Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   СГ против НЯК (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20159)

Барятин 18-03-2016 07:08

СГ против НЯК
 
Здравствуйте! Дублирую свой пост из дневника
Предыстория
Добрый день! Надеюсь, мой опыт кому-нибудь пригодится.
Проблемы с пищеварением начались с осени 2003 года. Периодические поносы. До этого все свои предыдущие 18 лет жизни все было отлично, стул раз в 1-2 дня. Проблемы плавно нарастали до 2014 года. Врачи ничего существенного не находили, лечили бактериями, ферментами, омезом, дротаверином. Два раза был курс от хеликобактера (кларбакт, амоксициллин, омез). В 2009 поставили хронический панкреатит. В 2011 в первой половине Великого поста провел первое ВГ 12 дней. Вышел по причине каких-то щекочащих ощущений пониже пупка - почему-то это тогда напугало. После него поднялся вес (с 55 до 63), проблемы на несколько месяцев отступили, но летом уже все вернулось, панкреатит, кстати, на УЗИ уже не обнаруживали. В 2013 в первые недели Великого поста провел 16 дней ВГ (март, вышел по причине открывшихся болячек с гноем во рту и горле), но к лету проблемы опять стали в полный рост, в октябре был пик веса тела 65 кг, потом он сразу же начал сходить и к июню 2014 я весил 52 кг. Наконец-то в этот период (с 2011 по 2013 вес стабильно был выше 60) врачи обнаружили признаки воспалительного процесса и направили на обследование кишечника в соседнюю Уфу. Там поставили НЯК (неспецифический язвенный колит) с тотальным поражением толстой кишки и подозрение на болезнь Крона. Слизистой в толстой кишке практически не осталось. На мое счастье, в гастроэнтерологии мест не оказалось и мне велели приезжать через неделю. За неделю почитал про СГ, созвонился с Филоновым, решили лечиться у него в сентябре. А время было вторая половина июля 2014, вес 51 кг. В Уфу больше не поехал, провел 1день СГ (воскресенье). До четверга стула не было вообще, в четверг устроил чистку печени маслом с лимонным соком по Щадилову, со следующего понедельника начал 7-дневку СГ.
СГ №1 7 дней 27.07.2014-04.08.2014
Начитавшись Филонова, все ждал, когда же из меня начнет "выходить" болезнь - чтобы перетерпеть обострение и на следующий день проснуться здоровым, а там уж и выходить. Ничего подобного, в целом все линейно, никаких болей, пульс 50-55, давление низкое, температура слегка повышена. Первые 3-4 дня потеря веса от 1,6 до 1,1 кг, потом по 0,9-0,8. На 5-й день мама начала не выдерживать, сбежал в Белорецкий район в горы, там провел 6-й и 7-й дни, большую часть времени за рулем, спал в машине. В воскресенье созвонился с Филоновым - он сказал, что все индивидуально, никаких болей может и не быть, про вес вообще не заморачивайся - худым всегда проще голодать, если задумал 7 дней - завершай и на 8-й выходи. Домой вернулся уставший, в понедельник начал выходить водичкой. Вес снизился на 6,9 кг, с 50,1 до 43,2.
Первую неделю вел себя в отношении еды более-менее аккуратно. Первый стул был на 5 день. С середины 2-й недели начали налетать приступы обжорства, следом за ними посыпания головы пеплом, однодневные ВГ или СГ, снова обжорства, влекущие поносы... - в общем вся эта некрасивая история длилась весь август, вес с 4 августа (43,2 кг) поднялся к 3 сентября до 47,6 кг, последнее пиршество было 2-го сентября, потом начало планового СГ, т.к. на 4 сентября еще в июле были куплены билеты в Барнаул в чудесный Алтай к Сергею Ивановичу Филонову.

СГ №2 10 дней 03.09.2014-12.09.2014
В целом впечатления от 20-дневного пребывания в компании Сергея Ивановича (далее СИ), его лечащих дочек, весельчаков-толстячков водителей и временами веселых "пациентов" остались весьма положительные. Каждый день начинался с жестокого массажа (другие туши просто балдели, мои же кожа с костями заставляли издавать истошные вопли, особенно, когда за меня брался Сам СИ), затем экскурсии по местным красотам, самостоятельные прогулки по окрестностям и посиделки у костра с подпитыванием энергетикой от вещающего истины СИ. Вес, сердцебиение, давление и прочие параметры пациентов никто не контролирует, пациенты обычно сами сдуру ночью выходят из СГ раньше положенного срока, хотя им каждый день повторяется "никогда не выходите на обострении, надо перетерпеть". А я в 2011 и 2013 из ВГ выходил именно из-за испуга перед болячками... Я все 10 дней тщетно пытался найти батарейку для весов, взвесился уже на третий день выхода вечером - 40,5 кг. В это СГ болячек тоже никаких из меня не вышло, все прошло равномерно с леденящими бессонными ночами и брожением по голубому алтаю днем. Выходил после 10-го дня (13 сентября) с купанием в ледяном ручье перед рассветом, посасыванием воды с меловым вкусом из-за размешанного линекса и отогреванием возле печи в предбаннике (найти теплое местечко в сентябре на базе у СИ - та еще проблема). Выход у них довольно крут - уже в первый вечер могут предложить рыбный бульон из общего котла с солью и перцем. На второй день уже вовсю уплетаешь арбузы, супы и кашки из того самого котла, потом салаты, яблоки и... компот, много компота. Кружка горячего компота в руках - главный признак отголодавшего свое пациента. Первый стул был вечером 16-го сентября, 4-й день выхода - и сразу понос, никаких тебе пробок. Сказался выпитый тем днем кефир в поездке и проба кефирного с чесноком соуса после поездки - стадный инстинкт и с малых лет нездоровая тяга к еде возобладали над разумом.

СГ №3 3 дня 18.09.2014-20.09.2014
Единственное, что запомнилось - купание в первый день в голубых озерках старицы р.Катунь (хотя СИ контакты с водой на СГ не приветствует, но в первый день, уверен, не критично). Вес снизился с 42 до 39,5 кг. Вышел 21.09 водой с традиционным линексом, потом разбавленный компот, вечером разбавленный бульон, ближе к ночи кусочки арбуза, залитые горячей водой, на второй день компот с густотой, овсянка на завтрак, уха на обед. 22 сентября тронулся в путь до Барнаула на самолет...

26 был дома в тепле и сухости (как же тогда устал от Алтайской зябкости и сырости в этих домиках с печкой, которую самому нужно топить, да и то без толку, ну может это от 40-килограммового пациента такие воспоминания), 28-го уже вышел на работу после 3 месяцев отсутствия. Глядя на мои останки и слушая мои заверения, что я был на лечении, коллеги, мягко говоря, слегка недоумевали. Насчет кормежки у СИ было довольно-таки неаккуратно, во всяком случае, для меня как проблемного именно с ЖКТ. После возвращения дня два я по инерции продолжал потреблять уху, но частенько была изжога. Родители открыли таблицу выхода по Николаеву - и дальше вели меня по ней, тогда все стало ОК. Так что по поводу белковых продуктов на выходе я стал более консервативен. Стандартом избрал таблицу Николаева с коррекцией для себя - вместо соков в первые дни отвар овсянки(потом гречки) и разбавленный компот. Овсянка и компот в разное время. Ну у меня ЖКТ - поэтому так. Кишечник заработал хорошо, первые поносы были 25,26 октября, но были потом редко, обжорство первые полгода беспокоило, но потом так сильно не налетало. К началу декабря весил 50 кг, к началу февраля 60кг.



СГ №4 5 дней 23.02.2015-27.02.2015
Это была первая неделя Великого поста. Думал охватить всю неделю, но избалованный и изнеженный после алтайских испытаний с признаками жировой составляющей организм к концу 4-го дня уже знал, что на 6- день выйдет. Тем более, 5 дней проходили на работе - там проще, чем дома. Работа программиста АСУТП не слишком энергозатратна, можно забиться в тихий уголок и особо ни с кем не контачить. Динамика веса: 62,4 (21.02 суббота утром), 60,4(вторник, второй день СГ утром), 59,2;58,1;56,9;56,0(суббота утро, перед выходом). На выходе было сильно обложено горло, когда полоскал, вылетели твердые сгустки. Выходил не слишком аккуратно, 9 марта уже весил 59,9 кг.

К началу лета 2015 весил 63 кг. Пищеварение в целом нормальное, временами есть следы непереваренного жира "на выходе" (ну уж очень деревенские сливки люблю и нескромно на них налегаю). Обследование у эскулапов не проходил - вообще медучреждения не люблю, бывал там только на медосмотре по случаю обновления водительского удостоверения. Конечно, читающим было бы интересно, что же там с моим НЯКом в главной извилине организма - но мотаться в Уфу, пропускать через себя литры приторной воды с фортрансом, идти на захватывающий видеосеанс со шлангом на кушетке в главной роли - увольте... Субъективно считаю себя здоровым на 90%, занимаюсь спортом, люблю белковую еду с солью и приправами, избегаю жаренного, копченого и вообще глубоко переработанного "магазинного" с консервантами, пеку хлеб на закваске, потребляю его в виде сухарей попутно с кашей из пророщенной зеленой гречки или голозерного овса с маслицем/сливками.

Мой образ питания после всех СГ сам собой сложился в нескольких принципах. Каждый прием пищи попадает в один из 3-4 видов (которые разнесены друг от друга в течение дня):
Белковое со сладким:творог с солью, домашний сыр, яйца вкрутую, в качестве сладкого варенье или зефир в шоколаде, теплое какао с полложкой тростникового сахара, раз в несколько месяцев случается кофе;
Крахмальное с жиром: каша, вареная не больше 5 мин из пророщенных зеленой гречки либо голозерного овса либо картофельное пюре с крапивой или другой зеленью, сухари, сливки/сливочное масло, соль;
Белковое с острым:блюда из вареного с луком и перцем мяса с овощным гарниром, горчицей, гарнир из крупы, картофеля терпим, но не лучший вариант, вместо мяса может быть рыба на пару, обычно с вареной морковью или вообще сама по себе.
Легкое фруктовое: компот, фрукты, арбуз - никогда не понимал, как многие едят это после более "плотной" еды - только не менее, чем через 2-3 часа, хорошо за час до белковой еды. Перед занятием в подвале с железками ем мед с теплой водой/чаем.

Мне после СГ №1 больше не приходит в голову намазать хлеб медом/вареньем, ложить в кашу сахар (молочные каши не ем, молоко с какао/кофе/чаем тоже), на жареное, копченое вообще не тянет.

В продолжение истории. Летом 2015 2 раза баловался чисткой касторкой с коньяком, проводил 1-дневные СГ в Петров и Успенский пост. Максимальный вес около 67кг держался в конце июля- первую половину августа. С сентября сдуру сбежал из дома в городскую квартиру, стал заниматься рукопашкой, вес до января 2016 держался 65-66кг, в январе феврале 2016 опустился до 64,5 - чё-то аппетит поубавился, может личный фронт влияет...

Барятин 18-03-2016 07:10

Re: СГ против НЯК
 
17.03.2016 Сейчас вечер 3-х суток СГ. Динамика веса 64,1-62,8-61,3кг. 1-е, 2-е, утро 3-х суток был повышенный сердечный ритм (сегодня утром 80 ударов в мин). Сейчас около 60/мин, улучшилось настроение, снизилось ощущение сухости - может перехожу на эндогенное питание. Все эти дни на работе с 8 до 8 - паяю платку, довожу до ума, программирую, сильно никого не трогаю... Хотел начать с понедельника, но в воскресенье "пришлось" обильно питаться, через два часа после последнего приема тортов выпил касторки с повышенной пропорцией коньяка - после чисток наутро понедельника решил устроить переходной день с вареной гречкой, сырой морковкой, яблоками и вареной свеклой без грамма жира. В 19 вечера в понедельник последнее питье какао на воде с мандаринкой вприкуску (как-то необычно вышло), потом дома последняя клизма - и со вторника 15.03.2016 в путь.

Барятин 18-03-2016 07:20

Re: СГ против НЯК
 
18.03.2016 Сегодня пошли 4-е сутки СГ. Пульс опять поднялся до 76/мин. Спал нормально - настолько, что проспал на работу (будильник забыл включить), а ехать в соседний город 40 км за рулем - пришлось устроить гонки, чтобы не опоздать. Еще пришлось не взвеситься, так что динамика веса обрастает пробелом. Беспокоит горло - уже третий день, как небольшая боль, как-будто при ОРЗ, налет обкладывает голосовые связки, с утра сглатываю приличный комок (отплевываться не умею), год назад с 5-дневным СГ тоже так было, только насчет боли не помню. Все больше подозреваю, что в горле у меня что-то зарыто (в детстве было воспаление толи гланд, толи миндалин, но мать вырезать не дала, спасибо ей за это - нет в организме ничего лишнего.) Настроение бодрячком, немного напрягает запах кофе на работе и приближающиеся выходные - дома останусь один на один со своей мотивацией, на работу что-ли выйти...

Барятин 18-03-2016 07:21

Re: СГ против НЯК
 
Мой вывод по вопросу применения СГ при тяжелом хроническом состоянии Я проходил 2 одноэтапных ВГ небольшой длительности в 2011(12 дней) и 2013(16 дней), которые не приносили "кардинального" результата. Причина - небольшой срок и недостаточная мотивированность на второй этап после выхода. Хороший результат после СГ №1,2 и 3 обусловлен тем, что ряд этапов планово следовали друг за другом, недостаток мотивации после СГ №1 был компенсирован заранее запланированным курсом лечения на Алтае у Филонова - смена обстановки, четкое понимание, зачем ты здесь, голодающая компания, поддержка самого СИ (который, несмотря на мою дистрофию, предписал мне СГ №3) - без той поездки весьма вероятно, мое СГ №1 стало бы третьим по счету неудачным опытом голодания в жизни. Благодаря этому курсу (СГ №1-3) я утвердился во мнении, что настоящий пост - самое действенное средство восстановления здоровья, которым Бог одарил каждого из нас, которое всегда с собой, не требует никаких денежных вложений - нужна только вера. Пост меня вытащил в тот период, когда, казалось бы, ресурсы организма на тот самый пост уже были ниже плинтуса (50 кг я никогда после подросткового периода не весил) - это говорит о том, что чаще всего мы слишком скептичного мнения о возможностях нашего тела, слишком требовательны к окружающим нас обстоятельствам. "Вот, работы полный рот, домашние заботы, куда я все это брошу?!" - а бросить-то надо на 7-10 дней по сути, надо просто определиться с приоритетами: задача №1 - за месяц-два убить большую часть своих родных пушистых хронических, а дальше все остальное. Часто даже какой-нибудь несчастный пожар/ДТП/смена жительства мотивирует нас намного сильнее, чем свои многолетние проблемы со здоровьем.А родные, работа - это все-таки второстепенное . Пока ты нездоров, вся эта тягомотина будет бесконечным беличьим колесом. Когда с меня за полгода сошло 12 совсем нелишних килограмм безо всяких голоданий, я просто сказал себе - да пусть я без работы останусь, но пока не решу вопрос со здоровьем, НИЧЕМ другим я заниматься не буду. Тяжело было то, что так мало я никогда не весил, и это обстоятельство умножалось на неудачный опыт предыдущих ВГ, которые проходили при гораздо более "выгодных" начальных условиях и по весу и по состоянию. Была медикаментозная альтернатива ("да все это очень даже легко сейчас лечится, все будет хорошо" - это мне жужжали со всех сторон, даже батюшки с медицинским образованием) - но после посещения сайта кронпортал сидеть всю жизнь на НПВС и ПВС как-то не захотелось. Многие нездоровые знакомые не голодают потому, что не могут перетерпеть первых суток дискомфорта. Они в упор смотрят на тебя, знают, каким ты был, какой ты сейчас - и их НЕВОЗМОЖНО сподвигнуть на пост!!! Вот уж действительно, как же смирен Господь, всю жизнь легонько стучащий в наши сердца, как же он нас таких упертых терпит?! Я никому ничего не навязываю - все это БЕСПОЛЕЗНО, имеющий очи, да прочтет.

Барятин 18-03-2016 07:32

Re: СГ против НЯК
 
У меня назрел тут не совсем насущный вопросик. Я не переношу неквашенное молоко ни в каких видах - только творог, магазинная сметана, жирные сливки/сливочное масло. Даже на кефир реакция была замечена нездоровая - послабление стула, поэтому после СГ №1-3 я ни кефир, ни домашнюю простоквашу не употребляю. Не использую также сгущенку, каши на молоке, добавление молока в кофе/какао. На своем опыте могу сказать, что первые недели после весомого СГ организм работает на совсем ином уровне эффективности и адаптивности. И тут, собственно, мысля-задоринка: А если на выходе плавненько со второго/третьего дня начать пить молоко различной разбавленности с водой? Ну сначала 1:100, далее концентрировать. Единственная моя очень возможная реакция предвидится в изжоге. Прошу советов и мнений насчет такого опыта - может кто-то уже проходил подобное или что-то слышал?

SALUS 18-03-2016 08:34

Re: СГ против НЯК
 
У Филонова написано, что вместо кефира можно в крайнем случае выпить на выходе кипяченое молоко. У меня однажды кефир оказался некачественным, выходила на сливках магазинных и молоке.И, насколько помню, разницы никакой не было. А обычно выхожу на кефире. Но у меня не бывает изжоги, ни от молочки ни от рыбных блюд.
И спасибо большое за ответ.

Барятин 18-03-2016 09:02

Re: СГ против НЯК
 
У меня изжога на белок на выходе однозначная. Так что, вероятно, плакала моя "молочная" задумка, но попробовать стоит - может во 2-3 недельку после выхода... Или уж поститься как человек, до Пасхи - выдумываю себе ерунду каждый раз на голоде, лишь бы о еде вспомнить:4u:

Дося 18-03-2016 14:47

Re: СГ против НЯК
 
Зравствуйте! Большое спасибо Вам,что нашли возможность и время,чтоб поделиться своей историей! Я -одна из тех "упёртых",которая,зная что голодание лечит НЯК, никак не может перетерпеть несколько первых дней.Правда,один раз в отпуске отголодала 4 дня,периодически голодаю сутки,но понимаю,что для моего запущеного НЯКа-это детский лепет.Много лет сижу на преднизолоне.Не знаю,что именно-эти мини-голодания или то,что перешла на палеопитание(не ем зерновые,молочное,сахар)-мне помогло снизить дозу преднизолона.Ещё раз спасибо,Вы меня вдохновили,и Ваш труд точно не пройдёт даром!

Барятин 18-03-2016 16:50

Re: СГ против НЯК
 
Цитата:

Сообщение от Дося (Сообщение 991762)
Вы меня вдохновили,и Ваш труд точно не пройдёт даром!

Здравия Вам, Дося! Хорошо, если так, а то тут, в основном "из другого лагеря" товарищи - все вес сбрасывают, откуда уж нам с вами тощим вдохновение черпать! Меня вот Филонов вдохновлял - как проведет чуркой деревянной по позвонкам и по ребрам - у них там спец изба пыток. Еще потом скажет: "тебе вес набирать надо!" Вокруг все в хохот "так ведь, не кормите же!" Но, как ни странно, нам тощим голодать и вправду проще - меньше в голову бьет, меньше хандры и жора. Преднизолон - он вроде как гормональный в какой-то степени. Это конечно не есть хорошо, т.к. собственная выработка гормонов приглушена. Для полного отказа от него, скорее всего, несколько этапов понадобится. Но если дозировки еще вдвое упадут после первого СГ длительностью поболее 6 дней - там наверное на следующий этап еще вдохновения прибавится. Меньше 6 дней снаряжаться не стоит - дикая потеря веса, а большая часть целительных механизмов только-только начнут включаться, как уже выйдете. Все-таки филоновская 10-ка эталон, но всем подряд так советовать тоже неправильно, хотя каждый может ежедневно замерять себе хотя бы пульс. Если больше 100 ударов - пора прекращать. Там у Филонова особо тоже не наблюдают - каждый сам по себе. На голоде главный враг - внутри, в мозгах, уж больно медленно тянется время, время молитвы и переосмысления... Успехов Вам!

МИЛУСЯ 18-03-2016 22:06

Re: СГ против НЯК
 
Цитата:

Сообщение от Барятин (Сообщение 991692)
А если на выходе плавненько со второго/третьего дня начать пить молоко различной разбавленности с водой?

а зачем?у моего отца и сына от молока всегда понос. ну не принимает организм его.зачем насиловать? не пьют и все. сама не пробовала, дорого, но многие отзываются, что очень полезное и вкусное миндальное молоко. если есть возможность попробуй сделать. в инете есть рецепт. желаю, чтобы все что задумал, получилось.

Барятин 19-03-2016 07:35

Re: СГ против НЯК
 
Вот у меня примерно как у ваших мужиков. А насчет зачем - интересно проверить адаптацию организма. Вот заперли тебя на складе с молоком, неделю сидел без питья и еды, потом каким-то чудом раскупорил цистерну с консервированным молоком - выживешь или нет?:D За пожелания спасибо! Вам тоже успехов!

Барятин 19-03-2016 07:52

Re: СГ против НЯК
 
19.03.2016 Пятый день СГ. Всю ночь во сне боролся с намерением чего-то выпить - справлялся плохо, пил, иногда в отчаянии выплевывал. Будто с друзьями в автопутешествии, а я один на СГ, да еще заведую кухней. Жуть! Может сказался принятый душ на нижнюю половину тела перед сном... Спал с перебоями, но бессонницы нет. Во сне и утром сильный пульс, сейчас 70/мин. Вес 58,8 (-5,3 кг за 4 сут). Жар изнутри прет, не мерзну. На выходные попросился на работу - так проще. По дороге купил дешевенький увлажнитель воздуха Сакура - сижу с ним теперь едва ли не в обнимку - теперь знаю, на что в жизни еще можно смотреть бесконечно (кроме воды, огня и как другие работают) - на струйку тумана из увлажнителя. Горло болит меньше. Интересно, когда организм начнет экономить и потеря веса станет менее 1 кг/сут?

Барятин 20-03-2016 14:37

Re: СГ против НЯК
 
20/03/2016 Шестой день СГ. Вес с утра 57.8 (-6,3 кг за 5 сут, -1кг за последние сутки). Сплю и работаю в тумане от увлажнителя. На службе торжества Православия было тяжеловато, дома в тумане полегчало. Горло не болит, пульс 73/мин, бывают судороги пальцев ног. По дороге на работу заехал на святой источник Варвары Скворчихинской, набрал две пятилитровки - вовсю уже мечтаю о выходе после седьмых суток.

Барятин 21-03-2016 04:50

Re: СГ против НЯК
 
21.03.2016 Седьмой день СГ. Спал нормально, снов не помню. Увлажнитель успокаивает высушенное сознание. Пульс 73/мин, вес 57 (-7,1 кг за 6 сут, -0,8кг за последние сутки). Снижение темпов потери веса порадовало. Сегодня с утра снаружи -15 градусов. Пересох, пока ехал на работу. Пробовал выключить наружный забор воздуха ("я ж все равно сейчас в режиме кактуса - окна потеть не должны!"), но минут через 5 все равно передние окна начали потеть. "Мороз и солнце - день чудесный!" - балдею в тумане под ухмылки коллег.

Laizan2 21-03-2016 05:11

Re: СГ против НЯК
 
Я с сг выходила соками. Голодада 9 суток

Барятин 22-03-2016 03:53

Re: СГ против НЯК
 
22.03.2016 Первый день выхода. Накануне возобладала тяга дать рывка для пивка - с работы слинял необычно для себя рано - в 17ч и махнул почти две сотни километров из Ишимбая в Уфу. Там прикупил кое-что из электроники и у одной хорошей госпожи разжился индийским морским рисом (грибок такой) и тибетским молочным грибком. Дома был в 22ч, залил рис водой с тростниковым сахаром и изюмом, молочный - молоком (правда, домашнее молоко вроде как жирное для него), включил туман - и спать.Спать довелось недолго - в начале третьего часа очнулся, в мозгу прокрутился небольшой диалог:
-"Рано ещё."
-" а зато если сейчас начать, будет время поспать спокойно"
Против последнего доводов не оказалось (у Филонова так вообще большинство до 24ч не дотягивают, вечером праздник воды начинают). Взвесился (вес 56,3, но утром на 0,1-0,2 кг было бы меньше, общая потеря 7,9 кг за 7 сут, сутки считаю с утра прошлого вторника, т.к. в понедельник вечер последний раз пил). Минут 10-15 полоскал горло теплой водой, как мог вычищался зубной щеткой без пасты, потом душ, под конец контрастный, опять полоскания, и.... 3-4 глотка воды со скворчихинского источника. Я так и думал - вода вкуса не имеет. Лег, через полчасика еще пару глотков - и до утра. В начале 7-го часа обнаружил в зеркале свои глаза, необыкновенно красные (белками я бы их даже не назвал). Умывание, трудное бритье, коктейль: родниковая+кипяток+чуть компота для вкуса+пару капель с чайной ложки той жижи, в которой уже начал играть морской рис (это задумка с молоком у меня трансформировалась в идею освоить квасные напитки). ЭТО БЫЛО ВКУСНО. С вечера были замочены в воде геркулес и голозерный овес. овес пропустили через блендер, сварили две жиденьких кашки и погрузили в термос. С этим термосом, компотом и бутылкой родниковой скворчихинской потек на работу (ну и со своим голубым другом - увлажнителем). Пока усё ОК! Спасибо маме за поддержку!

Дося 22-03-2016 14:05

Re: СГ против НЯК
 
Читаю Вас и понимаю,что нет ничего невозможного и правы те,кто утверждает-"всё дело в башне".Я всё время оправдываю свою невозможность уйти в голод тем,что я работаю,а вдруг упаду в обморок... и другие "отмазки".А Вы просто берёте и делаете,молодец!

Барятин 22-03-2016 14:18

Re: СГ против НЯК
 
Дося, а род деятельности какой у вас?

Барятин 22-03-2016 14:32

Re: СГ против НЯК
 
Первый день выхода клонится к закату. Из наблюдений: ещё по дороге на работу обнаружил в какой-то момент легкое жжение в желудке - не придал значения, на работе около 9 пил теплую воду с небольшим добавлением компота (меньше, чем дома), потом в 11ч только воду и в 11:30 заглянул в термос. Кашка вышла обалденной, не спеша рассосал около 30 чайных ложек овсяной слизи, густоту не брал. Потом впал в дрему в тихом уголке на часик. Голова стала тяжеловатой, появилась апатия и жжение повторно ощущалось. В 15ч повторил разбавленный компот - после него опять зачатки изжоги. Поковырял в памяти и вспомнил, что прошлые разы (ВГ №2, СГ №4) на выходе компот всегда был "чисто" яблочный, теперь же там была, в основном курага (точнее, "сахарный урюк" с косточками - он у кавказцев продается такой неприглядный, не "лакированно-бальзамированный"). Наверное, компот из обычных несушёных яблок для меня предпочтительнее.

Дося 22-03-2016 14:39

Re: СГ против НЯК
 
Барятин,род деятельности у меня-сидение на пятой точке и тыканье пальчиком по клавишам,иногда-шевеление мозгами)))Знаю,что как отмазка от голода такая работа не катит,просто я сейчас на гормонах и чувствую себя отлично,как говориться-не приспичило...К тому же замечала за собой,что после даже суточных голоданий на следующий день приходит ЖОРА и я сметаю всё,что не приколочено-а такой голод пользу не несёт.Для себя пока ставлю задачу сначала научиться есть,а уж потом голодать...Вчера например голодала,сегодня пытаюсь бороться с обжорством)))

Барятин 22-03-2016 18:13

Re: СГ против НЯК
 
Жор - это хорошо)). У меня вот сейчас полный параллелизм - ни аппетита, ни сил. Каждый раз так после голода - ты уже соскочил, а организм все голодает.... А есть я с детства не умел - типовая дошкольные фотка: карапуз, ждущий добавки манной каши. Мне почему-то режет слух "борьба с собой". То ли у Норбекова, то ли у Курдюмова на эту тему хорошо написано. Единственный человек, с которым непременно нужно ладить - это ты сам.

Барятин 23-03-2016 03:31

Re: СГ против НЯК
 
23.03.2016 Второй день выхода. Плохо выспался, вес 57,4кг (+1,1кг за 1 сут). Вечером был 57,8 - как умудрился в течение дня больше 1,5 литра вылакать? С утра воды, потом воды с капелькой малинового варенья, потом воды с добавлением яблочного компота и полложки кваса с индийского риса. Тяжесть в голове уменьшилась, настрой пободрее. Оказалось, могу отжиматься на одной руке и приседать на одной ноге. Взял овсянку, компот из яблок и пару груш. По дороге пришла идейка - задвинуть подальше мысли о еде/голоде, пусть служебные функции организма уйдут из фокуса. Бывает же так, когда занимаешься чем-то дико увлекательным, наступает момент, когда пустота в брюхе начинает давать приятный звоночек, вспоминаешь что не ел уже часиков 6 - тогда еда становится приятным неожиданным бонусом, на который не возлагаешь ничего лишнего - ни обрести недополученных положительных эмоций за день, ни отвлечься от серой полосы в жизни, ни набрать пару грамм в плюс своему тощему телу. Просто интересный момент не менее интересной жизни, которого не ждёшь часами и после которого не в чем себя укорять...

Барятин 24-03-2016 14:55

Re: СГ против НЯК
 
24.03.2016 Третий день выхода. Вес 57,7кг. Самое яркое впечатление накануне было от груши, которую уминал где-то полчаса между 9 и 10 утра. На изжогу больше не нарывался. Сегодня с утра яблочный компот с добавлением кваса, следом за ним чайная ложка кефира с тибетских грибов. На работу взял компот, квас, груши, кашу из пророщенной зеленой гречки (натолок ступкой, потом варил) и овсянку из наклюнувшегося голозерного овса (тоже помял перед варкой), а также супчик из воды, морковки и картошки. Утро - гречка, 11ч - груша, 12ч - супчик, 15:30 - компот и груша, 19ч - овсянка с залежавшимися в тумбочке сухарями из моего заквасочного хлеба. (пока был на СГ, про закваску не вспоминал и, увы - она сдохла, придется выводить по новой, может квас в этом поможет). Заметил, что пью мало, через силу в себя не вливаю, организм не просит. Внутри чувствуется какая-то сухость, но при этом пить не тянет - знаешь, что ощущение влаги во рту будет "не во вкус" что-ли. Мочевой пузырь эти дни опорожняется 2-3 раза за сутки всего. Апатия и внутреннее беспокойство уменьшились, думается легко. Слава Богу, все пока ОК.

Барятин 26-03-2016 02:09

Re: СГ против НЯК
 
25.03.2016 Четвертый день выхода. Вес 58,1 кг. 6:45 компот+квас, после ложка кефира; 9ч Каша из пророщенной гречки; 12:30 Суп (морковь+картошка+пареная свекла+ сушеная петрушка и крапива) с сухарями; 15:30 2 груши и компот с добавлением кваса; 19ч вареный голозерный пророщенный овес (нетолчёный на этот раз) и остатки гречки с сухарями.
26.03.2016 Пятый день выхода. Произвольный подъем в 4:25 - а думал, суббота, отосплюсь. Вес 58,8 кг. Поставил опару на хлеб, обновил квас и кефир. С последним нашёл более-менее практичный способ вылавливания грибов - просто перекладываешь студенистые комки кефира большой ложкой в другую банку и скраю ложки оказываются их скопления - смахиваешь их в чашку и промываешь водой. Пробую залить их кипяченым молоком для эксперимента. До обеда есть не придётся - поедем в храм.

Дося 26-03-2016 09:10

Re: СГ против НЯК
 
Молодец,спокойно и уверенно идёте,по-белому Вам завидую.Барятин,а Вы не пробовали "популярные" на крон-портале СУД или АИП диеты? Столько историй излечения,может стоит попробовать? Я просто смотрю-в Ваш рацион входит и молочка,и хлеб,и крупы? Не пробовали отказаться? Просто мне от молочки и хлеба однозначно хуже...

Барятин 26-03-2016 09:43

Re: СГ против НЯК
 
Цитата:

Сообщение от Дося (Сообщение 993320)
Вы не пробовали "популярные" на крон-портале СУД или АИП диеты? Столько историй излечения,может стоит попробовать? Просто мне от молочки и хлеба однозначно хуже...

На диеты меня никогда не хватало - с детства ем все, что нажористо)). Да и в мыслях не было. Из молочки ем только творог, магазинную сметану и сливочное масло/жирные сливки. Последние месяцы перед постом был каждодневный завтрак из творога со сметаной, зефира в шоколаде и какао на воде - и это было здорово, и может быть, будет, только зефир бы чем-нибудь заменить, уж больно наш хлебзаводской хорош, но, хотя хранят его в магазине при хлебзаводе в холодильной витрине, мало ли каких консервантов туда ложат. Какой-нибудь фритюр из фиников и кураги варить что-ли... У меня сложились только 2 принципа: не мешать крахмалы с белками и крахмалы со сладким, ну и не пить холодное/кислое после еды. После голода все просто: если положить в рот какой-либо продукт, а после него несовместимый с ним, то вкусовое восприятие сразу снижается (просто выплюнуть охота). Например, после кусочка хлеба творог/кефир ну очень кислые. Хлеб после фрукта безвкусный и плохо провоцирует слюну, и т.п. Все естественно. Не приходится перебирать никаких диет - складывается личный образ питания безо всяких отказов. Седня вот попробовал немного кефирной густоты с густотой из компота - вкусно). А в суп кефира добавил (как сметану в борщ) - кисловато стало. Все больше утверждаюсь в мысли, что сам промежуток времени голода не столько важен для организма, как дальнейшая перестройка и развитие.
Ну а попробовать - конечно пробуйте. Только про СУД - я не понял - исключаются крупы, хлеб и бобы (как в АИП), в чем отличие от АИП? У вас кислотность какая?

Дося 26-03-2016 10:01

Re: СГ против НЯК
 
Какая у меня кислотность даже не представляю,последний раз была у врача очень давно-считаю все обследования и анализы бестолковыми телодвижениями.Я придерживаюсь общих принципов СУД и АИП-исключение сахара,молочки и злаковых.На АИП уж очень много ограничений(паслёновые овощи,яйца,орехи,фруктоза до 20г в день) ,но надеюсь постепенно дойду и до неё.У меня сейчас основная задача-слезть с преднизолона с помощью диеты и однодневных голоданий.Пока тенденция положительная.Пишите побольше про свой опыт,сейчас эта зараза -НЯК стала очень распространённой,я вот редко пишу,но всё внимательно читаю и вникаю...

Барятин 26-03-2016 10:17

Re: СГ против НЯК
 
Положительная тенденция - это главное)). А может 2-суточное СГ попробовать? У меня в разгар болезни после 1,5 суточного - чуть-ли не на недельку вообще про туалет забыл)). До этого не раз проводил 1-дневные ВГ - близко не то. Интересно, откуда этот НЯК берется - я вот думаю, он у меня как вторичное заболевание развился из-за недопониманий между желудком и желчным - заброс содержимого. Виной считаю свое обжорство. У меня кислотность повышенная - с детства склонность к изжоге, усиливалась в посты, когда повышенным количеством мучного и растительного масла компенсировал скудость еды. Когда уже проблемы были в запущенной форме, изжоги не стало - видимо, желудок стал более проходимый, сразу кислоту в кишечник спускал, отчего тот и слинял в конец)). У вас изжога бывала?

Дося 26-03-2016 15:00

Re: СГ против НЯК
 
Причину своего НЯКа считаю конечно же питание-оно на 90% состояло из вредной,лишённой всех полезных веществ еды-макароны,хлеб,сладости и т.д,я годы и фрукты-в основном в сезон с дачи.Почти не употребляла животных белков,полезных жиров,одни пустые углеводные калории.Первая атака НЯКа началась после использования сильных антибиотиков в связи с отитом,но основная причина всё-таки неправильный образ жизни,обжорство в том числе.Начитавшись корифеев этого форума,стараюсь менять свою жизнь не с помощью революции,а медленной эволюции-так я считаю надёжнее.А насчёт 2 дней сухого голодания я попробую.За сегодняшний день выпила только пару стаканов зелёного чая с лимоном и 1 ч.л. мёда,попробую не пить сколько выдержу.

Барятин 26-03-2016 16:15

Re: СГ против НЯК
 
Ну, Бог в помощь! Мне вот эволюционировать лень было, а когда уже жареный петух и его пушистый товарищ нарисовались - попросту времени не стало. Углеводная перегруженность - это конечно распространенная беда. Я после ВГ в 2013 выпечку хлеба освоил (и отец у нас в то же время) - и просто перестал по 5 раз в неделю заезжать в магазин, где в корзину обязательно прыгала всякая ерунда. Если захожу за сметаной, про хлебный отдел даже не вспоминаю. Зеленый чай с медом - я такое накануне СГ №1 (7дней) принимал, неплохой вход)). А у вас в первый день проблемы только с жаждой/голодом, или еще какие-то болезненные ощущения? У меня есть знакомая - ее боли начинают одолевать.

Дося 27-03-2016 04:16

Re: СГ против НЯК
 
Ну вот,отголодала я в итоге только 1 день СГ. Причина,по которой вышла-это не голод и не жажда,а бессоница.Шарахалась всю ночь по квартире,в этом "зомбосостоянии" не хочется ни читать,ни смотреть фильмы,никак не могу ни отвлечь,ни развлечь себя.Вот как люди голодают и при этом спят по полдня?Когда я голодала 4 дня(мой максимальный срок),вышла тоже только из-за этого-сон 1-3 часа в сутки.На этом форуме иногда пишет Милена(у неё болезнь Крона и она успешно её контролирует с помощью голоданий),так вот она умница-знает,что не может голодать в рабочие будни и использует под это дело свой отпуск.А я,хоть и верю,что мою болезнь можно вылечить голоданием-сижу и думаю куда поеду в этом году на море,вместо того чтобы запланировать и провести длительное голодание.Не критикуйте меня-сама всё про себя знаю....Хотела у Вас ещё спросить-занимаетесь ли каким либо видом спорта или фитнесом и если да-видите ли в этом какую-либо пользу для себя? И ещё вопрос(извините если это личное,можете не отвечать):давно ли практикуете посты и делаете это в основном с духовной целью или с целью физического совершенствования?

Барятин 27-03-2016 10:22

Re: СГ против НЯК
 
Бессоница - это самое тяжелое на голоде. Меня особенно донимала, когда вес был низкий - дома 7 дней, а через месяц на алтае 10 и 3 дня. На алтае еще и холод дикий... Сейчас, когда пооброс мясом, уже не так, год назад тоже нормально спал. В СГ-1 (7 дней), когда был дома наедине со своей мотивацией, единственное что спасало - молитвы и псалтирь, что днем, что ночью, альтернативы другой не вижу, ничем на голоде не отвлечешься, не развлечешься, такой уж пост - отключает все лишнее, остается только то, с чем ты останешься, когда тело перестанет функционировать - с пустотой или со встречей с Тем, кто эту пустоту может заполнить. Это как смерть в миниатюре. Даже творческое начало связано с телом, поэтому и в хобби больно не ударишься.
По поводу спорта - 3 раза в неделю на рукопашку по системе Кадочникова, в субботу или воскресенье - в подвале немного силовых: присед, жим и становая тяга со штангой, подтягивания с весом, и т.п. Сегодня первый раз после голода пробовал - результаты порадовали, не сильно мышцы сгорели. Завтра может на тренировку пойду. Конечно, двигаться надо, не все же на одной точке сидеть)). Хотя тоже с умом - у меня знакомая говорила, что после гимнастики ("пилатес" вроде называется) какие-то проблемы с позвоночником обрела. Филонов больше всего рекомендует каждый день просто ходить по 10 км - хоть на голоде, хоть нет. Как вариант - на работу/с работы пешком.
Посты - с 97 года, как покрестились (12 лет мне было). Духовное хотелось бы на первом месте, но в последнее время какой-то духовный расслабон, даже СГ не сильно двигает, хотя сейчас, конечно, внутреннее состояние на совсем другой ноте, чем 2-3 недели назад. Поститься тоже надо, включив голову, про свой детский опыт я уже упоминал. Просто отменить мясо, молочное и яичное и заменить на картошку и хлеб - для многих это не на пользу, неизбежно общее количество еды надо снижать, чтобы не было перекоса, в этом как раз здорово помогает хотя бы 1-2 голодных дня в начале поста.
У меня вопрос - а вот после 1-дневного голода надобность в преднизолоне отпадает хоть на какой-то срок?

Барятин 27-03-2016 10:31

Re: СГ против НЯК
 
Кстати, вот вы думали, куда бы поехать. Хороший вариант - голодать в дороге. В автобусе насчет еды рисков вообще минимум - просто сесть и смотаться куда-нибудь в Илецк или в наши края в Красноусольск на Табынский источник (вы ведь в Оренбуржье?) - денек туда, денек обратно. Я про свои автопутешествия упоминал - каждый раз к концу серьезного срока СГ на каком-нибудь водоеме/источнике оказываюсь)). Год назад никуда не рыпался - так и вышел на 6-е сутки, когда рабочие будни закончились - и здравствуй, теплый дом)). В этом году заранее служебку на работу в выходные написал.

Дося 27-03-2016 14:23

Re: СГ против НЯК
 
Барятин,спасибо Вам затерпение-возитесь со мной как с маленьким капризным ребёнком,пытаетесь наставить на путь истинный,а я всё пытаюсь найти отмазки,увильнуть.Слабый я наверное человек,вот читаю Вас и иногда закрадываются в душу сомнения-а реальный ли Вы персонаж,не мифический ли?))) Просто Вы столько делаете мега сложных вещей(для меня лично)-и проводите многодневные сухие голодания,и пост соблюдаете,и спортом занимаетесь,и читаете святые писания,и даже хлеб сами печёте)))Откуда в человеке столько сил?

Дося 27-03-2016 14:42

Re: СГ против НЯК
 
По поводу преднизолона-отменить я его никак не могу-приём начинается с max дозы с постепенным очень медленным снижением,резко отменять ни в коем случае нельзя,вот и приходится голодать с "колёсами".По поводу голодания в отпуске летом-даже речи не может об этом быть.Дело в том,что про мою болячку знают только самые близкие родственники,а поеду я или с подружкой или коллегой по работе-они от такой новости решат что я сбрендила.У меня и так на работе девочки,когда узнали что я не ем мучное и сладкое,решили что я или святая,или сумасшедшая,косо посматривают когда отказываюсь от десерта,спрашивают-не заболела ли я анорексией...Вобщем я пока не доросла до такого уровня,когда не боишься быть белой вороной в обществе,давят мне на психику косые взгляды.
А то ,что Вы написали по поводу длительной ходьбы-мне прям как бальзам на душу.Года 2 назад купила безлимитный абонемент в фитнес зал,хватило меня ровно на 3 месяца-каждый раз поднимала и тащила себя туда за шкирку.В итоге решила,что насилие над своим телом ни к чему хорошему не приведёт и стала просто много ходить-по 2-4 часа в день,вот от этого получаю истинное наслаждение-отдыхаю душой и телом,все мысли укладываются по полочкам.Жду-не дождусь наступления тепла,чтоб опять ходить с работы пешком.


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами