Спортивное питание в походах
 

Здравствуйте, друзья!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по интересующему меня вопросу. Я почитатель здорового образа жизни, но так же занимаюсь горным туризмом. Серьёзно. Питание в походе - очень важная деталь успеха мероприятия. Походы в которые мы с друзьями ходим достаточно сложные и длительные (3-4 к.с.), все питание на весь поход (бывает более 3 недель) находится в рюкзаке. Весит прилично. Суточная норма сухого веса еды около 500-600 гр. в день на 1 участника. Обычно сюда входят такие продукты: Каши, макороны, тушенки, сало, консервы, сух. молоко, какао, шоколад, конфеты, печенье, варенье, орехи, с/фрукты, колбаса, сухари, ну и , конечно , спирт (понятное дело в чисто медицинских целях). Сами видите, наборчик не ахти, подножный корм есть далеко не всегда, да и в основном ягоды и грибы (в зимних походах - мох и кора), населенные пункты встречаются не в кождом походе. В последнем походе по Алтаю этим летом (21 ходовой день) я потихоньку отошел от наличия консерв в моём рационе, а , забыл, мясо я не ем с детства, а консервы я имею ввиду рыбные. Короче, мой рацион был примерно таким:
Завтрак: чай, ложка мёда, мюсли, с/фрукты 20 гр. подсолнечного масла, сухофрукты 50 гр.
Обед: Компот из с/фруктов, орехи 80-100 гр., финики и изюм 50 гр.
Ужин: Каша гречневая 90 гр. с подсолнечным маслом, чай, с/фрукты 50гр.
Грубо говоря около 500 гр. сухого веса в день.
Немного энергии мне нехватало, может как то неправильно сбалансировал микроэлементы, витамины и т.д.
Если есть у кого опыт подобных походов и варианты питания, было бы хорошо немного снизить вес, но как?
Жду предложений и вопросов. Посто в феврале мы собираемся на восточный саян в лыжный поход 4 к.с., 16 ходовых дней, хочу быть готов к нему, что бы небыло неожиданностей. Спасибо

Re: Спортивное питание в походах
 

Немного о себе:
35 лет, спортивное телосложение, рост 185, вес 78-79 кг, голодал максимально 24 дня, голодаю каждую неделю насухо по 30-36 часов, мясо не ем, консервы бросил, вино редко красное сухое (Чилийское люблю, иногда Коктебель, Инкерман, Массандру), купаюсь досихпор какждое утро, зарядки, упражнения, бег и велосипед. После купания фрэш (стараюсь каждый день). Работа, можно сказать, сидячая. Почти всё, жду ответов

Re: Спортивное питание в походах
 

3 дня назад вернулась из Непала - трек от Луклы к базовому лагерю Эвереста, Кала Паттар (5550), Чуккунг (5800), восхождение на Имджа Тзе (Iland Peak 6180).
C питанием каждый из участников решал в силу своих привычек. Я взяла с собой черные сухарики, кедровые орехи, курагу, 1 кг лаймов, медопродукты - 0,7 литра меда, сублимированное маточное молочко, прополис. Лишними оказались миндаль, грецкие орехи. На высоте после 4000 из-за большой сухости воздуха очень хотелось пить, и я постоянно таскала с собой литровый термос с горячей водой. Проблем с лишним весом в общем не было - мы наняли портеров. Вечером - тибетский чай и простой чай с молоком.

Re: Спортивное питание в походах
 

Вы это ели? Ну и какого?

Re: Спортивное питание в походах
 

Можно вполне питаться через день. На выносливости это никак не скажется. Был на таком режиме по 1-2 месяца.

Re: Спортивное питание в походах
 

Я недавно писала в другой теме о своём опыте горного похода, скопирую сюда. У меня, правда, было еще ограничение, которого у вас, похоже, нет - сыроедение. С энергией проблем не было точно. Муж на традиционном походном питании мне завидовал, как я скачу козликом вверх.

Сейчас заметила, что я пропустила еще одну важную вещь. Я брала сушеные тибетские ягоды годжи (поищите в поисковике). Они как раз очень здорово дают энергию. До 11 утра я ничего не ела в походе. Подъём был в 6 утра, выход в 7-7:30. До 11 отлично и так. В 11 я как раз ела горсть этих ягод, запивая водой и прямо таки наливалась силой. Потом около часа обед и ужин около 7. Перекуcов не делала. Один день сделала полностью голодным, но это уже под конец, на перевалах побоялась экспериментировать, а теперь вижу, что без проблем. По крайней мере раз в неделю 36-часовая голодовка в походе только на пользу.

Re: Спортивное питание в походах
 

корнак7,
"Вы это ели? Ну и какого?"
... я написал, что подножный корм был, но не писал, что мы его ели, извините, это была шутка.
Set,
Спасибо за информацию, но добавлю одно "но" - поход зимний, температура за бортом - до -37 гр. (по опыту прошлого года). Что будет с качанчиком капусты и морковкой, скорее всего ледышка и рубить её придется топориком. А на счёт сухих ягод годжи - это интересно, обязательно посмотрю в нете.
Ещё вопрос - горный поход это немного командный спорт, питание тоже расчитывается на группу, котлы, газ и т.д. В последнем походе по Алтаю я максимально возможно удалился от командного питания, увязался с командой только в чаях и кашах. Было совсем неплохо - это была первая попытка обойтись без печенья, варенья, конфет и шоколада - как энергетических продуктов. Но! В первой половине похода я несколько потерял в весе, большие нагрузки - стартовый вес рюкзака более 35 кг. - и чувствовал усталость и вялость в конце дня, мне показалось, что нехватает жиров, я добавил немного растительного масла (к сожалению в горах не удалось купить нормального масла) и вес сразу нормализировался, усталость прошла. Что вы об этом думаете?

Re: Спортивное питание в походах
 

а почему миндаль и грецкие орехи? Вам подошли другие орехи или вы вообще от орехов отказались и заменили их? Мне это важно, в вопросе белков я ставлю орехи на первое место в походе. Лайм - это интересно, я подумаю над этим.
я брал с собой приготовленные из проросших зерен хлебцы. тоже неплохо

Re: Спортивное питание в походах
 

Миндаль и грецкие орехи не подошли из-за большой сухости воздуха на высоте после 3500 - раздирали горло до жуткого кашля. А вот кедровые подошли идеально. Лайм с теплой водой - идеальное средство для утоления жажды. А имбирный чай с лаймом и медом прекрасно согревает.

Re: Спортивное питание в походах
 

VEGA,
Да, кедровые орешки, конечно супер, жаль только сильно подоражали в связи с последними событиями, у нас в Сумах уже 180 грн. кг!!!
...а Эверест пока только в мечтах...

Re: Спортивное питание в походах
 

Set,
Посмотрел в нете про ягоды годжи. Неужели это правда что о них пишут, можно несколько слов от человека, который их опробовал на себе, спасибо!

Re: Спортивное питание в походах
 

Сейчас эти ягоды здорово раскручивают, и всю эту рекламную мишуру нужно, как обычно, воспринимать со здоровым скептицизмом. Но действительно хорошо идут, особенно на высоте - большой прилив энергии дают на самом деле. У меня они еще понижают аппетит, я их в мирной жизни на работе держу на случай приступов голода.

Re: Спортивное питание в походах
 

Нельзя ли рассказать про состав и технологию приготовления тибетского чая?
Годжи – некий мифический бренд.
Нельзя ли на латинском языке название, чтоб можно было посмотреть научные исследования, а не рекламу.
У меня совсем другие ассоциации с годжи – go-byi [го-жи] – Semecarpus anacardium. Го-жил – Strichnos nux vomica.
А лучше написать по-тибетски или выложить картинку с названием.

Re: Спортивное питание в походах
 

Re: Спортивное питание в походах
 

Set,
Это что же, Волчья ягода? Очень интересно. В детстве родители строго настрого запрещали даже подходить к ним, не то что есть! Как же так?!

Re: Спортивное питание в походах
 

Родители не зря запрещали, волчья ягода – очень ядовитое растение Daphne mezereum:
http://images.google.ru/imgres?imgur...icial%26sa%3DN
Прошу умельцев сделать картинки обеих ягод в одном окне для сравнения, чтоб было наглядно.
Вот поэтому должны быть только латинские названия, чтоб не съесть какую-нибудь отраву.
:doctor:

Re: Спортивное питание в походах
 

Вадим Асадулин,
и рисунки совсем разные... ничего не понимаю, я запутался и мой английский немного хромает. Объясните, пожалуйста, что всё это значит?

Re: Спортивное питание в походах
 

Тибетский чай -черный чай с маслом из молока яка, приправленный солью. Думала, что не смогу даже смотреть на него. Но в условиях высокогорья оказался идеальным напитком (правильнее сказать высококалорийной едой).
О ягодах годжи ничего не слышала - в прошлом году провела 3,5 месяца в институте тибетской медицины в Индии в Дарамсале в качестве переводчика (переводила пациентам на приеме у врачей). Такие ягоды никто не назначал.

Re: Спортивное питание в походах
 

Так Вы, VEGA, просто находка для Тибетской Медицины. Можно ли задавать вопросы, м. б. в другом топике?
Надеюсь, Вы знаете тибетский, какое произношение? Преклоняюсь!
Вот и про ягоды эти я тоже не слышал...
:doctor:

Re: Спортивное питание в походах
 

Нет, только английский. Большинство врачей в институте тибетской медицины прекрасно знают английский, имеют европейское медицинское образование и, кроме этого, превосходно "подкованы" в вопросах философии (не только буддийской, но и европейской), превосходно знают санскрит (в библиотеках туча старинных книг).

Re: Спортивное питание в походах
 

Да нет, это не волчья ягода. Название происходит от слова wolf (помидор), а не волк. А годжи - китайское название, там все в статье нормально написано, без рекламы совсем.

Re: Спортивное питание в походах
 

Не будет ли желаний потренировать свой английский в тибетском контексте? Могу дать уроки тибето-английского, а с Вас чистый английский.
Хотелось бы обсудить медицинскую терминологию.

Re: Спортивное питание в походах
 

Что-то у нас получилась Вавилонская башня.
wolf - это волк, на жаргоне - активный педик, к помидорам не имеет ни какого отношения, разве только - загнать по самые помидоры! :hz:

Re: Спортивное питание в походах
 

Насколько я поняла из статьи в википедии, связь идет из греческого, где помидор будет "волчий персик".
К тому, что по-русски называется волчья ягода, не имеет отношения совсем.

Да, "тибетские корни" здесь явно привлечены для рекламы, о чем тоже напрямую говорится в статье. Это китайская ягода, состав вполне внятный. Количество микроэлементов и антиоксидантов вполне тянет на тот эффект, который я почувствовала при употребелении этих ягод в горном походе.

Интересно, должно же что-то подобное расти и на Алтае, никогда не встречала.

Re: Спортивное питание в походах
 

Будет.
Вы знаете тибетский?

Re: Спортивное питание в походах
 

А как можно заниматься медициной не зная первоисточников на языке оригинала? Вообще-то у меня больше монгольское направление, но есть и мой перевод Бутанской Фармакопеи Традиционной Медицины .
Вливайтесь! Устанавливайте тибетский шрифт и вперед!
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4765

Re: Спортивное питание в походах
 

В PubMed 103 статьи про Lycium barbarum.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Просмотрел заголовки 30 резюме за 2006-2008 г.г., ни слова о клиническом применении, стадия изучения на крысах и химического состава.
Желающие могут составить литературный обзор на английском языке.
:doctor:

Re: Спортивное питание в походах
 

Вадим Асадулин,
Ну, вообщем, может клиника тут и не причем. Я годы - они и в африке ягоды. В походах хорошо себя зарекомендовали многие сушеные ягоды-фрукты: изюм, курага, финик, чернослив и др. Они в разной мере сочетаются у разных людей, согласно их предпочтениям в походе. Но! Немного отклонились от темы. Расход энергии в походах очень большой, энергию надо гдето черпать. Где-то - подразумевалась еда. Если набрать одних витаминов и минералов, но не брать жиров и углеводов, то не сыромоноеду можно быстренько исхудать и ослабнуть. Как питаться так, что бы было по ЗОЖу, но при этом был нормальный запас энергетического материала, да ещё и по весу вложиться в 500-600 гр. в день. Рассматриваются такие продукты:
орехи
сухофрукты
масло растительное
мёд
чай
каши
сухие овощи
сух. молоко (не хотелось бы)
какао (тоже нехотелось бы, но...)
черные сухарики или сушеные хлебцы из пророщеной пшеницы

В каких пропорциях, сколько чего и в какое время суток.

Re: Спортивное питание в походах
 

Это был ответ на якобы лечебные свойства Lycium barbarum.
Эргономические средства тоже можно изучать с позиций науки.
Посмотрите по указанной выше мной ссылке. Я специально не искал, хотя попалось одно сообщение о кордицепсе.
http://forum.medicinform.net/index.p...E8%F6%E5%EF%F1
:doctor:

Re: Спортивное питание в походах
 

В той статье, что я приводила, об этом тоже говорится, что на западе клинического применения пока нет, а в Китае вовсю.

Re: Спортивное питание в походах
 

Кто говорил про "якобы лечебные свойства"? Лично я просто поделилась, как хорошо в походов шло употребление, прилив энергии и контроль аппетита, а про рекламу с намого начала отозвалась скептически.

Re: Спортивное питание в походах
 

Про якобы лечебные свойства, написано на многих парамедицинских сайтах, это не в Ваш адрес. На картинках эти сушеные чудо ягоды выглядят как обычные сушеные абрикосы. Неужели эти ягоды такие большие? Интересен факт их морозоустойчивости, нужно будет интродуцировать на даче. :D

Re: Спортивное питание в походах
 

На абрикосы не очень похожи, они все же красные. Похоже немного на сушеный барбарис, но ярче по цвету и крупнее.

Re: Спортивное питание в походах
 

japan,
А что это такое и с чем его едят?

Re: Спортивное питание в походах
 

Это конспираторское зожевское этанол. "Едят" с солеными огурцами.

Re: Спортивное питание в походах
 

корнак7,
Оригинально, спасибо, но в зимний поход соленые огурцы обычно не берут из-за высогкого содержания влаги, замерзают в соленую ледышку... такое себе солененькое зелененькое мороженое!

Re: Спортивное питание в походах
 

Простуда - это частое мочеиспускание или сопли?
Интересно, как это подтвердили? Как отличить грипп от сквозняка?
Вот типичные агитки профилактики несуществующих понятий.
:doctor:

Re: Спортивное питание в походах
 

japan,
Спасибо за инфу, но пока обходился без добавок и аптечных витаминов, буду и дальше пробовать.
Простудой не болел уже более 2-х лет, даже забыл, когда это было в последний раз...

.... Очень жаль, но информации маловато, хотелось бы побольше, ну, ничего, будем сами практиковать и рассказывать!:-)

Re: Спортивное питание в походах
 

Помимо сухофруктов, мёда и орехов я всегда беру в горные походы пыльцу-незаменимый энергетик, в этом году последние 3 дня похода шла на одной пыльце с медом и кедровых орехах и энергии было-хоть отбавляй, не смотря на 20-килограмовый рюкзак:)А консервы брать в походы давно уже перестала-весу много, да и мусор таскать в рюкзаке не хочется, хотя многие по этому поводу не парятся:(

Re: Спортивное питание в походах
 

Главная причина - ленность и безделие... Хождение на работу на 8 часов и бытовуха - за деятельсность не считать - это отбывание срока для многих.

Re: Спортивное питание в походах
 

Типичный прием промывания мозгов на другие темы, затем некорректный переход к рекламе.
Общие фразы, но в отношении элеутерококка!
Где научные исследования <удалено>? Бульварную прессу не предлагать.
Есть ли хоть одна статья в PubMed?

Re: Спортивное питание в походах
 

Я же просил, бульварную прессу не предлагать.
"На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что комбинированный адаптоген <удалено> обладает свойствами как энергетического продукта, расширяющего границы адаптации к физической нагрузке, так и антиоксиданта и иммуномодулятора, стимулирует функцию центральной нервной системы, повышает физическую и умственную работоспособность, особенно при астенических состояниях и переутомлениях, улучшает деятельность половых желез, восстанавливает эректильную функцию у спортсменов после перенапряжений и перетренировок, обостряет слух и зрение. <удалено> повышает синтез антител, обладает иммуностимулирующим действием и может быть рекомендован при иммунодефицитных состояниях, при нарушении метаболизма".
Набор общих наукоподобных фраз.

Re: Спортивное питание в походах
 

Усталость - это что? Есть исследования по эргономике этого средства (препората)? На орфографию явно влияет отрицательно.

Re: Спортивное питание в походах
 

<удалено> - прощай деятельность, здравству ленность !!!

Re: Спортивное питание в походах
 

Лучше найти время на физкультуру, чем деньги на витамины!:D

Re: Спортивное питание в походах
 

Простуда, это что? Простудифилис? Хоть бы матчасть почитали! Видимо сквозняк помешал или простуда из форточки? Сколько можно одно и тоже?