Преддиабет при маленьком весе
 

Кто сталкивался с этой проблемой, был ли опыт улучшения ситуации нетрадиционными методами? (отсуствие улучшения при таких попытках также интересует!)
Травы и голодание меня не интересуют, т.к. первое аналог таблеток, а второе я себе позволить не могу (нефроптоз.)
Мне 39 лет, рост 168, вес 55 (недавно был 57, но поскольку я думала, что у меня панкреатит, то проголодала 4 дня и вес упал). Результаты обследований:

1) сахарная кривая (измеряли глюкометром GlucoMen Lx Plus+):
натощак - 4,5
через 1 час - 11
через 2 часа - 9

2) непонятный мне анализ на завтрак-обед (при этом никаких рекомендаций что и во сколько именно кушать нет!):
натощак в 8 часов - 5,4
после завтрака в 11 часов - 6
после обеда в 13 часов - 6

при этом после каждой еды я активно гуляла по холодной погоде и очень мерзла. Слышала от знакомого диабетика, что сахар быстро уходит на морозе (сам он, с его слов, на холоде мог выпасть в гипогликемию). Но доктор это не подтвердил.

3) гликированный гемоглобин - 5.0 % (норма 4,3-6,5)
Со слов доктора это означает, что последние 3 месяца мой средний сахар был 7,2

Кроме того у меня легонечко побаливает поджелудка уже 2 месяца. Побаливает сердце после гриппа в конце сентября. Наблюдаются порядочные о отеки: охват икры днем на 2-2,5 см больше, чем утром.

Голодание 4-хдневное было странным:
1) не хотелось есть, спокойно относилась к обедам при мне семейства (не смотря на понолуние и на конец женского цикла, когда у меня обычно резко взлетает аппетит)
2) язык, извините за подробности, который у меня на голодании всегда обложен, вообще в этот раз обошелся без налета
3) и самое главное: ЖАЖДА на голодании. Пила по 5 литров в день, бегала в туалет, отекала. Сахар в течение этих 4 дней замерялся 4 раза, каждый раз был порядка 4,3-4,7

Доктор сказал, что мне ничего не нужно предпринимать, не нужно себя ни в чем ограничивать. Просто раз в полгода делать сахарную кривую и мирно ждать скатывания к инъекциям инсулином.

Буду благоарна за любой совет! За любую полезную информацию!
(повторюсь, отрицательные результаты тоже очень интересуют!)

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Мне знакома такая ситуация- у моего мужа похожее было.
Сядь спокоино и посчитай, сколько раз в минуту ты дышишь?
1. Частота дыхания/мин
Как долго ты можешь задерживать дыхание после глубокого вдоха?
2.Задержка дыхания/сек.
Напиши ети 2 цифра.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

1. порядка 12 раз в минуту (но вообще сложно удеживать естественный ритм дыхания, когда его же и считаешь. Поэтому результат может быть не очень правдивым :) )
2. порядка 35-40 сек

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

по твоему состоянию, должна как бы больше задержать. Точно так мало?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

пыталась перепроверить - не дотянула до 25 сек. А зачем все это нужно?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

когда худому человеку развиваетсься такое состояние организма, у него обычно воздержка больше чем 1мин.

теперь так. у тебя сахар в крови поднымается, так как развилось резистенция инсулину, и он неможет попасть в клетки.
Когда есть такое состояние, как источник енергийи използуется жир, и человек худеет. У тебя в крови слишком много сахара и много инсулина.
Нужно снижать выработку организмом инсулина, и всё будет ОК.

http://babkin.co.il/index.php?option...book&Itemid=53

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Расскажите, плз, о чем говорят эти 2 цифры?
9 и 55, напр?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

http://www.royalrife.com/hbal.html

The person being tested is asked to sit down. They are then asked to "Take a deep breath, and hold it as long as you can." The result, in seconds, is recorded. The respiratory rate rate-(breath hold/5) is also recorded. So if the respiratory rate is 16 and the breath hold is 60, we get 16-(60/5), or 16-12, or 4. This is the pH index (not exactly the same as pH, but it is a number that you can easily calculate and it gives you accurate information on the acid-alkaline balance of the blood). The normal pH index is 7 a pH index of 8 or more would be on the acid side. An index of 7 or less is alkaline. A ketogenic person will often have an index below zero.

9-(55:5)=-2

Alkaline Imbalances

Alkaline imbalances are usually a result of imbalances discussed above. In alkaline imbalances, the respiratory rate is generally 13 or less. The one exception is with respiratory alkalosis where the respiratory rate may be increased. The breath hold tends to be 65 or more. When the breath hold is divided by 5 and the result is subtracted from the respiratory rate, the result is usually 5 or less.

:hi:

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

кроме marla кто-нибудь может что-то сказать по теме?

Кто пытался выкрутиться из СД2, будучи худым (т.е. не за счет сброса веса и голодания)?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Вы пьёте спирта-содержащие напитки? Болели гепатитом? Работаете на вредном химическом производстве? Незадолго до обнаружения диабета у вас были сильные отравления? Болит ли у вас - печень?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Не пью, не курю, не объедаюсь. Гепатитом не болела, с химией не связана, не отравлялась. Кстати, у всех родственников очень крепкая поджелудка.
Но очень нервная. Последние несколько лет были несколько глубоких и долгих депрессий (то смертельная болезнь родственника, то еще что-то). Видимо, последний затяжной эмоциональный стресс меня доканал.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Ну тогда не надо быть семи пядей во лбу, чтобы посоветовать вам наилучшее "лечение".

Езжайте на природу (хоть на дачу, пока холода не наступили), живой огонь, на речку какую-нибудь походите. Сходите в баню (без фанатизма).

Ну и, всё таки, проверьте на всякий случай печень, на патологии.

Как гласит народная мудрость - "Есть пара болезнь от удовольствия - остальные от нервов. "
Вот и приведите в порядок свои нервы! И не ищите "чудо лекарств" или "чудо методов". Всё намного проще, надо только захотеть!

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

завязывай с углеводами, читай книгу Монастырского Нарушение Углеводного Обмена
http://www.youtube.com/watch?v=qGS6l8kJrYw#t=15

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Рус76, про нервы мне, естественно, давно понятно. Печень в порядке, т.е. в порядке все анализы по печени, кроме совсем небольшого повышения билирубина.

Мне нужен конкретный опыт тех, кто УЖЕ ПРОБОВАЛ работать в этом направлении.
Извините, но не тех, кто начитался теорий.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Травы кошерная еда в виде зеленых соков, а не аналог таблеток. :smirk:
Можно есть один раз в 2 дня, такой режим питания не является голоданием, а пользу приносит.
Переедать углей не надо. Завязывать с углеводами это лишь один из возможных вариантов, кетодиета свои минусы имеет.
Мнение инвалидов интересует, а мнение здоровых нет? :lol:
Сахар в крови откуда берется? Кушаешь его ты много! И скорее всего избыточное питание у тебя.
4 экологичных незахимиченных яблока в день. 1 яблоко в 1,5 - 2 часа. Тартроновая кислота не даст всасываться лишним углям. Питьё только чистая вода.
Иногда зеленые соки трав пить полезно.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

какие теории? всё на практике проверили- мой муж тоже худой и тоже та самая ситуация с сахаром была, перешли на палео питание, все углеводы только из некрахмалистых овощей., ~50г в сутки. Много жиров в рационе- они в замен углеводам. Пол года, и сахар и холестерин пришел в норму. А ты- теории...
Диабет 2 типа-вызван нарушением углеводного обмена в организме. Нет углеводов- нет и нарушения. И диабета.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Остального можно было бы и не есть и обойтись без палео. Обжираться хотят, вот и видят выход в палеообжерстве.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

яблоки=фруктоза- увелычевает резистенцию инсулину + частая еда =много инсулина.
:bravo:

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Попробуй с контролем глюкометром такую диету, потом хлопать будешь.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

http://diabet-help.ru/kategoriya/pit...bete/fruktoza/

При сахарном диабете 2 типа имеются ограничения. Рекомендовано включение в рацион продуктов с низким содержанием фруктозы (овощи и несладкие фрукты).

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Кислые яблоки это классика.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

На данный момент мои планы такие: взять за основу так называемое видовое питание, популяризованное Шаталовой. С креном в сыроедение. Плюс поедание семечек, орехов и пророщенной пшеницы.
Из животных белков отказаться только от мяса, т.е. яйца и рыбу буду немного есть. Пока не получатся отказаться от сыра. Не потому что его люблю, а потому что иногда зверский голод, а углеводы съедены не так давно. Как сытное и малоуглеводное подходит сыр.
Также под вопросом кисломолочка. Пока оставляю, а дальше будет видно.

Думаю, не надо озвучивать, что из рациона выкидываются ВСЕ мучные продукты и прочие "промышленные" продукты. Также из рациона вылетает картошка из-за высокой углеводности.

Есть с тем расчетом, чтобы в час-два съедалось не больше 10 гр. углеводов. Получается очень дробное, частое питание. Это пока дома сижу. А что будет с выходом на работу? Как питаться? Пока не представляю...

Пью только чистую воду. Отказалась даже от травяных чаев.

На этом питании я с 22-го окт., как только вышла их голодания.

Расписываю это для особо прозорливых, сдвинутых на теме обжорства.

Вот это уже интересно!
Что такое палео-питание?

Как Ваш муж диагностировал и СД2 и то, что сахар и холестерин пришли в норму? (у меня холестирин нормальный) Если не затруднит, сможете выписать сюда результаты обследования до и после?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Конкретный опыт - чего? Ты толком не знаешь в чём твоя проблема, но хочешь услышать - "конкретный ответ"...
Если такая умная, то зачем спрашивать советов у "дураков на форуме, начитавшихся теорий"?

Может тебе скан лицензии на медицинскую деятельность, диплома и сертификата специалиста ,предварительно, в личку надо было прислать? :deal:
За право БЕЗПЛАТНО помочь?


Поражают подобные "мадамы". - "Как мне похудеть"? "Как мне потолстеть"? "Как вылечить диабет"?
Как ты, блин, что-то сможешь вылечить, если не знаешь - ПРИЧИНЫ? У тебя что, на лбу написано какой орган (система органов) даёт сбой?


"Конкретный совет" ей подавай! Приложи к попе подорожник и трижды поклонись в сыру землю, когда в полнолуние на горе крикнет рак!


Если уж зашла речь о диабете, приведу пример из собственной жизни. Когда был маленьким, моей бабушке поставили диагноз - "диабет". Она его ВООБЩЕ НИКАК НЕ ЛЕЧИЛА. Просто ходила, наблюдалась в поликлинику. Ей даже давали, фруктозу, по моему. Через несколько лет оказалось, что "диабет" куда то исчез. Хотя такое невозможно, с точки зрения современной медицины. А начни она тогда его "лечить", неизвестно чем бы это всё закончилось.
Есть такая русская пословица - "НЕ ЗНАЯ БРОДУ, НЕ ЛЕЗЬ В ВОДУ".

Так вот. ЕДИНСТВЕННЫМ ПРАВИЛЬНЫМ ЛЕЧЕНИЕМ "ТОГО НЕ ЗНАЮ ЧЕГО" ЯВЛЯЕТСЯ - ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ОТДЫХ. Во время которого, есть вероятность самостоятельного восстановления организма.
Так, например. Если мы говорим о повышенном содержании сахара в крови, то регулируют содержание сахара два органа - поджелудочная железа и печень. В 50% случаев причина повышенного содержания сахара - нарушения печени.
Печень же, один из органов, способный к самостоятельной регенерации. Таким образом, есть вероятность самостоятельного восстановления нормального содержания сахара в крови.
В конкретном случае данной "мадамы", небольшое повышение билирубина, может говорить о частичной закупорке желчевыводящих путей (а может и не говорить) избыточном содержании в печени желчи, приводящем к частичной потере способности печени переводить находящиеся в крови сахара, из растворимого состояния в нерастворимое. Что, в свою очередь могло возникнуть в результате нервного перенапряжения.
Конечно, это только предположение, но для того, поставить точный диагноз на расстоянии, нужно обладать паранормальными способностями, коих у меня нет:D

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Откуда зверский голод при таком частом и разнообразном питании?
Печень у тебя сколько гликогена запасает?
Скорость меаболизма какая?
Такой режим питания подойдет:

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

золотые слова. нечего добавить
:good::claps:

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

3) гликированный гемоглобин - 5.0 % (норма 4,3-6,5)
Со слов доктора это означает, что последние 3 месяца мой средний сахар был 7,2

последние 3 месяца ваш сахар в среднем значении ровнялся 4.5mmol/L, а это является идеальной нормой!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B1%D0%B8%D0%BD

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Если беЗплатно, то диплом уже не надо :)

По сути вопроса: сложно предположить, что у меня конкретно, поскольку уровень инсулина никто не изучал. Но поскольку меня давно "подозревают" в гиперпролактенимии, то могу предположить, что механизм проблем таков:

на фоне стресса, депрессии, голодания, недоедания (к чему я склонна просто по лени и отсуствию аппетита) поднимается пролактин,
он поднимает инсулинорезистентность

подтверждение этому синдром поликистозных яичников, который наблюдается у меня 20 лет.

На фоне столько долгой компенсации инсулинорезистентности поджелудка могла уже "подсесть" и снизить вырабатываемый инсулин.

На фоне столь долгой гиперпролактенимии могла образоваться пролактинпродуцирующая аденома гипофиза. Это моя версия, основанная на том, что в начале октября я стала практиковать Ширшасану (стойку вниз головой), которая стимулирует работу гипофиза. После этого сахар стал себя активно проявлять. Также пошли классические симптомы гиперпролактинемии. Это так, конечно, только идея.

Плюс у меня с детства "слабая" печень и дискенезия желчевыводящих (из-за этого отказалась год назад от мяса почти полностью). Причину сейчас стараюсь обмозговать сама. Была бы благодарна за помощь! (в том числе надо понять, на какие анализы еще надо напроситься)


Питание как раз однообразное. В основном капуста да орехи-семечки.
Из каких анализов можно понять про гликоген в печени и метаболизм?

Такой режим питание мне не подойдет, т.к. при росте 168-170 и нормокостном сложении (с креном в ширококостное) я вешу 55 кг. Это с отеками. А без отеков будет пордяка 53,5, думаю.
Ищу причину отеков (отеки по всему телу). Если по анализам щитовидка, печень, сердце, почки вроде в порядке, то получатется один вывод: это дистрофический отек. За этот вывод говорит два фактора:
1) на последнем 4-хдневном голодании я обпивалась - 5 литров в день, была сильная жажда (сахар был нормальный). И отекала. Эти отеки не ушли полностью. Они наблюдались и до того голодания, но сейчас много хуже.
2) в анализах повышена общая Креатинкиназа, при этом ее фракция, отвественная за сердце - в норме. Википедия: "Высокая активность общей креатинкиназы нередко встречается при травматических повреждениях и заболеваниях скелетных мышц (например, при прогрессирующей мышечной дистрофии, миопатии, дерматомиозите)..."
Сдавала анализ после голодания.
Пока думаю, что мне надо отъедаться белками.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Это погрешности Википедии (или даже определения самого Гл.Гемоглобина). См., например, аналогичную таблицу на английском: http://en.wikipedia.org/wiki/Glycated_hemoglobin

Доктор сам диабетик, бывший профессор университета, ученый, специализирующийся на диабете. Да и анализы мои и домашние и клинические говорят о повышенном сахаре после еды.
Вообще Гл.гемоглобин в России не считают серезным показателем, т.к. точно определить его сложно.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Анела, если у вас такой доктор, то это редкое везение, т.к. толковый эндокринолог - это большая редкость в наше время, но даже по вашей таблице средний сахар у вас не 7,2ммоль/л, а 5,4, что тоже является нормой. Придерживайтесь здорового образа жизни и не заморачивайтесь на чепухе и не верьте страшилкам - это мой скромный совет. Я живу с диабетом много лет - не так уж он и страшен, если не давать ему волю, а вот дисциплинирует он и делает умнее-это совершенно точно! Удачи вам!

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Алекс, спасибо! Все же относительно Гл.гемоглобина, верю своему продвинутому доктору. А если рассматривать ближе, то не верю вообще, т.к. дело это рыхлое. См. хотя бы ту же Википедию "Интерпретация результатов затрудняется разницей в лабораторных технологиях и индивидуальными различиями пациентов — разброс значений HbA1c у двух людей с одинаковым средним сахаром крови может достигать 1 %."

На чепухе не заморачиваюсь, но цифры 10-11 на глюкометре после 60 гр. углеводов волнуют (держатся 2-3 часа, до тех пор, пока не обопьюсь и не сбегаю эн раз в туалет)
Страшилкам не верю, но прекрасно помню как отпадали почки от диабетической нефропатии у вышеупомянутого родственника. Ему было 30 лет, с 14 лет на инсулине. В 32 он умер. Диабет идет у всех по-разному. У кого-то организм работает, как часы, у кого-то идут спонтанные гипер- и гипо-. Все индивидуально.

Но вообще речь НЕ ОБ ЭТОМ. Не о заморочках, страхах, издерганных нервах и необходимости переключить башку на позитив (кстати, последнее неплохо получается, я тетка старая, опыт разный)
С ЭТИМ ВСЕ ПОНЯТНО.

Интересует именно ЗОЖ-образ жизни, как образ питания, движения и т.д. через который кто-то (худой!) уже ПРОШЕЛ и получил (или не получил) результат. Интересует все, кроме голодаия и сброса веса.
На одном СД-форуме, к примеру, женщина писала, что после развода с мужем заработала СД2 и инфаркт. Она тоже худая, т.е. проблемы, возможно, похожие. Она уже 6 лет сидит на своей системе питания (без инсулина) и удерживает организм от дальнейшего ухудшения. Увы, добраться до нее не удалось, т.к. форум уже заглохший и новичков они не регистрируют.

Советы из серии "одна баба сказала..." (вместо "баба" можно вставить: Шаталова, Жерлыгин, Фролов и пр.) не нужны. Повторюсь, я тетка старая, проходила через многие ЗОЖ (и псевдо-ЗОЖ) заморочки, НАЧИТАВШИСЬ. И сейчас прекрасно понимаю, где тут возможная правда, где бизнес писавших, где оголтелость недалеких читавших.

Интересует ОПЫТ. Если положительный, то желательно подтвержденный цифрами или хотя бы описанием симптомов.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Вроде все причины перечислены....

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Да, но троицу, так требовавшую причин, ветром сдуло (да в общем и к лучшему :) )

Тем кто заинтересован в теме и дойдет до этого места: так называемая палео-диета, предполагающая много мясного и насыщенных жиров угробит вас окончательно. Жирное и мясное вредно при таких проблемах, копайте медицинскую лит-ру. Собственно, мне это и докторица озвучила, к которой я поначалу попала. Да и давно об этом знаю. Соленое также вредно.
Это топик по аналогичному вопросу: http://eva.ru/jsf/forum/frame-conten...d=3181740&m=15
(модераторы, если ссылки на чужие форумы запрещены, удалите, пожалуйста)

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Есть и терапевтические кето диеты, без мяса, массы насыщенных жиров и соли.
Жрать надо меньше и кето диеты это тоже касается. Углей в кето диете минимум и с СД легко на такой диете.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=8930

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

qaz, я может выше не очень внятно выразилась: мой вес ниже нормы, на порядка 4 кг. У меня после голодания усилились отеки. От 1,5 до 3 кг. в сутки - это только отеки. И, скорее всего, "голодные" отеки, которые я нажила за последние 3 года малоедением и усугубила ситуацию голоданием на 4 дня в октябре. Голодание мне только навредило, но кто ж знал...
С тех пор я НЕ набрала вес (сухой, без отеков)

Как-то Ваше "Жрать надо меньше" немного не в тему.

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Голодать и малоедить надо умеючи, особенно "больным", учитывая свои особенности.
В тему! Чем меньше ресурсов организма тратится на пищеварение, тем больше остаются на восстановление "здоровья".

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Тогда давайте про это и поговорим. Расскажите, пожалуйста, как Вы избавлялись от проблем с сахаром по схеме:

были такие-то анализы, такие-то симптомы
я поменял рацион на такой-то, придерживался его такое-то время
затем получил такие-то анализы и изменились такие-то симптимы

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

Не было СД и проблем с гипергликемией. Опытом "излечения" поделится не могу.)))
Подумай над следующим. Когда тяжкий больной попадает в больницу, питание ему устраивают парентеральное, максимально легкое для катаболизма. Почему?

Re: Преддиабет при маленьком весе
 

qaz, если до сих пор не поняли: я и голодала и на видовом питании была и на малоедении и бла-бла-бла... неужели не ясно, что я давно в курсе подобных элементарных вопросов? (Да я где-то тут и писала, что теориями я ужо НАЧИТАВШИСЬ.) Хотелось бы побеседовать с ОПЫТНЫМИ. И не просто опытными, а именно относительно диабета или предиабета.

Буду благодарна, если Вы не будете засорять мой топик ненужной инфо :prv03: