Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Проблемы с веганством. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16725)

Медвежонок 23-12-2013 16:40

Проблемы с веганством.
 
Граждане, граждане, граждане!
Спасайте)
Веган с 31 мая 2011 года. То есть 2,5 года.
У меня бывало, что я совершенно случайно съем что-то не веганское. Но ещё как-то раз решила ради интереса (в конце лета этого или в начале сентября) попробовать m&m`s. Как-то поплохело. Решила - ну в лес так экспериментировать.
И вот сейчас у меня настал какой-то странный период - меня потянуло на молочный шоколад. Я его ем уже неделю граммов по 100 в день (бывает больше, бывает меньше). Самое интересное, что на весе это никак не сказывается. Собственно... не по килограмму же я ем. Но всё равно как-то странно и уныло :с Особенно потому, что я всего недавно не воспринимала молочный (да и горький-то не особо) шоколад и есть его ну никак не хотела.
Хоть я и сказала себе, что не буду его больше есть, ибо жесть какая-то, всё равно интересно знать - что это, блин, было?
p.s. у меня есть некоторые подозрения, усиливающееся из-за отсутствия менструации в этом месяце, но одновременно с тем ослабевающее по ряду других причин... Беременность, когда, по слухам, начинает тянуть на самые непонятные вещи, по идее, в расчет браться не должна. По идее... Ну, я ещё месяц назад начала заниматься спортом (периодически - качалка, в отсутствии возможности туда пойти - различные упражнения дома), но не из-за этого же мне хочется есть шоколад?! о_О Хотя возможно, конечно. Наверное.
Короче, помогите разобраться) Чтобы не повторилось подобное. Я к сыроедению стремлюсь, понимаете ли, а тут ерунда какая-то твориться вдруг начинает...

ATAS 24-12-2013 09:47

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 870469)
у меня настал какой-то странный период - меня потянуло на молочный шоколад.
... - что это, блин, было? ... помогите разобраться) Чтобы не повторилось подобное. Я к сыроедению стремлюсь, понимаете ли, а тут ерунда какая-то твориться вдруг начинает...

Не вижу причин для паники. Это банальная пищевая потребность, или другими словами - обратная связь от структур нашего тела к выбору пищи. Организм, зная что ему нужно строить, какие клетки, посылает запрос на пищу-стройматериалы. Но у него нет возможности сказать вам - КАКОЕ ИМЕННО вещество ему нужнО.

Для этого он делает запрос на продукт, содержащий это вещество, на основе вашего персонального ПИЩЕВОГО ОПЫТА, который, в свою очередь, складывался в вашей жизни на основе того, что вы пробовали (кушали) начиная с самого рождения и по сей день. То есть у организма есть таблица данный - какое вещество в какой еде содержится.

Вывод: если не хотите кушать вредности, ищите - какие вещества содержатся именно в этом продукте. В вашем случае - в молочном шоколаде. А потом ищите НЕвредный продукт, содержащий его.

Надеюсь - не запутал :-)

Медвежонок 24-12-2013 10:06

Re: Проблемы с веганством.
 
ATAS, нет, я поняла. Примерно это и было одной из первых мыслей. Просто для меня это было как-то очень уж внезапно и огорчительно.
И проще было бы разобраться, чего мне не хватает, если бы тянуло на горький шоколад. С молочным, наверное, сложнее. Я даже не знаю чего там полезного может быть =\ Тонна сахара с какао, ванилином и молоком.
Я поняла, в общем, спасибо большое за ответ :)

Арбуз 15-02-2014 17:17

Re: Проблемы с веганством.
 
Нужно отказываться от всего к чему тянет, т.е. к чему у вас есть привязанность от чего вам трудно отказаться.

Медвежонок 15-02-2014 17:39

Re: Проблемы с веганством.
 
Арбуз, очень странная логика, на мой взгляд.
Но от шоколада я-таки избавилась. Хоть и не 23го, как обещала. С нового года бросила есть эту гадость. Сначала хотелось, потом отпустило.

Спасибо за поддержку отписавшимся)

Арбуз 15-02-2014 18:23

Re: Проблемы с веганством.
 
Вы стремитесь к СЕ. Ни к одному из фруктов или овощей в сыром виде у вас не будет такой привязанности, как к приготовленной пище.
Попробуйте поесть и сравнить к примеру жаренные орехи и сырые со скорлупой. Или можно сравнить сухофрукты "магзиные" и сырые фрукты да даже сухофрукты магазинные с домашними сушками. На жаренные и на сухофрукты вас больше будет тянуть, эта тяга к жареным орехам и сухофруктам будет вам напоминать тягу к шоколаду.
Думаю это наши клетки паразиты, не знаю точно, это клетки или что то другое, но именно это требуют мертвую пищу, так как они выращены на мертвой пище.
Как то так=)

Медвежонок 15-02-2014 21:19

Re: Проблемы с веганством.
 
Арбуз, в этом плане да, согласна. Восприняла смысл немного иначе, когда прочитала первое сообщение)
И насчет клеток согласна полностью.
Правда если всё так, то мне интересно каким образом на СЕ некоторые люди с легкостью переходят. Я им слегка завидую, если честно ))

Арбуз 16-02-2014 10:28

Re: Проблемы с веганством.
 
Xeeksa, Я думаю, что Вам будет легче чем мне, так как вы уже являетесь веганом* ваш организм отвык от животных продуктов и вы сможете смело сразу без переходов переходить на СЕ. Вам осталось только настроиться это как с шоколадом.)
Я не думаю что они с легкостью переходят на СЕ у них свои трудности, у каждого свои привычки свои привязанности, все дело в настрое, вы должны настроиться на этот шаг "Раз и навсегда".

Медвежонок 16-02-2014 13:31

Re: Проблемы с веганством.
 
Арбуз, ну да, в этом плане легче. Я в первый-второй год частенько сыроедила по чуть-чуть и чувствовала себя нормально. Была неделя, когда я ела одну хурму и один раз виноград. Вполне нормально всё прошло, потому что хотелось. У меня и веганство-то СЕ начиналось. Месяц СЕ, срыв на всё - месяц, две недели СЕ, 4 дня веганства, 2 недели СЕ и после я уже перестала мучить себя.
Просто я читала истории людей, которые говорят, что их переход был очень лёгким. Хотя это может так казаться, конечно, по прошествии нескольких лет, что всё было легко и просто, а в период перехода возникали трудности, которые впоследствии почему-то забылись.
Одна история была более правдоподобной: человек регулярно голодал. Сначала по дню в неделю, потом больше, потом по неделе стал голодать. И во время каждого выхода понимал, что его рацион питания ему не подходит, так и стал голодать и сыроедить.
Я уже в последние дни думаю об этом. Хочется. Причём хочется не как обычно - мозгом, а и мозгом, и телом. Правда и СЕ нынче совсем разное. Я склоняюсь к фрукторианству как к идеальному питанию, но не уверена, что оно дастся мне сразу.
А Вы сыроедите?)

Starvey 16-02-2014 13:46

Re: Проблемы с веганством.
 
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" :idea:

Добавлю в "бочку шоколада" свою гаденькую ИМХО-ложку-дегтя. Быть можно веганом-сыроедом на магазинных продуктах в Москве, но думать при этом стоит только об одном: о долгом и трудном способе восстановления печени, баланса микрофлоры (сильно поросшей грибками) + по-мелочи (протезирование зубов и пр).

Медвежонок 16-02-2014 13:51

Re: Проблемы с веганством.
 
Starvey, у меня вопрос, а где в Москве взять НЕ магазинные продукты? Вы гречку, рис, прочие крупы, овощи-фрукты в квартире выращиваете?)
Не, ну так-то свое есть всегда лучше. А если и не своё, то по месту произрастания, например, - фрукты в Тайланде. Но мы немного не в Тайланде)
В Москве-то не только есть опасно, но и жить, ввиду экологии.

Starvey 17-02-2014 16:03

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 882772)
Starvey, у меня вопрос, а где в Москве взять НЕ магазинные продукты?

Я брал разок в 500 м. от работы настоящие абхазские мандарины (так, мандарины - то ж не еда) :-) Всю осень брал у бабки из Киржача морковку, свёклу, капусту. В магазинах тоже есть кое-что (но к фурктам-овощам, к сожалению, это не относится).
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 882772)
Вы гречку, рис, прочие крупы, овощи-фрукты в квартире выращиваете?)

Рис - черный дикий, выращивает для меня ООО "Торговый Дом Ярмарка" (не реклама :D). Гречку варю, финскую или отечественную (увы, больше в виде хлебцев). Фрукты-овощи не ем (кроме сезонных домашних), но покупную свёклу зимой варю и ем.

Но, я то что? Задачи другие. Я ж от магазинных сыро-фруктов-овощей лечусь. Вот и подбираю соответствующее. А вы (ты?) для чего? :4u:

Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 882772)
Но мы немного не в Тайланде)

Вы по форуму не бродите? Тут двое наших форумчан на таиских фруктах плесневели-болели, еле откачались на рыбе, бак-препаратах и натуропатических "выручалках".
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 882772)
Не, ну так-то свое есть всегда лучше.

"Всегда"- лучше. А в "вега-сыроедении" - необходимо для выживания. ИМХО ;) :blush:

Медвежонок 18-02-2014 09:58

Re: Проблемы с веганством.
 
Starvey, я сама, когда лето, люблю с огорода всё грызть. Но уследить не всегда возможно, если не живёшь рядом с грядкой. В прошлом году я почти не была на огороде, подкармливали своими овощами родственники мужа)
С фруктами да, сложно.
Цитата:

Рис - черный дикий, выращивает для меня ООО "Торговый Дом Ярмарка"
Ну вот, не сами же)
Сама если рис ем, то коричневый.
Гречку я покупаю, но как-то не прослеживаю чья она. В голову и не приходило. Чем отличается-то отечественная от финской?
Цитата:

Вы по форуму не бродите? Тут двое наших форумчан на таиских фруктах плесневели-болели, еле откачались на рыбе, бак-препаратах и натуропатических "выручалках".
Не брожу практически.
Смутно представляю как это возможно. Они прям ели только одни лишь тайские фрукты и сразу начали болеть?
Цитата:

Я ж от магазинных сыро-фруктов-овощей лечусь. Вот и подбираю соответствующее. А вы (ты?) для чего?
Вопрос заставил меня задуматься)
Не очень представляю себе в полном размере вред от магазинных овощей-фруктов.
Веганю по причине того, что мясо засоряет организм очень сильно + не считаю, что животные должны умирать ради удовлетворения сомнительных гастрономических потребностей человека. На сыроедение хочу по аналогичным причинам и потому, что на сыроедении (пробовала же, хоть и месяц максимально) чувствуешь себя намного лучше, хоть и на магазинных (вообще в тот момент были рыночные, но не знаю насколько они лучше) фрукто-овощах.
p.s. и да - лучше на "ты" ))

Starvey 18-02-2014 12:19

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 883142)
Ну вот, не сами же)

Ой, я на "полностью сам" и не претендовал :-) Перфекционизм в этом плане необходим скорее сыроеду, чем мне. Но, я тебе подыграю - будем считать, что претендовал, но рис "провалил мой план" :-)
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 883142)
Веганю по причине того, что мясо засоряет организм очень сильно + не считаю, что животные должны умирать ради удовлетворения сомнительных гастрономических потребностей человека.

Благие причины :idea:

paulino756 18-02-2014 20:59

Re: Проблемы с веганством.
 
Xeeksa,
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 870469)
Я к сыроедению стремлюсь, понимаете ли

А Вы никогда не задумывались, зачем? Я не имею в виду традиционные объяснения-ЗОЖ, природное питание и т.п. Попробуйте покопаться поглубже-что, или кто заставляет Вас с завидным упорством идти по граблям? Откройтесь для альтернативы-возможно, Вы сами получите ответ на Ваши вопросы. Попробую пояснить. Уж больно всё просто-варёное в природе на деревьях не растёт, значит-гадость. Это как-бы ясно. А что Вы бы сказали в ответ на то, почему-таки человечество начало губить себя, ведь каким-то образом переход на "варёнку" состоялся?

paulino756 18-02-2014 21:08

Re: Проблемы с веганством.
 
P.S. А кстати, я только сейчас сообразил, что Вы называете вегетарианство-веганством. До сих пор я считал веганов истинными сыроедами. Я как-бы знаком с предметом, поскольку являюсь вегетарианцем. Лет эдак 15-16...

Медвежонок 18-02-2014 21:57

Re: Проблемы с веганством.
 
paulino756,
Цитата:

А Вы никогда не задумывались, зачем? Я не имею в виду традиционные объяснения-ЗОЖ, природное питание и т.п.
Потому что мой организм (не считая психологического фактора, из-за которого цепляюсь за привычное) чувствует себя комфортно на этом питании. Это упуская уже Вами перечисленное.
Цитата:

почему-таки человечество начало губить себя, ведь каким-то образом переход на "варёнку" состоялся
Я думаю, что однозначно сейчас ни один человек сказать не в состоянии. Как вариант: термическая обработка - способ сохранить продукт пригодным для потребления в пищу более длительное время. Как, например, мясо, которое жарким летним днем протухнет часа через два.
Цитата:

А кстати, я только сейчас сообразил, что Вы называете вегетарианство-веганством.
Я вегетарианством называю отказ от мяса рыбы, а веганством - отказ от всего животного. Но я стараюсь не цепляться к словам - не в них главное.

paulino756 19-02-2014 07:43

Re: Проблемы с веганством.
 
Xeeksa,
Цитата:

Сообщение от Xeeksa (Сообщение 883275)
Я вегетарианством называю отказ от мяса рыбы, а веганством - отказ от всего животного. Но я стараюсь не цепляться к словам - не в них главное

Я не цепляюсь. Просто для достижения конструктива, как минимум, нужно общаться на одном языке.
Теперь о деле. Мой переход на вегетарианство состоялся спонтанно, после длительного голодания. Вдруг я обнаружил, что животная(убиенная) пища стала мне противна. Впоследствии были некие проблемы, связанные с нехваткой нужной еды. После "бегства" из города в деревню проблемы устранились. Дальше-больше...Замахнулся на СЕ. Вот тут-то я и споткнулся. Промучил себя более двух лет, пока "случайно" не соприкоснулся с древними знаниями Аюрведы в плане питания (питание по дошам).Оказалось, все мы различаемся по своей конституции, причём помимо физических отличий, признаваемых западной медициной, большее влияние имеет "энергетическая" составляющая. И, если человек употребляет продукты, нарушающие его гармонию, это приводит к разрушению его здоровья. Когда я, с помощью предлагаемых тестов, определил свою конституцию-я увидел, почему с детства терпеть не мог тот или иной продукт. Более того, моей конституции противопоказано (в большей части) СЕ. За полтора года моей приверженности питания по канонам Аюрведы могу с большой долей уверенности сказать, что я свернул в нужном направлении. Это отразилось и на улучшении здоровья, и вообще, всей жизни. Чего и Вам желаю.:prv03:

Медвежонок 19-02-2014 09:59

Re: Проблемы с веганством.
 
paulino756, я не имела ввиду, что Вы цепляетесь, я сказала о себе)
Интересная история, спасибо. Я знакома с Аюрведой, но не близко. Своё отношение к неё пока не определила)
Можно какой-нибудь источник из известных Вам на эту тему? Особенно о том как определить, какая пища подходит, какая нет.

paulino756 19-02-2014 12:25

Re: Проблемы с веганством.
 
Xeeksa, Одна из ссылок http://www.diets.ru/post/846277/
Проще набрать, например, " тридоши, тридоши-тест, питание по дошам", ну,и в том же духе.Больше вариантов, мне кажется, в Гугле.
Я начинал, по-моему, с этой http://www.kapha.ru/.
Для более точного определения воспользуйтесь несколькими тестами. И, практически на всех этих сайтах будут краткие доступные пояснения-что, да как...
Кстати, я пробежался по информации о "диетах по группе крови" на предмет сравнения Аюрведой. Очень похоже. И моя четвёртая резус-отрицательная, кстати, говорит о моей предрасположенности к вегетарианству. Жаль, не знал всего этого раньше! А по поводу моего отношения к Аюрведе-я и не колебался. Ещё в студенческие годы тайно увлекался Индией, вернее, йогой. Почему тайно? Потому, что подобная тематика была под запретом и преследовалась. Литературу-"доставали", перепечатывали. Сейчас, кстати, не лучше. Столько всякой профанации и спекуляций на почве интереса к этому, что легко заблудиться, став жертвой мошенников(во всех смыслах). Что частенько и проглядывается в высказываниях некоторых участников нашего форума. Но много и достойной информации. А научиться отделять "зёрна от плевел" не так уж сложно Просто надо это ДЕЛАТЬ! :prv03:
P.S. и, овладев началами этой науки, Вы реально сможете начать воплощать в жизнь Ваш девиз (по поводу приоритетов жизни и еды)

Starvey 19-02-2014 16:02

Re: Проблемы с веганством.
 
Xeeksa, а в чем, собственно, заключается "проблема с веганством"? Если не приемлем отъем молока у коровы, то можно легко найти шоколад без молочного жира, а то и вовсе - на растительных "вего" жирах :4u: Если же дело в сыроедении, то гугл выдаёт множество сыроедных магазинов Москвы, где предлагаюстя сырые какао-бобы и формочки для изготовления сыро-шоколадных плиток :4u: :4u:

ATAS 20-02-2014 03:03

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 883381)
Столько всякой профанации и спекуляций на почве интереса к этому (йога), что легко заблудиться, став жертвой мошенников(во всех смыслах). Что частенько и проглядывается в высказываниях некоторых участников нашего форума. Но много и достойной информации. А научиться отделять "зёрна от плевел" не так уж сложно Просто надо это ДЕЛАТЬ!

Напрашивается открытие новой темы на нашем форуме. Типа "Йога как элемент ЗОЖ". Многим "йогам" будет полезно узнать насколько они "заблудились". А кого-то грамотная достоверная инфа может сподвигнет начать заниматься. Кто-то может включить в свой ЗОЖ некоторые элементы йоги, описанные в теме. В общем - главное начать.

Ну а где йога, там и аюрведа. Или наоборот.

mdnadin 20-02-2014 06:48

Re: Проблемы с веганством.
 
пищевая ценность шоколада http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/935.php
можно посмотреть по составу (как писал ATAS), и заменить "своими" продуктами...

у Татьяна Малаховой на ее сайте читала только что (http://health-diet.ru/base_of_food/sostav/935.php), что когда тянет на шоколад , то считается не хватка магния - заменяют тыквенными семечками
http://findfood.ru/product/tikvennie-semechki

или даже вот нагляднее http://health-diet.ru/usda/nuts/17401.php

Starvey 21-02-2014 12:44

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 883529)
что когда тянет на шоколад , то считается не хватка магния

А почему не фосфора или кальция (судя по приведенному составу)? :-)
Цитата:

Сообщение от mdnadin (Сообщение 883529)
заменяют тыквенными семечками

Я ещё слышал, что заменяют минеральной водой, среди плюсов - она не жареная и не прогорклая.

mdnadin 21-02-2014 14:16

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Сообщение от Starvey (Сообщение 883776)
жареная

чего вы всякую гадость в рот тянете.

paulino756 21-02-2014 20:23

Re: Проблемы с веганством.
 
ATAS,
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 883502)
Типа "Йога как элемент ЗОЖ".

Только я бы "Йога" и "ЗОЖ" поменял местами. В смысле, что категория "Йога" сама поглощает категорию "ЗОЖ" в качестве одного из своих элементов (конечно, если не путать философское понятие "Йога" с хатха-йогой-одной из её ступеней).:yogi:

Starvey 05-03-2014 19:19

Re: Проблемы с веганством.
 
Цитата:

Испанские исследователи выяснили, что частое употребление шоколада является отличным подспорьем в борьбе с лишним весом.
Ссылка


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами