в недавнем издании «Медицинского журнала Новой Англии», – в его рамках с помощью громадных доз статина удалось добиться снижения уровня холестерина значительно ниже критических 150 мг/дл. Однако, даже несмотря на подобное достижение, каждый четвертый из испытуемых перенес очередное неблагоприятное хирургическое вмешательство или умер в течение тридцати месяцев – и все потому, что пациенты продолжали питаться прежним, привычным для них образом.

В отличие от лекарств польза от диеты на растительной основе далеко не ограничивается простым снижением показателей уровня холестерина. Она оказывает весомое влияние и на целый ряд других факторов риска: ожирение, гипертония, уровни триглицеридов и гомоцистеина. Такая диета способствует восстановлению и заживлению эндотелия, а также позволяет однажды закупоренным артериям вновь расшириться и усердно пополнять сердечную мышцу столь необходимыми ей питательными веществами.
...
Главное - это изменить режим питания! Избавиться от жиров (как животных, так и растительных).

Вот это то меня и смущает. Ведь есть незаменимые аминокислоты и витамины, кот. содержатся только в животной пище!
Он предлагает их добавлять в виде БАДов.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Для людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями я настоятельно рекомендую принимать специальные пищевые добавки.

По результатам некоторых исследований было высказано предположение, что в ближайшие годы необходимо будет начать рекомендовать людям некоторые дополнительные пищевые добавки, например аргинин. Тем не менее мой опыт показывает, что все мои пациенты употребляли аргинин растительного происхождения, который в достаточном количестве входил в состав продуктов их рациона питания, в первую очередь это касалось бобовых культур.

В связи с этим на данный момент я рекомендую первые пять из приведенного ниже списка добавок для всех своих пациентов, независимо от того, страдают они от сердечно-сосудистых заболеваний или нет. Шестой пункт в этом списке может оказаться для вас интересным в зависимости от вашего текущего уровня холестерина.

1. Мультивитамины. Я предлагаю употреблять по одной капсуле в день для уверенности в том, что вы получаете необходимую ежедневную норму всех необходимых минералов и витаминов.

2. Витамин В12. Я рекомендую употребление по 1000 мг этого витамина ежедневно.

3. Кальций. Людям старше пятидесяти лет следует употреблять по 1000 мг кальция ежедневно, тем, кому за 60, – по 1200 мг.

4. Витамин D3. Те, кому за пятьдесят, должны употреблять по 1000 МЕ[16] витамина D3 в день.

5. Омега–3 жирные кислоты. Вы можете достичь необходимой ежедневной нормы употребления этих веществ без применения препарата. Выпивайте по столовой ложке молотого семени льна ежедневно, в качестве альтернативы можете добавлять их в свои утренние хлопья. Не забывайте хранить молотые семена льна в холодильнике.

6. Препараты для снижения уровня холестерина. Их нужно принимать под присмотром врача. Лично я отдаю предпочтение лекарствам на основе статина, которые следует начать принимать после того, как вы приступили к моему плану питания. Совместное воздействие лекарств и вашего нового рациона питания сможет понизить уровень холестерина у вас в крови ниже 150 мг/дл всего за две недели. Вам следует тщательно следить за динамикой показателей уровня холестерина в крови при помощи вашего лечащего врача в течение первых двух месяцев. Я рекомендую сдать в течение этого периода три-четыре анализа крови на концентрацию холестерина: первый и третий должны быть полноценными анализами, включающими измерение общего уровня холестерина, а также уровней ЛНП и ЛВП. Во время второго и четвертого будет достаточно узнать лишь общий уровень холестерина. По прошествии двух месяцев вполне достаточно сдавать контрольный анализ на холестерин раз в два-три месяца. Как только вам удастся понизить уровень холестерина ниже 150 мг/дл, вы можете, проконсультировавшись со своим лечащим врачом, снизить дозировку лекарств – а в некоторых случаях и вовсе отказаться от их дальнейшего применения.

Почему нельзя обойтись без препаратов, а вначале попытаться понизить холестерин за счет одной диеты в течение нескольких месяцев и уже потом, если появится такая необходимость, добавить прием понижающих уровень холестерина препаратов? С тяжелой формой ишемической болезни сердца любое промедление, как правило, является непозволительной роскошью. Чрезвычайно важно приступить к лечению и восстановлению эндотелия, этого уязвимого внутреннего покрытия наших коронарных артерий и других кровеносных сосудов, как можно раньше и как можно более тщательно. В дополнение к предложенному мной плану питания эти потрясающие лекарства на основе статина творят чудеса.
Есть еще одна польза от этой методики. На этот раз – психологического характера.
Как только вы начинаете следовать моему плану питания, вы сами становитесь хозяином своего здоровья, как правильно поняли Джо Кроу, Эйб Брикнер и многие другие мои пациенты.
...

Возможность наблюдать за поразительными улучшениями своего состояния здоровья за невообразимо короткие сроки – какие-то жалкие недели – придает огромные силы и решимость.

У вас появляются весомые численные доказательства – в виде радикально уменьшившегося уровня холестерина в крови – того, что вы успешно боретесь с недугом, который еще недавно разрушал ваше тело изнутри.

Однако помните, одними лекарствами делу не поможешь. Выше я уже упоминал об одном исследовании, результаты которого были приведены в недавнем издании «Медицинского журнала Новой Англии», – в его рамках с помощью громадных доз статина удалось добиться снижения уровня холестерина значительно ниже критических 150 мг/дл. Однако, даже несмотря на подобное достижение, каждый четвертый из испытуемых перенес очередное неблагоприятное хирургическое вмешательство или умер в течение тридцати месяцев – и все потому, что пациенты продолжали питаться прежним, привычным для них образом.

В отличие от лекарств польза от диеты на растительной основе далеко не ограничивается простым снижением показателей уровня холестерина. Она оказывает весомое влияние и на целый ряд других факторов риска: ожирение, гипертония, уровни триглицеридов и гомоцистеина. Такая диета способствует восстановлению и заживлению эндотелия, а также позволяет однажды закупоренным артериям вновь расшириться и усердно пополнять сердечную мышцу столь необходимыми ей питательными веществами.
...

Будьте уверены, рацион питания по моей диете надежно защитит вас от сердечного приступа. Вряд ли можно добиться лучшего результата.


Вот тут можно почитать (или скачать) его книгу:
https://yadi.sk/i/ViZI6XzadcG42

Pti4ka 25-12-2014 11:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
serg981, я писала несколько раз, что сосуды не забиваются холестерином, и уж тем более жирами. Они забиваются кальцием, от него же становятся хрупкими и ломкими. Это происходит от недостатка в диете витаминов Д и К2, которые кальций регулируют и поставляют в нужное место - в кости и зубы. В противном же случае он начинает скапливаться в тканях и артериях. Не понятно, каким образом на этой диете больные будут получать эти витамины, которые так нужны для их сосудов. А ведь тут нужны не только они, но и еще мириад веществ, которые нужны для здоровья артерий и для сердца. Пальмитическая кислота, в основном из доступных источников содержится в животных жирах - главное энергетическое топливо сердечной мыщцы. Все это в качественном виде через БАДы получить невозможно. Холестерин производится печенью, и часто диета мало на него влияет. Я год я ела только растительную еду, а холестерин был все равно "высокий" - 250. Мой муж ест каждый день яйца и много сливочного масла, а у него холестерин 180. Видите, у всех печень работает по разному. Эффективно его можно снизить только статинами, но не понятно зачем, потому что нет четкой связи между холестерином и ССЗ. Холестерин - это стероид, который участвует в синтезе гормонов, занимается доставкой питательных веществ, а так же починкой мест в артериях, где произошло повреждение (сосуд стал ломким и тд). То, что его находят в местах блокировки говорит только о том, что он пытался выполнить свою работу. Винить холестерин в ССЗ - это все равно что винить пожарника, который приехал тушить пожар. Холестерин очень важен и полезен, и как бы странно это ни звучало, как раз необходим в высоких количествах для защиты сердца и артерий и для полноценной работы всего организма.
В любом случае, дождитесь моего более объемлещего поста об этом. Тут парой абзацев не обойтись, а я не хочу это упрощать. Заодно и мне будет легко отправлять людей к нему, так как тема горячая. Пока если сможете, почитайте вот тут на английском - это один из немногих по-настоящему независимых исследователей холестерина. http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm
Вот еще в том же ключе
http://2fhjuw36qc3g36anx54adxd2nje.w...lMythCamb1.pdf

serg981 25-12-2014 11:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Спасибо большое! С нетерпением буду ждать развернутого поста про холестерин.
За ссылку так же большое спасибо!

ut5im 25-12-2014 13:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934245)
Stefania, рецепт традиционной овсянки по ирландски включает в себя ферментирование, так как овсянка содержит особо большое количество фитинов. Она должна по вкусу быть кислой. У нас из овсянки делают кисель. Русскую кашу не ферментировали, но большая основа русского рациона хлеб, который на закваске. Разумеется и кашу ели, но кашей зачастую называли любую густую похлебку, то есть это не голая крупа. Туда добавлялось мясо или рыба, овощи и тд. Голую кашу ели только самые самые бедные, мы говорим о совершенно нищих, и как раз у них часто зубы были не в лучшем состоянии.

Спасибо, что вы понимаете, о чем я. Ко мне обращаются люди, которые после перехода на сыроедение серьезно сломали свое здоровье и зачастую здоровье своих детей. И это страшно. Одно дело, если человек взрослый и сам за себя принимает решение и сам готов нести ответственность за свои ошибки. Но дети такой возможности не имеют. Если я заставлю хоть одну такую маму засомневаться, апостольская миссия достигнута. Пару дней назад мне написал мужчина, у него ноги отказывают после голодания. По всей видимости, он еще и на вегетарианской диете. И вот чем я могу ему помочь? Ничем! Но может быть кто-то другой тысячу раз взвесит, прежде чем начинать такие практики, потому что никто здесь четко не предлагает обратную точку зрения. Никто даже не упоминает, чем это может закончится. Господин Николаев практиковал РДТ в клинике, как опытный врач, а тут все в свободном плавании. К тому же, все книги классиков голодания написаны во времена, когда еще не было таких пищевых извращений, химической свистопляски в еде и поголовной вакцинации как сейчас. Поэтому нельзя просто брать опыт того крепкого поколения, которое не было взрощено на маргаринах и всяких жутких колбасах и кока-коле, и переводить его на сегодняшнее. Сейчас многие и от недели РДТ могут загнуться. Тоже самое и с постами. Меня, например, жиры и мясо никак не забивают - у меня было такое истощение, что я и дня не могу без протеина или жира. Если кушать в меру, и есть чистые продукты, ничего не забивается. Иначе, как объяснить опыт традиционной деревенской французской кухни - они не постятся и при этом едят весьма питательную диету. При этом, уровень ССЗ - один из самых низких в Европе. Это называется "французским парадоксом". А тут нет никакого парадокса. Если же кто-то чувствует забитость - прежде всего надо взглянуть на качество продуктов. И для разгрузки совершенно необязательно совсем убирать белок и жир, достаточно просто снизить их количество. Они как раз очень нужны для нормальной работы печени, а значит, и для детоксикации. Это же и объясняет, почему раньше человек мог есть кашу и умирать со своими зубами, а сейчас - нет. У современного же человека, мало того, что иммунитет не тот, так еще и практически нет в диете жирорастворимых витаминов А, Д и К2. Потому что он боится забиваться жиром. Вот такой замкнутый круг. И что означает "здоровое питание"? Это очень растяжимое понятие. Сыроедение и веганство как постоянный образ питания никакого отношения к здоровью не имеет, даже уже ВОЗ их охарактеризовал как формы психического отклонения. При этом тэг наверху: "Дневники стремящихся к здоровому образу жизни. Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни". Получается, что сайт голодание пропагандирует веганство как главный залог здоровья. Никакой речи об иногда, на краткое время, как очистке не идет, как вы пишите.

Связь между Украиной, такая же какая и между Россией, Беларусью, Казахстаном, и тд. На пост-советском пространстве не работает система права как она работает на Западе. Например, каждый сайт здоровья на западе обязательно выкладывает дисклеймер типа "на свой страх и риск", "не выполнять без присмотра врача" и т.д. Потому что понимают, что иначе их могут судить. Так как у наших людей нет правовой защиты, им особенно необходима информация. До того, как они нарубят дров. Как спросить с господина Ропаева, который проповедует и преподает питание "манной небесной", если управы на него нет? Про клиники в Мексике я подробно писала, их выносят туда, чтобы не связываться в судах с родственниками погибших после неудачно проведенных голоданий. Потому что в Мексике другие законы - никто не будет разбираться. Вот например Инне, бывшей жене сыроеда Изюма, все инстанции в Беларуси отказывают в разбирательстве по ее случаю (Изюм забрал мальчика, морит его своей тухлой турбожрачкой, он явно очень голодный), потому что они не занимаются такими "странными делами". Ее дневник здесь - http://inn-a.ru

Такое и я написать могу.
Давай Птичка конкретно.У меня псориаз 10 лет.Что мне конкретно делать? Я много чего пробовал-ничего не помагает.
Ну то,что я от недели голодания умру - я уже понял.Че делать?
Ну напиши -ты же умная.

marasvictor 25-12-2014 18:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Я не понимаю с какого перепоя кто-то решил, что животная пища закисляет. Во-первых РН мяса больше 7, оно щелочное. Во-вторых откройте Вестон Прайс. Вы узнаете, что у эскимосов зубы до старости целые, только сточенные и ни один человек не обнаружил у эскимосов закисление организма. (может у вас есть подтвержденные данные). Закисленный организм диагностировали у людей злоупотребляющими кислыми фруктами. Аник99 советовал некислую морковь. По-видимо есть еще причины закисления.

Ut5im, чтоб голодание не пошло во вред.
Я бы определил условия безвредного голодания.
1. Ваша талия должна быть меньше бедер минимум на 10 см.
2. Легко переносите пропуск еды и никогда не возникает желание съесть что-нибудь ночью.
Голодание возможно пойдет на пользу, если отказавшись от еды, особо нет желания что-то съесть. К тому же ошибка выхода из голодания черевата очень большими проблемами.

ut5im 25-12-2014 23:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
[QUOTE=marasvictor;934315]Я не понимаю с какого перепоя кто-то решил, что животная пища закисляет. Во-первых РН мяса больше 7, оно щелочное. Во-вторых откройте Вестон Прайс. Вы узнаете, что у эскимосов зубы до старости целые, только сточенные и ни один человек не обнаружил у эскимосов закисление организма. (может у вас есть подтвержденные данные). Закисленный организм диагностировали у людей злоупотребляющими кислыми фруктами. Аник99 советовал некислую морковь. По-видимо есть еще причины закисления.

Интересно, чем Ph мяса меряли.

Pti4ka 25-12-2014 23:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 934290)
Такое и я написать могу.
Давай Птичка конкретно.У меня псориаз 10 лет.Что мне конкретно делать? Я много чего пробовал-ничего не помагает.
Ну то,что я от недели голодания умру - я уже понял.Че делать?
Ну напиши -ты же умная.

Не надо панибратства. Во-первых, я не доктор. Тут я могу только поверхностную информацию выдать. Псориаз - это аутоиммунная болезнь, насколько я понимаю, это когда иммунитет начинает атаковать сам себя, часто происходит от дырявого кишечника и дисбактериоза. Где тонко, там обычно и рвется. У тебя на кожу възелся, скорее всего, в рационе мало цинка, серы, кремния, жирорастворимых (А,Д,К,E), ниацина (Б3) и Б5, желатина. При этом много неправильно приготовленных зерновых и пасленовых (картофель и тд), коих при таком раскладе лучше вообще целиком избегать. Тут голодание никак не поможет. На голоде твой кишечник сам себя не построит. Тем более, я писала, что голод зачастую как раз усугубляет дисбактериоз. Твоему иммунитету кирпичи нужны, и не в форме "что хочу, то и ем", а строго определенные. Можно и нужно попробовать диету GAPS. Я читала отзывы, люди пишут что псориаз она утихомиривает. Она похожа на то, что я рассказываю, только еще более чиста и строгая, с определенными этапами. Естественно, имеет смысл убрать всю косметическую химию, всю абсолютно - шампуни, гель для тела, для бритья, парфюм и тд. Пересмотреть, какая бытовая химия дома используется, особенно та, которая входит в контакт с кожей (стиральный порошок) - заменить на обычное хозяйственное и уксус. Для гигиены купи у мыловаров дегтярное мыло. Мне очень нравится Крымское дегтярное, я его тут на амазоне раз нечаянно купила, осталась очень очень довольна. У вас в интернет-магазинах продается. Или любое другое, лишь бы было 100% натуральное без добавок. Оно подойдет и для кожи, и для волос, и для бритья. Речь не идет о каких-то специальных там продуктах или примочках, надо смотреть на то, что каждый день используется, так как это происходит постоянно и может раздражать кожу. Кожа - это единый орган. Пшикаешь или мажешь в одном месте, а вылезает в другом. А может у тебя еще и стреп сидит - это проверять и лечить надо. У меня самой есть проблема с кожей - каждый месяц на лбу и именно на лбу высыпают прыщи, за кожей я очень слежу, это что то идет изнутри. Я подозреваю стреп, он был у меня когда-то, может быть засел. Хочу сходить взять анализ, если не он, то и мне пора самой на эту диету.

Pti4ka 25-12-2014 23:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
[QUOTE=ut5im;934346]
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 934315)
Я не понимаю с какого перепоя кто-то решил, что животная пища закисляет. Во-первых РН мяса больше 7, оно щелочное. Во-вторых откройте Вестон Прайс. Вы узнаете, что у эскимосов зубы до старости целые, только сточенные и ни один человек не обнаружил у эскимосов закисление организма. (может у вас есть подтвержденные данные). Закисленный организм диагностировали у людей злоупотребляющими кислыми фруктами. Аник99 советовал некислую морковь. По-видимо есть еще причины закисления.

Интересно, чем Ph мяса меряли.

Это устанавливается тем остатком (ash), который разные продукты оставляют. Так как мясо содержит серные аминокислоты и фосфор, то предполагается, что они являются факторами закисления. Просто пропоненты теории РН с мясом эту палку перегибают, что оно чуть ли не кровь делает кислой. Я не хотела опять про эскимосов говорить, а то народ опять подумает, что я проповедую диету эскимосов. :D Вообще у большинства традиционных народностей сдвиг в кислотную фазу. Например, традиционный рацион гаэльцев - рыба и овсянка, овощей и фруктов они практически не знали. По теории РН они должны были быть кислыми, а они были очень здоровыми и крепкими. Здоровье у них полетело, после того как там на острове открылся магазинчик с сахаром, конфетами, белой мукой и алкоголем - как раз те продукты, которые нарушают буферный баланс минералов.

Pti4ka 26-12-2014 01:03

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ut5im, я так понимаю, мой совет тебе не нужен и мое предупреждение ты не понял. Теперь все сообщения с нападками я буду просто стирать.

ut5im 26-12-2014 01:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934351)
ut5im, я так понимаю, мой совет тебе не нужен и мое предупреждение ты не понял. Теперь все сообщения с нападками я буду просто стирать.

Совершенно не нужен.
Птичка ведь это ты нападаешь на голод, а не я.
Стирай.

Pti4ka 26-12-2014 01:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ut5im, Если ты не в состоянии отличить нападку от предупреждения, не надо ходить сюда глумиться. Ни тебе, ни мне, ни читателям это ничего не даст.

qaz 26-12-2014 08:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 933978)
Ты употребляешь или только читал?

МСТ Oil дорогой для меня продукт, что бы МСТ Oil жрать длительные сроки для получения нужного эффекта.
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 933978)
ИМХО ИМХО денатурированный переработанный продукт, но это только мое мнение

Зачем ругаешся страшными словами? Что тебе конкретно не нравится в метаболизме МСТ Oil?

Брат 26-12-2014 08:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 934376)
Зачем ругаешся страшными словами? Что тебе конкретно не нравится в метаболизме МСТ Oil?

:D В метаболизме все нравится, в производстве - нет. Поясни про трансжиры в сливочном масле!

Pti4ka 26-12-2014 08:44

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, чтобы полностью убрать лаурическую кислоту нужен гексан. Он же потом остается в масле. Да и надумана полезность МСТ. Главная фишка в кокосовом масле - лаурическая кислота, которая обладает сильным анти-воспалительным свойством, а ее как раз и убирают из фракционного. Получается неполноценный продукт.

qaz 26-12-2014 09:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934379)
Главная фишка в кокосовом масле - лаурическая кислота, которая обладает сильным анти-воспалительным свойством, а ее как раз и убирают из фракционного. Получается неполноценный продукт.

Кокосовое масло и так жрать можно, а вот пальмовое масло лучше фракцию олеин.
МСТ бывает и с пальмы делают.
МСТ на полноценность не предендует и применяется временно, в специальных терапевтических случаях.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934159)
Я работала в Канген около месяца - это большой бизнес, их главный фильтр тогда еще стоил 4,000 долларов. У меня вот стоит дома пылится модель за 1,800, хорошо, что это был подарок.

Насколько месяц работы в Канген обогатил знаниями о воде и избавил от иллюзий?
Какое твое мнение о воде обогащенной фуллеренами? Тема по свой сути подобная той что в Канген.

Pti4ka 26-12-2014 10:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 934384)
Насколько месяц работы в Канген обогатил знаниями о воде и избавил от иллюзий?
Какое твое мнение о воде обогащенной фуллеренами? Тема по свой сути подобная той что в Канген.

Каких иллюзий? Что это разводилово? Разумеется, вода из Канген фильтра лучше чем из под крана, но не за четыре же тыщи баксов. Все что я помню, это съемки этих дурацких промо фильмов о чудесно исцеленных, обсуждение денег, кто сколько получил, сколько получит, что купит и т.д.
Про воду с фуллеренами не знаю, так как сама не пробовала. Но слышала, что можно на шунгите настаивать - это фактически природный фуллерен.

qaz 26-12-2014 18:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934386)
Про воду с фуллеренами не знаю, так как сама не пробовала.

Ты коллекционируешь полезности для внутриутробного потребления, а про фуллерены сейчас много открытий в плане медицины.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934386)
Но слышала, что можно на шунгите настаивать - это фактически природный фуллерен.

Можно, но вопрос концентрации фуллеренов в воде настояной на шунгите не ясен, легко на плацебо попасть.)))

Milo 28-12-2014 05:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Просмотрела вашу ветку, птичка.. Много интересного. Всей ветки прочитать не удалось.
Была здесь дискуссия о давлении, но там были конкретные ситуации оговорены.
Могли бы вы посоветовать что-то с высоким давлением?
Совершенно случайно несколько недель назад оtкрыла, что у меня очень высокое давление! Подскакивает вечером до 200/100. Никакого особого ощущения нет.. Усталость разве, но так это и при моем остеопорозе, больной щитовидке тоже не новость. В щитовидке узлы неизвстного "качества"((( но гормоны обмена в норме. Тиреоглобулин очень высокий.

Что бы вы посоветовали, чтоб поддержать сердце. Боюсь, это может плохо кончиться... Тем более-никаких сигналов.

Вот, например, вчера утром: 112/75, пульс 80, вечером: 190/97, п.81.
К врачу с этим не хожу...Буду сама искать выхода. Моему мужу наш семейный врач выписала таблетки. Кучу. Лучше не сделалось, летом была операция на сердце. Состояние не поправилось :smirk:

Сергей Р 28-12-2014 07:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 934521)
Совершенно случайно несколько недель назад оtкрыла, что у меня очень высокое давление! Подскакивает вечером до 200/100. Никакого особого ощущения нет.

У знакомого парня было что то похожее. Оказалось у него проблемы с почками.

Сделал бы на Вашем месте анализ мочи и УЗИ почек.

Tamara 28-12-2014 09:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 934524)
Просмотрела вашу ветку, птичка..

Действительно, Птичка на ветке... :-)

Pti4ka 28-12-2014 11:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Дорогая Milo, я не могу вам дать медицинский совет, я не врач. Я просто увлекаюсь темой питания. У меня самой никогда не было проблемы высокого давления, у меня оно наоборот всегда очень низкое, но была аритмия. Она ушла, после того, как я кардинально изменила стиль питания. У меня нет информации о том что вы кушаете, принимаете ли какие-либо лекарства и тд, поэтому я могу только поверхностно посоветовать на что посмотреть. Для сердца особенно губителен сахар, в любой форме, особенно в рафинированной и нагретые растительные масла - попробуйте готовить на говяжьем или свином сале. Лично для меня это было моим самым лучшим открытием. Оказывается, сердцу очень необходимы некоторые жирные кислоты которые содержатся только в животных жирах. На сердце плохо влияют стимулянты, например, никотин и кафеин. Пейте травяные чаи. Особенно хорош для давления чай из гибискуса. В хорошем количестве нужны минералы такие как калий (овощи, например, его много в картофеле), магний (тоже в растительности) и кальций (домашние молочные продукты, мелкая рыба целиком, костные бульоны). Из этих трех магний имеет смысл дополнять бадами. В исследованиях, магний особенно эффективно помог снижать давление. Я сама принимаю его в форме магний малат и вот уже 2 года вообще забыла как сводит ноги (знаете, иногда просыпаешься и ногу сводит судорогой, невозможно разжать - это от недостатка магния). Он необходим и для 300 других энзиматических реакций в организме. Употребление сахара забирает магний из организма и это один из механизмов повышения давления.
Кушайте почаще жирную рыбу холодных морей, говяжье сердце (коэнзим Q10) и свежий чеснок. Так же я всегда советую принимать хороший рыбий жир (Blue Ice Fermented Cod Liver Oil) - витамины А и Д содержащиеся в этом жире очень важны для сердца. Возможно, имеет смысл дополнять витамин С, так как он тоже в исследованиях показывал противодействие высокому давлению. Желательно в натуральной форме - сейчас практически вся аскорбиновая делается из ГМО кукурузы. Есть камю-камю, амла, шиповник.

Так же, как правильно было отмечено выше - есть смысл проверить почки. Что у вас с инсулином? Если есть инсулиновая резистентность (это как раз от употребления сахаров), то это состояние повышает давление через различные механизмы - путем общего систематического воспалительного процесса, повреждения почек и задержки натрия в организме. Сколько вы едите соли и какой? Замените ее только на морскую и если есть проблемы с почками, то необходимо следить за употреблением.
И конечно же необходима умеренная активность. Я не считаю нужным для здоровья изнуряющие тренировки, постоянный бег - они как раз очень негативно влияют на сердце.

Брат 28-12-2014 18:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934386)
Каких иллюзий? Что это разводилово? Разумеется, вода из Канген фильтра лучше чем из под крана, но не за четыре же тыщи баксов. Все что я помню, это съемки этих дурацких промо фильмов о чудесно исцеленных, обсуждение денег, кто сколько получил, сколько получит, что купит и т.д.

Главный вопрос не о бренде Канген, а о самом принципе получения воды. Есть очень много ионизаторов работающих по такому же принципу, но на несколько порядков дешевле. Например rid пользует такой, покупал если не ошибаюсь за 12 тыс. р.

Milo 28-12-2014 22:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934539)
У меня нет информации о том что вы кушаете, принимаете ли какие-либо лекарства и тд, поэтому я могу только поверхностно посоветовать на что посмотреть. Для сердца особенно губителен сахар, в любой форме, особенно в рафинированной и нагретые растительные масла - попробуйте готовить на говяжьем или свином сале. Лично для меня это было моим самым лучшим открытием. Оказывается, сердцу очень необходимы некоторые жирные кислоты которые содержатся только в животных жирах. На сердце плохо влияют стимулянты, например, никотин и кафеин. Пейте травяные чаи. Особенно хорош для давления чай из гибискуса. В хорошем количестве нужны минералы такие как калий (овощи, например, его много в картофеле), магний (тоже в растительности) и кальций (домашние молочные продукты, мелкая рыба целиком, костные бульоны). Из этих трех магний имеет смысл дополнять бадами. В исследованиях, магний особенно эффективно помог снижать давление. Я сама принимаю его в форме магний малат и вот уже 2 года вообще забыла как сводит ноги (знаете, иногда просыпаешься и ногу сводит судорогой, невозможно разжать - это от недостатка магния). Он необходим и для 300 других энзиматических реакций в организме. Употребление сахара забирает магний из организма и это один из механизмов повышения давления.
Кушайте почаще жирную рыбу холодных морей, говяжье сердце (коэнзим Q10) и свежий чеснок. Так же я всегда советую принимать хороший рыбий жир (Blue Ice Fermented Cod Liver Oil) - витамины А и Д очень важны для сердца. Возможно, имеет смысл дополнять витамин С, так как он тоже в исследованиях показывал противодействие высокому давлению.
Так же, как правильно было отмечено выше - есть смысл проверить почки. Что у вас с инсулином?

Дорогая Pti4ka, спасибо за так подробное изложение темы.
Мое питание удивительно припоминает то, о котором вы пишите. Я около года питалась по Болотову под контролью его ученика и последователя онколога Ю.И Шульги. Он"вел" меня. Закислялась ферментами-эта главная идея метода. (Даже проводила гипертермию, может где-то переборщила, может закисление способствовало образованию кальцинатов в сосудах, ведь Ph мочи постоянно держала на уровне 6,0-6,5... трудно сказать теперь...
Моя ветка здесь: http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=16553 )
Но факт таков, что давно не брала в рот ни капли растительного масла. Болотов не рекомендует, называет подсолнечное масло ОЛИВОЙ, т.е заклеивающей сосуды сердца. Испльзую немного сырого БИО сала от свинок, гуляющих на траве, которое перемалываю вместе с чесноком и ем каждое утро на хлебе (по Болотову), жареного вообще избегаю.
Ем именно маленькие рыбки целиком, там находятся все 24 энзима.. все органы, голова и тд. Это так же совет Болотова. Обжариваю их очень слегка и ем.
Каждое утро-чеснок-по Болотову, пью Q10 раз в день, травяные чаи. Попровую гибискус подключить, рыбий жир (Blue Ice Fermented Cod Liver Oil). Витамин А так же. Никотин и кофе не употребляю. Ем каждый день свежие перепелиные яйца, выращиваю в теплице перепелов для этой цели. Там много кальция.
Действительно и у меня сводило ногу судорогой-начала принимать и принимаю по сей день magnium citrat. Судороги прошли, но из-за сердца продолжаю принимать.
Принимаю большие дозы витамина Д, правда в таблетках. Есть американские исследования, которые доказывают, что европейские нормы по 240 ME в день не дают эффекта. Советуется до 3.500-5.000 МЕ в день. Принимаю 3.500 МЕ в день. Сейчас отдыхаю в солнечной Испании (юг), принимаю каждый день натуральный Д3 в виде солнца. Сижу утром с открытой щитовидкой /вилочкиной железой, которая впитывает энергию солнца. Достаточно в день до 20 мин. таких процедур. Так и делаю. Права потом гуляю по городу в майке и шортах, но на голове шляпа с большими полями. Берегу больную щитовидку.
Нагрузка и спорт? Каждое утро гуляю вдоль пляжа, делаю зарядку, вечером-прогулки. Правда через неделю-домой в Данию, где настоящая зима, поэтому столько "спорта" не будет, но гуляю так же в обязательном порядке, это отличная помощь при плохом сердце. Действительно, это ЕДИНСТВЕННOE средство, которое работает! Давление боле-менее нормализируется на 1-1,5 часа. Иногда приходится ночью идти гулять, чтоб давление сбить!
Сладкое люблю. Это действительно так, как пишите! Много сладкого ем, но это мед. Сахар в норме, где-то 6 единиц.
Соль, натурально, только морская. Соль имеет огромное значение в теории или в Медицине Болотова, как он это называет. Но умеренно использую.
Часто варю холодное из ножек.. Это тоже по-Болотову.. Он утверждают, что МУКОПОЛИСАХОРИДЫ являются главным стимулятором имунной системы и мало того, именно кислые мукополисахариды нейтрализируют раковую клетку. Где они находятся? В костях и хрящах животных, рыб. Заливное из свинских ножек-это именно то!

Пользуюсь электроочестителем воды, пью переменно мертвую и живую воду. Или смешиваю их в пропорциях 0,5 :1,0 и получаю воду обычного состава, но очищенную. Один мой знакомый вылечил себе рак горла так. Поэтому и купила этот электроактиватор воды... киевского производства.

Последние 2 месяца я защелачивалась по Симончини содой. Ph держала на уровне 8,0. Сода-это соли Натрия. Возможно произошел дисбаланс между Na и K. и теперь мало калия. Поэтому такое давление.. Такой вариант нельзя исключить..
О высоком давлении узнала совершенно случайно! Измерила, а оно 200/100! Я и не подозревала.. не думала. Когда эти проблеммы начались? Может дааавно, а может после всех методов/экспериментов..


Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 934524)
У знакомого парня было что то похожее. Оказалось у него проблемы с почками.
Сделал бы на Вашем месте анализ мочи и УЗИ почек.


Или действительно почки невпорядке?? Хотелось бы проверить..
Сергей Р, на что проверяется моча при болезни почек? УЗИ-понятно-ищут кист или еще чего.. Какую болезнь почек определили у друга, у которого было высокое давление??

В Дании очень трудно получить разрешение на обследование, но тогда попробую повлиять на врача как-то дипломатично.. что типа боль в почках.. Но что искать? Какую проблемму?
Им проще и дешевле выписать кучу таблеток, на такой вариант врач и настаивает. Но таблетки не помогут, это я знаю точно.

ut5im 28-12-2014 22:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Обычно в почках камни.А в рыбке по Болотову не энзимы,а аминокислоты все-заменимые и незаменимые.

Pti4ka 28-12-2014 23:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934560)
Главный вопрос не о бренде Канген, а о самом принципе получения воды. Есть очень много ионизаторов работающих по такому же принципу, но на несколько порядков дешевле. Например rid пользует такой, покупал если не ошибаюсь за 12 тыс. р.

Так я о воде и говорю. Если один разводит дорого, а другой разводит дешево с одним и те же продуктом - какая разница. Про то, что вода с измененным в высокую сторону РН, ломает пищеварение - я уже писала. Очень опасно добивать свой желудок, когда и так половина населения страдает от гипоклории - недостаточного выделения соляной кислоты. Это означает истощение на клеточном уровне из-за недостатка питательных веществ. Организм не может нормально усваивать минералы и например Б12 при низкой соляной. Кроме того, из-за того, что в эту воду долбят односторонним током, у нее вся молекулярная структура поломана - для человеческого тела, где все жидкости структурированны, это очень агрессивная, ненатуральная вода. Она уничтожает кровь, деформируя эритроциты. Это относится и к любителям биорезонансной терапии, только тут электрическое воздействие на кровь идет напрямую. Три независимых исследования в Японии показали, что длительное использование такой воды ведет к некрозису (смерть клетки) и фиброзису сердечных мышц. При ионизации формируются такие связки минералов, которые не должны быть в вашем теле - типа извести или казуистической соды. Эти минералы сложно выводить из тела, и они могут оседать внутри тела, ведя к формированию атеросклероза. Воду надо пить самую обычную, родниковую.

Pti4ka 28-12-2014 23:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Milo, спасибо что все так подробно расписали. Отлично, понятно. Направление у вас отличное! Но! Попробуйте приостановить шаманство с вашим РН. Я как раз написала только что пост против ионизации воды и изменения РН (не заметила, что вы мне писали до него). Сюда же и сода относится. Испортите желудок! Симочини ее прямо в артерию вводил, а не в рот. И это при раке, и не все такую продецуру выдерживали. Ваш организм сам все настроит - он знает лучше как это сделать. И попробуйте еще более строго ограничить сладкое. Мед в больших количествах тоже вреден. Если вы будете пить чай типа гибискуса или мятного, то увидите, что их не надо так послащивать, как листовой.
Тест нужно сделать не просто на сахар, а на инсулиновую резистентность. И обязательно проверить почки. Так врачу и скажите, что у вас давление высокое и вы хотели бы проверить, справляются ли ваши почки с выводом соли.

Pti4ka 29-12-2014 00:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ut5im (Сообщение 934576)
Обычно в почках камни.А в рыбке по Болотову не энзимы,а аминокислоты все-заменимые и незаменимые.

Речь идет о задержке натрия почками, в таком случае даже морскую соль стоит ограничить, но не убирать совсем. Если есть задержка натрия - это может повышать давление.

Pti4ka 31-12-2014 07:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Странно, мне пришло сообщение, а в ветке его найти не могу. Насчет мяса/жира и IBS.
Синдром раздраженного кишечника обычно возникает от чрезмерного потребления неправильно приготовленных зерновых и неперевариваемой клетчатки. Константин Монастырский очень хорошо это описывает в книге Fiber Menace (угроза клетчатки). При IBS особенно имеет смысл вообще убрать зерновые. Мясо и жиры сначала перевариваются в желудке, потом расщепляются и усваиваются в тонком, и усваиваются они практически полностью. Поэтому мясо "гниющее в кишечнике" - это сказка от апологетов вегетарианства, которые плохо учили биологию в школе. В кале нет протеина, максимум 1-2%. Растительность же идет дальше - в толстый. Мы очень плохо ее усваиваем - в основном растительность кушают наши бактерии, а мы в свою очередь едим продукты жизнедеятельности кишечных бактерий. Поэтому подозрение в IBS и падает на растительность, особенно грубую, типа зерна, бобов, орехов и тд.
Человеческое тело устроено так, чтобы великолепно переваривать и усваивать белки и жиры, так как это биологическая основа его существования. Проблема с белками возникает при низкой соляной кислоте в желудке, а с жирами - при недостаточном выделении желчи. Плюс, минеральная недостаточность ведет к недостаточной выработки пищеварительных энзимов. И энзимы нам нужны не из пищи, как обычно пишут апологеты сыроедения, а свои собственные. Минералы являются катализаторами энзимов. Я всегда обращаю внимание на магний, он особенно нам необходим, так как участвует в более чем 300 энзиматических реакциях.
Я уже высказывала мысль, что посты - это чисто религиозная практика для изменения сознания, для молитвы, для лучшего установления связи с божественным. Отказ от "заземляющей" пищи делает психику очень очень тонкой, восприимчивой. К тому же, отсутствие белков и особенно жиров влекут за собой сниженную выработку половых гормонов, что само собой располагает к снижению плотских желаний. Но к здоровью сам факт поста имеет мало отношения. Да и в церкви пост ради здоровья будет считаться актом гордыни. Это время для разговора с Богом. При этом, у этой практики есть и другая, темная сторона. Так как это дверь в потусторонее, понятно, почему самых строго постящихся монахов преследуют орды чертей на искушение, а дьявол явился к Христу именно после того, как тот взалкал, то есть, был крайне истощен и голоден. С чисто биологической точки зрения постоянная практика постов скорее может принести вред. Если постоянно давать своему организму "разгрузку" от белков/жиров, организм этого не поймет. Он подумает, голод наступил, надо сворачивать удочки. Я именно так и стала в первый раз "принудительной" вегетарианкой. Мой желудок просто свернул производство соляной и более уже не мог нормально переваривать белок. Это касается всех. Кроме того, это удар по гормональной системе, который особенно вреден для женщин. Поэтому нельзя сравнивать посты/голодания мужчин и женщин, у нас организмы работают по разному. Если мужчины это могут перенести относительно легко, то женщине это всегда аукнется или сбитым циклом или гормональным дисбалансом.

Pti4ka 31-12-2014 07:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Всех с Наступающим 2015 годом! Здоровья и успехов в Новом Году!!!

:bird:

Брат 31-12-2014 08:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934806)
Если постоянно давать своему организму "разгрузку" от белков/жиров, организм этого не поймет. Он подумает, голод наступил, надо сворачивать удочки. Я именно так и стала в первый раз "принудительной" вегетарианкой. Мой желудок просто свернул производство соляной и более уже не мог нормально переваривать белок.

Опять же ничего не утверждаю, т.к. не считаю что имею на это право, я не гуру. Но то что я получил в результате собственного опыта донести я думаю обязан. Тоже много читал что кислотность желудка снижается от вегетарианства и сыроедения. Через 6 лет сыроедения, но не полностью веганского, животных продуктов было 5-7% проверил кислотность - она оказалось повышенной. Что было раньше с кислотностью не знаю, но был сильный гастрит, холецистит, колит, СРК и т.д. В данный момент конкретно эти проблемы ушли, но появились новые.

serg981 31-12-2014 08:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Спасибо за поздравление с Новым годом!
Спасибо за очень интересные посты в уходящем году! Надеюсь, что в Новом году мы узнаем от Птички еще много , много интересного и полезного для здоровья!

Счастья, удачи и крепкого здоровья в Новом году!!!!
http://efir.ucoz.net/sml_my1/love/07.gif http://efir.ucoz.net/sml_my1/love/02.gif http://efir.ucoz.net/sml_my1/love/11.gif http://efir.ucoz.net/sml_my1/love/31.gif

Pti4ka 31-12-2014 15:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934817)
Опять же ничего не утверждаю, т.к. не считаю что имею на это право, я не гуру. Но то что я получил в результате собственного опыта донести я думаю обязан. Тоже много читал что кислотность желудка снижается от вегетарианства и сыроедения. Через 6 лет сыроедения, но не полностью веганского, животных продуктов было 5-7% проверил кислотность - она оказалось повышенной. Что было раньше с кислотностью не знаю, но был сильный гастрит, холецистит, колит, СРК и т.д. В данный момент конкретно эти проблемы ушли, но появились новые.

Брат, с Наступающим! Если тебе конкретно не измеряли РН желудка, то это немного другое. Я могу ошибаться, но то что ты описываешь, похоже на ГЭРБ. Это когда не закрывается клапан и кислота выливается в горло. Это как раз от того, что кислотность желудка была низкой, как в случае вегетарианства (5-7% животной пищи это так мало, что можно не считать, для нормальной работы желудка каждый прием пищи должен содержать белки, и достаточно хорошее количество). Когда кислотность желудка снижена, в тонком кишечнике разрастаются бактерии, их газы начинают давить на клапан и выбивают крышку.

Брат 31-12-2014 17:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Спасибо! Тебя также поздравляю! Здоровья и безусловной любви тебе ко всему что тебя окружает! Вместе мы все преодолеем и станем лучше во всех отношениях! Спасибо что организовала эту ветку и собрала здесь нас всех! Мы тебя любим! :prv03:

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934850)
Если тебе конкретно не измеряли РН желудка, то это немного другое. Я могу ошибаться, но то что ты описываешь, похоже на ГЭРБ. Это когда не закрывается клапан и кислота выливается в горло. Это как раз от того, что кислотность желудка была низкой, как в случае вегетарианства (5-7% животной пищи это так мало, что можно не считать, для нормальной работы желудка каждый прием пищи должен содержать белки, и достаточно хорошее количество). Когда кислотность желудка снижена, в тонком кишечнике разрастаются бактерии, их газы начинают давить на клапан и выбивают крышку.

Да нет, ничего никуда не давило и если брать именно ЖКТ, то проблем сейчас практически нет, а кислотность измеряли именно желудка целенаправленно. На удивление даже холецистит сейчас не ставят, тестировали желчный, осталось только небольшое уплотнение на стенках после перекрута. Кандиду на данный момент не регистрируют и дисбактериоз по ощущениям прошел, надо сдать анализ. Наиболее остро стоящие у меня вопросы со здоровьем мы уже обсуждали, но есть еще один, с которым хотел посоветоваться, напишу позже.

Milo 31-12-2014 19:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
..................................С Новым годом, Птичка! http://s.-Ved-/24bd76bd727384297927731fe4b90571.gif Всего вам самого доброго!!!..................................

Брат 01-01-2015 10:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934159)
По крайней мере, так написано в книге Vitamin K2 and Calcium Paradox, пока это самая объемная по информации книга о К2. Натто можно получить только имея правильную закваску, именно эти бактерии производят К2 как продукт своей жизнедеятельности. Насчет того, содержится ли К2 в ферментированном жире - я думаю, что в небольших количествах должен. Я думаю, что вполне можно заферментировать и самому, но я не знаю конкретного рецепта.

Думаю это очень ценная книга! У тебя есть возможность отправить эту книгу на е-мейл или скайп? Не смог добыть ее в интернете.

qaz 01-01-2015 17:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934577)
Так я о воде и говорю. Если один разводит дорого, а другой разводит дешево с одним и те же продуктом - какая разница. Про то, что вода с измененным в высокую сторону РН, ломает пищеварение - я уже писала. Очень опасно добивать свой желудок, когда и так половина населения страдает от гипоклории - недостаточного выделения соляной кислоты. Это означает истощение на клеточном уровне из-за недостатка питательных веществ. Организм не может нормально усваивать минералы и например Б12 при низкой соляной. Кроме того, из-за того, что в эту воду долбят односторонним током, у нее вся молекулярная структура поломана - для человеческого тела, где все жидкости структурированны, это очень агрессивная, ненатуральная вода. Она уничтожает кровь, деформируя эритроциты. Это относится и к любителям биорезонансной терапии, только тут электрическое воздействие на кровь идет напрямую. Три независимых исследования в Японии показали, что длительное использование такой воды ведет к некрозису (смерть клетки) и фиброзису сердечных мышц. При ионизации формируются такие связки минералов, которые не должны быть в вашем теле - типа извести или казуистической соды. Эти минералы сложно выводить из тела, и они могут оседать внутри тела, ведя к формированию атеросклероза. Воду надо пить самую обычную, родниковую.

Кого хочет Бог наказать, у того отнимает разум.))) Японцев, в числе первых, касается.
В школе на уроках химии учили пробирки мыть после проведения химических реакций дистиллированной водой. Воду для реакций использовать х. ч.
Почему с своим телом японцы поступают по другому?
Х.ч. вода с добавлением оснований калия и натрия, подвергнутая электролизу никакой извести или казуистической соды не содержит.
Жратва мешать приему активированный воды не должна, можно месяц воздержаться от еды или есть раз в 3-4 дня более длительный срок. Холодная вода в желудке не задерживается. Желудочный сок на чистую воду не выделяется.
Ведрами. как лошадь, пить активированную воду не правильно, об эритроцитах тоже заботиться надо.
Кроме электролиза есть и многие другие способы "активации" воды. Про фуллерены выше написал.
Самая обычная родниковая вода только в сказках бывает. В реальности воду "из родника" первым делом направить на бактериологический и химический анализ.
У вас в США, например, родники и от фрекинга бывают.)))

Milo 01-01-2015 21:35

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934899)
Натто можно получить только имея правильную закваску, именно эти бактерии производят К2 как продукт своей жизнедеятельности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...82%D1%82%D0%BE


Натто (яп.«хранящиеся бобы») — традиционная японская еда, произведённая из сброженных соевых бобов. Особенно популярен на завтрак. Обладает специфичными запахом и вкусом, а также липкой, тягучей консистенцией.

Богатый белками натто и паста мисо были основой кухни феодальной Японии.
Натто производят из соевых бобов, обычно из специальных натто-бобов. Предпочтение отдаётся мелким бобам, так как чем они меньше, тем легче процесс брожения достигает сердцевины. Бобы моют и оставляют размокать в воде от 12 до 20 часов. Затем разбухшие бобы пропаривают в течение 6 часов (или менее — в случае использования автоклава). В бобы добавляется сенная палочка, которая в Японии известна как натто-кин. С этого момента следует обезопасить продукт от примесей и других бактерий. Смесь бродит до 24 часов при температуре 40 °C. После этого натто охлаждают и выстаивают в холодильнике до одной недели для создания тягучести. Во время выстаивания при температуре 0 °C сенная палочка производит споры, а ферменты разлагают белки на составляющие аминокислоты.

В прошлом натто готовили, оборачивая пропаренные соевые бобы рисовой соломой. Упакованные в солому бобы помещали либо под очаг, либо в другое тёплое место в доме, например, в котацу, и выдерживали примерно сутки. За это время содержащаяся в рисовой соломе сенная палочка размножалась, превращая бобы в натто.
Первое, что можно заметить при вскрытии упаковки, это очень сильный аммиачный запах, похожий на запах некоторых сыров. Если зачерпнуть небольшое количество натто, за ним далеко потянется множество тонких нитей. Вкус у натто специфичный, с солёным привкусом, не соответствующий его запаху. Хотя существуют сорта, у которых запах слабый или даже отсутствует.

Натто обычно едят на завтрак вместе с рисом, или смешивая, по вкусу, с соевым соусом, соусом цую, горчицей, зелёным луком.
Очень часто отмечают специфический вкус и запах натто (одни могут назвать его слишком сильным и отвратительным, а другие — «пресным и незначительным»), который можно есть, только добавив соевый соус или горчицу. Большинство иностранцев называют натто «невкусным», хотя некоторые считают его деликатесом. Некоторые производители выпускают натто без запаха, либо со слабым запахом. По разнообразию мнений натто можно сравнить с австралийским или новозеландским веджимайтом, французскими голубыми сырами, лютефиском из Норвегии и Швеции, финским мямми или английским мамэйтом.



Это напоминает кисло-молочное брожение/закисление...(по Болотову))))
Только что это за "сенная палочка":smirk:?

rid 02-01-2015 01:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 934806)
Константин Монастырский очень хорошо это описывает в книге Fiber Menace (угроза клетчатки). При IBS особенно имеет смысл вообще убрать зерновые. Мясо и жиры сначала перевариваются в желудке, потом расщепляются и усваиваются в тонком, и усваиваются они практически полностью. Поэтому мясо "гниющее в кишечнике" - это сказка от апологетов вегетарианства, которые плохо учили биологию в школе. В кале нет протеина, максимум 1-2%. Растительность же идет дальше - в толстый. Мы очень плохо ее усваиваем - в основном растительность кушают наши бактерии, а мы в свою очередь едим продукты жизнедеятельности кишечных бактерий. Поэтому подозрение в IBS и падает на растительность, особенно грубую, типа зерна, бобов, орехов и тд.
Человеческое тело устроено так, чтобы великолепно переваривать и усваивать белки и жиры, так как это биологическая основа его существования. Проблема с белками возникает при низкой соляной кислоте в желудке, а с жирами - при недостаточном выделении желчи. Плюс, минеральная недостаточность ведет к недостаточной выработки пищеварительных энзимов. И энзимы нам нужны не из пищи, как обычно пишут апологеты сыроедения, а свои собственные. Минералы являются катализаторами энзимов. Я всегда обращаю внимание на магний, он особенно нам необходим, так как участвует в более чем 300 энзиматических реакциях.

Цитата:

Мы проследили, что желудочно-кишечный тракт человека относится к типу «убежденных» растениеядных. Человечество как вид животных не располагает переходными анатомическими признаками, которые можно обнаружить у всеядных, таких как медведи или еноты.
Сравнив желудочно-кишечный тракт человека с ЖКТ растениеядных, всеядных и карниворов, мы убедились, что желудочно кишечный тракт человека приспособлен для чисто растительной диеты.

Мускулатура лица
Карниворы Незначительного объема для облегчения широкого раскрытия рта
Растениеядные Развитая
Всеядные Незначительного объема для облегчения широкого раскрытия рта
Человек Развитая

Тип челюсти
Карниворы Под острым углом (нижняя челюсть необъемная (без подбородка))
Растениеядные Под увеличинным углом (нижняя челюсть более объемная)
Всеядные Под острым углом (нижняя челюсть необъемная (без подбородка))
Человек Под увеличенным углом (нижняя челюсть более объемная, имеется подбородок

Расположение челюстного сустава
Карниворы В одной плоскости с коренными зубами
Растениеядные Выше плоскости коренных зубов
Всеядные В одной плоскости с коренными зубами
Человек Выше плоскости коренных зубов

Движение челюсти
Карниворы Режущая функция, минимальная возможность движения из стороны в сторону
Растениеядные Не обладает режущей функцией, свободная подвижность из стороны в сторону и вперед-назад
Всеядные Режущая функция, минимальная возможность движения из стороны в сторону
Человек Не обладает режущей функцией, свободная подвижность из стороны в сторону и вперед-назад

Главный мускул, приводящий в движение челюсть
Карниворы Челюстной мускул темпоралис
Растениеядные Жевательные мускулы: массетер и птеригойд Всеядные Челюстной мускул темпоралис
Человек Жевательные мускулы: массетер и птеригойд

Размер открытого рта по отношению к размеру головы
Карниворы Большой
Растениеядные Небольшой
Всеядные Большой
Человек Небольшой

Зубы (передние)
Карниворы Короткие, заостренные к верху
Растениеядные Широкие, плоские, не заостренные, в форме лопаты
Всеядные Короткие, заостренные к верху
Человек Широкие, плоские, не заостренные, в форме лопаты

Зубы (клыки)
Карниворы Длинные, острые, изогнутые
Растениеядные Тупые, короткие (или длинные для защиты), или отсутствуют
Всеядные Длинные, острые, изогнутые
Человек Короткие и затупленные

Зубы (коренные)
Карниворы Острые, в форме лезвий пилы
Растениеядные Плоские с бугорками
Всеядные Острые лезвия и/или приплющенные
Человек Плоские с бугорками

Жевание
Карниворы Отсутствует, пища заглатывается большими кусками Растениеядные Тщательное разжевывание необходимо
Всеядные Заглатывает пищу большими кусками и/или легкое разминание
Человек Тщательное разжевывание необходимо

Слюна
Карниворы Без расщепляющих ферментов
Растениеядные С ферментами, расщепляющими углеводы
Всеядные Без расщепляющих ферментов
Человек С ферментами, расщепляющими углеводы

Тип желудка
Карниворы Простой
Растениеядные Простой или многокамерный
Всеядные Простой
Человек Простой

Кислотность желудка
Карниворы С пищей в желудке pH ниже 1 или равняется 1
Растениеядные С пищей в желудке pH4 – pH5 (невысокая кислотность)
Всеядные С пищей в желудке pH ниже 1 или равняется 1
Человек С пищей в желудке pH4 – pH5 (невысокая кислотность)

Объем желудка
Карниворы 60-70% от объема желудочно-кишечного тракта
Растениеядные Менее 30% от объема желудочно-кишечного тракта
Всеядные 60-70% от объема желудочно-кишечного тракта
Человек 21-27% от объема желудочно-кишечного тракта

Длина тонкой кишки
Карниворы От 3х до 6 длин тела
Растениеядные От 10 до более 12 длин тела
Всеядные От 4х до 6 длин тела
Человек От 10 до 11 длин тела

Толстая кишка
Карниворы Простая, короткая и гладкая
Растениеядные Длинная, сложная, может быть гофрированная Всеядные Простая, короткая и гладкая
Человек Длинная, гофрированная

Печень
Карниворы Может обезвреживать витамин А
Растениеядные Не может обезвреживать витамин А
Всеядные Может обезвреживать витамин А
Человек Не может обезвреживать витамин А

Почки
Карниворы Исключительно концентрированная моча
Растениеядные Умеренно концентрированная моча
Всеядные Исключительно концентрированная моча
Человек Умеренно концентрированная моча

Ногти
Карниворы Острые когти
Растениеядные Плоские ногти или тупые копыта
Всеядные Острые когти
Человек Плоские ногти

Автор статьи Милтон Милз, доктор медицинских наук The Comparative Anatomy of Eating by Milton R. Mills, M.D.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36581/
http://www.adaptt.org/Mills%20The%20...%20Eating1.pdf


Основными элементами питания могут быть для полноценного питания
- корнеплоды как основные источники питания(умереное содержание белков и аминокислоты метионина - антивозрастные факторы)
- "мягкая" зелень растений(противосполительные- омега-3, антиоксиданты и т.д.)
- ферментированные продукты (как замена "витаминам земли" - микроорганизмам и их метаболитам, которые к человеку до наступления "эры санитарии" поступали в достаточных количествах на техже корнеплодах B12,K2 и т.д.)
- фрукты, семена и орехи как дополнительные источники.

Конечно если питаться сырыми корнеплодами и зеленью(как горилла например) то жевание может превратиться в длительный процесс, так как усваивается 30-40 процентов питательных веществ. Тут приходится идти на компромис и проводить механическую(предпочтительно растирание) и щадящую тепловую обработку на пару или томлением. Или опять же ферментировать подготавливая клетчатку к усвоению и увеличивая количество доступных метаболитов сахаров, аминокислот, витаминов, меланоидинов и т.д.

Да и никто не отменял ферментацию в ЖКТ человека. По некоторым данным это может быть до 30 процентов питательных веществ(в калориях) - в первую очередь в виде короткоцепочечных жирных кислот от ферментации в толстом кишечнике.

serg981 03-01-2015 07:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
А как вы относитесь к микроорганизмам из древности (чинГисХан лечил свое войско), как КУРУНГА?
Стоит ли его попринимать (как закваску молока или просто вовнутрь)

Pti4ka 03-01-2015 09:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 934899)
Думаю это очень ценная книга! У тебя есть возможность отправить эту книгу на е-мейл или скайп? Не смог добыть ее в интернете.

Она у меня на бумаге. Будет время, сделаю скан. Книга правда на английском будет.

Pti4ka 03-01-2015 10:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
rid, доктор Милз, по всей видимости, приверженец теории эволюции, как и полагается любому "уважающемому себя" доктору медицинских наук. Однако, эта теория тупиковая и нельзя человека сравнивать с животными. Человек всеяден, однако, как я уже писала, биологическая основа его существования - это животная пища. Вы не туда смотрите. Ключ к этому вопросу в размножении вида. Природа сразу отрубает все, что угрожает виду и не способно к размножению. Если бы человек был по природе своей растительноядным, как объяснить, что его размножение невозможно без холестерина (все гормоны вырабатываются из него), а содержится он только в животной пище. Можно приводить примеры, что кто-то знает какую-то веганку, которая родила вполне здорового ребенка и тд. Однако, это всего лишь одно поколение, при чем, овеганившееся совсем недавно, обычно в достаточно зрелом возрасте, а я говорю о конкретно видовом размножении в сотнях поколений. Правда в том, что ее ребенок, если будет выращен на полностью растительной диете, во взрослом возрасте будет иметь большие проблемы с размножением, а ее внук, если такое чудо вообще произойдет, уже будет практически бесплодным. Вот тут теория эволюции разваливается по частям. Каким же образом мы вообще выжили как вид, если изначально мы не ели животную пищу? Виды не во что не эволюционируют, они созданы такими, какие они есть - иначе сейчас бы мы наблюдали разных обезьяноподобных, превращающихся в людей. Или ящериц, превращающихся в птиц. У эволюционистов также бытует мнение, что поедание мяса сделало человека человеком. Однако это тоже не так. Шимпанзе с удовольствием поедают мелкую дичь, однако превращаться в людей не спешат.
Можно очень долго опровергать эту абсурдную таблицу: РН 4-5 желудка у человека сделает его пищеварительным инвалидом, потому что нормальный РН человека должен быть около 2, свинья например, всеядна, но у нее нет острых когтей, а у всеядного оппосума практически человеческие зубы. Про нейтрализацию витамина А (ретинола) вообще убило. Человек даже не может нормально существовать без ретинола. Он откладывается в печень про запас на черный день, насколько этот витамин важен. И, опять же, содержится он только в животной пище. Про Б12 я даже не буду упоминать, это избитая тема. В Южной Индии так и едят, с грязью, но только их средняя продолжительность жизни все равно остается около 50 лет.
У вас например практически целиком отсутствуют жиры в вашем предложении питания. С каких это пор мягкая зелень предоставляет омега 3? Даже орехи и семяна не могут предоставить всех нужных жирных кислот и тем более холестерина. Чем планируете строить свой мозг? Он состоит из насыщенных жиров и холестерина. Можно жевать растительность сколь угодно долго, но она все равно не сможет предоставить все необходимые вещества путем ферментации в кишечнике. Это факт и еще раз факт. Вы просто пока не достигли своего ресурсного потолка. Да и смотреть надо не на себя и свой мир изнутри, а на своих детей. Они особенно ярко показывают, как мир устроен и что человеку на самом деле нужно, и как правило, если им предоставить выбор, они сразу же отказываются от всяких условностей, тем более сыроедных. В запущенных случаях они не могут сразу перейти на животную пищу из-за убитого желудка и кишечника, и как правило опять же ярко показывают несоответсвие этой теории реальности - они выглядят болезненно и отстают в развитии.

Pti4ka 03-01-2015 10:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 935072)
Pti4ka,
А как вы относитесь к микроорганизмам из древности (чинГисХан лечил свое войско), как КУРУНГА?
Стоит ли его попринимать (как закваску молока или просто вовнутрь)

А я понятия не имею, что это. Расскажите нам!

Брат 03-01-2015 10:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935080)
Она у меня на бумаге. Будет время, сделаю скан. Книга правда на английском будет.

Спасибо! Само собой! Переведу как-нибудь!

qaz 03-01-2015 10:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Можно жевать растительность сколь угодно долго, но она все равно не сможет предоставить все необходимые вещества путем ферментации в кишечнике. Это факт и еще раз факт.

Факты биосинтеза белков и жиров в теле человека есть?

Pti4ka 03-01-2015 10:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, мы уже этот вопрос обсуждали. Возвращаться нет смысла. Иди в ветку наверх.

К тому же, есть такое понятие, как незаменимые кислоты. Они незаменимые, потому что человек их производить не может. Омега 3 критична для мозга. Только вот, незадача - растения содержат короткоцепочную АLA (альфа-линолевая кислота), а мозгу нужны эйкозадиеновая (ЕPA) и докозагексановая (DHA) кислоты, обе длинноцепочные и содержатся только в животной пище - рыбе, морепродуктах, и в жирах пастбищных животных, которые ели траву. Теория говорит, что мы можем конвертировать ALA в нужные длинные цепочки, однако исследования четко показали, что эта конвертация крайне ограничена. Около 5% для EPA и 0,5% для DHA. Эти цифры говорят, привет Альцгеймер.

marasvictor 03-01-2015 11:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Rid. А вот жвачных животных вы считаете вегетарианцами или мясоедами?
Ведь по сути траву в пищу они не употребляют. В рубце с помощью травы и азота они выращивают бактерии. Этими бактериями питаются более крупные микроорганизмы, ими - еще крупнее. И вот хороший бифштекс готов. Жвачное животное проглатывает его и ждет когда новый бифштекс вырастет. По сути жвачные животные - мясоеды. К сожалению у людей такой фабрики по производству мяса нет. Или у вас другое мнение?

Брат 03-01-2015 11:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
marasvictor, Извиняюсь что влезаю, знаю что некрасиво отвечать на вопрос, адресованный другому человеку, но все-же напишу. Советую Вам посетить форум - сыромоноед, тему поиска турбожрачки, тогда все вопросы к ridу сами отпадут. Там собрались очень продвинутые люди, они так рубят в химии и биохимии, что нам с Вами и не снилось. Они лезут в самую глубь происходящих процессов. Большинство из присутствующих здесь их даже не смогут понять. А то, что Вы описали выше это само-собой разумеющийся факт, который известен каждому школьнику, конечно же он об этом знает, писал он совсем не об этом.
И его доводы и Pti4ka, равноценны, плюс индивидуальность также важна. Вывод для себя каждый делает сам, причем он может меняться с течением времени. Да и факты часто такие что полностью противоречат друг другу! А спор это вечен(слава Богу у нас он носит форму конструктивного диалога) и никто никогда в нем не одержит окончательную победу.

serg981 03-01-2015 14:40

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935090)
Цитата:
Сообщение от serg981
Pti4ka,
А как вы относитесь к микроорганизмам из древности (чинГисХан лечил свое войско), как КУРУНГА?
Стоит ли его попринимать (как закваску молока или просто вовнутрь)

А я понятия не имею, что это. Расскажите нам!

"ЭМ-Курунга" – сухая многокомпонентная закваска кисломолочного напитка.
https://yadi.sk/i/w7Uw6RDEdmGW7

Уникальный симбиотический комплекс "ЭМ-Курунга" берет свое начало от бурятского национального кисломолочного напитка. В ней содержится порядка 90 штаммов полезных микроорганизмов, в состав которых входят молочнокислые (в том числе ацидофильные палочки) и уксуснокислые бактерии, молочнокислые стрептококки, бифидобактерии, дрожжи и др.

Применяется как лечебно-профилактическое средство, восстанавливающее микрофлору кишечника. Ежедневный прием стакана "ЭМ-Курунги" надежно подавляет гнилостные поцессы в пищеварительном тракте. Нагрузка на поджелудочную железу, печень, почки уменьшается в десятки раз, замедляется камнеоброзование в желчном пузыре и почках. "ЭМ-Курунга" обеспечивает надежную защиту в период эпидемий. Педиатры рекомендуют включать "ЭМ-Курунгу" в ежедневный рацион питания ребенка.


"ЭМ-Курунга" - легко усвояемый лечебно-диетический напиток. Включив ее в свой рацион, Вы нормализуете работу желудочно-кишечного тракта и укрепите свой иммунитет.

Большим достоинством "ЭМ-Курунги" является ее дешевизна и простота получения. Оптимальная температура для курунгового брожения 23-25°С. При более высокой температуре вследствие усиления молочнокислого брожения получается резко кислая курунга. При более низкой – усиливается спиртовое брожение, и курунга приобретает приятно кислый вкус. При длительном хранении курунги уксуснокислые бактерии усиливают ее антибиотическую активность, и она становится вязкой и тягучей и обогащенной витамином В12.

Для приготовления закваски и напитка используют цельное молоко, причем, лучше сепарированное, но можно и пастеризованное.

Приготовление первичной закваски
Нажмите тут для просмотра всего текста
Одну дозу сухой "ЭМ-Курунги" (2 гр) высыпать в небольшую стеклянную емкость (100 – 200 мл), залить доверху молоком (жирность 0,5–2,5%), плотно закрыть крышкой и хорошо взболтать. Выдержать сутки при температуре 23-25°С.
Периодическое перемешивание способствует равномерному распределению микроорганизмов в закваске.

Приготовление напитка
Закваску через сутки перелить в литровую банку, добавить до краев молока. Напиток можно употреблять спустя 1-2 дня. Каждый раз для употребления используется полбанки напитка, а в остаток доливается молоко. Процедуру рекомендуется проводить в течение 2 недель если молоко пастеризованное (или 4 недели, если молоко парное), затем приготовить новую закваску.

Перед употреблением расслоившуюся "ЭМ-Курунгу" надо перемешать.
Правильно приготовленный напиток слегка пенится, имеет кисловато-винный вкус и кефирный запах. Для снижения кислотности можно добавить немного молока.

Можно приготовить курунговую медовуху. На 3 литра теплой кипяченой воды добавить 3 столовые ложки меда и полстакана курунговой сыворотки, полученной путем фильтрации первичной закваски через плотную ткань. На следующие сутки медовуха готова к употреблению.


Нажмите тут для просмотра всего текста
ЭМ-КурунгаЭМ-Курунга
Состав ЭМ-Курунги: лакто-, бифидо-, уксусно-, пропионовокислые и другие бактерии, лактострептококки, дрожжи, а также ферменты, аминокислоты, витамины, минеральные соли — в симбиозе. ЭМ-Курунга таблетированная содержит многие виды пробиотиков, известных медицине. Благодаря тому, что пробиотики представлены в продукте в виде естественного устойчивого симбиоза (как они и сосуществуют в природе), их пробиотические свойства взаимно усилены, и курунголечение может стать прекрасным дополнением в оздоровлении или комплексной терапии при самых разных заболеваниях.

Показания к применению:
в комплексной терапии гастритов, язвы желудка и 12-перстной кишки, малокровия, иммунодефицитов, а также вирусных, бактериальных и онкологических заболеваний;
для профилактики дисбактериоза, в качестве общеукрепляющего средства для восстановления микробиоценоза кишечника после антибиотико-, химиотерапии;
в качестве функционального питания при тяжелых физических нагрузках, хронической усталости.
Рекомендации по применению:
детям принимать по 0,5 таблетки 4 раза в день, взрослым — по 1 таблетке 4 раза в день.
Из ЭМ-курунги можно приготовить кисло-молочный напиток или медовуху . И тот, и другой напиток рекомендуется принимать: взрослым — по два стакана в день (утром натощак, вечером — перед сном); детям — в половинной дозировке (по полстакана 2 раза в день).

Противопоказания. Индивидуальная непереносимость компонентов.

Форма выпуска: 40 таблеток по 0,25 г в пластиковой баночке.

Условия хранения. Хранить в сухом прохладном месте. Срок годности - 9 месяцев.

Брат 03-01-2015 19:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Интересно, можно ли заквашивать Курунгу на еще каком-нибудь сырье кроме молока и меда

green leaf 03-01-2015 20:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
заинтересовала вот эта цитата: Единственное, он был раньше гораздо строже, чем сейчас, возможно, по такому же принципу как и у Хунза, которые два месяца весной пьют вообще только чай какой-то.
Хунза.... я что то о них слышала, стала вспоминать,был и меня друг пакистанец... и вот что нашла, дело в том что Хунзы никогда не были вегетарианцами, это раздутый миф ,который был на руку во времена бума веганства и вегетарианства в Америке ссылка здесь http://www.interesmir.ru/hunza-stran...dolgozhiteley/
так что опять госпожа Pty4ka получается права в своей теории питания
:idea:

Pti4ka 03-01-2015 22:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
green leaf, это ни в коем случае не моя теория питания. Это питание так, как оно есть у людей. Ни в книге, на бумаге, в теории, у продвинутых в биохимии сыромоноедов, а в РЕАЛЬНОСТИ. Индивидуальность заканчивается там, где ресурсный потолок. Человеческий организм невероятно сложно устроен, на самом деле, никто не понимает до конца как. Поэтому я всегда привожу биохимию только как поддерживающий фактор, но ни в коем случае не решающий. Ведь весьма странно и нелогично утверждать, что человек теоретически может то или се, синтезировать себе все что нужно, когда реальный ОПЫТ человечества четко показывает, что это невозможно. Нет НИ ОДНОЙ народности мира, кто бы питался только растительной пищей - потому что они бы просто не смогли размножаться и не выжили бы как вид.

rid 03-01-2015 23:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935150)
green leaf, это ни в коем случае не моя теория питания. Это питание так, как оно есть у людей. Ни в книге, на бумаге, в теории, у продвинутых в биохимии сыромоноедов, а в РЕАЛЬНОСТИ. Человеческий организм невероятно сложно устроен, на самом деле, никто не понимает до конца как. Поэтому я всегда привожу биохимию только как поддерживающий фактор, но ни в коем случае не решающий. Ведь весьма странно и нелогично утверждать, что человек теоретически может то или се, синтезировать себе все что нужно, когда реальный ОПЫТ человечества четко показывает, что это невозможно. Нет НИ ОДНОЙ народности мира, кто бы питался только растительной пищей - потому что они бы просто не смогли размножаться и не выжили бы как вид.

В реальности - это когда проводятся исследования со статистическими выкладками, а не умозаключения или верования(независимо от типа, правильности веры).
И странно -чем меньше "незаминимых" животных аминикислот тем больше размножается народ. :lol:

Цитата:

Заголовок «The China Study» («Китайское исследование») взят из общепринятого сокращенного названия «China-Cornell-Oxford Project (англ.)русск.» — беспрецедентного по масштабам 20-летнего проекта, стартовавшего в 1983 году и проведенного совместными усилиями Китайской Академии Превентивной Медицины, Корнельским и Оксфордским Университетами (соответственно США и Великобритания)[3]. Одним из директоров проекта, названного газетой New York Times «Главным событием в эпидемиологии (Gran Prix of Epidemiology»)[4], и явился автор книги Колин Кэмпбелл. Объектом исследования стала корреляция статистических данных о смертности от 48 видов рака в 65 округах Китая в период 1973—1975 гг. и данных за 1983—1984 гг. о предпочтениях в питании и биохимическом составе образцов крови жителей этих округов (было исследовано по 100 представителей каждого округа, то есть всего 6500 человек). В рамках наблюдательного исследования было установлено свыше 8000 статистически значимых корреляций между различными факторами питания и болезнями.[5]

Характерной особенностью изученных округов было то, что их населению были свойственны генетическая однородность, низкий уровень миграции, а также мало изменяемые и специфические для каждого округа жизненный уклад и привычки в питании. В частности, уровень потребления продуктов животного происхождения разнился от округа к округу очень существенно (от практически полного отсутствия в более бедных районах до уровней, сопоставимых с западными странами, в районах более обеспеченных), что создало уникальные возможности для сравнения, мало достижимые при сравнении развитых стран (так как в них уровень потребления варьируется в очень ограниченных пределах).

Согласно интерпретации авторов книги, частично использовавших результаты проекта China-Cornell-Oxford в одной из её глав, существуют свидетельства в пользу положительной корреляции между потреблением продуктов животного происхождения в 1983—1984 гг. и частотой смертности от «болезней Запада» (то есть таких, как рак и диабет, находящихся в числе основных факторов смертности в развитых странах) в 1973—1975 гг., и отрицательной корреляции между приемом растительной пищи и статистикой смертности.

Помимо результатов эпидемиологических исследований в книге излагаются результаты лабораторных опытов (всего проф. Кэмпбэлл и его коллеги получили гранты на 74 года научных исследований, которые были проведены в параллельном режиме за менее чем 35 лет[6]), подтверждающих взаимосвязь животных продуктов и хронических болезней. В частности, автором и его коллегами проводились опытные исследования с крысами, которые были заражены канцерогенным веществом афлатоксином, и впоследствии демонстрировали различные темпы развития раковых опухолей, в зависимости от наличия в их диете животных белков (использовался основной белок молока казеин). Опыты подтвердили выводы о положительной связи между пищей животного происхождения и развитием рака. Причем ученые были способны ускорять, замедлять, останавливать и запускать вновь развитие опухоли, варьируя количество скармливаемого животного белка[7]. Исследователи также установили, что растительный белок не оказывал значимого стимулирующего воздействия на развитие опухолей при аналогичных дозах[8].

Авторы книги делают спекулятивное заключение, что люди, потребляющие значительное количество разнообразных растительных продуктов с минимальной кулинарной переработкой и избегающие животных продуктов, таких как говядина, свинина, птица, рыба, яйца, сыр и молоко, — а также продуктов глубокой переработки, включая рафинированные углеводы, — будто бы могут существенно снизить риски или даже развернуть ход развития многих хронических болезней. Они пропагандируют, что для наилучшего здоровья люди должны включать в свою диету разнообразный выбор злаков, бобовых, овощей, фруктов и зелени, подвергшихся минимальной переработке. Они утверждают, что растительные продукты содержат очень большое число биохимических компонентов, которые активно участвуют в сложнейших многочисленных биохимических реакциях, необходимых для нормального развития и деятельности человеческого организма.

В число положительных эффектов от рекомендуемой ими растительной диеты авторы включают более высокую продолжительность жизни, более молодой вид и высокий уровень энергии, сокращение избыточного веса, снижение уровня холестерина в крови, профилактику и лечение сердечных заболеваний, снижение риска заболевания раком простаты, груди и других его видов, сохранение зрения в зрелом возрасте, профилактику и лечение диабета, избежание операций во многих ситуациях, снижение количества требуемых медикаментов, прочные кости, избежание импотенции, инсульта, камней в почках, диабета 1-го типа у детей, проблем с пищеварением, снижение артериального давления, профилактику болезни Альцгеймера, артрита и проч.[9]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B5

Pti4ka 04-01-2015 00:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
rid, умозаключения и верования пока только у вас. Я опираюсь на реальность бытия. China Study с треском провалилась. Китайцев очень много и кормить хорошо их накладно и дорого, поэтому и пытались посадить их на растительность. Причем делали это англо-саксы - они всегда опыты проводят не на своих, а на чужих. Кроме того, это часть программы по контролю за населением. Вы такой наивный. Кому вы верите? Людям, которые ради своей выгоды вас готовы опилками кормить? Здесь многие люди даже не в курсе, что СССР вообще во Второй Мировой участвовал, у них шары на лоб вылезают, когда я им наш флаг над рейхстагом показываю, а японцы думают, благодаря их пропаганде, что это мы на них атомные бомбы скинули. Люди едят ложь в таких размерах, а вы мне про еду. Тут и так понятно все, не надо далеко ходить за исследованиями, тем более тех, кто желает вам вашей скорейшей смерти. Даже самые бедные китайцы обязательно едят много яиц и другие более доступные животные продукты, кошек и собак, например. Яйца самый богатый холестерином доступный продукт питания, бех холестерина невозможно размножение. Вы были когда-нибудь в нормальном китайском ресторане? Зайдите, посмотрите что они традиционно едят. Если бы не ели, их бы сейчас не было в такой численности.

rid 04-01-2015 00:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
rid, доктор Милз, по всей видимости, приверженец теории эволюции, как и полагается любому "уважающемому себя" доктору медицинских наук. Однако, эта теория тупиковая и нельзя человека сравнивать с животными.

Не позволю своими сомнениям разрушить вашу веру. Скорее всего бесполезно.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Можно очень долго опровергать эту абсурдную таблицу: РН 4-5 желудка у человека сделает его пищеварительным инвалидом, потому что нормальный РН человека должен быть около 2

Там было
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 934956)
Человек С пищей в желудке pH4 – pH5 (невысокая кислотность)

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Про нейтрализацию витамина А (ретинола) вообще убило. Человек даже не может нормально существовать без ретинола. Он откладывается в печень про запас на черный день, насколько этот витамин важен. И, опять же, содержится он только в животной пище.

Цитата:

Слишком много витамина в виде ретиноидов может быть вредным или даже со смертельным исходом, в результате гипервитаминоза А. Организм преобразует димеризованной формы( каротин) в витамин А, когда это необходимо, и следовательно, высокие уровни растительного каротина не токсичны по сравнению с животными формами витамина. Печень некоторых животных, особенно приспособлены к полярным среде, часто содержат количество витамина А, которые будут токсичны для человека. Таким образом, токсичность витамина А, как правило была связана с полярниками и людьми, принимающих большие дозы синтетического витамина А. Первое документальное упоминание о смерти из-за витаминного отравления - Ксавье Мерц, швейцарский ученый, который умер в январе 1913 на антарктической экспедиции, которая потеряла свою продовольствия и упал к еде его ездовых собак. Мерц потребляемой смертоносного количество витамина А, употребляя в пищу печень собак.
http://en.wikipedia.org/wiki/Retinol....28toxicity.29

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Про Б12 я даже не буду упоминать, это избитая тема.

Точно. Недостаток у всего населения из-за проблем с усвоением, а мясомолочное лобби упирает на веганов.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
С каких это пор мягкая зелень предоставляет омега 3?

Цитата:

Оказывается, что зелень также приличный источник омега-3.Чашка вареного шпината имеет 352mg омега-3 только с незначительного количества Омега 6. Овощи в семейства капустных также содержит удивительное количество Омега 3. Цветная капуста является наиболее заметным с 208mg Омега 3 и только 62 мг Омега 6 на чашку. Брокколи и брюссельская капуста также хороший выбор.
http://plenteousveg.com/vegan-sources-omega-3/

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Даже орехи и семяна не могут предоставить всех нужных жирных кислот и тем более холестерина.

В Ваших понятиях - Создатель достаточно хорошо спроектировал человека, чтобы ему было необходимо отнимать холестерин у братьев наших меньших.
Цитата:

Холестерин синтезируется у человека и животных независимо от наличия его в пище. Синтез холестерина происходит во всех органах и тканях, в том числе в печени, селезенке, .мозге, легких и других тканях.


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935089)
Вы просто пока не достигли своего ресурсного потолка.

Я уже давно достиг и поэтому включил недостающие элементы - ферментированные продукты.
Сейчас это мисо, натто, ферментированный турмерик и квашенная капуста. Эксперементы с ферментацией зерновых(кулага) и риса(идли).

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 935154)
Вы были когда-нибудь в нормальном китайском ресторане? Зайдите, посмотрите что они традиционно едят.

Трудно определить питание в деревне по меню в ресторане.:hz: Чайнатаун в километре от меня. А в простых едальнях - бобы на рисе(чистый или с яйцом) или вермишели с зеленью сверху.

rid 04-01-2015 02:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 935098)
Rid. А вот жвачных животных вы считаете вегетарианцами или мясоедами?
Ведь по сути траву в пищу они не употребляют. В рубце с помощью травы и азота они выращивают бактерии. Этими бактериями питаются более крупные микроорганизмы, ими - еще крупнее. И вот хороший бифштекс готов. Жвачное животное проглатывает его и ждет когда новый бифштекс вырастет. По сути жвачные животные - мясоеды. К сожалению у людей такой фабрики по производству мяса нет. Или у вас другое мнение?

Такую информацию(фантазию) встречаю первый раз. Пишут о бактериальном протеине в румене, а бактерии точно не животные.

ArmStrong 04-01-2015 02:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?
Для справки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egg_oil
http://www.wikihow.com/Make-Egg-Oil-at-Home
Русскоязычных ресурсов не нашёл, поэтому запостил этот вопрос здесь.

Pti4ka 04-01-2015 07:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 935159)
интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?
Для справки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egg_oil
http://www.wikihow.com/Make-Egg-Oil-at-Home
Русскоязычных ресурсов не нашёл, поэтому запостил этот вопрос здесь.

Хм, никогда о нем не слышала! Интересно. Я ем яйца всмятку и вообщем-то довольна результатом. Это масло гексаном выделяют и наверняка яйца массового производства - то есть бедного состава и на гормонах. Я бы есть не стала. А вот как косметику в малом количестве попробовала бы.

marasvictor 04-01-2015 12:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Rid. Очень странно, что вы называете процессы питания жвачных животных, хорошо изученные зоологами, фэнтази. Популярно этот процесс излагается в книге - "почему коровы хищники". Неужели вы думали, что корова дает жирное молоко, усваивая травку? Этот процесс детально изучался, когда переводили коров с травы на комбикорм. Нужны были бактерии, которые бы перерабатывали комбикорм в белковую массу. А у коровы таких бактерий не было. Но как-то удалось решить.
Основную роль у жвачныых для получения из углеводов и азота воздуха белков играет рубец, которого у человека нет. Хотя конечно ваше существование доказывает, что человек может обходится без животной пищи.

Milo 04-01-2015 20:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Извините, влезу в тему со своим вопросом...

Во вторник 6/1 надо пройти МРТ спины и шеи, направил врач... Есть ли у кого соображения или инфа, на сколько электро-магнитные волны могут повлиять на мою и так больную щитовидку с растущими узлами(((

rid 04-01-2015 23:26

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 935098)
Rid. А вот жвачных животных вы считаете вегетарианцами или мясоедами?
Ведь по сути траву в пищу они не употребляют. В рубце с помощью травы и азота они выращивают бактерии. Этими бактериями питаются более крупные микроорганизмы, ими - еще крупнее. И вот хороший бифштекс готов. Жвачное животное проглатывает его и ждет когда новый бифштекс вырастет. По сути жвачные животные - мясоеды. К сожалению у людей такой фабрики по производству мяса нет. Или у вас другое мнение?

Такую информацию(фантазию) встречаю первый раз. Пишут о бактериальном протеине в румене, а бактерии точно не животные.

Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 935200)
Rid. Очень странно, что вы называете процессы питания жвачных животных, хорошо изученные зоологами, фэнтази. Популярно этот процесс излагается в книге - "почему коровы хищники". Неужели вы думали, что корова дает жирное молоко, усваивая травку? Этот процесс детально изучался, когда переводили коров с травы на комбикорм. Нужны были бактерии, которые бы перерабатывали комбикорм в белковую массу. А у коровы таких бактерий не было. Но как-то удалось решить.
Основную роль у жвачныых для получения из углеводов и азота воздуха белков играет рубец, которого у человека нет. Хотя конечно ваше существование доказывает, что человек может обходится без животной пищи.

Это "популярная" простота уже ниже плинтуса.
- красным было отмечено что фентези - какие-то микроорганизмы вырастающие до бифштекса;
- бактериальный белок состовляет часть белка потребляемого коровой, но еще раз бактерии не животные и корова от потребления бактерий не становится хищником;
- хватит сравнивать человека с коровой, сравнивайте хотя бы с лошадью, у неё однокамерный желудок и тогда понятно похожее питание -зерно и яблоки.

Pti4ka 05-01-2015 07:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
rid, третий раз пишу вам развернутый ответ и в третий раз он у меня сам собой стирается. Пока не судьба, да и вам это сейчас не поможет - вы вошли в раж. Нет смысла сейчас рассуждать о плане Создателя, и почему человеческое тело, да и весь мир устроен так, а не иначе, если вы пока это не прочувствовали сами. Веганизм сильно меняет психику и образ мышления. Сама через это прошла. Прекрасно знаю все закоулки вашей сейчас беспокойной души. Лучше, возвращайтесь сюда лет через так пять - вы еще пока не понимаете, что вообще такое ресурсный потолок. Это когда уже ноги не ходят. Я в будущем адресую некоторые интересные аспекты, как этика и т.д., так как часто их понимание извращено. Но не в формате личного спора с вами. Сейчас спорить с вами - неблагодарное дело. Тогда и взгляните на всю эту информацию свежим взглядом.

Багирочка 05-01-2015 11:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 935159)
интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?

Прекрасное средство .Противомикробное,противовоспалительное ,антисептик,антивируное средство. И лучше его делать из домашних яиц.

serg981 05-01-2015 13:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 935248)
Во вторник 6/1 надо пройти МРТ спины и шеи, направил врач... Есть ли у кого соображения или инфа, на сколько электро-магнитные волны могут повлиять на мою и так больную щитовидку с растущими узлами(((

Я думаю намного это безопаснее (МРТ – безопасный метод исследования. Рентгеновские лучи при МРТ не используются), чем Компьютерная Томография, которая использует рентгеновские лучи!

Когда мне вместо МРТ предложили КТ, я отказался.

Вот ссылка, можете сами почитать. Там и противопоказания указаны.
http://www.scanexpert.org/forpatients/tips

serg981 05-01-2015 13:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 935159)
интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?

Ну нафиг тебе это масло из яичных желтков. Кто знает, что туда набухали?
Ешь натуральные яйца (или используй натуральные желтки), чет платить за разную бурду...

ArmStrong 05-01-2015 14:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 935316)
Ну нафиг тебе это масло из яичных желтков. Кто знает, что туда набухали?
Ешь натуральные яйца (или используй натуральные желтки), чет платить за разную бурду...

но я же не предлагаю его покупать, хотя оно стоит очень дорого, и дал рецепт его самостоятельного приготовления. Но прежде чем его готовить, надо узнать его целебные свойства. Например, как оно будет действовать в случае смазывания опухолей или варикозных вен. Сырой желток не проникнет через кожу, и возможно там есть ингибиторы.
В том рецепте меня смущает жарение желтков. Можно ли без этого обойтись и как?

P.S. приходит на память лечение онкобольных впрыскиванием в кровь куриного яйца

Багирочка 05-01-2015 14:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 935316)
Ну нафиг тебе это масло из яичных желтков. Кто знает, что туда набухали?
Ешь натуральные яйца (или используй натуральные желтки), чет платить за разную бурду...

Нет Серега ты не прав на все сто. Масло делаем сами из домашнего желтка))).
Это есть чудо а не масло.И то что ты назыв.бурдой. Есть великая вещь. Обьясню попробую. Комп зараза выкидывает все время неуспеваю написать.

Багирочка 05-01-2015 14:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 935320)
том рецепте меня смущает жарение желтков. Можно ли без этого обойтись и как?

Можно. На сковороду много желтков. Толстое дно.Небольшой огонь. И как только давленые желтки отскочат снять . В марлю и отдавить. Оно будет желтого а не горелого и больше витамин-е

serg981 05-01-2015 15:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 935326)
Масло делаем сами из домашнего желтка

Ну если делать самим, то это совсем другое дело! Я то имел ввиду покупное!

Багирочка 05-01-2015 15:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Блин я столько яиц перетратила мама не горюй пока научилась его делать.Пока огонь нужный нашла. не легкое дело но вполне освояемоме))))

Багирочка 05-01-2015 15:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Щас если не потухнет найду ссылку .Написать все всеравно не успею)))))).

Багирочка 05-01-2015 15:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
http://kozdor.ru/odna_stat.php?id=277

Вот здесь почти то.Только ошибочно мнение что только от ожогов.Его и во внутрь при многих отлично.

Багирочка 05-01-2015 15:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Не ни то поищу.
Но вот то что оно содержит.

Масло, извлекаемое из яичного желтка, является богатым источником фосфолипидов и жирорастворимых витаминов: А, Е, D.
Состав: Йодное число - 72
Миристиновая кислота С 14:0 - 0.3%
Пальмитиновая кислота 16:0 - 29.5%
Пальмитолеиновая кислота С 16:1 - 3.18%
Стеариновая кислота С 18:0 - 9.62%
Олеиновая кислота С 18:1 - 47.9%
Линолевая кислота С 18:2 - 9.55%

Полиненасыщенные жк - 9.55%
Мононенасыщенные жк - 51.08%
Насыщенные жк - 39.42%

Витамин В1 - 1 мг/100г
Витамин В2 - 2 мг/100г
Витамин В6 - 1 мг/100г
Витамин В5 - 10 мг/100г
Витамин В3 -10 мг/100г
Витамин В12 - 0.01 мг/100г
Витамин K3- 14.2 IU/100г
Витамин Е - 14.2 мг/100г
Витамин А - 150 мг/100г
Витамин D - 15 мг/100г
Иноситол - 5 мг/100г
Парааминобензойная кислота - 30 мг/100г
Фолиевая кислота - 0.2 мг/100г

ArmStrong 05-01-2015 15:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Мне на ум приходит воспоминание о яичнице-глазунье на сливочном масле. Так вот то масло становится необыкновенно вкусным, а вот если на растительном - то противно.

Багирочка 05-01-2015 15:23

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Фосфолипиды являются основным строительным материалом клеточных мембран всех живых организмов.
Фосфолипиды яичного масла имеют большое сходство с липидами кожи, благодаря чему они связываются со слоистым липидным матриксом рогового слоя и восстанавливают его барьерные свойства, предотвращая трансэпидермальное испарение влаги и осуществляя защиту от внешних воздействий.
Они образуют на коже тонкую пленку с бислойной структурой, которая выступает в качестве резервуара влаги.
За счет этого обеспечивается длительный гидратирующий эффект.
Кроме того, фосфолипиды яичного масло фиксируют биологически активные вещества, обеспечивая их постепенное высвобождение и глубокое проникновение в кожу.
Синергетический комплекс витаминов А, Е, D является природным антиоксидантом, защищает молодые клетки, поддерживает их биологические функции и продлевает молодость кожи. Эти витамины необходимы для роста, деления и дефференцировки клеток эпителиальных тканей. Они регулируют водно-солевой и электролитный обмены в клетках, способствуют усвоению клетками кальция и фосфора, а также укрепляет стенки капилляров.

Обладает биологической активностью за счет высокой концентрации витаминов. Повышает эффективность и стабильность увлажняющих кремов; косметических средств для сухой и увядающей кожи; средств после загара; кремов для рук; шампуней и бальзамов для волос; липосомальных эмульсий.

Обладает эмульгирующей способностью. В составе кремов и шампуней выполняет функцию смягчающего и пережиривающего компонента, уменьшающего сухость кожи и волос.
рекрасно впитывается в кожу, смягчает и увлажняет ее.

Багирочка 05-01-2015 15:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Например, как оно будет действовать в случае смазывания опухолей или варикозных вен

-вот тут есть над чем подумать. Жалко я не смогу в полной мере ощитить действо.Так как узлов уже как бы и нет уже.
Теперь думаю Ваш черед эксперемента.
Тут еще можно удвоить и утроить действо.

То бишь смешать с мумием и сливочным маслом .Эффект на лицо думаю и мази в разы больше. Так как тут чтоб ногу смазать стооолько яиц надо.
Знаю хорошо трофику кожи востановит.Сама наблюдала.
Либо какой -то участок на ноге венозный. Мазать придется раза два. Впитывается масло очень быстро

Milo 06-01-2015 07:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
А если пить сырые свежие яйца, сразу же после снесения? Например, перепелов.. Этот вариант не хуже?

ArmStrong 06-01-2015 13:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
это лежит в другой плоскости, и такой вопрос можно задать относительно всех масел, а именно:
зачем заморачиваться, когда можно без труда есть исходный продукт, из которого приготовлено масло?

Pti4ka 16-01-2015 08:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Много много думала, как ответить на вопрос, почему же человек ест животную пищу. Эволюционисту на этот вопрос ответить невозможно, потому что сама теория эволюции держится на очень зыбком фундаменте. Я сама очень долго и много изучала этот вопрос и чем больше я его изучала, тем больше склонялась к тому, что эволюция невозможна. Невозможна хотя бы по второму закону термодинамики. Возможна только деэволюция. Технический прогресс никак с эволюцией не связан - это просто одна из парадигм существования человеческого вида, при чем, мягко говоря, не самая удачная. Взять к примеру наши половые хромосомы - они вообще загадка. У нас больше половины генома в них закрыта. Почему он не эволюционировал, а наоборот, был свернут?
Тут вопрос надо ставить не об этике, а о том, почему мы на данном этапе находимся в такой парадигме, где надо выбирать из плохого и ужасного. Почему в мире запустился процесс энтропии, то есть, разрушения? Если человек попал в тюрьму, у него навряд ли возникает вопрос, почему ему на обед дают баланду. В тюрьме нет выбора, потому что человек ранее сделал неправильный выбор. Так же и в нашей жизни. Единственное, что объясняет состояние данной парадигмы - это понятие греха. Я сама очень долго не понимала, что же это означает. При этом, совсем не важно к какой религии вы принадлежите (атеизм, эволюционизм и материализм, кстати, тоже религия), можно просто взять это как пищу для ума.

Справедливости ради к веганизму, человек действительно был изначально создан веганом, при чем "зерноядно-плодояным". Ничто не ново под луной, поэтому понятно откуда растут ноги у современного веганизма и его разнообразных течений. К сожалению, оно упускает продолжение этой истории. Об этом ниже.

Цитата:

И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
При этом, не было и плотоядных животных. Закон был одинаков для всех живых существ. Никто не ел друг друга.

Цитата:

а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Эволюционисты обычно толкуют этот пассаж как то, что тут намек на то что человек был обезьяной, а потом эволюционировал в человека, начав поедать мясо и изобретя приготовление пищи на огне. Однако, это не объясняет того, почему процесс эволюции прямо пропорционален падению нравственности и почему сейчас этот процесс человеком не может быть обратим. Первую точку невозврата человек прошел в Эдемском саду. Все знают эту историю, я просто напомню ее суть.

Цитата:

И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Люди сами сделали свободный выбор встать на уровень Бога, чтобы самим познанавать добро и зло - процессы создания и разрушения, несмотря на то, что их предупреждали, чем это кончится. Познавать это можно только через рождение и смерть. Это и есть попадание человека в замкнутый круг. Обычно его изображают как змею, кусающую себя за хвост или знак Инь и Янь. С грехопадением человека смерть вошла в мир как часть его познания. Змея стала например первым существом, которое начало питаться "прахом", а на мир было наложено проклятие. Что это за проклятие? Это закон энтропии. А с человеком же произошли некоторые качественные изменения после вкушения запретного плода, после чего он обнаружил, что у него есть пол.

Цитата:

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
При этом весьма интересно следующее:

Цитата:

"Неравенство половых хромосом определяет их особые отношения. Во всех прочих парах оба партнёра „сотрудничают“ друг с другом, а половые хромосомы друг с другом воюют. Эта „война“ приводит к очень серьёзным генетическим и эволюционным последствиям, и потому является предметом давнего научного изучения....Такая колоссальная разница между половыми хромосомами была не всегда. Вдоль своей длины Х-хромосома содержит 5 различных областей, каждая из которых имеет гены, когда-то общие для X и Y, а теперь сохранившиеся только на X. Каждая из этих 5 областей появилась в результате произошедшего в ходе эволюции скачка, при котором Y-хромосома теряла очередную часть сходных с X генов. Иными словами, эти участки отражают скачкообразный процесс постепенной утраты былого сходства двух половых хромосом за те (примерно) 300 миллионов лет, которые прошли со времени их появления. Это позволяет думать, что первоначально они были практически подобны, как это имеет место в любой паре обычных аутосом. Сейчас почти все их сходные гены сохранились на хромосоме Y только на самых кончиках — тех самых, которыми он ещё может переплетаться с Х-хромосомой в процессе деления клетки.

Совершенно нет ничего смешного, что Ева была создана из ребра Адама. Стволовые клетки в основном содержатся в костном мозге и технически являются бессмертными. Они способны создавать любой орган и теоретически целого человека. Ева не была создана как женщина в нашем понимании этого слова, а как друг и помощник мужчине. Возможно, они не были задуманы для размножения половым путем. Стыд и желание скрыть свои половые органы возникает только у взрослого человека, когда он понимает по какому назначению они используются. Ребенок ничего не прикрывает, и искренне не понимает зачем это надо, потому что он сам еще не достиг понимания "первородного греха". Это же и открыло дверь в бездну, и физический путь ко внешнему вмешательству в геном человека, то есть, в дело Бога. Поэтому когда вас посылают туда, вас посылают в очень очень нехорошее место - в преисподнюю.

Человек и мир вошел в новую парадигму жизни и смерти, однако в мире еще пока достаточно благодати (энергии) и человек еще пока остается растительноядным, при этом его геном еще пока не так изуродован и он живет в среднем тысячу лет. Вторую точку невозврата человек проходит во времена Ноя.

Цитата:

Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Здесь подразумеваются падшие ангелы. Книга Еноха говорит, что на землю их спустилось около 200. Они научили человека всяким нехорошим вещам, например искусству войны, попутно, окончательно изуродовав его геном. Вот что пишет один генетик по этому поводу:

Цитата:

"Предположим, что Адам и Ева жили около 6000 лет назад. Это около 300 поколений. На одно поколение приходится по 70 мутаций. Значит, на 300 поколений мы имеем 21000 мутаций на одного человека. Таким образом, генетическая разница между любыми двумя людьми должна быть 42000 мутаций. Это верно, если бы Адам был единым прародителем. Однако, люди только на 99,7% идентичны, и эти 0,3% показывают 8.64 миллиона мутаций на каждого человека. Если разделить 8.64 миллиона на предполагаемую идеальную сумму в 42000 мутаций, то получается число 206. Интересно, что книга Еноха говорит как раз о 200 падших ангелах, которые вступали в половую связь с земными женщинами."
Допустим, что это так. При более долгой жизни эта зараза распространялась бы со скоростью света, поэтому пришлось всех уровнять и запустить новый цикл путем потопа. Когда пишется, что Ной один ходил под Богом и был праведником, имеет смысл думать, что он был одним из тех, кто пока сохранил свой прежний геном. Сохранить его можно было только путем нравственным - следованием законам. Однако, ничего не написано о праведности его жены или о женах его сыновей. Возможно этим можно объяснить, почему жизнь людей начинает опять сокращаться после потопа, так как изуродованные гены все равно передаются последующему потомству. Кроме того, последующее глобальное климатическое изменение наложило следующее "проклятие" в виде ускорившейся энтропии. Наше тело разрушается быстрее, чем оно восстанавливается. Теперь, для того чтобы поддержать свои силы и свой род, человек должен брать другую жизнь - есть животную пищу.

Увы. Мы живем в проклятии, в замкнутом круге, который сами выбрали. Кто сказал, что быть богами легко? В данных законах вопрос об этичности пищи не стоит - разрушение уже вошло в этот мир, не только к человеку, но и в саму природу. Важно, осознает ли человек, что он грешен и что это означает. Что сам по себе он абсолютно пуст внутри. Понимает ли, что не может сам один наполнить себя, искупить этот грех и спастись - выйти из этого замкнутого круга. Можно быть трижды веганом, но это никак не изменит ни личную, ни общую нравственность. Насиловать природу, а иначе она не может прокормить всех, если бы все вдруг стали веганами, также безнравственно, как и поедание животной пищи. Многие сыроеды налегают на бананы, а это одно из самых безнравстенных плодов, потому что ради его выращивания вырубаются огромные массивы тропических лесов, там животные погибают, орангутанги всякие и множество видов других, потому что у них отняли дом и им некуда пойти. А сколько мышей давят комбаинами, когда они проходят по полю, чтобы собрать зерно. Это замкнутый круг. Поэтому нет смысла залезать еще дальше в петлю. Выход не там.

Мне было бы все равно, если человек хоть одну морковь ест, но к сожалению, в контексте данного времени, веганизм не только убивает здоровье (это дело личное), но и саму нравственность и зачастую ведет к прямой мизантропии и вырождению рода (это уже дело общее). И это неудивительно, потому что это еще одна попытка встать над Богом и его указанием, чтобы самостоятельно изменить мир. Кто из нас, бывших веганов не пытался переделать своих родителей, мужей, жен, детей - часто насильно? Начинаются суждения и лекции о духовном росте и тд. И эти слезы осознания несправедливости. Человек злой, нехороший, такой сякой, паразит! Источник зла! (хм, неужели такой всемогущий, что может быть источником чего-то?). Я лично плакала над аквариумом лобстеров у кухни ресторана, которые вот вот должны были пойти под нож. В самых запущенных случаях, и это характерно не только для веганизма, мир начинает делиться на быдло и просветленных. Это смешно в контексте реальности, потому что мы все грешны - то есть, у нас у всех изуродован геном и связь с духом. Поэтому, меткой Зверя будет согласие на новое уродование человеческого генома, каким оно будет и как оно будет происходить никто пока не знает - но это будет окончательной точка невозврата, полным отказом от своей божественной природы и превращением человека в зверя из глины и металла, через принятие очередного сладкого и лживого обещания "нет, не умрете, а будете как боги".

Гвоздь 17-01-2015 16:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
У Вас откуда такой аватар? Мой в натуре снят, в сафаре египетском. И не только они похожи - http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3570

monoed 17-01-2015 17:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 936636)
Увы. Мы живем в проклятии, в замкнутом круге, который сами выбрали. Кто сказал, что быть богами легко?

Pti4ka, очень с Вами согласен, почти по всему этому сообщению. Правда, спор эволюционистов и креационистов в этом контексте не имеет решающего значения. Очевидно, что строки из Священного Писания, не следует трактовать в естественно-научном плане, этот текст записывался с другими целями.
Что касается истории человека (не будем использовать слово эволюция), то споров об этом меньше, чем кажется. Кроманьонцы до своей экспансии в Европу питались преимущественно растительной пищей. В холодных регионах и вдобавок мучимые ледниками вынуждены были переключиться на преимущественно животную пищу. Был только лед, лишайники, олени поедающие лишайники и хищники. Лишайники мы не стали есть, стали есть тех, кто ест лишайники.
У историка Зубова есть работа, не помню как называется. Там описаны первые общины земледельцев - они из-за культа мертвых оседали на территории и переходили к культивации растительной пищи, имели стабильный, но достаточно скудный рацион, что сказывалось на качестве жизни. Мы их потомки и качество питания у нас тоже оставляет желать лучшего.

Pti4ka 17-01-2015 23:20

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 936804)
У Вас откуда такой аватар? Мой в натуре снят, в сафаре египетском. И не только они похожи - http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3570

Я не помню. Но она похожа на меня. :shuffle:

Pti4ka 18-01-2015 00:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
monoed, я пробовала трактовать в научном плане. Противоречий нет. Сейчас доступны знания по разным научным сферам жизни, а различные аномальные явления все тяжелее скрыть. Просто зависит, под каким именно углом вы на это смотрите. Та версия науки, которая у нас есть, лишь версия. Она не может вместить в себя всю полноту различных, часто противоречивых фактов. То, что Писание написано метафорическим языком, не обязательно означает, что оно само по себе является метафорой. Как вы своему пятилетнему ребенку объясните то, как он родился? Не будете же рассказывать про яйцеклетку, сперматазоиды и зиготу. Раньше у людей не было научных знаний, требовалось многие вещи объяснять метафорой и верить слову, потому что в любом случае они бы не смогли его рационально понять. Сейчас у нас есть и наука, и Слово, и даже доступ к оккультному - оно сейчас само бросается в глаза на каждом шагу. Эта пирамида уже просто задолбала. При этом, в Слове уровень понимания есть духовный, но также есть и вполне прямой, материальный, при чем все это сразу на нескольких уровнях - это как бесконечная матрешка, где все связанно между собой. На материальном уровне наш личный персональный крест, который мы сами согласились взять и теперь должны нести его сами - это хромосома Х. Кто же знает, что они там съели, но лично для меня - это явно больше чем метафора. На духовном уровне - это преступление закона по причине гордыни. Но обстоятельства последовавшие за этим имеют материальную форму. Значит, что-то произошло и на материальном уровне. Может яблочко было радиоактивным? Что еще может лучше рассказывать о зле на материальном уровне как не распад атомов. Радиация имеет способность разрывать ДНК. Если предположить, что раньше нормальная хромосома выглядела так ∞ , то при ее разрыве она бы превратилась в Х. Хромосоме с закрытыми кончиками не надо восстанавливать себя, она бессмертна. Теперь, нужна теломераза, чтобы она совсем не загнулась. Однако, теломераза обладает способностью не только удлинять кончики этой хромосомы, но она же обладает и раковой активностью. В оккультной литературе время обозначают как О, а пространство как Х. Отсюда кельтский крест. При правильной игре в крестики-нолики всегда получается ничья. Разумеется, это все это просто размышления, и скорее всего они очень далеки от настоящей правды, мой аргумент был лишь в том, что есть очень много того, чего наши глаза не видят с первого взгляда и не все сказки являются сказками.

Сейчас мы искушены знаниями, вопрос только, как мы ими воспользуемся. В таком море информации легко утонуть. Чтобы не утонуть, нужно ставить фундаментальные вопросы, такие, какие обычно ставит ребенок. Ребенок не боится показаться глупым, его не волнует мнение о нем окружающих. У него еще не развит "интеллект", он свободен от груды всяких учений, предрассудков, зарплату или положение ему не потерять - он просто видит вещи как есть и просто хочет знать. "Истинно говорю вам; если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное". Метафора? По форме - да, а по сути - вполне прямое указание на то, как искать правду и предостережение, что без знания можно погибнуть. К сожалению, фундамент науки на этом принципе не построен.

Можно пойти таким путем. Кроманьонцы, неандертальцы и тд - это и есть скрещенные потомки человека с воплотившейся на земле нечистью, нелюдью. Они были после человека, так как нужна база, сам человек для скрещивания. Большинство из них погибло при потопе, а от оставшихся в живых люди избавлялись самостоятельно. Они были совершенно разных видов. Те виды, которые не укладываются в теорию эволюции, прячут. Это и совершенно гигантские скелеты и черепа необычной вытянутой формы. Это скрещивание в открытой форме происходит до сих пор. Мы не знаем полного размера этой беды, так как не знаем масштаб секретных опытов с ДНК в лабораториях, но есть примеры из самой жизни. Понятное дело, что "инопланетяне" так называемые всегда забирают с целью покопаться в человеке, особенно в его половых органах. Но есть и "звериные" формы открытой гибридизации, которые как раз в тему эволюции. У нас была история Заны на Кавказе, вот еще один гибрид из Китая. Он явно не совсем человек и не просто деформированный. https://m.youtube.com/watch?v=Nz-iAtiBPRs
В обоих этих случаях фигурирует так называемый "снежный человек". Китаянка утверждает, что ее похитил иети и долгое время с ней сожительствовал. Ученые сейчас долго спорят, о том кто де это, но они зажаты рамками эволюционной теории. Неандерталец или еще какой вид доисторического получеловека. И вот ищут и ищут его, и никак не могут найти. И не найдут. На Руси осталась фольклорная традиция, что это леший, нечистое существо и не от мира сего. Конечно, что это за животное такое, которое в буквальном смысле ставит на колени, исчезает прямо на глазах и после встречи с которым люди лежат в лежку по 2 недели, болеют. В истории Заны настораживает, что ее очень боялись лошади. Выражение "конь не валялся" имеет религиозную подоплеку. Раньше церкви традиционно ставили только на том месте, куда лег конь. Только после этого начинали работу по постройке. Кони и лошади очень чувствительны ко всяким нехорошим энергиям. Они ненавидят даже пьяных людей, что говорить о нечистой силе. Для сравнения, взять ученого. Его мир вращается вокруг себя и своего окружения, своей репутации и его представлений о том, что такое интеллект. Поэтому споров по теории эволюции практически нет. Вас просто задавят и поднимут на смех в научном сообществе, если вы попробуете выйти с неким суждением, которое будет учитывать религиозное понимание мира. Вы пробовали опубликовать хоть одну статью в серьезном научном журнале? Там сначала проходят отбор по peer review - то есть на вас сразу спускают собак. Наука - это вещь в себе, к сожалению. При этом, сейчас в науке появилась и новая раскручиваемая тенденция - они пытаются подтянуть науку под некую псевдо-религию. Настораживает то, что эта "новая религия" опять пытается свергнуть старую любыми способами. Это отдельная история. Если говорить о просто голом материализме, то сам народ, со всей лавиной своих эмпирических доказательств, не может быть глупее одного человека, того же Дарвина, например. У народа есть здравый смысл. Ну вот на кой этим кроманьонцам надо было отмораживать свой зад на севере, если там нечего кушать? Уходили бы все на юг. Однако, почему-то и на юге, где ледника не было никогда, люди едят животных. Более того, людоедство процветает именно на юге. Что же получается, что африканцы или индусы с севера пришли и принесли с собой свои привычки? Почему у этого недочеловека (кроманьонца) вообще должен быть культ мертвых. Что бы он был, нужны очень сложные религиозные соображения о загробной жизни. Откуда они их взяли? Просто напридумывали? Кроманьонец - гений творчества? Маловероятно. У них эти представления были, а мы, эволюционировавшие, их откидываем. Чем дальше эволюционируем, тем больше откидываем. Что-то в этом всем не так. Если вернуть эти размышления в русло ветки, есть определенные веские причины, по которым люди делают определенные вещи так, а не иначе, и наука на это не дает исчерпывающего ответа. Человек сейчас ест животную пищу, потому что он подчиняется закону Бога в данном контексте времени по состоянию общей системы. "Все движущееся, что живет, будет вам в пищу". Человек не может встать над законом и над системой. Ответственность за пре-ступление закона несут все, вне зависимости от того, понимает этот закон человек или нет.

Вообщем, это дело веры. На каждый вопрос можно дать вполне убедительную версию событий - с обеих точек зрения. Вера же начинается с фундаментальных, детских вопросов. Например. Верю ли я, что человек - просто животное и потомок животного? Положительный ответ ведет к фашизму - право на выживание сильнейшего, и соответственно, к неминуемому уничтожению мира. В такой системе, вы или хищник, или травоядное животное, которого можно сожрать. Сначала в ход идут самые слабые, потом хищники съедают сами себя в борьбе за господство. Получается парадокс. Мы эволюционируем, чтобы уничтожить себя и мир. Если человек на этот вопрос отвечает отрицательно, то в большинстве случаев он сначала идет в New Age, ведизм и тд. Исчерпав их, он так или иначе придет к традиционному креационизму, другого не дано, в котором, удивительным образом есть ответы на все остальные вопросы. Их просто не сразу видно.

ArmStrong 18-01-2015 05:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
об эволюции можно наговорить многое, но это не сдвинет нас с места. В советской фразеологии было много красивых фраз, вроде "ход истории", который "никому не повернуть вспять". Это можно перенести и на "ход эволюции" в биологии, о чём и заговорили в тогдашней Германии.
Так вот, если уловить тенденцию развития, то можно спекулировать на этом. Например в нашем контексте, правильно подобрать ЗОЖ, который бы соответствовал законам эволюции или её отсутствию.
Я обхожу мимом упомянутые библейские мифы о сотворении человека. С какой стати Сатана указал человеку дорогу познания и почему Бог противился этому? Похоже на спор меж двумя сверхдержавами за передел сфер влияния в геноме человека. Опрометчиво было замечено, что многие гены бесполезны. А если они полезны другим сущностям без нашего согласия? И многие болезни оттуда?

Pti4ka 18-01-2015 06:05

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 936865)
об эволюции можно наговорить многое, но это не сдвинет нас с места. В советской фразеологии было много красивых фраз, вроде "ход истории", который "никому не повернуть вспять". Это можно перенести и на "ход эволюции" в биологии, о чём и заговорили в тогдашней Германии.
Так вот, если уловить тенденцию развития, то можно спекулировать на этом. Например в нашем контексте, правильно подобрать ЗОЖ, который бы соответствовал законам эволюции или её отсутствию.
Я обхожу мимом упомянутые библейские мифы о сотворении человека. С какой стати Сатана указал человеку дорогу познания и почему Бог противился этому? Похоже на спор меж двумя сверхдержавами за передел сфер влияния в геноме человека. Опрометчиво было замечено, что многие гены бесполезны. А если они полезны другим сущностям без нашего согласия? И многие болезни оттуда?

Я честно говоря не очень понимаю, что вы спрашиваете. Как я уже написала - это сугубо вопрос веры. Как вы понимаете добро и зло и их главный катализатор - свободную волю. Идти надо от этого, все остальное - пыль.

Это не блог "идеального" питания, его просто не существует. Это скорее напоминание, что есть традиция и есть закон. Его можно объяснять научно, можно эмпирически, можно духовно, можно синтезом. Я просто человек и делаю это как могу, как это понятно МНЕ. Я многое не понимаю, но знаю, что сам закон есть и он неумолим. Каждый его поймет (или не поймет) со своей точки зрения - это личное дело.

qaz 18-01-2015 16:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, тебе в тело Corexit (Nalco Holding Company) в составе продуктов питания попадает?

ArmStrong 19-01-2015 00:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 936868)
Я честно говоря не очень понимаю, что вы спрашиваете. Как я уже написала - это сугубо вопрос веры. Как вы понимаете добро и зло и их главный катализатор - свободную..Я многое не понимаю, но знаю, что сам закон есть и он неумолим. Каждый его поймет (или не поймет) со своей точки зрения - это личное дело.

я ничего не спрашиваю, это просто логическое размышление вслух, навеянное вашими мыслями. Для меня это вопрос не веры, а здравого смысла. Да, многие выбирают себе определённый ЗОЖ как веру. Как вы уже отметили, атеизм был тоже разновидностью веры. То есть там не было научного подхода. Научный подход значительно ускоряет поиск искомого решения. Вот многие пишут о знахарях и целителях, нисколько не интересуясь как они нашли эти рецепты: логическим мышлением, интуицией, или другой методикой, и какой именно. Ведь если вождь или пророк или знахарь что-то открыл, то вы тоже можете это сделать. Вот это и есть научное мышление. Если бы люди слепо поклонялись учёным, то никакого прогресса науки бы не было.

Pti4ka 19-01-2015 00:31

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 936947)
Pti4ka, тебе в тело Corexit (Nalco Holding Company) в составе продуктов питания попадает?

Да Бог с тобой. Я же с другой стороны, тем более я брезгую купаться в океане вообще. Он и здесь какой-то грязный.
И хоть объясняй другим, что спрашиваешь. Corexit - это такой химикат, диспергант нефти. Вызывает ожоги кожи, нарушает работу печени и почек. Несколько лет назад в мексиканском заливе разлили огромное количество нефти, и вообщем, чтобы не позорится этим пятном перед людьми, ее, гениальным решением, решили смешать с водой. Для этого в море вылили около 7 миллионов литров этого Corexit.
Но там не только он. Туда еще спустили какую-то специальную ГМО бактерию, которая должна поедать эту нефть. А она кажется стала есть все подряд.
В любом случае, это все пока подготовка - проверяют, как это работает, как публика реагирует, и тд.

Pti4ka 19-01-2015 03:07

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 937000)
я ничего не спрашиваю, это просто логическое размышление вслух, навеянное вашими мыслями. Для меня это вопрос не веры, а здравого смысла. Да, многие выбирают себе определённый ЗОЖ как веру. Как вы уже отметили, атеизм был тоже разновидностью веры. То есть там не было научного подхода. Научный подход значительно ускоряет поиск искомого решения. Вот многие пишут о знахарях и целителях, нисколько не интересуясь как они нашли эти рецепты: логическим мышлением, интуицией, или другой методикой, и какой именно. Ведь если вождь или пророк или знахарь что-то открыл, то вы тоже можете это сделать. Вот это и есть научное мышление. Если бы люди слепо поклонялись учёным, то никакого прогресса науки бы не было.

От того, что вы обошли стороной "библейские мифы", мы сейчас говорим о разных вещах. Пожалуйста, сформулируйте свою мысль более конкретно. Я не могу отвечать на отдельные предложения, не понимая сути, которую вы хотите донести.
Все что я написала, касалось вопроса почему мы сейчас едим животную пищу и почему мы должны ее есть. Я уже объясняла это с эмпирической точки зрения (работы Прайса), с научной (химия/биология), господин rid предложил мне затронуть духовную сферу, потому что он не понимает, почему в мире такая несправедливость. Такие течения как веганизм, сыроедение, праноедение, ведизм, язычество, анимизм (поклонение природе), движение зеленых, движение по правам животных, хиппи и тд., уходят своими корнями в "эдемское" мышление, ностальгию по "золотому веку", возвращение в "рай на земле". Однако лукаво не учитывают обстоятельства того ПОЧЕМУ тот золотой век окончился давным давно и не может быть восстановлен ни силами людей, ни тем, кто им собрался в этом "дружелюбно" помочь.
https://junte-se-ao-greenpeace.org.b...k/facebook.jpg
Чем не рай? Счастливая пара у древа жизни, на плоской земле(!), где животные не боятся человека, все живут в мире и согласии, хищники я так понимаю, больше не хищники, коль все вместе рядышком сидят. Видимо питаются только зеленью и сами все зеленые. Все бы ничего, только это лживое обещание, рай наоборот. Известно, что "зеленым богом" еще называют Люцифера, того, который когда-то был светоносцем. Не важно, что вы думаете о библейской мифологии, важно, что она думает о вас. "Дайте мне ваших усталых, ваших бедных. Ваши бесприютные массы, жаждающие дышать свободно. Несчастный мусор ваших многолюдных берегов. Пошли их, бурей бросаемых, ко мне. Я поднимаю свой фонарь у ворот золотых".

Pti4ka 19-01-2015 23:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
qaz, не флуди, пожалуйста вопросами ради вопросов.

ArmStrong 20-01-2015 00:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937013)
От того, что вы обошли стороной "библейские мифы", мы сейчас говорим о разных вещах. Пожалуйста, сформулируйте свою мысль более конкретно. Я не могу отвечать на отдельные предложения, не понимая сути, которую вы хотите донести.
...

я говорил лишь о научной методологии применительно к зожевской теме, и эта методология может быть заимствована из любых отраслей както религия, идеология, политика, биология. И сразу же следует пресечь скатывание в те области, так как это будет или оффтоп или запрещено правилами. Я даю пример из религии. Итак Бог сотворил Адама в райском саду, при этом он был лишён доступа к знанию и не мог выбирать между добром и злом. Но зато он обладал вечной жизнью. То есть он был биороботом, все животные - биороботы, и мозг им дан лишь для поиска пищи и сохранения жизни. Усекли тенденцию и к чему нас склоняют? Если мы превратимся в биороботов, то и здоровье резко улучшится. Вы обращали внимание, что многие кретины или идиоты обладают превосходным здоровьем? И этому есть научное объяснение, так как мозг тянет на себя большинство ресурсов. И тот же Прайс, обследовав примитивные народы, обошёл стороной их низкий интеллектуальный уровень, так как вся их энергия уходила на переваривание или поддержание здоровья, а для развития мозгов ресурсов не хватает. И при столкновении с более развитыми цивилизациями происходит коллапс, это задолго до химизации западного мира.
Sorry за снятие масок, вы сами на этом настаиваите для наглядного примера, и я дал пример применения той методики, это не рекомендация и не призыв. И в самом зожевском принципе кроется антисоциальное зерно, или "бесклассовый" подход. То есть ЗОЖ для всех, праведников и грешников, не взирая на их участие в полезной общественной работе или пользе для людей.
По желанию трудящихся могу дать и другие примеры, но последнее слово за вами как хозяину ветки, это вы даёте зелёный свет в каком направлении развивается дискуссия. Я в самом начале высказался очень туманно, чтобы никого не задеть.

Pti4ka 20-01-2015 02:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 937140)
я говорил лишь о научной методологии применительно к зожевской теме, и эта методология может быть заимствована из любых отраслей както религия, идеология, политика, биология. И сразу же следует пресечь скатывание в те области, так как это будет или оффтоп или запрещено правилами. Я даю пример из религии. Итак Бог сотворил Адама в райском саду, при этом он был лишён доступа к знанию и не мог выбирать между добром и злом. Но зато он обладал вечной жизнью. То есть он был биороботом, все животные - биороботы, и мозг им дан лишь для поиска пищи и сохранения жизни. Усекли тенденцию и к чему нас склоняют? Если мы превратимся в биороботов, то и здоровье резко улучшится. Вы обращали внимание, что многие кретины или идиоты обладают превосходным здоровьем? И этому есть научное объяснение, так как мозг тянет на себя большинство ресурсов. И тот же Прайс, обследовав примитивные народы, обошёл стороной их низкий интеллектуальный уровень, так как вся их энергия уходила на переваривание или поддержание здоровья, а для развития мозгов ресурсов не хватает. И при столкновении с более развитыми цивилизациями происходит коллапс, это задолго до химизации западного мира.
Sorry за снятие масок, вы сами на этом настаиваите для наглядного примера, и я дал пример применения той методики, это не рекомендация и не призыв. И в самом зожевском принципе кроется антисоциальное зерно, или "бесклассовый" подход. То есть ЗОЖ для всех, праведников и грешников, не взирая на их участие в полезной общественной работе или пользе для людей.
По желанию трудящихся могу дать и другие примеры, но последнее слово за вами как хозяину ветки, это вы даёте зелёный свет в каком направлении развивается дискуссия. Я в самом начале высказался очень туманно, чтобы никого не задеть.

Спасибо, это уже ближе. Меня вы совершенно ничем не задеваете. Более того, я сама именно так раньше и рассуждала. Я отправлю вам ответ в личку. Вы не читали Писание, а я не разделяю мнение традиционного пост-раскольного богословия. Мы с вами оба не при делах. Но это детали. При всем при этом, это не меняет СУТИ написанного. Не все знание от добра, от Бога.

Намек. Конкистадоры тоже считали аборигенов кретинами, и вырезали их пачками. Называясь при этом христианами. Не все являются теми, кем себя называют.

Я не ищу оптимальный вариант ЗОЖ, в отличии от других. Я даже не могу назвать это ЗОЖ, это уже не совсем верный термин, потому что допускает субъективные толкования. Я всегда говорю, что все уже придумано до нас - нужно только это взять.

Pti4ka 20-01-2015 02:14

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ArmStrong, хм, у вас личной связи нет.

ArmStrong 20-01-2015 02:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937143)
ArmStrong, хм, у вас личной связи нет.

она заблокирована наверно, от модераторов я получаю личные сообщения.
но вы напишите здесь в общем о чём идёт речь. В принципе я ни с кем в доверительную личную связь не вступаю.

ArmStrong 20-01-2015 03:28

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937142)
Спасибо, это уже ближе. Меня вы совершенно ничем не задеваете. Более того, я сама именно так раньше и рассуждала. ...

да, но есть другие читатели, более чувствительные, которые могут обидеться. Почитать только нынешние всплески оскорблённых верующих. Я ничего не имею против религии. Но можно подменить принцип "человек для религии (или идеологии)" на противоположный. Можно так же попытаться использовать буддизм или марксизм или материализм или идеализм и пр. для выработки своего рациона, и это может покоробить чувства их приверженцев. Это как бы взять чужое платье чтобы почистить им обувь. Ведь те учения были написаны совсем для других целей.

Pti4ka 20-01-2015 04:43

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 937144)
В принципе я ни с кем в доверительную личную связь не вступаю.

:lol:
Я не собираюсь вступать с вами в доверительную личную связь. Если вы продолжаете писать, и рассуждать, значит вас все таки это вопрос интересует. Я просто хотела указать на что именно нужно посмотреть, чтобы вы уже могли сами подумать и сами себе ответить.
Более глубокое копание в то, почему кто-то сделал так или так, не относится напрямую к теме питания, поэтому нет смысла обсуждать прямые детали публично.

Хорошо, если это вас так напрягает, мысленно уберите слово "Библия", и попробуйте перечитать. Не важно, во что верите вы, хотите вы этого или нет, но все человечество пронизывает одна и та же история, просто под разными масками. Но ее суть всегда остается неизменной. Создание земли и человека. Золотой Век. Утрата Рая. Глобальная катастрофа связанная с водой. Изменение мира в худшую сторону. Чем дальше, тем хуже. Апокалипсис. Обещание нового мира и нового золотого века. Для гуманистов, есть прекрасная книга, называется "Тысячеликий Герой". Все остальное - ее ветви. Поэтому, нет, вы не можете строить фундамент вашего ЗОЖ на буддизме или марксизме.

ArmStrong 20-01-2015 05:21

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937147)
.., нет, вы не можете строить фундамент вашего ЗОЖ на буддизме или марксизме.

не фундамент, но подсказки и подпорки для фундамента найти можно, при внимательном чтении. Но я к этому никого не призываю и делаю для себя. При запросе трудящихся масс могу поделиться методикой, не рецептами. Всё равно, придётся и самому поработать.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937147)
Если вы продолжаете писать, и рассуждать, значит вас все таки это вопрос интересует. Я просто хотела указать на что именно нужно посмотреть, чтобы вы уже могли сами подумать и сами себе ответить.

Я углубил эту тему на ваш запрос. При отсутствии интереса читателей пройдём мимо, меня это не беспокоит.
Я всегда с интересом просматриваю рекомендуемую библиографию, зачастую без моих комментов.

Pti4ka 20-01-2015 06:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 937150)
не фундамент, но подсказки и подпорки для фундамента найти можно, при внимательном чтении....
Я углубил эту тему на ваш запрос. При отсутствии интереса читателей пройдём мимо, меня это не беспокоит.
Я всегда с интересом просматриваю рекомендуемую библиографию, зачастую без моих комментов.

Такого запроса не было. Это все равно что рассуждать, почему небо голубое, а не зеленое. По тому, что я хотела вам сказать нет библиографии, дорогой мой, увы увы. Если бы все так было просто. Лучшие подсказки и библиография - это ваше собственное тело и мир вокруг вас. И важны не сами книги, а методология их чтения - надо обращать внимание не на то, что видно взору, а на то, что не видно. Я год читала этот форум как читатель вообще не регистрируясь на нем. Интересно, как бы вы увидели и измерили шкалу моего интереса в том контексте?

ArmStrong 21-01-2015 00:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937154)
Такого запроса не было.

ну вот даёте ход назад, тогда тем более у меня нет желания копать в этом направлении для других, для себя - да, ну а результаты раскопок не сообщаю.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937154)
Это все равно что рассуждать, почему небо голубое, а не зеленое.

конечно при научном подходе становится ясно, почему небо голубое, а не другого цвета


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937154)
По тому, что я хотела вам сказать нет библиографии, дорогой мой, увы увы. Если бы все так было просто. Лучшие подсказки и библиография - это ваше собственное тело и мир вокруг вас.

это для вас нет библиографии, хотя и предлагали прочитать одну книгу ,
Цитата:

Сообщение от Pti4ka
..прекрасная книга, называется "Тысячеликий Герой".


Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937154)
Я год читала этот форум как читатель вообще не регистрируясь на нем. Интересно, как бы вы увидели и измерили шкалу моего интереса в том контексте?

никак не измерял, ни вашу шкалу ни других посетителей. Я измеряю лишь собственную шкалу, чтобы оценить свой прогресс и скорректировать своё направление. Чужие наводки меня не собьют с пути. Но я с интересом читаю чужие мнения и их анализирую. Но это ваша ветка, первое слово вам, продолжайте рассуждения или анализ фактов, и вам спасибо за это. Лучше что-то чем ничего.

Pti4ka 21-01-2015 01:10

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ArmStrong, давайте не будем засорять ветку. Вы потребовали развития темы сами, когда я поняла куда вы идете со своими рассуждениями, то наоборот оборвала ее там, где она перешла в чистое богословие. Я предложила послать вам мои пару мыслей, потому что их нет ни в одной книге, так как это мысли которые я не хочу обсуждать в ветке. Мысли рождаются не только от чтения книг. Вы отказались, что ваше абсолютное право, но при этом продолжаете меня провоцировать чуть ли не выходом на чистую воду публично.
Армстронг, успокойтесь. Лучше расскажите, почему с вашей точки зрения человек должен есть животную пищу. Как вы объясните то, почему мы должны убивать? Почему не должен - это понятно и легко. А вот почему должен - очень сложно ответить. Или вы вообще не поняли, что речь шла о нравственной стороне вопроса, к которому НЕТ научного подхода.

ArmStrong 21-01-2015 01:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 937279)
Армстронг, успокойтесь. Лучше расскажите, почему с вашей точки зрения человек должен есть животную пищу. Как вы объясните то, почему мы должны убивать? Почему не должен - это понятно и легко. А вот почему должен - очень сложно ответить. Или вы вообще не поняли, что речь шла о нравственной стороне вопроса, к которому НЕТ научного подхода.

да я и так спокоен, и нравственный аспект поедания животной пищи я ни на какой ветке не обсуждал и не намерен. И сам Вестон Прайс не затрагивал этот аспект. А почему у нас только диалог? Я хотел бы послушать ваши дискуссии с другими посетителями.

Pti4ka 21-01-2015 02:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 937280)
да я и так спокоен, и нравственный аспект поедания животной пищи я ни на какой ветке не обсуждал и не намерен. И сам Вестон Прайс не затрагивал этот аспект. А почему у нас только диалог? Я хотел бы послушать ваши дискуссии с другими посетителями.

Тема очень сложная, с острыми углами и не самая приятная. Вдруг скажешь что-то не то и обидишь кого. Здесь немного людей, которые хорошо знают Библию или Пятикнижие. Вера здесь не играет роли, это личное дело каждого, на то нам и дана свободная воля, но сложно отрицать тот факт, что наша цивилизация построена на них. Это все равно что изучать листья дерева, не интересуясь самим деревом. Поэтому я и не поняла вопрос о библиографии. Вот вы допустим будете читать "Тысячеликий Герой". Поинтересуйтесь, почему же на такой гуманистической книге такое негуманистическое изображение? Откуда у них растут ноги?
http://dic.academic.ru/pictures/wiki...sand_faces.jpg

Это русская версия. Я в полном шоке, честно говоря, я и не знала, что на нашем рынке эта обложка. А это английская. И ничего хорошего в ней тоже нет, если вы понимаете что именно она говорит (вы все сами себе боги). Проблема в том, что это практически невозможно увидеть или понять не имея ничего, с чем можно сравнить.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51E%2BqZyyKKL.jpg

Так получилось, что это единственные источники, которые проливают свет на природу поднятого вопроса. Ни буддизм, ни ведизм, ни марксизм, ни гуманисты типа Фрейда или Кэмпбелла ответа на него него не дают. У нас с вами диалог, потому что вы до сих пор не понимаете, что обсуждается. Выросла эта тема из фразы rid, "Неужели Создатель не мог придумать ничего получше, как отнимать холестерин у братьев наших меньших". Это главная духовная основа на которой построен веганизм. Бывает и такое, что они прибегают к "Евангелию от Ессеев", как это делал Изюм например. Но оно явно неканоническое и вылезло непонятно откуда в 30х годах прошлого века. Это как раз тогда, когда полным цветом расцвели теософия и прочие люциферианские культы. Идеи не возникают ниоткуда. Из-за этого же и неверное толкование, что длительное голодание нужно для здоровья. Ну вот откуда людям вообще могла придти в голову идея голодать по 40 дней без пищи? От того же дерева. Хотя в Библии недвусмысленно указывается, зачем эта практика проводилась. "Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола. (Мк. 1:12.13; Лк. 4:1, 2). Так же и шаманы голодают, чтобы войти в пограничное состояние сознания, однако, они этим духам поклоняются и сотрудничают с ними. Можно долго спорить, кто из них прав, но важно знать обе стороны вопроса.

Хотела поблагодарить всех тех, кто писал мне в личку за их интерес и извиниться перед теми, кого я случайно обидела или просто испортила настроение.

ArmStrong 21-01-2015 05:27

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
для желающих прочитать ту книгу:

http://www.klex.ru/5gc
http://www.litmir.me/br/?b=110099
https://en.wikipedia.org/wiki/The_He...Thousand_Faces
"Тысячеликий Герой"
Автор: Джозеф Кэмпбелл
Язык оригинала: английский
Дата первой публикации: 1949

serg981 25-01-2015 05:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Помнится, ты хотела тему открыть про холестерин.

Вот к этой теме

Сейчас просмотрел потрясающий фильм Сергея Малоземова "Еда живая и мертвая" .
Оказывается атеросклероз сосудов и бляшки холестериновые в них появляется отнюдь не из за избыточного потребления его с пишей! Причина совсем в другом!
http://youtu.be/F8SCfmqeYdc

Сейчас смотрю про рыбу в наших магазинах и на рынках какую продают... Потрясающая информация.
Оказывается вся наша выловленная в наших морях рыба ушла за рубеж за валюту. Это самая полезная, дикая рыба! А продают у нас импортную садковую рыбу . Стоимость ее копейки . А кроме вреда от употребления ее никакой пользы!
http://youtu.be/7PWI6xVzGdA

Pti4ka 25-01-2015 07:53

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 937980)
Pti4ka,
Помнится, ты хотела тему открыть про холестерин.

Вот к этой теме

Сейчас просмотрел потрясающий фильм Сергея Малоземова "Еда живая и мертвая" .
Оказывается атеросклероз сосудов и бляшки холестериновые в них появляется отнюдь не из за избыточного потребления его с пишей! Причина совсем в другом!
http://youtu.be/F8SCfmqeYdc

Как я и обещала, когда будет время, сделаю перевод. Это очень трудоемкая работа. Простите, что заставляю ждать. Я просто соберу один большой файл и закачаю его сюда.

Спасибо за ссылку! Я бегло просмотрела, есть позитивные моменты и есть негативные, в целом, для человека который не полезет в дебри, информация слишком смешана и он не увидит подоплеку, а она таким образом легко уходит в подсознание и оттуда уже вылазит боком.

Например, я как-то писала в дневнике по поводу "Голубого пояса" и восхваление средиземноморской диеты. Это хорошая диета, я абсолютно ничего не имею против. Просто напомню, что эти люди питались так из века в век и это их традиционная диета. В оливковом масле много мононенасыщенных жиров. Почему, например, фильм не упоминает, когда говорит о жире свиньи, что его преобладающий жирнокислотный состав тоже мононенасыщенный? Пропаганда есть меньше красного мяса, однако большинство из нас хочет больше да лучше, так устроена человеческая психика, и разумеется воспримет этот посыл как что лучше от него вообще избавиться. А зря! Я так понимаю, что когда они и едят красное мясо, оно деревенское и высшего качества. Они едят деревенские продукты! Плюс они живут в более теплом климате. Пропаганда алкоголя и культурного пития. Друзья, люди, которые не жили из века в век на территориях где растет виноград не имеют толерантность к алкоголю. 14-16 градусов - будь то из самого лучшего вина, это много. Про большее я и не упоминаю. Культурное питие легко превращает их в алкоголиков. Не всех, но большинство. По крайней мере каждый алкоголик начинал с культурной рюмочки на свой день рождения, 9 мая, Новый Год, список можно продолжать до тех пор пока каждый день не стал праздником. Я писала об этом. Кроме того, у них такие лица живые, я думаю, еще помогает духовная жизнь - все деревенские итальянцы глубоко верующие люди.

Женщина сыроед имеет яркие признаки недостаточности - погасшее лицо, восковая кожа и очень плохого качества волосы. Речь и реакция немного замедленная. Неопытный глаз этого конечно же не заметит, заметит только стройную фигуру и общую картинку идиллии. Разумеется, эта недостаточность проявляется и у тех, кто ест животную пищу, но дело не в ней, а в ее качестве и качестве остальной еды. Очень напрягло, что в конец поставили именно их, с выводом, что в принципе веганская диета - это нормально, если дополнять Б12. Патамуштатаксказалиназападе. Они издеваются?
А как насчет важнейших А, Д и К2? Что насчет минералов, как легкоусваиваемый цинк? Каким образом у них будет полноценно усваиваться кальций, если в диете нет витамина Д и К2. Что насчет жиров, особенно насыщенных, которые тоже нам очень нужны, особенно для мозга и сердца? Они соль то хоть едят? Я сомневаюсь. Подтверждение нормальности, я так понимаю, в умилительных детях. Но как правильно отмечено - женщина ставит эксперимент на своей семье. Что будет с ними дальше, когда они будут расти?

Я не хочу звучать как заезженная пластинка. Моя позиция очень простая: традиция, мера и вера. Даже не знаю, что еще можно тут сказать.

monoed 25-01-2015 08:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, очень итересный анализ, я этот фильм тоже смотрел и недавно опять пересматривал. Честно говоря, про свиной жир сам бы не догадался. Правда, лично у меня проблема с этим свиным жиром, я и варить его пробовал и на пару обрабатывать - не усваивается, тошноту вызывает. Скорее всего недостает ферментов, может желчи. Кстати, думал об этом, вот есть разные рекомендации по потреблению того-сего-третьего, а если у меня действительно ферментов не хватает для обработки, например, дневной нормы белка. Вот как все это подобрать, чтобы не грузить себя тем, что физичести переварить не в состоянии? Кроме опытного подбора я пока способа не нашел.

Pti4ka 25-01-2015 09:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
monoed, да, конечно, у всех людей организм индивидуален, так как индивидульны не только гены, но и приобретенные проблемы. Вам нужно проверить желчный. Жир переваривается плохо при недостаточном употреблении холестерина, так как он участвует в желчетворении. Плюс недостаток ферментов и минералов. Можно попробовать употреблять вытяжку желчи, чтобы помочь пищеварению жиров. Это пожалуй лучшее веками проверенное средство.
Плохое пищеварение белка обычно наступает после веганизма, но очень часто может наступить и у тех, кто ест животную пищу. Это вообще эпидемия, которая является завуалированной причиной, почему многие люди неосознанно переходят в веганизм мотивируя это тем, что им плохо от мяса, а значит оно плохое для здоровья. Главные причины - недостаток хорошей соли и минералов в рационе, и скачки рациона (длительные посты, регулярные очистительные диеты, изменение стиля питания - то с животной пищей, то без), ну и разумеется, обилие всякого химического мусора в среднестатической тарелке. Для пищеварения нужны так же витамины Б12, Б6. Минералы - магний, калий, хром. При серьезной недостаточности имеет смысл употреблять их добавками, так как тут замкнутый круг - пищеварение плохое, значит из еды они тоже будут усваиваться плохо. От того, что сейчас пища такая бедная и земли сильнейшим образом деминерализованны, и фундамент здоровья поколений уже не тот, я обычно не рекомендую длительные регулярные посты совсем без животной пищи, если нет на то особой нужды или если позволяет здоровье и конституция.

monoed 25-01-2015 15:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 938026)
Плохое пищеварение белка обычно наступает после веганизма, но очень часто может наступить и у тех, кто ест животную пищу. Это вообще эпидемия, которая является завуалированной причиной, почему многие люди неосознанно переходят в веганизм мотивируя это тем, что им плохо от мяса, а значит оно плохое для здоровья.


Pti4ka, думал весь день над Вашим последним сообщением и остальным Вашим дневником… Просто органы я терпеть не могу с детства, сам их вид, запах и вкус. Вот, яйца (магазинные, других нет и не будет)... если я включу их в рацион в небольшом количестве, но регулярно? Могут ли они компенсировать бОльшую часть дефицита аминокислот и минералов, если еще иногда добавлять бульоны 12-24 часовой выварки, о которых вы писали?

Pti4ka 25-01-2015 23:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 938076)
Pti4ka, думал весь день над Вашим последним сообщением и остальным Вашим дневником… Просто органы я терпеть не могу с детства, сам их вид, запах и вкус. Вот, яйца (магазинные, других нет и не будет)... если я включу их в рацион в небольшом количестве, но регулярно? Могут ли они компенсировать бОльшую часть дефицита аминокислот и минералов, если еще иногда добавлять бульоны 12-24 часовой выварки, о которых вы писали?

Если пищеварение плохое, конечно же нужно идти потихоньку! Яйца и бульоны сразу абсолютно все конечно же не скомпенсируют, но это прекрасное начало и вам поможет очень сильно на данном этапе.

ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ ДЛЯ УДАЧНОГО ВЫХОДА ИЗ СЫРОЕДЕНИЯ:
Я писала об этом несколько раз, это особенно касается тех кто сыроедничает и хочет выйти - я не говорю вам делайте это, нужно осторожно взвесить все риски, так как можно подцепить какую-нибудь бактерию, если продукты некачественные, так что просто еще раз напомню о своем опыте. Так делала я. Я пересилила себя, так как в моем случае это было дело жизни или смерти, и начала выход СЫРЫМИ животными продуктами, в моем случае я ела сырую морскую рыбу, сырые желтки, сырую печень, сырое деревенское масло. Растительную часть же ела горячей. Никаких энзимов и тд не употребляла, просто ела это все малюсенькими порциями и потихоньку их увеличивала. Еще раз сделаю ударение - порции были микроскопические. Так я питалась около 2х месяцев. Потом уже начинала их слегка готовить - полусырые. Тогда же и начала потихоньку бульоны. Жир еще пока ела в основном сырым, от приготовленного подташнивало. Только потом уже, почувствовав силы, начала есть обычную приготовленную животную пищу. Свое восстановление пищеварения я отношу именно к этой схеме, несмотря на то, что в моем случае у меня желудок был просто начисто убит и уже не переваривал даже растительность, последний месяц СЕ я провела полностью на апельсиновом соке. В трубу я затрубила, когда уже и сок через несколько минут после принятия начинал просто выливаться из заднего прохода. Абсолютно чистым. Кто там еще хочет очищения кишечника?

Насчет органов. Это дело приобретенного вкуса и некоторым просто вот не нравится и все тут. Я это понимаю, потому что сама их раньше терпеть не могла. Когда я начинала восстановление, я думала, что просто подавлюсь этой печенкой, еще и сырой. Что я делала. Я брала замороженную печень, резала ее на маленькие кусочки и проглатывала эти кусочки как таблетки. Много мне было не нужно. Потом, когда мой организм уже разнюхал что это такое, он начал просить и даже требовать ее сам, и дело вкуса ушло. Сейчас после 2х лет я не ем печень так часто, произошло насыщение. Витамин А откладывается в печень. Вечно он там лежать не будет, если его регулярно не пополнять. Стресс, инфекции, простуды, и тд забирают его в приличных количествах. Что еще можно сделать, если все остальное не работает? Я часто добавляю куриную печень (около 200 гр на кастрюлю) в куриный бульон. Ни вкуса, ни запаха.

Еще раз напомню про желатиновый бульон. Долго готовятся только сами КОСТИ и ХРЯЩИ, чтобы вывести желатин и минералы. Желатин кстати тоже очень хорошо восстанавливает пищеварение. Но не готовьте так долго его мясные части! Кусочек мяса можно положить уже в самом конце приготовления - за 3 часа до окончания. Это для вкуса и для других полезных вещей. Я обычно кладу хвосты. Дешево и очень вкусно.
Бульон на костях получается жирным. В костях есть жир. Для этого бульон надо после приготовления убрать на ночь в холодильник. Жир поднимется наверх, образуя корочку, и его можно будет снять.

Брат 28-01-2015 08:42

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Прокомментируй плиз.
Сдал анализы: ниже нормы железо, гемоглобин, эритроциты, гематокрит. Выше нормы АТ-ТПО (антитела к щитовидке) Б12 в норме, но я его пропил в таблетках недавно.
Результаты все правдоподобные, примерно как и раньше. И самое интересное - впервые сдал на витамин Д. Он оказался выше нормы, при том что зубы стерлись и ген отвечающий за усвоение Д3 поврежден. Это для меня загадка, единственное объяснение, что в последнее время налегаю на печень трески, рыбу и рыбий жир.

Сегодня проверюсь Имедисом на паразитов, в последний раз оставались трихомонада и стрептококк, на них ничего не действует. Не знаешь чем можно победить трихомонаду. Из-за нее проблем в мочевыделительной системе достаточно.

Wit 28-01-2015 10:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 938463)
впервые сдал на витамин Д. Он оказался выше нормы, при том что зубы стерлись и ген отвечающий за усвоение Д3 поврежден. Это для меня загадка, единственное объяснение, что в последнее время налегаю на печень трески, рыбу и рыбий жир.

Сколько там точно было по витамину Д в анализе? Норма - это вещь относительная.
В Европе нормальными считаются показатели в диапазоне от 20 до 80 ng/ml, но это просто смешно - считать, что 20ng/ml - это нормальный показатель.
Джек Круз советует держать витамин Д круглый год в диапазоне 70-120ng/ml.
Ещё одна вещь: витамин К2. Без него витамин Д не исполняет своей роли, как надо.
Принимать витамин Д как БАД без витамина К2 - это выбрасывать деньги на ветер. Если с витамином К2 не всё в порядке, то и насчёт витамина Д стоит подумать, как он там работает.

С витамином В12 тоже не всё просто. Анализ показывает его уровень в крови, но не в клетках. Если не хватает кофакторов, которые доставляют его в клетки, то от того, что его много болтается в плазме крови, нет никакого толку. Я смотрела лекцию д-ра Бена Линча на тему метилирования, инфо оттуда.

http://methylationsummit.com/free-vi...d716648d65cb12

http://methylationsummit.com/free-video-series-2/


Ещё исследования по витамину Д и К

http://www.seekinghealth.com/media/V...%20systems.pdf

IMHO, я бы заказывала продукты с В12 с сайта д-ра Линча. У него у самого дефект гена MTHFR, поэтому он создал свои добавки В12 с учётом этого обстоятельства, похоже, это один из самых лучших В12 продуктов на рынке.

Брат, продублировала это сообщение в твоём дневнике.

serg981 28-01-2015 10:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 938484)

Ссылки не работают...(ошибка 404 не найдена страница)


Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 938494)
Обновила ссылки, должны открываться сейчас.

Да, заработали, спасибо.

Wit 28-01-2015 10:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 938487)
Ссылки не работают...(ошибка 404 не найдена страница)

Обновила ссылки, должны открываться сейчас.

Брат 28-01-2015 14:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Как относятся присутствующие здесь к сырому маслу какао? Кто-нибудь употребляет? Есть ли у него полезные свойства, как к примеру у кокосового?

serg981 28-01-2015 17:00

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 938463)
Сегодня проверюсь Имедисом на паразитов, в последний раз оставались трихомонада и стрептококк, на них ничего не действует. Не знаешь чем можно победить трихомонаду. Из-за нее проблем в мочевыделительной системе достаточно.

Я так понимаю, что это Вегето Резонансное Тестирование на приборе Имедиас.
Там разве нет функции подавления частотой резонанса этих паразитов?
Дэта АП успешно также их убивает. Но надо проводить курсами. А то они везде прячутся .

Или привести мощную антипаразитарную программу травками горькими...
Опять же длительно надо и курсами. Сам тоже подыскиваю такую программу. Так, что если что то подходящее освоите , то поделитесь пожалуйста.

Сейчас использую для этих целей КВЧ (Сем Теч) и ДЭТУ АП.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Вообще то я принимал (1 раз) смесь Беркова (по рекомендации центра Огулова - термоядерная смесь) и чеснок по рецепту ЧинГисХана (правда хватило меня на 1 неделю, а там надо месяц принимать).
Но все это были одноразовые акции, а надо то ежеквартально чиститься, как я понимаю...

Но они локально воздействуют. Если в каком органе проблема, то помогут, а так... тоже, но надо применять их длительно. У меня всегда не хватает терпения...

Извиняюсь, дорого сейчас тест обходится (можно в личку)?
Я сам стараюсь их проводить раз в год или в полгода (в зависимости от наличия средств).

С стрептококком будьте осторожнее. Не все стрептококки вредны. Если уничтожите полезных, то организм Вам спасибо не скажет- наружится пищеварение и придут на их место еще хуже бяки...

Брат 30-01-2015 10:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 938566)
Или привести мощную антипаразитарную программу травками горькими...
Опять же длительно надо и курсами. Сам тоже подыскиваю такую программу. Так, что если что то подходящее освоите , то поделитесь пожалуйста.

Сейчас использую для этих целей КВЧ (Сем Теч) и ДЭТУ АП.

Проводил чистку и от многих избавился. Обследование показало что Кандида и цитамегаловирус вернулись вновь.

Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 938566)
Извиняюсь, дорого сейчас тест обходится (можно в личку)?
Я сам стараюсь их проводить раз в год или в полгода (в зависимости от наличия средств).

2 тыс - обследование плюс лечение горошками

Ольгер Штольц 31-01-2015 06:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 938530)
Как относятся присутствующие здесь к сырому маслу какао? Кто-нибудь употребляет? Есть ли у него полезные свойства, как к примеру у кокосового?

Брат, я как-то купила на пробу 100г, так и не доела (а я очень даже люблю поесть все что угодно). Аромат бесподобный, но на вкус и консистенцией как пластилин (не топленое), застывает прямо на губах и животе комом стоит. Полезные свойства даже изучать не стала, т.к. есть это невозможно =) Какао-бобы сырые тоже впечатления не произвели.

marasvictor 01-02-2015 08:01

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат, ты переодически пишешь о том, что у тебя что-то нашли и от чего-то лечился. Меня заинтересовало- лечение тебе помогало и самочуствие улучшилось? Или все это было разводка лохов, как часто пишут про медиков в иннете?

Брат 01-02-2015 10:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 939233)
Брат, ты переодически пишешь о том, что у тебя что-то нашли и от чего-то лечился. Меня заинтересовало- лечение тебе помогало и самочуствие улучшилось? Или все это было разводка лохов, как часто пишут про медиков в иннете?

Я нигде не писал что меня медики вылечили. У медиков я обследуюсь, а лечусь сам! Много лет и не обследовался, сейчас обстоятельства заставили, в моей ветке все написано, в 2-х словах не расскажешь. Медики действительно разводят, я много лет, с детства когда был молодой и глупый ходил по врачам и глотал таблетки горстями - результат ухудшение по всем параметрам и постоянное появление новых проблем, как снежный ком. Не жил а существовал. После того как отказался от всего и очень резко поменял свою жизнь, взялся за себя большинство проблем решил. Оставшиеся и появляющиеся - не от образа жизни, они лежат в другой плоскости, поэтому их нельзя решить, а можно только нивелировать их влияние на самочувствие и качество жизни. Главная задача моих усилий - оставаться работоспособным чтобы вырастить ребенка, а также исполнять функции отца и мужа, когда потребность в этом отпадет, тушка будет уже не важна

Pti4ka 10-02-2015 19:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 938463)
Pti4ka, Прокомментируй плиз.
Сдал анализы: ниже нормы железо, гемоглобин, эритроциты, гематокрит. Выше нормы АТ-ТПО (антитела к щитовидке) Б12 в норме, но я его пропил в таблетках недавно.
Результаты все правдоподобные, примерно как и раньше. И самое интересное - впервые сдал на витамин Д. Он оказался выше нормы, при том что зубы стерлись и ген отвечающий за усвоение Д3 поврежден. Это для меня загадка, единственное объяснение, что в последнее время налегаю на печень трески, рыбу и рыбий жир.

Сегодня проверюсь Имедисом на паразитов, в последний раз оставались трихомонада и стрептококк, на них ничего не действует. Не знаешь чем можно победить трихомонаду. Из-за нее проблем в мочевыделительной системе достаточно.

Брат! Извините, что забыла ответить! Вам нужно поговорить об этом со врачом! А если нет того, кому вы доверяете - копайте в этом направлении. Я не знала про ваше неусвоение витамина Д. Скорее всего он повышен от того как раз, что не усваивается и поэтому болтается в плазме. Если это так, то это будет вести как раз к гиперкальцемии (как и в случае когда человек употребляет слишком его высокие дозы при нормальном усвоении) - а это как раз разрушение костей и зубов. Это так же бьет по почкам, отсюда возможно и ваш ацидоз!
Вам необходимо быть очень осторожным с этим витамином! Обязательно употребляйте витамин К2. Это обычно помогает усвоению Д, но я неуверенна что этим можно будет решить эту проблему, если есть генетический дефект.

Насчет Имедиса. Я уже упоминала то там, то здесь об этом... Я как-нибудь расскажу свою историю.... Если суммировать кратко, хотите смейтесь, хотите нет - у меня поехала крыша после него. Я сделала 2 диагностики подряд (они кстати не совпали!) и курс был 3 дня на дому маленьким прибором. Именно после этого я прыгнула в сыроедение. Сейчас я просто даже не хочу вспоминать об этом. Пока только напишу, что я полностью согласна с этими мнениями. Этот прибор не то чтобы бесполезен - он опасен.

http://pomnimvse.com/31sh.html

Важные выдержки из текста ссылки:

Цитата:

ЛЮБОЙ ОДНОПОЛЯРНЫЙ ТОК, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ, ПРИЛОЖЕНЫЙ К ОРГАНИЗМУ, ОТРАВЛЯЕТ ПЕЧЕНЬ ПРОДУКТАМИ ЭЛЕКТРОЛИЗА, А ПРОДУКТЫ ЭЛЕКТРОЛИЗА - ХЛОР И ЩЕЛОЧИ - УБИВАЮТ ГЛИСТОВ, ПОЛЕЗНУЮ И ВРЕДНУЮ ФЛОРУ В ТОЛСТОЙ КИШКЕ И ВО ВСЕМ ОРГАНИЗМЕ, А ТАК ЖЕ КАЛЕЧАТ И УБИВАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ КЛЕТКИ ОРГАНИЗМА БЕЗ ВЫБОРА.
Цитата:

Пагубное воздействие на паразитов, так же является пагубным и для нашей крови и тканей человека.
К нам в центр приходят на гемосканирование люди, которые применяли прибор Парацельс 7 и другие сходного действия, и кровь, которую мы у них наблюдали, заставляла ужаснуться.
На фото видна трансформация эритроцита в эхиноцит. Неизвестно какие еще органы повреждаются, исследований по этому вопросу не было проведено.
Цитата:

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Любое воздействие электрического тока на организм не остается незамеченным нашей сердечной мышцей. Кроме воздействия на микроорганизмы через кровь электрический ток действует на проводящую систему сердца, очень тонко реагирующую даже на всякие нарушения ионного состава (при простом поносе может наблюдаться срыв сердечного ритма).

Само сердце является источником импульсов, которые генерируются Р-клетками (водителями ритма с частотой 60-90 имп. в сек) в синусовом узле правого предсердия и во втором источнике автоматизма – атриовентрикулярном соединение и пучке Гиса с частотой импульсов 30-50 имп. в сек, а также в ножках пучка Гиса и в системе Пуркинье Р-клетки генерируют 20-30-имп. в сек. В норме активность синусового узла опережает и подавляет автоматическую функцию нижележащих отделов проводящей системы. При пониженной активности синусового узла или повышении степени автоматизма других отделов проводящей системы водителем ритма может стать любой из перечисленных центров автоматизма.

Сложный путь проведения импульсов и охват возбуждением рабочей мускулатуры сердца обеспечивает координированную деятельность сердца. Если же в каком-нибудь месте возникают нарушения ионного состава, то нарушаются условия для нормальной работы проводящей системы сердца, может возникнуть неправильное возбуждение и вместо сокращения может возникнуть трепетание (фиблилляция) или паралич сердца и внезапная смерть.

Другими нюансами воздействия тока может быть его попадание в фазу рефрактерности, т.е. когда сердце не воспринимает сигнал из синусового узла, и воздействие тока в эту фазу тоже может привести к внезапной смерти.

Таким образом, любое вмешательство, десинхронизирующее строго определенную последовательность функций автоматизма, возбудимости, проводимости и сократимости сердечной мышцы могут стать причиной нарушения ритма сердца или внезапной смерти.
Цитата:

Проблемы, которые возникают при этом лечении, связаны с БЛОКАДОЙ ПУЧКА ГИСА (это нервный узел управляющий сердечной мышцой в критических режимах), т.е. при некоторых условиях, когда основная иннервация сердца отказывает или работает с затруднениями, например, при ишемии или в бессознательном состоянии, то если у вас развивается БЛОКАДА - сердце не переходит на резервное управление, А ПРОСТО ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

ТАКЖЕ, ЕСЛИ ВАМ, НЕ ДАЙ БОГ, ПОТРЕБУЕТСЯ ЗАПУСКАТЬ СЕРДЦЕ В РЕАНИМАЦИИ ДИФИБРИЛЛЯТОРОМ - ОН БУДЕТ БЕСПОЛЕЗЕН И ВЫ УМРЕТЕ!
Кроме того, для тех, кому важна духовная жизнь. Сердце - это высший орган познания и центр души человека. Не мозг, не третий глаз, а именно сердце. Таким образом вы нарушаете еще и свою связь с Богом. Миром придумано множество хитрых способов убить сердце, а вместе с ним и душу человека. Алкоголь, табак, кофе, химия в еде, создание чрезмерного стресса через систему ложных ценностей, и разные практики, которые выдаются за здоровые - интенсивный спорт, обливания ледяной водой и тд. Пускай мое мнение непопулярно, но я не перестану напоминать и о пагубности таких восточных практик как медитация, цигун, и тд., так как они сейчас безумно популярны, где работает похожая система - человек добровольно искусственно меняет электрический заряд сердца (ослабляет его), при этом еще и освобождает свой мозг от мыслей. Это все равно что открывать дверь седалища своей души нараспашку. Таким же примерно образом, открывает эту дверь и БРТ, ослабляя электрический заряд сердца. В обоих случаях положительные эффекты достигаются путем эффекта "плацебо" - это научное слово для обычной одержимости и внушения ИЗВНЕ.

Аудио книга про сердце, кому интересен духовный аспект.

https://www.youtube.com/watch?v=wZzXj2Mlfiw

Pti4ka 10-02-2015 20:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Ольгер Штольц (Сообщение 939061)
Брат, я как-то купила на пробу 100г, так и не доела (а я очень даже люблю поесть все что угодно). Аромат бесподобный, но на вкус и консистенцией как пластилин (не топленое), застывает прямо на губах и животе комом стоит. Полезные свойства даже изучать не стала, т.к. есть это невозможно =) Какао-бобы сырые тоже впечатления не произвели.

Спасибо за наводку, я как раз постоянно говорю - поосторожнее с шоколадом, вообще в любом виде. Он может и полезен, но если только после определенной обработки и в очень маленьких количествах. Я это поняла, когда тут увлеклась горячим какао, а какао мое было сырым (обычно какао бобы всегда проходят обработку щелочным агентом). Так вот, мне это какао нехило ударяло по печени, так крутило. Сырые какао бобы токсичны!! Там невероятное видимо количество фитиновой кислоты и еще неизвестно чего. Те же вещества есть и в их масле, а шоколад хороший (темный) всегда делается на чистой основе своего масла. При этом я заметила тоже, что пищеварение его идет нелегко. Масло в чистом виде я есть не решилась, да и не было такого желания. Я купила его для косметических целей, но очень быстро завязала и с ним, так как после нескольких дней применения в чистом растопленном виде на кожу, она воспалилась аллергическими пузырями.

Брат 11-02-2015 18:47

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Копирую из другой темы:

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 938528)
Экспериментировал дважды на сыроедении с этим продуктом.
1. Съел граммов 300-400 сырых какао-бобов - результат отравление и рвота, пару дней приходил в себя.
2. Съел 250 грамм 100% горького шоколада из экомагазина - результат аналогичен


marasvictor 16-02-2015 06:34

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Насчет пользы и вреда какао ломаю голову. Еще 35 лет назад заметил, что избыток какао приводит к головной боли на следующий день, а сверхизбыток к головной боли на несколько дней. Причем это не связано с давлением. Но если долго какао не потреблять, то организм с удовольствием воспринимает прием небольшого количества какао.
Насчет вегето резонансных методов.
Когда-то мне давали почитать теоретическую часть всего этого. Мне, как человеку разбирающемуся в физике, показалось все это нето бредом нето фейком.

Брат 16-02-2015 07:22

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 941757)
Когда-то мне давали почитать теоретическую часть всего этого. Мне, как человеку разбирающемуся в физике, показалось все это нето бредом нето фейком.

Я теориям не подтвержденным практикой не верю никогда, какими бы логичными они не казались. А вот положительный практический опыт перевешивает многократно любые теории. Верю только некоторым людям и своему организму. В данном случае в лечение практически не верю сам, но то что диагностика профессионалом на этом приборе не имеет аналогов убеждался не раз. И еще меня искренне удивляют люди которые для себя сделали вывод об ошибочности некоторых вещей, но обращают на них свое внимание, я бы несомненно прошел мимо (пропустил мимо ушей)

Pti4ka 16-02-2015 08:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 941763)
Я теориям не подтвержденным практикой не верю никогда, какими бы логичными они не казались. А вот положительный практический опыт перевешивает многократно любые теории. Верю только некоторым людям и своему организму. В данном случае в лечение практически не верю сам, но то что диагностика профессионалом на этом приборе не имеет аналогов убеждался не раз. И еще меня искренне удивляют люди которые для себя сделали вывод об ошибочности некоторых вещей, но обращают на них свое внимание, я бы несомненно прошел мимо (пропустил мимо ушей)

Брат, это сайт личных мнений и личных опытов. Здесь никто не держит абсолютную Истину. И, кажется, само собой разумеется, что это личное дело каждого - возьмет он что-то для себя или пройдет мимо. Все люди разные, опять же. У меня например все часы ломаются на руке, и бывает, электроника шалит, постоянно ломаются лэптопы когда я на эмоциях, был эпизод у меня в детстве, я однажды разозлилась сильно на то, что моя подруга поставила на магнитофон музыку, которая мне не понравилась и я этот магнитофон поломала, взглядом. Не знаю, может, было просто совпадение. Я не знаю с чем это связано. Возможно, это как то связано с электрическим зарядом организма - центр которого сердце. У каждого он индивидуален. Поэтому для меня лично Имедис оказался катастрофой. Не у всех будет так, однако, это говорит о том что прибор действительно вмешивается в электрическую природу организма (сердца) и никто до конца не знает каким образом это может сказаться в будущем на том, кто этого воздействия не чувствует сразу. Может быть, некоторые не чувствуют от того, что у них заряды находятся примерно в одном диапазоне. Опять же, у каждого заряд индивидуален и попадание на одну волну с прибором равно практически нулю, поэтому диссонас все равно будет. Вот именно, что практики нет - никаких масштабных долгосрочных исследований по использованию прибора не проводилось. А это уже повод относится к нему с осторожностью.

marasvictor 16-02-2015 09:56

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Брат. Воспользуюсь подсказкой Птички, подскажи где практичные животноводы используют вегето резонансные методы, если их приборы легко спаять дома?

Pti4ka 16-02-2015 10:18

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 941777)
Брат. Воспользуюсь подсказкой Птички, подскажи где практичные животноводы используют вегето резонансные методы, если их приборы легко спаять дома?

:barbecue:

qaz 16-02-2015 14:19

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 941772)
Возможно, это как то связано с электрическим зарядом организма - центр которого сердце.

Не только, еще важно сопротивление тела и много других параметров. Есть люди которые спокойно пропускают между двумя руками (путь тока через сердце) переменный ток 220В и более.
marasvictor, это тебе, как крупному специалисту: Василий Максютинский Чудо люди Электро-Дедушка не боится тока. http://www.youtube.com/watch?v=gMmokg9sUeE
Для большинства людей зомби-программа в этом вопросе такова:
Цитата:

Из-за высокого электрического сопротивления человеческих тканей происходит довольно быстрое их нагревание, что может вызывать ожоги.
Даже сравнительно малые напряжения, порядка 110—230 В, при кратковременном контакте с грудной клеткой могут вызывать сбой в работе сердечной мышцы (60 мА для переменного тока, 300—500 мА для постоянного). Удар током также используется для восстановления работы сердца, таким образом устраняя эффект фибрилляции. Такой прибор называется дефибриллятором.
Удар током может вызвать сбой в работе нервной системы, например, беспорядочные сокращения мышц. Повторяющиеся удары могут вызвать невропатию. Острая электротравма может стать причиной нарастающей асистолии.
При поражении головы электрическим током возможна потеря сознания.
При достаточно высоких напряжении и силе тока могут возникать так называемые электрические дуги, наносящие сильные термические ожоги.
и из вики:
Цитата:

Ток, пропущенный через организм человека или животного, производит следующие действия:
термическое (ожоги, нагрев и повреждение кровеносных сосудов);
электролитическое (разложение крови, нарушение физико-химического состава);
биологическое (раздражение и возбуждение тканей организма, судороги)
механическое (разрыв кровеносных сосудов под действием давления пара, полученного нагревом током крови)

Основным фактором, обуславливающим исход поражения током, является величина тока, проходящего через тело человека. По технике безопасности электрический ток классифицируется следующим образом:
безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА (переменный ток 50 Гц) и 100 мкА постоянного тока;
минимально ощутимый человеком переменный ток составляет около 0,6—1,5 мА (переменный ток 50 Гц) и 5—7 мА постоянного тока;
пороговым неотпускающим называется минимальный ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10—15 мА, для постоянного — 50—80 мА;
фибрилляционным порогом называется сила переменного тока (50 Гц) около 100 мА и 300 мА постоянного тока, воздействие которого дольше 0,5 с с большой вероятностью вызывает фибрилляцию сердечных мышц. Этот порог одновременно считается условно смертельным для человека.
Когда снимаешь синтетический свитер через голову, слышно, как искры трещат, напряжение киловольты, и все живы. )))
Проверьте себя электротоком, может вы подобные "нестандартные" и БРД вам не страшна:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Электрические... люди.
Для того чтобы изучать аномальные явления, иной раз совершенно нет нужды бегать за зелеными человечками, караулить летающие тарелки или пытаться отыскать порталы в иное время или иное измерение. Достаточно посмотреть вокруг - на людей. Потому что очень часто люди сами являются ходячим аномальным явлением. Например, так называемые "электрические люди".
В истории человечества их считанные единицы. Их дар заключается в чрезвычайной электрической активности организма, в результате чего на поверхности тела сосредотачивается значительный электрический заряд, не влияющий на их здоровье, но осложняющий им жизнь по причине влияния этого неизвестно откуда взявшегося электричества на окружающих людей, вещи и домашних животных.
Исторические данные говорят, что такого рода феномены наблюдались и ранее, до наступления эпохи электричества. Однако только с ее наступлением им стали придавать истинное значение. Так, например, в 1869 г. во Франции появился на свет младенец, который был постоянно насыщен статическим электричеством. Матери было достаточно прикоснуться к нему, как она ощущала сильный удар током.
Кормление же грудью превращалось в настоящую пытку: удары следовали один за другим. Но между тем сам ребенок, казалось, ничего не чувствовал. В темноте от его пальцев исходили какие-то лучи и даже небольшие молнии, а в воздухе возле него всегда пахло озоном. Было также отмечено, что небольшие предметы начинали спонтанно двигаться, когда ребенок к ним тянулся. Через восемь месяцев несчастный младенец умер. То, что в его смерти было виновато его внутреннее электричество, несомненно.
Аналогичная ситуация сложилась с уже взрослой девушкой из Канады, которая также била током всех, кто к ней прикасался или даже подходил близко. Кроме электрических явлений, с ней происходили и магнитные, называемые в наши дни биопритяжением: мелкие и даже крупные предметы, включая те, что изготовлены из немагнитных материалов, намертво прилипали к ее коже
В те же годы в одном медицинском журнале сообщалось о 29-летней парижанке, которая с детства была насыщена электричеством: от ее волос в темноте летели искры, пальцы притягивали к себе мелкие предметы, а нижнее белье приставало к телу так сильно, что его невозможно было снять, не повредив кожу.
Первое научное исследование феномена было произведено профессором французской академии наук Франсуа Араго в 1846 г., когда появились слухи о некой парижанке Анжелике Коэн, обладающей способностью "искрить" и отталкивать предметы. Достаточно ей было слегка прикоснуться рукой или краем платья к тяжелой мебели, как она принималась прыгать по комнате, отскакивая от девушки.
"Электрическая сила" временами воздействовала и на саму девушку: она начинала биться в судорожном припадке, а частота пульса возрастала до 120 ударов. Однако если Анжелика разряжалась, опуская руки в проточную воду или даже прикасаясь к дереву, то с ней такого не происходило.
В своем научном отчете Араго не без стеснения писал, что изучение данного феномена поставило его в тупик, поскольку наука еще не созрела для того, чтобы понять природу электричества в человеке. Однако даже в наш просвещенный век аналогичные электрические явления в человеке сопровождаются полной беспомощностью науки, пытающейся объяснить данное явление или хотя бы найти ему причину.
Так, некая англичанка Ники Хайд-Палли неожиданно для себя превратилась в настоящую "машину", производящую электричество. Случилось это после удара молнии. К счастью, она осталась жива, но превратилась в монстра, поражающего людей и предметы электростатическими разрядами. В ее присутствии сами собой переключались каналы телевизора, перегорали лампочки и другая бытовая техника, а компьютер превратился в кучу хлама. От нее постоянно исходили искры, болезненно действующие на окружающих людей.
Мало того, от этих электрических ударов страдает и сама Ники, причем и чисто физически. В результате полной невозможности супружеской жизни от нее ушел муж. Он был до того напуган, что даже проверил и свою новую подругу на предмет наличия в ней электричества. Сама же Ники превратилась в полную затворницу, а выходя на улицу или в магазин, надевает на руки резиновые перчатки, носит обувь на толстой подошве, не пропускающей электричества, и т.д.
В числе "электрических людей" следует назвать и ныне живущего в Украине пенсионера В.Т.Максютинского, который также является источником статического электричества. Однако среди односельчан он известен более как человек, нечувствительный к электрическому току. Так, например, в процессе одного из экспериментов Максютинский без особых болезненных ощущений для себя и без вреда для своего здоровья выдерживал в течение нескольких минут воздействие электрическим напряжением 850 вольт!
Похож на него и другой пенсионер - но уже китайский, по имени Чжан Дэкэ из города Алэтай. Он регулярно устраивает своему телу "атлетические упражнения", пропуская через него ток, напряжение которого составляет 220 вольт! При этом тело Дэкэ не только служит проводником электричества, но и удерживает его некоторое время в себе. Этого бывает достаточно, чтобы за две минуты буквально поджарить на ладонях небольшую рыбу! Очень часто этот "трюк" служит причиной спонтанных экскурсий: люди не верят, что такое бывает на самом деле, и приезжают в Алэтай посмотреть на чудо-пенсионера.
Впрочем, Дэкэ не только жарит рыбу на ладонях благодаря своему дару, но и занимается... лечением. Тем, что он регулярно пропускает через себя ток, он успешно лечит ревматизм, артрит и поясничные боли. Тем не менее специалисты настоятельно советуют ему не слишком увлекаться "электротерапией": мало ли что! Они, в общем-то, правы: феномен не изучен, и неизвестно, как такое лечение повлияет на ход болезни. Однако пока еще никто не жаловался.
Чжан Дэкэ является объектом пристального внимания ученых. Недавно он проходил обследование в Академии наук Китая, но его результаты не дали полного объяснения феномену.
"Дружит" с оголенными электрическими проводами, находящимися под напряжением, и 51-летний Константин Крайю из румынского города Бузау. Кроме того, он утверждает, что может засунуть два пальца в розетку и только почувствовать, что они становятся теплее. Он может чинить электропроводку, сломанные электроприборы, не отсоединяясь от источника питания. На глазах у журналистов Крайю засунул два провода в розетку и, используя свое тело как проводник, включил лампочку.
Не боится дотрагиваться до оголенных проводов и житель Ингушетии Леча Ватаев. Ватаев спокойно держит в руках оголенные провода и разъемы с напряжением в 220 вольт и при этом даже не шелохнется. Однако дотрагиваться до тела Ватаева в это время смертельно опасно. До тех пор, пока в его руках электрический ток, он - проводник высокого напряжения.
Как сообщал недавно один из российских телеканалов, специалисты-электрики с любопытством проверяли и наблюдали наличие тока в его организме с помощью индикаторов. Когда индикатор подносили к левому уху и к языку "чудо-человека", лампочка загоралась, т.к. это был "плюс", а когда подносили к правому - не загоралась, т.к. это оказался "минус". Очевидцы были ошеломлены.
Двенадцатилетний подросток Джо Фальчитано из штата Нью-Йорк приводит компьютеры в негодность, просто дотрагиваясь до них. Кроме того, парень вполне может "подвесить" на длительное время компьютер или игровую приставку.
Эксперты, которые провели над парнем уже не один десяток тестов, все еще ломают голову над его "загадочными способностями", однозначно утверждая лишь, что Джо является т.н. "носителем биоэлектричества".
Английский астрофизик Майкл Шаллис в течение четырех лет занимался изучением шестисот носителей экстремального биоэлектричества, но так до конца и не выяснил причину появления электрического потенциала в телах исследуемых. Тем не менее, многие из его подопечных могли бы попасть в Книгу рекордов Гиннесса. Некоторые и попали...
Среди испытуемых Шаллиса есть совершенно удивительные люди. Например, Шейла. Так случилось, что служащие одного из банков в Бирмингеме чем-то ее обидели, и она в отместку чуть не довела банкиров до разорения. Женщине достаточно было прикоснуться к розетке или к месту скрытой электропроводки в стене холла, чтобы компьютеры в банке начинали давать искаженную информацию, стирать из памяти различные данные или вообще отключаться.
Ни один специалист не мог определить, что происходит с аппаратурой. Однако после ухода Шейлы из банка все компьютеры опять исправно работали. Иными словами, в данном случае феномен заключается не только в нечувствительности к электротоку, но и в способности воздействовать на информацию, хранящуюся в компьютерах, причем не в техническом, так сказать, аспекте, а в качественном: информация не исчезала, она менялась!
А что же по этому поводу говорит официальная наука? Физикам, биофизикам и биоэнергетикам давно известно, что электрические явления происходят в человеческом организме постоянно. Более того, от их наличия зависит все наше существование. Всем известны такие диагностические методики, как ЭКГ и ЭЭГ, определяющие состояние работы сердца и, соответственно, мозга по качеству электрических импульсов.
Другой вид электрической активности имеется в т.н. каналах или меридианах внутри тела человека, а также в биологических активных точках. Его вырабатывает любой организм - за счет наличия в живых тканях и клетках электронов, ионов и заряженных макромолекул, движение которых и создает разность потенциалов. При определенных условиях эти потенциалы могут вызвать биотоки во внутренней среде организма. Но величина биопотенциалов в человеческом организме исчисляется всего лишь тысячными долями вольта, т.е. оказываются настолько незначительными, что определяются только с помощью особо чувствительных приборов... Поэтому приводить в пример "микротоки" среднестатистического человеческого организма в данном случае бесполезно - не тот, что называется, масштаб.
Может быть, стоит обратиться к животным? В природе, как известно, имеются и виды, способные продуцировать и накапливать в себе электрический разряд большой мощности, например, электрический скат... Но это, скорее, исключение из правил. Да и мощность у того ската - по сравнению хотя бы с вышеописанными пенсионерами - смехотворна. И официальная современная наука заявляет: продуцирование или накапливание в человеческом теле электрической энергии подобной мощности не просто невозможно, но и смертельно опасно. Вот так! Невозможно и смертельно опасно. Однако все "электрические люди" (за небольшим исключением) живы и здоровы и реально существуют. Но наука утверждает именно так, и других точек зрения не имеет.
По мнению медиков, электрические токи большой интенсивности чаще всего возникают при сбоях в работе человеческого организма. Резко поднимается температура тела, появляется шум в ушах, проявляются другие симптомы, свидетельствующие о нарушениях каких-то процессов, происходящих в человеческом теле.
Но все это совершенно не объясняет самого феномена. Откуда берется в человеке электрический ток и почему он не приводит к фатальным последствиям - по-прежнему загадка.
http://paranormal-news.ru/news/ehlek...014-04-26-8928

Брат 16-02-2015 15:38

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 941036)
Брат! Извините, что забыла ответить! Вам нужно поговорить об этом со врачом! А если нет того, кому вы доверяете - копайте в этом направлении. Я не знала про ваше неусвоение витамина Д. Скорее всего он повышен от того как раз, что не усваивается и поэтому болтается в плазме. Если это так, то это будет вести как раз к гиперкальцемии (как и в случае когда человек употребляет слишком его высокие дозы при нормальном усвоении) - а это как раз разрушение костей и зубов. Это так же бьет по почкам, отсюда возможно и ваш ацидоз!
Вам необходимо быть очень осторожным с этим витамином! Обязательно употребляйте витамин К2. Это обычно помогает усвоению Д, но я неуверенна что этим можно будет решить эту проблему, если есть генетический дефект.

Pti4ka, Спасибо! Если можно давай на ты, мы одного возраста и уже довольно "давно знакомы" )) Про наших врачей конечно смешно говорить, а что касается копать самому то именно этим и занимаюсь все свободное время! Ты говорила что как только сможешь отсканируешь "кальциум парадокс" не забудь пожалуйста! Да, к2 надо есть, но его довольно проблематично отыскать в пище, особенно зимой! А сидеть на синтетике всю жизнь не очень хочется, в сове время наелся тоннами таблеток, теперь скорее умру чем опять подсяду на химию. Интересно было бы найти более крупномасштабные исследования по этому витамину! И наверное все-таки не все на 100% на него завязано или у некоторых он синтезируется микрофлорой иначе веганы страдали бы пачками от остеопороза и все были бы беззубые. Связь наверное есть, но не стопроцентная.
У вас не делают анализ на его наличие в организме? И на какие витамины можно у вас сделать анализ, у нас только на Б12 и Д.

Pti4ka 16-02-2015 20:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 941816)
Pti4ka, Спасибо! Если можно давай на ты, мы одного возраста и уже довольно "давно знакомы" )) Про наших врачей конечно смешно говорить, а что касается копать самому то именно этим и занимаюсь все свободное время! Ты говорила что как только сможешь отсканируешь "кальциум парадокс" не забудь пожалуйста! Да, к2 надо есть, но его довольно проблематично отыскать в пище, особенно зимой! А сидеть на синтетике всю жизнь не очень хочется, в сове время наелся тоннами таблеток, теперь скорее умру чем опять подсяду на химию. Интересно было бы найти более крупномасштабные исследования по этому витамину! И наверное все-таки не все на 100% на него завязано или у некоторых он синтезируется микрофлорой иначе веганы страдали бы пачками от остеопороза и все были бы беззубые. Связь наверное есть, но не стопроцентная.
У вас не делают анализ на его наличие в организме? И на какие витамины можно у вас сделать анализ, у нас только на Б12 и Д.

Братик, если я тебя случайно называю на "Вы", не обращай внимание - это привычка.
Я тебе рекомендовала отыскать натто для К2 и даже давала название веб-сайта, откуда возможно его можно заказать, компания в Америке называется Cultures for Health, продукт - Natto Spores. Или можно позвонить к японцам в их культурные центры и спросить у них, чтобы заказать напрямую из Японии. Если ничего не получится, я тебе пришлю его - просто напиши мне в личку.
Я неуверена насчет синтетического К2, я видела как позитивные так и негативные отзывы о нем. Как я уже писала, я очень стараюсь снизить количество синтетики до нуля и принимать только натуральные БАДы. Синтетику можно употреблять, если нужно дать организму jump start и если я ее рекомендую, то только в таком качестве - я согласна, что нет ничего хорошего сидеть на ней всю жизнь.
К2 выделяется в организме в маленьких количествах (не терапевтических) и только очень здоровой микрофлорой. Веганы (если мы говорим о тех, кто не ест абсолютно никаких животных продуктов) так же страдают от разных недостатков, К2 в том числе, в долгосрочной перспективе, как и люди которые едят некачественную пищу. Я живу в месте, где культура веганизма развита уже много лет в отличии от России. По крайней мере, я знаю долгосрочных веганов (20+ лет) и все они на строгом рационе БАДов и всяких внутривенных витаминных уколов - это общепринято. Только в России считается, что надо это делать "честно" и что эта диета дает все что нужно. Да знают они, что не дает - просто такой образ жизни, типа бастуют против системы. То есть, это своеобразная религия. Плюс, это многомиллиардная индустрия, делать "веганский майонез" из какого-нибудь сподручного д....ма, иначе это же и не купил бы никто. И еще, не забывай, что тут культ зубов - у большинства вставная голливудская улыбка, своих зубов то уж нет. А в наше время от проблем с зубами и остеопороза после 50 лет страдают практически все, особенно женщины в связи с менопаузой. В Японии как раз проводились широкие исследования по натто (К2) и нашли, что у тех, кто постоянно употреблял его в пищу, кость не теряла кальций и было в разы меньше переломов в преклонном возрасте.
Опять же, я не знаю, даст ли K2 существенную разницу при генетическом дефекте, но попробовать можно. На K2 не делают тесты - этот витамин получил признание совсем недавно.

Pti4ka 16-02-2015 21:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 941799)
...Потому что очень часто люди сами являются ходячим аномальным явлением. Например, так называемые "электрические люди.
....Но все это совершенно не объясняет самого феномена. Откуда берется в человеке электрический ток и почему он не приводит к фатальным последствиям - по-прежнему загадка.
http://paranormal-news.ru/news/ehlek...014-04-26-8928

А, ну, в этом случае нет загадки. Такой разряд не от человека или его "биополя". Потусторонние силы имеют электрическую природу. Некоторые люди получают необычные способности после того как их ударила молния. Многие очевидцы так же утверждают, что у шаровой молнии есть интеллект. Но за такое общение всегда нужно платить. Это примерно такой же "необъяснимый феномен" как и из разряда Мирина Дажо ( Mirin Dajo), человека, которого можно было прокалывать мечом бескровно, которому потом его же "друзья" (голоса) сказали проглотить иглу и он, проглотив ее, скончался. До приобретения своих "способностей" он какое то время жил в Индии, где занимался восточными (читай "оккультными") практиками.
https://www.youtube.com/watch?v=tnBjbgliMMM

Брат 17-02-2015 05:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 941858)
Я тебе рекомендовала отыскать натто для К2 и даже давала название веб-сайта, откуда возможно его можно заказать, компания в Америке называется Cultures for Health, продукт - Natto Spores. Или можно позвонить к японцам в их культурные центры и спросить у них, чтобы заказать напрямую из Японии. Если ничего не получится, я тебе пришлю его - просто напиши мне в личку.

Спасибо тебе огромное за готовность помочь! Просто поражает, что всю жизнь даже родные люди не помогали в трудных ситуациях, хотя очень просил, а сейчас все больше посторонних людей встречаю, которые предлагают помощь бескорыстно когда совсем не просишь! Конечно я найду эти споры, времени не было заняться. А их можно культивировать до бесконечности или надо периодически покупать новые?

Pti4ka 17-02-2015 06:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 941873)
Спасибо тебе огромное за готовность помочь! Просто поражает, что всю жизнь даже родные люди не помогали в трудных ситуациях, хотя очень просил, а сейчас все больше посторонних людей встречаю, которые предлагают помощь бескорыстно когда совсем не просишь! Конечно я найду эти споры, времени не было заняться. А их можно культивировать до бесконечности или надо периодически покупать новые?

На здоровье! Я знаю, что желательно их обновлять, но думаю, что можно попробовать рекультивировать. Адрес пришли в личку, если не найдешь.

Верю в Чудеса 17-02-2015 16:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, подскажи,пожалуйста, как ферментировать, к примеру, каши? В дневнике много раз встречала про упоминание,что их надо ферментировать, но как-не увидела, наверное, просмотрела.И что еще нужно подвергать этому процессу? И еще, если можно, ссылочку на закваску для хлеба, про нее тоже,вроде бы где-то проскакивало. Спасибо!

marasvictor 18-02-2015 05:06

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Мои многолетнии эксперементы с кашами (гречка, бурый рис) привели к следующему рецепту. Замачивание на ночь, промывка до и после закипания и варка на медленном огне не менее полутора часов. В конце заправка сливочным маслом, в котором нет пальмового масла.
Птичка животрепещущий вопрос. Какими методами американцы добиваются голливудской улыбки? Вставные челюсти или вживляемые зубы? Могут же американские стоматологи.

Брат 18-02-2015 05:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Верю в Чудеса (Сообщение 941940)
подскажи,пожалуйста, как ферментировать, к примеру, каши?

Рецепты есть в моей теме и в теме "проращивание зерна и семечек"

Pti4ka 18-02-2015 09:36

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Верю в Чудеса (Сообщение 941940)
Pti4ka, подскажи,пожалуйста, как ферментировать, к примеру, каши? В дневнике много раз встречала про упоминание,что их надо ферментировать, но как-не увидела, наверное, просмотрела.И что еще нужно подвергать этому процессу? И еще, если можно, ссылочку на закваску для хлеба, про нее тоже,вроде бы где-то проскакивало. Спасибо!

Очень просто! Например, вот так готовится традиционная овсянка по-ирландски. Хлопья/крупа заливаются теплой водой и туда добавляется пару столовых ложек молочной сыворотки. Сыворотка - это то, что остается от скисшего молока. Можно и само скисшее молоко. Через сутки (можно и на следующее утро, если вы торопитесь) эта вода сливается и каша готовится как обычно. На вкус ирландская овсянка должна быть немного кислая.
Еще, зависит какая используется крупа и как именно готовится каша. Я уже где-то писала, что вообще каша - это что-то вроде очень густой похлебки, куда идут и разные овощи и обрезки мяса. Помните кашу из топора? Гречку и пшено например ферментировать не обязательно - потому что это псевдо-зерно. А пшено - гойтероген и от ферментирования только усилит свои гойтерогенные свойства. Это на заметку тем, кто его очень любит - обязательно следите за своим йодом.

Закваска для хлеба: берется свежая ржаная мука (именно ржаная) и заливается теплой водой 1:1. Через пару дней она забродит, тогда ее надо немного подкормить мукой. Готова обычно через 4-5 дней.

Pti4ka 18-02-2015 09:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 942000)
Птичка животрепещущий вопрос. Какими методами американцы добиваются голливудской улыбки? Вставные челюсти или вживляемые зубы? Могут же американские стоматологи.

По таким деталям я честно говоря, понятия не имею, так как сама себе ничего такого не делала. Пока! Вставляют, думаю, а что еще?
Был у меня один знакомый актер, у него была шикарная улыбка. Он сказал - первое, что он сделал, когда приехал в Голливуд, это поменял ВСЕ свои передние зубы. Это лет 12 назад было, помню тогда он мне таг в $18,000 называл, сейчас дороже. У нас везде по советской школе делают ничуть не хуже если найти грамотного врача - поверьте, вы просто этого не осознаете, но вы живете в зубном раю!! Я лечу зубы ТОЛЬКО в России. Методы и материалы все равно одни и те же, а вот цены СОВСЕМ разные.

monoed 18-02-2015 09:54

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 942046)
Я лечу зубы ТОЛЬКО в России. Методы все равно одни и те же, а вот цены совсем разные.

Где-то год назад работал я с одним инженером, он мне всё фотку какого-то западного актера показывал (60-70х годов), мол, такие зубы себе закажу. Потом как-то приходит с новыми зубами (я уж не знаю сколько он заменил, но все "улыбочные" точно), я его спросил о цене, миллион руб. получилось. Я бы, даже если б были деньги, пожадничал бы. У самого двух зубов не хватает, но я эти дырки берегу как напоминание о своем разгульном прошлом :D

Pti4ka 18-02-2015 09:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 942048)
Где-то год назад работал я с одним инженером, он мне всё фотку какого-то западного актера показывал (60-70х годов), мол, такие зубы себе закажу. Потом как-то приходит с новыми зубами (я уж не знаю сколько он заменил, но все "улыбочные" точно), я его спросил о цене, миллион руб. получилось. Я бы, даже если б были деньги, пожадничал бы. У самого двух зубов не хватает, но я эти дырки берегу как напоминание о своем разгульном прошлом :D

Это скорее всего в столице или в большом городе в какой-нибудь "крутой" клинике. Москва например дороже Нью-Йорка! Да, блин, хоть в Сергиев Посад отъехать - цены будут другие. Я из небольшого городка, нашла женщину со своим кабинетом (не клиника, там всегда дороже), она просто умница, и цены очень приемлемые.

marasvictor 18-02-2015 10:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Лечить зубы, ставить хорошие пломбы сейчас без проблем. А вот на мосты я попал. Долго и упорно их ставили, обточили 4 хороших зуба и мосты простояли полтора года. Впрочем я сам частично виноват, наверно если у тебя мост, то нужно пользоваться измельчителем для любой мало мальски твердой пищи. Они от нее мосты проседают.

Pti4ka 18-02-2015 20:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 942053)
Птичка. Лечить зубы, ставить хорошие пломбы сейчас без проблем. А вот на мосты я попал. Долго и упорно их ставили, обточили 4 хороших зуба и мосты простояли полтора года. Впрочем я сам частично виноват, наверно если у тебя мост, то нужно пользоваться измельчителем для любой мало мальски твердой пищи. Они от нее мосты проседают.

Насколько я знаю, что мосты всегда более дешевые, оттого как раз, что недолговечные. А так - они везде одинаковые. Возможно тут сыграли роль индивидуальные особенности прикуса и насколько сильно смыкаются зубы при жевании, какую еду вы ели (может быть очень твердую) и тд.

marasvictor 20-02-2015 06:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Аник99 писал про вставные зубы в Тае, но я понял, что они создают голливудскую улыбку, но мало помогают жевать и не мосты. Кто в курсе - отпишите.

Брат 21-02-2015 06:25

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 942321)
Аник99 писал про вставные зубы в Тае, но я понял, что они создают голливудскую улыбку, но мало помогают жевать и не мосты. Кто в курсе - отпишите.

Я с ним разговаривал - речь о полиуретановых вставных протезах. Если буду себе ставить то их

В России стоматология может и дешевая, но качество и вред для организма используемых материалов.... Нет альтернатив в виде биостоматологов как в других странах. Вот и стоит выбор если проблема сразу со всеми зубами как у меня всю жизнь мучится без них на кашах или поставить и добить здоровье которое и так еле-еле, на волоске
Литературу каждый может найти на эту тему. Сейчас много проблем, не до этого, потом могу подсказать или прислать

румба 21-02-2015 07:39

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 942503)
Я с ним разговаривал - речь о полиуретановых вставных протезах

А нейлоновые были отвергнуты по каким-то причинам?

Хотелось было бы получить ссылочки, как можно решать почти беззубым свои жевательные проблемы.

marasvictor 21-02-2015 07:59

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
По тв показывали Южную Корею, как там с помощью современных технологий ставят имплантанты. Без брака и по умеренным ценам.

monoed 21-02-2015 09:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 942044)
Гречку и пшено например ферментировать не обязательно - потому что это псевдо-зерно.

Pti4ka, простите, что не про зубы :-)
Вы бы не могли хотя бы намекнуть про всевдозерно или автора посказать. Я так понял что есть разные классы круп, но кроме глютен-безглютен я пока так и не увидел ничего, может дело в батанической классификации?

Брат 22-02-2015 08:55

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 942515)
А нейлоновые были отвергнуты по каким-то причинам?

Хотелось было бы получить ссылочки, как можно решать почти беззубым свои жевательные проблемы.

отвечу позже, как время появится


Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 942528)
Вы бы не могли хотя бы намекнуть про всевдозерно или автора посказать. Я так понял что есть разные классы круп, но кроме глютен-безглютен я пока так и не увидел ничего, может дело в батанической классификации?

отвечу за нее, Вы воспользуйтесь поисковиком - яндекс и т.д. Только не псевдозерно а псевдозлаки. Это гречка, киноа, амарант и т.д.

Pti4ka 27-02-2015 23:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, пардон, мой русский хромает, я и магний часто называю магнезием, так как я читаю много зарубежной литературы в оригинале и иногда неосознанно перевожу дословно, как и словосочетание pseuso grains. Но смысл в принципе понятен.
Но к глютеной непереносимости, которая является аутоимунным заболеванием, это никак не относится. Смысл замачивания и ферментирования - высвободить как можно больше минералов путем разъединения фитиновой кислоты. Настоящей глютеновой непереносимостью страдают около 1% людей и им нельзя употреблять глютеновые зерновые вообще. Для остальных людей он никакой опасности не несет. Безглютеновая мода - это мультимиллиардная индустрия.

Айри 04-04-2015 07:16

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, благодарю Вас за создание этой темы! А также каждого, кто здесь отписался. Этот форум перевернул полностью мое понимание мира)
Я тоже одна из тех, кто угробил здоровье веганством и СЕ. сейчас прочла Вашу ветку и потихоньку корректирую свое питание. плюс ко всему, борюсь с кандидозом.
безумно интересно читать Ваши посты. спасибо за все!

Pti4ka 04-04-2015 08:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Айри (Сообщение 948876)
Pti4ka, благодарю Вас за создание этой темы! А также каждого, кто здесь отписался. Этот форум перевернул полностью мое понимание мира)
Я тоже одна из тех, кто угробил здоровье веганством и СЕ. сейчас прочла Вашу ветку и потихоньку корректирую свое питание. плюс ко всему, борюсь с кандидозом. безумно интересно читать Ваши посты. спасибо за все!

Айри, спасибо вам от всего сердца. Я иногда подумываю, может стереть весь дневник - потому что я не имею никакого права никого ничему учить. Но когда приходят вот такие ответы, я воодушевляюсь, потому что мне так приятно, что хоть один человечек, но получил заряд позитива. Все будет хорошо!
:good:

Айри 04-04-2015 08:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 948889)
Айри, спасибо вам от всего сердца. Я иногда подумываю, может стереть весь дневник - потому что я не имею никакого права никого ничему учить. Но когда приходят вот такие ответы, я воодушевляюсь, потому что мне так приятно, что хоть один человечек, но получил заряд позитива. Все будет хорошо!
:good:

Даже не думайте об этом! Уверенна, Ваш опыт помог не одному человеку. И это действительно очень ценная информация. Здоровья Вам:)

Айри 04-04-2015 09:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, читаю все Ваши сообщения на форуме. Вы против сахара и называете его чрезвычайно токсичным. Не могу не согласиться. Но меня всячески убеждают в том, что "у сахара другой химический состав получается, если его смешиваешь с чем нибудь" и все такое..в общем, всячески рекомендуют мне ферментированный квас по Болотову на чистотеле (для борьбы с кандидой). Рецепт ужасает. Стакан сахара на три литра жидкости. Что можете сказать об этом?
Да и вообще, Ваше мнение о системе Болотова очень интересует.

Брат 05-04-2015 09:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, Читала ли ты или слышала про книги Дэн Бюттнер "Правила долголетия. Результаты крупнейшего исследования долгожителей" и Колин Кэмбелл "Китайское исследование" ? Интересно твое мнение о них

monoed 05-04-2015 11:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 949044)
Колин Кэмбелл "Китайское исследование" ? Интересно твое мнение

Вот про Китайское от Pti4kи :-) мне понравилось...
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=735
=======================

Pti4ka 05-04-2015 23:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Айри (Сообщение 948899)
Pti4ka, читаю все Ваши сообщения на форуме. Вы против сахара и называете его чрезвычайно токсичным. Не могу не согласиться. Но меня всячески убеждают в том, что "у сахара другой химический состав получается, если его смешиваешь с чем нибудь" и все такое..в общем, всячески рекомендуют мне ферментированный квас по Болотову на чистотеле (для борьбы с кандидой). Рецепт ужасает. Стакан сахара на три литра жидкости. Что можете сказать об этом?
Да и вообще, Ваше мнение о системе Болотова очень интересует.

Я признаюсь вам честно, я так и не смогла скурпулезно ознакомиться с учением Болотова, лишь бегло. Не судите меня строго. Я как могла пыталась, но так и не смогла серьезно читать, когда автор на почти на каждой странице напоминает "Это я! Я первый это придумал!". Автор безусловно талантлив и большой оригинал, но на мой вкус он слишком экстравагантен и я имею тенденцию сторониться тех, кто ищет источник Эльдорадо, как бы заманчиво это не звучало. К сожалению, мы уже бессмертны. Мне кажется, что хороших результатов можно добиться и более простыми способами. Многие добивались прекрасных результатов просто путем исключения некоторых вещей из постоянного рациона, что само собой восстанавливало правильный индивидуальный биохимический баланс. Просто это занимает некоторое время.

Здесь очень популярен такой напиток, Комбуча называется - по-нашему чайный гриб, он тоже выращивается на сахаре. Несмотря на то, что этикетка указывает малое количество сахара, у меня от него сильное головокружение, как бывает, когда я переем сладкого. Еще такой напиток очень агрессивен к зубной эмали. Человек со здоровыми зубами может этого сразу и не почувствует. Однако, я как-то раз напоила этой комбучей свою подругу, а у нее оказалось был зуб нездоровый, она бедняжка потом мучилась несколько дней. Учитывая кандидоз, мне кажется такой напиток - не очень хорошая затея. Как я уже писала, мне помогло кокосовое масло снаружи, плюс, как я догадываюсь, восстановление витаминного и минерального баланса путем традиционной диеты, особенно важен цинк (в легкоусвояемой форме содержится в красном мясе), так как он не только важен для 300 энзиматических реакций, но и имеет отличное антибактериальное/антигрибковое свойство.
Кстати, у мужчин цинк в основном хранится в сперме и все древние системы систематического воздержания с точки зрения здоровья можно было бы объяснить как " не стоит так разбрасываться своим добром", пардон-с за лирическое отступление.. :shuffle:

Pti4ka 06-04-2015 01:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 949044)
Pti4ka, Читала ли ты или слышала про книги Дэн Бюттнер "Правила долголетия. Результаты крупнейшего исследования долгожителей" и Колин Кэмбелл "Китайское исследование" ? Интересно твое мнение о них

Monoed, спасибо, конечно же, это не мое лучшее объяснение. Если без эмоций. Брат, давайте уже отбросим всю эту еду и пойдем логическим путем. Пойдем туда вместе. К самому источнику. Исследование China Study спонсировалось агентством NIH (National Institutes of Health), а один из его крупнейших спонсоров - это Институт Рокфеллера. http://report.nih.gov/award/index.cf...&orgid=7056601. Они же с 90х проводили обширнейший проект по всему миру "Геном Человека". Что с этого, скажете? Они делают и много полезного. Вопрос только в том, для КОГО. Дело в том, что известно, что Институт Рокфеллера (как и некоторые другие, например Карнеги) щедро спонсировал движение евгеники в начале 20 века. Евгеника - это наука о расовой чистоте. То бишь, фашизм. Как вы думаете, чем они занимались в Китае, в стране "третьего мира" на их взгляд?

Я уже писала про эту книгу, оспаривая ее основные пункты. Они зачастую правильные, но поданы в искаженном виде. Разверну этот вопрос в эту же плоскость. А этот Дэн, он сам-то, чьих будет? Меня лично смущает, что он делает реверансы в сторону Института Рокфеллера. Я решила покопаться и нашла его и его папу в Великой Ложе Миннесоты, все Рокфеллеры и иже с ними тоже сидят во всяких ложах. Кто такие масоны и чем они занимаются думаю не надо объяснять.

Айри 06-04-2015 03:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka, да, у меня о Болотове похожее впечатление.
Хотела разнообразить свой рацион квашенными продуктами, только вот везде все квашения с применением сахара. И как бы меня не уговаривали, к сахару у меня стойкое отвращение. Вчера меда съела. Обычно воздерживаюсь, а тут не удержалась. Так состояние было, близкое к алкогольному опьянению - бросило в жар, начало тошнить. И песни петь захотелось :D

Брат 06-04-2015 08:13

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 949141)
Кто такие масоны и чем они занимаются думаю не надо объяснять.

Пытаются сокращать численность населения? "Золотой миллиард" ты про это?

Переживаю очень тяжелый период. Есть ли на твой взгляд продукты питания способствующие успокоению нервов и уменьшению бессонницы?

Wit 06-04-2015 13:09

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 949201)
Есть ли на твой взгляд продукты питания способствующие успокоению нервов и уменьшению бессонницы?

Вопрос был к хозяйке дневника, но могу вставить свои пять копеек насчёт того, что использую сама. Раньше тоже страдала от невозможности быстро уснуть, сейчас, похоже, проблема уже решена.

Magnesium L-Threonate - кажется, единственный вид магния, который способен преодолеть гемато-энцефалический барьер (Blood Brain Barrier). Ещё ванны с сульфатом магния (английская соль или Epsom Salt) и вообще магний.
Сульфат магния при приёме внутрь вызывает раздражение кишечника, но достаточно хорошо усваивается через кожу.

Можно рассмотреть ещё Mucuna

http://www.iherb.com/Himalaya-Herbal...7&sr=null&ic=4

и GABA (gamma-Aminobutyric acid) Гамма-аминомасляная кислота - это нейротрансмиттер, который действует как ингибирующий медиатор ЦНС.

http://www.iherb.com/Source-Naturals...&sr=null&ic=10

Вообще-то, GABA в здоровом организме должна вырабатываться кишечной микрофлорой в достаточном количестве.

Pti4ka 06-04-2015 22:41

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Для нервной системы магний, обязательно. Вит хорошо написала!
Аминокислота Глицин - в костном бульоне/желатине или отдельным бадом. Очень важна для успокоения.
Аминокислота Л-Триптофан - в курице или индюшке
Витамин Б6 - можно принимать бадом как обычный пиродоксин, мне хорошо помогал.
Витамин Б12
Витамин С (натуральный из еды)
И валерьянку с пустырником на ночь - мне помогли лучше спать после того как я их курсом пропила.

А с компонентом GABA у меня были неприятности. Голова потом сильно болела и злила она меня, в прямом смысле - плохо действовала на настроение. То же самое и с мелатонином. Я думаю, лучше поставить организму основные кирпичи, из которых он сам уже сделает нужные себе компоненты. Так, нейротрансмиттер GABA производится из глютамической кислоты (ей богаты животные и зерновые протеины) и витамина Б6. Знаете, как в период стресса часто хочется съесть булку (и еще много чего). Это на самом деле неплохое желание - организм ищет восполнения определенных элементов. Глютен оказывается богат глютамической кислотой, отсюда и название.

Еще, в качестве отвлечения от неприятных всяких мыслей всегда выручает физический труд. Не просто спорт, для себя, направленный вовнутрь, а именно труд - что-нибудь для других, направленное вовне. Тут можно и пропотеть как следует и получить радость. Ничто так не наполняет жизнь как радость других. Радость не рождается внутри сама по себе. Наверняка есть кто-то рядом, кому могла бы понадобиться ваша помощь. Что-то принести или убрать или построить.

Цвет 08-04-2015 18:11

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Здавствуйте.

Большое Вам Спасибо за информацию о кетогенной диете! У моего мужа эпилепсия с 7 летнего возраста. Надеюсь, что такое питание ему как то поможет. Мы уже с января не едим сахар, Слава Богу он пока на это согласен. С марта я пеку квасной ржаной хлеб. Сейчас нашла Ваш блог, пытаюсь найти хороших поставщиков чистой продукции. Пока готовлю из магазинных продуктов. Нашла сыр, если верить упаковке, то из сырого молока.

Сама я была сыромоноедкой с августа 2011 до февраля 2013. Помню, когда перестала быть СМЕ, каким же вкусным мне тогда был адыгейский сыр, райское наслаждение. Через 4 месяца после СМЕ я забеременела и у нас появилась доченька, сейчас ей 1 год и 2 мес. Слава Богу, на даный момент у нее все хорошо. Развивается вполне по нормам, ходить начала рано, в 10 мес. Правда родничек пока не зарос и пятый зуб только недавно вылез. Ест она пока в основном только грудь.

Pti4ka 08-04-2015 18:57

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Цвет (Сообщение 949600)
Здавствуйте.

Большое Вам Спасибо за информацию о кетогенной диете! У моего мужа эпилепсия с 7 летнего возраста. Надеюсь, что такое питание ему как то поможет. Мы уже с января не едим сахар, Слава Богу он пока на это согласен.

На здоровье!!! :4u:
Только обязательно почитайте побольше об этой диете - там есть свои нюансы, как в нее входить (через непродолжительный голод, если память мне не изменяет, так как голодание это и есть кетогенная диета, только люди "едят" свой собственный жир), какое меню и пропорции, и при серьезном заболевании конечно же имеет смысл делать это под присмотром врача, так как я неуверенна что на этой диете можно жить всю жизнь любому (вдруг почки слабые и тд) и скорее всего такую диету делают курсами. Диета конечно же сложная из-за отсутствия разнообразия. Но клинически показанно, что эпилепсии она помогает!

На любой продолжительной растительной диете происходит витаминно-минеральное истощение. Особенно на сыроедении. То что родничек у ребенка не зарастает похоже на минеральную недостаточность. Налегайте на домашнюю молочную продукцию и купите себе хороший рыбий жир! Лучший конечно же Blue Ice Fermented Cod Liver Oil. Себе обязательно, все эти полезности уйдут в ваше молоко, сам рыбий жир можно давать и ребенку в малюсеньких порциях. Минералы усваиваются в полную силу только с хорошими количествами витаминов А, Д и К2.

Если вы пойдете наверх моего дневника, я печатала там такую рекламу рыбьего жира из 30х годов: http://www.westonaprice.org/wp-conte...llbritton1.jpg
Один из слоганов звучит как "помогите своему ребенку построить хорошо сложенную, крепкую голову".

Если не найдете, зайдите сюда, посмотрите рекомендации организации Вестон Прайс - там есть список разных рыбьих жиров которые тоже хорошие: http://www.westonaprice.org/health-t...commendations/ Следующим после Blue Ice стоит Nature’s Answer liquid cod liver oil - его может будет проще найти!
Или просто налегайте на те продукты, которые эти витамины обеспечивают. Еще прекрасный источник минералов - мелкая рыбка с костями типа сардин, плюс богата витамином Д. Про бульон на костях и говяжью печень (витамин А) вы уже прочитали, наверняка. Это тоже великолепные источники минералов и витаминов. Так же для костей и общей структуры организма важен кремний - им очень богат ячмень и изделия из него. Вы уже готовите свой хлеб, попробуйте ячменные лепешки или просто ячневую кашу (готовиться быстрее чем перловка). Он невероятно полезен! Богатыри на Руси питались ячменем как и римские гладиаторы, известные своей выносливостью, так же читала, что хлеб которым кормил людей Иисус и сам питался им - тоже ячменный.

Pti4ka 09-04-2015 00:30

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 949201)
Пытаются сокращать численность населения? "Золотой миллиард" ты про это?

Да если бы был этот миллиард, монумент в Джоджии дает недвузначное указание, что численность планеты вообще не должна превышать 500 миллионов человек. Ресурсы планеты ограничены, а в будущем будут весьма ограничены, они готовятся к новой "первобытной" эре - это факт, и тут нет никакой конспирологии.

Китайцы, кстати, вообще поразительно всеядны. У них есть такая национальная поговорка "нет ничего движущегося, чего нельзя было бы съесть". Какой уж там веганизм! Возвращаясь к книге Дэна Бюттнера, опять же, выводы он делает правильные - традиционно люди ели диету богатую сложными углеводами, со средним количеством жиров и средним/малым количеством протеинов. Так оно и есть! Но! Это все очень расплывчатая формула, потому что кормящей матери или больному человеку например потребуется больше определенных продуктов, чем какому-то другому человеку. У иного может быть запрос на какой-то компонент выше, чем у другого. Мы не роботы, живущие по одной программе. Плюс нужно учитывать географические и генетические особенности. Да и сам набор продуктов. Уже только из этого человек рискует сделать себе неправильную установку. Плюс, книга много чего не досказывает, a иногда, просто нагло врет. Например, диета жителей Окинавы, на данный момент самых долгоживущих людей на земле, как раз резко отличается от диеты остальных японцев. Главным своим протеином они едят свинину. Я еще тогда потрудилась и заглянула к ним в их традиционное меню, большинство блюд выглядят примерно так:
http://image.rakuten.co.jp/okijo/cab....jpg?_ex=60x60
Знаете, что кричит это блюдо? ЖЕ-ЛА-ТИН!
Вот и я о том же. Не просто мясной продукт, а его золотая комбинация - протеин, жир и коллаген. И как видно из картинки, самого мяса там не так много. Люди никогда и не ели голые вырезки.

Дэн не пропагандирует веганизм открыто. Он его пропагандирует скрыто. И уже даже не важно, делает он это сознательно или он сам ведом, но книга его выстроена таким образом, что играет на такой человеческой слабости как "гордость ума". Уже сам его слоган "Как дожить до 100+" предполагает некую установку, соревнование. Это прямой или подспудный слоган всех "альтернативных" и "новых" систем оздоровления. Болотов и Шемшук даже предлагают путь к бессмертию. Вообще, первым апологетом "альтернативного питания" ведущего к бессмертию был змей...Я попробую объяснить. Расхожий совет Дэна не употреблять красное мясо и животные жиры вообще (холестерин = размножение) в большинстве случаев ведет человеческую психику вот в такое русло:
"One thing I can be pretty sure of: The buffalo chicken sandwich I ate for lunch today is not going to kill me. Conversely, if I never ate chicken (or any other meat) ever again, I’d probably also be ok. In fact, the evidence seems to support the idea that I’d probably be better off. Either way, I’d certainly be doing our planet a favor."
Это заключительный комментарий журналиста на его книгу. Вот, прекрасный пример трагедии. Он уже готов вообще от животных продуктов отказаться, хотя курица - это даже не красное мясо. Так уж устроен человек, он думает, ну если те избранные долгожители ели немного мяса/протеина (оно же плохое! Все об этом говорят!) и прожили 100 лет, я тогда вообще от него откажусь и проживу 150. Увы, увы.

Брат 09-04-2015 08:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 949244)
Magnesium L-Threonate - кажется, единственный вид магния, который способен преодолеть гемато-энцефалический барьер (Blood Brain Barrier). Ещё ванны с сульфатом магния (английская соль или Epsom Salt) и вообще магний.
Сульфат магния при приёме внутрь вызывает раздражение кишечника, но достаточно хорошо усваивается через кожу.

А из еды нужного количества нереально получить? Стараюсь налегать на зелень, хотя аппетит отсутствует ко всему как таковой, заставляю себя, может надо голодать. Да и с кишечником уже несколько месяцев конкретные проблемы, какие только пробиотики не пробовал - не помогают. Думаю пищеварение и микрофлора сильно завязаны на психихо-эмоциональный фон.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 949299)
А с компонентом GABA у меня были неприятности. Голова потом сильно болела и злила она меня, в прямом смысле - плохо действовала на настроение.

А у меня после приемы GABA появляется одышка.
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 949610)
Так же для костей и общей структуры организма важен кремний - им очень богат ячмень и изделия из него. Вы уже готовите свой хлеб, попробуйте ячменные лепешки или просто ячневую кашу (готовиться быстрее чем перловка). Он невероятно полезен! Богатыри на Руси питались ячменем как и римские гладиаторы, известные своей выносливостью, так же читала, что хлеб которым кормил людей Иисус и сам питался им - тоже ячменный.

А я думаю что с глютеном надо быть все-же аккуратней. Влияние его на мозг плохое. Ротшильд повысил его процент в зерне с 0,5 до 6% думаю не с целью избавить мир от голода.
Аутизм очень хорошо поддается лечению на безглютеновой и безказеиновой диете.
Книги Дэвида Перламуттера "Еда и мозг" и Нила Барнарда "Питание для мозга" как и все вокруг противоречат друг другу по выявлению вредных и полезных для мозга продуктов, но вредность глютена никто не оспаривает.

Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 949610)
Следующим после Blue Ice стоит Nature’s Answer liquid cod liver oil - его может будет проще найти!

Попытался заказать ферментированный но он разбился в пути. Чем Nature’s Answer liquid cod liver лучше других? Я взял вот этот http://ru.iherb.com/Enzymatic-Therap...2&sr=null&ic=2 думаю он постабильнее будет

Цвет 10-04-2015 03:04

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Большое Вам спасибо за ответ!
Nature’s Answer liquid cod liver oil я нашла, но только с лимонным вкусом, надеюсь подойдет. http://www.iherb.com/Nature-s-Answer...oz-480-ml/7907
Перловку мы очень любим, на ночь я замачиваю ее в воде с чайной ложечкой ржаной закваски и варю потом на костяном бульоне. Еще, если можно, я хотела бы спросить про говяжью печень и морскую рыбку. Сырою говяжью печень мы кушать скорее всего не сможем, ее наверно можно приготовить? А морская рыбка в замороженной виде подойдет? В нашем регионе очень сложно найти свежую морскую рыбку, если это вообще возможно. Только речную у рыбаков... Но на счет чистоты речной рыбки я очень сомневаюсь, т.к. живем мы в окружении металлургического и феросплавного заводов...
Я почему-то подумала, что мужу также может помочь не кетогенная диета в чистом виде, а традиционное питание, т.к. они чем то похожи помоему мнению. Традиционное питание богато качественным животными жирами и исключает простые углеводы, такие как сахар, фрукты не по сезону и овощи в больших количествах. И если бы такое питание могло бы ему помочь, то и побочных эффектов можно было бы наверно избежать. К сожалению, в нашем городе нет ни одного эпилептолога. И для того чтобы сделать энцефолограмму ему надо ехать в областной город...

Pti4ka 10-04-2015 19:24

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 949697)
А я думаю что с глютеном надо быть все-же аккуратней. Влияние его на мозг плохое. Ротшильд повысил его процент в зерне с 0,5 до 6% думаю не с целью избавить мир от голода.
Аутизм очень хорошо поддается лечению на безглютеновой и безказеиновой диете.Книги Дэвида Перламуттера "Еда и мозг" и Нила Барнарда "Питание для мозга" как и все вокруг противоречат друг другу по выявлению вредных и полезных для мозга продуктов, но вредность глютена никто не оспаривает.

Брат, все гораздо проще. Вредность самого глютена оспаривают и еще как, просто не в масс-медийном пространстве. Еще лет 40-50 назад не было никакой глютеновой непереносимости и многие южные нации основывали свой рацион на пшенице без каких либо негативных последствий. А гибриды мы едим уже не одно тысячелетие. Гибриды и ГМО - не одно и то же. Ячмень, кстати как был так и остался - он больше не ходовой, как в древности. Гибридизировали в основном пшеницу и рожь. Помните Софи Лорен, которая на вопрос " В чем секрет вашей привлекательности" сказала "Это все паста". И следуя логике, что глютен и казеин вредны для мозга, вам придется согласиться с американцами, что Русь, где национальной ходовой пищей были хлеб и молоко, никогда не видывала умных и талантливых людей. Ну бред же. Разве крестьяне в центральной Европе питались иначе? Это основа основ.
Действительно, есть люди которые страдают непереносимостью казеина или в силу генетических особенностей (например, некоторые южные азиаты - они его практически поэтому и не употребляют) или в силу УЖЕ поломанной микрофлоры. Но для большинства людей проблема не в самом казеине, а в том, как молоко обрабатывают - пастеризация, гомогенизация и тд. Огромная проблема с " глютеном" появилась лет 10 назад. Я прочитала объяснение человека, который работает в зерновой индустрии и хорошо знаком с ней. Дело в том, что новая технология сборки урожая предполагает полив токсичным анти-пестицидом Round Up. Поливают и оставляют на несколько дней. По высыхании, это помогает убить насекомых и дать зернам легче выйти из колосьев. Round Up очень раздражает кишечник, пагубно влияет на иммунную систему и на мозг. Вот и весь секрет. Я не знаю, употребляют ли его в России, я лично стараюсь использовать зерновые продукты только с небольших органических здешних или итальянских ферм (как макаронные изделия)- что сподручно и избегаю изделий, история которых мне неизвестна (в гостях, кафе, ресторане и тд). После них у меня действительно колет и ломит кишечник, разницу я знаю. Смотреть нужно на то, где и как зерно выращивали и собирали.

Не мучайте себя идеалом, просто купите хороший магний и цинк на этом этапе. Чтобы получать приличное количество минералов из еды - в первую очередь нужно могучее пищеварение, а чтобы его наладить - нужны минералы. Получается замкнутый круг. Тем паче, что у вас была история СЕ.

Pti4ka 10-04-2015 19:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цвет, ни в коем случае нельзя есть речную рыбу сырой. Только морскую. И вам уже это не нужно. Я рекомендовала сыромясоедение только как самую первую ступень выхода из СЕ. А нормальное питание - это термически обработаннная пища. Вы уже едите ее, если я правильно поняла, поэтому не беспокойтесь!

Традиционная диета в общем и целом помогает здоровью как мужчин так и женщин, и особенно зачатию и вскармливанию. В этом плане конечно же это прекрасно подать мужу хороший пример. Но от эпилепсии к сожалению работает только кетогенная диета. Чтобы запустить процесс кетогенезиса (питание мозга начинается не от глюкозы, а от кетонов), требуется около 4 граммов жира на 1 грамм протеина или углевода. Это весьма низкоуглеводная диета (любых, как простых так и сложных) и ее основа - жир. К этому определению более близка жировая диета Квасневского. Я описываю их, но не рекомендую как нормальные диеты для всех. Это уже больше категория лечебных диет и нужно подходить к ним с осторожностью. Поэтому и мой отсыл к присмотру врача.
Традиционная диета включает животные жиры, да, но при этом имеет бОльшим количеством сложные углеводы. Когда я писала о 50% жиров в диете, я говорила о калориях, не количестве. Поэтому в главном они не похожи.

Ваш муж приобрел эту болезнь, а не родился с ней. Значит, стоит поискать причину в окружающей среде. Можно попробовать строго сократить все источники химии в еде и в доме - включая бытовую и персональную (шампуни и тд). Внимательно проверить дом - есть ли у вас дома евроремонт, ковры и тд. Все компоненты нового домостроительства высокотоксичны и при нагревании отоплением зимой выделяют в воздух кучу химии, летом - это кондиционер. Я сама очень чувствительна к химии и у меня от кондиционера болит голова - поэтому я терплю жару как есть, по старинке. Проверить, нет ли "серебрянных" пломб (на основе ртути) и вспомнить, были ли. Вы говорите, что живете рядом с заводами. Скорее всего они выбрасывают тяжелые металлы в вашу воду и землю - типа ртути, свинца, алюминия и тд. Тяжелые металлы очень пагубны для мозга и могут выступать катализаторами эпилептических схваток. Я сама из химического города - это была одна из причин, почему я оттуда уехала. На мне это сильно сказывалось.
Так же, возможно у вашего мужа минеральная недостаточность. Тут особенно нужен МАГНИЙ (а так же цинк, йод и кальций). Для эпилепсии рекомендуют магний о котором выше писала Вит - magnesium-L-threonate. Необходима хорошая морская или каменная древняя соль для поддержания электролитного баланса мозга. Исключить все стимулянты типа кафеина (чай, кофе) и табака. Сахар - тоже стимулянт.

marasvictor 14-04-2015 07:52

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Я не смотрю программы Елены Малышевой о здоровье. Но несколько раз включал и каждый раз попадал на демонстрацию дырявого кишечника, который якобы бывает от употребления глютенсодержащих продуктов. И настоятельный совет- не употреблять их после 30 лет. Исследований на эту тему в русскоязычном иннете я не нашел, кроме еще брежневских времен. Тогда ученые пришли к выводу, что у лосей от глютена образуются дырки в кишечнике, которые сохраняются 4 месяца и которые приводят к смерти лося, если он употребит обычную для него пищу- бледную поганку.
Что там известно в англоязычной литературе? Я привык использовать обойную ржаную муку и не хочется от нее отказываться, если слушать советы Малышевой.

Pti4ka 15-04-2015 20:12

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 950368)
Птичка. Я не смотрю программы Елены Малышевой о здоровье. Но несколько раз включал и каждый раз попадал на демонстрацию дырявого кишечника, который якобы бывает от употребления глютенсодержащих продуктов. И настоятельный совет- не употреблять их после 30 лет. Исследований на эту тему в русскоязычном иннете я не нашел, кроме еще брежневских времен. Тогда ученые пришли к выводу, что у лосей от глютена образуются дырки в кишечнике, которые сохраняются 4 месяца и которые приводят к смерти лося, если он употребит обычную для него пищу- бледную поганку.
Что там известно в англоязычной литературе? Я привык использовать обойную ржаную муку и не хочется от нее отказываться, если слушать советы Малышевой.


Лоси (как и коровы) не должны есть зерно. У них нет фермента для глютена. У нас он есть (за исключением того 1%), поэтому это нельзя сравнивать.

Зерновые - неотъемлемая, центральная часть традиционного рациона.
Проблемы возникают там, где оно неправильно выращивается/собирается (химикаты), неправильно обрабатывается (рафинирование, дополнительное добавление глютена в муку), неправильно употребляется (постоянное употребление неферментированных зерновых и мучных продуктов при условии вегетарианской диеты - ведет к нарушению минерального баланса).

marasvictor 15-04-2015 20:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Совсем недавно читал, что такой фермент до сих пор не обнаружен. Дайте, пожалуйста ссылку на англоязычный вариант, где пишется, что его открыли. Очень интересно.

Pti4ka 15-04-2015 22:32

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 950581)
Птичка. Совсем недавно читал, что такой фермент до сих пор не обнаружен. Дайте, пожалуйста ссылку на англоязычный вариант, где пишется, что его открыли. Очень интересно.

http://www.amazon.com/Foods-Gluten-D.../dp/B003O1TZHQ

Главным в этом баде идет протеаза. Протеаза расщепляет все протеины, как животные так и растительные. Так как глютен - это протеин зерновых, для его расщепления нужна глютаминовая протеаза и некоторые другие ее виды (плюс, амилаза и тд).
Поверьте, если бы у человека не было этих энзимов вообще - тогда он не просто не мог бы есть зерновые, он бы умер съев их. Что и бывает при случае сильнейшей "глютеновой" непереносимости. Но дело не в глютене, дело в том, что этот человек страдает от недостатка энзимов. А если у него поврежден кишечник, то еще хуже. Есть люди, которые лучше переваривают зерновые, а есть те - которые хуже. Катализаторы энзимов - минералы. Смотреть нужно на них.

Мне лень сейчас подробно сравнивать людей с коровами и лосями. Известно, что люди - не жвачные животные. Люди - всеядны. А вот лоси - не очень.

Все-таки, я люблю взывать к чувству здравого смысла. Культура со слоганом "Хлеб да каша - пища наша" никак не смогла бы родиться и еще столько прожить, если бы у людей действительно были настоящие проблемы с глютеном. А итальянцы уже вообще бы выродились со своими макаронами.

Вы меня поймали за обедом, кстати. На здоровье!

http://s16.postimg.org/byrla6fg5/Image_1.jpg

Pti4ka 15-04-2015 22:48

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, оговорюсь лишь, что те, кто только что пришел с вегетарианской диеты или СЕ, нужно первый год быть осторожным с глютеновыми зерновыми. У такого человека в целом страдает расщепление протеинов, и часто поврежден кишечник (из-за отсутствия многих компонентов, нужных для его здоровья, которые в основном содержаться в животной пище - некоторые жирные кислоты., коллаген, etc). Поэтому нужно время, чтобы запастись минералами и привести свое пищеварение и состояние кишечника (с помощью желатина) в порядок.
Я не ела их первый год практически вообще, так как у меня от них болел кишечник. Потом начала добавлять ржаной хлеб и тд. Потом уже все восстановилось - сейчас с удовольствием могу есть семолину (макароны на картинке), ничего не болит, желудок не тянет, дает кучу энергии.

marasvictor 16-04-2015 04:58

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Птичка. Вроде все вами вышеперечисленные ферменты есть и у страдающих целеакией, но им это как-то не помогает. Мясо они нормально переваривают. Мнений много противоречивых по этому вопросу. Погибшие лоси были упитанные- значит нормально переваривали глютеновую подкормку, но по весне их это не спасло. Кстати, читал, что у Бушей на свадьбе гости ели безглютеновый торт.
Впрочем, возможно, что антиглютеновая истерия и беспочвенна. Кто-то на этом зарабатывает. Возможно правы вы, возможно Малышева. Бросаю разбираться в этом вопросе.

monoed 16-04-2015 06:51

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ка, что Вы думаете о Всемирной Организации Здравоохранения? Можно ли верить их докладам и рекомендациям, особенно касающихся безопасности питания и борьбы с неинфекционными эпидемиями (болезнями связанными с образом жизни и пищей)? Мне казалось, что у них вполне адекватные советы. Правда, там ведь тоже могут быть лоббисты от корпораций, я такой анализ встречал, но только про гос.комиссии по питанию и медицине в США. Не знаю на сколько это правда.

Pti4ka 16-04-2015 08:15

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от marasvictor (Сообщение 950614)
Птичка. Вроде все вами вышеперечисленные ферменты есть и у страдающих целеакией, но им это как-то не помогает. Мясо они нормально переваривают.

Нам тяжелее переваривать растительные протеины - это факт. У нас около 30,000 различных ферментов, какие из них и как именно задействованы в том или ином случае (мясо или зерно), загадка и для науки. Есть костяк, но нет полной комбинации и не будет ее, скорее всего. Поэтому, какой толк ждать их, пока они там что-то откроют (потом еще сто раз это опровергнут) и тд. "Словеса опровергаются словесами, но кто опровергнет жизнь". Мы всегда ели, едим и будем есть зерно.

Pti4ka 16-04-2015 08:17

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 950631)
Pti4ка, что Вы думаете о Всемирной Организации Здравоохранения? Можно ли верить их докладам и рекомендациям, особенно касающихся безопасности питания и борьбы с неинфекционными эпидемиями (болезнями связанными с образом жизни и пищей)? Мне казалось, что у них вполне адекватные советы. Правда, там ведь тоже могут быть лоббисты от корпораций, я такой анализ встречал, но только про гос.комиссии по питанию и медицине в США. Не знаю на сколько это правда.

Я без понятия! :shuffle:
А вам прям так нужны их советы?

monoed 16-04-2015 08:33

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Да, вот, дело в том, что засомневался. Пытаюсь выработать собственное отношение, так как на них (ВОЗ) часто ссылаются, а критики я пока нигде не слышал.

marasvictor 16-04-2015 10:46

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Monoed свое знакомство с зож я начинал с книг Фалеева. А он настоятельно никому никогда не верить, проверять на себе. Супер идеальная диета была у Савелия Крамерова. Уж придраться не к чему. Каши в термосе, сыроедная еда в виде овощей и фруктов, иногда рыба. Полное отсутствие глютена. Купание, все продукты из органического магазина. Тянул на 140 лет.
Когда у него обнаружили рак кишечника, думали легкая операция, но организм был почему-то дряхлым и после операции врачи не смогли помочь по вновь открывшимся проблемам уже не кишечника. Умер 60 лет.
Вот так и думай- где оно правельное питание.

Pti4ka 16-04-2015 21:37

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 950642)
Да, вот, дело в том, что засомневался. Пытаюсь выработать собственное отношение, так как на них (ВОЗ) часто ссылаются, а критики я пока нигде не слышал.

Monoed, весь мир лежит во зле. Миру вообще доверять нельзя. Все эти организации плоды одного и того же дерева. ВОЗ - дочка ООН. ООН - плод масонского раздела мира. Именно ВОЗ занимается в России (и во всем остальном мире) контролем населения - пропагандой абортов и планированием семьи. Они целиком и полностью спонсируются из всех тех же источников, которые желают проредить "третий мир", они же владеют конгломератами по выпуску вакцин (которые кстати делаются на основе абортированных плодов). Часто эти вакцины вызывают бесплодие. Сколько людей в Африке погибло от эболы. А этот штамм имеет патент в США, у тех же, кто держит ВОЗ.

А вот насчет того, что вообще никому нельзя доверять - я не согласна. Только Ему одному и можно верить. Если проверять все на себе - шкуры не хватит выдержать всех этих, зачастую, просто издевательских экспериментов.

monoed 17-04-2015 03:45

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от Pti4ka (Сообщение 950765)
Monoed, весь мир лежит во зле...
..
Только Ему одному и можно верить.

В этом Вы правы на 100%. Тогда получается, что контролем занимается организация, которая не связана любовью ни к одной стране мира (и вобще к человеку и человечеству). Конролируют же таким образом всех. И США и Европу и Мексику и весь Восток ближний и дальний. Кого едой, кого голодом, кого однополыми браками, кого фармокологией, или всем вместе если получится. Предполагаю, что эта организация в основе своей даже не люди, а нечто неживое. Возможно оно и начиналось с Темплиеров бежавших от расправы на Мальту, но потом это все видоизменилось, хотя это уже другая тема. Будущее за малыми группами неподконтрольными никому, только там можно сохранять живое и человеческое, а все большое и то, что на виду уже давно действительно контролируется. Просто я об этом почему-то не подумал сразу, а вот сейчас понял...

Pti4ka 17-04-2015 05:29

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 950782)
Тогда получается, что контролем занимается организация, которая не связана любовью ни к одной стране мира (и вобще к человеку и человечеству). Конролируют же таким образом всех. И США и Европу и Мексику и весь Восток ближний и дальний. Кого едой, кого голодом, кого однополыми браками, кого фармокологией, или всем вместе если получится.

Для тех, кто глубоко изучает масонство - не секрет, что это культ поклонения сатане. У него нет и не может быть любви ни к кому из людей. Так например, комнату медитации в ООН спонсировала компания, Люцифер Паблишинг называется. Создала ее известная теософка (это так красиво сатанисты называют себя) Алиса Бэйли. Это для тех, кто всё ещё не верит, что медитация вредна.

green leaf 02-05-2015 15:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Всем добрый день!
попалась информация, читала с интересом , все время вспоминала информацию от Pti4ka во многом ее информация как мне кажется, показывает нам как все есть на самом деле,надеюсь кому то поможет:
Еда, возможно, самое сильное лечебное средство, которое вы можете найти. Она вызывает в ваших гормонах разительные перемены, которые в сотни раз сильнее эффектов любых фармацевтических средств. Гормоны действуют, как авиадиспетчеры, которые определяют метаболический путь всего, что залетает вовнутрь (или, как в нашем случае, «попадает» в рот!). Этот факт был очень кстати проигнорирован множеством диетологов и врачей, поддержавших основную общепринятую тенденцию, стандартное послание которой заключалось в том, что люди с избыточным весом и повышенным риском возникновения сердечных заболеваний должны просто уменьшить количество потребляемых калорий и насыщенных жиров. Но все калории по природе своей разные.Что вам необходимо знать

♦ Среди пищевых веществ наибольший вклад в возникновение и развитие сердечных заболеваний вносит сахар, который представляет собой гораздо большую угрозу для здоровья вашего сердца, чем жиры.

♦ Сахар вносит свой вклад в воспаления в стенках артерий.

♦ Сахар — это общее звено, связывающее диабет, ожирение и сердечные заболевания.

♦ Большое потребление сахара вызывает рост гормона инсулина, который приводит к повышению кровяного давления и повышает уровень холестерина.

♦ Сахар и обработанные углеводы вызывают увеличение числа триглицеридов, которые являются важным и независимым фактором риска возникновения сердечных заболеваний.

♦ Когда сахар в крови соединяется с белками, они образуют токсичные и наносящие повреждения молекулы, называемые конечными продуктами усиленного гликирования, или AGEs.

♦ Тот же самый процесс повреждает и ЛПНП, способствуя воспалению и в конечном счете возникновению сердечных заболеваний.

Высокий уровень инсулина может повысить ваше кровяное давление несколькими способами. Во-первых, инсулин может сузить стенки артерий.

Сужение стенок приводит к повышению кровяного давления, так как сердцу приходится с большим усилием гнать кровь, чтобы она могла протиснуться сквозь суженные проходы.

Но существует еще более коварный способ, которым инсулин вызывает повышение кровяного давления. Он договаривается с почками.Теперь сахар у нас замечен на местах уже нескольких преступлений, и все они связаны с сердечными заболеваниями. «Высокий уровень сахара в крови вызывает воспаление внутреннего слоя стенок артерий, изменяет ЛПНП-холестерин и провоцирует соединение сахара с различными белками, что изменяет их нормальное функционирование», — говорит Дуайт Лунделл, доктор медицинских наук, автор книги «Излечение от сердечных заболеваний» (The Cure for Heart Disease).

Высокий уровень сахара в крови, как мы уже убедились, вызывает невероятно стремительный рост уровня инсулина, что приводит к развитию инсулинорезистентности у большинства людей, а именно сопротивлению организма инсулину и играет главную роль во всех изученных нами факторах, которые имеют непосредственное отношение к сердечным заболеваниям: диабете, ожирении, высоком кровяном давлении и метаболическом синдроме.

Разве удивительно, что мы считаем снижение потребления сахара значительно более важным шагом, чем снижение потребления продуктов, богатых жирами или холестерином?

В 1970 году исследование Анселя Киса было опубликовано и тут же подхвачено средствами массовой информации. Армия сторонников низко- или бесхолестеринового питания готовилась к наступлению. Затем в 1972 году Роберт Аткинс опубликовал свою книгу «Диетическая революция» (Diet Revolution), которая фактически стала основой для низкоуглеводного движения два десятилетия спустя.

Аткинс продвигал подход к питанию, который полностью противоречил постулатам Киса. Он утверждал, что именно инсулин и углеводы, а не жиры и холестерин являются главными врагами в рационе человека.

Из-за того, что его насыщенная жирами и белками и бедная углеводами диета настолько сильно противоречила общепринятым взглядам того времени, Аткинса стали безжалостно критиковать в прессе, а последовавшее за господствующим суждением медицинское сообщество его открыто чернило, в результате чего Аткинс стал изгоем среди медицинских научных деятелей. Тем не менее в тот же год, когда Аткинс опубликовал свою книгу, английский врач по имени Джон Юдкин начал поднимать шум, корректно и аргументированно намекая медицинскому сообществу, что, вполне возможно, их король, бесхолестериновый и обезжиренный, был при этом абсолютно голым.

Юдкин, профессор в области питания Колледжа Королевы Елизаветы при Лондонском университете, был высокоуважаемым ученым и диетологом, на счету которого были десятки опубликованных работ в таких знаменитых престижных журналах, как The Lancet, British Medical Journal, Archives of Internal Medicine (ныне JAMA Internal Medicine), American Journal of Clinical Nutrition и Nature.

Противники Юдкина отзывались о нем как о фанатике с безумным взором, который обвинял сахар в том, что тот является причиной возникновения сердечных заболеваний, хотя на самом деле Юдкин был совершенно не таким. В своей книге «Сладкий и опасный» (Sweet and Dangerous), изданной в 1972 году, он представал воплощением самого благоразумия, призывая к пересмотру данных, которые он считал совершенно некорректными, которые привели к возникновению гипотезы, что потребление жиров приводит к возникновению сердечных заболеваний.

В 1960-х годах Юдкин провел ряд экспериментов на животных, в ходе которых он добавлял в питание нескольких видов живых существ — включая цыплят, кроликов, свиней и студентов — сахар и крахмал. Он получал неизменный результат: уровень триглицеридов у всех подопытных вырос (вы, конечно, помните, что высокий уровень триглицеридов — важнейший фактор возникновения сердечных заболеваний). Кроме того, исследование Юдкина показало, что сахар повышает уровень инсулина, что указывает на непосредственную связь между сахаром и диабетом II типа, который, как вы теперь знаете, также тесно связан с сердечными заболеваниями.

Юдкин был лишь одним из многих ученых, указывавших на то, что статистика уровня сердечных заболеваний и потребления жиров существовала и для многих других стран, кроме тех, которые включил в свое исследование Кис, и что данные по остальным странам не вписывались в концепцию «больше жиров, больше сердечных заболеваний», которая казалась очевидной при изучении данных именно по выбранным семи странам.

Он подчеркивал, что существует лучшая и более верная взаимосвязь — между потреблением сахара и возникновением сердечных заболеваний. Он также утверждал, что «существует достаточно заметное меньшинство — в которое вхожу и я, — тех, кто считает, что основной причиной ишемической болезни сердца не являются потребляемые жиры».

Через три десятилетия доктор Джордж Манн, помощник руководителя Фремингемского исследования сердца (Framingham heart study), пришел к тому же выводу и собрал группу выдающихся докторов и ученых для повторной оценки доказательств того, что жиры и холестерин вызывают заболевания сердца, — концепции, которую он позже назовет величайшей аферой века в области здорового образа жизни.

В тот же год, когда Аткинс опубликовал первое издание своей книги, английский врач по имени Джон Юдкин начал поднимать шум, корректно и аргументированно намекая медицинскому сообществу, что, вполне возможно, их король, бесхолестериновый и обезжиренный, был тем не менее абсолютно голым.

Примерно в то же время выдающийся датский ученый Уффе Равнсков, доктор медицинских наук, доктор философских наук, провел повторный анализ изначальных данных, собранных Кисом, и пришел к точно такому же выводу. Его образцово-показательные научные работы опираются на сотни цитат и исследований, опубликованных в престижных медицинских журналах, и с их результатами можно ознакомиться в его книге «Мифы о холестерине»(The Cholesterol Myths’).

green leaf 02-05-2015 16:02

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
ч.3. Влияние жирорастворимых витаминов на здоровье зубов

Чудо витамина D

Фосфор, кальций и гормоны имеют между собой нечто общее. Им необхо*дим жирорастворимый витамин D. Его считают скорее гормоном, чем ви*тамином. Это может показаться странным, но организм человека развил в себе потребность в гормонах. Присутствие жирорастворимого витамина D крайне важно для поддержания баланса кальция и фосфора в крови, без которого нельзя остановить разрушение зубов.
Английский профессор и врач Эдвард Мелланби — знаменитый ученый, открывший витамин D. Со своей женой Мей Мелланби он провел обширные исследования разрушения зубов, среди которых были продолжительные экс*перименты с животными и людьми, связанные с изучением питания. Безусловно, витамин D является самым важным фак*тором в развитии плотных и прочных костей и зубов, содержащих необходимый запас кальция.
Жирорастворимые витамины А и D нужны нашим клеткам для выработ*ки остеокальцина — белка, который отвечает за депонирование кальция и фосфора в костной ткани.
Доктор Прайс обнаружил, что современные люди страдают от разрушения зубов потому, что в современной пище име*ется очень серьезный недостаток жирорастворимых витаминов. Для того чтобы вылечить кариес, людям просто надо добавить эти витамины в свой рацион.
Дары моря являются отличным источником витами*на D. Те, кто не имеет возможности покупать качественные морепродукты, могут употреблять свиное сало — оно содержит самое большое количество витамина D на 1 г. Однако опыты с разными типами рационов показали, что свиной жир менее эффективен в целях лечения кариеса, чем говяжий нутряной жир. Ферментированный жир печени трески является самым богатым источником полного спектра жирорастворимого витамина D. Для вегетарианцев умеренное потребление сливочного масла и куриных яиц вряд ли даст необходимое количество этого витамина. Добавление сливоч*ного масла с высоким содержанием витаминов и натуральных утиных яиц вполне обеспечит достаточное количество витамина D.

serg981 03-10-2015 12:08

Re: Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу
 
Pti4ka,
Отзовись. Куда ты пропала?
Такие темы интересные подняла и пропала...

Как дела с удалением 2-х корней? Успешно?
Поделись!
Ждем тебя с нетерпением!
Возвращайся быстрее!


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами