Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Голодание + спортзал (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=25254)

zegnamean 19-01-2022 12:23

Голодание + спортзал
 
Всем привет :-) Зовут меня Евгений, 39 лет, стартовый вес - 91 кг при росте 180 см. Голодания на воде активно практиковал 8-10 лет назад, в последнее же время, к сожалению, практиковал не особо здоровый образ жизни, в результате чего и набрал лишний десяток килограмм. Не влезаю практически ни в какую одежду из шкафа, это довольно сильно давит на нервы с которыми у меня из без этого есть определенные проблемы.

Голодать планирую как для сброса лишнего веса (при нормальном питании и образе жизни он обычно колеблется в районе 80 кг, я эндоморф по телосложению), так и для чистки организма. По срокам пока не загадываю, может получится неделя, может 10 дней, а может и пару недель осилю. Пить собираюсь магазинную бутилированную воду с низкой степенью минерализации.

В процессе голодания планирую посещать спортзал - аэробные (бег, ходьба, велотренажер) и умеренные силовые нагрузки ежедневно. Сауны, к сожалению, в зале нет.

Выходить буду на цитрусовых соках (первые 2-3) дня, потом на овощных (морковных с добавками огурца, сельдерея, сладкого перца и прочих овощей) смузи. Водные клизмы делать не планирую, для экстренных случаев есть микроклизмы Микролакс.

Сегодня первый день голодания, буду рад вопросам и комментариям)

zegnamean 19-01-2022 14:54

Re: Голодание + спортзал
 
Сходил в спортзал, прогнозируемо никакого влияния на физическое состояние пока не ощущается. Немного побегал, 1,5 км со скоростью 8 км в час (тут нужно упомянуть, что даже в хорошем физическом состоянии бегун из меня всегда был никакой, поэтому сейчас решил каждую тренировку начинать с бега, чтоб догнать дистанцию, которую могу пробежать без остановок, хотя бы до 3 км, потом буду медленно увеличивать скорость), сделал сет на пресс.

В общей сложности получилось около часа, в таком же режиме планирую и продолжать пока будут силы. Топлива в организме по ощущениям достаточно)

zegnamean 19-01-2022 16:15

Re: Голодание + спортзал
 
Кстати, руки-ноги уже начали подмерзать. Шерстяные носки в теме. Зимнее голодание есть зимнее голодание

zegnamean 27-01-2022 11:58

Re: Голодание + спортзал
 
Ввиду некоторых внешних обстоятельств, полноценное голодание получится запустить только сегодня. До этого пришлось побыть на диете, которая тоже дала умеренный результат в плане уменьшения веса: сегодняшний утренний вес 89,3 кг

Сдал комплексный анализ крови, результатами, когда будут готовы, поделюсь тут. Вечная и хорошо мне известная проблема - это уровень витамина Д. Что бы я не ел он у меня вечно около критических отметок :-(

zegnamean 28-01-2022 15:38

Re: Голодание + спортзал
 
День второй, утренний вес 87,9. Пока никаких изменений в плане самочувствия не замечено, спал хорошо, почти до 12 часов.

Днем поехал в спортзал, разминка на дорожке и сет упражнений на спину (мой самый нелюбимый день, если честно), слабости особой пока не наблюдается. Для мотивации приобрел новые беговые кроссовки, но бегается пока тяжело, лишний вес и общая растренированность (не тренировался нормально с лета) мешает. Промежуточная цель - на разминке пробегать 3 км со скоростью 10-12 км в час, а потом замахнуться и на 5 км, но это разве что к лету.

Вид и запах еды немного раздражает, давно не голодал, подзабыл как это. Надеюсь, после третьего дня отпустит, и срывов не будет. Лишний вес очень мешает, не влезаю почти ни в какую одежду, это дико портит настроение :x Знаю, что голодание это прежде всего оздоровление, а сброс веса скорее приятная побочка, но подсознательно все равно хочется скидывать побольше)

zegnamean 28-01-2022 15:51

Re: Голодание + спортзал
 
Да, кстати, получил анализ крови. Прогнозируемо витамин Д на критически низком уровне и слегка повышен АЛАТ/АСАТ. Первую проблему голоданием, конечно, не решить, а вот второе надеюсь поправить.

zegnamean 29-01-2022 10:12

Re: Голодание + спортзал
 
Утро третьего дня, стартовый вес 86,8. Проспал почти 13 часов, самочувствие хорошее, кишечник по-прежнему функционирует. Планирую спортзал по обычной программе - разминка на дорожке + сет силовых. Есть не хочется, слабоминерализованной (400 мг на литр) негазированной воды пью примерно по 2-2,5 литра в день, выходит она светлая, почти прозрачная.

Из изменений по самочувствию - перестал к вечеру надуваться живот, практические исчезло газообразование, которое постоянно присутствовало до голодания. Внешние изменения пока особо не заметны. Вчера вечером немного мерзли конечности, выпил чашку кипятка напополам с минералкой, прошло.

zegnamean 29-01-2022 13:23

Re: Голодание + спортзал
 
Сходил в спортзал, как и планировал - 2,5 км разминки на дорожке (бег+ходьба) и сет на бицепс. Дыхалка, конечно, никуда не годится - на скорости 8 км в час пульс быстро подбирается к 175-180, приходится скидывать скорость на ходьбу. Силовые прошли нормально, даже получилось слегка увеличить вес гантелей (на бицепс с ними делаю 4 упражнения из 5 в сете, последнее со штангой).

В отсутствие необходимости готовить и приемов пищи как таковых главной задачей становится чем-то занять свободное время. Гулять по такой погоде особо не катит, хоть два раза в день в зал ходи.

В очередной раз убеждаешься в том, что врачи, твердящие о том, что на голоде можно разве что лежать в кровати (а лучше вообще не голодать) немного, так скажем, заблуждаются :D

zegnamean 30-01-2022 13:25

Re: Голодание + спортзал
 
Долгого голодания не получилось, все-таки сырая зима не самое подходящее для этого время года. Утренний вес 86,2 кг, самочувствие хорошее. На следующей неделе попробую зайти на каскады тоже с четверга по субботу, надеюсь к тому времени начальный вес не вернется к 90 :D А пока буду продолжать ежедневный спортзал и умеренное питание без жареного, соленого и фастфуда

zegnamean 31-01-2022 09:16

Re: Голодание + спортзал
 
2 день выхода, вес прогнозируемо скакнул вверх - на утро был 87,5, кишечник заполнился съеденным вчера. Из трехдневного голодания выхожу быстро - сначала свежие цитрусовые, а следующий прием пищи уже обычный, в этот раз были вареные яйца и овощи. Читал на форуме, что трехдневное голодание особого выхода не требует, органы пищеварения еще не успевают отключиться. В подтверждение тому - кишечник работает нормально, самочувствие хорошее, никаких отеков или болей. Сегодня по плану спортзал, вчера не ходил, собирал новую мебель)

Провокацией, сподвигнувшей на выход из голода для меня явился вид и запах пищи, домашние сказали, что взгляд был как у голодного волка)

МИЛУСЯ 31-01-2022 11:15

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135106)
Долгого голодания не получилось, все-таки сырая зима не самое подходящее для этого время года.

не это сейчас важно. важно чтобы не забросил свои задумки в дальний угол.
попробуй например голодать понедельник, вторник, среда а 4 дня еды. или свой выработай план. и не отступай от него.
вначале будут и срывы и пережоры, но со временем втянешься и всё станет привычкой.
пусть всё получится.

zegnamean 31-01-2022 14:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от МИЛУСЯ (Сообщение 1135156)
не это сейчас важно. важно чтобы не забросил свои задумки в дальний угол.
попробуй например голодать понедельник, вторник, среда а 4 дня еды. или свой выработай план. и не отступай от него.
вначале будут и срывы и пережоры, но со временем втянешься и всё станет привычкой.
пусть всё получится.

Спасибо) У меня как раз такой план сейчас, только дни голодовки с четверга по субботу.

В обычные дни питаюсь нормально, нежирное мясо с гарниром (гречка, перловка, рис), супы, кисломолочка, яйца, овощные салаты с оливковым маслом, сезонные фрукты. На всякие сыро-моно варианты не заглядываюсь, это хорошо для тех, кто живет в теплом климате с постоянным доступом к качественным овощам-фруктам. На польских яблоках и морковке, которыми у нас забиты магазины, особо не посыроедишь.

Сейчас полностью исключил фастфуд, выпечку, лимонады и углеводные бомбы типа пиццы и пасты, минимально ем картофель (например в винегрете) и сладкое (могу съесть 2-3 конфеты или черный шоколад, молочный не люблю). Алкоголь не употребляю :peace:

zegnamean 31-01-2022 15:09

Re: Голодание + спортзал
 
Сходил в спортзал, разминка -3,5 километра на дорожке (бег 8 км в час и немного ходьбы 6 км в час для сброса пульса). Ноги уже держат поуверенней по сравнению с тем, что было 2 недели назад, суставы не болят. Напомню, моя промежуточная цель в разминке - это полчаса чистого бега в ритме 8 км в час и постепенным повышением скорости до 10 км в час.

Основная тренировка - сет из семи упражнений на плечи, в каждом 4 подхода по 10 повторов. К весу гантелей каждую неделю добавляю по 1 килограмму, к штанге - по 2,5, если тяжело, то оставляю вес предыдущей недели.

Ноги отдельно пока не качаю, от становой и приседаний быстро начинает разносить и растет вес, а моя цель сейчас - это повышение выносливости и общей "спортивности" организма, ускорение обмена веществ и сброс лишнего жира.

Кремышев 31-01-2022 17:07

Re: Голодание + спортзал
 
Я думаю, что если бег со скоростью 8км/ч даёт такой высокий пульс, 160-170 уд/мин., то лучше бегать на более медленной скорости, 7км/ч. Пусть сердце больше поработает в диапазоне 120-140 уд/мин. А на более высокий пульс безопасно выходить только 2 раза в неделю. Вы пульсометром меряете ЧСС или "старым дедовским способом"? Вручную. :-)
Я меряю и так, и так.
По силовым тренировкам, может не стоит делать так много подходов на одну группу мышц? Я насчитал у Вас 28 подходов на плечи (7 упражнений по 4 подхода). В результате плечи просто убились, а другие мышцы не получили нагрузку. Такое могут позволить себе только профессиональные бодибилдеры. Не лучше ли прорабатывать всё тело 2-3 раза в неделю? Делать на каждую мышечную группу по 4-7 подходов, включая разминочные.

zegnamean 31-01-2022 18:28

Re: Голодание + спортзал
 
Кремышев, спасибо за комментарий. По пунктам:

Бег. Пульс на скорости 8 км/час у меня в основном держится у отметки 150-155 (показания пульсометра на запястье), когда скачет к 170, я перехожу на быстрый шаг, и он возвращается к 150 за несколько десятков секунд. 7 км/час для меня очень некомфортная скорость, что-то между ходьбой и трусцой, ритм часто сбивается. Если же стремиться к пульсу строго 120-140, то придется ограничиться только ходьбой. Но сколько я общался с тренерами и людьми, умеющими быстро и далеко бегать, все говорили о том, что научиться бегать можно только бегая, в том числе на высоком пульсе, а ходьбой можно натренировать ходьбу :D Возможно они не правы :hz:

Силовые. Я пробовал несколько разных программ, раздельная мне подходит лучше всего, потому что появляется возможность тренироваться почти каждый день по схеме:
Понедельник - плечи
Вторник - грудь, трицепс
Среда - пресс
Четверг - спина
Пятница - бицепс
Суббота - пресс
Воскресенье выходной

До срыва в весьма нездоровый образ жизни этим летом вышеприведенная программа давала весьма неплохие результаты. Я не работаю с максимальными весами, увеличиваю их постепенно, мышцы на следующий день болят очень редко (чаще всего почему-то трицепс) и я как-то уже привык к большому количеству повторов на одну группу мышц.

Здесь еще присутствует психологический момент - я сейчас не работаю, и силовые тренировки являются практически единственным эффективным способом снять каждодневный стресс. У меня повышенная тревожность и выбор очень прост - или тренить каждый день, или пить таблетки от тревоги. Я выбрал более здоровый вариант :-)

zegnamean 04-02-2022 13:38

Re: Голодание + спортзал
 
Начало второго каскада, стартовый вес 88 кг. Самочувствие нормальное, голодание планирую на 3-4 дня.

Был в спортзале. С лишним весом бегать сложно, пульс сразу скачет к высоким значениям, поэтому разминку сократил до разогревающих упражнений и 10 минут на дорожке, до первого пота. Все-таки силовые - это больше мое. Сделал сет упражнений на спину, веса с прошлой недели не увеличивал кроме тяги гантели в наклоне, где явно чувствовался запас.

Кремышев 05-02-2022 07:24

Re: Голодание + спортзал
 
Главная мышца в организме - это сердце. Если уделять ей недостаточно внимания, то есть риск ранних инфарктов и сердечной недостаточности. У меня отец умер не дожив до 60 лет после 2-х инфарктов, а одноклассник умер в 43 года от инфаркта. Поэтому нужно регулярно бегать. Я определил для себя в среднем 30-60 минут в день.

Для того чтобы научиться бегать быстро, надо бегать быстро, на пульсе выше 150. Но только 2 раза в неделю. Все остальные дни надо бегать медленно. Медленный бег - это восстановительные тренировки после напряжения сердца во время быстрого бега.
Вы не снимаете это напряжение, сердце не восстанавливается. Так можно "прибежать к инфаркту". Почитайте о восстановительный тренировках. Даже у профессионалов они занимают 70-80% беговых тренировок.

zegnamean 05-02-2022 10:28

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1135341)
Главная мышца в организме - это сердце. Если уделять ей недостаточно внимания, то есть риск ранних инфарктов и сердечной недостаточности. У меня отец умер не дожив до 60 лет после 2-х инфарктов, а одноклассник умер в 43 года от инфаркта. Поэтому нужно регулярно бегать. Я определил для себя в среднем 30-60 минут в день.

Для того чтобы научиться бегать быстро, надо бегать быстро, на пульсе выше 150. Но только 2 раза в неделю. Все остальные дни надо бегать медленно. Медленный бег - это восстановительные тренировки после напряжения сердца во время быстрого бега.
Вы не снимаете это напряжение, сердце не восстанавливается. Так можно "прибежать к инфаркту". Почитайте о восстановительный тренировках. Даже у профессионалов они занимают 70-80% беговых тренировок.

Кремышев, а что делать если даже при низких скоростях бега (пробовал 7 км в час) пульс быстро поднимается к 150, и так же быстро падает при переходе на ходьбу со скоростью 6 км/час? Два раза в неделю бегать, а остальное время ходить, пока сердце не привыкнет? Реально его ходьбой со скоростью 6 км в час натренировать для дальнейших нагрузок?

Кремышев 05-02-2022 14:36

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135343)
Кремышев, а что делать если даже при низких скоростях бега (пробовал 7 км в час) пульс быстро поднимается к 150, и так же быстро падает при переходе на ходьбу со скоростью 6 км/час? Два раза в неделю бегать, а остальное время ходить, пока сердце не привыкнет? Реально его ходьбой со скоростью 6 км в час натренировать для дальнейших нагрузок?

Я думаю, что если месяц регулярно побегать со скоростью 7км/ч хотя бы по пол-часа в день, то сердце привыкнет, пульс станет меньше, будет около 140 уд/мин.
Тогда можно уже будет 2 раза в неделю бегать в более высоком темпе.

zegnamean 05-02-2022 18:58

Re: Голодание + спортзал
 
Кремышев, спасибо, попробую так :-)

zegnamean 05-02-2022 19:04

Re: Голодание + спортзал
 
Второй день второго каскада, вес утром 86,7 кг, минус 1,3 кг со старта.

Был в спортзале, разминка и сет на бицепс. Со следующего занятия для разминки попробую бег на 7 км в час

zegnamean 06-02-2022 10:37

Re: Голодание + спортзал
 
Третий день второго каскада, утренний вес 85,7 кг, минус 2,3 кг со старта. Немного тянет живот, но морально голодание проходит легче, картинки и запахи еды не особо раздражают, возможно, что на этот раз получится дольше трех дней.

Выходить планирую на цитрусовых (апельсины и помело)

zegnamean 06-02-2022 13:21

Re: Голодание + спортзал
 
Был в спортзале, 20 минут выдержал на дорожке (бег + немного ходьбы) - сегодня пульс высоко не скакал, но пока еще устают не привычные к бегу ноги. Сделал сет на пресс до полной усталости, 7 упражнений по 3 подхода, вся тренировка уложилась в час.

Завтра, если еще буду голодать, тренировку буду строить по ощущениям - возможно оставлю только кардио, в силовых сделаю однодневный перерыв.

zegnamean 07-02-2022 10:52

Re: Голодание + спортзал
 
День четвертый второго каскада, утренний вес 85,2 кг, минус 2,8 кг со старта.

Вчера вечером немного разболелась голова, покрутить ей из стороны в сторону было невозможно, плюс было заметное газообразование в кишечнике и сильно морозило конечности. После 11-часового сна всё прошло. Видимо, организм уже начал выкидывать в кровь какие-то токсины. На языке с утра заметен желтый налет, почистил зубной щеткой.

В остальном все в норме, какой-то заторможенности или слабости не ощущаю. Планирую спортзал по обычной программе

zegnamean 07-02-2022 13:55

Re: Голодание + спортзал
 
Сходил в зал, с бегом на дорожке никак у меня не складываются отношения - психологически очень сложно бежать, когда постоянно видишь перед собой время и дистанцию. Слишком уж медленно они тикают, голову отключить не получается :D В принципе, мне и психотерапевт говорил о том, что монотонные тренировки это не моё, нужно разнообразие - силовые или игровые виды спорта, поэтому трагедии из этого не делаю.

Силовую (четвертый день подряд) на плечи отработал хорошо с весами прошлой недели, накинул только в тяге штанги к подбородку. Ничего не болит, все подходы с десятью повторами полностью завершил.

Сегодня первый день когда заметно сушит, и вода кажется сладкой (пью слабоминерализованную с содержанием минералов 400 мг на литр). Кишечник ничего особо не выделяет, в клизмах, пока самочувствие хорошее, необходимости не вижу. Начну делать если будут сильные головные боли или другие проблемы с самочувствием. Честно говоря, у меня и клизмы-то нет :D

zegnamean 07-02-2022 18:51

Re: Голодание + спортзал
 
Полных 4 дня прошло, решил выходить - съел, тщательно разжевывая, половинку помело, запил водой. Так как съедобна у него только мякоть, по факту получился тот же самый разбавленный цитрусовый сок. Интересно, как это скажется на утреннем весе.

Завтра тоже планирую цитрусовые, послезавтра овощные салатики и суп. А там уже и третий каскад не за горами будет :-)

Ulak 07-02-2022 19:36

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135412)
Сходил в зал, с бегом на дорожке никак у меня не складываются отношения - психологически очень сложно бежать, когда постоянно видишь перед собой время и дистанцию. Слишком уж медленно они тикают, голову отключить не получается...

zegnamean, у меня раньше была такая проблема на любом кардиотренажере - теперь я всегда монитор с циферками закрываю полотенцем и только изредка сдвигаю посмотреть, сколько набегала. А сама слушаю музыку или телевизор смотрю, если в зале есть :-)

zegnamean 07-02-2022 20:14

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Ulak (Сообщение 1135434)
zegnamean, у меня раньше была такая проблема на любом кардиотренажере - теперь я всегда монитор с циферками закрываю полотенцем и только изредка сдвигаю посмотреть, сколько набегала. А сама слушаю музыку или телевизор смотрю, если в зале есть :-)

Надо будет попробовать такую схему, может и удастся себя обмануть) хотя я уже почти смирился с тем, что стайером мне не стать - не умею я голову выключать надолго в силу психологических нюансов, нервничать начинаю, а в этом состоянии особо не побегаешь

zegnamean 08-02-2022 12:32

Re: Голодание + спортзал
 
Первый день выхода, вес 84,9 кг. Съел вторую половинку помело, запил водой. Во второй половине дня планирую апельсиновый сок, возможно с овощным салатом

zegnamean 08-02-2022 19:09

Re: Голодание + спортзал
 
Был в спортзале (пятый день подряд), с трудом осилил сет на грудь+трицепс. Грудь сделал полностью с увеличением весов в большинстве упражнений (разводка на тренажере, жим гантелей на наклонной скамье, пуловер), жим лежа остался на уровне прошлой недели.

Трицепс, так как надо было уже спешить, получился немного скомканным, сделал до отказа по три повтора жима на брусьях с противовесом и обратных отжиманий, а дальше закончились горючка и время :oops: за время тренировки выпил 750 мл воды с порцией BCAA

В целом, на собственном опыте могу сделать вывод, что голодание с ежедневными силовыми сочетается довольно средне. С аэробными, наверное, сочеталось бы лучше, но их я никак не могу осилить морально, терпения хватает только на разминку.

Вечером съел овощной салатик с несколькими кусочками моцареллы. Завтра буду возвращаться к обычному питанию до третьего каскада :peace:

zegnamean 09-02-2022 11:59

Re: Голодание + спортзал
 
Второй день выхода, вес 84,2, итого за 2 каскада и скромную диету сброшено почти 7 кг. Неплохой результат, но в старую одежду все равно не влезаю - вчера пришлось купить немного новых вещей, а то нечего носить :D Впервые покупал вещи XL размера - несмотря на довольно скромные пока результаты в силовых (на этой неделе заканчивается первый месяц тренировок после серьезного перерыва), меньшие размеры жмут в плечах и рукава в облипку.

Сегодня возвращаюсь к обычному питанию. Со спортзалом делаю одновневный перерыв, с утра попробовал сделать зарядку (отжимания на упорах), еле осилил 3 подхода по 15 повторений - еще одно подтверждение того, что на силовые голодание влияет довольно серьезно :idea: Вечером еще попробую поотжиматься, уже после того, как нормально поем

Ящерица 09-02-2022 16:59

Re: Голодание + спортзал
 
Возможно Вам будет интересно почитать о тренировках по системе Силуянова. Они не исключают силовую во время даже длительных голоданий. Я сама на 11-12 дне голодания практиковала серьезные силовые занятия продолжительностью 2 часа (с собственным весом, например, разные отжимания, стойки на руках (у стены), animal flow). На длительных сроках ходила в горы. Но у меня большой опыт голоданий. По поводу витамина D. Его низкий уровень характерен для наших широт. Но все же стоит обратить внимание на работу желчного и отток желчи. И, возможно, разобраться с кислотностью. Похоже, что она у Вас понижена. Попробуйте сделать обычные домашние тесты на ее определение. Например, содовый. И мне кажется, что для Вас как раз форат каскадов - оптимальный (из-за желчного). Интересно, как Вы интуитивно к этому пришли. Успехов, здоровья и сил.

Ящерица 09-02-2022 17:19

Re: Голодание + спортзал
 
И все-таки решила вернуться. Пошла на кухню пить воду и подумала, что возможно не используете метод питья горячей воды. Для налаживания работы желчного -, это одно из самых простых и эффективных средств. Во-первых, необходимо выпивать чашку горячей воды утром, после пробуждения, натощак. Без лимона, меда, уксуса и еще каких прибамбасов. Просто стакан кипятка (температура такая, как Вы обычно пьете чай). Если никогда раньше этого не делали, то это надо воспринимать как мед процедуру. Кипяток может "не лезть", может бросать в жар. Вот необходимо просто пить. Начать хотя бы с половины стакана. Минимум за 30 минут до еды. Еще важно завтракать (для эффективной работы желчного - чтобы витамин D усваивался и не было вздутия). И горячую воду желательно пить и днем, через 4 часа после последнего приема пищи и за 20-30 минут до еды. Кстати, даже только соблюдение временных интервалов, достаточных для усвоения пищи ( минимум 3, лучше - 4 часа), само по себе поможет и наладить пищеварение и усвоение витаминов из пищи, и снизить вес.

Ящерица 09-02-2022 17:25

Re: Голодание + спортзал
 
И вощможно стоит присмотреться к другим видам тренировок. TRX, animal flow, которые сочетают и силовую и аэробную. А последнюю можно "добрать", поставив себе цель куда-то очень быстрым шагом сходить. (можно взять рюкзак и положить в него книг и идти с ними, если спина и суставы здоровы). Ведь жиросжигание происходить с помощью кислопода (неграмотно написала, но понятна мысль). То есть, ничто не сравнится с бодрой прогулкой именно на свежем воздухе.

zegnamean 09-02-2022 17:48

Re: Голодание + спортзал
 
Ящерица: На следующей неделе иду с анализами к семейному врачу, поговорю про печень и желчный. Тесты на кислотность завтра куплю, все равно надо в аптеку за кальцием (без него витамин Д не усваивается), самого витамина Д у меня закуплен двухмесячный курс, препарат Boncel, пьется раз в неделю, но обязательно с ежедневным приемом кальция.

С ходьбой на голоде у меня проблем нет, разве что по дорожке ходить скучно, а долгие зимние прогулки не моё.

С силовыми на самом деле тоже не все так плохо - я уже упоминал, что только начинаю восстанавливать форму после полугода простоя, поэтому веса у меня пока небольшие (жим лежа - 45 кг, жим гантелей - 12,5 кг, отжимания на брусьях - с противовесом 33 кг, то же самое с подтягиваниями). Каждую группу мышц прокачиваю раз в неделю (как прочитал, именно это рекомендует Силуянов). На обычном питании получается каждую неделю немного увеличивать рабочий вес, на голодании увеличивать не выходит, но вес прошлой недели поднимается без особых проблем.

Общий вывод - на голодании не стоит ждать заметного улучшения силовых показателей, но поддерживать их на стабильном уровне вполне реально)

zegnamean 09-02-2022 18:08

Re: Голодание + спортзал
 
Ящерица: Завтракаю я всегда - кисломолочные продукты (йогурт, творог) и каша или 3 вареных яйца + чашка кофе. Кипяток пью на голодании, когда мерзнут руки-ноги. Перерывы в питании примерно такие, как вы написали. Планирую еще ввести в рацион пробиотики утром, вместе с кальцием :peace:

zegnamean 09-02-2022 18:24

Re: Голодание + спортзал
 
Ящерица: Аэробную планирую попробовать ввести на эллиптическом тренажере - почему-то мне кажется, что он будет меньше морально утомлять чем бег на дорожке. Прогулки в прибалтийском климате у меня идут нормально только при наличии компании, а сейчас с этим проблема.

TRX и animal flow мне нужно делать с тренером, а я привык заниматься сам по себе - возможно попробую это, если в обычных тренировках начнется застой. Но до этого мне еще очень далеко - тот же жим лежа надо повышать с нынешних 45 кг хотя бы до 70-80 кг, поле непаханное)

zegnamean 10-02-2022 18:28

Re: Голодание + спортзал
 
Утренний вес 85 кг. Сегодня был в спортзале, с едой силовые заходят совершенно по-другому. Сделал 10-минутную разминку на эллипсоиде - идет гораздо лучше бега, буду пробовать длительные тренировки на нем в день пресса. В основной части сделал сет на спину:

- Тяга штанги к груди - 4х10 вес 45 кг
- Горизонтальная тяга на блоке - 4х10 вес 55 кг
- Тяга вниз на тренажере - 4х10 вес 50 кг
- Тяга гантели в наклоне - 4х10 вес 20 кг
- Верхняя широкая тяга на блоке - 3х10 вес 40 кг
- Подтягивания 4хМакс противовес 33 кг
- Гиперэкстензии - 4хМакс с блином 5 кг

Практически во всех упражнениях получилось накинуть веса к результатам прошлой недели. За тренировку выпил порцию BCAA, разведенную в 750 мл воды.

zegnamean 10-02-2022 18:42

Re: Голодание + спортзал
 
А вот и картинка из зала :D

https://imageban.ru/show/2022/02/10/...c07eb11bd0/jpg

Кремышев 11-02-2022 06:05

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135571)
А вот и картинка из зала :D

https://imageban.ru/show/2022/02/10/...c07eb11bd0/jpg

Хорошая спортивная форма!

zegnamean 11-02-2022 17:50

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, утренний вес 85 кг. С новой недели планирую третий каскад голодания.

Был в спортзале, разминка 10 минут на эллипсе. Основная тренировка - сет на бицепс, веса все в плюсе по сравнению с прошлой неделей:

- Сгибания со штангой - 4х10 вес 25 кг
- Сгибания с гантелями на наклонной скамье - 4х10 вес 9 кг
- Концентрированные сгибания - 4х10 вес 9 кг
- Молоток - 4х10 вес 9 кг
- Сгибания кистей - 4х20 вес 9 кг

Плюс сгибания в тренажере на пресс и гиперэкстензии с блином 10 кг.

zegnamean 12-02-2022 15:28

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 85,8 кг. Вчера вечером довольно плотно поел, рис с тунцом и большой овощной салат с моцареллой, с утра это сразу вылезло на весах.

Был в спортзале, разминка 10 минут на эллипсе. Основная тренировка - сет на пресс:

- Подъем коленей к груди сидя поперек скамьи - 3х20
- Подъем прямых ног сидя поперек скамьи - 3х20
- Удержание гантели 7 кг между коленей - 3х30 сек
- Повороты корпуса с гантелей 7 кг - 3х20
- Подъем ног лежа на скамье - 3х20
- Подъем бедер лежа на скамье - 3х20
- Махи ногами - 3х50
- Наклоны в сторону с гантелей 25 кг - 3х20 в каждую сторону

Бонусом, так как силы еще оставались, сделал пару упражнений на грудь, так как результаты в жиме лежа меня пока не устраивают от слова совсем:

- Жим лежа - 3х15 вес 40 кг
- Жим в тренажере - 3х10 вес 15 кг на каждую руку

За тренировку выпил 750 мл воды с порцией BCAA

zegnamean 12-02-2022 15:46

Re: Голодание + спортзал
 
Кстати, кто-нибудь в курсе, можно на голодании продолжать употреблять БАД (кальций+магний)? Мне выписали курс, потому что без кальция витамин Д, которого у меня критическая нехватка, не усваивается. Не хотелось бы прерывать, а то я витамин Д никогда себе не подниму.

Yustas57 12-02-2022 16:15

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135684)
Кстати, кто-нибудь в курсе, можно на голодании продолжать употреблять БАД (кальций+магний)? Мне выписали курс, потому что без кальция витамин Д, которого у меня критическая нехватка, не усваивается. Не хотелось бы прерывать, а то я витамин Д никогда себе не подниму.

Витамин Д3 нужно принимать совместно с витамином К2.

Сергеев 13-02-2022 02:33

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135697)
не буду исключать таблетки кальций+магний, не думаю, что они сильно повлияют на ход голодания :oops:

Я тоже так думаю, тем более минеральные вещества вещества попадают так или иначе с водой, минералкой, магнезией.

МИЛУСЯ 13-02-2022 10:45

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135684)
витамин Д, которого у меня критическая нехватка, не усваивается.

мне хорошо помогает . договорилась в кожвендиспансере и периодически хожу.

zegnamean 13-02-2022 11:37

Re: Голодание + спортзал
 
МИЛУСЯ, что помогает? Витамин Д?

zegnamean 13-02-2022 14:44

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 86,4 кг. Надеюсь, что прирост не только за счет жира, но и мышцы подросли :D С завтрашнего дня планирую голодание с приемом кальция и магния

Был в спортзале, разминка 10 минут на эллипсе. Основная тренировка - сет на плечи:

- Армейский жим стоя - 4х8 вес 30 кг
- Жим Арнольда - 4х10 вес 8 кг
- Разводка в стороны в наклоне - 4х10 вес 8 кг
- Тяга штанги к подбородку - 4х10 вес 30 кг
- Жим гири - 4х10 вес 12 кг
- Шраги с гантелями - 3х10 вес 26 кг

Практически во всех упражнениях накинул веса по сравнению с прошлой неделей. Плотней всего с этим весом заходит армейский жим, в остальных упражнениях чувствуется задел для дальнейшего увеличения. Усталости не чувствуется, в этом плюс ежедневных тренировок на разные группы мышц. За тренировку выпил порцию BCAA

Лара-М 13-02-2022 18:22

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, а вы не пробовали в качестве витамина "Д" быть на солнышке? Достаточно 30 минут ежедневно. Оно сейчас уже начинает появляться и довольно тёплое :sun: ! Активность его день ото дня всё будет увеличиваться. А ещё в яичном желтке 25-60 МЕ на 100 г витамина "Д" :-)!

zegnamean 13-02-2022 18:36

Re: Голодание + спортзал
 
Лара-М, фигово у нас с солнышком, погода как в Питере, за год еле 50-60 солнечных дней набирается. Яйца сейчас почти ежедневно ем по 2-3 штуки вареные или в яичнице, до этого долго не ел, так как тест показал у меня на них пищевую аллергию. Недавно возобновил, белок для ежедневных тренировок нужен да и витамины из желтка)

Лара-М 13-02-2022 18:46

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, так можно в хороший солярий сходить :-)!
Вот нашла: "Именно полученный в результате загара витамин D остается дольше в тканях и оказывается более эффективным. В этом случае организм синтезирует его более 90%, тогда как с пищей поступает только 10%. Сеансы искусственного солнца приносят пользу и способствуют выработке достаточного количества витамина D.
Ученые подтверждают, что организм вырабатывает гормон при более 80% открытой поверхности тела. При этом спектр излучения должен ровняться 285-315 нм. Загорая под лампами, человек одет в купальник или нижнее белье и подвергает практически все тело ультрафиолету. Так что организм получает витамин D в солярии в достаточном количестве.
Контрастный душ и воздушные ванны, массаж также способствуют усилению кровообращения. Организм начинает синтезировать витамин D".

zegnamean 13-02-2022 19:09

Re: Голодание + спортзал
 
Лара-М, у меня витилиго (отсутствие пигмента на некоторых участках кожи), поэтому с соляриями я не особо дружу, а летом на пляже мажусь кремом с SPF 50, иначе подгораю. Придется уж из альтернативных источников его получать :-)

МИЛУСЯ 13-02-2022 22:49

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135710)
МИЛУСЯ, что помогает? Витамин Д?

Цитата:

Чтобы организм человека получал достаточное количество витамина D, следует пользоваться соляриями, особенно зимой. Этот витамин на 90% вырабатывается кожей под воздействием ультрафиолетового излучения.
Такую рекомендацию дает исследовательская группа под руководством профессора Йохана Моана (Johan Moan) из Университета Осло.
начинаю загорать с 15 сек.иначе сгораю сильно.
правда при витилиго не знаю можно ли загорать? это нужен специалист.здоровья и удачи тебе, чтобы всё задуманное получилось.

Сергеев 14-02-2022 04:27

Re: Голодание + спортзал
 
Не знаю как солярий в его случае, скорее плохо, а вот рассеянное Солнце - самое то. То есть пускай день пасмурный, не беда. вышел на пробежку в одних шортах и там на улице поупражнялся с гирей. Но это когда потеплеет. А открытое Солнце в твоем случае, как и солярий могут навредить, и вместа пигмента пойдут белые пятна.

zegnamean 14-02-2022 12:03

Re: Голодание + спортзал
 
Сегодня должен был заходить на третий каскад, но как-то оказался неготов морально, настроение плохое, а голодание дополнительно нервную систему грузит, так что пока голодовку отложил

Ulak 14-02-2022 13:09

Re: Голодание + спортзал
 
Zegnamean, у меня в 2016 году витамин Д был равен 16 «критически низкий» уровень (так доктор сказал), таблетки пить не хотела, полтора месяца загарала в солярии и ела яйца, сырую говяжью печень и печень трески, уровень поднялся до 18 и все..
Потом стала пить витамин Д3+ К2 (5000+180) месяц каждый день и месяц через день, уровень стал 43 (норма, но можно и выше). Помню, что доктор говорил, что желательны силовые тренировки, чтобы организм не брал кальций из костей и с молочными быть осторожной, уже не помню почему.. Теперь уже не сдаю, пропиваю периодически курсами. Про добавки кальция мне ничего не говорили.

zegnamean 14-02-2022 18:49

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Ulak (Сообщение 1135747)
Zegnamean, у меня в 2016 году витамин Д был равен 16 «критически низкий» уровень

У меня вообще 9,74, оптимальный показано 45-55

zegnamean 15-02-2022 15:04

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, голодание пока отложил до тех пор, пока не встанет на место нервная система. У меня с ней довольно серьезные проблемы, в частности, долгие кардио я не выдерживаю именно по этой причине, монотонные занятия меня очень сильно и быстро выматывают морально.

Был в зале, короткая разминка и основная тренировка на грудь + трицепс:

- Жим лежа - 4х10 вес 45
- Разводка на тренажере - 4х10 вес 42 кг
- Жим гантелей на наклонной скамье - 4х10 вес 15 кг
- Пуловер - 4х10 вес 20 кг
- Тяга веревки вниз на блоке - 4х10 вес 21 кг
- Отжимания на брусьях - 4х10 противовес 33 кг
- Обратные отжимания - 4х на максимум повторов

Сила потихоньку растет, в жимах, разводке и пуловере накинул веса по сравнению с прошлой неделей. Немного озадачивает вес на блоке - в другом зале я во всех повторах спокойно тянул 35, а то и 40 кг, тут же этот вес вообще не сдвинуть с места. На соседних блоках хитрая система - двойное крепление ручки и вес указан для каждого крепления отдельно, то есть ставишь 20 кг, а по факту тянешь 40, но тут ручка вроде бы одинарная. Зачем такое нужно было придумывать - непонятно.

Сергеев 15-02-2022 15:31

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135776)
Немного озадачивает вес на блоке - в другом зале я во всех повторах спокойно тянул 35, а то и 40 кг, тут же этот вес вообще не сдвинуть с места. .

Да меня это тоже напрягает:D и даже вот такой тренажер - жим ногами. Я раньше ходил в другой зал и делал там примерно как ROM сейчас жмет(точно не запомнил), но самое главное работа была удобная и амплитудная. А в новом зале на аналогичном станке я даже не могу до конца согнуть ноги, не пойму в чем причина что мешает и это меня бесит, и к тому же вес поднимаю намного меньший.

zegnamean 16-02-2022 11:45

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, с утра не взвешивался, ездил к семейному врачу с результатами анализов. Щитовидка в порядке, по результатам печеночных гормонов отправила меня еще на УЗИ брюшной полости, пойду завтра с утра.

Насчет витамина Д сказала, что с такими показателями как у меня никакой солярий и яичные желтки (как, впрочем, и прибалтийское солнце) не помогут, надо сейчас поднять, а потом постоянно принимать поддерживающую дозу. Поднимать займет два месяца, после чего снова на анализ.

После врача был в спортзале, разминка 10 минут на эллипсе. Основная тренировка - сет на пресс:

- Подъем коленей к груди сидя поперек скамьи - 3х20
- Подъем прямых ног сидя поперек скамьи - 3х20
- Удержание гантели 7 кг между коленей - 3х30 сек
- Повороты корпуса с гантелей 7 кг - 3х20
- Подъем ног лежа на скамье - 3х20
- Подъем бедер лежа на скамье - 3х20
- Махи ногами - 3х50
- Наклоны в сторону с гантелей 26 кг - 3х20 в каждую сторону

Тренировка зашла довольно легко, даже не вспотел :D Наверное уже пора брать гантельку на килограмм потяжелее.

Сергеев 16-02-2022 12:03

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, перед выходом из голодания сейчас тебя скопировал, сделал твой комплекс на пресс по одному подходу. Понравилось, но я не понял одно упражнение-"- Удержание гантели 7 кг между коленей " Здесь наверное ты держишь согнутые ноги на весу?

zegnamean 16-02-2022 14:00

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, да, садишься поперек скамейки, гантель между коленями и так ноги на весу удерживаешь

zegnamean 17-02-2022 16:34

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135805)
Щитовидка в порядке, по результатам печеночных гормонов отправила меня еще на УЗИ брюшной полости, пойду завтра с утра.

Сказался все-таки мой нездоровый образ на печени, УЗИ показало небольшое её ожирение. Жирные продукты из рациона и так практически исключены, надо сбрасывать вес. Хотя возможно, что это еще из-за медикаментов, которые выписаны психотерапевтом - у них набор лишнего веса одна из основных побочек.

Был в зале, короткая разминка и сет на спину (моя самая нелюбимая тренировка). Кое-где накинул веса по сравнению с прошлой неделей:

- Тяга штанги к груди - 4х10 вес 50 кг
- Горизонтальная тяга на блоке - 4х10 вес 55 кг
- Тяга вниз на тренажере - 4х10 вес 50 кг
- Тяга гантели в наклоне - 4х10 вес 22,5 кг
- Верхняя широкая тяга на блоке - 3х10 вес 40 кг
- Подтягивания 4х10 противовес 33 кг
- Гиперэкстензии - 4хМакс с блином 5 кг

Чем больше увеличиваются веса, тем больше становится понятней, что ежедневные силовые на голоде все же осилить будет сложно. Это я еще становую с приседаниями не делаю, с ними вообще разнесет во все стороны :D

Сергеев 17-02-2022 16:59

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135854)
Чем больше увеличиваются веса, тем больше становится понятней, что ежедневные силовые на голоде все же осилить будет сложно. Это я еще становую с приседаниями не делаю, с ними вообще разнесет во все стороны :D

Осилить будет не сложно:lol:, осилить будет невозможно. А если еще и пахать в становой и приседе перед намеченным голоданием, то и зайти в голодание будет невозможно. Потому что очень мощный анаболический эффект, тело получает программу синтеза мышц требует строительный материал в огромных количествах, а ему санкции поставки перекрывают.:D. Железо можно на голоде поднимать, но хочешь не хочешь надо будет снижать интенсивность, рабочие веса, возможно частоту тренировок иначе загонишь организм. Я один раз так себя натурально загнал в болезнь и месяц тяжело болел:idea:, мне еще продолжали тут писать на форме по инерции что это очистительный криз, кето грипп и все такое. Что мол температура поднялась - тоже ерунда это чистка усиливается. А это моя собственная тупость загоняла организм в сторону гробовой доски:lol:. Так что надо с большой осторожностью читать опусы больших оптимистов ЗОЖ. имхо.

zegnamean 17-02-2022 17:57

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1135857)
Так что надо с большой осторожностью читать опусы больших оптимистов ЗОЖ. имхо.

Ну в первую очередь нужно прислушиваться к своему организму. Я еще верю тем, кто на голоде может заниматься кардио и всякой аэробикой, но таскать железо особого ресурса не вижу. Так как тренировки сейчас бросать или переходить на облегченную программу не хочу с длительными голоданиями пока сделаю паузу

zegnamean 01-07-2022 14:38

Re: Голодание + спортзал
 
Давненько меня тут не было. За это время случилось много всего разного, полтора месяца отлежал в больнице, в результате чего имею опять 91 кг веса и отсутствие тренировок. С завтрашнего дня планирую зайти на голодание и возобновить походы в спортзал - придется все начинать практически с нуля. У нас жара, голодание должно пойти легко, надеюсь сбросить довольно заметный живот, начать влезать в свою старую одежду и почиститься от таблеток, которыми кормили в больнице. Срок пока не загадываю, но веса достаточно, чтоб продержаться пару недель.

zegnamean 06-07-2022 08:44

Re: Голодание + спортзал
 
Сегодня наконец-то зашел на голодание. Предыдущие дни питался умеренно, в результате стартовый вес 87,7 кг. Жара как назло спала, в ближайшие дни обещают облачность и 20-22 градуса, надеюсь, что мерзнуть не буду. План на сегодня закупить побольше воды и хорошенько подготовиться к сбросу веса. Цель - 78 килограмм, должен уйти наетый живот и бока. Неплохо бы еще добавить физическую активность, но пока не могу добраться до спортзала - старый абонемент закончился, поэтому снова встал вопрос выбора в какой зал ходить. Последний мне не очень нравился по атмосфере, не было сауны, поэтому рассматриваю вариант пойти в более дорогой зал, где будет покомфортней. Пока решаю, время есть

zegnamean 06-07-2022 10:15

Re: Голодание + спортзал
 
Интересно, как на голодании поведет себя сильная депрессия, которая у меня сейчас

Ksenik 06-07-2022 10:45

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139037)
Интересно, как на голодании поведет себя сильная депрессия, которая у меня сейчас

Вначале темы вы написали, что низкий витамин Д. Сейчас как?
Низкий витамин Д косвенно дает депрессию.
В этом состоянии нужно обязательно поднимать искусственно витамин Д и Магний.

zegnamean 06-07-2022 11:18

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 1139038)
Вначале темы вы написали, что низкий витамин Д. Сейчас как?
Низкий витамин Д косвенно дает депрессию.
В этом состоянии нужно обязательно поднимать искусственно витамин Д и Магний.

До больницы был в норме, удалось поднять витаминами, сейчас не знаю. Завтра иду к семейному врачу, возьму направление на анализ крови

Славик- 06-07-2022 15:53

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139037)
Интересно, как на голодании поведет себя сильная депрессия, которая у меня сейчас

У меня депрессия ослабила хватку, после того как я перешёл на вегетарианское питание. Режим дня, также положительно сказывается при депрессии. Рано вставать и рано ложиться. Я встаю в 5.30 ложусь спать в 21.00. Заметил, когда сплю поздно в выходные, то потом целый день подавленое настроение.

Лара-М 07-07-2022 05:48

Re: Голодание + спортзал
 
Очень действенное средство от депрессии - медленный бег (или быстрая ходьба) не менее 50 минут + контрастный душ, начиная с макушки :-).

zegnamean 07-07-2022 08:15

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Лара-М (Сообщение 1139054)
Очень действенное средство от депрессии - медленный бег (или быстрая ходьба) не менее 50 минут + контрастный душ, начиная с макушки :-).

У меня с бегом проблемы психологического характера - я не могу отключить голову, как результат постоянно смотрю на часы и считаю, сколько мне еще осталось бежать, из-за этого на самом беге сконцентрироваться не получается, как результат быстро устаю. Мне врач сказал, что с моим психологическим расстройством мне монотонные виды тренировок не подходят, только динамичные типа командных видов спорта ну или силовые

zegnamean 07-07-2022 08:35

Re: Голодание + спортзал
 
День второй голодания, вес 86,0 кг. Проспал около 8 часов, пошел спать в районе часа, проснулся в 9 с копейками. По ощущениям проспал бы еще, но заснуть больше не получилось, только провалялся час. Физическое состояние слабое, по ощущениям сил на тренировку или другую физическую активность нет. Есть особо не хочется, пью воду

zegnamean 07-07-2022 08:36

Re: Голодание + спортзал
 
Еще бы бросить курить не помешало

Радей 08-07-2022 05:22

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139063)
Еще бы бросить курить не помешало

Это обязательно. Сразу и бегать будет хорошо. И с депрессией станет легче справляться.

zegnamean 08-07-2022 06:05

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Радей (Сообщение 1139076)
Это обязательно. Сразу и бегать будет хорошо. И с депрессией станет легче справляться.

Пока перешел на электронную сигарету, от нее нет гадости во рту (нет смол и прочей гадости) да и никотина поменьше, плюс запах приятный

zegnamean 08-07-2022 06:17

Re: Голодание + спортзал
 
День третий голодания, вес 85,4 кг. Вчера пошел спать в час, проснулся в восемь, возможно из-за умеренного недосыпа и отвес поменьше, 600 г за сутки. Спал нормально, практически без сновидений. Немного бурчит в животе, но из кишечника уже ничего не выходит. В целом самочувствие нормальное, на еду не тянет, если только на нее особо не заглядываться) Заметно сохнет кожа, но это моя вечная проблема по жизни, с голоданием не связываю. Горячий душ, мочалка и увлажняющий крем - мои лучшие друзья)) Потливости нет, но и не морозит.

Вчера немного ныли зубы с правой стороны, грешу на курение (вчера еще выкурил 3 обычных сигареты, закончилась жидкость для электронной). Сегодня с утра вроде бы все в порядке, челюсти можно сжать без особого дискомфорта. Зубы чищу два раза в день с пастой.

Радей 08-07-2022 06:18

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139077)
Пока перешел на электронную сигарету, от нее нет гадости во рту (нет смол и прочей гадости) да и никотина поменьше, плюс запах приятный

Про электронную сигарету - видимо лучше чем обычная. Но читал что есть соблазн ее дымить более часто, нежели обычную. Из за доступности в любой момент в любом месте.
Сам бросил курить 17 лет назад. Помню как жить стало как то свежее, легче.

zegnamean 08-07-2022 06:25

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Радей (Сообщение 1139080)
Про электронную сигарету - видимо лучше чем обычная. Но читал что есть соблазн ее дымить более часто, нежели обычную. Из за доступности в любой момент в любом месте.
Сам бросил курить 17 лет назад. Помню как жить стало как то свежее, легче.

Насчет чаще - это да, есть такое дело. Сегодня с момента пробуждения покурил уже четыре раза. Главное, что она не действует негативно на пищеварение, что при голодании важно, не хотелось бы на оздоровительном процессе заработать язву или еще какую-то гадость

zegnamean 08-07-2022 06:28

Re: Голодание + спортзал
 
Пока не решил, буду ли делать клизмы. Наверное нет, по крайней мере до тех пор, пока самочувствие относительно нормальное, нет головных болей, явного упадка сил или еще каких-либо заметных отклонений.

zegnamean 08-07-2022 11:11

Re: Голодание + спортзал
 
На зал пока нет сил от слова совсем. Возможно, станет полегче, после того как организм переключится на эндогенное питание - по теории это должно произойти завтра, на четвертый день. Пока мышцы устают даже от сидения и лежания на боку, энергия на нуле, мысли тоже ворочаются весьма лениво. Зато живот сдулся уже достаточно заметно, под майкой не выпирает

zegnamean 09-07-2022 10:09

Re: Голодание + спортзал
 
Четвертый день голодания, вес 84,5 кг. Спал с часу до полдесятого утра, сон без сновидений. Самочувствие не изменилось, по-прежнему заметная утомляемость и пассивность, походу организм дожирает гликоген и тупит.

Физическая активность умеренная, ходил в магазин, принес продуктов (не для себя), песок для кошки. В кишечнике небольшое газообразование, особого дискомфорта не доставляет. Язык не обложен, во рту особой гадости не наблюдается, под вечер начинают немного ныть зубы с правой стороны - пока не могу понять, что это такое, к утру проходит.

zegnamean 10-07-2022 08:34

Re: Голодание + спортзал
 
Пятый день голодания, вес 83,5 кг. Судя по большим отвесам до криза еще не добрался, за семь часов сна (с 2 до 9 утра) ушел очередной килограмм. За вчера нагулял 10 тыс шагов, более-менее нормально. Днем мерз, после прогулки морозить перестало. Пока не понимаю, от чего это зависит.

Лицо заметно схуднуло, в старую одежду влезть пока не пытался, сегодня попробую. Никакого дискомфорта в органах не ощущаю, сохраняется скованность в мышцах, после пробуждения даже лежать сложно. Чувства голода нет, но раздражают рекламы фастфуда по телевизору - так бы и захавал сейчас бургер с говядиной и картошечкой. Завтра подумываю добраться до спортзала, покрутить педали и пойти в сауну - кровь надо разгонять

zegnamean 10-07-2022 14:19

Re: Голодание + спортзал
 
Сегодня как-то сводит мышцы верха спины (трапеции). Электролитов что ли не хватает

zegnamean 10-07-2022 18:34

Re: Голодание + спортзал
 
Решил выходить, отжал 400 мл сока морковного с сельдереем. Уже забыл насколько муторно собирать большую соковыжималку - привык в последнее время отжимать цитрусовые, с ними все намного проще. Развел пополам с водой, выпил за два раза. На завтра планирую салат из моркови с капустой и овощное рагу (на вечер).

Сразу скажу, что сыроедить или по-другому издеваться над организмом после выхода я не планирую, животные продукты после выхода верну в полной мере

Сергеев 11-07-2022 05:27

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139122)
Сразу скажу, что сыроедить или по-другому издеваться над организмом после выхода я не планирую, животные продукты после выхода верну в полной мере

:idea:

zegnamean 11-07-2022 10:28

Re: Голодание + спортзал
 
Второй день выхода, вес 83,5 кг. Сильно болит шея, там где вчера сводило, морозит конечности, на носу вылезла микропростуда. Дома как назло вырубили горячую воду, в душе не погреться.

Из еды - салат из моркови с капустой и лимонным соком, с непривычки челюсти болят столько жевать :D кишечник работает по чуть-чуть, но положительная динамика есть, клизмы делать не буду. Если воду дадут сделаю сок из моркови с сельдереем, в холодной воде муторно соковыжималку мыть

zegnamean 11-07-2022 19:40

Re: Голодание + спортзал
 
Сорвало на жор, объелся сегодня овощей и заполировал поллитром морковно-яблочно-сельдереевого сока. Похоже без клизмы все-таки не обойдется, хотя ничего не болит, просто по ощущениям съел многовато для второго дня выхода

Сергеев 12-07-2022 01:09

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139144)
. Похоже без клизмы все-таки не обойдется, хотя ничего не болит, просто по ощущениям съел многовато для второго дня выхода

В случае голодания без клизм, можно перед выходом из голодания сделать одну единственную микроклизму спринцовкой с уриной + чуть соли, или второй вариант соль + сода. Чтобы избежать возможных проблем со стулом. Одна соль плохо - сушит.

zegnamean 12-07-2022 10:02

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1139145)
В случае голодания без клизм, можно перед выходом из голодания сделать одну единственную микроклизму спринцовкой с уриной + чуть соли, или второй вариант соль + сода. Чтобы избежать возможных проблем со стулом. Одна соль плохо - сушит.

Вроде как ЖКТ проснулся, может и обойдусь. Сейчас на утро намешал себе кипятка с лимоном, буду желчь гонять.

Сегодня продолжу есть салатики + тушеные овощи (кабачок, капуста, морковь, помидор) и несколько кусочков сала.

zegnamean 13-07-2022 18:37

Re: Голодание + спортзал
 
Четвертый день выхода, вес 84,1 кг. Питание на сегодня - овощное рагу с брокколи без соли, овощной салат, несколько кусочков сала, кефир, черешня, арбуз. Завтра планирую добавить вареные яйца, 2-3 штуки.

Сил по-прежнему нет, растренированность полная. Сделал несколько подходов отжиманий с колен, во второй половине дня попробую еще. ЖКТ работает понемножку, видимо еще не заполнился съеденной клетчаткой

Протехидо 14-07-2022 04:54

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139188)
Сил по-прежнему нет

С голодухи часто такое бывает. Надо себя заставлять. У меня даже когда после суточного голодания выхожу на зарядку - первый километр ПОЛНОГО БЕССИЛИЯ. Потом все включается, через 30 минут я огурцом и уже охота отжиматься и подтягиваться)!

zegnamean 17-08-2022 05:55

Re: Голодание + спортзал
 
Вернулся в спортзал, сейчас хожу ежедневно уже третью неделю. Ввел 36-часовую пищевую паузу по понедельникам, вес держится практически на уровне с которым закончил последнее 5-дневное голодание. Сегодня 84,8 кг

Кремышев 17-08-2022 06:26

Re: Голодание + спортзал
 
У меня такой же вес сейчас.

zegnamean 29-08-2022 17:14

Re: Голодание + спортзал
 
Решил зайти на очередное голодание, срок пока не загадываю, но цель влезть в одежду, которую носил год назад, а то лежит на полке пылится. По возможности каждый день буду продолжать ходить в спортзал, чтоб сохранить мышечную массу, не хочется делать перерыв в тренировках.

Сегодня день первый, вес 86,2 кг. Днем выпил слабительное, жду пока подействует :D Был в спортзале, часовая силовая тренировка на плечи по обычной программе.

zegnamean 30-08-2022 10:56

Re: Голодание + спортзал
 
День второй, вес 85,1. Что-то вчерашнее слабительное нифига не сработало, пришлось сегодня делать клизму. Получилось весьма результативно, столько носить в себе на голодании было бы явно лишним :D

Буду ли делать дальше пока не знаю, если и буду, то через день. По плану сегодня небольшая прогулка и спортзал.

В спортзале осилил сет на грудь+трицепс с весами прошлой недели, но в некоторых подходах пришлось сократить количество повторений. В целом ощущается определенный упадок сил, дальнейшие тренировки буду делать не увеличивая веса прошлой недели (до этого каждую неделю накидывал по 1-2 кг в зависимости от упражнения).

zegnamean 31-08-2022 16:16

Re: Голодание + спортзал
 
День третий, вес 83,9. Был в спортзале, часовая тренировка на бицепс, по распорядку еще был пресс, но сил уже не хватило. Самочувствие нормальное, ничего не болит не беспокоит, планирую еще выбраться на прогулку.

Днем выпил чашку кофе, выкурил одну сигарету (захотелось, так курю электронную). Не 100% ЗОЖ, но что поделать :oops: Есть хочется умеренно, в основном в моменты контакта с едой или при ее упоминании в рекламе или текстах, которые читаю.

Под вечер начинает хотеться есть, надеюсь, что это пройдет, когда начнется эндогенное питание.

BUSIHA 01-09-2022 11:06

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, успехов Вам, Евгений. Пусть всё пройдёт максимально полезно для организма.

zegnamean 01-09-2022 13:42

Re: Голодание + спортзал
 
День четвертый, вес 82,9 кг. Вес уходит хорошо, причем уходит с моего больного места - талии, сегодня уже влез в старые джинсы. Пока со скрипом, но тенденция явно положительная.

Проснулся сегодня раньше обычного, в 8 с копейками. Ощущается небольшой упадок сил, днем ездил по делам, потом в спортзал, сет на спину (моя самая нелюбимая тренировка). В некоторых упражнениях пришлось заметно снизить вес, но всю программу все-таки осилил. После тренировки ненадолго зашел в сауну, пропотел.

После зала сделал 2 клизмы, первая вымыла два небольших кусочка, вторая вышла только водой. До чистой воды себя не мучаю, по мне это уже перебор, по крайней мере пока нет откровенно плохого самочувствия из-за интоксикации. Голодание пока планирую продолжать, хочется довести вес хотя бы до 80 кг, а там посмотрим.

zegnamean 01-09-2022 13:43

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от BUSIHA (Сообщение 1140151)
zegnamean, успехов Вам, Евгений. Пусть всё пройдёт максимально полезно для организма.

Спасибо!

zegnamean 01-09-2022 18:49

Re: Голодание + спортзал
 
Кофе на голодании все-таки лучше не пить, сегодня пил два раза (не хватало энергии), сейчас чувствую, что подскочила кислотность и немного подташнивает.

Традиционно под вечер начинает хотеться есть. Хоть спать раньше ложись, но это не вариант, засыпаю я поздно.

zegnamean 02-09-2022 11:47

Re: Голодание + спортзал
 
День пятый, вес 81,6 кг. Вес продолжает улетать, видимо до криза еще далеко. Сегодня отвратительно спал несмотря на таблетки (принимаю лекарства от биполярного расстройства), несмотря на это минус почти полтора килограмма. По сну грешу на вчерашний кофе, пожалуй в дальнейшем буду обходиться без него, к тому же вчера после второй чашки заметно тошнило.

Начал мерзнуть, у нас после тридцатиградусной жары температура резко упала на пятнадцать градусов, дома приходится сидеть в свитере и теплых носках. Сегодня по плану спортзал (тренировка на ноги) и прогулка.

BUSIHA 02-09-2022 13:01

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1140163)
Кофе на голодании все-таки лучше не пить, сегодня пил два раза (не хватало энергии), сейчас чувствую, что подскочила кислотность и немного подташнивает.

Вот знаете, я по кофе вообще не страдаю.
Хотя люблю его.
Про спорт скажу однозначно: я не потяну.
Даже на 5-й этаж тяжело стало подниматься.
Но в теле от потери веса очень комфортно.
Именно эти 3-5 кг мне и мешали

zegnamean 03-09-2022 09:31

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от BUSIHA (Сообщение 1140189)
Вот знаете, я по кофе вообще не страдаю.
Хотя люблю его.
Про спорт скажу однозначно: я не потяну.
Даже на 5-й этаж тяжело стало подниматься.
Но в теле от потери веса очень комфортно.
Именно эти 3-5 кг мне и мешали

Я обычно один раз в день пью, с утра. Два раза достаточно редко, а тут была усталость, решил выпить и зря. Вчера пил зеленый чай, намного лучше.

zegnamean 03-09-2022 09:49

Re: Голодание + спортзал
 
День шестой, вес 79,8 кг. Какой-то огромный отвес для шестого дня, даже не ожидал. Сегодня заметная слабость, в зал не поеду, и так было пять тренировок подряд. Пока выходить не планирую, хочу дождаться криза. Моральное состояние неплохое, вчера особо есть не хотелось.

zegnamean 04-09-2022 11:57

Re: Голодание + спортзал
 
День седьмой, вес 79,4 кг. Сегодня уже заметная слабость, до двух часов дня валялся в постели. В зал не поеду, нет сил. Завтра планирую выходить на соках, закупил апельсинов. Попробую выход по Столешникову.

BUSIHA 05-09-2022 17:43

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1140231)
День седьмой, вес 79,4 кг. Сегодня уже заметная слабость, до двух часов дня валялся в постели. В зал не поеду, нет сил. Завтра планирую выходить на соках, закупил апельсинов. Попробую выход по Столешникову.

Да, мне кажется будет норм по Столешникову.
Расскажете поподробнее, что и как и когда кушали

zegnamean 05-09-2022 19:05

Re: Голодание + спортзал
 
Первый день выхода, вес 79,7 кг. Пил свежевыжатый апельсиновый сок (600 мл), пробовал чай с медом, но не пошло, тошнило. Довольно заметная слабость, на носу вылезла простуда.

BUSIHA 06-09-2022 10:11

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1140260)
Первый день выхода, вес 79,7 кг. Пил свежевыжатый апельсиновый сок (600 мл), пробовал чай с медом, но не пошло, тошнило. Довольно заметная слабость, на носу вылезла простуда.

Интересно, почему чай с медом не пошёл?
Скажите, Евгений, вы КЭ делали? Что- то я пропустила

BUSIHA 10-09-2022 05:06

Re: Голодание + спортзал
 
Евгений, как у вас дела?

zegnamean 07-12-2022 14:18

Re: Голодание + спортзал
 
Решил отказаться от длительных голоданий, по крайней мере пока не появится необходимость что-то серьезно исправлять в организме. Пока что единственный дискомфорт доставляет лишний вес - 90 кг при росте 180 см, но практика показала, что длительные голодания с этой проблемой не справляются.

С этой недели решил голодать по схеме 5+2, полностью отказавшись от еды по вторникам и пятницам. В эти дни у меня интервальная тренировка в спортзале, согласно теории это должно помочь разогнать обмен веществ и скинуть лишний вес. В остальные дни у меня силовые тренировки (по одной группе мышц каждый день, всего пять) с обычным питанием - сейчас не работаю, поэтому могу позволить себе такой график. Посмотрим чего выйдет :peace:

Славик- 07-12-2022 14:54

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142729)
Решил отказаться от длительных голоданий, по крайней мере пока не появится необходимость что-то серьезно исправлять в организме. Пока что единственный дискомфорт доставляет лишний вес - 90 кг при росте 180 см, но практика показала, что длительные голодания с этой проблемой не справляются.

С этой недели решил голодать по схеме 5+2, полностью отказавшись от еды по вторникам и пятницам. В эти дни у меня интервальная тренировка в спортзале, согласно теории это должно помочь разогнать обмен веществ и скинуть лишний вес. В остальные дни у меня силовые тренировки (по одной группе мышц каждый день, всего пять) с обычным питанием - сейчас не работаю, поэтому могу позволить себе такой график. Посмотрим чего выйдет :peace:

Я за год на 36 часовом еженедельном голодании. Только вода и зелёный чай. Скинул 13 кг. Сейчас пока временно прекращаю голодание. Из за того что вес начал критически падать. Сейчас вешу 74 кг, рост 1.82. Плюс правда, вегетарианское питание.

zegnamean 08-12-2022 16:14

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Славик- (Сообщение 1142732)
Я за год на 36 часовом еженедельном голодании. Только вода и зелёный чай. Скинул 13 кг. Сейчас пока временно прекращаю голодание. Из за того что вес начал критически падать. Сейчас вешу 74 кг, рост 1.82. Плюс правда, вегетарианское питание.

Ну это далеко не критически. Я довольно долго весил в районе 70 кг при росте 180 см, отлично себя чувствовал и вообще не парился. Сейчас цель 80 кг функционального веса (5 силовых и 2 интервальных тренировки в неделю)

zegnamean 09-12-2022 09:48

Re: Голодание + спортзал
 
Сегодня была первая интервальная тренировка на пустой желудок. Пил только аминокислотный напиток - на банке написано, что одна доза содержит 50 калорий, это как съесть одно яблоко, поэтому решил его оставить.

По ощущениям нормально, т.е. довольно-таки тяжело - я интервалами вообще никогда не тренил, это моя четвертая тренировка. Оказывается, что помимо низкой выносливости у меня проблемы с координацией и равновесием. На прыжковых упражнениях побаливают суставы, сказывается лишний вес.

В общем, пока растренироованность полная. Утешаю себя, что это только вторая неделя занятий после десятидневной комы и полутора месяцев в больнице. Дальше должно быть лучше :peace:

Сергеев 09-12-2022 12:38

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142729)
С этой недели решил голодать по схеме 5+2, полностью отказавшись от еды по вторникам и пятницам. В эти дни у меня интервальная тренировка в спортзале, согласно теории это должно помочь разогнать обмен веществ и скинуть лишний вес.

Обмен веществ не разгоняется:D, а лишний вес в спортзале не скидывается, теория ошибочная. В спортзале разгоняется только аппетит, а энерготраты очень малы по сравнению с основным обменом. Тем не менее, ты на правильном пути и результат должен получиться положительный, но лишь благодаря вот этим двум дням голодания, которые делаешь в дни интервалок. Любое жиросжигание: там работа на низком пульсе или питание особыми продуктами(кето например) это тоже бред бредовый. На уменьшение веса влияет только дефицит питания. Вес растет на профиците и снижается на дефиците. Положить в рот надо меньше калорий, чем израсходовал в среднем за определенный период и не важно какую методику ты выбрал: малые порции, интервальное голодание либо полное голодание длительное или короткое. Не важно топил ли ты жир или не топил, потому что в организме работают все системы совместно и энергия перетекает из одной системы в другую в зависимости от потребностей. Любой излишек всегда пойдет в жир и не важно был ли излишек сахара или сала или белка и наоборот если не хватает например сахара организму то он его получит из жира и из белка твоего тела глюконеогенез и обеспечит мозги или наоборот из лишнего сахара получит жир. Вот смотри твоя интервалка выполняется на высоком пульсе и значит горит сахар(углеводы)100%, хотя когда сидишь в кресле горит на 70% жир и 30% угли, но результат будет выше в первом случае, потому что потом ночью во время сна энергия перетечет из полной системы в пустую.
А что конкретно у тебя за интервалка? Да, и мне легче всего и приятней в день голода не интервалка и не силовая, а какое либо лёгкое кардио: в том же зале крутишь спокойно велотренажер, степер, ходишь или бежишь на дорожке. Я дома с этой целью использую резину, гантельки по 1,5 кг......... любые лёгкие снаряды и в очень легкой интенсивности.

zegnamean 09-12-2022 13:14

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, я хожу на групповую интервалку, там система меняется - на прошлой неделе был вариант со станциями - по кругу разные отжимания, приседания на одной и двух ногах, выпады, прыжки и пресс. По сути набор силовых с маленьким утяжелением или собственным весом в высоком темпе. К середине тренировки весь мокрый, а во время обычных силовых я практически не потею за исключением приседаний и становой.

Я много пробовал бегать и крутить педали, но долго не получается из-за психологических проблем - мне нужно тренировочное разнообразие.

zegnamean 09-12-2022 13:27

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142782)
Обмен веществ не разгоняется:D

А как же люди с быстрым и медленным обменом веществ? У меня были знакомые, которые жрали все подряд и все равно были худыми с прессом (без каких-либо усиленных занятий спортом), а были те, которые количество съеденных ложек считали и все равно жирнели.

Правда, с возрастом это различие нивелировалось и многие, кто был худым, сейчас товарный вид подрастеряли. Но опять же это вписывается в теорию снижения скорости обмена веществ со временем.

Сергеев 09-12-2022 13:59

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142784)
Я много пробовал бегать и крутить педали, но долго не получается из-за психологических проблем - мне нужно тренировочное разнообразие.

Ну так если надо разнообразие и ходи от тренажера к тренажеру и от вело к беговой дорожке, можно и гантельки розовые поднимать и гирькой не больше 8 кг махать и тренажеры. Самое главное не брать ничего тяжелого чтобы работала все время аэробная система и чтобы пульс был не выше 125 даже может меньше 120. Даже 110 будет тоже хорошо. Ну впрочем в зале качки это наверное не поймут и будут смотреть иронично.
А насчет питания, то вот я сейчас смотрю за одним бодибилдером из Бруклина, другой из Канады и один из Германии. Вот первый - соревнующийся атлет и ему нужно к соревнованиям сушка, как он сам говорит и это комплимент - состояние "сухой скотины" Вот он боится есть жиры, но ест много овощей и угли и досушивался до 78 кг, обезжиренный натуральный атлет. Два других используют кето для просто уменьшения собственного веса и тоже успешно. Один обычно со 100 кг сгонит до 90 кг чтоб можно было потом вольготно дальше питаться и потом опять набирает до 100 кг и повторяет снова сгонку. Цели 3-его я пока не понял, но он свой вес уменьшил и держит и хочет дальше еще немного уменьшить и он как и ты взялся делать интервалку(канадец). Но соревновательные цели только у первого, а другие просто качки, силовики. Вот один еще элитный билдер выигрывал престижные соревнования, но сейчас ему 60 лет, вот он жир ограничивает, а при сушке вообще убирает. Никто из них не голодает, вообще кроме этого последнего самого крутого, но и то он писал что только один раз так сушился что в самом конце применил даже голодание для достижения идеала. Понятно что мышечная масса тоже теряется при этих сушках и вот чтобы ее по максимуму сохранять, то пьют как и ты протеин или там аминокислоты, ну короче белковый пул почти до последнего пытаются поддерживать. Ну впрочем это немного другие цели для похудения, но тем не менее есть и общие точки пересечения и общие смыслы, но совсем не много общего.

Сергеев 09-12-2022 14:29

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142785)
А как же люди с быстрым и медленным обменом веществ? У меня были знакомые, которые жрали все подряд и все равно были худыми с прессом (без каких-либо усиленных занятий спортом), а были те, которые количество съеденных ложек считали и все равно жирнели.

Правда, с возрастом это различие нивелировалось и многие, кто был худым, сейчас товарный вид подрастеряли. Но опять же это вписывается в теорию снижения скорости обмена веществ со временем.

Вот именно индивидуальный генетический портрет обмена веществ и возрастное снижение это обмена. И эта энергия идет не на спорт, а на внутреннюю работу организма: синтез гормонов, работа мозга и нервной системы.......да даже например один холерик, другой флегматик и уже разница в расходе калорий. Один даже перед соревнованиями спит спокойно, а другой нервничает при чтении новостей в мире. Я вот знаю одного парня жмет 185 кг лежа, ему по барабану соревнования конкуренты, призовое место, медаль, все до фени. Он хорошо стабильно выступает на соревах, никогда не перегорает, но никогда не поднимает больше чем на тренировке. И если ему надо прибавить даже один 1 кг, чтобы победить соперника, то он не будет прибавлять, потому что он себе уже спланировал что он хочет поднять. За это подвергается критике:D со стороны азартных спортсменов, но критика на него тоже не действует и потому я люблю читать его дневник, веселюсь от души от ироничного противостояния двух разных миров. Его не могут сбить с толку даже МС и МСМК по пауэрлифтингу и тренер ему не нужен и никакая теория не нужна, и никакая книжка и методика не нужны, потому что у него "свой опыт." имеется и ум. И я с ним чаще соглашаюсь, чем с его горячими оппонентами за умение мыслить самостоятельно и принимать работающие схемы.

zegnamean 09-12-2022 14:30

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, я пробовал тупо худеть в результате голодания, результат меня не устраивает от слова совсем. Жир на животе и боках у меня оставался и после 20-дневного голодания, когда на выходе я весил 64 кг, пресса было не видать, ручки-ножки тонкие. Поэтому и перешел на интервальное голодание с активными тренировками, надеюсь, результат меня больше устроит. Сейчас есть время пробовать, к лету, полагаю, уже будет ясен результат.

Про качков можно долго обсуждать. Не совсем понятно, зачем обычные силовики сгоняют вес, при этом же полюбому падает мышечная масса и, как следствие, результаты. Разве что поставили себе планку "не набирать больше 100 кг" и теперь развлекаются гоняя вес туда-сюда, чтоб одежду новую не покупать.

А на профи-качков я насмотрелся когда в оргкомитете Мр.Олимпия был. Они к соревнованиям досушиваются до того, что сил остается только выйти программу показать. Один показал и со сцены прям на ручки своего тренера упал, до раздевалки сил дойти не осталось. Ну и выглядит в жизни весь этот анатомический театр конечно так себе, для узкой аудитории.

Сергеев 09-12-2022 14:48

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142788)
Не совсем понятно, зачем обычные силовики сгоняют вес, при этом же полюбому падает мышечная масса и, как следствие, результаты.

У лифтеров или у штангистов - весовые категории и лучше немного согнать, чем выступать в более тяжелой. Иногда от конкурентов убегают, которые могут быть как снизу так и сверху, разрядные нормативы ниже в более легкой категории.
Да насчет голодания ты прав - оно съедает мышечную массу и самое обидное ее никак не сохранить во время голода, только сказочники могут сохранять, у меня до сих пор их лапша на ушах висит.

zegnamean 09-12-2022 15:01

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142787)
Вот именно индивидуальный генетический портрет обмена веществ и возрастное снижение это обмена. И эта энергия идет не на спорт, а на внутреннюю работу организма: синтез гормонов, работа мозга и нервной системы.......да даже например один холерик, другой флегматик и уже разница в расходе калорий. Один даже перед соревнованиями спит спокойно, а другой нервничает при чтении новостей в мире. Я вот знаю одного парня жмет 185 кг лежа, ему по барабану соревнования конкуренты, призовое место, медаль, все до фени. Он хорошо стабильно выступает на соревах, никогда не перегорает, но никогда не поднимает больше чем на тренировке. И если ему надо прибавить даже один 1 кг, чтобы победить соперника, то он не будет прибавлять, потому что он себе уже спланировал что он хочет поднять. За это подвергается критике:D со стороны азартных спортсменов, но критика на него тоже не действует и потому я люблю читать его дневник, веселюсь от души от ироничного противостояния двух разных миров. Его не могут сбить с толку даже МС и МСМК по пауэрлифтингу и тренер ему не нужен и никакая теория не нужна, и никакая книжка и методика не нужны, потому что у него "свой опыт." имеется и ум. И я с ним чаще соглашаюсь, чем с его горячими оппонентами за умение мыслить самостоятельно и принимать работающие схемы.

Я тоже не могу понять азартных спортсменов, которые плачут, когда у них что-то не получилось или потому что проиграли. У меня есть определенное представление, каким я хочу быть, и я сейчас к нему стремлюсь. Например, для меня будет достаточным жать 100 кг лежа и при этом иметь гармонично развитую фигуру, включая ноги и ССС.

Хотя по поводу азарта, возможно, все дело в том, что я не попал в жизни в "свой" спорт. Будь у меня сын все было бы (а может еще будет) совсем иначе.

zegnamean 09-12-2022 15:18

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142789)
У лифтеров или у штангистов - весовые категории и лучше немного согнать, чем выступать в более тяжелой. Иногда от конкурентов убегают, которые могут быть как снизу так и сверху, разрядные нормативы ниже в более легкой категории.
Да насчет голодания ты прав - оно съедает мышечную массу и самое обидное ее никак не сохранить во время голода, только сказочники могут сохранять, у меня до сих пор их лапша на ушах висит.

Я сейчас в очередной раз просматривал всю теорию, вычитал, что мышечная ткань начинает распадаться на 5-е сутки голода. В связи с этим и пришел к идее интервального, в абсолютных цифрах это означает снижение потребляемых калорий почти на 30%. Дольше трех дней в обозримом будущем буду голодать только если вдруг появятся какие-то серьезные проблемы со здоровьем, не знаю, вдруг цирроз какой-нибудь вылезет :D

Про категории я в курсе, с профессиональными качками вопросов нет :peace: У боксеров и прочих единоборцев то же самое.

zegnamean 10-12-2022 16:27

Re: Голодание + спортзал
 
Вчера голодал и был на интервальной тренировке - как результат утренний вес 88,2 кг, в предыдущее утро был 90,3 кг. Не очень пока понимаю, как удобней отслеживать динамику отвеса - сравнивать только вес после дней голодания, или вести ежедневный учет. Наверное сделаю табличку в экселе и каждый день буду фиксировать результат. В долгосрочной перспективе должна обрисоваться некая системность.

Сюда каждый день писать не буду, разве что кому-то это интересно (можно отметиться в комментариях). Фиксировать буду только важные отметки, например снижение веса до 85 и 80 кг (если вообще доберусь до второго показателя :D)

Программа тренировок следующая:
Понедельник - плечи
Вторник - интервальная
Среда - грудь, трицепс
Четверг - бицепс
Пятница - интервальная
Суббота - спина
Воскресенье - ноги

Каждый день это 6-7 упражнений по 4 подхода в каждом, каждая тренировка примерно по часу. Надо бы еще подключить пресс, но пока не понимаю, в каком виде. То ли после каждой тренировки добавить одно упражнение по 3-4 подхода, то ли после интервальной пытаться что-то делать (но пока я после нее как лимон, надо привыкнуть).

Сегодня разочаровал гармин. За время, которое я разговаривал по телефону в середине тренировки, он насчитал мне 80 активных калорий. Получается, что по энергозатратам он всегда врал :x Печалька.

Jelenka 10-12-2022 16:52

Re: Голодание + спортзал
 
Привет.:hi:

Мне интересно тебя читать.
Удивляюсь КАК можно тренить на голоде...круть однако...:hz:
  • а что ты ешь вне трени?

ещё про снаряды...
  • ноги на каких снарядах качаешь?
Я по часу в зале.Два раза в неделю на снарядах + сауна...
дома тоже пресс качаю ...и растяжки тоже дома...

p.s.:Dчисто мещанский интерес:
у тебя абонемент на год или как у вас оплата за зал?и сколько?

zegnamean 10-12-2022 17:27

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, спасибо, а то временами создается впечатление, что форум окончательно сдох. Интересно, что происходит - все резко перестали голодать, или какой-то новый форум нашли :oops:

На однодневном голодании тренить вообще легко - энергии скорее больше, чем меньше, тем более что интервальная тренировка не подразумевает больших весов. Вот на недельном уже было тяжело, ручки трясутся, вибрируют, в пот бросает. Больше такие эксперименты ставить не буду. Если голодать длительно - то никаких силовых упражнений.

Тренировка на ноги:
Приседания - 4х10
Становая тяга - 4х10
Жим платформы ногами - 4х10
Разгибания ног на тренажере - 4х12
Сгибания ног на тренажере - 4х12
Икры - 4х20

Вот у меня с прессом пока вопрос открытый. Дома заниматься не хочу, не моё.

Абонемент у меня месячный с продлением, на год сразу не вижу смысла покупать. Дневной (который сейчас у меня) стоит 31 евро, полноценный - 48 на месяц. Этим залом очень доволен, намного лучше, чем тот, куда я ходил летом. Единственный минус - сауна отключена "в связи с энергетическим кризисом" :x

zegnamean 10-12-2022 17:46

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142814)
а что ты ешь вне трени?

Вот это мой больной вопрос. Сейчас смутные времена, я живу с мамой, поэтому ем то, что она закупает и готовит, а иногда это и свиные котлетки с пюрешкой, и отбивные, и бутерброды с маслицем (это ладно, давно уже не было). Сбросить вес на таком питании без голодания нереально.

Когда жил один, питался в основном стейками с гречкой или рисом, сыром, хамоном и йогуртами + спортивные добавки (протеин, аминокислоты). На этом питании удавалось держать вес в районе 80 кг без голодовок.

Сладкое люблю, но ем довольно умеренно. Сегодня вот съел творожную корзиночку с вишневым вареньем и четыре желейные конфетки (типа харибо) :D

Jelenka 10-12-2022 18:16

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

создается впечатление, что форум окончательно сдох. Интересно, что происходит - все резко перестали голодать, или какой-то новый форум нашли
сейчас большинство заняты психологией ...ментальным здоровьем...:idea:

физическое здоровье отошло временно на второй план...
как там Пушкин писал другу Чаадаеву:
Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья,
так и я тебе:D:
ничего,скоро новая волна придёт...главное ,чтобы в мире поспокойней стало...

ага...поняла про подходы ..я делаю три подхода по 10 раз...вес ставлю комфортный...нууу...прям скажу небольшой...:shuffle:

хочется не столько накачать,сколько поддержать фигуру и мышцы...:-)
А по залу тааакие девчонки ходят...загляденье...эээх...:-(:D
у вас тоже такие наверное...:shuffle::D

про ценовой диапазон поняла..

Jelenka 10-12-2022 18:23

Re: Голодание + спортзал
 
про питание мне оч даже интересно поговорить...

как считаешь,для 20 летнего парня что надо готовить?вспомни себя 20-ти летним...теперь что мог бы посоветовать на счёт правильности подбора продуктов...

у меня сыну 20 лет...вот я и хочу быть в помощь ему через питание...

мне хочется услышать ..твоё личное мнение...

zegnamean 10-12-2022 19:51

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142819)
сейчас большинство заняты психологией ...ментальным здоровьем...:idea:

физическое здоровье отошло временно на второй план...
как там Пушкин писал другу Чаадаеву:
Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья,
так и я тебе:D:
ничего,скоро новая волна придёт...главное ,чтобы в мире поспокойней стало...

ага...поняла про подходы ..я делаю три подхода по 10 раз...вес ставлю комфортный...нууу...прям скажу небольшой...:shuffle:

хочется не столько накачать,сколько поддержать фигуру и мышцы...:-)
А по залу тааакие девчонки ходят...загляденье...эээх...:-(:D
у вас тоже такие наверное...:shuffle::D

про ценовой диапазон поняла..

Jelenka, ну я программу взял отсюда http://sportmake.ru/pyatidnevnyj-split.html совсем немного модифицировав список упражнений, буквально в паре мест (например выпады с гантелями у меня пока толком не получаются, равновесие теряю)

Веса тоже скромные, но стараюсь каждую неделю их немного увеличивать.

Девчонки (которые ухх) у нас, в основном, в один зал ходят - туда 90 евро абонемент стоит, хотя сам зал уже довольно убитый. Зато обивка на тренажерах розовая :D и мужчины с возможностями вокруг. Мне в моем больше нравится, днем практически нет народа, чисто и тренажеры не раздобанные за исключением одного.

Jelenka 10-12-2022 20:16

Re: Голодание + спортзал
 
сходила по ссыли..впечатлило...:up:

ты каких-то параметров фигуры хочешь достичь или что?какая цель похода в зал?
лично мне нра аура в зале...все сосредоточены,красивы...некоторые не очень..зато я тогда себя довольно уверенно чувствую в сраvнении...
Вобщем моя стая...:D
и ещё:
только не смейся...
вопрос:ты кто по гороскопу?
мне так легче общаться,если я знаю знак гороскопа.:shuffle:

zegnamean 10-12-2022 20:20

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142821)
про питание мне оч даже интересно поговорить...

как считаешь,для 20 летнего парня что надо готовить?вспомни себя 20-ти летним...теперь что мог бы посоветовать на счёт правильности подбора продуктов...

у меня сыну 20 лет...вот я и хочу быть в помощь ему через питание...

мне хочется услышать ..твоё личное мнение...

Ох, давно это было, мне 40 сейчас :D В 20 я, в основном, питался в студенческой столовке комплексными обедами. Столовка была хорошая, но выбора особого не было, суши и прочие деликатесы там не готовили.

Если говорить про время, когда спустя пару лет я начал сам зарабатывать, то ситуация примерно следующая:

Мужчине, что бы тут в других топиках не говорили, нужно мясо минимум раз в день, 1-2 раза в неделю можно заменять на рыбу. Особенно это актуально если в жизни присутствуют занятия спортом. Гарнир на выбор - гречка, рис, перловка. С картошкой лучше не перебирать. Овощи любые. Макароны только если твердых сортов. Хлеб исключить.

Утром мне хорошо заходили йогурты и овсяные хлопья (можно кашу), пара кусочков сыра, естественно, с кофе. Кто-то любит на завтрак яичницу, но по моему опыту после нее гораздо раньше начинает хотеться снова поесть чем после овсянки, да и для пищеварения второе более полезно.

Яичница оптимальна во второй половине дня. На ужин фрукты - я люблю цитрусовые и темный виноград. Можно творог.

Пельмени, сосиски и прочие замороженные полуфабрикаты только на случай если нет нормальной еды. Та же история с фастфудом.

Как-то так если кратко :-)

zegnamean 10-12-2022 20:27

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142824)
сходила по ссыли..впечатлило...:up:

ты каких-то параметров фигуры хочешь достичь или что?какая цель похода в зал?
лично мне нра аура в зале...все сосредоточены,красивы...некоторые не очень..зато я тогда себя довольно уверенно чувствую в сраvнении...
Вобщем моя стая...:D
и ещё:
только не смейся...
вопрос:ты кто по гороскопу?
мне так легче общаться,если я знаю знак гороскопа.:shuffle:

Я овен.

В зал я хожу с целью улучшить физическую форму и внешний вид. За максимальными объемами не гонюсь, профессиональным качком тоже становиться не собираюсь, а хочу иметь функциональные мышцы и определенные силовые возможности - например без проблем делать 4 подхода по 10 (а лучше 15) подтягиваний, жать лежа 100 кг итд.

Еще одна цель - это борьба с депрессией. Когда тренируешься каждый день она как-то уходит на второй план.

Jelenka 10-12-2022 20:46

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Как-то так если кратко
:up:
знаешь,именно так и представляю питание как для мужчиn,так и для себя лично..
.сын тоже овен,как и ты...только мартовский...это чуть другой тип характера,чем апрельский...
:4u:огромное спасибо за ответ...у меня хоть успокоение внутри...во всяком случае не идёт в разрез с моими представлениями о питании...
дальше будет видно...

Jelenka 10-12-2022 20:51

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Еще одна цель - это борьба с депрессией. Когда тренируешься каждый день она как-то уходит на второй план.
млин...ну а у тебя от чего депра???
не бомбят,и не застаавляют бомбить...здоров ..чего вдруг?а раньше было такое состояние?

zegnamean 11-12-2022 09:35

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142828)
млин...ну а у тебя от чего депра???
не бомбят,и не застаавляют бомбить...здоров ..чего вдруг?а раньше было такое состояние?

У меня давно она уже, даже инвалидская группа по этому поводу есть. Биполярное расстойство в диагнозе :x

zegnamean 11-12-2022 10:13

Re: Голодание + спортзал
 
Сегодня по всем губам вылез герпес. Неприятно, придется сделать паузу в посещениях спортзала. Однозначной причины выявить не могу, возможных сразу несколько:

- Ежедневные посещения спортзала (из-за микротравм мышц упала иммунка)
- Поход в солярий (я там немного подгорел, тоже возможно воздействие на иммунитет)
- Однодневное голодание (вряд ли)
- Наступление холодной погоды на улице (там -12, но тоже вряд ли, сильно я не замерзал)

Лечить планирую маслом чайного дерева и витамином Ц. Ацикловир таблетки в аптеке без рецепта не продали :x

Кремышев 12-12-2022 04:00

Re: Голодание + спортзал
 
Ещё плохой или не достаточный сон мог ослабить иммунитет.

Jelenka 12-12-2022 07:11

Re: Голодание + спортзал
 
Доброе утро.:hi:


Цитата:

Сегодня по всем губам вылез герпес.
Знаешь ,я про герпес такого мнения-хорошо,когда наружу вылезает...хуже ,если внутри болезни проявляются..
ещё по ГHМ-это организм в фазе выздоровления..:up:Может голодание как раз и дало толчок к этому.

и ещё...
у меня тоже герпес случается..мазь хорошо для этого.

:idea:Заметила,что надо мазать лишь сам герпес...не вылезать за контур...если затронуть здоровую ткань,то наоборот увеличится размер герпеса...а так на второй день уже проходит...:-)

П.С.Ух-тыы...у вас уже -12°...а у нас 0°+2° и снежок...лишь бы не скользко было...а то я на моём смарте не комфортно себя чувствую...лёгкая машинка...однажды покрутило меня знатно...но всё равно обожаю эту марку...:D

Сергеев 12-12-2022 07:33

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142838)
Сегодня по всем губам вылез герпес. Неприятно, придется сделать паузу в посещениях спортзала. Однозначной причины выявить не могу

Я тебе скажу однозначную причину-не надо загорать в солярии до обгорания, тем более с твоей кожей. Лучше сильный недобор этих лучей, чем даже маленький перебор. Я тебя сперва сразу заранее предупредил вместе с Валерией, но потом свое сообщение удалил, чтоб не быть нудным, к тому же я в солярии не загораю, но сейчас вот тоже попробую по твоим стопам, у меня есть ултьтрафиолетовая лампа венгерская. Она маломощная и на ней я могу покраснеть только если дистанцию уменьшу на 0,5 м от инструкции при максимальном рекомендованном времени. Но я краснеть не буду:D. Она у меня лежит вообще без дела, только иногда в феврале - марте чуть загорал для спортивных целей.

zegnamean 12-12-2022 09:18

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1142846)
Ещё плохой или не достаточный сон мог ослабить иммунитет.

Сплю хорошо и достаточно, где-то по 10 часов в сутки. Больше грешу на солярий - почитал, что из-за него такое вполне может быть, тем более, что я там подгорел, вот иммунка и слетела.

zegnamean 12-12-2022 09:27

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142853)
Я тебе скажу однозначную причину-не надо загорать в солярии до обгорания, тем более с твоей кожей. Лучше сильный недобор этих лучей, чем даже маленький перебор. Я тебя сперва сразу заранее предупредил вместе с Валерией, но потом свое сообщение удалил, чтоб не быть нудным, к тому же я в солярии не загораю, но сейчас вот тоже попробую по твоим стопам, у меня есть ултьтрафиолетовая лампа венгерская. Она маломощная и на ней я могу покраснеть только если дистанцию уменьшу на 0,5 м от инструкции при максимальном рекомендованном времени. Но я краснеть не буду:D. Она у меня лежит вообще без дела, только иногда в феврале - марте чуть загорал для спортивных целей.

Да, я это уже понял. В следующий раз (наверное на выходных, не раньше) пойду на 5 минут. Жаль, что зал слетел и завтра интервальная выпадает - потеть сейчас опасно, зараза может дальше пойти.

Болячки мажу маслом чайного дерева. Таблетки ацикловир в аптеке не продали (только по рецепту и сказали, что если болячки только на губах, то таблетки это лишнее). Заживают достаточно хорошо, это радует.

У меня тоже была дома лампа кварцевая (походу советская), я с ней пытался загорать, но все попытки заканчивались тем, что вместо загара я жутко облезал и все. Причем не сгорал даже близко, просто через 2-3 дня кожа шелушилась по всему телу и облезала целыми лоскутами.

И не надо бояться занудствовать, мы тут для того, чтоб делиться опытом :D

zegnamean 12-12-2022 09:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142850)
Доброе утро.:hi:

Знаешь ,я про герпес такого мнения-хорошо,когда наружу вылезает...хуже ,если внутри болезни проявляются..
ещё по ГHМ-это организм в фазе выздоровления..:up:Может голодание как раз и дало толчок к этому.

и ещё...
у меня тоже герпес случается..мазь хорошо для этого.

:idea:Заметила,что надо мазать лишь сам герпес...не вылезать за контур...если затронуть здоровую ткань,то наоборот увеличится размер герпеса...а так на второй день уже проходит...:-)

П.С.Ух-тыы...у вас уже -12°...а у нас 0°+2° и снежок...лишь бы не скользко было...а то я на моём смарте не комфортно себя чувствую...лёгкая машинка...однажды покрутило меня знатно...но всё равно обожаю эту марку...:D

Доброе)

Насколько я читал про герпес - он всегда сидит внутри у 90% людей (у 10%, которым повезло, организм его отторгает) и вылезает наружу тогда, когда ему позволяет иммунная система. Во время болезни, при больших нагрузках, сильном нервном стрессе итд. Тут у меня совпало сразу несколько факторов, вот и обсыпало :peace:

У меня антипод смарта - ланд круйзер, на дороге как влитой) Но эти дни сижу дома, дома тепло и не скользко :D А вот мама вчера подскользнулась и упала возле магазина - хорошо люди помогли подняться, и обошлось без травм.

Jelenka 12-12-2022 13:11

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

У меня антипод смарта - ланд круйзер, на дороге как влитой)
Ну ты крутик..:D ...где уж мне уж...:hz:

-------
а про мазь услышал?

PenciviR(мазь) ...она не белая,а под цвет губ..

zegnamean 12-12-2022 18:27

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142864)
Ну ты крутик..:D ...где уж мне уж...:hz:

-------
а про мазь услышал?

PenciviR(мазь) ...она не белая,а под цвет губ..

Не слышал про такую, надо будет спросить в аптеке. Я знаю акцикловир и зовиракс, но вроде и чайное дерево неплохо помогает, в среду собираюсь в зал :-)

zegnamean 13-12-2022 09:47

Re: Голодание + спортзал
 
Вчера обуздал жор, за день съел тарелку каши с ложкой варенья, 5 сырников со сметаной и под вечер тарелку салата из свежих овощей с маслом - как результат сегодня -0,5 кг, вес 89,1 кг. Сегодня голодаю.

Завтра планирую идти в зал, получается, что 3 дня вылетело из-за герпеса. Неприятно, но не смертельно.

Пытаюсь искать работу, но поиски провоцируют приступы депрессии, и я пока не понимаю, как с этим бороться. Полученные отказы (а их много) приводят к тому, что хочется просто лежать и не вставать.

Jelenka 13-12-2022 15:32

Re: Голодание + спортзал
 
Привет,zegnamean

За какое время хочешь снизить вес?
понятно.. чем быстрее...а если поконкретней...

И ещё...твоё питание влияет на состояние твоей психики? наблюдал за этим?
----------

Цитата:

Пытаюсь искать работу, но поиски провоцируют приступы депрессии, и я пока не понимаю, как с этим бороться. Полученные отказы (а их много) приводят к тому, что хочется просто лежать и не вставать.
__________________
оо...это моя любимая тема разговора,кроме питания...сколько я лекций послушала про поиски работы и про отказы ...мама не горюй..

ничего нового не услышала,но если слушать,то невольно фокус на этой теме держится...может что новое и зацепит...

это как с питанием...слушаешь,пробуешь и под себя подстраиваешь--

А ты уже работал где-то?тебе нравилось?
если нигде не работал и нет стажа,то труднее конечно...

а так нмвзгл надо цепляться на первом этапе за любую работу ...и постепенно искать подходящую..

знакомиться с людьми...в зале познакомился с кем-то?
обычно новые знакомства открывают новые горизонты...только важно не вляпаться в афёры...

zegnamean 13-12-2022 17:22

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, конечно работал, больше 15 лет, последние три года самозанятый, торговал на бирже. Искать тяжело психологически, особенно, когда слышишь (неоднократно уже), что слишком опытный для их вакансии :hz:

Вес планирую скинуть до лета, зимой все равно куртки-свитера.

На голодании становлюсь более нервный. Наверное поисками работы все же стоит заниматься на полный желудок :D

zegnamean 14-12-2022 13:21

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, вес после вчерашнего голодания 87,5 кг.

Практически загнал себя сегодня на силовую тренировку (грудь+трицепс), мышцы с утра были вообще не в тонусе, хотелось просто лечь и лежать. Ощущения оправдались - программу прошлой недели выполнил еле-еле, веса не увеличивал, жимы лежа заменил на жимы гантелей, так как без страховки штангу жать было стремно. Состоянием сильно не доволен.

Вероятные причины этого состояния 2, примерно 50 на 50 - вчерашний день голодания (хотя позавтракал сегодня я нормально: овсянка, шоколадный сырок и йогурт) и обострение депрессии.

Надеюсь, что завтрашний день поможет в этом разобраться. Если тренировка опять пойдет тяжело, значит причина в депрессии, если легко (после сегодняшнего нормального питания) - причина в голодовке. Даже не знаю, что будет неприятней, но отказываться от голодания очень не хотелось бы. В общем, пока я в сомнениях.

Jelenka 14-12-2022 17:21

Re: Голодание + спортзал
 
Hi!:hi:

а может переключиться на другие снаряды-временно...или в бассейн сходить...
Вобщем не нагружать мышцы спортом,а расслаблять...На коньках покататься...

как думаешь?
--
про торги на биржах..кхе...кхе...знакомое занятие...мой сын любитель в это "поиграть"...и биткоины...я-то конечно против этого...не люблю рисковать...особенно в денежных эквивалентах...

zegnamean 14-12-2022 17:46

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, привет!

Насчет бассейна - я плавать не умею :shuffle:

Силовые тренировки в целом удовлетворяют мою необходимость в физической активности. Главное не выпадать из тренировочного режима, тогда все будет в порядке (наверное).

Но до сих пор лично мне не понятно, можно ли успешно совмещать интервальное голодание и ежедневный спортзал с "железной" программой. Пока вопрос открыт :smirk: Длительное - нельзя, это уже понятно.

Jelenka 14-12-2022 17:56

Re: Голодание + спортзал
 
а я сегодня попробовала,как ты...не есть перед треней...;)

нормуль однако...но я и не тягаю грузы...выставляю комфортный вес с минимальным перегрузом...
об этом писАла...
и после сауны не ела...зато домой вернулась и накинулась на еду...:oops:

спасибо,что суп был...а то жевать долго-это всё-таки не мой конёк...:no:

хотя научилась уже ...я себе цель когда-то такую ставила...научиться жевать долго и спокойно...

похвасталась...:D

zegnamean 14-12-2022 18:19

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142931)
а я сегодня попробовала,как ты...не есть перед треней...;)

нормуль однако...но я и не тягаю грузы...выставляю комфортный вес с минимальным перегрузом...
об этом писАла...
и после сауны не ела...зато домой вернулась и накинулась на еду...:oops:

спасибо,что суп был...а то жевать долго-это всё-таки не мой конёк...:no:

хотя научилась уже ...я себе цель когда-то такую ставила...научиться жевать долго и спокойно...

похвасталась...:D

Молодец :D Я тоже не пережевываю 40 или сколько там нужно раз, нет у меня к еде отношения как к священнодейству. Хорошо хоть от фастфуда отказался.

Сегодня съел свою норму еды - овсянка, сырок, йогурт, тушеная курица с бурым рисом и квашеной капустой, яичница из трех яиц с салатом, гроздь винограда, апельсин и киви. И с чаем еще две печеньки :shuffle:

Может это и многовато, чтоб надеяться сбросить вес, не знаю..

Jelenka 14-12-2022 20:17

Re: Голодание + спортзал
 
спасибо:D
----------
а норма...как высчитал,что это твоя норма?

по набору продуктов вроде всё полезное...кроме винограда...нмвзгл...

капуста квашенная так вааще сейчас рекламируется,как кладезь полезностей...:up:

про виноград...

аккурат сегодня слушала про три продукта ,в которых ну оооч много сахара,ненужного для орга..

1.виноград
2.хурма
3.арбуз

zegnamean 14-12-2022 20:57

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, спасибо за инфо, приму к сведению. Надо заменить виноград на цитрусовые, киви и яблоки. Некоторые привычки сложно меняются, одна из них касается фруктов - очень долгое время я мог их есть до отвала и не жирнеть.

Еще сегодня пересмотрел свою программу тренировок. Поставил на дни после голодания более легкие тренировки (бицепс и плечи), а тяжелые (грудь, ноги) убрал подальше. А то сегодня реально боялся, что меня 50-килограммовой штангой придавит :oops:

Приходится постоянно экспериментировать, может даже для кого-то мой опыт окажется полезным. Хотя не думаю, что люди, занимающиеся силовыми по 5 раз в неделю читают форум голодающих; у них свои форумы :D

zegnamean 15-12-2022 13:25

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, вес 88,6 кг, +0,9 к вчерашнему утру. Неудивительно, стандартный дневной отскок, тем более, что вчера ел виноград (в котором, как выяснилось, много сахара) и печеньки с шоколадом :D

Был в зале, осилил силовую на спину с увеличением весов прошлой недели во всех упражнениях. Тяжелее всего идут широкие подтягивания - делаю в гравитроне с противовесом 50 кг и то не могу осилить все 4 подхода по 10 раз, добиваю узкими подтягиваниями обратным хватом (они легче). В остальных упражнениях веса тоже пока достаточно смешные, например, тяга штанги к животу в наклоне - только 45 кг, тяга на гребном вообще 30 кг.

Впрочем, это только третья неделя тренировок после полутора месяцев в больнице (после еще неделю приходил в себя и только потом пошел в зал). Еще 3 дня вылетело из-за этого герпеса :x

Буду обедать :peace:

Jelenka 15-12-2022 15:28

Re: Голодание + спортзал
 
:hi: Hi!
Цитата:

Приходится постоянно экспериментировать, может даже для кого-то мой опыт окажется полезным. Хотя не думаю, что люди, занимающиеся силовыми по 5 раз в неделю читают форум голодающих; у них свои форумы
лично я мой опыт для себя собираю...на нём и расту...

кмк чужой опыт можно почитать и на этом фсё.......:D
делиться опытом "здесь и сейчас"-это уже интересно...:up:

Цитата:

Был в зале, осилил силовую на спину ...
:up:

приятно читать тебя...:4u:
я чего подумала...
Наши местные форумчане : Кремышев ,Сергеев,Пумба, Лара...и другие ..быть может... проводят соревнования по гирям...не хочешь поучаствовать?
я бы за тебя "болела"::rolleye:

Сергеев 15-12-2022 16:23

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142956)
Тяжелее всего идут широкие подтягивания - делаю в гравитроне с противовесом 50 кг и то не могу осилить все 4 подхода по 10 раз, добиваю узкими подтягиваниями обратным хватом (они легче). В остальных упражнениях веса тоже пока достаточно смешные, например, тяга штанги к животу в наклоне - только 45 кг, тяга на гребном вообще 30 кг.

Подтягивания или есть или их нет. Кто то за год уходит за 30, а другой топчется годами на 15 повторов, при том что все остальное у него растет и растет хорошо. У нас один парень лежа пожал 160, присел за 200 и тяга за 200, а подтяги были 12 стали 15. Вот от чего это зависит? Толи генетика, мало митохондрий в ВПП, также само собой чем легче спортсмен и чем короче руки тем больше преимущество в подтягах. Их надо просто делать и все. Еще один 40 летний добит долбит эти подтяги на моих глазах еще с весны и результат чуть меньше чем исходный:D и то же растет по остальным упрам по твердом плану составленному хорошим тренером. У нас один парень, будучи больной гриппом сделал тягу 300 кг, а подтягивается раз 10 и не толстый. И наоборот один хорошо подтягивается, но кроме турника ничего не может.:hz:

zegnamean 15-12-2022 16:53

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1142965)
:hi: Hi!

приятно читать тебя...:4u:
я чего подумала...
Наши местные форумчане : Кремышев ,Сергеев,Пумба, Лара...и другие ..быть может... проводят соревнования по гирям...не хочешь поучаствовать?
я бы за тебя "болела"::rolleye:

Спасибо :D

Для гирь надо менять всю тренировочную программу - в моей, например, необходимые движения вообще отсутствуют. А я ее буквально на днях начал и хотелось бы из нее выжать максимум полезности.

Уже где-то писал, что я хочу натренировать жим лежа до 100 кг с гармоничным силовым развитием остальных мышц. Быть может, что по достижению этой цели и захочу переключиться на что-то другое, а может буду просто поддерживать форму. Много чего может быть, разве что марафоны бегать не начну :-) Пока слишком много неизвестных в силу присутствия ИГ.

Сейчас подумываю в дни ИГ помимо аминокислотного напитка в течение тренировки добавить еще протеин с утра, чтоб мышцам, нагруженным в предыдущий день, было чем питаться. Или лучше в день тренировки его на ночь пить.. Пока в раздумьях :oops:

zegnamean 15-12-2022 17:28

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142968)
Подтягивания или есть или их нет. Кто то за год уходит за 30, а другой топчется годами на 15 повторов, при том что все остальное у него растет и растет хорошо. У нас один парень лежа пожал 160, присел за 200 и тяга за 200, а подтяги были 12 стали 15. Вот от чего это зависит? Толи генетика, мало митохондрий в ВПП, также само собой чем легче спортсмен и чем короче руки тем больше преимущество в подтягах. Их надо просто делать и все. Еще один 40 летний добит долбит эти подтяги на моих глазах еще с весны и результат чуть меньше чем исходный:D и то же растет по остальным упрам по твердом плану составленному хорошим тренером. У нас один парень, будучи больной гриппом сделал тягу 300 кг, а подтягивается раз 10 и не толстый. И наоборот один хорошо подтягивается, но кроме турника ничего не может.:hz:

Я в юности много подтягивался, от 15 до 20 стабильно набирал. Где-то же эта память должна остаться. Разве что подтягивался я обычным хватом, а сейчас пытаюсь широким, цель - 4 подхода по 10 раз. При этом делаю еще 6 упражнений для развития именно спинных мышц. Рано или поздно должен быть какой-то результат :D

Турникменов я в расчет не беру, у них свои критерии. В прошлом зале был дрищ, так он выход силой делал вместо подтягиваний. Рука при этом раза в полтора тоньше моей (у меня 40 см) и без мышц особых.

У вас там, смотрю, рабочий такой зал :super:

Сергеев 16-12-2022 06:49

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142976)
У вас там, смотрю, рабочий такой зал :super:

Да собственно в моем зале тоже есть такие и даже один пенсионер 68 лет делает тягу 275 кг, но я в зале давно не был с самого лета, а писал про ребят с форума. Вот что интересно, раз про зал напомнил, то в зал я хожу редко - 1 тренировка в 2 недели, да и то лето вот ходил а теперь опять не хожу и возможно перерыв будет так это в полгода. Не смотря на редкие тренировки я очень хорошо, быстро и динамично там расту в тот период когда посещаю зал и объясняю это себе тем что в другие дни я то гири поднимаю и есть какой то перенос качества. Вот например этим летом я жим лежа увеличил с 62 кг до 70 кг за 4 тренировки всего: восстановительная на 40, потом рабочая 50 , потом 60 и на рекорд 70. Но чтобы не казалось это фантастикой я объясню. База была сделана уже раньше, еще когда несколько лет назад пожал 57,5 на 5 раз с RPE = 6. Потом надолго забросил и когда попробовал на 1ПМ после перерыва то с 3 трени пожал 62 кг и опять надолго забросил. И вот уже летом реализовал потенциал по максимуму. Ну в принципе кг 80 я пожму как из пушки даже не сомневаюсь, если тренироваться, но есть проблема. Этот жим лежа закрепощает плечи и мне становится тяжело держать гирю в стойке, я быстро устаю и забиваюсь в рывке и потому не жму. А в стойке я и 120 кг поднимаю с высоких крючков и держу на прямых руках, видео потом подброшу.

Сергеев 16-12-2022 07:11

Re: Голодание + спортзал
 
Вот полуподсед 120 кг на прямых руках. Уверен что это здесь никто не повторит, если даже на железном форуме восхитил мужиков именно этим подъёмом, они не обратили внимание ни на мои гири, ни на мой жим, но тут сразу и присели:
https://youtu.be/RuRz982xc6o

zegnamean 16-12-2022 10:08

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1142994)
Да собственно в моем зале тоже есть такие и даже один пенсионер 68 лет делает тягу 275 кг, но я в зале давно не был с самого лета, а писал про ребят с форума. Вот что интересно, раз про зал напомнил, то в зал я хожу редко - 1 тренировка в 2 недели, да и то лето вот ходил а теперь опять не хожу и возможно перерыв будет так это в полгода. Не смотря на редкие тренировки я очень хорошо, быстро и динамично там расту в тот период когда посещаю зал и объясняю это себе тем что в другие дни я то гири поднимаю и есть какой то перенос качества. Вот например этим летом я жим лежа увеличил с 62 кг до 70 кг за 4 тренировки всего: восстановительная на 40, потом рабочая 50 , потом 60 и на рекорд 70. Но чтобы не казалось это фантастикой я объясню. База была сделана уже раньше, еще когда несколько лет назад пожал 57,5 на 5 раз с RPE = 6. Потом надолго забросил и когда попробовал на 1ПМ после перерыва то с 3 трени пожал 62 кг и опять надолго забросил. И вот уже летом реализовал потенциал по максимуму. Ну в принципе кг 80 я пожму как из пушки даже не сомневаюсь, если тренироваться, но есть проблема. Этот жим лежа закрепощает плечи и мне становится тяжело держать гирю в стойке, я быстро устаю и забиваюсь в рывке и потому не жму. А в стойке я и 120 кг поднимаю с высоких крючков и держу на прямых руках, видео потом подброшу.

Ну у всех свои цели и подход к их достижению. Кто-то хочет много и долго жать гири, кто-то долго и быстро бегать, а кому-то важны жим, тяга и приседы. Второй вариант я для себя исключил, так как по сложению я эндоморф и дистанционным бегуном я могу стать только через совсем уж через жесткие тернии. К гирям пока не было интереса, хотя к 40 годам я научился к достижениям в любом (практически) виде спорта относиться с уважением.

Очень жалею, что в детстве меня настойчиво отдавали заниматься всякой херней - фигурным катанием, теннисом, ориентированием (!), карате, тэквондо, волейболом (занятия выбирались по принципу дешевизны и близости к дому, а не качества и прикладной пользы). В том же тэквондо я домахал ногами до синего пояса, но против любого хулигана, тупо знавшего хотя бы два боксерских удара это было совершенно бесполезно :oops: Силовые виды спорта почему-то упорно исключались.

Классические силовые тренировки помимо положительного влияния на здоровье и внешний вид доставляют мне моральное удовлетворение, что с моей болезнью (биполярная депрессия) крайне немаловажно. Когда я просыпаюсь и чувствую, что мышцы тянет после вчерашней тренировки, как-то сразу жить легче становится :D Меняется и отношение к еде - ты не жир на брюхе наедаешь, а как будто топишь печку и ешь с положительными эмоциями. Получается что-то вроде полезной для здоровья терапии, не всё же таблетки жрать. Ну и в моем понимании у мужика (по крайней мере в 40 лет) грудная клетка должна быть шире чем талия. Раз уж с талией не повезло, надо качать грудак :D

Про свои веса пока не буду писать, слишком они смешные. Я даже жим лежа пока заменил на жим гантелей, потому что со штангой боюсь делать (страховать некому). Приседать тоже пока буду в тренажере Смита, хотя и пишут, что там теряется естественность движения.

zegnamean 16-12-2022 10:31

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания (и аминокислотного напитка). Утренний вес 89,5 кг. Много, +1,1 кг к вчерашнему. Не понимаю почему :oops: Вчерашний рацион:

- Утро: овсяная каша, йогурт, сырок, кофе
- Обед: тушеная курица с перловкой, овощи (сладкий перец, огурец, квашеная капуста)
- Вечер: пряник с чаем, половинка помело, кружка кефира

Был в зале на интервальной тренировке. Очень тяжело, к середине уже был весь мокрый. Пульс высокий, к сожалению без нагрудника часы отображают его очень криво и реальный расход калорий не посчитать. Плохо даются выпады, отжимания и пресс - походу проблемы с мышцами кора. Не знаю, что делать, свободных дней не осталось. Либо заменять интервальную на кор два раза в неделю, но тогда без нагрузки останется сердечно-сосудистая, либо продолжать коряво мучиться на интервальных в надежде на прогресс. Пока в раздумьях.

Сергеев 16-12-2022 12:22

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143007)
Был в зале на интервальной тренировке. Очень тяжело, к середине уже был весь мокрый. Пульс высокий, к сожалению без нагрудника часы отображают его очень криво и реальный расход калорий не посчитать.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143006)
Ну и в моем понимании у мужика (по крайней мере в 40 лет) грудная клетка должна быть шире чем талия. Раз уж с талией не повезло, надо качать грудак :D

Зачем тебе расход калорий? Расход калорий даже пульсометр Гармин считает от балды. А вот пульс знать бы надо. Как бы вместо тренировки ССС не было обратного. Вообще для ССС есть старый классический подход - лёгкая монотонная работа работа на пульсе 110-120. Всяко не выше 130. Любая работа, бег ты не любишь, но можно гребной тренажер и велотренажер и даже чередовать их без паузы отдыха. Можно просто гирей махать находясь дома, безостановочно на пулсе 110-120, вес надо подобрать с пульсометром. Здесь вообще красота: если надо добавить пульс рывочки делаешь, а если снизить пульс то махи двумя, да хоть просто вокруг себя обводишь гирю передавая из одной руки в другую. Можно вообще все это вместе чередовать, но не допускать высокого пульса.
А то ты когда грудак качаешь, то работаешь некоторое время в гликолитическом режиме, но это время короткое и потому безопасно, а потом еще интервалки делаешь опять в гликолитиском режиме. Можно загнаться, нужна аэробика попроще и полегче. Возьми скандинавские палки и просто пешком в гору с небольшим уклоном ходи, то же вариант, орг. воспринимает как отдых и восстановление, сердце мощнеет.
А вообще бодибилдерские подходы это по 8 раз - 12 раз и туда поближе к отказу, но не в отказ, время при этом автоматически будет 30-40 сек. Вот при этом режиме будет максимальная мышечная гипертрофия. Они наверное это время 40 сек подсмотрели у конькобежцев. При 40 сек отрезках ноги становились как у лошадей:D, даже у японцев, хотя обычно худая нация. А бодибилдинг когда создавался это уже известно было, сперва у них были метания какие повторы делать, но постепенно пришли к 40 сек. То ли сами заново открыли, то ли переняли опыт.

zegnamean 16-12-2022 13:44

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1143014)
Зачем тебе расход калорий? Расход калорий даже пульсометр Гармин считает от балды. А вот пульс знать бы надо. Как бы вместо тренировки ССС не было обратного. Вообще для ССС есть старый классический подход - лёгкая монотонная работа работа на пульсе 110-120. Всяко не выше 130. Любая работа, бег ты не любишь, но можно гребной тренажер и велотренажер и даже чередовать их без паузы отдыха. Можно просто гирей махать находясь дома, безостановочно на пулсе 110-120, вес надо подобрать с пульсометром. Здесь вообще красота: если надо добавить пульс рывочки делаешь, а если снизить пульс то махи двумя, да хоть просто вокруг себя обводишь гирю передавая из одной руки в другую. Можно вообще все это вместе чередовать, но не допускать высокого пульса.
А то ты когда грудак качаешь, то работаешь некоторое время в гликолитическом режиме, но это время короткое и потому безопасно, а потом еще интервалки делаешь опять в гликолитиском режиме. Можно загнаться, нужна аэробика попроще и полегче. Возьми скандинавские палки и просто пешком в гору с небольшим уклоном ходи, то же вариант, орг. воспринимает как отдых и восстановление, сердце мощнеет.
А вообще бодибилдерские подходы это по 8 раз - 12 раз и туда поближе к отказу, но не в отказ, время при этом автоматически будет 30-40 сек. Вот при этом режиме будет максимальная мышечная гипертрофия. Они наверное это время 40 сек подсмотрели у конькобежцев. При 40 сек отрезках ноги становились как у лошадей:D, даже у японцев, хотя обычно худая нация. А бодибилдинг когда создавался это уже известно было, сперва у них были метания какие повторы делать, но постепенно пришли к 40 сек. То ли сами заново открыли, то ли переняли опыт.

В силовых я и делаю 4 подхода по 10 повторов практически во всех упражнениях, тут все по науке :D 10 сделал, полторы минуты отдохнул, следующие 10 итд. Нормально успеваешь восстанавливаться.

А вот с ССС пока вопрос открытый. Я не только бег не люблю, у меня вообще с монотонными тренировками проблема. Разве что в очередной раз попробовать велотренажер - на нем у меня получалось продержаться по 40-50 минут, так как там дистанция быстро мотается и не создается ощущение того, что время долго тянется. Пару раз даже 50 км наматывал. Да и нагрузка там легко регулируется, чуть сопротивление повысил - и пульс выше, скинул - понизил. А то эти интервальные меня доконают :x Да и толку от них, когда половину тренировки пытаешься отдышаться, явно немного.

Ну и явно нужен датчик, придется напрячь бюджет :D У нас только оригинальные гарминовские продаются.

Сергеев 16-12-2022 14:19

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143016)
продержаться по 40-50 минут, так как там дистанция быстро мотается и не создается ощущение того, что время долго тянется.

Вот 40 мин это достаточный минимум. Датчик нагрудный я заказывал китайский всего за 1,5 тыс. в рублях(считай копейки) не помню где Пумба ссылку давал. Он у меня уже года 4 и целый, работает. Но я его одеваю только на гири, да и то не всегда, так как потом уже знаешь какой будет пульс с этим темпом и постепенно научился чувствовать пульс благодаря пульсометру. Точность у него ничем не отличается от гармина или полара, но он передаёт данные на смартфон и потому бегать с ним неудобно, а вот гирю поднимать самое то. Рабочие зоны выставил и он звуковым сигналом предупреждает когда ты на границе зоны. На тренажерах все пульсометры врут безБожно и всякие браслеты тоже погоду показывают вместо пульса. Раз бегать не собираешься, то не надо и деньги тратить на этот гармин, никаких бонусов не будет, можно приобрести китайский.

zegnamean 16-12-2022 14:23

Re: Голодание + спортзал
 
На досуге почитал про интервальное голодание и схватился за голову. Судя по тому, что пишут в интернете, людям в очередной раз заморочили голову привлекательным постулатом "Откажитесь от еды на 16 или 18 часов, а в остальное время ешьте всё, что вы хотите", и теперь тысячи людей калечат себя по этой методике, попутно удивляясь, почему не уходит лишний вес.

Типичный последователь этой диеты представляет собой человека с запущенным здоровьем и полуцентнером жира, который без изменения своего образа жизни (введения в нее физкультуры, качественного сна и здоровых продуктов) ждет от ИГ волшебного результата. 16 часов он мучается, считая часы и минуты, а потом в течение 8 часов запихивает в себя всё подряд, стараясь наесться на следующий период "голодания".

И так изо дня в день. Сколько ж они проблем огребут в перспективе :oops:

zegnamean 16-12-2022 14:32

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, нема у нас китайских, только брендовые. Но гарминовских, как оказалось, есть два вида, за 65 и 130 евро. 65 не критично. Глядишь еще и забегаю с ним :D

Jelenka 16-12-2022 14:59

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Очень жалею, что в детстве меня настойчиво отдавали заниматься всякой херней - Силовые виды спорта почему-то упорно исключались.
ага...или хотя бы лёгкая атлетика ...ну чтобы если не отбиться от бандюганов,то хоть быренько убежать...:D
а музыкой ты занимался?...а ин языками?

Цитата:

На досуге почитал про интервальное голодание и схватился за голову. Судя по тому, что пишут в интернете, людям в очередной раз заморочили голову привлекательным постулатом "Откажитесь от еды на 16 или 18 часов, а в остальное время ешьте всё, что вы хотите", и теперь тысячи людей калечат себя по этой методике, попутно удивляясь, почему не уходит лишний вес.
тут у меня другое мнение...вернее опыт в этом есть...оч хорошо срабатывает...токо ведь и здесь нужно себя дисциплинировать...:shuffle:

ты читал у Алекса в темке про диету FMD? Я после НГ попробую обязалово...

zegnamean 16-12-2022 15:22

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143022)
ага...или хотя бы лёгкая атлетика ...ну чтобы если не отбиться от бандюганов,то хоть быренько убежать...:D
а музыкой ты занимался?...а ин языками?

Английским занимался и рисованием еще. Английский ладно, пригодился - я на нем в универе учился :-)

zegnamean 16-12-2022 15:39

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143022)
тут у меня другое мнение...вернее опыт в этом есть...оч хорошо срабатывает...токо ведь и здесь нужно себя дисциплинировать...:shuffle:

ты читал у Алекса в темке про диету FMD? Я после НГ попробую обязалово...

Читал, не впечатлился. Сомневаюсь, что она заменит хоть как-то нормальное голодание на воде. Ну для тех, кто граммы считает может она и привлекательна, я же на колебания в рамках 3 кг реагировать не привык, поэтому мне не особо интересно :D И опять же, если 5 дней диеты, а потом котлетки с тортиками - какой в этом смысл? К питанию надо подходить комплексно, тогда и будет результат, а это так, баловство.

Но, учитывая факт, что 95% людей не может проголодать даже день, популярность подобных методов понятна. На Западе на них давно состояния делают :D Да и у нас всяких нутрициологов (прости господи) расплодилось в последние годы.

Jelenka 16-12-2022 20:28

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Но, учитывая факт, что 95% людей не может проголодать даже день, популярность подобных методов понятна. На Западе на них давно состояния делают Да и у нас всяких нутрициологов (прости господи) расплодилось в последние годы.
сытый голодного не разумеет..
я бы с удовольствием поголодала бы ...долго...

так уже в первый день голода насtупает тааакое состояние...как бы передать...ооо...нашла...слабость...слабость в руках и ногах...

как во сне...когда кто-то за тобой бежит,а ты в замедленном действии...вроде двигаешься,а вроде на одном месте стоишь...и голова болит... до рвоты.....:x

могла бы лечь и лежать конечно,,,но лежать не люблю...:no:

да и не запускаю я своё тело..я же "девочка":shuffle::D...не хочу бабищей выглядеть...да и вещи ношу дорогие...жалко из-за пищевой распущенности вкладываться материально в новые размеры...;)

Сергеев 17-12-2022 06:55

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143019)
На досуге почитал про интервальное голодание и схватился за голову. Судя по тому, что пишут в интернете, людям в очередной раз заморочили голову привлекательным постулатом "Откажитесь от еды на 16 или 18 часов, а в остальное время ешьте всё, что вы хотите", и теперь тысячи людей калечат себя по этой методике, попутно удивляясь, почему не уходит лишний вес.

Ну собственно в той форме в которой предложили эту методику, то она и не должна работать. Для похудения надо создать дефицит калорий. А просто сузить пищевое окно при избытке калорий....это обман. Короче те кто пробовали отказались, потому что наешься как удав и хочется лежать, на жизнь не хватает силы. Надежда была что от воздержания выше гормональный уровень и не оправдалась. Самая крайняя степень вранья на мой взгляд диета воина- питание 1 раз в день. Здесь или как у Ори Хофмеклера - лукавство, когда ешь, ешь весь день, но это считается что ты не ешь, но зато потом вечером можно очень хорошо поесть и это уж считается что ты поел. Или вот как у доктора Нун С Амен Ра.- опыт который не возможно воспроизвести, повторить. Я ему никогда не верил, потому что он веган, а мышцы причные и рекорды по пауэрлифтингу.
Но все же если в разумном оформлении, то сужение пищевого окна возможно будет работать, только это просто пропуск завтрак без попытки потом нажрать пропущенное. Здесь правда свои проблемы- не равномерное поступление пищевых веществ и бодибилдеры это не одобряют. Но теоретически при этом можно чуть худеть или держать вес, если конечно выдержишь эти окна. Польза для здоровья, опять же под вопросом.
Вообще качки веганы в моем понимани это просто аферисты. Амен Ра скорее всего сидит на адекватных дозировках анаболических стероидов и ест мясо.

zegnamean 17-12-2022 09:14

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, вот и я о том же. Почему-то нигде, из того, что я читал, не говорится о том самом глобальном, а не временном снижении калоража, как будто за оставшееся время невозможно нажрать упущенное. То же самое с этой диетой FDM - 5 дней мы снижаем калории, а про питание в остальное время говорится минимум или вообще не говорится.

Ну и если обращаться к классикам голодания, то все утверждают, что настоящее голодание начинается после 3 суток голода, а до того момента организм все еще переваривает полученное извне и ни до каких запасов дело не доходит. Конечно, какие-то сломанные белки и другая дрянь, циркулирующая в организме тоже попадает в эту категорию, поэтому даже 3 дня полезно, но для сброса веса это бессмысленно.

Качки-веганы это классический анекдот, так же как и аргументы про гориллу.

Сергеев 17-12-2022 12:41

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143043)
Качки-веганы это классический анекдот, так же как и аргументы про гориллу.

И тем не менее они порой лезут на камеру и дурят голову пользователям. Среди которых появляются фанаты. Вот смотри веган Амен РА сделал тягу 300 кг!!! Это не шутки. Да такую тягу невозможно сделать не только без мяса, но и без анаболических стероидов, однако же он ведет "здоровый образ жизни" и питается 1 раз в день-фасолью.:hz:
Приведу такое осредненное мнение экспертов, что без АС (анаболических стероидов) не возможно сделать: жим лежа больше 145 кг, тягу и приседания больше 220кг и 200кг соответственно. То есть, если человек присел допустим 250 кг и говорит, что он якобы чистый, то я уже знаю что на самом деле это чистый брехун, работающий на публику и обманывающий возможных будущих последователей у которых не получится воспроизвести опыт.:hz:, если не ширнуться соответствующей фармой.

zegnamean 17-12-2022 14:29

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1143049)
И тем не менее они порой лезут на камеру и дурят голову пользователям. Среди которых появляются фанаты. Вот смотри веган Амен РА сделал тягу 300 кг!!! Это не шутки. Да такую тягу невозможно сделать не только без мяса, но и без анаболических стероидов, однако же он ведет "здоровый образ жизни" и питается 1 раз в день-фасолью.:hz:
Приведу такое осредненное мнение экспертов, что без АС (анаболических стероидов) не возможно сделать: жим лежа больше 145 кг, тягу и приседания больше 220кг и 200кг соответственно. То есть, если человек присел допустим 250 кг и говорит, что он якобы чистый, то я уже знаю что на самом деле это чистый брехун, работающий на публику и обманывающий возможных будущих последователей у которых не получится воспроизвести опыт.:hz:, если не ширнуться соответствующей фармой.

Погуглил этого Амен Ра и посмотрел пару его видосов на ютубе. Реально странный чел, очень похож на медиа-проект. Да и чисто по-человечески он не вызвал у меня симпатии.

Я вчера тоже полазил по форуму athlete.ru и по поводу химии сделал похожие выводы. Там этот вопрос обсуждается совершенно свободно, не-химики - это физкультурники, занимающиеся для здоровья. Остальные наравне с тренировочными программами обсуждают курсы химии :super:

Я, кстати, один раз ел метан и колол себе тестостерон. Результаты не заставили себя ждать - у меня резко появился очерченный пресс, да и остальная мышца неплохо так выросла. Жаль потом тренировки сорвались из-за ковида, у нас все залы позакрывали.

zegnamean 17-12-2022 16:33

Re: Голодание + спортзал
 
Прошла неделя с момента начала эксперимента, сегодняшний утренний вес 88,7 кг. По факту я его просто гонял туда-сюда: в дни голодания он падал, в дни с питанием - отскакивал обратно.

Могу сказать, что эксперимент в нынешнем виде я считаю законченным, потому что сегодня снова не смог нормально потренироваться - после дня голода мышцы вялые, даже с весами прошлой недели и легкой тренировкой (на бицепс) я сдох уже на втором упражнении. То же самое уже было ранее с тренировкой на грудь.

Получается, что даже за 36-часовое голодание мой организм ослабевает настолько, что полноценную силовую тренировку после одного (завтрак) приема пищи он осилить еще не в состоянии. Возможно, это зависит от того, какой завтрак (можно и на 1500 калорий приготовить), но моя изначальная схема подразумевала сохранение стандартного рациона в дни питания. Можно конечно скинуть рабочие веса до тех, с которыми получится сделать все 4 подхода по 10 повторов, но тогда в долгосрочной перспективе две мышечные группы (которые тренируются после дней голодания) окажутся недоразвитыми.

В общем, пока думаю, что делать дальше. Есть два взаимоисключающих варианта какую программу тренировок выбрать и как в её результате выглядеть. На всякий случай приобрел сегодня себе велосипедные шорты :D

zegnamean 17-12-2022 17:03

Re: Голодание + спортзал
 
Если кратко, то:

1. Отменить голодания, забить на висящую в шкафу одежду на многие тысячи евро и тренить 5 раз в неделю силовые + 2 раза восстановительную. Быть готовым к тому, что вес не снизится, а скорее всего только вырастет.
2. Сохранить голодания и тренить только кардио для ССС, которая у меня явно запущена. Натренировать ССС, вернуть нужный вес и перейти на систему кардио + силовые 2-3 раза в неделю.

Думаю :oops:

Сергеев 17-12-2022 17:12

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143060)
Получается, что даже за 36-часовое голодание мой организм ослабевает настолько, что полноценную силовую тренировку после одного (завтрак) приема пищи он осилить еще не в состоянии.

Я это тоже обнаружил и уже давно и писал об этом и уже давно и смеялись надо мной сказочники по этому вопросу уже очень давно. В кратце: после 24 ч голодания, я значит вечером начинаю восстанавливаться и только на следующий день к вечеру буду стабильно заряжен на тренировку, еще лучше к утру следующего дня. Таким образом регулярные голодания в 36 часов вообще не совместимы со спортивными тренировками, имхо они намного трудней суточных. И только суточные голодания еще можно совместить. Надеюсь что это только гликоген сутки заряжается. После суточного голодания, полдня придется потерять, но тренировку вечером проведешь хорошо и значит день не пропал! А если кидаться утром, то время от времени будет также как у тебя сегодня - срывы. Ну после 36 часов я вообще молчу,:cry: мне требуется 3-е суток на восстановление, может я старый?. Тут нельзя слушать тех кто просто резинку растягивает лишь бы растянуть, им ничего не может мешать. На работу языком гликогена всегда хватит. Вот, а сейчас я голодал 3 дня и скажу честно что мне требуется на восстановление - целых 6 дней, проверено многократно. К тем кто тянет резинку еще могут примкнуть до поры те, кто бросив заниматься с железом перешли на работу со своим телом. Но я купил беруши и теперь не слышу ни тех ни других. Зато рывок на гире 16 кг подрос. ХА-ХА-ХА
Да, вот еще бегуны со мной будут не согласны. Их проблемы:D. Бегать на жирах, без гликогена это не потеря тренировки, это своеобразная специфическая и нужная для них тренировка! Особенно для ультра.

Сергеев 17-12-2022 17:23

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143061)
Если кратко, то:

1. Отменить голодания, забить на висящую в шкафу одежду на многие тысячи евро и тренить 5 раз в неделю силовые + 2 раза восстановительную. Быть готовым к тому, что вес не снизится, а скорее всего только вырастет.
2. Сохранить голодания и тренить только кардио для ССС, которая у меня явно запущена. Натренировать ССС, вернуть нужный вес и перейти на систему кардио + силовые 2-3 раза в неделю.

Думаю :oops:

Мне больше нравится пункт 2. но голодания уменьшить до 24 часов. При 24 часовом пойдет и силовая нормально, лишь бы восстановительный перерыв был бы побольше 24 часа в идеале для подзарядки гликогеном. Как вариант после голодания делать легкое кардио на низком пульсе. Потом уже через день силовые.
Впрочем пункт 1. тоже хорош.

zegnamean 17-12-2022 20:47

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1143063)
Мне больше нравится пункт 2. но голодания уменьшить до 24 часов. При 24 часовом пойдет и силовая нормально, лишь бы восстановительный перерыв был бы побольше 24 часа в идеале для подзарядки гликогеном. Как вариант после голодания делать легкое кардио на низком пульсе. Потом уже через день силовые.
Впрочем пункт 1. тоже хорош.

Ломал голову весь вечер, решил попробовать второй вариант (не зря же шорты покупал :lol:). Оказывается есть специальные приложения типа TrainerRoad для велотренировок с кучей тренировочных планов и отслеживанием прогресса именно для дома/спортзала. Это решает проблему с однообразием тренировок и отсутствием тренера. Приложения платные, но, если втянусь, денег будет не жалко.

Но начну тренироваться с трехмесячного подготовительного периода, в который сохраню голодания и буду крутить педали каждый день на низком пульсе (до 144, высчитывал по формуле с сайта https://www.physiotherapy-treatment....n-formula.html) с постепенным залезанием в кардио (144-156) зону.

Буду считать это восстановительным периодом после больницы, где много курил и все время лежал :oops: Дальнейшие решения буду принимать уже весной.

Сергеев 18-12-2022 06:16

Re: Голодание + спортзал
 
А что если, так резко всё не менять, а просто слегка подкорректировать? Например голодание сократить с 36 часов до 24 часов в том случае если какие то цели серьёзные стоят в железе. Кстати в этом случае можно железом заниматься прямо в день голодания и энергия будет и самое главное, то что можно потом в этот же день нормально восстановиться питанием. В день голодания всегда есть энергия, ее нет только на следующий день. В следующий за 24 часовым голоданием день тоже можно тренироваться, но ближе к вечеру энергия сама закипит и подскажет когда время пришло. В крайнем случае на этот день восстановительное кардио. Потом сами тренировки с железом не обязательно делать всегда очень интенсивно( с высоким RPE), Можно иногда и с RPE - 5,6. Хотя конечно особо посачковать не удастся, обычно чем больше вложишь, тем и выше отдача до определенного конечно предела. В любом случае интенсивность надо подстраивать под себя, допустим начал работать и наверняка интенсивность будет полезно немного скинуть. Под свой образ жизни, наличие времени и под свое здоровье. А вело, про что ты выше написал, это замечательная штука и на него можно оставить 2 дня кардиотренеровок. и это по-моему лучше чем истощающие интервалки.
Вообще в железных видах спорта народ не голодает и на форумы голодания, если кто и заглядывает, то из любопытства или ищет идеи как похудеть при избыточном весе и то это единицы и очень редко и не надолго. Думаю стоит задуматься, почему они сюда не заглядывают.
К слову самый яркий наш билдер на форуме, кстати родом из прибалтики, в Риге кажись жил, начинал с вело и уже катался по КМС и лишь потом увлекся железом. Сейчас он в Германии и ему уже 60, но пока продолжает тренировки. Я его всегда читаю очень краткие точные информативные посты. Даже когда состоят только из мата:D

zegnamean 18-12-2022 09:59

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, да я не скажу, что у меня какие-то серьезные цели стоят именно в железе - если будет видимый прогресс в велосипеде, мне это доставит не меньшее удовлетворение :D Просто так получилось, что сейчас я ничем не занимаюсь, не работаю (скажу по секрету - я инвалид, но без ограничений по физической активности, она наоборот строго рекомендуется), поэтому для сохранения здоровья и сброса стресса нужно каждый день тренироваться. С силовых начал по привычке, потому что в них есть опыт и была готовая программа. Но вес с ними не скинешь, а с моей конституцией 90% вероятность, что только наберешь.

Я же хочу сейчас именно сбросить вес и оздоровить организм после больниц, но без истощения и обратного отскока, с которыми связано длительное голодание. Как ты правильно сказал, качков на форумах голодания не сыщешь. Я вчера тоже полазил по форуму athlete.ru, там скорее завидуют жирным, начинающим заниматься, потому что они могут пропустить болезненный для многих этап набора массы :-) Дрищей, для кого это проблема, больше чем кажется.

Еще есть такой момент как правильная атмосфера. Если бы я ходил в качковый зал, то вопросов с выбором варианта наверное бы не возникло :D Вон, ты писал, что у вас в зале парень 300 кг тягу осилил. У нас я даже не знаю где такие люди тренят. Билдер известный один на всю страну был, да и тот уже давно пенсионер. А в моем зале даже подстраховать при жиме толком некому, у всех морда кирпичом :oops: Совета тоже никто не даст, за месяц только два раза видел, чтоб люди вообще между собой разговаривали.

Знаю бойцовские залы, но это, к сожалению, не моя тема.

Поэтому продолжу эксперимент с двухразовыми 36-часовыми голоданиями в неделю, заменив силовые на ежедневное кардио. Пока без интервальных, просто продолжительная дистанционная езда с контролем пульса для тренировки ССС и подготовки её к более серьезным нагрузкам.

zegnamean 18-12-2022 18:26

Re: Голодание + спортзал
 
Неудобный с*ка велонатренажер в зале :x Скорость не показывает вообще, две секунды не крутишь педали - отключается и сбрасывает всю программу на ноль, седушка широкая как у прогулочного велика. Очень неприятное открытие :oops:

В итоге даже не знаю, сколько сегодня проехал, счетчик три раза отключался. Крутил педали 78 минут, средний ЧСС 135, максимальный 160. Вместе с растяжкой (какой я оказывается деревянный!) тренировка заняла два часа, с непривычки немного прибалдевший :D

Снова в раздумьях. Тем временем, из угла с укором смотрят пыльные беговые кроссовки...

zegnamean 19-12-2022 14:42

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, утренний вес 88,3 кг. Вчера и позавчера питался нормально, так что наметилась небольшая положительная тенденция: эксперимент я начинал с весом 90,2 кг. Буду отслеживать дальше, завел специальную табличку в экселе.

С утра позавтракал кашей с кофе и поехал в магазин Гармин за датчиком к пульсометру, сделать себе небольшой подарок к Новому Году. Закупившись и экипировавшись, пошел тестить обновку на дорожку. Результат - 9 км за 90 минут со средним ЧСС 139. По факту пока (и, видимо, еще надолго) это просто интенсивная ходьба, во время которой я нормально так обливаюсь потом :D При попытках перейти на бег трусцой ЧСС сразу скачет за 150.

Дорожки в зале нормальные, не то, что велотренажер. Можно выставить, а потом убрать с экрана раздражающее нервы время и вывести перед глаза показания пульса. В итоге так увлекся, что не хватило времени на растяжку (у меня абонемент работает с утра до 15.00), сделал всего пару упражнений, и пока это очень больно :oops: Но без боли в этом деле нет результата, как рассказывали нам на тренировках тэквондо, так что потерплю :D

zegnamean 19-12-2022 19:25

Re: Голодание + спортзал
 
Охладил ROM, мой кардио-пыл, снова думать :D Не исключено, что после третьей (и, видимо, последней) попытки я приду к закономерному выводу, что ежедневные тренировки и двухразовое 36-часовое голодание просто несовместимы и где-то нужно делать компромиссы.

Из того, что приходит в голову сейчас рабочим выглядит фитнес-вариант:

3 кардио
2 комплексных с собственным весом (чтоб этот самый вес не рос)
2 кор (моё слабое место)

Jelenka 19-12-2022 19:35

Re: Голодание + спортзал
 
Чё думать...пробовать надо и наблюдать...:super::D

привет,:hi:

zegnamean 19-12-2022 19:47

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, привет!

Буду пробовать дальше, тут ты права. Успокаивает, что все эти эксперименты скоротечны, результат становится ясен максимум через неделю, соответственно, отсутствует риск нанести какой-либо серьезный вред организму :-)

Последний вариант тренировок выглядит наиболее реалистичным и щадящим, так как в упражнениях на кор и с собственным весом травмироваться практически нереально, а для укрепления мыщц и сброса веса они должны быть хороши.

Сергеев 20-12-2022 07:13

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143109)
. Успокаивает, что все эти эксперименты скоротечны, результат становится ясен максимум через неделю, соответственно, отсутствует риск нанести какой-либо серьезный вред организму :-)

Вот, я тебе сразу написал то же самое что и ROM, что пульс должен быть на легком кардио всего 110-120, максимум 130. Потому что гиревой спорт это циклический вид спорта, также как и бег например. И легко загнать ССС завышенными режимами работы, назад уже не выправишь. Мода на интервалки - ошибочная, хотя сами интервалки конечно можно иногда применять на высоком уровне аэробной тренированности для доводки спортивной формы к выступлениям на соревнованиях.

Алексей_75 20-12-2022 21:42

Re: Голодание + спортзал
 
Женя, привет! Прочитал твой дневник. Курить не бросил еще? Яды эти не совместимы с ЗОЖем, как мне думается. Я более 20 лет курил, есть печальный опыт(.

zegnamean 21-12-2022 06:36

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Алексей_75 (Сообщение 1143142)
Женя, привет! Прочитал твой дневник. Курить не бросил еще? Яды эти не совместимы с ЗОЖем, как мне думается. Я более 20 лет курил, есть печальный опыт(.

Привет! Пока нет, но перешел исключительно на электронную сигарету. В ней ядов всяко поменьше, но надеюсь, что со временем и от нее откажусь.

zegnamean 21-12-2022 12:40

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, утренний вес после дня голодания 86,5 кг. Проснулся рано, нужно было ехать к семейному врачу за направлением к эндокринологу. Решил сдать анализы на тестостерон, пролактин, ТТГ и другие гормоны. После врача поехал в зал, тренил кардио:

30 минут, 3 км, 6 км/час, средний ЧСС 126. Пока это активная ходьба, пропотел.

С кардио теперь делаю все по науке, буду постепенно наращивать время и скорость оставаясь в пульсовых рамках 110-130. После тренировки растягивался - мышцы все-таки помнят прошлые заслуги, всего третья растяжка, а уже намного легче. Больше всего пока болят подколенные сухожилия.

zegnamean 22-12-2022 12:41

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 87,7 кг. Большой отскок за вчерашний день, 1,2 кг. Связываю это со скромным объемом кардио-тренировки и тем, что вчера много ел. В хронологическом порядке с утра съел:

- Овсянка, шоколадный сырок, йогурт актимель, кофе с молоком
- Куриное филе с тушеными овощами
- Горсть миндаля
- Яичницу из 3 яиц с помидором
- Тарелку (небольшую) винегрета с килькой

Помимо этого во время тренировки выпил аминокислотный напиток. Начал есть в 8 утра, закончил в 8 вечера. Вроде ничего вредного, но результатом недоволен. Нужно было не завтракать перед кардио и во второй половине дня есть либо яичницу, либо винегрет, а не все разом. Боялся, что на сегодняшнюю силовую не хватит сил, вот и заправился.

Силовую сегодня делал по новой программе. Исключил упражнения с отягощениями, вместо этого собрал в одну тренировку основные движения со своим весом на все группы мышц. Программа следующая:

- Глубокие приседания с задержкой внизу
- Выпады с шагом вперед
- Подъем бедер лежа на спине с опорой на одну ногу
- Отжимания классические
- Подъемы в обратную планку
- Подъем рук через стороны сидя спиной к стене (любопытное упражнение на плечи и верх спины, никогда бы не подумал, что это может быть тяжело)
- Широкие подтягивания
- Узкие подтягивания
- Отжимания на брусьях

Целевой результат во всех упражнениях 3 подхода (пауза между подходами 60 сек) по 15 повторов в спокойном, ближе к медленному, контролируемом темпе. Быстрые отжимания и приседания мне натренировать относительно легко (по крайней мере, так было в прошлом, когда я делал эти упражнения с утра; отжимания достаточно быстро доходили до результата 60-70 раз). В медленном темпе все гораздо сложнее, приседания и выпады еще осилил (пот лил градом), а в отжиманиях практически сразу пришлось переходить на женский вариант, с колен :D Подтягивания и отжимания на брусьях пока делаю с серьезным противовесом.

Для текущего физического состояния поставленные цели выглядят как серьезный вызов, особенно подтягивания. Если где-то вдруг пойдет легко - добавлю четвертый подход. Тренить буду два раза в неделю.

zegnamean 23-12-2022 13:56

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, утренний вес 87,4 кг. -0,3 кг от вчерашнего, организм успешно сжег лишнее. Хорошо, значит обмен веществ налаживается. Джинсы, купленные на вес в 90 кг начинают потихоньку сваливаться вниз, но, конечно, работы впереди дофига :D За вчерашний день съел:

- Овсянка, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- Тарелка плова со свининой
- Две куриных филейки (маленькие) в кляре, салат из свежих овощей с маслом
- 2 мандарина, 3 киви
- 1 овсяная печенька

Сегодня день голодания, с утра поехал сдавать анализ на гормоны, особенно интересовал тестостерон. DHEA, FSH, ТТГ, пролактин в норме, а вот по тестостерону результат 4,03 нг/мл так себе. Средний результат это 7, промежуток 4,5-3,5 уже характеризуется снижением либидо и пониженной энергией, а ниже 3,5 это клинический диагноз андрогенного дефицита :x Буду думать, что с этим делать.

После анализов поехал в спортзал, сделал часовую тренировку на пресс (9 упражнений). Тяжело, но не в силу какой-то общей слабости или быстрой утомляемости из-за голодания, а из-за конкретной нетренированности целевых мышц. Интересно, какие ощущения будут завтра. По плану у меня две таких тренировки в неделю.

zegnamean 24-12-2022 12:30

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 86,8 кг. -0,6 кг от вчерашнего, маловато для дня голодания, но уж как есть.

Пресс после вчерашней тренировки даже не болит, хотя субъективно тренировка была тяжелая. В мышцах тупо нет силы, нужно тренировать :oops:

Не завтракая поехал в зал, сегодня пытался не ходить, а именно бежать по дорожке. Получилось, прямо скажем, небыстро, при выходе пульса из целевой зоны переходил на шаг, потом снова возобновлял бег и так всю тренировку. Результат: 33 минуты, 2,78 км, 5,05 км/час, средний ЧСС 128. После тренировки долго растягивался. Рядом тянулась какая-то йогиня, было стыдно :D

Jelenka 24-12-2022 19:09

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

После тренировки долго растягивался. Рядом тянулась какая-то йогиня, было стыдно
:bulbool::D

ну-ка...ну-ка...с этого момента поподробней...:D

zegnamean 24-12-2022 19:47

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143199)
ну-ка...ну-ка...с этого момента поподробней...:D

Ну я, скажем так, по-мужски тянусь - с кряхтением и руганью под нос, проклиная нелегкое это дело, а эта лежит так спокойненько, только позы меняет. Потом, правда, разглядел у нее наушники и продолжил мучать подколенные сухожилия уже со спокойной душой. Нелегко быть развалиной во всех дисциплинах сразу :D

Jelenka 24-12-2022 20:07

Re: Голодание + спортзал
 
понимаю тебя...
я когда разглядела ,что наушники...вооот проблема в общении...стало спокойнее...
вопрос на засыпку )))
ты реагируешь на формы тел,что мимо тебя проходят?

zegnamean 24-12-2022 20:36

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143201)
понимаю тебя...
я когда разглядела ,что наушники...вооот проблема в общении...стало спокойнее...
вопрос на засыпку )))
ты реагируешь на формы тел,что мимо тебя проходят?

Сегодня был в другом зале (мой закрыт на праздники), посматривал, конечно, по сторонам, но глаза особо сломать не об кого было :D

zegnamean 25-12-2022 16:33

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 86,9 кг. Отскок за вчера +0,1 кг. Все эти краткосрочные цифры в граммах, конечно, относительны, т.к. мне кажется, что весы спокойно могут гулять на килограмм туда-сюда, хотя они по идее хорошие, измеряют всякие там проценты жира, ИМТ и прочую хрень, но я этим не пользуюсь. За вчера съел:

- 4 сырника со сметаной
- Кусок наполеона граммов на 100 (праздники, избежать не удалось)
- Два кусочка палии с красным рисом, салат из овощей с маслом
- Три мандарина

Когда ешь немного двойственное чувство: с одной стороны думаешь о том, сколько покажут весы на следующий день, а с другой - чтоб сил хватило на завтрашнюю тренировку. Нелегкое дело сбрасывать вес и тренить силовые :D Особенно, когда относишься к тем, кто вес набирает, как на форуме пишут, от одного запаха еды. Надеюсь, это пройдет когда график и рацион устаканятся.

Силовая зашла, 3 по 15 осилил во всех упражнениях кроме обратных отжиманий в самом конце тренировки, в гравитроне для подтягиваний и отжиманий на брусьях с противовеса сбросил сразу 10 кг, отжимания тоже уже не все с колен :D ОФП мышцы помнят, посмотрим, что будет дальше.

Рядом тренила кроссфитерша, вот они монстры конечно. Худая девчонка, а выпады вперед, которые я с собственным весом делаю и пыхчу она со штангой 40 кг легко так штамповала :oops: Да и вообще с этой штангой там развлекалась по-полной.

Jelenka 25-12-2022 20:06

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Рядом тренила кроссфитерша, вот они монстры конечно. Худая девчонка, а выпады вперед, которые я с собственным весом делаю и пыхчу она со штангой 40 кг легко так штамповала Да и вообще с этой штангой там развлекалась по-полной.
:up:

мне интересно наблюдать за походками людей в зале...:D
.заметила,что "спортивные фигуры" ходят ну ооч прямо ,макушкой тянутся вверх...красиво..
--
из наблюдений

заметила:
при нагрузке на мышцу,если держу её в поле ментального образа,она быстрее грузится и развивается...

а ещё наблюдаю как люди по разному на снарядах занимаются...неловко подойти и спросить почему именно так,а не по-другому...

есть вроде и накаченные фигуры,но как уродцы выглядят...))
---
поделилась впечатлениями...:shuffle::-)

zegnamean 25-12-2022 20:18

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, я тренил в зале с профессиональными спортсменами, с большинством во время тренировки (даже между упражнениями) можно даже не пытаться заговорить, настолько они в себе в это время. Так что твой подход с ментальными образами правильный :-)

А насчет спортивных фигур и уродцев - интересно, в какую категорию я попаду, когда приду в форму :D:D

Jelenka 25-12-2022 20:39

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

А насчет спортивных фигур и уродцев - интересно, в какую категорию я попаду, когда приду в форму
ух-тыы...а какая форма фигуры тебе нра?:D

женская и мужская...наглядные примеры...битте...

ааа...забыла спросить..
в комплекс с фигурой тату имеют место ?тебе это нра?...если да,то какие не раздражают ...:D

zegnamean 25-12-2022 21:41

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143212)
ух-тыы...а какая форма фигуры тебе нра?:D

женская и мужская...наглядные примеры...битте...

ааа...забыла спросить..
в комплекс с фигурой тату имеют место ?тебе это нра?...если да,то какие не раздражают ...:D

Наглядная это с фотками что ли?

Женская мне худощавая нравится, в меру спортивная, без нажратой и перекачанной нижней части :D Рельефный пресс у девочки - это прикольно (это правило для обоих полов действует). Моя последняя пассия 50 кг весила при росте 167, повезло с генетикой - что такое голодание она знала только по страшным рассказам на ночь :D

Мужская - без лишнего жира, функциональная, чтоб и пробежать, скажем, 10-15 км мог нормально, и подтянуться раз 15-20, и лежа жать килограммов 90-100. В целом, я с уважением отношусь ко всем, кто находится в лучшей форме, чем я :D Но в данный момент меня привлекает именно гармоничное развитие. Если же за следующие полгода я пойму, что бегать мне не дано, то буду равняться на качков, что еще остается :D

Тату это хорошо, у меня у самого много, и на девочках нравятся. Единственно, больше люблю черно-белые, цветные в моем понимании не для всех, но это чисто личное мнение.

zegnamean 26-12-2022 15:00

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, утренний вес 86,9 кг, со вчера без изменений. За вчерашний день съел (в хронологическом порядке):

- Овсянка с черникой, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- Полтора банана (после тренировки)
- Куриное филе в сметане с перловкой, салат из свежих овощей с маслом
- Три вареных яйца, четвертинка помело

Аппетит достаточно скромный, жора нет, в промежутках между едой руки не тянутся ко всяким печенькам-конфеткам, хотя дома они есть. Видимо, в мозгах уже работает программа сброса веса, поэтому употреблять пищу себя приходится практически заставлять. Есть тоже стал гораздо медленней, долго жую.

С утра поехал в зал на кардио-тренировку. После вчерашней силовой наконец-то появились приятные ощущения в мышцах, не мешающие бегу. Перед тренировкой по привычке выпил кофе с молоком, ничего не ел.

Результат тренировки 30.27 минуты, 2.53 км, темп 12.02, ЧСС 128/136. Опять чередовал бег с шагом. Бегать я только учусь, так что скромные показатели не демотивируют. Радует, что время проходит незаметно, бежать не скучно, хоть бег и на дорожке. Улицы у нас зимой убирают плохо, асфальт тоже плохой, поэтому бег на открытом воздухе планирую осваивать когда потеплеет. Надеюсь, к тому времени и способности подрастут :D Прочитал в интернете, что мои кроссовки (Adidas Adizero Pro) предназначены для темпового бега до которого мне пока далеко, думаю.

После бега долго тянулся. Все вроде подается кроме правой приводящей мышцы - при растяжке болит намного сильнее чем остальные и сейчас (спустя три часа) до сих пор ноет. Ну ничего, мы упорные :D

zegnamean 27-12-2022 12:46

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, день голодания, утренний вес 87,2 кг. +0,3 кг со вчера, маловато бегаю пока, жир не горит :D В зале весы показали 85,5 кг, но поскольку для меня важна динамика, а не абсолютная величина, продолжу отслеживать по своим. За вчерашний день съел:

- Кофе с молоком (до тренировки)
- Кусочек торта (после тренировки)
- 4 кабачковых драника со сметаной
- Куриное филе в сметане с перловкой, салат из свежих овощей с маслом
- 3 вареных яйца
- Четвертинка помело

В зале сегодня тренил пресс и поясницу, всего 9 упражнений по 3 подхода, с паузой между подходами 1 минута тренировка выходит примерно час. Описать упражнения сложно (получится что-то вроде "Подъемы выпрямленных ног перед собой сидя на коврике и удерживая гантелю у груди"), программу взял у некоего Frazer Wilson (https://www.youtube.com/channel/UCyi...KbSUrrncVr9KvQ). Упражнения все делаются на коврике с отягощением, в моем случае пока это гантель 4 кг. После выполнения всех упражнений попытался хотя бы раз поднять ноги на наклонной скамье и не смог, так что программа рабочая, пресс грузит нормально.

Немного переживал за правую приводящую мышцу, после вчерашней растяжки она ныла до самого вечера, даже помазал кремом "Долгит". Но сегодня все нормально, попробовал аккуратно потянуть - тянется без острой боли. Не люблю травмы, сразу нервничать начинаю :oops: У нас в стране ценник на медицинские услуги безбожный, МРТ 200-250 евро (это я еще не знаю цен в новом году) и еще его ждать надо.

zegnamean 28-12-2022 13:57

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, утренний вес 86,1 кг. -1,1 кг со вчера. Кривая веса медленно, но верно идет вниз, визуальных изменений по-прежнему мало. В какой-нибудь день заморочусь измерениями, сантиметр у меня вроде есть.

После вчерашней тренировки пресс опять не болит, хотя тренил до отказа. Буду продолжать постепенное увеличение нагрузки.

Сегодня в зале делал кардио: 35.11 минуты, 3.06 км, темп 11.44, ЧСС 128/133, кофе до тренировки не пил. К самой тренировке добавил 5 минут, по-прежнему чередую бег с шагом, потею. Лишний вес напоминает о себе на каждом шаге :D После тренировки длительная растяжка.

Jelenka 28-12-2022 16:42

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean
читаю тебя...
очень мотивирует твоu энтузиазм и целенаправленность...благодарю...:4u:

:shuffle:страшно становится...за собственную фигуру..Таак много сил моих на слабости уходит:D

p.s.где празднуешь Сильвестр ?

zegnamean 30-12-2022 09:22

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания. Утренний вес 86,3 кг. -0,2 со вчера. За вчерашний день съел:

- Пшенная каша с черникой, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- Гречка с куриным филе, помидор
- Два кусочка палии, салат из свежих овощей с маслом
- Несколько кусочков дыни, 100 гр малины, 2 киви, мандарин

В зале вчера не был - продавал старую (пришлось немного потаскать) и ездил покупать новую мебель, заняло практически весь день. Сегодня, наверное, тоже не поеду, ночью мерз (на улице +5, и в квартире практически вырубили отопление, батареи еле теплые), в итоге наутро еле передвигаюсь по квартире. Состояние как на хорошем сроке голодания, мышцы абсолютно не в тонусе, энергии нет, моральное состояние тоже ниже среднего. Может недостаток сахара в рационе так влияет, не знаю, хотя фрукты вроде ем.

Сергеев 30-12-2022 12:34

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143265)
Может недостаток сахара в рационе так влияет, не знаю, хотя фрукты вроде ем.

Я почему то не верю, что от сахара можно набрать вес. Вес растет от общей калорийности и для сравнения: 1 гр. жира- 9 ккал, а 1 гр. углеводов - 4 ккал. А вот снизить свой энергетический потенциал и настроение при дефиците углеводов можно. К тому же расщепление в тонком кишечнике всяких круп, овощей, фруктов, меда все это одинаково дает на выходе глюкозу(фруктозу). И вообще глюкоза это наш основной энергетический субстрат в организме, это самая быстрая и качественная энергия, это и спорт и секс и физический труд как минимум на 50%. Тот кому это ничего не надо может спокойно отказаться от сахара, попытавшись извратить метаболизм в теле. Но метаболизм жиров не такой уж и чистый и даже при голодании образуются бляшки именно из за жировой энергетики. Не чистка, а бляшки. Впрочем это моё мнение и потому не настаиваю. Примерно 50% процентов в теле должно сгореть жиров, но примерно 50% углеводов. Ну а запускать на энергию белки это вообще немыслимое извращение и кстати самое токсичное их всех трех субстратов. Хотя 1 гр. белка тоже всего 4 ккал как и угли, но почки отвалятся и не только.

Jelenka 30-12-2022 17:18

Re: Голодание + спортзал
 
Привет...:hi:

Цитата:

Состояние как на хорошем сроке голодания, мышцы абсолютно не в тонусе, энергии нет, моральное состояние тоже ниже среднего. Может недостаток сахара в рационе так влияет, не знаю, хотя фрукты вроде ем.
нмвзгл сахар и моральное состояние имеют существенную разницу ..:idea:

Цитата:

продавал старую (пришлось немного потаскать) и ездил покупать новую мебель
  • ты остался доволен тем,что сделал?
  • продал выгодно?
  • купил то,что планировалось?
если на все вопросы ответ "да",а при этом энергии мало

- нехватка серотонина...
отчего это зависит ?нужно наблюдать или можно расчитать
--
--
из моих наблюдений:
  • сладкое возбуждает аппетит и способствует росту бактерий...
  • сало даёт сытость и тепло...действует долгоиграюще...

Про вес

из моего опыта:
  • хочу красивое тело(читай вес)-дисциплина обязательна:idea:
  • хочу расслабиться-принимаю решение... например со 2.01.2023 снова займусь моим телом...
другими словами... нужен чёткий сценарий моих действий...Тогда и вес не тревожит...при этом настроение норм и энергии дост до 2.01.2023.

Jelenka 02-01-2023 22:46

Re: Голодание + спортзал
 
С Новым Годом,дорогой zegnamean!:prv03:

Какое настроение на сегодня?вернее уже на завтра?:D
хреновастенько мне...умничала тут...а получается,что каждый праздник НГ для меня проверка на стойкость...в плане жрача и алко...:oops:
Опять..+4 кг....даже 4,5кг...

В среду иду в зал...:super:

жду тебя на форуме

zegnamean 08-01-2023 11:38

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, спасибо, тебя и всех читающих тоже с прошедшими праздниками :hi:

Мне тоже хреновастенько, перед праздниками накрыло депрессией, в итоге в спорте пауза, целыми днями только лежу да в интернете ползаю. Хорошо хоть обошлось без фастфуда и прочих излишеств, только один день голодания пропустил. Навыписывали кучу таблеток, у половины побочка в виде набора веса. :x Вечерами посматриваю на сладкое, но пока держусь на 87,0 кг; получается, что три кг за месяц ушло безвозвратно, схема работает. За вчерашний день съел:

- Овсянка, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- 2/3 пиццы с сыром, салат из ферментированных овощей
- Четвертинку помело, 2 мандарина
- Несколько печенек с семечками, пастилок и желейных конфет, 1 эскимо

Не самый здоровый рацион получился, но для депрессивного состояния не удивительно. Плохо, что голоданием депрессию не вылечить, на выходе почти со 100% вероятностью срывает на жор, да и непонятно, что с таблетками на голоде делать - пить или нет. Николаев вроде как лечил длительным голоданием биполярное расстройство, но доказательная база минимальна (что-то около 10 человек), а ставить опыты в нынешнем состоянии не хочется.

Jelenka 08-01-2023 19:49

Re: Голодание + спортзал
 
Урраа...ты объявился...:D

приятно тебя читать...

слово "депрессия" ,если честно ,не понятно...Моя подруга всё на депрессию жалуется....:smirk:
глядя на неё,я бы сказала,что это "Нежелание" учиться чему-то новому...интереса нет к жизненным проявлениям...

как у Ницше: У кого есть "Зачем", тот выдержит почти любое "Как"

zegnamean 08-01-2023 20:22

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, я не жалуюсь, я констатирую неприятный факт, в силу которого я периодически выпадаю из нормальной (относительно) жизни в весьма неприятный астрал. Клинически подтвержденный и ничего общего не имеющий с тем, что придумывают себе нежные барышни различного возраста.

Jelenka 08-01-2023 20:56

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143487)
Jelenka, я не жалуюсь, я констатирую неприятный факт, в силу которого я периодически выпадаю из нормальной (относительно) жизни в весьма неприятный астрал. Клинически подтвержденный и ничего общего не имеющий с тем, что придумывают себе нежные барышни различного возраста.

да понимаю я...вернее,понимаю,что "не догоняю"...
ну сказать-то про это могу..
наблюдаю,что в теперешние времена все обособились...ну нету-ти тех отношений,как раньше ..даже здесь на форуме...
раньше жизнь бурлила...все писАли и общались...а что теперь?

даже я боюсь слово молвить... ключевое слово "я")))
пытаюсь шутить,но постоянно думаю...а не задену ли кого нечаянно?

а когда у тебя эта депрессия дала о себе знать?отчего?расскажи,плиз...
раз этой болезни так много теперь,то не с пустого же места всё возникает?Может это и есть болезнь века?:cry:

zegnamean 08-01-2023 21:30

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143489)
да понимаю я...вернее,понимаю,что "не догоняю"...
ну сказать-то про это могу..
наблюдаю,что в теперешние времена все обособились...ну нету-ти тех отношений,как раньше ..даже здесь на форуме...
раньше жизнь бурлила...все писАли и общались...а что теперь?

даже я боюсь слово молвить... ключевое слово "я")))
пытаюсь шутить,но постоянно думаю...а не задену ли кого нечаянно?

а когда у тебя эта депрессия дала о себе знать?отчего?расскажи,плиз...
раз этой болезни так много теперь,то не с пустого же места всё возникает?Может это и есть болезнь века?:cry:

Да давно дала знать, усиленно лечусь последние три года. От чего - тут можно очень долго писать, но это непрофильный форум, сомневаюсь, что это будет кому-то интересно. Тут то, что голоданием или каким-нибудь сыромоноедением не лечится, подробно расписывать смысла нет :D

Общаться, кстати, реально бывает сложновато, иногда долго собираюсь для того, чтоб написать ежедневный отчет. В некоторые дни, как видишь, так и не собрался, не до того было :bulbool:

Ну а про то, что форум сильно поменялся я уже давно говорю :peace:

zegnamean 09-01-2023 13:17

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, утренний вес 87,0 кг. Со вчера без изменений, хорошо. За вчерашний день съел:

- 4 сырника со сметаной, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- 2 куска говяжьей печени с картофельным пюре, овощной салат со сметаной
- 2 печеньки, пастилу, 2 мандарина
- 3 вареных яйца, овощной салат со сметаной

Сегодня был в зале (наконец-то), ходил/бегал по дорожке. 40.13 минут, 3.65 км, темп 11.01, ЧСС 126/133. По-прежнему сочетаю бег и ходьбу, по ощущениям бега уже получается побольше, да и скорость повыше. Немного вспотел, но пот уже не капает на дорожку как вначале :D В общем, надо продолжать. После тренировки растягивался, за полторы недели мышцы опять все забыли. Плохо пропускать тренировки.

zegnamean 10-01-2023 13:57

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, день голодания. Утренний вес 87,3 кг. Плюс 0,3 кг со вчера. За вчерашний день съел:

- 4 сырника со сметаной, йогурт, кофе с молоком
- Половину грозди красного винограда
- 2 куска говяжьей печени с картофельным пюре, салат из свежих овощей, свежевыжатый апельсиновый сок
- 2 печеньки, пастилу, несколько желейных конфет
- Половинку помело

В плане привеса грешу на виноград, хотя и съел его в первой половине дня. Может добавил граммов и помело, ел его довольно поздно, около 10 часов вечера. Заметил, что от картошки насыщение хуже чем от медленных углеводов (гречка, перловка, рис), сразу после обеда хотелось съеденное еще чем-нибудь "зашлифовать" :D

Сегодня днем был в зале, делал сет на кор, пресс и поясница, если кого-то интересуют упражнения (и открывается инстаграм), то их можно посмотреть по ссылке https://www.instagram.com/p/CUqvKhlh...d=YmMyMTA2M2Y=. Помимо перечисленного там делаю гиперэкстензии с блином 10 кг. Было тяжело, хотя хорошо выспался и вчера была только легкая кардионагрузка. Эффективность тренировки определяю тем, сколько раз в самом конце могу поднять прямые ноги лежа головой вверх на наклонной доске. Сегодня - ни разу :D

zegnamean 11-01-2023 14:53

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, утренний вес 85,8 кг. Минус 1,5 кг со вчера, процесс идет. Дни голода вообще не ощущаются, ловлю себя на мысли, что хочется продолжить, чтоб поскорей увидеть на весах вожделенные цифры 80 (ну или 75), но неохота попадать в функциональную яму и сбивать тренировочный план, который уже устоялся. Так что буду пролжать двигаться заданным курсом, тем более, что лечить длительным голодом сейчас вроде бы и нечего, здоровье в норме.

Днем был в зале, бегал по дорожке: 45.05 минут, 4.04 км, темп 11.10, ЧСС 127/136. Бегать по-прежнему тяжеловато, учитывая что бегу я с лишним весом в 10-15 кг, так что продолжаю совмещать бег с ходьбой. Сегодня ощущался определенный дискомфорт (не боль) в левом подколенном сухожилии, но как говорится - если оно ощущается, значит тренируется :-)

zegnamean 12-01-2023 15:21

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 86,3 кг. Привес 0,5 кг со вчера приятно удивил, так как вчера питался по схеме "Что бог послал", а послал он не мало (холодильник с праздников забит продуктами - спасибо маме, так что пришлось подъедать запасы). За день съел:

- Телятину на гриле с овощным салатом (разноцветные помидоры, цукини), стакан свежевыжатого апельсинового сока
- Гречку с куриным филе в кляре и помидорами черри
- Булочку с творожным кремом, кружку свежевыжатого апельсинового сока
- Стакан турецкого йогурта с молотой корицей
- 6 сладких печенек, штук 10 желейных конфет :oops:

Есть начал поздно, первый прием пищи был в 15 с копейками, так что предыдущий день голодания растянулся аж на 41 час.

Днем был в спортзале, тренил силовую:

- Глубокие приседания с задержкой внизу 3х15
- Выпады с шагом вперед 3х15
- Подъем бедер лежа на спине с опорой на одну ногу 3х15
- Широкие отжимания (часть с колен) 3х15
- Подъемы в обратную планку 3х15
- Подъем рук сидя спиной к стене 3х15
- Широкие подтягивания 3х15 (противовес 55 кг)
- Узкие подтягивания 3х15 (противовес 55 кг)
- Отжимания на брусьях 3х15 (противовес 55 кг)
- Обратные отжимания 3х15

Тренировка получилась качественная, с ощущением всех мышц, пропотел. На первом подходе выпадов свело левый квадрицепс, но вроде без последствий, немного попрыгал на месте и отпустило. Еще поначалу немного щелкали колени, но на последнем подходе расприседался уже без посторонних звуков. Недостатка энергии после вчерашнего обжорства прогнозируемо не ощущалось :D Продолжаю эксперимент.

zegnamean 12-01-2023 15:25

Re: Голодание + спортзал
 
Вложений: 1
Фоточка из зала :D

Jelenka 12-01-2023 16:25

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143639)
Фоточка из зала :D

http://liubavyshka.my1.ru/_ph/29/2/1...gif?1666715423
сплошное восхищение...:prv03:

zegnamean 12-01-2023 16:52

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143646)
http://liubavyshka.my1.ru/_ph/29/2/1...gif?1666715423
сплошное восхищение...:prv03:

Сэнк ю :hi:

Лара-М 12-01-2023 17:29

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, ух какая мышцА и картиночка на ней классная :good:!

Jelenka 12-01-2023 18:24

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Лара-М (Сообщение 1143651)
zegnamean, ух какая мышцА и картиночка на ней классная :good:!

интересна надпись на руке...:D
---
предполагаю Лайн-ворк и Блэкворк сделаны в разное время...а может был Кавер-ап?колись..))

и вообще... супер интересна история картинок ...:4u:
а кроме рук ещё есть тату?:shuffle::D

zegnamean 12-01-2023 18:41

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143654)
интересна надпись на руке...:D
---
предполагаю Лайн-ворк и Блэкворк сделаны в разное время...а может был Кавер-ап?колись..))

и вообще... супер интересна история картинок ...:4u:
а кроме рук ещё есть тату?:shuffle::D

Надпись "Вам надо, а мне все равно" :D

На правом плече кот-вампир на черепушках отдыхает.

Рукав - это Санкт-Петербург, 5 отдельных картинок объединены. Начинал с одной и как-то хорошо пошло. Там ангел с Александровской колонны на Дворцовой, дом Цоя на Московском, крейсер Аврора, решетка Благовещенского моста и обрез из фильма "Брат".

Из того, что не видно - еще три на теле и три на ногах. Спина пока чистая, хотя есть для нее один эскиз, но он своеобразный, нужно собраться с мыслями :peace:

Jelenka 12-01-2023 20:20

Re: Голодание + спортзал
 
ух-тыы...сколько всего...

про надпись:
  • она была сделана какой по счёту?
  • на каком языке?
  • что ты этим хотел сказать ?

zegnamean 12-01-2023 20:29

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143663)
ух-тыы...сколько всего...

про надпись:
  • она была сделана какой по счёту?
  • на каком языке?
  • что ты этим хотел сказать ?

Эта татуха вторая по возрасту, сделал в 2015 году (первую набил в конце 2014). Строчка из одной песни, на русском, т.е. на родном :-)

Jelenka 12-01-2023 21:46

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143665)
Эта татуха вторая по возрасту, сделал в 2015 году (первую набил в конце 2014). Строчка из одной песни, на русском, т.е. на родном :-)

прям свербит спросить...:D
а первая татуха в честь чего и какая из представленных или сокрытых быть может ?
:shuffle::-)

zegnamean 13-01-2023 10:04

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143669)
прям свербит спросить...:D
а первая татуха в честь чего и какая из представленных или сокрытых быть может ?
:shuffle::-)

Надпись "И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". Нервничал я тогда сильно из-за кризиса :D Она с правой стороны на ребрах (ух и болючее это место). Сейчас, правда, уже практически не читается, а перебивать и снова мучаться неохота :-)

zegnamean 13-01-2023 14:00

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания. Утренний вес 86,6 кг, плюс 0,3 кг со вчера. Интересно, что в 4 ночи проснулся и решил взвеситься, весы показали 87,2 кг, т.е. за 7 часов сна (спал до 11, я убежденная сова :oops:) ушло 0,6 кг. Спать однозначно полезно :D За вчерашний день съел:

- Овсянку с черникой, кофе с молоком, банан
- Гречку с куриным филе в кляре, половинку болгарского перца
- Яичницу из трех яиц с помидором и колбасой (небольшой кусочек), овощной салат с тыквенным маслом
- 3 мандарина
- 4 сладких печеньки, 3 шоколадных конфеты :oops:

В дни еды получается полноценное питание, что-то похожее на принцип "В остальное время ешьте, все вы захотите" :D над которым сам же стебусь. Другое дело, что до откровенного переедания не доходит, пакет конфет или целую шоколадку (как это бывало раньше) я не съедаю. Жевать тоже стал вдумчивей, даже овсянку стараюсь прожевывать.

Днем был в зале, делал сет на кор. Добавил в программу наклоны в сторону с гирей 24 кг, теперь в программе 10 упражнений по 3 повтора, как раз на час времени. Тест на наклонной скамье пройден, ноги поднять не смог :D Когда смогу, то добавлю это в программу 11-м упражнением.

Да, забыл добавить, что после вчерашней тренировки здорово болят все мышцы, особенно ноги. Вот бы еще такого добиться с прессом и будет мне счастье.

Jelenka 13-01-2023 16:55

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143682)
Надпись "И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".

огооо...сколько много "букофф"...ты стойкий однако...

помогло тогда это средтво от переживания?
у меня даже заныло под рёбрами...представить и то уже больно...:oops:

Цитата:

Тест на наклонной скамье пройден, ноги поднять не смог Когда смогу, то добавлю это в программу 11-м упражнением.
никак не вкурю,что это за скамья такая и как можно лежать вниз головой ,а при этом ещё и ноги поднимать...... ::rolleye:

zegnamean 13-01-2023 18:49

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, частично помогло, ну и после этого начал активно забиваться.

Я в описании теста написал, что головой вниз? Перепутал тогда, лежишь конечно головой вверх, за ручку держишься и пытаешься прямые ноги поднять - если поднялись, значит пресс недонагрузил :D

Jelenka 13-01-2023 19:54

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143705)

Я в описании теста написал, что головой вниз? Перепутал тогда, лежишь конечно головой вверх, за ручку держишься и пытаешься прямые ноги поднять - если поднялись, значит пресс недонагрузил :D

:shuffle:

пошла перепроверила ЧТО ты писАл...нее...это я :oops:неправильно прочитала...

когда читала, перед глазами стоял наш снаряд...там лежишь головой вниз...ноги закреплены вверху...и качаешь пресс..поднимаешь туловище...

а ты писал так:
Цитата:

Эффективность тренировки определяю тем, сколько раз в самом конце могу поднять прямые ноги лежа головой вверх на наклонной доске.

zegnamean 14-01-2023 20:53

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 85,6 кг. Минус килограмм со вчера. Интересное наблюдение - похоже, что с введением дней голодания организм начинает более эффективно усваивать поступившую в него пищу. На этой неделе несмотря на довольно обильное питание в дни не-голодания отходы жизнедеятельности минимальны :D При этом никакой тяжести или намека на запор. Хорошо, тем более, что продукты **** не перестают дорожать :x

Днем был в зале, тренил кардио. 45.43 минут, 3.93 км, темп 11.45, ЧСС 128/134. Сегодня на кардио поехал не на пустой желудок - ждал, пока привезут и установят новую мебель, поэтому до тренировки успел выпить две кружки кофе с молоком и съесть 4 сырника со сметаной, булочку с корицей и половину грозди винограда. Не знаю, это ли было причиной высокого пульса, или то, что в теле полно молочной кислоты (все болит после позавчерашней силовой), но довольно быстро пришлось перейти с бега на ходьбу - так и прошагал почти всю тренировку. Ну и ладно, пусть ССС тренируется, а побегаем мы уже с меньшим собственным весом :D

После тренировки тянулся, правая приводящая продолжает делать мне нервы :D Даже подколенные сухожилия уже сдались, а эта продолжает провоцировать болевые ощущения, хорошо хоть тянется и после растяжки больше не ноет весь день. Сегодня делал еще адское упражнение - когда, стоя на коленях, пытаешься лечь назад. Колени неплохо так напряглись.

Jelenka 14-01-2023 21:20

Re: Голодание + спортзал
 
привет....

Цитата:

тренил кардио. 45.43 минут, 3.93 км, темп 11.45, ЧСС 128/134.
подчёркнутое в тексте-это РОМ сможет оценить...
будешь смеяться ...меня заинтересовала фраза:"ждал, пока привезут и установят новую мебель"...:D
какой дизайн ты выбрал? почему на сегодня решил мебель менять?...

zegnamean 14-01-2023 21:51

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143727)
привет....


подчёркнутое в тексте-это РОМ сможет оценить...
будешь смеяться ...меня заинтересовала фраза:"ждал, пока привезут и установят новую мебель"...:D
какой дизайн ты выбрал? почему на сегодня решил мебель менять?...

Привет :hi: Да там пока нечего оценивать, это даже не трусца, ибо много лишнего веса и ССС я первый раз в жизни целенаправленно тренирую :oops:

А мебель - никакого особого дизайна, секция в стиле "Евроремонт" :D Как-то этот год начался с обновления мебели во всей квартире, решил, что лучше все разом поменять и на несколько лет выкинуть это из головы.

Холодильник вот еще надо сменить, этот маленький слишком, особенно морозилка, пиццу замороженную купишь и некуда положить, приходится готовить и съедать сразу после покупки (а не всегда этого хочется).

Jelenka 14-01-2023 22:07

Re: Голодание + спортзал
 
нмвзгл жир на "талии" постепенно уйдёт...Так-то ты классно выглядишь...и взгляд весёлый...я о фото говорю...
про холодильник
сама в том году поменяла...надо брать саморазмораживающийся,но с возможностью настройки на нужную Т°
я,млин,:oops:не знала,что и как...взяла повыгодней...в цене имею ввиду...Т° теперь не могу снизить или повысить до нужной...
но уже есть,как есть...:oops:

zegnamean 14-01-2023 22:17

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143733)
нмвзгл жир на "талии" постепенно уйдёт...Так-то ты классно выглядишь...и взгляд весёлый...я о фото говорю...
про холодильник
сама в том году поменяла...надо брать саморазмораживающийся,но с возможностью настройки на нужную Т°
я,млин,:oops:не знала,что и как...взяла повыгодней...в цене имею ввиду...Т° теперь не могу снизить или повысить до нужной...
но уже есть,как есть...:oops:

Талия мое слабое место с точки зрения телосложения - даже когда я голодал 20 дней до 64 кг нихрена не появилось никакого пресса и "уши" на боках присутствовали. Правда тогда у меня полностью отсутствовала физическая нагрузка и на голоде, и на выходе, да и вне их она была довольно бестолковая.

Насчет регулировки температуры я не подумал. Надо посмотреть, что у нас предлагают. Пока больше размышлений на счет цвета было :D

Jelenka 14-01-2023 22:32

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Талия мое слабое место с точки зрения телосложения
офигела,увидев твои бицепсы...кааак..?:hz::super:
расскажи,плиз...как ты их поддерживаешь...а интересно в 20 лет какой ты был?

у меня сын примерно твоего телосложения...ему теперь 20...тонкокостный...сможет он накачaт' так руки?

zegnamean 14-01-2023 22:47

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143737)
офигела,увидев твои бицепсы...кааак..?:hz::super:
расскажи,плиз...как ты их поддерживаешь...а интересно в 20 лет какой ты был?

у меня сын примерно твоего телосложения...ему теперь 20...тонкокостный...сможет он накачaт' так руки?

Да вот наросли как-то, хотя в октябре-ноябре я полтора месяца в больнице пролежал, часть этого времени в коме. Физического здоровья, видимо, мне природа на вторую половину жизни (в детстве постоянно болел) отмерила не скупясь :D Пятый десяток, а по утрам ничего не болит, тьфу-тьфу-тьфу.

Я по сложению не тонкокостный, я эндоморф, который вес от одного запаха еды набирает (после 30-ти такая хрень началась). Тонкокостный, которому мясо тяжело нарастить, это эктоморф, ему лучше всего виды спорта на выносливость подходят, ну или турники.

Jelenka 15-01-2023 15:51

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Тонкокостный, которому мясо тяжело нарастить, это эктоморф, ему лучше всего виды спорта на выносливость подходят, ну или турники.
да-да-да...он получается эктоморф..и-таки да...любит бегать и прыгать...

а мышцы?на турниках вряд ли мышцы разовьёшь...ну и ладно...всё равно уже от меня ничего не зависит..:blush:

а вот странно...я тонкокостная,но вес быстро набирается...:hz:

из видов спорта люблю плавание...и прыжки в воду...но мне нравится красота движений,а не качать мышцы этими видами спорта...планку делаю утром...ща забросила...:oops:

---------

ты предлагал вместе голодать по вторникам и пятницам...я оч даже "ЗА"...

мне сначала привыкнуть надо хотя бы 12 часов без еды побыть...
а то желание уйдёт...
завтра начинаю...вот только не решила ещё...Может,как Олеся буду до вечера тянуть,а потом уже поем...

сегодня наблюдала за собой...ещё в 13:00 жуткого приступа голода не было...но я и не в моём весе...3кг лишних однако...:shuffle:

zegnamean 15-01-2023 16:02

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 85,9 кг. +0,3 кг со вчера, хороший отскок, небольшой :-) За вчерашний день съел:

- 4 сырника со сметаной, кофе с молоком
- Булочку с корицей, кофе с молоком
- Половину грозди красного винограда
- 2 куска говяжьей печени с перловкой, салат из свежих овощей с маслом
- Маленький шоколадный батончик
- Половину ананаса, 3 мандарина

Кофе пил чтоб проснуться - все эти дни я сонная муха, у нас +5 и дожди, сплошная серость, весь снег растаял будто его и не было. Но лучше так, чем -20 :D Отопление после гордого отказа от российского газа стоит каких-то неадекватных денег.

Днем был в зале, тренил силовую. Тяжело, мышцы еще помнят предыдущую тренировку, но осилил почти все упражнения, сдох только на обратных отжиманиях, зато на 5 кг уменьшил противовес в широких подтягиваниях и отжиманиях на брусьях. Работаем дальше:

- Глубокие приседания с задержкой внизу 3х15
- Выпады с шагом вперед 3х15
- Подъем бедер лежа на спине с опорой на одну ногу 3х15
- Широкие отжимания (часть с колен) 3х15
- Подъемы в обратную планку 3х15
- Подъем рук сидя спиной к стене 3х15
- Широкие подтягивания 3х15 (противовес 50 кг)
- Узкие подтягивания 3х15 (противовес 55 кг)
- Отжимания на брусьях 3х15 (противовес 50 кг)
- Обратные отжимания 3х до отказа

Наконец-то получилось не пропустить ни одной тренировки на неделе, хороший результат (скоро будет виден :D)

zegnamean 15-01-2023 16:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143770)
да-да-да...он получается эктоморф..и-таки да...любит бегать и прыгать...

а мышцы?на турниках вряд ли мышцы разовьёшь...ну и ладно...всё равно уже от меня ничего не зависит..:blush:

а вот странно...я тонкокостная,но вес быстро набирается...:hz:

из видов спорта люблю плавание...и прыжки в воду...но мне нравится красота движений,а не качать мышцы этими видами спорта...планку делаю утром...ща забросила...:oops:

---------

ты предлагал вместе голодать по вторникам и пятницам...я оч даже "ЗА"...

мне сначала привыкнуть надо хотя бы 12 часов без еды побыть...
а то желание уйдёт...
завтра начинаю...вот только не решила ещё...Может,как Олеся буду до вечера тянуть,а потом уже поем...

сегодня наблюдала за собой...ещё в 13:00 жуткого приступа голода не было...но я и не в моём весе...3кг лишних однако...:shuffle:

Тогда ему объемы тяжело качать, зато рельеф довольно просто, так как мало подкожного жира. Бодибилдером эктоморфу не стать, это суровая правда жизни :-) Зато если начнет заниматься бегом или велоспортом, то никакой бодибилдер его не догонит :D

12 часов, конечно, хорошо (лучше, чем ничего), если потом на ночь глядя не начинается фаза активного переедания :D 36-часовое мне нравится тем, что выход из него приходится на завтрак, когда есть особо и не хочется. Зато этот минус килограмм-полтора утром на весах - для меня это лучшая мотивация :-)

Jelenka 15-01-2023 18:32

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

12 часов, конечно, хорошо (лучше, чем ничего), если потом на ночь глядя не начинается фаза активного переедания 36-часовое мне нравится тем, что выход из него приходится на завтрак, когда есть особо и не хочется. Зато этот минус килограмм-полтора утром на весах - для меня это лучшая мотивация
знаешь,раньше у меня была паника от одного только подумывания:"я завтра голодаю"...

сегодня всё спок...
поразмыслила,пока делала себе чай...всё-таки сало дало о себе знать положительно...нет чувства страсти к еде...
орг получил всё,что ему нужно...я ведь и сладкое НЕ ем...

ну и сама формулировка:" всего лишь день без еды"срабатывает...без воды наверное не получится...посмотрю завтра утром...

про "на ночь глядя" и "фазы активного переедания"...мдяа...как-то не подумала про это...
спасибо,что навёл на мысль...понаблюдаю за моими мыслями...

zegnamean 15-01-2023 19:04

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143776)
знаешь,раньше у меня была паника от одного только подумывания:"я завтра голодаю"...

сегодня всё спок...
поразмыслила,пока делала себе чай...всё-таки сало дало о себе знать положительно...нет чувства страсти к еде...
орг получил всё,что ему нужно...я ведь и сладкое НЕ ем...

ну и сама формулировка:" всего лишь день без еды"срабатывает...без воды наверное не получится...посмотрю завтра утром...

про "на ночь глядя" и "фазы активного переедания"...мдяа...как-то не подумала про это...
спасибо,что навёл на мысль...понаблюдаю за моими мыслями...

Главное - это найти для себя мотивацию, тогда все мучения побоку :D Ну я еще тот мазохист, поэтому для меня это несложно. Присмотрел уже себе стадион, где бегать летом. Главное теперь начать, собственно, бегать, а не ходить в поту :D

Ну можно еще флуоксетин начать пить, он у многих отбивает аппетит :-)

бубусик 15-01-2023 19:09

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, а что ешь до силовых и что после?

zegnamean 15-01-2023 19:25

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от бубусик (Сообщение 1143778)
zegnamean, а что ешь до силовых и что после?

Перед силовой завтракаю, сегодня это были сырники (4 шт.) со сметаной, йогурт и кофе с молоком, во время тренировки пью аминокислотный напиток (остался со времен 5 силовых в неделю, дальнейшее употребление под вопросом - банка порошка стоит 40 евро, а эффект трудно оценить), сразу после тренировки съедаю банан, доезжаю домой и обедаю (мясо с гарниром, овощи). Как-то так :-)

Jelenka 15-01-2023 19:39

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Главное - это найти для себя мотивацию, тогда все мучения побоку
согласна..мотивация ведущая сила...
я хочу один день в неделю без еды- сделать обязательным и состояние удовольствия испытывать при этом... ...

..как... к примеру... каждый день чистка зубов два раза в день...


Цитата:

Главное теперь начать, собственно, бегать, а не ходить в поту ..
а мне ходить нра...при этом я слушаю лекции всякие...бегать и слушать-это уже не получится у меня...навернусь сто пудово:D

Цитата:

Ну можно еще флуоксетин начать пить, он у многих отбивает аппетит
ээх...раньше бы ты мне подсказал...лет так 10 назад...я бы за эту мысль уцепилась...

теперь другое хочу...вернее на другом уровне себя развить...на уровне взрослого,который берёт ответственность за свои действия без омрачения сознания...

впереди у меня отказ от L-терокса...хоть и мизEрная доза,но принимаю -таки...хотя уже пора бы и с ней закончить...ну это следующая стадия..

zegnamean 16-01-2023 13:18

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, утренний вес 86,3 кг. +0,4 кг со вчера, второй день подряд плюс, хорошо хоть не сразу килограмм. Впрочем, вчера был праздник живота, за день съел:

- 4 сырника со сметаной, кофе с молоком
- Банан, аминокислотный напиток
- 2 куска оленьего филе с картофельным пюре и тушеной капустой, салат из свежих овощей с маслом, кружку кваса
- Веганский маффин (он же кекс)
- Половину помело, 3 мандарина
- Вафлю в шоколаде, шоколадную конфету

Получилась диета воина после взятия богатого города :D Ну и фиг с ним, день на день не приходится, зато было вкусно. Оленина еще на сегодня осталась.

Днем был в зале, тренил кардио. Результат 45.14 минут, 4.33 км, темп 10.57, ЧСС 126/133, ПС 1373, каденс 134. Бег с ходьбой получились примерно 50/50, хорошо пропотел. Начал записывать пульсовую стоимость и каденс, пока результаты ниже плинтуса, но зато интересно :D После тренировки растягивался.

Потихоньку начинают сваливаться уже вторые джинсы, но их у меня еще много, в том числе на вес в 75 кг :D Сегодня постараюсь не переедать.

Jelenka 16-01-2023 18:46

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean
в пятницу голодаешь?расскажи,битте,свою систему голодания в такой день...у тебя система сложилась..?

Цитата:

Потихоньку начинают сваливаться уже вторые джинсы, но их у меня еще много, в том числе на вес в 75 кг
:D
куркуль ты однако...а я сдуру моё любимое платье отдала...может похудела бы и влезла...худеть надо было бы на 5 кг..:blush:

поделюсь моим сегодняшним открытием...была в маге для людей со средним:idea: достатком...
место на парковке оказалось около голубого Porsche с расположением сидений 2+2 и задним расположением двигателя.

смотрю.. высокая дама выходит лет 70-ти...знаешь,я даже не ожидала,что багажник впереди у этой машины...прикольно было видеть ...

zegnamean 17-01-2023 11:17

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143828)
zegnamean
в пятницу голодаешь?расскажи,битте,свою систему голодания в такой день...у тебя система сложилась..?

День как день, никакой особой системы нет, просто в вечер перед ним особо не наедаешься, а с утра не ешь, вот и все :-)

zegnamean 17-01-2023 11:31

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, день голодания. Утренний вес 87,0 кг. +0,7 кг со вчера, что-то многовато. За три дня с едой вес полностью отскочил обратно. За вчерашний день съел:

- Овсянку с вареньем, кофе с молоком
- Банан
- Маффин (100 гр)
- Мясной салат (200 гр)
- 2 куска оленьего филе с картофельным пюре и тушеной капустой, вишневый компот (наполовину разбавленный водой)
- 3 куска сыра (60 гр)
- 2 мандарина, несколько желейных конфеток

Видимо получилось многовато сладкого. Калорийность маффина 400 с гаком ккал на 100 гр, и это он еще веганский :oops: Больше покупать не буду.

С утра был в спортзале, делал сет на кор. Энергии маловато, но тренировку осилил, тест на наклонной скамейке пройден.

С завтрашнего дня начинаются занятия по психологической реабилитации, там присутствует физиотерапия. Пока не знаю, как буду совмещать с залом, посмотрю на тяжесть тренировок. Ходить не хочется, только тренировочный план более-менее устоялся, но родственники говорят, что надо :oops:

zegnamean 18-01-2023 15:14

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, утренний вес 85,9 кг. -1,1 кг со вчера, что-то у меня 85 кг превращаются в непреодолимый рубеж :x Надеюсь, что за сегодня и завтра удастся избежать серьезного отскока. Маффины больше покупать не буду :D

Днем был в зале, тренил кардио. 50.08 минут, 4.57 км, темп 10.58, ЧСС 127/136, ПС 13789, каденс 125, нормально пропотел, после тренировки растягивался. Сегодня по ощущениям было побольше ходьбы, чем в предыдущий раз, не знаю, с чем это связано. Бегал/ходил по дорожке напротив зеркала - ну я и медленный конечно :D Зато пульс покоя Гармин показал 54, и это не лежа, а сидя в кресле.

zegnamean 19-01-2023 17:53

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 86,4 кг. +0,5 кг со вчера, 85 кг пролжает быть неуловимой цифрой. Вроде в обычные дни не сильно объедаюсь. За вчерашний день съел:

- Овсянку с вареньем, кофе с молоком
- Банан
- Куриное филе с перловкой и льняными семенами, помидор, разбавленный вишневый компот
- Булочку с творожным кремом, две шоколадные конфеты, несколько желейных
- Творог со сметаной и черникой
- Половинку груши, 2 мандарина

А вот начинаешь перечислять, и уже кажется, что еды все-таки многовато :oops: Если до конца января не добью эти 85 кг, то буду, наверное, пересматривать рацион. Будет на личном опыте подтвержден тот факт, что даже с двумя полноценными 36-часовыми голоданиями в неделю все, что хочется есть все равно нельзя, а надо нормировать рацион и полностью исключать сладкое.

Вчера впервые за много дней был дискомфорт в кишечнике, что-то булькало и раздуло живот :x Появился он после поедания творога, съел 4 таблетки активированного угля, за ночь все прошло.

С утра ездил на терапию в диспансер, договорился с ними отменить физио-занятия, чтоб не слетела основная программа тренировок. Одной головной болью меньше, можно спокойно тренить. После терапии поехал в зал, тренил силовую:

- Глубокие приседания с задержкой внизу 3х15
- Выпады с шагом вперед 3х15
- Подъем бедер лежа на спине с опорой на одну ногу 3х15
- Широкие отжимания (часть с колен) 3х15
- Подъемы в обратную планку 3х15
- Подъем рук сидя спиной к стене 3х15
- Широкие подтягивания 3х15 (противовес 50 кг)
- Узкие подтягивания 3х15 (противовес 50 кг)
- Отжимания на брусьях 3х15 (противовес 50 кг)
- Обратные отжимания 3х до отказа

Потихоньку чувствуется прогресс, сегодня почти весь первый подход отжиманий осилил без колен, приседания даются вообще легко, на следующей тренировке наверное уже возьму мешок (есть 8, 10 и 12 кг) или гирю. Снизил на 5 кг противовес в узких подтягиваниях. Обратные отжимания опять не осилил, но по факту я ими уже добиваю трицепс после отжиманий на брусьях, поэтому не переживаю.

Jelenka 19-01-2023 20:28

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean:hi:

Цитата:

утренний вес 86,4 кг. +0,5 кг со вчера, 85 кг пролжает быть неуловимой цифрой.
нмвзгл
надо замеры в см. делать..
мышцы тоже весят..они тяжелее,чем жир..

zegnamean 20-01-2023 11:07

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143938)
zegnamean:hi:

нмвзгл
надо замеры в см. делать..
мышцы тоже весят..они тяжелее,чем жир..

Я джинсами измеряю, потому как основной жир у меня вокруг талии. Как только начинают спадать - значит есть прогресс, можно брать следующую пару из шкафа :D

zegnamean 20-01-2023 11:21

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания. Утренний вес 86,4 кг, неизменен со вчера. За вчерашний день съел:

- 4 сырника со сметаной, кофе с молоком
- Банан, аминокислотный напиток
- Горсть индийских орехов
- Маленькую пиццу (270 гр) с куриным филе, разбавленный сливовый компот 2 кружки
- 2 шоколадных конфеты, 3 мандарина

Вчера как-то ярковыраженно хотелось пить, за день выпил аминокислотный напиток (700 мл), две кружки компота, кофе с молоком и довольно много воды с PH 7,8. Сегодня с утра тоже первым делом побежал пить, интересно. Для холодного времени года это для меня нехарактерно.

Сегодня, к сожалению, не попадаю в спортзал - с утра был на терапии, сейчас нужно ехать на встречу за город, а зал сегодня работает до 16.00, у них какой-то корпоратив. Покачаю пресс по классике, дома на полу, благо можно зацепиться ногами за диван. Вспомню юность, когда не было денег на спортзал :D

Сергеев 20-01-2023 13:26

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143946)
Покачаю пресс по классике, дома на полу, благо можно зацепиться ногами за диван. Вспомню юность, когда не было денег на спортзал :D

Докупи домой резиновые жгуты и ролик. Со жгутами скручивание стоя очень ценят бодибилдеры, в зале они его делают на кроссовере. Ролик не обязательно раскатываться идеально и красиво. Для кубиков важнее опять же делать скручивание и не терять нагрузку. Можно даже делать с колен. Я тоже может в феврале буду ходить иногда в зал, надо немного подкачаться для улучшения внешнего вида. А то от рывка мышцы не вырастут, многоповторка однако и однообразие. Например с гирей ни пресс и ни грудь вообще не работают и рыхлые. Гиря хорошо грузит спину и ноги-квадры и больше в смысле для внешнего вида ничего не грузит. Даже руки она не качает, потому что при хорошей технике руки почти только держат вверху и то суставы, но не мышцы. Конечно при полном движении в рывке много мышц напрягается, но очень кратковременно на коротких участках траектории и для гипертрофии это ноль. Ну и режимы работы на выносливость и на гипертрофию это разные режимы.

zegnamean 20-01-2023 16:18

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, ну ролик это понятно, у меня он даже есть где-то. А как со жгутами пресс стоя качать?

Jelenka 20-01-2023 16:30

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean
Я джинсами измеряю, потому как основной жир у меня вокруг талии.

поняла так,что тебя беспокоит вес...что он не становится меньше..
спешила успокоить,потому непонятно получилось ЧТО я имею ввиду...:D

ещё раз:
...вес может и не меняться и даже показывать цифры больше,чем было...что ты и наблюдаешь...

вот и говорю,что мышцы растут ..они и дают показатель веса больше..а жир при этом уходит...

уходит 1 см с талии= значит ушёл 1кг веса от прежнего его показателя..

Сергеев 20-01-2023 16:45

Re: Голодание + спортзал
 
Крепишь фиксатор повыше, у меня 2 м 20 см. Если закрепить в горизонте, то нагрузка немного уходит при скручивании. Цепляешь нужную резину, берешь за ручку и опускаешь на голову, но стоишь спиной к месту крепления. Немного отходишь чтобы был предварительный натяг. Делаешь скручивание и так как крепление высокое то резина будет растягиваться до самого конца. Ноги можно немного сгибать, если так удобней. Если стать лицом к месту крепления, то не айс в отличии от кроссовера. У меня возможно с непривычки, но именно от этого упражнения пресс больше всего забивается, хотя есть и лавка и ролик и в висе колени поднимаю и в упоре, и на полу поднимаю ноги и туловище. Возможно я здесь технику правильную схватил. Вот как на картинке справа делает девушка и руки все время зафиксированы в этом положении на голове. Если высота достаточная то лучше делать стоя и будет длинней амплитуда движения при постоянном натяге.
https://www.healthysystem.in/wp-cont...ble-Crunch.jpg
https://www.healthysystem.in/wp-cont...ble-Crunch.jpg

zegnamean 20-01-2023 17:00

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1143952)
поняла так,что тебя беспокоит вес...что он не становится меньше..
спешила успокоить,потому непонятно получилось ЧТО я имею ввиду...:D

ещё раз:
...вес может и не меняться и даже показывать цифры больше,чем было...что ты и наблюдаешь...

вот и говорю,что мышцы растут ..они и дают показатель веса больше..а жир при этом уходит...

уходит 1 см с талии= значит ушёл 1кг веса от прежнего его показателя..

Ну мне пока рано мышцы взвешивать, они на усиленном питании и каждодневных тренировках растут по 400 грамм в месяц, так что я свои 100 грамм (и это еще оптимистический расклад) буду на весах отслеживать :smirk: Впрочем, сантиметр дома есть, в конце месяца может и обмеряюсь. Главное чтоб бицуха не ушла вместо талии :D

zegnamean 20-01-2023 17:47

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1143953)
Крепишь фиксатор повыше, у меня 2 м 20 см. Если закрепить в горизонте, то нагрузка немного уходит при скручивании. Цепляешь нужную резину, берешь за ручку и опускаешь на голову, но стоишь спиной к месту крепления. Немного отходишь чтобы был предварительный натяг. Делаешь скручивание и так как крепление высокое то резина будет растягиваться до самого конца. Ноги можно немного сгибать, если так удобней. Если стать лицом к месту крепления, то не айс в отличии от кроссовера. У меня возможно с непривычки, но именно от этого упражнения пресс больше всего забивается, хотя есть и лавка и ролик и в висе колени поднимаю и в упоре, и на полу поднимаю ноги и туловище. Возможно я здесь технику правильную схватил. Вот как на картинке справа делает девушка и руки все время зафиксированы в этом положении на голове. Если высота достаточная то лучше делать стоя и будет длинней амплитуда движения при постоянном натяге.

А, ну это упражнение мне знакомо, когда-то делал. Жаль дома негде зацепить, надо в зале на блоке попробовать, добавлю его в конец программы в день кора :good: Хорошо, что вес можно регулировать.

zegnamean 21-01-2023 12:48

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 85,4 кг. -1,0 кг со вчера, думал, что отвес будет больше, так как вчера рано пошел спать, в 22.00, и проспал до 10 утра. Теперь главное не допустить серьезного отскока :smirk: Заколдованная цифра 85 продолжает манить, но пока остается недоступной.

Вчера состояние было волнообразное, с утра какой-то прилив энергии (и физической, и эмоциональной), с кровати прям вскочил. Во второй половине дня это вылилось в упадок сил, пожалуй в первый раз с момента, как я ввел дни голодания. Думал, что поделаю пресс после того как закончу дела, в итоге осилил всего полтора подхода по 50 скручиваний :oops: Зато товарищ снова подогнал оленины в разных видах - шею (на гуляш), блинчики и домашнюю сырокопченую колбасу, на выходных буду баловать вкусовые рецепторы :D

Сегодня с утра был в зале, делал кардио. 50.08 минут, 4.63 км, темп 10.50, ЧСС 127/135, ПС 1371, каденс 133. Пропотел, после тренировки растягивался. Такое ощущение, что ССС пока не понимает, чего я от нее хочу :D Ну ничего, надеюсь, что в феврале, когда будет 3 тренировки в неделю по часу, понимать это она начнет.

Сергеев 21-01-2023 14:09

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143964)
Думал, что поделаю пресс после того как закончу дела, в итоге осилил всего полтора подхода по 50 скручиваний :oops: .

А почему на все другие мышцы по 12 раз, а на пресс по аж по 50 раз? Нет я конечно понимаю что это что то типа сушки -уменьшение талии. Мы нашего авторитета по ББ спрашивали как правильно качать пресс, что мол надо делать больше повторов и чуть не каждый день. На что он ответил, что сейчас так уже не делают. Что пресс типа такая же мышца как и любая другая мышца и что он тренируясь в данный момент по сплиту уделяет этой мышце равное другим значение, ни больше не меньше. Единственная мышца для которой он уделяет особое значение для себя лично так это мышцы голени, и то потому что голени у него были с большим отставанием по пропорциям и упрямо не хотели расти. Вот для них у него исключение и то повторы до 20 раз максимум и почти всегда работает на голень в отказ, в итоге подтянул и вид пропорциональный. Такие же часто бывают предплечья у некоторых людей, но вот у него лично лапа росла очень хорошо сама и он вообще никогда не качал предплечья. Говорит что тягу до 250 кг делал всегда без лямок и лапа запросто держала.
Вот этот товарищ 1й слева или замыкающий в колоне, выиграл тогда этот турнир.
https://img-host.ru/4sch4.jpg

zegnamean 21-01-2023 17:00

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1143965)
А почему на все другие мышцы по 12 раз, а на пресс по аж по 50 раз? Нет я конечно понимаю что это что то типа сушки -уменьшение талии. Мы нашего авторитета по ББ спрашивали как правильно качать пресс, что мол надо делать больше повторов и чуть не каждый день. На что он ответил, что сейчас так уже не делают. Что пресс типа такая же мышца как и любая другая мышца и что он тренируясь в данный момент по сплиту уделяет этой мышце равное другим значение, ни больше не меньше. Единственная мышца для которой он уделяет особое значение для себя лично так это мышцы голени, и то потому что голени у него были с большим отставанием по пропорциям и упрямо не хотели расти. Вот для них у него исключение и то повторы до 20 раз максимум и почти всегда работает на голень в отказ, в итоге подтянул и вид пропорциональный. Такие же часто бывают предплечья у некоторых людей, но вот у него лично лапа росла очень хорошо сама и он вообще никогда не качал предплечья. Говорит что тягу до 250 кг делал всегда без лямок и лапа запросто держала.
Вот этот товарищ 1й слева или замыкающий в колоне, выиграл тогда этот турнир.

Да я вот тоже читал разные источники и везде пишут по-разному. Кто-то по тысяче скручиваний за тренировку делает, где-то пишут (сайт, откуда я пятидневный сплит на массу брал), что пресс любит частые нагрузки и надо его тренить в конце каждой тренировки, а где-то, как ты написал, говорят, что это обычная мышца и ее максимум 2 раза в неделю надо тренировать.

У меня сейчас кор, куда входит пресс, вынесен в отдельную тренировку. Там 10 упражнений, по три подхода и 10-20 повторений в каждом. Большинство делаются с отягощением (гантель или гиря), вес я подбираю так, чтоб в каждом упражнении получалось заданное количество повторений, т.е. по факту получается тренинг до отказа. Сейчас хочу еще добавить в конце то упражнение, про которое ты писал, скручивания на блоке.

Дома решил тоже делать до отказа, в итоге в первом подходе отмучал 50, во втором что-то около 30, а на третьем тупо закончились силы :oops: Хотя сегодня пресс не болит, а в молодости хорошо помню, что болел. Получается, что силы закончились раньше, чем успел нормально нагрузить и микротравмировать мышцу.

Сергеев 22-01-2023 00:14

Re: Голодание + спортзал
 
Да, подходы разные были конечно, был и Брюс Рэндел, который делал до 1500 разгибаний на талию за одну тренировку. Но это еще конец 50-х прошлого века. Но попытаться повторить такую методику это можно и загнуться и отъехать. Генетик одно слово. Результатов он конечно добился для своего времени очень внушительных, но очень дорогой ценой и благодаря железному здоровью.
Но в принципе все верно надо искать свой подход. Семен Беркович про которого я писал выше, тоже в какой то не малой степени генетик. Кстати вот насчет талии он что еще писал. Что не надо делать вообще большую становую тягу для ББ, только румынку(на прямых ногах короче оставить) и гиперэкстензии. и типа он не сразу это понял и тягал поначалу как лифтер огромные веса. Для силы это хорошо, но для видухинга идет в минус. Сейчас он вообще убрал из своего тренинга становую, хотя смотрится очень мощно для 60-ти лет.

zegnamean 22-01-2023 14:31

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 86,0 кг. +0,6 кг со вчера, могло быть и поменьше, если б я вчера меньше ел :oops: За день съел:

- Овсянку с вареньем (наконец-то доел ту открытую банку), йогурт, кофе с молоком
- Банан
- 3 сырника
- Куриное филе в кляре с рисом-микс, салат из свежих овощей с маслом
- Кусочек медового торта :oops:
- Шоколадную конфету, 3 мармеладки в шоколаде
- Половину помело, мандарин

Рационом недоволен, нужно себя контролировать все же. С другой стороны присутствуют мысли, что при двух сутках голодания и 7 тренировках в неделю все лишнее или сгорит, или выведется, поэтому контроль и ослабевает. Для каши вчера купил персиковый джем с пониженным содержанием сахара, всего около 100 ккал на 100 грамм продукта.

Днем поехал в зал тренить силовую, которая с самого начала не задалась. Сделал приседания с мешком 12 кг, а выпады уже не пошли, мышцы не в тонусе. Вроде бы углеводов, употребленных вчера, на пополнение гликогена должно было хватить с избытком, значит причина в чем-то другом. Не стал ломать голову и терять тренировочный день, пошел на дорожку. День был спасен, результат 50.11 минут, 4.73 км, темп 10.37, ЧСС 127/134, ПС 1342, каденс 135. Здорово пропотел, но после тренировки ноги легкие-легкие, первый раз такое ощущение словил.

В конце тренировки решил нагрузить пресс, сделал 5 отказных классических подходов на наклонной скамейке (ногами вверх). Получилось мало, в первом подходе 20, в последнем 5 или 6 раз, но тренировкой в целом остался доволен. Силовую попробую осилить завтра.

Только сейчас вспомнил, что забыл растянуться. Ну как есть.

zegnamean 24-01-2023 14:03

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, день голодания. Вчера плохо себя чувствовал, съездил на терапию, потом весь день лежал. Видимо буду от этой истории отказываться, плохо она на меня действует, ощущаю себя больным в компании таких же товарищей по несчастью. Спортзал действует противоположным образом, но вчера я туда не доехал :x

Утренний вес 86,0 кг, -0,5 кг со вчера. Вчера утром был привес 0,5 кг по сравнению с воскресеньем, за эту ночь он отскочил обратно. Может проглючили весы, не знаю. Вчера питался умеренно, за день съел:

- Овсянку с черникой, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- Две мармеладки в шоколаде
- Гуляш из оленины с рисом-микс, салат из свежих овощей со сметаной
- Две шоколадных конфеты, 4 мандарина, кружку свежевыжатого апельсинового сока
- Творог с вареньем

Сегодня с утра поехал в диспансер на терапию, после нее загнал себя в зал на силовую, нечего раскисать. Не скажу, что пылал желанием и энергией, но свою обычную программу почти полностью осилил:

- Глубокие приседания с задержкой внизу 3х15
- Выпады с шагом вперед 3х15
- Подъем бедер лежа на спине с опорой на одну ногу 3х15
- Широкие отжимания (часть с колен) 3х15
- Подъемы в обратную планку 3х15
- Подъем рук сидя спиной к стене 3х15
- Широкие подтягивания 3х15 (противовес 50 кг, часть с 45 кг)
- Узкие подтягивания 3х15 (противовес 50 кг, часть с 45 кг)
- Отжимания на брусьях 3х15 (противовес 50 кг)
- Обратные отжимания 3х до отказа

Сегодня какой-то травмоопасный день. На выпадах вдруг начал болеть правый квадрицепс, довольно сильная режущая боль в районе крепления мышцы у колена. Сделал паузу, потянулся у шведской стенки (пяткой к ягодице), потом доделал оставшиеся подходы, вроде как боль ушла. На отжиманиях разболелась правая кисть (болит с внешней стороны при упоре основанием кисти в пол), пришлось для упора взять гантели и делать отжимания с них. Так делать тяжелее, зато лучше ощутил грудные мышцы.

Пропущенную тренировку постараюсь компенсировать завтра, совместить кор и кардио. Похоже ССС потихоньку начинает реагировать на тренировки; когда смотрю на часы все чаще замечаю показания пульса ниже 60 (сегодня на занятиях взглянул на часы - было 51), раньше их у себя не замечал. Хорошо, значит сердце еще не убито анти-ЗОЖем, а было его у меня много :shuffle:

Laizan2 24-01-2023 18:45

Re: Голодание + спортзал
 
Качков не сыщешь)
А что вы хотели знать про кач и голодание? Я голодала 42 дня, а после восстановления возобновила посещения спортзала. При условии добора белка, мышечная масса восстанавливается на глазах.
По поводу посещения зала на голоде - напрасный труд по набору и сохранению мышц - этого не будет. Вам нужно изучить физиологию голода.

zegnamean 25-01-2023 18:24

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, утренний вес 85,3 кг. -0,7 кг со вчера.

С утра паршиво себя чувствовал, тревога донимает. Полчаса, если не дольше, собирался с мыслями, чтоб позвонить в диспансер отказаться от терапии. По этой причине в зал получилось выбраться только ближе к вечеру, еще и пришлось вернуться домой за пульсометром.

На кор сил не хватило, делал кардио: 55.02 минут, 5.1 км, темп 10.47, ЧСС 126/142, ПС 1359, каденс 132. Пропотел, после тренировки очень захотелось есть, поэтому пришлось ехать домой не растянувшись (банан тоже забыл взять). Зато Гармин сообщил, что я поставил персональный рекорд по дистанции бега за одну тренировку (и пусть это пока бег наполовину с ходьбой, все равно приятно).

Поужинал, теперь борюсь с желанием зажрать стресс чем-нибудь сладеньким и вредным :oops:

zegnamean 26-01-2023 19:47

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 85,3 кг. Неизменен со вчера, хотя на ночь напился воды и ждал с утра привеса, хорошо. За вчерашний день съел:

- Овсянку с джемом, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- Гуляш из оленины с рисом-микс и фаршированными оливками
- 5 овощных блинчиков (цукини, морковка, лук, укроп, яйцо) с свежей половинкой болгарского перца и помидором, 2 вареных яйца, две кружки гранатового сока
- Грушу, 4 мармеладки в шоколаде

В зале сегодня не был, тревога не дала. Записался к частному психотерапевту на 9 февраля, только лекарствами с тревожностью справиться пока не получается.

Jelenka 26-01-2023 20:44

Re: Голодание + спортзал
 
Привет,zegnamean!:hi:

Цитата:

Записался к частному психотерапевту на 9 января
на 29 января или на 9-ое февраля?
нмвзгл ты себя загнал тренями...

куда рысачишь?
выглядишь супер...с тобой приятно общаться...:prv03:

о чём тревога?
тебе есть где жить...есть что есть...в армию тебя не призывают...

о чём тревога?:hz:

Lesya 777 26-01-2023 20:59

Re: Голодание + спортзал
 
Алена, это такое внутренее состояние и оно не зависит от чего-то внешнего.

Лучше Человека поддержать надо, просто по-дружески.
Общаться только про физуху, питание или другие темы.

Держитесь!
Пусть уйдут все тревоги, вся боль!
Пусть у вас все будет хорошо!

Jelenka 26-01-2023 21:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Lesya 777 (Сообщение 1144073)
Алена, это такое внутренее состояние и оно не зависит от чего-то внешнего.

Лучше Человека поддержать надо, просто по-дружески.
Общаться только про физуху, питание или другие темы.

:blush:
ага...поняла...
не поняла про "другие темы"...
могу поговорить о...сехе ,непример...:D:4u:
---------
хочу юмором выпрямить какие-то изгибы в создавшейся ситуации.
конечно сложно понять как и что у человека складывается в жизни.
считаю,что если человек пишет сюда,то кто-то должен всколыхнуть противоположные эмоции...

Сергеев 27-01-2023 05:02

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144068)
В зале сегодня не был, тревога не дала. Записался к частному психотерапевту на 9 января, только лекарствами с тревожностью справиться пока не получается.

Правильно что решаешь эту проблему, я к сожалению в твоей ситуации не компетентен. Но в качестве практической интерпретации приведу одного успешного в железе парня.
Цитата:

Привет, Сергей ОлдБой! Давно не заходил в тему, смотрю потрясающие результаты - в чем секрет? Тяга существенно увеличилась, а ведь не так давно было вроде 290 и это было рекордом за долгие годы, а сейчас уже и 325 пробуешь?
Цитата:

В основном благодаря спокойной и стабильной жизни (странно такое говорить в наше время, но тем не менее). Я болел последний раз в 2018м, да и другие факторы, негативно влияющие на прогресс, исключил. Ну и ощутимо снизил объем и интенствность, что благотворно сказалось на результатах.
290, кстати, были 5 лет назад
.
Обращаю внимание что вторым важным фактором он назвал уменьшение тренировочных перегрузок. Парадокс пахать стал меньше, но результаты у него выросли значительно и к тому же очень стабилен. Хотя здесь на форуме пропагандировался другой подход - а именно паши пока не упадёшь и желательно на голодании и голодай почаще и подольше и потом все восстановишь если углеводы есть не будешь. Вот этот второй подход у меня вызывает с некоторых пор некоторые сомнения, хотя его двигали в том числе и дипломированные "специалисты", но практически они результата не показали никакого, и вряд ли когда покажут. Просто слова, на которые я поначалу с дуру повёлся.

zegnamean 27-01-2023 17:34

Re: Голодание + спортзал
 
Всем спасибо, по мире сил буду бороться с негативными проявлениями.

Сегодня пятница, день голодания, утренний вес 86,3 кг. :x +1,0 кг со вчера, не совсем понятно, от чего. За вчерашний день съел:

- Овсянку с джемом, шоколадный сырок, йогурт, кофе с молоком
- Горсть индийского ореха
- Куриное филе с жареной картошкой :oops: и квашеной капустой с маслом, гранатовый сок из стеклянной бутылки (больше полбутылки)
- Булочку с творожным кремом, большую шоколадную конфету
- 3 мандарина, кружку кефира

В зале опять не был, не вижу смысла туда ехать таким обессиленным. Наверное на время оставлю только беговые тренировки, для силовых нужно совсем другое физическое состояние. Чувствую себя наполовину инвалидом, совсем расклеился :cry:

Сергеев 27-01-2023 23:57

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144084)

В зале опять не был, не вижу смысла туда ехать таким обессиленным. Наверное на время оставлю только беговые тренировки, для силовых нужно совсем другое физическое состояние.

Ничего страшного спокойно отдыхай, если сможешь делать беговые, то бегай, накапливай пока здоровья. А когда вернешься к силовым то уменьши нагрузку. Не надо работать с RPE = 9-10, работай с RPE = 6-8 и даже возможно повторы уменьшить с 12 до 8 раз. Потому что 8 вполне нормально цепляет, но меньше закисление. Я в зале вообще работаю в большинстве упражнений по 5 раз, потому что я не ББ,:D:D а штангист. А 5 разовые подъемы - креатинфосфатное обеспечение энергией и нет никакого закисления вообще красота, если делать с низким RPE.

Jelenka 28-01-2023 09:55

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144084)
Всем спасибо, по мире сил буду бороться с негативными проявлениями.

с проявлениями бороться?хм...неблагодарное занятие
характер всему причина...в нас сколько плoхих черт характера-столько и хороших...

есть злобные людишки... калечит их характер:idea: в первую очередь...

нмвзгл в зале надо получать удовольствие от процесса.. "работать" легко и без надрыва...

из моих наблюдений за людьми в зале..:
  • совсем юные спокойно себя совершенствуют..
  • в среднем возрасте стараются ...стараются превзойти собственную природу..
  • в возрасте XXL... особенно пристрастны к себе любимым..

ну шо сказать...:shuffle:на выходе получается: шкаф вроде большой:hz:,да антресоль пустая..:D

оно тебе надо такое к старости?;)

Jelenka 28-01-2023 20:45

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean
рассчитала тебя по твоим датам и получилось совсем даже ок...:up:
не знаю поможет тебе это чем-то ...решай сам...

твой уровень психики доволен при уровне 5*...

до твоих 13 лет(возраст) уровень удовлетворённости был на 3* и до 25 лет неуклонно возрастал
в 25лет удовлетворённость была на отметке 5*.....удовлетворяла,но не восхищала
с25 лет до 37лет твой потенциал удовлетвоённостью жизни возрос до 7*...
с 37 лет начало понижаться...
это так?если нет,то извини...
...до 45 лет у тебя будет удовлетворённость выше,чем в 25 лет..

.дальше график показывает что до 55 лет будет и после...если интересно-напишу дальше..

п.с.спешила тебя порадовать и график неправильно прочитала..потому озвучила неправильно по цифрам...удалила первоначальное..
теперь всё так,как в графике...

zegnamean 02-02-2023 13:04

Re: Голодание + спортзал
 
Всем привет! Достала меня эта тревога, целыми днями лежу, двигательная активность на минимуме, на улицу практически не выхожу, еще погода такая мерзкая - все дни около ноля с осадками. Зал тоже не посещаю - отдал машину на покраску в сервис, а в общественном транспорте ездить туда себя не могу заставить. Да что тут говорить, если даже на форуме было тяжело отписаться. Даже несколько обычных сигарет скурил, электронная не цепляла :oops:

Дни голодания удалось сохранить, сегодняшний утренний вес 86,2 кг (вчера был день еды). Никак не могу пробить заколдованную цифру 85. Делаю вывод, что даже с двумя днями голодания в неделю и сохранением обычного рациона кардинально решить проблему лишнего веса очень сложно, чуть более чем за полтора месяца ушло только 4 кг . И это притом, что я не обжираюсь каждый день фастфудом, быстрыми углеводами и сладкими фруктами (хотя от таблеток-антипсихотиков, которые я принимаю два раза в день жрать хочется весьма прилично, особенно под вечер). За вчерашний день съел:

- Кукурузную кашу с черникой, кофе с молоком
- 7 печенек (вот тебе и не обжираюсь :x)
- Перловку с рубленым мясом, капустный салат с маслом
- 4 мандарина
- Вафлю в шоколаде, 5 или 6 желейных конфет

Так вот, начинаешь перечислять и видишь, что в рационе много-таки лишнего. Когда живешь один пищевое поведение намного легче контролировать, а тут постоянно что-то в холоднильнике или на столе мозолит глаз.

Подумываю ввести третий день голодания, в воскресенье. Днями еды тогда останутся понедельник, среда, четверг и суббота. Сброшу вес, тогда вернусь обратно к двум дням.

ROM 02-02-2023 13:43

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144198)
...
Дни голодания удалось сохранить, сегодняшний утренний вес 86,2 кг (вчера был день еды). Никак не могу пробить заколдованную цифру 85. Делаю вывод, что даже с двумя днями голодания в неделю и сохранением обычного рациона кардинально решить проблему лишнего веса очень сложно, чуть более чем за полтора месяца ушло только 4 кг ...

В месяц 3-4 кг снижения веса - оптимальный вариант, для имеющих профицит 15-20 кг. И не надо дополнительных дней голодания. Всё очень просто. Должен быть ежедневный дефицит калорий 300-500 ккал в день.
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144198)
...
За вчерашний день съел:

- Кукурузную кашу с черникой, кофе с молоком
- 7 печенек (вот тебе и не обжираюсь :x)
- Перловку с рубленым мясом, капустный салат с маслом
- 4 мандарина
- Вафлю в шоколаде, 5 или 6 желейных конфет...

Это информация имеет ноль ценности. Должна быть, хотя бы на первое время, четкая конкретика баланса калорий по БЖУ, чтобы питание было сбалансированным. На это уходит мах 5-10 мин. Взвесить потребляемые продукты и занести всё в программу. Потом у вас уже все будет на автомате без всяких весов и программ.
Я делаю вот так:
https://i.ibb.co/DG07gKT/Screenshot-20230202-192359.jpg

https://i.ibb.co/rmjskM4/Screenshot-20230202-192416.jpg
things gif

https://i.ibb.co/YbRLC6X/Screenshot-20230202-192439.jpg
things gif

Сергеев 02-02-2023 15:26

Re: Голодание + спортзал
 
Последний пост ROM-a , напомнил мне одного мужика у нас на железном форуме. Он все рассчитывает какими то прогами и аккуратно записывает также в окне программы:
1. Один день не пью. Не выпито столько то литров. Сэкономлено столько то евро. Еще что то уже не помню но тоже сильно положительное достижение...
......
5. Пятый день не пью.....
Впрочем на пятом дне обычно записи обрываются и резко возрастает харизма общения у него на форуме. И примерно уже через месяц снова начинаются скучные записи с нуля сколько он не пьёт часов, дней и сколько прибавил от этого здоровья и сделал добрых дел. И так циклически повторяется уже много раз. Видно пока программа не решила его задачи, так как отсчет каждый раз с нуля.

zegnamean 02-02-2023 17:40

Re: Голодание + спортзал
 
Пока как-то неохота заморачиваться с граммами и всеми этими БЖУ, хотя кухонные весы есть, покупал взвешивать корм для кошки :D Когда-то тоже баловался такими приложениями; точно помню, что был подсчет выпитой воды (которую я вечно недобирал), и что-то еще, но как-то не втянулся. Да и идея взвешивать каждую съеденную печеньку или огурец не сильно меня привлекает - эдак я вообще есть перестану :lol: Вместо пользы еще словлю какое-нибудь расстройство пищевого поведения.

Jelenka 02-02-2023 18:28

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean

Так посмотри какое у РОМы питание...

разве трудно банан или огурец на весы кинуть и в прогу цифирь занести...

он ведь не ест "сложносочленённую" еду..:no:

Цифры не врут...:idea:один день замера и ...
"весна покажет кто где ...переедал" :D

увидишь сколько ккл передозом идут

-
и про мэна на нашем форуме..который "Break" алку пишет...

жаль,что я этой темки не знаю...

ему надо подсказать... на фоум "алкашей" идти...там как раз нужно каждый день записывать свои достижения...люди со всего мира там..с приличными профессиями,но...с пагубными привычками к алку и курению..

и счётчик там стоит в каждой темке..сам дни отсчитывает ...сколько у кого дней без алко прожито...
я,кста,оттуда и получила направление на этот форум в 2013 году...

zegnamean 02-02-2023 19:52

Re: Голодание + спортзал
 
Jelenka, мне в данный момент интересно, каким должен быть объем голодания, чтоб не считать калории в остальные дни и при этом терять вес. Считать меня не привлекает от слова совсем, голодать намного проще.

Про форум алкашей я в курсе, тоже там сидел, нотдринк.ру он вроде зовется. Помню там девочка одна смешная была, постоянно ягуар бухала, потом каялась в этом :D

Сергеев 03-02-2023 02:16

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144205)
Пока как-то неохота заморачиваться с граммами и всеми этими БЖУ

Вот я также. И неохота и не вижу смысла, потому что если усвоил принципы, то всегда можно применять чуйку. Результат же получается не от того что ты посчитал или не посчитал, а лишь от того действуешь ли ты как надо или нет(лень) при достаточном опыте. А опыт питания у нас достаточный, у меня 66 лет опыта питания за плечами и вдруг я начну взвешивать огурец? Сразу усмирительную рубашку надо одевать и направлять подлечиться.

Jelenka 03-02-2023 10:46

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

мне в данный момент интересно, каким должен быть объем голодания, чтоб не считать калории в остальные дни и при этом терять вес.
:up:
так и я к этой цели стремлюсь.Потому и толкусь на этом форуме...заманало меня качаться (+-)4кг..:x

И ведь кажется,что мало ем...а смерю и запишу -вижу что на 2000ккл ..иногда и поболе...если орехи,да тортики...про алко вовсе молчу...тут у меня "собака порылась"..:blush:

да жиры ела не те получается...хотя и теперь не уверена,а так ли мне надо есть.. и ТО ли я ем...вот и эксперементирую,считая kkl и слушаju людей с опытом...

Мне хватает записать два-три дня и мозги понимают,что сладкая выпечка,мороженки ,белый хлеб и алко даёт передоз...это у меня так...потому в топку всё это..

----
у алкашей я была на ND......а ты получается на русском форуме сидел..
Заходила недавно туда...вау...там сейчас таакая движ...интересно и нескучно...руководство сменилось...молодёжи много...

ROM 03-02-2023 12:39

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1144214)
Вот я также. И неохота и не вижу смысла...А опыт питания у нас достаточный, у меня 66 лет опыта питания за плечами и вдруг я начну взвешивать огурец? Сразу усмирительную рубашку надо одевать и направлять подлечиться.

Смейтесь, смейтесь)
А, социализм питание это прежде всего учет и контроль. Или есть как Шаталова 1200 ккал))
Смеётся тот, кто летом будет смеяться на пляже с 8-мью кубиками пресса! :smile2:

Сергеев 03-02-2023 14:05

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1144244)
Смеётся тот, кто летом будет смеяться на пляже с 8-мью кубиками пресса! :smile2:

Я кубики спрячу под прослоечкой. Потому что результат и сушка не совместимы, да и скромней внешний вид. Тут еще поход в спортзал откладывается уже на апрель. Примерно такой вид будет у меня в этом году на пляже, всего 6 кубиков, но хороших! https://sun1-22.userapi.com/s/v1/if2...,285,285&ava=1
https://sun1-22.userapi.com/s/v1/if2...,285,285&ava=1

zegnamean 03-02-2023 19:37

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания. Утренний вес 87,0 кг. +0,8 кг с предыдущего дня. Ввожу третий день голодания по воскресеньям. Нормировать еду, находясь в тревожном состоянии нереально. За вчерашний день съел:

- Кукурузная каша с черникой, йогурт, кофе с молоком
- 2 сдобные, 3 овсяные печеньки
- 3 говяжьих котлеты с перловкой, капустный салат с маслом
- 3 мандарина, 1 шоколадную конфету, половину груши
- Обезжиренный творог со сметаной и свежей клубникой

ROM 04-02-2023 07:09

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144251)
Пятница, день голодания. Утренний вес 77,0 кг. +0,8 кг с предыдущего дня. Ввожу третий день голодания по воскресеньям. Нормировать еду, находясь в тревожном состоянии нереально. За вчерашний день съел:

- Кукурузная каша с черникой, йогурт, кофе с молоком
- 2 сдобные, 3 овсяные печеньки
- 3 говяжьих котлеты с перловкой, капустный салат с маслом
- 3 мандарина, 1 шоколадную конфету, половину груши

Что-то схуднули резко))

Сергеев 04-02-2023 08:34

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1144257)
Что-то схуднули резко))

Не так уж и резко за сутки похудел всего то на 10 кг, просто взвесил порции, потом сразу убрал 0,5 кг углеводы и вместо этого добавил 0,5 кг сала + 0,5 мяса, что сразу ведёт к неминуемому похудению. А вот помнится несколько лет назад у тебя в дневнике сила возросла за один день сразу на 540 кг. Я даже помню название упражнения в котором ты за сутки установил возможно мировой рекорд. Это разгибание ног в тренажере сидя. Были записи 60 кг = 10 раз, другую тренировку 60 кг = 10 раз, и так месяца два подряд. А потом было записано:
600 кг = 10 раз. И думай что хочешь, возможно употребление запрещённых препаратов. Отсюда и по 8 кубиков пресса к лету появляются, у нас у чистых спортсменов всего один кубик.

zegnamean 04-02-2023 10:12

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 1144257)
Что-то схуднули резко))

Сорри, поправил - выдал желаемое за действительное :D Кстати, можно на ты, я Женя.

zegnamean 04-02-2023 11:20

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 85,8 кг. -1,2 кг со вчера.

Писать особо нечего, машина все еще в сервисе, на транспорте ездить в зал лень. Конечно я понимаю, что для настоящего ЗОЖника это не преграда, он и пешком в зал попрет, но для моей нервной системы это чересчур :oops:

Славик- 04-02-2023 14:31

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144273)
Суббота, утренний вес 85,8 кг. -1,2 кг со вчера.

Писать особо нечего, машина все еще в сервисе, на транспорте ездить в зал лень. Конечно я понимаю, что для настоящего ЗОЖника это не преграда, он и пешком в зал попрет, но для моей нервной системы это чересчур :oops:

А зря. От прогулок на свежем воздухе, для психики только польза. У меня тоже депрессия. Когда прижимает. Я только прогулками и спасаюсь.

Сергеев 04-02-2023 15:10

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Славик- (Сообщение 1144280)
А зря. От прогулок на свежем воздухе, для психики только польза. У меня тоже депрессия. Когда прижимает. Я только прогулками и спасаюсь.

К тому же это у него упражнение, которое Евгений выполняет на беговой дорожке. Это значит возьмет машину из сервиса, приедет в зал и потом будет ходить и бегать на дорожке. Так а теперь когда время кардио отработал, то не проще на улице на свежем воздухе также перебежками в обычном темпе, чередуя с ходьбой добраться в зал и первое упражнение сделано? На свежем воздухе полезней и приятней. А нет не получится, понял, потому что с сумкой здорово не побегаешь, как минимум вторая обувь то нужна.

zegnamean 04-02-2023 16:10

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Славик- (Сообщение 1144280)
А зря. От прогулок на свежем воздухе, для психики только польза. У меня тоже депрессия. Когда прижимает. Я только прогулками и спасаюсь.

Прогулки на свежем воздухе это одно, а шпарить со спортивной сумкой по нечищенным тротуарам вдоль дороги меня совсем не вдохновляет. Вообще не люблю зиму, примерно так же, как и рано вставать. Я тропическая сова :lol:

zegnamean 04-02-2023 16:40

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1144281)
К тому же это у него упражнение, которое Евгений выполняет на беговой дорожке. Это значит возьмет машину из сервиса, приедет в зал и потом будет ходить и бегать на дорожке. Так а теперь когда время кардио отработал, то не проще на улице на свежем воздухе также перебежками в обычном темпе, чередуя с ходьбой добраться в зал и первое упражнение сделано? На свежем воздухе полезней и приятней. А нет не получится, понял, потому что с сумкой здорово не побегаешь, как минимум вторая обувь то нужна.

Был бы у меня еще рюкзак, тогда рассматривал бы этот вариант. Но в рюкзак мое спортивное добро не влезает, либо он нужен какой-то совсем здоровый. Я раньше ходил в элитный зал, там полотенце давали на входе, можно было с собой не брать, и гель из дозатора был в душе. А тут у меня в сумке спортивная форма, кроссовки, тапочки, гель-шампунь-крем, шейкер с питьем и полотенце. Сейчас еще сауна открылась, но она в смешанной зоне, поэтому нужны плавки.

Бег с сумкой зимой это действительно малореальный вариант, по нашим тротуарам можно быстренько себе что-нибудь сломать или растянуть. Вместо здоровья получится несколько выброшенных из жизни месяцев, необходимых для восстановления.

Плюс зимой это повсеместная грязь, которой будешь покрыт сверху донизу. Ненавижу прибалтийский климат.

У меня посещение спортзала что-то навроде ритуала, пришел, потренировался, съел банан, сходил в сауну, помылся, и все это неспеша :-) А так по жизни мне близок принцип Черчилля, который никогда не стоял, если можно было сидеть, и никогда не сидел, если можно было лежать :lol:

Сергеев 05-02-2023 02:45

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144282)
Вообще не люблю зиму, примерно так же, как и рано вставать.

Понятно. У нас в Саратове зима хорошая, морозец, воздух не надышишься, снег. Короче зима, как зима. В этом году правда снега маловато, но он свежий подсыпает потихоньку, только вот сейчас выходил на улицу, чтобы босыми ногами немного потоптать снег, бегать можно спокойно. В принципе у нас и лето настоящее,солнечное, но бывает слишком сильная жара и тогда тренироваться трудновато. Мне в Саратове климат больше нравится чем в моём родном Ростове. В Ростове зимы почти не было, грязь и слякоть и только иногда кратковременно установится погода. А здесь еще весь март можно кататься на лыжах по лесу на расстоянии вытянутой руки- в 1 км от дома и горки и подъемник. Но я на горных лыжах не умею и потому по более пологим горкам катался на туристических лыжах:D.

zegnamean 05-02-2023 14:17

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 86,3 кг. +0,5 кг со вчера, неплохо, учитывая, что вчера был день не особо здорового питания. За день съел:

- Два блинчика с творогом с вареньем, йогурт, три вареных яйца, кофе с молоком
- Булочку с корицей, два овсяных печенья, кофе с молоком
- 3 куска говяжьей печени с картофельным пюре и тушеной капустой
- Булочку с творожным кремом, штук 10 желейных конфет, мороженое
- Грушу, кружку свежевыжатого апельсинового сока, два ломтика козьего сыра

Днем рискнул поехать в спортзал на транспорте. Приключение, конечно, так себе - постоянная паранойя, что из сумки или карманов что-то вытащат, вокруг толкаются незнакомые люди, да и транспорт в выходной день ходит с большими перерывами. Видимо, для продолжения тренировок все же буду ждать машину из сервиса.

В зале попытался тренить силовую, осилил чуть больше половины программы, результатом не удовлетворен. Есть подозрение, что два (а со следующей недели три, решил голодать понедельник-среда-пятница) дня голодания в неделю уже многовато для сохранения в программе силовых тренировок.

С другой стороны, может это и мои таблетки так влияют, позавчера сменил антидепрессант. Многие люди с подобным расстройством вообще из дома не выходят, я же продолжаю плакать, колоться, но жрать кактус :D

zegnamean 06-02-2023 15:59

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, день голодания, утренний вес 86,4 кг. +0,1 кг со вчера, хороший результат с учетом того, что вчера вечером был период зажирания стресса сладеньким :oops: За день съел:

- 4 сырника со сметаной, йогурт, кофе с молоком
- Булочку с корицей, шоколадную конфету
- Аминокислотный напиток, 2 небольших банана
- Рубленую говядину с картофельным пюре и тушеной капустой
- Две кружки свежевыжатого апельсинового сока из красных апельсинов, 2 кусочка овечьего сыра
- Полпачки овсяного печенья, 6-7 желейных конфеток
- Грушу

В сервисе сказали, что завтра отдают машину, так что возобновлю нормальные тренировки. Рубеж 85 должен быть покорен :super:

zegnamean 07-02-2023 18:55

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, утренний вес 85,6 кг. -0,8 кг со вчера. Пока продолжается перетягивание каната взад-вперед, но ничего, на этой неделе еще два дня голодания.

В зале сегодня не был, не успел забрать машину. Поеду забирать завтра с утра, потом в зал. Попробую совместить сегодняшнее пропущенное кардио с сетом на кор.

zegnamean 08-02-2023 17:07

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, день голодания, утренний вес 86,4 кг. +0,8 кг со вчера :oops: За вчерашний день съел:

- Овсянку с вареньем, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- Горсть индийских орехов
- 3 кусочка куриного филе в кляре с вареной картошкой, помидор, огурец
- Булочку с творожным кремом, 3 овсяных печенья, несколько желейных конфеток
- Четвертинку небольшой дыни, 3 мандарина
- Творог со сметаной и джемом, кружку кефира

МИЛУСЯ 08-02-2023 23:26

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, привет. внимательно наблюдала за тобой год.
редко сейчас пишу, но захотелось поддержать тебя.

живот... это довольно просто. вдох, слегка выпячивать живот, выдох сильно втягивать. начиная от 20 раз в день и доводя до 300. делать можно где угодно, в любом положении (в кровати, за рулём, в транспорте...). когда привыкаешь, то можно втягивать снизу-вверх, с боку-на бок.
трудно поверить, но очень действует.проверено не одной мной.

твои татушки...это отдельная тема "как корабль назовёшь, так он и поплывёт!" к твоей 2й татушке бы добавить что то, подобное "я себя обожаю" или "я абсолютный позитив". моя дочь когда выбирала себе тату, весь интернет проштудировала какое значение у каждого символа, рисунка, надписи. их влияние на жизнь, судьбу, характер.

похудение... помню пару раз ты пил побольше сока и были хорошие отвесы.
очень хорошо снижает вес сок капусты.не говоря о том что в капусте витамин С сохраняется почти до следующего урожая.

а вообще овощные соки, это сила! огромная польза от сока капусты,моркови и свеклы... плюс семена льна, кунжута кладезь полезного. если что то заинтересует, почитай в инете. может захочешь применить.

обожаю голодания в понедельник, среда, пятница. и по Божьим законам и выходные удобно провести с кем интересно. только я когда голодала по такому графику, очень старалась выходить на соках. очень уж организму это нравится!

фото... классный мужчинка. прекрасный результат, за год 5 кг!
а зачем быстрее? впереди целая жизнь!

пусть у тебя получится всё что задумал. удачи.

zegnamean 09-02-2023 17:05

Re: Голодание + спортзал
 
МИЛУСЯ, все так, спасибо :4u:

zegnamean 09-02-2023 18:50

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 85,5 кг. Танцы с бубном продолжаются :D За сегодняшний день съел:

- Пшенную кашу с вареньем, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- 3 печеньки, банан
- 3 кусочка куриного филе в кляре с перловкой, 2 помидора, огурец
- Несколько картофельных чипсов
- 3 хрустящих хлебца с ветчиной-хамоном
- Мандарин, четвертинку дыни
- Творог со сметаной и джемом, йогурт

Вот говоришь себе, что надо есть меньше, но когда сидишь дома как-то не выходит :oops: В феврале продолжаю тестировать принцип "В остальное время ешьте все, что вы хотите", если не будет хорошего результата, то буду убирать сладкое и перекусы, постараюсь перейти на трехразовое питание. Взвешивать еду все еще лень, как и переходить на диету воина, но никогда не говори никогда :lol:

Сергеев 10-02-2023 01:44

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144455)
буду убирать сладкое и перекусы, постараюсь перейти на трехразовое питание.

Я уже давно убрал перекусы и питаюсь обычно 2х разово или 3х разово, когда как. Перекусы как то сами ушли, но возможно это из-за возраста, потому что лет до 50 я еще иногда жевал и после ужина. Как помнится, но не уверен что это точно, то лет до 40 вообще мог много есть и никакого набора веса не было и в жир ничего не откладывалось особо. А теперь за сохранение мускулистого тела надо бороться и при чем с каждым годом все больше и больше и все трудней и трудней. Теперь мышцы не растут, но зато жир пожалуйста. Мышцы стали вести себя наоборот. Было время любая тренировка давала реакцию и рост, допустим поработал ломом на работе и кувалдой и чувствовал что стал сильным уже на другой день, а теперь гипертрофия очень плохо запускается и рабочие раздражители дают лишь усталость, а для роста надо придумывать всякие изощренные способы, благо я пока не качаюсь, но замечаю эти перемены благодаря гиревому спорту. Один приятель- ровесник из-за этого кач забросил и перешел к работе на результат в многоповторном жиме. Было время он по 400 кг жал ногами в станке, а теперь убрал всю силовуху под НОЛЬ, все равно роста нет. На химии конечно можно расти и отдельным генетикам(их единицы) удается показывать результаты незаурядные до 70 лет, но все равно несравнимые с молодыми генетиками и только на химии. Кстати фарма очень широко распространена, я даже и не подозревал, причём повсеместно, независимо от страны проживания. Если генетически плохо скроен под это дело, то примерно с 60 лет нет никаких шансов накачаться, хоть из кожи вылези. Можешь есть что угодно и оно все равно не будет усваиваться, можешь тренироваться фанатично, но ничего кроме травм и воспалений не вырастет и лучше заниматься просто оздоровительной физкультурой.

zegnamean 11-02-2023 08:59

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 85,2 кг. -0,9 кг со вчера. Последние дни довольно нервные, идет разговор про новую работу, что, спустя более чем три года простоя, естественно, не проходит просто так.

zegnamean 12-02-2023 09:43

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 86,5 кг. +1,3 кг со вчера, результат неудовлетворительный, напал жор :x Как результат огромный привес за день, вздутие живота и ощущение застрявших кишок. Так питаться нельзя.

За вчерашний день съел:

- Овсянку с бананом, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- Кружку свежевыжатого сока апельсин+грейпфрут
- Консервированный тунец со слегка поджаренной вареной картошкой, салат из помидоров и сладкого перца, кружку кефира
- Мороженое, яблоко
- Растворимый капучино (хрень, больше покупать не буду), 4 овсяных печеньки, шоколадную конфету
- Яичницу из трех яиц с помидором и ветчиной-хамоном
- Половину помело

Заметил, что имея три дня голодания в неделю начинаешь меньше себя ограничивать в обычные дни, а надо. Еще надо вернуться в спортзал, абонемент-то оплачен и дни тикают.

бубусик 12-02-2023 11:02

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144455)
если не будет хорошего результата, то буду убирать сладкое и перекусы

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144509)
- Овсянку с бананом, йогурт, шоколадный сырок
- Кружку свежевыжатого сока апельсин+грейпфрут
- Мороженое, яблоко
- Растворимый капучино (хрень, больше покупать не буду), 4 овсяных печеньки, шоколадную конфету

:D:D:D
zegnamean, не ну правда, выглядит как монолог из камеди клаб

zegnamean 12-02-2023 15:52

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от бубусик (Сообщение 1144510)
:D:D:D
zegnamean, не ну правда, выглядит как монолог из камеди клаб

Это все результат повышенной тревожности; чтоб не пить таблетки ходил заместо этого на кухню. К тому же, у меня было написано, что я тестирую вариант при котором можно в дни не-голодания есть все, что душе угодно, до конца февраля, а сегодня только 12 число.

А еще я в данный момент проживаю с мамой, поэтому дома случается переизбыток всяких разных продуктов, которые "нужно съесть, не выкидывать же". Ругаться из-за питания с ней я не хочу, и так дни голодания практически отвоевал :D

zegnamean 12-02-2023 16:37

Re: Голодание + спортзал
 
Днем был в зале, тренил кардио. 60.15 минут, 5.71 км, темп 10.33, ЧСС 126/134. Слегка пропотел, да и средний пульс уже пониже, можно увеличивать скорость на 0,1 в час :D Из неприятного: почему-то разболелась левая нога спереди под коленной чашкой (где-то на 5 см ниже), намазал кремом Долгит, надеюсь тренировкам на следующей неделе это не помешает.

Купил новые беговые кроссовки Puma Velocity Nitro 2, мама подарила оранжевую майку, пришлось подбирать в цвет. Еще с оранжевым был дорогущий найк, но не те у меня пока скорости, чтоб в кроссах за 200 евро бегать. А пума со скидкой получилась бюджетненькой, 80 евро всего. Завтра или послезавтра буду тестировать :super:

бубусик 12-02-2023 16:53

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144520)
А еще я в данный момент проживаю с мамой

понимаю
была летом в родном городе
общалась с мамой :x:x:x
начала жрать лаваш и периодически хлебушек после общения,
поняла почему меня разнесло не по детски )))

zegnamean 13-02-2023 13:31

Re: Голодание + спортзал
 
Понедельник, день голодания. Утренний вес 86,5 кг, неизменен со вчера. За вчерашний день съел:

- Овсянку с джемом, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- 3 куска говяжьей печени с картофельным пюре, салат из квашеной капусты с луком и растительным маслом
- Кружку свежевыжатого апельсинового сока, 3 печеньки
- Четвертинку помело
- Лакто-йогурт

Как только нормировал рацион сразу другие цифры на весах. Буду стремиться к трехразовому питанию с 1, максимум 2, перекусами - похоже, что есть все подряд все же не получится. Все проверяется классическим методом проб и ошибок :D

Сегодня странное самочувствие, то, что называется гипоманией (впервые за достаточно долгое время) - прилив энергии, но при этом трудно сконцентрироваться для толкового её применения. Постоянно курю электронную сигарету. Думал потренироваться в спортзале, но на дорожке опять разболелось левое колено, правда сегодня в другом месте, что-то с ним не так. При ходьбе не болит, а только начинаешь бежать как начинается неприятное ощущение. Боль не острая, а как бы тянущая, но тренироваться нормально все равно не дает. Печально :x

Jelenka 13-02-2023 14:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Как только нормировал рацион сразу другие цифры на весах.
:up:
:idea:Цифры не врут...
главное не скатитъся в "анархию":D
----
Цитата:

Купил новые беговые кроссовки Puma Velocity Nitro 2..
за 80 евриков...xm..а фото можешь кинуть?

я тоже пуму прикупила,но за 100..:shuffle:думала,что ниже цены уже не бывает..

zegnamean 13-02-2023 16:05

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1144549)
за 80 евриков...xm..а фото можешь кинуть?

я тоже пуму прикупила,но за 100..:shuffle:думала,что ниже цены уже не бывает..

Это со скидкой. Вот тут можно про них почитать https://runrepeat.com/puma-velocity-nitro-2

Jelenka 13-02-2023 18:31

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144553)
Это со скидкой. Вот тут можно про них почитать https://runrepeat.com/puma-velocity-nitro-2

функциональные кроссовки...:up:
------
я выбираю ещё и по оригинальности...ну чтобы не как у всех))):D

zegnamean 14-02-2023 16:55

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, утренний вес 86,0 кг. -0,5 кг со вчера, думал, что будет больше, потому как ушел вчера спать сразу после 9 вечера и проспал до 8 утра, но уж как есть.

Сегодня день начался с неприятностей. Позавтракал, выпил утренние таблетки, после чего вспомнил, что забыл попить кофе, ну и жахнул на таблетки. Как оказалось, этого делать нельзя - весь завтрак вышел через то отверстие, через которое и поступил в организм. Второй раз завтракать не решился, съел пару овсяных печенек.

Днем поехал в спортзал, тренил кардио: 60.15 минут, 5.22 км, темп 11.30, ЧСС 130/165. Поведение пульса сегодня неприятно удивило, удерживался в районе 130 даже при ходьбе со скоростью 5 км в час :x Зато не болело колено. Слегка пропотел. А раз уж с пульсом пошла такая пьянка, то решил проверить, как хорошо он у меня разгоняется. Получилось, что разгоняется отлично, повысил скорость до 8 км в час и тут же пульс улетел за 160. Не знаю теперь, плохо это или хорошо :D

zegnamean 15-02-2023 11:58

Re: Голодание + спортзал
 
Среда, день голодания. Утренний вес 86,6 кг, +0,6 со вчера. За вчерашний день съел:

- Две овсяных печеньки
- Три куска говяжьей печени с картофельным пюре, салат из квашеной капусты с зеленым луком
- 4 крекера с семечками, половинку апельсина, 2 киви
- Пачку творога со сметаной, лакто-йогурт

Хоть убей не получается у меня совместить тренировки и трехразовое голодание. Не заходит мне длительный (1 час) бег, несмотря на новые кроссовки, а силовые не получается так расставить, чтоб голодание на них не влияло, да и цели прямо противоположные, силовые дают прирост массы, а голодание наоборот.

Что посоветуете?

Сергеев 15-02-2023 14:47

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144623)
Что посоветуете?

Надо подумать. Непростая задача.

Jelenka 15-02-2023 17:36

Re: Голодание + спортзал
 
:hi:
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144623)
силовые дают прирост массы, а голодание наоборот.

Что посоветуете?

Советую измерить обьёмы...
Замерь и напиши пж сколько у тебя ОТ?
два показателя сподручней сравнивать.

два показателя:
  1. Вес
  2. ОТ(обьём талии)

Сергеев 15-02-2023 21:19

Re: Голодание + спортзал
 
Советовать ничего не могу, потому что цели твои для меня несколько туманны и к тому же не много меняются. Но скажу только, что я бы не выдержал 3 дня в неделю голодать вместе с тренировками. И даже 2 дня не выдержал бы. Только один. Я проверял это на более лёгком варианте - диета воина(одноразовое питание) и не вывез, а ощущения были такие:
первый день - считай суточное голодание и я его лереношу легко, у меня много энергии и тренируюсь с удовольствием и эффективно. Потом значит вечером поел. Как бы снова зашел на суточное голодание-пошли вторые сутки. Организму уже не нравится, тренироваться он не хочет, однако я делаю тренировку насильно и справляюсь с нагрузкой, но неприятно. Опять вечером поел и пошел на третий день. Все нет энергии на тренировку, и при попытке тренироваться объем не выдерживаю, желания тренироваться нет вообще, апатия. Но я делал по чесноку без всяких лицемерных перекусов молоком и орехами и прочяя ложь! И плюс вечером не обжирался, а старался съесть свой обычный ужин, хотя очень хотелось пережрать. Если бы я продолжил дальше, то скатился бы в вечерний жор и пытался бы съесть все что пропустил днем и значит не получил бы никакого похудения, но получил бы плохие тренировки. Вообще если бы это работало, то спортсмены бы все так питались-люди волевые, но только один Амен-РА так питается и потому я ему не верю, зато у меня есть основания подозревать его в употреблении анаболиков. Для тренировок лучше оставаться на 3х разовом питании(на крайняк 2х разовом), но сделать один прием - салат из свежей капусты с хлебом. Вообще нет такого слова перекус, перекус это значит лжец и пожрал и не важно что это капуста или мед или орехи. Но капуста обладает чем то, что снижает жир и в то же время будет не такой сильный провал энергии, потому что в 2х кусочках хлеба с капустой есть углеводы.Два других приема пищи - обычные привычные и причем один из них с мясом пренепременно, да и второй пожалуй тоже можно с животным белком например с рыбой или с яйцами или с растительным белком например орехи.. Что получится. При твоих 3х голоданиях ты пропускаешь за неделю 6 приемов пищи, а при капустном завтраке или ужине, не пропускаешь ни одного(ни одной заправки энергией), но некоторый дефицит создаешь. Тренироваться значит сможешь и худеть будешь, но медленно и в силовых навряд ли будет рост, максимум стабилизация уровня. А вообще когда организм худеет, то сила всегда снижается, это уже аксиома. Есть маленькие исключения которые не меняют суть дела. Их всего 3: молодой организм может расти на дефиците, новичок в спорте будет прибавлять на дефиците по началу и атлет после на восстановлении после длительного перерыва будет первое время расти даже на дефиците. Всё, кранты. Все остальные, кто эффективно худеет и одновременно мышечно растёт, это беспардонные жулики и аферисты или болтуны не следящие за своим базаром и вводящие в заблуждение неискушённых.

zegnamean 16-02-2023 18:08

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 85,0 кг. :super: -1,6 кг со вчера, самый низкий вес за все время эксперимента.

zegnamean 16-02-2023 18:22

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, моя изначальная цель была сбросить вес до нормального для моего роста (179-180 см), т.е. где-то 75-80 кг, при которых я влезаю в одежду, которую я носил до эпопеи с больницами + к этому иметь нормальное подтянутое тело, к которому я планировал прийти через регулярные упражнения. Сейчас получается, что регулярные упражнения с голоданиями не совместить, "доктор" Амен Ра меня тоже не особо вдохновляет.

Вес для меня, наверное, все же первичен, смотрю свои фотки, когда весил 75 кг и мне все нравится, свеженький такой, ни синяков под глазами, ни второго подбородка.

Сергеев 17-02-2023 01:57

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144672)
Четверг, утренний вес 85,0 кг. :super: -1,6 кг со вчера, самый низкий вес за все время эксперимента.

:good:

fizkulturnik 17-02-2023 07:37

Re: Голодание + спортзал
 
Спасибо за Ваш дневник. С удовольствием почитал. Мои две копейки ниже.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135776)
голодание пока отложил до тех пор, пока не встанет на место нервная система

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139037)
Интересно, как на голодании поведет себя сильная депрессия, которая у меня сейчас

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143476)
Плохо, что голоданием депрессию не вылечить, на выходе почти со 100% вероятностью срывает на жор, да и непонятно, что с таблетками на голоде делать - пить или нет. Николаев вроде как лечил длительным голоданием биполярное расстройство, но доказательная база минимальна (что-то около 10 человек), а ставить опыты в нынешнем состоянии не хочется.

Давно не читал Николаева, надо перечитать.

У меня от десяточки ВГ нервы успокаивались помню очень сильно.

После длительных выше 20 дней ВГ действительно жутко тяжело выходить. Ужас какой-то. С этими жорами пережорами.

Думаю как я бы действовал на Вашем месте. Раз проблема прижала, я бы раз в квартал попробовал десятки с физнагрузками. По итогам года посмотреть.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1135859)
Я еще верю тем, кто на голоде может заниматься кардио и всякой аэробикой, но таскать железо особого ресурса не вижу.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144673)
Сейчас получается, что регулярные упражнения с голоданиями не совместить

Не соглашусь. Особенно при наличии у Вас хорошего мышечного каркаса.

Первые два дня захода в голод пытаюсь силовыми не грузиться, только голоднее становишься и выше вероятность прервать голод, не выдержать.

А вот с третьего дня ВГ грузиться уже вполне возможно, но тоже не на максимум. Главное для меня - перебраться через границу четвертого дня. А потом с пятого можно уже отрываться нагрузкой в любых объемах.

Бегать на голоде очень тяжко. Когда еще бегал, начинать бег приходилось по методике для старичков: сто метров бежишь, двести метров пешком. Потом непрерывно. Велотренажер в этом плане на голоде полегче. Чтобы голова не работала - сидишь и играешь на смартфоне в преферанс.

Особо прикольно грузиться силовыми на средних сроках ВГ, наверное после 6-7 дня. Мышца на следующий день только чуток вспоминает нагрузку. Чтобы было уж совсем комфортно, после пятого дня ВГ я обычно разделял тело: один день верх, другой - низ. Тогда каждый день можно давать чуть ли не максимум по выбранной группе.

Силовая не отменяет главное - аэробная минимум по два часа в день, достаточно прогулки. Не всегда правда удается эту задачу выполнить. Критерий простой - как только стало очень тяжко, значит надо поаэробить (у меня для этого теннис с роботом, или прогулка, раньше вел крутил). Если нет возможности - несколько раз задержать дыхание на минуту или около того.

После наверно 5-го дня ВГ при любой нагрузке пульс ниже примерно на 10 ударов у меня, чем в обычном состоянии. Не знаю что означает, просто наблюдение.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142816)
Если голодать длительно - то никаких силовых упражнений

Не могу согласиться.

Из теории: силовые на голоде вроде выполняют роль пищи: образуется лактат, который вроде затем в гликоген перерабатывается, если не вру. Но что наступает состояние сытости, это на себе проверено.

Еще из теории: якобы лучше сохраняются именно те мышцы, которые активно грузятся.

Ждать повышения результатов от силовых на голоде на мой взгляд не стоит.

Голод их подъедает и неслабо: читал где-то, что из уходящего на голоде веса около 10% - это уменьшение белка мышц, кроме тех, которые активно нагружаются.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142793)
вычитал, что мышечная ткань начинает распадаться на 5-е сутки голода

Мышцы используется организмом как белок других тканей для питания на голоде. Все об этом пишут. Но не думаю что с именно 5 дня. Не согласен поэтому с выводом, что выше пяти дней ВГ - плохо для мышц.

Если их не грузить на голоде - тогда любой срок для них не очень. Имхо

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139061)
врач сказал, что с моим психологическим расстройством мне монотонные виды тренировок не подходят

Врачам виднее (шутка, если что)

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139063)
Еще бы бросить курить не помешало

Странно. Вы пишете что и двадцатки ВГ делали. Обычно на таких сроках народ бросает. Сколько случаев описано и в книжках и здесь на форуме. Правда после голода многие срываются, но это каждый сам решает.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1139657)
Ввел 36-часовую пищевую паузу по понедельникам

Идеальная формула на мой взгляд 1:3:10 (один день ВГ в неделю, три дня ВГ подряд в месяц и одну десяточку ВГ в квартал). Год помнится я кажется выдержал.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1140153)
Вес уходит хорошо, причем уходит с моего больного места - талии

С живота складка не уходит мне кажется даже на очень больших сроках. Где-то читал, что у человека жир формируется вдоль позвоночника, от этого-то и выпирает пузо. Наверное уменьшение этой "линзы" и дает сдвиги в талии.

Первые три дня ухода веса на голоде - это уход воды и сжигание запасенных 400 или сколько грамм гликогена, при этом вода также легко возвращается в первые три-пять дней выхода.

По моим оценкам на голоде сжигается максимум по 100-150 грамм жира ежедневно, и то не с первого дня. Измерить просто - вес на входе и через 15 дней после завершения выхода. Вычесть и поделить на количество полных суток голода.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1140206)
тут была усталость, решил выпить и зря. Вчера пил зеленый чай

И это на пятый день ВГ. Не знаю про зеленый чая, читал что народ шиповник настаивает. Для меня единственное исключение - минералка по вечерам. Все остальное - это не ВГ. Чай с медом. Лимон с сахаром.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142729)
лишний вес ... но практика показала, что длительные голодания с этой проблемой не справляются

Да не, справляются, только потом жутко себя чувствуешь. В 2013 помнится смог сериями опуститься с 89 до 55 кг, но ощущения были - хоть ложись помирай. Главное вес совсем не нарастал потом. И грузиться не хотелось. И безнадега.

Мое мнение - если BMI в зеленой зоне, то можно не заморачиваться. Если вышел - то можно и голоднуть, но не больше десяточки. Но это в теории. Зайти в голод мне стало тяжко. Поэтому голодаю сейчас только когда заболеваю чем-нибудь.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142781)
после десятидневной комы и полутора месяцев в больнице

Жесть жосткая

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1142882)
Пытаюсь искать работу, но поиски провоцируют приступы депрессии, и я пока не понимаю, как с этим бороться. Полученные отказы (а их много) приводят к тому, что хочется просто лежать и не вставать.

Тоже в поисках работы. Больше двух лет уже. Из примерно 800 откликов в HH за полтора года вышел всего на несколько собеседований. Последние полгода даже забросил поиски. Делал разик обзвон знакомых. Еще больше угнетает. Идти в добровольцы неохота, да и возраст больше 55.

Чтобы успокоить психику делаю перевод книжки с одного из вражеских языков. Для души. Лет двадцать назад начал. Надо добить до конца. В смысле прочитал первую версию своего перевода - совсем не звучит. Пытаюсь причесать.

Когда еще работал, тоже почти каждый рабочий день с перевода книжки начинал - абзац перевел, и нервы успокоились. Руки дрожать перестали. И концентрация какая-то появилась.

А вот что с поиском работы делать не знаю. На следующей неделе надо возобновлять (изменились обстоятельства). Или ну его нафиг. Нервное дело, это точно.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1143682)
"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"

слова проповедующего, сына Давидова, царя в Иерусалаиме (Экклезиаст)

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144282)
шпарить со спортивной сумкой по нечищенным тротуарам вдоль дороги меня совсем не вдохновляет

Эх, давно в бассейне не был. Помню сразу как купил новый абонемент, так и перестал ходить, наверное полгода назад. Находится в трех километрах от дома. Обычно на машине туда доезжал, летом пару раз и на велике. Там и сауна неплохая.

Мысль собрать рюкзак и пойти пешком на спорт мне понравилась. Ставлю себе задачу попробовать. Сегодня на выходе из голода проснулся в 5 утра. Вот и надо было туда двигать. Спасибо за идею. Еще неделю минимум рано буду просыпаться.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144546)
разболелось левое колено... При ходьбе не болит, а только начинаешь бежать ... тренироваться нормально все равно не дает

Колени, колени. Мне пришлось отказаться от бега из-за них. Велосипед на слабых нагрузках колени выдерживают. Но если интервалить стоя на карданном велотренажере, то тоже беда. Остается настольный теннис. Внешне легко. Но помню первый турнирчик с трудом одолел. И главное пульс поднимает неплохо. Лучше чем просто ходьба, мне кажется.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144316)
позавчера сменил антидепрессант. Многие люди с подобным расстройством вообще из дома не выходят, я же продолжаю плакать, колоться, но жрать кактус

Не верю таблеткам. Но ничего подсказать не могу. Надеюсь справитесь. Мне кажется Вы неплохо боретесь. Какая-нибудь из тропинок должна вывезти.

zegnamean 17-02-2023 16:10

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница день, голодания. Утренний вес 85,7 кг. +0,7 со вчера. За вчерашний день съел:

- Пшенную кашу с джемом, йогурт, шоколадный сырок, чай
- Банан, 4 крекера с семечками
- Два куска куриного филе с перловкой, листовой салат с помидором и растительным маслом
- Хлебец с двумя кусочками домашней колбасы (чисто попробовать)
- Половинку апельсина, половинку груши
- Кружку питьевого йогурта

Вчера очень сильно тревожило, опустило только под вечер. Попробовал не пить таблетку от тревоги, так себе приключение. Тяжело вкатываться в новую работу на ответственную должность после нескольких лет ничего не делания. Сегодня уже полегче.

zegnamean 18-02-2023 19:07

Re: Голодание + спортзал
 
Суббота, утренний вес 84,7 кг. -1,0 кг со вчера, боюсь сглазить, но выглядит так, что три дня голодания в неделю сдвинули процесс снижения веса с мертвой точки. Первая отметка из тех, что я для себя поставил, пройдена даже при минимуме спортивной активности. Теперь следующая цель 80 кг.

Сегодняшний рацион получился спонтанно-ресторанный, планировалось все намного более умеренно, но человек предполагает, а бог располагает :D За день съел:

- 4 сырника со сметаной, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- четвертинку ананаса
- 3 кусочка домашней колбасы, кружку магазинного белого кваса
- Пасту с сыром и баклажанами, десерт тирамису
- 4 сливы, 3 мандарина

Довольно рано проснулся, из-за этого между завтраком и обедом случилось аж два перекуса; обычно на выходных я просыпаюсь около 11, а тут проснулся аж в 8:30. Днем ездил по магазинам, это какой-то пи**** происходит с ценами, тут голодать из экономии, а не ради ЗОЖа начнешь. Тем более актуальным становится вопрос влезания в старую одежду, которой у меня полный шкаф. Продолжаю эксперимент, курс на 80 кг :-)

zegnamean 18-02-2023 20:44

Re: Голодание + спортзал
 
fizkulturnik, спасибо за сообщение, со многим согласен. К сожалению, я не умею тут расставлять мультицитаты, поэтому в таком же стиле детально ответить не могу. Из общего - от таблеток отказаться для меня является очень стремным шагом, боюсь, что снова не смогу выйти на улицу и загремлю в больницу.

Спорт однозначно делает лучше, буду стараться себя загнать на тренировки, хотя в данный момент не особо понимаю в какие дни и что тренить. Велотренажер вроде пошел хорошо, но дома мне его поставить негде, а в зале он для меня неудобный (там вариант прогулочного вела, а не шоссейника).

Я, кстати, будучи в простое в плане работы даже книгу написал. Правда, не по теме ЗОЖа, а наоборот, про свои приключения во время жизни в Питере. Современная проза, скажем так :D

По поводу курения - это одно из моих нервных расстройств, мне не нужен никотин (в электронных сигаретах его исчезающе мало), я пристрастен к самому процессу втягивания и выпускания дыма (в случае с вейпом - пара).

Насчет сроков голодания - тут у каждого своя дорога, мне сейчас близка метода трех дней в неделю, поскольку при такой схеме не надо заморачиваться с выходом и организм не успевает переключиться на эконом-режим (разве что у меня даже на однодневном голоде начинают мерзнуть конечности), поэтому все "поломки" оперативно исправляются или утилизируются. Зайти на длительное иногда подмывает, но как подумаю про все муки выхода, особенно при моем характере "все или ничего", быстро остываю. А при трех днях голода в неделю и овцы целы, и волки вполне сыты.

zegnamean 19-02-2023 08:47

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 85,9 кг. Плюс 1,2 кг со вчера, привес больше, чем вес всей съеденной за вчерашний еды :oops: Связываю это с тем, что вчера пил соленую минералку и томатный сок из пакета, вот и задержалась вода. В любом случае без паники :-)

За сегодняшний день съел:

- Кукурузную кашу с джемом, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- Горсть индийского ореха
- Свиную отбивную с молодой вареной картошкой и тушеной капустой
- Три сливы, банан
- Кружку свежевыжатого апельсинового сока
- Три шоколадные конфеты
- Четвертинку ананаса

zegnamean 21-02-2023 12:56

Re: Голодание + спортзал
 
Вторник, утренний вес 85,1 кг. -1,4 со вчера.

Сегодня был у врача, отменили мне два лекарства, влияющих на набор веса, выписали взамен их новые. Тревога надоела просто сил нет :x Просыпаешься и сразу начинает долбить в голове, беспокоят даже события, до которых еще три года (прожить бы еще это время в современном мире). Главное теперь - вернуться в зал, там и остальное подтянется. Голодать продолжаю.

После того, как ввел третий день голодания начались проблемы со стулом, по состоянию на сегодня его нет уже третий день. При этом дискомфорта никакого не ощущается, будто бы кишечник просто пуст. Пью слабительное (сироп Дюфалак), пока никакого эффекта. Раньше хорошо действовал растворимый кофе с молоком, последние дни не помогает :oops: То ли активности мало, то ли что-то из моих лекарств так действует.

Сергеев 21-02-2023 16:24

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144792)
После того, как ввел третий день голодания начались проблемы со стулом, по состоянию на сегодня его нет уже третий день.

Попробуй выпить 2 таблетки аспаркама(панангина)+чашку горячей соды 1\3 чайной ложки соды. Соду сперва гасить кипятком и потом содовой запивать солевые таблетки. Хорошо бы перед этим гирей помахать, вообще любые тяжести повышают внутрибрюшное давление и усиливают перестальтику. В аварийных случаях можно микроклизмочку делать соль+сода(сода обязательно иначе сушит) или даже уриной по Малахову-то же работает.
А вообще что ж ты хочешь кишечник должен быть заполнен по объему. У меня так тоже бывало в аналогичных случаях вот именно на каскадах. А после длительного голодания как ни странно запускался сразу, даже после 20 дней.

zegnamean 22-02-2023 08:20

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1144798)
Попробуй выпить 2 таблетки аспаркама(панангина)+чашку горячей соды 1\3 чайной ложки соды. Соду сперва гасить кипятком и потом содовой запивать солевые таблетки. Хорошо бы перед этим гирей помахать, вообще любые тяжести повышают внутрибрюшное давление и усиливают перестальтику. В аварийных случаях можно микроклизмочку делать соль+сода(сода обязательно иначе сушит) или даже уриной по Малахову-то же работает.
А вообще что ж ты хочешь кишечник должен быть заполнен по объему. У меня так тоже бывало в аналогичных случаях вот именно на каскадах. А после длительного голодания как ни странно запускался сразу, даже после 20 дней.

У меня такое ощущение, что при интервальном голодании организм начинает больше еды усваивать и производить меньше отходов. Сегодня сироп сработал, стул был в нормальном объеме, обошлось без клизм :D

zegnamean 23-02-2023 09:24

Re: Голодание + спортзал
 
Четверг, утренний вес 84,0 кг. -2,0 кг со вчера, правду говорят, что когда лежишь вес уходит быстрее, чем когда двигаешься :D Вчера почти весь день пролежал и вот он результат.

Что интересно, вчера даже не ощущалось, что голодаю. Обычно в дни голода уже к середине дня начинают подмерзать конечности, вчера же было ровное и комфортное (в физическом плане) состояние весь день. Чувства голода тоже не было. Энергосберегающий режим почему-то не включился, в результате спалено энергии аж на 2 килограмма.

Сегодня явственно заметил, как схуднуло лицо. Возможно такой эффект еще произошел из-за смены лекарств, предыдущие могли задерживать воду, негативно влияя на вес тела. Сменили мне их правда резковато, без отмены лесенкой, по этому случаю словил сегодня трехчасовую паническую атаку, только к обеду отпустила. Правильные таблеточки и темный шоколад творят чудеса.

За сегодняшний день съедено:

- Овсянка, 4 сливы, банан
- Половина маленькой шоколадки (примерно 50 г)
- Вареный свиной язык с горчицей и молодой картошечкой + салат из квашеной капусты с зеленым луком и маслом
- 3/4 французского лукового пирога
- Три мандарина, половинку яблока
- Зерненый творог с джемом
- 4 крекера с семечками

Учитывая нестабильный психологический фон, жор худо-бедно, но удалось обуздать

zegnamean 24-02-2023 16:27

Re: Голодание + спортзал
 
Пятница, день голодания. Утренний вес 85,6 кг. +1,6 кг со вчера, так что чуда, увы, не произошло. Большой отвес накануне практически компенсировался привесом на следующий день. Впрочем, вчера был реален риск угодить в больницу, так что лучше уж привес, чем больничная койка.

Сергеев 25-02-2023 14:04

Re: Голодание + спортзал
 
Евгений, на всякий случай приведу тебе описание опыта одного худеющего за счет физкультуры. Сегодня зашел разговор на эту тему, ну практически все высказались за то что холодильник главней спортзала в этом вопросе, но потом один товарищ, живущий сейчас в Германии рассказал как ему все же удалось похудеть за счет физкультуры со 120 кг до 90 кг. Сейчас он контролирует свой вес, чтобы не уходить за сотку и держит где то 88 до 100 кг набирает и опять сушится. Но его пример конечно мало кому подойдет под копирку, потому что у него мощная ССС по всем показателям и крепкое здоровье.
Вот значит он делал каждый день по 1 часу интервалки(подробности не указал какие) под руководством тренера или инструктора не знаю как правильно. Порции он не взвешивал, но говорит что тренер сказал не есть 2 часа после тренировки и мол тогда будет жир продолжать гореть. И он это строго выполнял до тех пор пока вес со 120 не уменьшился до 90. Но по факту говорит ел меньше чем обычно, хотя и не взвешивал порции. Потому что в зал идешь через 2 часа после еды, там час, и потом 2 часа антракт, плюс дорога, итого 5 минимум. Два других приема пищи уменьшил всего лишь чуть чуть и никаких перекусов и пива в это время не допускал. Только водку:idea::lol:. Но вроде бы мужик не болтун, я ему доверяю, думаю что примерно правду написал.

pavlo77 26-02-2023 00:40

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1144873)
практически все высказались за то что холодильник главней спортзала в этом вопросе

Стопицот пудово. Как то для смеха приводил сколько нужно поднять тяжестей, чтобы потратить пресловутые 800КК, шаталовско-балеринские.
Ну там ("считал" порядок, без кпд мышц и прочих человеческих заморочек)
Такие тонны груза вышли, страшно было. 10 дж это 1кг поднять на 1 метр. Ну и так далее.

Сергеев 26-02-2023 08:12

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77 (Сообщение 1144879)
Как то для смеха приводил сколько нужно поднять тяжестей, чтобы потратить персловутые 800КК, шаталовско-балеринские.
Такие тонны груза вышли, страшно было. 10 дж это 1кг поднять на 1 метр. Ну и так далее.

Средний атлет не женщина сжигает за 1 час работы с железом с некоторым приближением столько же сколько и 1 час ходьбы примерно 200 ккал. Я не имею ввиду тех кто жмет 200 кг по 8 раз, эти могут спалить до 400 ккал максимум. И это при добросовестной напряженной тренировке. Большинство же народа тренируются спустя рукава на 50%. Таким образом физкультуру навряд ли можно считать средством для похудения, если вы не марафонец работающий на результат. Основной инструмент похудения это диета и голодание, имхо. Конечно диета может быть разной, но должна давать дефицит по калориям.
Более того большинство занимающихся в тренажерном зале не худеют, а наоборот набирают вес и порой даже и жир, потому что начинают опять же больше питаться. А вот допустим йоги худые, хотя асаны очень мало расходуют энергии, но это потому что они, опять же, не едят сало с мясом и вообще умеренно питаются на постоянной основе. Качество и количество пищи и определяет вес при прочих равных условиях. Животные белки кстати очень влияют на увеличение массы, являясь окромя питательной ценности, ещё и транспортировщиками всех остальных веществ. Возрастает усвоение пищи. Ну и уровень анаболических гормонов возрастает благодаря тому же мясу. Я не говорю что мясо это плохо, но без мяса трудней наращивать массу употребляя тоже самое кол-во калорий. И на железном форуме кстати наблюдаю, что те кто топит на овощи более дрищеваты по сравнению со всеядными с акцентом на животную пищу: 63 кг против 95 кг при одном и том же росте и сопоставимом стаже тренировок.

zegnamean 26-02-2023 08:47

Re: Голодание + спортзал
 
Воскресенье, утренний вес 84,5 кг, неизменен со вчера. Цифра приятно удивила, так как на дворе масленица :D Вчера употребил в пищу:

- 4 тонких блинчика с джемом, йогурт, шоколадный сырок, кофе с молоком
- Филе палтуса с картофельным пюре, салат из корейской моркови
- 4 печенья со сгущенкой, кофе с молоком
- Кружку свежевыжатого апельсинового сока
- Половину эскимо
- Лакто-йогурт

Сергеев 26-02-2023 09:08

Re: Голодание + спортзал
 
У меня жена худая, вот. И потому у неё никогда не появлялось мысли, чтобы еще похудеть. В 2002 году она строго соблюдала Великий пост по христианским мотивам-отказ от мяса, жира, молочного, рыбы и даже растительного масла кроме выходных дней. При этом она не хотела худеть и питалась с тем же количеством пищи, что и раньше. И она заметно похудела несмотря на те же самые калории и может даже еще и чуть большие, ведь в моркови и подобном - "страшные углеводы" Потом после окончания поста она быстро вернула все назад. Таким образом можно сделать вывод что мясо главный анаболик при прочих равных условиях( генетика, возраст, пол, усвоение пищи, кол-во пищи и пр.).

Евгений извиняюсь за болтовню.

zegnamean 26-02-2023 09:22

Re: Голодание + спортзал
 
Сергеев, ничего страшного, я за движуху :-)

zegnamean 26-02-2023 20:10

Re: Голодание + спортзал
 
За сегодня съел:

- 3 тонких блинчика с творогом, йогурт, кофе с молоком
- Вареный свиной язык с отварной молодой картошкой, салат из квашеной капусты и корейской моркови, несколько маринованных шампиньонов
- 2/3 лукового пирога
- Горсть фисташек
- Грушу, 2 киви, половину яблока, 4 мандарина, кружку вишневого компота
- Мороженое
- Лакто-йогурт

fizkulturnik 08-03-2023 12:13

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144732)
Я, кстати, будучи в простое в плане работы даже книгу написал

Заинтриговали. Выкладывайте сюда по главам, будем Вам лайки ставить.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144732)
К сожалению, я не умею тут расставлять мультицитаты

Открываю два окна: в одном окне выделяю текст цитаты и жимкаю "процитировать избранное". Потом копирую полученную цитату в другое окно. Где и формирую ответ по каждой цитате.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144732)
мне сейчас близка метода трех дней в неделю

Три дня в неделю - такое не чаще раза в месяц. Не каждую же неделю. А если каждую неделю - то по 36 часов подряд. Вроде "наилучшая практика" такая.

Войтович вроде высказывался за интервальное голодание, если что-то серьезное лечить, вроде туберкулеза. Но думаю и у него паузы минимум 10 дней между трешками были, хотя могу ошибаться.


Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144822)
словил сегодня трехчасовую паническую атаку, только к обеду отпустила. Правильные таблеточки и темный шоколад творят чудеса

А не пробовали пешочком по 4 часа ходить? Начался приступ - и вперед. Думаю после второго часа паника должна пройти. Чтобы не особо над собой издеваться, через час начать по мандаринчику сок зубами выдавливать каждые 20-40 мин. Или по два финика. Если после третьего часа паника не пройдет, то разрешить себе и таблеточку, но только после третьего часа. Чтобы стимул был ноги передвигать.

Без стимула никуда. Правда придется заняться поиском хороших маршрутов . Ибо ходить кругами неинтересно.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144732)
Из общего - от таблеток отказаться для меня является очень стремным шагом, боюсь, что снова не смогу выйти на улицу и загремлю в больницу.

Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1144853)
вчера был реален риск угодить в больницу

Наверное я какую-то фигню сверху написал. Раз такое.

DIDART 08-03-2023 13:37

Re: Голодание + спортзал
 
Если ещё актуально по кроссовкам то обратите внимание на Altra Escalante. Сейчас третья версия вышла.
И ещё эти кроссовки предполагают изучение и обучение технике естественного бега. Как босиком когда ноги под тобой, пальцы ног широко расставлены и пр. Так как бегали наши предки на десятки километров каждый день.
Минимальная нагрузка на суставы, спину при лонгране.
Проверено на 2 грыжах (10 и 6 мм).
И ещё ничто не сжигает лучше бега на низком пульсе.
Если скучно бегать на дорожке берите + трейловые кроссы и бегайте по парку или лесу. Иногда без дорожек и маршрута.

Удачи вам и здоровья!
Вы молодец!

PS. С Гармином классно использовать Strava. Всегда будете видеть соседей, друзей, маршруты и прочее.
Keep moving!

zegnamean 02-04-2023 15:51

Re: Голодание + спортзал
 
Ухх, спасибо, что живой. В детали вдаваться не буду, забыл, что такое спортзал, зато вспомнил, что такое 90 кг.

Буду перед Пасхой голодать, вернулся к посещениям церкви, но на пост не успел, так что сделаю 7 или 10 дней водного голодания.

Сергеев 03-04-2023 07:07

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1145749)
зато вспомнил, что такое 90 .

Слабак😀, у меня сейчас 88, правд было 92.

zegnamean 03-04-2023 07:46

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145766)
Слабак😀, у меня сейчас 88, правд было 92.

Ну ты и ростом слегка повыше :peace:

Сергеев 03-04-2023 08:31

Re: Голодание + спортзал
 
У меня рост 1м 82см, поэтому уменя 6 кг лишнего веса, но больше скинуть я не смогу. Это слетело пока переезд да 3 суток голодал.

fizkulturnik 03-04-2023 09:03

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1145749)
зато вспомнил, что такое 90 кг

у меня 84,6 кг, рост 182... пузо выпирает на 10 см... каждый день пытаюсь крутить велотренажер, открыл велосезон - два раза выезжал... цель - 90 кг (в каждой шутке есть доля шутки)

zegnamean 03-04-2023 10:38

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1145769)
у меня 84,6 кг, рост 182... пузо выпирает на 10 см... каждый день пытаюсь крутить велотренажер, открыл велосезон - два раза выезжал... цель - 90 кг (в каждой шутке есть доля шутки)

Мы все понимаем, что 90 будет достигнуто за счет накачанных ног :D

zegnamean 07-04-2023 14:32

Re: Голодание + спортзал
 
Организм уже рвется голодать, со вчерашнего дня еду приходится принимать через силу. Надо подъесть запасы готовой еды из холодильника и стартовать :D

zegnamean 10-04-2023 09:38

Re: Голодание + спортзал
 
Ну вот и начало, день 1, вес 89,7 кг. Вход в голодание получился с фазы переедания :D Доедал готовую еду, поэтому вчера ел до позднего вечера, слабительное не пил, лучше завтра с утра сделаю клизму. Спорт пока под вопросом, попробую хотя бы каждый день делать зарядку, гонять кровь приседаниями и отжиманиями.

После голодания планирую вернуть еженедельные голодания по двое суток в неделю чтоб закрепить результат. Как-то так :-)

fizkulturnik 10-04-2023 15:28

Re: Голодание + спортзал
 
у меня вчера был первый день ВГ со стартовым весом 85,4

ибо опять заболел: после похода в бассейн позавчера через 4 часа начали чесаться ладони, потом повыскакивала ветрянка (сначала на руках, сегодня уже и дальше полезла, с жутким зудом)

так что с голодовки мне уже не соскочить, первый раз такое у себя вижу - за два дня стал кожным инвалидом... хотелось бы десяточку продержаться, но не буду загадывать...

zegnamean 11-04-2023 08:22

Re: Голодание + спортзал
 
День 2, вес 88,9 кг. -0,8 кг со вчера, маловато, с учетом того, что проспал 12 часов, но начало положено. Клизму делать не стал, так как с утра был стул. Самочувствие хорошее, пока даже не морозит конечности, видимо сказывается позавчерашнее переедание.

Состояние - абсолютный релакс, все мышцы не в тонусе, идеально для медитации, только я не умею.

fizkulturnik 11-04-2023 16:23

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1145997)
видимо сказывается позавчерашнее переедание

"лучше переесть, чем недоспать" (народная мудрость)

zegnamean 12-04-2023 11:17

Re: Голодание + спортзал
 
День, 3 вес 87,8 кг. -1,1 кг со вчера, вода сливается. Самочувствие нормальное, ничего не болит. Сегодня сделал клизму, достаточно результативную на первый раз, второй и третий разы выходила чистая вода. Голова не болит, не кружится, сознание ясное, сплю хорошо и много, хожу гулять, благо погода располагает, на улице +17. Пью воду, жду криза :D

zegnamean 13-04-2023 09:35

Re: Голодание + спортзал
 
День 4, вес 87,8 кг. Неизменен со вчера, странно, в первый раз такое на моей памяти. Хорошо хоть не плюс. Воды вчера выпил около двух литров, но никаких отеков нет, спал тоже нормально, около 11 часов. Самочувствие хорошее, интересно, что будет дальше. Главное теперь в плюс не пойти :D

На четвертый день наконец-то начал подмерзать, а то вообще чувства не было, что голодаю.

fizkulturnik 13-04-2023 19:13

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1146044)
День 4

а где отчет о физнагрузке, ведь по теории надо минимум 2 часа пешком в день?

вчера и позавчера я на голоде открыл новые маршруты по лесу и похоже "перетрудил" ноги, завтра видимо на веле придется выезжать

zegnamean 14-04-2023 09:30

Re: Голодание + спортзал
 
День 5, вес 86,5 кг. -1,3 кг со вчера, процесс возобновился. Спал хорошо, самочувствие нормальное, не мерзну, каждый день хожу гулять, погода располагает. Через четыре дня День Рождения, стукнет 41, надеюсь обойдусь без обычной депрессии по этому поводу :-)

Страстная Пятница, в голове кружатся мысли о еде, тем более, что маме на тот же праздник, что у меня через четыре дня надарили всяких вкусностей, захотелось марципана.

zegnamean 15-04-2023 08:45

Re: Голодание + спортзал
 
День 6, вес 85,5 кг. - 1,0 кг со вчера, хорошо. Самочувствие по-прежнему в норме, ничего не болит, спал хорошо. Интересно, будет криз или нет.

zegnamean 15-04-2023 12:35

Re: Голодание + спортзал
 
Хочется есть, нет мотивации продолжать. Страстная Пятница прошла, а дома есть очень вкусные здоровенные финики. Ломает :-)

Не стал мучаться, съел четыре финика. Получилось небольшое такое весеннее пасхальное оздоровление. Долгого выхода делать не буду, вряд ли за 5 дней что-то серьезно атрофировалось, так что выйду по методу Василия. Все-таки мне легче даются однодневные голодания по 36 часов, 2 или 3 в неделю. С учетом того, что лишнего веса еще осталось достаточно со следующей недели верну их, пока не знаю, 2 или 3.

Сергеев 15-04-2023 14:11

Re: Голодание + спортзал
 
Я тоже быстро выхожу. Мне после 3х дней достаточно один раз сладкий фрукт для подзаряда аккумуляторов и потом на ночь уже можно объесться до лёгкого полусумашествия:D, после 5 дней не помню, но после 7 дней я обычно хотя бы день на тормозах. С другой стороны сильно поспешишь, то частично потеряешь достигнутое, так что немного попридержать себя вначале очень полезно!

fizkulturnik 15-04-2023 16:04

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1146104)
нет мотивации продолжать

зато у меня мотивации целый вагон - вчера был у врача, жена вытащила, мой самодиагноз "ветрянка" не подтвердился - оказался жутким псориазом, который смог за каких то пару дней превратить меня из человека в почти инвалида (внешний вид кистей рук ужасает)

так что теперь мне надо будет делать несколько серий ВГ по 25 дней, т.к. короткие сроки при псориазе не работают, надо доводить до второго криза, желательно и дальше, а потом регулярно раз в квартал по десятке придется возобновить

хорошо что веса накопил достаточно, и нагрузки научился воспринимать: вчера и сегодня на голоде выезжал на веле по часику, попытаюсь продолжать каждый день, пока смогу

если Вы раньше потребляли медикаменты, то могу предположить, что голодание уже из-за этого будет у Вас идти тяжелее, слышал такую версию

zegnamean 15-04-2023 16:40

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146117)
если Вы раньше потребляли медикаменты, то могу предположить, что голодание уже из-за этого будет у Вас идти тяжелее, слышал такую версию

Я постоянно потребляю, у меня нервное расстройство, так что без колес никуда. Одна таблетка утром и три вечером, по необходимости (когда нервы совсем сдают) еще одна. Основная сложность в голодании для меня - это переизбыток свободного времени, ну и наличие ассортимента продуктов в доме, к которым тянется рука (живу с мамой, а она запасливая).


Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146117)
зато у меня мотивации целый вагон - вчера был у врача, жена вытащила, мой самодиагноз "ветрянка" не подтвердился - оказался жутким псориазом, который смог за каких то пару дней превратить меня из человека в почти инвалида (внешний вид кистей рук ужасает)

У меня тоже кожное заболевание, витилиго, от него, к сожалению, никакое голодание не поможет, как проявилось в пять лет так и прогрессирует потихоньку, как у Майкла Джексона (он поэтому и побелел, осветлил здоровую кожу). Тут только можно пожелать выдержки и терпения.

fizkulturnik 15-04-2023 16:47

Re: Голодание + спортзал
 
псориаз тоже не вылечивается, только заглушается... похоже у меня после серии голодовок в 2013 была ремиссия на 10 лет, а теперь первый раз вылезла в острой форме

сейчас читаю наш форум, думаю и по Вашей кожной болячке можно попробовать взять на вооружение схему серии длинных ВГ (до второго криза), думаю не менее 21 дня, с паузой в два срока голодания... и так пока не наступят улучшения... меня приперло, планирую как-то так и действовать

все таки орган то один (кожа), да и причина наверно одна (аутоимунное, т.е. никто не знает почему)

zegnamean 15-04-2023 16:50

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1146109)
С другой стороны сильно поспешишь, то частично потеряешь достигнутое, так что немного попридержать себя вначале очень полезно!

У меня сегодня немного фруктов (финики), овощей (половина маленького кочанчика молодой капусты, авокадо) и кисломолочка (зерненый творог, айран). Может еще корейской морковки поем.

корнак7 15-04-2023 17:11

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146117)
жутким псориазом, который смог за каких то пару дней превратить меня из человека в почти инвалида (внешний вид кистей рук ужасает)

кожная форма не так страшна
куда хуже артропатический псориаз

fizkulturnik 15-04-2023 17:17

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1146131)
куда хуже артропатический псориаз

согласен, мне не охота идти по пути форумчанина Сэви, который чтобы вылечиться делал подряд несколько ВГ по 40-50-60 дней и довел себя до веса 45 кг... мне кажется это единственный успешный случай излечения на этом форуме... но уж очень людоедский

удивительно как он смог после этого восстановиться... с ужасом вспоминаю свой вес 55 кг в 2013

zegnamean 15-04-2023 17:30

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146124)
сейчас читаю наш форум, думаю и по Вашей кожной болячке можно попробовать взять на вооружение схему серии длинных ВГ (до второго криза), думаю не менее 21 дня, с паузой в два срока голодания... и так пока не наступят улучшения... меня приперло, планирую как-то так и действовать

Не знаю, был бы хоть один случай успешного излечения - возможно он бы меня мотивировал на столь жесткую программу, но сколько не читал в интернете, включая этот форум - единственное, что помогало (в косметическом плане) был специальный лазер. Ходил на серию процедур в Москве в 2008 году, добился темных пятнышек на большинстве пятен, но ни одно полностью не закрыл, а процедура недешевая. У китайцев есть целый институт витилиго, но воз и ныне там. Еще на Кубе лечили, но лечение длительное, нужно туда переезжать.

Кстати этот же лазер используют при псориазе, но тут вопрос в размере высыпаний, при большой площади будет довольно болезненно, так как он обжигает.

fizkulturnik 15-04-2023 17:37

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1146135)
Не знаю, был бы хоть один случай успешного излечения

рак тоже не лечится, но форумчанин Начинающий нашел свой путь, не знаю читали ли Вы его дневник, краткая выжимка здесь (есть и полный дневник, но он длинный):

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5945

мне кажется смысл голодания немного иной - дать возможность организму самому заняться своими проблемами, без внешнего вмешательства, может и Вашу проблему он сможет осилить

для меня самая больная тема - это правильный выход, помню сильный жор на выходах в 2013... правда последние годы у меня получалось без жора выходить из 18 и 19 дней (лечил сильный кашель и что-то еще, не помню)... но сейчас я на голоде 7-й день, о еде думать некомфортно

zegnamean 16-04-2023 09:14

Re: Голодание + спортзал
 
Вчера удалось не обожраться, как результат сегодня еще минус полкило, вес 85 кг ровно. Результатом доволен, минус 5 кг в общем.

Сегодня Пасха, Христос воскресе. Поздравляю всех с этим светлым праздником. На завтрак съел одно яйцо и кусочек кулича.

fizkulturnik 17-04-2023 12:25

Re: Голодание + спортзал
 
перечитываю ветку Начинающего (мне кажется здесь даже более внятное изложение, чем в архиве Vovec):

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5945&page=4

Вы не пробовали метод питания красными соками по Бройсу? Любопытны посты Начинающего №34 и далее

понятно что витилиго это не рак, но вдруг подействует... мне нравится алгоритм Начинающего - пробовать варианты... хотя конечно на соках по Бройсу голодание более жестокое чем на воде, там насколько понял чувство голода не пропадает

zegnamean 17-04-2023 12:58

Re: Голодание + спортзал
 
fizkulturnik, я как-то неделю сидел на соках, но это было давно, больше 10 лет назад. Помню, что сбросил вес, задолбался мыть соковыжималку и в туалете был адски химозный запах, как в школьном кабинете химии.

Бройса не читал, надо будет посмотреть на досуге.

fizkulturnik 17-04-2023 16:02

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от zegnamean (Сообщение 1146174)
Бройса не читал, надо будет посмотреть на досуге

в 2013 я пытался найти труды Бройса, и не нашел... пользуюсь описанием его идей в дневнике Начинающего, ссылка выше... если у вас получится найти Бройса в оригинале, надеюсь поделитесь

Пумба 18-04-2023 16:50

Re: Голодание + спортзал
 
Вложений: 1
Оригинала у меня нет, но переводная книжка имеется (fb2.zip):

fizkulturnik 18-04-2023 17:35

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Пумба (Сообщение 1146202)
Оригинала у меня нет, но переводная книжка имеется

под оригиналом имел в виду именно саму книжку, не важно на каком языке, в отличие от пересказа Начинающего... все как всегда: думаем одно, говорим другое, пишем третье (это я о себе)

спасибо, скачал, буду изучать, времени у меня сейчас навалом... ночью просыпаюсь то в 2 то в 4 и кукую до утра... нахожусь на голоде ВГ, день десятый

корнак7 19-04-2023 06:13

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от fizkulturnik (Сообщение 1146173)
хотя конечно на соках по Бройсу голодание более жестокое чем на воде, там насколько понял чувство голода не пропадает

мне кажется голод - нормальное, здоровое чувство
другое дело интоксикация, не дающая нормально жить

Сергеев 19-04-2023 07:00

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1146208)
мне кажется голод - нормальное, здоровое чувство
другое дело интоксикация, не дающая нормально жить

А что разве интоксикация на соках будет выше, чем на голоде?

fizkulturnik 19-04-2023 15:34

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1146209)
интоксикация на соках

Бройс требует соки обязательно принимать вместе с травяными чаями: герань (пишет для почек), шалфей (противоспалительное), календула (непонятно для чего). Причем он категоричен - соки без травок принимать низя

Соки у Бройса если помните: свекла (3 доли) + морковь (1) + корень сельдерея (1) + редька (0,3). Плюс можно сок картофеля, но не обязательно

Jelenka 21-04-2023 15:01

Re: Голодание + спортзал
 
Женя,поздравляю с прошедшим Днём твоего рождения!!!:prv03::love:
Ты как?жив здоров и невредим...?:shuffle:
p.s.жду твоих постов...заряжаюсь позитивом от них...:4u:

zegnamean 02-05-2023 17:11

Re: Голодание + спортзал
 
Цитата:

Сообщение от Jelenka (Сообщение 1146307)
Женя,поздравляю с прошедшим Днём твоего рождения!!!:prv03::love:
Ты как?жив здоров и невредим...?:shuffle:
p.s.жду твоих постов...заряжаюсь позитивом от них...:4u:

Алена, спасибо :-) ДР прошел не совсем здорОво, опять набрал лишку, никак не могу себя заставить снова ходить в спортзал, в жизни происходят всякие разные малоприятные обстоятельства.

На следующей неделе планирую новое голодание, буду медитировать :D

Славик- 03-05-2023 07:42

Re: Голодание + спортзал
 
zegnamean, Привет. А как психическое здоровье? Я тоже принимаю ад. Думаю на лето отказаться. У меня депрессия уже много лет. Еженедельные 36часовые голодания стабилизируют психику и выводят токсины и фарму.

zegnamean 03-05-2023 15:35

Re: Голодание + спортзал
 
Славик-, привет. Здоровье посредственно, я помимо АДов еще несколько таблеток пью, сон плохой, сны снятся тяжелые, встаю неотдохнувший, хотя сплю много. Ну у меня есть объективные проблемы в жизни, которые одним махом не разрешить, от голодания в этом случае помощи ждать не стоит.


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами