Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры успешно проведенных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=59)
-   -   Мой путь к здоровью (10 дней) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1995)

zolotaya 05-03-2007 23:33

Мой путь к здоровью (10 дней)
 
Всем голодающим привет и пожелание правильного выхода
Меня зовут Елена, есть небольшой опыт голодания, но никакого правильного опыта выхода. В общей сложности я голодала 2 раза 7 и 9 дней. Первый раз из-за юношеского махимализма, в 20 лет - начиталась Поля Брегга и попробовала, последний раз 2 года назад,из-за желания быстрого результата. Сейчас я поумнела и пришла к вам только потому что нужно поправить здоровье, похудение стоит уже на 2-м плане. Опыт 1-3 дневных голоданий чуть побольше, но все равно начну по-тихонечку.
Из болезней пока ничего страшного нет просто стало колоть то в одном то другом боку, почки беспокоят, иногда давление, а наследственность у меня ужасная, мама в етом возрасте мучилась с камнями в почках, печенью, а к 50-ти стенокардия и сердце, не хочу такого букета, верю в голодание , хочу привыкнуть есть мало и правильную еду и закрепить ету привычку на всю оставшуюся жизнь. Ваши примеры меня воодушивили и самое главное я поняла что никогда не поздно.
Маленький шажок к правильной жизни был сделан только сегодня - ела мало и в основном овощи, было 100 гр творога. Завтра тоже питаюсь умеренно и 7 марта голодный день.
Зафиксирую вес, сегодня утром 100.8, и беспокоят боли в почках, знаю что пока не готова к длительному голоданию, но запланировала через 3 недели на 7 дней.
Буду рада советам и пожеланиям.
Забыла сказать последнее время кожа стала просто ужасная, шершавая, хотя раньше(месяца 1,5 назад) муж удивлялся ее еластичности и мягкости, что случилось не знаю, но думаю что проблема кроется глубоко внутри меня.

anyk99 05-03-2007 23:52

Re: Мой путь к здоровью
 
Уважаемая zolotaya, Думаю все будут рады Вашему появлению и любой информации о ваших успехах. Надеюсь и поддержат и утешат в проблемах.
Для того, чтобы лучше понять Ваши проблемы, было бы неплохо наверное прочесть подробнее, каким было Ваше питание и какое лечение было "перенесено" Вами по поводу каких заболеваний.
Так будет легче давать взвешеные советы, а не просто "звать за собой".

zolotaya 06-03-2007 00:07

Re: Мой путь к здоровью
 
Привет!
Можно не официально,о лечении не могу ничего сказать, потому что по крайней мере 2 года назад была совсем здорова, судя по анализам. Вобще-то узнав об етом разрешала себе есть все что хочу(ну и где была моя голова?). Сейчас у меня проблемы сухой кожи, с пупурышками(даже не знаю как ето правильно описать), похожа на крокодилью, боли в почках, надеюсь что пока ничего серьезного.
Питание было самое разнообразное, море шоколада, выпечки, последние 2 месяца появилась голова - стала питаться очень умеренно, позволяла все, но в пределах 1300 ккал. К сожалению после 2-х недель правильного питания появилась проблема с кожей, небольшие боли то тут то там, в больницу не шла, потому что все проходило раньше чем я могла позволить себе дойти туда. А теперь почки, догадываюсь что началась медленная чистка организма и проявляется таким образом, но с гологанием хочу ускирить процесс и обрести стиль питания на всю жизнь. Так что вот такие у меня дела.

anyk99 06-03-2007 00:12

Re: Мой путь к здоровью
 
Привет!
Так уже легче понимать, о чём речь. Лично я буду рад, поглядывая в эту ветку написать что-нибудь полезное, если удастся. Думаю - другие тоже, когда проснутся - у нас глубокая ночь :)

zolotaya 06-03-2007 20:04

Re: Мой путь к здоровью
 
Очень сильно болел сегодня мочевой, точно у меня цисцит, начала пить 5-нок, интересно можно ли голодать и принимать лекарство если ето голод на 36 часов? Просто пока выхода не вижи. Начать голодание с челью вылечиться вот так без подготовки не хочу, боюсь, а мучаться с болью тоже не хочу

anyk99 06-03-2007 20:32

Re: Мой путь к здоровью
 
На 36 часах голода лекарства будут работать как обычно, но на сроках свыше 5 - 7 дней, их действие усиливается.

zolotaya 07-03-2007 02:04

Re: Мой путь к здоровью
 
Спасибо за ответ, завтра буду голодать 36 часов, почему мне немного страшно?
Боюсь не выдержать.

Murad 07-03-2007 02:15

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya (Сообщение 52129)
... а мучаться с болью тоже не хочу

zolotaya,
Помоему лучше перетерпеть боль, если вам действительно хочется излечиться (от всех болезней)... Удачи!

zolotaya 08-03-2007 02:46

Re: Мой путь к здоровью
 
к сожалению за один день голодания все не вылечишь, а голодать больше пока опыта нужного нет, вот поднакоплю, и вылечу все.
:doctor:


День прошел, приятно что выдержала несмотря ни на что - то что сегодня наш семейный юбилей, что дети отдохнуть не дают, то что тошнит. Кстати последнее показалось очень странным, я думала что токсикоз наступает на 2-3 сутки. Голодный день начался с веса 99.4, вечером 98.6, посмотрим что завтра будет, потому что только завтра буду выходить.

anyk99 08-03-2007 02:54

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya!
Если найдёте время, почитайте побольше всего на этом форуме. Может составится сумма?
Надеюсь тогда и страшно не будет и понятно станет и то, почему тошнит и то, что ещё даже не предполагаете.
Успехов Вам!

zolotaya 08-03-2007 13:34

Re: Мой путь к здоровью
 
Спасибо за совет, но я как раз прочитала почти все и не у кого не обнаружила на первом дне рвоты и тошноту, зная что это происходит на 2-3-й день я просто не ожидалала такого, наверное мой организм очень засорен. Буду очищать потихонечку, следующее мое голодание 12 марта, потом 14,16 и 20, после этого с 23 по 25 попробую трехдневное, и с 31 по 6апреля - 7 дней. Дни голодания составлены с учетом моих возможностей.
Самое главное для меня сейчас научиться правильно выходить из любой длительности голода.
Насчет веса то с 99.4 он снизился до 97.9, главное удержать и к след. голоду придти с этим же весом.
За все время вес снизился на 2.9 кг, цистит под контролем лекарства, а остальные беспокойства потихонечку уйдут с голоданием.

anyk99 08-03-2007 14:29

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya!
А Вы попробуйте не конкретно по тошноте параллели искать на форуме, а информацию, которая может помочь Вам понять своё общее состояние. И почему цистит и вес и прочее...

zolotaya 12-03-2007 01:49

Re: Мой путь к здоровью
 
Поела сегодня в последний раз в 19, сливу, завтра очередной день голодания, посмотрю на самочувствие, хочется замахнуться на 3, еле себя сдерживаю.
Не знаю где обратится к Админу или модераторам, обнаружила что завела свой дневник голодания не в том месте.:hz: А хотелось бы быть поближе к массам. Если можно меня переселить.

anyk99 12-03-2007 07:29

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
Не знаю где обратится к Админу или модераторам

Кого угодно из них попросите, отправив письмецо в "личку", кликнув от их ника справа по беленькому треугольничку.

Успехов и мужества Вам!!! Если полезут обострения - не пугайтесь - всё так и лечится. Почитайте на форуме Василия и Гвоздя - крайне полезно, но ИМХО не обезьянничайте, а творчески, с умом перерабатывайте под себя. Ещё раз, успехов!!!

zolotaya 12-03-2007 15:09

Re: Мой путь к здоровью
 
начинаю день с веса 98 кг, никак не решу, 1 или 3 дня, но наверное все таки надо следить за заранее составленным планом,просто по плану у меня голодание получается через день вот и подумалось, а зачем выходить из него что б на след. день опять входить.Буду решать

zolotaya 13-03-2007 15:34

Re: Мой путь к здоровью
 
Иду на 3 дня , самочувствие замечательное, есть совсем не хочется, вес снизился с 98 до 96.6.
Вот уже 5 дней меня мучил странный насморк, странный потому что я не чувствовала что течет, после этого дня голодания стало намного легче, надеюсь что за 3 дня совсем забуду что это такое. С кожей пока без изменений, но я и не надеялась на быстрый результат за пару дней голодания.

_vr_ 14-03-2007 10:36

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya, вы действительно в Мехико живете? Когда закончите голодание, расскажете о настоящей мексиканской кухне?

zolotaya 14-03-2007 14:51

Re: Мой путь к здоровью
 
Ну , вообще то я и сейчас могу немного рассказать, только Мексика такая разная, и от штата к штату меняется и кухня. Например сейчас я живу в штате Пуебла, 100 км от столицы, здесь основное это моле и тамалес, моле состоит из многих составляющих - шоколад, орехи, кукурузная мука, чили и много чего что я не знаю, готовится мясо, в основном курица(по крайней мере моя свекровь никогда не готовила его с другим типом мяса) и все это тушится еще некоторое время в моле, сейчас его покупают, очень сложно для приготовления в доме. Все это поедается с тортиясой - кукурузная лепешка. Тамалес тоже не умею готовить, покупаем, бывают сладкие, начиненные желатинообразными сладкими сливками, а в основном с мясом и разным видом чили - мне очень нравились. А вот что я научилась делать, и что очень отразилось на мне - это чили рейено(не знаю как перевести,но это острый перец кот. предварительно жарится, а затем в целофановом пакетике потеет и с него сминают шкурку и таким способом избавляются от лишней остроты, а потом начиняют его сыром, обваливают в муке, потом в хорошо взбитом яйце и жарят на большом кол-ве раст. масла) и ест-но - такосы, с фасолью, курицей, перчиком, в сухой тортиясе или в обжаренной , очень вкусно, неполезно и ужасно калорийно. Весь результат этой вкуснятины быстро переместился на меня, ведь я приехала в Мексику нормальным человеком 62 кг, но через 6 лет я была уже 103.3.
Конечно никто мне это в рот не заталкивал, теперь я и не думаю есть такую пищу. Конечно не все блюда такие калорийные, мне например очень нравятся как моя свекровь готовит кальдо - по русски можно сказать суп, но готовится он густым, с овощами и мясом и много разной зелени, аналогов по -русски не знаю, никогда там не видела такую зелень. А так же мне нравится гуакамоле, готовится на базе авокадо, с луком, помидорами. Как растираешь авокадо в пюре обязательно нужно посолить немного и добавить масла - так оно не так быстро почернеет, лук и помидоры порезать мелко и смешать с авокадо, тут они еще добавляют чили.
Про карнитас (жаренное мясо свинины в огромном кол-ве масла) даже говорить не хочу, вкусно...но в домашних условиях слава богу не приготовишь.
Есть еще такое блюдо как чилакилес,сопес, гуарачес, начос все основано на кукурузной лепешке, тортиясе.
Вообще-то мексиканская еда очень вкусная, но она не отвечает правильному образу жизни, в основном мексиканцы толще чем нужно, особенно на острове где я жила раньше

zolotaya 14-03-2007 15:03

Re: Мой путь к здоровью
 
о голодании, начался третий день, самочувствие лучше ожидаемого, вообще-то не радует, значит организм не очищается, но больше 3-х дней пока не хочу, буду придерживаться постепенности, восхищаюсь людьми которые идут сразу на большие сроки, какая смелость и сила воли.
О здоровье, тфу-тфу-тфу, пока ничего нигде не болит, цистит молчит, почки тоже, цвет лица- не нарадуюсь, кожа немного стала лучше в проблемных местах, но не совсем, насморк прошел окончательно.
О весе, за второй день упал с 96.6 до 95.4, завтра выхожу, надеюсь на свой здравый смысл, но счас еще немного пороюсь насчет выхода из 3 дней, не должно быть сложнее чем из 36 часов.

swarogvmax 14-03-2007 16:53

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
чили рейено - это фаршированный перец (chile relleno)

Жанна 14-03-2007 19:30

Re: Мой путь к здоровью
 
И куда только людей не заносит? Золотая, если не секрет? Вы туда замуж вышли? И где раньше жили?:-)

zolotaya 14-03-2007 20:49

Re: Мой путь к здоровью
 
не секрет, мы с моим мужем учились в Харьковском гос. универе, только он на хим, а я на физфаке, но жили в одной общаге, и там же на дискотеке познакомились, встречались 2 года, потом поженились, родили ребенка, он уехал искать работу, и через 10 месяцев насобирал нам с сыном на билет. Сначала было тяжело, без жилья, троем, короче так бы было и в нашей стране, но любовь может все. Теперь мы более чем обеспеченная пара с тремя детьми. Вот надумала докторатуру закончить, муж поддержал. Единственное над чем билась и ничего не могла сделать это вес. Но у русских пока петух жареный в одно место не клюнул ... сами знаете, так вот наконец-то он меня клюнул, оздоровлюсь и заодно похудею.
А родом я из Алчевска, Луганской области

Жанна 14-03-2007 21:13

Re: Мой путь к здоровью
 
А я не хотела бы никуда уезжать, поэтому пытаюсь себя как-то проявить на родине, хоть и очень-очень трудно.

_vr_ 14-03-2007 22:08

Re: Мой путь к здоровью
 
Muchas gracias за рассказ, zolotaya. Было очень интересно. Будет возможность, напишите еще про вашу тамошнюю жизнь, про страну и людей. Вы уже сколько в Мексике живете?

zolotaya 15-03-2007 14:22

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
А я не хотела бы никуда уезжать, поэтому пытаюсь себя как-то проявить на родине, хоть и очень-очень трудно.

Жанна, а мне даже не пришлось решать,все решило сердце, надеюсь что ты любила и поймешь, и даже если б мой муж был бы марсианином мне пришлось бы уехать с ним на Марс, потому что 2 раза его сажали за решетку на всю ночь в нашей демократичной стране только за то что он иностранец и вышел на улицу без документов. А я в это время, беременная, ждала когда же мой муж вернется с рынка и принесет что-нибудь поесть. Он мне потом расказывал что на попытки предъявить свои права, например на звонок в посольство, они смеялись, и в конце концов отпускали только когда он отдавал им все свои деньги,наличные, мы оставались голодать до следующей моей зарплаты, на рынок приходилось ходить и с документами и вместе.
А то как относяться большинство людей к иностранцам как к мешку с деньгами думаю тебе известно.И какой он был мешок, он был из бедной семьи, отец пил, мужу приходилось ездить подрабатывать в Германию или другую страну что б обеспечить питание и проживание на учебный год, у него не было родителей которые каждый выходной нагружли сумки продуктами, все приходилось покупать. Первое время я ему помогала, а потом случилось несчастье в его семье - умер отец, но это несчастье нам помогло в материальном плане, его отцу удалось отложить енную сумму, которая нам здорово помогла выжить, а потом и вообще стало легче, мексиканское правительство предусматривает пенсию в размере зарплаты вдове, это его мама помогла ему прожить до того как он найдет работу и мне и ребенку, моим родителям правительство уже много месяцев не платило зарплату, давали иногда 10% ,20%, так что мне они помочь не могли, спасибо было где жить. Мой муж меня попросил поехать в его страну, сказал что меня тут никто и никогда не обидет, что любой иностранец для их страны желанный гость, кстати в этом я сама убедилась. И не только люди которые видят от меня какую-то выгоду, но и самый обычный человек с удовольствием поможет тебе. За эти 9 лет что я тут живу меня ни разу не остановили на улице, не спросили документ. Единственные мои соприкосновения с полицией - это когда пару раз проезжала на красный свет или другое нарушение, но видя что я иностранка мне просто делали предупреждение. Я не собираюсь пользоваться этим, только 2 раза нарушила правила дор. движения. На работе меня ценят и ко мне всегда записывается большее кол-во студентов чем к маестро-мексикано.
А где бы мы работали в Харькове даже предположить не могу. Снимать квартиру дорого по сравнению с зарплатами.
Конечно мы и тут в Мексике поскитались по арендованным квартирам, а когда и я нашла работу, то купили землю и стали строить наш дом. Строим вот уже 4 года, но дом большой 5 спален, 250 мкв, купили 2 машины, привезли родителей, их там сократили и я благодарна мужу за его сочувствие и за помощь родителям. Они помогают нам с детьми, потому что государство не заботится о том чтоб предоставить родителям продленку или садик до 17 вечера, и детей не с кем оставить. Но то что говорит моя сестра ,что осталась там, на Украине, что и там стало так, она вынуждена не работать, некому смотреть за детьми по вечерам.
Родителям мы платим, потому что чужому мы бы платили, а почему свои должны задаром. Так мы и их обеспечиваем. Каждые 3 года они ездят на родину, но совсем остатся не решили еще, хотя мама настолько привыкла к детям что не представляет что будет делать одна, там, в своей пустой квартире. Так что я рада что мы не стали даже пытаться обосноватся на моей родине, не думаю что у нас было бы все так хорошо и спокойно, хотя мужу нравилась и природа и погода, но этого мало.

а теперь о голодании, проснулась ночью с тошнотой и извиняюсь, отрыжкой, утром тоже тошнота, головокружение, слабость преследует меня, вот наверное только организм начал очищаться, еле хожу, но так как я не планировала больше 3-х дней, то через часик буду выходить, мама пошла за морковным соком, тут во всех местах где продают овоощи и фрукты можешь попросить и тебе приготовят любой сок прямо на твоих глазах.

zolotaya 15-03-2007 14:23

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
Muchas gracias за рассказ, zolotaya. Было очень интересно. Будет возможность, напишите еще про вашу тамошнюю жизнь, про страну и людей. Вы уже сколько в Мексике живете?


Я надеюсь что немного и на ваш вопрос ответила

_vr_ 15-03-2007 14:24

Re: Мой путь к здоровью
 
Очень интересный рассказ. Надеюсь, еще напишете.

zolotaya 15-03-2007 14:31

Re: Мой путь к здоровью
 
забыла написать- вес 94.5, за 3 дня снизился на 3.5 кг, за все время с махимума 103.3 до 94.5, за месяц, самое главное удержать его на выходе и к след голоданию пройти с таком же или на 0.5 кг больше.
А вот что меня очень радует что кожа на трицепсе руки стала опять гладкая, есть немного на внешней стороне бедра и возле коленки какая-то шороховатость но это мелочи по сравнению с тем что было.

swarogvmax 15-03-2007 19:29

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
Как вы думаете, интересно ли поехать в Мексику на отдых? Мы с женой оба свободно по испански говорим. Если да, то где хорошо можно отдохнуть? Я не люблю курортов, мне больше по вкусу смешаться с местной толпой и попытаться пожить их обычной жизнью. Короче, побыть мексиканцом.

Жанна 15-03-2007 19:32

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
А что вы преподаете?

zolotaya 15-03-2007 20:25

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
А что вы преподаете?

преподавала диференциальное и интегральное исчисление, векторный анализ, механику, статику, линейную алгебру. Сейчас сама учусь

Цитата:

Сообщение от swarogvmax
Как вы думаете, интересно ли поехать в Мексику на отдых?

claro que si, Mexico paiz muy bonito, acerca de mesclarse con los nativos, no se, necesitan rentar el cuarto, comprar , preparar comida, ir al mercado, hacer lo que hace mexicano promedio.
El mejor lugar , creo, es Merida, esta cerca de todo, del mar, de las ruinas, del lugar donde cayo el meteorito que mato a los dinosauros, y es ciudad colonial, hay muchos edificios que constryeron franceses en el periodo de ocupacion. Me encanta Merida, pero el clima alla es calido. Otro lugar es Puebla. Pero no es tan rico en las antiguedades, pero el clima es mas parecido a nuestro, exepto que en el invierno no hay nieve. Mas al norte no recomiendo ir, son lugares menos seguros, hay mucha mafia, cerca con Estados Unidos. Lo mejor es buscar en un buscador mas invormacion de los lugares que nombré

swarogvmax 15-03-2007 21:21

Re: Мой путь к здоровью
 
Tengo un amigo en Tihuana, puedes contar algo sobre este sitio? Muchisimas gracias por tu respuesta pronta.

zolotaya 16-03-2007 01:44

Re: Мой путь к здоровью
 
No se mucho , uno que lo se que esta casi en la frontera con US, y para mi es uno de los lugares peligrosos para turizmo, porque no pregntan a su amigo, el les puede contar mejor
http://www.tijuanamexicoinsider.com/
aqui hay informacion pero esta en ingles

anyk99 16-03-2007 02:54

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya!
Жаль, что мой языковый запас ограничен русским и английским....
Мне тоже интересно читать Ваши посты. :(

Как Ваши дела?

Jseven 16-03-2007 13:33

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
Поговорить на любом из языков вы можете в личной переписке.

zolotaya 20-03-2007 03:10

Цитата:

Сообщение от anyk99
Как Ваши дела?

спасибо хорошо, потихонечку выхожу, сегодня хочу салат красоты- запаренная овсянка с тертым яблоком и изюмом, вес 94.6(+100гр), самочувствие просто отличное, вчера ела одно яблоко 200гр в 2 приема, сразу все не влезло.


Цитата:

Сообщение от Jseven
Поговорить на любом из языков вы можете в личной переписке.

извиняюсь, больше не будем, мне просто показалось легче ответить на испанском, чем открывать транслит.ру

Сделала сегодня прогулку с чередованием пробежки на 2 часа, вес увеличился 95.3, :-( сегодня хочу посидеть на арбузах, планирую на 7 дней со вторника-среды, еще не определилась

Зная что завтра начну голодать зачем-то наелась, сижу и ненавижу себя

zolotaya 20-03-2007 14:37

Re: Мой путь к здоровью
 
сегодня начинаю след. запрограмированное голодание, за это время вес немного вырос - но это из-за отеков, размеры уменьшились.
Приведу их для истории, что есть и в скобках что было
вес 96(103.3)
ОГ 102(109)
ОТ 85(94)
ОБ 118(125)
Хочу попробовать первый день сухим, на этот раз голодание на 7-9 дней, по самочувствию.

zolotaya 23-03-2007 01:49

Re: Мой путь к здоровью
 
закончился 3-й день. Сейчас вечер 3-го дня вес 93.3, решила его особенно отметить потому что это -10 кг, размеры буду замерять завтра. Состояние до странности хорошее, но это плохо, значит очистка организма и кризис впереди, надеюсь что попадут на субботу и воскресенье, потому что у меня завтра важное мероприятие по учебе. Все эти дни была так занята что даже не заметила что голодала, только вчера вечером было трудно, то яичница с сосиской, то зельц с чесноком провокативно меня манили, но я выдержала - тем более организм мне помогал, запах манит, а желудок представляет этот жир и отказывается. Вечером прогулялись с дочкой 1 час, по дороге купили такосы всем на ужин, я все разложила по тарелкам и пошла купаться. Пишу потихонечку меню на дни выхода, из 7-9 дневного голодания уже не так просто выйти как из 3-х дневного. Надо все заранее продумать

zolotaya 24-03-2007 20:08

Re: Мой путь к здоровью
 
детки решили заболеть все вместе, у меня теперь трое больных, они что не понимают что нарушили всю прелесть голода маме? Короче мне пришлось выйти, я просто физически не могу голодать когда не могу отдохнуть, а вторую ночь подряд не спать, так это вообще предел. Вышла на моем морковном соке, у меня уже 2 так что успела и пообедать капустным салатом с морковкой, огурцом и редиской, с лимоном, но не удержалась взяла маленький кусочех хлеба. Вес упал очень хорошо, за 4 дня с 96 до 91.8, но в тех 96-ти было много воды от арбуза. Теперь задача не набрать больше 1 кг, хочу вообще не набрать уж очень близко я к 80-ти. Ксати вчера кроме кашле-концертов с детьми ко мне пришел долгожданный кризис, мне стало плохо, рвало, мутило - выходили токсины, если б мне разрешили перележать, то пару дней и стало бы легче. Подожду пока они выздоровеют, пройдут каникулы пасхальные(на каникулах мы все поедим к мужу, а с ним долго голодать не смогу) и опять попробую надолго, а на каникулах буду проводить 36-ти часовые голодания раз в неделю, вчера не глядя ни на что сделала 3 раза по 30 на пресс, но с маленькой аплитудой, сегодня уже прогулялась, поубирала перед домом,поменяла воду черепашкам и собираюсь качать пресс.

Маринка 25-03-2007 09:02

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya!
только что прочитала твой дневник. Желаю тебе успехов в достижении цели. Ты уже многое сделала для этого, но впереди еще много побед над собой. Правильно, что вышла: детям нужна сейчас сильная мамочка. Сколько твоим деткам? Выздоравливайте!

Борис62 25-03-2007 10:46

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,

Если состояние хорошее - знчит вам ХОРОШО!
и не додумывайте всякую ерунду.. :))

почему при голодании должно быть плохо?
но если думать что тебе плохо? то и будет плохо

так что все нормально!
а кг считать счас РАНО!
по собств. опыту скажу - набегают быстро..

если есть цель сбросить - значит нужно после курса
стиль жизни изменить, а это трудно (по себе знаю)

а меню составлять, это супер, я тоже сижу с инета
срисовываю полезное и вкусное..

Главное не настраивайтесь на быстрый путь, путь наш еще далек..

Удачи Вам, и здоровья.

zolotaya 25-03-2007 15:24

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Маринка
Сколько твоим деткам? Выздоравливайте!

Вообще-то еще относительно маленькие, 9,6(27 марта будет 7, девочка) и 4 - так вот младший у меня болел с прошлого воскресенья, температура очень высокая 40, я начала давать антибиотик, к среде он был уже здоров, попросил искупаться, и все с ночи среды все началось-уши болят, температура, стонет и не дает спать , продолжилось и в четверг, и я не выдержала, сил нет ребенка поднять, у остальных не так страшно, кашель, насморк, но тоже требуют внимания. Спасибо за поддержку.

Цитата:

Сообщение от Борис62
Главное не настраивайтесь на быстрый путь, путь наш еще далек..

Я об этом знаю, Борис, мне еще в этом направлении пахать и пахать, ведь засоряла организм и набирала эти кг я не 2 месяца, значит и выбираться из этого не меньше 3 лет, минимум, а насчет изменения стиля жизни - то за этим я здесь, хочу научиться голодать постоянно, выработать свою систему, или у кого перекопировать и перестать ублажать свою плоть, трудно... а что в этом мире легко?

zolotaya 26-03-2007 15:41

Re: Мой путь к здоровью
 
С утра уже прогулялась и сделала пресс 36 раз, позавтракала, суп из кислой капусты с тортоясой, 2 ложки салата из тунца, нопалы 1/2. Вес немного увеличился 92.2, пока все только входит и ничего не выходит.:hz: :-(

_vr_ 26-03-2007 19:34

Re: Мой путь к здоровью
 
Тортояса - это, наверное, кукурузная лепешка, да? То что у нас тортильяс называют. А что такое нопала?

zolotaya 27-03-2007 14:15

Re: Мой путь к здоровью
 
правильно, так и есть,:super: кукурузная лепешка, недавно узнала что они в муку добавляют мел, муж говорит что от этого зубы и белые и крепче, а нопал, это съедобная часть кактуса, маринованные и жаренные напоминают с закрытыми глазами - грибы, а калорийность всего 10 ккал на 100гр, у жаренных ес-но побольше.

Сегодня вес сильно увеличился, расстроилась но не из-за этого, а из-за того что моя выделительная система не запустилась,:hz: у меня и раньше с этим были большие проблемы, как вы думаете, длительные голодания могут решить проблему кишечника с учетом правильного питания?

_vr_ 27-03-2007 20:26

Re: Мой путь к здоровью
 
Длительные голодания могут решить проблему кишечника с учетом правильного питания даже и без голодания.

zolotaya 27-03-2007 23:06

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
Длительные голодания могут решить проблему кишечника с учетом правильного питания даже и без голодания.

полное противоречие, то есть правильное питание и без голодания может решить проблемы кишечника, ТАК это нужно понимать?
почему же я ем в основном салаты вот уже 4 дня и пока ничего??????

_vr_ 28-03-2007 06:20

Re: Мой путь к здоровью
 
4 дня - это, конечно, не полдня, уже срок. Вообще, если у вас 4 дня ничего не выходит, я бы на вашем месте все это дело подтолкнул. А если вы хотите в принципе решить проблемы кишечника (избавиться от запоров, например), то здесь 4 дня, конечно, маловато. И даже 5 дней тоже мало будет.

zolotaya 28-03-2007 22:09

Re: Мой путь к здоровью
 
Провела день сухого голодания. Подтолкнула свой кишечник с вечера, пюре с чернослива, помогло, но калорийно.

Евочка 29-03-2007 10:25

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya, привет! Очень понравились твои рассказы- обо всем, и так щедро...Захотелось мексиканской кухне срочно обучиться! У нас тут продаются все эти фахитос-тако, соусы- все в баночках. Моя семья любит очень...Курица, перец красный, помидорку, грибок, лук, можно кабачка маленького ( у финнов он называется курпица:-) ) обжариваем и посыпаем специями приложенными к тако, потом еще свежий салат листовой, кукуруза- ой, у меня 6 день голода, мечтаю. Ну так вот. Не могла бы ты раздобыть рецепт этой лепешки кукурузной с мелом? Классная идея! Мука кукурузная у нас продается, мел тоже. :smirk:

А тебе- удачи, ты упорная! Жаль, что немного переборщила изначально, но такая еда- невозможно отказаться! Я бы набрала 150 кил, минимум!

София 29-03-2007 11:49

Re: Мой путь к здоровью
 
Даа, я тоже слюньки глотала:shuffle: пока читала.

zolotaya 29-03-2007 16:53

Re: Мой путь к здоровью
 
Сделать самой кукурузную лепешку думаю нетрудно, если знаешь как, а я не знаю, только представляю. Берешь муку, смешиваешь с свинным жиром (у свекрови подсмотрела), как бы на слоеное тесто, затем вымешиваешь, насчет сколько соли, мела,жира не знаю. Потом у них тут есть такой прибор, куда кладешь тесто и делаешь его плоским, но и каталкой думаю можно. Моя свекровь делает что-то называемое мемелас, это лепешка с краями, внутрь которой(как в пицце) можно положить сальсу,мелко порезанный лук, творог, грибы, мясо - все что захочешь, а забыла сказать до этого лепешка обжаривается в раст. масле. Вообще все это жирно, они тут даже овощи умудряються приготовить жирно, например варят цв. капусту, затем отделяют соцветия кусочками размером с лимон, обваливают в муке, затем в хорошо взбитом яйце(как для бизе) и обжаривают на масле, очень вкусно, но думаю многие скажут что это извращенный способ превратить такую полезную еду в гадость.
Евочка тебе наверное трудно будет читать такое, держись. Молодец, я не смогла так долго проголодать, но уже настраиваюсь.
София ты не можешь представить себе этих пыток проходить около мест где готовят такосы (карнитас или тако арабе) насыщаешся одним запахом. Когда голодаю я там даже не хожу, даже если очень надо обхожу кругами - для психики голодающего нюхать такое очень вредно.

Завтра у меня начинаются пасхальные каникулы, еду к мужу на 2 недели, постараюсь провести там 2 раза по 1 дню СГ и выходить хоть иногда в эфир.

Жанна 29-03-2007 17:03

Re: Мой путь к здоровью
 
Ясно. Мексиканская пища не для ЗОЖ

Евочка 29-03-2007 17:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya (Сообщение 58263)
1/Берешь муку, смешиваешь с свинным жиром (у свекрови подсмотрела), как бы на слоеное тесто,

2/ Вообще все это жирно, они тут даже овощи умудряються приготовить жирно, думаю многие скажут что это извращенный способ превратить такую полезную еду в гадость.

3/Евочка тебе наверное трудно будет читать такое, держись. Молодец, я не смогла так долго проголодать, но уже настраиваюсь.

1/ А вместо свиного жира нельзя растительное масло? Подсмотри пожалуйста все же пропорции, или спроси, по возможности, плиз! И про мел тоже!

2/ Или мы не русские, не выкрутимся? Что мексиканцу жирно, у нас будет оздоровительно. Я когда начинку для фахитос делаю, курицу и овощи обжариваю в минимуме масла- буквально ложка чайная, а потом туда водички- чтоб не присохло - милое дело! А количество свежих овощей, белок куриный вполне компенсируют фахитос, который, в общем-то и не жирный особо.

3/ Да че нам кабанам. Сегодня дважды в магазин ходила- купиля всяко-разно: капусту и мясо на голубцы, а потом еще встретила недорогой лосось и купила тоже, пусть все будет. Семья ест и не нахвалится - на голоде особенно утонченные блюда получаются. Сегодня на десерт им дала фруктовый салат: физалис, виноград, ананас, яблоко. Посыпала корицей и полила чуть брусничным соком от залитой сахаром брусники. Они пищат. А я тоже. Животом. :-)

И ты там у мужа на Пасхе не разъедайся вкусняшек, плиз!

_vr_ 29-03-2007 21:36

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
Ясно. Мексиканская пища не для ЗОЖ

У тебя, Жанна, подтекстом проскальзывает мысль: вообще пища - не для ЗОЖ.

Жанна 29-03-2007 22:04

Re: Мой путь к здоровью
 
То есть зациклилась. :smirk: Согласна. По идее, должно скоро пройти. :blush:

_vr_ 29-03-2007 22:06

Re: Мой путь к здоровью
 
Ну, конечно. А вообще, припоминаю твою доголодательную фотку, так вот, мне она очень даже нравилась.

Жанна 29-03-2007 22:17

Re: Мой путь к здоровью
 
А вот это - слишком откровенная лесть. Все, включая вечно жующую нашу вахтершу, твердят, что мне настоящая фигура больше к лицу. Я не хочу ее больше терять.:nono: А вот от зацикленности и замороченности надо как-то избавляться, в мире есть куда больше важные и интересные вещи, чем то сколько и что ты съел. Я сама на себя злюсь. ::dry.gif:

zolotaya 22-04-2007 21:59

Re: Мой путь к здоровью
 
Давно меня тут не было, но голодать я не переставала, на каникулах провела 2 раза по 24 часа, после каникул 2 дня и сорвалась, вес увеличился и колеблется в пределах 95-96 кг. Очень хочу похудеть, мотивация аж выплескивает, не хватает душевного равновесия и отсутствия проблем. В прошлый понедельник попала в небольшую аварию, теперь осталась без машины, говорят что 15-20 дней чинить будут(детей очень проблематично в школу доставлять и назад), в среду были экзамены - именно поэтому решила обойтись 2-мя днями голода вместо 14 запланированных, в эту среду презентация - а потом в принципе можно начать. Здоровье (тфу-тфу-тфу) - даже передумала тратить время на обследование почек(вообще-то его и нет). Думаю что в среду я с вами :super: и на 14 дней,надеюсь дети меня не подведут( в смысле не заболеют).

Жанна 22-04-2007 22:06

Re: Мой путь к здоровью
 
С возвращением, Золотая!:prv03:

Евочка 23-04-2007 06:04

Re: Мой путь к здоровью
 
Привет, Золотая!

С возвращением! А может, и к лучшему- без машины-то? Есть шанс побольше двигаться! Всегда кажется, что без машины пропадешь, а как ее не становится (разбил, продал) то наоборот- будто от чего-то освобождаешься...:-)

_vr_ 23-04-2007 07:24

Re: Мой путь к здоровью
 
Рад видеть, zolotaya. Может, опишете еще, от чего отказались на две недели, что-нибудь из местной кухни. Не обязательно в первые дни, попозже.

zolotaya 27-04-2007 02:31

Re: Мой путь к здоровью
 
Всем привет, сколько неприятностей сразу налетели на меня:-( , экзамены, авария, ссора с родителями:row: :cannibal: ,денежные проблемы и еще младший отказывается в садик ходить.Спервыми 3-мя разобралась, остался только очень умный сын, который знает что если сопротивляться одеваться то в пижаме тебя никто никуда не поведет, но тут без психолога не обойдешься, сегодня поговорила и надеюсь они придумают какое-нибудь решение этого вопроса.4-я проблема - это время решит и как раз голодание очень помогает, жаль вся семья не может голодать, за 2 недели сэкономили бы до 400 баксов. Но это мелочи, самое главное начала голодание, хочу долго, уже пора попробовать сделать свой собственный рекорд. Вчера поела последний раз в 8 вечера, сделала хорошую клизму в 11 и в 12 ночи допила последний глоток минералки и в добрый путь. Хочу сг на 48-60 часов + 12 дней мг, самое главное продержаться 5 дней, почему-то на 3-4 тянет на выход или случается что-то непредвиденное.Вес сегодня с утра был 96.4, все таки голодание и ЗОЖ помогают в похудении, 7 кг ушли за 2 месяца,этого же можно достигнуть и на низкокалорийки, но оздоровление дает только голодание и мне легче голодать чем каждый день считать что б не переесть.
Евочка Отсутствие машины на мне сказывается только на обгоревшем лице и открытых частях тела. На прогулки я раньше выходила только в определенное время, а сейчас надо итди по делам в любое время и как результат красное лицо, зона декольте и половина рук, но вроде в среду или четверг обещают вернуть как новую, так что перестану быть похожей на клоуна.
_vr_ А от чего я отказалась на эти 2 недели??? да от всего,я ж голодаю.
а если вы про рецепты, то я и не знаю пока, я вообще-то очень просто питаюсь(сейчас), моя любимая еда это помидоры с луком и чесноком с майонезной заправкой(аж слюньки потекли) и овощной суп с чили(овощи любые кроме картошки)с тортиясой-на таком меню набрать трудно, но на каникулах, да и с набегом проблем было добавлено много шоколада:dumb: - это и спровоцировало +2 кг

Жанночка все дневнички прочитала, а твой оставила на сладкое, ведь я тоже сладкоежка:diffident: :crying2:

Sreda 27-04-2007 04:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Майонезная заправка тоже помогает набирать вес.
Но вообще, мне очень нравится, что вы движетесь в правильном направлении. Успех при такой настойчивости придёт обязательно.

Евочка 27-04-2007 05:50

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
младший отказывается в садик ходить.

Евочка Отсутствие машины на мне сказывается только на обгоревшем лице и открытых частях тела.

Золотая , с Богом! В добрый путь! Держись, не срывайся!

По поводу сынишки: я вовремя смекнула, что ребенок не захочет ходить в сад и придумала фишку. Когда дочь себя плохо вела, я говорила: "ОК, раз ты так плохо себя ведешь, не пойдешь в садик." Несколько повторов- и ребенок умолял ее не наказывать и вести в сад. Попробуй, в выходные например, вверни пару раз вскользь про то, что слышала, что там кукольный театр намечается, и что ну мол раз ты так - то многие детки твое место ждут и я тебя накажу: не пойдешь в садик. Ну, это просто совет, я не знаю, сработает ли в вашем пижамном случае. Хотя точно знаю, что моя слезу поначалу пускала перед садом-не хотела идти.

По поводу машины: машины- зло, по мне бы я их все истребила. Кроме (Ауди Ку7) :smirk: Шляпа с широкими полями, легкая льняная блуза с длинным рукавом- не спасут?

yulia 27-04-2007 06:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
сын, который знает что если сопротивляться одеваться то в пижаме тебя никто никуда не поведет

Я водила и в пижаме и босиком. Брала с собой одежду. Видя, что финал неизбежен, ребенок где-т- по дороге переодевался. Можно все делать спокойно, без нервов и крика. По принципу "не хочечь, не надо". Успехов!

zolotaya 27-04-2007 13:33

Re: Мой путь к здоровью
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Евочка
Шляпа с широкими полями, легкая льняная блуза с длинным рукавом- не спасут?

Конечно спасут, я и сама надумалась про шляпу, вот только не нашла нигде, все очень маленькие и поля не широкие, надо искать настойчивее, а про блузку спасибо, но надо что б она была и легкая и не просвечивалась одновременно - муж строгий просто жуть, да и нравы у народа такие что если ты что-то лишнее показываешь или много открываешь то и относиться к тебе можно соответственно. А мне и показать пока нечего :hz: :D

Сына сегодня с криком одела и отправила в школу, у них в понедельник день детей, у него будет кампаменто, как это перевести(лагерь?), раставят палатки, костры жечь не будут - маленькие еще, бассейны, соревнование на велосипедах,ночные поиски сокровища с фонариком(самая любимая его игрушка), угрозы что если не будет ходить в садик то и этого всего не будет - не действуют, ему все равно, сегодня утром опять вышли из дому все, 5 мин был один и ничего, возвращаемся, а он сидит и в ус не дует, это меня разозлило и мы его насильно обули и посадили на дедушкин велосипед и повезли. Я так долго не выдержу, надеюсь что и он тоже.
А вот в пижаме, в автобусе или на велосипеде? не знаю, может только когда машина будет, утром тут довольно прохладно, в любое время года, а зимой вообще -1,-2 бывает, живем рядом с вулканом и на высоте 2400м, а днем уже хорошо +25.
А это вулкан, называется Попокатептл, вид из моего окна

zolotaya 27-04-2007 13:47

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от yulia
Можно все делать спокойно, без нервов и крика. По принципу "не хочечь, не надо". Успехов!

А как если то что он хочет это остаться дома,он будет очень раз если я ему скажу, не хочешь- не надо.

Цитата:

Сообщение от Sreda
Майонезная заправка тоже помогает набирать вес.

Если б я ела только это, а то у меня море продуктов что помогают набрать вес. Но я буду стараться их потихонечку исключать и вообще я чувствую что стала умнее в этом плане, да я сорвалась, ела шоколад, много, но на этот раз это длилось всего 1 день и не перосло в целую неделю, я смогла сразу себя остановить, да жор этот был не такой, скажем более осознанный что ли и не с дрожщими руками, а спокойный, купила, наелась и успокоилась.

О голодании, сегодня второй день или 36 часов сухого голодания, самочувствие отличное,все дети в школе, я одна дома, сделала уже прогулку в быстром темпе на 30 мин, час покачаю пресс, отожмусь, может еще посплю или повяжу у телевизора, а может и то и другое по чуть-чуть. Вчера сделала 30 раз на пресс и 5 отжиманий от пола
Вес 94.6(-1.8кг):smile2:

M.P. 27-04-2007 14:30

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
Юля говорила, что водила (возила) ребенка в сад в пижаме ))))) - переодевался уже по дороге. )))))) Может, действительно попробовать?... )))

zolotaya 27-04-2007 14:38

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Юля говорила, что водила (возила) ребенка в сад в пижаме ))))) - переодевался уже по дороге. )))))) Может, действительно попробовать?... )))

А переодевать в автобусе? на холоде? а люди как будут смотреть, я написала что в своей машине ладно,но пока ее нет, а когда он не дает себя одевать, при этом обхватывает ноги руками и весь как мячик, и раскрутить его не так легко как вам кажется. Точно говорят что каждый ребенок не похож на другого, первые 2 дети как дети, шумнешь на них, поугрожаешь и как шелковые, а этот...

M.P. 27-04-2007 14:41

Re: Мой путь к здоровью
 
Зато какая личность вырастет! ))))))

П.С. Красивая у вас... как это называется? шкала? В общем - штука эта с кг и цветочками!!!! )))))))))) Здорово!!!!

zolotaya 27-04-2007 20:05

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
как это называется? шкала? В общем - штука эта с кг и цветочками!!!! )))))))))) Здорово!!!!

линеечка называется, да мне тоже приятно на нее смотреть, как будто это я такая летящая бегу по лужайке с цветочками.

zolotaya 28-04-2007 18:34

Re: Мой путь к здоровью
 
День третий
Делаю часовые прогулки каждый день, качаю пресс, полет нормальный, вес сегодня 93.3, с утра была сильная слабость, бросало в жар , а потом в холодный пот, вот сейчас сижу закутавшись в плед и мерзну. Вчера вечером начала пить по-тихонечку и сделала клизмы, вышло много страшного и слизь

Putin_IRL 28-04-2007 19:30

Re: Мой путь к здоровью
 
дам совет, до начала ацидеоза не делай сильных нагрузак, потом когда пройдет ацидиоз, ты почувствуеш взрывную энергию, тогда давай нагрузску, заставь организм вырабатывать глюкозу из жира ))) но всеже помни правела, умей дышать, умей питатса, и тогда голодание даст тебе пользу, да хранит твое желание будда )))))

anyk99 28-04-2007 19:51

Re: Мой путь к здоровью
 
Putin_IRL,
Ты - прелесть!!!!!!
Классный Йог, убеждённый голодальщик и здоровый человек. Прекрасный интуит, чувствуешь когда и что здоровье тебе диктует делать.
Но ты нифига не понимаешь в биохимии. Не обижайся, пожалуйста!!!!!
Только глюкоза из жира получается в наших организмах не раньше, чем кончатся все прочие источники, то есть далеко за 40-й день голода. А так тут редко кто голодает. ;))))))))))))

Ацидоз прорывается не тем, что организм "наконец понимает, что голодает" и что-то принципиально новое творит, а тем, что печень использует очередную порцию гликогена, что в огромных количествах в ней хранится, для утилизации накопившихся жирных кислот.

Эти жирные кислоты появляются, как результат недостаточного количества глюкозы непосредственно в жирных тканях. Там от жира отщепляется глицерин, а оставшиеся жирные кислоты поступают в кровь. Закисляют её, создавая ацидоз. Когда ацидоз доходит до определнного уровня, печень включает активную их утилизацию, затрачивая на это порцию гликогена.

zolotaya 29-04-2007 01:20

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
что печень использует очередную порцию гликогена, что в огромных количествах в ней хранится

я как раз тут прочитала что это огромное количесто есть 500гр, это вы о нем? и еще я поняла что во время голодания нельзя ходить по интернету в поисках информации о голодании, нашла нехорошую информацию, помещу ее сюда, что мне скажут знатоки физиологиии и вообще люди понимающие и практикующие голодание

Цепляю:
Мне иногда пишут о том, что, "специальные и многочисленные исследования голода показали, что во время голода, а тем более если человек себя натренировал к нему, никакого дефицита белка не происходит – наоборот самое полноценное питание. Более того, профессор Юрий Николаев, на основании своих исследований и лечения голодом утверждает, что на голоде нет никакого дефицита белка, просто организм начинает работать в ином режиме, полноценно снабжая себя всем необходимым."
Конечно, при голодании используются собственные белки организма. Но они используются не по назначению - не для построения белковых комплексов, а наоборот, для получения из них глюкозы, остро необходимой мозгу.
Ну а по поводу работ Юрия Николаева можно сказать, что, к сожалению, известный врач профессор, д.м.н. Ю.С.Николаев так и не понял механизма действия голодания. Он не понял, что это своеобразная гормональная терапия.
По мнению канд.биол.наук Р.С.Минвалеева, Юрий Николаев не смог нормально разобраться даже в результатах собственной диссертации, посвященной применению дозированного голодания для лечения шизофрении. Между тем, при любых ограничениях в еде части объема крови освобождается от обслуживания процесса пищеварения, эта кровь поступает в мозг, в результате питание мозга значительно улучшается.
Не понимание этого как раз и привело Ю.С.Николаев к его ошибочной концепции "эндогенного" питания.
Я не противник голодания, но сам я голодаю только по этой причине - при голодании лучше думается. Но больше трех дней мне голодать не приходилось просто потому, что поставленная задача решалась за первые три дня голода и продолжать голодание дальше не имело смысла.
Т.е. я изредка голодаю, но я знаю и отрицательную сторону голодания и готов к ней.
Хочу привести мнение по этому поводу Р.С.Минвалеева: "Согласно современным научным представлениям в нашем организме нет лишних, ненужных или каких бы то ни было резервных белков. На получение глюкозы в процессе глюконеогенеза расходуется единственный из известных "резервов" белка - мышечный белок. И обратно он возвращается только при мощной физической нагрузки после голодания, да и то, только у мужчин, анаболические возможности организма которых просто намного выше, чем у женщин.
Представление о голодании как "хирургии без ножа" сугубо умозрительное, и основано на удачных, но статистически неподтвержденных случаях рассасывания опухолей после голода.
Чаще же дело обстоит как раз наоборот, на вскрытиях после смерти таких больных, которые попытались с помощью голодания "удалить" у себя опухоль, обнаруживается полноценная развитая опухоль на фоне истощенных голоданием прочих органов. Именно поэтому одним из современных противопоказаний для лечения голодом являются любые новообразования - факт, кстати, так и не признанный Ю.С.Николаевым.
Никаких строго научных подтверждений "омоложения на клеточном уровне", улучшения состава белков после голодания и т.п. на сегодняшний день не получено. Скорее наоборот, все так называемые "шлаки и токсины", выделяющиеся при голоде, образуются именно в ходе голодания и их бы и не было, если бы человек не голодал".
И два:
Множество женщин пытается с помощью голодания сбросить вес, но все они после этого массу набирают! Это недвусмысленно показывает статистика - из 100% женщин, проводивших голодание, 95% набирают вес выше исходного.
И это, хочу отметить, совершенно закономерно.
Давайте посмотрим на это с точки зрения физиологии.
Совсем недавно, в 95-м году, был открыт гормон лептин, продуцируемый белой жировой тканью. Этот гормон влияет на гипоталамические центры голода и насыщения, центры регуляции гонадотропной функции.
Лептин - это "голос жировой ткани". Проникая в гипоталамус, лептин через лимбическую долю и ствол мозга контролирует потребление пищи. Теоретически – чем больше лептина, тем меньше мы потребляем пищи. Во время голодания уровень лептина снижается (Bougneres P., 1999), что и вызывает последующее обильное питание после выхода из голодания.
Конечно, на длительном голоде можно похудеть и на 18 кг за 40 дней, но снижение уровня лептина из-за резкого похудания и в этом случае приведет к компенсаторному увеличению приема пищи, обжорству и к неизбежной прибавке веса выше начального уровня. Говорить в данном случае о каких-то ограничениях в пище, непослушании и недисциплинированности человека все равно, что возмущаться учащением сердцебиения при подъеме по лестнице или повышением температуры при ангине.
Пройдя через голодание, вы неизбежно (в 95%) наберете вес выше исходного!
Это проверено мной, проверено опытом моих товарищей по силовому троеборью и бодибилдингу, проверено фермерами на животных, проверено миллионами женщин во всем мире.
И вот, представьте мое состояние - я знаю такой отличный и безотказный способ наращивания массы тела с помощью голодания, и читаю в какой-нибудь газетке или журнале о том, как женщины с помощью голодания и жестких диет пытаются похудеть.
Как люди не видят очевидного? Ведь многие из пополневших женщин могли бы заметить, что основной прирост массы пришелся именно на период или после жесткой диеты, или после голодания.
Честно говоря, я вообще против голода, как средства оздоровления, потому что оно чаще приносит здоровью больше вреда, чем пользы.
Дело в том, что аминокислоты (белки) совершенно не предназначены для питания организма глюкозой. Да, глюкоза, конечно, получается при расщеплении этих аминокислот, но помимо глюкозы, которая идет на срочные нужды организма, остаются еще азот и сера, которые организму тоже нужно теперь как-то выводить. Вот эти азот и сера и выводится в виде мочевины, сероводорода и прочих "откуда ни возьмись свалившихся" шлаков и токсинов. Именно поэтому от голодающего человека исходят неприятные запахи, именно поэтому болит голова и возникают другие признаки отравления.
Но это еще только начало.
В организме начинают интенсивно использоваться жиры. Происходит интенсивный выход жирных кислот из жировых депо организма и активное их расщепление. В норме жир в организме полностью окисляется, давая в конечном итоге воду, углекислый газ и энергию. При голодании полного окисления не наступает, образуются кислые продукты распада. Эти продукты, возникающие в результате неполного сгорания жира в процессе обмена в организме, носят название кетоновых тел (ацетоновых тел).
При голодании уровень глюкозы в крови понижен, глюкозы в крови мало, соответственно этому, неизбежно понижается и уровень инсулина в крови, продуцируемого Б-клетками поджелудочной железы.
Еще раз замечу эту важную особенность голодания - мало инсулина в крови! Дефицит инсулина в крови при голодании, приводит к неполному сгоранию в клетках резервного жира. В организме образуется избыток кетоновых тел (многие из этих веществ кислые по своей природе, поэтому при недостатке инсулина наступает острый ацидоз).
Повышенное содержание кетоновых тел в крови вызывает отравление организма и прежде всего центральной нервной системы. А это далеко не безобидное состояние. У больных сахарным диабетом именно это состояние ацидоза способствует развитию тяжелого осложнения - диабетической комы. В результате нарушаются жизненно важные функции в том числе кровообращение и дыхание, и, если вовремя не принять мер, человек может погибнуть.
Что странно, все это было известно еще при жизни Брэгга. За 15 лет до смерти Брэгга в США вышла книга известного американского ученого Дж.Роута (в СССР перевод книги вышел в 1966г) "Химия XX-ого века". Вот что он там пишет: "К кетоновым, или ацетоновым, телам относятся ацетоуксусная кислота, бета-оксимасляная кислота и ацетон. В крови здорового человека они присутствуют в очень незначительных количествах, которые составляют в среднем около 0,5 мг в 100 мл крови. Кроме того, ежедневно с мочой выделяется около 100 мг кетоновых тел. Эти количества и в крови, и в моче, можно считать ничтожными.
Но в условиях голодания, а так же при заболевании сахарным диабетом, их содержание значительно вырастает".
При голодании и при диабете с дефицитом инсулина количество образовавшихся в печени ацетоновых тел превышает то количество, которое мышцы и периферийные ткани способны окислить. В результате голодания может образоваться настолько большое количество ацетоуксусной и бета-оксимасляной кислот, что буферная емкость крови оказывается недостаточной для их нейтрализации; происходит сдвиг реакции крови в кислую сторону, ацидоз, опасный для жизни человека при количестве кетоновых тел в крови более 30 мг / л (превышение нормы в 6 раз и более).
Ацидоз проявляется запахом ацетона в выдыхаемом человеком воздухе и моче.
Это и есть дыхание с ацетоно-аммиачным запахом, это и есть моча с тем же запахом и кетоновыми телами и продуктами распада белков в ней. И все это отравление принесено в организм не порочным образом жизни современного человека и употреблением в пищу кислых продуктов, как утверждает Брэгг, а голоданием, тем самым голоданием, которое Брэгг считает единственным средством выведения ядов из организма.
Так вот голодание и есть самое верное средство отравить организм ядами!
Врач-диетолог, кандидат медицинских наук Р.И.Воробьев: "Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот, нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются среди прочих, функции ферментов, особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) - вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергический реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд... И люди, и животные во время голодания погибают в результате отравления токсичными продуктами распада, что свидетельствует не об очищении от ядов организма, а наоборот - об увеличении ядовитых веществ в крови".
Важно выяснить, как скоро при голодании начинается переход организма к ацидозу.
Другими словами, нельзя ли голодать таким образом, чтобы успевать закончить голодание до начала развития голодного ацидоза. Может быть умеренные еженедельные 24-часовые голодания Брэгга не вводят организм в состояние ацидоза?
Это зависит от того, в каком режиме будет проходить голодание и как быстро иссякнут запасы глюкозы в организме, хранящиеся в виде гликогена в печени и в скелетных мышцах.
Американские ученые П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988г.) сообщают, что у человека весом 70 кг запасы гликогена составляет в энергетическом выражении 1600 ккал.
Замечу, что в норме человек, выполняющий не тяжелую работу, затрачивает 2500 ккал в день. Из них 1680 ккал идет на так называемый основной обмен - поддержание функций организма в жизнеспособном состоянии. Таким образом, можно сделать вывод, что если человек не будет во время голодания шевелиться, то запасов гликогена хватит примерно на сутки. В этом случае ацидоз - отравление организма продуктами распада - не наступит.


Извините, что много тектса, но кратко это не объяснить...
Еще раз повторяю - голодания я на себе проверяла. Может они не пошли лично мне, но последствия расхлебываю до сих пор...

Я не призываю отказаться от них, я призываю внимательно оценить плюсы - минусы...

уточню, все это я нашла на форуме НЕ голодающих, и похоже что человек цитировал какую-то книгу. Стараюсь не верить в прочитанное, основываясь на своем небольшом опыте, но прочитав дневники всех кто здесь голодал для похудения - убеждаюсь что в этой статие есть рациональное зерно, вот только не хочется верить, да и не поверю, хорошо что я человек на которого тяжело влиять, а с другой стороны не хочется казатся дурой и набивать свои собственные шишки, когда другие на этом же месте их набили. Еще для анализа, здесь не акцентируется внимание на том что если после голодовки человек возвращаетя к своему обычному вниманию, либо же начинает или продолжает ЗОЖ.

vovach777 29-04-2007 04:20

Re: Мой путь к здоровью
 
Я согласен. Голодать не так приятно, как кушать.
Меня больше интересует вопрос как работает регенерация и рубцевание. Почему поврежденные ткани не регенерируются - а рубцуются.
Тут говорят, что на голоде происходит регенерация и "съедаются" рубцовая ткань... Никто не будет спорить, что голодание имеет отличный косметический эффект. В первую очередь это видно по коже. А что там внутри творится... интересно мнение anyk99.

DaniX 29-04-2007 07:19

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
Это вы вот бы моему организму бы обьяснили! Как сбросил почти 15 кг. после 29 дневного голодания, так только 7 из них за прошедшие более чем полгода и набрал, несмотря что я был и до него достаточно худой по современным меркам. Но чувствую себя куда лучше чем раньше. Правда, сразу после голодания перешел на сыроедение.

Не в этом ли причина у многих последующего набора веса - в неправильном питании? Не в этом ли причина что вообще лишний вес набирается? Как вы считаете?

vovach777 29-04-2007 07:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Причина ожирения - переедание. Каллории и колличество надо считать и соизмерять с проделанными телодвижениями. Овощи малокаллорийны и на них расжиреть невозможно. Да и кишечник они очищают хорошо.
В принципе можно вообще не голодать - а питаться овощами. А когда организм втянется в это благое дело, тогда можно разгрузочные дни делать.

Разгрузочные дни помогают организму использовать то, что отложилось в загрузочные дни =)

Длительные голодания - это лечебные практики. И мне кажется для похудания можно себя не мучать и скромно питаться салатиками и пить зеленый чай.

Putin_IRL 29-04-2007 07:43

Re: Мой путь к здоровью
 
anyk99,
ну достали с этим ))))) значит и буланов не хавает в биохими:
в организме при полном отсутствии углеводов приводит вначале к очень значительному падению уровня сахара в крови. Тех депо гликогена, которые содержатся в печени и мышцах хватает меньше, чем на сутки. После этого сахар крови падает весьма ощутимо. Это приводит к резкому уменьшению работоспособности как умственной, так и физической. Резко снижается мышечная сила и выносливость. Спортсмены иногда даже не могут справиться с половиной своей обычной тренировочной нагрузки. Реакция крови сдвигается в кислую сторону из – за накопления кетоновых тел – недоокисленных продуктов жирных кислот. Жир не может полностью окислиться без поставляемой углеводами энергии. В результате ацидоза усиливается общая заторможенность и появляется сонливость. В течение первых нескольких дней происходит полное истощение гликогеновых депо в печени и мышцах. Вялость, слабость и заторможенность постепенно нарастают и достигают максимума к 7-10 дню. На 7-10 день происходит резкое улучшение самочувствия, полное исчезновение вялости, слабости и сонливости. Это связано с тем, что все необходимое количество глюкозы теперь уже синтезируется из аминокислот и жиров. Синтез глюкозы из жира и аминокислот – глюкогенез начинается практически сразу после исключения углеводов из рациона. В печени начинают синтезироваться особого рода короткоживущие белки, которые являются ферментами глюкогенеза, т.е. регулируют поток жирных кислот и аминокислот в митохондрии печени, а так же в те структуры, где происходит новообразование глюкозы. Образование глюконеогенных ферментов стимулируется ацидозом. Чем сильнее предыдущий ацидоз, тем активнее впоследствии будет осуществляться синтез глюкозы. После исчезновения из крови кетоновых тел, не только исчезает слабость, но и происходит постепенное восстановление спортивной работоспособности. Чем дольше длится фаза углеводной разгрузки, тем меньше на энергетические нужды расходуются аминокислоты, и тем больше расходуются жиры. Два основных приспособительных механизма человеческого организма в данной ситуации - это усиление окисления жирных кислот и новообразование глюкозы прямо из жира. Во время первых дней голодания глюкоза синтезируется в печени, затем в процессе глюкогенеза включаются почки, а еще, через несколько дней, кишечник.

Происходит постепенное восстановление гликогеновых запасов в печени и в мышцах, только синтезируется этот гликоген не из пищевой глюкозы, а из глюкозы, образованной из жиров и аминокислот.

Компенсация ацидоза и последующее восстановление гликогеновых запасов у разных мышц наступают в разные сроки, от одной до трех недель от начала разгрузочного периода. В начале углеводной разгрузки, как правило, очень хочется сладкого, хочется хлеба и мучных изделий. Конфеты и торты могут даже сниться по ночам. Однако, В дальнейшем по мере активизации глюконеогенеза тяга к сладкому исчезает и человек забывает о существовании углеводных продуктов, как будто их не существовало вовсе.


так что наверно я нечего не понимаю в этом вопросе,

swarogvmax 29-04-2007 09:22

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
Компенсация ацидоза и последующее восстановление гликогеновых запасов у разных мышц наступают в разные сроки, от одной до трех недель от начала разгрузочного периода. В начале углеводной разгрузки, как правило, очень хочется сладкого, хочется хлеба и мучных изделий. Конфеты и торты могут даже сниться по ночам. Однако, В дальнейшем по мере активизации глюконеогенеза тяга к сладкому исчезает и человек забывает о существовании углеводных продуктов, как будто их не существовало вовсе.

Я вот только одного не пойму - как будто я инопланетянин, что-ли. Нет у меня тяги к сладкому вообще, даже не могу понять, как можно любить сладкое. Для меня сладкое - это синоним отвратительного. Горькое я люблю и жирное, правда, тоже. Но сладкое - люди, объясните, что хорошего в сладком?

vovach777 29-04-2007 09:26

Re: Мой путь к здоровью
 
простые углеводы - они легко и быстро усваиваются. поэтому вкусовые рецепторы их wellcome.

Putin_IRL 29-04-2007 09:27

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777
Причина ожирения - переедание. Каллории и колличество надо считать и соизмерять с проделанными телодвижениями. Овощи малокаллорийны и на них расжиреть невозможно. Да и кишечник они очищают хорошо.

а как же люди которые кушают раз в день и толстеют, вроде овощи поели а все толстеют и толстеют? причина ожирение нарушение обмена вещест, и задача не худеть а востоновить обмен веществ

vovach777 29-04-2007 09:51

Re: Мой путь к здоровью
 
Не слышал, чтобы с овощей толстели. Даже челы с нарушениями щитовидки. Обмен восстановится, когда будет чё обменивать. Спорт и разгрузочные дни.

Putin_IRL 29-04-2007 10:00

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777 (Сообщение 66813)
Не слышал, чтобы с овощей толстели. Даже челы с нарушениями щитовидки. Обмен восстановится, когда будет чё обменивать. Спорт и разгрузочные дни.

ну ладно, тебе видней, я ведь так прогулятса вышел )))))))))

anyk99 29-04-2007 10:53

Re: Мой путь к здоровью
 
Господа!!!

Я пока воздержусь от комментов, сбегаю в гараж - бензонасос в баке поменяю. ;)
А потом отпишу сразу на все указанные нюансы.

zolotaya 29-04-2007 13:15

Re: Мой путь к здоровью
 
Привет всем и спасибо за коментарии, воодушевляют примеры людей которые сбросили вес и не набрали его, я понимаю что если продолжать питаться так как я это делала то все вернется, но я работаю над своим питанием и надеюсь что скоро оно станет идеальным. И статья показалась какой-то обреченной, типа голодай не голодай, веди ЗОЖ или не веди, твой прежний вес вернется. Но организм вед не дурак, ему только нужно время привыкнут к новому, более комфортному весу.
У меня сегодня 4-й день, появилась отрыжка, зная что это происходит у всех, даже не обращаю на нее внимание, спала очень плохо, решила встать и доделать презентацию статьи на завтра (еще один + голоду), вес 92.3 ( еще +)
Всего за 3 дня ушло 4.1 кг, жду кризис, а может он уже прошел вчера, ведь я провела 44 часа без воды

zolotaya 29-04-2007 17:01

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
люди, объясните, что хорошего в сладком?

а вы попробуйте и не раз

zolotaya 29-04-2007 17:12

Re: Мой путь к здоровью
 
Сходила на рынок, притащила около 7 кг, много зелени( все не для меня - пока), мама дипломатично спрашивает когда я выхожу из голода, а я сама для себя еще не решила сколько я буду голодать, очень хочется побить собственный рекорд(9 дней) и проголодать 14, а с другой стороны как я уже обмолвилась муж попадает на начало 2-й 14-ти дневки, вот бы хорошо 21 и тогда бы муж совпал бы с выходом, и увидел бы меня постройневшей( надеюсь надолго). Буду смотреть по самочувствию, я тут рассуждаю потому что больше негде, маме боюсь даже намекнуть про 14 дней, не говоря про 21, пока говорю что хотела бы 7, а она за голову держится и глаза закатывает(образно). Я ей ни на что не жалуюсь, что б меньше пугалась. Самочувствие и в самом деле неплохое, вот только газы замучили, так подозреваю что от вчерашней минералки, а все таки приятно разнообразие на голодании, можешь пить холодную воду, горячую, минеральную, талую, я еще пару раз заваривала фруктовые и цветочные чаи, чего не делала на моих 3-4 дневных прошлых голоданиях.

Западня 30-04-2007 01:03

Re: Мой путь к здоровью
 
swarogvmax,
а я,не могу понять,как можно любить горькое

Тэнь Уань 30-04-2007 06:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 66822)
Господа!!!

Я пока воздержусь от комментов, сбегаю в гараж - бензонасос в баке поменяю. ;)
А потом отпишу сразу на все указанные нюансы.

Ну где же вы ?

anyk99 30-04-2007 11:41

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань
Ну где же вы ?

"Тута я... тута." Бензонасос на моей машине погружной... В баке живёт... Так бензина надышался, что доооолго ничего толком написать бы не смог, вот и не лез. Теперь, вроде продышался.

Так вот, по "биохимии Голода". Пара уточнений.

Здесь много пишется о получении энергии из жира и белков. Сперва по этому поводу. И по поводу глюконеогенеза. То есть образования глюкозы из остатков жиров и белков.
- Полное усвоение любых веществ происходит либо с выделением, либо с потреблением энергии.
- Углеводы расщепляются с выделением энергии, синтез углеводов - с потреблением.
- Жиры расщепляются с потреблением энергии, а синтезируются с выделением.
- Синтез глюкозы требует материала и массы энергии. Поэтому, глюконеогенез происходит с огромными энергозатратами и используется организмом не как способ получения энергии, а как способ накормить мозги глюкозой, за счёт благополучия прочих органов. И применяется только на запредельных сроках Голода, когда начинается реальная деструкция органов. Мозги усыхают последними.
- поскольку на сроках лечебного голодания глюконеогенез не происходит, а вес теряется в основном за счёт жира и некротических тканей, то энергия на таком голоде берётся практически только из гликогена. У нормального человека до 3% веса - гликоген! Это от полутора до двух с половиной килограмм гликогена - сумасшедшее количество энергии!!! Гликоген даёт столько глюкозы, что 2 кило гликогена, будучи переведёнными в глюкозу и выброшеными в кровь даже за неделю, настолько превысили бы норму реакции сахара в крови, что убили бы человека. Ни печень, ни мышцы ни за что не используют весь гликоген "за первые несколько дней", как многие здесь пишут. Во первых, столько энергии просто некуда будет девать, а во вторых, любые запасы выдаются порциями, по запросу и экономно, с учётом принципа Н.З.
- Запросом на перевод очередной усиленной дозы гликогена в глюкозу, является повышенное количество жирных кислот в крови, то есть ацидоз. Когда ацидоз поднимается до определённого уровня, различного у разных людей, порция гликогена переводится в глюкозу, а её усвоение даёт энергию для расщепления жирных кислот.
- До тех пор, пока есть запас гликогена, глюконеогенез не происходит, как процесс, крайне не выгодный энергетически!!! Более того, если внимательно изучить баланс глюконеогенеза, то можно видеть, что он происходит не только с потреблением энергии, но и с образаванием массы побочных продуктов, нуждающихся в выведении и утилизации, то есть с засорением организма продуктами распада тканей. И это на лечебном голоде???!!!

Биохимия организма способна на много разных чудес, но обычно большинство из них используется в крайних, запредельных ситуациях, когда организм идёт на компромисс, получая серьёзный вред и повреждения ради выживания. Первый месяц Голодания я никак не могу отнести к фазе выживания. Потому месячный Голод и называют лечебным, что только потом, после месяца голода, наступают процессы, разрушающие организм. Очевидная ошибка большинства теоретезирующих врачей и биохимиков в том и состоит, что все процессы, замеченные на запредельных сроках голода людей и животных, они приписывают всему течению голода. Давайте не будем уподабливаться таким примитивистам!!!

Теперь по поводу морковного сока и сока цитрусовых.
- Морковный - один из самых богатых источников будущего гликогена. Помимо того, он сильный антигельминт и чистильщик печени. Но здесь я остановлюсь на гликогене.
- Гиперзапас гликогена позволяет голодать почти без ацидоза, легко сжигая массу жира. Но сильнее провоцирует чувство голода. Поэтому, голод после серьёзной заправки морковным соком очень показан тем, кто голодает для сброса веса и тем, у кого серьёзные проблемы с печенью. Но требует держаться подальше от пищевых раздражителей, готовки пищи родственникам и даже мыслей о еде.
- Тем, кто так голодает, стоит помнить и о том, что жир - депо, куда организм упаковывает, как в обёрточную бумагу и избытки гормонов и массу трудновыводимых токсинов. Их выброс даёт дестабилизацию как состояния так и настроения. С другой стороны, голод после морковного сока идёт настолько легче в целом, что имеется масса сил, чтобы справлятся с этой неуровновешенностью.

- Голод с обычным количеством гликогена, когда организм расходует его рассчётливо, идёт тяжелее, на фоне постоянной закисленности, слабости, но сильнее перестраивает и обмен и ткани. Сжигает меньше жира, но активнее использует белковый обмен и меньше провоцирует аппетит. Впрочем, аппетит, ИМХО - вопрос самодисциплины.


Поэтому, можно рассматривать как бы два разных метода РДТ:
- один, очистительный, позволяющий спалить чужой жир и хранящиеся в нём "яды". Это фракционное голодание с перерывом только на морковном соке.
- И второй, перестраивающий, отлично подходящий тем, кто не перегружен токсинами, глистами, микробами, чужим жиром, но нуждается в налаживании обмена веществ, ресруктуризации тканей, избавлении от шрамов, последствий хирургии, омоложении. Это длительное закисленное голодание. Перед таким голодом стоит попить цитрусовых соков, но не морковных. Кстати, кислые соки - прекрасные провокаторы выброса последствий поедания сыров и жареных белков из тканей. А морковный - аналогичный провокатор чистки печени. Потому, печёночники от него и желтеют, а поедатели сыров и бифштексов обсыпаются от цитрусовых.

В принципе, и без голода можно чудить с соками. Масса морковного вместо еды, позволяет быстро сжигать жиры. А поедание апельсинов в течении пары недель, закисляет почти как безуглеводная диета. Крапивный, хоть его и тяжело добывать, в состоянии лечить острые воспаления и заражения крови, но повышает свёртываемость крови... ИМХО, такие диеты могут чудить только мастера, да и то... Голодание саморегулируется, а диеты...

Евочка 30-04-2007 12:01

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Поэтому, можно рассматривать как бы два разных метода РДТ:
- один, очистительный, позволяющий спалить чужой жир и хранящиеся в нём "яды". Это фракционное голодание с перерывом только на морковном соке.
- И второй, перестраивающий, отлично подходящий тем, кто не перегружен токсинами, глистами, микробами, чужим жиром, но нуждается в налаживании обмена веществ, ресруктуризации тканей, избавлении от шрамов, последствий хирургии, омоложении. Это длительное закисленное голодание.

anyk99, два вопроса (пока первые, что поступили в мозг после прочтения):

1. Что такое чужие жиры?
2. А если мне нужно избавиться от ядов (первый способ голодания) (перегружен токсинами, глистами, микробами, чужим жиром) и также мне нужен весь список перечисленных тобой целей для второго способа голода (нуждается в налаживании обмена веществ, ресруктуризации тканей, избавлении от шрамов, последствий хирургии, омоложении), и к тому же проблемы с печенью- то мне куда? :hz:

anyk99 30-04-2007 12:21

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
то мне куда?

Последовательно используя то одно, то другое. С опытом приходит мастерство. Но вот твой чай с мёдом на голоде и восстановлении меня немного настораживает... ;)

Чужой жир.
Жир откладывется именно в той форме, что и был сьеден. В смысле, что от молекулы жира отщепляется глицерин, используется, а оставшиеся жирные кислоты болтаются неприкаянно, пока не хватит энергии их расщепить. Но обычно, не хватает. Поэтому, организм снова тратит чуть-чуть, прилепляя к ним глицерин и откладывая в виде того же жира. Или просто прячет бараний, например в своих жировых клетках. В общем, те, кто поедает свиней, запасает свиной жир, поедатели говядины - говяжий. Избыток растительных жиров, масел - запасают растительный жир. Его температура плавления ниже 36,6 градусов, поэтому у "отпетых" вегетарианцев жир жидкий, а у мясоедов - твёрдый.
А есть ещё видовой человеческий жир, что редко встречается из-за избытка ЧУЖИХ жиров в наших диетах. Видовой человеческий куда симпатичнее. Свойства жира прямо зависят от состава жирных кислот. Самые страшные - маргарины, химически созданные из растительных - самые трудные для усвоения. Ну и кулинарно обработанные - мы их тоже термически химически изменяем ещё в сковороде.

zolotaya 30-04-2007 18:44

Re: Мой путь к здоровью
 
Мда, единственное что я поняла это то что голодать хорошо!!!!!
Так что продолжаю, наверное у меня уже начался выброс энергии о котором тут писалось. Вчера после рынка около 5 часов провела на кухне, готовила детям овощной суп с говядиной, пригововила такосы в школу для старшего, помогла маме приготовить голубцы и пельмени, старший сын их просто обожает, а вот у средней они вареные вызывают рвоту, как все специфично. Сегодня с утра продолжила ее выплескивать(энергию), обжарила эти такосы, пожарила сыну пельмени в школу(вареные там есть неудобно) и так как у них сегодня праздник, пойду с ними ловить халяву, вдруг что бесплатно дадут, в прошлом году мы бесплатно посмотрели мультик, а младший до 8 вечера будет в лагере, класс.:aliendance:
У меня сегодня 5-й день, вес 91.4, заметила тенденцию в уменьшении снижения веса.

Putin_IRL 30-04-2007 19:19

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
- поскольку на сроках лечебного голодания глюконеогенез не происходит, а вес теряется в основном за счёт жира и некротических тканей, то энергия на таком голоде берётся практически только из гликогена. У нормального человека до 3% веса - гликоген! Это от полутора до двух с половиной килограмм гликогена - сумасшедшее количество энергии!!! Гликоген даёт столько глюкозы, что 2 кило гликогена, будучи переведёнными в глюкозу и выброшеными в кровь даже за неделю, настолько превысили бы норму реакции сахара в крови, что убили бы человека. Ни печень, ни мышцы ни за что не используют весь гликоген "за первые несколько дней", как многие здесь пишут. Во первых, столько энергии просто некуда будет девать, а во вторых, любые запасы выдаются порциями, по запросу и экономно, с учётом принципа Н.З.

да не согласен, гликоген который в организме до голодание первый уходит и очень быстро, а что потом происхоидит я уже цитировал Буланова, он вроде авторитетный иследыватель, и дела не в знание биохимии, я ее еще помню, а дела в механизме голодание до ацидоза и между, по этому вопросу можно долго спорить.

vovach777 01-05-2007 01:26

Re: Мой путь к здоровью
 
anyk99, Какую литературу посоветуете почитать по биохимии человека? С акцентом на синтез и метаболизм жиров + регуляция этого дела гормонами.

anyk99 01-05-2007 02:33

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777
Какую литературу посоветуете почитать по биохимии

vovach777, если честно, то это убийственный вопрос!
Я не знаю ни одного учебника или работы, которые могут дать ответы на естественные вопросы "Голодающих форумчан."
Не сочтите за то, что уворачиваюсь, но скорее предложу метод чтения любого учебника по биохимии.
ИМХО, дело в том, что все описанные реакции, происходящие в организмах, имеют энергобаланс. Либо положительный, дающий энергию в результате реакции, либо отрицательный, требующий притока энергии для прожождения процесса. При этом все превращения веществ идут этапами. Часть этапов только при определённых условиях, например при наличии достаточного количества кислорода. Так, например, глюкоза не может полностью расщепляться, когда мы слишком активно бегаем - просто не хватает кислорода. То же происходит и в тех тканях, доступ крови к которым затруднён или перекрыт забитыми капиллярами. Ткани могут быть отравлены антиоксидантами, тогда окисления тоже не происходит и глюкоза будет утилизироваться только безкислородным этапом - до молочной кислоты. И энерговыход такой реакции будет совсем иным, естественно, чем при полной утилизации глюкозы.

Вот подсчитывать количество энергий происходящих параллельно процессов - очень важно при прочтении любых учебников. Ибо теоретически все реакции возможны, а практически идут лишь те, которым достаточно энергии или те, что эту энергию дают. И то, как в примере с глюкозой, лишь при определённых условиях.

На данный момент накоплена масса наблюдений и опытов, но область непонятного и необьяснённого столь обширна, что не позволяет стройно описать биохимию человека. Стройно - можно, но честно - не выйдет.
С гормонами ещё хуже. Приведу один пример: Гормоны выбрасываются в кровь в расчёте на здорового человека, складки внутри сосудов которого нормально обеспечивают несмешиваемость потоков крови. Это позволяет доставлять нужные гормоны к нужным частям тела, используя один и тот же кровоток одновременно для разных несмешиваемых транспортировок. Представте, что происходит при отложениях, скапливающихся между складками внутри аорты и прочих крупных сосудов.
Я это к тому, что как бы ни была безумно сложна биохимия здорового человека, но биохимия больного просто безумна в своём многообразии.
Попробуйте распросить любого биохимика. Вы утоните в потоке его обьяснений. А в его голове, не шутя, более тонны разных книг и работ по биохимии. Его учителя помогли разложить всю эту прорву по полочкам так, чтобы не забылось...
Кстати, современная биохимия подразумевает невозможность лечения голодом. Что, думаю многое говорит о хаосе, в ней творящемся.

Вы всерьёз верите, что можно что-то посоветовать просто прочесть?

vovach777 01-05-2007 02:54

Re: Мой путь к здоровью
 
пока я нацелился на учебник:

Биохимия человека
Автор: Марри Р., Греннер Д., Мейес П. и др.
Тираж: 2000
Год выхода: 2004

Настоящий учебник биологической и медицинской химии и молекулярной биологии широко известен в мире и переведен на многие языки. Авторы 21-го переработанного издания — ученые из США, Великобритании и Канады. Благодаря энциклопедической полноте и четкости изложения книга может служить справочным пособием. На русском языке учебник выходит в 2-х томах. В первом томе рассматриваются следующие темы: структура и функция белков, биоэнергетика, метаболизм углеводов и липидов, обмен белков и аминокислот.
Для биохимиков, клинических биохимиков, студентов и аспирантов биологов и медиков.

zolotaya 01-05-2007 03:25

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
глюкоза не может полностью расщепляться, когда мы слишком активно бегаем - просто не хватает кислорода.

то есть если я буду не слишком быстро бегать то это лучше?
И сколько нужно бегать(по времени) что б дошла очередь и до жиров, если знаете Аник, поскажите, как заниматься что б горели жиры

Цитата:

Сообщение от anyk99
Представте, что происходит при отложениях, скапливающихся между складками внутри аорты и прочих крупных сосудов.

а вот это просто страшно представить, я один раз видела как делали операцию по удалению жира, по телевизору, как это все страшно, такой желтый и мерзкий ( очень тяжело сознавать что и у меня такой, да еще и уходить не хочет)

Putin_IRL 01-05-2007 05:12

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777 (Сообщение 67130)
anyk99, Какую литературу посоветуете почитать по биохимии человека? С акцентом на синтез и метаболизм жиров + регуляция этого дела гормонами.

через пару дней будет 2 учебника по биохимии в библиотеке, они большого размера и я жду когда мне админ напишит по этому поводу, я давно хотел поставить, но проблема размер, так что скоро будет в библиотеке

Putin_IRL 01-05-2007 05:15

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
то есть если я буду не слишком быстро бегать то это лучше?
И сколько нужно бегать(по времени) что б дошла очередь и до жиров, если знаете Аник, поскажите, как заниматься что б горели жиры

по опыту своих подопечных, скажу что при голодание жир уходит медленее чем при правельной диеты. но что я вечно лезу в вопросы к другим )))))))))

НЕШУТИ 01-05-2007 06:52

Re: Мой путь к здоровью
 
Putin_IRL,
А может в библиотеке выложить ссылку на файлообменик, поместив туда учебник.

Евочка 01-05-2007 07:58

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
поскажите, как заниматься что б горели жиры

zolotaya, ты совершенно правльно поняла Аника, быстро ходить - более сжигающий жир метод, чем бегать. Тут дело в частоте пульса и дальнейшей биохимии процесса (см. выше). Чем выше пульс на тренировке, тем меньше жира ты сожжешь. Но фишка в том, что этот пульс не должен быть и слишком низким - иначе ничего не происходит. Где-то 110-115 уд/мин - хорошо бы держать постоянно, а это быстрая ходьба. Ходить лучше всего натощак, тогда сразу начинается выработка энергии из жира.

Жир- упрямая штука.

Но если ты будешь голодать постоянно, правильно выходить (на соках), а именно неделю - две и больше только на соках, то жир будет медленнее возвращаться. Одновременно ты уже должна продумать, чем будешь дальше питаться и следовать этому, готовясь к следующему голоданию.

Я сейчас провела 2 голодания в течение 1 месяца практически, скинула пока с 59 до 51,3, и собираюсь держать вес 52-53 и тренироваться, образуя мышцы, а не жир. Собираюсь идти на длительное голодание с помощью форума...Настройся, у тебя все получится, ты сильная девушка! :prv03:

vovach777 01-05-2007 08:10

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ходить лучше всего натощак, тогда сразу начинается выработка энергии из жира.

не одобряю совет.

НЕШУТИ 01-05-2007 08:12

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ходить лучше всего натощак, тогда сразу начинается выработка энергии из жира.

Через час, когда гликоген исрасходуется.

Putin_IRL 01-05-2007 10:12

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от aa-spb (Сообщение 67160)
Putin_IRL,
А может в библиотеке выложить ссылку на файлообменик, поместив туда учебник.

энто ты про биохимию? я уже выложил 2 книги по биохимии в библиотеке

Putin_IRL 01-05-2007 10:19

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
zolotaya, ты совершенно правльно поняла Аника, быстро ходить - более сжигающий жир метод, чем бегать. Тут дело в частоте пульса и дальнейшей биохимии процесса (см. выше). Чем выше пульс на тренировке, тем меньше жира ты сожжешь. Но фишка в том, что этот пульс не должен быть и слишком низким - иначе ничего не происходит. Где-то 110-115 уд/мин - хорошо бы держать постоянно, а это быстрая ходьба. Ходить лучше всего натощак, тогда сразу начинается выработка энергии из жира.

по поводу ходить или бегать во время голодание то это ходить, но не потому что жир больше сгорает,
насчет пульса, то что жир сжир сжигаетса при меньшем сердцебиение, ознакомь меня с фактом, или я неправельно понял, я все тут про калории думаю и килокалории, про физику, дабы физика и килокалории братья.
вот насчет ходьбы на тощак и выробатки жира это тоже непонять, чтото все меня запутали, годы учебы прошли за зря

Putin_IRL 01-05-2007 10:22

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Но если ты будешь голодать постоянно, правильно выходить (на соках), а именно неделю - две и больше только на соках, то жир будет медленнее возвращаться. Одновременно ты уже должна продумать, чем будешь дальше питаться и следовать этому, готовясь к следующему голоданию.

ну а это запутка полная, я вот имею 6% жира, в моем возрасте и при весе 101 ( после голодание на 6 кг ниже) держать тела в неожерение сложно, но вот какая штука, я и сала ем и не жирею, жирную пищю не боюсь и печень не страдает )))))

vovach777 01-05-2007 10:43

Re: Мой путь к здоровью
 
Ты наверное редко всё это кушаешь? Два три раза в месяц? Я тоже так делаю. Поэтому назвался полуЗОЖником =)

Putin_IRL 01-05-2007 11:13

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777 (Сообщение 67210)
Ты наверное редко всё это кушаешь? Два три раза в месяц? Я тоже так делаю. Поэтому назвался полуЗОЖником =)

ну да, трехразовае питание, понедельник, среда, пятница

vovach777 01-05-2007 12:18

Re: Мой путь к здоровью
 
Типа, отшутился?

Евочка 01-05-2007 15:34

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 67202)
по поводу ходить или бегать во время голодание то это ходить, но не потому что жир больше сгорает,
насчет пульса, то что жир сжир сжигаетса при меньшем сердцебиение, ознакомь меня с фактом, или я неправельно понял, я все тут про калории думаю и килокалории, про физику, дабы физика и килокалории братья.
вот насчет ходьбы на тощак и выробатки жира это тоже непонять, чтото все меня запутали, годы учебы прошли за зря

Putin_IRL, миленький, я не физик, не биохимик. Это дебри. Я знаю, то, что я сказала. Это факт. Если мы сейчас начнем выяснять химию процесса, то вопросов будет геометрически больше и нужно будет срочно вызывать профессионала. А мы тут ляля, калякаем. Надеюсь, не претендуя на профессионализм. Есть два пути получения энергии: запасы жира и запасы глюкозы. Когда мы ходим быстрым шагом/бегаем трусцой (аэробика, низкий пульс), то используется депо жиров. Когда мы быстро бегаем (высокий пульс, или анаэробный процесс), мы используем глюкозу, и когда она заканчивается, человек очень устал, он прекращает тернировку, либо опять же переходит на трусцу. Молочная кислота образуется в большом количестве, защищая сердце и легкие от перегрузки- это такая защита от того, чтобы не склеить ласты. Тело умнее нас. При быстром шаге или легкой трусце мы также используем сперва глюкозу, если перед этим поели, и тогда тренировка должна быть еще дольше - вот почему натощак. Если мы ходим натощак, то сразу начинается процесс расщепления жиров.

Быстрый шаг/трусца с низким пульсом хороши по трем причинам:
1. Развивают капиллярную сеть (затем мышцы легче получают кислород);
2. Мы учим тело использовать жиры
3. Мы восстанавливаемся между интенсивными тренировками. И тогда можно тренироваться чаще.

При этом обязательно, чтобы тренировка на низком пульсе была длительной (1,5-3 часа), чтобы все три вышеперечисленные пункта запустились.

Конечно, быстрый бег тоже сжигает жир, но мы не можем бегать на высоком пульсе долгое время.

Почему так по-разному добывается энергия - это уже биохимия, пардон, туда, во все эти митохондрии и прочее, я не полезу. Есть профи, пусть разбираются. Когда сахар на быстром беге использовался, то невозможно продолжать, так как энергии (топлива) не хватит надолго.

Обычной ошибкой при тренировках является то, что повсеместно считается, что потеть и задыхаться на тренировке- это признак ее позитивного влияния. Это в корне не так, потому что интенсивный бег создает ощущение отличной тренировки. "Эх, какой я молодец!",- думает "спортсмен", когда идет домой с получасовой пробежки. А он всего лишь сжег гллюкозу, сильно проголодался и съест вдвое по сравнению с необходимым. После всех этих мытарств "спортсмены" удивляются, почему им никак не скинуть вес и вообще, жир на месте.

А если мы совершаем длительную тренировку на низком пульсе, мы не так голодны и устали, мы можем еще дома часок не поесть, продолжается процесс, и самое главное, развивается физическое состояние гораздо лучшего качества, так как нет проблем с восстановлением.

И еще. Эти вещи известны давным- давно. Но, к сожалению, не широко пропагандируются, и даже не повсеместно известны среди тренеров и спортсменов. Чтобы этим не пренебрегать- это нужно понять, почувствовать. Кондиция спортсмена и успехи в соревнованиях очень сильно зависят от того, совершал ли он такие длительные аэробные нагрузки или нет.

Еще раз сорри, объясняю, как сама понимаю..., вернее, как объясняли мне:hi:

M.P. 01-05-2007 15:44

Re: Мой путь к здоровью
 
Вообще, могу подтвердить вышесказанное не сама, а сославшись на книжицу "Брюшной пресс за 6 недель". Там в числе многих разных пунктов предлагается делать упражнения с отягощениями в очень медленном темпе! И объясняется, почему именно таким образом именно жир уходит лучше!

Putin_IRL 01-05-2007 18:10

Re: Мой путь к здоровью
 
Евочка,
да, ты права, мне не надо было все писать, просто я автоматом среагировал, за многие годы тренеровочной деятельности, я перечетал кучу разных книг, которые протеворечивали с друг другом, но всеже я подготовлю статью как нибуть на эту тему, что бы было более яснее, и поняла о чем я говорю ))))))) ну уж темболее во время голода, когда ну нет доступа из вне глюкозы, или при углеводной разгрузски )))))

Putin_IRL 01-05-2007 18:18

Re: Мой путь к здоровью
 
калория - это количество тепла, необходимое для нагревания одного грама воды на один градус Целсия. не будем вдаваться в детали, при какой температуре начинать нагревание - при низкой, скажем, при 4 градусах Целсия или при относительно высокой, скажем, при 60. Разница все равно для наших целей будет небольшой.

100 килокалорий - и я при беге покрываюсь испариной, 200 килокалорий - с меня начинает капать. Это я сжег энергосодержание всего лишь одного стакана апельсинового сока. Для простоты примем, что при затрате 100 килокалорий температура моего тела поднялась бы на пару градусов, от 37 до 39 градусов, но система терморегуляции организма не дает, конечно, этому произойти, и тепло интенсивно отводится с потом. Температура поддерживается прежней, нормальной. а что с сердце биением? когда сердце станет битса чаще, при 200 потраченых кк или 100кк?

anyk99 01-05-2007 18:37

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
калория - это количество тепла,

;)
Только не забудь, пока пишешь, что для ЗОЖника калория, то для института питания калЛория. Они пищу сначала жгут, тепловыделение замеряя, а потом кал от такой пищи и по разнице судят, скока организм себе забрал. Вот я их и обозвал калЛориями. А ведь и калориметр на этом организовали. Бензин, знаешь, какой каллорийный!!!!!

zolotaya 01-05-2007 18:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
по опыту своих подопечных, скажу что при голодание жир уходит медленее чем при правельной диеты.

я вообще-то хотела узнать сколько нужно бегать по времени, и не при голодании, что б очередь дошла до жиров
Цитата:

Сообщение от Евочка
Где-то 110-115 уд/мин - хорошо бы держать постоянно,

значит нужно покупать пульсометр( или как он там называется), существует ли он в Мексике вообще
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
я вот имею 6% жира

Неужели такое возможно, кажется что минимум у бодибилдингов это 9-10 %, очень хотелось бы взглянуть на такую гору мышц.

День шестой, полет нормальный, вес 90.4, к сожалению, или к радости(пока не знаю) вес уходит по 1 кг за сутки, пока решила не переживать по этому поводу(кроме того мне это нравится) просто начальный вес очень большой, вот поэтому и уходит. Мама начинает доставать, но я уже придумала отмазку.
Сегодня ходили опять на рынок и я как мачехины дочки из "Трех орешков для золушки" считала знаки внимания. Как я выгляжу в одежде мне уже нравится, перешла на 50 размер, вот только живот стал такой желеобразный, но я думаю он так размягчился чтоб легче было жиры сгонять. Каждый вечер я массирую его спец. щеткой.

НЕШУТИ 01-05-2007 18:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Калория - физическая единица,при идеальных условиях, но никак не применима к человеческому организму... И к продуктам питания....
Это не из открытых источников, а из собственного опыта...:idea:

Евочка 01-05-2007 19:23

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
значит нужно покупать пульсометр( или как он там называется), существует ли он в Мексике вообще

zolotaya, знаешь, пульсметр - штука хорошая, я поначалу себе тоже купила. Но сейчас не пользуюсь, потому что уже чувствую, правильная нагрузка или зашкаливает. Вот для правильного пульса просто иди максимально быстро и размахивай руками, интенсивно. И будет тот пульс, что надо. У вас там жарко, плюс ты сама сейчас еще нетренированная...пульс может чуть выше быть, чем нужно...Но это ничего, постепенно ты наберешь силу, отрастишь себе капилляры и при этой же нагрузке пульс будет ниже...

Я ленюсь пульсметр носить. Хотя мой муж сколько ездит на лыжах зимой, и на роликах летом, столько и пульсметр не снимает, все время пульс контролирует, держит низким... Он может кататься 3-4 часа на лыжах и не устает, а многие час проедут- и валятся. А все потому, что он пользуется системой правильного пульса всю сознательную. И на нем нет ни грамма (ну может грамм) лишнего жира, и он не пыхтит в зале как сумасшедший и не носится с ускорением...Замечу, что он и не ЗОЖ вовсе - а тренируется правильно и меня учит...А если бы еще питался правильно! Ой, даже страшно подумать!

Когда-то в юности он был толстым, и имел комплексы. Начал узнавать все про физиологию спорта и биохимию движения, хоть и не профи- иному профи фору даст.

Удачи тебе, Золотая! Keep walking! :aliendance:

Putin_IRL 02-05-2007 06:36

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 67539)
;)
Только не забудь, пока пишешь, что для ЗОЖника калория, то для института питания калЛория. Они пищу сначала жгут, тепловыделение замеряя, а потом кал от такой пищи и по разнице судят, скока организм себе забрал. Вот я их и обозвал калЛориями. А ведь и калориметр на этом организовали. Бензин, знаешь, какой каллорийный!!!!!

если честно, я вообще не вьехал что ты написал, ведать сырая ирландская погода повлеяла на меня, или ты стал бредить также как я)))))

anyk99 02-05-2007 08:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Putin_IRL,
Я ужал мысль и в шутку превратил.
Если серьёзно, то я писал о том, каким методом во всём мире измеряют калории в пище.
Метод очень необьективный.
Делят пищу пополам. Половину сжигают и замеряют, сколько выделилось калорий. А половину сьедают и потом жгут дерьмо от этой пищи и опять меряют количество выделившегося тепла в калориях. Вычисляют разницу и считают сколько получилось.

Попробуй представить этот процесс для спирта. Потом для апельсина, а потом... для вазелина или бензина. Забавно получается.

У грибов каждая клетка окружена хитиновой оболочкой, поэтому их калории вообще не добыть, пока клетку не разрушишь.

Сало прекрасно горит, выделяя массу калорий, но всем биохимикам известно, что в организме "ЖИРЫ СГОРАЮТ ТОЛЬКО В ОГНЕ УГЛЕВОДОВ" потому, что не дают, а забирают энергию при расщеплении.

Вот я и писал, что при подсчёте калорий, не забудь "погадать на кофейной гуще" - ИМХО, точнее будет, чем на калориметре.

_vr_ 02-05-2007 11:55

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Сало прекрасно горит, выделяя массу калорий, но всем биохимикам известно, что в организме "ЖИРЫ СГОРАЮТ ТОЛЬКО В ОГНЕ УГЛЕВОДОВ"

Горилка - не углевод?

Putin_IRL 02-05-2007 14:38

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
Горилка - не углевод?

:bravo:

zolotaya 02-05-2007 15:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Вчера началось. только пройдусь по лестнице или просто, начинает плохеть, померяла давление 130/97, пульс 95, сегодня пока младшего отправила в школу думала свалюсь, и как только он ушел я свалилась, сил ходить нет сразу давление поднимается. Я попробовала полежать немного и потом померять давление, нормальное 114/71, пульс 58. Может кто подскажет опасны ли такие скачки и почему так резко скачет, встаю я потихонечку, хожу тоже неспеша, но в глазах темнеет и давление поскакивает в любом случае, на самочувствии это сказывается в отдышке типа астмы или как если очень быстро бежал, хотя я только встала.

Сегодня день седьмой
Вес 89.7(вот она цифра 8, не хочу с ней раставаться, 9 мне 2 года глаза мозолила)

anyk99 02-05-2007 16:38

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
В общем, это нормально для голодающего больного человека, у которого проблемы с давлением, помимо прочего.
Для того и голодаешь, чтобы всё это вылечить. Значит, вылечишь.
А пока просто будь осторожнее при резких вставаниях и взрывных нагрузках. Но не забывай о пользе движения на голоде.

zolotaya 02-05-2007 18:02

Re: Мой путь к здоровью
 
Аник,проблем с давлением у меня не было, но наследственная предрасположенность думаю есть, мама с 55 лет начала этим страдать, мне вроде бы еще рано, поэтому я и задумалась о своем весе и о том что так продолжаться не может, буду терпеть, может это обострение, ведь у всех по-разному.

Putin_IRL 02-05-2007 18:10

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
ужас, ты профелактику делаеш себе? самая важное самамассаж брюшной полости по утрам и дыхательная гимнастика, это облегчает все и особено давление и сердце и отдышки, значит делай следущее в дыхательной гимнастики, что не понятно пиши

1 упр. Диафрагмальное дыхание
5 сек.- выдох, расслабляя мышцы живата: 5 сек. пауза, не дышим, находимся в максимальном расслаблении, 10 раз. 2 мин


2 упр. Верхние отделы легких: 5 сек.- выдох, расслабляя мышцы грудной клетки: 5 сек. пауза, не дышим, находимся в максимальном расслаблении, 10 раз. 2 мин

3 упр. Полное дыхание. (Диафрагмальное и грудное дыхание вместе.)
7,5 сек.- вдох, начиная с диафрагмального и заканчивая грудным
дыханием: 7,5 сек.- выдох, начиная с верхних отделов легких и
заканчивая нижними отделами легких, т.е. диафрагмой: 5 сек. - пауза, 10
раз. 3 мин 20 сек

4 упр. Точечный массаж точек носа на максимальной паузе на выдохе, 1 раз.

5 упр. Полное дыхание (Диафрагмальное и грудное дыхание вместе)
через правую, затем левую половины носа по 10 раз.

6 упр. Втягивание живота(просто великолепный массаж брюшной полости при голодание)
7,5 сек. полный вдох: 7,5 сек.- максимальный выдох: 5 сек.-
пауза, при этом, удерживая мышцы живота втянутыми, 10 раз. 3 мин 20 сек

7 упр. Максимальная вентиляция легких (МВЛ).
Выполняем быстрых, максимальных 12 вдохов и выдохов, т.е.2,5 сек.-
вдох: 2,5 сек.- выдох в течении 1 мин. После МВЛ сразу выполняем
максимальную паузу (МП) на выдохе , до предела. Выполняется МВЛ 1 раз.

8 упр. Редкое дыхание.
( по уровням ) 1- 5 сек.- вдох: 5 сек.- выдох: 5 сек.- пауза,
получается 4 дыхания в минуту. Выполнять в течении 1 мин., затем, не
прекращая дыхания выполняем дальше другие уровни.
2- 5сек.- вдох: 5 сек.- задержка дыхания на вдохе: 5 сек. - выдох: 5
сек. - пауза, получается 3 дыхания в минуту. Выполнять 2 мин. 3-7,5 сек. -
вдох: 7,5 сек. - задержка: 7,5 сек. - выдох: 5 сек.- пауза, получается 2
дыхания в минуту. Выполнять 3 минуты. 4- 10 сек.- вдох: 10 сек.- задержка:
10 сек.- выдох: 10 сек.- пауза, получается 1,5 дыхания в минуту. Выполнять
4 минуты. И так далее, кто сколько выдержит. Норма - довести до 1 дыхания
в минуту.

9 упр. Двойная задержка дыхания.
Сначала выполняется Максимальная Пауза на выдохе, затем максимальная задержка (МЗ) на вдохе. 1 раз.

10 упр. МП сидя 3-10 раз: МП в ходьбе на месте 3-10 раз: МП в беге на
месте 3-10 раз: МП в приседании 3-10 раз.
11 упр. Поверхностное дыхание.
Сидя в удобном положении для максимального расслабления выполняем
грудное дыхание. Постепенно уменьшаем объем вдоха и выдоха доведя его до
невидимого дыхания или дыхания на уровне носоглотки. Во время такого
дыхания будет появляться сначала легкая нехватка воздуха, затем средняя
или даже сильная, подтверждая о том, что упр. выполняется правильно.
Находиться на поверхностном дыхании от 3 до 10 мин.
Все упражнения выполняются обязательно с дыханием через нос и без
шума. Перед выполнением комплекса и после него выполняются контрольные
измерения: МП - максимальная пауза, пульс, В норме для взрослых людей МП на
удовлетворительно - 30 сек., на хорошо - 60 сек., на отлично - 90 сек. У меня 2 минуты и 30 сек ))))
Пульс на удовлетворительно - 70 уд/мин., на хорошо - 60 уд/мин. на отлично
- 50 уд/мин.

M.P. 03-05-2007 12:33

Re: Мой путь к здоровью
 
ну вот и еще один способ расшифровывания "М.П." - Максимальная Пауза! ))))) (себе в копилку)))))

zolotaya 03-05-2007 15:22

Re: Мой путь к здоровью
 
День восьмой, самочувствие немного лучше
Вес 89.1(-0.6 кг)

Putin_IRL 03-05-2007 15:35

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от M.P. (Сообщение 68092)
ну вот и еще один способ расшифровывания "М.П." - Максимальная Пауза! ))))) (себе в копилку)))))

выхожу сегодня гулять с малышем, и на дороге стройка, и на заборе большими желтыми буквами M.P. это не ты случайна в дублине была?

zolotaya 04-05-2007 15:44

Re: Мой путь к здоровью
 
День девятый, вес 88.8(-0.3) наверное вот это оно, как это называется когда вес уже потихонечку сбрасывается? Честно говоря устала голодать, чувствую себя оторваной от общества которое ест 3 раза в день и еще расказывает что не успел позавтракать и к обеду был такой голодный... я только улыбаюсь молча. Но остановится просто не могу, пока при виде на еду отвращение, может что-то изменится за эти 6 дней что остались, даже и если не изменится морально не готова больше 14-ти дней.

zolotaya 05-05-2007 00:28

Re: Мой путь к здоровью
 
Без особых на то причин решила прервать голодание, пока не анализирую почему, просто устала, надоело. Вечером сварила 3 помидора со жменькой кабачков, сварила и сьела. Это где-то в 5. Завтра буду пить полдня морковный сок.

zolotaya 05-05-2007 15:06

Re: Мой путь к здоровью
 
Выход
Выпила 300 гр морковного сока, еле остановилась что б не допить весь литр. Еще купила ежевики, она такая красивая, сочная, смотрю на нее и думаю.

malucky 05-05-2007 19:18

Re: Мой путь к здоровью
 
Zolotaya,

Следила за вашим голоданием с момента, как вы начали.
Как классно, что продержались аж 8 дней с хвостиком, но если бы выдержали, поставленный срок, было бы круче, тем более никаких у вас не было причин выхода из голода.

По-поводу, что оторвана от общества. Так пусть бы народ кушал, а вы бы наслаждались, ощущая всеми своими фибрами, что этот голод вам во благо. Так, что удачи вам. В следующий раз попытайтесь не сорваться. Знайте, что за вас болеют многие, даже если вам не говорят об этом. (Я бы не постила, не сорвись вы в середине пути, а так уж очень досадно стало, что не выдержали).

Но УДАЧИ Вам во всех ваших начинаниях и продолжениях!!!!!!!!!!!

Sreda 07-05-2007 02:10

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от malucky
(Я бы не постила, не сорвись вы в середине пути,

Следили-следили, даже если не писали - это точно. И болели за Золотую. И не думай, Золотая, что сорвалась. Наоборот, думай, что продержалась столько дней - это огромное достижение и большой шаг на данном этапе.

Желаю продолжать в том же духе от всей души!!

zolotaya 07-05-2007 15:27

Re: Мой путь к здоровью
 
Вчера было ровно 3 месяца моей новой жизни. За эти 3 месяца было много достигнуто. Я делала несколько 3-4 дневных голоданий, почти каждую неделю 1-но дневное и провела одно 9-ти дневное голодание. За это время вес изменился на -14.3 кг, размеры тоже очень хорошо ушли благодаря и движению и ограничению в питании, в скобках то что было
Вес 89.0 (103.3)
ОГ 99 (109)
ОТ 81 (94)
ОЖ 91 (104)
ОБ 115 (125)
Обедра 65 (71)

Пока не могу похвастаться тем что справилась со своим жором и вообще контролирую свое питание,честно говоря ем много, хоть и не калорийных продуктов но много, вес 89 это вчерашний, сегодня уже на 600 гр больше, но я о том что он потихонечку вернется ( до 3-х кг) знала, сейчас мои усилия направлены на то что б сохранить размеры и набрать не больше 3-х кг, закрепить и начать снижать, думаю на это уйдет недели 2.

zolotaya 09-05-2007 01:23

Re: Мой путь к здоровью
 
Сегодня у меня был очень тяжелый день, так грустно, жить не хочется, может это дипрессия, никакое дело не сладилось, даже наелась гадости и жду когда придет завтра..

_vr_ 09-05-2007 05:42

Re: Мой путь к здоровью
 
Победы сегодня у вас не получилось? Это нестрашно, у вас еще все впереди. Целых 31.6кг. Они то и привлекают подкрепление. Но ведь ваших идеальных 60 - больше, вы в результате должны тех одолеть.

zolotaya 10-05-2007 17:29

Re: Мой путь к здоровью
 
Вложений: 2
Настроение получше, сегодня тут день мамы, дети для нас делали концерт, отдохнула душой, налюбовалась танцами и красивыми костюмами детей. А вот в таком костюме был мой старшенький.

M.P. 10-05-2007 17:49

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
и на заборе большими желтыми буквами M.P. это не ты случайна в дублине была?

Хорошо, что ничего другого на том заборе не написали ))))
Эх, В.В., хотелось бы мне там побывать!.... Ну да чем жизнь не шутит! )))) Ну уж заборы портить не буду )))) Лучше пофотографирую от души! ))) И на форуме выложу )))

Sreda 11-05-2007 02:35

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya, такая красота у вас около дома.
Есть у вас ещё фото?

Маринка 11-05-2007 03:19

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya, классный ребенок у тебя! Ты молодец. Пусть в этот раз не получилось намеченное, но дело ведь не в количестве дней, которое нужно проголодать, а в образе жизни. Ты уже три месяца на правильном пути, а значит, движешься в правильную сторону. Я регулярно читаю твой дневник; такими достижениями могут похвастаться немногие. А срывы бывают у всех. Продолжай планомерный выход, контролируй свое питание. И не забывай отчитываться перед нами :-) :claps:

_vr_ 11-05-2007 10:26

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya, симпатичный мальчик. Ацтек, да?

Любочка 11-05-2007 15:37

Re: Мой путь к здоровью
 
Читаю ваш дневник-интересно.Вы молодец.А я все пытаюсь голодать хотя бы одни сутки в неделю,но не всегда получается.Прочла несколько дневников-впечатлил дневник "Начинающего",но стало очень грустно что он голодал трижды по 41 дню,а с основной болячкой пока так и не справился. Год назад я пять дней голодала на воде .На 4-й день ослабла,в основном лежала,сил не было .И 5-й день лежала.Похудела с 54 кг до 46,но за неделю восстановила вес. Теперь голодаю только сутки в неделю.Но вы молодец-целеустремленная.Удачи!

malucky 16-05-2007 19:56

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya
У вас ребетенок просто прелесть. Мое дитя, увидев фотку, сказало, что тоже хочет такой наряд.

zolotaya, но куда же Вы пропали, как Ваши успехи?

zolotaya 20-05-2007 18:24

Re: Мой путь к здоровью
 
Всем привет, я на секунду, у меня муж в гостях, времени на общение в инете не хватает, недавно сделали поездку в деревню, наелась много разной и соленой еды, дома продолжала и вот уже пару дней как начала себя чувствовать плоховато(сердце покалывало). Со вчерашнего дня начала следить за солью, сегодня муж уезжает и я буду опять голодать вес держится 92.5-93.5, чему я очень рада. Хочу опять попытатся на 14 дней и закрепится на 80-десяти с чем-то.
На коментарии отвечу попозже.

malucky 20-05-2007 19:05

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya

Вы молодец, что сохраняете вес, и не даете ему вновь увеличиваться. Так держать!!!

Идите к поставленной Вами цели, сметая все барьеры и препятствия на Вашем верном пути. Удачи!!! Мы в ВАс ВЕРИМ!!!

zolotaya 05-06-2007 02:54

Re: Мой путь к здоровью
 
В меня верят а я набрала еще пару кг, самое страшное размеры увеличились, несмотря на еженедельные 24 часовые голодания, и я началала впадать в депрессию из-за своего слабоволия и поедания шоколада. Голод мне всегда помогал и я думаю что готова опять его начать. Очень понравилась хронология описания голодания Владимира, хотелось бы так же, но именно сейчас у меня катострафически ни на что не хватает времени, так что буду стараться по мере своих возможностей описывать и поддерживать всех голодающих.

кисточка 05-06-2007 06:24

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya-првет,ну что ты в голоде??? пиши я тебя жду,одной не очень сидеть и прочувствывать свои ощущения.Давай делиться

Александр Катион 05-06-2007 06:37

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
но именно сейчас у меня катострафически ни на что не хватает времени, так что буду стараться по мере своих возможностей

В сутках не больше - не меньше ,,, 24 часа.. Не отнимай их у детей и мужв ;-)

zolotaya 07-06-2007 01:46

Re: Мой путь к здоровью
 
Не знаю как у вас у меня не было форума, но я героически голодаю. На этот раз никакой пред. подготовки не делала, просто не ем и не пью, вот уже закончились вторые сутки, на начало голодания вес был 94.9, с утра второго дня 92.5, сейчас вечер и вес 91.5, знаю что это стремительно покидает меня вода, мой организмус с таким же рвением и накапливает ее, может я верблюд?

Цитата:

В сутках не больше - не меньше ,,, 24 часа.. Не отнимай их у детей и мужв ;-)
Насчет моего времени, то у меня его отнимает моя учеба, на детей и так не хватает,(муж вообще очень далеко, 6 июля поедим к нему на каникулы) но во время голода освобождается около 2-х часов, спасибо моей маме она готовит и в первые самые радражающие дни, я на кухню даже не захожу. Сегодняшний день прошел быстро, просто стремительно времени на задуматся не было, с утра заболел старший, мама повела его в больницу, я на занятия, сегодня был экзамен, и дома я была только в 18, оказалось что сына надо вести на укол, я и сама могу, но сын сразу предупредил что мне его придется долго ловить. так что вернулись домой около 8 и осталось время только на искупатся и что-нибудь почитать. Не могу больше 2-х дней не купатся, но свое СГ не считаю прерванным, я и раньше купалась, и если я не выпью воды до завтра то мой собст. рекорд будет побит.

Александр Катион 07-06-2007 02:10

Re: Мой путь к здоровью
 
Ты не правильно понимаешь ЗОЖ. Рекорды здесь - тем более героические - ни к чему.
Тем более сухие.
И сына маме не доверяй - какие еще уколы ?
Ты хоть знаешь от чего они ?

И вес у тебя большой не из-за воды - а из нечеловеческого жира.

Ты сначала попробуй снизить количество питания - вот тебе и миниголод.

Тебе и это мало не покажется - только голод чистый - не долгий - а работать над собой придется все жизнь - сознательную ;-)
Я то тебе советую конечно как я думаю - но мне это помогает сейчас.
И любовь конечно тоже ;-)
Вот такие дела.
Вобщем больше дела - меньше слез ;-)

zolotaya 07-06-2007 02:30

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион
Вобщем больше дела - меньше слез ;-)

А я и не плачу, а сына мама к врачу водила.

Цитата:

Сообщение от Александр Катион
И вес у тебя большой не из-за воды - а из нечеловеческого жира.

Ты сначала попробуй снизить количество питания - вот тебе и миниголод.

Тебе и это мало не покажется - только голод чистый - не долгий - а работать над собой придется все жизнь - сознательную ;-)

А я этим и занимаюсь, учусь держать себя в рамках,и знаю что это не ненадолго, а навсегда. А этот "нечеловеческий жир" в первые дни не тает, так что это водичка, ну может 500 гр , может и 1 кг, в этих ушедших за 2 дня 3.4 кг есть жир, но остальное- вода

кисточка 07-06-2007 08:31

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaechka-держись.Я с тобой(только пью).Ты молодчинка!!!!!!!!!!!:claps:

zolotaya 07-06-2007 21:37

Re: Мой путь к здоровью
 
Кисточка привет, приятно что ты еще со мной, а то мысли нехорошие уже появляются, я их отгоняю. Вчерашняя гонка проявилась сегодня упадком сил, спать хочу ужасно, счас допишу и вздремну, домашнее задание детей сделали, мое сделаю после отдыха, если б не хотение спать то самочувствие для неевшего 3 дня человека вполне нормальное. Вес с утра был такой же как вчера с вечера, потому что среди ночи начала пить, так что 2-е суток СГ я выдержала.

кисточка 08-06-2007 08:55

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
Кисточка привет, приятно что ты еще со мной, а то мысли нехорошие уже появляются, я их отгоняю

zolotaya-привет,я от тебя никуда,и что-это значит "еще общаешься".Мы так и бум общаться пока не похудеем,не поздоровеем,да и потом тоже бум:smile2:
Мысли,пррраильнооо отгооняяяй,нааафиг дурррные не нужны-мы ж сила-мы усе сможем!!!!!!

zolotaya 08-06-2007 19:38

Re: Мой путь к здоровью
 
4-й день, вес с утра 90.9(-4 кг за 3 дня), давление почему-то высокое, но и в прошлый раз так было,ориентируюсь на самочувствие, а сейчас оно хорошее, с утра было плоховато - кружилась голова, слабость, бросало в жар. Счас иду проведать Кисточку, а потом отдыхать, как хорошо что завтра выходные.

vovach777 08-06-2007 21:51

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,

У вас Брегг читан? Если слабость замутите мокрый салат с морковью.
голодайте суточно по Бреггу или без воды. раз в неделю. Из белковой пищи чо нибудь придуйте. Может быть отварная рыбятина, креветки и сыр.
можно так:
первый день. овощи салаты.
второй день. овощи салаты.
третий день: овощи и сыр (греческий салат).
четверный: рис и криветками & etc. перловка.
пятый: ничего. кроме воды (у вас жарко так что вода нужна)
шестой: соки. капустный.
седьмой: фрукты. можно салат какой-нить еще добавить.

никакой соли. пускай обмен воды нормализуется.
из напитков - зеленый чай.
чтобы похудеть - нужно двигаться. Голодания больше суток вам не нужно.
А то обострится всякая дрянь в теле. Камни всякие или еще чего...

zolotaya 09-06-2007 14:42

Re: Мой путь к здоровью
 
Брегг читан, правда давно, но я еще все помню, и он там для похудения делал актрисе и длительное голодание, 21 день, а по 1 дню в неделю я делаю между длительными голоданиями и буду делать всю жизнь, а это голодание как и прошлое - сезонное, этим летом я уже не буду голодать больше 3-х дней, а осенью опять на длительное( для меня это такое в котором больше 3-5 дней)
А за заботу спасибо, надеюсь что ничего не обострится, а про слабость, я думала что это нормально на 4-6 днях голодания. Что неправда????
А диетка замечательная, если б еще сила воли к ней выдавалась, вот это я и формирую голоданием, подвожу себя к мысли что почему если я могу совсем не есть , то почему я не могу есть немного. Ответ пока не найден, может кто поможет найти его?

M.P. 09-06-2007 14:48

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от vovach777
третий день: овощи и сыр (греческий салат).

Я бы только уточнила: несоленая брынза, а не сыр. Сыр - зачастую напичкан солью. Да и вообще без соли, по-моему, не бывает.

Elios 09-06-2007 14:50

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
. Сыр - зачастую напичкан солью. Да и вообще без соли, по-моему, не бывает.

Можно самому делать - только невыгодно + сыжуга нет, а кислотой жалко травиться.

Западня 10-06-2007 05:46

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
я с тобой и КИСТОЧКОЙ,два дня сухого,вполне достаточно,тем более,на улице такая жара,держись,мы вместе

_vr_ 10-06-2007 10:14

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Elios
только невыгодно + сыжуга нет

Можно делать несычужный сыр, типа адыгейского или панира. Без всякой соли. В адыгейский, кстати, который в продаже, соль кладут для вкуса и увеличения сроков реализации, некоторые производители откровенно пересаливают, у некоторых сыр вполне пресный. Но соленый сыр, и та же пресловутая брынза, элементарно вымачивается в воде, особенно легко - в дистилляте. Только надо порезать на небольшие кусочки, и за сутки сыр становится совершенно пресным.

zolotaya 10-06-2007 19:01

Re: Мой путь к здоровью
 
Шестой день, вес 88.6, самочувствие нормальное только иногда от воды подташивает, но это ощущение непостоянное, занималась науками много времени, решила все задачи, кроме одной, да много плюсов у голодания.:super: :good:

vovach777 11-06-2007 02:42

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
А диетка замечательная, если б еще сила воли к ней выдавалась, вот это я и формирую голоданием, подвожу себя к мысли что почему если я могу совсем не есть , то почему я не могу есть немного. Ответ пока не найден, может кто поможет найти его?

Чтобы сбросить вес, псевдодлительные (3-5 дней) голодания не нужны и вредны. Длительные (от 10 дней) проводить надо грамотно и уж тем более не тогда когда есть пристрастие к еде и перееданию. да и чего там: это не безопасно. да и еще очень муторно. надо через немогу лезть в душ. заставлять себя гулять. делать очистку кишечника. для всего это нужно иметь хладнокровие - стальные нервы и несгибаемое устремление избавиться от болезней. Ожирение - это не такая уж болезнь - чтобы лечить ее длительным голоданием.

Чтобы быстро сбросить вес. Используйте диету в течении двух недель.
А потом, суточное голодание через день. Не надо себя мучать попытками провести длительное голодание - оно в вашем случае не нужно.

Вы много едите - потому что у вас вредная привычка - есть. Когда вы будете есть пресную пищу и сырые овощи достаточно длительно - пищевая наркомания пройдет.
Тренируйтесь есть мало. используйте маленькие тарелочки. приучайте близких есть мало. переедание - делает из пищи врага.
помните поговорку: завтрак съешь сам - обед раздели с другом - а ужин отдай врагу.

Брегга почитайте еще раз - чтобы зарядиться и вдохновиться.

Западня 11-06-2007 16:47

Re: Мой путь к здоровью
 
vovach777,
эти прописные истины все знают,но если бы было легко всему этому следовать,не было бы людей,страдающих ожирением

vovach777 11-06-2007 19:17

Re: Мой путь к здоровью
 
Западня,
они не ожирением страдают - они страдают от своих вредных привычек.
не от жира - а от собственного образа жизни.
нужно признать это и принять решение поменять это. Золотая уже приняла решение поменять.
принятое решение даёт силы и перенаправит волю соотвественно.

есть способы борьбы с пищевой наркоманией. я уже их изложил.
всё что требуется от клиента: бросить вызов зависимости.

zolotaya 12-06-2007 13:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Вчера самочувствие было просто ужасное, сначала позывы на рвоту, отрыжка, отлежатся не удалось, прижлось пойти и вырвать, вышло после жел. сока что-то желтое, если б оно было горкое, я бы подумала что это желчь, а может она не горькая? Потом для полного очищения сделала клизму, нет описания для моего ужаса, пришлось сделать еще 2, но чистой воды так и не добилась, сегодня или завтра сделаю еще
Восьмой день, самоч.-е неплохое, только задыхаюсь от любых небольших физ. усилий, вес 87.0

Lapolia 12-06-2007 14:35

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
Ты просто молодец! Искренне восхищаюсь!:prv03: Очень надеюсь, что у меня тоже получится. Мои успехи пока 5 дней и -4кг. (вес 81 кг). Так что я с тобой всей душой! Держись, нельзя потерять достигнутое такими усилиями.:super:

zolotaya 12-06-2007 22:03

Re: Мой путь к здоровью
 
Выхожу, сегодня у меня было назначено к врачу, намеряла мне давление 140-105( и как я только экзамен сдала?), и пульс 95, а я то думала что мой, вернее мамин аппарат барахлит, потому что при таком давлении не может только подташнивать и слабость, по моим понятиям голова должна расскалыватся на части. Чем это вызвано пока не известно, но в прошлое голодание было так же. Надавали кучу таблеток, не сильных, но и их я пока не думаю пить, вот выйду совсем из голодания, и дней так через 8 посмотрю и померяю давление, может на меня так голодание влияет?. Так что пока никаких длительных голодовок, буду голодать, 1 или 2 раза в неделю и постараюсь ежедневно и честно записывать все что ем. Выходила по Бреггу с дополнением, 3 вареных помидора, сьела за 3 раза с перерывом в 30 мин, а потом ближе к 6 очень захотелось есть, сьела 2 ст. ложки квашенной капусты(квашена без соли, с медом)вообще то на вкус как сырая, только помягче. Завтра собираюсь пить морковный разбавленный сок, а как будет на самом деле напишу завтра.

Цитата:

Сообщение от Lapolia
Держись, нельзя потерять достигнутое такими усилиями.

Нет,Lapolia , такой путь пройден, так что я не намеряна такие результаты терять

кисточка 13-06-2007 08:28

Re: Мой путь к здоровью
 
рАДА ЗА ТЕБЯ,ЧТО ВСЕ ОСОЗНАНО.ПИШИ ЖДЕМС РЕЗУЛЬТАТИКОВ!!!!!!!!!!!!!!!!

zolotaya 13-06-2007 21:30

Re: Мой путь к здоровью
 
С утра начала пить разбавленный ап.сок, морковного не было. А в 4 часа села туш.овощи без соли ес-но и немного жижки с ухи с лимоном - оторваться не могла так вкусно. И проснулся аппетит, еще хочется этого супа, но не от голода, а пока не пойму как. Вечером буду есть салат из капусты.
Кисточка а как ты там? Я не знаю что спровоцировало такое давление, то ли мой вес, то ли 2.500 км над уровнем моря, то ли голодание? И сегодня давление высокое, но при этом мне нормально.

Западня 14-06-2007 01:13

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
а как с давлением сейчас,после выхода,у тебя часто высокое?

кисточка 14-06-2007 06:42

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya-я держусь пока держусь,чувствую себя нормально.Давай,попровляйся востанавливайся и айда опять ко мне в голод,жду.Вот специально не буду выходить пока ты ко мне не придешь и мы с тобой еще дней 7 не поголодаем.Вот,че я придумала...:good:

zolotaya 14-06-2007 19:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Западня
а как с давлением сейчас,после выхода,у тебя часто высокое?

Обычно у меня давление нормальное, вот и сегодня было 122 на 79, вчера еще было 135 на 95,а во время голодания еще и пульс выше 90.


Цитата:

Сообщение от кисточка
Вот специально не буду выходить пока ты ко мне не придешь и мы с тобой еще дней 7 не поголодаем.Вот,че я придумала...

Нет , кисточка, я пока не готова, хочу выяснить почему давление поднимается, если пока я не голодаю все в порядке, то значит причина кроется в самом голодании, а еже ли давление будет и не во время голода, то голодание тут не при чем и можно будет голодать. Очень хочется кофе, особенно когда я узнала что мне его нельзя, раньше я его пила 1 раз в неделю. А ты молодец что держишся!!!!!

Западня 15-06-2007 09:36

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
вообще,повышение давления на голоде,что то ненормальное,обычно,наоборот давление падает,надо к врачу

anyk99 15-06-2007 13:59

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Западня
надо к врачу

Зачем?

zolotaya 16-06-2007 01:25

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Западня
вообще,повышение давления на голоде,что то ненормальное,обычно,наоборот давление падает,надо к врачу

Так как раз врач мне сказала что давление высокое,я проходила обследование, сама чувствовала что тахикардия у меня , т.е. пульс очень высокий, а то что еще и давление я не знала, вот отчего? сегодня не на что не было времени, даже давление померять. Вес прибавляется...

Западня 16-06-2007 10:16

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,может переволновалась из-за экзаменов,поэтому давление подскочило,ничего,в следующий раз проголодаешь,сейчас отдохни от экзаменов,я сама вечно срывалась,ты же знаешь

кисточка 18-06-2007 05:25

Re: Мой путь к здоровью
 
Золотайка-ты как,что нового у тебя!!!Выходи на связь,что со здоровьем???

zolotaya 18-06-2007 22:30

Re: Мой путь к здоровью
 
Так..., что то мне стало тут неуютно, особенно как поменяли название раздела и обозвали мой дневник несерьезным, а я вообще-то избавляюсь от болезни, что называется ожирением и может привести к другим заболеваниям, так что администрация поторопилась.
Кисточка, здоровье просто отменное( в смысле давления), тфу-тфу-тфу, контролирую его уже 5 дней, 115 на 75-78, пульс выше 78 не поднимается, наверное переволновалась я тогда, плюс голодание, вот оно и подскочило.
Пока с завтрашнего дня начну голодать через день, как знатоки советовали, посмотрю на самочувствие, как вес будет уходить, пока длительно голодать не буду, может на каникулах сделаю 7-ми дневку. Вес колеблется 89-90.5, я знаю что у меня стабильно 3-4 кг назад приходят, но ведь важен конечный результат, ведь я все равно уменьшаюсь - а это не может не радовать, за 5 месяцев минус 14 кг, еще столько же и я в норме.

zolotaya 18-06-2007 22:39

Re: Мой путь к здоровью
 
Блин, ну раздражает меня вот это про безуспешно пытающихся похудеть, надо наверное искать более уютное гнездышко, где тебе не будут ставит палки в колеса( ну в смысле как бывают такие подружки что говорят тебе, а зачем оно тебе надо у тебя такая конституция или ты уже в возрасте, или после 3-х детей тебе уже не видать нормальной фигуры) и сразу пропадает желание видеть ее или дружить с ней, вот так я чувствую себя дисмотивированной заходя сюда.

Западня 19-06-2007 01:21

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
не все же так категоричны,есть несколько человек,старающихся помочь тебе морально и верящих в тебя

Annka 19-06-2007 03:17

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya (Сообщение 80298)
Блин, ну раздражает меня вот это про безуспешно пытающихся похудеть,

Погоди, может они одумаются? У тебя такие достижения, конечно обидно подобный заголовок. Тем более, что времени прошло немного. Другое дело, если бы человек за год схудал всего на пару килограмм...

Напиши в личку админу, он наверное тебя просто пропустил...

кисточка 19-06-2007 06:14

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
Так..., что то мне стало тут неуютно, особенно как поменяли название раздела и обозвали мой дневник несерьезным.....

Я че куда то выходила,не пойму ни фига,где это все посмотреть????
Цитата:

Сообщение от zolotaya
Блин, ну раздражает меня вот это про безуспешно пытающихся похудеть, надо наверное искать более уютное гнездышко, где тебе не будут ставит палки в колеса(

Даже не думай....и не мечтай...я тебя никуда не отпущу.Возможно,просто хотят проверить твою силу воли и выносливость,Держись.Зачем уходить и кому-то делать хорошо,в первую очередь надо думать о себе,ты пришла сюда на форум,чтобы голодать и писать отчет в своем дневнике,вот и делай это.Это нужно только тебе,слушай свой организм,не обращай внимания на те высказывания,которые тебе не нравятся.У меня тож такое было,когда начала все спрашивать,отшивали,типа тут миллион раз про это написано.Так нафига тогда вообще создавать форум,если тебя отправляют почитать П. Брегга,я его можно сказать наизусть знаю,а вот был бы он жив одязательно бы завалила его вопросами.Западня права,все разные,кто-то критикует,кто-то помогает.Мы обязательно похудеем(т.к. я считаю,что тучное тело это не есть здоровье,это не есть гуд).И в любом случае выведуться всякие токсины из нашего организма.Так что держись,я тута:dialog:
И спасибо кстати всем,кто действительно помогает и советами и своим чувством юмора:prv03:

zolotaya 20-06-2007 02:02

Re: Мой путь к здоровью
 
Огромное спасибо администрации за то что все таки переименовала нас в пытающихся похудеть, так намного легче, а то "безуспешно пытающиеся похудеть" звучало просто обречено на провал. Вот если я через пару лет не стану 65-70кг, и все кто тут находится также не достигнут успеха, тогда обзывайте как хотите. А то просто лодка в начале пути и уже обречена на провал, сами понимаете...
Кисточка, ты наверное не заметила что раздел обязательства и дневники был переименован... а никто меня тут не обижал, все очень благосклонно следят и ждут и поддерживают, даже модераторы читают, понимают, исправляют свои ошибки

Западня 20-06-2007 14:57

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
как дела,какой рацион питания?

Западня 22-06-2007 14:45

Re: Мой путь к здоровью
 
zolotaya,
ну хватит злобствовать,выходи на связь

кисточка 25-06-2007 05:40

Re: Мой путь к здоровью
 
Западня-привет.Она пока у меня в дневнике живет.Айда туда.

zolotaya 12-09-2007 13:27

Re: Мой путь к здоровью
 
Ну что , наша песня хороша, начинай сначала!
С достойнством преодолев все проблемы, я опять с вами. Осталось как всегда только одна, она, проблема лишнего веса, который совсем не похож на линеечный, он превратился опять в трехзначный. Короче работа над ошибками, как всегда одна и таже - жрать надо меньше. И на выходе не пропадать и описывать все до крошки и глоточка
Вес 100.7, надо пойти купить слабительное
Приятно почитать что не только у меня пульс так подскакивает на 4-9 днях голодания, но пока про то что давление поднимается до 140/100 не нашла, откликнитесь. Может мы исключение из правил или мы сами свое правило?
Надо же в марте я начинала с такого же веса, дубль 2, надеюсь удачный

zolotaya 14-09-2007 17:41

Re: Мой путь к здоровью
 
Проголодала только 1 день, хотя замахивалась на много. Планирую со след. недели и надолго, но лучше не загадывать. Всем привет и успехов.

Lutte 14-09-2007 17:56

Re: Мой путь к здоровью
 
ПРИВЕТ!!!Удачи начать!

кисточка 19-09-2007 05:52

Re: Мой путь к здоровью
 
Золотайка,ну ты куды пропала то ась???? Быро голодать,харе плюшки трескать:smile2:

zolotaya 24-09-2007 19:26

Re: Мой путь к здоровью
 
Девочки всем привет, Кисточка, я плюшками не баловалась, а приводила свое питание в порядок, но не приуспела, все равно шоколад прочно занял свое место, начинаю борьбу с этим злом, работаю над головой - какая, страшо черная, противно-сладкая липкая масса, и т.д и т.п. Знаете, становится противно на него даже смотреть, надеюсь что это надолго, а лучше навсегда. Сегодня начала голодание ,вчера в 14 поела салата из помидор и все, планирую 14 дней, просто мечтаю почувствовать что это такое. Дома постараюсь молчать как партизанка, на 3 дня алиби себе уже обеспечила. Полдня меня не было дома, сказала что поела на улице, а потом по сценарию мне должно стать плохо - отравление. Короче не ешьте на улице. Как вы думаете, три дня может быть плохо или не реально? А вот что потом делать? Ну последние 3 дня можно честно признаться что голодаю, а если рассекретят раньше то можно сказать что на неделю - это мы уже проходили, думаю мама не напугается. Мечтаю провести голодание как у Софии - в тайге, в лесу, на необитаемом острове...без доброжелателей.

zolotaya 24-09-2007 19:32

Re: Мой путь к здоровью
 
Вес на 6 кг больше чем на линеечке, но я решила что самое главное это на выходе ничего не набрать. Буду работать над этим.

zolotaya 25-09-2007 03:23

Re: Мой путь к здоровью
 
Подошел к концу первый день, очень хот-ся есть, как назло заболел ребенок, они что все договариваются чтоб мне труднее было?

кисточка 25-09-2007 04:06

Re: Мой путь к здоровью
 
ДЕРЖИСЬ!!!!!у тя кто-то дома что-ли днем вместе с тобой? или как вообще?

zolotaya 28-09-2007 14:09

Re: Мой путь к здоровью
 
Да , мама и папа дома, поэтому первые дни мне нельзя находится дома и очень тяжело в других местах, но мне удалось всех обмануть, но только не себя, на третий день, после одной новости, я поймала себя на том что уже доедаю яблоко из детского завтрака, так я вышла, да и новость не способствующая голоданию. Следующий раз будет удобно для меня после 14 октября, а пока ем только правильную еду, надеюсь за это время вернутся к весу на линеечке.

Александр Катион 28-09-2007 22:20

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от zolotaya
но мне удалось всех обмануть,

Как ни прискорбно - обман -
это очень тяжкий грех - нельзя идти этой дорогой...

barmalini 30-09-2007 16:03

Re: Мой путь к здоровью
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион
обман -
это очень тяжкий грех - нельзя идти этой дорогой

Если ты о принципах Ямы-Ниямы, то правдивость, - Сатья, стоит на втором месте в списке
Ахимса
Сатья
Астейя
Апариграха и
Брахмачарья.
Сатья имеет преимущество только над Ахимсой. Если у человека стоит выбор между Ахимсой и Сатьей - Сатья предпочтительнее.
Оставшиеся три качества имеют приоритет над правдивостью и их следует выбирать, даже если приходится поступиться правдивостью.

mister 30-09-2007 16:50

Re: Мой путь к здоровью
 
barmalini,

я нутром чувствую, что про что-то интересное написал, но уж если так загадочно писать про все эти ниямы, дабы никто не смог понять, то имхо уж лучше тогда иероглифами. Так правдивее получится.

barmalini 30-09-2007 16:56

Re: Мой путь к здоровью
 
mister,
Ахимса – ненасилие, непричинение вреда.
Сатья - правдивость, “воздержание от неправды”.
Астейя - “нестяжание”
Апариграха - “непринятие”, как продолжение "нестяжания".
Брахмачарья - самоконтроль.
Каждой предыдущей ступенью можно поступится в пользу последующей.
А вот самоконтроль терять нельзя ни при каких обстоятельствах :-)
Подробнее, например, здесь.

mister 30-09-2007 16:59

Re: Мой путь к здоровью
 
barmalini,

во, прям как пазл на место стал.

barmalini 30-09-2007 17:03

Re: Мой путь к здоровью
 
mister,
Твои успехи в Яме-Нияме станут для меня лучшей наградой :-)

zolotaya 01-10-2007 21:09

Re: Мой путь к здоровью
 
Во понаписывали, я слов таких не знаю...., а я не обманывала по существу, я только не сказала правду, тем более от этого всем было лучше и мне спокойнее и родителям

zolotaya 05-10-2007 04:02

Re: Мой путь к здоровью
 
Не может быть что я так мало времени на форуме, только сейчас заметила что всего 12 часоб, а как же те дни когда я безвылазно перечитала все дневники?????
Меня заставили удалить мою ссылочку на транслит - тепер придется трудно читать - лично я сама не могу читат такое, ну да ладно, как хотите, особенно модераторы.
О голодании, с моего неудачного начинания прошлый раз решила голодат каждый третий ден, вот уже прошло три таких дня - завтра четвертый.

И меня уже клюныл жаренный петух в .... , поставили диагноз гипертония - вот почему у меня повышалось давление во время голодания - обострение основной болезни. Интересно, а гипертония лечится голоданием? Я понимаю что сначала нужно устранить факторы гипертонии - лишний вес например... но наследственность же не лечится???

кисточка 08-10-2007 04:26

Re: Мой путь к здоровью
 
Золотайка привет! Давно не виделись!!!!
ой про гипертонию не знаю,кто-нить зайдет напишет.Ты молодец,что не здаешься,организм тренируешь к длительному голоду!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами