У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Знающие люди подскажите!!!
Хочу пойти сдать кровь на С-пептид, а на что еще полезно было бы мне посмотреть во время голода? На что еще есть смысл сдавать кровь?


Для меня это праздник и самое настоящее чудо, нет страха сдохнуть от слишком большой дозы инсулина (на голоде это для меня самое страшное), нет необходимости лишний раз колоть пальцы, нет необходимости колоть инсулин - ПРАЗДНИК!!!!!!!!!

Вчера (это был 3-й день голодовки) утром я начал эксперимент: поскольку утром сахар был 5,4 не колол дневной инсулин, а когда увидел, что перед сном сахар 6,0, то решил не колоть и вечерний (на голоде я перехожу на Левемир, потому что его дозу можно разбивать на две и в случае необходимости дозы можно быстро понижать).
Поскольку сегодня утром сахар 4,8, я делаю вывод, что и сегодня утром не буду колоть Левемир... Но это уже у меня сутки без инсулина получаются!

Вероятно, это остатки моей поджелудочной начинают самостоятельно справляться с выделением инсулина и его ХВАТАЕТ для состояния голодовки.
Вообще, у меня С-пептид определяют лаборатории (через раз, но определяют), на самых низких уровнях, вблизи нижнего порога возможностей лабораторий, но он есть!

Появился С-пептид после первой голодовки, проведенной со времени заболевания диабетом (когда мне диагноз Диабет 1-го типа ставили, то С-пептид в крови отсутствовал, то есть не определялся совсем).
Но то, что в крови есть С-пептид в очень маленьких количествах, говорит о том, что у меня свой инсулин тоже есть, пусть его мало, пусть его не хватает, но он есть!!!!!
:super::super::super:И вот сегодня у меня настоящий праздник: за 5 лет болезни диабетом, я первый раз прожил день без инсулина и мой сахар в норме:super:

Конечно же я понимаю, что справляться с сахаром на голоде и при полноценном питании - это разные вещи, количества инсулина требуются несравнимые, но все же, пусть хоть на голоде я не буду колоться этими ненавистными иголками и забуду про риски, связанные с инсулином.

Посмотрим как долго будет мой праздник продолжаться, хотелось бы до конца голодовки и далее!!!

22:00, пришел домой и померил сахар: 4,4 - это значит, что уже больше суток работает мой собственный инсулин!!!
Такого результата не было ни на одном голоде, а голодовок свыше 3-х недель я провел много, всегда приходилось подкалывать, хотябы 1 единицу инсулина в день...

6 марта утро (5-й день голодовки)
Сахар 4,1 - то есть все прекрасно и мой собственный инсулин работает уже двое суток!!!!!!!
Вы даже не представляете какое это счастье, не колоться инсулином много раз в день, а потом еще следить за уровнем сахара, чтобы не ударило гипогликемией, а она ведь может и убить...
Вчера вечером мо прогуливались с женой и я первый раз за все время болезни диабетом вышел из дома без глюкомерта!!! потому что не кололся и отпала необходимость его с собой таскать.

Праздник продалжается!!!!!!!!

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Ходок, как у вас дела сейчас? Я тоже читала тут раньше, что некоторые успешно лечат диабет 2-го типа голоданием или очень низкокаллорийной диетой (до 500ккал).

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Ходок, добрый день, как Вы?
Так всё бодро начиналось, а потом - всё внезапно пропало... Я надеюсь, что у Вас всё отлично, но всё-же, дайте о себе знать, пожалуйста!)

В биохимии - следите за гликозилированным гемоглобином. С учетом Вашего давления - хорошо будет посмотреть за уровнем холестерина, ЛПВП, ЛПОНП. С учетом судорог - можно следить за концентрацией калия, кальция, магния.
Успеха Вам, удачи, выдержки, здоровья, очень интересно Вас читать, пишите, не теряйтесь!)

Сегодня 22 День. Ноги сильно сводит. ОЧЕНЬ БОЛЯТ НОГИ!!!!!!!!
 

Сегодня 23 марта - это 22 день моего голодания.
У меня всё очень сложно пошло.
Приходится много-много работать, так, что даже в ущерб сну.
Еще напасть - в Москве последние три дня холодно, поэтому быть на улице для меня сейчас настоящая мука...
С моим диабетом ситуацию опишу подробно завтра-послезавтра, а сейчас у меня просьба ко всем знающим: помогите избавиться от боли!!! Очень сильно сводит ноги, всё, что от коленей и ниже.
Ночью это не дает спать, а днем потом очень больно ходить, даже просто сидеть больно.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ???
Из голода выходить не хочу!!!
Голодание водное, ноги сводит третью ночь. Ночью не мерзну, ноги в тепле. никогда раньше во время голода такое со мной не случалось. Подозреваю водно-солевой баланс. Ищу решение такое, чтобы не выходить из голода.
Это сообщение дублирую в свою тему с основным дневником и в ветку SOS
Знающие люди! пожалуйста помогите!

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Добрый вечер!
Сдайте кровь, посмотрите электролиты: калий, кальций, магний, можно и натрий с хлором; уточните у врача лаборанта - что они смотрят из электролитов, из того, что влияет на реполяризацию мембраны клетки. Из того, что будет в дефиците - попейте неорганических препаратов или покапайте внутривенно, нужно, чтобы врач рассчитал дозу, отталкиваясь от биохимических показателей, веса. Правильно было бы провести эту процедуру в дневном стационаре с мониторингом показателей, которые корректируете.
Погуглите на медицинских (подчёркиваю) сайтах "причина ночных судорог в ногах"

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Может уменьшить физические нагрузки до минимума? А если не поможет, выпейте минералки или воду с электролитами.

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Большое спасибо вам за ответы!

Ограничить свою подвижность никак не могу: я итак до минимума снизил проходимое расстояние: до 5,5 км в день - это очень мало!!!

Пока я остановился на совете, полученном в личку - считаю, что виновником судорог явился дефицит магния. Это похоже на судороги при нормальном питании, а вот на голоде такое безобразие со мной первый раз.
Вобще, ничего кроме воды в этот голод не пил, причем воду пил обычную бутылированную. Минеральную воду на этом голоде не употреблял.
Все мои прошлые голодания (больше 10 лет уже) я всегда пил минеральные воды разные, по вкусу, какие захочется и с судорогами проблем не было.
Сейчас выпил магния оротат 1/4 таблетки (магнерот) - преперат, как раз созданный для восполнения дефицита магния.

Утром отпишу результат.
И еще завтра напишу отчеты по дням за это голодание.

Сегодня 25-й день. А моя главная проблема - это страхи.
 

Сегодня 26 марта, это 25-ый день моего голодания.

Это нынешнее голодание — одно сплошное испытание для меня: всё не так и не вовремя!!!
Самое тяжелое — это необходимость очень много работать и сна почти нет (из-за судорог, из-за работы, из-за нервов).

Сегодня спал с 6:30 до 9:45. Утром поднял кот, который требовал любви и еды, а ночью — работал сначала дома, потом поехал в офис, а потом вернулся домой и опять работал...

Отчитаюсь за проблему судорог, о которой писал в предыдущих постах (про инсулин и сахар, а также вес и самочувствие постараюсь написать вечером, если силы будут).

Итак, 23 марта (3 дня назад) у меня не было сна из-за того, что сводило ноги ниже колен, а потом весь день мучился от боли. Сводить ноги по ночам начало еще две ночи до этого, но так, чтобы это совсем не давало спать — это было первый раз.

Обратившись на форум, я получил подсказку, что виноват дефицит магния и немедленно выпил ¼ таблетку магнерота (магния оротат) — это дало сразу ощутимый результат, я нормально спал!!!

Но через ночь, с 24 на 25 число, опять судороги! И теперь я уже выпил целую таблетку, после чего сегодняшняя ночь (с 25 на 26 число), а точнее 3 с половиной часа, что я спал, прошли нормально, судорог не было.

Из чего я делаю два вывода:
1) надо продолжать наблюдениям
2) надо искать причину потери магния, возможно, что что-то еще не в порядке.

Пока решил, что сдам кровь на магний и еще что-нибудь, скорее всего на другие металлы (калий, кальций), но это будет на следующей неделе.

И самые мои страшные проблемы на сегодня — это боль в ногах и СТРАХИ, которые меня постоянно провоцируют на выход из голода: появляются мысли о еде, что уже много времени не ел, что все вокруг едят, а я не как все… А еще что поешь — и сил сразу больше будет и спать будет лучше и сразу согреешься…….

Короче, мой мозг работает на то, чтобы ему нажраться и ему наплевать на то, что другая часть меня решила подлечиться. Пока все эти провокации и гнилые мысли удается побеждать. Даже интересно, чем дальше мозг меня пугать будет!

27 день голода - опять пошел песок!!!
 

Сегодня 28 марта - 27 день голода.

Вчера (это 26 день) у меня ни с того ни с сего, прямо с раннего утра, как проснулся, развилась сильная слабость. Было очень тяжело даже по квартире ходить, я испугался, стал мерить давление - оно понижено, но не сильно (110/70 и пульс 70). Еще была едва заметная боль в спине, но она меня сильно не беспокоила.
Весь день было сонное состояние, но не спал, просто валялся у телевизора, на телефон не отвечал, на работу позвонил сам и предупредил, что болею.

Вечером пошел писать... и вот оно!!! опять песок: бурая взвесь, на белой бумаге она аж красным отдает, блестит-переливается. Песок крупный, боль дикая. до 4 ночи (то есть до сегодняшнего утра) помаленьку все это выходило, прям по каплям... Потом прекратилось и я смог уснуть.

Сегодня опять с самого пробуждения продолжается это безобразие, только вчера и сегодня утром это был крупный песок, а сейчас муть....

Конечно же слабость и спина в пояснице болит, сил ни на что нет.

Надеюсь, что пройдет сегодня окончательно и завтра опять буду работоспособным.

Очень это нежелательно на голоде, провоцирует на выход, а я его, выхода этого, пока не желаю.

Пойду пить воду...

И да, всем голодающим - здоровья и сил, пожалуйста, не делайте так, как я: выгоняйте свои пески и камни до голода!!!!!!!!!!!! (сделать это можно по методу М.Я.Жолондза или лимонным соком)

И еще раз: здоровья вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

А вы сейчас на инсулине или все ещё без?

Re: А вы сейчас на инсулине или все ещё без?
 

Да, все это время на инсулине сижу, сейчас 6 ед в сутки стало, сахар держится в интервале 3,7-4,8.
Для нормального человека такой интервал сахаров считаю очень опасным и слишком низким!!!!! Рекомендовать никому не могу, а вот для себя именно такой интервал считаю нормальным и правильным, при этом соблюдаю повышенные меры предостророжности, чтобы не было гипогликемии!!!!!!!!!!

В настоящее время срок голодания уже большой (сегодня 36 день голодания) и я понимаю, что состояние очень стабильное, поэтому колю в качестве длинного инсулина "Тресиба", которая дает очень длинный и ровный фон. Если же мне надо часто пробовать изменять дозы, то я использую "Левемир", как более короткий и более отзывчивый инсулин, который можно гораздо быстрее менять в суточной дозе и быстрее понимать результаты изменений.

Сейчас моя главная проблема - по прежнему больные ноги, которые сводит по ночам, только теперь через день (через ночь), несмотря на то, что пью по итогам консультаций с терапевтом и невропатологом через день 1/2 тбл аспаркам и также через день 1/2 тбл магнерот (то есть один день одно, а на другой день - другое) - судороги все равно меня преследуют...

У меня появляются гнилые мысли бросить голод и выйти - пока помогает только участие жены, которая меня вчера и сегодня особенно сильно поддерживает.
Но меня замучали боли в ногах от ночных (точнее под утро, около 4-5 часов утра) судорог, после этого я не могу уснуть...
Блин, я последние две недели почти не сплю: то камни шли песком, то вот эти судороги, я реально замучался!!!!!

Не знаю, как я сам проморгал, но в следующий раз сначала камни выгонять буду, только потом в голод пойду, чтобы таких приключений в будущем избегать, как на этом голоде.

И да, это нынешнее голодание для меня самое тяжелое, все мои предыдущие опыты были гораздо приятнее, по крайней мере без камней и судорог, да и спал я как из пушки!

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

В следующий раз может камней уже и не будет, так как все сейчас вышли. А какой срок Вы планируете голодать?

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Ходок, а с ногами у вас не вот это случаем?
«Возможные осложнения при проведении РДТ, мероприятия по их купированию и профилактике
Судорожный синдром.
Вредких случаях при длительных сроках голодания (свыше 23–25 сут.) могут возникать тонические судороги пальцевой, икроножной и (или) жевательной мускулатуры. Это, как правило, обусловлено сдвигами в водно-солевом обмене. В подобных ситуациях бывает достаточным назначение 1 % раствора поваренной соли в количестве 150–200 мл внутрь. Раствор соли дается в теплом виде 4–5 раз в день.

Минздравсоцразвития РФ «Применение разгрузочно-диетической терапии (РДТ) в восстановительной медицине. Пособие для врачей».

или вот:

«…при большой потере массы тела за относительно короткий промежуток времени с нарастающим дефицитом хлористого натрия могут развиться генерализованные тонические судороги. При внимательном наблюдении таких больных за один- три дня до появления судорог можно заметить склонность к ним мышц верхних и/или нижних конечностей («сводит» пальцы, подергиваются лицевые мышцы) и предупредить генерализацию судорог, назначив питье минеральной (дегазированной) воды по вкусу пациента или слегка подсоленой воды (концентрация обычно посоленного супа) в количестве одного-двух стаканов. Этих мер обычно бывает вполне достаточно.
В случае же развития генерализованных судорог, успокоив пациента, ему дают пить раствор поваренной соли (1-2-процентного, 200–300 мл.) в теплом виде; после этого судороги обычно вскоре прекращаются. В дальнейшем следует повторить прием такого же количества указанного раствора, иногда до 3–5 раз. При этом отмечается заметное увеличение массы тела пациента вследствие задержки жидкости. Дальнейшая курация таких больных не имеет каких-либо особенностей».
«Лечебное голодание при внутренних болезнях. Методическое пособие»
Кокосов А.Н. в соавторстве.

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

1) Я думаю сегодня вечером выходить из голода. Устал морально, т.к. очень неспокойный голод получился: и песок шёл и работать много приходится (никогда столько на голоде не работал) и ноги сводит - это самое неприятное и впервые со мной такое, а еще дома сидеть приходится, а я привык ходить хотя бы 10-15 км в день, а если по хорошему - то 20-25 км спортивным шагом..........

2) Семен Большое спасибо за отсылку на "Применение... РДТ" и указание на NaCl, я обязательно изучу документ (и очень плохо, что до сих пор не удосужился!!!)

3) В любом случае, дальше голодать нет никакого желания и смысла продолжать боли в ногах не вижу - буду выходить, сегодня вечером придет "в гости" наша подруга-врач и будет меня начинать пичкать K, Mg, Ca и Na - мы уже договорились, что она поживет с нами два-три дня.

И да, одна радость у меня есть: очень стабильный сахар: 4,3 - 4,8, при 6 единицах инсулина Тресиба в сутки - в этом смысле чувствую себя прекрасно.

Re: У меня праздник!!! Сутки на голоде без инсулина
 

Ходок, Ваш случай вообще особенный. Медицина относит сахарный диабет I типа к абсолютным противопоказаниям для проведения РДТ (лечебного голодания). Тут можно долго рассуждать, но смысла нет. И наверное Вам голодания бросать не стоит...Я вот о чем... выходить на ухудшении крайне не хорошо...поверьте...может попробовать хоть судороги снять...может имеет смысл день потерпеть? Если никак, то конечно никак...Удачи!!!