Диабет 1 типа подбор доз на голоде (5 дней)
 

Это мое первое голодание за 1,5 года, с тех пор ка заболел сахарным диабетом 1-го типа.

Цель — научиться подбирать дозы инсулина на голоде так, чтобы остаться в живых и получить пользу от голода, вместо комы и реанимации.:deepsleep:
Одним из предположений, которое предстоит проверить — это изложенная здесь мысль о кетонах и роли инсулина: инсулин и кетоны

Очень боюсь! Решился голодать только из-за постов linga, которую видел на этом форуме много лет (форум просто читал, этого хватало).
Сейчас вот решил, что может потребоваться «помощь зала», поскольку инсулин на голоде — очень опасная вещь, а при моем диабете 1 типа его колоть НУЖНО.

До диабета проводил ЛГ многократно, но только летом, потому что я сильно мерзну уже при меньше чем +15С. Голодал и неделю и 10 дней и 21 и до 28 (четыре недели ровно).
С помощью голода избавился от аллергии и астмы (это было первое голодание и оно было 14 дней) и еще от кучи «мелочей» типа плохого сна, головной боли, у меня еще ноги больные и до диабета были — тоже помогало очень хорошо.

Но астма — это было просто волшебство, нет больше нехватки воздуха и страха задохнуться, просто счастье дышать полной грудью!!!

Сейчас имею новую необходимость в голоде: нужно подлечить ноги, которые теперь болят из-за диабета, скинуть лишний вес, хотя бы 2-3 кг (если получится — то хочу скинуть 9 кг до осени, что бы весить комфортные для меня 64 кг), а если получится — то и диабет подлечить, может у меня потребность инсулина уменьшится и риск гипогликемий поменьше будет.

Для тех, кого интересует: инсулин короткий Новорапид примерно 6-5-5, утром на 1 хе примерно 1,5 ед, в обед и вечером 1:1, а ночью 23:00 до 2:00 примерно 0,5 ед инсулина на 1 хе. Утром сахар растет до 15 часов. Длинный Лантус 16 ед, ставлю вечером.
Сейчас для голода перешел неделю назад на Левемир (8 утром + 8 вечером), потому что он короче лантуса и ручка для левемира НовопенЭхо может дозировать с точностью до 0,5 единиц — так безопаснее в плане гипогликемий на голоде.
Сахар стараюсь держать в интервале от 4,2 до 6,0, гипо чувствую от 3,6 и ниже.
Плохими считаю уровни сахара выше 8 и ниже 4,0. Глюкометр акку-чек перформа нано и контур. Измеряю минимум 5 раз в день.
Последние анализы на гликированный 25 марта 2016: 5,3.

Пока писАл, вспомнил, что при самом первом голодании на выходе я поел :shuffle: соленых креветок!!!!! И ноги практически моментально отекли, стали тяжелыми. Это было больно, да и жути нагнало, потому что так и ласты склеить можно! Так вот этот случай натолкнул меня на решение проблемы с отеками от соленого на выходе из голода — больше не было никаких отеков, хотя соленое я люблю и никогда не отказываю себе на выходе в соли. Буду выходить из голода — расскажу детально что и как это делается, если сам доживу и читатели будут. По крайней мере кого-то это может спасти, если есть еще любители соленого.

Начало голодания получилось не очень успешным: ночь почти не спал. Встал около 05:30, потому что ворочался и спать не хотелось, нервы. Сахар высокий: 6,5. Утреннюю дозу длинного инсулина левемира поставил обычную 8 единиц.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 1 день
вес 73,3
Сахар утро 07:30 — 6,5, день 12:00 — 6,7, вечер 20:00 — 6,1
Базальный инсулин Левемир 8 ед утром + 8 ед вечером, как всегда, всего 16.
Решение о вечерней дозе принималось исходя из того, что уровень сахара на 20:00 был 6,1, и это после трехчасовой прогулки длиной 11 километров.

Общее состояние обычное, как и положено для первого дня голодания, то есть так же, как и с едой, только есть хочется :) Я пока даже расслабился.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 2 день
вес 72,3 (-1 кг)
Сахар утро 07:30 — 6,5, день 16:00 — 5,3, вечер 21:00 — 5,7
Спал днем с 13:30 до 15:30, с 17:30 до 20:30 гулял, прошел примерно 10,5 км.
Чувствовал сегодня себя прекрасно, энергии было очень много, особенно после сна, вечером. Голова разболелась около шести вечера - выпил 2 таблетки анальгина:shuffle: - прошу в меня камнями не кидать, при больной голове пью анальгин во время голодов.
Базальный инсулин Левемир 8 ед утром + 6 ед вечером.
Вечерний инсулин на всякий случай сделал на 2 единички поменьше. Просто так, на всякий случай. Не могу даже предположить правильную дозу, может и совсем не надо было колоть...
Посмотрим что будет утром, надеюсь обойдется без эксцессов!

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Утро началось в 4:25, потому что сна не было, ворочался-ворочался — и встал наконец.

Сахар померил только в 05:20, глюкометр показал 4,6. Наконец-то сахар пошел вниз!
Ацетона в моче пока нет, точнее тест-полоски пока еще не определяют.
Может быть, гликоген в печени закончился? По срокам пора. Если так — то сейчас начнется самое интересное и ответственное — нащупать дозы инсулина.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 3 день
вес 71,7 (-0,6 кг)
Сахар утро 08:00 — 5,4, день 11:00 — 4,6, вечер 18:00 — 3,9, 20:00 — 4,2
Днем не спал, с 17:00 до 20:00 гулял, прошел чуть меньше 10,5 км.
Чувствовал себя хорошо, вот только есть сильно хотелось. Кое-как удержался, что бы не выйти их голода!
Утром сделал 6 ед Левемира, вечером 3 ед.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 4 день
вес 71,5 (-0,2 кг) — что-то я пью воды много
Сахар утро 07:00 — 3,6, 08:00 — 3,9, день 13:40 — 4,2, вечер 18:00 — 3,9, 20:00 — 4,0
Делаю вывод, что сахар стабилизировался и в течении дня был ровный.
Днем не спал, с 17:00 до 20:00 гулял, прошел мало, примерно 6,5 км, потому что дождь.
Чувствовал себя неважно: слабость, сердце стучит очень быстро, очень тяжело подниматься по лестницам, часто кружилась голова. Весь день ХОЧУ ЖРАТЬ!
Настроение отвратительное, голова болит, в голове стук от ударов сердца, пульс частый, слабость, дрожь в ногах...
Как обычно, во время физической нагрузки состояние было лучше (я гуляю очень быстрым шагом, можно сказать, что занимаюсь спортивной ходьбой, минимальная дистанция в день 10 км независимо от времени года).
В дополнение к вечерней прогулке положительно влияла занятость в течении дня, особенно занятость, связанная с общением и положительными эмоциями. Когда концентрируешься на чем-то вне себя, про состояние тела перестаешь думать.
Утром сделал 2 ед Левемира, вечером 2 ед.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 5 день
вес 70,9 (-0,6 кг)
Сахар утро 06:30 — 3,6, 11:00 — 4,2, день 13:40 — 4,2, вечер 17:00 — 4,1, 21:00 — 4,0
стабильный сахар!!!
Днем не спал, с 17:30 до 21:00 гулял, прошел всего, примерно 7,85 км. Была причина мало ходить: гулял с женой и больше говорили, чем ногами работали.
Самочувствие лучше чем вчера, но все равно знаю, что могло бы и получше быть. Сил не так много, как хотелось бы.
Головокружения и слабость гораздо меньше чем вчера, но сердце все равно бьется оч часто.
Во время движения самочувствие улучшается, бешенного сердцебиения нет.
Утром сделал 2 ед Левемира, вечером 2 ед.

В 17:15 появился ацетон!!!

Ожидаю на следующей неделе большую нервотрепку, поэтому принял решение, что завтра утром выхожу из голода, при чем выходить буду за три дня (во вторник планирую уже вовсю жрать как будто голода и не было).

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Утро 6-ой день, 1-ый день выхода
Вчера вечером принял решение о выходе.
сегодня встал 04:20. Сахар 3,2.
Пошел на кухню. Сделал стакан морковного сока, половину сразу поставил в холодильник в нулевую камеру. А вторую половину маленькими глотками, запивая водой, выпил в течении 3 часов.
Сейчас (08:05) в животе заурчало. Стула пока не было.
Ужасно хочется курить и кофе. Хочется яблочного сока. И еще хочется сыра и орехов. Фиг! Никаких сыра и орехов, кофе и сигарет!!! а вот яблочный сок — буду выжимать. Морковный пока постоит в холодильнике.

Подведу итоги голодовки. За 5 дней ЛГ был получен искомый результат: дозы инсулина подобраны, сам остался жив и здоров вопреки мнению официальной медицины.
Для меня оказалось нормальным колоть 4 единицы базального инсулина в сутки. Возможно, в другие дни и у других людей дозы будут другими.

Голодовка начата благодаря гуглу и чтению дневника диабетика 1-го типа linga

На форуме нашел еще одного диабетика первого типа Tamara (точнее она нашлась сама!) http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090

ИТОГО: голодать с диабетом 1 типа можно, я вполне живой, никаких отказов почек, никакой комы. Люди! Не бойтесь голодать и не верьте официальной медицине!

Очень благодарен за поддержку и вразумление: Peta Азина Tamara Аллочка Reasonable

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 6-ой день, 1-ый день выхода
вес 70,9 кг (не изменился, ну да, я столько за день выпил!)
Вчера вечером принял решение о выходе.
проснулся 04:20. Сахар 3,2. 08:00 - 4,3, 14:00 - 6,4, 17:00 - 8,2, 20:00 - 9,4
Базальный инсулин Левемир утром 2 ед, вечером 8 ед (обычная доза).
Днем в 14:00 и в 17:00 подкалывал 1+1 ед Новорапид. Вечером решил не подкалывать, до утра прожить на базальном - и правильно, т.к. ночью в 03:00 сахар был всего 6,3.
Заметил, что раньше во время голода наоборот имел долгий сон, а сейчас сплю мало.
День прошел в попыхах и как-то сумбурно. Заходил в промежутках между хлопотами и прогулками сюда на форум и много думал о Азина
Кое как удержался от того, чтобы съесть фиников, орехов, сыра...
Но за то заходил с женой в БаскинРоббинс и там :oops: ложечку мангового мороженого :oops::oops: с рук жены съел :oops::oops::oops:
Хорошо, что она больше не дала, а то бы я сожрал все три шарика с шоколадом и карамелью!!!
Пил соки свежевыжатые морковный и яблочный, еще стакан свежевыжатого ананасового сока.
Около четырех часов дня был стул и я решил, что теперь можно - и два раза пил смузи из сельдерея, банана и вишни. К вечеру нажрал высокий сахар несмотря на подколки Новорапида.

Общее состояние в течении дня хорошее, но слабость практически такая же, как на голоде и сердцебиение учащенное. Ощущалась небольшая дрожь в ногах. Не смотря на это от сока, особенно от неразведенного ананасового был огромный прилив сил!!!! и настроение улучшилось сразу.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 7-ой день, 2-ой день выхода
вес 70,6 кг (сам не знаю зачем взвешиваюсь, все равно потею как конь и пью много)
Утро началось в 5 часов, вставать не хотел, но кот разбудил.
Сахар 05:00 - 6,4, 08:00 6,2, 14:00 6,3, потом прогулка с 14:30 до 17:00 17,5 км, после прогулки в 17:00 - 7,5 (поднялся, хотя я ожидал, что упадет - еще раз права Reasonable), 20:00 - 6,1

Днем подкалывал на еду Новорапид в обычных дозах (на 1 хе углеводов 1 ед инсулина).
Базальный Левемир утром 8 ед и вечером 8 ед.
Пил смузи сельдерей+банан, ел яблоки, капусту, сельдерей.
Еще после прогулки пил молоко и съел две печеньки (ужасно сладкого захотелось!). Боялся, что сахар полезет вверх, но к восьми вечера все было гуд.

Состояние прекрасное, слабости уже нет, в теле бодрость и желание подвигов.

Это было вчера
-----------------------------------------------------------------------
Сегодня уже пошел третий день выхода и сахар лучше чем вчера и физически лучше. прошел 19,1 км
У меня такое впечатление, что сегодня обмен веществ приходит в норму и отзывчивость к инсулину возросла. Конечно и вес снизился с 73,3 до 70,6 и углеводов не много ем, но я не ожидал, что уже сейчас почувствую положительные сдвиги. Завтра утром отчет за сегодняшний день полностью напишу. Главное - самочувствие ОК!

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 8-ой день, 3-ий день выхода
вес 70,6 кг (стабилен, но много пью много потею во время прогулок, т.к. даю приличную нагрузку)
Проснулся в 4:30 от того, что кот пришел пообщаться. сахар 5,7.
В течении дня сахар: 8:00 - 5,2, 14:00 - 5,7, 17:00 - 4,9, 20:00 - 6,1
Базальный инсулин Левемир утром 8 ед и вечером 8 ед
В течении дня делал подколки Новорапидом 1 ед на 1 хе, потом не выдерживал три часа и еще дополнительно наедал от 0,5 до 1 хе, но в итоге все равно сахар в течении дня прекрасный - восприимчивость к инсулину стала выше чем была до голода. Интересно на какое время будет этот эффект, но, видимо придется осторожнее теперь дозы инсулина подбирать, буду колоть на полединицы-единицу меньше, чем раньше.
За день прошел 21,3 км.
В течении дня ел: смузи сельдерей+банан+вишня, молоко, 40 гр швейцарского сыра, ряженка, наваристая уха, яблоко, капуста.
Старался есть по чуть-чуть, чтобы ни в коем случае не создавать лишнюю нагрузку на жкт.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 9-ый день, 4-ый день выхода
вес 70,8 кг (по-прежнему стабилен +200 гр)
Встал в 5:00. сахар 4,2.
В течении дня сахар: 8:00 - 5,4, 13:00 - 6,2, 18:00 - 4,9, 21:00 - 6,0
Базальный инсулин Левемир утром 8 ед и вечером 8 ед
Гулял 13,7 км, не быстрым шагом, вразвалочку. Как-то не было особого драйва, хотя самочувствие было хорошим. Просто обычно на прогулках тянет вперед идти быстрее и быстрее, дальше и дальше - вот этого чувства не было. Но при этом тонус хороший, настроение прекрасное, боевое, ничего не беспокоит, кроме обычных болей в ногах.

Ел в течении дня: сельдерей, яблоки, капусту (это все дома), плюс этому яблочный сок, мясо на пару, вареный картофель, салат из редьки, капусты, морковки и яблок - на переговорах. Еще вечером дома швейцарский сыр, молоко, печеньки, 1 шоколадная конфета и чай с сахаром.

С инсулином непонятки: Tamara писала, что у нее тоже дозы инсулина после голодания стали не понятно какими из-за повысившейся чувствительности. Вот и я теперь слежу за собой усиленно: мои стандартные дозы оказываются велики... Сахар измеряю перед едой (выше все сахара, которые я указал - перед едой), потом через два часа и еще через час, как раз когда перестает действовать Новорапид (ультракороткий инсулин).
Раньше (до голода) было четко и ясно, что через три часа, когда действие инсулина прошло и еда полностью усвоилась, сахар должен приходить в норму, в идеале - до того уровня, который был до еды. Теперь же сахар возвращается к исходному уровню уже через два часа, и чтобы не свалиться в гипогликемию еще через час, мне приходится дополнительно или сладкий чай, или молоко, или конфетку, или печеньку.
Считаю, что вчерашние сахара (а они выглядят очень хорошо) - это больше случайность, чем закономерность, потому что дополнительные углеводы я наедал "на глаз", ориентируясь на интуицию.
Также Tamara писала, что у нее дозы базального инсулина уменьшились с 16 ед в сутки до 8 ед в сутки.

--------------------
А сегодня пока еще не ел, смотрю на сахара свои. Выводы вечером буду делать о дозах базального инсулина. Или даже завтра утром.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

Отчет за 10-ый день, 5-ый день выхода
смотрю как работает базальный Левемир 8 ед + 8 ед (всего 16 ед в сутки)
вес 71,8 кг (сегодня стула не было и много пью минералки, поэтому +1 кг)
Встал в 8:00. сахар 5,7. Жалею, что встал поздновато, у меня сахар обычно растет с 3 часов до 14, было бы интересно замерить хотябы в 5 утра.
Утром в 8 часов как обычно поставил 8 ед Левемира.
В течении дня сахар: 11:00 - 5,7, 14:00 - 4,9, 18:00 - 4,9, 21:00 - 4,5
Левемир вечером ставил 6 ед, поскольку днем было явное снижение сахаров.
Может быть поэтому и вчера и позавчера я подъедал сахар, что базальный тоже стал сильнее действовать???

Физически в течении дня я совсем не утруждался, на улицу не ходил, зарядку не делал, максимум что наливал себе воды в стакан и кота гладил - вот и вся нагрузка за день. ТАК ЧТО САХАР ОТ НАГРУЗОК ПАДАТЬ НИКАК НЕ МОГ.

Вечером (в 21:20) ужинал стаканом кофе:oops: и пирожным :oops: которое принесла жена. Еще кольцо с творогом:oops::oops::oops:

Это было вчера
------------------------------------
Сегодня,29 апреля
Теперь нужно смотреть что будет с уровнем сахара сегодня (буду есть) и завтра (с утра до обеда воздержусь) - только тогда окончательно можно будет делать вывод о дозах базального.
Сегодня утром, также как и вчера вечером поставил только 6 ед Левемира.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

В моем случае пока утверждать об изменении доз инсулина нельзя.

К сожалению, ритм жизни у меня сейчас полностью сломан, спокойное течение нарушено. И режим дня никакой и в делах напряг и в семье у нас неспокойно (болеет очень кот, а мы относимся к нему как к себе)... Ну и, видимо, встряска от проведенного водного голода тоже сказывается до сих пор - сахара у меня пляшут туда-сюда и найти какую-либо закономерность я не в силах.

Попытка отследить как работает базальный, считаю, была неудачной и пока я решил прекратить эти "репортажи с поля боя". Выжду неделю, пока хоть чуть-чуть жизнь успокоится - проведу контроль и напишу сюда, а пока считаю, что говорить об изменении доз инсулина от проведенного голодания ПРЕЖДЕВРЕМЕННО (может вовсе не от проведенного голода у меня сахар пляшет, а от жизни такой или от неразумного поведения моего).
Думаю, что диабетики меня поймут.

Tamara спасибо что заглядываете сюда!
Сайт http://dia-club.ru знаю, очень он мне помог в самом начале болезни, когда понял, что никто кроме меня самого дозы мне не подберет. Свой способ подбора доз и целевой диапазон сахаров подобрал исходя из материалов этого сайта в первую очередь.

Про методику подбора доз инсулина.
Действительно сначала нужно понять, правильно ли работает базальный и адекватна ли потребностям организма суточная доза. Во вторую очередь подбирается дозировка прандиального инсулина (на еду), при чем у меня дозы короткого инсулина очень сильно зависят от времени суток.

Контроль и подбор доз базального лучше всего делать при следующих условиях:
1) два-три дня нужно выдержать спокойной размеренной "среднестатистической" жизни, без нервных и физических перегрузок и нарушений режима дня. Или с нарушениями, которые делаешь обычно.
2) за тем продолжаю ставить базальную дозу как обычно (в привычном размере и в привычное время) и не ем с утра и часов до 15 дня, а иногда и сутки, и смотрю как меняется сахар в течении этого времени. Не ем для того, что бы не делать колебаний сахара от еды и смотреть на работу базального инсулина без лишних помех.
3) в обычной жизни у меня эталоном является следующие уровни "голодного" сахара по времени суток:
03:00 - от 4,0 до 4,5
06:00 - от 4,5 до 5,5
09:00 - от 5,5 до 6,0
12:00 - от 5,5 до 6,5
15:00 - от 5,5 до 6,0 (до 15 часов сахар постоянно растет)
18:00 - от 5,0 до 5,5
от 21:00 и далее - от 4,5 до 5,0
Если я не болею и нахожусь в нормальном ритме и питался последние дни "как обычно" - то кривая сахара в течении суток будет именно такой. В идеале - по нижним значениям, но для многих это покажется опасным в плане гипогликемии.

Дозы базального у меня меняются с наступлением холодов (увеличиваются) и с потеплением (падают), а также зависят от обжорства, нервов, физических нагрузок, недосыпа и проч и проч... короче, как у всех.

Важно, что Левемир и Лантус работают у меня абсолютно одинаково, за исключением того, что Левемир приходится колоть дважды в сутки.

Хвастаюсь:
У меня было большим достижением гликированный гемоглобин довести до 5,3 и поддерживать его таким +- 0,2 в течении последних 12 месяцев.
--------
Про подбор "на еду", если кому будет интересно - напишу отдельно.

Re: Диабет 1 типа подбор доз на голоде
 

дублирую из дневника: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=20307

прошло много времени, на форум совсем некогда было зайти...

так я больше и не смог голодать, однако теперь у меня С-пептид ЕСТЬ, не много, но на еду (в смысле короткий инсулин) сейчас я не колю, хватает только длинного, причем дозировка старая, которая была до голода - 16 ед лантуса.

Правда, если много углеводов съедаю - то приходится корректировать коротким инсулином сахара. Много - это больше 12 ХЕ, а корректировать приходится потому, что своя поджелудочная не справляется с таким количеством и сахара в крови растут.

Сейчас утренние сахара на уровне 5,9-7,1
а днем и вечером измеряю только если много углеводов съедаю и подкалываю короткий инсулин (Новорапид или Хумалог или Апидру).

То есть у меня главное улучшение в том, что 1) теперь колюсь, как правило, только длинным инсулином один раз в день и 2) уровень сахара стал стабильным и я обнаглел до того, что измеряю только раз в день утром

Мои улучшения отношу исключительно на счет проведенной голодовки!!!!!!!!!!!!!!

Интересующимся: обещаю сдать анализы на С-пептид и на гликированный гемоглобин и результаты выложить сюда. Постараюсь в течении месяца.