Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Дневник VSV-Soft (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19890)

VSV-Soft 13-01-2016 12:23

Дневник VSV-Soft
 
Сейчас на почту свалилось вот такое приглашение от Сергея Доброздравина:

Нажмите тут для просмотра всего текста
Приветствую Вас!

Пару лет назад я познакомился с удивительным человеком - Сергеем Груздевым. Мы вместе выступали на конференции по сыроедению в Питере

Сергей долгое время работает с практиками оздоровления организма,
и много лет работал вместе с Голтисом

В начале следующей недели Сергей проведет невероятно полезную онлайн-
встречу "Как за 90 дней полностью обновить свой организм и вернуть
здоровье всего за 15 минут в день"


Встреча состоится 19 января 2016 года в 20-00 по московскому времени.

Регистрация бесплатная и она уже открыта!

>> Записаться на встречу Вы можете на этой странице http://9-max.ru/web/

Сергей Груздев расскажет от том, как правильно питаться, жить долго,
быть сильным, здоровым и счастливым человеком, а также о том:

• какие особенности питания важны для корректировки веса (оказывается, необязательно себя ограничивать, чтобы быть подтянутым);
• что делать тем, кто со спортом на “вы”;
• как не навредить себе в погоне за здоровьем (а такое бывает, к сожалению, часто);
• сколько реально времени нужно в день для того, чтобы быть здоровым.

>> Я иду на встречу с Сергеем Груздевым


Почему я рекомендую поучиться у Сергея? Просто взгляните на эти цифры:

• Более 40 000 учеников
• Уникальный опыт, включающий в себя теорию и практику “Исцеляющего импульса” Голтиса, восточных единоборств, йоги и пр. 15 лет ежедневной практики.

Чтобы гарантированно попасть в число участников встречи, записывайтесь и бронируйте своё место, не теряя ни минуты!

С уважением,
Сергей Доброздравин


Периодически посещаю его вебинары... Иногда польза случается :-) Вот решил поделится, вдруг кто заинтересуется. Тема ведь "Как за 90 дней полностью обновить свой организм и вернуть здоровье всего за 15 минут в день" заявлена. Подозреваю, что замануха будет очередная, но... чем рогато-хвостатый не шутит. Может чего полезного скажут.

АlexZ8, извини за "спам", если сочтешь данный пост ненужным удали :-)

Да, регистрация бесплатная и Имя и E-mail потребуется...

monoed 13-01-2016 12:32

Re: Рыпанье
 
VSV-Soft, Доброздравин холодная и расчетливая гнида (паразит). Безжалостен к партнерам, и безразличен к вашему конкретно здоровью. Его интересует только его имидж. Хотя, отдаю ему должное, ритор он великолепный.

p.s. нормальные думающие люди со своим опытом уходят из его проектов, с ним остались только фрики (Советов и прочие, хотя не уверен что и он не ушел), ну и остальные "врачи"-сыроеды, которыми он прикрывается.

VSV-Soft 13-01-2016 12:45

Re: Рыпанье
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 981709)
Доброздравин холодная и расчетливая гнида (паразит). Безжалостен к партнерам, и безразличен к вашему конкретно здоровью. Его интересует только его имидж. Хотя, отдаю ему должное, ритор он великолепный.

Это я в курсе!!! Все верно, Фролов Юрий Андреевич даже ролик на эту тему записал, хотя похоже опять партнеры.:D
Доброздравину главное "бабло рубить" любыми способами... Но, интересные люди у него проскакивают, а грамотные долго не задерживаются с сотрудничеством. И если будет здравое зерно, то почему бы его не определить в свое хранилище:-)

monoed 13-01-2016 12:53

Re: Рыпанье
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 981711)
И если будет здравое зерно, то почему бы его не определить в свое хранилище

VSV-Soft, вы поучаствуйте сами, а потом лучше расскажете своими словами. Так интереснее.

Багирочка 13-01-2016 13:10

Re: Рыпанье
 
То же не лучшего мнения о нем.
Читала. Всё глубоко поверхностно.
Что касаемо оздоровления.
Однако весьма любопытно. Каким образом.
Так что присоединяюсь.
Будем ждать подробности с интересом.

А эти онлайн дебаты ему конечно нужны.
Чем больше народу тем он самодостаиочен.
Не только в своих глазах.)))).
Работа на имидж то да.
Главное красиво и правильно тему назвать.))).

Багирочка 14-01-2016 18:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Ну вот и у тебя появился свой домик на форуме.
Хоть будет место где тебя искать))).
Поздравляю что ли)))).
Буду заходить))).

VSV-Soft 25-03-2016 08:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 992731)
а не могли бы написать как сушите виноград в "изюм" - очень актуально, можете в личку.

Желаю Здравия!
Olga A, виноград сушу так,
сначала подготавливаю, "разбирая" гроздь на более мелкие ветки, на которых 3-4 ягоды или же полностью ягоды без веток. Хорошо и тщательно промываю в холодной воде. Даю воде стечь. Затем заливаю ягоды кипятком крутым и выдерживаю 20-40 сек. Быстро сливаю кипяток и сразу же заливаю холодной водой из под крана сек. на 40-60. Опять сливаю воду и еще раз заливаю кипятком крутым на 20-40 сек, сливаю и опять холодной водой на 40-60 сек... Воду сливаю, даю слегка подсохнуть и можно закладывать для сушки. Можно использовать т.н. дегидратор, а можно и духовку. У меня газовая, ее и пользую. Укладываю ягоды на решетки в духовке (пришлось приобрести термоустойчивые сетки) и включаю газ на минимум. Дверца открыта полностью. Температура около 60 гр. Можно направить струю от вентилятора в духовку. Процесс ускорит % на 50. Сушка длится около суток. Ну как то так. Ничего сложного, главное подготовить ягоды.
Будут вопросы, задавайте ;)

VSV-Soft 26-03-2016 09:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Из сортов использую только молдавский, черный, с косточками. "Контрастные" ванны для ягод необходимы по причине покрытия ягод природным аналогом воска, который предотвращает потерю влаги. При резких перепадах температур кожура и "воск" покрываются микротрещинами, через которые сок начинает испаряться. Также кипятком убиваются дрожжевые грибки, которые покрывают ягоды (белесый налет). В приготовленном изюме есть один очень существенный недостаток.... Имеет свойство очень быстро заканчиваться :D
Опасение, что ягоды будут "вареными" после кипятка несостоятельны, т.к., воздействие кратковременно и денатурация органики происходит при температуре свыше 45 гр. длительное время.
По такому варианту можно "изюмить" вишню, сливу, смородину.

alexZ8 27-03-2016 08:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, я чисто из предостережения пишу. Так сказать, помочь другому не встать на те же грабли.

Мое мнение, сухофрукты - не еда. Я, конечно, понимаю, что если ты не ешь жир, то должен есть глюкозу в достаточных масштабах, для поддержания веса тела. Не протянуть на сырых овощах, правда?

Только дикая глюкозно-фруктозная нагрузка из сухофруктов - это еще более неестественно, чем лаваш или отварной белый рис. Кроме того, что твоя поджелудочная работает на износ, у тебя повышенный инсулин бОльшую часть времени суток, со всеми вытекающими в длинной перспективе. А твоё "обеззараживание" от грибков весьма условно. То, что ты может немного прибил родные грибки, которые были на ягодах, еще ничего не значит. Дрожжи и грибы повсюду. И налетят на свою видовую пищу очень быстро, если ты конечно ягоды не в вакуум закатаешь немедля. Ты микрофлору губишь себе этими сушеными сладостями. И мозг отравляешь.

Еще раз - я не хочу с тобой вступать тут в полемику, я вижу свою задачу выполненной - я предупредил.

VSV-Soft 27-03-2016 10:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 993500)
Еще раз - я не хочу с тобой вступать тут в полемику, я вижу свою задачу выполненной - я предупредил.

Желаю Здравия!
alexZ8, БЛАГОДАРЮ за заботу и предупрежднение! Вот только я сухофрукты очень давно не потребляю, года 2-3 уже как. Как и вареные крахмалы (ну очень редко). :smirk: Я все в сыром виде в основном и как правило овощи. И только цельные продукты. Правда сейчас экспериментирую с ферментированной пищей, в частности т.н. "сырой хлеб" делаю, пытаюсь отыскать рецепт "Лембоса" :-). С виноградом (изюм) просто отимизировал процесс приготовления, для т.н. "консервации" и сохранения в прок, с последующим восстановлением :). Ведь сухофрукты были придуманы для сохранения на длительное время, а не для поедания! С "консервацией" винограда получалось очень хорошо, на изюме белесый налет так и не появился, а пролежал он у меня около 2 месяцев. Этим летом буду с томатами экспериментировать (вялить/сушить), ибо тепличные организм не принимает более...
Т.ч., все нормально!
В "машину по сжиганию жира" пока превращаться не хочу :smirk:, ибо жирок нужен для циклов РДТ. Кстати, жиры потребляю регулярно в виде фермерской сметаны (1 литр на 7 дней) и масло с "кислинкой" (200-300 гр. на 7 дней) в течении последнего года. Но планирую скоро их вывести (ибо не цельные, рукотворные человеком продукты), хочу сравнить как с ними и без них будет. Где-то читал (Моноед привет дорогой друг! :D), вернее УЖЕ убеждаюсь, что здоровый организм при адекватном питании способен все генерировать и синтезировать. Кроме микроэлементов. Вот с этим проблема большая в наше время...
А на сырых овощах, на проростках различных и на большом кол-ве "захимиченной" зелени очень даже хорошо, энергии масса, зиму проходил как и осенью, в плане одежды. Приобрел себе велик циклокроссовый (как Андрей посоветовал) и роллерный станок (Tacx Galaxia) к нему, с января накрутил уже 900 км.! Мало того, еще и турник/брусья и гантели 2-3 раза в неделю. И органоид еще умудрился кг ~8 в запас отложить :D
Т.ч., на овощах и яблоках можно жить!
Ты прав, в полемику вступать смысла нет, у каждого свой путь, маршрут которого НЕ является догмой. А вот цель пути думаю в большинстве сходится. И хорошо, что маршруты разные, всегда есть то, что можно на себе применить!
Ну как то вот так!

alexZ8 27-03-2016 10:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 993514)
убеждаюсь, что здоровый организм при адекватном питании способен все генерировать и синтезировать. Кроме микроэлементов. Вот с этим проблема большая в наше время...

Странно, я на своем адекватном питании такой проблемы не замечаю...

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 993514)
И органоид еще умудрился кг ~8 в запас отложить :D

Если честно, это не повод для радости, имхо ;) Кабы 8 кг мышц - другое дело...

И кстати, машина по сжиганию жира, тем не менее, оставляет этого жира процентов 10 от массы тела, что с лихвой хватит на не один курс РДТ.

VSV-Soft 28-03-2016 10:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 993520)
Кабы 8 кг мышц - другое дело...

Желаю Здравия!
alexZ8, 8 кг мышц - это б было бы очень здОрово! Хотя смотря за какой временной интервал, с какой методикой тренировки и с каким использованием спец. питания :smirk:. "Натуральные качки" уверяют, что без химии в год 1,5 - 2 кг. мышечной массы возможно добавить. Сам пока на это не заморачивался. Пока немного другие цели и задачи.

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 993520)
жира процентов 10 от массы тела, что с лихвой хватит на не один курс РДТ.

По себе заметил, что начиная с 14-15% жирка разгрузка идет значительно веселее и дольше, чем 10-12%. Т.ч. теперь стараюсь стартовать с веса 82 кг нетто. В последний раз вес снизился до 67 кг, чувствовал себя очень хорошо, а вот ранее, когда стартовал с веса нетто 78 кг, смог всего 19-20 дней, в разгрузке вес опустился до 63-64 кг и было очень тяжко, ноги практически руками переставлял.
Да, % жирка у меня замеряет анализатор OMRON BF508, понимаю, что не точно, но хоть какой то ориентир :)

А когда устраиваю себе "кетозный день" жирок тает 1,5-2кг за ночь, как на РДТ до первого криза.

Маленький вопросик, тебя не настораживает вот такое утверждение:
"- как я уже писал в своей теме, питание, основанное НЕ на углеводах, а белках и жирах - высокоотходно! Оно непременно приводит к образованию дикого количества нерастворимых солей. (песок, камни, отложения, склероз сосудов, артрит, артроз, подагра...)
При этом, часть отложений солей в виде соединений кальция рассасывается в костной ткани, одновременно увеличивая ее плотность и сглаживая поверхность. Так что, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, "дырку в зубе дочери", переведя дочь на мясо, как основу питания, можно было и зарастить. Но какой ценой!!!"

Ведь сейчас в твоем рационе на 80-90% БЖ.

alexZ8 28-03-2016 11:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Не настораживает, ибо оно абсолютно из пальца. Пусть автор (а подозреваю кто это) объяснит механизм возникновения всего описанного.

alexZ8 28-03-2016 14:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 993741)
"Натуральные качки" уверяют, что без химии в год 1,5 - 2 кг. мышечной массы возможно добавить.

На булке и твороге (вприкуску) можно нарастить гораздо больше даже за три месяца. Только я это проходил когда-то. Не стоят помоечные ощущения и развал здоровья таким питанием даже красивой фигуры, тут я с тобой согласен.


Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 993741)
А когда устраиваю себе "кетозный день" жирок тает 1,5-2кг за ночь, как на РДТ до первого криза.

Ой, что-то очень дофига. Ты представляешь себе сжечь 1.5 кг жира? Это 15000 кал почти? Да ты бы мог не одну комнату обогреть. По моей практике, до первого криза (если с углеводки в голод зашел) уходит гликоген и вода, а также собственные мышцы, потому что оргу еще надо раскачаться, чтобы в кетоз войти. За это время глюконеогенез из мышц идет ,в основном на питание мозга. Кста, вход в голод из кетоза экономит мышцы - не нужен этот ГНГ этап, ибо мозг уже адаптирован к кетонам, а жира уходит 150-200 гр в день, не больше + судя по исследованиям, на поздних стадиях голода - до 20-30 г белка собственного орг поедает.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 993741)
Ведь сейчас в твоем рационе на 80-90% БЖ.

Точнее так: Б - 10%, Ж - 75%, У - 15%. Так что (Б) у меня даже меньше чем на крахмалоедении сбалансированном. Ну а говорить, что жиры приводят к артрозу, артриту и т.д. - это уж совсем невежество.

VSV-Soft 29-03-2016 11:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 993765)
Ой, что-то очень дофига. Ты представляешь себе сжечь 1.5 кг жира? Это 15000 кал почти? Да ты бы мог не одну комнату обогреть.

Желаю Здравия!
АlexZ8, а ведь так практически и получается... Эти т.н. "кетоновые" деньки у меня проходят с очень приличной нагрузкой. В эти дни "сладкие" овощи не потребляю, могу правда в обед 1-2 яблока съесть, (кисло-сладкие предпочитаю). С утра турник/брусья, затем пешком в быстром темпе или на работу или "помотаться по городу" 8-12 км... и ранним вечером гантели или на велике 30 км в течении часа... Заметил, именно после велика вес очень хорошо за ночь уходит. Т.ч., углеводов практически никаких в течении дня, а к вечеру позднему после физ. нагрузки "включается" эндогенное питание, ощущение как на голоде перед кризом и длится 1-2 часа, потом ощущения нормализуются. А утром явная потеря веса. Причем не только на весах, а еще и визуально, джинсы становятся более свободными и футболки просторнее ;). Как многие на форуме говорят "тренировка перед голодом".
Видел в ролике как один парень лет 25, проехал на велике 125 км. за пол дня на 14й день голода. Хочу повторить :)

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 993765)
Ну а говорить, что жиры приводят к артрозу, артриту и т.д. - это уж совсем невежество.

Пожалуй да, ты прав! С таким то соотношением... Эх, а все таки Андрея не хватает...

VSV-Soft 12-04-2016 08:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка65 (Сообщение 996618)
и еще....уж если зашла речь про сыроедов этих гуру ... - так вот что мне интересно - они вообще-то , простите, сексом занимаются в перерывах между вещаниями -лекциями?? если мужчина не ест животные жиры - вот никто меня не убедит, что это полноценный мужчина, ведь при сексе расходуются белки - откуда у них они берутся??? из травы - фасоли, скажете?не верю в это и все! не хватает там аминокислот для полноценного человеческого белка, хоть заешься гороха и чечевицы! рано или поздно это скажется, если уже не сказалось.... вон Елочка столкнулась в недостатком Б12, и кушает рыбку и печенку...но наверное, все равно маловато этого...вот я и думаю - творог не помешает

Желаю Здравия!
Ласточка65, как же вы заблуждаетесь! Да еще и вводите в заблуждение других людей! Смешали все в кучу и что? Если Вам требуются научные данные про действие на организм молочных продуктов, так их масса, только поищите. А Ваше утверждение, что "творог - это и источник молочного натурального жира" вообще не верное! Молоко вначале сепарируется, т.е., "разбирается" на жиры и белки, жиры идут на сливки/сметану/масло, а белки на "творог". От степени сепарирования различаются: жирный или обезжиренный будет творог :-). Единственные приемлемые молочные продукты для потребления это сметана и масло только жирные! И сыворотка, которая получается после створаживания. Но в ней много очень много лактозы (молочный сахар), который разбирается на глюкозу и галактозу, Глюкоза используется, а вот галактоза не выводится, и организм ее "распихивает" куда только можно, и в суставы и даже в хрусталик глаза. И со временем катаракта...
Эта фраза: "аааа - забыла, кальций расходуется на раскисление - ну-ну! так там лимон присутствует - а он защелачивает..." мягко говоря лучше не комментировать. Это как морковка с маслом или сметаной, "иначе без жира каротин не усвоится" :lol:
"по мне - лучше обычноед какой-нибудь с легким пивным животиком, чем эти ребятки с ручками-палочками, похожие на паучков...и все вещают - вещают...у них это смысл жизни - вещать-обучать - "гуру"....простите, прямо накипело уже...." - здесь можно сказать только одно: "Каждому свое". Не читайте, не слушайте, не изучайте! Никто ведь не заставляет! А вот высказывать свое мнение надо аргументированно, что бы других не вводить в заблуждение.
А насчет "ручек-палочек" Вы не правы, Алексея Воеводу видели? Почитайте про его питание... Так же, если захотеть, то найдете очень много примеров атлетов, питающихся без животных и молочных продуктов!
"входит в состав знаменитой терапии Бадвиг, и кроме того, люди онко простоквашами и сыворотками лечат...обертывания простоквашей - известная терапия рака" - для начала, хорошо бы Вам было бы узнать какие там штаммы бактерий используются для сквашивания... Явно не те, лакто и бифидо бактерии, которые используются нашими фермерами и частниками для кисло-молочных продуктов, иначе про рак никто бы не слышал... как впрочем и было лет 100-150 назад, когда столько "молочки" не потребляли...
"если мужчина не ест животные жиры - вот никто меня не убедит, что это полноценный мужчина, ведь при сексе расходуются белки - откуда у них они берутся??? из травы - фасоли, скажете?не верю в это и все! не хватает там аминокислот для полноценного человеческого белка, хоть заешься гороха и чечевицы! рано или поздно это скажется, если уже не сказалось" - необходимо определиться чего не хватает жиров или белков? А Вы слышали о симбиотной микрофлоре, которая снабжает тело всем необходимым? Правда ее надо в начале поселить, вырастить, выкормить. И она, находясь в большинстве, а гнилостная и грибковая в меньшинстве, начнет снабжать тело всем необходимым!
И ни будет никаких дефицитов ни аминокислот, ни витаминов, ни жиров! Но этот процесс очень долгий кропотливый и "не всяк идущий осилит этот путь". Гораздо проще с надеждой искать "мифические" рецепты или таблетки, которые сразу решать все проблемы... Ан нет, не бывает такого к сожалению....
И с т.н. "сексом" (дурацкое слово) у адекватно питающихся людей гораздо лучше дела обстоят!
Все что написано (вкратце), проверено, испытано, применяется на себе в течении последних пяти лет. Ранее был таким каких Вы предпочитаете, с "пивным" животиком. Теперь я совершенно другой человек, никак не соответствующий Вашему утверждению "они не то что на мужчин не похожи, а даже просто взрослых людей не напоминают". И отказ от молока, творога, сыра только этому способствовал! Сметана и масло пока используется, но это временно.
Т.ч., не вводите людей, которые мало изучили т.н., "молочный вопрос" в заблуждение!

И на последок, наберите в поисковие "Школа Здоровья Михаила Советова"... Врач дипломированный в простой, доступной форме очень доходчиво рассказывает и про питание и про болезни и про здоровье...
И Фролов адекватный дядька, только излагает не совсем доступно, ну манера у него такая... Анну Зименскую, так же врач с официальным дипломом, хорошо бы послушать, Марину Щелокову, специалист по диетологии, ну и моного кого еще....
Хотя еще раз повторю: "Каждому свое..."

PS
как много буковок получилось...:D
Извиняйте, тоже накипело!!!

Ласточка65 12-04-2016 12:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, я с самого начала оговорилась, что не люблю спорить, но видно придется ответить все таки....с чего Вы решили. что я ничего не изучала и не читала, а вот так с "бухты-барахты" что-то заявляю...вот именно, что читала очень много источников и научных и не очень, а так же знакомилась с опытом людей, и сама многое пробовала....так вот не стоит так настойчиво предлагать мне что-то читать и ознакамливаться, как бы намекая мне, что я абсолютно не имею представления ни о чем (это как-бы само по себе не очень корректно,не так ли?)..я же не намекаю Вам, что Вам надо прочитать то или другое, не даю Вам кучу ссылок, хотя могла бы...я просто выражаю свое мнение, которое имею именно в результате многопрочитаного и пропущенного через свою аналитику, так что....
1.не надо сразу писать, что я заблуждаюсь, ввожу кого то в заблуждение - с этого не начинают - начинают с аргументов, а выводы потом
2. не, не видела Алексея Воеводу и что? - от того, что он скажет, что сыроед или веган - я не стану верить на слово, давно известно, что многие веганы и сыроеды банально привирают...это на случай, если его внешний вид должен был сразить меня наповал....и единичные случаи - не показатель
3 с чего вы взяли, что 150 лет назад столько молочки не употребляли? - я думаю употребляли не меньше, только она другого качества была
4 Фролов излагает довольно доступно как раз, и многое правильно, но иногда как занесет его не по детски, такую "пургу" вещает, и его внешний вид больного человека не способствует тому, чтоб слушать
5, 6, 7, - Вы не убедительно пишете о вреде животных и молочных продуктов( из того что Вы изложили, я все знаю, и про сепарирование и белки, и про бактерии, и страшилки про галактозу - а вот не убеждает, и все, так как передо мной примеры моей бабушки, прожившей более 90 лет, а так же ее соседок, все держали коровок и употребляли всю жизнь молоко и молочные продукты,( но они - эти продукты были высокого качества, коровки паслись на зеленых лугах в экологически благополучном месте) прожили все около 90 лет, а две долгожительницы до сих пор живут, но я не знаю сколько им лет, но ооочень старенькие), и не верю я , что у "адекватно питающихся"( это поди - сыроеды, похожие на паучков больше, чем на здоровых мужчин) людей гораздо лучше дела обстоят с любовными делами( если слово "секс" не по душе)...чем у кого? и кто вообще адекватно питается - это спорный вопрос...я считаю адекватным разнообразное питание, где присутствуют и животные продукты в том числе, а также сырые овощи, зелень, и фрукты, дикоросы... единственно, что должно быть исключено из здорового питания безоговорочно - это быстрые углеводы, насчет остального - дело в пропорциях!!!! я же не призываю целыми днями только молочное поглощать, но если здоровый человек несколько раз в неделю простоквашу выпьет, или творог съест - вреда не будет кроме пользы....или кусок мяса или курицы съесть, или рыбу, масло сливочное иногда....что касается предмета спора, так это касалось заболевания Елочки, и рекомендации касались ее только, а это частный случай и лечебное питание отличается всегда от просто полезного и здорового и может иметь корректировку на то, какой цели достичь требуется...
и еще - я рада за вас, что вы не напоминаете тех "гуру", которых вы советовали мне послушать ранее, и хорошо что Вы сами этому рады и я за вас рада...ну и ладно на этом

VSV-Soft 13-04-2016 12:59

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка65 (Сообщение 996697)
здоровый человек несколько раз в неделю простоквашу выпьет, или творог съест - вреда не будет кроме пользы....

Желаю Здравия!
Ласточка65, позвольте не согласится! Вред будет, вот только степень вреда зависит от состояния выводящих систем. Если Елочка внимет Вашему совету и начнет потреблять в день хотя бы 100-150 гр. творога, у нее однозначно проблемы усилятся. Про ощелачивающее действие лимона так же не однозначно, Марва Вагаршаковна Оганян очень много интересного в биохимии рассказывает, вот про лимон очень спорно...
И еще личный опыт про молоко...
Жена, когда была беременна, по советам врачей и родственников очень много потребляла и молока и творога и простокваши. НЕ МАГАЗИННОЕ! И после родов тоже. Про остепороз сказать не могу не проверялись, а вот зубы, ногти, волосы очень плохими стали, причем как то сразу все и посыпалось... Вопрос почему? Врачи говорили "Ребенок весь кальций забрал" считаю полной чушью. А вот, что организм использовал весь резерв кальция и магния для нейтрализации продуктов распада молочных белков, более правдоподобна. К сожалению, эксперимент с другим питанием, провести уже не возможно.
Молочные продукты, вред однозначный, правда сметана и масло в меньшей степени.
А Елочке вместо творога полезнее было бы желтки яичные попить, но только от "частной" птицы, которая кормится зерном и травой, а не комбикормами... Уж очень они хорошо и быстро "дефициты" восполняют!

Чудоелочка 13-04-2016 13:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да на молочное реклама мощная , но на практике другое. По статистике Германия, по приему молочного находиться на одном из первых мест, а по частоте остеопороза на первом. В Японии наоборот. В нашей деревне есть пожилые, которые переносят хорошо молочное, и вроде еще подвижны, а как с остепорозм не знают не проверялись. Всего хорошего!!!!!
Про яйца идея хорошая, вот только где взять хорошие, все с салмонелами???
Всего хорошего!!!!!!!

VSV-Soft 19-04-2016 11:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 997508)
Полопались структуры от мороза и кристаллический крахмал начал контактировать с ферментами по всему объему. Просто от холода крахмал в сахар не будет переходить. имхо.

Желаю Здравия!
monoed, решил здесь продолжить, что бы тему Алекса не "захламлять".
Нашел интересную статью про картофель http://delaem.com.ua/izmvklubprixran/ Как говорится, освежил свои знания... С египетской картошкой интересная штука происходит. Дошло, почему она такая сладковатая. Крахмалы синтезируются в тепле, распад на сахара идет при низких температурах... Из Египта ее похоже везут в "холодных" контейнерах, для сохранения "товарного вида", на оптовый рынок так же в "холодильниках" привозят. Что бы сахара назад в крахмал стали образовываться нужно тепло около 20 гр. У нас пока такого нет. Т.ч., сейчас египетская картошка сахарозно-глюкозно-фруктозная. И нет какого количества крахмала как у свежеубранной, т.к., "сладкость" начинает ощущаться при превышении 7% от сухого вещества.
Помимо амилазы, есть еще и фосфорилаза. А процесс образования сахара из крахмала напрямую завязан на температуру, дыхание и pH клубня и на растворение СО2 в клеточном соке. Так, что лопаться ничему и не надо и "мороз" тоже не требуется. Достаточно +1 +6 и начинается ресинтез сахаров из крахмала... А в тепле обратный процесс стартует, вот только крахмальные зерна более мелкие...
Т.ч., что бы картофель был крахмальным его надо прямо "с поля" потреблять, минуя хранилище.
Вот только не понятно, таблицы с содержанием веществ, про какой картофель... тот который с поля или же после хранилища... С белками и макро микро элементами проще, они от хранения не зависят, а вот сахарами и крахмалом вопрос...
Но в сыром виде и в "одежке" продукт исключительно полезный и состав его белковый очень хорош, вот только мало его там и также зависит о сорта.
Интересно, Алекс замерял своим приборчиком, инсулин после сырой картошки, которая после охлаждения...
А вот место хранения ферментов в клубне пока не нашел, возможно, что и "повсеместно"...

alexZ8 19-04-2016 12:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 997620)
Интересно, Алекс замерял своим приборчиком, инсулин после сырой картошки, которая после охлаждения...
А вот место хранения ферментов в клубне пока не нашел, возможно, что и "повсеместно"...

Приборчик был для измерения глюкозы, инсулин еще не научились мерять непрерывно и на дому. Но для сладких продуктов глюкоза и инсулин коррелируют почти совершенно.

От сырых овощей любых (в.т. и картошки) никаких заметных измнений кривой нет. Немного очень, несущественно и медленно растет и также медленно спадает. Тестировал сырую свеклу, морковь, батат, картошку ну и т.д., огурцы, помидоры...

monoed 29-04-2016 07:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 997620)
С египетской картошкой интересная штука происходит. Дошло, почему она такая сладковатая. Крахмалы синтезируются в тепле, распад на сахара идет при низких температурах... Из Египта ее похоже везут в "холодных" контейнерах, для сохранения "товарного вида", на оптовый рынок так же в "холодильниках" привозят.

Желаю здравия!
VSV-Soft, и всем, кому интересно оздоровительное питание сырым картофелем. Совсем забыл сказать, перед тем, как браться есть сырую картошку, лучше всего для проверки отварить несколько штучек в мундире по общепринятой схеме. А потом остудить самотеком до комнатной температуры. Варка выявляет партии дефективного картофеля. Если после варки и остывания клубень мягкий, легко деформируется руками, на срезах видны внутренние трещины и полости -- лучше такое не есть даже сырым.

Такой картофель некачественный. Возможно нарушались не только условия транспортировки, но и выращивания. Ткани клубня не успевали адаптироваться к быстрому росту. Я на такой напарывался несколько раз, и по параметрам самочувствия и банального вкуса дефективный продукт считаю непригодным в пищу ни на варенкоедении, ни в сыром виде.

VSV-Soft 29-04-2016 08:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 999026)
Такой картофель некачественный. Возможно нарушались не только условия транспортировки, но и выращивания. Ткани клубня не успевали адаптироваться к быстрому росту. Я на такой напарывался несколько раз, и по параметрам самочувствия и банального вкуса дефективный продукт считаю непригодным в пищу ни на варенкоедении, ни в сыром виде.

Желаю Здравия!
monoed, Благодарю за предупреждение! Пошла уже вторая неделя поедания сырой египетской картошки. Ем ее в основном днем, где то с 13:00 до 16:00, грамм по 400-600 в день. Ощущения нормальные, энергию дает, в животе неприятностей не отмечаю. Храню в основном в холодильнике, со сладковатым вкусом приятнее есть :). Как только ночь проведет не в холодильнике сладкость пропадает.
Радует, что желудок не "ноет" как год назад, когда пробовал сырую картошку, видимо голодания окончательно язву придушили и возможно гастрит!
Кстати, картофельный белок по составу очень близок к животному, вот только его очень мало. Ведь он в основном в кожуре находится.
Т.ч., сырая картошка свежая, молодая нормальный продукт питания, особенно по весне. Буду продолжать.

monoed 05-05-2016 07:29

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 999877)
Нут замачиваю часов на 8, потом воду сливаю. После этого нут уже можно есть. Обычно замачиваю количеством в расчете на несколько дней. После того, как вода слита, нужно поставить нут в холодильник. Каждый день промываю нут водой, чтобы не заплесневел.

VSV-Soft, желаю здравия!
Маш и нут, а так же зеленая чечевица. Ел их когда-то, заморочек много это да, и с промывкой и прочим. Но в этих сырых размоченных зернах есть опасность. Некоторые зернышки как бы мертвые, то есть вода в них не проникает при замачивании любой длительности (только при длительной варке), и когда ешь сырые то можно себе зубы сломать, когда такое твердое попадается. Прошу быть осторожнее и обращать на это внимание. Легкое проращивание выявляет эти бракованные зерна, но требует времени.

VSV-Soft 06-05-2016 08:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 999880)
Некоторые зернышки как бы мертвые, то есть вода в них не проникает при замачивании любой длительности (только при длительной варке), и когда ешь сырые то можно себе зубы сломать, когда такое твердое попадается. Прошу быть осторожнее и обращать на это внимание.

Желаю Здравия!
monoed, Благодарю за беспокойство! С этим свойством бобовых семян уже знаком, особенно это характерно для маша. Ранее маш перебирал до замачивания, там еще камешки попадаются :). Теперь перебираю после замачивания, так проще, сразу видно, что отбрасывать надо и быстрее получается. Сейчас бобовые, в основном нут, чечевицу, маш, все реже использую, когда тянет на "тяжелую" еду.
Считаю, что белковые продукты, будь то животного или растительного происхождения, много "нехорошего" отхода дают. Организм должен сам учится требуемое синтезировать, но для этого нужны здоровые органы печень, поджелудочная, селезенка, почки и другие... Поэтому готовлюсь к очередному "капитальному ремонту". Время вроде подходящее, так называемый переход от "заранее заготовленной пищи" к свеже-выращенной. А потом посмотрю, что улучшилось или ухудшилось... Что то поднадоело с едой заморачиваться.

Tamara 07-05-2016 09:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Насчет маша есть примерно такие советы:
"Кстати, многие замечают, что маш прорастает не на 100% часть зерен даже не разбухает и остается жесткой, и когда такие зерна попадаются - рискуешь сломать зубы )
чтобы избежать этого, нужно обдать зерна кипятком, или просто налить из под крана самой горячей воды и подержать маш минуту, потом слить и замочить обычной водой, в таком случае все зерна разбухнут, но останутся живы и нормально прорастут"
Взято - http://www.syroedenie.com/forum/Thre...B0%D1%88%D0%B0 , ответ от Arhat.

Я примерно так и делала, возможно просто кипятком заливала, Действительно прорастало 100%. Но мне маш не очень нравится, поэтому я его практически не ем. А кто любит - может проверить этот способ.

VSV-Soft 08-05-2016 19:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 1000135)
Действительно прорастало 100%. Но мне маш не очень нравится, поэтому я его практически не ем. А кто любит - может проверить этот способ.

Желаю Здравия!
Tamara, Благодарю за столь полезную информацию! Правда попробовать теперь получится, надеюсь неделек через 5-6... С завтрашнего дня начинаю очередной "капитальный ремонт".
Кстати, про питание и работу "землекопом" на земельном участке.
Яблоки, кашерная морковка, египетская картошка, капуста, кабачки. Зелень "с грядки" (лук, укроп, петрушка). И стандартный весенний набор работ на участке без применения "малой" механизации :-). Энергии масса, усталости никакой! И зачем народ калории считает :lol: . Неприятные ощущения в пояснице "уходили" после 10-15 мин. вертикального стояния и прогибов назад. Утром никаких неприятных ощущений, тело очень быстро восстанавливается после монотонной нагрузки.
На солнце плечи слегка подгорели, ведь проводил на солнце с 10 утра до 19 вечера в течении 7 дней :) Начал "бронзоветь". Т.ч., витамина D отхватил по полной!
Вспоминаю себя в это же время 5-6 лет назад, когда весил 105-110 кг. Просто кошмар какой то был... Зато теперь в "город" возвращаться совсем не хотелось. Т.ч, кажется нашел то, что искал, и в плане питания и в плане физ. нагрузок.
Остается подкорректировать/разобраться с некоторыми "минусами" анализов и поглядеть годика 3-4 чего будет получаться.
Сделалось одно интересное наблюдение в этот раз, пока имею сильный варикоз на голени правой ноги, так вся кровососущая летающая живность непременно целилась и питалась с этой голени....
Т.ч., майские каникулы удались!!!

Gezerim 10-05-2016 12:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1000292)
Сделалось одно интересное наблюдение в этот раз, пока имею сильный варикоз на голени правой ноги, так вся кровососущая летающая живность непременно целилась и питалась с этой голени....
Т.ч., майские каникулы удались!!!

Радуйтесь, значит кровь нормальная... Кровососущие загустевшую кровь не пьют...даже не кусают...
Я пока только по два часа в день в огороде могу работать, потом спина устает... но тренируется и с каждым днем все сильнее становится...

VSV-Soft 11-05-2016 08:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1000511)
Я пока только по два часа в день в огороде могу работать, потом спина устает... но тренируется и с каждым днем все сильнее становится...

Желаю Здравия!
Gezerim, у меня также были сильные проблемы с позвоночником, в районе поясницы. Постоянные грыжи и ущемления, порой ходить не мог, ноги переставлял руками... Спасался хорошим мануальщиком. Про копание на участке практически речи не велось в те времена...
А затем, когда узнал про РДТ и вреде животной пищи как основы питания, все пришло в норму. Чему очень рад!:D
Кстати, про одно бытующее заблуждение вспомнил.
Говорили многие и медики в том числе, что бы состояние межпозвонковых дисков улучшить необходимо животные хрящи есть. Коллаген и прочее содержащееся там якобы очень необходимы. Освоил поедание телячих ребрышек, сильно разваренных, как желе были. И так года 3-4... Ситуация с поясницей только усугублялась да и с суставами на ногах тоже. Начал всерьез рассматривать вопрос об операции на позвоночнике, но... Узнал про РТД и после первого же цикла почувствовал изменение в лучшую сторону! Это обнадежило и продолжаю до сих пор эту практику. Теперь никаких ребрышек, акульих плавников и различных "холодцов"! Личный опыт подтвердил, что мясо любое приготовленное это вред. А экспериментировать с мясным/рыбным сыроедением как то желания нет.

Gezerim 11-05-2016 10:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1000594)
Желаю Здравия!
Gezerim, Теперь никаких ребрышек, акульих плавников и различных "холодцов"! Личный опыт подтвердил, что мясо любое приготовленное это вред. А экспериментировать с мясным/рыбным сыроедением как то желания нет.

Даже тут, на этом форуме есть сумасошедшие крики, о том, что полный отказ от рыбы мяса приводит к разной степени инвалидности... я пока научился очень быстро чистить селедку и готовить кусочками с яблочным уксусом и гречишным маслом, ем раза два в неделю грамм по 150-200... иногда с луком и морковью. Соль практически не ложу, ее только с водой - гидратируюсь... А из мясного... только куриную печень, вываренную и воду слить... один - два раза в месяц.. и свиное сало вытапливаемое в воде, предварительно вымоченное в воде в течении суток... раза два в неделю по столовой ложке. Селедка получается - практически сырая... Ну и основное белковое это - яичные желтки, 3-4 штуки, два раза в неделю... яйца предварительно вымачиваю в растворе хозяйственного мыла... сальмонелез находится только снаружи, погибает от хоз мыла в течении 5-ти минут...

Даже Гвоздь и Василий наши главные метры ЗОЖа... совсем не прекращают белковое питание... Советую хотя бы научится употреблять яичные желтки... причем вкусные купить совсем не просто... у меня получилось только с очень маленькой птицефабрики...пробовал от частников, иногда просто намного - хуже, даже выбрасывал... и они должны быть как можно свежее... не старее недели...И раз в месяц печень или холодец, грамм по 100-200...зачем в игры играть с природой... все равно проиграем...

VSV-Soft 11-05-2016 12:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1000619)
совсем не прекращают белковое питание... Советую хотя бы научится употреблять яичные желтки... причем вкусные купить совсем не просто... у меня получилось только с очень маленькой птицефабрики...пробовал от частников, иногда просто намного - хуже, даже выбрасывал... и они должны быть как можно свежее... не старее недели...И раз в месяц печень или холодец, грамм по 100-200...зачем в игры играть с природой... все равно проиграем...

Вот и еще одно массовое заблуждение, когда понятие "белковое питание" ассоциируется только с мясо-молочными продуктами. Белка полно и в различных растениях, да и белок то чужеродный нам и не нужен. В том числе и растительный... Нужны т.н. "незаменимые" аминокислоты. Много белка, особенно денатурированного это плохо.
А Гвоздь и Василий очень хорошие примеры для... чуть не написал "для подражания" :) Они очень хорошо показывают чего можно достичь, когда идешь обдуманно-найденным путем. Но... пути то у всех разные, да цели не всегда совпадают. Т.ч., отличия всегда будут.
Уже 5й год на своем безмясном питании, рыбу пробовал за это время раз 7 и то кусочки скумбрии в рассоле, и пока очень хорошо себя чувствую. Но на всякий случай, 2 раза в год смотрю на анализы :)
Пока только 2 параметра меня волнуют. Это Б12 и гомоцистеин. Первый пополняется очень просто, питием сырых желтков яиц частных кур и как ни странно голоданием... А вот со вторым пока разбираюсь, хотя он в связке с первым, надо статистику подсобрать, только недавно про него узнал.
С Природой в игры не играю, а пытаюсь ее понять, что же она от нас хочет и к чему призывает.

Т.ч. яйца использую, ведь это не мясо/рыба приготовленные, а натуральный продукт, если несушка не в клетке или загоне и питается не комбикормом ,антибиотиками, анаболиками... Да и доступны они (яйца) были человеку всегда.

PS
Все таки хорошо, когда есть свой дневник, пиши, что мыслишь и не мучает мысль, что кому то "мусоришь". Да и самому полезно некоторые свои суждения допустим через годик перечитать...

Gezerim 11-05-2016 12:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Если желтки употребляете , то может и не о чем волноваться. Да и не возможно в желток никакое постороненнее вещество запихать, оно же зародыш, там маточная мембрана все подозрительное отсеивает, в него ничего постороннего проникнуть не может, типа анаболиков или антибиотиков... Разница в концентрации полезного... или больше или меньше...

А по рыбе...просто я три кг размороженной селедки научился превращать в очищенные от костей кусочки где-то за полчаса... затем масло и уксус, конечно, и то и другое надо подбирать, да и сама селедка всегда почти разная... в холодильнике больше месяца хранится без потери вкуса и внешнего вида... это же сырая, промороженная от всяких бяков... чистое питание.. и доступное, везде продается... покупал всякую другую рыбу... как повезет... а селедка она всегда - селедка.
А всякие анализы это полные глупости, самообман чистой воды, очередное заблуждение...у энтих медиков столько раз все концепции менялись за мою жизнь, что я точно знаю, им уже совсем лучше не верить... просто надо соблюдать диеты предков и долгожителей... это правильнее и точнее... чем их рекомендации или модные веяния...
Кстати, печень в холодильнике лежит и уже третий месяц...и не хочу ее, может и не надо...или, видимо, хватает желтков и селедки...

Чудоелочка 11-05-2016 13:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Ваше питание почти соответствует питанию моей подруги. Веганское строгое СЕ у нее было 25 лет + 10 лет добавила изредка яйца. СЕ помогло выбраться из тяжелых болезней, поэтому строго соблюдает. У нее в еще много коктейлей с дикими травами. Вы писали , что освободились от болей в позвоночнике с внедрением СЕ . Пока я была веганосыроедом у меня никогда не было болей. Теперь я сомневаюсь, может мое изменение питания , с включением животных продуктов спровоцировало боли ????? Наверное эти продукты к дополнению остеопороза дают воспаление и боли усиливаются????? Хочу сказать о солнце. Общалась со многими и видела как жарились на солнце, даже светлокожие переносили хорошо солнце.:D:D:D

VSV-Soft 12-05-2016 08:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1000646)
Ваше питание почти соответствует питанию моей подруги. Веганское строгое СЕ у нее было 25 лет + 10 лет добавила изредка яйца. СЕ помогло выбраться из тяжелых болезней, поэтому строго соблюдает. У нее в еще много коктейлей с дикими травами. Вы писали , что освободились от болей в позвоночнике с внедрением СЕ .

Желаю Здравия!
Чудоелочка, не совсем так, сырое веганство в моем рационе составляет от 85 до 95 % в зависимости от сезона. Осенью и зимой добавляется "термообработанное" веганство, пока не могу избавится от вареных бобовых (нут, фасоль, горох) , иногда сильно тянет на них и именно на вареные, но все меньше. Хумус также очень нравится, тахини могу ложками поедать :-).
Когда начинается сезон "свойских помидор" порой их мешаю со свойской сметаной и очень много зелени и иногда добавляю слегка запеченую молодую свойскую картошку в "прикуску". Также освоил "сырой" хлеб, квашенный на кефирных бактериях.
Т.ч. и термо и животная (масло, сметана, яйца) и сырая веганская пища присутствуют в моем рационе.
Я не стремлюсь явно и яро соблюдать каноны сыроедения. Сейчас, когда организм слегка перестроился, то больше ему доверяю с выбором.
В прошлом году в этом убедился. Как то стало меня тянуть на "кумпяк" (белорусы меня поймут :smirk:) и тянуло дня 3 и очень настойчиво. Даже вкус во рту был осязаем. Подумал раз хочет надо дать. Пошел на рынок, где у нас вяленое мясо и сало продают. Походил, посмотрел, понюхал и купил... 1 кг свежих кабачков и перцев :D. Более на мясное ни в каком виде тяги нет!

А вот, касаемо отсутствия болей в позвоночнике и суставах после прекращения употребления мяса сказать ничего не могу. Это надо опять начать мясо и молоко потреблять. И посмотреть, вернутся ли боли или нет... Но как то не хочется... Ну не считаю я мясо в любом виде нашей видовой пищей. Но уверен, что только смена питания мне помогла от проблем с позвоночником и суставов избавится...
А вот с костями и остеопорозом есть вопрос... Когда мне ставили импланты (сдуру повелся, теперь сожалею...) еще тогда врач сказала, что челюсть утончается, но тогда только пол года прошло, как питание поменял... Вот сейчас бы проверить как с толщиной этой кости. Придется видно к стоматологам зайти, пусть глянут.

VSV-Soft 17-05-2016 14:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от LATIMERIA (Сообщение 1001394)
VSV-Soft,извините ,но вы так и не написали рецепт "безопасного "кваса .

Желаю Здравия!
LATIMERIA, отвечаю на запрос, но.. есть малюсенький нюанс. Квас получился как побочный продукт и как "тестер". Основная же цель была, получить качественное тесто, хорошо обработанное бактериями, для получения т.н. "живого хлеба". И что бы в тесте не было грибковой составляющей (дрожжей).
Идею подхватил здесь http://kavolekat.livejournal.com/19175.html
Закваску нашел в магазине. Использую такую Кефир VIVO
Нажмите тут для просмотра всего текста

Кефир VIVO
Микрофлора кефирных грибков: Acetobacter aceti, Saccharomyces unisporus, Streptococcus salivarius subsp. thermophilus, Lactococcus lactis subsp. lactis, Lactococcus lactis subsp. diacetylactis, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus, Lactobacillus casei
Кефир – традиционный славянский напиток, является обязательной составляющей здорового питания людей любого возраста. Он подавляет развитие бактерий–возбудителей различных болезней, особенно кишечных инфекций. Кефир положительно влияет на обмен веществ и значительно снижает риск онкологических заболеваний. Кефирная диета особенно эффективна для людей, которые хотят избавиться от лишнего веса и нормализовать уровень холестерина в крови.


Оживил закваску по инструкции, когда получил кефир, перелил его в стерилизовнную банку и закрыл стерильной крышкой и на 4-5 дней в холодильник для "старения".
Далее сделал стандартную без дрожжевую закваску на кефире из ржаной муки. Процесс занял около 4-5 дней.
И уже с полученной сильной закваски сделал квас. А заодно протестировал закваску.
В 3х литровую банку залил чистой воды, добавил граненый стакан сахара (250 гр.) и добавил 4 столовых ложки закваски и заваренного солода ржаного. На банку крышку с водяным замком. И в теплое место. Температура желательно 37-40 гр., т.к., при такой температуре грибки (дрожжи) подавляются. "Работает" 3-4 дня. После отработки процедить и поставить в холодильник для охлаждения и "доработки". В это время можно добавить хмель, вкус начнет "пивной" напоминать. Если бактерии "сожрали" весь сахар (а это очень хорошо) перед постановкой в холодильник добавляю 2-3 столовые ложки свойского меда. Вкус будет после отстройки в холодильнике очень вкусный! И чем дольше стоит, чем лучше становится!
Получается очень густой напиток и ни грамма алкоголя в нем нет! Выпивал подряд по 2 стакана, голова оставалась чистой и ясной!
Ранее делал на т.н. "спонтанной" закваске, напиток получался "пьяный". Поэтому и забросил спонтанную закваску...
Т.ч., основной цели я добился, получаю "живой" хлеб и побочный продукт настоящий квас, а не бражку. И все это сдобрено хорошей порцией "правильных" бактерий.
Это мне нужно на переходном периоде для обеспеченья организма в основном витаминами группы Б и прочими полезностями.

Процесс, если первый раз, долгий и нудный. Но и результат достойный получается. И главное никакого казеина и никакой лактозы!
Кстати и кефир на данной закваске очень хороший.
Ссылка на описание заквасок и инструкция к применению http://probiopt.ru/instructions/zakvaska.pdf

Надеюсь ответ удовлетворил? :D

LATIMERIA 17-05-2016 18:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1001525)
Надеюсь ответ удовлетворил?

Более чем:-),спасибо! Рецепт заинтересовал,и с вашего позволения утащу его к себе в дневник:4u: . Теперь дело за малым- найти закваску.

VSV-Soft 18-05-2016 06:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от LATIMERIA (Сообщение 1001580)
Рецепт заинтересовал,и с вашего позволения утащу его к себе в дневник . Теперь дело за малым- найти закваску.

Желаю Здравия!

Вчера подумал, как можно все упростить, что бы только квас был. Думаю, что когда полученный кефир "состарится" в холодильнике, то можно сразу в банку с сахарным раствором добавлять. Так будет проще, если закваска для хлеба не требуется.
Месяца через полтора обязательно попробую, как только из голода выйду и немного восстановлюсь.

Olga A 18-05-2016 07:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Olga A, 4 года пользуетесь услугами и каковы результаты?
Поделитесь пожалуйста. И как в плане варикоза (если он есть), помогает?

Извините, не знаю как перенести цитату из другой темы, просто скопировала.

Пользуемся и довольны очень.
Познакомилась сначала с Огуловым А.Т., работали в режиме "скорой помощи", эффект почувствовала сразу, ЖКТ восстановил работу, т.е. каменные желчный, печень размял всё, с суставами убрал проблему, лимфостаз убрал на раз, в общем эффект заметен был сразу. И он же посоветовал найти у себя в городе спеца, чтобы периодически убирать "неполадки". К Огулову пару раз в году приезжаю в ближайший от нас город, где он проводит семинары, он суперский диагност и практик, какого поискать, да и испытывает всё на себе сначала.

Искала специалиста у себя в городе, нашла не сразу, но нашла хорошего.
Обучался и обучается у Огулова, Смирнова, Толстоносова, Левашова. Когда начинали, это были 10-15 сеансов через 2-3 дня, а потом мы уже сами 1-2 раза в месяц, если не нужно, мы отказываемся от времени и всё. Всегда есть очередь желающих попасть.
В первую очередь восстанавливал органы, ставил на место, разминал немного, убирал всякие зажимы, напряги, блоки, особенно вот у нас на спине было много зажимов, ну и конечно, позвоночник. А потом только такие корректировки небольшие и нас это устраивает. Хотя дома мы делаем вакуумные банки, гуаша немного,медовый массаж, вообщем, кровь пытаемся разогнать как можем.

Проблем было много, поэтому постепенно решали и теперь уже кажется, что и не было их. Так как организм начинает быть свободным, ничего нигде не тянет, не болит. Поэтому, сейчас, когда мы чувствуем проблемы, мы сразу к нему - снять спазм, а потом уже сами всё остальное, что можем.

Работал сначала по Огулову, Толстоносову, Смирнову, а сейчас предпочитает Левашова, вот недавно приехал с его курсов, - как описать эти улучшения ? Позвоночник выпрямляется (моей маме тогда было 75, а сейчас почти 80), коленочки ей расправил, у старичков сухожилия стягивают, за 3 сеанса слух процентов на 80-90 восстановил (а мы уже слуховой аппарат купили - теперь лежит без надобности), хотя мы после первого же сеанса заметили - какие-то височные косточки расслабил.
У меня вообще проблем с детства немерено было, поэтому когда легко становится, так это просто счастье и уже кажется, что всегда так было.
На себе я заметила, что даже от небольшого стресса, переживания бывает зажим где-то в организме, а значит, кровь застаивается, органы начинает подтягивать, перекручивать ну и др.
Вот по методике Левашова он сейчас это очень хорошо приводит в порядок - недавно хвостик поджелудочной мне ставил на место, так я даже слышала, не знаю, как сказать - хлопок, ну, звук услышала. Так же и печенью - тоже мы все слышим.
Обычно записываемся заранее, а запись на 3 месяца и всё забито, на 1-2 сеанса, если не надо - отказываемся, всегда есть очередь желающих.
Все близкие ходят в нему, знакомых тоже несколько человек, все довольны.
В конце прошлого года месяца 3 не ходила к нему, а потом оказалось Мерц. аритмия, вот он снял на одном сеансе и то работал не с этой проблемой, а с другой, я даже не заметила когда, то есть мимоходом. Оказывается по линии пупа проходит линия страха, стресса и в результате диафрагму тянет вверх, а уже она перекрывает вену, которая снабжает сердце кровью. И вот для того, чтобы эту кровь протолкнуть и напрягается сердце - вот и аритмия. Сказал, что это проблема живота, а не сердца, и вот тогда же он мне объяснил про варикоз, но я , к сожалению, забыла. Это тоже что-то подобное. В ближайший сеанс разузнаю у него и напишу. С детства была неполная блокада правой ножки пучка Гиса - тоже на раз убрал.
Кардиолог мой очень довольна, так как думает, что панангин её помогает - мы её не разочаровываем, пусть и ей будет радостно.
СЕйчас моя знакомая с мощнейшей мерц. аритмией ходит к нему, оказалось, что лёгкие дышат не полностью ( может, неточно написала), органы все стянуты, перетянуты и вот 3 сеанса они провели, восстановили дыхание, она очень счастлива, т.к. оказывается много лет не могла дышать полной грудью и теперь работают с органами, а потом уже с аритмией.

Огулов рекомендует хотя бы раз в месяц делать такой массаж - чтобы всё в организме функционировало правильно, органы чтобы стояли на месте, жидкости правильно текли, лимфа.

Вот вроде так как-то.
Извините, что многовато.

VSV-Soft 18-05-2016 10:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1001621)
Пользуемся и довольны очень............................... Вот вроде так как-то.
Извините, что многовато.

Желаю Здравы Люди Добре!

Olga A, ПРЕОГРОМНЕЙШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за такое подробнейшее описание!!! У меня были сомнения в действенности висцеральных терапевтов, считал что это (видеоролики в ютубе) своего рода заманухой. А теперь прочитавши уверился в действенности данного рода процедур. Теперь осталось найти подобного специалиста у нас в Смоленске. Ольга, если не секрет в каком городе Вы сейчас обитаете? Вдруг по соседству? :)
У меня довольно таки приличный варикоз на голени правой ноги, причем давнишний. Ни голод ни правильное питание с этой напастью не помощники к сожалению... Вена может поджиматься или в тазобедренной части или же в печеночной области. Как сустав скорректировать теоретически представляю, а вот как с печенью даже и не представляется пока. Вы своим сообщением очень обнадежили! Начинаю поиски квалифицированных специалистов в округе!
Если что-то Вам расскажут про варикоз и поделитесь этой информацией буду очень благодарен... да и не только я! :hi::prv03::prv03::prv03:

Olga A 18-05-2016 11:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1001643)
если не секрет в каком городе Вы сейчас обитаете? Вдруг по соседству? :)

Полстраны вправо - какая большая наша страна!

Чудоелочка 19-05-2016 12:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Поместила сообщение в дневние Татьяна У ( полуголодный дневник) О свойствах орешника для лечения варикоза. Может понадобиться!!!!!!!!!
Втсего хорошего!!!!!!!!

VSV-Soft 20-05-2016 13:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравы Люди Добре!

Наконец то попалась очень нужная лекция профессора Силуянова. Он в ней рассказывает как надо правильно использовать физические упражнения для выправления и поддержание здоровья.
Изменение питание это только 40-50%, а остальное необходимо набирать физ. упражнениями. Становится понятным, почему у веганосыроедов и вегетарианцев продолжаются проблемы со здоровьем, про традиционно питающихся и говорить не стоит.
Есть в лекции то, с чем сложно согласиться, есть с чем вообще согласиться нельзя, но как говориться "в споре рождается истина".
Очень много про митохондрии, гормоны и как их правильно использовать для роста клеток и тканей.

Вот собственно и ссылка https://youtu.be/BYgYkLdOmAk

В системе Голиса "Исцеляющий Импульс" как раз используются принципы, озвученные в данной лекции.
"Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит!"

Чудоелочка, обратите внимание на систему "Каланетика" и на упражнение из Исцеляющего Импулься приседания. По первости приседать можно держась за ручки двери. Вам надо начинать потихоньку "раскачивать" свою гормональную систему и создавать "стресс" мышцам.
Ссылка на "приседания" https://youtu.be/_fb1Ir-iwp8
Для начала, можно это попробовать https://youtu.be/QbWmTM4hm4U
И хорошо бы велотренажер включить.

Травки дикоросы это хорошо, но без физкультуры здоровье не вернуть...

VSV-Soft 20-05-2016 17:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
И еще небольшое дополнение к предыдущему, В.Н. Силуянов в своей лекции осветил разработанную систему "Изотон". Эту систему можно более подробно изучить в книге "Оздоровительная тренировка по системе ИЗОТОН"
В ней приводится простой комплекс упражнений с подробной техникой исполнения и принципом воздействия на мышцы.
Ее можно найти в инете, но только в формате pdf, не очень хорошего качества, но прочитать стоит обязательно.
Понять смысл и принцип системы можно вот по этим роликам:
https://youtu.be/yzqjFiXV6qI
https://youtu.be/LXB2TjR8-aU
https://youtu.be/qgjR-qcXPgs
Эти упражнения более щадящие, чем в Исцеляющем Импульсе Голтиса, и должны хорошо подготовить ослабленное тело к более интенсивным нагрузкам, хотя они могут и не понадобиться...

Чудоелочке к просмотру обязательно!:-)

Olga A 21-05-2016 08:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, спасибо, и Вам здоровья!

Вчера была у массажиста (это коротко, я называю его специалист по висцеральный практикам). Рассказал про варикоз, до сего момента я уже что-то подзабыла, так что, извините - не судите строго. В следующий раз пойду с диктофоном.

Это, конечно, как я поняла. Значит так, в артериальном канале проходит артерия, параллельно к ней идут 1 или 2 вены. Если по какой-либо причине происходит спазм артерии ( стресс, травма, операция и др.), а артерия обладает собственной мускулатурой, а вена не обладает таковой и происходит уменьшение диаметра вены и тогда для того, чтобы пропустить тот же объём крови в вене меньшего диаметра, вена удлиняется и становится варикозной. Одним словом, гидродинамика или гидравлика, как я понимаю.

И если убрать вену (операция), то опять же этому объёму крови надо куда-то деваться и тогда она идёт в другие вены рядом, то есть, всё повторяется.

Как это вообще происходит? От сердца вниз идёт центральная аорта, она крепится вверху к позвонку (подзабыла, какому), а внизу к 4-му поясничному. В случае спазма аорты происходит натяжение артерий, отходящих от неё. Если в сторону селезён. угла - грозит диабет, если вниз справа - колиты, если на почечные артерии - почки страдают, так как они держатся на своём месте только за счёт артерий.
Этот спазм бывает настолько сильным, что меняет положение рук, ног и даже походку.
Если ВСД - это сужение кровеносных сосудов, которые идут в головной мозг ( можно убрать за 2-3 сеанса). В случае высокого давления сосуды под челюстью сжимаются, диафрагма рта подтягивается и мозгу не хватает крови, тогда сердце повышает давление , чтобы прокачать к мозгу кровь.

Вот так примерно. Это методика Левашова. И мой массажист говорит, что методики Левашова Игоря Борисовича , Смирнова Александра, Толстоносова Андрея Андреевича, Огулова А.Т. так дополняют друг друга, что пользуясь ими, можно убрать очень много навсегда. И судя по своему опыту, моих близких и знакомых , мы это видим.

Если разрешите, напишу здесь свой случай, который произошёл со мной на этой неделе, связанный с методикой Левашова.

VSV-Soft 21-05-2016 11:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1002017)
Если разрешите, напишу здесь свой случай, который произошёл со мной на этой неделе, связанный с методикой Левашова.

Желаю Здравы Люди Добре!
Ольга, БлагоДарю за переданную информацию!!!
И конечно описывайте! Мы же здесь и собрались для обмена опытом. Это ж коллективный Разум получается. Каждый приносит свою частичку и в итоге получается огромнейший пласт опыта!

Чудоелочка 21-05-2016 11:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Трогает Ваша готовность помочь людям. Спасибо :love::love::love:

Ознакомилась со всеми упражнениями, но к сожаления могу применить 2-3 , но они очень эффективные. Жаль, раньше я про них не знала......:-(
Здоровья !!!!!!!!

VSV-Soft 21-05-2016 15:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1002039)
Ознакомилась со всеми упражнениями, но к сожаления могу применить 2-3

Чудоелочка, так все пока применять и не надо. Главное начать и выполнять как сказано, 30 сек при полном напряжении мышц и 30 сек. загруженные мышцы отдыхают. И повторений на сколько сил хватает, что бы нагружаемые мышцы "горели".
Для мышц это "стресс", они дают сигнал мозгу, что им не хорошо и мозг дает команду на выработку гормона роста соматропина и еще многих других. Они ведь по всему организму кровотоком разносятся и начинается синтез новых клеток и не только в нагружаемых мышцах. Как сказал профессор В.Н. Силуянов своей в лекции: "Загружай ноги и мышцы рук вырастут на 10%".
В Вашей ситуации это то, что надо! А раз собственные гормоны начитают пользоваться спросом, то организм должен их больше синтезировать и постепенно выйдет на "проектную" мощность. И гормональный фон придет в норму.
Тело окрепнет и можно будет уже включать и другие подобные упражнения.
С питанием у Вас все в порядке, зелени много, значит и с белком, как источником аминокислот проблем не будет. И еще сока свекольного побольше, в нем очень много полезностей.
Хотя в плане питания не мне Вам рекомендации давать, самому в пору опыт Ваш перенимать.:hi:
Вот только молока и творога и рыбы не надо! Пусть организм синтезом занимается, а не нейтрализацией и выводом чужеродных элементов.
А как только организм окрепнет, то можно будет попрактивовать РДТ (разгрузочно-диетическая терапия) для более "тонкой" правки организма.
Да, надо еще и печень поддержать, используйте побольше расторопши, на сегодняшний день это лучшее, что есть для печени.
Т.ч, вперед к Здоровью!!!! У Вас все получится, по другому и быть не может!:prv03::prv03::prv03:

Чудоелочка 21-05-2016 17:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Благодарю за советы!!!!!!!!!!
Заниматься интенсивно пока нельзя,особенно до горения мышц, потом приходиться отлеживаться несколько дней на двойных дозах обезболивающих . Моя задача на данный момент , начать ходить. Начинаю по методике Исмакогие, по которой 15 лет назад научилась ходить после поломки двух позвонков. Немного минут пять иногда десять похожу , потом ложусь на минут двадцать и снова встаю, иногда совсем не могу.обезболивающие иногда хватает на два раз или три, вместо четырех. Вот такая теперь жизнь. Что там ломается я не знаю, не обследуюсь, ребра поломанные чувствую при нажиме в больном месте слышу как отломанные части шевелятся.
С питанием все нормально если бы не остеопороз было бы окей.
Всего наилучшего!!!!!!:love::love::love:

Olga A 22-05-2016 04:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Пример висцеральный практики.

Утром в среду вдруг заболели крылышки, в верхней части лопаток какие-то болевые точки появились, при чем боль такая внушительная. И что меня удивило сразу на обеих. Почему? Для меня было непонятно. И главное, такая неприятная боль, что ничего не даёт делать, даже в состоянии покоя больно.

Просила близких размять, поставить банки - ничего не помогло.
В пятницу пошла на сеанс к массажисту, пожаловалась на эту боль. Он проверил что-то, руки мои вверх-вниз, что-то там себе понял сразу и выдал : Спазм большой и малой кривизны желудка. И даже он был удивлён, откуда это. И опять мне вопросы обычные, стресс был? Не был. То было? Не было. Пока я через минуты не поняла, что в понедельник на этой же неделе я проходила ФГС (это исследование желудка, когда трубочку с лампочкой глотают), и хотя процедуру мне провели очень хорошо, даже не почувствовала особо ничего и в горле не было никаких неприятных ощущений и вроде я настроилась на неё, не нервничала, а вот, оказывается для моего желудка это оказался мощный стресс. Массажист убрал спазм желудка и боль в лопатках практически мгновенно ушла. Ещё немного я её чувствовала отдалённо, а через пару часов забыла совсем. И вот 2 дня сидя в одной позе перебирала листочки берёзы и шишечки хвойные и ничего. Вот как это? Желудок и лопатки. И на всё у него ушло 3 минуты.
А так бы мяла я эту спину долго-долго. А она и не при чём. Ну, а последствия не совсем работающего желудка очевидны. Пока он отзовется болью - сколько времени пройдёт. А тут, убрал и всё хорошо.
И хоть я уже знаю это несколько лет, но всё равно для меня это очень удивительно.
Это тоже по Левашову.

Так что, спасибо этим дядькам, что додумались до этого.

Благодарю за разрешение написать в Вашем дневнике.

МИЛУСЯ 22-05-2016 13:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1002117)
Вот как это? Желудок и лопатки.

в комплексе "Вьетнамская йога при болях в спине" большинство упражнений не только ставят диски на место,но и стабилизируют все внутренние органы. желаю всем удачи и здоровья.

dushka 22-05-2016 13:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1002189)
Вьетнамская йога при болях в спине

https://www.youtube.com/watch?v=5WDCjEd_DBk

https://www.youtube.com/watch?v=3kN3ys6QOfg

dushka 22-05-2016 13:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Суставная гимнастика М.С. Норбекова
Суставная гимнастика - это не просто физзарядка, а специально подобранные упражнения, направленные на нормализацию функций суставов и позвоночника.
Главное не сами упражнения, а ваше внутреннее состояние, в котором вы их выполняете.
Девяносто процентов внимания нужно направить на созидание внутреннего настроя и только десять процентов на технику выполнения.
Плохой настрой - это то самое болото, в котором может утонуть любой труд. Помните об этом.

https://www.youtube.com/watch?v=S2EsyHZalow

VSV-Soft 23-05-2016 10:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1002117)
А так бы мяла я эту спину долго-долго. А она и не при чём. Ну, а последствия не совсем работающего желудка очевидны. Пока он отзовется болью - сколько времени пройдёт. А тут, убрал и всё хорошо. И хоть я уже знаю это несколько лет, но всё равно для меня это очень удивительно. Это тоже по Левашову.

Желаю Здравы Люди Добре!

Ольга, очень полезная информация! Да, недооценивал я это направление. Когда были проблемы с позвоночником к мануальному терапевту хаживал. Но это ведь "костоправы". А вот "нормального" остеопата в родном городе пока найти не могу.
Есть одно подозрение, что не все органы внутренние, на своих местах находятся. Делал уддияну бандху и ощутил дискомфорт в районе печени и поджелудочной. Кишки при этом "пустые", ибо 14 дней голода...

Чудоелочка 23-05-2016 15:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
О зависимости внутренних органов на боли заметила тоже !!!!! Даже иногда что то не то съешь и появляются боли в разных частях тела.
Также обратная зависимость. При сильных болях в позвоночнике блокируется ЖКТ: вздутием плохой перевариваемости и опорожнением.
Сильная реакция и блокировка всего организма происходит при стрессе. :-(
Как все сложно и часто не знаешь как выбраться. В Германии есть много остеопатах, но очень дорого, но иногда лучше заплатить.

Здоровья Всем и благополучия!!!!!!

Olga A 23-05-2016 16:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, спасибо за пожелание, Вам - здоровья.


Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002311)
Да, недооценивал я это направление.

Ничего - не поздно ведь начинать.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002311)
А вот "нормального" остеопата в родном городе пока найти не могу.

Это самая главная задача - идти только в хорошему, если хотите, я могу спросить у своего, они общаются с большим количеством, может знает кого. И хорошо бы такого, кто всеми этими методиками владеет.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002311)
Есть одно подозрение, что не все органы внутренние, на своих местах находятся.

Когда я начинала - чего только у меня на месте не было, а уж органы были каменными, пока их размяли до мягкого состояния. Это всё можно сделать.

VSV-Soft 24-05-2016 13:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1002334)
Это самая главная задача - идти только в хорошему, если хотите, я могу спросить у своего, они общаются с большим количеством, может знает кого. И хорошо бы такого, кто всеми этими методиками владеет.

Желаю Здравы Люди Добре!

Ольга, благодарю за предложение, может и правда Ваш Специалист знает кто в Смоленске есть, если не сложно спросите пожалуйста...
А что такое попасть к "нехорошему" это я на своем позвоночнике испытал, когда через 20 мин после сеанса одна нога стала отказывать...

Вчера нашел один ролик про варикоз, оказалось, что это Левашов Игорь Борисович, очень грамотно и толково разъясняет про "зажатости"
https://youtu.be/2CGzS0uwNJk
Ранее этот ролик был "обрезан", теперь похоже полностью.

Чудоелочка 24-05-2016 13:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Olga A, Зашла сейчас , чтобы перенести ваше сообщение для меня, в мой дневник, а его уже нет. Жаль :-(

Olga A 25-05-2016 06:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Чудоелочка, извините, напишу в Ваш дневник.


VSV-Soft, хороший ролик. Вот так всё организме, за эти годы мы убедились в этом. Потом просто удивляемся, как это так, а мы столько лет мазали, натирали, не ели или наоборот что-то ели. Вообщем, утомились от этих "лечений". Хочется ведь просто жить счастливо, аккуратно поддерживая себя (это я о себе).
А я сейчас смотрю 1 семинар ( раньше что-то меня не интересовало, как это происходит) так просто крышу сносит, информация настолько мощная, что быстро перегруз наступает.
VSV-Soft, а Вы, молодец!

VSV-Soft 25-05-2016 08:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравы Люди Добре!

Наконец то руки дошли до одного "дела".

С 28 марта по 8 апреля 2016 С. Доброздравин и его команда провели 3й Всероссийский медицинский он-лайн интенсив.
Программу интенсива можно поглядеть по этой ссылке:
http://rawmedic.ru/?utm_medium=rawme...vegusto_23utro

Фигурка С. Доброздрвина очень неоднозначна, противоречива, как и отношение к нему. Он "эффективный менеджер" и во главе угла у него деньги. Но в этот раз он собрал достаточно интересных Специалистов. Каждый сможет что-то для себя "подсмотреть" и перенять.
Ссылка на записи он-лайн вебинаров находятся здесь https://yadi.sk/d/a50C-pSQqh9mx
Записи не редактировал, размещены "как есть". Забирайте и изучайте.

В названии файлов присутствует дата эфира, для сохранения временной канвы интенсива.
Так же присутствуют 4 записи с закрытых тренингов:
- Артема Хачатряна 1 день Живая мертвая вода
- 2й день про эписторхоз и избавление от него.
Но вначале надо посмотреть этот файлик 05-04-16_Артем Хачатрян.mp4, для любителей рыбки.. Вначале отнесся к этому критически, но потом, когда поглядел периодику из Мурманска, Владивостока, Норвегии волосы встали дыбом! Артем прав!

И Алекандра Мазова стоматолога. Если бы эту информацию да лет 30 назад... Рассказал, чем зубы надо отбеливать, причем за копейки!

Так же надо до конца просмотреть Владимира Клака дипломированного химика, хотя это будет сложно сделать, ибо у него дефект речи...

Ну вроде и все, копируйте себе и изучайте! Приятного просмотра!:hi:

VSV-Soft 25-05-2016 09:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
И еще про фитиновую кислоту и как с ней бороться.
Узнал про нее года 2 назад и был слегка обескуражен в плане: "А что делать дальше?"
Начал искать, изучать, применять. Кстати, это было одной из причин отказа от спонтанных заквасок для хлеба и переход на ржаную закваску, основанную на молочных бактериях и живой хлеб. Пока не могу освоить сквашивание бобовых, уж очень запах неприятный... Лучше замачивать подольше и проращивать :) и термообработка.

Но вот, что странно... В статье рекомендуется кислое вымачивание, а вот к примеру при замачивании нута для хумуса в Израиле используют соду... А там ребята хорошо знают, что такое "кошерная"пища...

Заметка называется "ФИТИНОВАЯ КИСЛОТА — НОЖ В СПИНУ ВЕГАНОВ."

Нажмите тут для просмотра всего текста

ФИТИНОВАЯ КИСЛОТА — НОЖ В СПИНУ ВЕГАНОВ.

Цельные злаки, обилие бобовых, «живые» орехи и сырые семечки, отруби и зародыши — думаете, эти атрибуты здорового питания несут нам сплошное добро? Как бы ни так! И даже совсем наоборот. В злаковых, бобовых, орехах, семенах и некоторых корнеплодах коварно притаилась фитиновая кислота — антинутриент, который не только блокирует связанный в нём фосфор, но и «ворует» у нас такие важные микроэлементы, как кальций, магний, железо и цинк. Здесь обширная и очень интересная статья фонда Weston A. Price по теме (на английском). Ниже я изложу самые информативные фрагменты этой статьи по проблематике, а в следующих постах — о том, как с этим антинутриентом бороться. Фосфор — минерал, необходимый для здоровья костей и зубов. Фитиновая кислота — главное хранилище фосфора в растительных тканях, в особенности в оболочке злаковых и других семян. Но фосфор встроен в молекулу фитиновой кислоту так крепко, что для большинства животных (кроме жвачных) и человека этот микроэлемент не является биодоступным. Кроме того, что фитиновая кислота «зажимает» фосфор, «лучи» этой, похожей на снежинку, молекулы с радостью связывают (хелируют) другие необходимые нам минералы — кальций, магний, железо и цинк, препятствуя тем самым и их усвоению.

Но и это еще не всё. Фитиновая кислота тормозит работу ферментов, необходимых для переваривания пищи, таких как пепсин и трипсин (расщепляют белки), а также амилазу (расщепляет крахмал до сахаров).

Понятно, что время от времени побаловать себя горстью орехов или коричневым рисом — не криминал. Но для людей, питающихся по большей части цельными зерновыми и бобовыми (из необходимости или по диетическим соображениям), фитиновая кислота становится причиной очень жесткой минеральной недостаточности. Тарелка овсянки на завтрак, порция коричневого риса на обед и хумус с хлебцами на ужин — гарантированный способ заполучить испорченные зубы, остеопороз и проблемы с пищеварением.

Но не стоит бросаться на кухню и уничтожать все запасы круп, топтать бобовые и подвергать анафеме арахисовое масло. Нужно просто знать, как с фитиновой кислотой бороться — сводить её количество к минимуму или, если это невозможно, хотя бы минимизировать вред, наносимый ею.

Фитиновая кислота в пище

Как уже упоминалось, фитиновая кислота присутствует в бобовых, семенах, орехах и злаках — особенно в отрубях и внешней оболочке. Так, до 80% фосфора злаковых приходится именно на фитиновый фосфор, не подлежащий усвоению. Когда в диете присутствует существенное количество фитиновой кислоты, в организме фитиновая кислота связывается кальцием, образуя нерастворимые комплексы — хелаты. Иными словами, мы не получаем фтор и теряем кальций. Более того, исследования показывают. Что мы усваиваем на 20% больше цинка и на 60% больше магния при отсутствии фитиновой кислоты.

Количество фитиновой кислоты в продуктах отличается и зависит не только от вида растения, но и от того, как и где оно было выращено. Так, фитиновой кислоты больше в продуктах, выращенных с применением современных высокофосфатных удобрений.

Семена и отруби содержат наибольшее количество фитиновой кислоты — в 2-5 раз больше чем даже в некоторых видах сои, которая, как известно, очень сложно переваривается без длительной ферментации. Все помнят повальное увлечение овсяными отрубями? Так вот это верный рецепт к потере костной массы болезней ЖКТ, спровоцированными высоким содержанием фитиновой кислоты. Неферментированные какао-бобы также очень богаты фитиновой кислотой, как и кофе. Вот таблица на Википедии, иллюстрирующая количество фитиновой кислоты в различных продуктах.

Вред для здоровья

Диета, богатая фитиновой кислотой, чревата минеральной недостаточностью. В популяциях, в которых злаковые являются основным поставщиком калорий, широко распространены рахит и остеопороз.

Не меньшей проблемой оказывается и способность фитиновой кислоты блокировать цинк и железо. К примеру, одно исследование показало, что пшеничная булочка, содержащая 2 мг фитиновой кислоты, ингибировала всасывание цинка на 18%, 25 мг фитиновой кислоты —на 64%, а 250 мг — уже на все 82%. Орехи имеют выраженное ингибиторное действие на всасывание железа.

В долгосрочном периоде диета, бедная минералами (или богатая фитиновой кислотой, а тем более и то, и другое), приводит к замедлению метаболизма. Организм уходит в режим минеральной голодовки — тело настраивается использовать как можно меньше дефицитных веществ. На диете, богатой фитиновой кислотой, взрослый человек может жить десятилетиями, но растущему организму ребёнка такой рацион несёт серьёзную угрозу. Богатое фитиновой кислотой питание лишает их кальция и фосфора, что приводит к слабому развитию костно системы, низкорослости, рахиту, узким челюстям и нездоровым зубам; недостаток цинка и железа становится причиной анемии и замедленному умственному развитию.

Эксперименты Эдварда Велланби и др.

Еще в 1949 году исследователь Эдвард Велланби продемонстрировал деминерализирующие действие фитиновой кислоты. В свои экспериментах на собаках он открыл, что потребление высокофитатных злаковых препятствует росту костей и нарушает метаболизм витамина D, что приводит к рахиту и недосформированности костной ткани. Витамин D может смягчать пагубное действие фитиновой кислоты, но, согласно Велланби, «На диете, богатой фитиновой кислотой, идеальное формирование костей может быть достигнуто при достаточном включении кальция в диету, богатую витамином D”. Фосфор из пищи (по крайней мере из злаковых) требует определённого количества кальция для связывания. Авторы статьи вспоминает традиционную синергетическую комбинацию из хлеба на закваске и сыра. Исторически, выращивание злаковых всегда сопровождало выращивание молочного скота.

Интересно, что эксперименты Велланби показали меньшее декальцифицирующее действие неотбеленной муки и белого риса по сравнению с цельными зёрнами, содержащими большее количество минеральных веществ, но и большее количество фитиновой кислоты. Другие эксперименты продемонстрировали, что конечная всасываемость минералов из цельных злаков равна или ниже всасываемости минералов из шлифованного риса и белой муки.

Другие исследования показали, что добавление аскорбиновой кислоты может существенно противодействовать торможению усваивания железа фитиновой кислотой. Так, анти-железные свойства фитиновой кислоты были нейтрализиованы витамином С из листовой капусты.

Исследование, опубликованное в 2000 году, указывает, что витамин А и бета-каротин формируют комплекс с железом, сохраняя его растворимость и предотвращая ингибиторное действие фитиновой кислоты на его всасывание. Еще один повод добавить к каше тыкву с маслом:)

Фитаза

Фитаза — это фермент, который нейтрализует фитиновую кислоту и высвобождает фосфор. Фитаза в той или иной мере сосуществует в растениях, содержащих фитиновую кислоту.
Жвачные животные (коровы, овцы, козы) не имеют проблем с фитиновой кислотой благодаря фитазе, которую производят микроорганизмы, живущие в рубце — первом из четырёх отделов желудка жвачных. Травоядные животные с одним желудком также производят фитазу, но в значительно меньшем количестве. Мыши производят в 30 раз больше фитазы, чем человек, поэтому им сходит с лап питание одними злаками. Поэтому результаты экспериментов с фитиновой кислотой на мышах не применимы к человеку.

И хоть ЖКТ человека не производит фитазы достаточно для того, чтобы безопасно потреблять большие количества пищи с высоким содержанием фитиновой кислоты на регулярной основе, молочнокислая бактерия lactobacilli и некоторые другие микроорганизмы эндогенной пищеварительной микрофлоры способны вырабатывать фитазу. Иными словами, человек со здороой микрофлорой кишечника легче справляется с пищей, содержащей фитиновую кислоту.

Фитазу в растениях активизирует проращивание, тем самым уменьшая количество фитиновой кислоты. Также фитазу активизирует замачивание злаков и муки в кислой и теплой среде, как при изготовлении хлеба на закваске.

Интересно, что до прихода индустриального сельского хозяйства фермеры обычно замачивали дроблёное зерно в горячей воде перед тем, как скормить его птице и свиньям. Сегодня производители сельскохозяйственных кормов добавляют к зерновой смеси фитазу, что способствует лучшему росту животных.

Но не все зерновые содержат фитазу в количестве, достаточном для устранения фитиновой кислоты. К примеру, фитазы в кукурузе, пшене, овсе и коричневом рисе не хватит для нейтрализации фитиновой кислоты даже в случае правильного их приготовления. С другой стороны, пшеница и рожь имеют высокий уровень содержания фитазы — в пшенице содержится в 4 раз больше фитазы, чем в коричневом рисе, а во ржи почти в 2 раза больше, чем в пшенице. Замачивание или сквашивание этих зерновых в тёплой кислой среде полностью удаляет фитиноую кислоту. Высокий уровень фитиновой кислоты ржи — одна из причин, по которой ржаную муку предпочтительнее использовать для хлебной закваски.

Фитаза разрушается при 80°С меньше чем за 10 минут. Во влажных условиях фитаза разрушается при 55-65°С. Тепловая обработка, такая как экструзия, полностью уничтожает фитазу. Поэтому экструзионные цельнозерновые хлебцы и гранола — верный способ заполучить проблемы с пищеварением и минеральную недостаточность.

Фитаза присутствует в небольших количествах в овсе, но его нагревание при производстве коммерческих круп приводит её в неактивное состояние. Фитазу разрушает даже измельчение зерна при слишком высоких скоростях и высоких температурах , а также замораживание и длительное хранение. Свежая мука содержит больше фитазы, чем та, что хранилась несколько месяцев. В традиционных культурах принято измельчать зерно непосредственно перед приготовлением.

Термической обработки недостаточно, чтобы снизить количество фитиновой кислоты — для активизации фитазы требуется вымачивание в кислой среде. К примеру, для устранения фитиновой кислоты в кинве (киноа) необходимы ферментация или проращивание плюс термическая обработка (см. таблицу ниже). В общем, комбинация длительного кислотного вымачивания и приготовления устранит существенную часть фитатов в злаковых и бобовых.

Фитиновый порог

Похоже, что как только уровень фитиновой кислоты снижается и биодоступного фосфора становится больше, чем в связанном состоянии, критическая точка пройдена и пища становится более полезной, нежели вредной. Удержание фосфора снижается когда уровени фитиновой кислоты составляет 30-40% от общего количества фосфора.

В идеале, количество фитиновой кислоты должно быть не выше 25 мг на 100 г или около 0,03% в пище, содержащей фитиновую кислоту. И хоть шлифованный рис и белый хлеб относятся к продуктам с низким содержанием фитиновой кислоты, они также лишены витаминов и минералов, содержащихся в удалённых оболочках и зародышах зерна. Тем не менее, невысокое количество антинутриентов в них объясняет, почему в рамках одной семьи те, кто питаются рафинированной мукой и белым рисом, оказываются относительно здоровыми, в то время как питающиеся неочищенным рисом и хлебом с отрубями страдают от кариеса, потери косной массы и других болезней.

Фитиновая кислота и проращивание

Замачивание и проращивание — хорошие стратегии, но и они не устраняют фитиновую кислоту полностью. Например, соложение снижает количество фитиновой кислоты в пшенице, ячмене и зеленых бобах мунг на 57%. Тем не менее, проращивание сокращает количество антинутриентов лучше, чем обжаривание. В одном эксперименте в пшене уменьшилось количество фитиновой кислоты на 23,9% после 72 часов соложения и на 45,3% после 96 часов соложения.

Для бобовых проращивание является наиболее эффективным способом снизить количество фитиновой кислоты — но всё равно не избавиться от неё полностью. Так, после 5 дней проращивания в нуте остаётся порядка 60% фитиновой кислоты, в чечевице около 50%, а в черноглазой фасоли — 25%. Проращивание и варка голубиного гороха (каяна) снижали содержание фитиновой кислоты на 56%.

Проращивание эффективнее при более высоких температурах. Так, проращивание проса при 33°С разрушает 92% фитиновой кислоты. При 27°С, даже после 60 часов проращивания, удаляется только 50% фитиновой кислоты. Таким образом, проращивание — это лишь подготовительный этап в приготовлении злаков и бобовых. Регулярное потребление термически необработанных проростков приводит к повышенной загрузке фитиновой кислотой.

Фитиновая кислота и обжаривание

Обжаривание пшеницы, ячменя и маша снижает содержание фитиновой кислоты до 40%. Если предварительно замочить зерновые, это лучше всего делать с медиумом, содержащим дополнительную фитазу, и делать это до тепловой обработки, так как высокие температуры фитазу разрушают.

Фитиновая кислота и кислое вымачивание

Замачивание пшена, сои, кукурузы, сорго и маша при 33°С на 24 часа уменьшает содержание фитиновой кислоты на 4-51%. Те же самые крупы и бобовые, замоченные на сутки при комнатной температуре, удаляли 16-21% фитиновой кислоты. В то же время замачивание толченой кукурузы на час при комнатной температуре всего на час снижает количество фитиновой кислоты уже на 51%.

Ферментация круп с помощью закваски, содержащей высокое большое количество фитазы (такой, как пшеничная и ржаная) — процесс, удаляющий фитиновую кислоту эффективнее всего. Ферментация цельнозеновой пшеничной муки с закваской всего на 4 часа при 33°С приводит к удалению 60% фитиновой кислоты. То же заквашивание образцов отрубей на 8 часов снижает количество фитиновой кислоты до 45%. Добавление соложенных зерновых и пекарских дрожжей увеличивало снижение содержания антинутриента на 92-98%. Еще одно исследование показало практически полное уничтожение фитиновой кислоты в цельнозерновом хлебе на закваске после 8 часов ферментации.

Изучение содержания фитиновой кислоты в рецептах, используемых в домашнем хлебопечении, показало, что заквашивание с помощью дрожжей промышленного производства оказывается гораздо менее эффективным для удаления фитиновой кислоты. Цельнозерновой дрожжевой хлеб теряет только 22-58% от содержания фитиновой кислоты от начала производства хлеба до конечной буханки.

Фитиновая кислота и мы

Цель этой статьи — не заставить бояться продуктов, содержащих фитиновую кислоту, а пробудить осторожность и сознательность относительно зерновых, бобовых, орехов и семян в нашей диете. Нет необходимости полностью избавляться от фитиновой кислоты, достаточно лишь держать её на допустимом уровне.

Так, превышение дневного лимита в 800 мг фитиновой кислоты — пожалуй, не лучшая идея. Среднее содержание фитиновой кислоты в стандартной американской и британской диете составляет 631 и 764 мг соответственно; средний показатель по Финляндии — 370 мг, Италии — 21, в Швеции всего лишь 180.

В контексте диеты, богатой кальцием, витаминами D, A и С, качественными жирами и лакто-ферментированными овощами (такими, как квашенная капуста, помидоры и огурцы), большинство будет чувствовать себя отлично при 400-800 мг фитиновой кислоты в день. Для тех, кто страдает от разрушения зубов, потери костной массы или минеральной недостаточности, рекомендуется употребление фитиновой кислоты на уровне 150-400 мг/день. Для детей до 6 лет, беременных женщин и серьёзно больных лучше всего держать количество фитиновой кислоты на максимально низком уровне.

С практической точки зрения это означает, что для устранения хотя бы части фитиновой кислоты из нашей диеты имеет смысл правильно готовить крупы, бобовые и орехи, а так же ограничивать их количество до 2-3 порций в день. Ежедневное употребление куска настоящего цельнозернового хлеба, горсти замоченных орехов и порции правильно приготовленной каши, блинов или фасоли не подвергнет риску наше здоровье. Проблемы начинаются в случае, когда злаки и бобовые становятся главным источником калорий — когда каждый приём пищи включает больше одного цельнозернового продукта и когда большую часть рациона составляют орехи и бобовые. В любом случае, неферментированных соевых продуктов, экструзированных зерновых, гранолы, мюслей, воздушных хлебцов и другой пищи, богатой фитиновой кислотой, стоит избегать.

Источник: http://liftingnuts.com/post/101672043778/1 http://liftingnuts.com/post/102080043328/2


Теперь, надеюсь эта заметка не потеряется :smirk:

VSV-Soft 26-05-2016 10:27

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравы Люди Добре!

Вчера поглядел фильм про то, какую у рыбку морскую в магазинах продают....
Немного потрясло увиденное, причем снималось не у нас, а в основном в Норвегии, Вьетнаме, Франции и Германии. Думаю, если бы у нас, то было бы еще более запущено и страшно.... Никого не хочу пугать, призывать отказываться от рыбки морской в пользу веганства...
Для себя вывод сделал еще 4.5 года назад.
Т.ч., смотрите и делайте выводы... Как говорится: "Предупрежден, значит вооружен."
https://youtu.be/IKem_CU-z8Q

Чудоелочка 26-05-2016 13:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002670)
Желаю Здравы Люди Добре!

Вчера поглядел фильм про то, какую у рыбку морскую в магазинах продают....
Немного потрясло увиденное, причем снималось не у нас, а в основном в Норвегии, Вьетнаме, Франции и Германии. Думаю, если бы у нас, то было бы еще более запущено и страшно.... Никого не хочу пугать, призывать отказываться от рыбки морской в пользу веганства...
Для себя вывод сделал еще 4.5 года назад.
Т.ч., смотрите и делайте выводы... Как говорится: "Предупрежден, значит вооружен."
https://youtu.be/IKem_CU-z8Q

Спасибо за предупреждение. !!!!!!!!! Такое увиденное не немного потрясает, а глубоко потрясает и это не только с рыбой такое а со всеми продуктами. Это пока вырастили напичкали, а потом еще пока переработают в полуфабрикаты чем только не напичкают. Что будет с человечеством, с нашими детьми и внуками ?????????????
Меня и спасало наверное потому что питалась много дикоросами, правильно сделала LATIMERIA , что перешла полностью на травы, надо следовать такому же принципу, хотя воздух и земля тоже загрязнены, но не так чудовищно.
Мы ничего не можем изменить, остается как то приспосабливаться.
Моя подруга с большим стажем СЕ имеет большой огород и питается почти своим, только изредка покупает , но я уже ничего не могу. Ну а Вы дорогие. форумчане спасайтесь как можете от индустриальной еды!!!!!!

VSV-Soft 27-05-2016 19:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравы Люди Добре!

На нашем форуме часто разгораются споры на предмет закисления и ощелачивания организма... Вопрос конечно очень интересный и не однозначный. В последнее время меня увлек вопрос об ионизаторах воды. Очень интересная тема! И данная тема привела к показателям pH крови и внутренних жидкостей нашего организма.
Для себя сделал вывод, что закисление хорошо при голоданиях и "чистках" организма. А для повседневной жизни однозначно ощелачивание!
И как всегда, когда что-то заинтересовало дается нужная информация! Вот ролик как раз по этой теме https://youtu.be/OrTtemw-5Wk
Рассказывает медик и очень доступно. Есть спорные моменты, но в целом понятно. Про остеопороз так же упоминается!
Т.ч, надо знать pH хотя бы слюны...
И еще... Багирочка в своем дневнике засказала историю бабушки Замиры, про мацони http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=382
Я отнесся к этому скептически, думал, что воздух, травы, вода, "правильные" бактерии-вот , что главное в хорошем здоровье бабушки Замиры...
А оказалось, что мацони - это щелочной продукт! И едят они его постоянно, причем свежим. И получается, что pH организма слабощелочной!
Заказываю себе рН измеритель и буду экспериментировать!
И не факт, что у вегано-сыроеда будет нейтральный или слабощелочной рН.
Чудоелочка, ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотри ролик!

dushka 28-05-2016 12:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002791)
Т.ч, надо знать pH хотя бы слюны...
Заказываю себе рН измеритель и буду экспериментировать!

Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 925322)

Норма рН мочи: 6,0 - 6,4 утром, а вечером 6,4 – 7,0.

Норма рН слюны: 6,4 – 6,8.

http://us-in.net/ph-balance.php

Кислотно-щелочной баланс организма: механизм его регулирования питанием - http://properdiet.ru/osnovy_pitanija...chnojj_balans/

VSV-Soft 28-05-2016 18:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1002848)
Норма рН мочи: 6,0 - 6,4 утром, а вечером 6,4 – 7,0. Норма рН слюны: 6,4 – 6,8.

Желаю Здравы Люди Добре!
dushka, а чем Вы замеряете рН? Обычными лакмусовыми полосками?

Хорошо бы, если LATIMERIA измерила и озвучила свой показатель рН слюны, ведь зеленые травы очень хорошо ощелачивают организм.
А я пока полоски обыскался в городе... нет их нигде. Придется через инет заказывать или по ВУЗам пройтись, где хим. кафедры есть, может одолжат...

Багирочка 28-05-2016 18:59

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем приветик .
Для себя я этот вопрос уже давно решила.
В общем далее лично мое мнение.

Я много работы проделала в этом направлении.
Если подробно сидеть мне тут всю ночь и не описать всё)))..
Я по сути пройдусь.
Слово баланс тут ключ.
Просто каждый понимает по своему.
Я всегда не зависимо экперемент с мацони или еще где.
Делала тесты по возможности у тех людей которые считают себя больными и те которые здоровыми.
И получается картина такая.
Да у больных чаще реакция кислая.
У тех кто здоров по их словам. Преобладает щеллчная.
Но не всегда она бывает в течении дня и кислой.
Мое мнение нельзя в уходить в сторону полностью щелочных продуктов.
Нужно есть и те и другие.
Главное правильно есть.
Продукты закисляющие нужно есть обязательно тоже.
Только есть их обязательно с щелочными продуктами.
Вот где нужен обязательно баланс.
Хотя бы тридцать процентов должны быть щелочнвми.
В момент поедания того же мяса.
Тогда кислая среда быстрее нейтрализируется. Процесс ускоряется и сильного закисленмя не происходит.
А в общем да преобладание щелочной пищи это жизнь и здоровье.
Не надо тоже сильно фанатеть над этим.
И сильно защелачиваться намеренно.
Это оправдано только лишь в случаях серьезных проблем со здоровьем и то лишь на время болезни.
Там да считаю что нужно очень защелачиваться и на этом фоне. Делать терапию. Тогда да.
А так по жизни. Просто есть больше шелочной пищи.
Без дополнительных средств.

dushka 29-05-2016 03:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1002875)
dushka, а чем Вы замеряете рН? Обычными лакмусовыми полосками?

Да, купила полоски для измерения рН. На коробочке - цветовая шкала через пол деления. Вполне достаточная точность....

Полностью согласна с Багирочкой. Но проверить и понаблюдать за собой интересно....

Чудоелочка 29-05-2016 16:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, очень интересно о рН . Редко кто имеет правильный, даже сыроеды. У меня тоже разный, но вот один сыроед с 37 стажем имеет рН от 7 до8 . О нем я рассказывала в моем дневнике и дневнике Светланы Е . Это Dr. Dieter Freitag. Он питается три раза в день и все 30 лет одной пищей ((( две три морковки, 6 помидоров чили , одно авокадо горсть салата и четыре грецких ореха в последние два года пару фруктов раз в неделю 100 гр сырой семги)))) подбирал эти продукты строго орентируясь на сигналы организма и показатели рН . Если рН был ниже 7 продукты убирались. Ему 83 года, бегает , ходит в фитнес 2-3 раза в неделю. Никогда не болеет, своими хорошими зубами удивляет стоматологов. Знаю его давно, раз в два три месяца общаюсь по телефону. Голос всегда бодрый , как у молодого.

VSV-Soft 29-05-2016 16:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1002961)
очень интересно о рН . Редко кто имеет правильный, даже сыроеды. У меня тоже разный, но вот один сыроед с 37 стажем имеет рН от 7 до8 .

Желаю Здравы Люди Добре!
Чудоелочка!
Благодарю за столь замечательный пример! Хоть многие и скептически относятся к данному показателю, надо его приводить к близко щелочному. Ведь много чего зависит от него! Как писала Багирочка, надо без фанатизма и естественными методами его приводить к "норме".
Почему то кажется, что большинство вегано сыроедов "закисленные". И есть еще одно предположение на счет Валентина Николаева... у него похоже была та же проблема... А раковые клетки очень "кислость" обожают.
Чудоелочка, а Вы рН измеряли? Хотя у Вас свежей зелени в рационе предостаточно, но лучше знать... И потом думать дальше!

VSV-Soft 08-09-2016 10:30

Re: Дневник VSV-Soft
 
Решил перенести в свой дневник из дневника alexZ8
ибо данная тема для меня очень интересна...
Меланоидины...есть или не есть, вот в чем вопрос.... И как с ними быть-поступать?

Цитата:
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1012890)
Растительная пища, приготовленная на большом жару, - источник токсинов, образующихся в результате реакции Майяра (реакция между сахарами и белками и производными составляющими, такими как акриламид). Акриламид образуется, если крахмал подвержен нагреванию выше 120 град - что происходит при обжаривании и запекании, но не при варке. Интересно, что клетчатка картофеля защищает кишечник от акриламидов.

Да, образующиеся меланоидины похоже не есть хорошо...
Но..., ведь такой исконно русский напиток, как "ряженка" со его цветом, хороший тому пример. Классическая реакция Майяра как говорится на лицо. А конечный продукт вроде как очень полезен, особенно если не из магазина, а из русской печки вышел...
Да и предки наши, как оказывается при детальном изучении, всякую хрень себе в рот не совали... Похоже все дело в температурном режиме обработки продукта.
Где-то вычитал такое Нажмите тут для просмотра всего текста
Нажмите тут для просмотра всего текста
Но вернемся к меланоидинам, которые мы едим. Они, надо признать, плохо расщепляются пищеварительными ферментами и не всасываются в желудочно-кишечном тракте. Казалось бы, минус? Не будем торопиться. Меланоидины выполняют ту же функцию, что и пищевые волокна, улучшают пищеварение и стимулируют рост бифидобактерий, то есть обнаруживают свойства пребиотиков. А это уже скорее плюс. И все-таки откуда разговоры о канцерогенах? Дело в том, что при слишком высоких температурах в ходе реакции Майара могут образовываться действительно токсичные или канцерогенные вещества. Например, акриламид появляется при запекании или жарке выше 180°C, когда происходит термическое разложение меланоидинов. Вот почему пережаривать не стоит. Но что интересно: исследователи выяснили, что некоторые продукты реакции Майара стимулируют образование ферментов, участвующих в связывания токсинов, в том числе и акриламида.

Ссылка на статью целиком http://elementy.ru/nauchno-populyarn...aktsiya_Mayara
Она (статья) правда отечественная, автор кандидат биологических наук, Институт биохимии им. А. Н. Баха РАН
Т.ч., все относительно в этом мире и истина как всегда где-то там...

PS
А правильно приготовленная ряженка ну очень хороша! И готовили ее крестьяне в основном зимой, когда с "живой" растильной клетчаткой дефицит был.

VSV-Soft 08-09-2016 11:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Как я сделал и буду делать ряженку в зимний период...

Для начала у меня есть готовый мацони (мацун, катык). Вернее закваска для него. О закваске пару слов.
Я ее готовлю на базе заквасок VIVO. Беру или закваску Кефир или же Иммуновит.
Бактериальный состав в себя включает Болгарскую палочку (Lactobacillus delbrueckii ssp. Bulgaricus).
Ряженку делаю из цельного молока от проверенного фермера. С молока снимаю сливки. Затем ставлю его томиться при температуре 80-95 гр. на 4-6 часов. Пенку из денатурированных молочных белков (казеина) периодически снимаю. Затем выбрасываю, хотя кто то может и использовать. В конце томления получается кремовая и густая жидкость с характерным запахом.
Охлаждается до 40-42 гр., затем переливаю в другую емкость. Использую керамический горшок, из обожжённой глины. Можно стеклянную банку. Добавляю 4-6 столовых ложек закваски. Хорошо перемешиваю. Укутываю для сохранения температуры и оставляю "работать" на 8-12 часов. Затем на 3-4 часа в холодильник, для "усыпления" бактерий.
В итоге получается очень плотный, желеобразный продукт однородной консистенции. Сыворотка в небольшом количестве скапливается сверху.
Пить данный продукт сложно, накладываю в чашку или пиалку половником и затем съедается при помощи ложки.
Хочу сразу предупредить об одном существенном недостатке - очень быстро заканчивается!
Других недостатков не обнаружил. :D В холодильнике может храниться до 10 дней.

VSV-Soft 12-09-2016 14:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1012890)
Это может быть еще одной причиной, по которой богатые водой крахмалы, такие как картофель, являются более здоровой едой, чем сухие крахмалы типа пщеницы; промышленные экструдированные при высокой температуре всякие хлебцы из зерновых - токсичны. В общем, предпочитайте отваривать безопасные крахмалы, а не жарить и запекать.

Всем Здравия!

Задумался над прочитанным у alexZ8 и информацией об меланоидинах... Варить свежий картофель религия не позволяет :D, поэтому призадумался об температурном режиме запекания в духовке.
Провел пару "контрольных" запеканий... Результат очень понравился. Клубни получаюся "светлыми" без разного рода "темных корочек".
Под коржурой запеченных клубней так же чисто! Меланоидины если и есть, то в незначительном количестве. И у них не токсичные формы. Теперь про температурный режим.
Духовка на 10 мин включается на максимум. В моем варианте разогревается до 230 гр.
Закидываю на решетку клубни. Выдерживаю 10 мин на температуре около 220-230 гр. Затем снижаю до 180, при этом в самой духовке около 150-160 гр.
Выдерживаю 20 мин. Затем духовка выключается. Замерял температуру внутри клубня :-) Получилось около 98-100 гр!
Т.ч, альтернатива отвариванию есть, причем, если отваривать на обычной воде (не дистиляте), то при температуре выше 65 гр, водорастворимые соли, содержащиеся в воде,
переходят в нерастворимые формы, которые накапливаются в клубнях в процессе варки, а затем попадают в организм... Что не есть хорошо.

Этим же способом запек грибы. Получились грибы в собственном соку! Вкус и запах очень сложно передать!

Физику процесса описывать не буду и так понятно, что происходит с продуктом при таком запекании.

Gezerim 12-09-2016 18:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Насчет Мацони... мне оказалось проще найти киосок очень маленького молочного заводика, там делают правильный адыгейский сыр...примерно раз в две недели беру килограмм и хватает... еще правильную сметану тоже знаю... иногда балуюсь, особенно сейчас с салатами.. никак не могу совсем прекратить хлебное... или на хмелю куплю, или баранки и потом неприятные ощущения... не знаю чем заменить...где-то раз в две недели начинает очень хотеться - покупаю...

лия2 12-09-2016 18:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1013517)
Насчет Мацони... мне оказалось проще найти киосок очень маленького молочного заводика, там делают правильный адыгейский сыр...примерно раз в две недели беру килограмм и хватает... еще правильную сметану тоже знаю... иногда балуюсь, особенно сейчас с салатами.. никак не могу совсем прекратить хлебное... или на хмелю куплю, или баранки и потом неприятные ощущения... не знаю чем заменить...где-то раз в две недели начинает очень хотеться - покупаю...

В Челябинске? Подскажете где правильная сметанка?:-)

Азина 12-09-2016 18:30

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, а на какой объем молока идет столько закваски ответьте , пожалуйста?

alexZ8 12-09-2016 19:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1013486)
Физику процесса описывать не буду и так понятно, что происходит с продуктом при таком запекании.

А всё-таки, чем такое запекание безопаснее варки?

Gezerim 13-09-2016 09:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1013520)
В Челябинске? Подскажете где правильная сметанка?:-)

Сейчас вот Чебаркульская- в зеленоватых таких круглых по 0.5 кг. А так то меняется до этого спар брал именно в маленьких по 180гр...

Gezerim 13-09-2016 09:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1013525)
А всё-таки, чем такое запекание безопаснее варки?

или жарки? кратковременной не более пяти минут на очень сильном огне... и раскаленной сковородке, почти без масла...так китайцы делают...сковородки -ВОК - называется, их вроде как обвинить в неправильном или онтизожевском приготовлении пищи трудно... общепризнанные специалисты...
я так все овощи баклажаны, перец, лук, морковь, картофель...свеклу... уже с полгода... пользую. И переходить на другой способ приготовления как то совсем не тянет...уж тушить-то овощи точно никогда не буду. Все же совсем сыроедить... тоже себя обездоливаешь. Мне кажется, что, наверное, все же как Василий правильнее - один раз в день что-то приготовленное...он то сколько лет на себе экспериментирует...

Главное что, мне нравится с этим ВОКом, это не надо ничего заранее готовить...пришло время, подошел нарезал, поджарил и готово, самое большее через 15-20 минут... масло немного, и лучше горчичного, пока ничего не попалось...

VSV-Soft 13-09-2016 10:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Азина (Сообщение 1013521)
а на какой объем молока идет столько закваски ответьте , пожалуйста?

Молока я обычно беру у фермера 4 литра.
После отделения сливок остается 3,7 литра.
После томления и снятия "пенок" остается около 3х литров.
Вот на эти 3 литра добавляю 4-5 ложек столовых закваски.

VSV-Soft 13-09-2016 13:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1013525)
чем такое запекание безопаснее варки?

А вот и не знаю, чем безопаснее...
Варку недолюбливаю так как процесс идет в добавленной жидкости. Эта жидкость содержит в себе свои растворимые соединения и примеси, а также и нерастворимые вещества. В процессе варения эти соединения проникают в продукт и вступают в реакции с веществам продукта изменяя их качества и свойства... Пользоваться дистиллированной водой при варке как бы уменьшает количество "накипи" в продукте. Но эта вода имеет слабокислый рН, что так же может быть "реакционно", да и вещества продукта переходят в жидкость...
А при таком запекании, когда первые минут 10 продукт находится в максимальной температуре, внешний ряд клеток эпителия быстро коагулируется, образуя как бы защитную оболочку, не давая испаряться влаге продукта и так же защищает от проникновения во внутрь. Затем температура снижается и продукт как бы варится в собственном соку, ведь сторонним веществам неоткуда взяться и потерь собственных веществ нет. Поэтому продукт более "чистый".
Если не "угадать" с температурой "допекания", то продукт попросту "взрывается", т.к., внутренняя влага закипает, а испариться не может, защитная оболочка не дает.
Это только сугубо мое мнение. Исследований на эту тему не попадалось.

Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1013546)
так китайцы делают...сковородки -ВОК - называется

ВОК замечательная штуковина! Уже порадовался, что от него не избавился, когда от мяса отказался! Я в нем пока семечки высушиваю :-)
Принцип примерно такой же как и при запекании, вот только перемешивать надо очень интенсивно, особенно в первые секунд 10-15, ведь вок очень сильно должен быть нагрет. Если все делать быстро и сноровисто, то сторонняя жидкость или масло не потребуются. Продукт в ВОКе готовится также в "собственном соку", но главное не допускать образования румяных корочек.
Но свежий картофель предпочитаю именно запекать.

LATIMERIA 13-09-2016 13:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1013546)
сковородки -ВОК

Это фирма выпускающая сковородки или что?

VSV-Soft 13-09-2016 14:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от LATIMERIA (Сообщение 1013567)
Это фирма выпускающая сковородки или что?

Не... это особая сковородка, как правило тяжелая, чугунная, с толстым дном и вогнутой формой. Для примера http://www.wok-shop.ru/?utm_source=y...43347481676893

Gezerim 14-09-2016 07:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1013565)
Продукт в ВОКе готовится также в "собственном соку", но главное не допускать образования румяных корочек.
Но свежий картофель предпочитаю именно запекать.

Тут насчет румяных корочек, или даже черных-пережаренных все же нету единого мнения... многие ЗОЖевцы говорят, что они все работают как скребки по кишечнику, вычищают, ну а уж уголь - пережаренные частички - однозначно вещь полезная, как известно, адсорбентом работает... :-)

Gezerim 14-09-2016 07:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1013577)
Не... это особая сковородка, как правило тяжелая, чугунная, с толстым дном и вогнутой формой. Для примера http://www.wok-shop.ru/?utm_source=y...43347481676893

Намного чаще ВОК - сковородка - совсем тоненькая-стальная и не чугунная, и бывает с плоским дном, как у меня... ставлю на самую большую конфорку газовой плиты...и она очень сильно и быстро нагревается... мешаешь, конечно не отходя, беспрерывно, длинными деревянными мешалками, двумя сразу... но не долго... ведь. Главное, вначале ее использования, несколько раз прокалить с маслом до дыма, тогда там образуется черный налет и к нему ничего не прилипает, и не смывать его, конечно, никакими моющими средствами, я вааще мою крайне редко, просто нет необходимости, она практически всегда чистая и только водой с губкой...

В этом году целый месяц, каждый день, на ней готовил баклажаны... просто резал как картошку на жаренье и жарил как картошку...ну немного моркови иногда, лук, помидорку в конце...вполне грибы заменяют, и по вкусу тоже как грибы...

VSV-Soft 14-09-2016 11:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1013627)
черных-пережаренных все же нету единого мнения... многие ЗОЖевцы говорят, что они все работают как скребки по кишечнику, вычищают

И хорошо, что нет единого мнения, а то бы сейчас большинство обитателей сайта кинулись бы жарить до почернения! :D
Я как то предпочитаю щетку, а не скребок. Все таки стенки кишечника это не пол грязный, который надо скребком отдирать. Можно ведь и до дыр до скребсти (утрирую).
Стенка кишечника субстанция нежная, с ней бережно надо.
Свекла+морковь+капуста нормально все снимают со стенок, естественно в сыром виде, а если еще после них минут через 20-30 слабительного принять в хорошей дозе! Угольки "отдыхают"!

VSV-Soft 14-09-2016 12:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1013628)
Намного чаще ВОК - сковородка - совсем тоненькая-стальная и не чугунная, и бывает с плоским дном, как у меня

У меня большой, чугунный, тяжелый. Вроде даже немцами произведенный.
Покупал его лет 10 назад. Знатно было мясо на нем готовить, а особенно печень куриную. Раскусываешь, а из нее сок вытекает!
А сейчас семечки после промывки высушиваю: подсолнечника, кунжута, льна. Очень удобная штука для этих целей оказалась.
Однозначно, в хозяйстве вещь необходимая :-)
Кстати, из баклажан запеченных можно бабагануш приготовить, правда для этого кунжутная паста (тахини) понадобиться. Рецепт можно здесь глянуть
http://perfectfood.ru/2014/03/babaga...-foto-i-video/
Делал, понравилось, периодически повторяю. Правда блендер мощный понадобиться...

VSV-Soft 21-09-2016 13:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!
Anna3, решил ответить на "своей территории", что бы не захлямлять территорию Чудоелочки, ибо ответ может быть объемным :D.
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014100)
так как речь шла о правильном питании , больше овощей и фруктов , куриная грудка , сахар заменять мёдом и так далее .

Про овощи все верно, у меня они в основном сырыми идут и по сезону, с фруктами надо аккуратнее быть иначе есть вероятность превратится в "бродильный чан". Особенно в начале Пути к Здравому Образу Жизни.
Меда раньше употреблял очень много. Добавлял куда только мог. Но после очередного цикла РДТ от него как отрезало!
Больше не хочется совсем. Иногда добавляю его в "козинаку" для склейки семечек. Иногда в выпечку, тогда бактерии активнее работают. В этом году запас на зиму только 2 банки 3литровые. Раньше до 6 доходило!
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014100)
У вас гастрит был с повышенной или с пониженной или с нормальной кислотностью ?

Какая была кислотность не знаю, анализ не делал на кислотность, когда была "отрыжка" горло очень сильно жгло потом. Но голодания с последующим переходом на 90% питание сырыми овощами и зерно-бобовыми думаю помогло. Хотя доктор, делающий мне ФГС сказал, что голодание мне смертельно опасно, т.к., избыток желудочного сока растворит и разъест слизистую и стенки желудка и будет прободная язва.
Не послушался доктора. И про желудок забыл! Да, доктор еще и про питание сырыми овощами негативно отозвался :) Советовал кашки-размазни молочные рисовые, гречневые, пюре картофельные и еще бульоны из куриных грудок и сами отварные грудки!
Сделал и делаю все с точностью наоборот! Т.ч., не все надо исполнять, что врачи даже со стажем рекомендуют.

Про зерно-бобовые... Это зеленая гречка, голозерный овес, полба, рожь, маш, нут, чечевица, зеленый горох. Все это замачивается и проращивается. Иногда что то солодуется :smirk:. Фасоль только свойская и отварная!
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014100)
Сколько вы самое больше дней голодали ?

"Голодаю" 2 раза в год ранней весной и поздней осенью уже 4е года. Первое было не голодание, а "отвАрная диета" Марвы Оганян, ибо про другое не знал в то время. Понравилось. Нашел информацию про РДТ книга называется "Голодание ради здоровья." Ю.С. Николаева. Решил пробовать. Первый раз разгрузка длилась 19 дней, т.к., ноги практически перестали ходить :)
Теперь срок разгрузки 26-28 дней! При этом работу не прекращаю. И на улице даже в холода не мерз. Правда в последний раз в середине разгрузки дней 10 отмечалась "мерзлявость", но потом прошла.
Очень много подчерпнул познаний у местных форумчан! Очень помогли советы Anyk99, внука Ю.С. Николаева.
Жизнь очень сильно изменилась. Пришло КАЧЕСТВО! И сожаление о "бесцельно" проведенном времени, когда весил 105 кг. и досуг проводил в "теплых" компаниях и бесконечных вечеринках "с пятницы по понедельник"....
Т.к., длительная разгрузка очень мне нравиться и главное пользу организму приносит и много времени свободного добавляет!
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014100)
Вы молочные продукты тоже не употребляете ?

Как уже неоднократно писал, "молочка молочке рознь". :D
Молоко, творог в чистом виде не потребляю, но сметану и масло потребляю. Только жирные и только в летнее время, когда коровы травой питаются. И только от проверенного фермера! В неделю около 1 л. сметаны и 200 гр. "желтого" масла. В этом году наделал себе масла "томленного" на зиму.
Также очень понравился кисло-молочный продукт типа кефира на закваске. Называется мацони, мацун, катык. Ранее приводил его описание как сделать.
Перечисленные продукты регулярно использую только в этом году, хочу поглядеть, как они повлияют на общее самочувствие и анализы.
Предыдущие 3 года прошли без молочных продуктов. Т.ч., есть информация для сравнения и размышления.
Так же иногда выпиваю яичные желтки, но не регулярно... Когда на них "тяга" появляется. Но после включения ради теста порошка спирулины (уж очень много про нее говорят, причем диаметрально противоположного, что решил составить свое мнение), тяга к ним прошла...

Да, ответ получился "объемным"...
Anna3, если будут вопросы задавайте, рад поделится тем, что скопил за время, что в Пути...

VSV-Soft 22-09-2016 11:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Анна,
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014231)
В смысле в выпечку ? Что вы печёте ?

Да, все верно, иногда бывает и выпечка. Ранее года 2-3 назад пек ржаной хлеб бездрожжевой, вернее на спонтанной закваске. Сейчас пока более его не пеку. Скоро начну делать безмучной, бездрожжевой хлеб из полбы. Так же возмжно буду делать т.н., "сыроедческий" хлеб. Буду не выпекать при температуре 160-180 гр, а сушить при 40-45 гр. Делал пробную/тестовую партию понравилось. Вот только пока не определился с ферментацией... Или же закваска для мацони будет "работать" или же самоферментация/аутолиз ...
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014231)
Вы кушаете хлеб / булочки ?

Хлеб покупной не использовал года 3. Как и макаронные изделия. Сейчас иногда проскакивает, особенно когда нахожусь "вне дома". Но очень редко.
Из выпечки иногда делаю булочки или блины из полбяно-амарантовой муки. Но тоже крайне редко. Лениво возится!
Проше овощей разных нарезать :))
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014231)
Сколько вы сейчас весите ?

Сейчас вес около 80 кг. Обычно колеблется в пределах 76-80 кг. Все зависит от степени заполненности кишечника.
Максимальный вес был 110 кг, минимальный 65 кг. Рост 183 см.
Когда перешел на "здоровое" питание (веганское), это был 1й год моего эксперимента, вес снизился до 98 кг. На второй год было в основном СЕ вес снизился до 94 кг. И больше не снижался.
И только при использовании РДТ вес "ушел" ниже 80 кг. Чему очень рад.
Уже даже представить не могу, что такое 105-110 кг! Напоминает об этом "старая" одежда. Иногда надеваю ее, что бы показать каким был, а то народ не верит :lol:
Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014231)
А что вас сейчас беспокоит ?

В основном беспокоит.... даже сказать не могу что! Да, беспокоит сердце, вернее не меня, а терапевта! Она мне стенокардию поставила. Хотя ничего не беспокоит, правда иногда сердце с ритма сбивается, но это все реже и реже. Вот ранее да... было очень нехорошо. И аритмия и тахикардия и гипертония... Думаю скоро терапевт диагноз свой снимет, а то главный аргумент у нее такой, что в таком возрасте это у всех поголовно :-).
А сейчас только варикоз похоже и остается. И близорукость... С этим так же надеюсь справиться... И зубы надо еще новые отрастить:D.

А так в целом пока все в норме!
РДТ лучшее лекарство для тела! Прав Anyk99, именно средство восстановления функционала тела, а не чистка, как многие считают!

alexZ8 22-09-2016 11:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1014294)
РДТ лучшее лекарство для тела! Прав Anyk99, именно средство восстановления функционала тела, а не чистка, как многие считают!

Владимир, в этом с я тобой единодушен. РДТ - единственный реальный путь избавления от многих хронических болезней. Питание на втором месте, на третьем - движение и воздух. Как-то так.

Азина 22-09-2016 12:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Очень мне нра Вас читать, спасибо! Но вот мучит меня одна вещь. Я ряженку по жизни очень любила, когда переехала в Хорв тут ее нет. Первый раз делала домодельную в 2009 г как и топленое молоко на выходе из каскада 23-18-32 и вот она мне не пошла в то время как бифидо на обычном молоке очень даже. Может дело в том что в такой ряженке все-таки белок коагулирован? Хоть по вкусу она конечно... ням.

LATIMERIA 24-09-2016 00:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, доброго времени суток! Не помню точно, кажется весной или в начале лета вы давали ссылку на вебинар врачей -сыроедов , в том вебинаре врач рассказавал как дома отбелить зубы. Вебинар я сохранила на диск ,но комп. глюкнул и после ремонта я его почему - то не нашла. Пожалуйста ,если помните напишите рецепт отбеливания ( у меня от отваром зубы в приличном таком, не счищаемом налете) или дайте ссылку на вебинар. Заранее спасибо!

VSV-Soft 27-09-2016 09:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от LATIMERIA (Сообщение 1014448)
врач рассказавал как дома отбелить зубы. Вебинар я сохранила на диск ,но комп. глюкнул и после ремонта я его почему - то не нашла. Пожалуйста ,если помните напишите рецепт отбеливания ( у меня от отваром зубы в приличном таком, не счищаемом налете) или дайте ссылку на вебинар.

Здравия Всем!
LATIMERIA, рецепт очень простой, берется H2O2 (перекись водорода) 6%, разбавляется на половину водой и полученным раствором прополоскать хорошо.
Затем минут 15-20 не полоскать рот и не пить воду. Пробовал, работает. Но есть одно НО, очень сильно становятся заметны пломбы.
Также он (Мазов Александр) в вебинаре дает и другие способы отбеливания, лучше ролики поглядеть, сейчас уже не помню.

Ссылки на вебинар.

Вводное выступление https://yadi.sk/i/P7QEsmxRvnCT7

Вебинар День 1й https://yadi.sk/i/5SsswsGQvnA2x
Вебинар День 2й https://yadi.sk/i/qxc_FullvnATT

VSV-Soft 03-10-2016 14:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Не так давно обнаружил новое выступление Анны Зименской.
Медик, адекватное питание, мать 3х (кажется) деток. Очень грамотный специалист в плане ЗОЖа и врачевания.

Ссылки на выступление в Челябинске
https://youtu.be/JIHREDb1z4A 1 часть, в основном питание
https://youtu.be/Kq-LVpaaOTU 2 часть, очищение, голодание, прочее...

Для себя "подсмотрел" парочку рецептов, много интересной информации, и не только для начинающих. Есть чего надо протестировать.


Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014342)
Почему дрожевои хлеб не употребляете? Чем он вреден? Ок, белыи хлеб вреден и тем более с магазина, так как туда суют всякую химию. Но можно же чёрныи хлеб дрожевои употреблять, готовя его дома. Сеичас продают также ,,дрожи,,, я имею в виду не те дрожжи , из которых пекут хлеб и хлебоулочные изделия, а дрожи , которые обычно веганы используют в свои блюда. Не понимаю, зачем от одних отказыватся, что бы другую химию употреблять.........

Из дрожжей использовал в целях хлебопечения только природных, которые обитают на винограде, изюме... Делал т.н. "спонтанные закваски".
Никогда более специально выведенных дрожжей применять не буду! Ни хлебопекарных, ни пивных, ни тех, которые сыроеды едят. Т.к., неизвестно, что с ними в желудке произойдет.
Природные точно, сдохнут... А с этими мутантами, неизвестно как выращенными, не понятно...
Бражку в кишках не хочу более, лучше бактерии-симбиоты пусть там плодятся.
Бактерии сквашивают, поэтому "закваска" и "квашня" и "квашенные" продукты.
Грибки сбраживают, поэтому "брага", "брожение".
Не хочу посторонние спирты в своем организме.
А хлеб хорошо и без дрожжей поднимается!
А про какую другую "химию" речь ведется? Как то не понял...

Цитата:

Сообщение от Anna3 (Сообщение 1014342)
То же самое не могу понять веган , которые заменяют какао , по моему кераб называется вещество , или тофу на мясо . Неизвестно из чего это тофу приготовленно..

Кероб не "вещество", а растение, семейство бобовые, много белка дает. По какао у меня есть незакрытые вопросы. К тому же меня на него не "тянет". Поэтому раньше кероб использовал, сейчас не использую, т.к., нужды в нем тоже нет.
Тофу известно из чего делаю, из соевых бобов :D. Можно и самому приготовить. Ранее "баловался" соевым молоком. Возможно опять попробую.
А чем соя так плоха? Ведь вон сколько китайцев и индийцев наплодилось на ней:D. Думаю, что никак не хуже мяса, продаваемого в торговых сетях. И еще не понятно, что хуже, "химическо-антибиотическое" мясо или генно-модифицированная соя...

Как то очень много внимания питанию уделяется... Жить ведь можно с 3-4 продуктами... Не зря ведь говорят, что: "Бог дал пищу, а Дьявол кулинара".
Очень смешны те веганы, кто пытается, из растительных продуктов, "мясные" аналоги сделать и по вкусу и по виду!
Пытаются обмануть самих себя? Зачем... А потом жалуются на "разбитое" якобы веганством здоровье.
Проблемы со здоровьем начинаются в головах людей, а не в продуктах.

Gezerim 03-10-2016 19:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Как то очень много внимания питанию уделяется... Жить ведь можно с 3-4 продуктами... Не зря ведь говорят, что: "Бог дал пищу, а Дьявол кулинара".
вот вот это правильнее и примеров из истории и жизни предостаточно...микрофлора постепенно начинает из этого набора делать все необходимое для полноценного существования...единственное, что этих 3-4 продукта сейчас не достать... вот и мучаемся...я сейчас к нескольким из таких продуктов отнес морковь тертую и мед...сырую селедку и сырые яичные желтки...и наверное рис и гречку, свежий картофель...еще свиное сало, его легкоплавкую фракцию ...
Немного спорно, но может и можно - пшено, перловку, овсянку, горох..

Кто еще знает заведомо безвредные и необходимое продукты именно те, которые доступны в нашем мире...

LATIMERIA 03-10-2016 19:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015227)
кто еще знает заведомо безвредные и необходимое продукты

Тыква например. :-)
Цитата:

еще свиное сало
это смотря какое в смысле откорма , фермерско/промышленное ( где - то в моем дневнике есть цитата о фермерском откорме поищу сейчас,найду добавлю в это сообщение) или для себя .

фермерский откорм свиней.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=328

Gezerim 04-10-2016 03:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
конечно и селедка и яйца это предмет выбора и то и другое попадается не вкусное - выбрасываю... яйца - например ваааще только в одном месте беру, и точно знаю даже самые что ни на есть частные бывают не вкусными... с селедкой тоже... зависит от привезенной партии - пробовать надо...иногда попадается - только на выброс... С крупами тоже примерно так же...

VSV-Soft 04-10-2016 10:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015227)
...микрофлора постепенно начинает из этого набора делать все необходимое для полноценного существования...единственное, что этих 3-4 продукта сейчас не достать...

Это точно, вот только до этого еще "дожить" надо!:D
И надо организм отладить, что бы к примеру та же печень синтез включила, а не только нейтрализовала поток непотребностей. И другие органы так же должны "заработать". А что бы они заработали надо клеточный синтез правильный запустить. А для нормализации синтеза здоровых клеток ничего путного, кроме голодания пока не нашел... РДТ единственное, что хорошо работает, вернее вреда для себя пока не отметил.
Хотя многое сейчас из того, что классика РДТ утверждает, подвергается "ревизионизму". В свете якобы новейших исследований и в основном забугорных. Как то недоверчиво отношусь к таким "исследованиям", как говориться, свои ощущения гораздо вернее, чужих рассуждений.
И вот когда организм начнет процесс самовосстановления, как говорится в "фоновом" режиме, а не по принуждению, вот тогда будет очень интересно! Но к этому еще прийти надо.
Симбиотная микрофлора помощник хороший, но очень капризный. Этого помощника надо как говорится держать в "ежовых рукавицах". Надо понимать его причуды. А на это не всегда возможность есть. Вот и приходится всякого рода "костылями" пользоваться, пока все не отладится и нормализуется...
Зато потом, когда отладится, будет все или очень весело или очень грустно. :D И если станет "совсем грустно", то тоже не плохо, быстрее стартует новый цикл и колесо Сансары сделает очередной оборот!

Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015227)
я сейчас к нескольким из таких продуктов отнес морковь тертую и мед...сырую селедку и сырые яичные белки...и наверное рис и гречку, свежий картофель...еще свиное сало, его легкоплавкую фракцию ...

А я сейчас особо с едой не заморачиваюсь, что хочется то и ем. "Мешанину" (салаты, замесы в блендере) делаю как можно проще. 2-3 продукта одного "класса". Сейчас в основном "доедаю" последние помидоры, огурцы, перцы свойские и "зелень с земли". Яблоки и арбузы конечно. Раньше желудок много яблок не принимал, а сейчас лимит оставшиеся "свои" живые зубы накладывают.
Правда есть пока в рационе одна "мешанинка":D. Помидоры, перцы, огурцы в блендере секунд на 15. Туда же пару зубчиков чеснока и немного лука.
Добавляю измельченную ламинарию или фукус, немного черного и красного перца и немного имбиря и куркумы. Рублю мелко и "отжимаю" скалкой зелень (петрушка, укроп, сельдерей... короче все что есть из зелени) и в тарелку. Туда же "коктейль" из блендера и мин на 20-30 в холодильник... Такой потрясный "холодец" получается! А-ля гаспаччо :-). Одно плохо, продукт очень сезонный.

Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015227)
... и сырые яичные белки....

Gezerim, подскажи пожалуйста, точно БЕЛКИ яичные, не желток?
Белок (субстанция где желток находится, вернее которая его окружает) же в яйце в качестве как бы "защиты" используется, если скорлупа треснула и мембрана под ней (тонкая пленка скорлупу выстилающая) нарушается, то микробы частенько в "белке" дохнут и до желтка с зародышем не добираются.
Так этот "белок" сырой уж очень подавляет все жизненные процессы. Я иногда 1- 2 раза в месяц пару желтков проглатываю. И ощущения внутри как то не очень после этого... Раньше такого не было, мог через день по 3-4 желтка проглатывать, а теперь не могу... Похоже организму это более не требуется.
Хотя анализы уже как 5 месяцев не делал. Интересно какой уровень Б12 будет в этот раз. Уж очень много страшилок про него гуляет.
Хотя тоже все относительно.
Иногда сожалею, что находясь на питании убоинкой 5 лет назад, ничего не знал про этот витамин. Интересно сравнить как было тогда и сейчас. Динамику отследить и наложить на состояние, самочувствие, настроение организма тогда и сейчас...
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015227)
Немного спорно, но может и можно - пшено, перловку, овсянку, горох..

Скоро зима, и другого ничего не останется... Только еще маш, нут, чечевицу, зеленую гречку добавлю. И рис бурый. Мне от этих продуктов не плохеет пока :smirk:.
Кстати, есть такое блюдо "кичри". Так в аюрведе и йоге считается очень полезным и целебным. Рис бурый варится вместе с машем (турецким горошек). По всем т.н. "прописям" по совместимости белки и углеводы смешивать нельзя, говорят в желудке эта мешанка очень плохо "работает". А йоговцы уверяют, что получается очень сбалансированная полноценная белковая смесь. Мне так очень хорошо пошла... И в желудке не долго находилась и легкость привычная не исчезла и мозги не "затуманила" :smirk: А многие ведь ругают!
Т.ч., все относительно и как говорится: "Нужен индивидуальный подход". Причем очень строгий.
Чужой рацион сродни чужому костюму. Очень многое приходится "подгонять и перешивать". И все равно результат этих примерок очень удручает. Гораздо проще сразу сшить на себя, при этом самому стать Мастером.

dushka 04-10-2016 12:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1015253)
"Нужен индивидуальный подход". Причем очень строгий.
Чужой рацион сродни чужому костюму. Очень многое приходится "подгонять и перешивать". И все равно результат этих примерок очень удручает. Гораздо проще сразу сшить на себя, при этом самому стать Мастером.

Замечательо сказано! Однако хорошо сшить не просто...

Gezerim 04-10-2016 12:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
желтки, конечно... белки это сильнейший клей...выбрасываю... их в нормальном режиме ем раза два в неделю по 2-3 штуки... сложно найти нормальные яйца... раз десять просто никакие попадались... их совсем не могу есть, езжу достаточно далековато и там не всегда... важно их свежесть, не старше 10 дней... после - не вкусные... ел так же рис с машем... маш надо замачивать на сутки... тогда вкуснее.

А насчет микрофлоры сейчас очень много новых исследований на эту тему ...
совсем недавние ... там их минимум 7 тысяч видов этих симбионтов они уникальны, нигде кроме человека не живут... причем их генетический возраст - миллиарды лет... они все есть во всех людях...независимо от расы-нации-образа жизни... там - растения, бактерии грибы, мхи- лишайники во всех возможных состояниях - огород короче...сохраняются в спорах в стенках тонкого кишечника от любых напастей типа антибиотиков. Из любого продукта, путем поэтапной переработки одни съедают в нем одно, другие другое, третьи их они производят то что необходимо организму... все витамины и белки... Они всегда находятся в своеобразном количественно видовом составе который образуется именно в данный момент времени и именно на данном питании...сульфат магния, голодовка- сносят этот количественно видовой состав и человеку намного легче перейти на другое питание... но во время перехода он будет недополучать питание... процесс этот не быстрый и трудный для человека... наверное и не безопасный. Вроде как минимум 2 месяца...Чистый белок тоже нужен - им питаются хищные бактерии, который выполняют роль охранников - типа пастушеских собак в отаре овец... для них его надо совсем мало по 30 грамм мяса 2 раза в неделю.. и охранники будут жить и защищать... микрофлору от всяких чужаков... Вроде как вся эта микрофлора и руководит аппетитом, пищевыми пристрастиями да и во многом всей психикой и так далее и тому подобное ... короче мы от них зависим, они от нас...

тут с чужим костюмом сравнение неуместное - костюм всегда свой и он никогда не остается неизменным что съел так и меняется... начинаешь дергаться еще хуже... вроде как наиболее привычное питание и наиболее сбалансированная микрофлора легче образуется, от пищи, которой питалась мама во время беременности...

VSV-Soft 06-10-2016 08:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1015257)
там их минимум 7 тысяч видов этих симбионтов они уникальны, нигде кроме человека не живут... причем их генетический возраст - миллиарды лет... они все есть во всех людях...независимо от расы-нации-образа жизни... там - растения, бактерии грибы, мхи- лишайники во всех возможных состояниях - огород короче...сохраняются в спорах в стенках тонкого кишечника от любых напастей типа антибиотиков

Всем Здравия!
Gezerim, а можно ссылку на данные исследования. Особенно про растения, мхи-лишайники...
Про бактерии и грибки читал, а вот про остальное как то не попадалось. :-)

VSV-Soft 06-10-2016 09:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Просматривая видео с Анной Зименской в Челябинске (ссылки выше указаны) услышал, про проводившуюся 17 мая 2016
Цитата:

Научная конференция "Вегетарианство: здоровье, этика, экология" в рамках Х Всероссийского форума "Здоровье нации - основа процветания России" | ВИДЕО | (ФОТО)
Цитата:

28 апреля 2016 года в рамках Х Всероссийского форума "Здоровье нации - основа процветания России" с 16.00-18.00 в Гостином Дворе, в зале "Российский аукционный дом" состоялась уникальная научная конференция "Вегетарианство: здоровье, этика, экология" с участием российских врачей, спортсменов, маркетологов и экологов.
Событие впервые имело место в рамках Всероссийского форума "Здоровье нации". На конференции были представлены доклады об использовании вегетарианских рационов в лечении различных заболеваний, данные российских исследований о здоровье вегетарианцев, авторские методики использования вегетарианского питания при подготовке спортсменов, программы по утверждению разработанных диет в системе российского общепита, и др. актуальные вопросы.
Участники и темы докладов:
Цитата:

1. Медкова Ирина Львовна, д.м.н., академик РАЕН, врач-диетолог. Вегетарианские диеты в лечебном питании. Опыт использования вегетарианских (лакто-ово-вегетарианских) диет в лечении коронарной болезни сердца на фоне метаболического синдрома.
2. Зименская Анна Игоревна, гастроэнтеролог, педиатр, фитотерапевт. Применение вегетарианских диет в комплексном лечении болезней цивилизации в условиях санатория.
3. Хейло Татьяна Сергеевна, офтальмолог, главный врач глазной клиники "Центр терапевтической офтальмологии", председатель Фонда профилактики инвалидности по зрению. Направленное здоровое питание как метод профилактики заболеваний органов зрения.
4. Семёнов Владимир Олегович, исполнительный директор "Экологической палаты РФ", сопредседатель Общероссийского общественного экологического движения «Зелёный век». Вегетарианство и экология.
5. Дудко Виктор Петрович, д.м.н., онколог, иммунолог. Роль вегетарианства в профилактике онкологических заболеваний.
6. Буданова Евгения Сергеевна, маркетолог. Роль отечественной продукции здорового питания в формировании здорового образа жизни населения
7. Забияка Валентина Николаевна, мастер спорта международного класса по бодибилдингу, чемпионка Европы, тренер-педагог, директор проекта "ФитнесМолодость", автор методик по силовому тренингу на сыроедении. Сыроедение и вегетарианство в спорте. Использование вегетарианского/сыроедного питания в тренировочном процессе и в реабилитационный период у спортсменов силовых видов спорта.
8. Шахбазян Элен Арутюновна, к.м.н., гематолог, дермато-венеролог. Исследование влияния здорового питания (вегетарианство, сыроедение) на реологию крови методом микроскопии нативного препарата.
Очень много полезной информации. Очень понравился доклад Медковой И. Л. Приводятся примеры сбалансированных диет, удовлетворяющих требованиям ВОЗ :-).
И был очень приятно удивлен, что вопросы ЗОЖа начинают освещаться в подобных мероприятиях. Похоже что то начало меняться в нашем мире!

Ссылка на страничку конференции http://www.vita.org.ru/new/2016/oct/01-1.htm#v

Для любителей ютуба https://youtu.be/W_o7YHN4W9U

P.S. Кстати про урбечи. :-)
Очень полезный и вкусный продукт оказался. Пользую уже месяца 2.
Заказываю маковый, из проросших семян конопли, из проросших семян расторопши, из кунжута. Супруге очень нравится абрикосовый.
Она их применяет как рекомендовано, с медом и маслом, кроме абрикосового. Я в чистом виде. И хочу заметить, эти штучки стоят своих денег. Заказываю на Озоне.

Gezerim 06-10-2016 09:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1015376)
Всем Здравия!
Gezerim, а можно ссылку на данные исследования. Особенно про растения, мхи-лишайники...
Про бактерии и грибки читал, а вот про остальное как то не попадалось. :-)

нету ссылок... еще три года назад говорили о 3-тысячах видов... в каких то новостях я прочитал о 7-ми и там же было, что это далеко не предел, новые виды все больше и больше, исследования продолжаются... и о их полном разнообразии. Простейшие как известно бывают одно и многоклеточные, бактерии могут жить в нескольких состояниях от споры-жгутика-до амебы и еще всякие... грибы это как известно в еще большем количестве состояний... и в спорах в грибницах и многих других... ясно что генетическую экспертизу из одной клетки никто пока сделать не сможет... ну и у этих исследователей возникло подозрение, что эти простейшие там объединяются для исполнения каких-то функций... а мхи и лишайники это как известно и есть симбионты грибов и бактерий объединившихся для выполнения каких - то взаимодополняющих целей... с этой точки зрения можно сказать, что там супер мхи и супер лишайники - сообщества бактерий из многих-дополняющих друг-друга видов... Они там еще ржут над продажей пробиотиков - говорят, что продажа нескольких видов в бутылочке- это просто ржачка - деньги из экскрементов...и никакой пользы от этого быть не может.

VSV-Soft 11-11-2016 09:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!
Сейчас, слушая радио чуть не поперхнулся.... Наши ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ медики разработали программу по нормализации здоровья населения страны!
Первым пунктом идет запрещение применения трансжиров на законодательном уровне!
Вторым пунктом стимулирование "честных" производителей овощей и фруктов!
Третьим пунктом идет ГРУДНОЕ вскармливание младенцев.
А четвертый пункт - это доступность всевозможных дворовых и не только, спортивных площадок и клубов!
О как!!! ЗОЖ похоже решили внедрять в массы!
Интересно понаблюдать, как медики это в правительстве проведут. Может и шаги Минздрава СССР повторят на предмет РДТ и методики Бутейко... Вот было бы здорово.
Вот только возникает вопрос, с чего это медики здоровьем нации озадачились? Пенсионный фонд это точно не порадует...
Значит, выражаясь словами Одесского персонажа из "Свадьбы в Малиновке": "мы на пороге большого шухера" :-)

monoed 11-11-2016 10:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, добрый день.
Трансжиры не снимут, так как есть ГОСТ где они могут быть, а где нет. Экономика на данном этапе не позволяет от них отказаться. Далее, переход на ГВ снизит ВВП, так как обороты искусственных смесей упадут. Фрукты, ну да фрукты это фрукты. В начале был пункт только про спорт, скорее всего он опять один-одинешенек и останется)))

VSV-Soft 08-12-2016 09:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!
4 декабря 2016 исполнилось 4 года как я затеял эксперимент по приведению своего тела в порядок.
Эксперимент затеял на 8 лет. Т.ч., пол срока минуло:-). И похоже этот эксперимент продлится все оставшуюся жизнь. Очень нравятся получаемые результаты.

Перед началом эксперимента вес был 105-110 кг., две язвы желудка, гипертония, аритмия, тахикардия, одышка, последние 3-4 месяца температура держалась по вечерам (37,1-37,3), геморрой, варикоз, постоянные простудные заболевания и постоянные головные боли.
Постоянно была нехватка энергии, мог пару дней пролежать в постели, практически не вставая. Много курил и умеренно потреблял спиртное.
Питание было обычное, в основном приготовленное мясо, сало, макароны, каши, пюре в качестве гарниров. Овощи крайне редко и вареные. Фрукты крайне редко.
Много хлебо-булочных и выпечки магазинной. Много молока, масла, сметаны. Ну все как у людей :D.
И вдруг, в конце 2012 года прозвучало в голове: "Стоп, дальше так нельзя!" И начался поиск....

Вначале опустошил весь холодильник, затем перестал потреблять мясо, птицу, рыбу, молочные продукты, белый хлеб и выпечки...
Через пару недель вес пошел вниз, но очень медленно. Год провел в таком режиме, питался в основном вареными овощами, начал потреблять сырые овощи и фрукты. Сырых овощей много есть не мог, сразу напоминали о себе язвы...
Стал вегетарианцем. В инете продолжал поиски...

А январе 2014 года очень сильно потянуло на все сырое! И "варенка" практически сошла на нет. Использовал вареные овощи и каши только при обострениях язв. Был строгим веганом. :-)

Открыл для себя Оганян Марву и в 2014 году по весне решился "поголодать" по ее методике. Получилось 24 дня, больше не смог на мед и лимоны смотреть!:D Вес снизился до 92 кг! Значительно улучшилось самочувствие! Понял, вот оно!
Продолжил поиски.

Отыскал Юрия Сергеевича Николаева и материалы по РДТ. Очень заинтересовался. Начал скрупулёзно изучать. И в середине 2014 года сделал первый заход РДТ. Выдержал только 20 дней! Т.к., ноги переставали передвигаться.
Выход сдуру сделал на соках цитрусовых, т.к., начитался Столешникова... И как результат, старые язвы зарубцевались, но образовались 2 новые!:-) И еще ананасами дело усугубил.
Но результат в целом очень понравился! Сделал правильные выводы. Также отыскал этот сайт! И началось!!!!

Теперь РДТ практикую два раза в год, строго по методикам семейства Николаевых (Дед, Отец, Сын прям Троица Святая получается):hi:
Провел уже 4 цикла РДТ - 20 день, 21 день,28 дней, 26 дней.
Результат очень впечатлил! Вес стал 78-82 кг, из списка "болячек" остается пока один варикоз. Стал очень много двигаться,
приобрел гимнастическую лавку, наборные гантели, турник 3 в 1, велосипед цикло-кросс, роллерный тренажер, водоналивного "мужика"-грушу:-).
Теперь "физуха" постоянный спутник мой! И на РДТ очень помогает!

Жизнь качественно поменялась! Мозги заработали совсем по другому.
В питании в основном сырые овощи и фрукты сочные (не часто), пророщенные/замоченные семена/зерна гречки,маша, чечевицы, нута, подсолнечника, льна, кунжута. Очень много зелени, даже зимой пусть и "химической".
Иногда желтки курные, масло, сметана. Лаваши из грубой муки. В этом году открыл для себя мацони. Очень понравился. Но есть одно НО...
После включения в рацион "животных" продуктов иногда стал появляться кашель, герпес на губе (было уже 2 раза с начала года) и сопли... Ранее того не было.
Также в рационе присутствуют каши - бобовые различные, рис бурый-дикий, полба, просо, пшено.
Примерное соотношение 80-90% сырого 20-10% вареного. В скором будущем опять планирую отказаться от "животных" и вареных продуктов и остаться на сыром веганском питании.
Надо ведь сравнивать результаты свои.

Пока лимитирующим фактором в эксперименте остается Б12 и хомоцистеин, который подрастает. Т.ч., есть чего изучать и обдумать.
Особенно про Б12, есть некоторые мысли на его счет...

Но также стал отчетливо доносится внутренний голос, который подсказывает, чего надо делать. И как правило он не обманывает, в отличие от "научных" изданий, ученых, врачей, диетологов...
Остается только решится, а это не просто, т.к., под влиянием "чужих" голосов провел большую часть жизни... Но постепенно двигаюсь в нужном направлении...:-) Чему очень рад!!!

Сейчас с 1 декабря нахожусь на последнем в этом году цикле РДТ.
Сколько продлится разгрузочный период затрудняюсь сказать. Организм сам решит, да и аскеза очень хорошая получается.
Иногда ведь надо побороться с собственными "демонами-лярвами" :smirk:

Это моя история в поиске своего Пути.

Gezerim 08-12-2016 10:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Единственное что меня смущает это совсем полный отказ от мяса-рыбы... Даже тутошние корифеи ЗОЖа и Гвоздь и Василий пришли к тому что это не надо делать... возникают какие-то труднопонимаемые проблемы... А то, что больше 100 грамм в день этого не надо, то это совсем все говорят... но полный отказ... недавно у одной знакомой, после трех лет веганства - раздавился хряшик в коленке...стал мягким... киста беккера образовалась... и подобных примеров в сети - множество.. Я и сам отказывался и годами не ел мяса... начинаются всякие, иногда труднопонимаемые проблемы...

alexZ8 08-12-2016 10:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1019578)
В питании .... Иногда желтки курные, масло, сметана. .... В этом году открыл для себя мацони. Очень понравился. Но есть одно НО...
После включения в рацион "животных" продуктов иногда стал появляться кашель, герпес на губе (было уже 2 раза с начала года) и сопли... Ранее того не было.

Владимир, забудь про молочку как про страшный сон. Я за последние полгода накопал и наощущал от нее всего. Это животный продукт, который категорчески нельзя употреблять СИСТЕМНО. Твои кашель, герпес и сопли - от молочки.

Я выкинул и сливочное масло и сметану и уже тем более все остальное молочное и не жалею. Подробнее как нить в своей теме освещу.

P.S. Кроме казоморфинов (опиатов), молочка подсаживает еще и тем, что переваривается чище всех прочих животных белков. Грязи не оставляет ПО ОЩУЩЕНИЯМ. Эта подстава многих уже сгубила.

VSV-Soft 08-12-2016 11:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1019582)
после трех лет веганства - раздавился хряшик в коленке...стал мягким... киста беккера образовалась... и подобных примеров в сети - множество..

Gezerim, БЛАГОДАЮ за напоминание!
Совсем позабыл уже.
У меня примерно с 22 лет начались проблемы с позвоночником. Протрузии, грыжи, периодические смещения межпозвонковых дисков с ущемлением нервов.
Спасался мануальным терапевтом, перепробовал их наверное 3, Пока не нашел Настоящего! Последний и очень серьезный "вылет" диска случился в 2010 году, когда поднял оконную решетку и с ней повернулся.
Последствия почувствовал мин. через 20... До дома от работы было метров 300, я их ковылял мин 20... По дому перемещался на коленях. Утром отвезли к моему мануальщику. Осмотрел он меня и сказал, если повезет, то обойдемся без хирурга.
Повезло!!!
После этого я еще к нему пару раз обращался.
В последний раз он мне сказал, если события будут развиваться с такой динамикой, то придется оперироваться и титановый позвонок в кресце размещать!
И это при том, что я постоянно делал рекомендуемые им упражнения для позвоночника. Даже научился вправлять легкие "выскакивания"

А теперь я про позвоночник ЗАБЫЛ! Иногда при скручиваниях и сгибаниях похрустывает и только! С лопатой могу 2 часа не разгибаясь.
Обуславливаю такие перемены с РДТ и адекватным питанием.

А насчет мяса и рыбы... Иногда 1 раз в пару месяцев селедку или скумбрию маринованную с луком, укропом подъедаю гр. по 100. И то только ради вкуса. А Гвоздь и Василий... Скорее ради Б12. Но лучше это у них узнать.
Мне без рыбы и мяса очень комфортно. Куску "кумпяка" (белоруская версия сыровяленного мяса) предпочту свежесорванный в огороде кабачек или цукинию!:-)
Не представляю, как мясо или рыбу сырыми есть...
Но как говориться: "Захочешь жить и не так раскорячишься..."
Может когда нибудь и придется попробовать...

VSV-Soft 08-12-2016 12:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019584)
Это животный продукт, который категорчески нельзя употреблять СИСТЕМНО. Твои кашель, герпес и сопли - от молочки.

Алекс ЗДРАВСТВУЙ!

Про это я в курсе. На веганстве этих симптомов не было.
Грешным делом надеялся, что в масле только жиры, а в кисло-молочке и сметане лактозы и казеина минимум. Думал, что бактерии выедают. Похоже ошибался. А про масло...
Как только начал делать ТОМЛЕНОЕ, типа как в печке, без фазы кипения, сразу бросилось в глаза, сколько там белка и всего прочего остается...
При том, что масло было от проверенного фермера. Про магазинное и говорить не буду!
Т.ч., на лаваши до 1 декабря томленое масло намазывал.

Производное для этих продуктов - молоко. И предназначено оно для того, что бы теленочек по быстрее на свои 4 ноги встал, и бегать начал... Там масса гормонов и ферментов содержится, чуждых человеку.
Причем тот же человек туда же еще и антибиотиков прилично добавляет... (Тему молока очень хорошо Ю.А. Фролов раскрыл в свое время.)
Думал, длительная термообработка их разложит. Это я масло томленое и мацони имел ввиду. Похоже это не так.
С нового года, после окончания РДТ исключаю сметану и масло. А с мацони поэкспериментирую, уж очень абхазцы своим оптимизмом подзадоривают! А едят они его ежедневно и в больших количествах.

А почитателям аюрведы и индийской кухни, как якобы очень "здоровой" надо хорошенько призадуматься, про молоко... и не только.
И что за продукт древние имели ввиду (истинные авторы Аюрведы), который интерпретаторы-переводчики "молоком" назвали... Ну и про корову Зимун :D

alexZ8 08-12-2016 12:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Понимаешь, есть три направления поиска: официальная медицина, народная мифология и собственные ощущения.

Увы (или к счастью) я сейчас могу доверять только последнему. При этом мне не чуждо порыться и в предыдущих двух, но только для галочки, чтобы иметь в виду. Проверяю все равно на практике.

Так что индусы со своим обожествлением коровы и молока - это в чистом виде мифология, кухня народов мира, "что прижилось, то и восхваляем", "что имеем, то и почитаем". Молоко, конечно, не самый ад из возможного, и не так разрушает их здоровье, учитывая генетику и вегетарианский образ жизни.

лия2 08-12-2016 13:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1019587)
Алекс ЗДРАВСТВУЙ!

И что за продукт древние имели ввиду (истинные авторы Аюрведы), который интерпретаторы-переводчики "молоком" назвали... Ну и про корову Зимун :D

Вот интересно, впервые такую мысль прочитала. Не могли бы вы пояснить на этот счет.

monoed 08-12-2016 13:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Молочка была внедрена вынужденно (как и зерновые), из-за роста численности и первых позывов к оседлости (для охоты приспособлены только небольшие группы гоминид при условии больших охотничьих площадей).

Со 100 голов полу-диких полу-одомашненных овец группа кроманьонцев/сапиенсов на мясе долго бы не протянула. А молочка давала пусть и медленно убивающий, но стабильный круглогодичный источник калорий.

То же самое и с зерновыми (вынужденная пища тех, кто отказался от охоты и собирательства, как основного источника), плюс только в еще более долгом хранении и возможности переносить семена на новые территории. Нет у нас сейчас необходимости выживать такой дорогой ценой.

Чудоелочка 08-12-2016 14:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Добрый день!!!!!!!
Поздравляю с 4 летним юбилеем эксперимента. Результаты впечатляют :bravo:
Желаю всего хорошего на пути достижения здоровья и долголетия. :aliendance:

С Вашей мудрой логикой, на основе личного опыта и информации тоже найдете путь, как этот вегасыроед, с 35 летним стажем, 60 лет веган. В мае 2017 ему исполнится 100 лет. 3 раза в день он стоит на голове по 15 мин, как говорит " для пополнения энергии и лучшей работы мозгов. Здесь видео выступления на телевидении, где он много шутит и дает советы, например предупреждает, чтобы не женились на молодых. Говорит молодая жена загонит быстрее в гроб. Сменив 4 партнерш живет один, говорит никто не хочет жить как он и много работать в саду.

https://m.youtube.com/watch?v=Q6zsSjO1HCU

По поводу молочного, кроме всего сказанного здесь, хочу добавить: молоко имеет вещества, которые дают бурный рост младенцев. Вопрос как это подействует на уже выросших людей, не даст ли бурное развитие опухолей или еще чего то ?????????
Ведь природу не обманешь!!!!!!!

Всего хорошего!!!!!!

alexZ8 08-12-2016 14:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1019594)
То же самое и с зерновыми (вынужденная пища тех, кто отказался от охоты и собирательства, как основного источника), плюс только в еще более долгом хранении и возможности переносить семена на новые территории. Нет у нас сейчас необходимости выживать такой дорогой ценой.

И да и нет. Я для себя этот вопрос не разрешил еще, но тот факт, что человек ТАК ХОРОШО переваривает крахмалы, в том числе зерновые и имеет столько копий гена амилазы, говорит о том, что крахмалы с нами очень давно (значительно больше чем 10 тыс лет, некоторые археологи утверждают - больше 100 тыс лет). И возможно крахмалы повлияли на увеличение нашего мозга по сравнению с остальными приматами, и привели к цивилизации.

Кроме того, глюкоза является предпочитаемым топливом, а ГНГ - достаточно тяжелый и отходный процесс, как ни крути. Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.

VSV-Soft 08-12-2016 15:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Алекс,
как бы это странно не звучало, но полностью с тобой согласен!!!

А вот с вопросами цивилизации, приматов, кроманьонцев, неандертальцев, а также открытых Вавиловым центров земледелия
и то, что он не нашел "диких" предков злаковых, а появились они одновременно и во всех открытых зонах земледелия...
Поэтому этот вопрос для себя пока оставляю открытым. Очень интересная надо сказать тема, есть что "порыть".
Так же к этому можно присовокупить мегалитические сооружения с полигональной кладкой...
Очень жаль, что Андрей Скляров покинул этот мир...

Чудоелочка 08-12-2016 15:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019600)
И да и нет. Я для себя этот вопрос не разрешил еще, но тот факт, что человек ТАК ХОРОШО переваривает крахмалы, в том числе зерновые и имеет столько копий гена амилазы, говорит о том, что крахмалы с нами очень давно (значительно больше чем 10 тыс лет, некоторые археологи утверждают - больше 100 тыс лет). И возможно крахмалы повлияли на увеличение нашего мозга по сравнению с остальными приматами, и привели к цивилизации.

Кроме того, глюкоза является предпочитаемым топливом, а ГНГ - достаточно тяжелый и отходный процесс, как ни крути. Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.

Тоже волнует эта тема. Пока остановилась на всеядном сыроедении. Почему ???? Написала здесь.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=76

Успехов!!!!!!

alexZ8 08-12-2016 15:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Чудоелочка, видите ли, я пока не уверен, что иммунитет хоть как-то кореллирует с тем, как питается человек. Ну, если не брать маргинальное блюдо-фаст-фудоедение. Так что и на мясо-рыбе можно иметь отличный иммунтет, и на варёнке.

Здесь столько ДРУГИХ, но важных факторов в совокупности, что можно отдельно и обстоятельно разбирать.

monoed 09-12-2016 04:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019600)
Ну реально низкоуглеводная диета у меня сейчас под большим сомнением, как впрочем и высокоуглеводная.

Да и у меня не разрешен окончательно этот вопрос. Все меньше и меньше вариантов вижу его решить. Эволюционные теории логичны, но абстрактны. Практика, ощущения и самочувствие - изменчивы.

В наше время мы имеем сформировавшуюся за тысячи и сотни тысячь лет биохимическую машину новейшей версии, самую адаптированную к изменчивости среды. Ни у кого такой нет. И храним в себе набор того, что использовали наши предки. И фруктоеды, и охотники и земледельцы/молочники.

Думаю, и сытная углеводка, и ГНГ, и странный кетоз и остальное - это лишь приспособительные ВАРИАНТЫ. Работающие варианты. Но каждый несет в себе неизбежные минусы - "расплату" за гибкость. А плюсы их в том, что мы на каждом из них в какой-то момент истории выживали и давали жизнеспособное потомство. Теперь каждый такой работающий механизм присутствует в нашей "библиотеке" и готов к применению.

А основного, базового питания, уже давно не существует. И это к лучшему. Базовость это костность, если она есть, значит и есть варианты сильно несоответствовать этой базовости. Думаю, мы (многие) уже давно сошлись на том, что минимальное условие здоровья это питание адекватное ТЕКУЩИМ биохимическим нуждам конкретного человека. А уж теориями он вычисляет или ощущениями, не так важно. Важен результат))))

alexZ8 09-12-2016 08:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1019638)
Думаю, и сытная углеводка, и ГНГ, и странный кетоз и остальное - это лишь приспособительные ВАРИАНТЫ. Работающие варианты. Но каждый несет в себе неизбежные минусы - "расплату" за гибкость.

Держи пять! или десять! :D

Я тоже пришел к тому, что не существует "идеального" питания для человека с его структурой ЖКТ и потребностями мозга. Фруктоеды/вега-сыроеды - чистые, но тощие, иногда до жути, несмотря на их прекрасное внутреннее состояние чистоты и просветленности; качки - красивые, воняющие, но больные; рядовой блюдоман - с брюшком и грудями, но волочится до поры до времени относительно сносно; кетозники, а также приверженцы палео выглядят похоже на образ первобытного мускулистого и тощего "человека с копьем" (плоские мышцы, без гликогена почти), но имеют в длительной перспективе целый ворох проблем, начиная со щитовидки и заканчивая многими гормональными нарушенями (например, инсулинрезистентностью).

В общем, мы имеем классическую сложную вероятностную систему, еще и опирающуюся на данность, выше которой не прыгнешь - наши гены. Система может быть настроена (тюнингована) несколькими ключевыми входными параметрами. Но при подкручивании одного из них, обязательно летит что-то другое. И сложность еще в том, что поскольку система статистическая, то после подкрутки одного из параметров нужно длительное время, чтобы понять и оценить его эффект. За это время организм стареет и меняется работа других, казалось бы ранее хорошо подкрученных и выверенных параметров. В общем, такая вот игра с отрицательной суммой.

VSV-Soft 13-12-2016 11:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1019638)
В наше время мы имеем сформировавшуюся за тысячи и сотни тысячь лет биохимическую машину новейшей версии, самую адаптированную к изменчивости среды.
Ни у кого такой нет. И храним в себе набор того, что использовали наши предки. И фруктоеды, и охотники и земледельцы/молочники.

Желаю Здравия!

Это точно, ни у кого такой нет!

Животные, птицы, растения занимают строго определенные территории обитания (в дикой природе). И за рамки этих территорий практически не выходят.
Выход за границу для них означает смерть.
Человек же расселился повсеместно и живет практически в любых условиях.

Похоже кто то очень хорошо потрудился, создавая подобный универсальный инструмент.
Но как мне кажется, исходного варианта (заготовки), жившего сотни тысяч лет, уже не отыскать. Как и тех, кто задумал, расчитал и сотворил такой совершенный рабочий инструмент для каких то своих целей. Как и не узнать какие были условия обитания.
И лучшим вариантом поиска, как это чудо поддерживать в рабочем состоянии, как я считаю, является поиск в народных традициях.

Ради интереса прочитал несколько книг про углеводное питание и т.н., "безуглевотки" (палео и прочие...) И в одних и в других приводится масса научных данных, действительных примеров улучшения состояний и прочих положительных вещей :-).
Возникает вопрос, что делать простому обывателю?
Системы ведь диаметрально противоположные! Это так в качестве примера....

А вот народных традициях как то все адекватно получается и особых противоречий не отмечено.

Вот взять к примеру такое древнее ближне-восточное кушанье как хумус. Делаю его из нута с добавлением кунжутной пасты. Оказалось, что такая смесь дает полноценный аминокислотный состав!
И таких примеров масса!
И не зря практически во всех религиях современного мира около 300 дней отводится постам.

Т.ч., есть подробные инструкции как правило эксплуатировать этот совершенный механизм, как человеческое тело. Главное не лениться искать, а найдя следовать им.

Для себя, сделав выводы, принял решение пару лет назад и пока все устраивает! "Качели" закончились :-).
Причем разгрузка на РДТ не только тело в порядок приводит, но и УМ очищает! Особенно при сроках разгрузки выше среднего. Начинаешь понимать, в каких иллюзиях обитаешь!
Особенно пищевых, благо "загонщиков" в пищевую ловушку, с каждым нем все больше становиться. Кушать то ведь хочется, вот бумагу и переводят :D.
Т.ч., в наличии все имеется, и инструкции от творцов и материалы ими же данные, в недостатке только ЗДРАВОМЫСЛИЕ!

alexZ8 13-12-2016 11:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1019930)
Ради интереса прочитал несколько книг про углеводное питание и т.н., "безуглевотки" (палео и прочие...) И в одних и в других приводится масса научных данных, действительных примеров улучшения состояний и прочих положительных вещей :-).
Возникает вопрос, что делать простому обывателю?
Системы ведь диаметрально противоположные!

Прекрасный пример. Эти системы (много жира/мало углей и много углей/мало жира) противоположные и обе рабочие. Но, правда у каждой есть свои недостатки, которые появляются в далекой перспективе.

Я совершенно убежден, что человеку для полноценного существования нужны и углеводы, и жиры и белки извне. Какие именно, как обработанные - дело уже второстепенное. А вот пропорция и ВРЕМЯ приема, а также сочетание этих компонентов за одни прием мне видятся сейчас наиболее перспективным направлением исследования.

Пока что остановился на двух принципах: 1) не мешать жиры и углеводы в один прием пищи и 2) знать циркадный ритм (смены гормональных и ферментных возможностей тела в зависимости от времени суток); с утра и в первой половине дня, вплоть до 18:00 у организма хорошая чувствительность к инсулину, затем она снижается; наибольшей ферментной активности ЖКТ достигает к 13:00 примерно. Так что стоит задуматься в свете этих двух принципов, когда лучше есть белки, жиры и углеводы и что и с чем лучше не смешивать.

Жирное + сладкое, крахмалы + маслА, мне кажется, одна из основных причин ожирения и связанных с ним проблем.

VSV-Soft 13-12-2016 12:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019932)
2) знать циркадный ритм (смены гормональных и ферментных возможностей тела в зависимости от времени суток)

Напомнил ты мне циркадным ритмом выступление О.Г. Торсунова, который в своих лекциях уверяет, что молоко ночью, под воздействием Луны очень хорошо усваивается....:-).
Ведь во время сна идет выработка массы гормонов и ферментов, которые "нормализуют" системы и органы тела. Может быть и с молоком они справляются и оно становится "благостным" и луна тут не причем?:-)
Хотя бред напоминает, это я о Торсуное и молоке :D

Эх... опять вопрос Аюрведы всплывает...
Похоже придется учить язык оригинала, отыскать сам оригинал и досконально изучить... :lol:

alexZ8 13-12-2016 12:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Не, Торсунов бредит, мне хватило пары страниц.

Циркадный ритм изучался уже давно и основательно, я исследования читал и вполне убеждает. Понятно, что в случае голода ты можешь есть что угодно и когда угодно. Но мы-то тут говорим про оптимизацию как-никак :-)

VSV-Soft 13-12-2016 12:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1019590)
Вот интересно, впервые такую мысль прочитала. Не могли бы вы пояснить на этот счет.

лия2 пояснить очень сложно, это на уровне интуиции, логики, миропонимания.

Молоко ведь сугубо видовой продукт, причем сильно ограниченный в применении. Коровье человеку совершенно противопоказано, т.к., разные физиологии у данных видов.
Единственное, что объединяет это цвет. Даже запах разный, не говоря уже про состав.
Т.ч., не может быть корова и ее продукт вскармливания потомства культовыми предметами человека.

Хотя неизвестно какая была физиология "Богов", оставивших "инструкцию" - Аюрведу.
Может у них это и был основной источник питания, а вот свое творение человека, почему то под это "незаточили". Видно хватало только "Богам".
Поэтому и корова Зимун и Млечный Путь и молоко - Благость! Поклонение своего рода исчезнувшим "Богам"....
Вот такие мысли по этому вопросу. А пока оригинал не изучить в подлиннике, то мысле брожения неизбежны!:D

Gezerim 13-12-2016 13:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Человек с пищей может делать всего две процедуры - раскислять в желудке или обрабатывать щелочью в двенадцатиперстной кишке... Все остальное усвоение пищи происходит его микрофлорой, по последним исследованиям в тонком кишечнике живет 7 тысяч видов микрофлоры... простейших растений и животных... без них человек совсем не способен усвоить пищу, просто никак, они в полном ассортименте есть абсолютно у всех и чукчей и якутов и негров и китайцев... генетический возраст этой микрофлоры просто не определяется - в смысле старше миллиардов лет... за это время этот живой огород так сработался с человеком, что научился поставлять ему все необходимое хоть из чего... из совершенно любой пищи... Однако, чтобы это произошло, надо чтобы она наросла в количественно видовом составе и правильно расселилась по площади кишечника... со всеми его уровнями и подуровнями равном футбольному полю... что происходит крайне медленно... Но если человеку нечего есть ничего кроме мяса, как у чукчей то их микрофлора научивается вырабатывать все необходимое из мяса... кто-то из абрикос умеет все что надо вытаскивать... подобных примеров - бесчисленное количество...

В обычной же жизни мы все время пытаемся разнообразить... питание, вроде как облегчить жизнь своей микрофлоре а в самом деле нарушаем ее слаженную работу... Предки питались достаточно однообразно... и их микрофлора работала без сбоев...

Я это все понял, а какие выводы пока не понимаю... судя по истории переход на питание по чукотски возможен только через несколько поколений...питания одним мясом.. за одну жизнь такой микрофлоры не вырастить...ведь основой рисунок микрофлорного набора поступает в организм ребенка от матери и именно в той количественно видовых пропорциях чтобы ребенок сразу мог питаться той самой пищей, которая доступна его родителям в это время...

От сюда и вывод о чистке кишечника сульфатом магния или касторкой... эти препараты начисто сносят наработанную микрофлору и человек не наедается ничем и ни в каких количествах... у него просто нет соответствующей микрофлоры...фактически голодает. Раньше бабки любой новый продукт вводили в питание добавляя по чайной ложке в день за два месяца...наращивая необходимую микрофлору, отсюда и невозможность напитать организм количеством еды...он все время в голоде... независимо от количества съеденного... питает только микрофлора... сколько сможет усвоить, а остальное отравляет организм или откладывается или идет проходом...Знаю старичка за 90, много лет пьет чай с молоком и ест батон... и здоров и активен... никаких тебе витаминов - микроэлементов... все необходимое ему поставляется с внутреннего огорода - самого правильного...Но пока он вырастил в себе эту микрофлору видимо страдал...

Голодание видимо тоже сносит этот привычный количественно-видовой состав микрофлоры, только что с этим делать?

А да... и чувства - почти все - особенно аппетит вырабатываются микрофлорой... когда она там начинает погибать от нехватки пищи то вырабатывает химию вызывающую желание есть...

alexZ8 13-12-2016 14:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1019944)
Голодание видимо тоже сносит этот привычный количественно-видовой состав микрофлоры, только что с этим делать?

Да ничего не надо делать, прекрасно после голода начинает усваиваться то, чем начинаешь подкармливать флору. Причем в разы меньше еды нужно для насыщения, по первости. Я уж не знаю, откуда там флора берется, из аппендикса или еще откуда, но никакие сульфаты магния и клизмы на голоде хоть по две штуки в день не способны лишить человека флоры.

Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1019944)
А да... и чувства - почти все - особенно аппетит вырабатываются микрофлорой... когда она там начинает погибать от нехватки пищи то вырабатывает химию вызывающую желание есть...

И да и нет. Вырабатывает сигналы в твой главный компьютер - головной мозг. Но решение принимаешь ты. Есть-не есть, что есть, когда и как. Главное подружить голову и микрофлору. Потому как долго в тисках разума (т.е. на силе воли) не протянуть - это тут уже обсуждалось тут неоднократно. И в этом причина краха большинства "диет".

Gezerim 13-12-2016 14:59

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019946)
Да ничего не надо делать, прекрасно после голода начинает усваиваться то, чем начинаешь подкармливать флору. Причем в разы меньше еды нужно для насыщения, по первости. Я уж не знаю, откуда там флора берется, из аппендикса или еще откуда, но никакие сульфаты магния и клизмы на голоде хоть по две штуки в день не способны лишить человека флоры.



И да и нет. Вырабатывает сигналы в твой главный компьютер - головной мозг. Но решение принимаешь ты. Есть-не есть, что есть, когда и как. Главное подружить голову и микрофлору. Потому как долго в тисках разума (т.е. на силе воли) не протянуть - это тут уже обсуждалось тут неоднократно. И в этом причина краха большинства "диет".


Стенки тонкого кишечника пористые и многоуровневые, их общая площадь с футбольное поле, там на этих стенках микрофлора и живет... ну и понятно, что ее ничем не убить и не снести... сносится поверхностно- наработанный количественно-видовой состав настроенный на переработку данного питания, ведь пища двигается по кишечнику непрерывно, и микрофлора должна успеть ее переработать во что-то это что-то становится доступно другому виду и так до бесконечности...пока не разложится до элементарного для питания органов человека...
а если поверхностный слой сносится то новый нарабатывается только со временем... и в зависимости от питания...

а то что это микрофлора командует мозгом а не наоборот это-то давно доказано... она вырабатывает химические вещества на которые реагирует мозг... в том числе и алкоголь... особенно сильные когда погибает от голода...

alexZ8 13-12-2016 15:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1019949)
а то что это микрофлора командует мозгом а не наоборот это-то давно доказано... она вырабатывает химические вещества на которые реагирует мозг... в том числе и алкоголь... особенно сильные когда погибает от голода...

Так и я про то. Посылает команды. Но выполнять их или нет решаешь ты. Ты сильнее микрофлоры. Но это все касается веществ, которые доходят до микрофлоры (остатки белка, жира, клетчатки, крахмалов, простых сахаров).

В случае же наркотиков, которые всасываются в других местах или намного выше, чем живет большинство флоры (никотин, кофеин, алкоголь) за пристрастие отвечает ТОЛЬКО МОЗГ и пути поощрения в нем. Тем более это касается всяких синтетических тяжелых наркотиков. Какая там микрофлора...

Gezerim 13-12-2016 15:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019950)
Так и я про то. Посылает команды. Но выполнять их или нет решаешь ты. Ты сильнее микрофлоры. Но это все касается веществ, которые доходят до микрофлоры (остатки белка, жира, клетчатки, крахмалов, простых сахаров).

В случае же наркотиков, которые всасываются в других местах или намного выше, чем живет большинство флоры (никотин, кофеин, алкоголь) за пристрастие отвечает ТОЛЬКО МОЗГ и пути поощрения в нем. Тем более это касается всяких синтетических тяжелых наркотиков. Какая там микрофлора...

Как все тут поголовно признаются, особенно микрофлорой не покомандуешь, пища - наркотик, намного проще снести ее поверхностный слой, касторкой, сульфатом магиния или голоданием...а это совсем не мало - несколько кг, и только тогда у мозга появляется шанс на принятие собственных решений... и наверное ответственность в этом случае на него ложится совсем не малая... можно поменять устоявшийся принцип питания на новый... только в чем смысл? Микрофлора и из него будет делать все тоже самое... совсем я запутался... я ведь не спец... в этом деле... так выводы на основе логики..и фактов...

VSV-Soft 14-12-2016 07:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Прочитал про 4 правила долголетия, которые сформулировал профессор Виктор Досенко, он возглавляет отдел общей и молекулярной патофизиологии в Институте физиологии имени А. А. Богомольца. (Украина)

Правило 1. Аутофагия (самопоедание).
Правило 2. Физическая активность.
Правило 3. Достаточное количество ксенобиотиков в пище.
Правило 4. Температурные испытания: переохлаждение и перегревание.

Более подробнее можно почитать ниже (выжимка)

Нажмите тут для просмотра всего текста

Самое главное правило – ограниченное питание. Животное, которое съедает столько, сколько оно хочет, проживет меньше, чем то, которое недокармливали (то есть, оно съедало на 15-20% меньше, чем первое).
Это связано с таким внутриклеточным процессом как аутофагия (самопоедание). Это крайне важный процесс, который обязательно должен происходить в организме. И запускается он именно недостатком внешних аминокислот. Когда клетка недополучает питание извне, она начинает поедать саму себя (в хорошем смысле) – ищет отработанные белки, «шлаки», поврежденные органеллы и пускает их в утиль. Если же мы все время обеспечиваем свой организм питательными веществами, аутофагия не происходит. Кстати, из-за блокады нарушения работы аутофагии (и это уже доказано) развивается, например, болезнь Альцгеймера, онкологические, сердечно-сосудистые заболевания.

Второе правило — это физическая активность. Все знают о том, что движение – это жизнь, но не все понимают, как работает этот принцип. А работает он за счет моделирования гипоксии (нехватка кислорода). Современный человек, если он не занимается в спортзале, а ведет обычный способ жизни – двигается крайне мало: машина, работа за компьютером, опять машина, эскалатор, лифт, кресло, кровать… А ведь организм человека приспособлен к длительным физическим нагрузкам, к частой гипоксии, ведь, чтобы добывать себе пропитание, всегда нужно было много двигаться.

Третий фактор – это достаточное количество ксенобиотиков в пище, то есть чужеродных веществ. Поскольку человек сам по себе является белковым организмом, то чужеродной для нас является именно растительная пища. Любой современный человек ест их недостаточно – он питается преимущественно рафинированной и животной пищей. А если мы не употребляем чужеродную пищу, в организме не активируется система адаптации к влиянию ксенобиотиков. И человек постепенно становится жертвой собственных токсинов. Они накапливаются, не утилизируются и идет саморазрушение и самоотравление.

И последний фактор – это температурные испытания: переохлаждение и перегревание. Этого нас лишила цивилизация. Мы все время в комфорте: холодно – включили обогрев, жарко – включили кондиционер. Все миллионы лет эволюция готовила нас к другому – к тому, что периодически будет холодно и очень холодно, или жарко и очень жарко. Использование этих термофакторов – закалка организма холодом и высокой температурой – это то, что поддерживает нашу нейро-эндокринную систему, начиная с мозга и заканчивая каждой клеткой наших тканей, в оптимальном состоянии. Если этого нет, не работают определенные механизмы адаптации, и такой организм скорее выводится из функционального состояния.


Полная версия статьи находится здесь http://story.vesti-ukr.com/tr006-pobedit-starenie

Ничего нового он конечно не открыл, все известно: пищевые паузы/малоедение, постоянная физ. нагрузка, растительная пища (непонятно, почему ксенобиотиками назвал) и закаливание.
Но приятно, что ученые, пусть и наши, начинают к ЗОЖ принципам приглядываться, а не уповать на "чудо" препараты.... и доказывать то, что уже доказано многими веками и поколениями :D. Примеры ниже...

И еще о долгожителях.
Юрий Андреевич Фролов в своем блоге в разделе "Долгожители" опубликовал интересную видео-лекцию. В основу положен фильм 1948 года "Долгожители Абхазии." Советую внимательно посмотреть! ... и погрустить по ушедшей эпохе.
Правда он как всегда много комментирует, но в этот раз по делу!
Особенно понравилось сравнение современных долгожителей с абхазскими.... Есть над чем поразмышлять.
https://youtu.be/WuXJ8xLQJ9g

PS
При желании указанный фильм можно найти в инете без комментариев Юрия Андреевича, по названию.

VSV-Soft 14-12-2016 14:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Сегодня 14 день разгрузочного периода РДТ.
Начал 01-12-2016. Вес составлял 79,3 кг. Накануне, до приема слабительного было 81,2 кг.
В этот раз вместо касторового масла с лимоном решил попробовать магнезию, благо, состояние желудка это уже позволяет. На вкус понравилось, эффект сопоставим с касторкой, вот только касторка быстрее действует. Может доза соли была маловата...

Первые 2-3 дня реагировал на запахи еды и продукты. Что впрочем обычное явление. На 4 день произошла нормализация и запахи, еда, продукты стали безразличны.

На 4-5 день произошло улучшение зрения! Все стало четко и ясно, в прошлый раз это случилось только на 8-10 день... Язык обложен, но не сильно, белки глаз также слегка пожелтели, но не сильно.

Первый криз похоже был на 5-6 день. Ощущений особых не было, просто накануне тянуло полежать, лень было шевелиться. А потом "крылья за спиной", большая работоспособность.

Вес за первые 7 дней снижался активно, примерно от 800 гр., до 2 кг. в сутки.

После 7 дня падение веса снизилось, теперь снижение составляет 400-500 гр. в сутки. Хотя был день когда потеря составила 900 гр.

На 11-12 день лицо полностью очистилось, кожа стала гладкой, шелковистой. Язык практически не обложен, глаза "светлеют".
Никаких дискомфортных, болевых ощущений пока не отмечается.
Запах пота практически исчез. Волосы чистые и рассыпчатые.

Отметил одну приятность. На варикозной голени новыми ботинками натер сильно кожу. Образовалась влажная ранка. Держалась недели две, т.к., каждый день травмировал... На голоде на 2й день засохла! А сейчас практически ранки не видно.

Пью воду по желанию. На работе из кулера, дома из глубинной артезианской скважины. В воду добавляю немного яблочного уксуса. Для чего уксус? Вода оказалась с pH 7.5. Вот и довожу до 6.0-6,5. Вероятно по этой причине кризы такие сглаженные. Хотя не факт...

Клизма ежедневная, по утрам. Решил проверить, что будет, если ее не делать. Выдержал только 4 дня... Хорошо, хоть на выходных. Самочувствие плавно ухудшалось до несносного. Появились позывы на дефекацию. Дожидаться не стал и хорошенько промылся. Ощущение не передать!!!! Просто взлетел мин. через 20. Более не экспериментирую.

Двигательный режим обычный, особо не форсирую, в день 8-10 км, в основном с работы и обратно. Маршрут пресеченный, присутствуют холмы и лестницы. Особой усталости и утомительности не отмечено пока. Ноги пока работают исправно. Правда 3 дня назад поставил эксперимент за бегания на 10 этаж. Бегом "дотянул" до 8 этажа, появилась сильная боль в бедрах. Пришлось продолжить медленным бегом.

Также подтягиваюсь на турнике, отжимаюсь на брусьях, делаю планку, приседаю по Изотону. Также тягаю эспандер. Гантели и велик в этот раз решил не использовать.
Мышцы пока работают как и до голода, вот только выносливость снижается время между подходами надо увеличивать.

В 14 день (сегодня) мой вес составляет 69 кг. Есть еще запас в 2,5-3 кг.
Дыхательная пауза уже составляет 93 сек, в первый день была 20 сек.
Давление сейчас 90/66 ЧСС 87, на старте было 121/77 ЧСС 64
Язык практически не обложен, но вот макроты очень много.
Запахи и еда абсолютно безразличны, единственное на что реагирую это запах свеже-нарезанного укропа и зеленого лука!

Начинаю 10 дневный обратный отсчет.
Программу "минимул" выполнил, попробую "медиум" сделать.

alexZ8 14-12-2016 15:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
А зачем слабительные принимаешь? Я просто нажираюсь за два дня до вход в голод моркови, капусты и кокосовой стружки, яблок и прочей клетчатки.

Первые два три дня на голоде стул самостоятельный. Потом клизмы, но через день где-то.

VSV-Soft 15-12-2016 06:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1019999)
А зачем слабительные принимаешь?

Желаю Здравия!

Алекс, я делаю все по Николаевским наработкам.:-)
Слабительное сразу и окончательно очищает кишечник, сразу выводится около 1,5 - 2 кг. содержимого.
С учетом того, что в кишки больше ничего поступать не будет, весь вывод будет осуществляться за счет перистальтики. Придется ждать 2-3 дня, пока все выйдет...
Впитывание идет, пит. вещества поступают, эндогенное питание включится позднее.
Я предпочитаю слабительное.
А свеклу, морковку, капусту - т.н., "щетку" тоже пользую. В сочетании со слабительным получается очень хороший эффект, как шомполом проходишь.
И после слабительного на утро появляется легкость и ощущение пустоты в животе! И первые 3 дня проходят очень легко!

alexZ8 15-12-2016 07:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1020048)
Алекс, я делаю все по Николаевским наработкам.:-)

У уважаемого проф. Николаева есть несколько моментов (не принципиальных), в которых он, на мой взгляд, ошибается. Опыт и чтение других, не менее авторитетных источников, говорят об этом.

Ну это так, мои пять копеек. Если работает - то и хорошо.

Удивительно, вчера нашел книгу американского автора на Амазоне про голодание, и не просто там Intermittent (короткое), а с программой и на месяц тоже. Это для зажравшейся Америки (не признающей обычно ничего, кроме диет, таблеток и хирургии) вообще прорыв. Буду читать, может какие новые мысли найду. Интересует, прежде всего, не физиология процесса (кажется тут уже нечего больше написать, всё давно известно), а мысли автора "между строк" и много случаев исцеления от неизлечимых болезней вроде диабета, которые описаны в книге.

The Complete Guide to Fasting: Heal Your Body Through Intermittent, Alternate-Day, and Extended Fasting - "Полное руководство по голоданию: избавьтесь от болезней через короткое, переменное и длительное голодание"

VSV-Soft 15-12-2016 08:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020050)
The Complete Guide to Fasting: Heal Your Body Through Intermittent, Alternate-Day, and Extended Fasting - "Полное руководство по голоданию: избавьтесь от болезней через короткое, переменное и длительное голодание"

Ишь ты!!! И правда прорыв!

Конечно выводы Николаева могут отличаться от современных исследований... но ведь работает!
Ведь Ю. Николаев по сути ничего не придумывал. Все ведь известно тысячелетиями.
Он это "одел" в медицинскую оболочку и начал "пробивать" в Минздраве СССР, что бы легально применять.

VSV-Soft 15-12-2016 08:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Алекс,
про твою находку...

Это про нее?
Нажмите тут для просмотра всего текста

Третьего октября 2016 года Ёсинори Осуми получил Нобелевскую премия по физиологии и медицине за исследование механизмов аутофагии, которые он проводил с 1990-х годов.

Термин "аутофагия" был введен в середине 1950-х годов бельгийским биохимиком Кристианом де Дювом. Ученый описал лизосому - часть клетки, ответственной за переваривание других ее компонентов. В 1974 году Де Дюв был также удостоен Нобелевской премии.

Ancha Baranova
Доктор биологических наук, профессор Школы Системной Биологии George Mason University (США),
главный научный сотрудник Медико-Генетического Научного Центра РАМН.

“Аутофагия — один из фундаментальных процессов сохранения гомеостаза, реализующийся на уровне клетки.Таким способом клетка следит за тем, чтобы каждый ее компонент работал на полную катушку, а если что не так — под нож и в переплавку. Для примера возьмем митохондрии — их сотни в каждой клетке, и не все из них функционируют одинаково эффективно. Клетка постоянно тестирует свои «маленькие энергетические станции», и если КПД какой-то из них упадет, такая митохондрия будет быстро «разобрана» на составные элементы, то есть попросту переварена. Из оставшихся «строительных материалов» построят новую «станция», которая будет работать эффективно. Это своего рода естественный отбор на уровне клеточных органелл — кто не работает, тот будет съеден. В результате клетка постоянно работает над оптимизацией всех процессов.
Слишком интенсивная аутофагия может привести к апоптозу — программируемой клеточной смерти: если клетка не может себя обновить, её съедят соседние клетки. И в этом нет ничего плохого — наоборот! Эффективное самообновление клеток — залог здоровья и долголетия.

Стимуляция аутофагии — один из способов терапевтического воздействия на организм.”

Аутофагия способствует омоложению и замедляет старение. Из этого следует, что стимуляция этого процесса в разумных пределах — ключ к долголетию. Один из простейших способов управления аутофагией — это снижение количества потребляемых калорий (голодание), которое блокирует сигнальный путь TOR.

Доктор Джейсон Фанг (Dr. Jason Fung) получил медицинскую степень в Университете Торонто. Во время лечения тысяч пациентов, доктору Фангу стало ясно, что ситуация с сахарным диабетом 2 типа и ожирением становилось все хуже и хуже. Преобладающие диетические рекомендации были явно неэффективными. В ответ на это он основал интенсивную программу диетотерапии, в целях обеспечить уникальный метод лечения диабета 2 типа и ожирения, который основан на простых, но эффективных диетических изменениях, а не на медикаментах.

Доктор Джейсон Фанг с фантастическим успехом провел исследования о лечебном голодании, основываясь на результаты с более чем 1000 пациентов. В полном руководстве по лечебному голоданию, он объединился с популярным автором бестселлеров по питанию Джимми Муром, чтобы объяснить, что такое голодание на самом деле, почему оно так важно, и почему оно может способствовать улучшению здоровье.

Полное руководство по лечебному голоданию включает такие темы как:


  • Почему лечебное голодание на самом деле полезно для здоровья?
  • Кому полезно голодание, а кому нет?
  • История лечебного голодания
  • Различные виды лечебного голодания: периодическое, через день, продолжительное
  • Чего ожидать от голодания?
  • Как отслеживать прогресс во время голодания?
  • Потеря веса как эффект лечебного голодания
  • Как предотвратить возможные негативные последствия?


Если ДА, то очень хорошо перекликается тем, что сформулировал профессор Виктор Досенко, от тоже аутофагию на первое место ставит.
И у наших много про это.
А вообще очень здорово, что данный метод (РДТ) станет "научно обоснованным", будет признан ВОЗ, включен в список для применения.

alexZ8 15-12-2016 09:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да, это оно. Начал читать. Если что понравится - у себя в теме переведу.

VSV-Soft 15-12-2016 13:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Сегодня утром взвесился и очень обрадовался, потеря веса составила всего 200 гр.! Организм наконец то научился рационально сам себя поедать :D.
Вес утром составил 68,8 кг. Если таким темпами и далее будет уходить вес, то до своего предела (для себя определил 65 кг.) дойду через 20 дней!
Погляжу, как дальше пойдет...
На голоде что то планировать, дело не благодарное...

Olga A 15-12-2016 13:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft,
а где его (темнопольный микроскоп) можно взять? Пока в своем городе они мне не попадались...

Темнопольный микроскоп можно, конечно и купить - несколько десятков тысяч руб. стОит. У нас в городе их много в разных медцентрах. Но, как всегда - кто за аппаратом.
Я нашла хорошего доктора в "Коралловом клубе", ей самой нравится смотреть на мои эксперименты. Договорилась с ней сразу, делаю чаще, а цена меньше. Вот уже 5 лет не повышает цену. Может и Вам поискать эту компанию у себя или в центрах ( но здесь они как правило, скидок не дают).

Чудоелочка 15-12-2016 19:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, Приветствую!!!!!!
Желаю Вам успешного продолжения голода и приятного выхода из него.
Очень интересная инфа про долго жителей , с удовольствием посмотрела видео с комментариями Фролова. Умница он все таки!!!!!!

alexZ8 15-12-2016 20:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
А мне показалось что Фролов опять натягал факты выборочно, чтобы подкрепить свою теорию. Чем то напоминает "Китайское Исследование" Кэмпбелла - выбираем то, что подходит, а что нет - отбрасываем как неугодное.

Утверждать, что эти долгожители не ели мяса и не пили вина - абсурд (зачем им столько винограда, зачем им бараны?). Дальше, тот 109-летний товарищ сказал, что его любимые блюда - фасоль перченая и мамалыга. КРАХМАЛЫ и ВАРЕНЫЕ БЕЛКИ впридачу! Фролов же нам говорит, что ни в коем случае нельзя есть вареные крахмалы.

Короче, лично с меня хватит. Заблуждений и подтасовок больше, чем здравого смысла.

monoed 16-12-2016 04:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020133)
КРАХМАЛЫ и ВАРЕНЫЕ БЕЛКИ впридачу! Фролов же нам говорит, что ни в коем случае нельзя есть вареные крахмалы.

Юрий Фролов к тому же еще занимается производством и продажей эко-органик хлеба. И ничтоже сумняшеся рекламирует его при случае в роликах. На старинных заквасках хлебушек :idea:... ах, да. Прошу прощения, друзья))) Хлеб это же не варёный крахмал, а печёный :lol:
Цитата:

У нас вы можете купить следующие фермерские продукты с доставкой на дом:
  • все виды круп, зерно, муку, семечки и т. п.;
  • дары лесов, расположенных вдали от загрязненных автострад: грибы, ягоды, лечебные травы;
  • натуральный домашний мед;
  • безвредные сладости;
  • разнообразные овощи прямо с грядки;
  • орехи, сухофрукты, заготовленные по традиционным домашним технологиям;
  • натуральный хлеб на старорусской закваске;
  • чаи и сиропы;
  • салаты, заготовки, маринады из натуральных фермерских продуктов по домашним рецептам;
  • масла холодного отжима;
  • свежая зелень;
  • маточное молочко и другую натуральную домашнюю продукцию.
Те, кто кроме городской магазинной еды хоть раз пробовал натуральную, приготовленную из домашних натуральных продуктов, понимает разницу, которая чувствуется и во вкусе, и в той энергетике, которой она наполняет организм.

взято с сайта Продукты от Фролова

alexZ8 16-12-2016 06:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
У меня за годы чтения научных статей, книг, общения на форумах на тему питания и долголетия сложилась одна простая мысль: истину не знает никто. Каждый пытается её создать из своих предпочтений.

Один в 25 лет заработал инсульт и с тех пор боится животного белка и жира как огня, продвигая идею питания только крахмалами, строгое веганство почти без жиров (The Starch Solution), другой - инсулинрезистентен, имеет пре-диабет или диабет, неконтролируемый рост веса и продвигает палео - только мясо и жир, с минимальным количество углеводов (The Paleo Diet), третий втемяшил себе, что все животные белки отравляют нас трупным ядом, четвертый, что вообще все белки; пятый, что соль - это абсолютный яд даже в минимальных количествах и т.д. и т.п. В общем, каждый на свои болячки нашел ДЛЯ СЕБЯ ответ. Только это не имеет ничего общего с истиной.

Gezerim 16-12-2016 14:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020144)
У меня за годы чтения научных статей, книг, общения на форумах на тему питания и долголетия сложилась одна простая мысль: истину не знает никто. Каждый пытается её создать из своих предпочтений.

Один в 25 лет заработал инсульт и с тех пор боится животного белка и жира как огня, продвигая идею питания только крахмалами, строгое веганство почти без жиров (The Starch Solution), другой - инсулинрезистентен, имеет пре-диабет или диабет, неконтролируемый рост веса и продвигает палео - только мясо и жир, с минимальным количество углеводов (The Paleo Diet), третий втемяшил себе, что все животные белки отравляют нас трупным ядом, четвертый, что вообще все белки; пятый, что соль - это абсолютный яд даже в минимальных количествах и т.д. и т.п. В общем, каждый на свои болячки нашел ДЛЯ СЕБЯ ответ. Только это не имеет ничего общего с истиной.

Тут, скорее всего, какую человек себе микрофлору наработает, а это месяцы некомфортного существования... так и живет, главное прыжков в стороны не делать... ничего нового лучше не есть ... а есть только все очень простое, доступное и главное по малу, чтобы сохранялась аутофагия..и долго, несколько месяцев, а потом беречь ее. Вся история пищевого потребления говорит, что микрофлора способна сконфигурироваться таким образом, что полноценно кормить все ткани человека практически на любом питании, только не надо ей мешать... выдумывать - разнообразие... какие-то дефициты всякие... витаминов- микроэлементов... микрофлора это и растения и животные, причем последовательным своим перевариванием в организме способна вырабатывать буквально абсолютно все необходимое... И все таки я склоняюсь к народной диете... они даже чай из морковки пили... а крупы вымачивали неделями и квасили прежде чем варить каши, сейчас так никто не делает, даже нормальной каши не умеют сварить.

Поэтому думаю, что все эти слабительные чистки выносят наработанную микрофлору - несколько кг жизненно необходимой - кормящей тебя по- настоящему всем правильным и человеческие ткани потом очень сильно голодают по-настоящему... просто до дистрофии... Прав видимо Василий, что никогда слабительные не применяет, у него наработанная микрофлора не сносится начисто. А самое правильное это все же есть меньше и самое простое и всегда доступное и однообразное и через несколько месяцев микрофлора начнет тебя правильно кормить лучше любого диетолога... несколько раз в жизни приходилось по полгода питаться достаточно однообразно и ограниченно по количеству так самые лучшие воспоминания о самочувствии тогда и были...потом опять возвращался к борщам-пирогам и все нарушалось...

Самый лучший опыт был на рисе, моркови-лук, раст масло и мясо криля, просто досталось его очень много по старой цене... одну баночку в день вполне хватало, варил нечто вроде плова...и еще были куры - свободно ходили по огороду ели самостоятельно травку, несли яйца, ел сырые по два-три в день... где-то почти год на этом жил... самочувствие и пищеварение были самыми лучшими... Потом опять женился - борщи -пироги - пельмени и все нарушилось...стало плохо... тогда, конечно не догадывался от чего.

румба 17-12-2016 10:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020144)
истину не знает никто

"Человек не может решить проблему своего старения сам ни за счёт диеты, ни за счёт правильного образа жизни. Проблема комплексная. Чтобы сейчас человека сделать молодым, нужно огромное количество специалистов."

Руководитель проекта "Системная схема старения человека" Данила Медведев и программист Александр Сычков.
http://hasd.highcat.org/ru/pub/web/66.0/ru/

"Схема" - это карта, объясняющая как происходит старение человека
http://sciencevsaging.org/

Схема наглядно показывает, что остановить процесс старения можно, замедляя его разворачивание на разных участках, искореняя нарушения, вызванные первопричинами, и предупреждая активацию нижележащих элементов.
Процесс старения сложен, но (мы так предполагаем) не настолько сложен, чтобы его нельзя было в общих чертах понятно изложить (описать) на достаточно большом листе бумаги. Иными словами, вероятно, 500 или 800 блоков может быть достаточно, чтобы в целом описать процесс старения. Впрочем, мы можем в любом момент разделить схему на несколько взаимосвязанных схем. Всё будет определяться удобством восприятия.

румба 17-12-2016 11:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Фроловым не была увлечена и по некоторой информации сформировалось отрицательное к нему отношение, однако ролик смотреть начала и немного удивилась, что акцентирует внимание на правильных моментах, касаясь качества воды и растительных продуктов. Последняя часть вегетарианская-фантастическая испортила всё впечатление.
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020133)
Утверждать, что эти долгожители не ели мяса и не пили вина - абсурд

Я думаю, что вегетарианцами не были, но мяса употребляли немного и особенно в почтенном возрасте - повышенный гемоглобин = густая кровь не способствует продолжительной жизни.

alexZ8 17-12-2016 11:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да, румба, я соглашусь. Мясо ели по праздникам, да и вино пили тоже. А основное кол-во времени (то, что я называю "системное питание") было вегетарианским (не веганским!!! и не сыроедным!!!) - кукурузная каша, отварная фасоль, много зелени и свежих овощей, лепешки, сыр из овечьего молока, яйца кур и других домашних птиц.

Конечно, постоянная работа на свежем воздухе, замечательная вода, экология, горный воздух, генетика, отсутствие стрессов в нашем понимании и информационного шума... Это дополнительные факторы, продлевающие жизнь. Но питание - основной.

лия2 17-12-2016 13:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1020176)
И все таки я склоняюсь к народной диете... они даже чай из морковки пили... а крупы вымачивали неделями и квасили прежде чем варить каши, сейчас так никто не делает, даже нормальной каши не умеют сварить.

Я вот тоже считаю, старинное традиционное питание самое лучшее.
С другой стороны, крупы раньше были цельные, а сейчас не пойми как обработанные, чего их вымачивать, там уже нет ничего.

Gezerim 17-12-2016 14:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020231)
Я вот тоже считаю, старинное традиционное питание самое лучшее.
С другой стороны, крупы раньше были цельные, а сейчас не пойми как обработанные, чего их вымачивать, там уже нет ничего.

С замачиванием все сложнее Зерна это же дети растений и они стараются убивать тех кто есть их детей... раньше это знали... сейчас из муки совсем никак фитиновую кислоту не вытащить... производителям это не выгодно совсем... а кроме замачивания никак ее не удалить...
У бабушки и в садике, каши были намного полезнее вот почему.
в инете полно информации на эту тему вот к примеру -
http://happyandnatural.com/zamachiva...ovaya-kislota/

Gezerim 19-12-2016 06:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вот еще тут что-то и понятнее становятся все остеопорозы и другие болезни современности... сейчас вот женщина лежит в больнице не могут поднять железо в крови... так что каши надо уметь варить...

Цитата:

Все растения мы можем условно разделить на две группы. Одни растения хотят, чтобы их съели, им это нужно для размножения. Они яркие, легко усваиваются, вкусные. И они как правило не содержат токсичных веществ, препятствующих усвоению. Это ягоды, фрукты, овощи. Вторая группа растений не хочет, чтобы ее ели. И она защищается, пряча плоды в скорлупу, защищая колосья остьями и колючками. А само семя накапливает особые вещества, которые делают его малосъедобным для животных и нарушают процесс пищеварения. Такие соединения называются антинутриенты. Да, растениям тоже не нравится, когда едят их деток и они защищаются.
http://www.beloveshkin.com/2015/02/blog-post_83.html

VSV-Soft 19-12-2016 09:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Ух ты сколько Фролов эмоций вызвал!!! Даже не ожидал!
Но как говориться "Сколько людей, столько же и теорий, а Истина где то там...."
И что самое интересное, у каждого она своя...

лия2 19-12-2016 10:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1020323)
Вот еще тут что-то и понятнее становятся все остеопорозы и другие болезни современности... сейчас вот женщина лежит в больнице не могут поднять железо в крови... так что каши надо уметь варить...



http://www.beloveshkin.com/2015/02/blog-post_83.html

Сейчас в интернете появляется столько всего, что в 80% случаев оказывается фейком. Например, информация, что копорский чай поставляли в Европу, оказалась фейком. Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Gezerim 19-12-2016 11:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020339)
Сейчас в интернете появляется столько всего, что в 80% случаев оказывается фейком. Например, информация, что копорский чай поставляли в Европу, оказалась фейком. Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Тут ведь просто надо сопоставить факты... чистить зерно и изготавливать крупы начали в прошлом веке, промышленники, то есть крупы, для приготовления каши перестали вымачивать и именно в это же время начались все заболевания современности, связанные с дефицитом микроэлементов - калия, кальция, железа - сердечно-сосудистые, остеопорозы и др., которых раньше практически не было... Ну и память... я то помню, что бабушка, когда стряпала, готовила тесто несколько суток... квашню мешала каждые два часа, в глиняной крынке и ее стряпня действительно давала силы человеку... Так же и хлеб до 1963-го года был полезным...его квасили несколько дней... А эти статейки просто объясняют в чем тут дело... Лично у меня в реальном действии фитиновой кислоты сомнений нет совсем. Единственное, не совсем понятно все же что делать? Например можно ли есть макараны? Пресный хлеб? да и многое другое... это видимо уже дело будущего, как всегда извиняться, скажут что были не правы и начнут делать безфитиновые крупы и продавать в два раза дороже...Хотя, судя по технологии это в промышленных масштабах никто делать не будет...уж очень затратно и хлопотно...

alexZ8 19-12-2016 12:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020339)
Сейчас в интернете появляется столько всего, что в 80% случаев оказывается фейком. Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Реальных трудов я не встречал, да и кто трудиться то будет? Пищевикам и фарм-индустрии такие исследования не наруку. Лучше пичкать людей белой мукой, сахаром, глюкозно-фруктозным сиропом, дешевыми растительными маслами из семян и трансжирами. А также втирать про пользу цельнозерновых круп, отрубей и т.п. Тогда люди будут послушными клиентами этих корпораций-убийц.

Про вред фитиновой кислоты и многие другие проблемы неферментированных зерновых я тоже читал немало исследований на англ, да у Беловешкина, собсно, всё переводное. Он просто компилирует зарубежные научные статьи и немного приправляет свои стилем.

VSV-Soft 19-12-2016 13:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020339)
Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Ферментация - обработка "сырья" микрофлорой.
Почитайте рецепты традиционной народной кухни и увидите множество "ферментированных" продуктов. Не нравится мне термин "ферментация" больше по душе сквашивание:-). А ведь мацони, как уверяют напиток долгожителей Абхазии, продукт сквашивания томленого молока!
А квашенная капуста, особенно если присутствует болгарская палочка?
А если взять китайскую или японскую кухню, даже бобовые сквашивают! Один только соевый соус чего стоит! (Правда настоящий)
Так какие еще доказательства пользы нужны? Это ж кладезь полезностей, если с умом сделано! Или же пока наука не скажет, то пользы нет?:D
Надо учится понимать и чувствовать собственный организм и изучать опыт предков, а не уповать на труды какого-то то дядьки...
А про Иван-чай (кипрейный, т.н. "копрский")это не фейк, очень полезная штука, в отличие от черных и зеленых!
Кстати, попробуйте настоящий кипрейный мед!

лия2 19-12-2016 13:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Gezerim,
alexZ8,
VSV-Soft, спасибо. Рассказала про ферментацию дочери-вегетарианке, вот она и спрашивает, насколько это обосновано, хотя нут, фасоль она конечно замачивает.

VSV-Soft 19-12-2016 13:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020350)
хотя нут, фасоль она конечно замачивает

Фасоль, только после термообработки! Как и все бобовые, маш можно пророщенным.

monoed 19-12-2016 13:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020339)
Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Есть одна утечка, на которую редко обращали внимание в срезе темы ферментации для питания человнка. Однако, кой кто обращал. Есть море хорошей спец. литературы по животноводству (и советской, и зарубежной). Там детально описаны процессы ферментации корма и ее назначение. Ясен пень, что человек не свинья и не корова, но если говорить о важности ферментации, то здесь много научных и статистических данных. И результативность ферментации тоже.

alexZ8 19-12-2016 13:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я вот буду вскорости соскакивать на разумное обычноедение и пытаюсь выбрать себе источник белка. Попробую ферментировать бобовые лактоферментацией при 37 град С 12-24 часа, посмотрим, как впрочем и другие крупы. Надо потестировать - пойдет или нет.

VSV-Soft 19-12-2016 14:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020354)
Попробую ферментировать бобовые лактоферментацией при 37 град С 12-24 часа

Алекс, бобовые очень паршиво сквашиваются, ну только если чечевица или горох.
И 24 часов будет маловато. И приготовься к ОЧЕНЬ специфичному запаху!
Я как то пытался соевые бобы сквасить, на 3 день спустил в унитаз. С фасолью было тоже.:D
Там не только нужна лактобактерия, а еще и сенная палка.

Я пока думаю полбяной, безмучной из цельного пророщенного зерна, на лакто закваске "хлеб" начать делать. По аминокислотам неплохо должно быть, да и с сахарами там проблем быть не должно. И в пророщенном состоянии кол-во глютена в зерне минимально.

Все таки бобовые очень много белка дают, мне столько уже не хочется. Их ведь также на аминки раскладывать надо, а это ресурсы тратятся.
И "отходов" у них многовоато, как у любого высокобелкового продукта.

Багирочка 19-12-2016 16:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020339)
Сейчас в интернете появляется столько всего, что в 80% случаев оказывается фейком. Например, информация, что копорский чай поставляли в Европу, оказалась фейком. Есть ли какие нибудь реальные труды, доказывающие необходимость или пользу ферментации?

Не добавить не убавить))).

Gezerim 19-12-2016 16:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1020359)
Не добавить не убавить))).

Привет... отдохнула?

не ну какие исследования? Кому нафиг это надо? Главное кто будет платить деньги за эти исследования? Они никому не нужны, как и их результаты...

Ну я то помню, бабка стряпала самые вкусные на свете булочки... так несколько дней мешала квашню в крынке... причем очень жидкую и по часам, и ставила то ближе к печке, то подальше, так и не попробовал больше такого... А квас какой был? Тоже никогда больше не удалось ничего подобного попробовать...На этом квасе и булочках жить можно было бесконечно... Каши тоже варила несколько суток... в печке... это была - совершенно полноценная еда... Если учесть что отца она родила когда ей бало под 50 в 28-м году, то она еще знала ТЕ рецепты... древние, старинные. Мама очень старалась, все записывала очень тщательно, но результат был совсем не тот и даже близко не тот.

Багирочка 19-12-2016 17:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Хотела у себя в теме.
Но раз такая песня.
Тут выскажусь по поводу.
Очень много дискуссий и разговоров по поводу питания и образа жизни.
Сейчас веду среди химиков и биохимиков.
У нас очень интересный контингент собрался.
Два профессора из Японии, Русских много и соответственно Китайцы основа.
В процессе основной работы, много говорим о питании и. т. д.
Всего и подробно не смогу.
Но корень смысловой попробую в несколько постов вложить.
А там решайте сами.

Багирочка 19-12-2016 17:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Начну наверное с каш.
Мои наблюдения сводятся к тому что десять кг каши с цельного зерна.
Независимо от того что про них пишут.
Не нанесут столько вреда чем один кг яблок, купленных не на рынке. А в супермаркете.
Которых за свою жизнь 28.раз поливали химией.
И потом обработали для хранения.
Каши да это есть нормальная еда. Пусть не того качества уже. Но пока есть можно.
Это единственный продукт который можно купить в магнитах и т. д.
Больше там покупать нечего обсалютно. ничего. Ну соль еще.
Нормальные и здоровые люди. Во всем мире едят каши.
Китайцы не те что в городах -там мрак.
А те что живут подальше от цивилизации.
Едят их практически круглосуточно.
И живут более ста лет легко.
А у них зерно качества еще хуже нашего в разы.
И не только рисовая. Очень много кукурузной, и фасоль.Едят и другие но эти основа.
И таки да -едят её обычно с маслом постным.
А там же с фермент -продуктами.
Тот же соевый соус. Различные квашенные ростки .С натто -вонючая до ужаса фасоль))).
Я уже привыкла более менее.
А вот есть среди нас японец. Так вот он нам всегда приносит ферементированную зеленую пасту.
Делает её просто.
Выходит в поле и собирает дикороссы.
Там листик, там пучек. и так пока корзину не наберет.
Типа нашей Чудоелочки.
Моет сушит и заливает рассолом в 60гр.
Перебивает и три дня ферментирует.
Запах скошенной подкисшей травы.
Но тем не менее.
Ему уже 88 не дашь и 50.
Ела не раз это есть можно))).
Да перед варкой замачивают зерно на несколько часов. Чтоб хоть чуть снизить концентрацию вредных веществ.

Багирочка 19-12-2016 18:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Насчет ферментации продуктов.
Самое главное скажу -нельзя резко переходить на эти продукты. Если Вы их раньше ели от случая к случаю.
Беды не оберетесь.
Только постепенно наращивая.
Насчет публикаций.
Тут проще будет уместно -И опыт сын ошибок и. т. д.))). Ну и конечно наблюдение за жизнью поколений .Народов мира))).
Осмыслить и сделать вывод это самая лучшая публикация))).
Прошлый год я писала свои наблюдения за абхазцами.
Коренная масса которая ест в основном. Как и ели предки.
Мацони. Мамолыгу.,острые и квашенные овощи.
В нормальном доме Вы не найдете салатов на основе майонеза. Там Вас угостят острыми соусами. Основа которых силвы или помидоры с перцем и чесноком. С добавлением разной вариации специй. Поев онного соуса. Все гады существующие внутри Вас побегут на выход.
Заодно и кровь очистится.
А также поставят квашенные яблоки.арбузы помидоры и огурцы и т. д
И живут под сотню не тужат.
А горный воздух им в помощь.

Что касаемо Китайцев, Корейцев и Японцев.
Кто хочет жить и наслаждаться. У них этот вопрос тоже решен.
Ферментируют всё. Не говоря о зелени.
Белок тоже идет в помощь.
Рыбу, морских обитателей -креветки, кальмары и др. А кому не покарману те проще.
Куриные, утинные яйца. рыбу и жучков и поучков.
Все в ход.
Хлеб практически не едят так как его тяжело достать.
Постные лепешки. иногда. А так кашей закусывают.
Ни чего не жарят. Варят или на пару.
Едят основную пищу два раза в день
Главное чем проще пища тем полезнее.
Очень много едят лука горного или простого.
И чеснок -сушенный, квашенный и сырой -ну очень много.
У них девиз один.
-Спокойная жизнь, чистый воздух, чистая вода, простая пища и движение.
Вот и весь секрет.

румба 19-12-2016 18:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1020363)
заливает рассолом в 60гр.

Рассолом из под квашеной капусты или чем? перебивает - блендером?

Тоже считаю - без трав любое питание будет неполноценно.

Багирочка 19-12-2016 19:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1020367)
Рассолом из под квашеной капусты или чем? перебивает - блендером?

Тоже считаю - без трав любое питание будет неполноценно.

Рассол это -вскипяченная вода с солью.
Остуженная до 60гр.

Багирочка 19-12-2016 19:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
Если хозяин дневника не против. Позже продолжу.
А то влезла без спросу.

лия2 20-12-2016 03:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Багирочка, спасибо преогромное!
Но тоже не поняла - "перебивает" - это молотит, мнет?

Багирочка 20-12-2016 06:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1020382)
Багирочка, спасибо преогромное!
Но тоже не поняла - "перебивает" - это молотит, мнет?

Давайте так. Я восьмого буду уже в Китае.
И спрошу сколько и как точно. Найду возможность и аыкладу сюда.
Есть ем он приносит. Но делать не делала.
Перебивает в кашу. Когда и как узнаю))).

VSV-Soft 20-12-2016 06:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1020370)
Если хозяин дневника не против. Позже продолжу. А то влезла без спросу.

Багирочка ЗДРАВСТВУЙ!

Очень рад твоему возвращению!!!
У тебя столько нового, что влезай, пиши, комментируй!
Всегда рад твоим сообщениям.

Вопрос тебе по сквашиванию (ферментации), бобовые они варят, прежде чем сквашивать? Или же они это с сырым это делают.
Планирую после восстановления использовать много квашенных продуктов, вот и задумался об расширении "кормовой" базы...

VSV-Soft 20-12-2016 07:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1020366)
У них девиз один. -Спокойная жизнь, чистый воздух, чистая вода, простая пища и движение. Вот и весь секрет

Очень хороший девиз! Лучше и не скажешь!!!!

Багирочка 20-12-2016 07:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Бобовые замачивают а потом варят.
Самое интересное. Что там и холодильников почти нет в деревнях
Замачивают чисто от фонаря. Я пыталась понять сколько времени выдерживать.
Мне объяснили что это не важно.
Все зависит от сорта бобов ,температуры. воздуха.
Они просто замочили и изредка смотрят. Как набухло значит варить. И нюхают всегда. и все.

Спросила зачем -оказалось чтоб уловить момент скисания. Т. ё. не допустить раньше времени.
Для меня оптимально вечером поставил в холодильник,утром сварил.
Но там этого не делаю. Так как натто и др ферементированные вещи можно найти легко.

Да квасят и едят так проростки фасоли и сои.
Особенно больные почками.

VSV-Soft 20-12-2016 11:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1020354)
Попробую ферментировать бобовые лактоферментацией при 37 град С 12-24 часа, посмотрим, как впрочем и другие крупы. Надо потестировать - пойдет или нет.

Алекс, а пожалуй ты прав!
Я ж с точки зрения сыроеда подходил, когда начинал квасить бобовые! И естественно прорашивал и пытался сквасить сырое и спонтанной микрофлорой! Вот это и была главная ошибка!
Багирочка дала пинок в нужном направлении. :-)
Оказывается сделать гороховый сыр не так уж и сложно, тем более, что закваска проверенная кисломолочки у меня под рукой. И как оказалось это был традиционный постный продукт, с успехом заменяющий мясо.
Т.ч., я тоже в "деле"! :D

alexZ8 20-12-2016 13:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Ага, с бобовыми надо попробовать. Во всяком случае интернет пестрит рецептами типа "залейте сырую гречку кефиром на ночь и к утру получите сквашенную кашу". Раз с гречкой и другими крупами можно, то отчего с бобовыми нет? Да, там больше белка и больше фитиновой кислоты и труднее она расщепляется, да и других анти- веществ достаточно. Но посмотрим.

P.S. Когда я тестировал разные продукты и периодически пробовал бобовые, то естественно ничего про это не знал и неизменно бобовые собственного замачивания и отваривания вызывали у меня большой дискомфорт в кишках и нехорошие эффекты в голове. А вот один раз купил консервированную фасоль, где была в составе лимонная кислота - и ничего подобного не случилось, анти-веществ в такой фасоли почти не было. То есть на заводе сделали длительное вымачивание в теплой кислой среде и варку.

monoed 20-12-2016 13:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Алекс, про консервы фасоль очень согласен. Когда ел, она прям как нектар, и усваивалась без свойственных бобовым конфузов и недомоганий. А дома сколько не вымачивал, сколько не варил - не мог такую сделать. Только чечевицу мог так сделать (красная, зеленая). Там на заводе помимо кислоты еще и фактор давления, ее фасоль по ходу под давлением варят для скорости. Типа как рыбные консервы у которых в рыбе кости в труху рассыпаются и размягчаются. ИМХО.

VSV-Soft 20-12-2016 14:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1020405)
Там на заводе помимо кислоты еще и фактор давления, ее фасоль по ходу под давлением варят для скорости.

Как бы там на фабрике не "нахимичили", что бы антинутриенты убрать. Я ее и под давлением (бытовое правда) варил и без него. Как в банке не получалась...
Кстати, очень неплохо получалась фасоль с квашенной капустой, особенно, кода рассол был и ночь в холодильнике. Теперь только так и ем ее.

VSV-Soft 21-12-2016 13:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Сегодня 21 день разгрузки!

Без еды уже (или пока) 3 недели. Свою программу стандартную программу выполнил. Теперь ожидаю день для начала выхода. Организм неожиданно на 19 дне начал активные ремонтные работы. Налет во рту усилился, пару раз "побаливало" горло, периодически стало ощущаться левое или правое подреберье. Пору раз явно ощущался желудок. Наконец то появилась "мерзлявость", даже в помещении и вечером. Пару раз не мог до 3-4 часов уснуть.

Голова не болит, тошнота также отсутствует. Бывает правда, что мозги пытаются "дурить". При этом возникает ощущение, что сил нет даже руку поднять, однако, подходишь к турнику, брусьям и понимаешь, сил то очень много еще! Видно мозгам питания не хватает, а вот мышцам питание жирными кислотами вполне подходит. Вот только выносливость снизилась.
Передвигаюсь без проблем, на гору в быстром темпе, правда по лестницам через 2 ступеньки бегать уже не получается.
Ранее, 2 года назад на 19 дне ноги отказывались двигаться...
Завтра с утра похоже поставлю личный рекорд по минимальному весу, сегодня утром было 66,2 кг. Ниже 66 кг., еще ни разу не спускался. Обычно в голод уходил при весе 80-82 кг., а в этот раз 79,3!

Из приятностей, кожа стала совершенно другой! Ровная, бархатистая. Ранки, порезы затягиваются на глазах. Поигрался с котом, руку он мне ободрал, на 3 день и следа уже не было!
Чувство голода начинает возникать, когда начинаешь про еду думать активно и образно :-). Жду когда начнет во сне снится! К запахам и виду еды полное безразличие. А вот от сигаретного дыма и запаха пережаренных чебуреков или мясных пирожков в закусочных тошнота подкатывает!
Планирую выход начать 25-26 декабря. Надо же все таки с родственниками за Новогодним столом посидеть:-)

VSV-Soft 23-12-2016 10:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Сегодня 23 день разгрузки.

Пару дней назад планировал выход в эту субботу. И самочувствие этому благотворило.

Но вмешался неожиданный фактор в лице моей жены! Оказывается жена решила "голоднуть несколько дней"!:-) Теперь выход переносится на 26 число. Выход теперь будет совместным, что очень не плохо.

Теперь про самочувствии...
Сегодня понял, что предыдущие пару дней были "адскими"... Две ночи практически без сна, голова в "подъвыпившем" состоянии, тело "ватное", большое желание прилечь и не шевелиться, очень сильно мерз вечерами, несмотря на то, в жилище около 26 гр. И это на то, что делал интенсивные прогулки км. по 10 и физуху. Во рту было очень много слизи, не успевал отхаркивать и сплевывать. Раз в час полоскал, промывал рот... Особенно после 19-00...

Зато сегодня взлетел! Прям крылья по новой выросли! Опять бегаю, на лестницы опять через 2 ступеньки! Чему очень рад! Язык опять чист и глаза засверкали!
Похоже организм добрался до какой то большой "зоны консервы" с испорченными клетками и начал ее выедать. Токсины там "упакованные" попали в кровоток. Отсюда интоксикация и все симптомы... И энергия тоже ушла на это. И это здорово!

Про "выедание"...
Потеря веса идет скачками. То 100 гр./сут., то 400 гр./сут... На сегодня вес составляет 65,7 кг. Личный рекорд... Пока :-). Давление сегодня утром составило 57/46 ЧСС 87.

Т.ч., разгрузка теперь, благодаря жене, будет до 26 числа.
Надеюсь, что организм успеет справиться до этой даты с "ремонтом". Ибо уже очень сильно начала появляться реакция на зелень и свежие овощи! К фруктам спокойное ощущение... Даже к яблокам. Сегодня был сон, увидел 3 "тазика" сырых, тушеный, вареных овощей! Но, поробовал и пожевал и проглотил 1 небольшой кусочек!:-) Как же было приятно осознать, что всего лишь сон!

По возможностям чувствую, что можно и до 30 дней продлиться, но организм начал подавать сигналы! Т.ч., очень скоро ВЫХОД!

Gezerim 24-12-2016 13:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
В таких ситуациях намного полезнее опираться на собственное самочувствие и опыт, а не на неожиданные факторы... хотя Аник упорно говорит что в эту четвертую неделю и происходит самое полезное... В любом случае удачи и благоразумия! И все-таки выход важнее...я в этом каждый раз убеждаюсь...

VSV-Soft 09-01-2017 11:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1020623)
хотя Аник упорно говорит что в эту четвертую неделю и происходит самое полезное... В любом случае удачи и благоразумия! И все-таки выход важнее...

Желаю Всем Здравия в Наступившем 2017!!!

Все верно, выход из голода важнее самого голода, но одного без другого не бывает!
Разгрузка в этот раз получилась 26 дней. Как в прочем и планировал.
Особенного ничем не отметилось, все как обычно и как будто в первый раз :-)!
Сдал как обычно кровь на биохимию, Б12, гомоцистеин. Б12 как обычно на голодании, вырос до средних значений. Гомоцистеин снизился, в отличии от прошлой разгрузки, чему очень рад!

Сегодня 15 день восстановительного питания. Начинал как обычно с разведенных соков. Первый стакан был из абхазских мандарин, разведенный водой очень хорошо пошел. Но в неразведенном виде показался кисловатым и его разводил соком из черного молдавского винограда и из светлого узбекского. Микс получился достойным. В меру кислый, сладкий, но и водички добавлял... К вечеру второго дня организм сказал: "Благодарю, но цитрусового-виноградным сыт..."
К этому времени созрел капустный квас! И 3 день начался с него. А когда попробовал морковный сок... 2 дня не мог от него оторваться! К концу 3 дня тщательно сжевал 1 яблоко, понравилось!
Стул на 4 день. В этот раз ничего не форсировал, плавно шел по "прописям" классиков РДТ. И очень понравилось! Главное не торопить события! Впереди ведь много еще будет "сытных" дней, торопиться не за чем!
В новогоднюю ночь побаловали себя дымлямой, естественно без мяса и картошки и веганским лагманом. Организму очень понравилось! Причем заработал ограничитель в мозгах, как только появляется насыщение, сразу идет остановка в еде, раньше с этим была проблема... И как правило из-за этого возникали совсем другие проблемы...
В этот раз выход получается прям "идеальный".... Все таки учится приходится на своих ошибках... Чужой опыт так и остается чужим опытом... Зато в этот раз обошлось без традиционного обострение геморроя!
Мацони и зелень подключил на 7-8 день. Попробовал фермерскую сметану. Горчит. Пока ее не хочется как и фермерского масла. Зато запасенное летом томленое (не гхи и не топленое) масло идет на ура!
Так же хорошо пошла льняная сырая каша. Очень поправилась мамалыга по абхазски, но пока сыр в нее не добавляю... Теперь ее постоянно использую. Вкуснотища!
Высокобелковые продукты пока не использую, правда пришлось своего хлебушка полбяно-ржаного испечь на молочно-кислой закваске. Теперь по охотке по кусочку съедаю.
Очень хорошо пошли желтки куриные от "свойских" кур.
И очень много квашеной продукции: капуста, огурцы, чеснок, свекла, черемша, цицак :smirk:... Также очень по вкусу в этот раз "домашняя" аджика!

Вес за 14 дней с 66,4 кг подрос до 72 кг. Кожа по прежнему шелковисто-бархатистая. Пока нет намеков на "прыщики". Вот только четкость зрения ушла на 11 день питания... Обидно, привык уже к этому... Физика слегка просела... Турник и брусья стали тяжелее даваться, как впрочем беганье по лестницам и в горки... Ничего, скоро восстановится форма.
Очень сильная тяга на зелень! Т.ч., стандартный набор: лук, укроп, петрушка, кинза уходят очень хорошо, правда приходится их скалкой давить. Сок пока из них давить не рискую, все таки не свойская...
Очень тянет на сныть и крапиву... А это только в конце апреля...
Рацион сейчас пока на 65% сыроедный. "Вареная пища" пока лучше усваивается организмом, % сырого буду увеличивать, по мере появления "безопасных" овощей. А пока основной упор на квашенные.
Через недельку попробую бобовые подключить, насмотрел один рецепт "машкичири" хочу попробовать. И грибы...

Кстати про квашенные продукты... Беру на рынке, очень добротно сделаны. Соли минимум. Правда иногда ощущается избыток в цицаке (квашенный жгучий перец). Иногда в помидорах или аджике. Но... отеков никаких пока не случилось. Были правда неприятные ощущения в районе солнечного сплетения по ночам, но за пару дней ушло. Видимо пока не стоит увлекаться острой пищей :-)

Gezerim 09-01-2017 17:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1021689)
Желаю Всем Здравия в Наступившем 2017!!!

Все верно, выход из голода важнее самого голода, но одного без другого не бывает!
Разгрузка в этот раз получилась 26 дней. Как в прочем и планировал.
Особенного ничем не отметилось, все как обычно и как будто в первый раз :-)!
Сдал как обычно кровь на биохимию, Б12, гомоцистеин. Б12 как обычно на голодании, вырос до средних значений. Гомоцистеин снизился, в отличии от прошлой разгрузки, чему очень рад!

Сегодня 15 день восстановительного питания. Начинал как обычно с разведенных соков. Первый стакан был из абхазских мандарин, разведенный водой очень хорошо пошел. Но в неразведенном виде показался кисловатым и его разводил соком из черного молдавского винограда и из светлого узбекского. Микс получился достойным. В меру кислый, сладкий, но и водички добавлял... К вечеру второго дня организм сказал: "Благодарю, но цитрусового-виноградным сыт..."
К этому времени созрел капустный квас! И 3 день начался с него. А когда попробовал морковный сок... 2 дня не мог от него оторваться! К концу 3 дня тщательно сжевал 1 яблоко, понравилось!
Стул на 4 день. В этот раз ничего не форсировал, плавно шел по "прописям" классиков РДТ. И очень понравилось! Главное не торопить события! Впереди ведь много еще будет "сытных" дней, торопиться не за чем!
В новогоднюю ночь побаловали себя дымлямой, естественно без мяса и картошки и веганским лагманом. Организму очень понравилось! Причем заработал ограничитель в мозгах, как только появляется насыщение, сразу идет остановка в еде, раньше с этим была проблема... И как правило из-за этого возникали совсем другие проблемы...
В этот раз выход получается прям "идеальный".... Все таки учится приходится на своих ошибках... Чужой опыт так и остается чужим опытом... Зато в этот раз обошлось без традиционного обострение геморроя!
Мацони и зелень подключил на 7-8 день. Попробовал фермерскую сметану. Горчит. Пока ее не хочется как и фермерского масла. Зато запасенное летом томленое (не гхи и не топленое) масло идет на ура!
Так же хорошо пошла льняная сырая каша. Очень поправилась мамалыга по абхазски, но пока сыр в нее не добавляю... Теперь ее постоянно использую. Вкуснотища!
Высокобелковые продукты пока не использую, правда пришлось своего хлебушка полбяно-ржаного испечь на молочно-кислой закваске. Теперь по охотке по кусочку съедаю.
Очень хорошо пошли желтки куриные от "свойских" кур.
И очень много квашеной продукции: капуста, огурцы, чеснок, свекла, черемша, цицак :smirk:... Также очень по вкусу в этот раз "домашняя" аджика!

Вес за 14 дней с 66,4 кг подрос до 72 кг. Кожа по прежнему шелковисто-бархатистая. Пока нет намеков на "прыщики". Вот только четкость зрения ушла на 11 день питания... Обидно, привык уже к этому... Физика слегка просела... Турник и брусья стали тяжелее даваться, как впрочем беганье по лестницам и в горки... Ничего, скоро восстановится форма.
Очень сильная тяга на зелень! Т.ч., стандартный набор: лук, укроп, петрушка, кинза уходят очень хорошо, правда приходится их скалкой давить. Сок пока из них давить не рискую, все таки не свойская...
Очень тянет на сныть и крапиву... А это только в конце апреля...
Рацион сейчас пока на 65% сыроедный. "Вареная пища" пока лучше усваивается организмом, % сырого буду увеличивать, по мере появления "безопасных" овощей. А пока основной упор на квашенные.
Через недельку попробую бобовые подключить, насмотрел один рецепт "машкичири" хочу попробовать. И грибы...

Кстати про квашенные продукты... Беру на рынке, очень добротно сделаны. Соли минимум. Правда иногда ощущается избыток в цицаке (квашенный жгучий перец). Иногда в помидорах или аджике. Но... отеков никаких пока не случилось. Были правда неприятные ощущения в районе солнечного сплетения по ночам, но за пару дней ушло. Видимо пока не стоит увлекаться острой пищей :-)

Привет, я как то последнее время вдохновился идеей того что важнее вырастить правильную микрофлору, ведь от нее практически полностью зависит правильность питания органов человека... все же пищеварительные железы человека могут выделять практически только кислоту и щелочь... а всю основную работу по переработке пищи делает микрофлора... причем, как говорит опыт многих народов и долгожителей она может это делать очень качественно на любом, самом скромном и однообразном рационе... если разнообразить питание то она не вырастет правильная никогда... так и будет в организме чего нибудь не хватать все время, ну и лучше сбалансировать необходимое для организма кроме нее никак никто не сможет... Весь опыт народов об этом фактически говорит. Если вспомнить рацион предков, ели же пареную репу и полбу, да работали физически, как никто сейчас не может... а микрофлора из этого вырабатывала все что организму необходимо..
После каждого голодания микрофлору всегда приходится выращивать новую... и лучше ее выращивать на основе самого обычного - привычного...легкодоступного, все остальное не может усваиваться, просто идет на проход или загрязняет организм по новой...стремление разнообразить рацион оно понятно, микрофлоры пока нету органы голодают... но полноценно они начнут питаться не раньше чем не нарастет новая микрофлора в нужном количественно-видовом составе...
вроде как ученые доказали, что все виды кишечной микрофлоры есть в каждом в обязательном порядке, но количественно-видовое всегда зависит от типа питания...оно тем разнообразнее чем однообразнее питание... то есть процессы сбраживания идут в самом организме и наиболее правильнее и полезнее для самого организма...в этом ему помогать - только портить...

VSV-Soft 10-01-2017 13:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1021717)
все же пищеварительные железы человека могут выделять практически только кислоту и щелочь... а всю основную работу по переработке пищи делает микрофлора... Весь опыт народов об этом фактически говорит. Если вспомнить рацион предков, ели же пареную репу и полбу, да работали физически, как никто сейчас не может... После каждого голодания микрофлору всегда приходится выращивать новую... и лучше ее выращивать на основе самого обычного - привычного...легкодоступного, ... , микрофлоры пока нету органы голодают... но полноценно они начнут питаться не раньше чем не нарастет новая микрофлора в нужном количественно-видовом составе...

все же пищеварительные железы человека могут выделять практически только кислоту и щелочь... Не совсем так, только одна поджелудочная вырабатывает и вбрасывает в кишку много чего нужного... А функция печени по разборке и сборке необходимых элементов уникальна! До сих пор аналог собрать не могут... :-)

а всю основную работу по переработке пищи делает микрофлора Вполне возможно, но вот только уж очень она неустойчива к воздействию... Немного условия поменялись и тут же микрофлора меняется, как физически, так и качественно... А в наше время антибиотиков, консервантов и прочих батериальных подавителей вообще грустно становится. Как Эник говорил, попил водички из кулера в офисе и бактериям полутрындец настал... Не говоря уже об продукции растениеводства современного и условий хранения...
По себе заметил, после голода в начале пищеварительные системы отстраиваются, а затем и бактерии подтягиваются... и начинается их гармоничное сотрудничество... Но внутренние бактерии все же вторичны... Даже на морковке свойской и дозах колибактерина... Вот внешне сквашенная продукция хорошо входит и еще лучше выходит. А вот свежие сырые овощи, даже с колибактериями в прикуску, на выходе практически не изменяются... Правда более 8 дней я на сыром не выдерживал после голодания... и как Энику это удавалось пока мне не понятно... Может в дальнейшем и получится на одной морковке восстановиться...
Весь опыт народов об этом фактически говорит. Если вспомнить рацион предков, ели же пареную репу и полбу Вот сейчас как раз и занялся сбором информации, как народы ранее питались. Очень много интересной информации. Правда домыслов и "новодела" очень много. С той же "пареной репкой" не все так просто как кажется.
После каждого голодания микрофлору всегда приходится выращивать новую... Я бы так не говорил, что приходится. Почему то появилось убеждение, что посты длительные не зря были введены, особенно в нашей климатической зоне. Весенний пост служил для обновления микрофлоры для питания свежей растительно-ягодно-грибной-овощной пищей, а декабрьский для обновления микрофлоры для питания ранее заготовленной пищи: квашенной в первую очередь, вяленой, мороженной и мясной. Да и посты были ранее гораздо строгие.
И к тому же, во время полного водного голодания, микрофлора вся не дохнет, ЖКТ продолжает работать, химус по кишкам идет и бактериям кое чего перепадает. Да и без жрачки они хорошо сохраняются, кисло-молочные закваски тому пример.

Т.ч., не только микроживность человека спасает, но и человек должен об ней постоянно помнить, вот тогда и будет настоящий симбиотный рай в контейнере под названием ТЕЛО. :-)

Gezerim 10-01-2017 14:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Так доступно все это рассказано, я уже во время чтения избавился от нескольких зажимов... советую...

Цитата:

Представляем урок от врача-остеопата, практика Александра Смирнова. В нём он рассказывает и показывает несколько техник пальпации, учит восприятию своего тела с помощью наших же пальцев.



Зачем нам расслаблять мышцы?

Во-первых - это уменьшит боль и спазм.
Во-вторых, если причина боли в мышце — это компенсация изменения в каком-то органе, то, если эту мышцу растянуть - это сразу отразится и на состоянии больного органа.


При поражении какого-то внутреннего органа организм реагирует таким образом, чтобы защитить его, поэтому напрягается какая-то мышца, связанная с этим органом. Когда мы растягиваем эту мышцу - рефлекторно организм исправляет нарушение, и орган выздоравливает.
http://econet.ru/articles/148043-eti...-po-vsemu-telu

Gezerim 10-01-2017 17:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1021788)
все же пищеварительные железы человека могут выделять практически только кислоту и щелочь... Не совсем так, только одна поджелудочная вырабатывает и вбрасывает в кишку много чего нужного... А функция печени по разборке и сборке необходимых элементов уникальна! До сих пор аналог собрать не могут... :-)

а всю основную работу по переработке пищи делает микрофлора Вполне возможно, но вот только уж очень она неустойчива к воздействию... Немного условия поменялись и тут же микрофлора меняется, как физически, так и качественно... А в наше время антибиотиков, консервантов и прочих батериальных подавителей вообще грустно становится. Как Эник говорил, попил водички из кулера в офисе и бактериям полутрындец настал... Не говоря уже об продукции растениеводства современного и условий хранения...
По себе заметил, после голода в начале пищеварительные системы отстраиваются, а затем и бактерии подтягиваются... и начинается их гармоничное сотрудничество... Но внутренние бактерии все же вторичны... Даже на морковке свойской и дозах колибактерина... Вот внешне сквашенная продукция хорошо входит и еще лучше выходит. А вот свежие сырые овощи, даже с колибактериями в прикуску, на выходе практически не изменяются... Правда более 8 дней я на сыром не выдерживал после голодания... и как Энику это удавалось пока мне не понятно... Может в дальнейшем и получится на одной морковке восстановиться...
Весь опыт народов об этом фактически говорит. Если вспомнить рацион предков, ели же пареную репу и полбу Вот сейчас как раз и занялся сбором информации, как народы ранее питались. Очень много интересной информации. Правда домыслов и "новодела" очень много. С той же "пареной репкой" не все так просто как кажется.
После каждого голодания микрофлору всегда приходится выращивать новую... Я бы так не говорил, что приходится. Почему то появилось убеждение, что посты длительные не зря были введены, особенно в нашей климатической зоне. Весенний пост служил для обновления микрофлоры для питания свежей растительно-ягодно-грибной-овощной пищей, а декабрьский для обновления микрофлоры для питания ранее заготовленной пищи: квашенной в первую очередь, вяленой, мороженной и мясной. Да и посты были ранее гораздо строгие.
И к тому же, во время полного водного голодания, микрофлора вся не дохнет, ЖКТ продолжает работать, химус по кишкам идет и бактериям кое чего перепадает. Да и без жрачки они хорошо сохраняются, кисло-молочные закваски тому пример.

Т.ч., не только микроживность человека спасает, но и человек должен об ней постоянно помнить, вот тогда и будет настоящий симбиотный рай в контейнере под названием ТЕЛО. :-)

Про живучесть тонкокишечной микрофлоры это совсем отдельная песня... уж не знаю как но ученые пишут о генетическом возрасте этих существ и он по их мнению уходит в прошлое на миллионы лет - живучие до предела... как уж они это определяют, но впечатляет... да и в природе в смысле - вне человека подавляющее большинство этих видов не встречается... чистые симбионты. Живут и работают они на совершенно необозримом пространстве... площадь поверхности многослойной стенки тонкого кишечника больше чем площадь футбольного поля...в количестве от 7 до 10 кг...Они живут во всех состояниях... семенах, спорах, и так далее до бесконечности, легко переживают всякие антибиотики... их по самым последним данным более 7 тысяч видов...растений, грибов, лишайников, бактерий и так далее и тому подобного... во всем разнообразии...поэтому любые пробиотики, моло что из какашек сделаны, так еще и по количеству и качеству - совсем ничего и никак. Они это микро растения и микроживотные, способны создавать абсолютно все вещества из тех что могут растения и животные, те что снаружи...причем именно в том количестве и номенклатуре необходимом для питания собственно органов самого человека...

Ну и понятно, как им приходится работать... им надо заселится на субстрат в начале кишечника, работать в движении и ограниченном времени, сменяя друг-друга... чтобы к выходу все правильно использовалось и пространство оставалось чистым... отсюда важность потребления - клетчатки...и жиров для смазки...и длительное время для размножения и пространственного расселения в нужных местах кишечника...
А уж что потреблять? Вроде как и не особо важно, они там организуются в оптимальное сообщество только если питание - постоянное без дерганий - репа так всегда - репа, полба,так всегда - полба... ну и сносить их всех сульфатом магния, касторкой или длительным голоданием - это только в самом крайнем случае...организм остается в по- настоящему голодающем, страдающем режиме, пока они снова не нарастут...вроде как самый минимум, чтобы перестать голодать - два месяца, а по некоторым сведениям - годы постоянного однообразного питания и всегда в режиме дефицита... Поэтому каждая попытка разнообразить питание, мягко говоря нарушает внутреннее равновесие, те которые должны были обеспечить витаминами перестают это делать...и тут надо быть крайне осторожным и внимательным...Даже народная мудрость говорит, что не надо есть того, что не растет в данной местности...и выходит что и это то тано есть - ограниченно и с постоянством...
Я почему склоняюсь к такому, потому что имел свой личный опыт... питался однажды очень однообразно... лук, морковь, раст масло, рис, яйца и консервы криль, маленькую баночку раз в день, больше практически нечего... почти год... самочувствие и вес наладились просто идеально... потом пришла женщина, стала готовить очень вкусно, всякие борщи пироги и разносолы и сразу стало все плохо...

alexZ8 10-01-2017 20:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я думаю, что есть два пищевых пути. Тот, о котором говорит Gezerim, возможно еще остался у народов, мало знакомых с "прелестями" современной цивилизации. Во всяком случае, читая книгу Вестона Прайса, так думаешь иногда.

Ну а большинство "цивилизованного" мира давно перешло на всасывание легкодоступной варёнки в тонкой кишке (где микрофлора почти не работает), оставляя жителям толстой кишки в лучшем случае шелуху из оболочки цельнозерновых круп. Ну и какие-то мелочи сырой овощной клетчатки.

Gezerim 10-01-2017 21:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1021820)
Я думаю, что есть два пищевых пути. Тот, о котором говорит Gezerim, возможно еще остался у народов, мало знакомых с "прелестями" современной цивилизации. Во всяком случае, читая книгу Вестона Прайса, так думаешь иногда.

Ну а большинство "цивилизованного" мира давно перешло на всасывание легкодоступной варёнки в тонкой кишке (где микрофлора почти не работает), оставляя жителям толстой кишки в лучшем случае шелуху из оболочки цельнозерновых круп. Ну и какие-то мелочи сырой овощной клетчатки.

Вроде как вся микрофлора только в тонкой кишке и живет и работает, именно там плоскость пористости ее стенок, на которых эти микрофлора и живет равна футбольному полю.
И как говорит реальный жизненный опыт, для прекрасного самочувствия и физического здоровья, совсем не важно вареная или сырая пища, главное - постоянство привычек, всегда одно и то же... тогда она - мирофлора приспосабливается к оптимальному способу ее переработки с максимальной пользой для организма.
Типа англичане всегда завтракают овсянка-сэр и яйцо, весь мир на этой диете завоевали... точно так же долгожители на средиземноморской диете удивительно постоянны, у них паста - макароны, каждый день, несмотря ни на что...подобные примеры есть у всех народов... Именно тогда сожительства микрофлоры и способны сконцентрироваться таким образом, на всегда постоянном субстрате, чтобы снабжать тело именно самым полезным и полным набором питательных веществ...По понятным причинам чтобы организм пришел к такому состоянию он должен пройти через дефицит и фактическое голодание, пока микрофлора сконфигурируется для извлечения максимума пользы из простой и постоянной пищи. Ну и это, конечно, ужас как не выгодно производителям продуктов питания, аптекарям с витаминами и добавками и по понятным причинам не получит поддержки ни у кого.

VSV-Soft 11-01-2017 07:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1021804)
Я почему склоняюсь к такому, потому что имел свой личный опыт... питался однажды очень однообразно... лук, морковь, раст масло, рис, яйца и консервы криль, маленькую баночку раз в день, больше практически нечего... почти год... самочувствие и вес наладились просто идеально... потом пришла женщина, стала готовить очень вкусно, всякие борщи пироги и разносолы и сразу стало все плохо...

Да... роль женщины в жизни мужчины еще не до конца изучена, очень много научных и около научных споров периодически разгораются на данную тему, но... роль женщины так и остается загадкой!
Похоже истина находится где то в кармической плоскости... В жизнь почему то приходит именно та женщина, которая помогает "отработать" то, что "накармовал" в прошлом... :D

А опыт был весьма интересен! А как было в тот период с утомляемостью, физической активностью? Не наблюдалось ли снижение мышечной массы и физической силы?

Gezerim 11-01-2017 13:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1021843)
Да... роль женщины в жизни мужчины еще не до конца изучена, очень много научных и около научных споров периодически разгораются на данную тему, но... роль женщины так и остается загадкой!
Похоже истина находится где то в кармической плоскости... В жизнь почему то приходит именно та женщина, которая помогает "отработать" то, что "накармовал" в прошлом... :D

А опыт был весьма интересен! А как было в тот период с утомляемостью, физической активностью? Не наблюдалось ли снижение мышечной массы и физической силы?

Это было более 20 лет назад, 92-93-й годы и с тех пор такой хорошей физической формы так и не было, причем ничем кроме как однообразием в питании это объяснить не могу, Есть правда нюанс, яйца в основном сырые, были от своих кур, которые свободно гуляли по огороду и питались всем растительным разнообразием, все остальное было неизменным. Хотя и потом, чисто внешне, особо ничем не злоупотреблял. Присутствие женщины привело к тогдашнему обычноедению, салаты оливье, борщи, пельмени, пироги, это все, конечно, вкуснее. Сейчас точно понимаю, что именно такое питание и не способствует, мягко говоря, пику физической формы, а тогда считалось - правильным. К сожалению время не имеет сослагательного наклонения... иначе бы ни за что не поддался бы на это разнообразие. И четко понимаю ценность обретенного на однообразном питании правильной кишечной флоры. Она обретается достаточно трудными усилиями организм длительное время выращивает правильную микрофлору именно на том питании которое есть, а теряется очень просто. Просто начинай есть обычные вкусности обычноедов и вся магия чистого правильного питания исчезает бесследно, гармония микрофлоры - нарушается, она, кстати еще и тем характеризуется, что всегда четкое чувство сытости и голода, четкое понимание дозы, лишнюю ложку не съешь, просто не лезет.

Багирочка 05-04-2017 15:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1020385)
Давайте так. Я восьмого буду уже в Китае.
И спрошу сколько и как точно. Найду возможность и аыкладу сюда.
Есть ем он приносит. Но делать не делала.
Перебивает в кашу. Когда и как узнаю))).

Всем приветик)))).
Прошу прощения что совсем забыла.
Недавно ела и вспомнила.
В общем листья и верхние сочные побеги растений -залитые раствором соли.
Выдерживает несколько дней, при комнатной температуре. Как только начинает присутствовать легкий запах квашения.
Воду сливает и перебивает на миксере.
Досаливает еще хорошо дикоросы -перебитую массу. И фасует в баночки. Хранит в холодильнике. По густоте как аджика.
Добавляется к любой еде. Каши вплоть до хлеба.
Пищу не солит.

Багирочка 05-04-2017 15:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да забыла ферментирует в слабом растворе соли столовая ложка на литр воды.
Потом добавляет более концентрир.

Багирочка 05-04-2017 15:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Хозяин дневника куда пропал)))).
Как дела и здоровье.

Gezerim 25-04-2017 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Понятно, траву так же солят типа как капусту... и вымачивают в это время все ненужное уходит, а полезное наоборот, наверное смысл в этом очень даже глубокий есть и лечение более эффективное и безопасное... ну вот еще какие травы? Типа лопуха - даже листья и одуванчика хоть листья хоть корни , хоть цветы тоже... только польза хоть все лето ешь, а еще? Мне кажется - подорожник можно, корень пырея?

Мария11 26-04-2017 07:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1031048)
Мне кажется - подорожник можно, корень пырея?

Подоржник, конечно, можно есть, пырей так же... и не только корни, но и траву... Большинство дикоросов, кроме ядовитых, можно употреблять в пищу... Например крапива, лебеда, сныть, мокрица, спорыш, иван-чай....

VSV-Soft 10-05-2017 08:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1029600)
Хозяин дневника куда пропал)))). Как дела и здоровье.

Багирочка Здравствуй!
Не пропал, реже стал заглядывать...
Дела в норме, со здоровьем также пока порядок :))
А как у тебя с "китайским" проектом?

Багирочка 25-06-2017 11:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1031713)
Багирочка Здравствуй!
Не пропал, реже стал заглядывать...
Дела в норме, со здоровьем также пока порядок :))
А как у тебя с "китайским" проектом?

Приветик)))
Я уже дома.
Давай заходи пожалуйста почаще.
Хороший друг, Хороший собеседник.
А то все почти новенькие дневники. Уже думаю если старичков))) упущу.
Пора монатки свои сворачивать.
Наверняка чем то занимаешься. В плане оздоровления. Делись с народом. )))).
Пять десять минут постарайся найти.
Ждемс)))

VSV-Soft 08-08-2017 11:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator
Желудок нормально принимает. Кефир иногда магазинный, а иногда сам делаю из фермерского молока + закаваска из того же магазинного кефира. Но зимой у нас остаётся только магазинная молочка, так что без вариантов.

Морковь по-корейски очень люблю, но что в ней остаётся из морковных полезностей после маринования?

Фермерское молоко это не плохо, но в нем тоже могут быть гадости типа антибиотиков, как недавно обнаружили в белорусском пломбире :)
И закваски лучше что бы не спонтанные были или же из непонятного источника. И молоко надо обрабатывать, что бы все лишнее из его удалилось.
Закваску для йогурта я в магазине сухую покупаю, от этого производителя https://ru.zakvaski.com/catalog/zakvaski/ . Состав мне понравился

Streptococcus thermophilus
Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus (в основном из-за этой и беру)
Lactobacillus acidophilus
Bifidobacterium lactis


А касаемо полезностей в морковке, так самое полезное в ней клетчатка. Она останется. Если мариновать не в уксусе как везде принято в нашей российской корейской кухне :-), а той же самой молочной сыворотке, что от правильного йогурта или кефира остается. Так там полезностей будет больше, чем в той, что на грядке растет.
Вот только пока руки до этого не доходят, сейчас "свежачок" неплохо идет. И квас натуральный ржаной, ибо лето наконец началось.
А вот зимой пригодится и морковка и свекла и капуста, "маринованные" не уксусом, а живыми бактериями. Многие это "ферментацией" называют, а мне более термин "квашение" нравиться.
Кстати, молоко сильно не влияет, фермерское, от своей коровы или с небольшой фермы или пусть даже из магазина... Оно после длительной термообработки становиться питательной средой для бактерий. Причем не для всех, а только избранных выбранной закваской. Вот и вся его задача. А бактерии дадут то, что в морковке отсутствует (если квасить сывороткой). Поэтому и хочу с сывороткой квасить, т.к., там будет много аминокислот от молочного белка, который бактерии хорошо переработают.
Вот такие мысли в голове есть. Мороки много, но и результат хорош.

VSV-Soft 08-08-2017 12:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1034848)
Приветик))) Я уже дома. Давай заходи пожалуйста почаще. Хороший друг, Хороший собеседник. А то все почти новенькие дневники. Уже думаю если старичков))) упущу. Пора монатки свои сворачивать. Наверняка чем то занимаешься. В плане оздоровления. Делись с народом. )))). Пять десять минут постарайся найти. Ждемс)))

Багирочка Здравствуй и с Выздоровлением!!!

Монатки пока сворачивать рановато:-).
Особо ни чем не занимаюсь, все размерено и на постоянной основе, в движении. Закрепляюсь на достигнутых позициях. С питанием более не играюсь.
Очень интересует народная кухня наша, только НАСТОЯЩАЯ, а не современные изыски кулинаров различных... Как бабушки и пра пра пра бабушки наши готовили и семьи свои кормили... Как оказалось старые рецептуры очень сложно отыскать.
А в плане оздоровления... Со мной пока остается пара старых друзей: варикоз и паховая грыжа. Пока они без меня никак не могут. :-)
Зато остальные разбежались и пока не вертаются! Что уже не плохо.
А с оставшейся парочкой думаю со временем разойдемся в разных направлениях и без привлечения хирургии...:-)
Так что пока все по ранее начертанному плану движется.
Заглядывай в гости почаще, очень интересуют твои познания!

VSV-Soft 09-08-2017 11:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1037710)
Давайте удалим все вышенаписанные глупости, чтобы не засорять дневник и перейдем на вашу cтраницу )

MaryArt желаю Здравия!
Я не против удалить то, чего мы там понаписали :D, но похоже время вышло. Да и хозяйка вроде как не против, удалила же ваше сообщение о предложении "удалим все"... Т.ч., можем здесь поупражняться в умении находить "единственный и не повторимый путь к счастью быть здоровым". :-)
Кстати, интересует пара вопросов по льну и конопле... В качестве обмена опытом.:-)

MaryArt 09-08-2017 12:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
День добрый!)
Лён замачиваю с вечера примерно столовую ложку. (можно предварительно обдать кипятком и на дуршлаг) Ещё замачиваю 7 семян миндаля. Утром немного воды в миндаль и на блендере сбиваю, процеживаю молочко. Это молочко смешиваю с льном замоченным ( который тоже блендером измельчаю) В общем смешиваю эти 2 компонента и выпиваю иногда добавляю муку тыквенных семечек или расторопши.
Это у меня на утро вместо каши.
То же самое делаю и с семенами конопли. Замачиваю, утром в блендер с водой, шелуху процеживаю, получается молочко. Молочко конопли и миндаля ещё иногда добавляю в зеленые коктейли. Примерно так приспособилась пока))) желудок говорит спасибо)))

ЕЛЕНАМАС 10-08-2017 18:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Если мариновать не в уксусе как везде принято в нашей российской корейской кухне :-), а той же самой молочной сыворотке, что от правильного йогурта или кефира остается. Так там полезностей будет больше, чем в той, что на грядке растет. [/SIZE][/FONT]

Кстати, молоко сильно не влияет, фермерское, от своей коровы или с небольшой фермы или пусть даже из магазина... Оно после длительной термообработки становиться питательной средой для бактерий. Причем не для всех, а только избранных выбранной закваской. Вот и вся его задача. А бактерии дадут то, что в морковке отсутствует (если квасить сывороткой). Поэтому и хочу с сывороткой квасить, т.к., там будет много аминокислот от молочного белка, который бактерии хорошо переработают.
VSV-Soft, а как Вы квасите овощи в молочной сыворотке? Поделитесь секретом?

Багирочка 10-08-2017 22:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1037707)
Багирочка Здравствуй и с Выздоровлением!!!

Монатки пока сворачивать рановато:-).
Особо ни чем не занимаюсь, все размерено и на постоянной основе, в движении. Закрепляюсь на достигнутых позициях. С питанием более не играюсь.
Очень интересует народная кухня наша, только НАСТОЯЩАЯ, а не современные изыски кулинаров различных... Как бабушки и пра пра пра бабушки наши готовили и семьи свои кормили... Как оказалось старые рецептуры очень сложно отыскать.
А в плане оздоровления... Со мной пока остается пара старых друзей: варикоз и паховая грыжа. Пока они без меня никак не могут. :-)
Зато остальные разбежались и пока не вертаются! Что уже не плохо.
А с оставшейся парочкой думаю со временем разойдемся в разных направлениях и без привлечения хирургии...:-)
Так что пока все по ранее начертанному плану движется.
Заглядывай в гости почаще, очень интересуют твои познания!

Это наша, жизнь)))). Вот когда, у тебя, время, нашлось.)))).У меня прям, завал везде. Ни, чего не успеваю.
А насчет рецептов. А что их искать то шибко))))
За, основу бери продукт как основу.
Без особой мешанки.
Если каша, с маслом то каша.
Щи значит щи с, перчиком или оучком.
Картофель отварной чуть укропчиком покропишь и малосольными огурчиками -красота )))))
И ни какой мешанки в кастрюле.
Вспомни как народ стол. делал. Что ставил Все отдельно курица -просто варенная. Салат венегрет -но без картошки.
Яйцо значит яйцо -сырое или вареное. И ни каких цезарей или курицы, с, майонезом и ананасами. )))).
А те рецепты русские как тетерева под брусничным соусом или трюфеля в, сметане и т. д. Это царские рецепты -не для, русского мужика. Это цари тунеядцы чревоугодием баловались)))). И здоровья им оно не, приносило. особо.
А, русский мужик питался нормальной пищей. Скромно но, серьезно.
Сейчас если нашел продукт чистый уже счастье )))).
Очень жалко осознавать. Но в, городе с этим вообще тяжко. Поэтому и советы давать где их брать. С каждым годом тяжелее.
Деревня еще держится трудно но все же.
Хотя, молодежь чаще в сторону гиперов ноги делает а, не. огорода
Смотреть на это больно.Когда вываливают наши деревенские с пакетами..Где груды майонеза колбасы и всей остальной гадости..

VSV-Soft 11-08-2017 17:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от ЕЛЕНАМАС (Сообщение 1037880)
VSV-Soft, а как Вы квасите овощи в молочной сыворотке? Поделитесь секретом?

Желаю Здравия!
Пока это только в планах на ближайшую неделю, две. Сейчас пока с квасом ржаным опыты провожу.
Результаты уже очень нравятся! Сегодня даже пришлось пол на кухне мыть, т.к., неосторожно открыл бутылочку с квасом.
Рвануло как шампанское!
Вкус хлебный и никакого алкоголя! И кислотность приемлемая..
Теперь думаю, чем сахар для карбонизации заменить...
Пробовал мед, но он "придушивает" бактерии...
Напиток очень достойный!

VSV-Soft 11-08-2017 18:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1037785)
То же самое делаю и с семенами конопли. Замачиваю, утром в блендер с водой, шелуху процеживаю, получается молочко.

MaryArt Здравствуй!
Сразу вопрос по конопле. Где ты ее берешь? Однажды у себя в городе в рознице попалась. Взял пару пакетов на пробу (150гр). Понравилось, но я не молочко, а кашу в блендере делал. Более она мне не попадалась.

Со льном поступаю аналогично, замочил (у меня сутки где то получается) и в блендер вместе с образовавшимся "кисельком". Раньше мед добавлял, но сейчас от сладкого отрезало. Делаю кашу.
Так же периодически мешаю с кунжутом. Стараюсь с черным, он даже прорастать пытается при замачивании.
Очень хорошо пошел микс лен, кунжут и ягоды. Пробовал клубнику, красную,черную смородину. Достойно! Излишки в мороженное превратил.
Молочко делаю из семечек подсолнечника. Проращиваю, сушу и потом по усмотрению.
Но это зимняя еда будет!:-)
Сейчас в основном на травы огородные и помидоры, перцы, огурцы, кабачки наживаю, пока свежие! Скоро ж ведь отойдут... И еще арбузы Краснодарские НАСТОЯЩИЕ на подходе :smirk:!
А семена, зерна, орехи это будет ближе к зиме.

А еще попался рецепт натурального какао (на 2 порции):
• 4 ст.л. семян льна
• 4 ст.л. семян серого кунжута
• 1,5 стакана воды
• 3-4 ст.л. какао-порошка
• 8-10 фиников
Какао порошок можно керобом заменить:-)
Сделал родственникам, так не поверили, что ни молока , ни сахара там нет!

Багирочка 11-08-2017 19:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1037942)
Желаю Здравия!
Пока это только в планах на ближайшую неделю, две. Сейчас пока с квасом ржаным опыты провожу.
Результаты уже очень нравятся! Сегодня даже пришлось пол на кухне мыть, т.к., неосторожно открыл бутылочку с квасом.
Рвануло как шампанское!
Вкус хлебный и никакого алкоголя! И кислотность приемлемая..
Теперь думаю, чем сахар для карбонизации заменить...
Пробовал мед, но он "придушивает" бактерии...
Напиток очень достойный!

А чем ты, его заменишь.. Как углекислота будет вырабатывается.
Только фруктоза, сахар, мед или чистая глюкоза.
Хотя есть вариант. Это сухофрукты. Добавление изюма или инжира ну и т. д. Так прилично. Сама, не делала. Но по идее должно сработать
Только не передержи)))). А то не только полы но и потолок драить придётся)))

Багирочка 11-08-2017 19:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1037945)
MaryArt Здравствуй!
Сразу вопрос по конопле. Где ты ее берешь? Однажды у себя в городе в рознице попалась. Взял пару пакетов на пробу (150гр). Понравилось, но я не молочко, а кашу в блендере делал. Более она мне не попадалась.

Со льном поступаю аналогично, замочил (у меня сутки где то получается) и в блендер вместе с образовавшимся "кисельком". Раньше мед добавлял, но сейчас от сладкого отрезало. Делаю кашу.
Так же периодически мешаю с кунжутом. Стараюсь с черным, он даже прорастать пытается при замачивании.
Очень хорошо пошел микс лен, кунжут и ягоды. Пробовал клубнику, красную,черную смородину. Достойно! Излишки в мороженное превратил.
Молочко делаю из семечек подсолнечника. Проращиваю, сушу и потом по усмотрению.
Но это зимняя еда будет!:-)
Сейчас в основном на травы огородные и помидоры, перцы, огурцы, кабачки наживаю, пока свежие! Скоро ж ведь отойдут... И еще арбузы Краснодарские НАСТОЯЩИЕ на подходе :smirk:!
А семена, зерна, орехи это будет ближе к зиме.

А еще попался рецепт натурального какао (на 2 порции):
• 4 ст.л. семян льна
• 4 ст.л. семян серого кунжута
• 1,5 стакана воды
• 3-4 ст.л. какао-порошка
• 8-10 фиников
Какао порошок можно керобом заменить:-)
Сделал родственникам, так не поверили, что ни молока , ни сахара там нет!

Тоже делаю без сахара и молока. Кунжут и мак. Но редко.

MaryArt 12-08-2017 14:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
В Питере есть магазины здорового питания, там беру, а так можно в аналогичных магазинах через интернет заказать коноплю.А кунжут видела черный, но еще не пробовала. И семена льна тоже разного цвета.

Багирочка 12-08-2017 19:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1037990)
В Питере есть магазины здорового питания, там беру, а так можно в аналогичных магазинах через интернет заказать коноплю.А кунжут видела черный, но еще не пробовала. И семена льна тоже разного цвета.

Насчет кунжута черного. Кто по какой цене берет. У нас был по триста рублей пол кило. Сегодня спросила уже пятьсот.
Хотя его тут не, проблема купить. В каждой лавке со специями практически.

VSV-Soft 14-08-2017 10:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1037952)
Хотя есть вариант. Это сухофрукты. Добавление изюма или инжира ну и т. д.

Багирочка Здравствуй!
Думал уже про вариант с сухофруктами, вот только там дрожжи спонтанные на поверхности находятся. Хотя в той концентрации молочной кислоты и бактерий,
что в 3-4 дневном "работающем " квасе им долго не выжить :D.
Кстати, было пару пакетиков готового сусла для кваса... Решил попробовать и добавил в очередной замес, вместо ржано-солодовой заварки своей.
Вкус получился не очень и какой то не резкий. К тому же пришлось сахар добавлять. Зато цвет и прозрачность хороши:-). Но мне главное вкус. Так, что заварка гораздо лучше!
И сахар только для насыщения СО2 в небольшом кол-ве в конце добавлять приходится.
Сегодня, если получится, возьму сыворотки. Модифицирую ее :smirk: и попробую свеклу квашенную к выходным сделать.

VSV-Soft 14-08-2017 17:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1037998)
Насчет кунжута черного. Кто по какой цене берет. У нас был по триста рублей пол кило.

Как то крутовато у вас с ценами то...
Сегодня заглянул в пару торговых точек. В одной черный кунжут 290 руб. за 1 кг, в другом 350 руб. за кг.
Белый соответственно 190 и 250 руб. за кг. Мак 280 руб. кг, лен светлый или темный 100 руб. кг.
Семена конопли пока не попадались в рознице...

Багирочка 14-08-2017 19:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1038112)
Как то крутовато у вас с ценами то...
Сегодня заглянул в пару торговых точек. В одной черный кунжут 290 руб. за 1 кг, в другом 350 руб. за кг.
Белый соответственно 190 и 250 руб. за кг. Мак 280 руб. кг, лен светлый или темный 100 руб. кг.
Семена конопли пока не попадались в рознице...

Спасибо ,да уж цены в разы отличаются. Кроме льна.
Загадка))))
По идее у нас должно быть дешевле чем где либо
Придется брать по такой цене.
Сегодня мед купила акациевый вкуснотища. У друга -пятьсот рублей литр.)) .Но он того стоит.

VSV-Soft 15-08-2017 08:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1038117)
Спасибо ,да уж цены в разы отличаются. Кроме льна. Загадка)))) По идее у нас должно быть дешевле чем где либо

Багирочка Здравствуй!
Если смотришь там, где специи продают, то скорее всего и будет выше. У нас беру в специализированных "ларьках", где орехи, сухофрукты, семечки, сладости...
Через пару часиков прогуляюсь тоже к продавцам специй, у них гляну...

Прогулялся, глянул сколько стоит в точках, где специями торгуют. За 50 гр - 50 руб!!! Слегка офигел... Хороший бизнес!

Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1038117)
Сегодня мед купила акациевый вкуснотища. У друга -пятьсот рублей литр.))

Мой любимый мед!!! Вот только его "настоящность" у нас в городе под вопросом.
Говорят, что прямо с пасеки из Краснодара или Алтая...
Хотя скорее всего с московских оптовых ярмарок... А там гарантии нет никакой.
Буду нашим разнотравным обходится, но зато с гарантией качества :-)
Кипрейный мед тоже не плох.

Ну заодно и на акациевый мед глянул... 850 руб. за 1 кг. Причем даже не сказали откуда он. Сказали, что свозят со всей России.
Вот такой мед у нас в Смоленске... Продавец честная попалась, не стала "лечить", как те, которые мне пытались 8-10 мая
втюхать акациевый мед свежего сбора из Краснодара :)))

Багирочка 16-08-2017 01:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да 8 мая акациейвый это сильно)))
Даже и не знаю есть ли у. нас эти ларьки. В основном беру на рынках. Надо этот вопрос проработать.
Спасибо ща наводку.

VSV-Soft 16-08-2017 11:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Вчера получился небольшой эксперимент с едой из "общепита".
Шел по торговому центру, взгляд упал на выпечку. Подошел. Немного подискутировали с продавцом на предмет ржаного хлеба :-).
Убедил ее, что хлеб из одной ржаной муки возможно испечь и он очень вкусный и пропеченный. Ну и решил купить пару пирожков с капустой и один с грибами.
Когда попробовал, то кроме капусты там еще и рис и яйцо обнаружились. Грибной пирожок был что то типа жульена с грибами в тесте :-). Пришлось съесть и один и другой.
Вчера реакции не было от организма никакой. Зато сегодня с утра все признаки ОРЗ в наличии!!!
Порадовало, что такая реакция стала появляться!

Сразу вспомнил недельный случай тоже с едой из "общепита". Тогда я "купился" на сугудай из муксуна:-). Это сырая сибирская речная рыба с лимоном, репчатым луком и немного масла было.
Как только увидел эту рыбу, сразу всполнил об Алексе (AlexZ8) :smirk: и решил попробовать.
Вечером съел гр. 250 и на утро реакции никакой не было. Все как обычно.

Так же уже пару месяцев как постоянно ем ржаной хлеб собственного изготовления. Так же реакции никакой нет. Вот только ощущается прибавка энергии.

Получается, что еще раз подтвердил для себя, что "печеное" из общепита лучше обходить стороной, сырое из "общепита" возможно, но судя по всему со свежестью повезло.
И свой хлеб во благо :-)!
И что, если прошлось "гадость" съесть, то ничего страшного, организм УЖЕ справиться!
Была очень интересна реакция (вкусовая) на рыбу, ведь месяца 4 как не пробовал. Понял, что тяги к рыбе более нет, свежий кабачок с грядки более в охотку! :D
Похоже организм сделал свой выбор того, чего ему требуется... И потребовалось ему на это около 5 лет :D.

Agasha 16-08-2017 16:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, вы на одной ржаной печёте, или всё-таки на смеси с пшеничной? Я давно свой хлебушек делаю, но на одной ржаной не решаюсь. Дрожжей наверно больше надо класть? У меня на смесь с ржаной идёт всего 1 ч.л. сухих на около 700гр муки. Знаю что на закваске ещё делают, но как-то возиться с ней неохота, закинул всё в хлебопечку, и готово :-)

И севиче тоже готовила... Понравилось, но постоянно у нас такая рыбка не идёт, делаю очень редко. Чаще обычным способом, в пароварке.

MaryArt 16-08-2017 17:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вот мне тоже интересно про хлеб. Надеюсь автор бездрожжевой хлеб имел веду. Очень хочу научиться делать закваску и такой печь.В дрожжевом вообще не вижу смысла, сухие дрожжи это же яд.

Agasha 16-08-2017 17:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1038257)
В дрожжевом вообще не вижу смысла, сухие дрожжи это же яд.

Жить вообще страшно... :-)

павел51 16-08-2017 18:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1038149)
Мой любимый мед!!! Вот только его "настоящность" у нас в городе под вопросом.

Почитайте про мед в дневнике у Алекса где то было))Мед это зло,ничем не лучше сахара.многие просто без сахара не могут жить.

Agasha 16-08-2017 18:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1038259)
Почитайте про мед в дневнике у Алекса где то было))Мед это зло,ничем не лучше сахара.многие просто без сахара не могут жить.

Это с точки зрения содержания сахара/фруктозы. А так-то он лучше. Сахар пустой, а в мёде много различных полезных веществ. Если он настоящий, конечно, и если пчёл сахарком не подкармливали. Сейчас правильный мёд всё сложнее найти.

MaryArt 16-08-2017 18:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Ну мы здесь вроде для того, чтобы страх этот отогнать отказываясь от вредного) мне казалось, что тут уж сомнений ни у кого не вызывает, то что дрожжи яд) и все мы вроде как в поисках чем яды на полезное заменить

VSV-Soft 17-08-2017 18:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1038259)
Почитайте про мед в дневнике у Алекса где то было))Мед это зло,ничем не лучше сахара.

Желаю Здравия!!!
Павел51, а зачем то читать? Я это очень хорошо помню :-). У меня есть свое мнение, подкрепленное опытом предков. Мед это не зло, если он правильный (кажется у Б.Г. было: "Правильные пчелы делают правильный мед"). И мед это не наша пища, а пропитание самих пчел и их потомства.
Хороший мед это 60% фруктозы и 40% других сахаров. Мне фруктоза предпочтительней по ряду причин.
А что там ученые дядьки понаписали, мне это не интересно.
Нет злых и добрых продуктов, есть правильные дозировки. И если разумно потреблять, то будет только польза. Имеются ввиду только природные продукты, а не переработка нефтехимпрома.
Во всем нужна Разумная Мера.

VSV-Soft 17-08-2017 19:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Agasha (Сообщение 1038252)
вы на одной ржаной печёте, или всё-таки на смеси с пшеничной? Я давно свой хлебушек делаю, но на одной ржаной не решаюсь. Дрожжей наверно больше надо класть? У меня на смесь с ржаной идёт всего 1 ч.л. сухих на около 700гр муки. Знаю что на закваске ещё делают

Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1038257)
Вот мне тоже интересно про хлеб. Надеюсь автор бездрожжевой хлеб имел веду. Очень хочу научиться делать закваску и такой печь.В дрожжевом вообще не вижу смысла, сухие дрожжи это же яд.

Agasha, MaryArt тема хлебов очень интересна и увлекательна!
Первые попытки хлебопечения начал еще года 4 назад, когда решил начать правильно питаться:-). Насмотрелся роликов про вред дрожжевого хлеба. Нашел подходящий (как тогда считал) рецепт, вывел закваску и начал... Даже получалось иногда что то удобоваримое:-).
Потом понаслушивись и начитавших сыроедов, начал СЕ пробовать. Хлеб естественно забросил... Против же религии или канонов СЕ :D...
С начала этого года опять хлеб вернул в рацион.
Теперь хлеб у меня только из ржаной цельнозерновой муки по ГОСТовскому рецепту.
Использую только ржаную концентрированную молочнокислую закваску (КМКЗ). Хлеб называется Московский ржаной заварной. Также пробовал печь Бородинский, там на % 40 используется пшеничная мука. Тоже вкусный хлебушек, но организм почему то хочет только ржаного. И я его понимаю :smirk:.
Цель вообще то была другая, хочу печь хлеб без муки, из ржаного или полбяного проросшего зерна. Но для этого нужен очень хороший измельчитель, пока такого у меня нет.
Хлеб делаю подовый, без использования форм. По ГОСТУ дрожжи добавляются, но их кол-во очень незначительно, можно вообще без них. Что я и делаю ;)
Использую 4 стадии: закваска, заварка, опара, тесто.
По времени получается около 7 часов на тестоведение, 1 час расстойка, 1 час выпечка.
Вот такой вот процесс... Выпекаю в обычной газовой духовке, с использованием пекарского камня (из шамотной глины)
В хлебопечке говорят проще, не пробовал не знаю. Хотя про тестомесилку уже подумываю.
Но в хлебопечке чисто ржаной хлеб не получится. В пшеничной муке много клейковины (глютена), а в ржаной в основном слизи. Поэтому ржаной хлеб поднимается только на 30% в лучшем случае, а пшеничный в 2-3 раза.
Дрожжи не нравятся из за их спиртовой составляющей, настоящий хлеб только на закваске! Процессы разные в тесте идут. Бактерии еще и на белки теста воздействуют, а дрожжи только на сахара... Бактерии молочную кислоту производят, а дрожжи в основном спирты... И массово дрожжи в (выведенные т.н. хлебопекарные) хлебопечении стали использоваться в 40 годах 20 го века... А до этого как заквасками обходились.

Тема эта очень обширная, вот.
Да, теории набирался в основном отсюда http://registrr.livejournal.com
Рецепты (т.н. Шпаргалка по выпечке...) отсюда http://registrr.livejournal.com/38943.html
Выведение закваски здесь http://registrr.livejournal.com/38356.html

Интересный канал на ютубе, можно поглядеть все стадии процесса https://www.youtube.com/channel/UCzO...ZUUgv2rW05ddiA

А очередное практическое занятие в субботу с утречка начнется.... :-)

VSV-Soft 17-08-2017 20:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Agasha (Сообщение 1038258)
Жить вообще страшно...

Не... немного не так Agasha :smirk:

Жить вообще страшно... ИНТЕРЕСНО! :D

Хотя кой куда заглянуть ну очень хочется... Но не сейчас!

Кстати, вышел новый выпуск "Школы Здоровья" от Михаила Советова.
Давно его не слушал, но это выпуск понравился.
Теперь уяснил разницу между применением магнезии и касторки. Ну и еще много чего интересного для себя вынес. Надо будет обдумать на досуге :-)
Ссылка здесь https://youtu.be/6vGS1_AIA9g

Окончание выпуска немного шокировало... Да, разные случаи бывают у практикующих врачей-натуропатов...

VSV-Soft 17-08-2017 21:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1038263)
и все мы вроде как в поисках чем яды на полезное заменить

Яды ядам рознь... И опять же все зависит от дозировки. Взять хотя бы растение Болиголов крапчатый
Нажмите тут для просмотра всего текста
Болиголов крапчатый – двулетнее ядовитое растение, относящееся к семейству зонтичных. На первом году жизни у растения происходит развитие нескольких прикорневых листьев. Именно в это время болиголов очень схож с обычной петрушкой, из-за чего некоторые люди отравляются им. На втором году у растения появляется стебель со многими ветвями, длина которого может достигать двух метров.
Корень растения белого цвета, веретенообразный. Стебель растения сильноветвистый, высотой 60–180 см. Листья болиголова гладкие, перисто-рассеченные. Цветки маленькие, собирающиеся в сложные зонтики, которые образуют щитковидное соцветие.
Всё растение ядовито!

Смотрим дальше...
Нажмите тут для просмотра всего текста
В народной медицине болиголов применяют в качестве успокаивающего, болеутоляющего и противосудорожного средства при эпилепсии, мигрени или коклюше, то есть в тех случаях, когда у человека имеется болезнь, которая сопровождающаяся спазмом внутренних органов или судорогами.
При раке пищевода применять настойку нужно следующим образом: начинайте с 1 капли настойки (разведенной в 100 мл воды) с утра на голодный желудок.

И что будет, если дозу превысить...
Нажмите тут для просмотра всего текста
В случае принятия большой дозы болиголова крапчатого происходит отравление организма и появляются следующие симптомы: слюноотделение, головокружение, рвота, расширение зрачков, жжение во рту. Без оказания медицинской помощи в результате произойдет паралич дыхательных путей и всё закончится смертельным исходом.

Это в качестве примера... Все зависит от количества потребленного, а это в свою очередь зависит от мозгов индивидуума и воздействия на него социума. Но это про природные продукты....
А есть продукты нефтехимии, которые человеческий мозг в горячке больной изобрел, их даже ядами нельзя назвать. В случае с ними ни о какой дозировке и речи быть не может... От них надо как можно дальше держаться. Но к сожалению, в данный временной интервал, сие практически невыполнимо...
Надо изыскивать способы, как можно меньше попадать под их воздействие...

VSV-Soft 17-08-2017 21:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft
Цитата:

Сообщение от MaryArt
Доброго вам дня! Очень интересует тема ржаного хлеба.Если у вас есть в дневнике, то пожалуйста напишите на какой страничке?

Если честно, то я не помню...
Но как говорят: "Повторение Мать Учения" :))) Давай вопросы, будем разбираться ;)

Меня сама закваска интересует, ты её сам выращиваешь?
я тут смотрю видео разные, изучаю эту тему, была на выставке православной купила монастырской закваски сухой, буду пробовать. Бабушку донимала как хлеб пекли. Говорит шишки хмеля в лесу собирали их варили, но точно не помнит. Тут для меня камень преткновения в хмельную закваску везде сахар кладут, а бабушка говорит у них сахара не было точно и не понятно как это бродило. То же самое с квасом, везде рецепты с сахаром. Я попробовала свекольный квас сделать, но положила мёда вместо сахара, все плесенью покрылось)))

Да, закваску сам выращиваю, вернее раз вырастил, а теперь поддерживаю в рабочем состоянии. Теперь приходится хлеб печь раз в неделю...
С хмелем так же экспериментировал в начале, но ничего путного не вышло. Но если мне память не изменяет, хмель как раз как бактерицид выступает, душит бактерии и расчищает пространство для грибков... Но могу и ошибаться.
Да, с сахаром бред какой то начался, везде его используют, тоже квас пытаюсь без сахара сделать...
И мед тоже бактерицид. Заметил, как его в тесто больше чем надо добавлю (в рецептуре хлеба нужна патока, а где ее взять???), так подъемная сила закваски сильно уменьшается.
Вернее не "подъемная сила", а активность. Может по этому плесень и появилась в свекле у тебя.
Кстати про свеклу. Прошлой зимой сделал типа "корейской" на закваске от хлеба или от мацони, не помню уже. И забыл про баночку. Так до сих пор в нормальном состоянии и плесени в ней нет! Вот только попробовать на вкус пока не решаюсь:D Запах и вид нормальные до сих пор, хотя в тепле стоит.
Надо будет Багирочку порасспрашивать, как в Китае квасят продукты в сельской местности.
Про монастырскую поделись потом впечатлениями...
Тоже пробовал сухую немецкую Sekowa, безглютеновую. Как то не понравилось, хотя отзывы были хорошие.
Мне сейчас КМКЗ нравится, выводится быстро, работает хорошо, хранится приемлемо. И для кваса подходит :)
Видно все таки придется производством (домашним) патоки свекольной заняться...

Похоже приходит время для смены образа жизни очередное... :)))

MaryArt 20-08-2017 19:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Про яды конечно имела введу еду, забыв про яды лекарственные. Всё верно пишешь! А вот с закваской пока всё читаю, читаю. Тут надо температуру окол 40 выдерживать, тут надо часть убирать, подкармливать, в голове пока каша, наверно надо просто начинать и пробовать. Или покупать терморегулятор, заквасочниц, йгортиницу? А лучше бы готовую сухую закваску типа монастырской. Но посмотрев сайты на которых такие продаются, что-то не вызывали доверия....( я одну попыталась развести, но при 20 градусах в комнате с ней ни чего не происходило ...)

VSV-Soft 21-08-2017 08:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1038506)
А вот с закваской пока всё читаю, читаю. Тут надо температуру окол 40 выдерживать, тут надо часть убирать, подкармливать, в голове пока каша, наверно надо просто начинать и пробовать. Или покупать терморегулятор, заквасочниц, йгортиницу? А лучше бы готовую сухую закваску типа монастырской. Но посмотрев сайты на которых такие продаются, что-то не вызывали доверия....( я одну попыталась развести, но при 20 градусах в комнате с ней ни чего не происходило

MaryArt Здравствуй!

И правильно делаешь, что читаешь! Придет такой момент времени, когда все произойдет само собой! И решится чего тебе приобретать придется:-)
Контроль температуры в этом процессе очень важен!
МК бактерии активно развиваются при 39-42 гр. А вот грибки/дрожжи 25-30 гр.
Про егурдницу мысль хорошая, вот только подходящие пока не попадались. Объемы не те, маловаты они как то... Ведь активной закваске на пике места маловато иногда оказывается, убегает зараза:D
Зимой хорошо, ставишь на батарею и нужная температура есть.
А вот летом...
Я сделал так, взял картонную коробку, положил в нее электрогрелку и регулирую нужную температуру открыванием/закрыванием верха коробки. Правда грелка у меня еще с советских времен (у матери в закромах отыскалась)
Греет сильно, даже на минимуме, пару раз закваску сварил :D Говорят современные около 40 гр. держат, то, что надо!
А вот чего над обязательно приобрести, так это электронный термометр! Очень удобная штука оказалась! Пару тройку секунд и готово.
И весы точные тоже нужно приобрести. Сейчас без них кухню не представляю уже.

А в разведении закваски ничего сложного нет, если есть тепло в 40-41 гр. Берешь пластиковый контейнер, желательно герметичный на 800 -1000 мл. Желательно, что бы крышка защелкивалась. Меньше риска "убегания". И вперед!
Отмеряла нужное кол-во, воду подогрела до 42 гр., замешала и в тепло на 8-10 часов. Затем оставила нужное кол-во, отмеряла мук и воды, замешала и в тепло... И так раза 4 :-).
В разведении закваски есть одна проблемка, куда девать то, что откладываешь.... Особенно после 3 дня... Жалко выбрасывать и запах уже хороший. Пришлось освоить ржаные блины и лепешки :-)
По первости тоже ничего не происходило, но тогда про температуру не знал. Теперь проблем нет.
А у тебя плита газовая или электрическая?

Такой есть еще вопрос к тебе. Как то упоминала бабушку, а сколько ей лет? И жила ли она рядом с русской печкой?:smirk:

MaryArt 24-08-2017 11:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Привет! Я два дня поголодала, ходила как зомби))) Да, бабушка говорит, что печь у них была, конечно! Я соберусь с мыслями и по её наводке позвоню более старшим чем она и узнаю подробности о хлебе насущном!))) Потом отпишусь!

Багирочка 24-08-2017 11:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1038320)
Agasha, MaryArt тема хлебов очень интересна и увлекательна!
Первые попытки хлебопечения начал еще года 4 назад, когда решил начать правильно питаться:-). Насмотрелся роликов про вред дрожжевого хлеба. Нашел подходящий (как тогда считал) рецепт, вывел закваску и начал... Даже получалось иногда что то удобоваримое:-).
Потом понаслушивись и начитавших сыроедов, начал СЕ пробовать. Хлеб естественно забросил... Против же религии или канонов СЕ :D...
С начала этого года опять хлеб вернул в рацион.
Теперь хлеб у меня только из ржаной цельнозерновой муки по ГОСТовскому рецепту.
Использую только ржаную концентрированную молочнокислую закваску (КМКЗ). Хлеб называется Московский ржаной заварной. Также пробовал печь Бородинский, там на % 40 используется пшеничная мука. Тоже вкусный хлебушек, но организм почему то хочет только ржаного. И я его понимаю :smirk:.
Цель вообще то была другая, хочу печь хлеб без муки, из ржаного или полбяного проросшего зерна. Но для этого нужен очень хороший измельчитель, пока такого у меня нет.
Хлеб делаю подовый, без использования форм. По ГОСТУ дрожжи добавляются, но их кол-во очень незначительно, можно вообще без них. Что я и делаю ;)
Использую 4 стадии: закваска, заварка, опара, тесто.
По времени получается около 7 часов на тестоведение, 1 час расстойка, 1 час выпечка.
Вот такой вот процесс... Выпекаю в обычной газовой духовке, с использованием пекарского камня (из шамотной глины)
В хлебопечке говорят проще, не пробовал не знаю. Хотя про тестомесилку уже подумываю.
Но в хлебопечке чисто ржаной хлеб не получится. В пшеничной муке много клейковины (глютена), а в ржаной в основном слизи. Поэтому ржаной хлеб поднимается только на 30% в лучшем случае, а пшеничный в 2-3 раза.
Дрожжи не нравятся из за их спиртовой составляющей, настоящий хлеб только на закваске! Процессы разные в тесте идут. Бактерии еще и на белки теста воздействуют, а дрожжи только на сахара... Бактерии молочную кислоту производят, а дрожжи в основном спирты... И массово дрожжи в (выведенные т.н. хлебопекарные) хлебопечении стали использоваться в 40 годах 20 го века... А до этого как заквасками обходились.

Тема эта очень обширная, вот.
Да, теории набирался в основном отсюда http://registrr.livejournal.com
Рецепты (т.н. Шпаргалка по выпечке...) отсюда http://registrr.livejournal.com/38943.html
Выведение закваски здесь http://registrr.livejournal.com/38356.html

Интересный канал на ютубе, можно поглядеть все стадии процесса https://www.youtube.com/channel/UCzO...ZUUgv2rW05ddiA

А очередное практическое занятие в субботу с утречка начнется.... :-)

Вот умничка ) А, я, к тебе зимой присоединюсь. Сейчас совсем туго со временем Да еще конец лета осень Только и успеваешь урожай переработать после работы Еще кроме этого забот -деревня))).
Меня только хватает развести ккфир посолить добавить муки ржаной напекти без масла лепешки. Типо армянских )))

VSV-Soft 26-08-2017 09:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1038760)
Я соберусь с мыслями и по её наводке позвоню более старшим чем она и узнаю подробности о хлебе насущном!)))

Желаю Здравия!
MaryArt, было бы очень хорошо узнать как в печках готовили и не только хлеб...
Появляется устойчивое подозрение, что с появлением газовых плит и прихода в города, были утрачены правильные способы приготовления круп. Ведь не зря зерно, прежде чем дать его скоту зимой, обязательно запаривали.
И в печках продукт скорее томился продолжительное время (8-10 часов) при 60-80 С, чем варился как сейчас при 100-110С., и по времени 15-20 мин...
Поэтому похоже и становиться нормальные крупы гликемичными...
Не зря сейчас начали "медленноварки" популярность набирать...
Пораспрашивай старших пожалуйста, как в печках готовили поподробнее, раз есть такая возможность :-).
И не только хлеб!

MaryArt 29-08-2017 12:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Отписываюсь! Пытала я своих бабушек. Печки русские были у их родителей. На детство бабушек выпала война и они твердят, что ни чего не было ни чего не видели, а как выросли так уже в города уехали, там кто на чём готовил.
Про печки! Утром затопляли и варили кашу на воде ( всё молоко и мясо сдавать надо было государству, дома мало что оставалось). Спрашиваю а сколько томили? Ставили ли на ночь кашу томиться? Ни чего такого не было, утром печь русскую растопили и кашу сварили, кто там её будет ждать пока она натомиться.
Дрожжи делали из шишек хмеля, но точно не помнят как. Ни какого сахара у них не было. Спрашиваю, может мед добавляли? А где мы его видели этот мед? таков ответ. А как говорю квас делали без сахара? Из ржаного хлеба и из свеклы. Но свёклу варили. Ни сахара ни меда точно не добавляли, но и точного рецепта бабушки мои тоже не помнят, т.к. это всё делали родители. Сами потом уже покупали жидкие или нарезные дрожжи в городах.
По весне ели траву, очень есть хотелось, ели крапиву, щавель, лебеду, в общем всю съедобную траву. Во время войны в основном тыкву и свеклу вареную, пареную ели. Хлеба во время войны не ели, муки не было. Иногда горсть мать принесет и похлебку какую-то сделает типа супа.
В общем на сегодняшний день старинные рецепты под сомнением у меня, с тем же квасом свекольным на сахаре. Но и с другой стороны не в лучшие времена они жили. Хотя наверно так если порассуждать, когда там было время томить в печи по 6-8 часов, ну молоко могли поставить может на ночь в остывающую печь потомиться. Может с приходом советской власти не до изысков было уже, всех раскулачили и готовить возможно тоже стали проще.
Надо видимо искать старинные книги, в интернете это всё очень утрированная информация. Вот нашла интересную статейку http://www.stragasevera.ru/urok4.html
А для себя пока решила проблему хлеба так. Купила в монастыре бездрожжевой хлеб и сегодня под заказ с экофермы привезли мне, так же и закваску привезли. В общем стоят у меня закваски, а делать хлеб пока не решаюсь сама)

VSV-Soft 30-08-2017 22:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1039104)
Пытала я своих бабушек....

MaryArt Желаю Здравия!!!
Ну ты МОЛОДЕЦ!!! :hi:
Бабушек пытала надеюсь без пристрастия, они уцелели после твоего допроса?:D
Обидно конечно, что много полезной информации утеряно. Вот и моя мама тоже в войну родилась и практически ничего не помнит уже. А у бабушек и дедушек своих уже ничего спросить не могу к своему сожалению. А когда они мне могли ответить, я еще до таких вопросов не дорос.
Про томление с вечера в чугунках в печи до утра, это как раз мне мать рассказывала. Что хлеб, вернее каравай :smirk: (Благодарю за статью!) не всегда удавался и порой был как замазка оконная липким.
Мать у меня родом из Западной Белоруси, к ним советская власть только перед самой войной пришла. И раскулачивали их после войны. Т.ч., зерно было, скотину держали...
Отыскал замену сахару в хлеб и квас. Это ячменный солод. Правда он в зернах, молоть его надо. А главное просеивать :-). Размолол, просеял. Сделал заварку кипятком, 2 часа при температуре 60-68 С выдержал. Попробовал, как сахар! Рожь такой сладкой не была! Тут же замешал лепешки (гречневая, кукурузная, нутовая мука, полученная осахаренная заварка ячменная и ржаная закваска. При замесе теста еще ржаных отрубей подмешал), тесто неплохо поднялось за часа 2. Испек... такая вкуснотища получилась, не описать!:-)

Т.ч., никакого сахара в старой рецептуре быть не должно. Надо еще будет свекольную патоку попробовать сварить.

Попалась мне однажды интересная книжица "Православная кухня на каждый день года" http://www.ruist.ru/index.php/pravoslavnaya-kukhnya
Есть старые рецепты и т.н. "новодел". Но книжка интересная!
Особенно понравилось то, что голодать просто так и не во время предписанное, это ГРЕХ! Ибо сил на моление Богу не остается и возвеличивается гордыня человека! Вот так то...:D
Но здравое зерно в церковном постном уставе есть. А рецепты думаю найдутся. Багирочка чего присоветует, она кстати очень хороший спец по варикозу и не только! Много чего толкового можно у нее найти в дневниках.

Ну а с хлебом надо пробовать. Пробуй на простом чем то, типа лепешек или блинов на закваске. И обязательно со ржаной мукой. К ржаному тесту привыкнуть надо!
Знаешь как определить бездрожжевой хлеб или нет?
Заверни кусок хлеба в целлофановый пакет и пусть полежит с недельку в тепле. Если плесень появилась, то хлеб не правильный! Я так свой месяц держал. Тест прошел!
Многие уверяют, что дрожжи при выпечке хлеба погибают, что дескать температура 200-250 С все стерилизует! Мерял теммпературу при выпечке внутри буханки в центре. 85-90 С! Т.ч., термофилы выживают!

А что у тебя было то с 2х дневным голоданием? Как зомби? это интересно уже :smirk:.

Gezerim 31-08-2017 05:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Привет всем... делюсь опытом, гада два назад повезло купить очень вкусный яблочный уксус... я им селедку мариновал - получалось лакомство, пару месяцев назад он кончился... покупал всякий - совсем не вкусно получалась... Попробывал простое решение натертые яблоки заливал уксусом - через пару недель и аромат и вкус - просто изумительный... решил пробовать дальше... заливать и настаивать уксусом все пряные травы, лекарственные - короче это называется - бальзамический... уксус, его правда настаивают - годами... Ну если удасться купить качественную уксусную эссенцию... то можно на нем настаивать все что угодно. В том числе и корень лопуха, одуванчика, да и любые лечебные травы...


https://jivilegko.ru/vkusno-i-polezn...ucheskiy-uksus

Gezerim 31-08-2017 05:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
А насчет выпечки, так это мне повезло в жизни, я помню хлеб, который продавался у нас до 1963-года... это был хлеб - всему голова, на нем и воде действительно можно было жить... То что начали и выращивать и печь после... это вата или бумага в сравнению с тем... это есть нельзя - точно. Все дело в сортах пшеницы... те,
которые, выращивают сейчас - нельзя есть совсем... Просил всех знакомых крестьянских руководителей вырастить для меня лично - тот, семян нету... ни одного зернышка никто не нашел... судя по всему вкусный хлеб как полноценное питание потерян навсегда... Печь хлеб всяко по разному пытался... не получалось ничего очень хорошего. Сейчас пеку печенье из ржаной муки и делаю квас из капусты, по рецепту здешнего форумчанина Ильи, просто заливаешь капусту водой с сахаром...и дрожжевое и мучное заменяет...

Одно точно понял... раньше все зерна вымачивали или подвергали дрожжевому брожению и фитиновую кислоту из них удаляли, можно было есть... сейчас этого никто не делает... продают крупы в которых она зашкаливает, отсюда и все проблемы с костями и суставами...

http://fb.ru/article/247951/fitinova...nie-i-otzyivyi

VSV-Soft 31-08-2017 07:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1039203)
А исследовали, почему у Вас так билирубин скачет?

Желаю Здравия!
AMRITA, помню когда первый раз сдал анализ в последний день голодания и были готовы результаты, мне позвонили из лаборатории, где сдавал и предложили в срочном порядке пройти полное обследование. А у меня еще и кожа на лице была с желтоватым оттенком. Дело даже до подписания документа дошло, что мол мне предлагали, а я отказался и они никакой ответственности не несут.
Предложили кучу анализов провести на мой естественно счет. По тем временам около 5 тыс. руб. получалось... Повеселился от души!:-)
Но когда узнали, что когда сдавал был 20 день голода, то успокоились.
Что бы исследовать, надо было еще на прямой сдать и связанный. Почитал на форуме, в инете... И понял, что такое повышение для голода нормальное явление. Поэтому далее "рыть" не стал в данном направлении. Тем более, что через 5-6 месяцев после голода он в норме.

А вот Б12 и гомоцистеин тревогу вызывают, хотя на голоде содержание Б12 повышается практически до нормы, почему, пока не понятно. Но затем снижается до "безобразия":-). Вот это направление поиска причин более интересно. В литературе по данному вопросу говорится, что на 7-10 день голода увеличивается кол-во кишечной палочки (Escherichia coli) и поэтому содержание Б12 повышается. Все вроде здорово, но почему на голоде при повышении Б12 повышается и гомоцистеин?
Может на голоде Б12 какой то неполноценный ситнезируется? Как у сприрулины? Что то сомневаюсь. Ведь организм питается на голоде всем своим, родным :-)
Т.ч., биохимия крови интересные результаты дает на голоде и без голода. Есть повод задуматься...

Только печень сырую не предлагать! Это не приемлемо для меня!:D

Цитата:

Сообщение от AMRITA (Сообщение 1039203)
Зачем мне кормить моих грибков углеводами? Всякие кашки и веганское питание - это сплошные углеводы, это я познала и для меня это уже прошлое и неинтересно.

И правда зачем их кормить.:-) Ведь можно их поголовье значительно сократить. Что они поменьше пакостили для дружественной микрофлоры. Только это длительный и долгий процесс. Наверное...

А вот с кашками и веганским питанием дела обстоят очень интересно!
Как мне кажется постоянное поедание сладких фруктов это путь в никуда, вернее ясно куда...
А вот с кашками уже веселее. Сейчас стала интересна народная "старая" кухня. Сопоставляю с церковными правилами питания. И получается современный ЗОЖ! Даже ничего придумывать не надо, все уже расписано до нас :-). Бери и применяй, вот только качество продуктов под вопросом и приемы приготовления... А так вполне работающая система...
Мяса кстати был минимум. А здоровье было на максимуме, по 10 детей в семьях было! Хотя сейчас это пытаются нивелировать, исказить. Потому, что в противном случае, все современные достижения науки и медицины покажутся ничтожными...
И еще на предмет кашек.
Есть такое блюдо в Индии и Ср. Азии как КИЧРИ. Это рис сваренный с машем. У нас считается, что углеводы (рис) и белок(маш) несовместимы и блюдо "неправильное". А в Индии считают, что это полноценное, прекрасно сбалансированное блюдо, лучшая пища для Йогов.
Вот такие разные подходы.
И таких примеров очень много, когда традиционные блюда, прошедшие проверку не одной сотней лет практическим применением, сейчас по чьей то прихоти называются "неправильными" и "вредными" для усвоения.
Как говориться: "Вы не любите кошек, так Вы их не умеете готовить":D

MaryArt 31-08-2017 07:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Очень много интересного пишете. А по самочувствию ты как нибудь определяешь нехватку витамина Б12 ? Про голод в днивнике своем отписалась, заходи почитать )

Багирочка 31-08-2017 12:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
http://www.gotovim.ru/library/nation...kfcchine.shtml

Так, и есть на, самом деле

VSV-Soft 31-08-2017 19:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1039232)
А по самочувствию ты как нибудь определяешь нехватку витамина Б12 ?

Как то пока не получается определять его нехватку по самочувствию... Хотя некоторые признаки бывают: немного координация движений нарушается, иногда на предметы натыкаться начинаю.
Но таких симптомов, которые в литературе описываются ни разу не было.
Тем более, что когда у меня был уровень Б12, как БГ сказал: "ниже дна нижнего Ада" - 77 пг/мл., негативных ощущений не было никаких. Все было как обычно. Вот это и удивило.
Поэтому уже закралась мысль, что Б12 это раздутая проблема.
Но почитавши дневники других "сокамерников" понял, что скорее всего это плохо, такой низкий уровень. И что проблема не раздутая, а насущная... И этом году включил в рацион куриные желтки и "мацони" (с подачи Багирочки).
Может и идут какие то скрытые процессы, но я их пока не обнаружил. Может голодание помогает... Пока не понятно.
Жалею, что не сделал анализ на Б12 и гомоцистеин, когда начал свой эксперимент.
Перед очередной "голодовкой" опять сдам кровь на анализ и погляжу, что изменилось...

Varkada 04-09-2017 08:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем здравствуйте. На СЕ совсем мало, порядка 3х месяцев. Что предшествовало: От рождения я начала чувствовать онемение в стопе лет в 20. До этого ходила всегда прихрамывая). Далее фитнэс и осевые нагрузки, что дало полости увеличиваться. Мне бы сохранить сейчас все как есть и прибавить энергии. Питалась всем подряд. Последние лет 5 много белковых продуктов. И в последний год срывы на сладкое. Могла скушать одна торт. Было ужасно. ЛФК сейчас почти каждый день. Особо по врачам не ходила. Скажем с периодичностью раз в 3 года) На самом деле мне лишь правильное питание интересно. У меня нет энергии. Скажу так-на сыроедении мне хоть спать стало меньше хотеться. Бывают срывы пару раз в месяц. Хочется животный жир, хлеб. Позволяю себе. Сейчас начали сильно выпадать волосы. Оч. паникую. Пока не понимаю какие травы нужно употреблять, да и вообще, что с ними делать. По совету VSV-Soft: " делали МРТ спинного мозга? Как часто? Полости различимы? И полость одна или несколько?
А печень, почки, поджелудочная в норме? Были ли когда либо заболевание этих органов? И еще немного вопросов...
В желчном пузыре и почках камни, песок наблюдаются?" .....сделаю данные анализы. Мрт делаю 2 раза в год. Есть несколько полостей. Спасибо огромное)
*

Чудоелочка 04-09-2017 10:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1039271)
Как то пока не получается определять его нехватку по самочувствию... Хотя некоторые признаки бывают: немного координация движений нарушается, иногда на предметы натыкаться начинаю.
Но таких симптомов, которые в литературе описываются ни разу не было.
Тем более, что когда у меня был уровень Б12, как БГ сказал: "ниже дна нижнего Ада" - 77 пг/мл., негативных ощущений не было никаких. Все было как обычно. Вот это и удивило.
Поэтому уже закралась мысль, что Б12 это раздутая проблема.
Но почитавши дневники других "сокамерников" понял, что скорее всего это плохо, такой низкий уровень. И что проблема не раздутая, а насущная... И этом году включил в рацион куриные желтки и "мацони" (с подачи Багирочки).
Может и идут какие то скрытые процессы, но я их пока не обнаружил. Может голодание помогает... Пока не понятно.
Жалею, что не сделал анализ на Б12 и гомоцистеин, когда начал свой эксперимент.
Перед очередной "голодовкой" опять сдам кровь на анализ и погляжу, что изменилось...

VSV SOFT ДОБРЫЙ ДЕНЬ !!!!!
Не шутите с этим витамином :doctor:
Если заметите симптомы будет уже поздно как это было у меня " как гром с неба" при полном здравии. И у меня еще не было ниже плинтуса и хорошо что врач попался внимательный , сделал анализ и сразу подняли уколами , но с последствиями до сих пор не справилась, да еще и запустила борьбу с остеопорозом и страшилки которые описывают были у меня по полной программе.......
Более подробно описывала в дневнике можно найти по поисковику.
Уколами подняли сразу, но больше я не хотела все время сидеть на них . 4 года ем печенку и анализы в норме.

Всего хорошего!!!!!!

VSV-Soft 04-09-2017 18:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1039534)
Уколами подняли сразу, но больше я не хотела все время сидеть на них . 4 года ем печенку и анализы в норме.

Желаю Здравия!
Чудоелочка, БлагоДарю за предупреждение! Дневники ваши читал, вы в числе тех "сокамерников" жизненный опыт которых меня убедил, что с этим лучше не шутить...
Но есть вопросы, пока на которые нет ответов.
У меня вместо печенки желтки и молочный белок, преобразованный МК бактериями. Скоро узнаю, к чему это приведет. Вернее, каков будет уровень Б12 и гомоцистеина.
В прошлый раз, когда был миинимум, решил ситуацию желтками. В день 2-3 шт., в течении 2х недель и показатель Б12 "пошел" вверх. Значит с внутренним фактором Кастла норма.
Почему при недостатке Б12 надо есть печень...
Нажмите тут для просмотра всего текста

Раньше B12-дефицитную анемию (болезнь Аддисона — Бирмера) называли злокачественным малокровием или пернициозной анемией. Первым, кто заявил о существовании такой болезни и описал данный вариант, был врач из Англии Томас Аддисон, и произошло это еще в 1855 году. Позже немец Антон Бирмер сообщил о заболевании в более подробной форме, но случилось это лишь 17 лет спустя (1872). Однако ученый мир признал первенство за Аддисоном, поэтому по предложению французского врача Армана Труссо, патология стала называться именем автора, то есть, болезнью Аддисона.
Прорыв в изучении этого тяжелого недуга случился уже в 20 годах прошлого века, когда американские врачи Джордж Уипл, Уильям Мёрфи и Джордж Майнот на основе своих исследований заявили, что недуг поддается лечению, если в рационе больного будет присутствовать сырая печень. Они доказали, что В12-дефицитная анемия — врожденная несостоятельность желудка в выделении веществ, обеспечивающих всасывание витамина B12, за что в 1934 году были награждены Нобелевской премией по физиологии и медицине.

Про фактор Кастла...
Нажмите тут для просмотра всего текста
Внутренний фактор Кастла (или Касла)* — фермент, продуцируемый обкладочными клетками главных (фундальных) желёз слизистой оболочки дна и тела желудка.

Представляет собой термолабильный щелочеустойчивый фактор — одноцепочечный гликопротеин, состоящий из 340 аминокислотных остатков с молекулярным весом около 50 000–60 000.

Основное функциональное назначение внутреннего фактора Кастла — обеспечение всасывания витамина В12 (цианокобаламина), поступающего с пищей, которое происходит в тонкой кишке. Комплекс витамина В12 и внутреннего фактора Кастла связывается со специфическими рецепторами клеток слизистой оболочки средней и нижней части подвздошной кишки и далее поступает в кровь. Примерно 1 % витамина В12 всасывается в желудке без участия внутреннего фактора Кастла.

Вследствие уменьшения или прекращения синтеза внутреннего фактора Кастла или при нарушении всасывания комплекса «витамин В12 + внутренний фактор» в организме возникает недостаток витамина В12 и, по причине этого, развивается анемия Аддисона - Бирмера (прогрессирующая пернициозная анемия).

Желтки, печень, спреи, уколы... это все здорово, но надо как то своими ресурсами учится обходится.
Надо "заставить" сожителей работать в этом направлении. Хватит им "халявить". Тем более, что примеры такие есть.
У Чудоелочки особый случай, слишком много под удар попало в свое время. Но за 20 лет такого питания должен был уже сформироваться устойчивый микробиоценоз, представители которого должны снабжать организм хозяина всем недостающим.

Так же очень интересен эксперимент, затеянный Кремышевым. Питание очень скудное, а нагрузки физические очень даже "убойные" для простого смертного.
Б12 по идее очень активно используется на физ. нагрузках. В питании нет печени сырой и желтков... Вот поглядеть бы на его (Б12) содержание в динамике...
Плохо, что нет таких мониторов, какой использует AlexZ8 в своих поисках-рыпаньях, для определения Б12...

Скоро в голод собираюсь отправится на некоторое время, вот думаю раз в 7 дней анализ делать и проверить какая динамика Б12 и гомоцистеина будет при разгрузке.
... Но как подумаю, что раза 4 будут в вену иголку втыкать.... Как то грустнеется.

Gezerim 05-09-2017 03:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Мне кажется что сырая рыба в этом деле тоже полезна... я по примеру Гвоздя начал есть сырую селедку. Точно доказано что заморозка в минус 18 градусов полностью дезинфицирует продукт от всяких бяков а к нам она приходит именно в таком виде. Зимой я даже брал по брикету, на оптовке, обычно 10 кг., она жирная и смерзается не сильно, разламывается легко.. Научился ее легко очищать от костей и резать кусочками... А дальше - был у меня яблочный уксус очень хорошего качества, в литровых бутылках покупал много литров пять, кончился, такой больше не продают. Пока купил итальянский бальзамический, пробую, но не очень то нравится... Иногда ем сразу, иногда выдерживаю сутки - двое, в зависимости от качества селедки... Как оказалось, она между собой очень сильно различается, абсолютно, иногда разная рыба под этим названием попадается... Если выстоять ее с мелко нарезанным луком и нашинкованной морковью - то получается самостоятельное овощное блюдо. Все дело в качестве селедки и уксуса от супер вкусной до посредственной... тут уж кто что достанет... Ну и это же привозной продукт, зависит от того, что привезут...

Яйца тоже надо искать, и желательно самые свежие, вкус желтка сильно зависит от производителя... иногда попадается такой, что даже просто выбрасывал.

На сырую печень пока не решился, хотя понимаю что там тоже все вредное, вроде как, выморожено... иногда покупаю куриную или утиную.. просто варю...

Багирочка 06-09-2017 14:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Насчёт желтка.
Витамины
Витамин В4 (холин) 800 мг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент) 2,6892 мг
Витамин H (биотин) 56 мкг
Витамин D (кальциферол) 7,7 мкг
Витамин B12 (цианокобаламин) 1,8 мкг
Витамин B9 (фолиевая кислота) 22,4 мкг
Витамин B6 (пиридоксин) 0,46 мг
Витамин B5 (пантотеновая кислота) 4 мг
Витамин B2 (рибофлавин) 0,28 мг
Витамин B1 (тиамин) 0,24 мг
Витамин A (ретиноловый эквивалент) 1100 мкг
Бета-каротин 0,21 мг
Витамин A 0,89 мг
Минеральные вещества
Кобальт 23 мкг
Молибден 12 мкг
Хром 7 мкг
Марганец 0,07 мг
Медь 139 мкг
Йод 33 мкг
Цинк 3,105 мг
Железо 6,7 мг
Сера 170 мг
Элемент Хлор 146 мг
Фосфор 542 мг
Калий 129 мг
Натрий 51 мг
Магний 15 мг
Кальций 136 мг

В12 вполне для, суточной нормы нам, хватит двух желтков в, день. Причем усвоение идет на, 99%.
А какой баланс, витаминов. И ягод есть не, надо и ни какой глюкозы.
И вреда, кроме личной непереносимости. Чтоб сработать на, восстановление двух в, день будет мало Нужно миним три Тогда два пойдут на, удовлетворения дневной нормы, а, одно на, накопление.
Когда, у, мужа, были проблемы, он съедал по шесть штук, в, день И сейчас может легко четыре выпить.

Багирочка 06-09-2017 15:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
в 100 грамм свежей куриной печени содержится 119 калорий, 4.83 г жира, 16.92 г белка и 0.73 г углеводов. Это же количество продукта содержит 345 мг холестерина
А норма у нас холестерина до трехсот мг.

Состав витаминов и минералов
В 100 грамм куриной печени содержится
1.778 мг витамина A
. 16.58 мкг витамина В12
в 100 грамм куриной печени содержится: 588 мкг фолиевой кислоты
0.853 мг витамина B6
17.9 мг витамина C и 0.3 мг тиамина.
8.99 мг железа
2.67 мг цинка,
297 мг фосфора
19 мг магния.


Насыщенные жиры 1.563 г
Полиненасыщенные жиры 0.819 г
Мононенасыщенные жиры 1.249 г
Углеводы 0
Калий 230 мг
Витамин С 17.9 мг
Витамин В2 1.778 мг

Багирочка 06-09-2017 15:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я маленькими постами большие теряются.
Так вот я о чем.

И тот и другой работают отлично. Но если печени ста грамм хватит на неделю по В12 .га каждый день.
То чтоб она усвоилась на те же 99%.Есть ее надо как и яйцо. либо сырой Либо слегка прихваченной. Свсем секунду две. И не в масле а на пару. Как и желтки либо сырые либо в жидкую смятку. Чтоб тепловая обработка не качнулась их.
И потом всегда проводите диагональ. Исходите в предпочтении в зависимости своих анализов.
Допустим варикозникам у которых гемоглобин и так высокий .Я бы советовала яйца. Лишнее железо им не к чему. Которого так много в печени. А вот если у Вас анемия то Вам лучше есть печень.
И так д. Разбор полетов своих анализов с, составляющей продукта. Иначе не избежать дисбаланса при высокой усвояемости.

MaryArt 06-09-2017 17:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Просветите пожалуйста меня как небольшого варикозника, почему у нас гемоглобин повыщен и много железа? У меня по анализам вроде нормально все...)И как оно это железо с варикозом связано? Можно просто ссылку, я почитаю, хотя живые объяснения всегда понятней)

Чудоелочка 06-09-2017 17:27

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравствуйте!!!!

В печени много всего полезного и если она сырая организм переваривая усваивает то что ему нужно и сколько ему нужно, остальное легко выводится, с вареным а еще с добавками лишнее выводится тяжело, потому что организм человека изначально запрограммирован на сырое, к вареному ему чтобы выжить пришлось приспособится, но не на 100% .
От яиц и птицы в сыром виде очень многие отказались из за распространения салмонеллов , которые выдерживают даже длительную заморозку минус 30-40 градусов .поэтому и печень курицы не годится для применения в сыром виде.
Говяжья и баранья печень обычно чистая , но для спокойствия я замораживаю на неделю при которой гибнут все паразиты.

Всего хорошего!!!!!

VSV-Soft 06-09-2017 19:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1039591)
Точно доказано что заморозка в минус 18 градусов полностью дезинфицирует продукт от всяких бяков а к нам она приходит именно в таком виде.

Желаю Здравия!
Gezerim, есть такая гадость в рыбке как личинки или яйца описторхов, которые в основном поражают печень, желчные протоки и прочее...
И называется это ОПИСТОРХОЗ!
Кусочек навскидку из инета:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Заболевание наиболее распространено на территории России (Западная Сибирь), Белоруссии, Украины (Приднепровье), Казахстана и стран Юго-Восточной Азии (Таиланд, Вьетнам, Лаос, Камбоджа). Самый крупный очаг описторхоза в мире — Тюменская область.

Распространенность описторхоза на территории Европы и России:


  • Россия. От недуга страдает 70-75% населения, а в очагах иногда эта цифра достигает до 100% (то есть все жители, кроме грудных детей, заражены)
  • Беларусь — 3-5%
  • Казахстан и Украина — примерно по 7-10 % в каждой стране
  • Страны Балтии (Литва, Латвия, Эстония) и Западная Европа (Австрия, Бельгия и другие) — по разным данным от 2 до 4-5% населения в каждой стране
В этом списке «пальма первенства» принадлежит России. Что связано с особенностями глубоко укоренившихся пищевых традиций в некоторых районах: употребление в пищу сырой или плохо термически обработанной рыбы (в мороженном, слабосоленом, вяленом виде). Особенно это касается коренных народов Крайнего Севера.

Однако у остальных жителей этих и других регионов присутствуют точно такие же шансы заразиться описторхозом. Ведь нередко имеет место получение гедонистических реакций (удовольствия от употребления конкретной пищи).

Рыба, заражённая описторхом, водится в реках Иртыш, Обь, Урал, Енисей, Кама, Днепр, Дон, Волга, Северная Двина, Бирюса.


А ты пишешь, что точно доказано...:smirk:
А вывести эту гадость ой как сложно, а пакостит она ой как прилично...
И еще по рыбке, а откуда она?
Та, что у нас продается % на 90 искусственного разведения, а условия там гораздо хуже чем в стойловом коровнике или на скотобойне.
И хенас два проконтролировать можно условия содержания... Только если с аквалангом...
Т.ч., рыбки больше не хочется и тяги к ней давно нет. Лучше яйцо птицы от проверенных людей.
Это я про себя говорю, у других людей может быть свой выбор, как у Гвоздя к примеру.
А вот утверждать, что, что то "Точно доказано...", не стоит.

VSV-Soft 06-09-2017 19:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1039694)
Просветите пожалуйста меня как небольшого варикозника, почему у нас гемоглобин повыщен и много железа? У меня по анализам вроде нормально все...)И как оно это железо с варикозом связано?

А небольшой варикозник это как?:smirk:
Являюсь очень "закоренелым" варикозником очень длительное время:D
По своим анализам могу сказать одно, что гемоглобин в норме или слегка понижен, как в прочем и железо.
Наверное Багирочка имела ввиду т.н. "обычноедов", несоблюдающих "дозировки" своего питания и с минимумом физ. нагрузки.
Тогда да, все повышено, к тому же в крови "жирок" плавает, оседает на стенках сосудов, особенно венозных и на ногах, где кровоток ослаблен.
Бляшки, тромбы ну и варикоз естественно. Как же без него:-).
Ведь созданы все условия...
Хотя причин возникновения варикоза очень много (медицина так утверждает), кажется причина все таки одна, возникает препятствие для кровотока в вене, и начинается процессы зарождения варикоза...
Как по весне на реке, ледяной затор и затопление всего, что выше затора по течению. Хорошо, если вовремя взорвать успеют.... А вот как этот "затор" в организме отыскать... А как взорвать, способ точно найдется:-)

Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039693)
До
пустим варикозникам у которых гемоглобин и так высокий .Я бы советовала яйца. Лишнее железо им не к чему. Которого так много в печени. А вот если у Вас анемия то Вам лучше есть печень.

Т.ч., Багирочка :hi:, поясни, что имела ввиду:-) Про железо и гемоглобин у варикозников.
Как, кстати идут уборка урожая и заготовки? Отыскала ли кунжут по нормальной цене у себя :smirk:.

И за состав элементный желтка и печени БЛАГОДАРНОСТЬ ВЕЛИКАЯ!!!

alexZ8 06-09-2017 19:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1039701)
...И называется это [B]ОПИСТОРХОЗ!



...Рыба, заражённая описторхом, водится в реках Иртыш, Обь, Урал, Енисей, Кама, Днепр, Дон, Волга, Северная Двина, Бирюса.

VSV-Soft, в морской рыбе описторхов нет. Селедка в Двине не водится :D
И еще, селедку и скумбрию, например, не разводят - это невозможно. Дикая морская рыба. Так что оба варианта в сыром виде (после проморозки) - ОТЛИЧНОЕ средство для получения массы витаминов (A, D, B12, омег 3 - DHA и EPA).

Не путай народ, пжл.

VSV-Soft 06-09-2017 20:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1039212)
гада два назад повезло купить очень вкусный яблочный уксус... Попробывал простое решение натертые яблоки заливал уксусом ..... уксусом все пряные травы, лекарственные - короче это называется - бальзамический... уксус, его правда настаивают - годами... Ну если удасться купить качественную уксусную эссенцию...

Gezerim, к хорошему настоящему уксусу тоже неравнодушен!
У нас в магазинах в прошлом году продавался яблочный уксус из Краснодара. Запах был яблочный и вкус такой же.
А вот к весне стали "мешанку" завозить. Уксус столовый + яблочный сок или же скорее всего яблочный ароматизатор. Взял на пробу и понял, что им только посуду от накипи очищать!
Настоящий яблочный уксус это произведение бактерий, забыл как они называются (в производстве их "алкоголичками" зовут). Сначала яблочное сырье сбраживается дрожжами до определенного содержания алкоголя, затем туда вносится бактериальная закваска и бактерии "выедают" этиловый спирт и выделяют уксусную кислоту. Дрожжи при этом мрут.
Такой вот натуральный процесс идет.
Бальзамический это скорее всего натуральный виноградный, который долго в дубовых бочках выдерживается, скорее всего, как ты говоришь, с травами.
Такой уксус можно кружками пить, шутка! :-)
Когда был на 95% растительном сыроедении, к такому уксусу тяга была. Видно как компенсация ощелачиванию...

С есенцией и НЕплодовыми уксусами разница огромная! Это одна химия или древесная переработка или же чистая нефте химия!
Т.ч., почитавши про технологии производства, просто уксус столовый или есенцию для пищевых целей лучше не применять.

P.S.
Заметил одну особенность, как что то хорошее, так в обязательно имеет отношение к Краснодарскому Краю! :D
Багирочка, возможно скоро будем к друг другу в гости ездить на великах или же "забегать" будем. Мысль стать твоим соседом все больше и больше мне нравиться:smirk::D
Но пока некоторые делишки надо на Смоленщине завершить...

VSV-Soft 06-09-2017 20:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039693)
Я маленькими постами большие теряются.

Любыми постами, Радость ты наша!!!! От тебя ВСЕ в тему!!!
Главное в Китай на долго не укатывай, ..."с тобой лучше, чем без тебя"

VSV-Soft 06-09-2017 20:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1039216)
А насчет выпечки, так это мне повезло в жизни, я помню хлеб, который продавался у нас до 1963-года... это был хлеб - всему голова, на нем и воде действительно можно было жить... ... Просил всех знакомых крестьянских руководителей вырастить для меня лично - тот, семян нету... раньше все зерна вымачивали или подвергали дрожжевому брожению и фитиновую кислоту из них удаляли, можно было есть... сейчас этого никто не делает... продают крупы в которых она зашкаливает, отсюда и все проблемы с костями и суставами...

Полностью с тобой солидарен!
Хлебушка 1963 года к сожалению попробовать не получилось, не родился еще :smirk:, только через 2 года сподобился проявиться... И не получится уже, т.к., тех "чистых" сортов уже не сыскать... Россия утратила весь свой семенной фонд в лихие "перестоечные", хотя в хранилищах спец. институтов что то осталось. Да и в Госхране могло "заваляться". Размножить можно... Вот только кому это надо?
Можно конечно в наших северных лесо-таежных районах семена "дикоросов" ржи, пшеницы, ячменя, полбы отыскать. Районировать это на "чистых" землях. И производство наладить. Только вот "одиночке" это трудновато сделать будет. И нынешний уклад жизни этому никак не способствует.
Придется дожидаться лучших времен и похоже только в другой жизни, к большому сожалению...:-(

Чудоелочка 06-09-2017 21:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft,
В Германии продается мука из современной пшеницы и из старинной дикой пшеницы наз. Dinkel она дороже и намного вкусней. Что хорошо, что эта пшеница выращивается без химии, потому что не переносит ее. Семья моей дочери покупают на мельнице старой в деревне и пекут сами. Мука эта имеет много клейковины и тянется сильно.

Вы искали старые рецепты- здесь видео на 10 минуте старый рецепт каши из пшеницы.

https://m.youtube.com/watch?v=S8_eXXnJ5d8

Всего хорошего!!!!!

VSV-Soft 06-09-2017 21:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1039707)
И еще, селедку и скумбрию, например, не разводят - это невозможно. Дикая морская рыба.

Алекс, рад тебя видеть!!!:hi:
А твоя инфа немного устарела, нашел на "вскидку",
Нажмите тут для просмотра всего текста
24 ноября 2008 года

Скумбрию приучили к неволе

Первая акваферма по выращиванию скумбрии в Республике Корея появилась неподалеку от острова Чечжу. Скумбрия – довольно капризная рыба, поэтому ученым долгое время не удавалось воссоздать условия для ее искусственного разведения. Однако путем введения специального гормона, южнокорейским специалистам удалось, наконец, «уговорить» рыбу к размножению в неволе.
Разведение скумбрии происходит не на обычной акваферме. Как сообщает корреспондент РИА Fishnews.ru, огромная площадка расположена в 10 км от берега острова. На плантации мальки за месяц достигают размера 10 см. Смертность популяции достаточно низкая – не более 10%.
По мнению ученых, конструкция морского хозяйства слабо подвержена влиянию ураганов и других стихийных бедствий, что делает его эксплуатацию чрезвычайно выгодной. Разработкой новой техники разведения скумбрии и конструктивных особенностей аквахозяйства занималось Чечжусское отделение Государственного НИИ рыболовства Республики Корея.

И где, Южной Корее! Раз получилось у них, думаю технология будет продаваться, копироваться... Траулерный флот ой как невыгоден....:-)
Думаю и про селедку найдется...
Не знаю как у вас в Питере, а наши Смоленские предприниматели за рыбкой как раз в те края катаются, говорят цена очень хорошая...
Понятно почему.:-(

VSV-Soft 06-09-2017 22:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Продолжу мысль...
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1039707)
в морской рыбе описторхов нет..

А почему их нет в настоящей морской рыбе?
У описторхов очень интересный цикл развития...
Нажмите тут для просмотра всего текста
С фекалиями конечного хозяина яйца паразита попадают в водоем, где заглатываются пресноводным моллюском и попадают в его желудочно-кишечный тракт. В ЖКТ моллюска мирацидия претерпевает ряд изменений, превращаясь в цекарию. Весь процесс занимает около двух месяцев.

Далее цикария покидает моллюск и активно внедряется в тело рыб из семейства карповых, располагаясь в мышцах и подкожной клетчатке.

Затем цикария теряет хвост и обретает двойную оболочку, превращаясь в метацикарий — подвижную личинку. Метацикарий находится в округлой цисте сероватого цвета размером 0,17—0,21 мм. Весь процесс занимает около шести недель, после чего рыба становится способной к заражению.

Из цисты, попавшей в желудок и верхний отдел тонкого кишечника окончательного хозяина, высвобождается метацикарий. Далее он по желчевыводящим путям проникает в печень и желчный пузырь. Весь процесс занимает 3-5 часов. Спустя 1,5-2 недели метацикарий достигает половой зрелости. Длительность паразитирования взрослой особи в организме человека или плотоядного млекопитающего может составлять от 10 до 30 лет.

Описторхи в 100% располагаются во внутрипеченочных желчных протоках, в 60% — желчном пузыре, 36% — протоках поджелудочной железы.

В организме хозяина описторхи питаются клетками эпителия, слизистыми выделениями желчевыводящих путей и красными кровяными тельцами (эритроцитами).


Думаю, что в рыборазводческом хозяйстве, где якобы "морская" рыба в ограниченном пространстве содержится и туда попадут фекалии конечного хозяина, ничто не помешает повториться этому циклу...
И аналог моллюска найдется.
Думаю "морскую" рыбу пока не обследовали так предметно...
Так и чешутся руки про теорию "заговора" против русской речной рыбки вопрос поднять...

Нажмите тут для просмотра всего текста
Интересные факты
Известно, что в годы Великой Отечественной войны в одном из концентрационных немецких лагерей погиб русский солдат-сибиряк. При вскрытии его трупа немцы пришли в ужас, поскольку в печени и поджелудочной железе были обнаружены около 42 тысяч описторхов!

В 1973 году во время одной из экспедиций на севере Томской области была вскрыта кошка для получения биологического материала. На первый взгляд она казалась беременной, а поверку оказалось, что это кот с огромным животом. А то, что посчитали за матку с котятами — восемь больших кист в печени с описторхисами.

Просто страшилка на ночь глядя....
Интересно, они хоть подумали, как этот солдат жить смог с таким количеством. Хотя... все может быть.:smirk:

VSV-Soft 07-09-2017 06:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1039714)
Вы искали старые рецепты- здесь видео на 10 минуте старый рецепт каши из пшеницы.

Желаю Здравия!
Чудоелочка, БлагоДарю!
Именно так я крупы и готовлю с прошлой зимы! Совсем другой вкус получается, в отличии от обычной варки на плите.
https://youtu.be/S8_eXXnJ5d8?t=10m11s Более точная ссылка на рецепт:-), т.к, все смотреть уж больно утомительно...
Только вот крупа должна быть с "неотбитым" зародышем и паром необработана:-) Нашел фермера, который зерном занимается. Попробую с его продукцией (рожь, пшеница, ячмень) опыты поделать.
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1039714)
Мука эта имеет много клейковины и тянется сильно.

А вот на предмет клейковины (глюте́на), разговор особый... Поэтому муку из пшеницы практически не использую. Предпочитаю ржаную, по причине практически полного отсутствия клейковины... Вернее другого состава.
В переводе с немецкого dinkel это спельта, полба... К пшенице имеет очень отдаленное отношение.
С этой мукой пока не экспериментировал:-), но желание есть попробовать. Состав клейковины у этих злаков более интересный. Превосходит и пшеницу и рожь по содержанию водорастворимых белков. В магазинах есть мука полбы, но сомневаюсь, что она цельная. Очень она однородна на просев.

Багирочка 07-09-2017 10:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1039694)
Просветите пожалуйста меня как небольшого варикозника, почему у нас гемоглобин повыщен и много железа? У меня по анализам вроде нормально все...)И как оно это железо с варикозом связано? Можно просто ссылку, я почитаю, хотя живые объяснения всегда понятней)

Это замечательно что нормальный. И варикозник не большой.))).
Зачастую все наоборот.
Нет тут ни чего сложного. Но почти прямая зависимость.
Это железо содержащий белок. У которого много функций. Основные вывод токсинов и транспортировка кислорода. И когда в, вашей крови железа, много. то есть в, избвтке
Начинается процесс закисления. Нарушается основная функция кровь застаивается и эритроциты от недостачи кислорода и засилия токсинов сгущается.
А, у, варикозника этих проблем и без высокого гемоглобина хватает. Они собственно и есть основные.
Дальше думаю понятно. Придется в два раза больше воды и антикаогулянтов.

Багирочка 07-09-2017 11:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1039696)
Здравствуйте!!!!

В печени много всего полезного и если она сырая организм переваривая усваивает то что ему нужно и сколько ему нужно, остальное легко выводится, с вареным а еще с добавками лишнее выводится тяжело, потому что организм человека изначально запрограммирован на сырое, к вареному ему чтобы выжить пришлось приспособится, но не на 100% .
От яиц и птицы в сыром виде очень многие отказались из за распространения салмонеллов , которые выдерживают даже длительную заморозку минус 30-40 градусов .поэтому и печень курицы не годится для применения в сыром виде.
Говяжья и баранья печень обычно чистая , но для спокойствия я замораживаю на неделю при которой гибнут все паразиты.

Всего хорошего!!!!!

Оптимисчичекий пост)))).
Милая Елочка наша я, не против.
Такого самоконтроля со стороны организма.))). Только за. Зауинул полезную пищу Кактв печку дрова не важно сколько. А он сам все хорошо переварит, расщипит и усвоит. Остальное не нужное свяжет и выведет. Вот красота была бы. По ходу мы б тогда в, принципе не болели.
Но увы, и ах. На практике все по другому. Плохо переваривает или вобще не, усваевает.. Накопляет много не нужного. Не выводит и накапливает лишнее -которое гуляет у нас в, крови.
Ты, ему и то и это. Не хочет хоть ты тресни. В балансе жить. Вот глядя анализам в лицо и убавляем то железо то тромбоциты и так далее. Сами вмешиваемся и пытаемся помочь
У кого-то может и хорошо усвоит но вот вывести забудет. То связать между собой вещества.
Порой думаешь ну что тебе еще надо. И так не ем мочекислоту а, креатинин ползет
У каждого свое
Вот и думаешь все вроде усмотрел и учел. Вот это и так надо.
А, ни чего подобного. Никто не знает до малейших деталей чего и сколько вешать граммов ему)))
Об этом кто там хорошо постарался. ))).Фик, Вам а не расклад. Поэтому все диеты и питание могут показать направление куда двигаться. Чтоб не угробить совсем орган. Но ни как истинным питанием для всех с, похожим диагнозом
Потому как жили и живем по разному и по отдельности. И ели до болезни разную пищу. И процессы биохимические у всех свои.
Поэтому и подход чисто индивидуальный.
И витамины у всех по разному усваиваются. У, кого то лишков с, одной и той же порции хватанет. А, у кого то вобще мимоходом пролит еще и с, собой захватит что нить полезное. Это в, машине с, одной причиной. Всем можно поменять запчасть аналогичную и лить один бензин и все будет тип топ.
Но машина человеческих рук творенье. А мы???
Знает только всевышний. Жалко что инструкцию позабыл оставить. Наверное спешил)))
Расписалась)))).
Это лично мое убеждение и мнение.
Ни кому не навязую и спорить по этому вопросу ни с, кем не буду.

Багирочка 07-09-2017 12:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1039708)
Gezerim, к хорошему настоящему уксусу тоже неравнодушен!
У нас в магазинах в прошлом году продавался яблочный уксус из Краснодара. Запах был яблочный и вкус такой же.
А вот к весне стали "мешанку" завозить. Уксус столовый + яблочный сок или же скорее всего яблочный ароматизатор. Взял на пробу и понял, что им только посуду от накипи очищать!
Настоящий яблочный уксус это произведение бактерий, забыл как они называются (в производстве их "алкоголичками" зовут). Сначала яблочное сырье сбраживается дрожжами до определенного содержания алкоголя, затем туда вносится бактериальная закваска и бактерии "выедают" этиловый спирт и выделяют уксусную кислоту. Дрожжи при этом мрут.
Такой вот натуральный процесс идет.
Бальзамический это скорее всего натуральный виноградный, который долго в дубовых бочках выдерживается, скорее всего, как ты говоришь, с травами.
Такой уксус можно кружками пить, шутка! :-)
Когда был на 95% растительном сыроедении, к такому уксусу тяга была. Видно как компенсация ощелачиванию...

С есенцией и НЕплодовыми уксусами разница огромная! Это одна химия или древесная переработка или же чистая нефте химия!
Т.ч., почитавши про технологии производства, просто уксус столовый или есенцию для пищевых целей лучше не применять.

P.S.
Заметил одну особенность, как что то хорошее, так в обязательно имеет отношение к Краснодарскому Краю! :D
Багирочка, возможно скоро будем к друг другу в гости ездить на великах или же "забегать" будем. Мысль стать твоим соседом все больше и больше мне нравиться:smirk::D
Но пока некоторые делишки надо на Смоленщине завершить...

Дак спеши если че. А то через энное количество лет .Птфу Птфу Птфу только и останется что подвинуться и тишина)))Лет так через сто.)))

VSV-Soft 09-09-2017 06:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039755)
У каждого свое .... Поэтому все диеты и питание могут показать направление куда двигаться. Чтоб не угробить совсем орган. Но ни как истинным питанием для всех с похожим диагнозом.
Потому как жили и живем по разному и по отдельности. И ели до болезни разную пищу. И процессы биохимические у всех свои. Поэтому и подход чисто индивидуальный. И витамины у всех по разному усваиваются. .... Это в, машине с одной причиной. Всем можно поменять запчасть аналогичную и лить один бензин и все будет тип топ. Но машина человеческих рук творенье. А мы??? Знает только всевышний. Жалко что инструкцию позабыл оставить. Наверное спешил))). Это лично мое убеждение и мнение.

Желаю Здравия!
Багирочка, это не только твое убеждение, но еще и мое!
Все верно говоришь. "Слепое" копирование чьих то методов и рационов редко помогает. Требуется творческая переработка, как говорится индивидуальная подгонка одежки под себя и свои реалии.

Багирочка 09-09-2017 07:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Значит нас как минимум двое)))

Gezerim 09-09-2017 08:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1039869)
Желаю Здравия!
Багирочка, это не только твое убеждение, но еще и мое!
Все верно говоришь. "Слепое" копирование чьих то методов и рационов редко помогает. Требуется творческая переработка, как говорится индивидуальная подгонка одежки под себя и свои реалии.

Читал статейку полгода назад не придал сразу значения и не сделал ссылку... там современные исследования состава микрофлоры... ее животно-растительно-грибковый мир просто дико разнообразен... причем даже один какой-то вид грибка может существовать в нескольких состояниях - спорах - грибницах - плодовом теле и еще каких- то до десятка... почти все эти виды - уникальны, передаются только от человека -человеку... причем все есть у всех... в смысле от эскимоса до папуаса... только у папуаса в начале тонкого кишечника живут те микрофлоры, которые переваривают апельсины, а у чукчи - оленину.. И разница между людьми только в этом... причем люди существа мобильные в плане еды и их микрофлора постепенно приспосабливается к почти любому рациону, но этот процесс длительный и болезненный... понятно что какая-то ее часть должна уступить место другой ее части... причем она должна заселится в начале много-метрового тонкого кишечника, потом передать то что получилось следующей по цепочке... и за сутки сделать из еды питательные вещества, передать их в кровь... чтобы питались собственно человеческие ткани... Все мы одинаковые до безобразия, во всех есть все виды микрофлоры, ее совсем ничем нельзя убить, ни какими антибиотиками, и генетический возраст этой одинаковости - миллионы лет... Но у всех состояние ее разное, и приспособлено к получению наибольшей пользы от поступающей пищи. Переходы с одного вида пищи на другой - всегда болезненно, потому что микрофлора не приспособлена и человек - попросту - голодает и самоотравляется...
Вроде как настоящее мнение авторов статьи, что на этот переход в питании надо минимум пару месяцев... да и это не точно, может и годы... Именно в этом и заключается опасность - разнообразить свое питание... необычные продукты просто портятся внутри, не питают а отравляют...

Вред, который приносят современные консерванты, которых расплодилось великое множество, присутствуют во всех продуктах в упаковках, а в мясных отделах продавщицы их пульверизаторами распыляют по мясу и оно лежит как свеженькое - неделями, именно в том что они убивают микрофлору, меняют ее наращенный и приспособленный к обеспечению человека питанием... состав, человек испытывает - голод, пытается наесться, и передает, само отравляется...

Я поэтому уже и не удивился, когда прочитал, что 115-летняя француженка питалась последние 85 лет жизни одним печеньем и сырыми желтками... Ее микрофлора сконфигурировалась таким образом, что питала ее всем необходимым... там же тысячи видов самых совершенных растений и животных... намного более совершенны и приспособленных для человека чем те что живут снаружи, которые могут производить и все необходимое человеку, белки, витамины, энзимы и так далее и тому подобное...

Если принять такую гипотезу за основу, очень многое становится понятным... типа монахи десятками лет живущие на хлебе и воде и Хунзы- народность почти все живут больше 100 лет и питаются практически одними абрикосами... А если принять во внимание, что человеческий аппетит вызывается этими же голодными микроорганизмами а после приема сульфата магния основная масса их сливается в унитаз... и аппетит почти пропадает. Ну и после голодания там в их царстве неразбериха и человек легко может начинать питание с чистого листа...понемногу наращивая нужный их количественно-видовой состав.
Однако становится понятным и негативный момент, пока отсутствует нормальная микрофлора, а это, по их же данным, минимум два месяца, или годы, они еще не изучили точно, собственные органы и ткани человека просто никак не могут получать правильного питания...типа - голодают - дистрофируют. Исходя из этого, для оздоровления, более правильным все же путь - малоедения, при малоедении они, видимо, подъедают друг - друга и остаются самые сильные и правильные, но питанием должно быть более ли менее однообразным... привычным и простым, без резких перемен. Мне кажется, что нам все же ближе что-то типа средиземноморской диеты только, на наш лад, она тоже очень однообразная - каждый день или пицца или паста в очень маленьком количестве с минимум мяса или рыбы, практически только для запаха, и едят они по факту только раз в день, за не поздним ужином. Вспомнил...Узбеки еще раньше питались очень однообразно, лепешки-чай и работали физически на полях по многу лет...но при эпидемии гриппа все вымирали... Мне врачи рассказывали, какому ребенку дадут столовую ложку лимонного сока, тот выживал...

VSV-Soft 11-09-2017 10:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1039984)
Ну в общем как писали в одном соседнем дневнике, я полностью разделяю взгляды, что нет для всех единой диеты правильной. А все эти рассуждения о не причинении зла живым существам лишь условны и деления даже животных на травоядных и хищников. Травоядные ведь тоже поедают личинок и всяких слизней с травой, а сколько надо насекомых и жучков поубивать, чтобы ту же картошку вырастить или капустку? В общем думаю не стоит кидаться друг в друга обвинениями, нет в этом мире ни чего в полной чистоте. Одни организмы живут за счёт других и это нормально! )

Сказал бы, что "Каждый воспринимает в меру своей распущенности".:smirk:
Это вопрос скорее философский, можно очень долго на эту тему рассуждать. И к единству не придти.
Пример про себя...:-)
В 2012 году в декабре, когда понял, что "что то с собой надо делать, ибо далее стало уже невозможно так жить". Из питания удалил мясо, молоко, сыр, вареный картофель, все виды выпечки и сладостей и все алкосодержащее. Тогда о "бедных" животных как то не задумывался. Основой рациона стали вареные и тушеные овощи. Так прошел год. О "бедных" животных по прежнему не задумывался.
Потом резко потянуло на все сырое!
Морковь, капуста, свекла, кабачки и пр.
Только к концу "сыроедного" года стало изменятся мнение о "бедных" животных. Начал понимать, что "убоинка" (так кстати моя бабуля всегда мясо называла) это не для меня. Даже фанатизм начинал появляться :lol:. Но потом пришло понимание "тщетности всего сущего" и стало очень спокойно. Т.к., все равны и всем в итоге "воздастся по делам ими совершенным". Карма!
Вот такая метаморфоза случилась при изменении питания!
Т.ч., убивать, не убивать, есть, не есть - личное дело каждого. Только дело это ОСОЗНАННОЕ! А не навязанное различными "спикерами", диетами, "учеными" и прочими "советчиками".
Теперь с улыбкой смотрю на тех людей, которые себя "хищником" называют. А вот при виде охотников, которые ради спортивного интереса из засады расстреливают "дичь", улыбаться пока не получается.
Взяли б рогатину, да теплой компанией на медведя. Вот это спорт был бы, адреналина Мишка хапнул бы с избытком :D Или на стадо кабанов...


Вот думаю, когда от куска сырой печени молодого барашка или козленка, который беззаботно скачет на зеленом лугу, будет зависеть моя жизнь, вернее сосуществование в этом теле еще какое то время, что выберу...... Ответа пока нет...

Gezerim 11-09-2017 15:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1040027)
Вот такая метаморфоза случилась при изменении питания!
Т.ч., убивать, не убивать, есть, не есть - личное дело каждого. Только дело это ОСОЗНАННОЕ! А не навязанное различными "спикерами", диетами, "учеными" и прочими "советчиками".
Теперь с улыбкой смотрю на тех людей, которые себя "хищником" называют. А вот при виде охотников, которые ради спортивного интереса из засады расстреливают "дичь", улыбаться пока не получается.
Взяли б рогатину, да теплой компанией на медведя. Вот это спорт был бы, адреналина Мишка хапнул бы с избытком :D Или на стадо кабанов...


Вот думаю, когда от куска сырой печени молодого барашка или козленка, который беззаботно скачет на зеленом лугу, будет зависеть моя жизнь, вернее сосуществование в этом теле еще какое то время, что выберу...... Ответа пока нет...

С белковым питанием все совсем не так просто... Если рассматривать этот вопрос с точки зрения кишечной микрофлоры... вернее ее жизни...и представить, в упрощенном виде ее как отары овец, пасущихся на лугах поедаемой нами пищи... То закономерно встает вопрос об овчарках, которые с этими стадами управляются, по сути - пасут... там все конечно сложнее... это просто хищные бактерии или простейшие типа амеб, которые питаются погибшими или слабыми или не нужными бактериями тем самым поддерживая там порядок - чистоту - попросту - биологическое равновесие... А раз они хищные - то питаются - мясом... ну и когда овчарок не кормить, они попросту разбегутся, или вымрут или начнут есть тех же овец... то есть биологическое равновесие сбивается, в результате непонятные изменения в здоровье большинства вегетарианцев...причем, порой, очень сложные. Ну и совершенно четко доказано, что много мяса, либо животного белка, в яйцах, молочке есть не надо.. для поддержания равновесия судя по рекомендациям долгожителей достаточно по 100 грамм два раза в неделю... ни в коем случае не надо больше, овчарок станет много и они опять нарушат все равновесие... Типа рациона мартышек, они тоже иногда червячка ловят и с удовольствием поедают. Ну нету в этом мире простых ответов и советов... Ну и посты, конечно, по 45 суток - два раза в год да и в месяце не так часто мясо можно есть... буквально несколько дней, когда оно точно на пользу... обычно человек чувствует такое время...

VSV-Soft 11-09-2017 18:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1040042)
Ну и посты, конечно, по 45 суток - два раза в год да и в месяце не так часто мясо можно есть... буквально несколько дней, когда оно точно на пользу... обычно человек чувствует такое время...

В Уставе церкви (православной) такие дни называют - мясоеды. А как человек их чувствует не понятно, уже 6 год не чувствую :-)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Мясоед
Мясое́д – период времени между постами, когда употребляется мясная и молочная пища. Различают весенний, летний, осенний и зимний мясоеды (см. Календарь постов и трапез).
Весенний мясоед – от Пасхи до дня Святой Троицы.
Летний мясоед (между Петровым и Успенским постами) начинается 12 июля, когда празднуется день святых Апостолов Петра и Павла, и продолжается до 13 августа.
Осенний мясоед (между Успенским и Рождественским постами) начинается на следующий день после праздника Успение Божией Матери – 29 августа и продолжается до 27 ноября – дня святого Апостола Филиппа.
Зимний мясоед (между Рождественским и Великим постом) – от Рождества Христова (7 января) до начала Великого поста – Прощенного воскресенья. Во время Святок (с 7 по 17 января) мясо разрешается есть в любой день.
Поскольку Церковью назначены однодневные*посты*в*среду*и*пятницу в течение всего года, это постные дни (к слову сказать, в зимний и весенний мясоеды устав разрешает в среду и пятницу рыбу).
Монашествующие традиционно не употребляют мясную пищу круглый год.

Получается не несколько дней, а около ~55 - 70 дней за год насчитал. Кстати, к молоку такое же отношение как и к мясу...

А с бактериями вопрос очень интересный и во многом пока не понятный (для меня).
Сейчас читаю книгу "Микрокосм. E.coli и новая наука о жизни" Карла Циммера. Получается, что кишечная палочка в опытах очень живуча. Чего с ней только не вытворяют в лабораториях. Выживает. А в кишечнике полудохликом оказывается :-) И все остальные ее обидеть и придушить норовят. Причем с успехом :D
Лукавят ученые-мужи, когда говорят, что кишечная флора ими хорошо изучена. Думаю, много чего должно быть, кроме E.coli.
Gezerim, дай ссылочку почитать, откуда инфу берешь...:smirk:
И у Чудоелочки неплохо было бы узнать состав ее микрофлоры. Ведь более 20 лет на травоедении. Уникальный случай ведь получается.

Gezerim 12-09-2017 01:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Ссылки у меня нет, просто прочитал статью наверное больше года назад... о том что только сейчас начинают понимать как сложна кишечная микрофлора... и что там не 3 тысячи видов а намного больше - они нашли там форм жизни больше 7 тысяч... причем их генетический возраст больше миллионов лет, как они ото определяют уж не знаю и практически все они уникальны и живут только в человеке - симбионты, Они не обнаружили разницы в видовом составе у разных наций все они есть у всех от чукчи до папуаса. Кроме того мы же еще со школьной скамью знаем что площадь тонкого кишечника примерно равна футбольному полю, его стенки слоистые и пористые, именно там живет и сохраняется в виде спор - микрофлора... И это совсем не одни бактерии там и грибы и лишайники и жгутиковые и амебы и все в разных своих состояниях от спор до грибницы от семян до плодовых тел просто десятки... Все они через кровь матери попадают в плод и там в стенки тонкого кишечника. Все они однозначно перерабатывают пищу до того состояния, чтобы продукты этой переработки смогли попасть в кровь и питать именно сами ткани человека... По их представлениям этот процесс состоит в поедание одних видов микрофлоры другими, до результата... Причем весь этот процесс самоуправляется с целью получения наиболее оптимального результата получить полноценное питание.. сами органы пищеварения человека только предварительно обрабатывают пищу в желудке кислотой, а в поджелудочной щелочью, ну еще несколько расщеплений простейших... Ну а сам процесс, это же понятно... он по времени - длится сутки - двое и в движении пищи по кишечнику... это значит в начале кишечника в пищу должны заселится одни, потом их сменить другие и так далее... причем на привычном питании они так и выстраиваются...за года. Образуется биологическое равновесие... и волки сыты и овцы целы...и собственно человеческие органы правильно питаются.. При любой перемене в питании происходит перестройка внутренней микрофлоры в это время человек - голодает и вынужден выводить повышенное количество отходов... это и печень и почки и кожа... Они там еще в той статье поржали над пробиотиками... типа деньги на го..не, это все бесполезно... виды все все равно есть, а как они выстроятся зависит от питания и времени.

Церковники наглые и глупые, они эти 45-ти дневные посты закрепили по времени, а они ползут за солнечно-лунными затмениеми по году, полный период 18 лет.. Ну и есть 30-ти дневный цикл солнечных дней, прочитать можно здесь.https://lib.druzya.org/Astrology/glo...a_den.txt.html.. там питание расписано, мясо можно достаточно редко... и 28,5 дневный лунный, там добавлено...все это ищется в инете...

VSV-Soft 20-09-2017 08:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Льюис Хэмилтон, 3х кратный чеммпион мира в гонках Формулы 1, и
лидер (с прошлой гонки...) чемпионата этого года
оказывается пытается стать вегетарианцем! :-)

Кусок интервью с ним ниже

Нажмите тут для просмотра всего текста
Вопрос: На другую тему: говорят, вы стали вегетарианцем? Что стало причиной такого решения?
Льюис Хэмилтон: Я не говорил, что стал веганом, я только пытаюсь им стать.
Вопрос: Насколько сложно придерживаться такого подхода к питанию, если вы так много путешествуете?
Льюис Хэмилтон:
Я ещё не пробовал, время покажет. Но в любом случае постепенно к этому склонялся и уже два года назад перестал есть красное мясо.
Потом – курицу, потом вновь включил её в рацион, а теперь опять её не ем. В основном я питаюсь рыбой и морепродуктами и перешёл на такую пищу после того, как посмотрел один документальный фильм.
Он очень поучительный, хотя многое я знал и раньше.
Я очень люблю животных, но в нашем мире очень много жестокости, и я не хочу это поддерживать. Кроме того, хочется вести здоровый образ жизни…
Вообще-то уже пару дней я в основном употребляю пищу растительного происхождения, и это довольно любопытно! (смеётся)
Пока нет ощущения, что мне чего-то не хватает.
В дни гоночных уик-эндов это проще, здесь для нас готовят хорошие повара, а вот что будет, когда я вернусь домой, пока не знаю.
В общем, это будет настоящее испытание.
Но у меня очень много друзей, которые уже давно стали вегетарианцами, они говорят, что это было одним из лучших решений, которое они когда-либо принимали.
И все они очень здоровые, полные энергии люди.
Сейчас выходит много разных исследований, подтверждающих, что это самый здоровый образ жизни.
Если бы вы видели тот фильм, то знали бы, какой гадостью накачивают мясо, которое мы едим. Лично я видел и не мог не принять это к сведению.
Я не хочу через 10-20 лет заработать диабет или проблемы с сердцем, которые затронули нашу семью, или рак, с которым нашей семье тоже пришлось столкнуться.
Те, кто продолжает всё это есть – это их личный выбор.
Но дело в том, что когда человек чем-то таким заболевает, только тогда он как-то меняет свой образ жизни. Я же хочу заранее всё это предупредить.
Надеюсь, я выбрал правильный путь. Может быть, мой пример ещё кого-то вдохновит.
(после паузы) И это я ещё тему глобального потепления не затронул!..

Очень неожиданно!
Любопытно, что он скажет этак через годик....:D

Интервью полностью Льюис Хэмилтон: Своей работой я доволен

И пара небольших роликов про выбор питания Садхгуру - О выборе в еде и Содержимое вашего ума, это не ваш выбор

Интересные версии и изложено не плохо.

VSV-Soft 20-09-2017 10:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
И еще парочка роликов Садхгуру

Садгуру - О природе депрессий и болезней (Джагги Васудев)
Садгуру - Вы сами создаете страдания (Джагги Васудев )

Просто, понятно, доходчиво, логично...
Искал, к чему можно "придраться", пока не нашел... :-)

VSV-Soft 20-09-2017 21:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Varkada (Сообщение 1039529)
От рождения я начала чувствовать онемение в стопе лет в 20. До этого ходила всегда прихрамывая). Далее фитнэс и осевые нагрузки, что дало полости увеличиваться. Мне бы сохранить сейчас все как есть и прибавить энергии.

Цитата:

Сообщение от Varkada (Сообщение 1040569)
Вчера устроила себе разгрузочный день: 2 кружки ромашкового чая с медом. Сегодня сухое голодание. Завтра по плану чаи и мед.

Желаю Здравия!
Varkada, давно хотелось ответить, но как то не решался...
Пишешь, что "сохранить сейчас все как есть и прибавить энергии".
Могу тебе сказать, что полностью сможешь избавиться от поставленного тебе диагноза, если проявишь настойчивость и терпение! И то, что начинаешь аккуратно использовать именно Сухое Голодание, тому подтверждение!
Являюсь активным противником СГ, но у тебя тот случай, когда оно к месту! Также придется прибегать и к полному "влажному" голоданию. А еще лучше будет, использовать комбинированное голодание, это 1-3 дня абсолютное голодание (СГ) и переход на полное голодание.
Почему так?
Потому как при сирингомиелии это оптимальный вариант
Нажмите тут для просмотра всего текста

Сирингомиелия (от греческого «syrinx» - пустая дудка и «myelon» - спинной мозг) - хроническое заболевание центральной нервной системы, при котором в веществе спинного мозга, а иногда и в продолговатом мозге образуются полости. Сирингомиелия не излечима, начавшись в молодом возрасте, она сопровождает больного всю жизнь.
Истинная сирингомиелия обусловлена врожденным дефектом глиальной ткани, при котором происходит избыточный рост клеток глии в сером веществе грудного и шейного отделов спинного мозга и в стволе головного мозга (сирингобульбия). Процесс размножения глиальных клеток может быть запущен при травматическом повреждении или инфекционном заболевании. Патологически размножившиеся клетки глии гибнут и в сером веществе мозга образуются полости, выстланные глиальными клетками. Эти клетки пропускают жидкость, которая накапливается в полости и вызывает ее постепенное увеличение. При этом происходит сдавление, дегенерация и гибель прилегающих нервных клеток: двигательных и чувствительных нейронов. Неуклонное прогрессирование сирингомиелии обусловлено постоянным увеличением образовавшихся полостей, сопровождающимся гибелью все большего количества нейронов.
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/disea.../syringomyelia

Почему начинают патологически размножаться клетки глии, а затем гибнуть и почему в сером веществе мозга образуются полости, выстланные глиальными клетками до сих пор неизвестно и не понятно. Ни мне, ни науке .... :smirk:
Главную проблему создает скапливающаяся жидкость в образовавшихся полостях, которая сдавливает нервные клетки, что и приводит к нехорошим симптомам.
Предлагается хирургический метод, при котором из полостей жидкость смогут "сливать" в брюшную полость...
Но при СГ организм имеющуюся жидкость и использует на свои нужды! Раз из вне жидкость не поступает, вынужден будет использовать внутренние запасы (некоторые источники утверждают, что хватает на 40 дней, потом надо повисеть на кресте и можно будет спокойно гулять по воде босиком...)
Жидкость из полостей должна уйти, что должно отразится на чувствительности. Но думаю, это произойдет не сразу. Т.к., нервные клетки повреждены и нужно время на их восстановление.
Вот здесь и должно помочь полное влажное голодание сроком от 14-18 дней. Т.к., после перехода на эндогенное питание, организм начнет "поедать" больные и поврежденные клетки. А это как раз то, что надо! И это не сделает ни один хирург.
После выхода из полного голодания, организм начнет активный синтез новых здоровых клеток и полости должны будут заполниться клетками серого вещества мозга.
И про поставленный когда то диагноз, забудешь :-)!
Но это кратенько...
На самом деле "работы" тебе предстоит очень много, но уж очень цель этой "работы" хороша, если ее достигнуть!
Поэтому и интересовался ранее состоянием печени и выводящих органов у тебя. Им придется очень хорошо поработать. Возможно придется это проделывать пару-тройку лет подряд...
Но это лучше, чем глотать таблетки всю жизнь или к хирургам под нож пойти.. Ну это я так думаю, может у тебя другое мнение...

Комбинированный метод голодания применял на себе и благодаря ему полностью избавился от одной напасти, которая у меня прогрессировала на протяжении 4 месяцев. И так же убедился в том, на собственной "шкуре", что применять СГ в "суе" не стоит. Все должно быть к месту.

"по плану чаи и мед", добавляй туда еще и сок лимона и у тебя получится практически "питательный напиток" Марвы Вагаршаковны Оганян. У нее очень хорошая методика очистительная, правда после месяца ее применения на мед и лимоны долго смотреть не мог:D. Методика действенная, организм "моет" на клеточном уровне! Видно поэтому последующие полные голодания у меня пошли без проблем. Правда однажды на 18 дне голода ноги практически перестали передвигать тело :D.
Поищи список травок, которые Марва рекомендует. Правда он очень обширный, но и действие хорошее оказывает.
Поищи ее лекции "Одинцово 2010. Большая лекция" в YouTube выложены, если еще не видела. Многое станет понятно.

Обязательно внимательно и вдумчиво прочитай Применение РДТ в восстановительной медицине.
Также и здесь можно почитать Алексей Кокосов. Лечебное голодание при внутренних болезнях. Методическое пособие. более развернуто. У меня это "настольная" брошюра. Распечатал и всегда, когда надо, под рукой.

Будут вопросы, не стесняйся, задавай! Здесь все свои!:smirk:
И... не против, что на "ты" перешел?:oops:

Varkada 21-09-2017 06:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я Вам безумно благодарна! Спасибо Вам. Собираю опыт и информацию. Ранее, еще до СЕ, года два назад я начинала пробовать метод Марвы Вагаршаковны Оганян. Покупала все травы и начинала пить. Но это было интуитивно. Питалась я всем подряд. Поэтому уже на 5 день решила бросить. Так-же начинала голодать, даже на сухую было 3 дня. Но это моя воля)))) Потом конечно же куча еды, что сводило все на "нет". Меня очень вдохновило Ваше письмо. Еще раз СПАСИБО! Скоро будут результаты анализов. Я напишу Вам.

VSV-Soft 27-09-2017 08:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

С подачи MaryArt начал читать книгу А.Н.Занковский. Лечение сырой диетой.. Изданную в Москве в 1914...

Предисловие ко 2му изданию
Нажмите тут для просмотра всего текста

Предисловіе ко 2-му изданію
Протесты противъ общепринятаго мясного и кулинарнаго вегетаріанскаго питанія все чаще и чаще встрѣчаются въ видѣ газетныхъ статей, сочиненій и описаній опытовъ, произведенныхъ въ разныхъ государствахъ, состоящихъ въ голодовкѣ и питаніи сырой растительной діэтой.
Въ переводѣ имѣется рядъ сочиненій этого рода, и всѣ авторы, путемъ различныхъ опытовъ и разсужденій, пришли къ одному и тому-же выводу.
Это убѣждаетъ меня, что истина, наконецъ, найдена.
Авторы твердо устанавливаютъ причину всѣхъ болѣзней, это вареная и жареная пища и обильное питаніе, а не бактеріи, какъ это до сихъ поръ было принято и на уничтоженіе которыхъ и сейчасъ еще направляютъ все свое искусство.
Въ первомъ своемъ изданіи я тоже на это указывалъ и весьма радъ, что нашлись въ разныхъ государствахъ единомышленники, пришедшіе къ одинаковому со- мною заключенію.

Книга очень интересна! Изложена тем "дореформенным" языком, который к сожалению, практически утрачен.
Очень интересно сравнивать прошлые представления о здоровье и жизни в целом и современные веяния!
А некоторые высказывания Автора вызывают добрую улыбку:

"Вареная пища, разрушая зубы, разрушаетъ и внутренніе наши органы и ошибка приписывать всѣ страданія человѣчества мясу, водкѣ и табаку ; самый большой вредъ несомнѣнно отъ вареной пищи, ибо отъ мяса, водки и табака зубы не вываливаются." :D

Как же было просто, все проблемы от мяса, водки и табака!

Про медиков: 
"Практикующіе въ санаторіяхъ естественнаго метода врачи, не видя блестящихъ результатовъ, сами не вѣрятъ въ пользу растительной пищи, ѣдятъ мясо, курятъ и пьютъ вино."
Похоже с тех времен ничего не изменилось :-)


И еще небольшой отрывок:
"До послѣднихъ своихъ выводовъ я дошелъ только въ результатѣ двадцатидвухлѣтнихъ исканій, не рѣшаясь сразу разстаться съ тѣмъ, что впиталъ въ себя съ молокомъ матери и что во мнѣ поддерживалось доводами окружающихъ; теперь, отрѣшившись отъ всѣхъ невольныхъ заблужденій, я начинаю понимать смыслъ парадокса американскаго мыслителя Торо, что первое несчастіе человѣка это—его родители, ибо отъ нихъ йотъ окружающихъ мы заимствуемъ все плохое."

Неоднозначно, но согласиться можно!


Интересно, а как у автора с его 22х летней практикой было с Б12, Д3, "незаменимыми" аминокислотами, с жирами животными без которых долго не проживешь в здравии? (ну.. по современным представлениям):smirk:
Думаю в конце чтения выяснится





VSV-Soft 29-09-2017 12:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1040631)
Любопытно, что он скажет этак через годик...

Похоже, в истории перехода Хэмилтона на вегетарианство годика ждать не придется :-)
Начинаются обсуждения: микроэлементы, тестостерон теряет, агрессивность упадет... Восстанавливаться будет тяжело...
Интересно читать рассуждения диетологов и мед. спецов в области спортпита с одной стороны. Вегетарианство Хэмилтона – не лучшее решение?
А с другой Кремышев со своим экспериментом!
Интересно, как будут дальнейшие события развиваться у одного и другого?:-)

VSV-Soft 29-09-2017 13:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир
Добрый вечер! Вы, писали о возможном хирургическом вмешательстве в свой организм. По другому никак нельзя? Если не секрет, то почему? Я думал, что Вы за годы ЗОЖ, все болячки у себя выправили. С уважением.

Владомир Желаю Здравия!
Очень много болячек позабыл на Здравом ОЖ! Но имеются такие, что ЗОЖ пока их не берет. Одна из них - левосторонняя паховая грыжа. Много чего пробовал, пока никак! Хотя (у знакомых) бывают случаи, что сама по себе исчезает...
А пока даже на голоде "вылезает", что является хорошим доказательством, что при голодании кишки не пустые! :D
С ней особо бегом не позанимаешься, на велике еще терпимо.
Но мысли о хирургии все более укрепляются. Правда еще нет твердого решения это сделать.
В размышлениях...

Багирочка 29-09-2017 18:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1041286)
Владомир Желаю Здравия!
Очень много болячек позабыл на Здравом ОЖ! Но имеются такие, что ЗОЖ пока их не берет. Одна из них - левосторонняя паховая грыжа. Много чего пробовал, пока никак! Хотя (у знакомых) бывают случаи, что сама по себе исчезает...
А пока даже на голоде "вылезает", что является хорошим доказательством, что при голодании кишки не пустые! :D
С ней особо бегом не позанимаешься, на велике еще терпимо.
Но мысли о хирургии все более укрепляются. Правда еще нет твердого решения это сделать.
В размышлениях...

Нужно, делать однозначно -мое мнение. Кота, за, хвост тянешь.
Решайся .

АннаП 08-10-2017 15:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1019604)
А вот с вопросами цивилизации, приматов, кроманьонцев, неандертальцев, а также открытых Вавиловым центров земледелия
и то, что он не нашел "диких" предков злаковых, а появились они одновременно и во всех открытых зонах земледелия...
Поэтому этот вопрос для себя пока оставляю открытым. Очень интересная надо сказать тема, есть что "порыть".
Так же к этому можно присовокупить мегалитические сооружения с полигональной кладкой...
Очень жаль, что Андрей Скляров покинул этот мир...

Уважаемый VSV-Soft, полностью с Вами согласна. Прочитала почти все его книги, посмотрела все фильмы. Считаю этого человека Гением с большой буквы. Его смерть для меня потрясение...


Читаю пока 12 страницу вашего дневника, рада встретить единомышленника в данном вопросе. :-)

VSV-Soft 09-10-2017 12:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1041772)
Прочитала почти все его книги, посмотрела все фильмы. Считаю этого человека Гением с большой буквы. Его смерть для меня потрясение... ...., рада встретить единомышленника в данном вопросе.

Желаю Здравия!
АннаП, также очень рад нашему знакомству!!!:prv03:
Тем более из Краснодарского края! У Багирочки появилась землячка:D

Да, рановато Андрей Скляров это мир покинул...
Мог еще много очень интересных материалов выдать. Очень много знал, обладал логическим мышлением, умел работать с "источниками".
На многое мог "нетрадиционно" взглянуть.
Но вот на свое тело и здоровье у него времени не нашлось к сожалению...
Ну как говориться: "Что Бог не делает, то все к лучшему..." К Богам у него было свое отношение. С удовольствием читаю его последнюю изданную книгу "Яхве против Баала – хроника переворота"
Так же очень по душе высказанная Андреем версия происхождения человека: "Готовая уже заготовка, говорящая мартышка" + генная технология "Богов" = Homo sapiens
Еще один интересный человек Виталий Сундаков высказал мысль, что человек "не от сюда", т.к., самое "неприспособленное" существо на этой планете...
И выжить без сторонней поддержки и тем более так разрастись он не мог самостоятельно. Вернее это очень сложно было сделать.


Когда "смотришь" под таким углом зрения, то становиться логически понятно, почему 4 вида людей на планете, почему такие все разные и почему так "сложно" внутри живого все устроено,
ну кроме бактерий и других одноклеточных видов. Хотя и у них не все просто.
Ну а дальше - "мясоеды", "травоеды", "сыроеды", "обычноеды" и прочие пристрастия в питании человеческом и образе жизни и мысли....

С такими людьми, как Андрей Скляров, жить становится очень интереснее и познавательнее. Есть о чем подумать и что "поискать".

АннаП 09-10-2017 13:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, когда я прочитала эту книгу Яхве против Баала, Скляров ещё был жив. Тогда ещё подумалось: очень смелая книга...так что возможно, здоровье его здесь не причём...ИМХО
А читали ли вы вот это?: Наследие пьяных богов (Кому и зачем понадобилась битва за урожай?..http://lah.ru/text/sklyarov/zerno-titul.htm). Если по его версии, людей создали, взяв "говорящую мартышку" и добавив кое-что из своих ген, то тогда сразу всё становится на свои места: Нету нам покоя на этой Земле, да и, пожалуй нигде не будет... Вот, если бы они не вмешивались в геном, то было бы всё не так печально...

Виталия Сундакова послушаю, спасибо за ссылку.:-)

VSV-Soft 11-10-2017 14:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1041827)
прочитала эту книгу Яхве против Баала, Скляров ещё был жив. Тогда ещё подумалось: очень смелая книга...так что возможно, здоровье его здесь не причём...

Желаю Здравия!
Тоже так думал, ведь причин для "смены места и формы пребывания" очень много. Потом послушал, что его друзья говорили про случившийся инфаркт после дорожной аварии, кажется в Армении. Да и внешне он был тяжеловат.
Думается, что в случае со Скляровым все сложилось в одно и он покинул этот Свет.
Битву за урожай читал давно, даже на форуме по этому дебаты где то были. А так так образование у меня "ученый-агроном":D и с работами Вавилова знаком хорошо, то версия Склярова легла на подготовленную почву.
Злаковые это не "человеческая" пища, а мышиная и птичья. И человечество скорее сего "подсадили" на злаки. Хотя, если замочить, прорастить и размолоть то в качестве пищи подойдет.
А до этого еще додуматься надо. Но зерно проще хранить, чем овощи и фрукты впрок.
Да и с генной модификаций так же версия правдоподобна. Шумерские легенды ведь не на пустом месте возникли.
А отношение какое у населения планеты к самой планете да и к друг другу? Как у временщиков. Ни один вид себе такого не позволяет, что люди творят.
Вывели т.н. "боги" для себя рабов, ну вот рабское мышление и утвердилось в головах. Поэтому и жизнь таковая у нас.

Spectator 12-10-2017 11:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1041984)
И человечество скорее всего "подсадили" на злаки.

Посмотрел несколько видео Склярова. Его теория о происхождении человека в целом логична при фундаментальном допущении о присутствии высокоразвитой цивилизации. Ну ок, принцип подобного говорит что это возможно - мы же разводим животных (кстати, примерно, со времен "богов"). Но почему это должно означать вред злаковых? Как быть с тем, что употребление цельных злаков в подавляющем большинстве исследований коррелирует со снижением смертности от всех причин? Ведь сложно представить, что абсолютное большинство исследований ангажированы. К счастью природное человеческое стремление к истине (что и среди ученых не редкость, наверняка) в каком то смысле гарантирует присутствие истинных знаний в информационной среде, доступной "простым смертным".

alexZ8 12-10-2017 12:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза? Если оставить фруктоедение в покое... Крахмалы клубней? Так может и клубни окультуренные типа современной картошки и батата нам "богами" были дарованы, с таким кол-вом крахмала? Ибо дикие-то вообще мизер его содержат и не могут считаться всерьез за источник углеводов.

Gezerim 12-10-2017 12:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042045)
Посмотрел несколько видео Склярова. Его теория о происхождении человека в целом логична при фундаментальном допущении о присутствии высокоразвитой цивилизации. Ну ок, принцип подобного говорит что это возможно - мы же разводим животных (кстати, примерно, со времен "богов"). Но почему это должно означать вред злаковых? Как быть с тем, что употребление цельных злаков в подавляющем большинстве исследований коррелирует со снижением смертности от всех причин? Ведь сложно представить, что абсолютное большинство исследований ангажированы. К счастью природное человеческое стремление к истине (что и среди ученых не редкость, наверняка) в каком то смысле гарантирует присутствие истинных знаний в информационной среде, доступной "простым смертным".

Какой тут заговор или просто развитие цивилизации... Я еще помню, хотя был маленьким, все детство на куске хлеба у бабушки жил... и сырых яицах. Тот хлеб был очень вкусный, давал силу и здоровье, я не уставая бегал и ни чем не болел... И Вот в 1963-м году - неурожай... и хлеб стал как вата - несъедобный... оказалось зерно завезли из америки. Как я страдал просто не передаваемо... ни чем не мог насытится, как впрочем и до сих пор воспоминания... И наши после этого стали сеять не свой, которого даже семян не осталось, а американский несъедобный...Лет десять назад пришлось разговаривать с крупными начальниками от сельского хозяйства, просил их найти хоть одно зернышко того хлеба они НЕ НАШЛИ НИ ОДНОГО. Все полностью пропало. Кому, говорят, это было надо... у тех сортов урожайность была в два раза ниже... а надо было выполнять план. Точно знаю все выражения - хлеб всему - голова и подобное - правильные, но они относятся не к современному хлебу...

АннаП 12-10-2017 12:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042046)
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза?

Я выше ссылочку на книгу выкладывала. Там сказано, что всё это внедрение по выращиванию злаковых в первую очередь шло на пропитание "богам" из-за особенного строения их крови. Но так как мы в какой-то части их дети, то и нам частично злаковые полезны. Но только частично, так как вторая (возможно бОльшая) наша половина из земных "говорящих мартышек". ИМХО

А вот в этой книге всё более подробно раскрыто Обитаемый остров Земля http://lah.ru/text/sklyarov/ooz-titul.htm

alexZ8 12-10-2017 13:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я все таки еще раз подчеркну свое замечание:

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042046)
Да, я тоже посмотрел и почитал. И хочется во всё это быстро поверить.... Если бы не одно но. Без злаковых непонятно как вообще тогда находиться вне кетоза? Если оставить фруктоедение в покое... Крахмалы клубней? Так может и клубни окультуренные типа современной картошки и батата нам "богами" были дарованы, с таким кол-вом крахмала? Ибо дикие-то вообще мизер его содержат и не могут считаться всерьез за источник углеводов.

И дополню. Логика - вещь упрямая, и если рассуждать логически, то... "Боги" подсадили нас на вредные злаковые (и аналогичные им по гормональному ответу крахмалистые клубни), а без этих продуктов нахождение в углеводном режиме обмена невозможно (опять же, давайте оставим фрукты в покое, по крайней мере для умеренных широт).
Тогда получается, что КЕТОЗ и есть самое правильное физиологическое состояние тела, в котором человечество всегда находилось до аграрной революции (или продажи в рабство богам, неважно), свершившееся всего 10 тыс лет назад. И что тогда правильнее всего есть мясо с жиром. И это будет самой лучшей в мире диетой. Все согласны с такой диетой? :hz:

АннаП 12-10-2017 13:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042054)
Тогда получается, что КЕТОЗ и есть самое правильное физиологическое состояние тела, в котором человечество всегда находилось до аграрной революции (или продажу в рабство богам, неважно), свершившееся всего 10 тыс лет назад.

Ну да, если бы мы продолжали развиваться из предположим, неандертальцев... А из-за этой генной перестройки: хто его знает? :-)

alexZ8 12-10-2017 14:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Анна, думаете это товарищи боги путем генной инженерии внедрили нам 6 копий гена амилазы (AMY1A), чтобы мы могли нормально крахмалы переваривать? У наших братьев мартынов такого кол-ва этих генов нет. Я просто подискутировать хочу. И верю в принципе во всё почти :-). кроме нарушения законов логики...

Вопрос-то вообще краеугольный, принципиальный, будоражащий.

АннаП 12-10-2017 15:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
alexZ8, я думаю, что им либо пришлось внедрять эти копии гена, либо они сами перешли от наших богов-родителей. Вот интересно, а есть энти гены у неандертальцев, кроманьонцев, денисовского человека..? А вопрос и правда краеугольный.:-)

Spectator 12-10-2017 17:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042063)
alexZ8Вот интересно, а есть энти гены у неандертальцев, кроманьонцев, денисовского человека..? А вопрос и правда краеугольный.:-)

У современных людей в среднем шесть копий гена AMY1, кодирующего фермент амилазу, а у денисовцев или неандертальцев только две диплоидные копии.

http://www.ibpn.ru/mainmenu-60/43-na...ostochnoj-azii

Результаты геномного анализа показали, что увеличение копийности гена амилазы слюны AMY1 произошло сразу после разделения предков Homosapiens и неандертальцев (т.е. примерно 500 тысяч лет тому назад).

Гены амилазы, кстати, развились не только у гомо сапиенс, но и параллельно у одомашненных собак по сравнению с дикими собаками или волками. Правда у них таки амилаза панкреатическая AMY2B, а не слюнная, что логично - у собак зубы не для жевания.

Сравнение геномов современных волков и собак показало, что у большинства волков есть две диплоидные копии гена амилазы, в то время как у большей части собак количество диплоидных копий варьируется от восьми до 34 копий. Интересно, что у собак из регионов, где земледелие или вообще отсутствует или им начали заниматься недавно, количество диплоидных копий гена Amy2B не превышает восьми. Так, у сибирских хаски есть по 3-4 диплоидных копии гена, у диких собак динго — две копии.

https://nplus1.ru/news/2016/11/10/Starch-dogs

В общем я думаю что амилаза может вполне естественным способом закрепляться в популяции и без "богов". Но в отличии от людей, собаки не стали умней предков (волков) от употребления крахмалов - специально находил исследования.

alexZ8 12-10-2017 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Кстати, в том видео, что выкладывалось выше, Скляров неплохо так проходится по проблемам изотопного метода, который считается базовым в определении возраста чего-либо. Откуда интересно получилась эта цифра в 500 тыс лет для амилазы?

Spectator 12-10-2017 17:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042070)
неплохо так проходится по проблемам изотопного метода

Да, я тоже об этом его скепсисе подумал когда писал про 500 тыс лет. Но на естественное эволюционное происхождение гена указывает и другой момент - "Однако максимальная частота делеции гена AMY2A (52%) выявлена у коренного населения Северо-Восточной Азии – у эскимосов, чукчей и коряков, в «традиционном» рационе питания которых практически отсутствовал крахмал. "

Spectator 12-10-2017 17:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
Если крахмалы "подброшены", то примерно с той же целью, с которой человек вводит нетипичные пищевые добавки в рацион животных.

alexZ8 12-10-2017 17:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Повысить надои? :lol:

Spectator 12-10-2017 18:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042075)
Повысить надои? :lol:

Что-то такое :) И чтобы недорого и массово получилось. Но всё-таки я будь на месте богов, не стал бы давать полное г-но (подавляющее развитие, например) существам, в которых мои гены.

alexZ8 12-10-2017 19:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я бы тогда еще к категории "пищевых добавок" неолита отнес продукты, которые невозможно представить без оседлого образа жизни: растительные масла и молочка. Есть у меня смутное ощущение, что троица крахмалы-растительные масла-молочка - это, по задумке богов, должно грубо давать примерно то же, что и рацион охотников-собирателей, но с бОльшим количеством углей...

АннаП 13-10-2017 03:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042076)
Но всё-таки я будь на месте богов, не стал бы давать полное г-но (подавляющее развитие, например) существам, в которых мои гены.

Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

Spectator 13-10-2017 05:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042083)
должно грубо давать примерно то же, что и рацион охотников-собирателей, но с бОльшим количеством углей...

Ну да. К тому же дичи на всех не хватит.

Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042097)
Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

Напомнило, у Пелевина есть рассказ "Затворник и Шестипалый". Там про куриц на птицефабрике, "богов" и т.д.

" Затворник слез с горки, повернулся к толпе и воздел руки.
— Слушайте, слушайте! — закричал он. — Скоро будет Страшный
суд, а после него все грешники пойдут в ад! Их там зажарят, а са-
мых грешных перед этим замаринуют в уксусе!
Все ахнули и в ужасе повалились на землю.
— Учитель мой научил меня, как спастись. И вы тоже можете
спастись, если будете нас слушать. Для того, чтобы спастись, надо
победить грех. А вы хоть знаете, что такое грех?
Все молчали.
— Грех — это ваша плоть! Из-за нее вас поражают боги! Поэто-
му для того, чтобы спастись, надо поститься. Только худые спасут-
ся, толстые же погибнут все. Истинно, истинно говорю вам: ни один
тощий и синий не будет ввергнут в пламя, а толстые и розовые бу-
дут там все. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем тол-
стому избежать пламени. А теперь встаньте и больше не грешите."

Gezerim 13-10-2017 06:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042097)
Когда создаются рабы для определённых целей - все средства хороши...

Тут не совсем так... Судя по письменным свидетельствам шумеров... эти процессы - создание рабов происходили намного раньше 400тыс лет назад... Потом у анунаков-богов у самих что-то пошло не так, да и вроде как и проблемы с золотом они решили... Им просто стали не нужны рабы. И наш проект стал не нужен... они решили всех смыть волной... но кто-то один - еврейский бог решил спасти этот проект типа организовал Ноев ковчег. А мы так и остались несовершенными - то есть не до конца приспособленными к этой планете... ни физически ни физиологически... Пытаемся уже 400 тыс лет выживать. Не сказать что совсем бездарно, сроки жизни все же растут, но до совершенства еще очень далеко... да и само понимание этого мира... приводит к совсем другим смыслам... Теперь уже понятно что все заложено в компьютерной программе, по которой создано наше ДНК и пути совершенствования лежат через только через нее. Это в принципе известно уже очень давно с 70-х... Но исследования в этом направлении или тайные или запрещены законодательно... Но скорее всего не прекращаются не на минуту...
И если будет существенный результат, то мы сразу об этом узнаем...

VSV-Soft 13-10-2017 14:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!
Как мне кажется, какая уже разница "откуда есть пошел человек". И что было 400 тыс. лет назад. Тут бы "вспомнить", что было в 19 веке в действительности.:smirk: Особенно вначале...

Надо понять как обходится с тем, что уже имеем с наименьшими побочными эффектами.
При любом виде питания у человека возникают проблемы. При "мясо-жировом" одни, при "плодово - корнеплодном" другие. "Травяное" питание без применения соответствующей техники практически невозможно для человека. Смешанное и термообработанное питание имеет свои побочки.
Куда не кинь, везде клин:-)

Но все таки, если огладываться назад, к "истокам" человека, зерновые наименее пригодны для питания человека.
В выращивании сложны, в уборке трудоемки, в хранении затратны.
Без переработки практически несъедобны. В размолотом состоянии вредны. Имеются ввиду пшеница, ячмень, овес, рожь, полба...
Фитиновые кислоты, глиадин и глютенин из зерна будут и в муке...
Приведение в "съедобное-менее вредное" состояние целая наука.
Приготовить закваску, подготовить заварку (в случае со ржаным), замесить опару, затем тесто и расстойка... С соблюдением температурных режимов.
Иначе будет "кирпич". Сплошная морока...
Такое впечатление, что тестоведение - это процесс т.н. "внешнего пишеварения" при помощи бактериально-грибковых сообществ. Человеку достается уже вполне нормальный и съедобный продукт их переработки.

Хотя есть альтернатива. Это - поедать зерна в стадии молочно-восковой спелости или проростки.
Последние наиболее "не морочный" способ. И максимум пользы, если зерна не поражены грибком или плесенью.
Нажмите тут для просмотра всего текста

7. ПРОРАСТАНИЕ ЗЕРНА НА КОРНЮ, В ВАЛКАХ, НА ТОКУ ИЛИ В СКЛАДЕ. В процессе прорастания происходит постепенный ферментативный распад сложного комплекса клейковины, начиная от изменений ее физического и физикохимического состояния и кончая полным расщеплением клейковинного белка до отдельных аминокислот. Происходит это при воздействии на неё протеолитических ферментов, которые появляются и активизируются при прорастании зерна в клетках проростков. Процесс распада клейковины при прорастании приводит к резкому снижению ее содержания и качества. Количество клейковины в зависимости от степени прорастания может снизиться до 10 и более процентов или вовсе не отмываться (неотмывающаяся). По качеству клейковина становится короткорвущейся, крошащейся или слабой.
Источнник здесь

Ни фитиновых кислот, которые служат для подавления активности зародыша при правильном хранении, а не для "защиты от человека".
Ни глиадина и глютенина. Крахмала так же практически нет. Аминокислоты и простые сахара. Так же не растворимая клетчатка. Размолоть и готовое питание.
Вот только долго такое "тесто" не сохранить. Бактерии быстренько на таком благодатном питании размножатся. Зато и "поднимут" его.
Выпечка их такого теста непривычна, нет пористого мякиша. Плоская лепешка.
Хотя можно не выпекать, разводишь до нужной консистенции и ХЛЕБаешь ложкой :smirk:.
Кстати, разработкой такого выпеченного хлеба занимались ученые-аграрники. К примеру есть вот такая монография.
Возможно такой хлеб кто то и печет. Может скоро и сам начну, только нужно Диспергатор отыскать недорогой и по размерам подходящий. А пока возможно буду ложкой ХЛЕБать...

Т.ч., мое мнение, что злаки не человеческое питание, КРОМЕ ПРОРОЩЕННОГО зерна.
Вот только его еще вырастить надо, убрать, обмолотить, высушить и сохранить... Хотя и животинку в лесу добыть не просто без современных средств поражения.
А кто-нибудь в курсе, кто является "исходником" для молочно-мясного животноводства?

Gezerim 13-10-2017 14:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вроде как употребление зерна в том виде как сейчас происходит совсем недавно... даже в начале 19 века его вымачивали неделями вплоть до того, что мешки с зернами помещали в речку, под камни и они там лежали несколько недель в проточной воде, потом сушили в специальных печах, это была заготовка для каши, а пшеничную муку, полученную уже из вымоченного и потом снова высушенного зерна еще и сбраживали дрожжами... До сих пор, ни одно примитивное племя не ест зерна без очень длительного ферментирования, они неделями его квасят... С появлением машинных технологий производства зерна об этом благополучно забыли причем специально, и именно с коммерческой точки зрения. Наладить подобный процесс в промышленном масштабе просто невозможно чисто физически... А деньги надо, поэтому продавали и рекламировали много и не дорого... Как впрочем и молочную продукцию точно так же, начали производить чисто коммерческих целях только в прошлом веке... и рекламировали как могли...
Про еду из пророщенного, вроде как история умалчивает, кроме солода при приготовлении пива и Праздника Нооруза 21-го марта... В другое время народ побаивался проращивать... в чем там дело? Может свои какие-то заморочки имеются.

Так то все давно известно... надо просто вспомнить опыт предков.

АннаП 13-10-2017 14:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042145)
проростки.
Последние наиболее "не морочный" способ. И максимум пользы, если зерна не поражены грибком или плесенью.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Ни фитиновых кислот, которые служат для подавления активности зародыша при правильном хранении, а не для "защиты от человека".
Ни глиадина и глютенина. Крахмала так же практически нет. Аминокислоты и простые сахара. Так же не растворимая клетчатка. Размолоть и готовое питание.
Вот только долго такое "тесто" не сохранить. Бактерии быстренько на таком благодатном питании размножатся. Зато и "поднимут" его.
Выпечка их такого теста непривычна, нет пористого мякиша. Плоская лепешка.
Хотя можно не выпекать, разводишь до нужной консистенции и ХЛЕБаешь ложкой .


Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1042150)
прежде чем сварить кашу, а пшеничную муку, полученную уже из вымоченного и потом снова высушенного зерна

А я уже все эти заморочки прошла: проращивала, в блендере молола, под солнышком такие лепёшки сушила. Ну и каши из разных круп варила, предварительно вымачивая эти крупы сутками... Надоело. всё надоело и варить тоже :D
Перехожу на сырое мясо. Буду ближе к предкам, далёким...:D:D:D

Gezerim 13-10-2017 17:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Еще, в каждодневном питании были такие продукты из зерен как квасы, и кисели из зерен, особенно овсяный.

Spectator 14-10-2017 05:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
И всё-таки, есть мысли почему практически все исследования утверждают сокращение смертности от всех причин при употреблении цельных зерен? Значит ли это что польза от фитатов перевешивает вред? Или польза чисто в клетчатке? Теорию заговора ученых против человечества не предлагать :-)

alexZ8 14-10-2017 08:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я не думаю, что есть какая-то польза от фитатов и польза от вареной клетчатки. Сырая работает лучше.

Мне кажется, что зерновые были нам даны в пищу теми, кто изменил нам генетический аппарат. Ни у одного живого существа на планете мозг не потребляет столько глюкозы, как у человека. Почти никто из других живых существ не находится в кетозе питаясь своей видовой пищей, т.е. почти без усвояемых углеводов - рыбы/дикие звери/птицы.

Только человек без зерновых скатывается в кетоз, как альтернативный и вполне надежный вариант метаболизма. С одним только но... Племена из оставшихся охотников, питающихся преимущественно мясом дичи и жиром (в кетозе), лишь только деградируют или в лучшем случае стабильно остаются на своем уровне технологий и организации общественных отношений. Кетоз, при его многих плюсах, по моему глубокому убеждению, совершенно не подходит для работы головой и прогрессирования в технологиях.

Богам был нужен прогрессирующий раб? С большим прожорливым на глюкозу мозгом? А может и не раб тогда? А эксперимент, за которым наблюдают - "внедрить гены амилазы, изменить мозг, дать культурные семена зерновых и крахмалистые клубни - и через 10-20-30 тыс лет посмотреть до чего дойдет эта цивилизация". А мы уже дошли до того, что немного понимаем, как самим влезать в генный аппарат. Еще в голову приходит вариант крауд-сорсинга (crowdsourcing) - совместной работы многих мозгов для выполнения какой-либо работы, решения трудоемкой интеллектуальной задачи. Известно ведь, что две головы хорошо, а три лучше ))). Так может богам нужны не рабы, а все-таки высокоинтеллектуальные существа, способные искать решения каких-то проблем? Дайте их микросхемам только нужное кол-во глюкозы и пусть себе исследуют во благо... А результаты исследований заберет себе потом "Синий орел" (по Кастанеде), когда будешь сдавать свое сознание в библиотеку.

Отвечая, таким образом, на твой вопрос, Spectator, можно предположить, что зерновые все же благо. Только возможно, мы растеряли технологию из безвредного употребления, данную нам когда-то в "руководстве по эксплуатации".

Spectator 14-10-2017 09:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Хорошо написано! Уверен, что в самом сердце этой захватывающей теории положен негативный индивидуальный опыт функционирования в кетозе. Интересно что ответили бы в коментах на палео-форумах:-)

Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042197)
Я не думаю, что есть какая-то польза от фитатов и польза от вареной клетчатки... [skipped] ...возможно, мы растеряли технологию из безвредного употребления, данную нам когда-то в "руководстве по эксплуатации".

По положительным свойствам фитиновой кислоты я когда-то накопал целую подборку:

Антираковая функция фитиновой кислоты
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...620.x/abstract

Пшеничные отруби и их компонентная фитиновая кислота уменьшают ранние биомаркеры канцерогенеза толстой кишки
Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10910957

Потребление фитата - защитный эффект против остеопороза
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794821
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869

Фитиновая кислота эффективна в предупреждении болезни Альцгеймера
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3021000

Фитиновая кислота восстанавливает ДНК
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11030616

Фитат рисовых отрубей имеет антираковые свойства
Фитаты ингибируют кальцинирование и выводят кальциевые отложения из почек
Фитаты предотвращают бессмертие раковых клеток
http://www.longevinex.com/articles/a...-aging-part-3/

Фитаты имеют противоопухолевую функцию и способность усиления иммунной системы
http://www.pjoes.com/pdf/17.2/283-290.pdf

Сайт о пользе фитиновой кислоты (IP6) со ссылками на другие исследования. Болезнь Альцгеймера / рак / сердечно-сосудистые заболевания / диабет / почки / Паркинсон ....
http://ip-6.net/

Сайт о фитиновой кислоте с точной таблицей содержания в продуктах и эффектами
https://www.precisionnutrition.com/a...es-phytic-acid

---
Так что фитиновая кислота имхо не так уж однозначно вредна.

АннаП 14-10-2017 09:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042198)
Потребление фитата - защитный эффект против остеопороза
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794821
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869

А перевод на русский есть? :blush:
Очень актуально, особенно для нашей Чудоёлочки, да и для меня...

alexZ8 14-10-2017 10:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042198)
Уверен, что в самом сердце этой захватывающей теории положен негативный индивидуальный опыт функционирования в кетозе.

Мой опыт кетоза не то чтобы негативный. Он смешанный, он интересный. В конце-концов и голодаю я регулярно, и там 100% кетоз. Есть с чем сравнить при пищевом кетозе. Скажу честно - кетоз на голодании мне нравится больше. Странно, но в силу каких-то причин на голоде интеллектуальная активность не уменьшается, а иногда и повышается, вплоть до появления каких от откровений в голове. Ну здесь про это многие писали.

А вот в пищевом кетозе - я лично жуткий тормоз в соображании. Проверял не раз и просто вышел из кетоза, когда по работе перестал во-время укладываться. И заметил, что достаточно рутинные интеллекутальные задачи, которые мои коллеги решали в два щечка пальцами, у меня занимали неприлично большое время...

Spectator 14-10-2017 10:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042199)
А перевод на русский есть?

Эти три исследования в базе есть только в виде выжимки и выводов, а полный текст платный. Сделал скриншоты с авто-переводчика:

http://joxi.ru/KAxnRLMhM9MG7m
http://joxi.ru/zANdZWBhB7BLbm
http://joxi.ru/Grq16pBHQBQ0Nr

Для увеличения нажать на картинку.

Spectator 14-10-2017 11:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042200)
Странно, но в силу каких-то причин на голоде интеллектуальная активность не уменьшается, а иногда и повышается, вплоть до появления каких от откровений в голове.

Прочитал сообщение в твоей ветке и подумалось - интересно, может ли активность зависеть от типа жиров, которые служат топливом кетозе?

alexZ8 14-10-2017 13:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вряд ли. Мне кажется на голоде умственная активность повышена из-за того, что практически отсутствуют затраты энергии на работу ЖКТ (хотя помним, на голоде ЖКТ-конвейер совсем-то не останавливается). Соответственно, освобождается куча ресурсов организма, часть идет на чистку и лечение, а часть - в креативное русло. Во время кризов, конечно, не до креатива. Но бОльшую часть времени на Голоде организм питается почти идеальным топливом - собственными жирами и белками, причем с нагрузкой на ЖКТ, несопоставимо меньшей, чем при любом внешнем питании.

E_Lena 14-10-2017 16:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042206)
Вряд ли. Мне кажется на голоде умственная активность повышена из-за того, что практически отсутствуют затраты энергии на работу ЖКТ (хотя помним, на голоде ЖКТ-конвейер совсем-то не останавливается). Соответственно, освобождается куча ресурсов организма, часть идет на чистку и лечение, а часть - в креативное русло. Во время кризов, конечно, не до креатива. Но бОльшую часть времени на Голоде организм питается почти идеальным топливом - собственными жирами и белками, причем с нагрузкой на ЖКТ, несопоставимо меньшей, чем при любом внешнем питании.

Алекс, твой кетоз, был, явно, не долгим и не чистым, чтобы перейти в новую креативно-умственную фазу. И скорее всего, для каждого отдельного человека эти сроки, в зависимости от состояния физического здоровья, разные. Но, эта фаза рано или поздно, когда организм восполнит дефицит и перейдёт в экономный пищевой режим, наступит.

Я знаю, по своему опыту, если мухлевать с углеводами, то это подобно не полноценному голоданию. Но стоит перетерпеть, как при лечебном голодании, избавится от тяги к углеводам, хотя бы на пару месяцев, как организм, после лечения-восстановления, сам диктует умеренность и воздержание от пищи, когда она лишняя. У меня сейчас именно такое период, я долгое время заставляла себя питаться третий раз в день и эта лишняя нагрузка тормозила мою сообразительность, хотя не мешала мне оставаться сосредоточенной и уравновешенной, что намного важнее, как для меня. На этой недели, я естественно, без принуждения, отказалась несколько раз от ужина и сразу, с новой силой, испытала все прелести креативно-умственной активности в кетозе и чувствую, что готова к новому опыту.

Gezerim 14-10-2017 16:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042198)
Хорошо написано! Уверен, что в самом сердце этой захватывающей теории положен негативный индивидуальный опыт функционирования в кетозе. Интересно что ответили бы в коментах на палео-форумах:-)



По положительным свойствам фитиновой кислоты я когда-то накопал целую подборку:

Антираковая функция фитиновой кислоты
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...620.x/abstract

Пшеничные отруби и их компонентная фитиновая кислота уменьшают ранние биомаркеры канцерогенеза толстой кишки
Источник: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10910957

Потребление фитата - защитный эффект против остеопороза
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22614760
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21794821
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19053869

Фитиновая кислота эффективна в предупреждении болезни Альцгеймера
ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3021000

Фитиновая кислота восстанавливает ДНК
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11030616

Фитат рисовых отрубей имеет антираковые свойства
Фитаты ингибируют кальцинирование и выводят кальциевые отложения из почек
Фитаты предотвращают бессмертие раковых клеток
http://www.longevinex.com/articles/a...-aging-part-3/

Фитаты имеют противоопухолевую функцию и способность усиления иммунной системы
http://www.pjoes.com/pdf/17.2/283-290.pdf

Сайт о пользе фитиновой кислоты (IP6) со ссылками на другие исследования. Болезнь Альцгеймера / рак / сердечно-сосудистые заболевания / диабет / почки / Паркинсон ....
http://ip-6.net/

Сайт о фитиновой кислоте с точной таблицей содержания в продуктах и эффектами
https://www.precisionnutrition.com/a...es-phytic-acid

---
Так что фитиновая кислота имхо не так уж однозначно вредна.


Тут просто ничего не вредно и ничего не полезно однозначно все дело в дозе и периодичности применения..
Фитиновая кислота - она так и названа, что растворяет фитин - то из чего состоят насекомые - основные вредители растений - она приводит к их медленному умиранию и не способности производить потомство, иначе бы они весь урожай сразу съели...
Ну а в человеке типа есть и отложения, которые она растворяет в пользу человеку, как, впрочем, и периодические кетозы - кислоты растворяют твердые щелочные отложения и состояния с преимущественно щелочной кровью растворяются и выводятся твердые кислотные отложения... Правильность в периодичности состояний... иначе не прожить. Ну а искусство оставаться здоровым и заключается в правильности и своевременности применения такой периодичности...

Spectator 14-10-2017 17:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1042223)
фитин - то из чего состоят насекомые - основные вредители растений - она приводит к их медленному умиранию и не способности производить потомство, иначе бы они весь урожай сразу съели...

Не подумайте что я придираюсь к словам, но подозреваю что вы сейчас говорите про хитин.

Gezerim 14-10-2017 17:29

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042224)
Не подумайте что я придираюсь к словам, но подозреваю что вы сейчас говорите про хитин.

Точно хитин... но я давно читал, что эта кислота и присутствует в составе зерен, а особенно в их оболочке, чтобы противодействовать насекомым... если насекомое превысит в потреблении критическую дозу, то погибает от растворения своей оболочки...

АннаП 15-10-2017 03:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
А по моему разумению и по теории уважаемого мной Николая Друзьяка, может я и ошибаюсь: фитиновая кислота - энто что? КИСЛОТА. А следовательно, если её заменить на более полезную для организма, напр. лимонную и провести те же опыты, то будут те же результаты. Но не будет в добавок ещё и вреда от поедания злаков.:idea:

alexZ8 15-10-2017 07:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Забавно, но в качестве маленького подтверждения моей теории про использование богами людей в качестве вычислительной фабрики лежит... шоколад/какао и т.п. ведь это теоброма (Theobroma) - в переводе "пища богов". Откуда пошло это название? Стимулирующие действия этих веществ на мозг общеизвестны. Почти все без исключения таланты использовали кофеин/теобромин и т.п. для создания своих шедевров. А в каждом офисе (тем более, где работают программисты) без кофе машины никуда. Даже на безуглеводке люди пьют какао и кофе. И не могут остановиться.

В общем предположение - "к глюкозе из злаков и клубней добавим им еще высокооктановое топливо - кофеин/теобромин, дадим культурные какао-бобы с нужными характеристиками и научим как правильно из них выделять энергетик". Всё на пользу массовым вычислениям, ускорить их соображалку.

Spectator 15-10-2017 08:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Поэтично :-)

Кстати я таки провел эксперимент, получилось 4 дня без кофеина. Первый день - заметная боль ниже затылка. Начиная со второго дня все нормально, никаких особых изменений в физическом состоянии не наблюдалось. Только трудно формулируемое чувство пустоты в моменты когда по инерции хочется заварить чайку. В общем нифига пока не понял что делать с этим даром богов :-)

Первая чашка после перерыва дала ощутить приход в полной мере - прям волны бодряка по всему телу. Точка сборки от кофеина конечно съезжает, но она съезжает и от множества неосознаваемых гормональных флуктуаций и от погоды, давления, эмоций и так далее, а с кофеином я хотя бы осознанно её двигаю. Не уверен вообще что существует "нормальное" состояние, если конечно ты не просветленный. Есть легенда, по которой чай это ресницы задремавшего Будды, которые он отсёк сам себе чтоб не спать. Прям в точку. Наверное, грамотно использовать кофеин можно лишь как функциональный инструмент, осознанно применяя его буст-эффект только в нужный момент.

alexZ8 15-10-2017 08:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042260)
Наверное, грамотно использовать кофеин можно лишь как функциональный инструмент, осознанно применяя его буст-эффект только в нужный момент.

Прикол в том, лично у меня, что даже разовой дозы достаточно для зашкаливающего выброса дофамина и перегруза системы поощрений в мозгу, а также для блокировки аденозиновых рецепторов с последующей выработкой оргом повышенного кол-ва аденозина и синдромом отмены. Поэтому любое мое заигрывание с метилксантинами приводит к 3-4 дневному шоколадному запою, под конец которого наступает просто отравление от этой дряни и я уже просто не хочу ее. Возможно, это следствие хорошей очистки организма и длительного воздержания от стимуляторов. Еще mononed писал (он отказался от сладостей, кофеина и был в кетозе приличное время), что иногда уступал девчонкам на работе, которые пытались его накормить тортом, и девчонки, глядя на моноеда, замечали что "торт подействовал". :D

VSV-Soft 15-10-2017 10:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042191)
есть мысли почему практически все исследования утверждают сокращение смертности от всех причин при употреблении цельных зерен?

Желаю Здравия!
Взглянуть бы на эти исследования, именно на материалы исследований, а не на их трактовку в научно-популярном диетологами ключе.
"Подопытных" зерном кормили? Замоченным, проросшим, размолотым? Или же была "выпечка" из муки цельносмолотого зерна? И какой вид зерновых использовался в этих экспериментах? И как эта "выпечка" готовилась? И т.д. и т.п....
Как правило эти вопросы остаются за "кадром" в статьях.
А размышляя здраво, понятно, что цельное гораздо лучше, чем разделенное на "фракции". И питание этими "фракциями" в основном только у людей почему-то (привет от теории сбалансированного питания!).
Это ж только человеку в голову пришло, что в муку высшего надо добавлять отруби, полученные и отсеянные, при производстве муки высшего сорта...:D
Кажется бред, ан нет... Удаляя зародыш зерна и оболочки, повышается значительно срок хранения данного продукта высшего сорта! Прогоркать не будет дольше. Чистый маркетинг.

А в цельном зерне или же пусть даже с цельносмолотой муке много нерастворимых волокон, которые клетчаткой обозвали. Вот эти волокна и приносят пользу, очищая ЖКТ от различных остатков пищи.
"Ершик-эффект".:smirk:
Бактерии на ней могут жить. Хотя пользы от них больше при их базировании на ворсинках слизистой кишечника будет.
А все болезни в основном от воспаленного и неработающего как надо кишечника.
Чуть было не добавил "наукой доказано"...:D
При нормально работающем кишечнике и происходит сокращение смертности.
Вот только вклад в "нормальный кишечник" в большей мере вносят сырые, цельные овощи, а не "зерновые выпечки" из цельных зерен.
И пророщенное и размельченное зерно в этом аспекте гораздо предпочтительней.
А что твердят о пользе цельных зерен, скорее всего тот же маркетинг и вытекающая из него мода на ЗОЖ бестолковый!

Интересно, а как больные целиакией переносят "тесто" из проростков, обработанное МК бактериями и дрожжевыми грибками?
Есть такие исследования?

VSV-Soft 15-10-2017 11:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042260)
В общем нифига пока не понял что делать с этим даром богов

Как сказал бы профессор Преображенский: "В топку немедленно"!!!

Spectator 15-10-2017 13:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042267)
Взглянуть бы на эти исследования, именно на материалы исследований.

Именно про них и говорю. Лезу прямиком в базу по любому вопросу, потому и обратил внимание, что о пользе цельнозерновых (и бобовых тоже кстати) работ там очень много. Для удобства приведу три первых попавшихся исследования о связи со смертностью от всех причин в выдаче мета-анализов (это обзорные исследования на основе нескольких других исследований со ссылками) с бесплатными подробными текстами внутри. Там таких много. Искал по словам "whole grains meta".

1. Ассоциация между потреблением всего зерна и смертностью от всех причин: метаанализ когортных исследований.

Риск смертности от всех причин был снижен на 18% для людей в высшей категории потребления цельного зерна, по сравнению с ним в самом низком. Результаты метаанализа доза-ответ предполагали, что каждая дополнительная 1 порция цельного зерна ежедневно может снизить риск смертности от всех причин на 7%. Не было обнаружено статистического смещения, что очень важно, если вы представляете основы статистики. Исследования проводились в Соединенных Штатах и Европе. Медианное время наблюдения варьировалось от 5,9 лет до 26 лет. Были исключены исследования с конфликтами интересов (финансируемые заинтересованными организациями).

Предположительный механизм действия: Цельные зерна являются богатым источником клетчатки, витаминов, минералов, фенольных соединений, фитоэстрогенов и других фитохимикатов, что может потенциально объяснить благоприятные эффекты цельного зерна. Многие из этих соединений являются редокс-активными вторичными метаболитами растений, которые производятся растениями для защиты от окислительных и других видов стресса. Эти компоненты могут активировать защитные гены в клетках растений для поддержки защиты от антиоксидантов и тем самым уменьшать разрушающие эффекты хронического воспаления с помощью нескольких механизмов. Было высказано предположение, что эти соединения могут также устанавливать антиоксидантную защиту в клетках человеческого организма, индуцируя экспрессию подобных генов для антиоксидантных и детоксикационных ферментов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5308706/


2.Преимущества для здоровья диетических цельных зерен: обзорный метаанализ.
Двадцать один метаанализ был получен для включения в этот общий обзор, и все метаанализы сообщили о статистически значимых положительных результатах для снижения частоты диабета типа 2 (относительный риск [ОР] = 0,68-0,80), сердечно-сосудистых заболеваний (ОР = 0,63-0,79), колоректальный, панкреатический и желудочный рак (RR = 0,57-0,94) и умеренный эффект на массу тела, окружность талии и массу тела. Наблюдалось также значительное снижение сердечно-сосудистой и онкологической смертности (RR = 0,82 и 0,89 соответственно).

Проблемы исследования: Среди исследований были выявлены некоторые проблемы гетерогенности, предвзятости публикации и оценки качества (однако показательно, что ВСЕ исследования показали снижение частоты заболеваний). Определение «цельного зерна» пищи проблематично, причем определения различаются между различными исследованиями. Наиболее часто используемое определение классифицирует цельные зерна как продукты, состоящие из 25% или более цельных зерен, тогда как другие используют 50% в качестве среза. В нескольких исследованиях не было указано, как были определены цельные зерна; таким образом, трудно оценить, влияют ли различные определения на результаты.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5310957/


3.Цельное потребление зерна и смертность от всех причин, сердечно-сосудистых заболеваний и рака: метаанализ перспективных исследований

Проще всего понять по картинке: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...651/figure/F3/

Само исследование: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4910651/


---
Исследования, разумеется, наблюдательные, не плацебо-контролируемые :-). Типы цельнозерновых продуктов - практически все, которые едят люди (исследуемых ведь очень много).

Можно было бы конечно разобрать более детально, если будет интересно. Если этого недостаточно, вы можете найти аналогичные мета-исследования (и просто исследования) конкретно по ССЗ, раку, Альцгеймеру и многому другому. Также можно искать по конкретному типу цельнозернового продукта. Инфы море.

VSV-Soft 15-10-2017 15:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042270)
Именно про них и говорю. Лезу прямиком в базу по любому вопросу, потому и обратил внимание, что о пользе цельнозерновых (и бобовых тоже кстати) работ там очень много.

Очень осторожно и недоверчиво в последнее время отношусь к данным, полученным методой Мета-анализа.
Это как натуральная пища и ... синтетическая. Данных из различных работ можно очень много "надергать", заправить в "математическую мельницу", которая "перемелет" все, что в нее заправят. А полученные данные можно интерпретировать как кому "удобнее". Вернее они в "тренде, определяемом авторитетной позицией в текущий момент времени":-).
Хотелось бы видеть результаты "живых" исследований по определенным параметрам, с отобранными по определенным признакам группами "подопытных". Но к сожалению, таких работ практически нет. Слишком затратными получатся исследования.
Проше "насинтезировать" из других работ, издать работу и глядишь заметили...
Не доверяю, извините....:-) И уже без разницы, соответствуют эти результаты моему восприятию в действительности или нет.

Spectator 15-10-2017 17:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я сам-то не фанат зерновых любых. По сути там сравнивают потребление цельнозерновых круп с западными рафинированными углями (фастфуд), а не с нормальной едой. Хлеб же хлебу рознь - например есть исследование средиземноморских долгожителей, где самая долгоживущая когорта была и наиболее хлебо-потребляющей.

Багирочка 16-10-2017 05:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1042281)
Я сам-то не фанат зерновых любых. По сути там сравнивают потребление цельнозерновых круп с западными рафинированными углями (фастфуд), а не с нормальной едой. Хлеб же хлебу рознь - например есть исследование средиземноморских долгожителей, где самая долгоживущая когорта была и наиболее хлебо-потребляющей.

На анализ бы сей хлебец .))).
А еще бы пробу воды. ,воздуха.
Ну и все биохимические анализы .Собственно долгожителей.
Очень интересно было б )))
Отличия и особенности часто в основе .

Spectator 16-10-2017 06:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1042311)
На анализ бы сей хлебец .))).

Это 60-е годы, речь там о греческих островах Крит, Корфу и итальянском регионе Никотера. Очень похожие паттерны питания. Хлеб был тёмный из пшеничной муки, (ингда с ячменём) смолотой на каменных жерновах, со стартерной закваской без пекарских дрожжей. После 60-х начали использовать дрожжи. При большом желании по ссылкам может быть реально раскопать подробности состава. Ели его по 300-400 гр в день.

И конечно низкий уровень стресса, многовековая заточенность под одну диету, экология и т.п.

Кремышев 16-10-2017 06:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1042255)
Забавно, но в качестве маленького подтверждения моей теории про использование богами людей в качестве вычислительной фабрики лежит... шоколад/какао и т.п. ведь это теоброма (Theobroma) - в переводе "пища богов". Откуда пошло это название? Стимулирующие действия этих веществ на мозг общеизвестны. Почти все без исключения таланты использовали кофеин/теобромин и т.п. для создания своих шедевров. А в каждом офисе (тем более, где работают программисты) без кофе машины никуда. Даже на безуглеводке люди пьют какао и кофе. И не могут остановиться.

В общем предположение - "к глюкозе из злаков и клубней добавим им еще высокооктановое топливо - кофеин/теобромин, дадим культурные какао-бобы с нужными характеристиками и научим как правильно из них выделять энергетик". Всё на пользу массовым вычислениям, ускорить их соображалку.

Интересный разговор о злаках. Расскажу и я о своем практическом опыте. Впервые о пользе пророщеной пшеницы я услышал от своего дяди. В молодости он выделялся среди сверстников огромной силой и выносливостью, был Чемпионом Юга России по вольной борьбе. На мой вопрос, чем он тогда питался, я получил ответ: " В основном пророщеной пшеницей. В день грамм двести, забодяжу со столовой ложкой меда и вперед."
В прошлом году я тоже проводил такой эксперимент. Хлеб из рациона убрал. Крупы тоже. Оставил помидоры, огурцы, рыбу и пшеницу. Сразу обратил внимание на стул. Хорошо оформленный, без усилий, ежедневный, по цвету темный, почти черный. Из плюсов: хорошая энергетика, сил хватает на долго, сытость без тяжести в желудке. Есть долго не хочется. Нет метеоризма, вообще ЖКТ ведет себя на удивление тихо.
Из минусов. Приходится долго-долго жевать, прежде чем могу проглотить. Возможно, это и плюс. К зубам предьявляются повышенные требования. Челюсти уставали, а сами зубы немного побаливали. Не молол специально, зубной аппарат тренировал.
К минусам еще отнесу хлопоты с проращиванием и хранением. Именно из-за них я, в конечном итоге, прекратил эксперимент. Но положительные впечатления остались. Собираюсь скоро опять включить пшеницу в рацион.

И еще пару слов о теме богов и рабов. Фантазия человека беспредельна. Забрасывание идей, эпатирующих наши умы, происходит постоянно. Чтобы отвлечь нас от насущных проблем?
Большинство из нас так или иначе рабы своего ума, находятся в рамках социальных ограничений и предрассудков, привычек и своей статусности. Немногие находят в себе силы заниматься любимым делом, встречаться и общаться только с теми людьми, которые им нужны, не смотреть телевизор и не заниматься бесполезным хождением по интернету. И только единицы полностью разрывают этот замкнутый круг и становятся действительно свободными.
Вот, например, на нашем форуме 80% разговоров - о еде. Что есть, когда, как приготовить, где купить. Жалко тратить столько времени на эти поиски, хочется уже решить все эти вопросы для себя раз и навсегда и перейти к поискам духовным.
Иногда у меня складывается впечатление, что еда дана нам для того, чтобы постоянно думать о ней и отвлекаться от настоящего, чтобы не обсуждать другие вопросы. Может быть это, в конечном итоге, интересно богам?

MaryArt 17-10-2017 05:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всегда хочется найти виноватых в своих бедах. Пусть это будут Боги, только не мы сами)А так есть уже давно хорошая телрия. Люди были изгнаны из Рая,где были в общем-то фоуктоедами и пришлось им для выживания есть все подряд.Хотя если обратить внимание на отшельников, которые перенесли акцент со своего тела и темы еды на духовный аспект, то проблем у них с едой не возникало. Поэтому полностью согласна, что духовная жизнь в каком-то смысле освобождает нас от рабства и служения еде. А так постоянные читания дневников и поиска правильной теории и как заметил VSV-Soft, какую не возьми форму питания, вся она не для людей как будто бы, все имеет побочки. И самая большая из них, то что все равно мы умрем) Еще наверно голод на какое-то время делает нас свободным. Аоэтому очень хочу научится держать брлее длительные голодовки. Пока дальше двух днец не идет. Но мне нравится ощущение в первый день, когда ты не зациклен на том, что будешь есть утром, в обед и вечером и много дкл в этот дел успеваю сделать. Правда на второй уже умираю )))
Хотклось бы поднять тему проращивания пшеницы, везде пишут, что полезно когда до 1-3 мм ростки( в общем-то так и проращиваю), но кто-то проращивает до зелени. Зубы мои такое с многочисленеыми пломбами и каронками нет смысла заставлять жевать, поэтому перемалываю в блендере, усввивается на мой взгляд тоже хорошо.

Кремышев 17-10-2017 15:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Хотклось бы поднять тему проращивания пшеницы, везде пишут, что полезно когда до 1-3 мм ростки( в общем-то так и проращиваю), но кто-то проращивает до зелени. Зубы мои такое с многочисленеыми пломбами и каронками нет смысла заставлять жевать, поэтому перемалываю в блендере, усввивается на мой взгляд тоже хорошо.

Я проращивал больше, до 5-10мм. Тогда пшеница становится мягше для жевания и считается, что лучше разлагается до аминокислот, белка там становится побольше.
Только нужно научиться вовремя менять воду, промывать несколько раз, чтобы она не закисала.

павел51 17-10-2017 15:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Странно,во многих местах пишут,что длинные ростки более 1-2мм нельзя есть))

Кремышев 17-10-2017 17:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042374)
Странно,во многих местах пишут,что длинные ростки более 1-2мм нельзя есть))

А я отлично себя чувствовал. Наверное, я инопланетянин.:-).

МИЛУСЯ 17-10-2017 17:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от павел51 (Сообщение 1042374)
Странно,во многих местах пишут,что длинные ростки более 1-2мм нельзя есть))

на счёт нельзя не встречала, выращивают
специально и для зелени. а в продаже довольно длинные ростки. просто там разное действие, разная "польза". всем удачи и здоровья.

АннаП 18-10-2017 02:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
А я читала, что можно, но не больше 7см, так как потом образуется глютен.

VSV-Soft 18-10-2017 11:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия! :D
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Всегда хочется найти виноватых в своих бедах. Пусть это будут Боги, только не мы сами)

Не у всех так... Если "кто-то" ищет виновного, в том, что с ним приключилось по различным причинам, то с этим "кто-то" явно не все в порядке.
Ведь при появлении на этом свете дается всем все с полна.
В достаточном объеме, что бы беспроблемно прожить отведенное время. Особенно, если родители достанутся разумными. :-)
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Люди были изгнаны из Рая,где были в общем-то фоуктоедами и пришлось им для выживания есть все подряд

Интересно, а почему фруктоеды? Мне кажется, что праноеды:-). Так более логично получается...
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Поэтому полностью согласна, что духовная жизнь в каком-то смысле освобождает нас от рабства и служения еде.

Духовная жизнь... а что это такое?:smirk:
Опять же, сами себя люди загоняют в такие состояние "рабства и служения еде".
Разучились радоваться простым событиям. Надо обязательно устраивать себе "праздники" с едой и выпивкой.
И оправдания к этому есть, типа: "так принято", "так положено", "исторически сложилось" и пр.
А как же "романтический ужин при свечах"? Редко кто откажется от участия...
Большинство ведь не считает, что они вообще в какой то зависимости находятся, пока не клюнет...:smirk:
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Еще наверно голод на какое-то время делает нас свободным.

Ага, точно..., если этот "голод" походит вне социальной среды и без обычного окружения...
И если к "голоду" подготовился в достаточной степени. Иначе вместо ожидаемой свободы можно получить более худший вариант зависимости. Особенно при возобновлении питания.

Т.ч., "без еды и ни туды и ни сюды" :-).
Заложено так в природе Создателями нашими. Что в животном, что в растительном мире.
Только надо меру знать и уметь вовремя остановиться...

VSV-Soft 18-10-2017 12:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042350)
Хотклось бы поднять тему проращивания пшеницы, везде пишут, что полезно когда до 1-3 мм ростки( в общем-то так и проращиваю), но кто-то проращивает до зелени.

Ничего сложного в пророщенном зерне нет.
Как Кремышев заметил, главное воду регулярно менять, а то прокиснет быстро.
Можно зерно ненадолго замочить в растворе марганцовки, потом хорошо промыть и в нормальную воду поместить.
Так же можно отвар кориандра или горчицы добавить.

Обычно зерновые сильно не проращиваю, как только появились корешки и зерно мягким стало, то тщательно промываю и в холодильник.
"Переростки" много теряют в "полезности".
Ведь зародыш активирован, процессы в нем активно идут, аминокислоты и простые сахара использует по своему прямому назначению.
Скорость процесса можно регулировать температурой воды.
Ферменты активно "работают" в диапазоне 40-60 С. При температуре 80 С разрушаются.

Кстати, с полбой заметил, что в воде в которой зерно замачивалось, ОВП стал -500...-650. С другими зерновыми такого не было
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042407)
А я читала, что можно, но не больше 7см, так как потом образуется глютен.

Вот такого в проростках точно быть не может!
Все белки зерна являются запасными белками. И при попадании зерна в благоприятные влаго-тепло условия под действием ферментов зародыша происходит их "разложение" до аминокислот, которые идут на развитие корневой системы.
Глютен или клейковина это в основном водо-соле нерастворимые белки, которые "запасаются" зерном впрок.
Происходит, когда зерно достигает восковой спелости. Колос в это время находится еще в поле :D

АннаП 18-10-2017 13:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042450)
Сообщение от АннаП Посмотреть сообщение
А я читала, что можно, но не больше 7см, так как потом образуется глютен.
Вот такого в проростках точно быть не может!
Все белки зерна являются запасными белками. И при попадании зерна в благоприятные влаго-тепло условия под действием ферментов зародыша происходит их "разложение" до аминокислот, которые идут на развитие корневой системы.
Глютен или клейковина это в основном водо-соле нерастворимые белки, которые "запасаются" зерном впрок.
Происходит, когда зерно достигает восковой спелости. Колос в это время находится еще в поле

Правильно я поняла?: Если зерно проросло, то глютена в нём нет.

VSV-Soft 18-10-2017 14:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от АннаП (Сообщение 1042454)
Если зерно проросло, то глютена в нём нет.

Не совсем так, могут оставаться "следы" "глютеновых" белков.
В зависимости от продолжительности замачивания и степени прорастания.
К примеру, на 10 день, когда корень "укоренился" и стебель проявился, точно уже не будет.

Если есть непереносимость "глютеновых" водо-соле не растворимых белков, то надо аккуратно проверить малыми дозами...

У меня проростки только хорошие ощущения дают.
Гораздо лучше, чем свойский печеный хлеб.
А, если их еще и сутки "протомить" при температуре 70-80 С, оторваться невозможно!
Можно впасть в грех "чревоугодия":D

Чудоелочка 20-10-2017 09:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Добрый день!!!

Интересная тема у Вас обсуждается.
Цитата из моего дневника о проростках может пригодиться?????


Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1012083)
Пророщенными злаками не увлекаюсь, потому что семя дает новую жизнь и природа оградила от поедания ядовитыми веществами, при замачивании они частично нейтрализуются, но при появлении ростков больше 2-3 мм появляются другие яды, это я прочитала в книге по Герсон Терапии.

Эту информацию я нашла, когда начала Терапию Герсона . Эта терапия для лечения рака и разных других болезней. Там я прочитала, что Герсон запретил использование проростков в лечении рака. Когда не было своей клиники, пациенты питались в общей столовой при санатории. Питание для них было строгое, разработанное Герсоном , но некоторые пациенты тайно начали употреблять про ростки , вошедшие в моду в то время. Результат находящиеся в ремиссии получили возврат, а подающиеся хорошо терапии ухудшили улучшения. Когда он ознакомился с инфо о проростках выяснилось, что проростки больше 3 мм имеют незрелые белки называемые L- Canavanine Парализуют имунную систему. Потом я узнала , что некоторые опытные СЕ стали применять только с проростками проклунувшиеся и короткие или совсем убирали и заменяли животными продуктами в очень малых дозах. Я применяю только кунжут, мак, льняное семя по чайной ложке на один коктейль на полтора стакана из- за кальция. Замачиваю до появления ростков и в блендер.
Здесь эта страница.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=533

Всего хорошего!!!!!


АннаП 20-10-2017 09:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1042552)
Я применяю только кунжут, мак, льняное семя по чайной ложке на один коктейль на полтора стакана из- за кальция. Замачиваю до появления ростков и в блендер.

Я тоже так делала, но потом перестала и именно из-за кальция. Наоборот, стараюсь уменьшить в своём рационе его количество. Думаю, что в овощах, фруктах и траве его достаточно.
Да и не тянет меня уже на зерновые. Вот грецкий орех замоченный ещё люблю покушать. :-)

MaryArt 20-10-2017 09:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
А вот интересно все таки. Есть разница в проростках, когда они больше 2-3 мм и в зелени. Проростить до зелени это же немного другое. Я пшеницу до 1-3 мм проращиваю, а вот маш люблю чуть побольше, у него как то иначе происхрдит активация, он и вкуснее когда чуть больше ростки.

VSV-Soft 20-10-2017 13:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1042552)
Когда он ознакомился с инфо о проростках выяснилось, что проростки больше 3 мм имеют незрелые белки называемые L- Canavanine Парализуют имунную систему.

Стало интересно узнать, что за "незрелый белок" такой L- Canavanine...
Нажмите тут для просмотра всего текста

Установлено, что L- канаванин является активным противораковым средством,
и имеет значительные антибактериальные, противовирусные и противоопухолевые возможности.
Противоопухолевое действие L- канаванина означает, что эта аминокислота тормозит и борется с развитием рака. Было отмечено, что особый успех у нее наблюдается против некоторых видов карцином, несущих эти линии раковых клеток.

Оказывается, люцерна в лечении рака может играть важную роль!
Мало информации на русском про L- канаванин.

Вот только с проростками не понятно, откуда такие данные, что L- канаванин там есть? И чем он плох...
Якобы парализует иммунную систему. Вопрос как?
И в каких проростках... в злаковых или в бобовых (люцерна - вид бобовых)? Или же во всех?
Что двигало Герсоном, когда он запретил использование проростков в лечении рака.
Пока не понятно...

MaryArt 20-10-2017 16:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
"
Сообщение от MaryArt Посмотреть сообщение
Хотклось бы поднять тему проращивания пшеницы, везде пишут, что полезно когда до 1-3 мм ростки( в общем-то так и проращиваю), но кто-то проращивает до зелени.
Ничего сложного в пророщенном зерне нет.
Как Кремышев заметил, главное воду регулярно менять, а то прокиснет быстро. "
Так в этом то проблемы и нет) Есть 3 варианта. Проращивать до 1-3 мм ростки, больше 1-3 мм ростки или до зелени и есть именно зелень ) вот тут то и есть камень преткновения. Но последний вариант сам собой отпадает, мне лень до зелени проращивать, а вот первые 2 варианта под вопросом. Пшеницу до 1-3 мм делаю, а вот маш получается больше...не будет ли вл вред?
мне както попадалась статья, что в одной клинике давали больным раком пророщенные зерна пшеницы именно до 1-2 мм по 2 столовые ложки кажждый день и они шли на поправку. Нг вот не помню каков их рацион был в целом, но точно шла речь о лечении без химии. Найду если, пришлю.

VSV-Soft 20-10-2017 22:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042592)
Есть 3 варианта. Проращивать до 1-3 мм ростки, больше 1-3 мм ростки или до зелени и есть именно зелень ) вот тут то и есть камень преткновения. Но последний вариант сам собой отпадает, мне лень до зелени проращивать, а вот первые 2 варианта под вопросом. Пшеницу до 1-3 мм делаю, а вот маш получается больше...не будет ли вл вред?

MaryArt, опыта применение проростков пшеницы у меня нет:-).
С бобовыми проростками (маш, чечевица, нут) и со злаковыми (зеленая гречка) идет 4 год активного их использования.
Пока жив!:D.
"Ростки" порой бывают очень большими, до 5 см и ничего страшного не происходило. Организм нормально воспринимает (в моем случае). Особенно маш, очень он мне по вкусу! Нут реже, он более "тяжелый", чем маш и чечевица. Нут в основном в хумус пускаю, в нем он очень хорош.

А вот с проростками пшеницы, ржи, полбы надо очень аккуратно и осторожно...
И не в размере корешков осторожность нужна, а в качественном сырье. Вернее в его т.н. "микробиологической обсемененности".
Вот "небольшая цитата":
Нажмите тут для просмотра всего текста

Известно, что микробиологическая обсеменённость зерна высока (до 2,8×104 КОЕ/г), причём спектр выявленных микроорганизмов представлен довольно широко , что усложняет его использование безобработки.
В зависимости от качества исходного зерна и условий его хранения на нём могут присутствовать аэробные и анаэробные актерии, группы кишечной палочки, кокки, плесени и дрожжи. Их видовой состав и колиество зависят от климатических условий формирования зерна и от условий его хранения . Основнымисточником попадания микрофлоры на зерно является почва.
Микроорганизмы заносятся ветром, осадками, насекомыми, птицами.
Скоплению пыли и микроорганизмов способствуют и морфологические особенности зерна и семян (наличие шероховатой поверхности, бороздки и т.д.).
Для своего развития микрофлора нуждается в определенном сочетании влажности продукта и температуры окружающей среды. Так, грибы-ксерофиллы начинают развитие при влажности 14 % - 15 %, гидрофиллы требуют 20 % влажности , а мезофиллы – 16 % [20; 249].

Микрофлору зерновой массы по образу жизни и воздействию на
зерно делят на три группы: сапрофитные, фитопатогенные, патогенные [182].
Сапрофитные микроорганизмы преобладают на поверхности зёрен и семян , они нуждаются в органических веществах. Некоторые сапрофиты добывают их из зерна, частично или полностью разрушая и изменяя его химический состав, физические свойства.

Доказано, что изменение качества зерна при хранении вызывают только сапрофитные и некоторые полупаразитные микроорганизмы. В зерновых массах встречаются возбудители гнилостных процессов – Мycoides, Рroteus, а также бактерии, вызывающие различные кислотные брожения [182].
При хранении зерновой массы значительно увеличивается относительное содержание спорообразующих бактерий B.subtilis (до 60 % - 90 %), отличающихся большой термоустойчивостью. Они не погибают при выпечке хлеба и вызывают при хранении «картофельную болезнь», выражающуюся в порче мякиша хлеба в результате гидролиза белков и крахмала под действием очень активных собственных ферментов.
Дрожжи при определённых условиях повинны в появлении так называемого амбарного запаха. Они выявляются во влажном зерне.
Плесневые грибы – вторая по значимости группа
микроорганизмов, населяющих зерновую массу (1-2 %). При благоприятных условиях находящиеся на зерне споры плесневых грибов прорастают, образуя мицелий и органы плодоношения. На зерне появляются колонии плесеней, хорошо видимые невооруженным глазом. Поскольку плесневые грибы развиваются за счёт органических веществ зерна, то это сопровождается потерями его массы, ухудшением качества или полной порчей. У зерна изменяется цвет, появляется неприятный запах и вкус. На сохранность и качество зерна влияет главным образом грибы рода Aspergillus, Penicillium, Rhizopus, называемые «плесенями хранения».
Развиваясь в зерновой массе, они вытесняют эпифитную флору, в том числе эпифитные бактерии и полевые грибы родов Alternaria, Dematium [182].
Присутствие на поверхности зерна плесневых грибов может привести к накоплению в зерне микотоксинов – это вторичные метаболиты микроскопических плесневых грибов, обладающие выраженными токсическими свойствами [182].
Среди микотоксинов своими токсическими свойствами и широким распространением выделяется афлотоксины, охратоксины, зеараленон, вомитоксин и патулин, хотя потенциально опасными для человека являются и многие другие.

Т.ч., самый безопасный способ использования проростков зерновых злаков - это твой 3 вариант (до зелени). Это может оказаться очередной "страшилкой", если тебе повезет с сырьем... А если нет?
Длина "корешков" особой роли не играет. А как только стебель проклюнулся, то лучше не использовать в пищу.
Надо найти "золотую середину". Это когда максимально возможное кол-во запасных веществ эндосперма зерна будет преобразовано в "простые" вещества: крахмалы в сахара, белки в аминокислоты, жиры в жирные кислоты.
И все это добро не будет "сожрано" активным зародышем. И это еще не все, много продуктов гидролиза белка переходит в воду, в которой зерно замочено.
Недодержишь - плохо, передержишь тоже плохо, но не смертельно!
Т.ч., это процесс творческий...
Морока с этими зерновыми.
Не наша это еда...
И еще, фасоль пророщенную есть нельзя!!!:-) Как и желтый пророщенный горох! Их лучше томить в щелочном растворе до полного "пюрирования".
Тогда вкус очень даже хорош и без последствий для окружающих:D

Gezerim 21-10-2017 01:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Мой скромный опыт в общую копилку, как то ел пророщенные подсолнечные семечки и побеги с зеленью, зимой в самые морозы, очень понравилось... дней 5 их надо промывать, чтобы не было запаха, в инете ищется как.. ... А пророщенную пшеницу так и не смог есть... мне от нее дурно становится, хоть какие корешки. Пророщенную фасоль очень даже понравилось варить, просто в суп столовую ложку - намного вкуснее чем просто сухую.

VSV-Soft 21-10-2017 07:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1042622)
как то ел пророщенные подсолнечные семечки и побеги с зеленью, зимой в самые морозы, очень понравилось...

Сергей СПАСИБО за "напоминание" про подсолнечник. Как то забыл про них упомянуть.
Это с осени и зимой постоянное блюдо. Только я из проростков семечек солод делаю. Так проще в прок сохранять. Прорастил, высушил и в банку на хранение. Всегда есть под рукой.

МИЛУСЯ 21-10-2017 13:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042619)
Особенно маш, очень он мне по вкусу!

мой опыт. мне тоже нравится маш. зимой"игралась", пробовала проращивать всё, что попадало. арахис (вычитала пророщенный очень полезен) в разных точках покупала, не пророс ни разу. семечки вкусно, гречка из 10 зёрен прорастали 3-5 долго и тоненькие. пшеница вроде нормально. прорастила семена кукурузы, есть не смогла из за тошнотворно сладкого вкуса. вот ещё прочитала, что овёс хорошо, может попробую. этой зимой мечтаю выращивать зелень пшеницы, чтобы делать зелёный коктейль, если придумаю место для этого. летом проще, делала из трав. всем удачи и здоровья.

VSV-Soft 25-10-2017 13:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1093

Мысль начать питаться через день уже неоднократно приходила, как и с последним приемом пищи до 16-00. Но пока организм "добро" не дает. Надо другие вопросы порешать.
Но после очередного Рождественского цикла РДТ планирую существенно рацион "урезать". Погляжу к чему это приведет.
Похоже мой эксперимент по восстановлению нормального состояния организма придется заканчивать досрочно, ибо рассчитывал восстановление в течении 10 лет.
В декабре этого года будет 5 лет, как начал его и 95% того чего хотелось уже достигнуто!
Подходит время намечать новые рубежи, типа: "прокатится на велике до моря, искупаться и обратно на велике домой" И дней за 10 это сделать. :D

Все таки наш организм совершеннейший биомеханизм, как только дать ему возможность для самовосстановления, так он это очень быстро делает.
Правда не все восстанавливает, некоторые "неисправности" кажутся невосстанавливаемыми. .... Может времени маловато прошло?:smirk:
Время покажет.

Кремышев 25-10-2017 15:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1042873)

Мысль начать питаться через день уже неоднократно приходила, как и с последним приемом пищи до 16-00. Но пока организм "добро" не дает. Надо другие вопросы порешать.
Но после очередного Рождественского цикла РДТ планирую существенно рацион "урезать". Погляжу к чему это приведет.
Похоже мой эксперимент по восстановлению нормального состояния организма придется заканчивать досрочно, ибо рассчитывал восстановление в течении 10 лет.
В декабре этого года будет 5 лет, как начал его и 95% того чего хотелось уже достигнуто!
Подходит время намечать новые рубежи, типа: "прокатится на велике до моря, искупаться и обратно на велике домой" И дней за 10 это сделать. :D

Все таки наш организм совершеннейший биомеханизм, как только дать ему возможность для самовосстановления, так он это очень быстро делает.
Правда не все восстанавливает, некоторые "неисправности" кажутся невосстанавливаемыми. .... Может времени маловато прошло?:smirk:
Время покажет.

Я тоже планирую после Рождественского голодания урезать рацион.
Еще надеюсь в длительном голодании улучшить зрение (сейчас у меня близорукость минус 5,5 диоптрий на оба глаза) и улучшить чувствительность левой ноги, пострадавшей после инсульта. За прошедшие 2 года есть улучшения, но медленные.

Зебра 26-10-2017 11:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1042592)
"
Пшеницу до 1-3 мм делаю, а вот маш получается больше...не будет ли вл вред?

Здраствуйте,

я как раз сейчас маш (мунго бобы) проращиваю и буду растить до примерно 4 см. Не думаю, что это вредно, так как это типичная пища многих азиатских стран.

О пшенице тоже читала, что до 3 мм надо растить. Я перешла на рожь - во-первых, нету тошнотворно сладкого вкуса как у пшеницы, во-вторых, прорастает за сутки, двое. То есть, затраты времени минимальные. Плюс, над пшеницей десятилетиями издеваются аграры, то есть она вся либо отселектированная, скрещенная, либо GMO.

Ростки редиса и другие мелкие семена можно и нужно есть когда они зелёные (то есть 2-4 см с несколькими листиками). У нас такие в супермаркетах продают (но я предпочитаю сама растить).

Важно: любые семена/зерна надо промывать 1-2 раза в день.

Кто-то знает, почему нельзя есть пророщенные бобы?

MaryArt 26-10-2017 11:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Зебра, большое спасибо за ответ. Влт и я в Европе часто вижу до зелени пророщенные некоторые виды. За пшеницу тут уже намекали, может действительно попробую рожь. А про бобы читала, что фасоль и горох вырабатывают какой-то яд когда их проращиваешь, но можно нут и чечевицу, они не выдкляют яд.

MaryArt 31-10-2017 13:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Зебра, позволь сппосить) замочила я рожь, ростки проклюнулись быстро. Но она жестка, не разжевать. Интересно, как ты ее употребляешь? Я думаю молочко может сделать...пока в геркулесовую кашу утром чуть добавляю и провариваю

VSV-Soft 31-10-2017 20:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!
Про проростки бобовых таких как фасоль, много написано, в ней очень много ингибиторов различных процессов, поэтому организму "лихеет" очень.
С горохом, вернее с его проростками проще, но не намного. Так же организму тяжеловато с ними совладать. Вот маш и чечевица без проблем!
Нут как то посередке будет, но и его лучше отваривать в щелочной среде, как в прочем и фасоль и горох.
Сейчас освоил одну "кашу". Горохо-рисовая, из одноименных проростков, длительного томления при темп 75-80 С. Добавляю еще лук, отваренный в небольшом кол-ве воды. Очень вкусно получается и главное очень питательная. После нее сутки есть не тянет :D

Проростки ржи есть очень тяжко, жесткие они из-за зерновых чешуек и пленок, которые на зерне. Лучше в блендер и в густую кашу!
Можно также длительно томить при 65-80 С. Станет очень сладкой и легко усвояемой, за счет действия ферментов и фито гормонов. Но чешуйки никуда не денутся. Их только бактерии могут "разложить" на составляющие, но это нудно очень.
Можно в магазинах или инете найти зерно для проращивания с удаленной оболочкой и с сохраненным зародышем.

Эх, я ж по другой причине сюда зашел....:lol:

VSV-Soft 31-10-2017 20:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
А зашел я сюда, что бы поделиться одним роликом.
Его надо было бы разместить у Багирочки в дневнике "Войной по варикозу"...
Раньше попадались фрагментарные нарезки из этого ролика. Сегодня ютуб его порекомендовал мне к просмотру. Интересно, как это он понял, что мне это надо! И именно сейчас :smirk:.
Вот уж воистину, когда надо и готов, то дается!
Ролик называется Врач о причинах варикоза.
Андрей Николаев так же намекал, про те же причины.
У меня на правой голени очень сильный варикоз, причем с 18-19 летнего возраста. Развивался очень плавно и практически не заметно. И доразвивалось однажды до трофической экземы.
Поэтому пришлось велик и оседлать. В профилактических целях. Как покрутишь легче становится.
У Василия при физ. нагрузках варикоз исчез. А вот у меня.... ускорился и усилился. Т.ч., думать надо. Где эту плотину разрушить....

МИЛУСЯ 31-10-2017 21:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1043192)
У Василия при физ. нагрузках варикоз исчез. А вот у меня.... ускорился и усилился.

я уже где то писала, у меня особенно мучает варикоз на ногах над косточками. доходило до того, что до ран расчёсывала. ни какие компрессы, мази не спасали. нашла спасение в упражнениях для ступней лёжа и велосипед лёжа. сейчас добавила ещё Ниши. уже заметила не 1 раз, как пару дней пропущу, начинаются обострения. всем удачи и здоровья.

VSV-Soft 02-11-2017 11:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1043198)
уже заметила не 1 раз, как пару дней пропущу, начинаются обострения.

Очень знакомое состояние раньше было. Чесалось, зудело и тоже ничего не помогало... Сейчас уже не так. Как только появляется знакомый симптом, сразу на велик и часик кручения. Симптом уходит )))

МИЛУСЯ 02-11-2017 12:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1043192)
Врач о причинах варикоза.

сразу не было времени, вчера посмотрела. действительно очень интересно. врач говорит, что моя именно проблема (обострение в районе ступней) если проблемы в бёдрах. ещё раз убеждаюсь в том, что Бубновский прав, говоря что человек должен каждый день обязательно делать хотя бы 3 упражнения: отжимания, приседания, пресс. всего хорошего.

Gezerim 02-11-2017 15:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

[QUOTУ меня на правой голени очень сильный варикоз, причем с 18-19 летнего возраста. Развивался очень плавно и практически не заметно. И доразвивалось однажды до трофической экземы.
У Василия при физ. нагрузках варикоз исчез. А вот у меня.... ускорился и усилился. Т.ч., думать надо. Где эту плотину разрушить....
[/QUOTE]

Вааще то Багирочка все написала и сама примером стала, помогает только одно - маслянный массаж обязательно с настоем на масле конского каштана... ну там у нее много компонентов было... но важен только каштан, кстати все мази аптечные на эту тему тоже только с ним. Массаж в одну сторону - вверх, вначале очень нежный и очень слабенький... потом немного сильнее...
По полчаса каждый вечер, около года...

VSV-Soft 02-11-2017 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1043301)
Багирочка все написала и сама примером стала, помогает только одно - маслянный массаж обязательно с настоем на масле конского каштана

А если Багирочка перестанет это делать? Применять все настойки и растирки?
Варикоз вернется или нет? Вот в чем вопрос... Что было убрано, причина или же следствие?
Мне пока не понятно.
На такие полномасштабные боевые действия, какие развернула Багирочнка, против варикоза, пока не способен....

Gezerim 03-11-2017 00:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Там же понятно, надо всю жизнь не допускать сбоя обмена веществ до густой крови, варикоз это только признак сердечно сосудистого непорядка, с этим связанного, следующие последствия намного более печальные... типа по столовой ложке мед-лимон-чеснок, пить достаточно воды, солевой обмен. И никаких масштабных действий совсем не надо, она же доказала, что кроме масляного массажа совсем ничего не помогло...читайте ее ветку внимательнее ... полчаса каждый вечер ей хватило несколько месяцев... если чисто механически, то там клапана чистятся от налета, начинают работать и венки приходят в нормальный размер... а каштан этот налет помогает растворять... просто делать это надо очень осторожно, только вверх иначе можно клапана вывернуть и медленно и легко, ни в коем случае не травмировать... типа поглаживаний, вначале совсем без нажима...
Вроде как так, если я правильно понял, это и есть главное... она сама может откликнется...

МИЛУСЯ 03-11-2017 07:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1043326)
.читайте ее ветку внимательнее ...

читала внимательно. она каждый вечер на ночь компрессы накладывала. а за массажи не помню. всем удачи и здоровья.

Gezerim 10-11-2017 04:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вот еще попалось... результаты с простым маслом, но масло то лучше не простое, а настоянное на всяком, кора ивы, конский каштан... У Багирочки в ветке там ваааще много компонентов... но понятно, что даже просто масло, но регулярно, и очень осторожно, реально помогает... Конечно все остальное не исключается... разжижение крови, диета, физ упражнения...


http://lucky-women.club/2017/11/07/k...zen.yandex.com

Gezerim 10-11-2017 04:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
→ Предотвращает варикоз и появление сосудистых звездочек...

http://lucky-women.club/2017/11/07/v...zen.yandex.com

VSV-Soft 16-11-2017 12:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от E_Lena (Сообщение 1043967)
Ежедневно - творог, сметана, сыр, сливочное масло, яйца, колбаса, свинина. Раз в неделю говяжья печень. Теперь ещё и козье молоко, кефир. Из сладкого, сахар, мёд или кусочек шоколада. Готовим на смальце или слив. масле.

E_Lena Здравия!

Очень интересная картина получается, от чего я ушел 6 лет назад, по причине сильнейшего развала здоровья, у Вас используется.
И судя по всему с успехом!
А как со здоровьем сейчас у Вас и у членов семьи?
Бывают ли простуды, ангины и прочие сезонные недомогания?
Каково состояние суставов, сосудов?
И сколько по времени Вы на таком рационе уже?
И это еще не все вопросы.....:D

В моем тогдашнем рационе еще и хлеб магазинный присутствовал... Но думаю, что не он внес главную лепту в развальное состояние моего здоровья.
Сейчас хлеб, который исключительно ржаной и самовыпекающий, регулярно есть в рационе. Но отрицательного эффекта не отмечаю.

Может и правы те кто утверждает, что: "Каждому свое..."

E_Lena 16-11-2017 17:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, и вам здоровья!

Вы меня не, совсем, правильно поняли. Я придерживаюсь низкоуглеводной диеты почти 2 года. Завтра в своём дневнике напишу заключительный отчёт, т.к. я пришла к тому результату, к которому стремилась. До этого 3 года была вегаСЕ. Приглашаю в свой дневник на подробности завтра.

А вот мой супруг питается традиционно, два раза в день и можно сказать малоежка, в отличие от меня. Сейчас отказался от хлеба и гарниров.

Мы вместе купаемся круглый год в природных водоёмах, в любую погоду. Поэтому простуды нет, но вирусы не обходят стороной, хотя и болезнь протекает мягко, без лекарств. Суставы и сосуды не беспокоят.

Думаю, что отказ от хлеба и зерновых играет большую роль, т.к. последний год супруга часто беспокоили одновременные боли в спине и животе. Делали узи, внутренние органы в идеальном состоянии, по словам врачей. Диагноза нет. Стали замечать, что это как-то связано с едой. С отказом от хлеба боли и метеоризм полностью успокоились, хотя окончательные выводы делать рано.

Вы молочку употребляли из коровьего молока или козьего? У нас в семье всю жизнь на завтрак едят творог. Молоко и кефир из козьего молока начали экспериментировать последние пару недель. Очень хорошие отзывы, в том числе, и для лечения пищеварительной системы.

Багирочка 19-11-2017 13:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1043305)
А если Багирочка перестанет это делать? Применять все настойки и растирки?
Варикоз вернется или нет? Вот в чем вопрос... Что было убрано, причина или же следствие?
Мне пока не понятно.
На такие полномасштабные боевые действия, какие развернула Багирочнка, против варикоза, пока не способен....

Не могла ответить сразу.Две недели в Поднебесной была,в гостях.
Не перестанет делать))).
Потому то как жила Багирочка до и после небо и земля.
И обратно не хочу.Я сейчас работаю пол дня на работе и дома ,без проблем на своих ножках.
Кроме того при отличных сахарах .
С работающим кишечником и желудком.
Единственные таблетки которые пью мумие ,фестал и то курсами.
И кости как у Шарикова с хвостом не отваливаются.))).Птфу ,птфу,и птфу.
А раньше -жесть.)))
Маслянным да долго пришлось.
Сейчас обхожусь трех мин растираниями по вечерам.
А об остальных манипуляциях уже писала.Все по курсами если что.
Моя причина как на ладони -наследство на генном уровне.
В прошлом году провела детальную архивную подноготную .Родных по маминой линии.Была поражена .Через ондого все жуткие варикозники.Тут и без диагностики все на лицо.

А бросать неет .На самотек не пробывала и не хочу -честно-знаю чем обернется.
Здравствуй Сима -я снова с тобой
Боюсь что на второй раз на все духу не хватит.Свежи в памяти мази ,роипарки ,тряпки и т.д. на всю ночь.
И хочу заметить главное в варикозе -что ты ешь и какого качества .Да и наверное это главное во всех наших болячках.

Багирочка 19-11-2017 14:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
По поводу питания .Честно устала искать и испытаниями заниматься.
Поздно пить боржоми -шучу )))
За время лечения как то само -собой на данный момент все устаканилось.
Голове и телу легче стало .
Учитывая свои основные на данный момент проблемы .За которыми глаз да глаз.
Варикоз и диабет.
Получилось следующее -(скудное питание .Как сказал муж -пусть так))).

Отовсюду понимножку.))).
От горцев оставила -мацони
Он мне заменил всю молочку.
Сметану ,кефир ,молоко.Из него же и творог иногда делаю.
От них в качестве хлеба и лаваш тонкий.Изредко с тем же мацони.
У китайцев -изначальность продукта.Ни чего не смешивать в кастрюле.
Пар и вода все отваривается как единица.И ставится на стол.А там как хотите так и мешайте.
В основном это курица ,телятина и рыба .Яйца во смятку.
Ни каких жиров и масла.
От них же оставила и натто.
Вместо соусов их .У меня на все свой соус ))).
Это венигрет- где овощами лавирую иногда.
Он зимой постоянно сейчас.
Но на свой манер .Основа квашенная капуста и небольшое количество свеклы.Если огурцы то квашенные но не маринованные.
Вместо горошка (если нет отварного или свежего зеленого).Фасоль .
Картофель не кладу -диабет
Морковь я в него и раньше не любила .Щас ее совсем убрала по той же причине .Вместо нее перец болгарский.
И запиваю все это компотом .Из своих антоновских яблок.Которые с вечера просто кипятком заливаю
Могу туда калину и др.ягоды чуть.
Пожалуй и все.
Летом конечно перейду на овощной салат .
Ну и конечно знаменитую у казаков окрошку на сыворотке.
На этом и остановлюсь ))).Мне хватит.
Да из специй -конечно же чеснок, куркума и черный перец редко.

Ну и в добавок к обсуждаемому скажу.
Если Вам за с хвостиком.
Вы ни когда точно не поймете.
Что у Вас хорошо усваивается и что Вам требуется .Пока хоть чуть не почистите кишечник.
Только гадать будете.
Вроде и полезно и нужно а не идет.
Хотя один и тот же продукт до и после чистки.По разному идет и ощущения от него разные.
Все что хотела сказала )))
А вот -семья от моего питания не страдает))).
С легкостью исполню их заказ и мясо отобью и т.д..Как говориться руки помнят .Как она неправильная еда готовится))(

VSV-Soft 20-11-2017 13:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем Желаю!

С варикозном временно определился так, пока не мешает буду его не замечать :D.

Сейчас идет подготовка к Филипповскому посту.
По церковному он: "Начало Рождественского поста наступает во вторник, 28 ноября 2017 года, и продолжается пост до субботы, 6 января 2018 года.
Заканчивается пост в воскресную ночь с 6 на 7 января с восходом первой звезды, которая знаменует светлый праздник Рождества Христова."
До "Первой звезды" разгрузку не планирую, хотя как пойдет... Минимум 7-10 дней. Максимум как организм решит. Образ жизни в это время меняться не будет. Все как обычно и с обычно-привычными нагрузками.
Последнее время стали почему то :smirk: попадаться ролики и статьи на предмет внутриклеточного холодного ядерного синтеза... Ключевая роль отводится митохондриям.
Может это и есть тот "загадочный" источник энергии, который дает силы и энергию при скудном питании и больших нагрузках? А так же необходимые клеткам микроэлементы?
Очень интересная тема! Материалов правда маловато. Т.ч., намечаю уже чем досуг на разгрузке заполнить. Может попробовать режим "активного неедения" активно протестировать... Пока размышляю.:D

Сдал традиционно анализ крови, результаты вот такие получились.
Все как всегда, правда Б12 в это раз "пробил исторический минимум":D
Но вот показатель гомоцистеина удивил. Он, несмотря на низкий показатель Б12, практически пришел в норму. Впервые за время его определения. Чудеса....
А во многих медицинских источниках уверяется, что при низком Б12 будет высокий показатель гомоцистеина. Уже не соответствует...
Т.ч., наметился еще один эксперимент, как на неедении будет изменятся показатель Б12. До разгрузки специально не буду его корректировать ничем. И в последний день разгрузки гляну, что выйдет, а заодно и с показателем железа.

Стартовать планирую в режиме "активного неедения", с усиленной физ. нагрузкой, что бы поскорее избавиться от сахаров в крови и гликоген сильнее истощить. Для быстрого включения внутреннего питания.
Проводил даже тест на 4х дневном неедении.
Первые два дня нагрузку организм хорошо воспринял, а вот на 3 день вечером педали крутить уже активно не хотел... Зато ночью переход и состоялся. Даже прерывать неедение не хотелось. Но пришлось, ибо другой срок был определен.
Зато понял, что разгрузку надо начинать как классики рекомендуют, полным очищением кишечника. Т.к., на 3-4 день мозги "поплыли", утром было очень некомфортно. До ОФП надо было 6-8 км пройти, что бы мозги "проветрить". И только потом можно было "активничать" начинать.

Еще хочу замерить состав тела (кости, мышцы, жир, вода) до и после разгрузки. Интересно будет сравнить. Правда "хитрые" весы так и не сподобился купить, хотя планировал.

Питание при подготовке стандартное.
В основном все овощное сырое и "томленое". Капуста, свекла, морковь, "соложеные" семечки подсолнечника, замоченные кунжут, лен, мак. Очень нравится клюква. Ем каждый день гр. по 300-500. Также делаю кисель из клюквы и льняной слизи.
Томленая каша из пророщенного гороха в смеси с замоченным бурым рисом 2 раза в неделю.
И ржаной хлеб свойский с аджикой помидорно-перечно-чесночной. На рынке нашел невареную, очень хороша!
Еще очень густая сметана 1л и литра 3 сырной модифицированной сыворотки на неделю.

Т.ч., скоро старт НЕЕДЕНИЯ в хорошей компании!:-)

VSV-Soft 25-11-2017 01:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

Последнее время перечитываю одного Автора из Советских времен.
Зачитывался его романами в школьные годы, которые мог "достать". Тогда это было сложно сделать. Сейчас Его творчество все в свободном доступе, решил устроить "ретро-чтения".
В одном Его рассказе натолкнулся на такие строки-размышления:
Нажмите тут для просмотра всего текста

<...>Но ведь мозг может развиваться тогда, когда голова не является орудием, не отягощена рогами, зубами, мощными челюстями, не роет землю, не хватает добычу. Это возможно, если в природе имеется достаточно питательная растительная еда; например, для нашего человека большую роль сыграло появление плодовых растений. Это освободило его организм от бесконечного пожирания растительной массы, на что были обречены травоядные, а также от удела хищников – погони и убивания живой добычи. Хищное животное хотя и ест питательное мясо, но должно обладать орудиями нападения и убийства, мешающими развитию мозга. Когда есть плоды, тогда челюсти могут быть сравнительно слабыми, может развиваться огромный купол мозгового черепа, подавляющий собою морду. <...>

Очень интересное мнение!:-)

Автор не просто писатель-фантаст, Он был крупнейшим в свое время Ученым палеонтологом, сделавшим очень много открытий в данной области.
По Его размышлениям и наблюдениям, основой т.н., "палео-диеты" в соответствующие времена служили ПЛОДЫ. И это сделало из животного Человека, согласно теории эволюции.
Т.ч., есть еще один довод в пользу того, что Человек существо скорее ПЛОДОядное, чем ПЛОТОядное... И не хищник, а собиратель-копатель.
Хотя Автор сам придерживался т.н. "мясного" рациона, но сделал такие вот выводы.

Кстати, этот Его рацион и привел к плачевному состоянию здоровья к 50 - 60 годам жизни.
От рождения он был очень физически развит. Богатырь! Много физически трудился в экспедициях на скудных рационах.
Экология в те времена, 40-60 годы 20 века, была нормальной даже в Москве. Продукты были не чета нынешним, думаю даже превосходили современные т.н., "органик" качество...
Но сердечно-сосудистая система была изношена и организм полностью исчерпал свои резервы 70 летнему возрасту.
Очень грустно наблюдать, как Выдающийся Человек, неумолимо движется к своему преждевременному закату, благодаря принятому в обществе образу жизни... и питанию.

Очень показательно и поучительно...

Gezerim 25-11-2017 13:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да простит меня хозяин темы, но просто захотелось поделится собственным опытом, очень нравятся сырые куриные желтки... там очень много всяких и витаминов и белков два - три в день... Только есть детали... надо искать их вкусные - действительно вкусные с ярко-желтым желтком и мыть мылом... я просто замачиваю на 20-30 минут в слабом растворе хозяйственного мыла и сальмонелла погибает, именно такой способ и утвержден сан-эпид станцией... как мне братец сказал, а он пытался одно время кулинарией заниматься... Причем, мыть надо любые яйца хоть с фабрики, хоть от частников... Белок я выбрасываю... И второе - это маринованную селедку... там тоже вкус на прямую зависит от яблочного уксуса и самой селедки... просто читсишь от костей и заливаешь уксусом... иногда по желанию еще и мелко-резанным луком и тертой морковью... есть можно хоть сразу, хоть на следующий день... Ну и мед-лимон-чеснок... без него совсем никуда... еше туда же можно раст масло... и тертый имбирь... просто для консистенции и вкуса... и естественно после нескольких проходов через мясорубку еще и через погружной блендер совсем паста... и надо постоять, в холодильнике, недели две - вкус - просто - лучше любого варенья, делаю сразу двухлитровую банку из 1 кг чеснока и 1 кг лимонов... чеснок совсем не чищу, только до долек... через мясорубку никакой разницы... один раз в день - столовую ложку перед обедом минут хотя бы за 10 - хватает. Некоторое время попускался, не делал, так сразу чувствуется... кровь густеет... а молочку исключил совсем... может нет доступа к качественной, а та, которая продается сразу становится плохо... И еще тут нашелся рецепт галетного печенья, хочу попробовать из ржаной муки... никто не делал? Может перейти на него и больше никаких углеводов?...

Кремышев 25-11-2017 15:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044599)
Желаю Здравия!

Последнее время перечитываю одного Автора из Советских времен.
Зачитывался его романами в школьные годы, которые мог "достать". Тогда это было сложно сделать. Сейчас Его творчество все в свободном доступе, решил устроить "ретро-чтения".

Кстати, этот Его рацион и привел к плачевному состоянию здоровья к 50 - 60 годам жизни.
От рождения он был очень физически развит. Богатырь! Много физически трудился в экспедициях на скудных рационах.
Экология в те времена, 40-60 годы 20 века, была нормальной даже в Москве. Продукты были не чета нынешним, думаю даже превосходили современные т.н., "органик" качество...
Но сердечно-сосудистая система была изношена и организм полностью исчерпал свои резервы 70 летнему возрасту.
...

VSV-Soft, приветствую!

Что за автор? Не Иван Ефремов, случайно?
Я в Советское время его романами зачитывался. Да и теперь перечитываю с огромным удовольствием.

roman444uk 25-11-2017 16:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Gezerim (Сообщение 1044618)
а молочку исключил совсем... может нет доступа к качественной, а та, которая продается сразу становится плохо...

Да простит и меня хозяин темы, но хочу подписаться под каждым словом. Магазинная молочная и кисломолочная продукция вся без исключения просто отвратительная.

Когда покупал у ряженку у людей со своим хозяйством (они не галимые коммерсанты, а простые порядочные люди, это сразу понятно по их разговору и внешнему виду), просто восхищался ей. Да что там говорить, купленное у них молоко спустя 3-4 дня в холодильнике так скисло, что за уши было не оттянуть, очень вкусно и без всяких заквасок.

Хотя, вероятно, что и самая натуральная молочка имеет негативные последствия для организма, но магазинная с ней уж точно не идет ни в какое сравнение.

Уж лучше вообще без молочки, чем магазинную гадость употреблять, ИМХО.

alexZ8 26-11-2017 05:29

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044599)
По Его размышлениям и наблюдениям, основой т.н., "палео-диеты" в соответствующие времена служили ПЛОДЫ. И это сделало из животного Человека, согласно теории эволюции.
Т.ч., есть еще один довод в пользу того, что Человек существо скорее ПЛОДОядное, чем ПЛОТОядное...


Кстати, этот Его рацион и привел к плачевному состоянию здоровья к 50 - 60 годам жизни.

Не xочется начинать холивар, но ты сам знаешь что такое это "теория эволюции". Что-то не клеится у нас у всех с сырым плодоедением, хотя некоторые честно пытались. Хорошо, тормоза сработали вовремя, а то бы и до 60 не дожили...

В топку теории, которые не подтверждаются практикой. Тайцы, например, имея замечательные сладкие фрукты круглый год, употребляют их только как баловство к основному рациону, состоящему из риса и рыбы с морепродуктами... Средняя продолжительность жизни больше 80 лет, много 100-летних. Даже при том, что сейчас они еще кучу всякой дряни едят западной. Солнце, море, состояние психики, покоящееся на фундаменте их неторопливой религии - это, видимо, дает многие и многие годы в +.

alexZ8 26-11-2017 05:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от roman444uk (Сообщение 1044627)
Хотя, вероятно, что и самая натуральная молочка имеет негативные последствия для организма, но магазинная с ней уж точно не идет ни в какое сравнение.

Да, вероятно так. Все фракции (Б/Ж/У) молока дают проблемы во взрослом организме, и про IGF-1 не забываем, который запускает целый каскад реакций, сокращающих жизнь.

Для себя я решил использовать проверенный кефир "Лосево" 1% на выходе из еженедельного мини-голода, не больше 0.4 л в неделю таким образом. Немного больше на выходе из полноценного голода, но только до успешного заселения бактерий.

VSV-Soft 26-11-2017 20:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1044625)
Что за автор? Не Иван Ефремов, случайно?
Я в Советское время его романами зачитывался.

Всем Здравия!
Кремышев, ты совершенно прав, да, это Иван Ефремов... Похоже это его фрагмент рассуждения привел про эволюцию человека.
Рассказ называется "Звездные корабли".
Вот это был человек, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! ГЛЫБА!!!!!!!
Грустно, что так быстро себя выработал. Мог еще многое сделать...
Странно, что он с Юрием Николаевым не пересекся, наверняка были общие друзья, знакомые. Оба в Москве...
Но похоже у Ефремова был другой Путь.
У меня имеется практически полное собрание сочинений, правда в формате EPUB.
Если есть желание почитать, можно забрать вот отсюда :-)

Маринка Солнечная 27-11-2017 07:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044688)
Если есть желание почитать, можно забрать вот отсюда

Утащу с Вашего позволения. Очень нравится.

VSV-Soft 27-11-2017 15:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1044717)
Утащу с Вашего позволения. Очень нравится.

Желаю Здравия!
Конечно тащите!!! Для этого ссылку и давал :D

Зебра 27-11-2017 15:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1043178)
Зебра, позволь сппосить) замочила я рожь, ростки проклюнулись быстро. Но она жестка, не разжевать. Интересно, как ты ее употребляешь? Я думаю молочко может сделать...пока в геркулесовую кашу утром чуть добавляю и провариваю

странно, у меня рожь мягче пшеницы, но она чищенная наверное.. могу если что фото сделать...

Всё что жесткое я принципиально мелю в блендере :D... так же такие вещи как лён - иначе оно не прожуётся и выйдет как и вошло...

VSV-Soft 27-11-2017 19:27

Re: Дневник VSV-Soft
 
Желаю Здравия!

По ранее достигнутой договоренности о начале неедениия или разгрузки во время поста, вчера занимался подготовкой.
В холодильнике кроме 1/3 кочана капусты и пары луковиц уже ничего не было.
Замерил вес, оказалось 82,6 кг нетто. Обрадовался, что нормальный старт будет. Провел традиционную ОФП. Даже гантели достал. Пропотел основательно. Часика через 2 принялся за капусту с луком.
Прогулялся до аптеки, "затарился" магния сульфатом.
Около 17:00 растворил 50 гр. соли в 350 гр. воды. И произнеся тост в честь Николаевской Троицы выпил залпом!
Организм принял хорошо, лучше чем касторку с лимоном...
Подействовало на удивление быстро, около 18:30.
Затем устроил традиционную "водогонку" в горячей ванне.
В итоге вес к 22:00 уже составлял 79,3 кг... Полегчал за пол дня на 3.3 кг!
Зато это уже "чистый" вес...

Сегодня утром проснувшись минут за 20 до восхода солнца, провел "стартовые" замеры.
Вес (нетто) 79,0 кг; %жира 18,8; %вицерального жира 7; ИМТ 23,6
Давление утром составило 119/69/60
Дыхательная пауза - 40 сек.
Ортостатическая проба - 66-78-68
Планировал еще "снять" состав/структуру тела биоимпедансным методом.
Но клиника подвела, весы оказались неоткалиброванными... Теперь в следующие выходные, зато "халава"!

Т.ч., сегодня 27-11-2017 первый полноценный день неедения.
Физически не загружался, на работе отжимания на ручках кресла (аналог брусьев) и на крышке стола (аналог перекладины). Всего за день прошел 12 км., быстрым темпом. Погода (снег с дождем и ветром) к прогулке не располагала.
Завтра буду наращивать нагрузку. Подключу велик...
Аппетита нет и желание что-то пожевать отсутствует. :-)

Да, про еду и готовку лучше пока необсуждать :lol:

Чудоелочка 27-11-2017 21:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft,

Поздравляю вас с постом приятным!
В радость пост – чего ещё желать?
В этом поздравлении приватном
Многое хотелось пожелать,
Как обычно – счастья и здоровья,
Сил и воли ближнему помочь,
Чтобы дни наполнились любовью,
Чтоб молитва освящала ночь.
Но о главном просим непременно
У Владыки мира, я и ты:
Радости духовной перемены,
Благости телесной чистоты.

Успехов!!!!!

VSV-Soft 28-11-2017 17:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Чудоелочка!!!
БлагоДарю за столь хорошие и Душевные строки!!!
:prv03::prv03::prv03::prv03::prv03::prv03::prv03:

VSV-Soft 28-11-2017 18:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
28-11-2017 - 2 день разгрузки.
Вес 78,3 кг. утро
Вес 78,4 кг. вечер
АДП 108/62/57
ДП 45 сек.
Увес -0.7 кг.

Проснулся опять восходом! Гигиена и процедура. На языке уже появился явный белый налет, по центру языка коричневый. <...> .
Замерил рН мочи утренней - 4.78 Стала более кислой. В 0 день было - 5.05. После процедуры приятное ощущение в животе.
Сделал ОФП, в основном на ноги. Самочувствие нормальное, пока как в обычное время для этого времени года. Появилось
желание попить подкисленной воды. Пока обойдусь.
Прогуляюсь до работы. Дел там пока не много.... Отработал, пару-тройку раз отжимался.

После работы 8 кругов по парку (4,8 км), итого за день 13,1 км. Идет легкий снег, насыпало уже мм 10-15. Температура: -2.
Холода и зябкости пока не ощутил. Одежда: кожанка легкая, футболка коротко-рукавная, джинсы, осенние ботинки, осенние перчатки.
При быстрой ходьбе начал ощущаться внутренний жар. Интересное ощущение. Как будто из купели вылез.
Обострился нюх и вкус. Курильщиков уже начинаю ненавидеть! Как и дизельный автотранспорт!

После вечерней прогулки стало гораздо комфортнее. Похоже придется распорядок менять. В начале 5-6 км. интенсивной ходьбы и потом уж "силовуха".

Также отметил количественное увеличение мокроты, особенно при быстрой ходьбе. Мокрота становиться "пенистой", как после приема Н2О2.
РН вечерней мочи - 5.08 Проверяю еще какое-то время.
Вечером язык обложен, но гораздо слабее, чем утром.

Вот так бы до 20 дня хотя бы....:D
Но такая "халява" с самочувствием скоро закончится...

Зебра 29-11-2017 09:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044869)
Обострился нюх и вкус. Курильщиков уже начинаю ненавидеть! Как и дизельный автотранспорт!


О, как я Вас понимаю!

VSV-Soft 29-11-2017 19:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
29-11-2017 - 3 день разгрузки

Вес 77,2 кг. утро
Вес 77,4 кг. вечер
АДП 120/62/63
68-104-104Ортостатическая проба
ДП 50 сек.
Увес -1,1 кг
14,6 км

Проснулся около 8 утра. Спал хорошо. Засыпал уже не очень. Ощущалось возбуждение нервное.
Гигиена, процедура. Язык обложен сильнее белым налетом, по центру коричневая слизь. Язык очищал уже ложкой. <...> Самочувствие пока нормальное, после процедуры стало очень легко! <...> Сегодня без ОФП. Времени не хватило к сожалению. РН утренней мочи 4,86.
Отправляюсь на работу.

Поработать сегодня пришлось хорошо, зато день быстро пролетел.
Выпало одно испытание: захожу в столовку за водой, а там сотрудница квашенную капусту ест! И огурчики бочковые судя по запаху! Пост у нее такой. На всякие мясные, рыбные блюда реакции никакой, а вот на капусту и огурчики реакцию в желудке ощутил сразу!

По парку сегодня вечером только 6 кругов сделал. Ветерок хороший был, температура -5. Итого за день получилось 14.6 км. Практически норма, рекомендуемая при РДТ, если нет избыточного веса. "Забкость" и холод пока не ощущаются.

Утром смутила ортостатическая проба, при вставании пульс сильнее увеличился, ранее такого не наблюдалось. Сердце как-то ощущаться стало не так... Стало периодически как бы "замирать", с прошлого года такого не было. Через несколько дней должно прояснится.
Вечером сердце нормализовалось, "замирания" исчезли...
РН вечерней мочи - 4.79. Похоже закисление идет.
А в целом день прошел нормально!

Завтра должно начаться настоящее неедение, ибо запасы сахаров и гликогена должны истощится и организм начнет переход на идеальное питание. Интересно, каков будет увес?*

Кремышев 29-11-2017 19:59

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044995)
29-11-2017 - 3 день разгрузки

Вес 77,2 кг. утро
Вес 77,4 кг. вечер
АДП 120/62/63
68-104-104Ортостатическая проба
ДП 50 сек.
Увес -1,1 кг
14,6 км
Выпало одно испытание: захожу в столовку за водой, а там сотрудница квашенную капусту ест! И огурчики бочковые судя по запаху! Пост у нее такой. На всякие мясные, рыбные блюда реакции никакой, а вот на капусту и огурчики реакцию в желудке ощутил сразу!
*

Приветствую!

У меня тоже сейчас из еды реакция только на капусту и особенно на помидорчики малосольные.:-). Но не буду развивать тему. Не в тему.:-).
Вижу, полет нормальный! Удачи!

VSV-Soft 30-11-2017 07:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045002)
У меня тоже сейчас из еды реакция только на капусту и особенно на помидорчики малосольные.. Но не буду развивать тему.

Желаю Здравия!
Интересная реакция у двух человек на данный продукт на неедении.
Верно, данную тему пока лучше не развивать!:D
Вернемся к ней на восстановлении!!!

Да, полет пока нормальный, но пока никаких признаков запаха ацетона...
Причем ни разу за 6 предыдущих разгрузок его не было...
Странно как то получается.
Кремышев, а у тебя он есть, запах ацетона?

ЕЛЕНАМАС 30-11-2017 18:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1044995)
На всякие мясные, рыбные блюда реакции никакой, а вот на капусту и огурчики реакцию в желудке ощутил сразу!

Вот....капуста меня и подвела в прошлый раз, а последствия разрушительные на почки дало...так что про это лучше не думать....Удачи Вам!

VSV-Soft 30-11-2017 19:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от ЕЛЕНАМАС (Сообщение 1045097)
капуста меня и подвела в прошлый раз, а последствия разрушительные на почки дало...

Елена, Здравствуй!
А про последствия можно поподробнее?
Уж очень мне этот продукт нравится....

VSV-Soft 30-11-2017 19:30

Re: Дневник VSV-Soft
 
30-11-2017- 4 день РД

76,0 кг. утро
76,4 кг. вечер
114/58/64
64-102-98
40 сек. ДП
Увес -1,2 кг.
15,8 км.

Проснулся поздно в 9:10. Но и свет гашу около 12 ночи, а то и в первом. Надо с читанием поздним завязывать. Спал хорошо, самочувствие пока нормальное. Гигиена, процедура. Коричневых сгустков стало гораздо меньше из горла, а вот белого налета на языке все больше. <...>
Во время горячего душа ощутил, что кожа как бы покрыта тонким слоем жира. Просто водой его не смыть. До разгрузки под горячей водой смывалось до скрипа ладони по коже. Сейчас этого нет.

Отправляюсь на улицу. Очень хорошо прогулялся. Очень много мокроты при движении. Причем с утра желтоватого цвета, днем светлая, вечером как будто с кровью...
Ортостатическую пробу сегодня сделал с тонометром:
114/58/64 в покое лежа
102/80/102 через минуту после вставания
94/66/98 после 3 мин в вертикальном положении
Вот такая интересная картина на неедении...

Самочувствие к вечеру не поменялось, сердце днем опять "замирало".
Видно еще не привыкло к питанию жирными кислотами.
ОФП опять не делал... Блин.

Дней 20 назад проводил тестовое 4х суточное неедение. Тогда было без слабительного и клизм и хорошая физ. нагрузка присутствовала.
Сегодня тоже 4 день, но ощущение и самочувствие совершенно другое.
Сейчас гораздо лучше! Пока легкость во всем теле и есть уже не хочется вообще! Хотелось бы продлить это ощущение на-подольше!

ЕЛЕНАМАС 30-11-2017 19:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045098)
А про последствия можно поподробнее?


VSV-Soft, я с дуру (больше никак не скажешь) после 6- дневного голода стала выходить, и на второй день не удержавшись, съела ложку квашеной капусты...В итоге, сильные отеки, почки взбунтовались из-за соли, и пол-года пришлось сидеть на таблетках...каждый день, т.к. почки не хотели работать...И ведь прекрасно понимала: соль после голода - нельзя! НОООООО.....
Вот и разгребаю всё...

VSV-Soft 01-12-2017 18:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от ЕЛЕНАМАС (Сообщение 1045103)
после 6- дневного голода стала выходить, и на второй день не удержавшись, съела ложку квашеной капусты...В итоге, сильные отеки, почки взбунтовались из-за соли, и пол-года пришлось сидеть на таблетках...

Да.. неприятная история приключилась с Вами Елена. Тоже подобное случалось, только не с капустой и мной, а с женой и якобы бочковыми огурчиками и цицаком. Девушка не удержалась, поела немного, на 4 день восстановления после 2го 7 дневного РДТ.
Дальше как у Вас: отеки на лице, по телу и голенях, боль при мочеиспускании. Песок пошел.
Сутки на СГ и все нормализовалось. Песок в моче дня 4 присутствовал.
И что интересное, я тоже к огурчикам и цицаку приложился. Даже побольше проглотил. Но у меня все было в норме, правда мой цикл РТ был 26 дней.
Может от срока зависит? Интересно...

VSV-Soft 01-12-2017 18:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
01-12-2017 - 5 день РД

75,1 кг. утро
75,6 кг. вечер
118/65/66
66-101-65 Ортостат.проба.
40 сек. - ДП
Увес – 0,9 кг
15,3 км.

Проснулся 8:00. Самочувствие хорошее. Ночь прошла нормально. Даже ни разу не проснулся. Гигиена, процедура. Изменений никаких, все те же сгустки коричневые из горла, белый налет на языке, кстати, уменьшился, к ложке не прибегал. <...>
Кожа на животе начинает напоминать морду шарпея. Любопытно, а организм кожей лишней питается на голодухе? Белки глаз пока не меняются. На лице желтушность пока отсутствует. Сегодня сделал ОФП наконец то!

Как то стало тяжеловато… Измерил между подходами давление и стало понятно почему тяжеловато, давление высокое и пульс высокий. Поэтому и тяжело. Погляжу как будет дальше. За все занятие, продолжалось около 1 часа, пот так и не выступил, кожа оставалась совершенно сухой. Во рту пересохло, пару раз даже водой полоскал. Ранее такого не было.

Прогулялся до работы. На улице мокро, дождь со снегом, пришлось кепку надеть, что бы голова была сухая. На работе отжимался раза 3 раз по 18. Было не комфортно уже. Не было того прилива энергии, как ранее.

Несмотря на мокроту и лужи и кашу из снега и воды умудрился пройти около 15 км. Ботинки мокрые насквозь, не помог даже водоотталкивающий воск.

Самочувствие улучшилось! Даже взял гантели и поработал над грудными мышцами. Эффекта как утром не получил. Прошло гладко. Да, после физухи не было эффекта «налива» мышц, как раньше, когда ел. Но болевые ощущения в мышцах имеются. Будет доп. питание организму.

Интересно, когда сердце в норму войдет. Видно организм в этот раз решил доделать то, что не завершил в прошлый раз.
Хорошо когда записи прошлых циклов есть, очень удобно сравнивать.

Т.ч., продолжение следует, думаю минимум дней 9 еще...

Багирочка 02-12-2017 04:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Давай друг дожми эту историю .
Удачи )))

Кремышев 03-12-2017 09:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft;10450

Да, полет пока нормальный, но пока никаких признаков запаха ацетона...
Причем ни разу за 6 предыдущих разгрузок его не было...
Странно как то получается.
[B
Кремышев[/B], а у тебя он есть, запах ацетона?

VSV-Soft, приветствую!

У меня запах изо рта присутствует. Может быть это связано с тем, что я перед этим голоданием на несколько недель отошел от привычной диеты и позволял себе вольности. Вес прибавил. Вобщем, организму есть, что удалять.
Как у тебя идет разгрузка? Криз еще не наступил? Желаю Удачи!

VSV-Soft 04-12-2017 09:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1045229)
Давай друг дожми эту историю . Удачи )))

Багирочка Здравствуй!
Конечно дожму! Другого ведь выхода то нет!

Почему-то после последнего цикла РДТ в 2017 году показалось, что все, с сердцем завершено. За весь год 2017 все было в норме и с нагрузкой приличной и без нее.
А сейчас началось. Скорее всего это докризное состояние его довело до такой работы.
Но то, от чего ушел, ни в какое сравнение не идет, с тем, что сейчас. Сейчас это так, мелкие придирки и не большой дискомфорт!

Т.ч., РДТ великая штука для возврата нормального функционирования организма!
Капитальный ремонт.
Утверждаю это на собственном опыте!

VSV-Soft 04-12-2017 09:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Кстати,
Багирочка как сама? Где пропадала?
Давненько тебя не было слышно.:-)

VSV-Soft 04-12-2017 09:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1045319)
У меня запах изо рта присутствует. <...> Как у тебя идет разгрузка? Криз еще не наступил?

Кремышев Здравствуй!!!!
А у меня запаха как не было так и нет! Может жирные кислоты, что в кровь попадают из "запасов" все в дело и идут? Может и выводить то нечего?
А в остальном разгрузка идет пока нормально... Хотя мокрота уже достала. Криз похоже был в эти выходные. Организм в спячку впал, двигаться совсем не хотелось. Пошел у него на поводу, ибо понял, в таких случаях ему лучше доверять! Зато сегодня, как заново родился!
А вот на счет еды... В этот раз как то туговато. В субботу даже мысль была: "А нафига это мне нужно..." Но как то удержался. Во снах сниться, что ем, но потом вспоминаю, что ПОСТ и все изо рта выплевываю... Прикольно!
Как то в этот раз не так, как раньше. Обычно такое начиналось к 18-20 дню. Уже не знаю, сдюжу или нет...
Но сдюжить надо, думаю и Отец Небесный поможет :D

Багирочка 04-12-2017 16:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045380)
Кремышев Здравствуй!!!!
А у меня запаха как не было так и нет! Может жирные кислоты, что в кровь попадают из "запасов" все в дело и идут? Может и выводить то нечего?
А в остальном разгрузка идет пока нормально... Хотя мокрота уже достала. Криз похоже был в эти выходные. Организм в спячку впал, двигаться совсем не хотелось. Пошел у него на поводу, ибо понял, в таких случаях ему лучше доверять! Зато сегодня, как заново родился!
А вот на счет еды... В этот раз как то туговато. В субботу даже мысль была: "А нафига это мне нужно..." Но как то удержался. Во снах сниться, что ем, но потом вспоминаю, что ПОСТ и все изо рта выплевываю... Прикольно!
Как то в этот раз не так, как раньше. Обычно такое начиналось к 18-20 дню. Уже не знаю, сдюжу или нет...
Но сдюжить надо, думаю и Отец Небесный поможет :D

Держимся .!!!!.Вот и наедайся во сне ))).
Если тебе легче станет -я тоже с тобой.
Есть хочу не меньше тебя.)))
Но если цель поставила не сверну.
Только насильственно можно накормить )))
Да и осталось птфу, чуть да немножко))

Я в Китай ездила в гости и по делу.
Две недели как в сказке .Но холодно )).
А шестое января обвела всеми цветами радуги Какие нашла )))
Ждемс.

VSV-Soft 04-12-2017 16:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1045403)
Если тебе легче станет -я тоже с тобой.
Есть хочу не меньше тебя.)))
Но если цель поставила не сверну.
Только насильственно можно накормить )))
Да и осталось птфу, чуть да немножко))

Багирочка, стало быть ты тоже на Посту?:-)

А из Поднебесной, что нибудь еще интересного привезла?

VSV-Soft 04-12-2017 16:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
02-12-2017 - 6 день РД

74,1 кг. утро
74,3 кг. вечер
108/58/66
66-104-103
50 сек. ДП
Увес -1.0 кг.

Проснулся в начале 10го часа… И понял, что этот день буду активно ленится. Так и получилось. Весь день практически поспал. Провел гигиену, измерения. Процедуру делать не стал. Пил, дремал, спал...
Вот такой получился веселый день.
Зато узнал, что Земля совершила «квантовый скачек» и теперь все живущие на Земле, жители «того Света», то бишь, перешли в другое измерение… И что раввины перестали слышать Яхве :smirk:

Багирочка 04-12-2017 16:27

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045404)
Багирочка, стало быть ты тоже на Посту?:-)

А из Поднебесной, что нибудь еще интересного привезла?

Да .))).Конечно я в более выгодной ситуации .Не голод все же.
Но тоже не легко.Вот эти огурчики и хрумаю .Уже видеть их не. могу )))
Привезла )))-целую сумку листтев Гинко белоба к чаю.И передачки разные.Вчера в Ростов возила детям родители посылку собрали

Багирочка 04-12-2017 16:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Насчет запаха пройдет.
Желудок ждет запуска.)))

VSV-Soft 04-12-2017 16:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
03-12-2017 - 7 день РД

73,3 кг. утро
73,0 кг. вечер
120/69/61
61-106-107
50 сек. ДП
Увес -0,8 кг.
2,5 км

День не сильно отличался от предыдущего. Но на улицу все-таки выбрался. Пригласили измерить состав тела биоимпедансным методом.

Вот чего было намерено:
Жир - 21.2% (16-24) норма
Жидкость - 57,5% (55-61) норма
Мыш.ткань - 41,0% (37-49) норма
Кост.ткань - 12,7% (12-18) норма
Вес - 74,4 ниже нормы на - 400 гр.

Показатели по таблице получились идеальными, так диетолог сказала. Повеселило!
Так же сказала, что на голоде при умеренной физ. нагрузке мышцы практически не затрагиваются. Погляжу через некоторое время.
Теперь замеряться пойду перед выходом.
Затем дошел до аптеки и взял пару бутылок минералки Ессентуки № 17. Более гулять не стал, ибо очень скользко и быстро не походишь. Оказалось, у минералки рН 6,75. Ацидоз купировать не должна.
На вкус хороша, после обычной воды. Дополнительно подкисляю пол-ложкой чайной виноградного уксуса. Организму понравилось! Теперь есть чем разнообразить рацион.
Принял традиционную горячую ванну. Пропотел отменно! Вес уменьшился всего на 300 гр.! Обычно было от 1,5 до 2,0 кг.

VSV-Soft 04-12-2017 16:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
04-12-2017 - 8 день РД

72,6 кг. утро
73,0 кг. вечер
122/67/62
62-114-109
55 сек. ДП
Увес - 0,7 кг
11,7 км

Засыпалось плохо. Периодически просыпался. Сны тревожные. Под утро вроде уснул. Но сегодня надо было на работу пораньше. Пришлось сон прерывать… Гигиена, процедура. Все как обычно, только вот язык обложен не сильно. Голова светлая, энергия есть, появилось желание двигаться! Уже радует.

Похоже 1й криз позади!

Сходил на работу. В кабинете было прохладно и понял, внутренняя печка перестает быть эффективной. На обратном пути в этом убедился окончательно. Завтра одену куртку потеплее, все-таки зима пришла. Сердце практически перестало замирать, похоже, адаптировалось к питанию жирными кислотами.
Т.ч., день прошел вполне нормально.

VSV-Soft 05-12-2017 17:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
05-12-2017 - 9 день РТ

72,7 кг. утро
73,6 кг. вечер
122/67/62
62-114-109
55 сек. ДП
Увес +100
15,2 км

Проснулся во время. За час до восхода. Спал относительно хорошо. Раза 3 пробуждался. Утром гигиена, процедура. Во рту как всегда, язык пока слабо обложен белым. По первости было сильнее. <...>

С утра на физуху не тянет. Вес удивил: +100 гр.! Вот бы так с недельку продержался! Утром самочувствие хорошее.
Пошел на работу. Пару кругов сделал по парку. Морозец небольшой. Идется хорошо.
На работе хоть и сидел, самочувствие не ухудшилось.
После работы сделал 10 кругов по парку в быстром темпе. Стало вообще замечательно! Но, взбираться на долгую, крутую горку стало тяжеловато. Итого за день получилось 15 км.
Дома потянуло на турник, по-подтягивался. Затем на брусьях по-отжимался. Во время отжиманий заметил, что трицепсы стали ограничивающим фактором. И стало требоваться больше времени между подходами.
А в остальном день удался!

Кремышев 05-12-2017 17:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045493)
05-12-2017 - 9 день РТ

После работы сделал 10 кругов по парку в быстром темпе. Стало вообще замечательно! Но, взбираться на долгую, крутую горку стало тяжеловато. Итого за день получилось 15 км.
Дома потянуло на турник, по-подтягивался. Затем на брусьях по-отжимался. Во время отжиманий заметил, что трицепсы стали ограничивающим фактором. И стало требоваться больше времени между подходами.
А в остальном день удался!

VSV-Soft, приветствую!

Я смотрю, у тебя хорошо пошло! Первый криз позади. Скоро первая десяточка! Прочитал про турник и брусья и самому захотелось. Завтра, наверное, включу силовую нагрузку.
Слышал, к нам Snail скоро присоединится! Да и ROM может быть просто на связь не выходит. Да еще нас так поддерживают! В такой-то компании сам Бог велел подержаться подольше. Посмотри фильм Ярослава Данилова, как он на Алтае 9 дней на сухую проголодал. Хорошо мотивирует!

VSV-Soft 06-12-2017 17:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
06-12-2017 - 10 день РТ

72,6 кг. утро
73,3 кг. вечер
114/66/64
64-115-85
60 сек. ДП
Увес -0,1
16,1 км

Практически уснуть не мог. Кажется, было чувство, что не сплю. Но утром проснулся бодрым и полным сил. Значит все таки спал!

Проснулся с восходом. Замеры, гигиена, процедура, все без изменений. Вот только кажется белки глаз замутнились и слегка пожелтели. Язык практически не обложен. Лоб полностью очистился от мелкой бугристости. Стал гладким и «шелковистым». На бровях появились черные волоски. Прикольно смотрится.

Потянуло на приседания и проработку ягодичных мышц. По приседал и проработал до болевых ощущений. После упражнений самочувствие на удивление хорошее!
Отправился на работу. На воздухе вообще стало очень хорошо, несмотря на погоду. На работе все как обычно, двигался мало, самочувствие не ухудшилось.

Домой как обычно, через крутую горку и 10 кругов по парку. Все таки надо что то на обувь взять, очень скользко!
За день прошел 16,1 км.
Домой пришел поздновато, было желание железки потягать, но не стал, вспомнив, как засыпал на кануне.

Самочувствие очень хорошее. Вечером заметил, в глазах появилась резкость и отчетливость. Что то поздновато в этот раз.
Кажется понял, в чем причина прибавки веса на 100 гр. и маленький увес сегодня. Надо будет проверить.

А вот запаха и привкуса ацетона как не было так и нет!

Пока в норме, двигаюсь дальше.

VSV-Soft 07-12-2017 18:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
07-12-2017 - 11 день РТ

72,4 кг. утро
72,7 кг. вечер
116/63/61
61-105-103
65 сек. ДП
Увес -0,2 кг.
16,9 км

Заснул накануне около 2 часов ночи. Ночь прошла хорошо, ни разу не проснулся. Поднялся поздно, в начале 10 утра. Рутинные утренние мероприятия. Все, как всегда.
При резком вставании начинает темнеть в глазах. Надо привыкать делать это не торопливо.
На работу сегодня не пошел. Работал из дома, дистанционно.
Устроил хорошую прогулку по морозцу. Около 3 часов. Прошел в быстром темпе около 17 км. Кисти рук подмерзали и обувку надо потеплее доставать.
Странно, но зябкости практически нет.
Самочувствие очень хорошее.

И почему так народ РДТ сторонится, непонятно...
Главное, пережить первую недельку. Т.к., время долго тянется, привычки застольные еще сильны, желание поесть в мозгах крутится, самочувствие странное...
Вообще-то из еды целый культ возвели, ну ни куда без нее...И времени она отнимает очень много.
Жалко, что в режиме неедения долго не задержишься....

Вера Ивановна 07-12-2017 19:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1037785)
То же самое делаю и с семенами конопли. Замачиваю, утром в блендер с водой, шелуху процеживаю, получается молочко. Молочко конопли и миндаля ещё иногда добавляю в зеленые коктейли.

Как хлопотно с утра! а не пробовали пить Эликсир жизни!!!!
( с вечера стакан воды + п.ч. л. меда + долька лимона) утром размешать, лимон чуть подавить и выпить тольковстав с постели .. и далее все дела.
Мед с 99-ю микроэлементами растворяется за ночь в воде, лимон антисептик.
Желудок тоже скажет спасибо.
Извините.. так делаю десятилетия и нормально.....- отлично !!!

Маринка Солнечная 08-12-2017 05:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 1045731)
а не пробовали пить Эликсир жизни!!!!

У меня дед вместо чаев и всего прочего пьет воду из холодильника. В воду на литр добавлена ложка меда и сколько то яблочного уксуса.
Деду через 2 месяца 90.

VSV-Soft 08-12-2017 07:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1045759)
Деду через 2 месяца 90.

Желаю Здравия!
Марина,
а каково общее состояние деда? Можешь подробнее про него рассказать?
К примеру, какие "болячки" у него есть, походка "шаркающая" и с палочкой, осознанность действий, внешний вид, есть ли темные пятна на лице и коже... И где живет: деревня или город.
Ну очень интересно.

VSV-Soft 08-12-2017 07:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 1045731)
Как хлопотно с утра! а не пробовали пить Эликсир жизни!!!!
( с вечера стакан воды + п.ч. л. меда + долька лимона)

Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1045759)
В воду на литр добавлена ложка меда и сколько то яблочного уксуса.

Так же ранее такое пил, только еще тертый имбирь добавлял.
Затем как то отошло. Теперь по утрам чистая вода. Очень хорошо идет свежеразмороженная ледяная.
Пристрастился к ней после пития колибактерина.

Маринка Солнечная 08-12-2017 08:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045762)
а каково общее состояние деда?

С удовольствием расскажу. Тут надо от родителей идти. Отец то его на фронте погиб, а мать, моя прабабушка, дожила до 95 в полном здравии и активности. Все дела по дому и прочее на ней были. А в 95 вышла на весеннем солнышке погреться, простудилась...и организм не справился. Началась пневмония. умирала бабушка полгода. Так что резервы видимо были, но их было недостаточно.
А дед - увлеченный человек. Поэтому я всегда говорю, что только питания мало. Должна быть цель ЖИТЬ. Мой мичуринец. На своих 10 сотках он чего только не растит. На рябине 10 сортов груш, на терновнике 10 сортов слив))) На каждой яблоне по два-три сорта яблок. Ну и всякие диковинки появлялись у нас всегда с опережением на два-три года. А от нас уже расходились по плодовым питомникам области.
Живет как и я - вроде город, но небольшой. И частный сектор.
Родом из за Волги, из староверов. Я думаю здоровье оттуда. Там тайга. Экология.

На данный момент дед имеет повышенное давление. Походка зимой с палочкой, летом, при начале огородного сезона - потребность в палочках исчезает.
Рулить перестал несколько лет назад - врач по старости не подписал справку медицинскую, наш человек - законопослушный, ездить перестал.
Ну а все остальное как у всех стариков - пятна есть, голос уже старческий...спать ложится чуть ли не в пять)
А так живет один, полностью сам себя обслуживает. Читает газеты (ярый коммунист). Общается с друзьями.
Вот это самое классное! Их три старика, я уже писала о них. Одноклассники. Пчеловод, ученый физик и мой. Живут в разных городах, встречаются постоянно, пьют медовый бальзам))) Ни о каком ЗОЖе речи не идет, честное слово.
И подружка у них есть, на прошлой неделе они к ней на юбилей ходили. Та в Америке живет. Тоже каждый год прилетает.
Вот там - энергия ключом бьет. Пританцовывает постоянно, поет...
Эх, такой старости позавидовать можно.

Багирочка 08-12-2017 15:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Марина респект !!!
А каков колорит, мощь.)))
Ее ни чем не перешибешь.
Лошадей на переправе не меняем -коммунист- мичуринец )))
Уважение и почтение твоему деду
Долгих лет .
Пусть живет это древо нашего генофонда -мы поросль )))
Которая пытается укоренится и не подвести основу )))
Спасибо с наслаждением прочла .

VSV-Soft 08-12-2017 17:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
08-12-2017 - 12 день РТ

72,1 кг. утро
72,6 кг. вечер
110/58/61
61-102-95
75 сек. ДП
Увес -0,3
18,5 км

Заснул вчера, вернее сегодня 01:30. Вернее свет погасил. Заснул сразу. Зачитался. Проснулся поздно, 09:05. Традиционная утренняя рутина, с привычными результатами. Изменений никаких. Самочувствие очень хорошее, легкость в теле и светлость в голове. Даже встается опять без потемнения в глазах. Понимаешь, что постишься, только перед зеркалом.

На работу не ходил, опять работал из дома. В 3 часа пополудни отправился прогуляться. Домой вернулся около 6 часов вечера. Прошел в хорошем темпе 18 км. Завтра возможно 20ку сделаю, хотя, как погода будет, за окном кажется дождик начался...
Хотел физузу сделать, но решил тест один провести и физуха будет завтра.

Из замеченных приятностей. Лицо как-то разглаживается, кожа стала шелковистой, очень приятной на ощупь. Ногти на руках стали быстрей отрастать и стали крепкими. На большом пальце ноги также ноготь стал очень заметно расти. Летом ноготь на этом пальце отбил, он отвалился и растет целиком по новой.
Про сердце практически забыл, работает без заминок.
Пост пока идет очень даже успешно и гладко!

VSV-Soft 08-12-2017 17:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1045771)
С удовольствием расскажу.

Дааа!!!!
Вот это Дедуля!!!!!
Прочитал и на душе светлее стало!!!
Очень радостно, что есть такие Люди!
И на кой ляд им ЗОЖ нужен, у них это от рождения и образа жизни идет!
А вот нам без этого ЗОЖа уже никак...

Кстати, у многих расспрашиваю про дедушек и бабушек. Получается интересная картина.
Кто живет в сельской местности или даже в небольших городках в своем доме с землей, живут очень долго (за 90 лет), практически не болеют, сами себя обслуживают, ходят до последнего.
А вот кто в городах живет, совсем другая картина наблюдается. Редко кто до 80 дотягивает.

Пришло время на землю возвращаться!
По другому похоже никак...

Маринка еще раз БлагоДарю за рассказ!

VSV-Soft 09-12-2017 17:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
09-12-2017 - 13 день РТ

71,5 кг. утро
71,7 кг. вечер
115/62/57
57-96-100
80 сек. ДП
Увес -0,6 кг.
21,0 км

Проснулся поздно в начале 11 утра. И спать лег не рано, в начале 4 утра. Опять зачитался, да и спать не хотелось. Но вроде выспался. С утра все про традиционной схеме. Изменений никаких. Хотя есть, белки глаз с утра были чистыми, а к вечеру опять помутнели слегка. И сосуды стали отчетливо просматриваться.

Подтвердилась догадка, почему такой был маленький увес за предыдущие дни. Это Ессентуки №17 дали такой эффект, содержащиеся в ней катионы Натрия удерживали влагу. Через пару дней перепроверю. Надо ж меню постное разнообразить.

Очень хорошо, а главное безостановочно прогулялся в лесопарковой зоне около 4 часов. Прошел 21 км. Мерзли только кисти рук. Температура около 0, но влажность % за 80.

Самочувствие очень хорошее и утром и днем и вечером. Сознание ясное, светлое. Мыслительный процесс активный. Заторможенность пока напрочь отсутствует. Крутые подъемы на горки без особых усилий. Мерзлявости пока нет. После прогулки чувствуется легкая возбужденность.
Т.ч., процесс разгрузки пока без осложнений!

Мария11 10-12-2017 11:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045729)
И почему так народ РДТ сторонится, непонятно...
Главное, пережить первую недельку.

Первую недельку?!... Тут вот хотя бы первый день пережить... а уж дальше - красота! Но и тот не получается... уже больше полугода...
Плоть слаба))), а зависимость от пищи велика)))

Читаю вас, голодающих и прям сердце радуется... Ну какие же вы молодцы!!!
Тоже надо завязывать с жрачкой!...))))

VSV-Soft 10-12-2017 12:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1045945)
Первую недельку?!... Тут вот хотя бы первый день пережить... а уж дальше - красота! Но и тот не получается... уже больше полугода... Плоть слаба))), а зависимость от пищи велика)))
Читаю вас, голодающих и прям сердце радуется...

Мария Здравствуй!
Первый день это самое простое!
Особенно если с магния сульфатом. А вот с 4 по 6 сложновато бывает порой.
Зато потом блаженство! Это честно и без приукрас. Но также имеется одна оговорочка. Надо заранее начинать готовится. Многие почему то думают, что курс РДТ это чистка организма, сопровождаемая интоксикациями и плохим самочувствием.
Да, бывает и такое, если организм превратился в свалку отходов. Но когда "уборки" различными методами проводятся регулярно и постоянно и приносят ощутимый результат, тогда организм на РДТ занят тем, что и должен делать. Само восстанавливаться! Только остается ему помогать.
Именно так и было у меня.

И еще, как говорит в своих лекция Виктор Николаевич Силуянов: "Если у человека есть хотя бы около 10% жира, он голод не испытывает"
Т.ч., термин "голодание" это не к нам. Просто еду не употребляем какое-то время :-)
Вся проблема в мозгах! Вот когда удается договориться с этим органом и он поймет, что далее так, как раньше, уже нельзя, тогда все получится!

Маринка Солнечная 11-12-2017 05:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1045820)
Кто живет в сельской местности или даже в небольших городках в своем доме с землей, живут очень долго (за 90 лет), практически не болеют, сами себя обслуживают, ходят до последнего.

На селе люди постоянно физически трудятся. Здоровым трудом.
А в городе что? Пришел в офис, сел. Отсидел день, сел в авто (автобус, метро) - покатил домой. Дома уже ни сил ни времени ни на что, полуфабрикат разогрел, сел у телевизора, поглотил все. Пивком залил. Ну с небольшими вариациями. Откуда здоровье?
А в деревне...элементарно - воды не натаскаешь, дров не заготовишь САМ - вот тебе и смертушка. подмерзнешь к утру зимой то...
Вот и ползают люди до последнего, заставляют себя ползать. А потом родственнички сердобольные заберут к себе в цивилизацию, в условия - глядь, и умер человечек в пол года.

Кремышев 11-12-2017 13:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, зашел к тебе, чтобы поздравить с двумя неделями успешного активного неедения, а ты куда-то пропал...
Как дела? Как самочувствие?

VSV-Soft 11-12-2017 17:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
10-12-2017 - 14 день РТ

70,9 кг. утро
70,1 кг. вечер
104/57/55
55-99-94
80 сек. ДП
Увес -0,6
0,2 км

Проснулся опять поздно, около 10 утра. Заснул относительно нормально. Спал очень хорошо, ни разу не проснулся. С утра традиционная рутина.
Решил, что день буду лениться. На улице снег с дождем, решил никуда не выходить. Увес пришел в норму. Хотя минералки хочется. Самочувствие хорошее.
Настроение тоже. В течение дня ощущался легкий токсикоз затем прошел.
Вечером традиционная воскресная горячая ванна. Организм перенес ее хорошо. Влаги потерял гр. 800. После ванны стало заметно лучше!
Токсины похоже ушли. Зачитался перед сном, свет погасил около 2 ночи...

Сегодня 2 недели как начал РДТ, решил, что экватора достиг!
Увес за это время составил - 8,1 кг. Соответствует статистическим наблюдениям.
Потери жира, согласно биоимпедансным весам, около 6%, внутренний жир уменьшился на 4%.
Другие показатели имеющиеся весы не замеряют.
Процесс пока идет нормально, особых трудностей преодолевать пока не приходилось.

VSV-Soft 11-12-2017 18:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046042)
зашел к тебе, чтобы поздравить с двумя неделями успешного активного неедения, а ты куда-то пропал...

Здравствуй Друг Любезный Кремышев!!!!

Туточки я, решил немного вчера поленится, вот сегодня приходится
наверстывать!
Пропадать у меня особой надобности пока нет. Как-то, кто-то на форуме заметил,
что пропадают тогда, когда что-то идет не так или же интерес потерян.
Т.ч., я туточки, куда ж с под. лодки в подводном то положении... :-)

VSV-Soft 11-12-2017 18:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
11-12-2017 - 15 день РТ

70,0 кг. утро
70,6 кг. вечер
106/64/57
57-102-101
80 сек. ДП
Увес -0,9 кг.
16,4 км

Проснулся сегодня вовремя, за час до восхода. Утренние традиционные мероприятия. Пока все как всегда. Настроение хорошее.
Наконец то сделал ОФП. Прошло нормально, но появилось ощущение токсикоза легкого. Прошло, когда по улице прошел около 1 км. Опять появилась легкость.
Побывал на работе. Пришлось «поносить» тяжесть виде принтера. Как то как и раньше. Затруднений не было. Настоение, самочувствие хорошее.
Коллеги начали коситься и спрашивать, все ли у меня нормально.
По дороге домой, традиционная прогулка по парку. Сегодня там красиво! Деревья в инее и снегу, везде свежевыпавший снежок. И утки в пруду дикие плавают!
Поленились улетать, а напрасно... Поголовье явно уменьшиться. Найдутся любители дармовой утятинки...
Внутренняя печка уже не так греет, как раньше. Становится прохладно, особенно кистям рук.
День прошел хорошо.

Чудоелочка 11-12-2017 18:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
ДОРОГИЕ РЕБЯТУШКИ КАКИЕ ВЫ МОЛОДЦЫ!!!!!

А как легко у Вас проходит голодание !!!!!!
Вот что значит здоровый образ жизни Вам и чистить нечего :D
Так небольшие залежи убираются как у Василия ИГРАЮЧИ :hi:

Всего Вам хорошего !!!!

VSV-Soft 11-12-2017 18:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1046076)
А как легко у Вас проходит голодание !!!!!!
Вот что значит здоровый образ жизни Вам и чистить нечего
Так небольшие залежи убираются как у Василия ИГРАЮЧИ

Чудоелочка, Благодарю!
Да, пока нормально идет, но впереди еще много времени, и все может измениться.
А "чистками" практически весь год занимался. Очень хорошо помогли в этом плане "томатный" и "абузный месяцы".
У Кремышева так же все идет не плохо! Вот что значит малоедение и физ. нагрузки.
19 день идет, а он с железом играется!!! Во дает! И по снегу босиком прогуливается!!! Пока так не могу!
Но, зато есть к чему стремиться!!!!

Кремышев 11-12-2017 19:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, привет! Сердечно жму лапу!

Рад, что у тебя все отлично! Экватор пройден, начался обратный отсчет. Поздравляю!
У меня тоже все хорошо! Сам не ожидал, что по снегу босиком ходить буду.:-). Но захотелось, как в свое время шоколада, и понравилось. Сегодня тоже ходил.
А с нагрузками я давно голодаю. Это для меня привычное.
Желаю тебе, чтобы вторая половина неедения прошла так же легко, как и первая!

Чудоелочка, спасибо за теплые слова! Желаю Вам Здоровья и Удачи!

VSV-Soft 12-12-2017 19:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
12-12-2017 - 16 день РТ

69,6 кг. утро
70,3 кг. вечер
106/64/64
64-111-112
80 сек. ДП
Увес -0,4 кг.
17,9 км

Проснулся сегодня поздно, около 9:00. Накануне засыпалось плохо. Спалось хорошо, не просыпался. Утром все традиционно уже. Белки глаз совершенно чистые!
С мокротой все по-прежнему. Самочувствие бодрое, настроение хорошее.

Побывал на работе. День выдался нервным, судя по оппонентам. РДТ и здесь помогает, спокойствие как у слона. Непробиваемый! Понравилось. Как бы это сохранить и после входа!

Да, на работе почувствовал легкую, начинающуюся токсикацию. И стало очень прохладно. Кажется организм начинает какой то внутренний энергозатратный процесс.
И это хорошо. Главное, что бы успел к намеченной дате…

После работы не планировал долго прогуливаться, но как только попал в парк… в итоге 18 км получилось. Прохладу испытывал и на прогулке, думаю пора что то одевать с длинным рукавом.

Сегодня небольшая круглая дата – суммарный увес с начала составил 10 кг! И сегодня пришлось начать пользоваться поясным ремнем.
Похоже придется приобрести джинсы для осенне-эимнего варианта РДТ.
Весенне-летний вариант уже имеется.
После прогулки, никаких симптомов токсикации нет. Пару часов на воздухе в хорошем темпе и яды нейтрализованы или выведены.
Т.ч., пока ситуация нормальная.

VSV-Soft 13-12-2017 17:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
13-12-2017 - 17 день РТ

69,2 кг. утро
70,1 кг. вечер
105/63/60
60-106-109
90 сек. ДП
Увес -0,4 кг.
17,2 км

Просыпаться стало получаться раньше. Но вот уснуть уже становится сложно. Интересно, как будет дальше.
Получился вполне обычный будничный день. Все как и в предыдущие дни. Коллеги стали привыкать к моему виду. Только головами покачивают… Ну, это уже их проблемы. А у меня свои задачи.
Несмотря на гололед, прогулка опять удалась. Суммарно за день 17 км. В нормативы РДТ пока вписываюсь.

alexZ8 13-12-2017 18:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046274)
Коллеги стали привыкать к моему виду. Только головами покачивают… Ну, это уже их проблемы. А у меня свои задачи.

Ага, я тоже самое говорю себе. Покачивают головами регулярно, хотя я обычно хожу на работу (раньше ходил) первые 7-9 дней где-то. Потом по мне просто отчетливо видно, что в голоде. Ну да опять же, это мои задачи.
И коллеги привыкли уже. А мама нет. Поэтому к ней стараюсь не показываться до выхода из голода и набора веса.

VSV-Soft 14-12-2017 15:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046287)
И коллеги привыкли уже. А мама нет. Поэтому к ней стараюсь не показываться до выхода из голода и набора веса.

Алекс Здравствуй!
И у меня подобная ситуация с Мамой. Вроде все понимает, знает, читала литературу... Профессиональный медик. Тоже пыталась голодать, но ее подруги сделали свое черное дело...
Но... Как только начинаю РДТ и начинается: зачем, кому это надо, угробишь здоровье, не сплю по ночам, сердце болит. И заканчивается тем, что я ее в "гроб загоняю".
Вот такие вот дела....
Но ничего, тоже стараюсь в это время ей на глаза не показываться.
Зовет с себе на НГ, поэтому и выхожу заранее. Попробую немного успеть массы набрать, что бы не шокировать бабульку сильно :)

alexZ8 14-12-2017 15:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
У тебя хотя бы вес набирается быстро до нормального. В моем случае пропагандировать РДТ и вообще свой стиль питания я не могу - ибо в глазах людей не являюсь примером для подражания. Все думают - худой, значит проблемы. 90% людей думают, что "ага, наверное мяса не ест". Ха-ха.

Т.е. плевал бы я на все чужие мнения, если бы мог состояние здоровья людям показать. А оно килограммами вокруг костей не измеряется.

Кремышев 14-12-2017 19:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046343)
У тебя хотя бы вес набирается быстро до нормального. В моем случае пропагандировать РДТ и вообще свой стиль питания я не могу - ибо в глазах людей не являюсь примером для подражания. Все думают - худой, значит проблемы. 90% людей думают, что "ага, наверное мяса не ест". Ха-ха.

Т.е. плевал бы я на все чужие мнения, если бы мог состояние здоровья людям показать. А оно килограммами вокруг костей не измеряется.

Мне тоже на работе сегодня сказали: " Что-то ты неважно выглядишь". И допытываются почему не обедаю вместе со всеми.
Говорю, что ем только вечером, дома. Чтобы не обьяснять подробности. А на мнение окружающих по поводу своего внешнего вида не обращаю внимания. Мне важнее, что я сам думаю об этом. А самому мне все нравится.

VSV-Soft 14-12-2017 19:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
14-12-2017 - 18 день РТ

68,8 кг. утро
70,4 кг. вечер
110/61/63
63-100-100
90 сек. ДП
Увес -0,4 кг.
11,1 км

Спал хорошо. Засыпал опять долго. Проснулся поздно, в начале 9го. Утренняя рутина. Белки глаз по прежнему чистые. Самочувствие хорошее. Работаю сегодня из дома.
К 12 часам почувствовал ухудшение явное. Потянуло полежать и поспать. Решил этого не делать в этот раз. Заставил себя одеться и пошел. Проходил около 2 часов пока не смерз.
Самочувствие заметно стало лучше! Прихватил опять минералки. Завтра увес протестирую.
В целом день прошел нормально.

Да, вчера забыл отметить: вечером было явление старого знакомого по имени геморой. Думал на пару дней… Но утром я его не обнаружил. Ушел не попрощавшись, чему был очень рад!

VSV-Soft 14-12-2017 20:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1046343)
У тебя хотя бы вес набирается быстро до нормального. В моем случае пропагандировать РДТ и вообще свой стиль питания я не могу - ибо в глазах людей не являюсь примером для подражания. Все думают - худой, значит проблемы.

Алекс Здравствуй!

Не все так думают, что худой это проблема! Много людей как раз наоборот думают. Я в том числе. С весом думаю, нормализуется. Похоже причину ты уже отыскал, ведь привесы уже есть :)
В этот раз хочу как можно дольше побыть в питании на одних овощах свежих и квашенных, немного на местных фруктах. И интенсивно поработать физически. Хочу поглядеть как будет расти в этот раз.
Хотелось бы проверить "морковный месяц" от Андрея, но куда жмых девать в таких количествах не знаю.

MaryArt 15-12-2017 02:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Привет) Можно поинтересоваться, что за местные фрукты? Я вот тоже практически на фруктоедении уже неделю, но фрукты действительно местные, прямо с пальм) в обед правда иногда что нибудь поурепче ем, типа криветки или рыбы с рисом, но в очень минимальном колличестве. Часто просто в качестве тестирования из тарелки у мужа. И надо сказать, что нв таком питании я не худею, вот что значит солнце!

VSV-Soft 16-12-2017 15:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
15-12-2017 - 19 день РТ

69,0 кг. утро
69,1 кг. вечер
98/57/58
58-99-98
100 сек. ДП
Увес +0,2 кг.
0,8 км

Засыпаю уже традиционно долго. Сплю пока не просыпаясь до утра. Утром как всегда и с такими же результатами. Самочувствие нормальное, настроение бодрое, боевое!
Сегодня с прогулками не получается, надо ехать в район в командировку для монтажа оборудования.

Вернулся около 22-30. Все удалось.
Районные сотрудники удивились, как это я целый день на одной воде! Знали бы они. На бананы принесенные и яблоки полное равнодушие.
Хорошо хоть квашенной капусты не принесли!
Сил и энергии на все хватило! Настроение хорошее, самочувствие такое же!

А ведь в свою первую голодовку, именно голодовку, пришлось выходить в этот день по причине невозможности передвигать ногами! 4 дня на работу с коллегой на машине ездил и назад. Это было в июне 2014 года! Т.ч. за 3 года прогресс наметился!

Привес на 200 гр. подтвердил влияние минералки! Накануне было выпито ее около 1 литра! Так меню разноображу!

VSV-Soft 16-12-2017 16:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
16-12-2017 - 20 день РТ

68,6 кг. утро
68,9 кг. вечер
114/61/5
55-92-88
100 сек. ДП
Увес -0,4 кг.
1,1 км

Улегся очень поздно, зачитался. Проснулся около 11 утра!
За окном дождь! Понял, что сегодня «ленивый» день будет.
Никуда не ходил, только за водой. Лужи, дождь, склизота! Да…
Увес опять стандартный, 400 гр.
Минералку вчера не пил.
Кстати, последние дней 5 активно тянет на соль! Палец макаю в солонку с молотой морской солью и облизываю. Иногда несколько раз.

Начинаю обдумывать будущий рацион. Пока еще не активно, но очертания уже появляются.
Т.ч., день сегодня в посмотрах, чтении, размышлениях…
Самочувствие и настроение хорошее!

Вчера, при возвращении из района (3 часа в пути) общались с коллегой на разные темы, что бы дорогу скоротать. Машина работала исправно, но как только начали разговор на темы Веры, религии, Бога, машина начала активно "троить"... Остановились. Заглушили. Постояли. Завели, заработала и мы поехали далее. Поняли, что это был Знак и более эту тему не затрагивали!
Вот такие чудеса случаются...

VSV-Soft 16-12-2017 16:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1046380)
Можно поинтересоваться, что за местные фрукты? Я вот тоже практически на фруктоедении уже неделю, но фрукты действительно местные, прямо с пальм)

Здравствуй MaryArt!
Местные это, что вырастают в местности, где я родился и живу.
Сейчас это к сожалению, только яблоки и иногда груши, заготовленные впрок.
Так сухофрукты местного кустарного производства.
На завозное как то не тянет, хотя после выхода будет видно.
Последнее время думаю, что пища должна быть сезонной. Всему свое время!
Считаю, что перезимовать можно и без импортной продукции, на местном сырье )). Что попробую в этот раз и сделать.

Кстати, почему решила, что это солнце так действует в "фруктах с пальм"?
Их ведь незрелыми снимают и упаковывают! Да еще и обрабатывают! Какое уж там солнце! Абхазские мандарины или молдавский виноград может быть и "солнечные"...

На предмет завозных продуктов еще Иван Грозный в 1580 году сказал: «Хочешь завоевать страну — завози чужой продукт; пойдёт отток энергии, люди станут болеть, а больными рабами легче управлять»
Иван Грозный имел 5000 книг в своей библиотеке и хорошо знал: завезёшь чужой продукт — люди будут болеть. Это мы и творим.

И еще маленькая цитатка:
Нажмите тут для просмотра всего текста

Если кормить северян ананасами, то люди не смогут приспособиться к тем условиям климата, где они живут, потому что ананас несёт информацию чужого климата. Допустим, Иван-чай в Тюмени содержит витамина С в 6 раз больше чем в лимоне, а в Салехарде этот показатель уже в 20 раз больше. Т.е. растения, чем севернее, тем запасают витаминов в десятки раз больше чем на юге. Поэтому нельзя северянам есть южные фрукты и овощи, мы себя обедняем, закладываем нездоровье, потому что нарушаем закон экологической совместимости.


А на предмет фрукторианства "заморскими" фруктами, с неподготовленный организмом тебе может AlexZ8 много чего по-рассказать...

MaryArt 16-12-2017 16:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Привет) так я в солнечную страну уехала) Здесь 30 градусов, как я и люблю и фоу4ты ни кто ни куда не запаковывает) Бананы прям с большой ветки срезают и отдают) Конечно в нашем Питере ни о каком фрукторианстве и речи быть не может. Толком и не посыроедить на этой химии. Эх нам не чего в прок заготавливать. Собственно просто из-за обмшия фруктов тут их и ешь в основном. И вес на них не падает.

Кремышев 16-12-2017 19:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046459)
16-12-2017 - 20 день РТ

Начинаю обдумывать будущий рацион. Пока еще не активно, но очертания уже появляются.
Т.ч., день сегодня в посмотрах, чтении, размышлениях…
Самочувствие и настроение хорошее!

VSV-Soft, привет!

Поздравляю с закрытием второго десятка! Почти 3 недели позади! Молодец!

Я вот тоже потихоньку задумываюсь о своем новом рационе. В Сентябре-Октябре я собрал на своем участке большой урожай яблок (антоновка). Они лежат у меня на кухне под столом на полу рассыпаны. Килограмм 50!. Аромат такой приятный, с кислинкой. И уж точно без всякой химии. На них буду выходить. Как раз по сезону. И на морковке.
Snail описывала как-то у себя в дневнике яблочный месяц. Очень мне понравилось. Я еще подумал тогда, что стоит тоже попробовать.
Ну а после выхода склоняюсь к вегетарианству. По большей части сырому. Но с добавлением бобовых и пророщенной пшеницы. Очень уж не хочется потерять наработанную приличную мышечную массу. Хочется и выглядеть гармонично, и бегать быстро. Думаю, что это можно сочетать.

Багирочка 17-12-2017 17:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046469)
VSV-Soft, привет!

Поздравляю с закрытием второго десятка! Почти 3 недели позади! Молодец!

Я вот тоже потихоньку задумываюсь о своем новом рационе. В Сентябре-Октябре я собрал на своем участке большой урожай яблок (антоновка). Они лежат у меня на кухне под столом на полу рассыпаны. Килограмм 50!. Аромат такой приятный, с кислинкой. И уж точно без всякой химии. На них буду выходить. Как раз по сезону. И на морковке.
Snail описывала как-то у себя в дневнике яблочный месяц. Очень мне понравилось. Я еще подумал тогда, что стоит тоже попробовать.
Ну а после выхода склоняюсь к вегетарианству. По большей части сырому. Но с добавлением бобовых и пророщенной пшеницы. Очень уж не хочется потерять наработанную приличную мышечную массу. Хочется и выглядеть гармонично, и бегать быстро. Думаю, что это можно сочетать.

Уникальный сорт.))) Самый лечебный
Особенно. как Востанавливающий. формулу крови.В полном смысле слова.

VSV-Soft 18-12-2017 19:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
17-12-2017 - 21 день РТ

68,4 кг. утро
67,6 кг. вечер
104/55/52
52-87-92
100 сек. ДП
Увес -0,2 кг.
0,1 км

Улегся поздно, опять не засыпалось, читал. Проснулся так же поздно. Утренняя рутина. Без изменений. Опять на улице приветливо. Решил никуда не выходить. Опять ленивый день. Самочувствие хорошее, настроение такое же. Но, к вечеру токсины стали активироваться.
Вечером традиционная горячая часовая ванна. Минут через 15 после погружения очень пожалел, что не устроил дневную длительную прогулку… Аж замутило, так стало лихо! Хотел даже прервать процедуру. Но, продолжил… Минут через 30, заметно стало легче.
Через мин. 40 после ванны полегчало основательно. Стало легко и спокойно!
Почитал перед сном и легко уснул.

VSV-Soft 18-12-2017 19:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
18-12-2017 - 22 день РТ

68,1 кг. утро
68,4 кг. вечер
104/62/64
64-105-107
110 сек. ДП
Увес -0,3 кг.
18,3 км

Проснулся на удивление рано, около 7 утра. Повалялся, поразмышлял о смысле бытия… Утренние замеры, гигиена, процедура. Изменений никаких.
То, что идет Пост 4 неделю видно только в зеркале! А так, все как всегда! Только еще еду на работу не готовлю. Самочувствие и настроение хорошие. Внутри правда какое то ощущение присутствует токсическое. Может вчера горячей ванной криз спровоцировал…
Сходил на работу, перед работой «выработал» токсины быстрой ходьбой. После работы так же хорошо прогулялся. В итоге получилось 18 км. Осилил крутую горку в хорошем до постОвом режиме. Ноги работают!
Пока все по плану….

VSV-Soft 18-12-2017 19:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1046469)
Аромат такой приятный, с кислинкой. На них буду выходить. Как раз по сезону. И на морковке.
<...> Ну а после выхода склоняюсь к вегетарианству. По большей части сырому. Но с добавлением бобовых и пророщенной пшеницы.

Здравствуй Дружище!!!
Благодарю за добрые слова!

Как то мысли у нас с тобой похожие!

Вот тоже к антоновке активно приглядываюсь. Только придется ее у "бабушек" брать ведрами. Как и морковку. Так же планирую свойскую тыкву, редьку, так же репку. Ну и конечно капуста и свекла.

Так же будут бобовые, но недельки через 2 после соков. Маш в виде проростков, нут так же пророщенный, но томленый и горох в таком же виде.
И обязательно зерновые проростки. Проростки буду в блендере до каши крутить. А можно через мясорубку, формировать лепешку и в духовке подсушить.
Хотелось бы рис прорастить, но в основном он идет без зародышей...
И еще планирую квашения разные, но очень осторожно.
Рацион наверное будет как всегда: 80% сырого, 15% томленого, ну и %5 может быть кисломолочки и желтков.
Так же лен, кунжут, мак моченые, подсолнечник пророщенный...
Практически до середины весны рацион сформировал ))))

Попробую в этот раз на "традиционных" продуктах перезимовать.

VSV-Soft 18-12-2017 19:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от MaryArt (Сообщение 1046461)
так я в солнечную страну уехала) Здесь 30 градусов, как я и люблю и фоу4ты ни кто ни куда не запаковывает) Бананы прям с большой ветки срезают и отдают)

MaryArt, Здравствуй!!!
Теперь понятно, откуда солнышко взялось!!!!
Молодец! Используй его по полной!
А маслины есть настоящие? Не покрашенные железом? ;)

Хорошо прогреться и насытится Солнечной энергией по полной!

VSV-Soft 19-12-2017 17:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
19-12-2017 - 23 день РТ

69,4 кг. утро
68,8 кг. вечер
99/54/59
59-102-104
110 сек. ДП
Увес +1,3 кг.
19,1 км

Уснул вчера быстро. Проснулся около 8 часов. Утренняя рутина. Глаза чистые и язык без белого налета. Настроение, самочувствие хорошие.
Днем на работе, так же все в норме. Когда долго засиживался без движения, начинало появляться неприятное ощущение. Опять начал ощущать легкий холод. На улице снова стали кисти рук коченеть.
Домой вернулся после традиционной прогулки, настроение и самочувствие отменные! Итого за день прошел 19 км.
Скорость передвижения не уменьшается, в мышцах боли отсутствуют.
Пришлось "рвануть", что бы на переход успеть под зеленый свет. Все удалось, даже в глазах не потемнено!
В этот раз разгрузка идет более качественно!
С минералькой опять казус… Вчера с 21-30 до 00-00 часов умудрился выдуть 1 л. В итоге сегодня вес +1,3 кг! Ну, зато джинсы не так скукоживаются.
Т.ч., думаю, что задуманное получится!

Завтра на работе напряженный день, запуск очередного офиса. Опять возня с оборудованием…

VSV-Soft 20-12-2017 17:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
20-12-2017 - 24 день РТ

69,4 кг. утро
69,8 кг. вечер
103/56/61
61-102-109
110 сек. ДП
Увес 0,0 кг.
7,3 км

Сегодня была первая практически бессонная ночь. Удалось заснуть только после 4 ночи. Естественно проснулся около 8:30. Но, настроение бодрое, самочувствие хорошее! Спать пока не тянет. С утра все как всегда. Из изменений: язык слегка больше обложен. Очистился полосканием.
В остальном изменений нет. Увес опять на 0. Сегодня буду без минералки и вечером на дистиллированной воде.

Хоть вес за счет воды не уменьшается, кол-во жира продолжает уменьшаться. Сегодня весы показали 9,9% жира и индикаторная полоска сместилась в отрицательную сторону!
А начинал с 22,4%, внутреннего жира было 7%. А сейчас 3%.
Т.ч., хорошо жирку поубавилось.

Интересно, как с мышечной тканью…
Визуально очень все «подсохло», но «контурность» хорошая.
Узнаю об этом в воскресенье, в финальный день. Все-таки надо весы, более продвинутые взять будет.
Чем ближе к выходу, тем больше мыслей о еде в голову лезет.
Но в снах пока есть не начал! Зато покуриваю иногда :)

VSV-Soft 21-12-2017 18:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
21-12-2017 - 25 день РТ

69,7 кг. утро
69,9 кг. вечер
0/0/0
0-0-0
110 сек. ДП
Увес +0,3 кг.
2,0 км

Заснул вчера относительно хорошо. Утром проснулся в 7:30. Утром как всегда, результаты тоже, как всегда. Самочувствие нормальное, заметил небольшое головокружение.
День получился ничем не примечательный. Целый день на работе.
Сил, энергии, работа мозгов на должном уровне! Никаких "тормозов и туманностей".
С прогулкой не получилось. К вечеру начал активно мерзнуть. Очень смерз по дороге домой. Похоже "внутренняя печка" выключается.
Внутри в области кишечника странные ощущения, что-то бурчит, перекатывается. Видно отложилось, что обычно на 25-26 день выход был, последние пару лет.

Багирочка 22-12-2017 07:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Приветик )))
Молодца держимся ))))
Хотела спросить какую минералку пьешь ?
И выходишь какого числа.

VSV-Soft 22-12-2017 12:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1046784)
Хотела спросить какую минералку пьешь ?
И выходишь какого числа.

Багирочка Здравствуй!
Минералку я выбрал и пью "Ессентуки №17" Она оказалась более кислой,
ее рН около 6,7. На разгрузке лучше быть слегка кислым )))
Выход планирую начать в понедельник 25 декабря.

VSV-Soft 23-12-2017 14:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
22-12-2017 - 26 день РТ
69,3 кг.утро
69,6 кг.вечер
110/58/62
62-99-86
110 сек. ДП
Увес-0,4 кг.
2,3 км

Накануне уснул практически вовремя. Проснулся так же рано, около 8 утра. Спал хорошо. Утром, всекак всегда.
Затем на работу. Настроение, самочувствие в норме. Вот только мерзнуть начал основательно. Что в прочем не удивительно, жира остается уже менее 7%.
Поэтому прогулки пришлось ограничить.
Увеса как такового более нет. Минералка делает свое дело. Соли, содержащиеся в ней, задерживают воду в тканях. Считаю, что ничего страшного в этом нет.
Ранее указывал, что очень стало тянуть на соль. Периодически макаю палец в солонку и облизываю. За вечер несколько раз.
Думаю, даже грамма не получается. Влага удерживается исправно. Отеков нет. Зато внешний вид слегка улучшился.
Кстати, вопрос с солью при неедении обсуждался на форум в теме:
На финальной стадии получился еще один эксперимент, зато.

VSV-Soft 23-12-2017 14:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
23-12-2017 - 27 день РТ

70,4 кг. утро
69,9 кг. вечер
98/52/63
63-104-108
110 сек. ДП
Увес +1,1 кг.
2,6 км

Улегся спать около 4 ночи, засмотрелся ютуб. Проснулся около 10 утра. Замерился, вес вырос на 1 кг!
Что соответствует кол-ву выпитой накануне минералки в кол-ве 2х бутылок. Как раз 1 литр. Ну и соли немного "по облизывал".
По моим расчетам, задержалось всего около 3 литров водички. Т.к, вес должен был быть уже около 66-67 кг.
Сегодня буду без минералки и соли. Гляну, как будет завтра утром. Кстати, жира уже 5,9 %, висцерального около 2%, согластно биоимпеданса.

За день в основном дистиллированная вода, иногда с виноградным уксусом. Уксус Изабеллой попахивает! И вкус похожий!

В остальном, все, как всегда. Завтра последний день разгрузки.
Наметил закупки морковки и яблок. Завтра к вечеру пойду закупаться.
Так же завтра с утра "кровопускание" и замер на "хитрых" биоимпедансных весах. Интересует сколько мышечной ткани ушло...

Так же завтра вечером по плану горячая ванна, длительностью 1 час. Т.н, "водогонка". Как раз избавлюсь от запасенный воды. И узнаю "чистый" вес на выходе.

Вот такие вот планы на завтра...
Да, 28 дней пролетели незаметно!!!
Единственный момент, когда потянуло на еду, это когда сегодня взял плотное, налитое, красное яблочко в руку и понюхал.... Аромат ЛЕТА ощутил!

Кремышев 24-12-2017 16:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, поздравляю с успешным окончанием периода неедения! Сердечно жму лапу!
Но это только начало! Теперь главное хороший выход. Не спеша, наслаждаясь каждой каплей живительного сока спелых фруктов. С Радугой вкусов во рту!
Спасибо, за хорошую компанию! Мне понравилось, предлагаю повторить через год!

VSV-Soft 25-12-2017 18:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
24-12-2017 - 28 день РТ

70,4 кг. утро
69,3 кг. вечер
98/52/63
63-104-108
110 сек. ДП
Увес 0,0 кг.
2,6 км

Финальный ДЕНЬ!!!
На кануне уснул хорошо, не просыпался. Проснулся в 09:00. Традиционная утренняя гигиена. Процедура намечена на позднее. Самочувствие хорошее, легкий токсикоз ощущается. Сходил, сдал кровь, взвесился на биоимпедансных весах.

Результаты странные… Жир 5,78% 2,6% из него висцеральный.
Мышечная ткань – 41,6% Жидкость 58,9%; Костная ткань – 13,3%;
Плотность костной ткани – 3,1. Метаболический возраст – 20 лет.
Мышечная и костная ткани возросли почему-то…
Короче, деньги на ветер… Надо свои весы брать. Хотя зачем… и имеющихся достаточно.
Процедуру завершающую сделал днем. <..>.

После 15:00 прогулялся за морковкой, принес для начала 6 кг. Так же взял яблок белорусских на пробу.
И около 17:00 не выдержал испытание морковкой, намыл надавил сока с 0,5 литра, развел водой и ВЫХОД начался!!!!

Т.ч. 28 день получился переходным. Ну… 28 суток неедения получилось.
Разведенного сока выпил 1 литр за 2 часа!!!
ЗДОРОВО!!!!! Более давить не стал.
Жмых решил заквасить на будущее.

В остальном все по плану! Устроил горячую ванну, (40-45 С), час продержался, вначале по-плохело, минут через 20 полегчало резко! Последние токсины надеюсь из крови вышли.
Влаги ушло всего 700 гр, рассчитывал на большее. Скорее всего морковный сок остался…

Вот такой получился финальный день…

VSV-Soft 25-12-2017 18:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
25-12-2017 29 день РДТ 1 день ДТ

69,3 кг. утро
69,3 кг. вечер
7,6% Жира
2% Жира висцерального
20,7 ИМТ
0/0/0
Увес -0,4 кг.
7,6 км

Восстановление Началось!

Уснул вчера быстро, проснулся около 8 утра. С утра гигиена. Затем давление сока морковного. Получился 1,2 литра. Литр взял с собой на работу. Так же захватил яблок. Решил, что разводить сок не буду. Интервалы приема по 3 часа. Яблоки тоже 1 в 3 часа, очень тщательно пережевывая. Без шкурки. Настроение хорошее, вот самочувствие не очень, тяжесть в мышцах тела… Быстрая ходьба не помогает. Организм перестраивается на другое питание… Погляжу сколько в этот раз займет времени…
Отработалось хорошо, домой уже шел в хорошем темпе. Прихватил еще 5 кг морковки, 2 кг капусты. Буду разные соки пить. И яблок принес пару кг., Семеринки.
Утром надавлю и морковного и капустного. В этот раз виноградных не будет. Сладкого не хочу!!! Потом еще тыквенный сделаю.

За день выпито 1,2 литра сока неразведенного и съедено около 600 гр. яблок. Вроде в норму уложился. Интервалы приема выдерживал. Яблок завтра добавлю. Яблоки будут протертые, после сока.
Т.ч., вот такие планы на завтра.

Буду увеличивать дозировку как описано у Ю.С. Николаева в книге "Проблемы лечебного голодания".
Только без "кефира" и "серого хлеба", которые с 4-5 дня у него вводятся.


Кстати, мерзлявость сразу прошла! Причем уже с утра.
И к сожалению начинает уходить ощущение легкого кишечника....

Багирочка 26-12-2017 16:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Умничка !!!

Кремышев 28-12-2017 19:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, ты как?

Как планируешь отмечать Новый Год? На соках? Или что-то будешь добавлять?

Мария11 31-12-2017 11:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, здравствуйте! Куда вы пропали? Как ваши дела? Как самочувствие? Как выход?

Зебра 09-01-2018 15:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft :hi:,

спасибо за очень интерессный дневничок, и читается легко и мотивирует на временный отказ от пищи :D:D:D

MaryArt 09-01-2018 15:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
И я поздравляю с Новым Годом и окончанием голода! Ждем возвращения и рассказа как оно там после голода, как жизнь ? ) :-)

Багирочка 12-01-2018 18:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Не пугай нас .Пропал по английски.
Уже начинаем переживать
Тем более на выходе.
Не знаем что и думать.
Где ты друг.

Gezerim 16-01-2018 09:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1048037)
Не пугай нас .Пропал по английски.
Уже начинаем переживать
Тем более на выходе.
Не знаем что и думать.
Где ты друг.

И правда пропал... Никто не знает? Что с ним...
Может кто есть из Смоленска...
небольшой же городок,
вроде как все должны все друг про друга знать...

Мария11 16-01-2018 10:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Смоленск может и небольшой городок, но как искать, если не знаешь имени человека... Может кто на форуме знаком с VSV-Soft?...

А так..! Ничего хорошего в голову не лезет, кроме того, что что-то случилось на выходе... Ведь он в первый же день после 28-дневного голодания съел 600 г яблок, считая это нормой.
А дальше что?...

snail 16-01-2018 11:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
https://vk.com/id13651400
заходил 9 января в 3:21
А на форум заходил вчера.
Последняя активность: 15.01.2018 06:31

Мария11 16-01-2018 12:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1048348)
заходил 9 января в 3:21
А на форум заходил вчера.
Последняя активность: 15.01.2018 06:31

Отлично!

MaryArt 16-01-2018 20:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Раз заходил, значит скоро отпишется где пропадал! ))) Уверена, что все с ним хорошо, просто занят или немного в себя ушел на время)

MaryArt 13-02-2018 20:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Что-то не возвращается ... Ни кто не имеет связи с VSV-Soft ? ни кто не знает что с ним ?

Зебра 23-02-2018 11:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, напишите нам пожалуйста, а то мы все волнуемся очень :shuffle:

VSV-Soft 18-02-2020 19:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
)))))) Здравия Друзья!!! Извините, что так внезапно пропал... Видно так было надо! Надо было много обдумать, переосмыслить, проверить!

Кремышев 18-02-2020 20:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102326)
)))))) Здравия Друзья!!! Извините, что так внезапно пропал... Видно так было надо! Надо было много обдумать, переосмыслить, проверить!

VSV-Soft, рад тебя видеть!!! :-)

Что новенького за последний год? Поделись результатами экспериментов и переосмыслений. Очень интересно! :-)
Почему мне особенно интересно. Потому что ты внезапно пропал после длительного голодания. А что длительное голодание "очищает" не только тело, но и мысли, я почувствовал на себе. Именно тогда происходят даже некоторые "озарения". Вот поэтому я и интересуюсь!

Владомир 18-02-2020 20:39

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102326)
)))))) Здравия Друзья!!! Извините, что так внезапно пропал... Видно так было надо! Надо было много обдумать, переосмыслить, проверить!
__________________

Добрый вечер! Рад вас снова здесь увидеть!!!

Сергеев 19-02-2020 02:41

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, хорошо что вернулся! Но остаётся много загадочного.

VSV-Soft 19-02-2020 07:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102331)
VSV-Soft, рад тебя видеть!!! :-)

Что новенького за последний год? Поделись результатами экспериментов и переосмыслений. Очень интересно! :-)

Здравствуй Дружище!

Много было чего интересного за эти пару лет! Успел женится, пожить месяцев 9, развестись ))))

Неедение продолжаю практиковать как и ранее было, в Филиппов или Рождественский Пост. Разгрузка составляет 30 дней. Плавно, по мере готовки тела буду увеличивать срок. Морально готов, специальный комплект одежды на этот период тоже (это не саван!:smirk:, просто одежда на пару размеров меньше)
Кстати, одни из причин пропадания, это самому, без поддержки и "взятых на себя обязательств перед другими", попрактиковаться в неедении. Справился успешно! Теперь спокоен, на верном Пути нахожусь.

Еще из "открытий". Потерял зубные импланты! Но это не из-за "голода", как Андрей Николаев говорил, а благодаря технологии существующей. Т.ч., остался только один имплант. Обидно, особенно когда знаешь причину!

В остальном все по-прежнему, питание тоже как и раньше. Только без кисло-молочки окончательно уже. Основательно она мне оставшиеся зубы подпортила! Ну да ладно, есть блендеры! :-)

Сейчас веду очередной эксперимент, на еду не более 300 ре в день! И еда как можно проще. Пока получается! Очередная цель будет это малоедение! Основу составляет т.н., "адекватно-видовое" питание. С учетом сезонности. Правда в этот раз нарушил "растительность" в питании. Раз в неделю или рыба или сырая малосольная грудинка в перемолотом виде со специями (нашел местный продукт в виде "колбасы").
Хочу понять, что будет меняться при поедании убоины! Пока особой разницы не заметил. Наверное скоро отменю и вернусь на "вегетарианский" рацион.

Кстати, на предмет запечённой рыбы получилось очень интересно! Позже поделюсь реакцией организма. Очень было показательно! С сырым мясом этого не было! Как никак 8 лет без убоины прожил. :-)

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102331)
Почему мне особенно интересно. Потому что ты внезапно пропал после длительного голодания. А что длительное голодание "очищает" не только тело, но и мысли, я почувствовал на себе. Именно тогда происходят даже некоторые "озарения". Вот поэтому я и интересуюсь!

Здесь ты тоже очень прав! Надо было осознать и кой чего прочувствовать... Кстати, "выходить" особо уже не хочется. Но пока приходится это делать!
Мысли совсем по другому стали "работать". Похоже кто-то из Бехтеревых прав в своем утверждении, что мысль рождается не в мозге, а он лишь ее улавливает!
Очень интересными сны стали! Появилось ощущение "параллельной" жизни во сне! Порой просыпаться не хочется.
Многое непонятное, становиться очень ясным. Это как у Льва Толстого в книге "В чем моя Вера" описывается...
Т.ч., "пропасть" надо было!

Ну вкратце как-то вот так! Теперь на связи!!!

Кремышев 19-02-2020 07:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Интересно!!! :good:

Я тоже за это время помолвку справить успел!!! :-) Только разводиться не собираюсь!:-) Наоборот, скоро женюсь! :-) Зовут Лара, она тоже здесь на форуме дневник ведёт. Мы вместе тренируемся и к марафонам готовимся. Соревнуемся в виртуальных соревнованиях по гирям у нас на Форуме. Интересно проходят, участников всё больше. Вот сейчас будем соревноваться в 1-м туре Нового 2020 года. Приглашаю и тебя в нашу спортивную компанию!
У меня из значимых "озарений" - рацион Воина нащупал интуитивно. Один приём пищи в день. Пять однодневных голоданий на буднях и расширение рациона по выходным. Уже 3-й год тестирую этот рацион и всё больше его под себя изменяю. Лара тоже на этом рационе и это очень радует! У нас привычки во многом схожие.
Я уже полгода на вегетарианстве. Мясо и рыбу не ем. Лара уже 3 года на вегетарианстве. Чувствуем себя отлично, спортивные и творческие успехи радуют!
Рад, что ты опять с нами!!! :-)

Мария11 19-02-2020 12:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Приветствую, VSV-Soft!!!
Как здорово, что вернулись! Очень-очень рада видеть вас!!!:loveroses:

VSV-Soft 20-02-2020 10:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1102374)
Приветствую, VSV-Soft!!!
Как здорово, что вернулись! Очень-очень рада видеть вас!!!:loveroses:

Мария Здравия!
БлагоДарю, что не забыли!!!:prv03:

VSV-Soft 20-02-2020 10:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102355)
Интересно!!! :good:

Я тоже за это время помолвку справить успел!!! :-) Только разводиться не собираюсь!:-) Наоборот, скоро женюсь! :-) Зовут Лара, она тоже здесь на форуме дневник ведёт. Мы вместе тренируемся и к марафонам готовимся.

Вот как здорово!!! Рад за ВАС!!!
Главное, что бы не ссориться по пустякам! Хотя всяко бывает...

А у нас... После развода около года не общались, а теперь опять лучшими друзьями стали. И так на протяжении 15 лет... :-) Похоже совместная жизнь не для нас. Видно что-то напортачили в прошлой жизни, раз вместе никак не получается:-)

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102355)
Соревнуемся в виртуальных соревнованиях по гирям у нас на Форуме.

А где это на форуме проводится? дай ссылочку, интересно поглядеть.

Я правда не с гирями, больше со своим весом, резиновыми эспандерами, гантелями и штангой практикуюсь. Ну и велик разумеется.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102355)
Я уже полгода на вегетарианстве. Мясо и рыбу не ем. Лара уже 3 года на вегетарианстве.

А Лара до веганства не зафиксировала уровень Б12 и гомоцистеина? Я жалею, что это не сделал в начале своего эксперимента... Хоть возвращайся в "прошлое" на пару лет.
А на ее опыте бы было бы интересно понаблюдать за динамикой этих веществ.
Я уже забросил анализы крови делать, динамика понятная до разгрузки и после нее. Более не заморачиваюсь, но интересно как у других на вегетарианстве происходит. Да и сам ты мог бы сдать на анализ кровушку свою, раз убоинку более не потребляешь.:-)

Кремышев 20-02-2020 16:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
А мы вообще не ссоримся! :-) Ни разу за полгода не поссорились и не собираемся! :-)
Тема соревнований на форуме находится в том же разделе, что и наши дневники и называется: "Виртуальные соревнования по гирям среди форумчан. Здоровье и Позитив." Каждые 2 месяца мы проводим очередной тур. Каждый записывает на телефон своё видео. Соревновательное упражнение - рывок гири в течение 10 минут. Вес гири от тура к туру потихоньку повышаем. Каждому участнику рассчитываем индивидуальный коэффициент, который учитывает пол, возраст, собственный вес и вес гири.
Рывок гири - это очень полезное упражнение для мышц спины, задействует также мышцы всего тела. И сердечко хорошо работает. Гири - доступный и удобный снаряд, можно приобрести в интернет-магазинах. Расскажем где.

Анализы я давно не сдавал. Лара тоже. Этим летом планируем пройти минимальное медицинское обследование и сдадим анализы крови.

VSV-Soft 24-02-2020 20:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1102341)
VSV-Soft, хорошо что вернулся! Но остаётся много загадочного.

Сергеев Здравия!
А что про много загадочного имеется ввиду? Как-то непонятно, поясни пожалуйста!

VSV-Soft 24-02-2020 20:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102449)
Вес гири от тура к туру потихоньку повышаем. Каждому участнику рассчитываем индивидуальный коэффициент, который учитывает пол, возраст, собственный вес и вес гири.

Здравия Дружище!
Немного понял... вот чего не понял так это: "Вес гири от тура к туру потихоньку повышаем". Непонятно, как это потихоньку, ведь веса в продаже 16, 18, 24, 36 кг. От 16 до 18 можно сказать, что "потихоньку", 18 до 24 относительно "потихоньку". А вот от 24 до 36 это уже совсем не потихоньку получается...
А без гирь никак? Типа эквивалент веса, но не гиря, а допустим гантеля, ее тоже толкать можно, только техника немного другая... :D

Кремышев 24-02-2020 20:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102703)
Здравия Дружище!
Немного понял... вот чего не понял так это: "Вес гири от тура к туру потихоньку повышаем". Непонятно, как это потихоньку, ведь веса в продаже 16, 18, 24, 36 кг. От 16 до 18 можно сказать, что "потихоньку", 18 до 24 относительно "потихоньку". А вот от 24 до 36 это уже совсем не потихоньку получается...
А без гирь никак? Типа эквивалент веса, но не гиря, а допустим гантеля, ее тоже толкать можно, только техника немного другая... :D

Да нет, мы начинаем с более лёгких гирь. Для мужчин можно легко найти гири 8,12 и 16кг. И в принципе этого для наших соревнований будет достаточно. Можно ещё 4кг найти, чтобы начинать с ещё более лёгких весов. И только в 5-м туре предполагается, что самые сильные могут попробовать выступить на гире 24кг.

Без гирь никак. В толчке мы не соревнуемся, а для рывка гиря намного удобнее, чем гантеля такого же веса. Все должны быть в одинаковых условиях, тогда есть смысл соревноваться. Тут ROM уже предлагал изменить наши правила под него и разрешить жим гантели вместо рывка. Но мы решили не принимать этих поправок.

VSV-Soft 24-02-2020 21:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102449)
А Тут ROM уже предлагал изменить наши правила под него и разрешить жим гантели вместо рывка. Но мы решили не принимать этих поправок.

Правильно решили! Значит пока к вам не присоединяюсь ))))
И так квартира полна железок, пора в дом перебираться или расширяться. ибо места уже маловато. А если еще и гири взять... 16-18 кг., мне бы в самый раз...
Гантели брал в расчете на рост нагрузок, добавляй блины только...
Да, с гантелей так не получится...
Буду тебя по "тренировочным" весам, повторам, подходам догонять!

А у тебя организм сам требует нагрузку или все таки присутствует "волевой" стимул к тренировке?

Сергеев 25-02-2020 01:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102706)
А у тебя организм сам требует нагрузку или все таки присутствует "волевой" стимул к тренировке?

VSV-Soft, только на волевом стимуле далеко не уедешь:D и долго не протянешь, да и со стороны смотреть на человека который себя пинками заставляет что то делать как то не эстетично имхо.

Кремышев 25-02-2020 11:29

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102706)
Правильно решили! Значит пока к вам не присоединяюсь ))))
И так квартира полна железок, пора в дом перебираться или расширяться. ибо места уже маловато. А если еще и гири взять... 16-18 кг., мне бы в самый раз...
Гантели брал в расчете на рост нагрузок, добавляй блины только...
Да, с гантелей так не получится...
Буду тебя по "тренировочным" весам, повторам, подходам догонять!

А у тебя организм сам требует нагрузку или все таки присутствует "волевой" стимул к тренировке?

Ну уж гири много места не занимают. Поставил под стул или под кровать и всё. А зато пользы в 100 раз больше, чем от гантелей.

Нагрузку люблю! Организм сам требует в положенное время. :-)

VSV-Soft 26-02-2020 06:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1102711)
только на волевом стимуле далеко не уедешь и долго не протянешь

Вот с этим согласен полностью! Помнится, кто-то утверждал на форуме, что физ.нагузки это сродни наркомании :smirk: Тогда этого не понимал, а сейчас полностью согласен!
И похоже это сильнее проявляется на безубойном типе питания, хотя не факт.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102727)
Ну уж гири много места не занимают. Поставил под стул или под кровать и всё.

Звучит убедительно, вот только все "тайные" места уже чем-то заняты... Ладно, надо вопрос изучить более досконально. Андрей, ты кажется говорил, что есть место, где можно заказать не дорого...:-) И глянуть, какой там ассортимент.

Сергеев 26-02-2020 07:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102778)
Вот с этим согласен полностью! Помнится, кто-то утверждал на форуме, что физ.нагузки это сродни наркомании :smirk: Тогда этого не понимал, а сейчас полностью согласен!

По секрету - Мы с Кремышевым уже гире-наркозависимые, а наши друзья Пумба и Лара возможно еще способны самостоятельно без нарколога прекратить гиревые тренировки, остальной коллектив пока в связи с малым стажем возможно еще в зависимость не попал, но если продержатся до лета и тем более до конца года, то тоже считай в капкане. Но это более слабый наркотик, чем употребляют в нашей теоретической академии. Для примера AlexZ8 сидит на кофе и не может ни голоданием, ни аутофагией.....ни чем, не может слезть и все. Вот может Великий пост поможет преодолеть страсти и привязанности.

VSV-Soft 26-02-2020 07:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1048343)
Ведь он в первый же день после 28-дневного голодания съел 600 г яблок, считая это нормой.
А дальше что?...

Ну а дальше все нормально было! В тот раз! К тому же это происходило в течении целого дня! Без шкурок и "серединок". Причем очень тщательно во рту пережевывалось (тогда было чем :-( ) и выпивалось! Это было сродни соку, т.ч., ничего страшного не было!
Да и вообще, выход, после длительного неедения не сильно отличается от непродолжительного. Немного ферментативная система в спячке находится и микробиота проредевшая. Главное в первые дни пережевывать очень тщательно и долго! Ферментативная система быстро просыпается, а вот с микробиотой сложнее, т.е., дольше это происходит. Поэтому сырые овощи только после растирания, как для грудничка.... Тогда бактерии быстрее множаться и укореняются.
Причем организм сам подсказывает, чего ему лучше дать.

В этот раз на 4 день на жиры его потянуло и квашенные продукты. А вот к "сладкому" было отвращение. Также соленого просил...
Т.ч., орехи, в основном грецкие, авокадо, томленое коровье масло и овсяное молоко (свойское :D ) составляли основу рациона на выходе в первые 2 недели. Так же квашенная капуста и зеленые яблоки сорта "семеринка". Были и паровые и отварные овощи.
Еще на 2-3 неделе кулагу начал делать, только не в белоруском варианте. Калину и прочие ягоды не добавлял.

А потом потянуло на … мясной фарш... вот это было очень необычно! Думал, после 8 лет без убойного питания такой страсти более не будет!
"Фигушки" - дал понять организм…
Раз в этот раз решил следовать всем позывам организма, то пришлось дать ему убоинки. Выбор тогда остановил на печеночной белоруской ливерке. Правда решил ее огурцами тепличными разбавить в пропорции 1 к 2м :D
Получилось "колечко" ливерки гр. 200 и пол кило огурцов... Жевал это все часа полтора! Выжил! Долго (пару дней) прислушивался, как там в организме чего происходит, все таки начало 3 недели восстановления....
Изменений ни с +, ни с - отмечено не было. Через дней 2-3 опять тяга на убоинку… ну и опять по той же схеме... Потом, находясь в другом магазине поглядел на состав белоруской печеночной ливерки… Внутри все содрогнулось... Столько добавок химозных давно в меня не попадало!
С ливеркой было покончено!

Но нашлась альтернатива в виде грудинки "закусочной"!
Теперь тщательно состав изучил...
Этикетка гласила: "Продукт из шпика соленый в оболочке охлажденный". Состав: грудинка свинная, соль, пряности (перец черный, кориандр, кумин, чесок, фенхель). Ничего явно химозного не нашел... Произведен в соседнем районе Смоленской области.
По консистенции, как фарш, на который тянуло... Без термообработки, сырое... Вроде нашел то, чего искал... Теперь раз в 7-10 дней беру эту убоинку и поедаю с огурцами свежими. Пропорцию правда изменил, на 400 гр., теперь 1 кг огурцов...
Сейчас тяга к этой "колбасе" практически сошла на нет. Не хочется больше. Тяга к убоине проходит! И это радует.

Так же в этот раз был опыт с рыбой. Попалась статья на глаза, что мойва оказывается очень ценна по жировому составу. И как "на зло" ролик ютуб полсунул о замачивании рыбы в яблочном соке со специями и солью. А ведь "случайностей" не бывает! Все дается, приходит и происходит не просто так!
Организм, как и ожидалось, захотел рыбной убоинки... Нашел, купил, сделал. Употребил с огурцами в тех же пропорциях...
Как и в опытах с грудинкой изменений ни с +, ни с - отмечено не было.
Решил повторить, ибо "замочка" оказалась очень достойной, но мойвы уже было не найти... Оказывается зимой ее не ловят почему-то. Только с апреля в продаже будет... А хотелось!

И попалась мне на глаза запечённая мойва в муке... :D С очень убедительно-уговорчивой продавщицей, с честными голубыми глазами! "Пустой" не ушел....
Реакция на вкушение этого продукта не заставила долго ждать и была не забываемая! И это 4й неделе восстановления с собою учудил! :D

Зато поимел опыт в плане, не везтись на "сторонние" раздражители. Следовать только своему, внутреннему "попрошайке". Он ведь свой, познавший, "что такое хорошо и что такое для него плохо". Одним словом "откалиброванный"! :-)

Вот такое было не обычное для меня восстановление! Зато убедился, что после 28-30 дней разгрузки, организму "пофиг" чего "перемалывать"! Главное с количеством не перестараться!
Теперь, когда за 8 лет эксперимента, организм обрел устойчивость и не восприимчивость к большинству недугов и к неблагоприятной среде обитания, можно на выходе экспериментировать...

Чего и буду продолжать делать!

Кремышев 26-02-2020 08:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102778)
Звучит убедительно, вот только все "тайные" места уже чем-то заняты... Ладно, надо вопрос изучить более досконально. Андрей, ты кажется говорил, что есть место, где можно заказать не дорого...:-) И глянуть, какой там ассортимент.

У нас Сергеев в этом хорошо разбирается, подскажет. Пумба и Анатолий по его наводке себе заказали и получили. Довольны! :-)

VSV-Soft 26-02-2020 09:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102782)
У нас Сергеев в этом хорошо разбирается, подскажет. Пумба и Анатолий по его наводке себе заказали и получили. Довольны! :-)

Так, товарищ Сергеев, попался! Давай, подсказывай, тоже хочу быть довольным! :D

VSV-Soft 26-02-2020 10:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102727)
А зато пользы в 100 раз больше, чем от гантелей.

Андрей Здравия!
Вопрос как к врачу спортивной медицины :hi:, обоснуй свое утверждение, что гиря в 100 раз полезнее гантелей!

Примерно догадываюсь "где собака порылась", но хотелось бы услышать мнение БОЛЕЕ компетентного товарища в данном вопросе!

Сергеев 26-02-2020 11:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft , добрый день. Магазин я тебе не буду подсказывать:D, потому что их сейчас полно. Только общие доводы. Первое: дешевле всего и к тому же нужного качества можно купить гири на металлоприемке. Там всегда бывают старые советские чугунные по 16 кг, по 24 кг и по 32 кг, реже, по 8 кг. Но других калибров я там ни разу не видел. Цена будет в 4 раза дешевле чем в магазине, качество полностью соответствует как и стандарты. Чуть хуже только отшлифована, но по мне это даже хорошо - крепче держишь за шершавую дужку. Второй случай - это вторичная перепродажа этих же самых гирь на рынках сидят с железками и там уже цена выше, но все равно меньше чем в магазине. Этим продавцам даже заказать можно и они нужные подгонят. Третий способ чуть дороже - интернет магазин. Выбираешь только форму, чтобы была удобная форма. Вес будет любой от от 4 кг хоть до 80 кг. Нужна гиря с надписью "для занятия гиревым спортом". Ну или по картинке надо смотреть чтобы была не пластмассовая дужка, прямоугольной в идеале формы с широким окно для просова руки на лету в воздухе. Если магазин выберешь то публикуй картинку в случае сомнений и тебе здесь сразу подскажут. Здесь уже все женщины разбираются какой должна быть гиря. Четвертый вариант самый дорогой и как не странно там никто ничего толково не объяснит для чего служат продаваемые у них гири это спортивный магазин. С другой стороны это самый быстрый вариант, пошел и купил если конечно есть в наличии то что надо. В магазинах полно полунепригодных гирь для фитнеса, для кроссфита из непонятных материалов или с причудливой формой дужки. Такие брать не надо. Простые чугунные черные это лучший вариант. Поэтому до похода в магазин посмотри картинки в интернет рекламе, что предлагается и ты быстро разберешься что надо брать. Например уральские спортивные или тренировочные хороши, но дороги.

Кремышев 26-02-2020 12:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102786)
Андрей Здравия!
Вопрос как к врачу спортивной медицины :hi:, обоснуй свое утверждение, что гиря в 100 раз полезнее гантелей!

Примерно догадываюсь "где собака порылась", но хотелось бы услышать мнение БОЛЕЕ компетентного товарища в данном вопросе!

VSV-Soft, с гантелью в одном упражнении ты можешь проработать только одну группу мышц, ну максимум две. В сгибаниях рук работает только бицепс, в разгибаниях только трицепс и немного плечи. В разведения стоя только дельтовидные, в разведения лежа только грудные. И на сердце нагрузка минимальная, почти не ощущается. Пульс можно поднять только до 110-120 уд/мин, да и то кратковременно.
Рывок гири же задействует мышцы почти всего тела. Спину, грудь, руки, ноги, икры, пресс по полной программе! Кроме того, это упражнение прекрасно развивает сердечно-сосудистую и дыхательную системы. Меняя вес гири и темп выполнения упражнения можно работать как в аэробной зоне (120-140уд/мин), так и в анаэробной (более 140 уд/мин). Не зря это упражнение сравнивают и с хорошей лыжной тренировкой и с хорошей беговой нагрузкой. В случае плохой погоды можно плановую пробежку легко заменить на работу с гирей.
Если же попытаться выполнить рывок не с гирей, а с гантелью, то существует большая вероятность травматизма. Можно случайно ударить себя гантелей по колену или выронить её вверху или внизу траектории. С гирей же это практически исключено из-за более удобной формы ручки и самого снаряда.
Подводя итог, скажу что с гирей можно развить силу, мышечную массу, общую и силовую выносливость. С гантелей же, только мышечную массу и немного силу. А для людей старше 40-50 лет развитие выносливости и поддержание сердца в хорошем состоянии должно быть в приоритете.
Ещё один аргумент. Для хорошего роста силы и мышечной массы используют базовые, многосуставные упражнения. Именно к таким упражнениям относится рывок гири. А с гантелями можно делать только изолирующие односуставные упражнения. Исключение составляет только толчок. Однако, чтобы получить от него хороший эффект нужны гантели серьёзного веса. И все равно толчок гораздо удобнее выполнять с гирей, а не с гантелью.

VSV-Soft 27-02-2020 07:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Друзья Здравия!

Сегодня Международный день ОПТИМИСТА!!!!

Посему это наш день, ибо все кто на этом сайте присутствует, является НЕИСПРАВИМЫМ ОПТИМИСТОМ!
:prv03: :prv03: :prv03:

VSV-Soft 27-02-2020 10:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1102793)
с гантелью в одном упражнении ты можешь проработать только одну группу мышц, ну максимум две. В сгибаниях рук работает только бицепс, в разгибаниях только трицепс и немного плечи. В разведения стоя только дельтовидные, в разведения лежа только грудные. И на сердце нагрузка минимальная, почти не ощущается. Пульс можно поднять только до 110-120 уд/мин, да и то кратковременно.

Андрей Здравия!
Спасибо за развернутый ответ!
У меня как раз и возникла необходимость, во включении гораздо большего количества мышц в одновременную работу. Сила и красота тела на заднем плане, т.к., это не существенно.
Сейчас мне главное как можно больше "расходовать" молекул сахаров и жиров, плавающих в крови за короткий период. А это можно только физическими упражнениями сделать или... практически перестать есть. Предпочитаю первое. Можно конечно взять "литовку" и выйти на луг потренироваться :D Но не сейчас...
Говорят, что т.н., "базовые техники" так же несколько групп мышц задействуют.
Вот в таком плане думаю гири задействовать.

И еще попутно вопрос один. :-)
Ранее после тренировок с железом и резинками боль в мышцах возникала часа через 2-3 и на следующий день прекращалась. Сейчас же после таких же нагрузок боль в мышцах появляется на второй день и пик ее приходится на 3й день. Ранее это купировалось легкими разминками. Теперь боль во время разминки проходит, а через пару часов усиливается.

Возрастное?
Накопление молочной кислоты или же волокна мышечные стали больше повреждаться?

Что-то любопытным я становиться....:D

VSV-Soft 27-02-2020 10:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1102834)
Алекс и всем присутствующим,добрый ...!:hi:
Алекс,скажи своё мнение,битте, на счёт коронавируса .
нтввзгл какие-то мед. препараты могут защитить организм от этого вируса?

или -таки только селекционный отбор ,как и в прошлые годы похожих различных эпидемий?(:blush:

P.S.если эта тема была затронута здесь,подскажите,плиз,в каких числах почитать.

Очень интересный вопрос был задан Алексу...
И очень хочется развернуто на него ответить, но версия у меня "конспирологическая" с примесью политики и не знаю, как к этому Админы отнесутся...

Кремышев 27-02-2020 12:23

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102848)
Андрей Здравия!
Спасибо за развернутый ответ!
У меня как раз и возникла необходимость, во включении гораздо большего количества мышц в одновременную работу. Сила и красота тела на заднем плане, т.к., это не существенно..
Говорят, что т.н., "базовые техники" так же несколько групп мышц задействуют.
Вот в таком плане думаю гири задействовать.

И еще попутно вопрос один. :-)
Ранее после тренировок с железом и резинками боль в мышцах возникала часа через 2-3 и на следующий день прекращалась. Сейчас же после таких же нагрузок боль в мышцах появляется на второй день и пик ее приходится на 3й день. Ранее это купировалось легкими разминками. Теперь боль во время разминки проходит, а через пару часов усиливается.

Возрастное?
Накопление молочной кислоты или же волокна мышечные стали больше повреждаться?

Что-то любопытным я становиться....:D

VSV-Soft, привет! Теоретически пишут, что болевые ощущения после тренировочном стресса связаны с микроповреждениями мышечных волокон.
Мои практические наблюдения показывают, что боли возникают при достаточно большом перерыве в силовых нагрузках. Если мощно тренироваться раз в неделю и реже, то они возникают почти после каждой тренировки и пик приходится на 2-й и 3-й день. Если же тренироваться чаще, регулярнее, то боли практически не появляются.
Вторая причина появления болей, даже при частых тренировках - это включение в тренировку новых упражнений, которые по новому нагружают мышцы. Под другим углом, с другим количеством повторений и т. д. Мышцы испытывают необычный стресс и откликается болью.
Ранее существовало мнение, что если болей нет, то значит мышцы не растут. Я это мнение не подтверждаю. Мышцы могут расти, как с болями, так и без болей. Это никак не связано.
Да, с помощью гирь можно очень хорошо и качественно нагружать мышцы базовыми упражнениями.

Jelenka 27-02-2020 12:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1102849)
Очень интересный вопрос был задан Алексу...
И очень хочется развернуто на него ответить, но версия у меня "конспирологическая" с примесью политики и не знаю, как к этому Админы отнесутся...

Это я его (этот вопрос)задала.:shuffle:
А может(давайте на ты)

без консперологии просто своё мнение высказать ведь можно кмк?

читаю СМИ и конечно же сама размышляю по этому поводу,но интересно мнение тех,кого я уважаю .

почему такое рвение узнать ещё чьё-то мнение?

Я за год купила билеты в круиз по Средиземному морю.Туда входят и порты Италии.
Понятно,что посещение Рима и т.д. уже отметаю напрочь,тем более,что была не раз там.

Но,но,но...Есть ещё время до послезавтра.Оттого есть время и тут поспрашивать... мнения ...:idea:

VSV-Soft 27-02-2020 21:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1102855)
Я за год купила билеты в круиз по Средиземному морю.Туда входят и порты Италии.
Понятно,что посещение Рима и т.д. уже отметаю напрочь,тем более,что была не раз там.

Но,но,но...Есть ещё время до послезавтра.Оттого есть время и тут поспрашивать... мнения

Jelenka Здравия!
Да, не думал, что это с поездкой связано... Вопрос сложный и в тоже время простой.

С корона вирусами человек знаком достаточно давно, банальное ОРВИ ими также вызывается. "Сигнатуры" этих вирусов присутствуют в базе данных "антивируса" человека и он знает как с ними обходиться. Но очень многое зависит от состояния внутренних сред организма. Проще говоря, от его "запущенности"... Если человека "пробивает" от случайного сквозняка, он потенциальная жертва...

Вирусы обычно "цепляются" к слизистым оболочкам, это для них ворота. Поэтому нужно защищать глаза, носоглотку. Тщательно и часто мыть руки, так же желательно не употреблять прилюдно пищу! Овощи и фрукты очень тщательно мыть!
Вирус погибает при нагревании выше 54 гр., т.к., его белки распадается при такой температуре. Поэтому в общественных местах лучше термообработанную, тут же приготовленную еду потреблять, желательно без убойное питание!

Если иммунитет крепкий и не было сезонных заболеваний (хотя бы пару лет) с насморками, слезотечением, кашлем и слегка повышенной температурой до 38 гр., а так же сильных расстройств кишечника (частый стул как после клизмы с сильной мутью),то волноваться не о чем. С обычным корона вирусом организм справится!
Особенно, если ему не мешать и подготовить. На подготовку у тебя времени нет, значит придется "не мешать", т.е., исключить "вредности" такие как, алкоголь, табак, скверно приготовленную "картонную" пищу. И желательно ни рыбы, ни мяса, ни молочки.
"Голоднуть" бы пару неделек и недельку, а лучше две на овощно-фруктовый выход, это была бы подготовка...
Хотя пару, тройку дней на воде и сейчас можно провести! Одна моя знакомая так и делает. И ни разу еще об этом не пожалела!

Но есть ОБОСНОВАННОЕ предположение, что он, вирус этот, не совсем обычный...
Появился он в городе, где есть "закрытые" био лаборатории.
Появился в стране, которая становится экономическим гегемоном, что некоторым очень не нравится.
Поражает в основном людей старше 50-55 лет. (!)
Ранее поражал китайцев, а теперь перекинулся и на "бледнолицых".

Возможно, это мутант-недоделок, результат генной инженерии, сделанной человеком, выскочивший случайно наружу. Готовили его для других целей, но получилось так, как получилось.
Поэтому на него привычные анти вирусные средства, типа арбидола и не действуют...

В Италии особо волноваться не стоит, все таки цивилизованная страна, как говорят. Явно меры будут приняты.
А вот если и Африка будет, типа Туниса... то лучше в акваланге с запасом воздуха в баллоне ходить на экскурсии:D Шутка.

"Не так страшен черт, как его малюют" Все будет ХОРОШО! Приятного отдыха!!!

Jelenka 28-02-2020 04:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Благодарю безмерно за ответ.:prv03:

VSV-Soft 28-02-2020 21:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1103013)
Если, после 30 лет СЕ, вы готовы были добавить к своему питанию вареные крахмалы, то, на мой взгляд, уж лучше каши горячей ферментации... Они и энергию дают и организм не загрязняют.

Ну вот опять нос не туда сую....

Мария, Здравия!

Ну если СЕ не помогло за столько лет, надо что-то другое пробовать.
Вот с каш это начинать не стоит, Вы это очень верно подметили.
Уважаемый Сергей Михайлович Гладков изобретает уже давно изобретенное и когда-то внедренное в обиход. Этим способом исстари наши предки каши делали. Вот только у них не было скороварок с функцией "Мультишеф" или "Мультиповар", где можно температуру и время задавать (в этом плане особенно Мулинекс хороша, модель могу подсказать).
А была одна универсальная Русская Печь!
И готовилось все просто. Обрушенное зерно хорошо промывали, замачивали с утра, вечером сливали настой (очень вкусный получается, слегка кисловатый), замоченное зерно заливали очень горячей водой, закрывали крышкой и в печь, которая уже протопилась. Главное, что бы температура там была от 60 до 65 гр. Как они ее чувствовали и определяли без термометров не понятно! На утро получали очень вкусную томленую кашу!
Это принцип обычной заварки.
Так же делают заварку для хлеба ржаного. Ржаная мука, солод и вода. Горячей водой залить, около 95-98 гр., и томится при 60-65 гр., часика на 4-5. На входе очень сладкая кашица получается!
Теперь только так каши все и делаю. Печки пока нет, использую обычную газовую духовку, пришлось только камень пекарский в нее положить. С ним хлеб наконец то стал НАСТОЯЩИМ! И каши наивкуснейшие!
Мулинексом пользуюсь только когда бобовые хочу приготовить, ибо их ингибиторы, антинутриенты и прочие подавители пищеварения в кишечнике человека, разлагаются и деактивируются при температуре свыше 100 гр. На это способна только скороварка! Или же варить их надо в щелочной среде при температуре 100 гр.

А Гладков очень интересный дядька! Вот только в "сектантство" постепенно начинает скатываться на мой взгляд... Ну ему виднее, как Гвоздь недавно заметил: "Много дорожек ведет на Вершину". Вот только Вершина у каждого своя...

Сергеев 29-02-2020 00:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1103020)
замачивали с утра, вечером сливали настой (очень вкусный получается, слегка кисловатый),

Этот настой надо выливать в унитаз, потому что там как раз эти антинутриенты, фитиновая кислота и всякая гадость которая тормозит проростание зернышка. Пить нельза-кака! Замачиваем как раз с целью от этого всего избавиться, но у некоторых растений даже после проращивания немного остаётся например фасоль и тогда термообработка неизбежна.

VSV-Soft 29-02-2020 12:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1103026)
тот настой надо выливать в унитаз, потому что там как раз эти антинутриенты, фитиновая кислота и всякая гадость которая тормозит проростание зернышка.

С большинством семян так и поступаю, а вот "настой" с овса, ячменя и льна не выливаю. Овес и ячмень дают вкусный "квасок". Льняной дает очень приятный кисель.
С фитиновой кислотой вопрос дискуссионный! Многие исследователи показывают, что эта кислота хороший источник фосфора.

Заманивание не вымывает "плохое" из зерна. Процессы немного другие. При доступной влаге и тепле, активизируются ферменты, которые деактивируют ингибиторы дыхания. Зародыш активируется и начинается процесс прорастания. В раствор переходят продукты обмена, крахмалы, сахара, амины, аминокислоты и другие в-ва. Так же на поверхности зерна находятся молочно-кислые бактерии, которые так же активируются, поедают сахара и крахмал из раствора, заметно его "подкисляя".

Рука не поднимается выливать такой питательный бульончик! Но это только для овса голозерного и ячменя и производных из них круп!
Главное, что бы не было гнилостного запаха и неприятного вкуса.
Настой бобовых однозначно в унитаз!

Кстати, настой овса и ячменя дают отрицательный ОВП. После суток получается около -250 -550, что весьма неплохо!

Поэтому наши предки, не торопясь, готовили очень полезную и питательную еду из злаковых. А сейчас крупу в кастрюлю и варить! Поэтому и имеем, то, что имеем!

VSV-Soft 29-02-2020 14:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Скорее всего, многие слышали или читали про ЛЕКТИНЫ. Особенно об этом очень хорошо написано и рассказано в книге Стивена Гандри Парадокс растений. Скрытые опасности «здоровой» пищи: как продукты питания убивают нас, лишая здоровья, молодости и красоты

Прочитал ее очень внимательно, многие утверждения автора вызвали несогласие. Особенно в вопросах по якобы защите растений от поедания животными при помощи лектинов.
Недавно ютуб "случайно" подсунул ролик про лектины от доктора Майкла Грегора 1384.Не отравись лектинами! | Больше чем ФАКТЫ О ПИТАНИИ - Майкл Грегер Он так же написал очень интересную книгу Не сдохни! Еда в борьбе за жизнь


Интересно, кто же в итоге прав?:-) Организм мой говорит, что Майкл Грегер!
Не всегда химическая реакция "in vitro", т.е, в пробирке, соответствуют реакциям, протекающим "in vivo", т.е., в организме.

Примерно тоже самое и с фитиновой кислотой!
И с фруктозой, которая содержится во фруктах, меде и некоторых овощах, а не в пакетах на полках магазинов!

И продолжение ролика про лектины 1385.Лектины в продуктах - полезны или вредны? | Больше чем ФАКТЫ О ПИТАНИИ - Майкл Грегер

VSV-Soft 29-02-2020 15:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Большая просьба,
дайте ссылку на этот ролик 0011.Мифы о сыроедении | Больше чем ФАКТЫ О ПИТАНИИ - Майкл Грегер Чудоелочке!
Пусть хоть это ее убедит в неправильном подходе к питанию!
А то уже 30 лет пытается что-то сделать, а "воз и ныне там".
Только без обид! Это констатация факта!:peace:
Зато Чудоелочкин пример показывает, насколько же неистощимы ресурсы нашего тела!
А если его (тело) использовать "так, как надо" и как "Конструктор" задумывал, то смерть индивидуума будет наступать по его желанию, когда он сам это задумает и поймет, что пора исследовать и другие Миры, в других оболочках! :smirk: Душа ведь бессмертна!:smirk:

YuliaRomzez 29-02-2020 17:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вы очень мудрый и толковый человечек :)) читаю вас интересом и вниманием!

VSV-Soft 01-03-2020 19:15

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от YuliaRomzez (Сообщение 1103103)
Вы очень мудрый и толковый человечек

YuliaRomzez Здравия!

БлагоДарю за похвалу! ))))))))))))

YuliaRomzez 01-03-2020 19:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Будьте добры, поделитесь своим мнением, как бы вы составили оптимальный рацион питания для человека с истощением (анорексия), крайне низкой способностью переваривать пищу на фоне долгих лет фруктоедения. Да и с костями большие проблемы:( очень ценно ваше мнением!!! БлагоДарю Вас!

VSV-Soft 10-03-2020 08:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от YuliaRomzez (Сообщение 1103203)
как бы вы составили оптимальный рацион питания для человека с истощением (анорексия), крайне низкой способностью переваривать пищу на фоне долгих лет фруктоедения.

YuliaRomzez Здравия!

Ну... однозначно на такой вопрос сложно ответить...
Хорошо вначале понять "масштабы и объемы бедствия". Рост 170 см, вес 50 кг., эти данные соответствуют действительности?

И к тому же я не диетолог или же практикующий врач, очень сложно давать подобного рода советы... Опыта в этой области нет.

А как обстоят дела с физ. нагрузкой?

Однозначно требуется приведение в норму симбиотической микробиоты кишечника.
Так же надо вводить "прикорм" из вареных, паровых овощей. Если приготовленные овощи "приживаются" нормально, вводить "прикорм" из вареных каш с овощами.
Каши только на воде готовить, лучше томить, а не варить.
Так же можно попробовать смузи из замоченных семян льна, кунжута и зеленой гречки. Вот только блендер нужен мощный.
Можно туда же добавить замоченных грецких орехов.

Когда "варенка" начнет нормально усваиваться начинать добавлять по немногу сырые тертые овощи, тем мельче протереть, чем лучше.
И начать принимать пробиотики.
Так же можно включить яичные желтки, хотя яйца лучше от птицы на "травяном выпасе".

Все надо делать постепенно, не ломая привычного рациона. Вот только надо плавно уменьшать долю сырых фруктов и при том наращивать долю приготовленного.

А еще пройти обследование медицинское по полной программе!

У вас в городе есть мед. учереждения "секты" Адвентистов седьмого дня? У них (как пишут и говорят) очень все продвинуто в плане восстановления организма и питания.

YuliaRomzez 10-03-2020 13:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Благодарю вас, что поделились своим мнением на решение данного вопроса:))))

VSV-Soft 11-03-2020 11:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1103465)
Капуста нравится именно в свежем виде. Несмотря на то, что она хранится с Осени и в ней уже не так много витаминов и микроэлементов, я чувствую что для моей микрофлоры она хорошо подходит. И именно микрофлора, перерабатывая клетчатку зелёных овощей, которых много сейчас в моем рационе, восполняет недостаток животного белка и других элементов.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1103562)
Хотя самочувствие отличное, никаких недомоганий и ломок из-за отсутствия сникерсов, сгущёнки и животных продуктов нет. Наоборот, в ЖКТ умиротворение, тяжести нет, слизи нет.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1103599)
Так что мои силовые показатели без животного белка ещё повысились!!! И это несмотря на снижение собственного веса!!!

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1103680)
Ещё раз отмечаем, что наш Рацион без животных продуктов не только не мешает нам прогрессировать, но и помогает улучшать тренировочные результаты.
Вчера смотрели на эту тему очень интересный фильм "Переломный момент" о спортсменах вегетарианцах. Очень поучительный и мотивирующий. Советуем всем посмотреть!

Как же приятно читать такое!
При этом довольно таки скудный рацион, с точки зрения сбалансированной теории питания и любителей подсчета калорий! К тому же не частые приемы пищи.
"Простой смертный" в такое просто не поверит!
Помнится лет 5 назад, когда после завершения цикла РДТ,остался на овощном веганском рационе, некоторые соратники по этому сайту, пытались мне доказать, что такое питание не возможно, т.к., "калорийность" получаемая, гораздо ниже "калорийности" расходуемой. А когда было сказано, что у меня еще и жирок на таком питании откладывается..... Короче, было весело!

А здесь такое мощное доказательство зарождается!
Почему только зарождается, а не есть уже? Вот если наши Экспериментаторы до конца выполнят задуманное и более того, останутся на таком же "ограниченном" рационе с сохранением текущих нагрузок, на "подольше".... :smirk:
Вот это уже будет доказательство, не прочитанное в статье или увиденное в фильме, а происходящее на наших глазах, в текущем времени!

Доказательство того, что "не хлебом единым живет Человек", питание должно быть не "сбалансированным" в прямом смысле, а адекватно человеческому виду, месту жительства, времени года и "прочим переменным".

Для "себя" уже все доказано и понятно и принято в основном.
Но есть некоторые нюансы, которые надо проверить. Поэтому и вернул на время "убойную" пищу в рацион... Хотя организму уже начинает не нравиться...

А упомянутый док. фильм Переломный Момент (Джеки Чан, Арнольд Шварценеггер и Джеймс Кэмерон) очень ХОРОШ! И его ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно посмотреть.

Хотя у нас на сайте есть ОЧЕНЬ МОШНЫЕ МОТИВАТОРЫ!:D

VSV-Soft 12-03-2020 08:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Хотелось бы предупредить об овсяных хлопьях, приобетенных в могазине.
Очень многие считают, что это очень полезный завтрак. Особенно хлопья изготовленные из цельных зерен, в которых сохранен зародыш.
Все верно, они очень полезны, НО... Только если изготовлены прямо перед употреблением!
Как-то обратил внимание, что некоторые "покупные" хлопья горчат, причем некоторые очень сильно, а другие нет. Хотя дата изготовления и них практически одинаковая.
Стало интересно почему...

Все оказалось просто!
В зародыше зерна содержаться полиненасыщенные жирные кислоты, которые надежно "упакованы". При плющении "упаковка" разрушается и атомы кислорода воздуха окисляют эти кислоты!
Чем дольше хранится такая цельнозерновая "плющенка", тем горчее и вреднее она становиться!
Но есть производители, у которых цельнозерновые хлопья не горчат, хотя изготовлены давно. В чем же дело? В обработке БУТИЛГИДРОКСИТОЛУОЛом, именуемым у пищевиков и технологов, "Антиоксидант Е321". Причем, не все его на упаковке указывают!

Многие скажут, мол ничего страшного в этом нет, даже был ГОСТ 55517–2013 соответствующий разработан. Разрешенная добавка...
Но, почему-то хочется, что бы меньше этих "улучшателей" попадало в организм.
А овсяного "молока" хочется, привык уже к нему.
Отказался от овсяных хлопьев и перешел на "Овес голозерный для проращивания"
Вкус "молока" получается более насыщенный, особенно вкусно получается с добавлением молотой корицы!

Все выше сказанное относится ко всем цельнозерновым продуктам расплющенным или смолотым.

Поэтому и присвоили "Высший" сорт муке, которая состоит в основном из крахмала, ибо храниться может бесконечно, окисляться то нечему!

Содержание жира в зерне различных культур:

Пшеница-----содержание жира 1,65 - 2,50
Рожь--------- содержание жира 1,68 -2,50
Ячмень-------содержание жира 1,87 - 2,60
Овес----------содержание жира 5,27 - 5,50
Кукуруза-----содержание жира 4,60

Содержании жира в очищенных зародышах зерна различных культур (в пересчете на сухое вещество, в %)

Пшеница ...... содержание жира в зародыше 14,25
Рожь ............ содержание жира в зародыше 12,37
Ячмень ........ содержание жира в зародыше 12,42
Овес .......содержание жира в зародыше 25,71
Кукуруза ...... содержание жира в зародыше 32,94
Просо---------содержание жира 3,12 - 3,89

Овес содержит 58,5% олеиновой, 17,2% а-линолевой, 13,9% в-линолевой, 10,4% пальминовой кислот.
Овсянка безуслвно полезна, но только правильно приготовленная и из цельного зерна, а не хлопьев!

Не зря лошадей овсом подкармливали, они еще те "кетозники"!:D

VSV-Soft 13-03-2020 10:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1103854)
Раз в два-три дня порция гречки на пополнение гликогена (и белка??? - понятия не имею, чисто внешне на сырой капусте, тыкве, моркови и свекле вес поддерживается и без доп. белков).
………………………….
Сейчас собственный жирок набирается на капусте и моркови, и этот жир отличается на вид и ощупь от всех предыдущих вариантов, какие носило мое тело.

Я давно уже расслабился и думал уж никогда не перейду на такое питание. А вот оно, нежданно-негаданно.

:bravo::good:

Ну наконец то!!! Не уж то свершилось!
Одним "неверующим" в способность нормально жить и успешно набирать вес за счет мышц и жирка на овощах, стало меньше!

Хотя, это может скоро закончится... :smirk:

Владомир 14-03-2020 18:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1103834)
Отказался от овсяных хлопьев и перешел на "Овес голозерный для проращивания"

Добрый вечер! Вот слегка удивился, зачем вы вообще употребляете хлопья зерновых культур, чем хлопья лучше целой крупы? С уважением.

VSV-Soft 17-03-2020 18:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1103973)
Вот слегка удивился, зачем вы вообще употребляете хлопья зерновых культур, чем хлопья лучше целой крупы?

Владомир Здравия!

А употреблял я их только по одной причине - лень человеческая!:D

Ведь гораздо проще взять хлопья, залить на 30-60 минут водой. В бендер их, корицы немного, соли чуток и молоко готово!
А с овсом голозерным повозиться надо!

Т.ч., слаб человек!

Но с этим надо справляться, и делать то, что должно. И будь, что будет!:smirk:

VSV-Soft 17-03-2020 19:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1104106)
Если не затрагивать религиозную составляющую, то идея православных постов очень хороша. Временное ограничение питания, переход к простым полезным продуктам, ограничение разносолов. Более того, эти ограничения считаются не главными, а главными считаются сопутствующие им духовные поиски, избавление от "плохих" мыслей, сквернословия, плохих слов, уныния.

Кремышев Здравия!

Полностью с тобой согласен в данном вопросе! Только все "немного" глубже, в моем понимании:hi:

Человека, в его нынешнем состоянии, останавливать надо в обязательном порядке. Особенно в еде, питье и прочих излишествах. Но... кто это будет делать? И кому это решать за каждого индивида, что ему можно, а чего нельзя... Вот в чем вопрос.
Сейчас людям навязана, т.н. "толерантность" ко всему. И вытекающая из нее двуличная "вседозволенность". А тучи все гуще, темнее и тяжелее... Практически полностью закрыли голубое светлое небо и яркое веселое солнышко...
Встречаются правда лучики яркие, незабываемые, но их все меньше...
Ну ничего, прорвемся!

А тема "постов" очень интересна. Проявилась и не проходит мысль, что тема эта в религиях, взята из более древних источников. Но только полностью утрачена изначальная цель данных методик. Остался т.н. "карго-культ". Ведь на неедении происходит много чего интересного в клетках, тканях и в целом организме. Активируются многие глубоко запрятанные т.н. механизмы "выживания". Но мне кажется это не механизмы "выживания", а то, что должно быть присуще в обыденное время. Вот только это почему-то не работает в "обыденности", а "включается" при глубочайшем потрясении системы.
Такое впечатление создается, что на человека сознательно наложен ограничитель. Вот только кем и зачем, пока не ясно... Кстати, теорию "сбалансированного питания" так же считаю неким ограничителем, уводящем в сторону от истины...

Поэтому и интересуюсь постами и чего про них в религиях различных сказано. Ведь Ре-лигия это переложение чего-то более значимого, чем сейчас это преподносят. Глядишь и найдется очередной ключик к познанию смысла Бытия и инструкции по применению биоскафандра, под названием Тело.
Так же многое сокрыто в народных традициях и обрядах, которые практически уже утрачены...

Был один Доктор Исторических наук, Профессор, который начал данную тематику "раскручивать". Мой ровесник. Скоропостижно скончался от сердечного приступа семь месяцев назад... Тема подвисла... Обидно, что поздно о нем узнал.

Вот такие вот мысли на предмет религии бродят... И "Адвентисты Седьмого дня" не зря упоминаются иногда... Вот только не стоит термин "Православие" с РПЦ смешивать. Суть разная...

VSV-Soft 21-03-2020 10:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Попался на глаза ролик Что такое димексид или DMSO
Рассказывает Автор ролика очень убедительно, дает ссылку на книгу американского доктора.
Интересно из наших сайтовских применял кто-нибудь данное средство?
Интересно мнение действительно применявших этот препарат.

VSV-Soft 21-03-2020 15:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104391)
VSV-Soft , какую то ты общую демагогию развёл....Кокляева привинтил зачем то, это очень достойный мужик и кто понимает то никогда и не мог бы ставить, что он выиграет у бойца, даже для боксера качёк просто груша

Зачем я Кокляева по твоему выражению "привинтил" ты сам хорошо ответил, вот только не понял сам, что сам же и сказал.
Кокляев для меня это "собирательный" образ большинства т.н., "качков" или "строителей тела". Сам понимаешь в каком смысле... Достойного в нем (кокляеве) я ничего не вижу.
Вот объясни, зачем или ради чего "достойный" качек вызывает на поединок когда-то хорошего ударника и борца? Заведомо зная, чем это для него закончится? На что он надеялся в поединке?
И все таки вышел на ринг, хотя и выглядел очень неуверенно.
Я думаю ответ очень прост, это бабло и поднятие рейтинга. И все!!!
Вот ради чего этот "достойный" это затеял!
Хороший пример для подражания подрастающему поколению!

Есть достойные товарищи на данном поприще, такие как Сергей Бадюк, Алексей Шредер, Алексей Мартынов и им подобные.

А кокляев это кокляев… поэтому и "привинтил", как собирательный образ тупого мясоеда и поглощателя ударных доз "химии"!

Кстати, зря ты "бойцом" А. Емельяненко называешь. Бывший боец! К сожалению в настоящее время, наркуша и алкаш. Вроде как пытается вылезти и опять срыв...
Это и была похоже надежда кокляева, вызывая его на поединок )))) Но не случилось... Наработанные инстинкты бойца не подвели.

Интересен будет следующий поединок А. Емельяненко с М. Исмаиловым.

PS
Думаю здесь более уместно обсуждать подобное, чем у Кремышева!

Сергеев 21-03-2020 16:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, С. Бадюк никто, а Кокляев всё таки мировой рекорд в рывке установил кажись 212,5 кг, потом ушёл в стронгмэны и там то же был сильнейшим. Не путайся пожалуйста. Бой да у них был скорее или за бабки или посчитали что шоу из этого может и амбиции возможно были, я честно не знаю и не вникал. Если надо разберусь с этим но как то даже не смотрел и сам бой, не заинтересовало.

Мария11 22-03-2020 06:59

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1104384)
Интересно из наших сайтовских применял кто-нибудь данное средство?

Димексид применяют форумчане в разделе борьбы с онко. В нашей ветке его использовала Е_Lena.

VSV-Soft 22-03-2020 07:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Мария11 (Сообщение 1104433)
В нашей ветке его использовала Е_Lena

Мария11 Здравия!
Благодарю за "наводку"!

Сергеев 22-03-2020 14:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft Здравия!
Отвечу кратко двумя видео из которых я думаю ты поймешь суть моего ответа
VSV-Soft пишет:
Цитата:

Есть достойные товарищи на данном поприще, такие как Сергей Бадюк,....
и также на вопрос в теме Кремышева про фильм "Переломный момент"
https://youtu.be/fik З-FhROs8U
https://youtu.be/s8g_VsnGrkw
Нет пожалуй всё таки сформулирую- "не надо смотреть всяких проходимцев" а если смотреть то надо включать фильтр. И ведь на втором видео Бадюк проводит семинар и правда учит технике гиревого спорта и что самое интересное этого "мастера" слушают внимательно и учатся:D. Среди наших самоучек на форуме нет ни одного с такой безобразной техникой как у этого мастера спорта СССР по гиревому спорту Бадюка.

Владомир 22-03-2020 15:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1104404)
Наработанные инстинкты бойца не подвели.

Ну, это просто наглядная иллюстрация к выражению " Мастерство(технику) - не пропьешь!"

VSV-Soft 23-03-2020 06:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
Сергеев Здравия!
Похоже, я с Бадюком поторопился, когда однозначно указал его в достойных....
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104468)
Среди наших самоучек на форуме нет ни одного с такой безобразной техникой как у этого мастера спорта СССР по гиревому спорту Бадюка.

В первом ролике-нарезке он очень сильно ячится, а данное не характерно для Мастера в Восточных единоборствах. Просто есть с кем его сравнить...
Бадюк удаляется из моего списка достойных...

Про гиревую технику сказать ничего не могу, ибо я ее не знаю... Только видел на разных видео. Покажешь как надо правильно делать? И где это можно глянуть. Хотя, с гирями наверное не подружусь.... Имею с отрочества проблемы с поясничным отделом позвоночника...
Правда благодаря РДТ, своему образу жизни и питанию растительному на половину сырому, про проблему эту практически забыл. Но как только активно позанимаюсь с гантелями и со штангой, сразу вспоминается былая проблема. Боли как раньше нет, но есть не совсем приятное ощущение... Когда занимаюсь с собственным весом или с гантелями или штангой лежа, проблем нет... Как и с "резинками".
Но по пробовать гирю, попробую! Ибо поиск снаряда уже ведется!

Поищу ролики Бадюка, где он единоборства показывает, с этим знаком не по наслышке, имеется хороший опыт личный... Гляну там на его технику :smirk:

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104468)
и также на вопрос в теме Кремышева про фильм "Переломный момент"

А вот про "Переломный момент" не понял, думаешь, что это "показуха"?
Снято ради рекламы вегано-вегетарианства, на деньги заинтересованных фин. групп, ради продвижения "своих" производителей веганских товаров на рынок?
Как то не похоже... На мой взгляд продвиженцы "мясо-молочной" индустрии у них гораздо мощнее... Капиталистам главно прибыль, а на остальное им наплевать...
Что-то похожее на Фролова Ю.А., который благодаря своим "инфо-продуктам", продвигает свою коммерцию...
Хотя я тоже являюсь здоровым скептиком, но пока не нашел, как в фильму "придраться", хотя отменил несколько спорных для себя моментов...

Видел на просторах инета ролик, как был сфабрикован и сфальсифицирован рекорд Дикуля, сомневаюсь, что бы это делали в указанном фильме.
Иначе бы уже был бы скандальчик и многочисленные иски.. А зная прессу, особенно российскую, это стало бы уже известно...

Сергеев 23-03-2020 13:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1104516)
Имею с отрочества проблемы с поясничным отделом позвоночника... как только активно позанимаюсь с гантелями и со штангой, сразу вспоминается былая проблема.Когда занимаюсь с собственным весом .... проблем нет...

На это очень можно возразить, потому что собственный вес у вас допустим 60 кг или 70 кг, а гантель может быть и 1 кг. Более того не существует ни какого другого пути устранение поясничной боли, кроме тренировки поясницы, потому что режим избегания нагрузки не укрепляет поясницу и она продолжает деградировать дальше. И заявит о себе в дальнейшем, гораздо раньше нежели тренированная спина. у меня то же после автомобильной аварии разбитый поясничный позвонок, что до сих пор видно на ренгеновском снимке(что то не правильно срослось там).
Но если вы не можете понять суть тренировки и построить грамотно процесс, тогда да, надо чтобы рядом находился специалист понимающий в реабилитации или продолжать избегать нагрузок. А начинать правильно можно надо с самых мягких нагрузок типа резины, лавки для гиперэкстэнзии, потом с максимально легких гантелей от 1 кг. Движение с тяжестью должно быть гармоничным(это значит техничным), потому что при этом нагрузка распределяется по всему позвоночнику и даже всему телу. А если идет напряг только в поясницу, то значит человек сухой, дубовый, не гибкий и двигается не гармонично. Обычно это бывает у очень старых людей :D к коим я впрочем и себя отношу.

VSV-Soft 24-03-2020 06:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104551)
Более того не существует ни какого другого пути устранение поясничной боли, кроме тренировки поясницы, потому что режим избегания нагрузки не укрепляет поясницу и она продолжает деградировать дальше.

Сергеев Здравия!

Здесь пожалуй могу полностью не согласиться! В обычной жизни у меня нет проблем с позвоночником. Могу поднимать и носить тяжести, сгибаться и разгибаться с ними, часами копать лопатой землю в огороде согнувшись...
Ранее такого не мог. Мануальщик был у меня постоянным спутником по жизни.
Теперь все по другому! Никогда поясницу не "закачивал", спец. упражнений для нее не делал.
РДТ и питание правильное в моем понимании, сделали свое дело!

8 лет как с мануальшиком не встречаюсь!
А вот хороший мой знакомый, с такими же проблемами с позвоночником, ровесник кстати, пошел другим путем. Упражнения и "закачка поясницы" под присмотром спецов из центра Бубновского. В итоге ему сделали операцию по замене пары позвонков.... Теперь у него проблемы с коленями и тазобедренным суставом...
РДТ и изменение питания ему не подходит... Лучше нож хирурга...
Как говориться, каждому свое...

Когда, лет 10 назад делал МРТ позвоночника, врач прогнозировал операцию в течении 2-3 лет, исходя из состояния моего поясничного отдела.... Что и подтверждал мой мануальшик…

Т.ч., огромнейшая БлагоДарность триаде Николаевых!:hi:

Сергеев 24-03-2020 07:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

В обычной жизни у меня нет проблем с позвоночником. Могу поднимать и носить тяжести, сгибаться и разгибаться с ними, часами копать лопатой землю в огороде согнувшись...
Кажется я что то начинаю понимать:smirk:. Значит сумку поднимать можно, а гантель нельзя - очень интересная мысль. Видно метал хуже влияет для определённых знаков Зодиака:D, чем дерево и кожа.
Цитата:

Никогда поясницу не "закачивал", спец. упражнений для нее не делал.
Очень интересная оценка, потому что пояснице всё равно землю копал или спец упражнение делал, все это одно и то же - делал упражнение. Снег чистит еще легче чем копать землю и вполне аэробная нагрузка:hz: и очень то же подходить для поясницы и не противоречит Бубновскому. По Бубновскому - сустав работает-значит туда как помпой закачиваются питательные вещества и удаляются отходы, никакой мистики он больше не разгонял.

VSV-Soft 24-03-2020 08:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104613)
Значит сумку поднимать можно, а гантель нельзя - очень интересная мысль.

А почему "гантель нельзя"?:D:D:D
Рассмешил!!!!!:smile2:
Я ж с ними успешно "работаю"! Причем не первый год!
Они у меня хорошие, наборные. В процессе постоянного утяжеления находятся!

Это я про гирю говорил :D Аж настроение поднял!!!!
Спасибо !!!!! :bravo:

Сейчас в сторону TRx петель смотрю, для поездок и походных условий удобны.

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104613)
потому что пояснице всё равно землю копал или спец упражнение делал, все это одно и то же - делал упражнение.

А вектор нагрузки учитывается при копании, уборки снега или в том момент, когда гиря или штанга в положении стоя, находятся над головой?
И в каком положении в данный момент времени поясница и спина находятся? Куда тяжесть снаряда приходится?
И какие мышцы предохранят в этот момент мои позвонки и хрящи от вертикального компрессионного сжатия? Вот-вот...

Я конечно дилетант в данных вопросах, но физику в школе не для сдачи ЕГ проходил...

Сергеев 24-03-2020 11:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
http://ru.solverbook.com/wp-content/...21c0521_l3.svg
Зависимость между рабой и силой. Теперь можно приступать к подъемам гири. Но вес по любому надо подобрать деликатно, соответсвенно уровню подготовки на данный момент или меньше.
http://ru.solverbook.com/wp-content/...adfd748_l3.svg
Да сейчас отвлекусь на минутку, а чем плохо что к гантели приделали ручку и получилась гиря?
http://ru.solverbook.com/wp-content/...f549b50_l3.svg
Направление вектора силы конечно постоянно меняется в жизни, но если усилие не превышает ваш максимальный запас прочности, то оно и не разрушает, а наоборот укрепляет тело, а если вы возьмете сразу гирю 40 кг, дык.... и не надо столько брать. Вот Княженика начала с гири 4 кг. А один московский мастер вообще рекомендует начать с 1 кг. Но никак не пойму чем гиря опасней гантели?, и зачем вообще знать физику? Даже траекторию движения гири рисовать необязательно, достаточно глазами увидеть как? , а мозг сам проинтегрирует и постепенно будет копировать с каждым разом всё лучше и лучше и распределение усилий и траекторию движения и моменты приложения силы. Главное чтобы первоначальный вес был достаточно маленький, особенно когда какие то проблемы с опорно-двигательным аппаратом. А так рывок это лучшее упражнение для спины, именно потому что тут динамика, а не тупое раз-два. Нет понятно что непомерные амбиции могут загнать в травму при любой деятельности, но в гиревом спорте это почти невозможно(и не встречается), если не браться за гири 24 кг и 32 кг. Во всяком случае я берусь и за 32 кг, потому что мне это любопытно, но я и не претендую на здоровье.

VSV-Soft 24-03-2020 19:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Lesya 777 (Сообщение 1104555)
На фоне общей паники и только-только зарождающейся эпидемии в России, мы проконсультировались у врачей и микробиологов *по поводу вируса Covid-19*.
Особую благодарность за подробные объяснения хочу выразить Марку Лелькину, практикующему врачу-терапевту академгородка, с двумя высшими медицинскими образованиями и Добротину Михаилу Юрьевичу - микробиологу, в прошлом работавшему над вакцинами гриппа в Кольцовском институте «Вектор».

Ну наконец то стала появляться толковая инфа про этот вирус!
Спасибо!

Ссылку себе застолбил! )))

Но все таки возникает такое нехорошее чувство, что этому вирусу "помогли" перебраться на человека, причем с определенного возраста...
Получается очень хороший довесок к пенсионной реформе... Очень хорошая экономия получится на сокращении срока дожития... Причем на мировом уровне...

Ну ничего, прорвемся! И других за собой подтянем!
Главное организму не мешать и не отвлекать его ресурсы по пустякам... Он сам в состоянии сдюжить со всеми напастями.

Главное успеть найти гирю!:D

Сергеев 25-03-2020 00:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1104651)
Но все таки возникает такое нехорошее чувство, что этому вирусу "помогли" перебраться на человека, причем с определенного возраста...
Получается очень хороший довесок к пенсионной реформе... Очень хорошая экономия получится на сокращении срока дожития... Причем на мировом уровне...

У меня такие же мысли. Цельную картину воссоздать не возможно, потому что недостаточно информации, но вирус создан искусственно. Не обязательно что масштаб тут мировой. Возможно и узкий круг лиц создали в тайне не по сговору в какой то лаборатории вирус умеренной пока опасности и потом надо же испытать. А хорошие испытания здесь не проведешь на 3х заключенных(ЗЭК-ах), хотя бы масштаб - какая то страна нужна. Вот и выбор пал на Китай как главный противник в торговой войне. Что то недоработали и вирус пошел по миру межнационально но с учетом возраста, в дальнейшем технологию отточат. Я еще почему так думаю. Мне кажется это уже не в первый раз и до этого китайцы призывали своих оппонентов быть ответственными владея такими технологиями, но на разговорах все и закончилось. Ну а в этот раз они для себя нашли доказательства и чтобы избежать повторения ситуации в будущем нанесли зеркальный ответ в результате которого США по числу зараженных переместились на 3 место, хотя было у них все благополучно. Ведь раздавить 3 ампулы сапогом в любой другой стране не проблема, мне об этом говорил еще в 60х годах один грамотный полковник который вел у нас в школе гражданскую оборону. Видимо тогда арсеналы наращивались за счет смертельно опасных болезней и потому не было попыток испытать открыто, а теперь технологии стали тоньше, можно вот изготовить вирус для точечного удара или каких то политических целей. Но это все я привел так - общие рассуждения в связи с тем что доступа к такой информации нет и никогда не будет на моём уровне бытия.

VSV-Soft 25-03-2020 07:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Сергеев Здравия!

В этом вопросе с тобой согласен полностью! Как говориться на 120%!!!
Почему то кажется, что это только начало... Сейчас шума много получилось, затаятся, но потом опять "эксперимент" проведут, только более совершенный...
Для их "нового технологического уклада" такое население не требуется...
Как в песне поется:
"До чего дошел прогресс! До невиданных чудес! Опустился на глубины И поднялся до небес. Припев: Позабыты хлопоты, Остановлен бег. Вкалывают роботы, А не человек. До чего дошел прогресс! Труд физический исчез, Да и умственный заменит Механический процесс"

Т.ч., грядет очередная серия... досмотреть бы эту, с наименьшими потерями :-(

VSV-Soft 26-03-2020 04:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1104751)
Атлеты принимающие анаболические стероиды еще в 50х годах в США показали свое огромное преимущество перед чистыми атлетами и с тех пор и по сей день там применяются в силовых видах спорта.

Всем Здравия!

После прочтения появилась мысль, такого плана: "А где ранее стали анаболические стероиды применять? На атлетах или же на скоте, стойлового и выпасного содержания?" Ну, на "коммерческом" скоте, который продается на разные "продукты" :-)
Для чего это на скотине применять? Для ускоренного набора мышечной массы, ведь мышцы это "мясо". Так "обычным способом" года 2-3 бычка откармливать надо, а с "химией" года полтора... Оборот вложенных средств ускоряется, прибыли "мясоводов" растут.

По работам многих исследователей эти анаболические стероиды не выводятся и не подвергаются распаду в мясе, даже при термообработке. Скорее всего основное их количество все таки распадается, но часть остается.
Посему утверждение многих занимающихся, что без мяса нет роста мышечной массы и силы относительно справедливо!
Ведь с поеданием мяса они себе вносят те анаболические стероиды, которыми скотину накачивали! Вот вам и рост мяса у человека при поедании "нахимиченного" мяса скота!

Ведь Человек не только то, что ест, но и то, что ела его еда!

Остается узнать, какими стероидами "пичкают" скотину и являются ли они "запрещенными" в организациях по антидопинговому контролю.
Вот такие мысли и версии...

Но кроме анаболиков скотинку еще много чем пичкают...

А есть мысли, чем на самом деле является печень "фуагра", которую многие очень ценят? :smirk:

Кремышев 26-03-2020 05:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, полностью согласен насчёт мяса и стероидов. Всё так и есть. И это одна из главных причин того, что я перестал его употреблять. Но главная - это все таки безубойное питание. В каждом животном есть душа. Смотрю на своего кота и вижу этому подтверждение каждый раз. А чем корова или курица хуже? Все жить хотят и радоваться этой жизни.
И то, что коронавирус пошёл от того, что какие-то китайцы съели летучих мышей, это Природа наказала человечество за поедание себе подобных. Конечно, это только версия возникновения пандемии, есть и другие версии. Например, про биологическое оружие. Но, возможно, что так оно и есть. Потому что этот вирус ранее был только у животных и на человека не переходил.

VSV-Soft 31-03-2020 04:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1104911)
"Отвар": чайная ложка "шафрана" (на рынке узбекская тётенька божилась, что истинный шафран)+чайная ложка сушёного порошка из огородных трав (кинза, петрушка, укроп, ботва морковки)+столовая ложка ядрёного горлодёра из огородного чеснока и помидор+пару чайных ложек уксуса типа "Модено". Всё залил 300-ми граммами кипятка и стояло минут 20 (пока завтрак готовил и принимал). Запивка неописуемая, чуть с кружкой не проглотил

"Стащил" у Гвоздя рецепт отвара, себе в копилку. Надо сходить на рынок к узбечкам поискать шафран. Если не найдется, придется "пакетный" из магазина попробовать...

VSV-Soft 02-04-2020 06:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1105264)
но Солнышко не нарождается на конец поста, до его нарождения от момента окончания Филиппова поста еще ровно 17 дней это много. Солнышко даже наоборот продолжает убывать.

Так, Филиппов Пост или Рождественский начинается, в традиции РПЦ, 28 ноября и заканчивается 6 января. Католический Рождественский пост начинается 15 ноября и заканчивается 24 декабря. Длятся 40 дней.
День зимнего Солнцестояния или Солнцеворота 22 декабря. С 26 декабря день начинает удлиняться на 1 минуту.
Поэтому 25 декабря ПРАВИЛЬНОЕ "Рождение" Солнышка (не смешивать с Никейскими "делишками")
Для ПРАВильных Людей в это время: "слабенькое зимнее солнце-младенец Коляда — рождается обновленным утром после Ночи Зимнего солнцестояния." Т.е, Солнце "стоит на месте" около 7 дней, день имеет фиксированную длину, уже не уменьшается, но и не увеличивается. И "НаРОДился" Коляда!
Предки были не дураками, верно подметили эти дни! А вот с "какого перепуга" РПЦ назначило Рождество на "пустую" дату.... Католики вернее "назначились" с этим событием!

Поэтому выход стараюсь начинать 25 декабря! Энергетика становиться другой! Особенно это чувствуется, когда мозги и тело очищаются длительным неедением! Проверено неоднократно!

Не могу понять, про какие 17 дней речь ведется... 14 дней. И где: "Солнышко даже наоборот продолжает убывать." Не сходится...

Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1105264)
Все намеки на нездешность homo sapiens с попыткой объяснить этим нежелание организма питаться относятся к псевдорелигии, которая всегда пыталась похорнить ум, логику, здравый смысл, образование.

Это была не попытка объяснить "нездешность". Это было одно из предположений. Объяснений уже очень много приводится в различных источниках. Вернее попыток объяснений. И тем больше над этим размышляешь, начинаешь понимать, что он не беспочвенны!
Причем, то как человек относится к своему "Дому" хорошее подтверждение тому, что здесь он не хозяин, а "загостившийся гость"...
А псевдорелигии, религии это тема для более глубоких рассуждений и не в рамках данного сайта...

Единственное, что можно сказать в данном плане, что посты это самое правильное и здравое, что есть в религиях. Именно в плане ограничений потребления. И не только питания!
Вот только откуда это изначально пошло, пока не ясно. Надо разбираться в завалах...
Поэтому, данные вопросы ОЧЕНЬ интересны!

Сергеев 02-04-2020 06:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Да, это я какой то глюк поймал и перепутал январь с декабрем. Все правильно Солнце возрождается на день "Энергетика" и я как энергетик(электрик), это ни разу не путал, а в Филиппах ваших путаюсь маленько. На день энергетика в древней Руси можно было выпить чарку медовухи если уже родил 9-х детей, выполнил долг перед Родом, а кто такой Филипп мне не ведомо чужеземец какой то.

VSV-Soft 02-04-2020 08:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1105329)
По ней - лучшее решение для построения системы - это когда системы нет, но функции ее выполняются.

Алекс у себя очень красиво выразился! Надо не забыть это высказывание.

alexZ8 02-04-2020 08:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Это не моя фраза. Я просто повторил за автором

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B4%D0%B0%D1%87

"Найти идею. Введение в ТРИЗ - теорию решения изобретательских задач | Альтшуллер Генрих Саулович"
https://www.ozon.ru/context/detail/id/34584363/

VSV-Soft 02-04-2020 08:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1105317)
Все правильно Солнце возрождается на день "Энергетика" и я как энергетик(электрик), это ни разу не путал, а в Филиппах ваших путаюсь маленько. На день энергетика в древней Руси можно было выпить чарку медовухи если уже родил 9-х детей, выполнил долг перед Родом,

Вот теперь все и проЯСНилось!!! У-Ра!!!

VSV-Soft 02-04-2020 10:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alexZ8 (Сообщение 1105336)
Это не моя фраза. Я просто повторил за автором
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B4%D0%B0%D1%87
"Найти идею. Введение в ТРИЗ - теорию решения изобретательских задач | Альтшуллер Генрих Саулович"

Ну вот, весь кайф искателя поломал! :lol:
Только подумал, щас поищу источник, а тут раз тебе все готовое на "блюдечке с голубой каемочкой" преподнесли!

Как говориться, ты мне не давай удочку, просто намекни, что такое приспособление есть!:idea:
А дальше... столько всего интересного и познанного ожидает!


PS: А Фамилия у автора очень интересная!:smirk:

snail 02-04-2020 12:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1105347)
PS: А Фамилия у автора очень интересная!:smirk:

Очень известная фамилия.... была :D
Лет эдак сорок-пятьдесят назад... :shuffle:

Сергеев 03-04-2020 05:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1105387)
Сообщение от Сергеев :
Это также не повторит и VSV-Soft без большой пропасти:
Подначиваешь? :D "
Ну-ну... И не собираюсь это повторять, ибо то, что хотел себе доказать и о себе познать, уже доказано и познано...

Нет не подначиваю просто констатирую факт.
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1105313)
Поэтому 25 декабря ПРАВИЛЬНОЕ "Рождение" Солнышка (не смешивать с Никейскими "делишками")
Солнце "стоит на месте" около 7 дней, день имеет фиксированную длину, уже не уменьшается, но и не увеличивается. И "НаРОДился" Коляда!
Поэтому выход стараюсь начинать 25 декабря!

Солнышко стоит 7 дней только у Адвентистов 7-ого дня и раньше у них Земля на трёх китах плавала и была в форме блина, а реально после достижения зимнего Солнцестояния на день Энергетика Солнце продолжает свой ход, ну и если быть точнее то на самом деле это Земля продолжает свой ход вокруг Солнца, хотя это не суть важно. Так что правильно постятся только электрики. То что ты не применяешь дискредитацию времени меньше одной секунды, то это.....:hz: Потому что живешь в 3х измерениях на скоростях далеких от реальных. Но электрический ток по проводам движется со скоростью света 300 000 км\сек и квантование через одну секунду сам понимаешь.....что за ошибка получится. Бог электричесва Уран двойку поставит.:idea:

VSV-Soft 03-04-2020 06:34

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1105424)
Солнышко стоит 7 дней только у Адвентистов 7-ого дня и раньше у них Земля на трёх китах плавала и была в форме блина, а реально после достижения зимнего Солнцестояния на день Энергетика Солнце продолжает свой ход, ну и если быть точнее то на самом деле это Земля продолжает свой ход вокруг Солнца, хотя это не суть важно....

А это собственно об чем? :-)
Адвентистов приплел к чему? Киты, блины...., а про Инглингов и Патера Дия почему не упомянул тогда?:D
Похоже на весеннее обострение на фоне мировых негативных событий... Ничего скоро пройдет! И то и другое, не надо так волноваться! :doctor:
Извини Дружище, но это констатация факта...

VSV-Soft 03-04-2020 06:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1105433)
Рецепт вегетарианского харчо от Лары:

1. Разогреть на сковороде немного подсолнечного масла
2. Положить туда крупно нарезанные шампиньоны 400г, порезаные полморковки, полторы крупных луковицы, ломтик болгарского перца и 2 сочных помидора. Тушить 30 минут.
3. В кастрюльке в кипящую воду положить рис, поварить 3 минуты, снять пену и слить воду.
4. Взять большую кастрюлю, налить столько воды, чтобы получился густой суп и положить туда рис и тушёные овощи. Варить до готовности риса (минут 10). За 3 минуты до конца варки посолить, положить нарезанную зелень (зелёный лук, укроп и петрушку), порубленные 0,5-1,0 головки чеснока, сушеный любисток, можно сушеный тимьян если есть, лавровый лист и поперчить.
5. Настаивать 2 часа. В супе должна стоять ложка.

Просто и со вкусом... скоро узнаю с каким! :D
Только масло будет томленым.

VSV-Soft 04-04-2020 15:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Процесс хлебный завершен успешно, хлебушек удался!
Но опять не так, как хотелось...
На стадии заварки опять температуру не выдержал. Была 72-75, а надо 62-65... Заварка получилась не совсем "сладкой", как должна быть. Но бактериям и дрожжам хватит.
В следующую субботу попробую все сделать как надо!

Кстати, в Субботу Адвентистам 7го дня работать, даже по дому, НЕЛЬЗЯ! Это день общения с семьей и Богом. У них приняты 3 выходных дня, два обычных, а один выходной Суббота!
Т.ч., это намек кое кому :smirk:, что я просто отношусь к Адвентистам Седьмого Дня с БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ, но и только! Есть многое, что хорошо бы перенять из их быта и организации обществу в целом.
Хотя многое, из того, что хорошо перенять, было на Руси до конца 19 века... И было это ИЗНАЧАЛЬНО.

Пока занимался пекарским ремеслом, ютуб подсунул интересный ролик Большой скачок. Тайная жизнь клетки про организацию клетки.
Правда он не "свежий", как кое-кто другой скажет и, что данные устаревшие и не полные. Ведь это Русские ученые в работе, а не "светочи" из-за бугра... :smirk:
Ролик датирован 2014 годом, но думаю, что даже "забугорные грандоеды" не сильно ушли вперед в познании в данной темы.
А тема очень интересна!

VSV-Soft 06-04-2020 17:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Посмотрел ролик АРМЕЙСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. ТРЕНИРОВКА ВСЕГО ТЕЛА и возник вопрос...
С такой интенсивностью, скоростью и нагрузкой, в действительности можно так работать... Или же молодой парень под "допингом"?
Андрей, твое мнение, как спортивного врача и "закоренелого беспредельщика" в нагрузках, особо интересно!

Кремышев 07-04-2020 06:27

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1105873)
Всем Здравия!

Посмотрел ролик АРМЕЙСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. ТРЕНИРОВКА ВСЕГО ТЕЛА и возник вопрос...
С такой интенсивностью, скоростью и нагрузкой, в действительности можно так работать... Или же молодой парень под "допингом"?
Андрей, твое мнение, как спортивного врача и "закоренелого беспредельщика" в нагрузках, особо интересно!

VSV-Soft, в самих этих упражнениях по отдельности нет ничего выдающегося. Хороший силовой уровень для молодого парня. Отжимания от брусьев он делает половинчатые и использует "амортизацию". А если бы делал чисто, то максимум раз 30 бы сделал. Скорость тут как раз облегчает упражнение. Подтягивания нормальные. Но есть люди и по 130 раз подтягиваются без допинга. Приседания мог бы и немного поглубже делать. Махи гирей вообще мог бы заменить на полноценные рывки одной рукой, вот это был бы более высокий уровень. Подъёмы на пресс с гирей - хороший уровень.
Обращает на себя внимание хорошая функциональная подготовка. Делать эти упражнения вкруговую, одно за другим, это уже серьёзно. Сердечко должно иметь хороший запас прочности. Да ещё в несколько кругов. Под допингом ли парень? Я подозреваю, что да. Но здесь о нем информации мало. К такому уровню подходят лет через 10 натурального тренинга. Или через 1,5-2 года с допингом. А сколько он тренируется я не знаю. Редко кому удаётся 10 лет регулярно тяжело тренироваться и совмещать это с работой, с семейной жизнью и другой деятельностью. Скорее это только для профессиональных гимнастов или тренеров доступно. Но и обычный человек может этого добиться.
Но, учитывая его почти соревновательный рельеф мышц, скажу, что без фармакологии удерживать такой уровень долго почти невозможно. Можно выходить на пики формы 2-3 раза в году, потом идти в откат, отдыхать.

VSV-Soft 07-04-2020 07:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1105937)
Делать эти упражнения вкруговую, одно за другим, это уже серьёзно. Сердечко должно иметь хороший запас прочности. Да ещё в несколько кругов. Под допингом ли парень? Я подозреваю, что да.

Благодарю Дружище!
Подтвердил мои мысли, что все не так просто с этим парнем!

VSV-Soft 20-04-2020 18:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Вот на это даже не знаю чего и сказать Сат Марга. 51-ый день Сухого голода. Выход в проруби. Лебеди.

Благодаря "наводке" Lesya 777 появился повод для размышлений...
51 день СГ, выход, мужик ломом размахивает, "льдинки" топит и под лед загоняет... :hz:
Второе пришествие?:shuffle:

VSV-Soft 22-04-2020 16:50

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Ленин родился в апреле,
Когда расцветает Земля,
Когда позабыты метели
И в рощах цветут тополя!
Ленин был добрым и смелым,
Учил не бояться труда,
И самое малое дело -
По честному делать всегда!

С праздником Товарищи!!!:prv03::prv03::prv03: это алые гвоздики :-)

Лара-М 22-04-2020 18:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
УР-А-А-А!!!
Всех поздравляю со 150-летней годовщиной со дня рождения Владимира Ильича Ленина :-)!
- И Ленин всегда молодой,
- И юный Октябрь впереди :-)!!!

fizkulturnik 26-04-2020 23:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, спасибо за ссылку на упражнения Дикого Лося. Супруге понравился его комплекс на пресс. https://www.youtube.com/watch?v=LBYrm2HhKb0

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1105937)
Под допингом ли парень? Я подозреваю, что да. Но здесь о нем информации мало. К такому уровню подходят лет через 10 натурального тренинга. Или через 1,5-2 года с допингом. А сколько он тренируется я не знаю.

Конкуренты искали признаки "химии" у Дикого Лося. Не нашли. Парень тренируется больше десяти лет. Источник: https://www.youtube.com/watch?v=NGPwnz2FzmE

Кремышев 27-04-2020 07:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1107595)
VSV-Soft, спасибо за ссылку на упражнения Дикого Лося. Супруге понравился его комплекс на пресс. https://www.youtube.com/watch?v=LBYrm2HhKb0



Конкуренты искали признаки "химии" у Дикого Лося. Не нашли. Парень тренируется больше десяти лет. Источник: https://www.youtube.com/watch?v=NGPwnz2FzmE

Тогда, возможно, он и "натурал".

VSV-Soft 30-04-2020 09:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1107595)
Конкуренты искали признаки "химии" у Дикого Лося. Не нашли. Парень тренируется больше десяти лет.

Здравия Всем!

Тут уж как говориться: "Бабушка надвое сказала....":smirk:
Здесь, как повелось, что бы суждение высказать, личный опыт нужен... У меня пока его нет... Поэтому у Андрея и поинтересовался...
Но Дикий Лось красавец!!!
Белоруский пожарный!:hi: Поглядел как-то на наших, на Смоленских.....
Лось чем то молодого Мирко Крокопа напоминает.
Документальный фильм "МИРКО КРО КОП" (2020)

А вот на предмет Сваи Сат Марги червячек сомнения точит...
Есть вопросы, а ответов нет, но это пока нет... Думаю, скоро придут!

Сергеев 30-04-2020 10:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1107822)
А вот на предмет Сваи Сат Марги червячек сомнения точит...
Есть вопросы, а ответов нет, но это пока нет... Думаю, скоро придут!

Ко мне ответы скоро не придут и полагаю что вообще никогда не придут, но у меня и никаких сомнений нет на счет Сваи Сат Марги.
А насчет Дикого Лося как то нет любопытства, потому что реальный пацан и делает далеко не заоблачные результаты не химические. Рельеф тела у него да не заурядный, и 50% на 50% может быть и так и эдак, в смысле и с химией и без химии. Возможно такой замечательный рельеф, потому что именно этим рельефом он и занимается уже десяток лет:hz: ?, ведь бодибилдинг это своя наука и не сильно коррелирует с работой на результат. У бойцов ММА, достаточно вспомнить Фёдора Емельяненко, вообще никакого внимания не уделяется работе над внешним видом и когда они бьют накачанного соперника, то это их ни капли не смущает и не удивляет.

VSV-Soft 17-05-2020 15:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Зравия!

Чудеса,
опять уведомления с этого сайта стали на почту приходить!
То не ходят. то ходят.... Интересно, от чего это зависит?
:idea: - пока нету:hz:

VSV-Soft 17-05-2020 15:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Новая инфа о коронавирусе!

Почему-то доверяю данному источнику...

Математическая модель, отправившая весь мир на карантин, оказалась подделкой.

Т.ч., есть о чем задуматься... Особенно тем, кто в масках на огородах работает...:D

VSV-Soft 20-05-2020 11:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1046968)
25-12-2017 29 день РДТ 1 день ДТ

Решил восполнить небольшой пробел в ведении дневничка описания цикла РДТ за 2017 год.
В то время сайта "пропал", а вот для себя записи вел. Сегодня почитал, понравилось даже самому.:smirk:
Это описание ДТ (выход и востановление) после Разгрузочного периода в 2017 года.

Нажмите тут для просмотра всего текста

22-01-2018

Сегодня закончилось календарное восстановление после очередной РТ. И закончился очередной цикл РДТ.
Описывать восстановление не стал, т.к., особо описывать было нечего. Восстановление прошло без особых событий. Плавно и постепенно. Правда на 3 день не удержался и съел морковину "разжёванную" шнековой соковыжималкой. Чем и спровоцировал дефекацию на 3 день. Так же на 7 день (31-12-2017) перестарался с квашенными огурцами, капустой... Сделал винегрет с вареными морковкой, свеклой и сырой капустой, ну и добавил квашенные огурцы и капусту. Так же слегка полил льняным маслом с луком. И ночью, часа через 3 получил очень неприятные ощущения в животе. Причем и в желудке, и в кишечнике. Понял, что перестарался с едой и устроил 1,5 суточную разгрузку. Поле этого, как "разгрузился", очистился кишечник стало очень комфортно!
После этого подобных недоразумении более не было.
Питание наращивал плавно и постепенно, благо на каникулах это очень просто было делать. Краткий отчет для себя, что бы не забыть...

1 неделя с 25 по 31-12-2017.

В основном было соковое питание. 1 день - описан выше,
2 день - 1 литр морковного + сжевал около 500 гр. Яблок без шкурок. Очень тщательно пережевывая.
На 3 день все тоже самое, только вечером по приходу домой добавил еще капустного свежего сока и сжевал сырое морковное пюре. Ну и получил через 1 час после моркови дефекацию. Морковь вышла практически в неизменённом виде.
На 4 день в основном был сок (1 л) и только 3 средних яблока.
На 5 день все тоже самое и в таком же кол-ве. Вечером добавил опять сырое морковное пюре.
На 6 день (30-12-2017) решил добавить вареные морковь, свеклу. Так же добавил протертую редьку, зеленую и черную. Так же попробовал квашенной капусты и пару квашенных огурцов. Организм отреагировал на вареные овощи очень положительно!
На 7 день (31-12-2017) решил попробовать серый хлеб. В пекарне заказал "ржаные краюшки". Так же сделал винегрет с квашенными капустой, огурцами, черемшой. И заправил его маслом льняным с настоянным в нем измельченным луком. Ночью получил неприятные ощущения в животе.... Как выше уже описал.
Вот такое питание было в 1ю неделю.
Самочувствие было так себе. Чувствовалось, что организм все ресурсы направил на свое поддержание на время изменения питания. Всякая физ. нагрузка давалась с усилием. Старался сильно себя не грузить. Никакой "физухи" не хотелось, хватало работы на работе... На 5й день на морковный сок уже смотреть не мог... Хорошо, что рабочие дни закончились! Дома оно как-то проще организм к еде приучать.

2 неделя с 01 по 07-01-2018.

К сырым овощам и яблокам, решил добавить вареных овощей в виде густых томленых каш с добавлением замоченной перловки.
С утра были в основном яблоки, груши.
Затем тертые овощные салаты и тыква мелко нарезанная.
После 16-00 овощные томленые каши с перловкой. Так же в рационе ежедневно были две ржаные краюшки. (110 гр. 1 шт.) Краюшки жевал очень медленно в основном после 19-00.
После 22-00 старался ничего более не есть.
Организм начал соль требовать! Поэтому начал делать соль со специями. Соотношение примерное 35% соли на 65% специй. Соль крупная морская. В мельничку для семян засыпаю соль и специи. И получается т.н., "Сванская соль" мелкого помола. Туда же добавляю порошок ламинарии или фукуса. Получается вполне приличная соль!
С 10 дня восстановления начал пробовать томленое масло. Очень хорошо пошло! В нем ореховый вкус присутствует! Теперь знаю, у кого масло буду приобретать для своего томленого!
Кол-во пищи за один прием плавно увеличивал. Заметил, что организм очень хорошо отреагировал на хлеб и кашу. Стул так же изменился. Уже не было заметно исходных сырых компонентов овощей. Самочувствие заметно улучшилось. Но на "физуху" желания не было никакого. Иногда подтягивался, отжимался, приседал, брал в руки гантели. Но организм этого не хотел. В основном "впал в спячку" и чтение... На улице дожди и иногда мокрый снег, на прогулки тоже не хотелось. Пошел на поводу у тела в этот раз.
После хлеба (краюшек) стало становиться гораздо комфортнее.
Стало меняться отражение в зеркале в лучшую сторону!

3 неделя с 08 по 14-01-2018

Добавил к своему рациону 2й недели овсяное молоко из проросших овсяных хлопьев. Так же стал добавлять проростки. Вернее, не проростки, а 2х-суточно активированные. Вначале это были семечки подсолнечника. Потом добавил лен и замоченный кунжут. Затем проростки ржи и полбы. Овсяное молоко это очень вкусно оказалось! Из льна, остатков хлопьев овса, проростков ржи и полбы делал "теплую" кашу в блендере. Туда же пару чайных ложек "Сванской соли".
Такая каша теперь с утра. После 11-00 яблоки, груши. После 13-00 сырые овощные салаты или же порезанные овощи. После 17-00 томленые овошно-перловые каши. И около 22-00 традиционные хлебные "краюшки". Так же стал больше добавлять квашенных продуктов (капуста, огурцы, помидоры, черемшу). В этом цикле РДТ заметил, что на квашенные продукты особой тяги нет. Так же на сей раз не использую молочно-кислую продукцию. Сделал из квашенной капусты т.н., "Суточные щи" с запеченными шампиньонами... Очень быстро закончились! От грибов тяжести не ощутил.
Иногда начинает тянуть на сладкое! Несколько раз в перкарне брал штрудель с яблоками или с вишней! Знаю вредная еда, но захотелось! Негативного после выпечки не отметил.
Практически получается веганский рацион, за исключением томленого масла. Сырого - томленого по весу примерно 60 на 40.
"Волчьего голода" как описывается, не испытываю. Но есть устойчивая тяга к еде по вечерам...
К концу 3й неделе стало становиться веселее, "спячечный" период завершился. Появилась, активность и желание двигаться, но до 19-00 почему-то... Потом опять лень двигаться приходит.
Пару раз ближе к концу недели потянуло на физуху! Организм отозвался положительно. Но... выносливость и сила уменьшились % на 40... Ничего, восстановится скоро!

4 неделя с 15 по 21-01-2018

С этой недели решил включить бобовые. Пока это проростки маша. И в сыром виде и томленом в составе овощно-зерновых каш. Изменений в работе ЖКТ от маша не заметил. А вот организм на 3 день этой недели стал активно желать "физуху"! Выносливость и сила заметно возросли! Сильно не загружаюсь, нагрузку наращиваю плавно и постепенно. Но один раз все-таки перестарался, на 2 день мышцы и сухожилия стали заметно болеть. Тренировки пока через день делаю. Боли быстро прошли.
Похоже не зря в этот раз решил делать так, как организм желает. Так и буду продолжать! Организм уже откалиброван, находится в содружестве с мозгами, т.ч., можно его желанием довериться.
Появляется желание поесть горохово-зерновой каши с луком. Но пока рановато. Скорее всего "тяжелые бобовые" начну включать на следующей неделе.
Было однажды желание сделать винегрет с соленой скумбрией или с филе сельди. Но как только в мозгах прокрутил процесс приготовления желание ушло... Так же было такое же желание сделать рис с морегадами. Но как появилось, так и пропало... Значит не время еще...
А вот морскую капусту захотел, сделал и съел с удовольствием.
Иногда хочется сладкого, теперь штрудель более не беру (хотя сочетание печеного слоеного теста и яблок или вишни очень понравилось). Теперь делаю халву. Или подсолнечную или кунжутную, или смешанную. Замоченные семечки высушиваю на сковороде и мельничке для семян размалываю и с добавлением меда и чуть соли своей хорошо размешиваю и уплотняю, и охлаждаю... Особенно хороша кунжутная получается!
Т.ч., медленно и верно иду к завершению очередного цикла РДТ!
Но от неприятности одной так и не уберегся, это старый знакомый геморрой. Вернулся он на 5 день после начала восстановления. Особо не надоедал, практически не ощущался. Пропал день на 15 восстановления. И такое каждый раз на восстановлении! Есть над чем подумать.


Так же, в свое время подвел итоги прошедшего 2018 года.
Правда, это было сделано до старта очередного цикла РДТ.
Где-то в середине октября - начале ноября 2018 ....
Интересно почитать будет лет этак... через 2-3 годика... :smirk:
Нажмите тут для просмотра всего текста

Итоги цикла и 2018 года.
Очередной цикл РДТ прошел успешно! Отклонений в самочувствии не было. Зато впервые не хотелось выходить! Было спокойно и комфортно. Во время РТ сердце странно себя вело. Сбоило с ритма, выпрыгивало из груди, часто замирало. Даже одышка случалась. Зато после начала ДТ нормализовалось сразу, и я про него практически забыл. И целый год не вспоминал. Пару раз на губе что-то вылезало, но на герпес не похоже. Надо будет у Аника99 почитать…
А вот нос частенько бывает заложен. Но если контролировать дыхание и делать задержку в дыхании, нос сразу очищается.
Вес в это раз весной и летом, как и планировал, не превышал 78 кг. Но вот как только принял решение, что будет очередной цикл РДТ, организм начал по тихоньку запасы делать. И вес стал 80-82 кг. Также снизалась физ. активность. Весной и летом старался в день проходить не менее 18 км в быстром темпе. Велосипед практически не пользовал, решил посмотреть на динамику варикоза.
Вроде хуже не стало, как за прошлый год. Ранки и ушибы очень быстро заживали. Нагноений не было ни разу, хотя с дезинфекцией не заморачивался.
А вот легкие продолжают активно очищаться. Утром приходится около 5 мин, отхаркиваться и рот отмывать, иногда со скоблением. Может это и не легкие. Пока не задумывался над этим. Но мокрота в течении дня очень активно отходит. И так уже 3й год подряд. Заметил, что если уложился спать около 21-22 часов, то в 7 уже надо идти рот очищать, лежать невозможно. Если уложился в 23-00 часов, то можно до 10 утра не подниматься.

Питание в этом году было разнообразным. В основном сырые овощи и сезонные фрукты. Томленые злаковые крупы в смеси с бобовыми. Так же были льняно-кунжутные каши из активированных семян. Свойский ржаной хлеб. Раза 4 была семга в виде маринованных пресервов, также раза 4-5 была рыба ХЕ, основой был «морской язык», так корейские продавцы говорят. Периодически пил по 3-4 желтка куриных яиц за раз. «белок» от них шел в овощную пятничную запеканку.
Этот год прошел практически без «молочки» в виде сметаны и мацони. Томленое масло в виде столовой ложки добавлял к томленым кашам. Разницы особой в отсутствии такой «молочки» особо не заметил. Вот только зубы перестали портится, а то в прошлом году, когда было много «молочки» с большинства своих оставшихся зубов эмаль по-отскакивала.
Опять получился арбузно-помидорный сезон. Арбузы пошли в ход с конца середины июля. Попадались в основном правильные, без последствий. Хотя первые пару арбузов очень хорошо организм промыли. Потом эффекта слабительного не было. Зато спать приходилось с перерывами. Последние арбузы были уже перед самым началом РТ. Кстати, в этом году не порадовал Краснодарский «холодок», не крупные были и не сладкие. И похоже недозревшие. Но для моих целей они подходиди.

Т.ч., 4 месяца были очень сочными. Практически месяц получился на свойских помидорах. Так же было много кабачков, цуккиний, огурцов, перцев, травы и ягод. Вишни, сливы, яблоки, груши в больших количествах. Начали появляться фантомные боли от фруктовых кислот в мертвых зубах и как ни странно в имплантах. А вот на виноград особой тяги не было, пару раз попробовал изабеллу и другой сорт из Молдовы. Вяленый вроде как лучше шел, а вот «свежего» не хотелось. И к меду так же охлаждение произошло. Даже на зиму покупать не стал.

По дням недели режим питания сложился таким: 1 день (понедельник) день неедения до вечера. Вечером (около 20 часов) сочные фрукты и ягоды. 2й день с 11 утра сочные фрукты, вечером тертые или прокрученные овощи. 3й день, как 2й только хлеб ржаной добавляю и проростки ржи и маша. 4й день как и 3й, и рыбу ХЕ или скумбрию, но крайне редко. А вот в 5й день была злако-бобовая томленка или овощная тушенка в основном. В 6й день как и в 5й сырого очень мало. 7й день с утра (10-11 часов) доедал остатки и более никакой еды в этот день. Вечером «водогонка» в горячей ванне. Перед сном немного дистиллированной воды. На утро понедельника получается минус 2-3 кг… к утру воскресенья. И опять по кругу.
В «сочный период» воду практически не пил. Не было желания. Пил арбузы и яблоки.
Каждую неделю присутствует 28-36 часовое неедение. Особого, как говорят сейчас, «бонуса» не почувствовал. И чего так 1-2 дневное неедение восторженно преподносят. Непонятно…

Т.ч., получается на растительном питании разнообразном можно активно и длительно жить. Главное быть в ладу с собой, на адекватном времени года питании и много физической активности. И поменьше обращать внимания на достижения и работы научной медицины… И поменьше убеждать окружающих в своем якобы правильном стиле жизни. Вот только все же придется хорошенько Багирочку проштудировать, на предмет внешнего укрепления венозных стенок. Ибо похоже без этого от варикоза мне не избавится.

Очередной цикл РДТ наметил на конец ноября. Программа та же. Минимум 7-12 дней, оптимум 21-24 дня, желаемый 28-30 дней. Но… как пойдет. В этот цикл решил обойтись без анализов, ибо наблюдения за пять лет уже дали ясную картину. Сэкономленные средства пригодятся на восстановлении и пользы от того будет больше.

Немного позднее добавлю описание курса РДТ за 2018-2019 год.

Описания добавляю для "себя", ибо файлы на компах имеют способность исчезать… А кой чего освежить бывает очень даже полезно!
А этот сайт доказал свою жизнеспособность, можно довериться в качестве хранилища!:super:

VSV-Soft 29-05-2020 06:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

С 24 по 27 мая устроил себе коротенькое неедение. Получилось всего 82 часа. Возникло ощущение, что на 3 сутки уже переключился на "внутреннее" питание.
И зрение стало четким уже на 3 сутки.
Это уже второе короткое неедение за 2 месяца.
Делаю это в диагностических целях.
Есть одно подозрение, что во время последнего цикла РДТ, слишком вольно общался с подкисляющим средством в виде яблочного уксуса и лимонной к-ты.
А так же вкусовой добавки под названием "соль".
Короче "доэкспериментировался" со вкусами воды и не потерей веса с солью… Пожалуй это надо было пройти, что бы теперь все верно делать.
Зато теперь следующее плановой длительный цикл РДТ пройдет с определенной целью.
Тем более опыт положительный имеется.

VSV-Soft 29-05-2020 08:03

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вчера открыл для себя "Арбузнвый" сезон!
Понимаю, это еще очень вредно для организма! Возможна "китаезная химоза"!
Поучилось спонтанно и неожиданно даже для самого себя.
Просто подошел к лотку, выбрал "четвертинку" и расплатился…. Хотя шел совсем за другим.
Вкус на удивление оказался достойным, с травяным привкусом! Последствия тоже порадовали, вернее их отсутствие! Обычно после первых арбузов как после хорошего слабительного!
Первое любопытство удовлетворил, теперь думаю следующий подход к арбузам будет не скоро, т.к., за такую цену (80 ре за кг) как то не
хочется....
Лучше за те же деньги азербайджанскими помидорами грунтовыми побалуюсь. Вкусные, ароматные и сочные!

Кстати, короновирус прошел стороной похоже, ибо вкус и обоняние даже обострились! Правда есть подозрение по легким некоторое... Стала ощущается нехватка воздуха при беговых рывках, типа "успеть на светофор" или "обогнать лифт на 6 этаж". Заметил это около месяца назад...

VSV-Soft 03-06-2020 06:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1109721)
в унитаз желтки, а ел одни белки в огромном количестве, так его научила статья из ихнего журнала.

Вопрос к Сергееву, "белки в огромном количестве" - в каком виде, сыром или термообработанном?
И чего он еще ел помимо "белка"? И в каких количествах...
Сталлоне Сильвестр частенько такое практиковал, входя в "форму" перед съемками. Да и многие культуристы тоже, это не новость.
Мне интереснее опыт СЫРОГО поедания яичного "белка" в больших количествах...
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1109721)
При этом он вообще очень много ел, но ничем не болел даже простым насморком.

Да.... 20 лет хороший возраст... Организм еще полон резервов компенсационных... Живи себе и радуйся! Эх...….

Сергеев 03-06-2020 06:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Вот он и практиковал сырое поедание яичного белка, делал какую то болтушку, солил и ел с хлебом:D. Ел он все подряд без разбору, особенно когда угощали:-), но предпочтение отдавал: мясо, яичный белок, печень, рыба и вся молочка. Причем обычное молоко мог по моему до 1 л одним махом. Знаю что и эту болтушку с хлебом он мог есть одновременно с молоком. Проблемы пищеварения на тот период жизни его не касались. Я почему это уверенно говорю, потому что хорошо знал его родителей и часто беседовал с его матерью. Она один раз рассказала историю, что Серега, так его звали был противник всяких постов и голоданий и вот однажды ему на голову, надо же такому случиться упала книжка "Чудо голодания". Он ее прочитал и сразу же отголодал 7 дней, потом собрался выходить из голодания и спрашивает чего бы съесть чтобы была польза. Ну она ему подсказала яблоко. Он съел яблоко, потом все яблоки вместе с хлебом потом начал есть все подряд и к утру в холодильнике было пусто, ну может преувеличивает потому что злилась. И вот он неделю не выходил гулять и только ходил в продовольственный магазин и потом назад. А когда вышел наконец то у него рожа в ширину стала больше чем в длину.:D. Мышцы его временно подзаплыли жирком, но потом стали расти еще пуще прежнего. Сейчас он в Москве работает, я его вижу только в интернете, но ожирения у него никакого нет, крепыш, теперь ему уже 45 лет, серьезные тренировки прекратил-трое детей и работа не дают.

VSV-Soft 05-06-2020 12:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1109758)
сырое поедание яичного белка, делал какую то болтушку, солил и ел с хлебом. Ел он все подряд без разбору, особенно когда угощали, но предпочтение отдавал: мясо, яичный белок, печень, рыба и вся молочка. Причем обычное молоко мог по моему до 1 л одним махом. Знаю что и эту болтушку с хлебом он мог есть одновременно с молоком.

Пообщаться бы сейчас с этим уникумом...

Все таки интересно, какое количество куриных "белков" за раз потреблял... И как часто он эту "болтушку" делал и поедал в день, неделю...
Ведь в "белках" куриных в основном полисахариды в составе, если верить данным исследователей. И очень много различного рода подавителей и угнетателей... Хотя они направлены в основном на микроорганизмы.
Для макроорганизма дозировка не та. Хотя лично у меня 2-3 сырых "белка" вызывали тошноту и эффект клизмы... Делал "болтушку" с солью и томатной пастой... Подобные же ощущения были на старте сыроедения, когда по не опытности и не знанию, потреблял проросший нут, горох, чечевицу в больших количествах. От проросшего маша тоже были не очень приятные ощущения.
В запеченном с луком виде проблемы не вызывает!

Аминокислоты, ненасыщенные жиры в основном в желтке... Поэтому к нему зародыш и прикрепляется. Желтки хоть каждый день, но не более 3 шт. за раз. И не более раза в день...

Поэтому "белки-сопли" куриные в канализацию или в запекание!

А касаемо уникума, то у него и без "белков" было достаточно молекулярного белка в рационе... Да и возраст этому способствовал. А подавление гнилостной и бродильной микрофлоры ингибиторами "белков" куриных, только на пользу шло...
Кстати, хорошо бы знать, как он к овощам и фруктам сырым относился. Ну и к зелени так же... И не только к сырым...

VSV-Soft 21-06-2020 05:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от go vegan!!! (Сообщение 1110575)
мне всё таки кажется, что кто стремится к ЗОЖу, надо от сахара отходить.

Всем Здравия!
А мне кажется, что это личное дело каждого человека!
К тому же "ЗОЖ" как термин очень аморфен. Каждый его трактует "в меру своей распущенности". Главное, как мне кажется, ничего не навязывать, ни в чем не убеждать, ничего не доказывать в данной сфере деятельности. У каждого свое преставление как "оно должно быть". Иначе это уже религия или секта!

Решил от Кремышева у себя разместить, ибо там не место! Там другое!

Agasha 21-06-2020 07:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1108790)
Всем Зравия!

Чудеса,
опять уведомления с этого сайта стали на почту приходить!
То не ходят. то ходят.... Интересно, от чего это зависит?
:idea: - пока нету:hz:

Если долго на сайт под своим ником не заходите, уведомления перестают приходить. Сколько это "долго" - точно не знаю, возможно неделю, несколько дней....

VSV-Soft 13-07-2020 11:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Сегодня завершил очередную не длительную разгрузку..

Устроил его с диагностической целью и что бы выспаться.
Получилось 83 часа. Вес за это время убыл практически на 5 кг. Что то многовато получилось в этот раз. Хотя нагрузки были как в обычное время.
Турник и брусья и прогулки от 18 - 21 км в темпе от 120 шагов в мин.
Вчера и сегодня до еды (несколько долек арбуза в 11:30) мокрота сильно отходила из легких.
Из приятностей, зрение опять на 2й день обострилось. Как будто прозрел!
Из неприятностей... токсикоз был уже на вторые сутки и сегодня с утра облегчения не было, хоть и "пошелся" около 7 км.
В следующее короткое неедение надо будет на 3 день ТК промыть... И поглядеть чего будет. В плановую "длительную" разгрузку, при промывке, такого не наблюдается в это время.

На кануне неедения приобрёл кеды, по рекомендации продавца:D
Называются CONVERSE. Уверял, что "сносу" года 2 не будет точно... Ошибся... на второй день "выработки" на пятках существенные. На одном, на пятке, уже дырка стала образовываться.
Думаю за пару недель гар. периода им полный кирдык будет...:D Вот тебе и "сноса не будет"... Хотя продавца предупредил, что до 20 км., в день проходить могу... Выдержат... ага... щас!
Какую обувку брать,:hz: ХЗ...
Надеюсь на контактных велотуфлях не такой износ будет:-)

VSV-Soft 28-08-2020 09:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
За месяц молчания, провел очередную 3х дневную разгрузку.
Так же были и однодневные разгрузки.
Причина их проведения - боли и неприятные ощущения в эпигастральной области. На разгрузках хоть поспать удается нормально...
К медикам пока не обращался, хочется самому понять в чем все-таки причина и "виновник" такого состояния.
Хотя причина понятна, на последней зимней разгрузке позволил себе некоторые "вольности", в итоге получил выделение желудочного сока и повреждения слизистой желудка. Впредь буду более осмотрителен...
Зато появилась возможность кое-чего проверить и испытать на личных ощущениях и приобрести некоторый опыт в обострениях с ЖКТ.
Благодаря своей самоуверенности и бестолковости, вернул гастрит и похоже язвенную болезнь в активных фазах.
Похоже, что пару раз было необильное желудочное кровотечение (судя по калу).
Есть так же подозрение на периодический плохой отток желчи из желчного пузыря... То ли камешки, то ли спазмирование... Разбираюсь...

Есть еще одно подозрение, но это прояснится ближе к концу года, после очередной разгрузки. Вернее два подозрения, не исключаю еще и вирусную составляющую.

Так, что жизнь прекрасна и удивительна! :-)

Между делом проверил еще одну обувку... на сей раз это были кроссовки от Riker, стоимостью 3 тыс. руб. Хорошие, добротные... не Китай.
Приобретались в фирменном салоне Riker г. Смоленск. Продавцы как всегда на высоте! )))
Первые дефекты на подошве в районе пятки пятки появились на 15 день.
На 20 день подошва в районе пятки была разрушена... На 28 день сдал назад по причине дефекта. Деньги вернули сразу.

VSV-Soft 28-08-2020 10:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 68275)
А то ведь ещё Голод для просветления йоговского есть. Что тоже самое, что и голод для снятия абстиненции.
И есть Голод для крутой смены спортивной ориентации. Ну там с тяжелоатлета на марафонца и наоборот.
Есть ещё голод для спортивных достижений - так Мухаммед Али голодал, чтобы боксировать самые ответственные матчи на 15-м дне голода.
Ещё есть для альпинистов-высотников, только это - к моей маме. С ними она работала.

Бывает полезно осветить и напомнить себе материалы Очень Замечательных Людей!
Когда только руки дойдут, что бы труды Андрея Николаева перевести в формат EPUB для электронной книжки, что бы Всегда был под руками!
Как же у Андрея все толково и логично, а главное ПРАВИЛЬНО!

Начинаю теоретическую подготовку к будущему практическому опыту.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 77263)
На голоде, если именно желчный проток воспалялся раньше - тоже обострится. Но так дико, как с перепою после шашлыка, не будет. Вполне терпимо. Самая жесть была у циррозников. Особенно запущенных. Реально мучались. Но терпели и своего добивались. Вполне лечится.
Только не дай бог именно на обострении с голода соскочить, когда хуже всего себя чуешь. Так острой формой и повиснет. А куда сорвётся?
Так что заранее сроки не надо. Как пойдёт. И выходить именно, когда кажется - хоть всю жизнь голодай. Или уж до конца срока. Но это - около 30 дней.

Вот это я и нарушил правило... Ну ничего, любой опыт только приветствуется! Пусть и не совсем приятный!

Сергеев 28-08-2020 12:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113628)
Хотя причина понятна, на последней зимней разгрузке позволил себе некоторые "вольности", в итоге получил выделение желудочного сока и повреждения слизистой желудка. Впредь буду более осмотрителен...

VSV-Soft, договаривай пожалуйста, что это за вольности. Часом не "целебный" яблочный уксус пропивал на голодании? А то как по мне, то делаю прямо наоборот иногда, а именно чуть соды. У меня одно время то же желудок был какой то гиперацидный.

Yustas57 30-08-2020 06:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113628)
Есть так же подозрение на периодический плохой отток желчи из желчного пузыря...

На основании чего такие подозрения?

VSV-Soft 30-08-2020 08:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1113632)
Часом не "целебный" яблочный уксус пропивал на голодании?

Да, Сергей, ты прав.... настоящий яблочный уксус, бальзамический уксус, ну и лимонная к-та + сода... Особенно было приятно последнее. Цитрат натрия еще как энергетик работает.
Вот такое безобразие учинил на последней разгрузке. Плюс соль добавлялась и Ессентуки №17.
Так что неудивительны нынешние последствия.
Ну, зато теперь будет стимул в правильном проведении очередного цикла РДТ.

VSV-Soft 30-08-2020 08:54

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Yustas57 (Сообщение 1113670)
На основании чего такие подозрения?

Периодические тянущие боли в правом подреберье. Чувство переполнения и какой то "раздутости" там же. При пальпации в районе желчного пузыря - резкая боль. Это не на постоянной основе. Проявляется периодически.
Иногда ощущается явное "журчание" и наступает резкое явное облегчение. Сродни зубной боли, когда боль проходит.
Надо конечно на УЗИ сходить и ФГС. Сразу все прояснится.

Княженика 30-08-2020 09:00

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113628)
На 20 день подошва в районе пятки была разрушена...

Ищи кроссовки с подошвой Wibram,можешь найти о ней инфу в интернете. По сути, фирма может быть любой, но подошва такая очень крепкая, предназначена для походов по горам. https://www.wildberries.ru/catalog/1...x?targetUrl=BP и о подошве https://www.kant.ru/articles/2444071/ Я находила такие кроссы и по 3,5 тыс. руб

VSV-Soft 30-08-2020 11:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1113680)
Ищи кроссовки с подошвой Wibram,можешь найти о ней инфу в интернете.

Спасибо за информацию!
Хочу попробовать обувку на полиуретановой подошве, говорят, что "не убиваемая".
Задолбал этот подход производителей к вещам, все одно или двух разовое.
Помню в детстве, одел кеды по весне, по осени снял... Брезент было рвался, шнурки менялись, но что бы подошва так изнашивалась, такого не припомню.
На пару сезонов точно хватало.

VSV-Soft 01-09-2020 08:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1112136)
Она включает питьё Боржоми (активация пузыря), небольшое количество сульфата магния (10-15 грамм на стакан), литровую клизму (подготовительную - убрать газовую заслонку между тонкой и толстой кишками), далее унитаз и наклоны вправо. Далее основная клизма порядка двух литров, унитаз и сначала три наклона влево, а спустя время - наклоны вправо, на опустошение толстой кишки. Вот так желчь извлекается последовательно из желчного пузыря, тонкой кишки и наконец из толстой кишки.

Зафиксировал для себя Ворошиловскиую клизму от Гвоздя.
Вот только из дневника Гвоздя не понял, как часто он клизму эту делал. И даже не эту, а обычную. Если раз в 3 дня, то становиться понятно вот такое:
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1112414)
Вечером клизма-тюбаж. Вышло много чёрной желчи. Умница Ворошилов.

Даже с "обычной" клизмой будет черная желчь. Проверено не единожды...
Вот с саунами-парилками понятно, у Гвоздя они практически ежедневно. Как и массаж...
А на мне, почему-то, пребывание в жаре на разгрузке очень пагубно сказывается...
Видно, что токсикоз усиливается. И выводящие системы, через кожу с потом не справляются...
Видимо подсознательно и перенес цикл РДТ на конец ноября - декабрь. Что бы на жаре меньше быть...
Помнится, как то летом позагорать ходил на разгрузке, так до дома еле "доползал", после 2х часов пребывания на июльском солнце.

Опыт опытом, а АНик был прав, вопрос как правильно делать клизму актуален всегда! ))))

roman444uk 01-09-2020 08:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Приветствую :hi:

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113754)
Вот только из дневника Гвоздя не понял, как часто он клизму эту делал. И даже не эту, а обычную. Если раз в 3 дня, то становиться понятно вот такое:

Если не ошибаюсь, то он именно Ворошиловскую делал каждый день. Затем баня и прогулка, тоже на ежедневной основе.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113754)
Даже с "обычной" клизмой будет черная желчь. Проверено не единожды...
Опыт опытом, а АНик был прав, вопрос как правильно делать клизму актуален всегда! ))))

А как правильно? Он об этом писал где-то? Не припомню.

Княженика 01-09-2020 10:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113694)
Хочу попробовать обувку на полиуретановой подошве, говорят, что "не убиваемая".
Задолбал этот подход производителей к вещам, все одно или двух разовое.

https://www.wildberries.ru/catalog/o...vki?brand=3705 посмотрите кроссы фирмы Ascot. Мы много разной обуви покупали этой фирмы, ни разу не подвела. А ходили мы по рекам и лазили по камням! И недорогая, и удобная и прочная. Тем более в пункте доставки можно примерить и отказаться. Заказывайте два размера и можно 2-3 модели. Тогда точно выберите

VSV-Soft 01-09-2020 21:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1113761)
Мы много разной обуви покупали этой фирмы, ни разу не подвела. А ходили мы по рекам и лазили по камням! И недорогая, и удобная и прочная.

Княженика Здравия!

А выдержат ли они по 20-25 км. ежедневно?
По камням, рекам это одно, а вот ежедневная постоянная нагрузка это другое.
И с инет.покупками не понятно как возвращать, если в течении 30 дневного периода пришли в негодность. Как с возвратом денег будет.
С магазинами "живыми" проще. Пришел, предъявил, согласились, деньги вернулись.

Княженика 01-09-2020 22:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113787)
И с инет.покупками не понятно как возвращать, если в течении 30 дневного периода пришли в негодность. Как с возвратом денег будет.

Вы что, никогда не покупали в Валдберрис?! Там можно заказать 30 вещей, все примерить и ни одной не купить... И даже косого взгляда не будет. Деньги после примерки платите. И возвратить можно в тот же пункт. Возврат товара ненадлежащего качества
Причиной для возврата товара со стороны Покупателя может быть производственный недостаток (брак) товара. Покупатель может обратиться с требованием о возврате такого товара в течение гарантийного срока, установленного производителем.
Возврат товара ненадлежащего качества осуществляется следующим способом:
Возврат товара осуществляется посредством оформления заявки в Личном кабинете.
Срок рассмотрения заявки не превышает 5 (пять) рабочих дней.
В случае, если по результату рассмотрения заявки Продавцом принято положительное решение, покупатель может передать товар для возврата в Пункт выдачи заказов Wildberries.
В случае отклонения заявки, покупатель вправе обратиться в независимую экспертизу. В случае, если независимой экспертизой будет подтверждено право покупателя на возврат товара, все расходы покупателя, связанные с проведением независимой экспертизы подлежат возмещению Продавцом.
Решать Вам...Просто в инете выбор гораздо больше и цены меньше. У Кремышева надо спросить, он больше всех бегает. Кстати, интересно, на сколько ему хватает кроссовок?

VSV-Soft 02-09-2020 10:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от roman444uk (Сообщение 1113755)
А как правильно? Он об этом писал где-то? Не припомню.

Все верно, как правильно проводить сие мероприятие АНик не говорил, хотя где-то могло и затеряться.

От него был вот такой ответ: "Сброс "отравленной желчи" в кишечник на голоде - это нормальная очистка ненормально загрязнённого организма.
Да и сам факт серьёзного улучшения самочувствия на голоде после клизм, говорит о сильной "засорённости" и множестве проблем...
На самом деле, голодание "полностью здорового" человека изумительно проходит и без клизм! А клизмы никак не улучшают состояние того, кто идеально здоров.

Да... Потери желчи, использованной для сброса токсинов в мусоропровод кишечника, в некоторой степени растрачивают запасы-ресурсы желчи и организма. Но большинство не полностью здоровых людей имеют проблемы скорее с застоем желчи, чем с глубокой её растратой.
"

Так как тема, где ответ закрыта, прямая цитата АНика невозможна.
Прочитать заданный вопрос и полный ответ на него Можно здесь

Как я понял, "темная желчь" на выходе - это не заслуга "Ворошиловской" методики, а результат не частого использования процедуры очистки толстого кишечника посредством клизмы...

VSV-Soft 02-09-2020 10:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1113789)
У Кремышева надо спросить, он больше всех бегает. Кстати, интересно, на сколько ему хватает кроссовок?

Это точно, Андрей пары две обувки за сезон должен "убивать"...
На Валдберрис и в других подобных магазинах еще ни разу ничего не покупал... Сказывается по видимому привычка вначале руками потрогать, промерять, а потом уж покупать.
На Али-экспрессе как-то "железки" различные заказывал. Но из одежды и обувки ни разу...

roman444uk 02-09-2020 11:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113800)
От него был вот такой ответ: "Сброс "отравленной желчи" в кишечник на голоде - это нормальная очистка ненормально загрязнённого организма.
Да и сам факт серьёзного улучшения самочувствия на голоде после клизм, говорит о сильной "засорённости" и множестве проблем...
На самом деле, голодание "полностью здорового" человека изумительно проходит и без клизм! А клизмы никак не улучшают состояние того, кто идеально здоров.

Да... Потери желчи, использованной для сброса токсинов в мусоропровод кишечника, в некоторой степени растрачивают запасы-ресурсы желчи и организма. Но большинство не полностью здоровых людей имеют проблемы скорее с застоем желчи, чем с глубокой её растратой.
"

Да да, это сообщение припоминаю. Хотя, честно говоря, со всё большим опытом голодания и сам к этому приходишь, если имеешь хоть малейшую наблюдательность.

Прийти бы еще к тому самому изумительному голоданию без клизм... да что уж там, хотя бы с клизмами... хотя несомненно даже 1.5-2 литровая клизма существенно изменяет самочувствие в сторону изумления :D

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113800)
Как я понял, "темная желчь" на выходе - это не заслуга "Ворошиловской" методики, а результат не частого использования процедуры очистки толстого кишечника посредством клизмы...

Не знаю, насколько это результат частого или нечастого использования клизм, но в одно из моих голоданий к 7 дню как раз начала выходить какая-то черная фигня, давно это было, видать эта самая желчь и была. Хотя клизмы я тогда каждый день делал.

Так что и без них желчь идет. Другое дело, что с ними лучше и легче, судя по всему, особенно со всякими дискинезиями и застоями всякими.

Княженика 02-09-2020 13:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Про дискенезию... У мужа часто появлялось чувство подташнивания. И он предполагал всё, что ему в голову взбредёт: "наверное, переел - наверное давление поднялось- наверное от голода - наверное переутомился/ перегрелся" Короче, тысячу причин придумывал. А я заподозрила дискенезию желчных путей. А желчь обычно выгоняется любыми горечами и горькими травами. А мы как раз лекарство приготовили из зелёных грецких орехов на меду, настоялось 6 недель. А оно достаточно горькое, но полезное! Принимаем 2 раза в день по десертной ложке.Так вот, все подташнивания сразу исчезли...

VSV-Soft 02-09-2020 14:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от roman444uk (Сообщение 1113802)
Прийти бы еще к тому самому изумительному голоданию без клизм... да что уж там, хотя бы с клизмами... хотя несомненно даже 1.5-2 литровая клизма существенно изменяет самочувствие в сторону изумления

Думаю, что придем к данному режиму...
Вот только долго идти придется. Ибо стать "полностью здоровым" человеком очень затруднительно в наше время, с принятым обществом образом жизни и текущим мировым общественным строем...

Считал себя "здоровым" человеком с некоторыми исключениями до этой весны...
Теперь таковым себя не считаю. Есть над чем поработать и что подправить...
Зато нескучно!
Правильно говориться, что РДТ на длительных сроках это капитальный ремонт организма. Причем без затратный, если конечно не считать вторую половину "выхода" )) Главное, что результаты есть, да и какие!
В отличие от медикаментозной медицины...

Организм за последнюю неделю похоже решил встать на путь восстановления. Похоже он понял, что "вправил мозги" пользователю!
Другой версии улучшения самочувствия пока нет...

VSV-Soft 02-09-2020 17:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1113805)
У мужа часто появлялось чувство подташнивания. И он предполагал всё, что ему в голову взбредёт: "наверное, переел - наверное давление поднялось- наверное от голода - наверное переутомился/ перегрелся" Короче, тысячу причин придумывал. А я заподозрила дискенезию желчных путей. А желчь обычно выгоняется любыми горечами и горькими травами.

Если меня донимали бы только подташнивания, был бы рад как верблюд!

Хотя к подташниваниям в нынешней ситуации отношения двоякое: или дискенезия желновыводящих путей, здесь полностью согласен с вами. Или же очередное желудочное скудное кровотечение...
Было, что пару раз успевал домой зайти и водички медленно попить. Сразу тошнота проходила.

На предмет горечей так же проверено, работает! Ведь "гореч" - это по сути очень щелочная реакция рН.
Потому сейчас на кабачки, цукинии "налегаю". Только на сырые, ибо очень "мыльные" на ощупь. Скоро морковка местная недорогая пойдет. Короче местные очень овощи помогают. Но только не кислые! Помидоры желтые щелоком "гашу" тоже хорошо идут. И пока тепло, свекольный холодник выручает.
Но сырые овощи "слегка" раздражают поврежденную слизистую желудка... Т.ч., дилема...
Или боли в области солнечного сплетения или же в правом подреберье... Вместе пока не доставали они меня.

Пару - тройку дней без еды, вообще никаких болей нет! Отдыхаю!!! И высыпаюсь!!!

Не стоило быть таким самоуверенным!
Зато поимел ценный опыт! Не на словах и чужих примерах, а на собственной эпигастральной области )))))

Кстати, куриные желтки очень хорошо боли купируют, лучше НОШПы и алмагеля и фосфолюгеля!

Интересно, песок и камешки в желчном пузыре лучше горечами (щелочами) растворяются?

Пошукаю ответ у АНика ))) Ну никуда без него! Такое наследие оставил, причем БЕЗВОЗМЕЗДНО!
В отличии от разных Фроловых, Доброздравиних и прочих дельцах на ЗОЖе.

Кремышев 02-09-2020 19:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113801)
Это точно, Андрей пары две обувки за сезон должен "убивать"...
...

VSV-Soft, привет! :-)

Я покупаю самые простые кроссовки в "Спортмастере" за 1200р. И хватает мне их на пару месяцев. За сезон соответственно 3-4 пары убиваю. Мне нравятся именно такие кроссовки, матерчатые, без наворотов. У меня плоскостопие, стопа широкая и многие кроссовки мне натирают мозоли. А эти никогда не натирают. Уже 4-й год пользуюсь этой фирмой. "Demix".

VSV-Soft 04-09-2020 15:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1113307)
На рационе, включающем много животной пищи, авитаминоз встречается на порядок реже.

Интересно, откуда у Гвоздя такие данные?
А так же "много животной пищи" - это сколько в процентном соотношении. И в каком виде эта "животная пища" попадает в организм, сыром или вареном.
Вообще то цинга или «морской скорбут» тоже проявление авитоминоза. Возникала эта напасть в основном среди моряков. осажденных долгое время гарнизонов. У моряков на кораблях "животной пищи" хватало.
Хотя надо уточнить, какой "авитоминоз" Гвоздь имел ввиду.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1113307)
Они ничем из силоса незаменимы. Мы же родом оттуда. Из глубин. Микробиом отчасти помогает, но не сильно. На силосе быстрей завянешь. Для особо вдумчивых: изначально - мы хищники, причём морские.

Вот так, на подобных "авторитетных" утверждениях "авторитетов" и появляются многие неверные положения в теориях питания...
И неокрепшие умы этому внимают.
Грустно как то от таких постов становится.

VSV-Soft 05-09-2020 20:56

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1113307)
Мы же родом оттуда. Из глубин. Микробиом отчасти помогает, но не сильно. Для особо вдумчивых: изначально - мы хищники, причём морские.

Понимаю, хищником быть "выгодно", путь в данной интерпретации морским. Все таки "венец" природы...

Вопрос, а чем это подкрепляется? Возможно тем, что плод человека в начале развития очень напоминает другие виды, в том числе и морские? А потом в развитии, с возрастом начинают проявляться различия в морфологии... И во время этого "плодского" развития можно проследить, кем человек был. Так сказать проследить эволюционный путь...
Занимательно конечно, но опять таки это очередные "Игры разума" "венца" природы.

Про питание видовое...
Листая и изучая работы другого нашего Авторитета, многократно видел, что:
"Есть еда наиполноценнийшая, "видовая", и это сыромоновегетарианская.
Причём не травленная химией и не плесневелая... В общем, понятно какая. И на этой еде мы имеем минимум проблем как со своим здоровьем, так и со здоровьем микрофлоры. А самое интересное, что и "нюх" на испорченную еду при таком питании уникален.
"
С полным текстом можно ознакомится Здесь

Два Авторитетных мнения наших Знатных Форумчан... Взаимоисключающих друг друга. И какое верное?
Как говориться "Истина где-то там".
Так и в жизни. И только личный опыт, причем разноракурсный и на основе длительного эксперимента может дать правильный ответ.

Владомир 07-09-2020 10:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113808)
Думаю, что придем к данному режиму...

Добрый день! VSV-Soft хочу спросить вашего мнения по очистке кишечника перед и во время голодания. Сам я очень многие годы освобождал кишечник на голодании по разному, использовал три способа, это клизма, магнезия, пракшалана. И мне эти процедуры, надо признаться были психически очень не комфортные. Но в последние время на голодании стал делать подряд три кружки Эсмарха перед самым выходом из голодания и больше ничего. Когда я первый раз опробовал такое голодание, без очистки толстой кишки, то был изумлен результатом. Голодание прошло явно легче, мягче. Так что я в некотором замешательстве:-)
Зачем освобождать на голоде ЖКТ, если без этого голодание идет явно лучше? Если кто-то из форумчан здесь еще напишет по этому вопросу, то я буду только конечно только рад!

VSV-Soft 07-09-2020 16:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113937)
Т.ч., дело не в споре, а в правильном понимании внутренних процессов голода... Вот только как организм заставляет мышцы кетонами питаться, а мозги и нервную систему сахарами из печени, разносимые кровотоком.
Где этот переключатель... пока загадка... Это как с кроликом, никто его не видит, а он есть!

Приходится самого себя иногда цитировать, что бы рассуждения перенести в "свою" песочницу)))

С одним триггером, то бишь, переключателем, вроде понятно. Что бы кетоны в мозги и Центральную Нервную Систему не попадали возможно служит Гематоэнцефалический барьер.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Гематоэнцефалический барьер состоит из двух компонентов.
Первый представлен барьером между кровью и спинномозговой жидкостью на уровне сосудистых сплетений, а второй — барьером между кровью и межклеточной жидкостью на уровне капилляров ЦНС.
а) Барьер между кровью и спинномозговой жидкостью. Барьер между кровью и спинномозговой жидкостью представлен эпендимальным эпителием сосудистых сплетений, который характеризуется следующими особенностями строения.
1. Практически все реснички замещены микроворсинками.
2. Клетки образуют плотные контакты. Именно эти места плотного соединения мембран клеток разграничивают кровь и спинномозговую жидкость.
3. Клетки эпителия содержат ферменты, обеспечивающие транспорт ионов и продуктов метаболизма.
б) Барьер между кровью и межклеточной жидкостью. Барьер между кровью и межклеточной жидкостью представлен эндотелием капилляров ЦНС, который характеризуется следующими особенностями строения.
1. Эндотелиоциты образуют плотные контакты.
2. В состав клеток входит небольшое количество пиноцитозных пузырьков, а также отсутствуют фенестрации.
3. Транспортные системы в клетках аналогичны таковым в эпителии сосудистых сплетений.

г) Функции гематоэнцефалического барьера:
• Контроль проникновения метаболических веществ. Основной источник питания нейронов — глюкоза. При повышении уровня глюкозы в крови специфический белок-переносчик связывает ее, а при низком уровне — обеспечивает более активный захват.
• Контроль транспорта ионов. Nа+/К+-АТФ-аза клеток гематоэнцефалического барьера осуществляет транспорт ионов Na+ в спинномозговую жидкость, а ионов К+ —в кровь.
• Предотвращение поступления в мозг токсических веществ и периферических нейромедиаторов, выделяемых вегетативными нервными окончаниями в системный кровоток.

д) Состояния, связанные с нарушением гематоэнцефалического барьера:
1. Пациенты с артериальной гипертензией подвержены приступам гипертонической энцефалопатии в связи с тем, что степень повышения давления превосходит компенсаторные способности стенок артериол. Вследствие такого повышения давления может произойти нарушение плотных межклеточных контактов эндотелия капилляров, что приводит к отеку мозга за счет быстрого выхода плазмы. Клинически эта ситуация проявляется сильной головной болью, рвотой и, в некоторых случаях, появлением судорог и развитием комы.
2. У пациентов с повышенным содержанием углекислого газа в крови (при заболеваниях дыхательной или сердечно-сосудистой системы, а также после хирургических вмешательств) причиной отека мозга даже при нормальном уровне артериального давления может стать расслабление мышечного слоя артериол. Данная ситуация клинически проявляется спутанностью сознания и сонливостью, в дальнейшем переходящими в кому.
3. Повреждения мозга (травмы или спонтанные кровоизлияния) приводят к отеку мозга вследствие осмотического повреждения тканей мозга (и других факторов).
4. Инфекционные заболевания мозга или его оболочек сопровождаются нарушением гематоэнцефалического барьера, предположительно из-за усиленного перемещения лейкоцитов в капиллярном русле мозга. Несостоятельность гематоэнцефалического барьера играет и положительную роль: стенки капилляров проницаемы для жирорастворимых антибиотиков. Кроме того, капилляры опухолей мозга характеризуются наличием фенестраций, что позволяет идентифицировать злокачественное новообразование при помощи рентгеноконтрастного вещества, неспособного пройти через капилляры непораженных отделов мозга.

е) Резюме. Гематоэнцефалический барьер - барьер между кровью и спинномозговой жидкостью представлен эпителием сосудистых сплетений (видоизмененным эпендимным эпителием) желудочков мозга. Барьер между кровью и межклеточной жидкостью представлен эндотелием капилляров мозга.

Взято отсюда

Причем это есть у ВСЕХ позвоночных.
Вот он кетоны может и не пускать туда, куда не следует. Поэтому ЦНС и мозги питаются сахарами, которые из гликогена, который в печени запасен.
Но вот ЧТО, не пускает сахара в мышечные и другие клетки пока непонятно... Сердце ведь тоже на кетонах и они ему по вкусу.

Ну что ж, надо почитать Младшенького из Триады Николаевых...
Может это уже "секрет Полишинеля"? )))))

Не туда я учиться пошел... Теперь очень об этом сожалею...

Кремышев 07-09-2020 16:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, не переживай. Если бы ты пошёл учится в медицину, то за 7 лет о голодании вообще бы ничего не узнал. :-) Этот метод в официальной медицине вообще не изучается. :-)

VSV-Soft 07-09-2020 16:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1113934)
VSV-Soft хочу спросить вашего мнения по очистке кишечника перед и во время голодания.

Владомир Здравия!
А давай на ТЫ, меня Владимир зовут))) На одну буковку различаемся )))
Хороший у тебя вопросец назрел!
По очистке перед, я к примеру, 0.5 кг., салата "Щетка" - капуста, свекла, морковь и немного мала растительного. Часика через 2-3 ударную дозу Сульфата магния. Последующую очистку, в зависимости от состояния на следующий день или же в течении 3 дней. Питание в основном безубойное, сыро-веганское % на 75. Это в этом сезоне "раскодировался" на убоину. Поэтому особо с пред. подготовкой не заморачиваюсь.

Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1113934)
Но в последние время на голодании стал делать подряд три кружки Эсмарха перед самым выходом из голодания и больше ничего. Когда я первый раз опробовал такое голодание, без очистки толстой кишки, то был изумлен результатом. Голодание прошло явно легче, мягче. Так что я в некотором замешательстве

Да, очень интересно получается у тебя! Есть от чего замешаться...
А как долго на голоде и как часто сам голод устраиваешь? И чем питаешься между "голодухами"?
Надеюсь не праноед? :D
Получается, что у тебя токсины почему-то не в кишечник смываются, а куда-то еще... Ну не может быть такого, что бы их вообще не было!
Чудеса! А давно практикуешь голодания?

Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1113934)
Зачем освобождать на голоде ЖКТ, если без этого голодание идет явно лучше?

Получается, что тебе Кишечный Тракт промывать не надо... Вот повезло!
У меня пока не так, на 3-4 день все в мозгах плывет и трясти начинает, как с "большого бодуна". Промою и сразу крылья вырастают!
И давно у тебя так?
Вот у меня к примеру, ни разу на голодании не было ни запаха ни привкуса ацетона. Хотя кризы раз в 5-7 дней проходят... И их практически уже не замечаю.
Но без клизмы никак.

Тебя изучать надо предметно!!! Вот же везунчик! Вот еще одна загадка голода.
Плохо, что Младшенький из Николаевых в данное время отсутствует. Интересно, его бы версию узнать.

А из Беларуси откуда, если не секрет?

VSV-Soft 07-09-2020 17:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1113943)
Если бы ты пошёл учится в медицину, то за 7 лет о голодании вообще бы ничего не узнал. Этот метод в официальной медицине вообще не изучается.

Зато бы узнал много чего другого. Строение, анатомию и прочие интересности.
А то, что бы найти у себя, где желчный пузырь находится и канал от него в кишку, приходится долго в инете копаться...

Думал, откуда у Младшенького таки познания, а у него 2й Московский Медицинский за плечами! Да и Дедуля, с его кругом общения и знаний свою лепту внес. Это Средний из Николаевской Троицы немного выпал из потока...
У меня ведь тоже родители и двоюродные братья и сестры медики.
Это мы с моим мелким пошли "не в ту степь". Я в агрономию, а он в финансы...
Теперь я компьютерщик "широкого профиля", а он бывший банкир-Сберовец, безработный сейчас в С.Посаде обитает...

А про РДТ пришло бы время, узнал бы ОБЯЗАТЕЛЬНО! Жизнь заставила бы, но думаю, что это бы произошло гораздо раньше... Хотя не факт.

Yustas57 07-09-2020 17:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113801)
Это точно, Андрей пары две обувки за сезон должен "убивать"...

Пробег кроссовок можно посмотреть на Страве. Вот для примера https://www.strava.com/athletes/14392163. ASICS GT 1000 - 5 2 648,8 км, видимо ещё живые, раз в них бегает. Или вот тут https://www.strava.com/athletes/21014851, Nike Zoom Winflo 4 3 591,5 км, ASICS Gel DS Trainer 20 2 847,4 км. У меня ASICS Gel Pulse 9, пробег около 2000км, пока ещё живы.

Кремышев 07-09-2020 17:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Yustas57 (Сообщение 1113947)
Пробег кроссовок можно посмотреть на Страве. Вот для примера https://www.strava.com/athletes/14392163. ASICS GT 1000 - 5 2 648,8 км, видимо ещё живые, раз в них бегает. Или вот тут https://www.strava.com/athletes/21014851, Nike Zoom Winflo 4 3 591,5 км, ASICS Gel DS Trainer 20 2 847,4 км. У меня ASICS Gel Pulse 9, пробег около 2000км, пока ещё живы.

У меня пробег 700-800км. Зато кроссовки дешёвые. :-) Так что то на то и выходит. :-)

Владомир 07-09-2020 19:17

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
Владомир Здравия!
А давай на ТЫ, меня Владимир зовут))) На одну буковку различаемся )))

Так и меня зовут Владимир:-) Давай на Ты, очень хорошо, я только рад!

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
Чудеса! А давно практикуешь голодания?

Практикую голодания больше 35 лет. Голодал 28 дней один раз, очень тяжело было, несколько раз по 3 недели и это были разные по сложности и тяжести голодания. Несколько десятков раз голодал по 14 дней, ну плюс минус 2 дня. Самое тяжелое, просто неимоверно тяжелое, было голодание самое первое 2 недельное голодание. Я тогда 15 суток на голоде курил постоянно... Курить не бросил на этом голодании:lol: Курить бросил позже и голодание мне в этом никак не помогло:-(

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
А как долго на голоде и как часто сам голод устраиваешь? И чем питаешься между "голодухами"?

Для себя лично заметил, что лучшие результаты от голодания мне дает в 2-3 недели по длительности. Стараюсь так делать 2-3-4 раза в год, в основном это 10-15 дневные голодания. Вообще для своего организма заметил некий ритм при голодании который равен примерно 7 суткам. Если пропустил некий сигнал для выхода, то организм заходит на новый круг очистки, а это снова дней 7. Периодически и регулярно практикую пропуск еды в 1-3 суток, но эти сроки не считаю за голодание.
В питании считаю главное для себя это принимать пищу только при реальном и сильном ощущении голода и не перекусывать между приемами пищи. Ну и конечно пример Кремышева в малоедение очень нравится, но пока, увы не получается это отработать .

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
Получается, что у тебя токсины почему-то не в кишечник смываются, а куда-то еще... Ну не может быть такого, что бы их вообще не было!

Сам очень озадачен! Единственный версия есть только одна у меня. Я на голодании максимально много хожу. Беру с собой чистой воды в рюкзачок, туда же легкое покрывало. Хожу с максимальным каденсом, с самыми активными махами руками. В ушах звучит любимая музыка, когда устаю идти, то расстилаю на земле покрывало и в Шавасану:-) Потом встаю на ноги и снова вперед. Если летом голодаю, то стараюсь во время хождения спланировать 1-3 купание в водоеме.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
А из Беларуси откуда, если не секрет?

Бегаю в теплое время иногда у нас там, где сейчас часто показывают по телевизору. Но мне не нравиться бегать по плитке, особенно в зимнее время года, очень легко можно упасть, а в районе Стеллы почти везде плитка...

VSV-Soft 09-09-2020 11:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Андрей Здравия!
Лучше у меня это обсуждать, ибо у тебя новые рекорды появились на "голодухе"! Поздравляю!
Вот, если бы тебе сейчас не прерываться.... Но скоро марафон, понимаю!

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1113942)
Где подтверждение про Мухамеда Али именно про гликоген? Я читал, что на 15-м дне голода он проводил свои бои. А где информация, что ему измеряли гликоген?
Да и гликоген - это не сахар крови, его анализом крови не измеришь. Это биопсию мышц и печени надо брать. А кто на это пойдёт? Ради эксперимента?
Поэтому, все эти разговоры про гликоген - это чистая фантазия авторов или опыты на мышах.

Вот мне тоже это очень интересно!
На чем это основывается пока не нашел или "недочитал" до нужного.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1113942)
Думаю, что активность на длительных сроках голодания не связана с гликогеном. Она связана с тем, что организм учится лучше использовать свои жиры, как источник энергии.

Я ведь тоже так думал и думаю!
Поэтому и написал, что Младшенький внес смуту в устоявшиеся представления о процессах, идущих на голоде... Вот теперь стало очень интересно понять, как на "самом деле" это есть.
Понятно, что одними "формулами на бумаге" не обойтись. Это будут очередные "Игры разума". Но что-то подсказывает, что есть эти данные, вот только запрятаны они сильно, ибо получены не совсем гуманным путем и в не очень мирное время...
Возможно, узкие специалисты в свое время с ними были ознакомлены. Но это из области модной сейчас "конспирологии".
А как это показать "вычислительным" путем пока загадка.
Хотя, что это в принципе меняет?
Есть одно предположение, как это можно эмпирически сделать.
В первую неделю активной физухой израсходовать все запасы гликогена в печени, что ты сейчас и проделал, в течении 7 дней!
И далее в длительный голод, пока "ноги ходят" до упора.
Вот только есть неизвестные переменные - это изначальное кол-во гликогена в печени и процесс пополнения запасов гликогена в печени на голоде во время ночного сна... И сколько ЦНС и мозг "съедают" глюкозы за день...
Почему-то кажется, что проще и прибыльнее вакцины от COVIDов создавать, чем проводить исследования механизмов протекания Голода.
Хотя времени впереди еще много, можно и на себе пробовать экспериментировать. Надо только в теории разобраться поосновательнее.

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1113942)
И ещё я думаю, что ты Аника излишне боготворишь. Авторитет не обязательно во всём бывает прав.

Ну я пока в силу своей недоразвитости на данном этапе развития, Богов Творить, т.е., делать, пока не в состоянии. ))) Не приписывай мне невозможного! ))))

Да и дело не в "Авторитете", ибо у Младшенького очень много дельного и работающего. Но попадается и то, что воспринимается как "небылицы". А в настоящее время Андрей недоступен, поэтому вопросы к нему пока останутся без ответов.

Кремышев 09-09-2020 15:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, привет!!! :-)

Да мне по гликогену в принципе нечего добавить. Просто наблюдаю за организмом. Момент, когда гликоген кончается, я чувствую хорошо. Это не плавно, а довольно резко происходит. Вот вроде бы бежал недавно в хорошем темпе и ноги были лёгкие, а тут вдруг, как будто топливо в машине закончилось. И потеть сразу почти перестаёшь. Это гликоген же связывает много воды (1г гликогена - 3-4г воды) и когда он горит, то и вода в организме есть для охлаждения, через пот. А когда гликоген заканчивается, тогда и губы быстрее сохнут и обезвоживание чувствуется остро.
А без воды организм тоже не может в хорошем темпе работать, быстро перегревается, как без охлаждающей жидкости в радиаторе.

Владомир 16-09-2020 18:48

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1114007)
В первую неделю активной физухой израсходовать все запасы гликогена в печени, что ты сейчас и проделал, в течении 7 дней!

Здравия желаю! У меня есть маленький вопрос. Что будет с накоплением и расходом гликогена если в течении месяца делать непрерывно циклы 1х1 или 2х2? И при этом этот месяц провести с активной физухой?

VSV-Soft 16-09-2020 21:16

Re: Дневник VSV-Soft
 
Как выше было упомянуто, устроил себе небольшие проблемы с ЖКТ.
Надоело пассивно наблюдать и ждать улучшения. Включил активный поиск для облегчения состояния. Ибо ношпу есть надоело, алмагель крепит и травит кишечных жителей, фосфолюгель долго не работает... Да и сам против аптечных способов.
Поиски увенчались успехом.
Нашел лекцию и инструкцию по проблемам с желчным пузырем:
КАК УЛУЧШИТЬ ОТТОК ЖЕЛЧИ? Кармацких Т.Ю.
Как понял, что это один из последователей, причем не плохой, Огулова Александра. Приемы, показанные в лекции, усвоил и применяю. Эффект есть!
Особенно лежа, когда "давишь". Через некоторое время начинает появляться звук журчания, появляется чувство разгрузки и облегчения!
Так же нашлось такое еще видео:
Массаж живота от застоев желчи | ЖЕЛЧНЫЙ ПУЗЫРЬ
Показывает вселый,интересный молодой человек, йогической ориентации. Нет противоречий с первым роликом, только более сжато... Для нетерпеливых самое то.

С одним проблемным местом разобрался, остается разобраться с желудком, ибо соду пить надоело... По ощущениям сваливаюсь в алкалоз. Что так же не есть хорошо.
Организм усиленно хочет кислого, но... У многих пишется или говориться, что лимоны и прочее ощелачивает...
Ага, щас! Попробуйте с поврежденной слизистой желудка поесть лимоны, кислые яблоки и прочее! Желательно натощак!
Т.ч., пока без кислого...

Организм КАТЕГОРИЧЕСКИ не принимает растительные масла, ни в каком виде... Пробовал майонезом обмануть правильным, не вышло! А вот животные жиры в виде - жирных сливок, жирной сметаны, топленого масла принимает на УРА! Главное дозировка.
Теперь любимый соус это - "Минская сметана" 26% жирности + настоящая горчица! Очень желчегонно получается )))) И горечь и жиры!

Сырая убоина так же хорошо в поврежденном желудке себя ведет!
Уголев прав, самопереваривание "сырых" животных клеток, индуцированное ионами водорода, работает. Термообработанная убоина вызывает боли, т.к, требует более высокой концентрации желудочного сока.

Надо, конечно в голод уйти, дней так на 21-30... Но пока не готов.
Тем более, такой личный опыт проверки различных средств. Причем осознанный!
Ноябрь не за горами, главное дожить! )))

И еще один ролик, лекция очаровательной ученой "бабули", которую недавно для себя "открыл":
Мозг Вам не помойка ! Фильтруйте информацию.

VSV-Soft 16-09-2020 21:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1114238)
если в течении месяца делать непрерывно циклы 1х1 или 2х2?

Владимир Здравия!
Разъясни пожалуйста, что имел ввиду.
Могут быть "разночтение"...

VSV-Soft 16-09-2020 21:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
И все таки, почему и зачем такое у Гвоздя с "давлением"?
(Вопрос риторический)

Владомир 17-09-2020 04:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1114242)
Могут быть "разночтение"...

Доброе утро Владимир! Да, просто у меня на работе некоторый хаос появился, поэтому у меня на 1-2 месяца поменяется режим работы, он будет по 12 часов в рабочий день, через день отдыха. Вот я и подумал, может мне стоит с режимом
"ем-не ем" поиграть и посмотреть, а что будет у меня с жировыми запасами и количеством энергии? Поэтому думаю сейчас, может мне подстроится под новый ритм работы и сделать так например. В день когда работаю то принимаю пищу , на следующий когда отдыхаю и не занят работой то и ничего не ем, но активно занимаюсь физухой.

VSV-Soft 17-09-2020 07:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1114244)
Вот я и подумал, может мне стоит с режимом
"ем-не ем" поиграть и посмотреть, а что будет у меня с жировыми запасами и количеством энергии? ....и сделать так например. В день когда работаю то принимаю пищу, на следующий когда отдыхаю и не занят работой то и ничего не ем, но активно занимаюсь физухой.

Владимир Здравия!
Интересную "игрушку" задумал!
Сам так же хотел попробовать питание через день. Но пока не срослось...
Пока хватает 1 раз в день. ))) Но я не считаю это "режимом война", так пока удобнее.
Многие наивно полагают, что день без еды это "голодание". Можно конечно, это сделать голоданием, если принять слабительное и толстый кишечник промыть... А так, пищевой комок около суток по трубкам идет, в зависимости от его скорости. При этом из него идет активное всасывание пит. элементов. Да и микробиота его активно подъедает и так же создает поток нутриентов, которой всасывается и идет в кровоток.
Так какое это "голодание"?
Кстати, скорость работы ЖКТ можно семенами кунжута проверить. Желательно белыми. Во время приема пищи съедаешь ложку семян и ждешь, когда они на выходе появиться.

А вот как такое отразится на запасах гликогена.... Хрен его знает. От рациона так же зависит. Много будет в питании сахаров натуральных, а щас их достаточно в плодах различных, будет откладываться то, что не использовано в течении дня. Как замерить количество непонятно... Да и откладывается ли он, этот гликоген, так же не понятно... Это можно только по вторичным признакам определить. Пока не встречал описания, как это можно замерами сделать. Калории считать напрасная трата времени.
И энергии у тебя будет хватать с запасом.
Главное, что бы режим сна был нормальным. Ведь самая мощная "внутренняя работа" организма во сне идет.

А как количество накопленного гликогена в действительности измерить у живого человека?
С подкожными запасами жирка проще, с внутренними уже сложнее, но есть японская методика импеданса. Ориентировочные данные получить можно. А вот с глигогеном пока непонятно.
Может спортивная медицина, что нить подскажет? У Силуянова не встречал подобной методика подсчета.
Может Андрюха Кремышев чего дельного подскажет.
Он на этом уже не одну банку сгущенки съел с батонами и сникерсами закусил. )))))))))

VSV-Soft 21-09-2020 20:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
КАК НЕ НАДО ПОСТУПАТЬ....

Вчера, 20-09-20 устроил себе "сахарное безумие"...
Обычно, сахаросодержащие продукты обхожу стороной. Обычно в один день "расслабляюсь" максимум грамм 200 продукта.
А тут...
Было сожрано (в прямом смысле этого слова):
- Ирис сливочный тираженный "Шарлиз"- 200 гр. (углеводы - 84 г. на 100 гр.)
- козинак подсолнечный "Mix Bar" - 150 гр. (углеводы - 34 г. на 100 гр.)
ну и в качестве десерта...
- пломбир ванильный и шоколадный "Коровка из Кореновки" - 400 гр. (углеводы - 19 г. на 100 гр.)

Запил этот микс 2мя кг., арбуза... Абруз был УЖЕ не сладким! Хотя таковым накануне не являлся...

Итого... боли в эпигастральной области часов до 4 ночи...
Скорее всего это была реакция поджелудочной уже... Хотя боль была в районе желчного пузыря... То ли НО-ШПА, то ли надавливания по Огулову помогли уснуть... Незнаю...
Лихо было, просто жуть... Арбуз помог разбавить концентрацию сахаров... Своеобразный Антидод от сахара...:D

Накануне, в субботу 19-09-20 был сыроедно-убойный день.
В течении 2 часов сжевал неспеша грамм 700 сырой грудинки и около 1 кг огурцов. Конечно, огурцы и мясо, пусть даже и свежее, не надо мешать. Ибо pH желудочного сока понижается. А убоине оно (кислый pH) требуется.
Как ни странно, ночь даже не заметил... Эпигастрий спал вместе со мной!

В субботу с утра накатила сильнейшая лень, когда увидел, что за окном пасмурность и холод (около 7), несказанно обрадовался. День проспал, провалялся...
Думал в воскресенье наверстаю активностью. Но в воскресенье ситуация повторилась. Только за "неправильной" едой вышел, как в прочем и в субботу...

Сегодня особо двигаться опять не хотелось, насторожило уже. Но, потом расходился, в итоге протопал в быстром темпе около 17 км. До нормы поленился дойти.
Еда была с 19:00 антидодная...
1 кг., желтых помидор, чеснок, паприка красная молотая копченая, базилик и много черного перца. Плюс гр. 200 жирной сметаны местной.
Помидорный "супчик" ел при помощи "ложек" из тонкого армянского лаваша... в течении 2 часов. Ну и кг. 1,5 арбуза...

Эпигастрий пока молчит! Надеюсь до утра так будет!

И еще, "телесная лень" в течении 2х дней дала результат...
После еды, померял t, 37.8... Сейчас 23:19 t=38.6 Интересно, а выше поползет?
Обычно до 40, затем не помню, просыпаюсь от холода и мокроты под утро, ибо весь потный и надо кровать перестилать....

Не зря утром организм говорил, что сегодня только вода... Не внял.
Ну ничего, завтра выезд в район за 300 км, вернемся поздно, разгрузочный день получается...

Похоже ночка будет веселой :))) А может и нет...
Выводы буду делать позднее.

Кремышев 22-09-2020 06:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, давай тоже выздоравливай!!! :-)

А по поводу гликогена добавлю, что даже если питаться через день, запасы гликогена зависят от физической активности. Мне моих полных запасов хватает на 3-4 часа интенсивного бега или на 8-10 часов менее интенсивной работы.
Ну вот, на 2 дня надо и распределять,исходя из этого. :-)

VSV-Soft 23-09-2020 06:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1114378)
VSV-Soft, давай тоже выздоравливай!!!

А куда ж я денусь?
Окончательное избавление от неприятных ощущений придется до декабря отложить...
А с текущим недомоганием организм похоже справился.
Накануне ночью температура выше 38.6 так и не поднялась... А к 4 утра стала уже спадать. А в 9 утра уже 36,2...
Что то видно организму понадобилось "выжечь", хотя температура не была высокой.
Вчера и сегодня с утра 36.5. В это раз питание не прерывал...

И так уже на протяжении нескольких лет. На одну ночь температура повышается, ночь держится, под утро спадает. И на этом все заканчивается! Похоже, пока Т-клетки справляются со своей работой.
Так я и в "голод" в прошлый раз входил... Совпало похоже.

VSV-Soft 23-09-2020 18:12

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1114384)
Сегодня сходил в магазин, набрал как раз овощей и фруктов, винограда, апельсинов, бананов.

Андрей Здравия!

Не могу понять... живешь ведь практически в сельской местности. Вроде как даже в дачном поселке. Дом уж точно "частный".
Вроде летом обкосами участка занимался.

Не уж то земли нет рядом с домом, на которой можно небольшой огород организовать?
Лук, морковка, свекла, кабачки, огурцы. Зелени - петрушку, сельдерей, укроп, кинзу - вырастить свойской можно... Крапива, сныть, мокрица, кипрей сами вырастут.
Наверняка яблони, груши, сливы рядом есть. И кусты смороды разной, малины, крыжовника точно должны быть.
А ты все за бананами в магазин... Это привозное все пустое, особенно из ср. азии.
Крымское, краснодарское, молдавское еще куда ни шло, там хоть что то есть полезное. Но наше северное гораздо насыщеннее!

Да и дешевле получается.
А если еще и на фасоль, горох, репку, редьку и редиску место отыскать!

Надо переходить на свое, свойское!
Тем более, есть Лара.
Ведь не только гири тягать и километры вместе выбегивать, а вести совместное хозяйство!
Как на это смотришь?

Лара-М 23-09-2020 18:49

Re: Дневник VSV-Soft
 
Володя, извини, сначала отвечу тебе я, поскольку являюсь главным "шеф-поваром" нашей небольшой дружной семьи :-)!
Как ты совершенно верно заметил, что - "есть Лара" :-), которая не только гири тягает и км бегает со своим любимым, но и кормит его всякими вкусностями! И готовлю я их как раз из свойских продуктов, в основном выращенных мною на нашем Раменском участке - свёклы, морковки, лука, кабачка, огурчиков и зелени. Правда многое из этого уже отошло. К сожалению для яблок этот год был неурожайный, и их нет, в прошлом году мы даже вместе с Андрюшей десерт из них варили и он брал его с собой на работу. Смородину свою мы тоже летом ели... но это тоже уже в прошлом... Поэтому пользуемся сейчас магазинным товаром :-(!

Кремышев 24-09-2020 08:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Владимир, Лара меня действительно уже год подкармливает своими вкуснющими и полезными овощами и зеленью со своего огорода. Ели и смородину и крыжовник. Яблок в этом году нет.
В следующем году мы задумали переезд на Юг, в Краснодарский Край к Морю. Там купим участок земли и будем выращивать всё свое полезное. :-) Мы это уже не раз обсуждали, у нас есть это в планах обязательно! :-)

Владомир 07-10-2020 18:51

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1114243)
И все таки, почему и зачем такое у Гвоздя с "давлением"?

Добрый вечер Владимир! Я читаю Гвоздя, но не регулярно и наверно пропустил про его давление. Что у него с этим?

VSV-Soft 12-10-2020 10:01

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Лара-М (Сообщение 1114410)
И готовлю я их как раз из свойских продуктов, в основном выращенных мною на нашем Раменском участке - свёклы, морковки, лука, кабачка, огурчиков и зелени.

Ну вот теперь можно вздохнуть с облегчением!
А то у Андрея не понять, что да как. В основном про сгущенку, сникерсы, батончики...
Значит, питание ваше полно-ценностей! Это уже радует! И земелька не пустует!
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1114417)
В следующем году мы задумали переезд на Юг, в Краснодарский Край к Морю. Там купим участок земли и будем выращивать всё свое полезное. Мы это уже не раз обсуждали, у нас есть это в планах обязательно!

Так, с это места по-подробнее пожалуйста!!!
Это тоже входит в мои планы! На сайте была Багирочка, она как раз оттуда, куда вы собираетесь. Мы с ней это обсуждали в свое время.

У меня сейчас есть возможность (по работе и с работой) перебраться в Белгород. Вот думаю по данному вопросу.. Там черноземы и тепло и "телега вырастет, если оглоблю в землю воткнешь". Вот только с поливом, дождями и лесами проблемки возникают. Зато Юг и море ближе на 800 км, становятся... Ошибся, всего на 557 км... ))) Можно будет на велике туда гонять...
Планировал это давно, но после выхода на пенсию... А теперь некто эти планы жестко откорректировал (его имя, вернее ФИО не произносимо...)
Вот и задумался... "Мочевой пузырь России" (так Смоленщина именуется в некоторых кругах) уже надоедать основательно начал...
Как то вот так... Это пока планы в средней осуществляемости, и как я думаю сбыточные!

А в ближайших...
После очередного цикла РДТ возвращаюсь на правильно-адекватное питание. Хватит, поигрался с убоиной... Особой разницы не почувствовал, что с ней, что без нее... Только анализы перед стартом сдам, погляжу чего покажут на предмет Б12 и гомоцистеина. Не зря ж мясо и рыбу жру сейчас.
И займусь основательно мышцами тела, что-бы убедится, что на растительном адекватном питании они растут! Как бы многие в это не сомневались! Растет то, что работает! Вот и буду активно работать в данном направлении. Но только это начну во время "классического" выхода...
И куда жмых морковный девать буду?!!

VSV-Soft 12-10-2020 10:14

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1114841)
Я читаю Гвоздя, но не регулярно и наверно пропустил про его давление. Что у него с этим?

Здравия Владимир!
У него вот чего:
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1114075)
....(у меня вот артериальное давление сейчас 115/70), то эта длительность минимально достаточна. После него давление будет медленно, но возрастать - наблюдал неоднократно. И надо выбрать черту (красный уровень давления, например, у меня он составляет 140-150/80-90, со временем можно попытаться и сбросить с этих пределов единиц по 10-20) - надо выбрать черту, после которой надо заголодать.

Как я понял, у него гипертония... После цикла РДТ на какое-то время давление в норме. Но потом начинается его медленный. ползучий рост.
Ранее такого я у него в дневнике не видел. Только в "свежих" записях он это обнародовал. Хотя тоже мог пропустить...
Вот только почему этот ползучий рост, непонятно.
Генетику, я как "вновь обращенный" Сталинист, не рассматриваю от слова "вообще"! Должны быть другие, более явные причины...
Может его "выходы" и последующее питание, тому причина... Хотя все очень странно и пока "неизъяснимо".
Я ведь тоже был "гипертоник" с большим стажем, как в прочем и "язвенник". Про повышенное давление забыл после первого "голодания" по Марве Оганян. И до сих пор не вспоминаю... С язвой сам напортачил, до конца года исправлю, вернее организм исправит. Надеюсь на это очень сильно...

А еще есть одно подозрение, что встречу с COVD-19 пережил этим летом...

Владомир 23-10-2020 05:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Доброе утро Владимир! Хочу спросить о твоём отношении к скандинавской ходьбе. Я перед началом зимы стал задумываться о дружбе с этим видом физической нагрузки. В прошлую зиму после беговых нагрузок стали появляться небольшие проблемы с коленями. Зимой очень скользко, приходиться быть очень бдительным при постановке ног на снег, да и ледок часто встречается на тротуарах. Темп бега из-за этого низкий, организм и физически и психически напряжен из-за беспокойства возможного падения. Вот и стал подумывать о покупке палках для скандинавской ходьбы. С середины ноября до середины марта, за эти 4 месяца, пока асфальт не станет чистый от снега и льда закладывать хорошую аэробную базу с помощью длительной ходьбы. Но правда, совсем не разбираюсь в этих специальных палках для работы рук. Что-то можешь сказать об этом? С уважением.

Yustas57 01-11-2020 08:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
А у меня вопрос, зачем нужны палки при ходьбе по ровной поверхности? На лыжах понятно, чтобы отталкиваться для скольжения. Ещё есть прыжки в гору - лыжная имитация называется. А вот при ходьбе по ровной поверхности палки только мешать будут. С ними не получится ходить с частотой 140 шагов в минуту...

Княженика 01-11-2020 08:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
Yustas57, https://www.youtube.com/watch?v=BFbf9A25AOw можете смотреть с 2.20. Ходьба совсем другая, мышцы задействованы многие. Шаг длинный, быстрый за счёт отталкивания палок. Скорость другая! Не надо сравнивать, что лучше или хуже, это немного разные тренировки. Вы , наверное, видите, как ходят другие: просто таскают палки за собой, не опираясь. Тогда палки точно не нужны :)

Владомир 01-11-2020 18:21

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1115799)
https://www.youtube.com/watch?v=BFbf9A25AOw можете смотреть с 2.20. Ходьба совсем другая, мышцы задействованы многие. Шаг длинный, быстрый за счёт отталкивания палок. Скорость другая! Не надо сравнивать, что лучше или хуже, это немного разные тренировки. Вы , наверное, видите, как ходят другие: просто таскают палки за собой, не опираясь. Тогда палки точно не нужны :)
__________________

Добрый вечер! Мне надеюсь, возможно скандинавская ходьба с палками, в зимний период заменит бег. Длительная, энергичная работа рук с палками должна давать достаточную нагрузку на мышцы рук, спины, живота во время длительной аэробной ходьбы. Плюс к этому, в отличие от бега зимой значительно уменьшается вероятность падения.
Что же касается того, что некоторые ходящие просто почти таскают палки, не отталкиваясь ими, то наверно им еще здоровье пока не позволяет идти отталкиваясь палками. Если я ничего не путаю, то например Алексаша очень высоко отзывался о скандинавской ходьбе.

Yustas57 03-11-2020 10:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Владомир, Вы на каком пульсе бегаете? Я бегаю в основном во второй пульсовой зоне. А ходьбой, даже очень быстрой с частотой шагов 140, я не могу поднять пульс до 2-й зоны.

Сергеев 03-11-2020 10:26

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я то же палками толкаюсь энергично и с горы упираюсь активно. Это как будто дает двойную пользу, во-первых пульс чуток разгоняет повыше чем просто ходьба и во-вторых заметил это бережет(смягчает) суставы колени и позвоночник. Моя дорогу в гору, и обратно с горы. Подъем в основном умеренный, но пятая часть участка уже подъем покруче будет. Хорошая штука, но все никак палки не куплю и хожу с лыжными, благо грунтовка.

Yustas57 03-11-2020 11:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1115917)
Хорошая штука, но все никак палки не куплю и хожу с лыжными, благо грунтовка.

Если грунтовка, то и не надо других. Обычные лыжные не хуже. На каком пульсе идёшь в гору?

Сергеев 03-11-2020 11:40

Re: Дневник VSV-Soft
 
Нагрудный датчик без часов, короче пульс при беге и ходьбе ни разу не замерял. Старался держать пониже, думаю 120 - 130, но ближе к верхушке пульс временно возрастал чуть чуть может за аэробный порог, наверное:D. Если когда для восстановления делал горушку, то в конце полз как черепаха, чтобы пульс не разгонять на крутом подъеме. У меня гора больше как для растягивания сердца, без серьезных тренировочных задач.

Владомир 04-11-2020 06:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Yustas57 (Сообщение 1115913)
Владомир, Вы на каком пульсе бегаете? Я бегаю в основном во второй пульсовой зоне. А ходьбой, даже очень быстрой с частотой шагов 140, я не могу поднять пульс до 2-й зоны.

Добрый день! На разном пульсе бегаю, в первую очередь это зависит от длительности бега, но ЧСС не больше 150 в основном держу. В последнее время увлекся такой вот игрой с ЧСС. Сегодня например пробежал с утра на конкретном пульсе ЧСС 135. После беговой разминки минут в 15, установил темп бега такой, что бы пульсометр показывал 132-136. Когда ЧСС уменьшался например под горку, то увеличивал темп бега, а когда бежал в крутую горку то замедлял бег как черепаха:-). И вот такой своеобразный фартлек продолжлся час. Может через 2-3 дня пробегу полтора часа на держа Чсс 130. Единственная проблема здесь, нужно очень часто смотреть на показания пульсометра, что бы очень строго выдерживать Чсс. С уважением.

Yustas57 04-11-2020 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1115979)
ЧСС не больше 150 в основном держу.

Я вот это и имел в виду. Как вы шагом пульс до такой цифры догоните? Да даже и до 130 сложно будет поднять. Мне самому стало интересно, помогут ли палки поднять пульс?

Кремышев 04-11-2020 17:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Yustas57 (Сообщение 1116032)
Я вот это и имел в виду. Как вы шагом пульс до такой цифры догоните? Да даже и до 130 сложно будет поднять. Мне самому стало интересно, помогут ли палки поднять пульс?

Я шагом догонял до такого пульса, когда ходил на беговой дорожке под большим углом. И в длинную горку на природе. Но это надо длительное время, не менее 5-7 минут и больше.

Владомир 04-11-2020 19:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Yustas57 (Сообщение 1116032)
Мне самому стало интересно, помогут ли палки поднять пульс?

Добрый вечер Yustas57! Самому очень хочется знать, какой потолок ЧСС можно достичь в ходьбе с палками. Наступят холода, узнаю:-)

VSV-Soft 17-11-2020 11:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1116033)
Я шагом догонял до такого пульса, когда ходил на беговой дорожке под большим углом. И в длинную горку на природе.

Всем Здравия!

Вот-вот, Андрей правильно заметил.
Длинная горка нужна и интенсивная работа руками. Типа марширующих солдат на марше или как при спортивной ходьбе. Причем интенсивная работа руками, выброс вперед ноги "от бедра" значительно скорость ходьбы повышают.
Пытался учится технике спортивной ходьбы, понравилось. Вот только окружающие странно при этом смотрят, иные даже останавливаются и провожают взглядом.
Палки при ходьбе хорошо, но тоже техника нужна правильная.
А на гололеде могут злую шутку с играть. Частенько зимой видел как люди с ними падали...

К весне буду новую технику "на велике" осваивать... Прикупил контактные педальки, скоро начну осваивать новую для себя технику педалирования с пристегнутыми ступнями...
Пока зима, дома на тренажере. А вот как на улице по-весне на светофорах... Надеюсь мозги перестроятся за пару недель как на велике теперь безболезненно останавливаться ))))

Легкие кажется восстановили свою полноценную работу. Теперь опять на 5 этаж наперегонки с лифтом и на протяженные горки с привычным ускорением.
А может и не с легкими проблемы была, а с уровнем эритроцитов и количества гемоглобина в них. ХЗ... Главное, что восстановился привычный функционал организма.

Jelenka 18-11-2020 16:05

Re: Дневник VSV-Soft
 
Хожу с палками уже получается 7-й год.
Не было цели...лукавлю...(изначально была цель ягодицы подтянуть)
Втянулась.
Результаты:
  • ягодицы подтянуты+постоянное желание дышать свежим воздухом+икроножные мышцы развиты+лёгкие развиты+сердце работает в нужном мне ритме...+...
  • и ещё...много плюсов..
на вскидку:.
  • Прослушала много лекций при ходьбе
  • Смена года не прошла бесследно
  • Развила способы дыхания
  • Приём пищи включила с привязками к ходьбе.

Владомир 18-11-2020 17:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1116666)
Смена года не прошла бесследно
Развила способы дыхания

Добрый вечер! А подробнее можете написать?

Jelenka 18-11-2020 18:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1116671)
Добрый вечер! А подробнее можете написать?

о..ооо...конечно могу...

чакровое дыхание.

научилась у ДашИ.
https://yandex.ru/video/preview?text...31796483615026
Практикую переодически.

Это либо один глибокий вдох и два коротких выдоха,либо два коротких вдоха и два коротких выдоха.Фокус при этом ТОЛьКО на дыхании.Никаких лекций.
Лучше бы бегать при этом...увы...не люблю бегать.:oops:

VSV-Soft 19-11-2020 15:13

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 1116699)
Да, ролик можно этот. Я их все, что нашёл изучил. Сделайте себе список шагов и интервалов времени. Активация ЖП. У меня - это тёплые (удалить газ) грамм 300 Ессентуки N17 и в него грамм 10 сульфата магния. Через 20 минут - опять грамм 15 сульфата магния на стакан воды (не больше - это не слабительное, которое делается 1 раз - накануне голодания, а вот тюбаж - он каждый день.) и сразу грелка. Потом часа 2 грею печень лежа, затем минут 40 стоять, сидеть или ходить. И только потом удаление желчи двумя клизмами. Желчи выходит очень много. Чёрной. Голодание идёт на удивление легко.

Перенес себе от Гвоздя, что-бы не затерялось. Надо будет в этот раз ОБЯЗАТЕЛЬНО попробовать!
Хотя голодание у меня всегда почему-то идет легко... :hz: За исключением самого первого, по методе РДТ.
Интересно, как в этот раз пойдет? Год все-таки дурной получился, в свете происходящего... Ну да ладно , время покажет.
Через 9 дней старт!:smirk:

VSV-Soft 19-11-2020 15:36

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1116666)
ягодицы подтянуты+постоянное желание дышать свежим воздухом+икроножные мышцы развиты+лёгкие развиты+сердце работает в нужном мне ритме...+...

Всем Здравия! Jelenka, а развитость икро-ножных мышц это тоже исключительно заслуга ходьбы с палками? Эти мышцы стопой управляют. Можно ведь по разному ходить, с разной степенью загруженности икро-ножных мышц. Я к примеру, ставлю ногу на пятку, затем перекат стопой и когда стопа опирается на плюсно-фаланговые суставы, отталкиваюсь от опоры. Это очень здорово икро-ножные мышцы задействует! На велике примерно так же педалирую. Порой огнем горят. На велике конечно проще получается. Для меня это актуальный вопрос, т.к., такой способ ходьбы помогает кровообращение в варикозной ноге разогнать.
Вот только обувка быстро в негодность приходит!

Jelenka 19-11-2020 19:19

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1116706)
Я к примеру, ставлю ногу на пятку, затем перекат стопой и когда стопа опирается на плюсно-фаланговые суставы, отталкиваюсь от опоры. Это очень здорово икро-ножные мышцы ...задействует! такой способ ходьбы помогает кровообращение в варикозной ноге разогнать....

:up::up::up:

супер.
именно как говоришь,так и ставлю стопу.Осознанно.Через пятку на фалангу первого пальца перекат.
-------
стою даже в супермаркетах в очереди в кассу осознанно.:idea:На обеих ступнях опора.
А ступни на уровни плечей.Поясницу разгружаю тем самым.

Владомир 20-11-2020 04:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1116706)
Я к примеру, ставлю ногу на пятку, затем перекат стопой и когда стопа опирается на плюсно-фаланговые суставы, отталкиваюсь от опоры.

Доброе утро! А как еще по другому можно ходить? Во время бега, то да, можно хоть на носках бегать, а во время ходьбы как?

VSV-Soft 20-11-2020 09:46

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Недавно посмотрел один интересный ролик, который подтвердил правоту в ограничении или отказе продукции от мясо-птице-рыбо-молоко-промов.
Ролик Сельскохозяйственная гормонотерапия и её последствия.
"Химическим" всеядным "качкам" оказывает можно на препаратах съэкономить, ибо до "передоза" недалеко. )))
В одном из выпусков планируют осветить работу нашей видовой микробиоты.

Просмотренное оптимизма не добавляет, увиденное на упаковках в продуктовых магазинах, где состав указан, все чаше повергает в тихий трепет...
А статистика уверяет, что идет рост продолжительности и качества жизни.
Утешает одно, что жить становится - "Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!" И что РДТ пока работает! Слово "пока" ключевое...

Yustas57 20-11-2020 10:10

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1116726)
Доброе утро! А как еще по другому можно ходить? Во время бега, то да, можно хоть на носках бегать, а во время ходьбы как?

Можно специально не акцентировать внимание на отталкивании носком, а можно акцентировать. И это две большие разницы. Согласен с VSV-Soft, если шагать осознанно икроножная мышца загружается прилично. И скорость ходьбы увеличивается. Я это проверял по времени круга на стадионе. Есть даже ролик профессиональных "ходоков", они там кроссовки показывали - носок снашивается в ноль. У меня при беге снашивается первым делом средняя часть подошвы снаружи.

VSV-Soft 20-11-2020 11:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1116726)
А как еще по другому можно ходить? Во время бега, то да, можно хоть на носках бегать, а во время ходьбы как?

Владомир Здравия!

Ходить тоже можно по разному. Описать это сложнова-то.
Присмотрись на улице как народ ходит, как стопу ставит. В чем разница у молодежи и у дедушек-бабушек.
А еще многое от покрытия и состояние поверхности зависит... Можно и грохнуться, зацепившись носком. Поэтому еще приходится помимо переката и толчка, высоту подъема ступни контролировать... А еще про руки не забывать! )))
Правильно ходить это не просто!

Yustas57 21-11-2020 16:35

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1116034)
Добрый вечер Yustas57! Самому очень хочется знать, какой потолок ЧСС можно достичь в ходьбе с палками. Наступят холода, узнаю:-)

Нашёл исследование пользы от скандинавской ходьбы.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23253654/
"Текущий анализ показал, что в отношении краткосрочных и долгосрочных эффектов на частоту сердечных сокращений, потребление кислорода, качество жизни и другие показатели скандинавская ходьба превосходит быструю ходьбу без палок, а в некоторых случаях и бег трусцой."

VSV-Soft 27-11-2020 19:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Здравия Всем!

Завтра начинается Рождественский Пост или как его еще называют - Филиппов!

Как говаривает в своем дневнике Многоуважаемый Гвоздь: "Снова туда, где море огней..."

Сложилась традиция за 4 года, с завтрашнего дня строгий Пост по монастырскому уставу! А может еще строже...
Сам Пост длиться с 28-11-2020 по 06-01-2021. Т.е., целых 40 дней! По строгости такой же как и Великий.
Но для меня и моего Миропонимания этот пост, Рождественский, очень важен, т.к. он более архаичен и логически обусловлен в индо-европейской традиции! Ведь, в "фольклорной" традиции с 25 декабря заканчивается Ночь Богов и начинается День Богов. Нарождается маленький Ярило. Время Святок близится...
Правоверие много заменило, отменило, запретило, но ростки Старой Веры пробиваются, причем очень настойчиво!

Сегодня был подготовительный день, грубая, волокнистая, сырая пища. Что бы лучше ЖКТ "прочистился".
Зафиксировал весовые показатели. С утра "нетто" 78,8 кг. Перед сульфатом магния было 80.4 кг... Не хило так морковки, редьки, хлеба и винограда в себя в с 12:00 до 13:00 запихал!

В 20-00 принял раствор сульфата магния. Дюбаж печени, для оттока желчи сегодня решил не делать. Решил Ворошилова проверить, как раствор организм примет. Принял хорошо, без всяких возвратно-позывных действий. Ворошилов не совсем прав оказался...
Дюбаж сделаю завтра, погляжу как и какая желчь пойдет.

Т.ч., завтра начинается у меня очередной цикл РДТ. Сколько дней разгрузочный период в этот раз продлиться, не знаю. Но не менее 14 дней, т.к., должен эпигастрий подлататься. А дальше как получится... Вольностей с уксусом, содой, солью более не позволю себе. Может только иногда Ессентуки №17.
Яшмовою лягушку натренировал, больше нравиться на выдохе делать, сказывается практика упражнения, что многие "вакуумом" называют. Мне больлее "Уддияна бандха" нравится. Как никак в наших традициях название.
С Ворошиловым разногласия нет, очень хорошо от кислоты желудок освобождает! Проверено на своем язвенно(?)-гастритном желудке.

Т.ч., Снова туда, где море огней... Присоединяйтесь!

P.S. Дневник подробный будет, но после окончания разгрузки... В неразрывном формате.
А пока текущие коментарии/замечания...

Jelenka 27-11-2020 21:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

С Ворошиловым разногласия нет, очень хорошо от кислоты желудок освобождает! Проверено на своем язвенно(?)-гастритном желудке.
супер!и я проверила.абсолютно согласна и с вами,и с Ворошиловым

нмвзгл надо по всякому применять втягивание и выпячивание живота.Главное-то в снабжении внутренних органов кровью.

другими словами: движение ...движение и ещё раз движение.

Цитата:

Т.ч., Снова туда, где море огней... Присоединяйтесь!
получила удовольствие от прослушивания.Благодарю.:prv03:

VSV-Soft 27-11-2020 22:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Свежий ролик от Александра Ворошилова на очень злободневную тему: Голодание и COVID-19
Надо дождаться вестей от Гвоздя. У него это как раз на пищевую паузу пришлось.

Сергеев 28-11-2020 07:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1117099)
Рождественский, очень важен

Моему организму то же этот пост в резонанс, не обязательно день в день от 28 ноября до 6 января, но период примерно совпадает. И во всяком случае если в начале декабря я еще не на разгрузке, то в теле начинают появляться аллергические симптомы, которые усиливаясь до 20 декабря дают и флебит и подтромбование вен голени. Т.к. это наблюдается уже много лет, то я уже и сам поверил в важность этого поста, причем для меня он самый важный. Впрочем это зависит от состояния здоровья и до 50 лет ничего подобного не замечал-был запас здоровья, но последние 13 лет в той или иной форме симптомы повторяются каждый год.

Кремышев 28-11-2020 08:07

Re: Дневник VSV-Soft
 
Удачи, VSV-Soft!!! Хорошее дело задумал!!!

Я в этом году буду держать пост в виде одноразового питания. Более жёстко, чем в другие времена одноразового рациона.

VSV-Soft 29-11-2020 11:19

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1117108)
если в начале декабря я еще не на разгрузке, то в теле начинают появляться аллергические симптомы, которые усиливаясь до 20 декабря дают и флебит и подтромбование вен голени.

Всем Здравия!

Да, Сергей прав, тоже это заметил в свое время. Варикозная нога в этот временной отрезок стремится обостриться и со временем появляются трофические язвы. Но, разгрузка это все купирует и поворачивает процесс вспять! В прошлом году 27-11-19 температура вечером подниматься начала и ночью уже было около 39.5...
Поэтому, скорее по наитию, чем осознанно и начал поддерживать это Пост. А затем пришла информация из разных источников, какой это период в году.
Теперь это ОСОЗНАННЫЙ процесс!

А почему именно 9 мая был назначен Днем Победы?
И 1 Мая - был КРАСНЫЙ день календаря?

Багирочка 04-12-2020 03:25

Re: Дневник VSV-Soft
 
Привееет старожилам. ��������.
Вижу что в строю. Умничка. ������

Владомир 06-12-2020 13:42

Re: Дневник VSV-Soft
 
Добрый день Владимир!:-) Заинтересовала меня вот эта твоя фраза у Гвоздя.
Сдал венозную кровь на анализы накануне входа в голодание, получил результаты и офигел.... Причем очень сильно.

VSV-Soft 09-12-2020 08:28

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1117351)
Сдал венозную кровь на анализы накануне входа в голодание, получил результаты и офигел.... Причем очень сильно.

Владомир Здравия!
По сути так и было, ибо такого даже на чистом вегано-сыроедении у меня не было!

Количество гемоглобина (HGB), г/л 94,00 Норма: 135.0 - 175.0;
Гематокрит (НСТ), % 32,00 Норма: 40.0 - 48.0;
Средний объём эритроцитов (MCV), фл 65,90 Норма: 80.0 - 95.0;
Среднее содержание гемоглобина в эритроцитах (МСН), пг 19,40 Норма: 27.0 - 31.0;

Но как говориться, вишенкой на торте стало это:
Количество тромбоцитов (PLT), 10^9/л 1167,00 Норма: 160.0 - 400.0;
Железо, мкмоль/л 3,47 Норма: 12.5 - 32.2;

Получил подтверждение потери физ. формы в середине лета. Около полутора месяца не мог на горки и лестницы бегом подниматься, задыхался и была сильнейшая боль в верхних частях легких...
Потом все пришло в норму, где-то в августе, правда не до конца. задыхаться перестал, боль в легких тоже прошла. Но после забега на перегонки с лифтом на 5 этаж, мышцы слегка деревенеют в ногах...

Представляю, что тогда у меня было в данными показателями...

И это при том, что в этом году вернул в рацион мясоедение... В основном сыросоленое. Раз в 7-10 дней по 450-500 гр. съедал.
Но как видно по анализу эффект от поедания убоины минимален...

Даже Б12 оказался ниже нормы...
Определение вит. В12 (цианкобаламин) пг/мл (анал.Access2) 119,00 Норма: * 180.0 - 914.0; *

Здесь Сводная таблица моих анализов по годам ... для тех, кому интересно. Правда за 2018-2019 не делал.

Следующий анализ в последний день разгрузки, очень интересно будет посмотреть, показатели улучшаться или нет.

Т.ч. не прав был
Цитата:

Сообщение от Протехидо (Сообщение 1104383)
И чтобы быть в теме, надо побегать на скорости 3.50 на км - тогда думаю можно почувствовать разницу в 10 проц. гемоглобина.

10% разницы не чувствуется совсем! А вот потеря железа и перебор тромбоцитов ощущается очень даже явно!

Yustas57 09-12-2020 17:31

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1117447)

Даже Б12 оказался ниже нормы...
Определение вит. В12 (цианкобаламин) пг/мл (анал.Access2) 119,00 Норма: * 180.0 - 914.0; *

Вот эта штука http://propionix.ru/zakvaska-propion...riy-propioniks очень быстро восстанавливает B12

VSV-Soft 13-12-2020 13:02

Re: Дневник VSV-Soft
 
Всем Здравия!

Достиг своего апогея в разгрузке.
Сегодня идет 16 день. Следующая цель 21 день!

В этот раз стоит цель избавления от проблем в эпигастральной области. Заодно посмотреть, как поменяется клинический анализ крови.

Вес на сегодня 67,2. Стартовый нетто 77,1
Увес пока составляет 9,9 кг.
ИМТ на сегодняшний дней 20,0. На старте был 22,9.
Давление пока снизилось до 114/54 ЧСС 60
Дыхательная пауза уже 80 сек.
Температура 36,0 - 36,3

При резком вставании в глазах темнеет, но не сильно. Лень, особенно на выходных, одолевает. От физухи полностью в этот раз отказался, только ходьба.
Очистку кишечника делаю практически каждый день. Так же постоянно теперь делаю "Яшмовую лягушку". Кстати, очень хорошо помогает.

Периодически ощущения неприятных ощущений в эпигастрии. Особенно, боли были на 8 - 9 день. Думал о выходе, если боли не пройдут. Пришлось купировать содовым раствором. Помогло, но протокол разгрузки был нарушен...
Почитал "классиков". Нашел пару статей в сборнике "Проблемы лечебного голодания. Клинико-экспериментальные исследования" выпуск 1968 года. В статьях описаны разгрузки при болях в эпигастрии. В них нашел способ купирования болей в желудке. Этим средством оказался АТРОПИН! 7 - 10 капель внутрь и неприятные ощущения проходят в течении 30 мин!
О выходе пока не думаю.
На счет еды... Первые две недели про нее даже и не думалось.
А вот после 14 дней начали появляться мысли о ней. Сны начали снится, как я ем. Правда и во сне в основном от еды отказываюсь. Вот такие Игры Разума.
Белки глаз чистые и прозрачные, язык не обложен. Самочувствие нормальное. Кризы похоже 7 и 14 день. Запаха и привкуса ацетона как всегда нет. Бывает порой очень неприятный привкус "пережаренного свиного жира", порой до тошноты! Тогда выпиваю газированной минеральной воды и проходит.
Болей в области правого подреберья ни разу не было! Периодически пальпирую область желчного пузыря болей так же нет. Т.ч., "камешки" в пузыре опять под вопросом. Желчь, судя по цвету выхода после клизмы, отходит регулярно.
Периодически появляется тяга на соль. Есть молотая морская соль, которой пользуются аквариумисты для создания "морской" воды в аквариуме. Вот ее и слизываю с пальца. Ранее, когда этого не делал, в ногах ночью были судороги. Теперь их пока нет. Как и отеков от соли.

В это раз яблочный уксус, бальзамический уксус, цитрат натрия не употребляю! Хотя это очень хорошо добавляет вкусовое разнообразие.

Пока все идет по плану, в зеркале уже "сдыхлих неумярущий" )))
Энергии пока хватает на выполнение ежедневной рутины: дома и на работе.
Вот только очень сильно начал мерзнуть, особенно по вечерам. Даже грелку приходится в ноги в кровати класть. Ранее такого не было.

Продолжение, надеюсь, следует!

И еще, Ночь Богов подходит к завершению! Скоро Рассвет! День Богов начинается с 25 декабря! Сразу появится доп. энергия, тяга к физухе и Радость в Жизни! Осталось немного подождать!

Княженика 13-12-2020 13:55

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1117652)
средством оказался АТРОПИН!

А его продают без рецепта? Сомневаюсь...

VSV-Soft 14-12-2020 07:06

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Княженика (Сообщение 1117654)
А его продают без рецепта? Сомневаюсь...

Да, продают! И стоит кажется 38 ре.
Мне продали Атропина Сульфат в ампулах для инъекций. В ампуле 1 мл., концентрация 1мг/мл, как раз нужная доза.

Владомир 17-12-2020 20:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Доброй ночи Владимир. Здравия!
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1113945)
Получается, что тебе Кишечный Тракт промывать не надо... Вот повезло!

Провел в этом декабре в 10 суток голодание , каждый день делал промывание толстого кишечника. И пытался понять разницу с прошлым 10 дневным без клизменным голоданием. Никакой разницы в самочувствии между этими двумя голоданиями не ощутил, от слова совсем. "А зачем тогда платить больше, если разницы нет?":lol:
Что скажешь? Мысли есть какие по этому поводу?

Кремышев 18-12-2020 15:18

Re: Дневник VSV-Soft
 
Я давно для себя это определил. И теперь клизмы совсем не делаю на голодании.

Владомир 18-12-2020 20:30

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1117915)
Я давно для себя это определил. И теперь клизмы совсем не делаю на голодании.

Здравия желаю Андрей! Не делаешь клизмы на каких сроках голодания? На любых голоданиях и средних по продолжительности и на длинных?

Кремышев 19-12-2020 14:52

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Владомир (Сообщение 1117929)
Здравия желаю Андрей! Не делаешь клизмы на каких сроках голодания? На любых голоданиях и средних по продолжительности и на длинных?

Владомир, привет! :-)
Вообще ни на каких не делаю. Не вижу смысла.

VSV-Soft 12-04-2023 15:45

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1117952)
Владомир, привет! :-)
Вообще ни на каких не делаю. Не вижу смысла.

Здравия!
А я вот всегда делаю, правда по самочувствию, обычно 1 раз в 2-3 дня.
Обычно после процедуры самочувствие ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшается!
Значится, по мнению "Классиков РДТ", есть чего токсичного из организма выводить. :-)
В этом убедился в разгрузках 21 и 22 года. Столько противной слизи из носоглотки ни разу ранее не выходило! По ночам просыпался от полного рта и приходилось вставать и очищаться. Хватало часа на 2. Затем опять вставание и очистка. Потом ставил банку рядом с кроватью и сплевывал...
Очень доставало, но свои 28 дней продерживался. Интересно как будет в этом году... :-) Подозреваю, что это остатки зубов дают такой эффект.

Т.ч., мне очистительные клизмы очень даже помогают.
Кстати, перед операцией по ушиванию пахово-мошоночной грыжи, пришлось пару дней "голоднуть" с предварительным приемом слабительного. Ибо накануне, пока анализы для стационара сдавал, словил какой-то вирус. Поднялась температура накануне госпитализации. "Очистка" принесла свой результат. Кордон для положения в хирургию был успешно пройден. :-) Вечером, накануне операции, была назначена клизма. Это было правильное решение врача, ибо мне заметно полегчало!

Подытоживая, смысл в клизмах вижу! Главное не "авторитеты", а самочувствие!

VSV-Soft 12-04-2023 16:11

Re: Дневник VSV-Soft
 
Три года сюда не заглядывал... Вот же время летит... :hi:

zegnamean 12-04-2023 18:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Тоже делаю по самочувствию, не каждый день, но, например, сегодня на третий день много всего лишнего вымыло, зачем это в себе на голодании носить. Дня через три может еще раз сделаю, ну или если начну плохо себя чувствовать вдруг.

Чудоелочка 13-04-2023 13:57

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, ПРИВЕТСТВУЮ !!!

Да время летит быстро, а жизнь так КОРОТКА , ПОЭТОМУ НАДО БОРОТСЯ ЗА КАЖДЫЙ ПРОЖИТЫЙ ДЕНЬ :hi:

Очень интересно как это удаётся ....... Что нового ..... Какие ошибки и какие успехи !!!

А у меня вы были не три года назад , а раньше с замечательными словами , которые меня здорово поддержали в моё очень трудное время СПАСИБО :prv03:

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1139128)
Чудоелочка и Все, Все, Все Здравия!

Так живем и успешно боремся, многие уже попороли свои основные недуги!

Некоторым очень не хочется покидать т.н., "зону комфорта", живут в надежде на медицину, врачей, чудо-препараты. Но как показывает практика, работает принцип: "помоги себе сам", ибо только ты сам сможешь себя познать и исправить то, что принесла т.н., "зона комфорта" и "добрый эскулап-фармацевт"!

ЖЕЛАЮ ВСЕГО ХОРОШЕГО :D:D

Кремышев 13-04-2023 15:29

Re: Дневник VSV-Soft
 
VSV-Soft, привет!!!

Рад видеть тебя!!! Что новенького за последние годы? :-)

VSV-Soft 14-04-2023 06:22

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1146048)
Очень интересно как это удаётся ....... Что нового ..... Какие ошибки и какие успехи

Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1146054)
Рад видеть тебя!!! Что новенького за последние годы?

Друзья Всем Здравия!

Нового особо ничего не открыл и не нашел. Ведь все "новое и не открытое" это ведь хорошо позабытое старое и когда-то известное.
Хотя... основное открытие для себя сделал, благодаря Профессору Сергею Вячеславовичу Савельеву, хоть он ЗОЖников в каждой своей передаче "хаит" по-черному! :D.
Открытие заключается в следующем, что мозги у всех разные и уникальные, что каждый Человек заблуждается в меру склада своего мозга... Кстати, после этого "открытия", жизнь стала светла и увлекательна!
Так же понял, что у меня проблема в слизистой желудка, ибо т.н. "фактор Касла", в моем случае, не работает. Уровень Б12 и гомоцистеина в крови в течении года первого устойчиво снижается, второго устойчиво повышается, несмотря на "животные добавки" в рационе. После 28 дневной разгрузки устойчиво, выше нижнего и ближе к среднему уровню, повышается.
Т.ч., есть чем заниматься в ближайшее время.
Так же основательно укоренился в своем мнении, что РДТ это панацея от всего, кроме паховой грыжи, варикоза и роста новых зубов :D
И что, т.н., "интервальные суточные голодания" служат только для роста популярности и пополнения счета их "популизаторам". Как и т.н."диетологам", составляющим планы питания на все случаи жизни и всем подряд обратившимся к ним в предельно сжатые сроки.
Устойчиво работает только "помоги себе сам", и то, только после изучения предмета для помощи.

Маринка Солнечная 14-04-2023 07:08

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146065)
Устойчиво работает только "помоги себе сам"

Сто тыщ раз согласна!

С возвращением!

корнак7 14-04-2023 08:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146065)
Устойчиво работает только "помоги себе сам", и то, только после изучения предмета для помощи.

а сейчас по-другому и не получается
вся альтернатива в загоне
есть очень хороший врач Щинов Андрей Иванович, он руководит санаторием и вроде как частным, боюсь напутать, ученик Ю.Николаева, ему лет уже дофига, выглядит как эталон здоровья
так вот
рекламировать голодание и ВЛГД, которое он у себя практикует, невозможно, только подпольно

alnic_ 14-04-2023 11:04

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1146068)
.... ему лет уже дофига, выглядит как эталон здоровья...

День рождения: 3 апреля 1958 г. - это дофига? ))

корнак7 14-04-2023 15:37

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 1146072)
День рождения: 3 апреля 1958 г. - это дофига? ))

так я же про относительность
ни одной морщины

и даже про другое
на его сайте по санаторий ни слова про голодание
зато много роликов в ютубе

VSV-Soft 20-04-2023 09:38

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1146068)
так вот
рекламировать голодание и ВЛГД, которое он у себя практикует, невозможно, только подпольно

Что весьма неудивительно! РДТ в глубочайшем загоне, ведь это уход от т.н. "медикаментозной" медицины. Мало того, что в аптеку ходить не надо, хотя слабительное приходится приобретать, так отпадает нужда в платной медицине.
Когда был в своей поликлинике перед операцией, для сбора анализов и заключений/направлений, терапевт сказала, что я у них не был с 2012 года и что это очень неправильно! Очень удивилась, когда ей сказал, что для обращений не было нужды, даже в т.н. "больничных листках". Она не поверила, что мой организм в 57 лет не нуждается в сторонних специалистах и веществах, производимых фармахимией. Так же не поверила, что в 46 лет у меня был вес в 115 кг., и куча хронических диагнозов. Попытался рассказать про РДТ и ЗОЖ, так даже слушать не стала, сказала, что это "придумки" и самовнушение :-)
А когда я ей принес готовые анализы, расшифровку ЭКГ, то призадумалась...:smirk:
Хотя и сказала, что еще не встречала такого состояния организма в 57 летнем возрасте.
Нынешние медики далеки от РДТ и других оздоравливающих мероприятий. не связанных с фармахимией.
Юрий Николаев в своей книге "Голодание ради Здоровья" в одной из глав, посвященной РДТ на Западе, это очень хорошо показал.
РДТ создавалось и применялось при одном базисе, в "загоне и подполье" при другом. Т.ч., ничего удивительного нет.
То ли еще будет....

fizkulturnik 20-04-2023 14:47

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146241)
Нынешние медики далеки от РДТ

Тоже так думал. Но несколько дней назад жена заставила идти к дерматологу, получил диагноз "вульгарный псориаз" (за 4 дня у меня мгновенно поразило 40 кв см кожи, или 2,5% от ее общей площади, если бы и дальше такими темпами расширялось, то скоро бы весь был в корке).

Так вот. Дерматолог-женщина выпытала-таки про голод (был на 6-м дне ВГ, изначально говорить ей не хотел, ожидал негативную реакцию). Но на мое удивление доктор сказала, что она полностью поддерживает. Мне это было полезно, т.к. рядом сидела жена. После таких слов докторши супруга перестала терроризировать меня требованиями прекратить голодовку.

Мой отказ от уколов и от таблеток доктор тоже восприняла совершенно нормально. Мази я на всякий случай купил, но на голоде решил не применять.

Докторша явно продвинутая. Говорила что регулярно свою кровь сдает донором, мол хорошо вштыривает, а тут ей отказали, и мол это плохо действует на самочувствие.

Дала табличку полезных на ее взгляд продуктов, наверное ее собственного авторства. Правда, по сравнению с таблицей вредности продуктов нашего форумчанина Начинающего, который на своей коже проверял каждый продукт, ее таблица не очень убеждает. Говорила что при псориазе надо отказаться от молока и от помидоров (пасленовые).

Так что доктора разные бывают. Видимо у кожников все настолько плохо с эффективностью лекарственного воздействия, особенно долгосрочного, что приходится и на голод посматривать.

Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146065)
основательно укоренился в своем мнении, что РДТ это панацея от всего, кроме паховой грыжи, варикоза и роста новых зубов

Золотые слова. Выбить в граните.

Jelenka 20-04-2023 15:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft
Так же основательно укоренился в своем мнении, что РДТ это панацея от всего,...

у тебя лично РДТ(Разгрузочно-диетическая терапия) как часто и по какому сценарию?поделись,пж.

VSV-Soft 21-04-2023 08:58

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146260)
Так что доктора разные бывают. Видимо у кожников все настолько плохо с эффективностью лекарственного воздействия, особенно долгосрочного, что приходится и на голод посматривать.

Fizkulturnik Здравия!
Повезло тебе с таким Доктором!
А сколько ей лет?
Мне пока так не везет, почему-то встречаются врачи про РДТ ничего незнающие, иногда знающие про т.н. "интервальное голодание".

VSV-Soft 21-04-2023 09:20

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1146261)
у тебя лично РДТ(Разгрузочно-диетическая терапия) как часто и по какому сценарию?поделись,пж.

Jelenka Здравия!
Ранее (первые 3 года) было два раза в год по 21-24 дня. Весной и осенне-зимний.
Теперь, в течении 8 лет, одна длительная разгрузка в год, с 28 ноября. Обычно длится 28 дней. Как раз на это время приходится Рождественский Пост или Филиппов.
В т.н. "межсезонье", обычно несколько "суточных" и 2-3 "трехсуточных". Эти проводятся или по самочувствию или "просто есть неохота".
Особых сценариев нет. К Посту организм уже привык, все "накатано", случаются правда "нюансы". :smirk:
Последние пару лет обращаю внимание не на "Разгрузку", а на "Диетическую" составляющую РДТ.
Пока нет "накатанной" колеи, как к примеру у Гвоздя:hi:, экспериментирую.

Jelenka 21-04-2023 14:44

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146290)
Последние пару лет обращаю внимание не на "Разгрузку", а на "Диетическую" составляющую РДТ.
Пока нет "накатанной" колеи, как к примеру у Гвоздя:hi:, экспериментирую.

:4u:

мне интересен ТЫ ... твой подход...твоё мышление...
потому и обращаюсь за твоим опытом...
в любом случае -благодарю за ответ...:4u:
Нажмите тут для просмотра всего текста
вопрос о диетической составляющей...
оооткрой тааайну...:D

fizkulturnik 21-04-2023 15:30

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146289)
А сколько ей лет?

https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/374396-gubanova/

Если у нее стаж 29 лет, то возраст наверно за 50. Хотя внешне все 43.

Но вот сильно сомневаюсь, что хоть один доктор, даже кожник, будет назначать голодовку как метод лечения. В моем случае Людмила Ивановна просто не возражала и поддержала метод, выбранный пациентом.

Оно и понятно, рекомендовать голод людям без опыта - себе дороже. Псориазникам, например, надо делать как минимум две тридцатки ВГ с интервалом в 3-4 месяца. Меньшие сроки просто пройдут мимо, судя по ветке на нашем форуме. А после таких сроков скорее всего будут срывы и жор, в лучшем случае. А в худшем - сковородка жареной картошки в середине срока.

Максимум что может сделать доктор без риска для себя, мне кажется, это рекомендовать пациенту поехать в голодательный санаторий, под надзор врачей. Да и выход там говорят хорошо контролируют (пациенту приносят в его комнатку что положено, не больше не меньше).

Caesarus 21-04-2023 19:24

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1146305)
:4u:
оооткрой тааайну...:D[/SPOILER]

клюююуууууч...))... (это из "Буратино") ))

VSV-Soft 24-04-2023 05:09

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146318)
Если у нее стаж 29 лет, то возраст наверно за 50. Хотя внешне все 43.

Всем Здравия!:hi:

Судя по стажу это правильный Доктор.
Конечно, РДТ она назначить не может, ибо в настоящее время нет такой терапии в перечне МинЗдрава, но и отговаривать не стала.
Уже хорошо. Редко такого Специалиста-медика можно встретить.
Мне все попадаются такие, которые категорически эту методу, РДТ, не приемлят категорически и смеются в ответ, что:
".. не зря это было придумано психиатром, работающим в больнице для душевнобольных...". Вот такое отношение у большинства врачей...
Хотя научные работы на тему РДТ защищались в 1990-2000 годах. Более поздних не находил.
Главное, что Народ об этом знает и по мере освоения это с пользой применяет.
А касаемо "кожников"... был в детстве очень интересный опыт.

fizkulturnik 24-04-2023 11:53

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146416)
А касаемо "кожников"... был в детстве очень интересный опыт.

Все замерли в ожидании

VSV-Soft 26-04-2023 05:32

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146444)
Все замерли в ожидании

С РДТ это не связано.
В детстве на ягодице появилось и начало активно разрастаться какое-то образование. Разрасталось очень быстро. Пробовали разные мази, пил какие-то таблетки. Ничего не помогало, стали поговаривать про удаление хирургическим способом.
Тогда кожница предложила попробовать одну мазь, рецепт которой ей дал ее Учитель из мед. института, Профессор. По ее рецепту была изготовлена мазь в местной аптеке. Основу, как я помню, составляли рога и копыта КРС.
Была очень вонючая... Помогло! Образование пропало без следа, даже рубца не осталось! Прозвал эту мазь "Рога и копыта". Родители были очень удивлены, ибо сами врачи были :smirk:. Стали ее расспрашивать. Оказалось, что ее Учитель-Профессор собирал т.н., "народные" рецепты, а она, как прилежная ученица, записывала это себе. Вот и образовалась у нее тетрадка с этими рецептами различных мазей, растирок, примочек...
Жаль, что это уже все утрачено скорее всего.
Так же она избавила меня от большой бородавки на указательном пальце. Этот рецепт я запомнил, ибо был уже "взрослым", 8 класс как никак :D. Надо было взять газетную бумагу, только чистую без шрифта, и сжечь ее на фарфоровом блюдце. Фарфор почему-то обязательное условие! При сжигании на блюдце образовывался желтоватый налет. Вот этим налетом смазывалась бородавка и палец погружал в горячую воду на 30 минут. Горячая - это как палец выдерживал.
В течении 3 недель бородавка побелела, сморщилась и отвалилась....

Вот какие ранее были Доктора и их Учителя!
Сейчас бы эту тетрадочку с рецептами почитать...

VSV-Soft 26-04-2023 05:43

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1146305)
твой подход...твоё мышление...
потому и обращаюсь за твоим опытом...

Jelenka Здравия!
Вот с этим как раз и есть сложность...
Организмы у всех разные, состояние их так же разное.
А самое главное, что склад мозга у всех индивидуален, поэтому так трудно находить "общий язык" даже между близкими родственниками!
Поэтому чей-то опыт, это только опыт конкретного человека и для конкретного человека. Не факт, что это "сработает" с другим человеком.
Есть такая поговорка: "Что русскому хорошо, то немцу ― смерть".
Т.ч., обмен опытом вещь хорошая, но крайне осторожная.

Княженика 28-04-2023 00:33

Re: Дневник VSV-Soft
 
Цитата:

Сообщение от VSV-Soft (Сообщение 1146491)
Была очень вонючая... Помогло! Образование пропало без следа, даже рубца не осталось!

У моей мамы была похожая история. Я это помню, в старших классах училась. У мамы нарывал на руке палец, сидела на больничном второй месяц. Палец несколько раз чистил хирург, и дело шло к ампутации. Но тут об этом узнали соседи, сёстры-старушки, и дали мазь. За три дня всё затянулось и вскоре мама вышла на работу. Мазь готовилась из томлёных в русской печке дождевых червей, и она хранилась годами. Жили тогда уже в пятиэтажке. Очень похоже по запаху и действию на АСД - мазь Дорогова.


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами