![]() |
Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Всем привет!
Диагноз поставили в 2015. До этого лет 12-15 тихонько мучался спиной. Списывал боли на неправильные занятия спортом в молодости(есть смещения и протрузии в нижнем отделе позвоночника). С осени 2014 начались сильные обостроения(по сравнению с предыдущими эпизодами)- боль уже практически была постоянной плюс добавилась скованность(особенно по утрам). Интересный случай произошел еще до постановки официального диагноза: собирался ехать покататься на велосипеде в Испанию и перед отъездом решил сходить к одному известному у нас мануальщику - надеялся, что вправит что-нибудь и смогу открутить без боли :-). Он меня поверетел пару минут и на этом закончил сеанс. Спрашивает: "А чего ты шмыгаешь все время - у тебя проблемы с носом? Я: "Да, постоянно заложен" Он: "Знаешь я думаю у тебя что-то аутоимунное и разбираться тебе с этим надо самому." Одним словом летом 2015 обратился в клинику специализирующуюся на спине. Хирург отправил на анализы. Анализ показал HLA-B27 + - отправили к ревматологу. Ревматолог поставил диагноз сразу(показал ему старые рентгеновские сними и МРТ, те на основании которых у меня были констатированы смещения и протрузии). В отличии от своих коллег увидел там нечто иное - последствия сакроиелита. Было предложено стандартное, как я понимаю лечение: НПВС и сульфасалазин. Предлагала пропить антибиотики и попробовать что-нибудь из диет. Дала понять, что эта болезнь скорее в руках самого пациента и от врача мало чего зависит. Стал в интернете почитывать про анкилозирующий спондилоартрит - нашел русскоязычный форум по этой болезни. Но там было не очень весело скажем так, потому решил завязать с чтением, дабы окончательно не впасть в уныние ;-). Пару лет просидел на НПВС(сульфасалазин перестал пить практически сразу) - стало понятно, что это скорее всего тупик. Стали довольно сильно беспокоить колени - пришлось практически совсем завязать с бегом(а это знаете ли уже не в какие ворота не лезет :-))). Вообщем решил освежить информацию по болезни - а вдруг чего нового появилось. На этот раз нашел англоязычный форум - узнал много новых слов: молекулярная мимикрия(molecular mimicry, Klebsiella, профессор A.Ebringer, Лондоднская малокрахмальная диета(London Low Starch Diet), безкрахмальная диета(Non Starch Diet) и т.д. Вдохновившись решил сократить потребление крахмала по максимуму. Приобрел ацетоновый выхлоп и некоторую тормознутость. Решил попробовать поголодать хотя бы сутки - многие на форуме утверждали, что воспаление резко ослабевает при прекращении приема пищи(мол вот она прямое доказательство теории профессора Эбрингера). Вообщем стал голодать. Начинаю в воскресение вечером и заканчиваю в понедельник вечером(что-нибудь выпиваю из соков, ем яблоки, орехи какие-нибудь и спать). Но каждый раз на выходе под утро вторника ужасно начинает болеть голова. Решил разобраться с этим и вот таким образом гугл вывел меня на этот форум - всем здрасьте еще раз и прининмайте в ряды голодающих. В основном интересует возможность воздействовать посредством голодания или диет на течение аникилозируещего спондилоартрита. Об этом и хотелось бы вести здесь речь. И еще хотелось бы познакомиться с соратниками по борьбе :-) |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Поэтому для начала лучше воспользоваться поиском по форуму самому. Для примера - вот это. Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4988 История давняя, а главное, проверенная временем. Илья появляется на форуме в последнее время нечасто, потому что считает, что все самое нужное уже давно сказал, и не раз, но на конкретные вопросы охотно отвечает. Там же найдутся ссылки и на другие полезные материалы. Ищущий да обрящет. Успехов! |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Его история во многом подобна историям о которых читал на английском форуме ББ(болезнь Бехтерева) Можно выделить такой общий момент - прогресс или ремиссия очень часто связан с сильным изменением пищевых привычек вначале и строгим следованием за новыми в дальнейшем. Возвращение к старому образу жизни практически всегда рано или поздно возвращает все на старые рельсы. Интересно, но похоже у разных людей диеты приводящие к ремиссии могут существенно отличаться(?!). Цитата:
В рамках моих текущих верований сильно напрягаюсь при слове крахмал. А верования, вкратце, мои таковы - в кишечнике крахмальчиком кормится Klebsiella. Большой объем пищи содержащей крахмал приводит к росту популяции Klebsiella в кишечнике. Через поврежденные стенки кишечника Klebsiella проникает в кровь, вызывая имунную реакцию организма. Имунный ответ поражает не только виновницу, но и некторые ткани организм из-за схожести некоторых молекул Klebsiella с этими тканями. Чтобы такая схема работала - желательно иметь HLA-B27 + |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Klebsiella хочет устойчивого крахмала(полисахарида) так мы даем их ей и она не будет разрушать полисахариды мукусного слоя проникая в организм и тем активируя иммунную систему. А если устойчивый крахмал заселен продуцирующими кислотность лактобифидо то они и подавят активный рост Klebsiella. Ведь она любит нейтральную среду. Да и поэтому квасить квашу надо в терморежиме около 40С, чтобы Klebsiella из окружающей среды не развивалась в кваше, хотя кислотность кваши тоже не даст ей активно расти. Цитата:
И да гугл посоветует развивать собственную симбиотическую микробиоту а это и есть лактобифидо. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Причина болезни - в том что человек не может переварить то количество пищи, которое ему теперь поставляет окружающий мир и при этом двигаться за пищей нет необходимости (тело должно заработать движением пищу,а значит и способность переварить), мы просто не готовы к этому физически. И как реакция на лишнее у кого - воспаление в кишечнике, от него - боли в суставах; у кого - ожирение и диабет, поражение сосудов тела и мозга (болезни сердца как частность), а у кого - инфекции, по сути тоже попытки организма скормить лишнее кому-то... Все варианты индивидуальны, смеси между ними, переходы из одного в другое,особенно под влиянием лекарств или смены питания и образа жизни. Бехтерева - один из вариантов ответа организма на внешнее влияние. Имеется накопительный фактор, а не чистая генетика, иначе человек заболел бы уже при рождении. От меня организм с годами требует все больше движения и все меньше еды. В этом году, видимо с уменьшением общего фона гормонов, приходится значительно уменьшить количество и разнообразие пищи. Как ни странно может показаться, но общее ощущение энергии и остроты мысли не особо падает, а может даже и растет... Чем меньше ем - тем лучше, подытожу)))) |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Однако, замочил овсянку в кефирчике на ночь - утром попробую что это такое на вкус. ;-) Как добыть необходимое кол-во углеводов в обход кишечника проблема еща та, учитывая большие физические нагрузки - часто совсем не в аэробном диапозоне(без углеводов просто не тяну). Не сахар же лопать ложкой. Интересно, а кто-нибудь пробовал внутривенно :D вводить глюкозу, а все остальное добирать через низкоуглеводную диету. Какая разницу организму, как она в кровь попала через капельницу или из кишок и желудка ? P.S. Голодать на этой неделе не выйдет. Завтра ДР у мамы - не хочу ее печалить так сказать ;-) |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Извините, я в таких терминах особо ничего не понимаю, но относительно кишечной микрофлоры существует вроде как беспроигрышное средство обнулять ее количественно видовой состав... Это сульфат магния, просто его надо пить не один раз а дня-три дня и с большим количеством воды... эта соль не впитывается совсем, и вытягивает из стенок кишечника все что там находится... Этот способ активно применяет Марва Оганян известная пропагандистка малоедения и у нее своя система и питание... ей за 80, и она сама ничего не написала, в инете полно аудио ее лекций... Ну а после обнуления микрофлоры можно начинать выращивать ее уже на предполагаемом правильном питании... В смысле чем и сколько начнешь питаться, такая микрофлора и нарастет... По ощущениям она нарастает не меньше двух месяцев, следовательно эти два месяца основные органы человека будут не до получать что-то из того, что дает микрофлора и применять это надо - не часто...лучше не чаще чем один раз в год. То есть к выбору своего правильного питания после этой процедуры надо отнестись с максимальныым вниманием и серьезностью и строго ему следовать. С моей точки зрения, надо применять местные и наиболее доступные продукты, чтобы это было основой дальнейшего питания... Боятся, что вымоешь всю микрофлору не надо, стенки тонкого кишечника слоистые и губочные, их общая площадь сравнима с футбольным полем, там вся эта микрофлора сохраняется, но для того чтобы она начала работать на пользу, она должна правильно расселится по кишечнику и создать количественно видовое присутствие, именно на то количество и пищу которая поступает.
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Само блюдо мне понравилось :-)). А как делаете вы ? И скажите пожалуйста вы принимаете дополнительно какие-нибудь витамины/пищевые добавки, а то судя по: Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Между тем потихоньку обдумываю планчик по питанию на текущий сезон.
Я абсолютный новичок в диетах и голодании и моя писанина отражает личное понимание вещей на данный момент - держите в уме эти факты. 1. Рацион хотелось бы сильно не ломать. Под рационом я понимаю баланс углеводов/белков/жиров и общее кол-во калорий в принимаемой пище. А вот состав самих углеводов/белков/жиров можно корректировать(?) В первую очередь хочу разобраться с углеводами. Идея по максимуму исключить крахмал, заменив его другими углеводами. Но реально ли компенсировать его отсутствие чем-то другим, к каким печальным событиям это может привести(?). Пока что непонятно от слова совсем. А без углеводов не вижу способа поддерживать уровень энергии необоходимый для моих тренировок. Если пофантазировать на тему печальных последствий замены крахмала "быстрыми" углеводами, то на основании собственно опыта: Нажмите тут для просмотра всего текста
Как то в самом начале занятий триатлоном очень боялся "заголодать". Это известная страшилка для новичков в беге/веле - любые непривычные ощущения во время длительных тренировок склонных относить к состоянию "заголодал". Купил глюкометр, стрипы и стал смотреть, что с сахарком происходит во время длительных тренировок.
Делал это так: по субботам с утра замерял на голодный желудок, потом шел в басс - плавал час, снова замерял, потом шел делал силовую со штангой, возвращался домой и крутил велостанок часа 2. На станке мерял сахар каждые десять минут. Не кушал - только пил воду. Делал так практически всю зиму - так вот ниже 3.0 значение сахара получить не удалось. С утра обычно было 5 с копеечкой. При этом чисто субъективно испытывал разные неприятные ощущения, но как я сейчас понимаю они ни в какое сравнение не идут с истиным состоянием гипогликемии. Чтобы его получить надо реально постараться. Параллельно с этим решил отследить, как меняется уровень сахара после завтрака. В рабочие дни с утра пил кофе с сахаром + ел хлеб с рыбой(а потом замерялся в течении часа). Каждый раз буквально в течении 10 минут происходил резкий скачок сахара с последующим быстрым падением. Могу предположить, что такая прямая замена быстрыми углеводами не сулит ничего хорошего - уровень сахара будет резко скакать и падать в крови(это не нормально по-моему), когда у тебя такой маятник постоянно из дня в день в крови раскручивается. 2. Голодание. Собираюсь перейти с суточного голадния раз в неделю - на голодание 36 часов раз в неделю. Плюс попробовать что-то более длительное(до 3-ех суток). На этой базе наработать практику входа/выхода/очищения клизмами и тд. До этого думал, что тренироваться во время голодания нельзя. Однако, читая форум понял, что многие практикующие продолжают заниматься снижая интенсивность - это радует. Ребята, имеет ли смысл читать все подряд по голоданию(реальная каша уже сейчас начинается в голове) или стоит остановиться на чем-то одном и по этому сценарию работать. В данный момент читаю книгу Ю.С. Николаева: "Голодание ради здоровья". Эта методика подойдет ? |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Но для начала и правда, лучше с места в карьер не рвать. Попробуйте убрать максимум промышленной еды. Убрать все жареное. Оставить сырые овощи, фрукты, отварные крупы, хорошие жиры (желательно сырые - оливковое, кокосовое, сливочное масло - не жарить только на них ничего, класть в тарелку с едой). По белку ничего советовать не буду - экспериментируйте. Я бы не увлекался молочным и тяжелым (мясо млекопитающих, бобовые, орехи, грибы), но продолжать не буду - здесь у меня есть много оппонентов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Попробовал первый раз 36 часов - получилось неудачно.
В среду последний раз поел в обед ~ 13:00, потом до 21:00 сделал пару небольших перекусов - фрукты. С 21:00 начал - принял слабительное. С утра в четверг сходил в бас - проплыл в легком темпе стандартную треху. Весь день все было окей - до обеда даже был прилив сил. Начиная с 19:00 начала побаливать голова. В 23:00 уже болела сильно. Сделал клизму. В 24:00 голова просто раскалывалась. Терпеть не захотел - выпил морковно-яблочного сока, съел яблоко и закусил все это дело ибупрофеном. Похоже, что прежде чем идти дальше надо решить проблему с головной болью. Терпеть такие боли навряд ли смогу долго. Есть и положительный момент - временно затихли боли связанные с ББ. С утреца пятницы дискомфорт, скованность, боли в связках и пояснице минимальны. Так было и все предыдущие разы - после непродолжительного отказа от пищи происходило заметное временное облегчение. Подруга говорит, что это чисто психологический эффект - вера в действие проводимой манипуляции(отказ от пищи) оказывает влияние на бихимию организма. Этакое плацебо. Мне хотелось бы верить, что причина в еде, а не в моей голове :D |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Почитал форум - у многих начинающих смотрю голова бо-бо.
Из прочитанного мне понравилась гипотеза, что головная боль это индивидуальная "особенность" адаптации, связанная с истощением запасов гликогена в организме и переходом полностью на питание жирами. Кстати, где-то слышал изречение "жиры горят в огне улеводов". Это случайно к этому случаю не относится - организм без угольков "необучен" жечь жир. Слабо верится, что головная боль вызвана всемогущими токсинами - уж больно короткий срок. Вижу два сценария адаптации: 1. более мягко входит в голодание. За пару дней до часа х перейти на безуглеводное питание, получить запашок ацетона и с ним уже начинать голодание. 2. принять немного сахара в виде меда при начале головной боли и за счет завести это раскочегарить процесс - так сказать подкинуть уголька Следующий раз попробую первый сценарий, пожалуй. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Вторник-среду разгружался ел в основном овощи и фрукты.
Плюс во вторник сделал интенсивную тренировку утром в бассейне, а в среду с утра сделал легкий бас и силовую в зале. Цель была снизить запасы гликогена и войти в 36-ое часовое голодание - ой простите :D - отказ от пищи уже с пустыми баками. Надо было бы конечно во всем это процессе мерить сахарок, но не купил стрипы. В среду обедал последний раз в 13:00, после этого до 21:00 только пара перекусов - яблоки и сок. В 21:00 в среду выпил слабительное. С утра в четверг сходил в басс. Проплыл 3-ху в легком режиме. Там уже почуствовал немного голову, но до 17:00 все было более-менее. Начиная с 17:00 головная боль нарастала и стало понятно, что запустился старый сценарий. Решил дотянуть до 21:00 и потом опробовать сценарий с медом, а если не поможет выпить таблетку и лечь спать. В 21:00 разбавил пол-чайной ложки меда в стакане теплой воды и выпил - примерно в течении 15 минут головная боль стала стихать(таблетка не понадобилась). Смысла продолжать до 36 часов не видел поэтому начал потихоньку выходить - попил сока и поел яблок. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Вирус нынче пошел уже не тот - нет былой мощи. А может наши тела так нахимичены, что у врага нет шансов ;-).
Собирался "не кушать" в четверг. Во вторник засиделся на работе до 23:00(ужинал в бистро около 19:00). Пришел домой и почувстовал, что начало мутить - как будто в желудке все стоит. Полночи просидел в туалете. Не спал совсем. Зачем то решил утром ехать в бассейн хотя продолжало мутить, желудок не работал и была дикая слабость. Добрался туда - выпил банку колы(думал запустить желудок) и заснул прямо в машине на пару часов. На работе снова сидел допоздна. В течении дня выпил 3-и кофе с сахаром. В 23:00 пришел домой выпил морковного сока, съел яблоко и лег спать. По факту получилось сутки без твердой пищи, но и без головной боли: банка колы(35 гр сахара) + 3 кофе(12 гр сахара) = 50 гр сахара. Это натолкнуло на мысль: узнать минмальное кол-во сахара при котором не болит голова. Поэтому слегка модифицирую свои "дни без пищи" - не буду ждать начала головной боли, а буду принимать сахар в течении дня(мед с чаем) |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Oblomoff, пожалуйста, продолжайте делиться информацией.
Сейчас столкнулся с такой же проблемой, больных ББ, как говорят на форуме, много, но информации крайне мало. Точнее интересен конкретный опыт. Если с процессом голодания все примерно понятно, то как люди живут дальше, что едят, в каком состоянии болезнь. Этого нет. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Всем приветы !
Цитата:
Что касается моего личного положения - у меня была начальная стадия на момент постановки диагноза(2015). Болел низ спины/ скованность и начинали болеть связки колен. За прошедшие два года болезнь спрогрессировала - практически постоянные боли/дискомфорт в спине с обострениями несколько раз в год не говоря уже о чувстве скованности. Особенно сильно спрогрессировали боли в районе колен - сопутствующий диагноз для них был поставлен в прошлом году - энтезопатия. Полностью мой диагноз на момент моего последнего визита к ревматологу(август 2016) звучал так(я не медик и переводил с латышского): Анкилозирующий спондилит, начальная стадия, HLAB-27 ассоциированный, обоюдосторонний сакроелит(переболел). Интрапателярный(?), глубокий бурсит в обоих коленных суставах(выраженнее в левой коленке). Энтезопатия ММ квадрицепсов выреженнее в правой коленке. Уже больше трех месяцев не принимаю НПВС. До этого контролировал состояние путем приема Airtal. На обострениях увелчивал дозу(до двух таблеток в день). А так использовал его в поддерживающем режиме (принимал через день) с небольшими перерывами(до следующего обстрения) с момента постановки диагноза. Тут прослеживается странная корелляция - с октября снизил в разы прием крахмала(полностью исключил хлеб/макараны/картошку). В начале решил идти по жесткому пути- тестировал все йодом, но столкнулся с проблемой упадка сил(состояние было ровное - но вялое). Поэтому перестал заниматься фигней ;-) - вернул в рацион гречку(максимум раз в день) и очень редко кушаю рис. Интересно получилось с бурситом в коленных суставах - мне удалось от него избавиться(во всяком случае уже полгода он не дает о себе знать). Врач мне в августе 2016 после того, как увидел на УСГ бурсит ввел туда Kenalog и прописал поработать с реабилитологом. Как знающие люди и говорили действие уколов закончилось месяца через 3-и и бурсит зацвел по новой. Занимаясь у реабелитолога научился одному упражнению. Почему-то оно меня заинтересовало - полез в интернет и нашел несколько статей. Отзанимался 3-месяца(весна 2017) - делая 2-а раз в день это упражнение и к июню бурсит затих. Знающие люди поправят - но где-то слушал, что полная обновление клеток в сухожилиях и связках происходит за 3-и месяца. В четверг провел очередной день без пищи. Последний прием пищи был в среду в 22:00. Дома утром в небольшую пластмассовую баночку закинул чайную ложку меда и отправился по делам. Сделал тренировку в бассейне - проплыл треху. После басса около 12-и макнул мизинец в баночку, облизал, запил водицей и поехал на работу, ну в общем за день пару раз еще приложился ;-)) - особо не помогло, как по часам голова к вечеру разболелась. В пятницу с утра планировал стандартный тест в бассейне - 1км на время. Поэтому завершил в 22:00 свой отказ от пищи - поел и лег спать. Странно конечно но каждый раз(уже в течении двух месяцев) после такого вот однодневного режима(кривого и косого конечно же) на следующий день чувствую прилив сил и заметное облегчение симптоматики. Таки вполне возможно это не плацебо, а что-то в этом есть. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Попалась интересная гипотеза почему среди европейцев ББ распространена больше чем среди азиатов и чернокожих. Все дело в эволюции ))) - разновидность европейцев носителей HLAB-27 просто заработала себе отсрочку на исчезновение из-за климата. Мы получили доступ к зерновым и крахмалам намного позже, чем наши южные братья. Их эволюция уже изрядно прорядила на предмет наличия HLAB-27.
А вот и еще кое-что в копилочку этой гипотезы: "It is suggested that a change in the dietary habits from high protein, low-starch marine components to the Westernized high-starch diet among the Inuit peoples of Alaska and Canada could be considered as one of the main contributing factors in the increased prevalence of AS during the last few decades within this genetically unmixed native population." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25385438 "Переход с высокопротеиновой, низкокрахмальной диеты на Западную высокрахмальную диету коренными жителями Аляски и Канады может рассматриваться, как один из главных факторов увеличения за последние десятилетия распространения ББ среди этих генетически "несмешанных" народов." Между тем отголодал 36 часиков. Ну как отголодал - не по феншую конечно, но зато и без головной боли )))). С понедельника ел исключительно рыбу и овощи/фрукты. Отказался от традиционного кофе с сахаром - заменил на кофе со стевией. В среду вечером начал - в пятницу утром закончил. В четверг в течении дня на работе выпил 3-и чашки кофе со стевией. Голова не болела ни разу и даже намека не было - чувствовал себя замечательно. Боли и дискомфорт связанные с моей болезнью стали отпускать меня во второй половине дня. Но я уже воспринимаю это достойно - без истерик и фанатизма :D. Странно но почему-то не появляется запах ацетона от такой диеты.... хотя по моим прикидкам должен был появиться уже к среде. Все таки я каждый день занимаюсь спортом.. Так теперь насчет головной боли, которая меня преследовала/преследует. Может все дело в кофеине ? Хм.. будем посмотреть. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Расскажите, пожалуйста, подробнее об упражнении, которое помогло справиться с бурситом.
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=ul09qA4hJQg Упражнение делал 2 раза в день - 3х15(повторений) на каждую ногу в течении 12-и недель. Сразу возможно трудно будет делать в режиме 3х15 2-а раза в день - поэтому думаю можно смело начинать и с меньшего количества повторов 3х5, 3х8 - вообщем не нужно сильно заморачиваться но количестве. Количество постепенно с ростом тренированности будет увеличиваться естественным образом. Но больше чем 3х15 думаю не имеет смысла делать. Если есть желание увеличить нагрузку - можно добавлять вес. Главное - постоянство. Изо дня в день. Вот немного научного бэкграунда по поводу этого упражнения для любознательных(в интернете полно и других ссылок по этому упражнению): http://bjsm.bmj.com/content/39/2/102 |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Скажите, вам, по мере поиска информации о собственной проблеме, не попадалось аналогичное / смежное упражнение, но для бурсита голеностопа?
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Смутно представляю, что такое бурсит голеностопа. Бегло посмотрел в поиске. Если у вас проблемы с ахиллом, то вполне возможно можно пробовать нечто подобное: https://www.youtube.com/watch?v=VkWrK_qgvD0 |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Вот первая попавшаяся картинка из интернета. Это когда "шарик" набухает и возникает постоянная боль, как в покое, так и в движении
https://joints.propto.ru/sites/joint.../402598947.jpg |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
это как раз район ахилла.
https://thumbs.dreamstime.com/b/%D0%...0-75976054.jpg Так что почему бы и не попробовать - нагружать ахилл эксцентрически. Хуже, наверное, не будет точно, если делать осторожно и постепенно. IMHO |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Точнее это место прикрепления малоберцовой кости к суставу. Но действительно, там это все недалеко.
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Вторые 36-часов без еды - чувствовал себя шикарно. Ни намека на головную боль. Прекрасное самочувствие во второй половине - отпускает симптоматика ББ(скованость, боли(остаются в фоне, начинаю гнуться и тд)). Итак в балансе имеем 2-а раза по 36-ть часов без головной боли но на кофе. Поймал себя на мысли, что подобный "костыль" меня не напрягает ни на грамм психологически. С утра даже подумал, а может быть посидеть еще денек, но пока размышлял во рту уже оказалась морковка :D. Есть подобный опыт с "костылем" - правда в совершенно другой области. Уже будучи глубоко за 30-ть решил научиться плавать. Плавать не в смысле держаться на воде и перебирать лапками(это я умел)- а по настоящему. Думаю все кто бывал в бассейне видели изредка этих персонажей с другой планеты.
В качестве костыля использовал калабашку - она мне давала ощущение, что я плыву, а не барахтаюсь и давало верное представление о том, какое положение в воде должно занимать тело. Потребовались 3-и года, чтобы я перестал ее использовать в качестве костыля. Если бы мне сказали в начале, что без калабашки можно плыть без дурацкого ощущения тонущих ног, я бы не поверил. 3-и года с костылем, чтобы начать плыть, но это стоило того :super: |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Продолжаю раз в неделю голодать. Пока ничего интересного не происходит. Может быть начинать выбрасывать постепенно подпитку из кофе? Подумаю. Хотя, наверное, лучше придумать схему, как без насилия над собой управлять жором. Заметил - на следующий день после голода, ближе к вечеру, как по часам наступает срыв. Начинаю лупить все подряд(единственное ограничение - без крахмала).
Как пишет мой кумир Ю.М. Орлов: Нажмите тут для просмотра всего текста
Иногда мне приходится действовать вопреки моим желаниям и интересам ради высших целей, стоящих надо мной. Эта способность заставить себя делать то, что нужно, и является проявлением «человека воли» во мне. Я попросил одного моего посетителя, который жаловался на недостаток силы воли и связанные с этим, по его мнению, неуспехи в учебе, рассказать о том, как он тренирует свою волю. Он ответил, что упражняет свою волю тем, что принуждает себя делать то, что ему в данный момент не хочется. — Вот, например, я три дня голодал, так как склонен к полноте и перееданию. Мне очень хотелось есть, — заметил он с гордостью, — но я запретил себе в течение трех дней прикасаться к пище, а только пил воду. Я выполнил это требование и был горд. Но это не увеличило мою силу воли, — добавил он разочарованно. — Оттого, что я смог голодать три дня, моя воля к принуждению себя лучше учиться не увеличилась. Я спросил, как он дальше соблюдал диету, и он ответил, что в последнее время стал пора- зительно много есть и заметно прибавил в весе. Оказалось, и в вопросе пищи его «человек привычки» одержал победу над ним и, более того, взял реванш за свое трехдневное подавле- ние. — В последнее время я много думаю о еде и меньше думаю об учебе, — сказал он откро- венно. Поражение «человека воли» в борьбе е «человеком привычки» (37:) было обусловлено тем, что мой собеседник не знал,как работает воля. Он думал, что воля представляет со- бой простое принуждение и подавление, и не имел представления о том, как же совершается волевой акт. Впрочем, он не первый, кто думает, что закалка воли состоит в том, чтобы уве- личить возможности насилия над самим собой, над «человеком привычки», и многочислен- ные факты того, как наши привычки берут над нами верх, ничему нас не учат. — А как же развивать волю, если не подавлять свои вредные и неуместные желания?— спросил он недоуменно.— Я думаю, что воля как раз и состоит в способности насилия над самим собой,— добавил он.— Вот, например, мне хочется есть, а я не ем, мне хочется идти в кино, а я не иду в кино, я боюсь холодной воды, но заставляю себя искупаться в проруби. В этом и состоит упражнение воли. С помощью силы воли можно заставить себя сделать что угодно. — Согласен,— сказал я.— Примени свою силу воли и вот сейчас выдели мне слюну или желудочный сок,— попросил я его.— Если сможешь, то я тебе поверю. Он недоуменно посмотрел на меня и отказался от такого проявления силы воли, сослав- шись на то, что не сможет. Тогда я предложил ему представить в уме, как я медленно раз- резаю острым ножом лимон, лежащий на чистой и красивой тарелочке, и собираюсь этот желтый кружок положить в стакан с чаем. Когда увидел, что он проглотил слюну, попросил его объяснить, как получилось то, от чего он только что отказался, считая это задание невы- полнимым. — Я отчетливо представил то, о чем вы говорили, более того, представил свой обеденный стол и как мама угощает меня чаем. — Потом он немного подумал и сказал: — Видимо, для того, чтобы вызвать нужное поведение, необходимо представить ситуацию и конкретное же- лательное поведение. Я согласился с ним и заметил, что чем сильнее способность такого представления, тем в большей степени человек может оказать влияние на собственное поведение. «Человек воли», который сидит в нас, может представлять собой глупую силу, которая может только насило- вать, или же умную силу, которая может управлять «человеком привычки». В данном случае для того, чтобы выполнить задачу, потребовалось изменить ход образов в мире ваших пред- ставлений. Но, к сожалению, это сделали не вы, а я, и, следовательно, в вашем поведении ре- ализовалась моя разумная воля, а ваша воля остановилась в бессилии перед довольно про- стой задачей. Значит, работа вашей воли лишь в незначительной ее части содержит уси- лие. А главными ее частями являются знание и умение мыслить и представлять так, как необ- ходимо для того, чтобы была реализована определенная цель. При таком подходе «человек привычки» и «человек воли» начинают действовать не как враги, а как союзники. Попалась на глаза интересная статья "Энтезопатии при серонегативных спондилоартритах" http://www.consilium-medicum.com.ua/issues/1/59/471/ Помогает лучше понять, что же поражается и болит. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
И последний вопрос: вода в бассейне хлорированая? Видео ни вчера, ни сегодня не открывается. У меня бабушка и отец страдали этим заболеванием, вот я и озаботился в плане наследственности, тем более- проблемы с позвоночником уже появились. |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
У меня обычно плавательная тренировка 2-3км. Уровень нагрузки в моем случае больше зависит от интенсивности заданий, которые я выполняю, плывя эти 2-3 км. Обычно 3-ех км тренировка в ср. занимает около часа(от 50 до 1:10 в зависимости от заданий и кол-ва отдыха). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Добавлю несколько общих мыслей. Размышляя на тему, что может служить провоцирующим/поддерживающим фактором в развитии и течении болезни приходишь к довольно длинному списку. Вполне логично упорядочить эти потенциально-возможные причины по степени важности. Само собой степень важности определяется субъективными предпочтениями, основанными на некотором багаже информации(прочитал, увидел, дядя Петя сказал и т.д). Имея такой вот списочек можно начинать с ним работать. И вот важный момент с моей точки зрения - одновременно работать сразу с несколькими объектами из списка, если хочешь получить хоть немного достоверный результат не совсем отпимально. Всегда будет оставаться сомнение - что повлияло на самочувствие: объект А/объект Б/или и А и Б. Вот такой вот дикий пример: у меня болит попа. Я думаю, что причиной может быть чрезмерное потребление пива и/или ковыряние в носу. Если одновременно исключить оба этих действия, то вполне возможно болезнь и пройдет, но я лишусь сразу двух удовольствий. :D Так что разумнее с этой точки зрения может быть :hz: не мешать все сразу в одну кучу, а действовать методом перебора - исключая одну переменную в некий промежуток времени и наблюдая за результатом. Заметил, что многие люди, испытывающие проблемы, бросаются делать "миллион" практик ЗОЖ одновременно. При таком подходе тяжело получить позитивный результат(ИМХО). В конце концов не становится понятнее, что работает,а что нет - да и количество жизненной энергии не прибавляется от того, что все твое существование начинает вращаться вокруг ЗОЖ. Я сейчас больше собираюсь концентироваться вокруг питания, чтобы попытаться найти связь между моей болезнью и питанием(если таковая существует). Отказываться от такого удовольствия, как плавание в хлорке я не могу :lol: слишком большая жертва - но за идею еще раз огромное спасибо(занес ее в свой список) |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Милые дамы-читательницы! С 8-ым марта! Побольше любви и здоровья! :prv03:
Цитата:
У меня года 3-и назад объктивно был перетрен. Думаю точно в течении пары лет фигачил на недовосстановлении в погне за фикцией в виде спортивного результата. Тут психологический момент есть почему я себя "убивал" на тренировках. Как пример положительного результата от снижения нагрузок : почти перестал ощущать экстрасистолы - они уже не так часты. Раньше помню в "убитом" состоянии замеришь пульсик за минуту, а там 6-7 экстрасистол. Попаникуешь чуток и пойдешь тренироваться дальше - идея результата перевешивала страх проблем с сердцем. Что интересно под нагрузкой экстрасистолы исчезали. Насчет нагрузок - они были огромны. В течении пары лет я точно меньше 10-и часов не тренировался в неделю, но в основном эта цифра была близка к 14-15 часам, а на пике даже больше. Тут еще надо принимать во внимание, что интенсивность тренировок очень часто была совсем неаэробной. Такая нагрузка учитывая, что мне не 20 лет загнала меня очень быстро ,но мозг не хотел с этим мириться. Конечно можно было бы пробовать допинг: тестостерон и тд. и тп, но слишком большой геморрой(я не противник использования допинга в спорте, если что). |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Цитата:
-Это средние нагрузки спорсмена национального или близкого к тому уровня. Это обычные нагрузки, интенсивность чередуется по плану и корректируется самочувствием, опять же тренером и врачом. Цитата:
|
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Цитата:
Цитата:
Я не спортсмен,а обычный любитель - просто "слегка" заигрался в спорт. :D |
Re: Анкилозирующий спондилоартрит и голодание
Пора остановиться! Или найти нагрузки не аэробные, как отжимание, подтягивание ... А ещё лучше совмещать их с охлаждением, типа контрастный душ, моржевание. ИМХО
|
Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами