Философия голодания
 

"Философия голодания" - такого понятия нет ни в одном философском словаре, оно и понятно, есть все, что только угодно от философии анализа, жизни, истории, культуры, права, природы до философии чувства и веры.
Я не пытаюсь изобрести велосипед, нет! Но так важна эта самая философия, объдиняющая взгляды людей, которые прикоснулись к этой великой тайне голодания.
Как бы мы не старались следовать великим советам великих людей, которые приоткрыли завесу, все же у каждого из нас есть свое представление, свои взгляды, убеждения и методы осуществеления всего задуманного в процессе. Выбирая путь может быть кто-то и сможет быть наставником и учителем, но пройдя несколько шагов, дальше нужно будет идти самостоятельно, может даже в одиночестве...::sad24.g:
Как сделать это и как не бояться этого - вопрос прежде всего своей философии голодания.
Хотя я понимаю, что эта тайна каждого, но этот форум дает очень много сил, может быть этот бесценный опыт поможет кому-нибудь ступить дальше очерченной грани, следования милым, добрым, но чужим советам.

Вобщем, что для каждого есть голодание и как складывыается его философия в вашем сознании и какое значение она играет в вашей жизни:arrowshot:

P.S. Эволюция собственых взглядов ведь очень возможна...куда же без нее

Re: Философия голодания
 

Я думаю голодание это намного большее, чем принято думать. Большинство голодающих воспринимают голодание только в физическом смысле. Хотя это гораздо более тонкий процесс. Взять хотя бы изменение сновидений, и я имею не гастрономические сны, а качество и характер снов. И я заметил, чем моложе человек, тем более сны реальны и необычны, чем старше тем больше в них сосисок :)

Re: Философия голодания
 

Я согласен, сознание полностью меняется. (в положительную сторону) Ето как будто ты перешел на следующий этап сознания... Разница таже как между ребенком и взрослым...

Re: Философия голодания
 

Sky, без обид, а чем в Вашем случае ребёнок отличается от взрослого?
С уваженмем, Багира.

Re: Философия голодания
 

Ребёнок меньше "париться". Если вообще "париться" =)
Взрослые - очень замороченые люди =)

Re: Философия голодания
 

Посмотрите "Философия ЗОЖ". Голодание - это аспект ЗОЖ, а не самостоятельное философское течение =)

В религиях - посты и аскеты... По большому счету, само по себе голодание - не самоцель =)

Re: Философия голодания
 

Я вовсе не говорю что взрослые более замороченные или менее. Замороченные они вовсе не потому что они не дети, а потому что им больше проблем. Или например если ребенок обычно эгоэстичен и идет только по своим инстинктам (и ето правильно), то взрослый ето уже человек больше разбирающийся в жизни.

Но ето лишь сравнение, возможно, оно было не лучшее, ну просто я говорю что человек после голодания как бы новая личность в некотором роде...

На самом деле ребенок и взрослый конечно же ни чем не отличаются, эта таже личность, но имеющая больше навыков или меньше. Я это привел лишь как сравнение... Что голодания это следущий шаг эволюции сознания, подобный как росток превращается в дерево или ребенок во взрослоее существо своего вида.


ps только речь о сухом, по крайней мере - для меня..

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn,

спасибо за "старше" )))) Я что-то не заметила такой зависимости - сновидений от возраста. И ни разу в жизни во время голодания не видела гастрономических снов. ))) Вру. Были моменты - очень-очень давно, когда тоже просыпалась от ужаса, что съела что-то, потому что помнила, что голодаю же. Но было это не больше пары раз. И не столько сам продукт мерещился, сколько факт - что не получилось. Поэтому гастрономическими такие сны не считаю.

Re: Философия голодания
 

я сам думал на эту тему... и у меня сформировалось такое мнение: одинаковые заморочки и у детей и у взрослых. тоесть по развитию.

стоительство замка в песочнице и стоительство здания - одинаковые задачи для человека на разных этапах развития. "заморочки" одинаковые.

Re: Философия голодания
 

Голодание - никакой не этап. Это перебои с питанием.

Что касается взросления - то многие взрослые попадают в ловушку собственного ума. Дети же не озабочены такими делемами. На их уровне развития - ум не используется.

Re: Философия голодания
 

Вобщем не знаю как там на счет философии, но я голодаю и мне все пофигу (пессимистично причем(((

Re: Философия голодания
 

Кatrina, Очевидный прогресс... Так держать!

Re: Философия голодания
 

vovach777, не могу вас даже спросить в чем прогресс, я же Вам обещала, остается только догадываться...)))

Re: Философия голодания
 

Настроение отрешенности - это очевидный прогресс.

Re: Философия голодания
 

По-моему сейчас в моей жизни очевидный регресс, но я рада, что хоть кого-то это радует)
Хотя кто знает, что оно лучше, не бросаться в крайности - этому тоже нужно учиться
Сделала вывод - когда на все наплевать голодается легче, кажется, что можно вобще не есть вечно

Re: Философия голодания
 

вот это - правильное настроение. я поддерживаю и всем желаю почувствовать это настроение.

не важно как вы оцениваете это состояние. главное понять - это состояние если не базовое, то очень блиское к базовому. оно помогает понять(осознать), что когда все пофигу - то единственное, что имеет значение это наша решимость и наши поступки.
Я рад, что вас радует, что я за вас рад :)

Re: Философия голодания
 

vovach777 не обижаетесь на меня уже)))
Да я все сейчас хочу изменить и в себе и в своей жизни, не знаю как долго будет продолжаться эта ломка, но знаю одно, со мной никогда такого не было, во время заговорила про философию голодания.
С какой легкостью можно давать советы как жить дальше, после того, когда жить становиться тошно и как же трудно следовать этим советам самой, как трудно, очень трудно...
Одно хоть радует - голодаю 8-ой день, рекорд

Re: Философия голодания
 

веллкамлюсь в ваш дневничёкс...

Re: Философия голодания
 

Почему же не самостоятельное философское течение?
Голодание и ЗОЖ - это совсем не одно и тоже и даже не часть одного другого в плане философии и в плане нашего отношения к ним:acupuncture:

Re: Философия голодания
 

Потому что голодание - это всего-навсего отсутствие пищи.
А кто какими понятиями пичкает(как вы иголками истыкали желтую голову) голодание - это его проблемы.
Если вдруг выяснится, что голодание вредная штука - мы все хором его не будем практиковать.

Философия - это любовь к мудрости. Залманова читал: "Тайная мудрость человеческого организма". Голодание - это аспект этой мудрости. Так как наш организм генетически приспособился к перебоям пищи.
Сейчас все жрут все подряд – всякую дрянь. И есть вероятность, что через тысячи лет голодание станет вредным.

Катрина, вы же знаете, спорить со мной бесполезно :-P

Re: Философия голодания
 

Зато интересно, когда вы не слишком агрессивны)))))
Я не из меркантильных интересов, поверьте:gigi:

Re: Философия голодания
 

Когда я буду агрессивен, я красную голову с оскалом покажу в сообщении.
А политкорректность вырабатываю…

Re: Философия голодания
 

vovach777, политкорректность... ой, ой, ой)

Re: Философия голодания
 

vovach777,
работайте-вырабатывайте. :-)

Re: Философия голодания
 

У меня такое впечатление, что vovach777, просто вампирит временами и не нужно никакой политкорректности
Только не обидьтесь опять, всерьез и надолго

Re: Философия голодания
 

я сам, будучи vovach777, не могу вам на это ничего ответить...
хотя для M.P. информация ценная - она уже осиновый кол точит наверное. бугага.

Re: Философия голодания
 

Зачем осиновый кол, когда и так все ясно.

Re: Философия голодания
 

осиновый кол, чтобы убить.

Re: Философия голодания
 

Не преувеличивай)
Кстати, это может как то повлиять на философию голодания?

Re: Философия голодания
 

откуда мне знать? я тут реально ничего не решаю =)

Re: Философия голодания
 

Где тут? в своей голове что ли?)

Re: Философия голодания
 

В философии голодания. Я ничего не решаю, так как:

Re: Философия голодания
 

Да, трудно жить по словарям...

Re: Философия голодания
 

Трудно жить, когда голову забиваешь всякой ерундой.

Re: Философия голодания
 

Вот вот и я про тоже

Re: Философия голодания
 

А жаль, что темка "смялась"... Может потому, что к единой концепции придти не удалось? Или у всех в активе лишь известный ритуал, подчас отягощённый ревизионизмом?
А ведь и ради "любви к мудрости" можно бы продолжить...
Может что полезное и нарыли бы.

Re: Философия голодания
 

Так продолжьте.

Re: Философия голодания
 

Да вот пытаюсь сперва понять мотивацию старожилов. А то влезу "со своим уставом". Кому это надо?

Re: Философия голодания
 

А вы быстренько тысячу постов напишите - и станете старожилом. Даже меньше осталось. И будете спокойненько излагать пропедевтику голодания. Или пролегомены здорового питания. Перефразируя классика, добавлю - чтобы быть старожилом, совсем не обязательно голодать.

Re: Философия голодания
 

рой. я уже за поп-корном пошел =)

Re: Философия голодания
 

anyk99, знали бы Вы как я Вас ждала)))

Re: Философия голодания
 

Можно за 20 дней стать сторожилом!!! Старожил на старожиле....

Re: Философия голодания
 

[QUOTE=Кatrina]как я Вас ждала)))[/QUOTE
В каком смысле, если не секрет?

Re: Философия голодания
 

anyk99,
Чтобы появился собеседник для философских диспутов наверно, а то тема есть а философии нет ))))

Re: Философия голодания
 

Ууу... может и так. А я подумал - может знакомы как то.
Только для филосовских диспутов полно других форумов.
Меня то именно философия голодания в интерпритации здешних форумчан заинтересовала...

Re: Философия голодания
 

я уже все сказал. кто хочет поспорить - на ковер.

Re: Философия голодания
 

vovach777,
Не многовато пафоса?

Re: Философия голодания
 

Пафос-встроенное качество некоторых :-)(Не меня ли???:-))

Re: Философия голодания
 

ну чё притихли? кто на меня? вылезайте я вас интелектом давить буду!
=)

Re: Философия голодания
 

Тьфу на вас! =)

Re: Философия голодания
 

уммора!

Re: Философия голодания
 

Любопытно, а САМОУДАВИТЬСЯ интелектом возможно?
А если серьёзно, то в извесном смысле меня беспокоит наблюдаемая ситуация.
НИКОГО НЕ ЖЕЛАЯ ОБИДЕТЬ, я нагло заявлю, что большинство голодавших и голодающих форумчан не разбираются в том, КАК работает Голодание. Масса практических наблюдений сложилась уже в "ритуалы", позволяющие получать некоторую пользу, но не уберегающие от ошибок.
Посты от медиков и химиков, ИМХО, - вполне понятная попытка обьяснить ритуалы и их результаты с помощью знаний, которые не прошли мимо в процессе обучения. Считая этого достаточным. Со своей, стало быть колокольни.
Всё это напоминает пробки в Москве, с условием, что никто не знает правил движения и устройства авто вплоть до путанья педалей, кнопок и езды по встречке. Естественно, на дорогу полезут только фанаты и те, кому позарез надо ехать, невзирая на неподготовленность.

Именно поэтому меня весьма интересуют мнения тех форумчан, кто не считает, что истина выбирается голосованием. Кто найдя эффективный метод, пытается понять - КАК это работает.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
Токмо Создатель знает как работает его создание, всё остальное знание либо ложно, либо примерно.

Re: Философия голодания
 

Тем не менее...

Re: Философия голодания
 

Куда нам лохам, нам до вашей крутизны как до Луны.

Re: Философия голодания
 

Я ж писал - НИКОГО НЕ ЖЕЛАЯ ОБИДЕТЬ !!!
Крутизной меряться вообще не собираюсь.
Я пытаюсь понять, кто что знает по реальным механизмам Голода.
Я действительно, "до фига" про Голодание знаю, но ЛИЧНО МНЕ интересен диалог с теми, кто тоже ищет, а не только следует за поводырём. Нет мне интереса просто постить накопленное. Хочу "обмена". И не ради армрестлинга самолюбования, а ради новых знаний и идей.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
я когда первый раз по 16 дней голодала - действовала интуитивно. Всё было классно. Потом Шелтона почитала - оказалось, что всё было сделано правильно. У Jsevena правильно про организм прописано - к нему (организму) только прислушиваться надо. А про "до фига" мы тут все знаем, но всё оно не то..

Re: Философия голодания
 

Боюсь, интуиция не у всех работает. Или не все её слушают.

Re: Философия голодания
 

Практически все тут ищущие. Излагайте ваше знание.

Re: Философия голодания
 

До сих пор вы занимались именно этим, и даже не столько самолюбованием, сколько самопровозглашением.

Re: Философия голодания
 

Если честно, то чтоб изложить, придётся ГрандТему открыть. Минимум часа два над клавой корпеть. А потом день за днём подсчитывать тумаки, которые посыпятся с форума.
Я ведь не в вакууме живу. Практика показала, что то, что могу сообщить - шокирует практически всех. Слишком просто, если понять.
Вот и пытаюсь вызвать народ на диалог, чтоб порциями сливать, да порционно же в ответах что-то новое для себя черпать.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
что-то вы говорите, говорите...а сливать инфу так и не начали, хоть тумаки и не раз получили... Вы, главное, начните, а народ подтянется.
Да и чё тут мудрить особо?:- не ешь пищу, пей водичку. Делов-то...

Re: Философия голодания
 

Предлагаю ввязаться в драку.. А там уж разберемся кто свои, а кто чужие... :cowboy:

Re: Философия голодания
 

Ща кааак придёт модератор, кааак поставит всех в угол

Re: Философия голодания
 

Как в таком случае Вам такая наглая заява, что у нашего организма ДВЕ системы получения энергии. Причём та, где мы используем еду, "изнашивает" организм, а другая - наоборот "чинит". Именно поэтому при сокращении или остановке "едоиспользования" чинимся.
Или такая хохмочка: Едой мы кормим не себя, а микроорганизмы-симбионты, живущие в нас. Нам достаются только продукты их жизнедеятельности.

Re: Философия голодания
 

не не не. круче! мы все в матрице! и нас машины кормят.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
???? жирки, белки и углеводы по вашему это фекалии симбиотов?

Re: Философия голодания
 

anyk99,
Что натолкнуло вас на эту мысль?

Re: Философия голодания
 

А молоко - фекалии коровы?

Re: Философия голодания
 

Это ты примерно об этом ? http://www.golodanie.su/showpost.php...1&postcount=24

Фигасе натолкнуло!!! Столько всего, что в страницу не впихнёшь.
Например, энергия из еды, в конечном результате в АТФ, НАДФ, а они - продукт жизнедеятельности митохондрий.
Примерно. Только не потерял никто этой возможности. И я об этом не столько из духовности, сколько из анатомии, гистологии и биохимии исхожу.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
А что такое митохондрия по-вашему?

Re: Философия голодания
 

anyk99,
фекалии коров - это навоз, млин. Внимательней читайте комменты. Сообщение от anyk99
Едой мы кормим не себя, а микроорганизмы-симбионты, живущие в нас. Нам достаются только продукты их жизнедеятельности.[/QUOTE]

Re: Философия голодания
 

Это то, чем через пару тройку поколений станет хламидия или трихомонада...)))

Re: Философия голодания
 

У митохондрии своя кольцевая ДНК. Она вполне самостоятельно живёт в подходящей среде и размножается. Классическая бактерия, ставшая нашим и не только нашим симбионтом в незапамятные времена. Нет?

Re: Философия голодания
 

И что же происходит с митохондрией после ряда 40 дневных голоданий?

Re: Философия голодания
 

Re: Философия голодания
 

Ты уж сам как нибудь , любезный... ))) :drinking:

Re: Философия голодания
 

vovach777,
матрица - она в мозгах. Из неё фиг вытащешь.

Re: Философия голодания
 

Elios, Откуда ты знаешь??!! Ты - АГЕНТ!

Re: Философия голодания
 

vovach777,
без паники. Оно всё так - как я об этом мыслю.

Re: Философия голодания
 

Матрица - симбиотическая сеть машин и людей.
Нас поработили митохондрии!!!

Re: Философия голодания
 

vovach777,
...лучше уж митохондрии, чем жидомассонский заговор..

Re: Философия голодания
 

Глянь ка - насмерть сразу не забили. Уже приятно.
Меня щас настырно утягивают на лыжах с горок покататься, а отказываться не хочу. До встречи...

Re: Философия голодания
 

vovach777,
я думаю, это очень обломно родиться первого января..?

Re: Философия голодания
 

Ну, если человека для смеха зачали, когда он должен родиться?

Re: Философия голодания
 

_vr_,
...сыздевались над ребёнком...

Re: Философия голодания
 

В данном случае трудно провести грань между симбионтом и реципиентом. Если отталкиваться от определения симбиоза (под С. понимают такое сожительство особей двух видов, при котором оба партнёра вступают в непосредственное взаимодействие с внешней средой; регуляция отношений с последней осуществляется совместно усилиями, сочетанной деятельностью обоих организмов. ), то опять же,
даже если признать митохондрию особью, цитоплазма клетки по отношению к ней - внешняя среда. С межклеточной жидкостью - внешней средой по отношению к самой клетке, митохондрии не вступают в непосрдественное взаимодействие.
Поэтому даже представив митохондрии как "отдельный вид" и исходя из определения - это уже не симбиоз.
То что митохондрии в "определенных условиях" могут существовать самостоятельно, тоже весьма условно, в лабораторных условиях много чего может существовать самостоятельно. На деле, митохондрия ограничена пространством клетки пожизненно. Но не будем вдаваться в диалектику.

По вашей теории, при экзогенном питании мы кормим "микрорганизмы", а при голоде чинимся. Но вот незадача, митохондрии подолжают делать то же самое при любом типе питания. Они и на голоде вырабатывают продукты жизнедеятельности, без которых не прожить и нескольких минут.

Как быть?

Re: Философия голодания
 

vovach777 простит. Он отходчив.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
Симбионт - молочнокислая бактерия (и ты ей и она тебе), рецепиент - глист какой-нибудь (никому ничё не дам - сам давиться буду)

Re: Философия голодания
 

А вот тут можно долго и нудно спорить... Где вы почерпнули информацию о поведении митохондрий во время голода?

Re: Философия голодания
 

Elios,
Вы к глистам несправедливы...:-) Они едят то,что вам уже не надо,а выделяют некоторые виды-противовоспалительные вещества(пусть это пока и звучит странно,но уже пытаются лечить таким способом) :-)

Re: Философия голодания
 

не праздную не ДР не новый год. В деццтве празновал одновременно.

Re: Философия голодания
 

А разве минихреньки, живущие в человеке во время голода с голодухи не помирают? А-то, можт, придётся потом упорно кефиром заливаться...

Re: Философия голодания
 

Все было не так. Ща мать рассказала...

Отпразновали новый год вяло.. она перехаживала и вся родня беспокоилась. В 15 часов были скватки. В больнице роды были ужасными. один врач хотел делать кесерево - но ему не дали так как он видемо был нажравшийся.
сменилс врач - был трезвый - и он сказал никакого кесерево делать не надо.. короче родила. у меня была сломана ключица при родах. наверное и мозг был задет.. иначе почему я все это пишу?

Re: Философия голодания
 

Илья,
нах-нах-нах...если они чё и выделяют - то только яды. (не знаю такой гомеопатии на основе глистового яда). Человек заражённый глистами - больной человек, это ненормальное состояние, и по нему (челу) это сразу видно. А чё челу надо - будет решать сам чел, а не глисты. Глистами (гигантскими), нарно, тока толстоту лечат. Только после всего "этого" весь организм чинить придётся, и вообще, средство это сомнительное. А справедливым надо быть только с друзьями, глисты же нам - враги!!!

Re: Философия голодания
 

глист это не реципиент - это паразит и тоже симбионт, паразитический симбиоз правильно называется: антогонистический симбиоз.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
реципиент тогда только вампир получается? Симбиотизм основан на взаимовыгоде, какая же от паразитов выгода?

Re: Философия голодания
 

Elios,
Вы ошибаетесь кое в чем,если что-то не знаете-не значит что этого не существует.
А то,что средство сомнительное-безусловно,как и любое лечение.

Re: Философия голодания
 

Аденозинтрифосфат не может накапливаться и должен вырабатываться постоянно, а поскольку во время голода вы не умираете сразу, можно сделать вывод что митохондрии продолжают синтезировать АТФ.

Re: Философия голодания
 

Elios,
Нет реципиент - это хозяин глиста (если вам удобны таки примеры)

Re: Философия голодания
 

Jseven,
Аденозинтрифосфат - а оно для чего? Витамин С тоже не накапливается и не вырабатывается, но ничего ж.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
Хозяин глиста -это донор.
Реципиент - тот кто берёт. Донор - тот кто даёт. Фифти-фифти - симбионт.

Re: Философия голодания
 

Совсем не факат. Не убедительно. А куда мы тогда пристроим ту , уже достаточно многочисленную группу людей, которые совсем не едят ?

Re: Философия голодания
 

vovach777,
грустно, как-то, ваше детство началось...

Re: Философия голодания
 

лат.Recipientis - получающий

Если вы получили глистов - то вы реципиент, это зависит от предмета по отношению к которому оцениваются взаимоотношения.
В любом случае - это не предмет для спора.

Re: Философия голодания
 

Попробуйте не дышать и вы поймете как скоро в критических местах вашего организма закончится АТФ.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
а мы не спорим, мы беседуем. Я просто пытаюсь доказать, что глисты - это не круто.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
Что-то мне подсказывает, что в этом случае об АТФ он будет думать меньше всего.

Re: Философия голодания
 

Опять не то... Я без подготовки не смогу. Но в Индии достаточно большое количество ищущих(йогов) сможет. Некоторые даже месяцами под водой медитируют.

Re: Философия голодания
 

Elios, Почему грустно? Повезло что акушер сменился... Хорошо хоть ключицей отделался. Родовая травма дает о себе знать переодически..
А кто в ЗОЖ здоровым бросается?

Re: Философия голодания
 

- Ваши трудности.

Re: Философия голодания
 

сравнили человека с колдуном...

Re: Философия голодания
 

anyk99,
А вообще, со своей теорией вы безнадежно застряли в прошлом веке.
Я думал вы задвините что-нибудь мощное и перспективное. Например о связи голодания и активации собственных стволовых клеток. Эта связь прояснила бы многие загодочные стороны голодания. Это был бы очень интересный разговор.

Re: Философия голодания
 

я понимаю, если б голодовка какие-нибудь особенные способности в человеке пробудивало. С закрытыми глазами читать или исчо чё...а так детство всё это...

Re: Философия голодания
 

Вот это да!:-):gigi:
Я не утверждаю,что глисты-это круто.Но что они однозначно вредны-оспорю.Лично у меня им нечем питаться,как и тараканам в доме:-) Вот они и не поселятся.А если бы поселились-значит надо подумать о том,что у меня в .... :-)

Re: Философия голодания
 

фантастика! кто это заисследовался так?

Re: Философия голодания
 

Не мои, мой друг... Я стараюсь всегда учитывать, что человек, существо многоплановое.

Мне кажется у вас что-то с образованием...

Странное явление. Казалось бы голодание должно уничтожать границы в голове. Ан нет.
Постигаем мир через клуб кинопутешествий.

Re: Философия голодания
 

Это кто?Или Вы видели чеовека месяц под водой лично?
Я вот видел людей,голодавших 40 дней,но летать они не стали...

Re: Философия голодания
 

Видел и чловека под водой, и человека которые парит в медитации над землей, и людей которые уже от года и больше не едят.
А почему вы думаете что голодание самодостаточно само по себе всвязи с духовным пробуждением? И не надейтесь... Тут еще с головой подружиться надо.

Re: Философия голодания
 

Надо освободить сознание! НЕТ НИКАКОЙ ЛОЖКИ!

Re: Философия голодания
 

Ish,Ну если Вы видели,попробую поверить,подумаю по этому поводу:-)
На счет духовных практик меня убеждать не надо,кажется не утверждал,что голодание=просветление.
До встречи с Вами иногде казалось,что с головой дружу :-)
В Индии не был,но с несколькими буддистами знаком,даже встречался с ламой.Вы знаете,ни в йоге,ни в буддизме не нашел обещания не есть,летать,не дышать.Достичь нирваны-да,но навсегда-и не вместе с телом:-)

Re: Философия голодания
 

Ложка есть, ее не может не быть! :flag__2fa

Re: Философия голодания
 

:aliendance: Ух и налыжился! Кайф!
Уважаемый СУПЕРМОДЕРАТОР, я б обижен был на "устаревшие теории", да только лучше лягну в ответ :)
Сперва миникоммент: с внешней средой взаимодействует абсолютно всё! Ибо все виды электромагнитных и прочих волн, тяготение и проч.-тоже внешняя среда и митохондрии в нас от оного не закрыты.
ДАЛЕЕ !!! Делать вывод, что мы бы умерли без АТФ несколько самоуверенно. Макроэргические связи с фосфорными остатками способны делать отнюдь не только аденазин и НАД. Я не зря упомянул о другой системе энергоснабжения. Именно она и снабжает нас на Голоде. Хотя точнее будет сказать, что обе системы работают всегда, но именно от того, которая из них превалирует, зависит - будем мы "изнашиваться" или "чиниться".
Теперь непосредственно "Лягание" - если Вы способны не только цитировать учебники и определения, то прокоментируйте плиз, где мы брали АТФ, НАДФ, то есть макроэргич. связи ДО "акцептирования" митохондрий? Исторически то есть.

Re: Философия голодания
 

Голодание, или пост - хороший способ очищения сознания (оно собственно для этого и задумывалось). Т. е. очищение (я бы даже сказал нормализация или гармонизация) как физического так и духовного.
Бывает же такое, что сильная физ. усталость и вялость, а сознание кристальное, соображаешь чётко и быстро, и как бы радость и некая умитворённость со всех щелей. :)

Re: Философия голодания
 

Чистится на Голоде всё, это точно. С одной оговоркой - если голодать без идиотизма. А то можно наоборот, изгадить всё. Так иной раз голоднут, что "откачать" не удаётся, увы.
Я собственно, к тому и клоню всё время, что ТАКИМ методом владеть надо хорошо, а желательно даже виртуозно! Как же сие удастся, если просто повторять за другими ритуалы? Был бы хоть ОДИН известный ритуал, а то ведь все по своему...
Вот я и ратую за то, чтоб информация о том, КАК Голод работает, была общеизвестна.
Форум сам по себе - сильная мотивация Голодать для многих. И по "дневникам" часто видно, что не зная броду тонут. И вместо радости и умиротворённости со всех щелей, нечто соооовсем иное...

Re: Философия голодания
 

во намудрили. взять методичку почитать и все.

Re: Философия голодания
 

Re: Философия голодания
 

А чью конкретно методичку?
Это я язвлю так...

Re: Философия голодания
 

на выходе вода потом кефир. вот и все.

Re: Философия голодания
 

Неее!!!! Так не согласен ни в коем случае! Выжить удастся, но кишки спасибо не скажут. :)
Великая всёже штука - Голодание! Даже такой подход... а польза от Голода перевешивает вред от кефира.

кефир рулез. лучше секса.

после 5 дней некоторые отличались и ТАН пили. и не умерли почему-то..

А что у нас лучше кефира? Нарине?

Ессно, рулез... но для тех, кто уже подсел на него. Иная еда-тот же наркотик. Резалт только "неоптимальный".

Я б мог, конешно написать, мол морковный сок рулит не по децки и далее в том же русле, но ты, похоже уверен, что выходить из Голода надо ЖИВОТНЫМИ белками. А Голодаешь всухую?

anyk99, я подсел. как отголодаю 24 и 48 кефир - самый вкусный наркотик на свете! а что посоветуете? бульенчик на рыбе?

да. СГ.

Re: Философия голодания
 

Значит 24 и 48 - часы. Это не тот Голод, о котором я...
В сухом не все механизмы работают, которые на длительном "мокром".
Потому и здоровью не вся польза, если так коряво выразиться.
А короткие сроки вполне прощают и Тан и кефир. Ибо в Голод, как таковой, организм не входит.

5 дней - не такой уж и короткий срок.

я то, конечно, больше двух дней не практикую.. выход после 3х дней уже делается строго... поэтому я не лезу в такие дебри пока. а есть народные умельцы, которые с наскоку СГ на 5 дней.

Re: Философия голодания
 

Да уж...
На моей практике были "умельцы", что сразу на полный цикл, а это у кого как, но от 27 до 35 дней обычно. Правда ессно, мокрого Голода, а не сухого. И всё было ОК. С шикарными результатами. Правда и то, что это было под наблюдением спецов.
Но вообще я дико балдею, когда читаю о СГ. Дрожь меня берёт не столько от смелости участников, сколько от понимания того, какой дикий вред СГ наносит. И ей Богу, только титанические резервы и долготерпение человеческих организмов позволяет использовать СГ в терапевтических целях.
Можно и на форсированном движке Жигуль гонять, но без тюнинга систем охлаждения и маслоподачи - долго не удастся. Хотя по первости - попрёт сильнее. Так и СГ. И это не ИМХО.

Re: Философия голодания
 

отправь это не ИМХО в библиотеку! как хорошо что я тебя встретил! гноблю себя по чем зря...

Re: Философия голодания
 

Тут в параллельных ветках масса дневников... В том числе и давно практикующих СГ. Не хочу себе таких результатов.
Не ради козыряния авторитетами, но смысла для: Ю.С.Николаев говорил, что СГ - безответственная профанация метода, наносящая непоправимый вред организму.
Потому я и ратую за знание принципов, которыми Голодание действует, а не за слепую веру в Голод, что слишком многие профанируют метод. Либо по глупости, либо чтоб примазаться к "творцам". Бывает и по коммерческим соображениям. Но в этом случае скорее не профанируют и извращают, а перестраховываются, рекомендуя Голод лишь в случаях ГАРАНТИРОВАННОГО успеха. Впрочем, можно бы сказать и спасибо таким коммерсантам хотя бы за распространение метода. Жаль, что не за развитие и популяризацию знаний, которыми могли бы воспользоваться все заинтересованные, а не только заплатившие за возможность попасть в клинику Голодания (да простят меня Модеры).

Re: Философия голодания
 

Ответ на ваш вопрос предполагает согласие с вашими
предположениями.
Я не могу на это пойти.
Теория является теорией тогда, когда позволяет не только объяснить что происходит и почему, но и предугадать что произойдет дальше.
То, что вы называете своей теорией - это лишь ваше эфемерное представление, не более. Аксиоматика весьма спорна, а доказательства не может существовать принципиально, поскольку отсутствует формулировка самой "теории".
Ваша фамильярность отбивает всякое желание продолжать дискуссию.
Трудно представить, какие подвиги вынуждают вас быть такого высокого мнения о себе.
На форуме не приветствуется оскорбительная манера поведения. Проявляйте уважение к другим участникам.

Re: Философия голодания
 

Фамильярность - от азов, что все люди братья. Можно и по другому - всё есть Бог и нет ничего кроме Бога. А это означает, что и я и Вы -едины - более, чем братья. Я и впрямь так считаю. Слово "лягнуть"???
А чувство юмора отменили везде или только здесь?
Впрочем, я с удовольствием перейду на академический язык, если это поможет получить ответ на вопрос.
1. Можете ли Вы считать, что митохондрии не являются "приёмышами"?
2. Если они акцептированы, то как обходились без них?
А по поводу теории - я и не выкладывал её. Не решил пока, имеет ли это смысл. Увжте, у меня есть для этого причины.

Re: Философия голодания
 

А Вы можете фото свое разместить ?
И про теорию свою расскажите - это будет интересно.

Re: Философия голодания
 

Нельзя быть категоричным в таких вопросов... Хотя я тоже не практикую СГ и не собираюсь...

Re: Философия голодания
 

Абалдела!!!
Ровно сутки не была, столько всего пропустила!!!

Re: Философия голодания
 

Почему нельзя?
При малейших сомнениях, я и выражался бы соответственно. Но при абсолютной уверенности...
ГИБДД, например категорично утверждает, что езда по встречке - противозаконна.

Re: Философия голодания
 

vovach777 Это зависит от степени подготовки к голоданию и чистоты организма.Прошлый пост я голодал с одним товарищем.Он голодал первый раз длительно и при этом легко осилил семь дней.И впечатления остались приятные.Но при этом он постится все посты в течении пяти лет.Кстати за неделю голодания и поста утратил 22 кг.Я ломал голову в чём дело,пока подробно не расспросил,как он проводит пост,неужели так сильно ограничивает себя в пище.Оказалось нет.Двухразовое питание постной пищей без масла до схочу.Но при этом давал нагрузки по полной программе - гантели,беговая дорожка,качалка,бассейн и т.п.

Re: Философия голодания
 

Первое голодание почему-то всегда лучше переносится и результаты более впечатляют. Здесь, наверное, сказывается психологический момент. Согласитесь, для нормального человека голодовка это подвиг, это чудо на уровне магии. Он восхищён собой и это подстёгивает сам организм. А потом всё идёт по накатанной и чувства чуда уже нет, отсюда и результаты.

Re: Философия голодания
 

Тем более, что советы Великих разнообразны до противоречия. Тем более, что из жажды показаться Великими, многие наукообразно лгут и жанжествуют.
И чем дальше я вникаю в дебри данного форума, тем больше убеждаюсь в бессмысленности споров с конкретными авторами и даже в безплодности попыток делиться опытом.
Дело может быть и в том, что всё связанное с Голоданием - слишком животрепещуще для форумчан. Лично нажитый опыт каждого не позволяет взглянуть на тему обьективно, отстранённо...
Отточенные веками инструменты философии могли бы помочь разобраться во всей образовавшейся каше.... Но слишком мало кто владеет этими инструментами.
Новое редко побеждает путём переубеждения старого. Обычно носители старого так и уносят его с собой в могилу, а новые поколения вырастают на новых идеях, не задумываясь -это по Энштейну.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
Предлагаю начать с конкретного. Например с рекомендаций по шагам для начинающего голодающего. И с объяснения почему так надо делать на популярном уровне. Для этого предлагаю начать отдельную тему.

Re: Философия голодания
 

Позволю себе высказаться по поводу сухого голодания,хотя сам никогда его не применял.Так что все ИМХО.
Наблюдая продолжительное время за животными,заметил,что при болезни они голодают,что не есть новость:-) Но что еще лично мое наблюдение:чаще всего(по моим,опять же,наблюдениям),может быть даже всегда,но за это не отвечаю,они начинают первые несколько дней на сухую.

Re: Философия голодания
 

И маловероятно что они пользуются при этом здравым смыслом
скорее всего глупые животные руководствются чувством жажды или его отсутствием.

Re: Философия голодания
 

Дело в том что ГИБДД сам создал эти законы (правила), и поэтому имеет права утверждать категорично.... А законы природы не мы создали, мы как и всё остальное созданные. Поэтому, никто из нас не может быть категоричном (абсолютно уверенным). Каждый из нас старается посвоему осазнать эти законы и правила... отсюда и разногласия начиная с политики, и даже на этом форуме...

Re: Философия голодания
 

Правильно, то есть как на рекламе Спрайта TRUST ON YOUR THIRST (доверся своей жажде)... :-)
И при голодание надо пить не 1,5-2,5 литров воды, а столько сколько хочется, жажда сама подскажет... по Шелтону

Re: Философия голодания
 

Вобщем ставлю конкретный вопрос
Дорогие мои, расскажите, кто голодает не только для фигуры, здоровья и все еще в таком роде
Мотивы, мне нужны Ваши мотивы и только)

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
голодание ради эксперимента, ради экстрима

Re: Философия голодания
 

У глупых животных здравого смыла намного больше, чем у людей.

Re: Философия голодания
 

Elios,
глупые животные (именно курсивом) у нас уже традиционное выражение, как бы в кавычках, и именно с тем смыслом о котором вы говорите )))

Re: Философия голодания
 

Jseven,
ясенько...а то я уж перепугалась, что вы "элементарного" не понимаете ))))

Re: Философия голодания
 

Что есть ЭНЕРГИЯ?

Re: Философия голодания
 

Эксперимента над своим организмом или над своей жизнью?)

Кatrina,
чтобы жизнь заэкспериментить - это несколько месяцев голодать надо, а потом резко на мясе выйти.

Кatrina,
..., ради эксперимента над собственными возможностями.

Re: Философия голодания
 

Elios, смелая Вы)))
Только эксперимент - это исследование в первую очередь, и у него должны быть цели и результаты

Re: Философия голодания
 

Уважаемый Murad! Думаю, всё же, что правила движения необходимы стали нам всем, и создавали их люди, меняя и совершенствуя, стараясь найти наиболее естественные. А ГАИ, позже ГИБДД - появились гораздо позже.Поскольку у болшинства нет ИНСТРУМЕНТА оценки истинности, то и не могут быть категоричны. Некоторые могут по-глупости настаивать на своём.
Но ИНСТРУМЕНТЫ такие есть, их можно освоить изучая, например ФИЛОСОФИЮ. И, простите за каламбур, не стоит так категорично отметать категоричность. "Тщателней надо... тщательней!". :)

Re: Философия голодания
 

ОГо, что я слышу, то есть вижу!!!
ИНСТРУМЕНТ ОЦЕНКИ ИСТИННОСТИ)))
А разве мыслить своими категориями плохо?
Вопрос лишь в том, в какой степени каждый может поддаться чужому мнению, чем человек моложе, тем эта система более несовершенна...

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
ага, ещё никто так и не понял, что же такое:"ИСТИНА", а уже истиномерки изобретать пытаются...)))

Re: Философия голодания
 

Elios, дело не в том, что никто не понял, что такое истинность, я не в том смысле это сказала

Re: Философия голодания
 

Инструмент оценки истинности существует уже давно, столько же сколько и сам человек. И имя ему - Совесть. А совесть это в какой то мере голос души.

Re: Философия голодания
 

Monah,
Да )))) в глубине души каждый понимет что хорошо а что плохо )))

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
вы сказали про своё, я про своё. Почему я должна вам вторить?

Re: Философия голодания
 

Jseven,
В том то все и дело , что понимает. Только потом совесть покрывает Эго. А Эго всегда чванливо, ему не до истины.

Re: Философия голодания
 

Monah,
беда в том, что человек зачастую путает Правду с Истриной. Тут совесть не подсказчик, тут со стороны смотреть надо.

Re: Философия голодания
 

Elios, Вы ни кому, ни чего не должны, на что обиделись-то, что я такого сказала, я просто думала, что Вы это сказали по поводу моего поста) вот и все, никаких обид
В принципе об этом я и сказала # 172

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
я не обиделась, просто я писала вообще, а ваше имя в сообщении случайно по привычке поставила.

Re: Философия голодания
 

Elios,
И в чем же их глубокое различие ? Хотя могу предположить...
Истина - от слова исток, начало
Правда - от слова правь. Правь — у древних славян порубежное место, граница между двумя противоположностями — явью и навью, также правь — всеобщий закон, установленный Творцом, согласно этому закону существует мир.

Правь — это неодолимая Правда, которая дает силу славянину идти на смерть во имя жизни других и своего рода. Следование Прави по воззрениям верующих поднимает человека до уровня бога, дает ему ощущение спокойной силы и уверенности.

Необдуманное следование одной Прави с отсутствием в душе Яви и Нави, может привести к стагнации мыслей и чувств, а в результате может появиться фанатик, отошедший от Прави, но за неё безумно сражающийся.

Векторами мифологического пространства-времени древних славян и действа в нём, основными архетипами или инвариантами, следует назвать Навь, Явь и Правь (неявный, явный и правильный, то есть гармоничный, «миры»), связанных, как бы сказал математик или физик «преобразованиями симметрии».

"Правда" более мистично, но суть одна... Мне так кажется.

Re: Философия голодания
 

Monah,
Истина - это абсолют, не меняется со временем и не зависит от частного мнения. В природе существует единичном экземпляре. Предположительно, находиться на Небесах, восседая на троне из херувимов.
Правда - личностное понимание истины, зависит от личности, времени и обстоятельств. Понятие относительное. В природе существует в колличестве = кол-во челов * N.

Re: Философия голодания
 

А с какой стороны? И кто будет смотреть?
Вот стоят два человека около скульптуры, совсем рядом. Один восхищен, другого коробит. А все потому, что он стоит левее и видит, что на ухо скульптуре голубь нагадил, и это его коробит. А другому этот казус невидим. Но ведь рядом стоят, на одно и тоже смотрят, а какие различия.
Или другой пример. Вот представьте себе в мыслях собаку. А теперь я скажу , что собака это грозное опасное животное. И что? А вы допустим представили себе безобидного мопса, а я волкодава. И дальнейшее наше общение будет омрачено непониманием в таком простом понятии как собака. А что же говорить тогда о таких абстрактных понятиях как Истина, Бог, Правда, Любовь....

Re: Философия голодания
 

Уточнюсь, что именно понимаю под ИНСТРУМЕНТОМ оценки ИСТИННОСТИ, под тем, что,по-моему в ряде случаев позволяет быть КАТЕГОРИЧНЫМ.
К.А.Гельвеций предложил любопытный подход: Всё не абсолютно, но вероятно. Более или менее. Сравнение вероятностей посволяет расставить всё в "шкалу убывания вероятности". При необходимости действия, ориентация на такую шкалу предпочтительней, чем на Авось.
К тому же не всё относительно. ИМХО - утверждаю, что ДВИЖЕНИЕ есть! Стало быть есть и РАЗНИЦЫ. (пардон, но ветка филосовская.)
Так получается, что в том, что солнце взойдёт завтра я могу быть уверен больше, чем в том, что это произойдёт послезавтра.
В том, что голодание полезно я могу быть уверен больше, чем в обратном.
Ещё ИНСТРУМЕНТ: Нильс Бор заявил, что "любую теорию можно считать верной, пока она обьясняет все известные факты не противореча ни одному из них". ИМХО - таковых может быть несколько парралельно, тогда верны обе до возникновения противоречий, а выбирать какой следовать можно пользуясь первым ИНСТРУМЕНТОМ. (как в случае с мокрым или сухим голодом, хотя здесь личный выбор зависит и от лично Вам известных и неизвестных фактов)
Пардон за кажущуюся заумь.

Re: Философия голодания
 

Вот видите даже тут абсолютно противоположное мнение и формулировки.
Абсолют (если привлечь восточные знания) не есть замороженная константа. Бог непрерывно познает и меняет мир вселенную посредством нас, т.к. мы есть ОН.
И я осмелюсь утверждать, что истины не существует как таковой, абстрактной без личности. А существует множество целей...

Re: Философия голодания
 

Elios,
Monah,
на мой взгляд у Вас не спор, а взаимное дополнение друг друга)))

Re: Философия голодания
 

Само существование различных филосовских течений и подходов к оценке объективной реальности убеждает в относительности любого из подходов ))) ИМХО ))
И потом инструмент познания в нашем случае разум в общем смысле не может измерить то что много больше его. Как штангенциркуль не сможет измерить предмет больше себя. Хотя и это можно оспорить ))))

Re: Философия голодания
 

Не спорю, а продолжаю - "не познан, но познаваем" - с ростом разума и опыта растёт и познаваемое-измеряемое. Чёж не дерзать-то?

Re: Философия голодания
 

Monah,
Бог не меняется, так как ещё задумывая наш мир, Он уже знал чем это закончится. - это раз.
Мир был до вас и останется после вас, независимо от тог видите вы его или нет. Вещи в темноте не исчезают, если на них никто не смотрит. - это два.
Абсолют тем и характерен, что он не зависит от относита - это три.
Тема закрыта.

Re: Философия голодания
 

А в зеркале есть ваше отражение, когда в него не смотрите? ))))

Re: Философия голодания
 

Jseven,
естественно.

Re: Философия голодания
 

Elios,
Уверены? ))))

Re: Философия голодания
 

Вы однако категоричны.)) Ну если у вас бог не меняется, то я пожалуй соглашусь, что тема закрыта))
А я вот не уверен, что этот мир был до меня. ))) И про темноту я тоже не уверен)))

Re: Философия голодания
 

Monah,
вы уж не обижайтесь, но у вас слишком детский подход к проблеме: Я глазки ладошками закрыл - значит меня не видно. Хотя, каждый имеет право на собственные сказки.
Я в "мир до и после меня", кстати, тоже не верю.

Re: Философия голодания
 

Elios,
Да я не обижаюсь. Про детский конечно сильно сказано.)) Данный подход развивался на востоке давно, конечно это не совсем мое но... но...
Приведу вам одну выдержку с востока...))
"Все есть майя, иллюзия...."

Re: Философия голодания
 

Monah,
я не с востока, я - русская. У меня своё мировоззрение. Я не верю в "глючность" бытия, я верю в его мерцательность. Но это уже физика, а не философия.

Re: Философия голодания
 

Elios,
Я тоже русский) А по образованию физик. Вы знаете был проделан эксперимент лет 10 назад. Програмно создали генератор случайных чисел. Неоторое кол-во раз запускали, дабы проверить... Все работало, никакой закономерности выявлено не было.
Далее сделали следующее, запустили генератор, сохранили результаты. После чего попросили приглашенного экстрасенса подействовать на уже прошедшее событие. И что вы думаете? У него получилось! Была выявлена заданная закономерность. Он изменил уже ставшее прошлым событие. Еще ряд экспериментов показал, что пока что-то не проявлено его можно изменить. Таким образом проявленный мир завязан на наше сознание...

Re: Философия голодания
 

Monah,
ничего нового, ничем так и не удивил...

Re: Философия голодания
 

Elios,
Ну так способность удивляться - детская черта ..)) А меня это в свое время удивило и честно говоря обрадовало. Ведь это косвенно доказывает то, что мир ежемоментно создается и меняется и все зависит от нас!

Re: Философия голодания
 

...блин...его по жёсткому топишь - а он всё равно выплывает...уважаю!)))))

Re: Философия голодания
 

Вот!
Оспорить можно все,особенно разумом(относительным инструментом).Даже белое можно назвать черным,что нереко происходит в истории "венца творения".
Вместе с ростом границ познанного еще быстрее растут границы непознанного,кстати,так что истина становится все более относительной(про себя еще можно,правомочно так сказать,рассуждать,про другого такого же-пытаемся,а про "вселенский порядок"-это высокомерие).
"Правд много,действительность одна"
:4u:

Re: Философия голодания
 

Так ведь и действительностей много, сколько человеков столько и действительностей)))

Re: Философия голодания
 

Молодцы, Господа философы!!!
Уважаю)))
Читать Вас интересно, честно;)

Re: Философия голодания
 

мегареспект

Re: Философия голодания
 

Теория струн нам говорит о волновой природе всего сущего..

Re: Философия голодания
 

Помню,когда я первый раз это представил(лет 20 назад),мне даже показалось,что колыхание флага говорит о двойной сущности всего:-) Сейчас уже фантазии не хватает :-(

Re: Философия голодания
 

Ага ))) а человек лишь нестойкая интеренференционная картинка )))

Re: Философия голодания
 

Jseven,
об этом я думал в молодости,вдруг поможет сквозь стены проходить :-)
Потом понял,что проще качать мышцы.

Re: Философия голодания
 

Нам не хыватает n-мерного восприятия чтобы этим пользоваться ))

Вспомнил бородатый анекдот:

Военное училище, занятия по тактике, преподаватель:
- Возьмем n танков... нет n- мало.... возьмем m танков!

Re: Философия голодания
 

Читал как-то,что математики(крутые) могут себе предстваить 4-х мерный (куб???:-)) Сколько не пытался-не получалось.
С другой строны подумал сейчас,что если подключить время,то все кубы-4-х мерные:-)
Про армию могу сказать,что многие анекдоты-чистая правда.И смайл здесь неуместен. :-)

Re: Философия голодания
 

Илья,
Этим человек действительно отличается от животных - способностью мыслить абстрактно, при чем существуют еще и степени абстрактности.
4-х мерность - не предел )))

Re: Философия голодания
 

Один мудрец как то говорил "за всю мою жизнь мои мнения по тому или другому вопросу всегда менялись, но было одно мнение который не менялся никогда, и это Я ВСЕГДА БЫЛ ПРАВ"
Не так ли, уважаемый anyk99? :-)

Re: Философия голодания
 

4-х мерность - не предел )))
Это точно. В эпоху моей молодости:) читал научную фантастику, и такие вещи себе представлял, шо ого-го, волосы встают сейчас, Эйнштейн бы удивился. :)

Re: Философия голодания
 

Чтож, попробую сам тщателней :))
Буриданов осёл, говорят с голоду сдох, поскольку так и не смог сделать категоричного вывода - к какому стогу сена отправиться.
У каждого из нас бывают ситуации, требующие выбирать один путь из нескольких. Так вот, я категоричен, уверен и считаю, что прав лишь в том, что сомнение перестало быть для меня тормозом.
Утверждение Бора, что теория истинна, пока обьясняет все известные факты и не противоречит ни одному - для меня удобный "повод" категорично следовать такой истине, пока не появятся обоснованные доводы, отрицающие её.
Думаю, что каждый встречал людей, которые за утверждением, что всё относительно прячут не способность или не желание мыслить. Вот с такой "Буридановой теорией относительности" я и не согласен.

Re: Философия голодания
 

Обломилась моя голоданька (((, мне новую работу предлагают - не знаю как там отгаладывать получится. Время покажет.

Re: Философия голодания
 

Вы говорите о глубине взаимодействия познанного и непознанного?

Re: Философия голодания
 

Понятия познанного и непознанного, существуют толко в наших головах. И этому познанному и непознанному мягко говоря до лампочки, что мы о нём думаем. Всё относительно, особенно наши понятия. :)

Re: Философия голодания
 

Багира,
я имел ввиду,что наука-как круг:чем он больше,тем больше его окружность,то есть границы познания:-) А все что вне круга-равно безгранично и стремиться к бесконечности(как любое число помноженное на бесконечность и есть бесконечность,равно как и деление бесконечности на любое число).Так что мы своей конечностью просто полны собственной важности.

Re: Философия голодания
 

О как... Вот вам и нам социальные аспекты голодания..)))

Re: Философия голодания
 

Monah,
вам смешно, а я, блин, настроилась...

Re: Философия голодания
 

Если все время голодать, можно не работать )))

Re: Философия голодания
 

Илья, не отказывайте себе хоть в трёхмерном восприятии нового.::smile24:

Re: Философия голодания
 

Если принять за уже познанное радиус сферы, а площадь поверхности сферы за границу непознанного. То чем больше радиус (познанного) тем в 4*пи*R(в квадрате) больше площадь непознанного...)))))

Re: Философия голодания
 

Интересно, каким образом в русском языке получилось что слова монах и монарх так близки по звучанию и настолько противоположны по содержанию ?

Re: Философия голодания
 

Почему же противоположные? И то и другое происходит от греческого μόνος (монос), "один". Только один идет к богу, а другой считает себя богом))

Монарх = моно(один)+ арх(власть)

Re: Философия голодания
 

Интересное предположение, но меня интересует сама граница, её структура.

Re: Философия голодания
 

Структура явно не однородна.

Re: Философия голодания
 

А вот с этого момента подробней, пожалуйста.

Re: Философия голодания
 

Ну сейчас мы тут совместно наворотим)))

Для начала примем за аксиому тот факт ,что наше сознание дискретно. Для сомнивающихся в дискретности сознания, можно посоветовать почитать соответствующую литературу. Всего вроде 24 состояния сознания. А когда мы говорим о способности сознания принимать или нет раскрывающуюся действительность, мы соответственно имеем два устойчивых состояния Понял или Не Понял, упало аль не упало. Таким образом границы как таковой не существует, это чисто человеческая формулировка, так же как понятие луч например, направление...

Другое дело что при приближении к непознанному могут быть вариации НЕ ПОНЯЛ, но это все относится к состоянию НЕ ПОНЯЛ. Проверкой на ПОНЯЛ может служить способность человека управлять тем к чему прикоснулся.

Итак мы приходим к безграничности познания. Надо просто найти тот самый дискрет и все вам прибудет...))))

Re: Философия голодания
 

Ох, и красиво получилось. Давно так не наслаждался. Поэзия. Так лаконично, но ТАК ёмко!!!
Своё?

Re: Философия голодания
 

Думаешь стоит авторские права застолбить?...)))

Re: Философия голодания
 

Само состояние похоже на сотворчество, дышать стало легче. Спасибо.

Re: Философия голодания
 

Мне видится, что вы сейчас чувствуете легкий холодный ветерок над головой...))))

Re: Философия голодания
 

Этот ветерок я чувствую всей "сферой восприятия".

Re: Философия голодания
 

Багира,
Резонанс однако...)

Re: Философия голодания
 

Ууууу... Это уже не философия Голодания, а её продукт - мастерство!
Народ(продвинутый) для такой резонансности голодает и голодает, а у Вас уже вот ОНО !

Re: Философия голодания
 

Плюс отождествление.

Re: Философия голодания
 

Багира,
Мда, открыли мы с вами дверку ... Инь Янь однако....

Re: Философия голодания
 

Так выходите за пределы дуальностей, ощущение целостности куда приятней.

Re: Философия голодания
 

Багира,
Я и имел ввиду Инь+Янь... целостность

Re: Философия голодания
 

Всё ближе к тому, зачем Katrina предложила эту тему.
Как "хозяйка квартиры", ответь(те) плз, почему именно ФИЛОСОФИЯ ГОЛОДАНИЯ, Katrina!
Боюсь, ни я, ни кто другой толком не рассмотрели в посте вопроса, и занялись самовыражением.
Сожалею и мечтаю исправиться. (ну не получается у меня без самолюбования :)) Дурь у меня такая - чем серьёзней вопрос, тем юморнее мысли. Увы. Знали б Вы, что лезло мне в голову на похоронах моего деда!!!

Re: Философия голодания
 

И что Вас испугало?

Re: Философия голодания
 

Вы прочитали и этого достаточно. В любом случае, неделя тире месяц весны на душе вам обеспечено, а потом... а потом начнется работа))

Re: Философия голодания
 

Вы говорите о благодарности - благополучии?

Re: Философия голодания
 

Здравствуйте Monah, как Вы, есть ли какие-нибудь изменения в мироощушении? :sun:
С уважением, Багира.

Re: Философия голодания
 

anyk99, да ничего сверх необъяснимого я не имела ввиду, чем больше Вы тут разводите дисскус, тем больше я понимаю, что философия у каждого своя, есть такой анекдот, честно не помню его, но суть такова: если ты дошел до этого самостоятельно и тебе кажется, что ты открыл чудо, но совершенно ничего не понял, совершенно ничего не поняли окружающие тебя люди, тогда отправь свое творение в философский журнал, там обязательно напечатают;)

Что касается философии голодания, то я в принципе и предложила Вам делиться своими собственными взглядами даже не сколько на сам процесс, сколько на преодоление трудностей, встречающихся на пути каждого)

И не нужно относиться ко всему суперсерьезно, жизнь станет не интересна...

Re: Философия голодания
 

У меня все как обычно))) Я и не предполагаю, что у меня должны быть какие-то изменения)

Re: Философия голодания
 

В смысле,видимо,так быстро...? :-)

Re: Философия голодания
 

Размышляя о философии голодания (и его смысл) всегда упераюсь в религиозные понятия. Так как сам процесс связан не только с твоим телом, а с чем-то большим, и менее понятным. По разному это называют, изменение сознания, духовное очищение.
Но то что это существует, спору нет.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, религия это часть философии, если туда упираетесь, значит подвержены такому влиянию.
Только все-таки, на мой взгляд, философия голодания намного шире, чем какая-либо религиозная концепция, они даже не схожи, они просто соподчинены.

Re: Философия голодания
 

Кatrina, религия это часть философии
Да уж, это вам преподы сказали?)

Смотря что вы вкладываете в эти понятия. Для меня философия - искуственное восприятие реальности, основанное на ложном представлении о мире. А религия, сам принцип (я не говорю о конфессиях) более естественный. Вообще академическая наука для меня умерла))) Какой ужас). Но зависимость от неё намного хуже.

Re: Философия голодания
 

...
Уважаемый Игорь, смею напомнить, что вырабатывание собственного языка и терминологии может сделать Вас непонятым, не позволит Вам понимать других и приведёт к бесполезным спорам.
Проще и эффективней использовать общепринятую терминологию, описывая ею Ваше личное мировоззрение.
С уважением....

Re: Философия голодания
 

А что это, общепринятая терминология?
Вы наверное имеете ввиду нашу систему образования? Просто я не совсем понял.

Re: Философия голодания
 

Я убит... и выпадаю из диспута...:diving:

Re: Философия голодания
 

1. Если философия для вас искусственное воспирятие реальности, основанное на ложном представлении о мире о какой тогда, позвольте философии голодания Вы ведете речь?
2. Совсем не понимаю как для вас религия оказалась более естетвенным, как принцип нежели философия, простите, но на мой взгляд все наоборот. Если уже не говорить о конфессиях, то во что позвольте спросить, конкретно Вы упираететсь рассуждая о философии голодания?
3. Как Вы соотносите академическую науку с философией голодания и при чем здесь вобще она и то, что для Вас она умерла?

Re: Философия голодания
 

Уважаемые господа и леди!!! Не кусайте пожалуйста Игорь_varlenn !!!
ИМХО - он чист, светел и по-хорошему нежен. Только (прости, Игорь) запуган этим агрессивным Миром.
Наша система образования действительно крайне не совершенна, но другой мы сами(и ты Игорь_varlenn) пока не создали. И не сможем создать, если будем говорить на разных языках.
Именно поэтому я и предлагаю излагать свои личные мысли, чувства и мировоззрения общепринятым языком. Тогда, уважаемый Игорь_varlenn, мы сможем услышать твои слова.

Re: Философия голодания
 

Ух как интересно)
Кatrina, я имел ввиду философию как науку. Родители в советское время изучали марсизм-ленинизм. Сейчас профессура преподаёт современную и классическую философию. Вообще она очень разная, начиная от материлистических концепций, и кончая мистическими концепциями. Если уж говорить офилософии голодания, то тут философия сливается с религией. Почти во всех религиях есть пост, т. е. отцы основатели когда-то просекли фишку голодания (осознали нечто) и предписали последователям пост.

Как для меня религия оказалась более естетвенным принципом?
В те времена ещё не существовало денежной системы ))) Это Задорнов сказал)

Незнаю читал весь топик, но так внятно никто и не сказал своего мнения по теме.

Re: Философия голодания
 

anyk99,
А вы батенька оппортунист...))))

Re: Философия голодания
 

anyk99, ))) спасибо.
Стремлюсь быть таким. Но разве не каждый хочет себе это-го же?
И я не запуган этим миром, серьёзно:) Просто есть альтернативы :)

А вот про систему образования, я бы даже не начинал говорить, это слишком серьёзная тема. И для многих болезненная.

И всё же не пойму в каком месте я был не понятен.

Re: Философия голодания
 

Про альтернативные миры это очень интересно..))

Re: Философия голодания
 

Как раз понятен, Игорь_varlenn, но к сожалению сам не понял многого.
Кстати о болезненных темах - боль обычно - признак неисправности. Что-ж бежать от неё - исправлять надо. А ты как думаешь?

Re: Философия голодания
 

Monah, неее ))) я не в этом смысле)
В нашем мире существует столько концепций восприятия нашего мира. И есть наиболее приближенная к реальности. Но о ней мало кто знает. Какую выберешь ты? Блин можно смело книгу писать))) Какая интрига!

anyk99, я могу говорить на разные темы. А болезненно воспринимают многие. Я это часто замечаю.

Re: Философия голодания
 

Я почему то перестаю вас воспринимать всерьез... Попробуйте прочитать нашего современного просветленного практика Бухтоярова "Русское бардо" или " Третий Эон". Или Мартынова... Может хотя бы язык согласуем.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, я историк и прекрасно знакома со всеми научными обоснованиями общественного развития. Все-таки марскизм-ленинизм, входящий в общий контекст истории философии и философии истории, которая кстати сказать так популярна в наше время, не причисляю к философским. Вся классическая и современная философия, преподаваемая профессурой далека от той, которая формируется в голове человека, ступившего на путь голодания. В двух словах "посмотреть нужно шире". Я понимаю, что Вы имели ввиду, но оговорюсь, что создавая данную тему совсем даже не хотела говорить здесь о научных концепциях бытия...
Прочтите самый первый пост в теме, я предполагаю из него понятно, что хотелось самого начала;)

Я с Вами не согласна на счет религии. Ну это уже как говориться мои проблемы...

Re: Философия голодания
 

Monah ! Ты опять прав.
Я тоже взглянул... и увидел. Думаю - то же, что и ты. Дас...
Судите их по плодам...

Re: Философия голодания
 

Кatrina
да я тоже не хотел говорить о научных концепциях бытия, прочитайте мой второй пост:)
Просто пытаюсь понять, что же вы тогда подразумеваете под темой топика. Это не академическая концепция, это не религиозная концепция. Какая тогда? Может медицинская? А может и нет её. Может она близка к тому, что излагается например в Евангелии от Ессеев? Хотя нет опять религия, неканает))) Как сказал Александр А. Рева. Нипанятна!

Re: Философия голодания
 

Кatrina!
Любопытная картина - Голодание(РДТ) более чем успешно лечит большинство психиатрических заболеваний...

Как Вы думаете, влияет ли оно на философию (любовь к мудрости)"нормальных" голодающих?

Re: Философия голодания
 

Думаю,влияет.Замедляет и углубляет процессы мысли:-) Снимает пелену эмоций.

Re: Философия голодания
 

:)) Ну вот, хотел раскрутить Кatrina на развёрнутый диалог...:))

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, Вы вот говорите, что академическая наука для Вас умерла и заметьте Вы сами заговорили о ней, ни в одном из предыдущих постов ничего подобного не было (ну если я ничего не пропустила, конечно). В принципе я очертила свои взгляды на счет религиозной концепции и сказала, что в корне с Вами не согласна, но это еще ничего не значит. Вы упираетесь при рассуждении о философии голодания в религию это Ваше полное право. Я упираюсь немножко не туда;) Ну а на счет медицинской вы конечно перегнули малость палку, ну буду считать, что это была шутка.

anyk99, сейчас скажу страшную вещь, но не вижу различия между философией голодания "нормальных" (как вы выразились) и "ненормальных" Если РТД успешно лечит большинство психиатрических заболеваний, то все-таки существует некая закономерность формирования данной философии. Скажу больше, я считаю, что не у каждого "нормального" может сформироваться определенный философский толчок в сторону голодания, который приведет к излечению и здоровью, чем скажем у "ненормального", прошедшего достаточно более сложный, мучительный путь, прежде, чем прийти к "нормальному состоянию". Самое страшное, что эти люди учаться жить сначала, каждый раз снова и снова начиная, начиная и начиная...дабы стремление выйти на желаемый уровень общественной жизни пересиливает все остальное. У каждого такого человека безусловно форимируется философия голодания (оговариваюсь, что это мое мнение)

Что касается "нормальных" то ведь не для каждого это становиться путем открытия себя в новых качествах. Многие применяют этот путь как хобби (ужасное слово, совершенно не относящееся к данному явлению, но зато очень точное),.. или для избавления от каких-то физических недостатков (ну там лишний вес, прыщи, кожа, волосы и ногти...) Пока все эти внешние стороны будут волновать намного больше, никогда не сложиться философии голодания. Даже вставая на путь якобы духовного самосовершенствования "нормальные" очень часто просто льстят себе, ставя себя чуть выше других, их окружающих.

Так что господа, все достаточно сложно. Не знаю удалось ли на этот раз мне объяснить, что я хотела, хотя это не важно...
Может правда тема слишком отвлеченная и непонятная, но я просто хочу найти ядро этой самой философии голодания.
"Ненормальные" не заботяться "о красе ногтей" и лишних киллограммах, так как это более, чем глупо. Весь процесс идет у них в голове, может поэтому и голодание им помогает. Нам порой кажется, что такого не бывает, да впрочем, что мы можем знать о том, что переживает этот человек. Он выстраивает себя сам! Почему-то "нормальному" очень сложно до этого дойти. Наверное "нормальный" зачастую просто более озабочен своей внешней красой, чем тем, что может действительно дать этот путь.

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
интересная мысль......
Надо становиться "ненормальным"(ведь был же :-)).

Re: Философия голодания
 

Вы знаете, Кatrina,для того, чтобы лучше понять интересующую меня тему, я иногда применяю забавный метод. "Схожу с ума" - отстраняюсь от обычного моего мировоззрения и рассматриваю тему с фантастических точек зрения. Разных.

Позволите?
Вот представим, что человек - это труп, оживлённый душой. Добавим для большей стереометрии, что в человеке полно жителей - симбионтов всяких, паразитов... И вот, вся эта конструкция...ЖИВЁТ, то есть выбирает свой вектор движения относительно всяких процессов, происходящих вокруг.
Тогда получится, что результат - равнодействующая векторов всех участников. "Лебедь, рак и щука". Трупу - ничего не делая погнить бы, спокойно превращаясь в прах; Душе - взлететь бы, закружить в хороводе Божественного танца, будучи и участником и соавтором волшебного действа; а Микробушкам - пожрякать бы так, чтоб не мешали, с конкурентами посклочничать.
А Голодание? Или не дай бог - сыромонотроф!!! ЖИТЕЛИ к такой еде не привыкли. Они - против!!! Орут, к привычному тянут! И трупу беспокойство противоестественно - ворочается беспокойно, ворчит, упирается. Трудно Душе одной с такой оравой бороться. Ой, трудно...
А тут ещё вирусы стаей как налетят!!! Им дрязги организма только на руку - оборона слабее. И цель-вектор у вирусов одна - разобрать всё по кусочкам, себе на запчасти, на размножение.
Душа, она конечно выше всех. Ей бы рявкнуть на всех, построить даже вирусов. Впрячь, как в повозку, чтоб тянули к Богу. Так свою песню запеть, чтоб все жители, словно Интернационалу подпевали, а у непослушных чтоб уши вяли и голосок зловредный отсыхал.
Да только этому учиться и тренироваться надо... И не слишком на чужую ответственность вешаться. А нас наоборот учат - послушными быть. Вот и слушаем кого ни попадя. И микробов-вирусов, и паразитов, да и с трупом не сильно спорим. А с окружением и вовсе...Эх! Чем самим думать, всё пример брать норовим. Так и ходим по кругу - слепой слепого в поводыри выбирает.

Забавная картинка получается? Так... сказочка. Только ИМХО философия голодающего складывается из философий всех участников. :))

Re: Философия голодания
 

anyk99,
Ты прям как Эмпедокл..)

Re: Философия голодания
 

И давать!!!
Кого-то слушаем,перед кем-то выступаем....

Re: Философия голодания
 

Не кем-то, а перед Кatrina! А она - во-первых, прелесть, а во-вторых, "хозяйка" темы, я и подлизываюсь!

Re: Философия голодания
 

Я тоже к ней неравнодушен :-)

Re: Философия голодания
 

Кatrina, подумал, что anyk99, действительно был прав. А именно, мы вкладываем в слова совершенно разный смысл. Что поделать, ежели оно так и получается. Хотя порой бывает говорим об одном и том же, да только трактовки разные.
Интересно, можно ли вывести универсальную тероию?

anyk99, любопытные рассуждения. У меня вопрос: а может в этой, отвлечённой схеме присутствуют естественные элементы и не очень? Т. е. хотелось бы узнать, как вы видите идеальный вариант.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn Прости, уточни пожалуйста, о чём конкретно речь?
О естественном и неестественном?
Идеальный вариант - чего?
И о какой отвлечённой схеме речь? А то я много чего в форуме написал.

Прости, но я действительно не понял.

Re: Философия голодания
 

Пост немного выше. Про труп, душу и симбионтов))

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, боюсь, что это не отвлечённая схема, а суровая реальность. И про идеальный вариант там "намёкнуто" весьма непрозрачно.

Re: Философия голодания
 

Мне нравиться в какое русло повернула эта тема)

Сегодня сделала открытие по поводу мужского склада ума, ничего более не остается как восхищаться.
Я все к тому, что мы не говорим на разных языках (в этой теме)

Когда тебе не нужны деньги, потому что у тебя их "куры не клюют" - это не философия.
А когда тебе не нужны деньги, потому что тебе и без них хорошо и ты не видишь радости в излишествах и достатке - это уже философия.

Когда ты завтракаешь,обедаешь и ужинаешь, с прекусами и перегрызами - это не философия.
А вот когда ты добровольно отказываешься от пищи - это уже философия.

Когда тебе наплевали в душу, ты бьешься в истерике, кричишь на всех, срываешь зло, рыдаешь, вобщем портишь всем тебя окружающим жизнь - это не философия.
А вот когда тебе наплевали в душу, но ты понимаешь, что портить жизнь другим людям ты не имеешь никакого права, уходишь в себя, всерьез и надолго и пережив кризис, многое поняв и переосмыслив возвращаешься в жизнь другим человеком - это уже философия.

Когда ты голодаешь только ради того, чтобы похудеть, искоренить прыщи и покраснения кожи, и другие подобные мелочи жизни - это не философия голодания.
А вот когда...))) это уже философия голодания...
Вобщем Вы меня понимаете;)

Тело может хотеть всего и сразу, вопрос лишь в том, хочет ли этого душа...

Где скрыта душа, постигаешь невольно,
а с возрастом только ясней,
поскольку душа - это место, где больно
от жизни и мыслей о ней.

Душа человеку двойная дана -
из двух половинок, верней -
и если беспечно хохочет одна,
то плачет вторая над ней.

Душа не в теле обитает,
и это скоро обнаружат;
она вокруг него витает
и с ним то ссориться, то дружит.

Re: Философия голодания
 

В наше время даже очень надо иметь философию,что бы голодать от прыщей,а не мазать кремы.Вобще:что бы идти против течения,надо иметь философию.Так что не согласен с таким разграничением.
Если человек рационален-это не значит что он глуп или не возвышен.Не все "философы" или "поэты" -со знаком плюс.
В широком смысле любой набор мнений в человеке-это и есть философия(ИМХО),вопрос в продуманности,целях и т.д
А то как-то получается:писать-это философия,а пахать-нет...

Re: Философия голодания
 

Пахать это тоже философия, вполне, главное как и с какой целью. Конечно философия - это набор мнений, другого не дано. И даже если быть иррациональным, это еще не значит быть философом.

Я категорична, но увы ничего не могу с собой поделать...

Re: Философия голодания
 

Кatrina,
так мы поняли друг друга???

Re: Философия голодания
 

Пахать - это круче чем философия.

Re: Философия голодания
 

Jseven,
я о том же.Особенно в наше время,когда "все лезут в первые"...
Когда я работал грузчиком мне говорили:ты умный,что ты здесь делаешь,тебе учиться надо...А я говорил,что там уже был:-)

Re: Философия голодания
 

Илья, еще бы мы друг друга не поняли;)
А вобще нас "хлебом не корми" дай пофилософствовать:) на земле надо жить, достойно, если таково конечно хечется...

Re: Философия голодания
 

Вовсе необязательно. Жить можно как хочешь.

Re: Философия голодания
 

Мне хочется

Re: Философия голодания
 

Хочется. Но как? Достойно, и не хуже других, как минимум. Значит человек стремится к ЗОЖ, чтоб улучшать качество своей жизни. А это естественно.

Re: Философия голодания
 

Настоящему индейцу ничего повышать не надо, у него и так все сть )))
Блаженны нищие.

Re: Философия голодания
 

Jseven, не мы славяне, поиск чего-то у нас в крови)) А чего, фиг разберёшь. )

Re: Философия голодания
 

Чего ж тогда живем так плохо?

Re: Философия голодания
 

Ну это спорный вопрос. Я например не смог бы жить в Америке. Хотя считается, что там живут хорошо. Хорошо, плохо, всё относительно. Тут плохо, но мне нравится, потому что хорошо. )))

Re: Философия голодания
 

Достойно не хуже других и даже не хуже для других...
Достойно - счастливо

Re: Философия голодания
 

Много противоречий...
Счастье-условная вещь.А другие зачастую не туда указывают.
"Благородный для неба низок для людей"...
Но я понимаю:Вы в поиске ориентиров:-):hi:

Re: Философия голодания
 

Да я всегда буду в их поиске, я это уже поняла. Только нужны ли они мне?
А если так рассуждать, то по большому счету все условно и все относительно.

Re: Философия голодания
 

Нужны.Они уже есть.Просто те,что есть,привиты родителями и окружением,а теперь вы взрослеете и сами выбираете(пытаетесь).
Свято место пусто не бывает.

Re: Философия голодания
 

Только почему-то те что привиты родителями и окружением бьют по башке тем, что пытаются выбирать сами...
Я не знаю, что лучше - бежать за солнцем или ждать его восхода, думаю лучше бежать, только тогда ориентиры могут не понадобиться...

Re: Философия голодания
 

Величайшее искусство войны буддиста:сидеть возле реки и ждать пока мимо проплывет труп врага.

"Я подобен ребенку, который не явился в мир. О! Я несусь! Кажется нет места, где я мог бы остановиться. Все люди полны желаний, только я подобен тому, кто погружен во мрак. Все люди пытливы, только я один равнодушен. Я подобен тому, кто несется в мирском просторе и не знает где ему остановится. Все люди проявляют свои способности, лишь я один похож на глупого и низкого. Только я один отличаюсь от других тем, что вижу основу в еде."(Лао-цзы)

Re: Философия голодания
 

Философия голодания>философия ЗОЖ>философия счастья. Как вам?

А приоритеты обязательно нужны. Великие стимулы жизни. Гланое определить что является для человека естественными общечеловеческими стремлениями, а что навязала нам система для своей выгоды. А то так однажды в 60 лет проснёшься и поймешь, что был винтиком, и тебя использовали, и приоритеты твои были вовсе не твои. А хотел когда-то сделать нечто значимое.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, простите, что я такая придирчивая, но философия счастья - это же вообще нонсенс! Никто не знает, что такое счастье, никто не знает, что такое философия. Вместе они навевают что-то пугающее и вместе с тем притягивающее. Их союз разве возможен?)
А про голодание ЗОЖ вовач уже говорил...
А у Вас эта цепочка сужающаяся, взаимоисключающаяся или одно ведет к другому или может еще что-то? Не очень как-то поняла...простите)

Re: Философия голодания
 

Человек общественное существо,так что приоритеты системы-и есть "общечеловеческие".И они разные в разных системах,хотя и близки.
Вобще:"человеческое"-очень размытое понятие.Если человека обелять-то он духовен,типа.А посмотри на действительность-хуже его нет ничего на земле!
Так что же тогда "общечеловеческое"??

Re: Философия голодания
 

А как быть тем, кто вне системы ?

Re: Философия голодания
 

Mariam,
а кто это?

Re: Философия голодания
 

дети Индиго, слыхали ?

Re: Философия голодания
 

Mariam,
нет.Объясните.

Re: Философия голодания
 

Илья, авторы книги Кэролл и Тоубер, если интересно, почитайте. У Вас ведь растут дети ? В любом случае, будет полезно

Re: Философия голодания
 

Дети индиго - это сверхчеловеки, у них чище биополе, они более чувствительны. Больше осознают и лучше понимают, ну это все в теории. Они конечно сверх, но человеки же. Я не думаю, что вне системы.

Re: Философия голодания
 

Кatrina, это их беда
они не могут находиться в системе, они запрограмированны на то, чтобы ее разрушать

Re: Философия голодания
 

Mariam, я все-таки думаю ты преувеличиваешь, ты с ними общалась, видела их?

Re: Философия голодания
 

Кatrina, я пишу то, что знаю
строить догадки можно бесконечно

Re: Философия голодания
 

Mariam, ну чего ты так сразу, я тоже пишу, что знаю, вот и получается у нас...я согласна с тобой, полностью, просто тетенька знакомая всерьез этим занимается, поэтому я так этим и увлечена)))

Re: Философия голодания
 

Кatrina, не претендуя на какую-либо уникальность, мне легко понять таких вот индивидумов , потому как терпеть ненавижу любые системы и всяч. нормы человеческой морали, правила "приличия" там и т.п.. Коробит , серьезно :-) формальность вот эта общественная- какая скукота !
но насчет "сверхчеловеков" это , конечно же преувеличенные восторги =)

Re: Философия голодания
 

Mariam, это не восторги, это для понятливости просто

Все,кто вне системы-или умирают или заглатываются ей.Самые крутые(Майкрософт к примеру:-)) создают свою.

Mariam,
в молодости многие себя считают нонконформистами,а на самом деле куда более конформисты... Вы-отшельничаете??Сами выращиваете себе еду? Почитайте "Над пропастью во ржи" Сэлинджера.

Re: Философия голодания
 

Почему вы считаете, что они вне системы? Мне кажется они такие же участники только с новыми свойствами..

Вне системы можно назвать аутистов. Кажется это их призвание быть вне нашей системы..

Re: Философия голодания
 

Забавно. Когда я был поменьше, меня пытались признать (и собственно признали) итим самым Индигом. По некой русско-американской программе по изучению этого феномена. Но к этим исследованим тогда серьёзно не относился, а тем более сейчас. Просто у меня своё мнение на сей счёт. Прочёл много книг на эту тему, в основном американского происхождения. Бедные американцы всё пытаются что-то понять, но никак у них не получается. Строят теории, выдумывают термины, с умным видом пытаются навязать своё видение. Вообще Дети-индиго чисто американское изобретение.

Re: Философия голодания
 

Дети они и есть дети. Маленькие взрослые. Нет и быть не может разделения на "обычных" и "сверхчеловеков". Суть в том, что с рождения некая система (или искусственная среда), пытается из младенца соорудить придаток системы. В фильме "Матрица" это забавно обыгрывается. Но не об этом сейчас. И вот младенец начинает сопротивляться этому искусственному воздействию. Многие сдаются и становятся как все. Но есть более сильные, которые начинают сопротивляться. Не приемлют систему. Как тут выразились, оказываются вне системы. Их считают странными, но большинство приспосабливаются. У всех по разному.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn, зря вы так, к этим исследованиям сейчас относятся с особой тщательностью, даже с излишней, пытаясь найти в этом феномене что-то необычайное. Сейчас это просто модно, строить различного рода теории, не вижу в этом ничего плохого, но все же...
Тэнь Уань, они не вне системы, они против нее, они не могут жить в ней, именнов этом и их беда, о которой говорила Мариам. Если бы они были вне системы, им было бы намного легче.

Re: Философия голодания
 

Может это не беда, может это движущая сила..

Re: Философия голодания
 

Может быть
Только беда, имелось ввиду в контексте общественных рамок.

Re: Философия голодания
 

сразу переходите на личности ...
не получится у нас конструктивного общения, жаль =(

Re: Философия голодания
 

вот с этим надо бороться !
быть серостью- какое счастье !!!

Re: Философия голодания
 

Mariam, не понял вас, надо бороться или быть как все?

Re: Философия голодания
 

Кatrina, модно строить теории или нет, не важно, это сути не меняет. Тут важней что в головах этих теоретиков.

Re: Философия голодания
 

я за то, чтобы каждый отстаивал свою индивидуальность

Re: Философия голодания
 

Индивидуальность разве нужно отстаивать?)
Индивидуальностью ведь можно просто быть
А вобще, честно, если говорить про "серость" и "не серость", то дети индиго здесь не очень удачно.

Re: Философия голодания
 

ладно, что-то уже достала эта тема =)))

Re: Философия голодания
 

Вот вот. Тем более, это всё выдумки зарубежных идеологов. )

Re: Философия голодания
 

Прошу прощения!Ненароком,был не в настроении:-)

Re: Дневник фракционного голодания
 

Как ни крути, у каждого человека есть в жизни своя вершина. И после того, как он на нее взобрался, остается только спускаться вниз. Ужасно, но с этим ничего не поделаешь. Никто ведь не знает заранее, где будет его вершина. «Еще покарабкаемся, — думает человек, — пока есть куда». А гора вдруг кончается, и не за что больше цепляться. Когда такое случится — неизвестно. Кто-то достигает своей вершины в двенадцать лет. И всю дорогу потом живет непримечательной, серой жизнью. Кто-то карабкается все выше и выше до самой смерти. Кто-то умирает на вершине.

Это я, типа, выпендрилась.

Re: Дневник фракционного голодания
 

Elios,есть такой закон:человек в своем движени вверх достигает уровня некомпетентности...
_vr_,и это сообщение туде же. :-)

Re: Дневник фракционного голодания
 

_vr_,
да делайте чё хотите, у меня и дневника-то нет. Это не мои слова - я их спёрла.
Илья,
Ничё не поняла...наверное я уже достигла своей вершины некомпетентности.
Я, кстати, заметила: идёт всё хорошо, детки (форумчане) копаются в тёплом песочке, обсуждая свои маленькие проблемки и радости...-...идилия; но тут приходит Илья или Севен и всё ломают.

Re: Дневник фракционного голодания
 

_vr_,
только что дошло. Вершин не может быть несколько, фракции - это не вершины, это ступени, ведущие на вершину. Нельзя обычные вещи называть шедевром, нельзя и ступени нарекать вершинами.

Re: Философия голодания
 

Заведите. Мы будем к вам приходить, ломать ничего не будем.

Re: Философия голодания
 

_vr_,
абзательно, как только мегаголодовку начну.

Re: Философия голодания
 

Elios,
у нас с вами очень похожие подписи, только сейчас заметила, ну не знаю, что Вы вкладываете в нее, а смысл моей схож со смыслом вашей)
Думаю мегаголодовка не помешает философствовать;) о голодании конечно, о чем же еще.

Мы вот уже исписали 34 страницы ветки и так и никто не узнал, что такое философия голодания. Вот это я понимаю результат, настоящие философы, браво, другого и не должно было быть. Я серьезно.
"Если Вы сами это придумали, но понять не можете, другим объяснить не можете и Вас совсем никто не понимает, то отправьте свое творение в философский журнал, там его обязательно напечатают!"

Хотя эволюция собственных взглядов на лицо, я уже не такая дурочка, которой была, создавая эту тему. Ну правда так сильно это волновало, аж жуть. Теперь иду уже своими путями. По крайней мере знаю, что иду сама, а уж правильно или нет, никто ж никогда не скажет...

Re: Философия голодания
 

Раньше нас учили: будь добрым, честным, смелым (перечислять позитивные качества можно до бесконечности). Современный мир учит: не обязательно быть добрым, достаточно казаться добрым, 9одеть "маску доброты") при общении с кем-то. Современный мир говорит: не выгодно быть хорошим, выгодно казаться хорошим., чувства и отношения - это товар, чем выгоднее ты себя представишь, тем дороже тебя купят. Будь позитивен с друзьями (относится к ним можешь как хочешь) и, видя твоё к ним расположения, они помогут тебе в чём-либо, и прочее. Эмоции и отношения - это товар. - такова концепция современного мира, этому учат современные психологи и таковы маски "успешных" людей. Я же говорю: сбрось маску, Будь(!) позитивным, а не только кажись.
И может быть я не могу корректно объяснить смысл, вкладываемый в мою подпись, но я ПОНИМАЮ и ЧУВСТВУЮ, что я хотела этим сказать.
Глянцевые иностранные яблочки красивы, но пользы в них - увы. Чистые, советские тыблоки страшны и неаппетитны, но именно они кладезь полезных веществ. Это аналог "гробов повапленных" - снаружи красивы, тленом внутри полны. Например "Человек - Повапленный гроб" - консультант по продажам, который улыбается тебе только потому, что чает от тебя покупки (и потому что его шеф ему так велел), а не потому что он к тебе действительно хорошо относится. - мёртвая мимика без истинной эмоции. И так во всём, а так хочется видеть ПРАВДУ в глазах.

Re: Философия голодания
 

Интересно, во время голода раздражительность настоящая, или кажущаяся? А также слабость и плохое самочувствие?

Re: Философия голодания
 

Все иллюзии...

Re: Философия голодания
 

Правда очень переоцениваема.Я пробовал: никому она не нужна. И даже читал потом исследования, мнения, мысли: общество человеков не может быть построено на правде; правдивость высоко оцениваемое качество только на словах, по жизни оно очень раздражает.

Re: Философия голодания
 

Скажет. Пойдешь не туда - найдутся те кто направит и придаст ускорение.

Ну а классик говорил(дословно не буду): Все пути одинаковы и никуда не приведут. Вся фишка в том, что один путь дает силы, чтобы по нему идти (хоть вечно), а другой отнимает их. (ну это моя интерпретация концепции "путь с сердцем".

Re: Философия голодания
 

vovach777,
интерпретация концепции (как все сложно)! может объяснишь глупой женщине все, что ты сказал про путь каждого?

Re: Философия голодания
 

самая что ни на есть настоящая! моя мама это на "своей шкуре" испытала))
откуда только силы берутся на то, чтоб поорать да позлиться))..но я уже исправилась..

правда нужна, а вот способ её преподносить- нравится не всем! думаете если косому сказать, что он косой- ему будет в кайф? правдой можно хлестать по лицу, а можно ею одаривать..да и потом, у дальтоников тоже своя правда- мир серый...и они ПО-СВОЕМУ правы..нет объективной правды у человеков, есть только мнения...

Re: Философия голодания
 

Я вот ранее тоже думала, что всплеск эмоций это плохо, теперь так не думаю, переосмыслила этот процесс и пришла к выводу, что ничего в принципе плохого в этом нет, только если рядом сильные люди или человек, который любит и которому это не причинит никакой боли, ну это уже стараться надо.
Это дает что-то такое... особый вкус, особый взгляд на мир, как после грозы)))

Re: Философия голодания
 

главное шкурку сильно не попортить....

Re: Философия голодания
 

ага, мех;)
А если без шуток, то стремление к золотой середине во всем...

Re: Философия голодания
 

Ну чё опять Кастанеду цитировать? =))))

Re: Философия голодания
 

Права абсолютно! Вот буквально в прошлую субботу моя ближайшая подруга, с которой у нас ну очень хорошие отношения, вдруг разрядила в меня такой заряд!!! )))) На пустом абсолютно месте ))))) (Ну, по моему представлению. И она сама потом - когда гроза прошла - тоже согласилась с этим). Второй раз за восемь лет нашей дружбы такое видела. Но так как я ее знаю, да и не намерена я была ругаться, то никак особо не отреагировала. А потом она поплакала и заулыбалась. И объяснила, что, похоже, таким образом нервное напряжение от нагрузок на работе вылилось - слишком много энергии из нее попили за последнюю пару месяцев )))))

Re: Философия голодания
 

Моя подруга в меня периодически разряжается,моя маман-реже могу вынести...Я раньше позволял себе разряжаться в других,а теперь нет:кто ж стерпит.У меня вокруг таких,чтоб не припомнили-нет(мама-простит,но совесть замучает,извиняться придется).Зато характер улучшился.

Re: Философия голодания
 

я раньше очень возмущалась и обижалась на такие несправедливые "разрядки"...а потом поняла, нет смысла спорить- человеку надо вылить накопившееся или он взорвется. теперь делаю вид, что слушаю, соглашаюсь_поддакиваю))а думаю о своем..и всем Хорошо!

Re: Философия голодания
 

"Женщина отличается от мужчины тем, что когда она сходит с ума, это не так бросается в глаза"

Re: Философия голодания
 

Доброе слово и кошке приятно...

Re: Философия голодания
 

И так - философия голодания. Давно искала подобную ветку... Прежде всего, хотела спросить, - это только у меня, или у всех? на голоде я подругому ощущаю время, пространство, цвета и, наконец, информация тоже воспринимается по иному...Если конечно, это подходящий вопрос к этой теме. вот еще что - помоему, люди, которые голодают сильно отличаются от людей, непробовавших голодание. Во всяком случае, мой внутреннний мир полностью изменился, даже после коротких, постоянных голоданий на протяжения года. Вот мой полу-вопрос, волу-размышление.

Re: Философия голодания
 

KaPex,
Да это способ расширять сознание, но не для тех кто заморачивается цветом и консистенцией.

Re: Философия голодания
 

Кatrina, привет. Всплеск эмоций или иначе - эмоциональная энергия - самый ценный подарок людей друг другу, с каким бы знаком он ни был, вот только иногда она достаётся не самому человеку, а его тараканам, которые, ожирев, придавливают чела.

Re: Философия голодания
 

Ну это меня волнует больше всего на голоде. Вернее- расширенное сознание - и есть причина. Кстати, с тех пор, как голодаю - заметно расширилась память. А на голоде и вообще проявляются воспоминания 10-ти летней "забытости"(давности)... Очень необычно, но я теперь помню все чуть ли не по датам...и так четко!!! Вообще голодание можно сравнить вот с каким моментом - если погрузиться по воду, задержав дыхание, и достичь того момента, когда уже почти необходимо вдохнуть, то именно тогда можно увидеть воспоминания, кадры и т.п... Или в рискованные моменты(провалиться под лед, ЧУТЬ не попасть в автокатастрофу). А голод как бы создает этот момент значительно долгим..

Re: Философия голодания
 

KaPex,
Вы опасный человек ))

Re: Философия голодания
 

Почему?????????!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))

Re: Философия голодания
 

Ну как же )) автокатастрофы, проваливание под лед ))

Re: Философия голодания
 

Это не со мной, я только под водой была...)))) А остальное так - по близости рассказывали)

Re: Философия голодания
 

Выскажу свое мнение на счёт философии голодания:
Голодание-это добровольное лешение себя пиши,то есть добровольная аскеза. Суть аскез-вырабатывание силы характера(силы разума),чечез добравольные лешения... главную роль здесь играет мотивация ! Если при совершении аскез,одновременно не развиваются духовные качества,то страдает нравственность,а характер ожесточается!

Re: Философия голодания
 

начюспортсмен,
и я свои 5 копеек положу: голодание, как и любые другие испытания, работает как проявитель (или катализатор) - все плохое и все хорошее в тебе становится видным окружающим... Плохие люди становятся хуже (первый опыт голодания), хорошие - лучше... Вегетарианство дает такой же эффект... Читал когда-то у Гурджиева, что вегетарианцы слабее невегетарианцев в прямом противостоянии... Но в первом случае это слабость силы, а во втором - сила слабости... В долгосрочном противостоянии победят те, с кем истина... Тот, кто проголодает суммарно год, и тот, кто веганствует много лет, становятся очень сильными и иногда побеждают ... без усилий... неожиданно для окружающих. То же, с обратным знаком, происходит с теми, кто, на первый взгляд сильнее, удачливее, агрессивнее... вдруг неожиданно проигрывают. причем навсегда... нацизм, большевизм, сторонники права сильного и т.п.

Re: Философия голодания
 

Со стороны вобще никто не побеждает и не проигрывает,происходит движение.Небу все равно.

Re: Философия голодания
 

Интересно а сколько вообще существует голодание? И какова была цель голодания при первом его использовании человеком?
На сколько я могу судить на основе когда-то прочитанного, длительное голодание использовали на достаточно продвинутых стадиях йоги. Причем в этом случае голод был одной из состовляющих испытания. Монаха замуровывали в пещере,лишали света звука пищи, оставляя только извилистый ход для воздуха...
Но что было первым и как?

Re: Философия голодания
 

Голодание появилось задолго до человека.

Re: Философия голодания
 

Ну да... когда никого не было, тогда никто не ел...
Вопрос в том ,для чего человек пошел на голод СОЗНАТЕЛЬНО.

Re: Философия голодания
 

Я читал, что 40 дней голодания было условием для начала изучения науки пифагорейцев... была ли эта традиция моложе йоги или старее, я не знаю. Считалось, что не проголодав 40 дней, человек не готов к восприятию учения...

Re: Философия голодания
 

Да это известный факт... НО это почти наши современники )) Хотя уже и тут можно увидеть, что не от болячек лечились... Но может у кого есть информация о более дремучих временах?

Re: Философия голодания
 

Monah,
Но ведь Брэгг считал, что голодание - естественная реакция организма на болезнь, примеры из жизни животных приводил...

Re: Философия голодания
 

swarogvmax,
Брэгу Брэгово... Он популяризатор... Продавец... И про животных верно.
Но не то...

Re: Философия голодания
 

Брэг был прав, когда человек болеет ему необходимо отказываться от пищи, это закон такой. Здоровому голодать не надо. Вот и вся филласофия :) мудрицы вы наши.:)

Re: Философия голодания
 

Кто же возражает?

Re: Философия голодания
 

Monah,
Ну если так, то почему же не то? Какую правду ищете?

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn,
Просто внутри что-то говорит что есть что то... И открыв это что-то можно многое понять, и многое сделать. Вот я спрашиваю, может кто-нибудь читал о голоде что-то кроме болезни-очищение. Не оздоровлением же занимался Христос 40 дней в пустыне.

Re: Философия голодания
 

Да мысли правильные. Я вот думаю пост или голод помогает по всем параметрам. И очищает душу и одухотворяет тело. В правильных то руках :) И тут я думаю проблема в мировоззрении человека, во что он верит.

Re: Философия голодания
 

А вот тут как раз много НО... Я думаю и Вы видите, что голод на фоне усиления энергетики раскручивает в человеке все что в нем спало, а что было проявлено усиливает. И внешне это не всегда выглядит духовно.

Я думаю в данном контексте можно говорить, что голод пробуждает человека. Инициирует, открывает те части что спали. А тут уже у кого что... Вступает в силу следующая программа жизни... Причем именно после 40 дней. А все, что до этого лишь усиление уже имеющегося...

Re: Философия голодания
 

Monah, это точно! Человек по природе, это не только хорошее, я бы даже сказал, в человеке есть всё, что только можно представить. И вот удержать в балансе всё, что составляет человека и есть богоугодное деяние.
Кстати о периодах, изучал Библию на сей счёт. Там даются такие примерно рекомендации, сколько лет, столько дней и голодать. И насухо, скорее всего. А вот 40 дней сухого (т. к. в пустыне) это уже подвиг. И для него уже надо быть оч. здоровым человеком. В физическом и духовном смысле.

Re: Философия голодания
 

А подробнее про это ?

Re: Философия голодания
 

В одном из Евангелий есть притча, которая как я понял символизирует пост.

И Иисус говорил им притчами:

- Вы подобны блудному сыну, который в течение многих лет ел и пил, и проводил дни свои в разгуле и разврате со своими друзьями. И каждую неделю он делал без ведома отца своего но вые долги, растрачивая всё за несколько дней. И заимодавцы всегда одалживали ему деньги, ибо отец его имел большие богатства и всегда терпеливо оплачивал долги своего сына. И напрасно он увещевал своего сына, ибо тот никогда не слушал советов отца своего, который умолял его бросить бесконечный разврат и заняться наблюдением за работой слуг в его полях. И сын каждый раз обещал ему всё, если он оплатит его старые долги, но на следующий день начиналось всё сначала. И так более семи лет сын продолжал вести свою разгульную жизнь. Но, в конце концов, отец потерял терпение и перестал оплачивать долги своего сына кредиторам: "Если я буду продолжать платить", сказал он, "грехам моего сына не будет конца". И тогда обманутые заимодавцы в гневе своем забрали сына в рабство, чтобы ежедневным трудом в поте лица вернул он те деньги, что был должен. И тог да прекратил он свои излишества в еде и питье. С утра до ночи в поте лица своего работал он на полях, и все члены его болели от непривычной работы. И питался он сухим хлебом, и более ни чего у него не было, кроме слез, которыми мог увлажнить его. И спустя три дня он так измаялся от жары и усталости, что пошел и сказал своему хозяину:

"Я не могу больше работать, ибо все члены моего тела изнывают от боли. Сколько вы еще будете мучить меня?"

"До тех пор, пока трудом рук своих не оплатишь мне все долги свои, и когда пройдут семь лет, будешь ты свободен".

И в отчаянии ответил сын, плача:

"Но я не могу вынести и семи дней. Смилуйтесь надо мной, ибо все члены мои болят и горят".

Злобный кредитор закричал в ответ:

"Продолжай свою работу, если ты мог семь лет все дни свои и ночи свои проводить в кутежах, теперь ты должен семь лет работать. Я не прощу тебе долгов, пока ты не отплатишь их все до последней драхмы".

И сын, чьи члены были изнурены болью, вернулся в отчаянии на поле продолжать свою работу. Он уже еле стоял на ногах от усталости и от боли, когда наступил день седьмой - Шаббат, когда никто не работает в поле. Тогда сын собрал все свои оставшиеся силы и, шатаясь, побрел к дому своего отца. И бросился он к ногам своего отца и сказал:

"Отец, прости меня в последний раз и прости мне все обиды, которые я нанес тебе. Клянусь, что больше никогда не буду я вести разгульную жизнь и что во всём буду послушен тебе. Вызволи меня из рук моего притеснителя. Отец, взгляни на меня и мои больные члены и не ожесточай своего сердца".

И тогда на глазах отца появились слезы, он заключил сына в свои объятия и сказал:

"Возрадуемся, сын мой, ибо сегодня великая радость дана мне, ибо сегодня я нашел своего сына возлюбленного, которого потерял".

И он облачил его в лучшие одежды, и весь день они предавались веселью. А на следующее утро дал он сыну суму серебра, чтобы мог он заплатить своим кредиторам всё, что был должен. И когда сын вернулся, он сказал ему:

"Сын мой, видишь как легко разгульной жизнью наделать долгов на семь лет, но оплата их трудна тяжелой работой семи лет".

"Отец, действительно тяжело отплатить их, даже за семь дней".

И отец увещевал его, говоря:

"На сей раз тебе было позволено оплатить твои долги за семь дней вместо положенных семи лет, остальное прощается тебе. Но смотри, в будущем не делай более долгов. Ибо истинно говорю тебе, что никто кроме отца твоего не простит тебе твоих долгов, потому что ты его сын. С остальными же тебе пришлось бы тяжко трудиться в течение семи лет, как определено нашими законами".

"Отец мой, отныне я буду твоим любящим и послушным сыном, и не буду я более делать долгов, ибо я знаю, что оплата их тяжела".

И отправился он на поле отца и каждый день надзирал за работой слуг своего отца. И никогда он не принуждал своих работников трудиться слишком тяжело, ибо он помнил свой собственный тяжкий труд. И шли годы, и владения его отца всё более и более увеличивались под его рукой, ибо благословение его отца было на его работе. И постепенно отдал он своему отцу в десять раз более того, что растратил за семь лет. И когда отец увидел, что сын разумно распоряжается его работниками и всеми его владениями, он сказал ему:

"Сын мой, я вижу, что собственность моя в хороших руках. Я даю тебе весь мой скот, мой дом, мои земли и мои деньги. Пусть всё это будет твоим наследством, продолжай увеличивать его, чтобы я мог гордиться тобой".

И когда сын получил наследство от своего отца, он простил долги всем своим должникам, которые не могли заплатить ему, ибо не забыл он, что его долг был прощен ему, когда он не мог оплатить его. И Бог благословил его долгой жизнью, большим количеством детей и большими богатствами, ибо он был добр ко всем своим слугам и к собственному скоту.

Затем Иисус повернулся к больным и сказал:

- Я говорю с вами притчами, чтобы вы могли лучше понять работу Бога. Семь лет излишеств в еде и питье и разгульной жизни - это грехи прошлого. Злобный кредитор - это Сатана. Долги - это болезни. Тяжкий труд - это страдания. Блудный сын это вы сами. Оплата долгов - это изгнание дьяволов и болезней и исцеление вашего тела. Сума с серебром, полученная от отца - это сила ангелов, несущая свободу. Отец - это Бог. Владения отца - это земля и небеса. Слуги отца - это ангелы. Поле отца - это мир, который преобразуется в царство небесное, если Сыны Человеческие работают над этим совместно с ангелами Отца Небесного. Ибо говорю вам, что лучше сыну повиноваться отцу своему и надзирать за слугами отца в поле, чем если он станет должником злобного кредитора и будет работать как раб в поте лица для оплаты всех своих долгов. Также лучше Сынам Человеческим повиноваться законам Отца Небесного и работать вместе с его ангелами над царством его, чем если они станут должниками Сатаны, владыки смерти, всех грехов и всех болезней и если они будут страдать от боли и исходить потом, пока не искупят все свои грехи. Истинно говорю вам, велики и многочисленны грехи ваши. Многие годы вы поддавались искушениям Сатаны. Вы предавались излишествам в еде, вине и распутстве, и ваши прошлые грехи умножились. И теперь вы должны искупить их, искупление же будет тяжким и трудным. Потому не теряйте терпения уже после третьего дня, как блудный сын, но ожидайте терпеливо седьмого дня, который освящен Богом, и тогда предстаньте перед лицом вашего Отца Небесного, чтобы он мог простить вам все грехи ваши и все ваши прошлые долги. Истинно говорю вам, бесконечна любовь к вам вашего Отца Небесного, ибо он также дозволяет вам отплатить за семь дней долги накопленные за семь лет. Тем, кто имеет грехи и болезни семи лет, но искупает их честно и стойко выносит всё до седьмого дня, простит наш Отец Небесный долги всех семи лет.

- А если мы грешим семь раз по семь лет? - спросил один больной, страдания которого были ужасны.

- Даже в этом случае Отец Небесный прощает вам все грехи ваши за время, равное семь раз по семь дней.

Re: Философия голодания
 

Игорь_varlenn,
Суммируем все ранее изученное и прочтитанное и получаем 42 дня голода для качественных изменений в жизни и судьбе...

Re: Философия голодания
 

7 на 7 равно 49, это если все грехи разом, скопом за один раз. Тогда причем здесь 42?
Monah,
может у меня калкулятор барахлит?

Re: Философия голодания
 

Djonathan,
У тебя прямая логика, рефлексивное мышление барахлит)) ... Подумай сам. ПО описанию многих самое продуктивное голодание это 40 дней. 42 дня это ближайшее число к найденному эксперементальным методом сроку.

Re: Философия голодания
 

7 * 7 = 49, обидно будет не получить изменений в судьбе из-за математики :-)

Re: Философия голодания
 

- лицемерие по прежнему в моде.

Re: Философия голодания
 

Не малодушничай, Монах, не я первый заметил ошибку в расчётах :-)
Голодай все 49 дней, потом книжку напишешь. Даже две.
Одну до 42 дней, а вторую до 49, станешь бестселлером :-)

Re: Философия голодания
 

barmalini,
Причем тут математика? Я вполне осведомлн сколько будет 7 на 7. Под ранее изученным я предполагал не только последний пост в этой теме. А 49 дней далеко не всем под силу. 42 это некий оптимум.

Re: Философия голодания
 

-повашему больше 42 дней никто не голодал, здесь я понимаю речь идет о сухом голодание.
- Монах прекратите ругаться.Излагайте яснее. Я даже не понимаю , что значит мыслить рефлексами, для меня это абракотабра. И вам не советую думать рефлексами, особенно считать . В магазине или на рынке возможны неприятности

Re: Философия голодания
 

Djonathan,
К сожалению ничем не могу вам помочь.

Re: Философия голодания
 

Monah,
слово рефлексивное мышление можно заменить словом самопознание , зачем пугать малоиспользуемыми словами. Здесь все-таки не ученые собрались. Сжальтесь!
P.S Кстати, ваша циатата насчет рефлексивного мышления не посуществу. Кажеться вы и сами не знали что это такое?

Re: Философия голодания
 

Ну ладно вам уже.....:)
Как это я для себя интерпретировал.
Там есть формула. 7 лет равняется 7 дням, которые надо отработать, ибо долги. Задайте себе вопрос, сколько вы грешили, в плане неправильного питания, по крайней мере. Наверное с рождения.
В притче сыну было позволено за 7 лет, отработать 7 дней.