Худоба - признак здоровья?
 

Начну с того, что сложение каждого человека индивидуально. Есть люди от природы толстые, и от природы худые. Так ли это..? У меня есть знакомый, который был всегда худой, но потом накачал мышцы, и, думаю таких примеров имеется достаточно.

Из своего же опыта скажу, что при росте 182 у меня был вес 70 килограм, потом 80, затем я пришёл к голоданию, и вес укрепился на 66 кг, затем было даже 57 кг. А сейчас 60 килограмм. По-моему, это мой оптимальный вес, чуствую себя хорошо.
Но при этом визуально выгляжу худым, и многие это отмечают. То есть лично я бы хотел быть, пожалуй, более толстым, но чётко знаю что если начну жрать много еды когда нехочется, то просто поврежу здоровью. Следовательно выбор делается в пользу здоровья... А вот люди которые пытаются выглядеть не так, как заложено природой, пожалуй, наносят вред организму... Так ли это..? По моему опыту - скорее да, чем нет.

Ещё я заметил - когда питаешься более-менее правильно, то организм избавляется от всего ненужного. То есть если я веду в основном сидячий образ жизни, но относительно часто играю в футбол, то мышцы на ногах довольно большие, тогда как руки совсем тонкие. Я ведь ими ничего не делаю особо... Следовательно, занявишись плаванье я бы мог увеличить руки. Но надо ли это..? Что уж говорить о лени и времени...

Есть ещё фактор - а смысл? Только ради эстетиски? А надо ли это..? Ведь мышцы придётся кормить, значит придётся больше есть. А это невыгодно. Оставить должно только то, что используется...

Зожники, сталкиваетесь ли вы с вопросом худобы...? Ну, девушкам это не проблема, но парням всё же это менее эстетично. Но, думаю, когда-то наступят времена когда больше будет эстетична худоба, в принципе - они уже наступили. Так ли это..? Мой довод в пользу данной теории, что людям будет не слишком выгодно двигаться физически или работать руками физически... Ведь работу за них делают машины. В то же время остануться люди и сильные физически - может, даже человечество поделиться на две расы :))

Ведь если голодать то хочешь-не-хочешь а будешь худым... А если не голодать - то здоровье будет хуже, а нет ничего важней здоровья... При этом есть люди которые потом наращивают мышечную массу, например, Голтис, но и правда - это даёт нагрузки на организм что мышцы то появялются то исчезают, хотя если вести супер-здоровый образ жизни, то всё непочём... Но мы реалисты - мы ведём лишь относительно здоровый образ жизни, и лишние стрессы нам ни к чему...

То же можно сказать и про обливание. Вот вопрос Мистеру... :) На основе вышеприведнных мыслей я считаю что это излишняя нагрузка... Которая, может, и полезна - но к чему это делать постоянно... Ну раз в месяц можно...


Суммируя выше-сказанное:
т.к. в наше время зожников на квадратный километр мало или очень мало, то здоровая (в техногенных услових, т.к. при плохой экологии невыгодно иметь болшую мышечную массу) худоба выглядит для них чем-то негативным... то можно ли сделать вывод, что согласно эволюции более успешны будут более здоровые личности, и когда то и для мужин худоба будет привлекательна (как сейчас для женщин; при том что стереотип что мужчине желательно иметь бОльший вес) ?
либо же всё останется как есть? (я даю этой версии 51% против 49%, т.к. несмотря на сложное техногенно положение условия всё же не настолько критичны чтобы начался отбор по этому критерию) Но всё же...


При том не факт что ЗОЖники рулят, ведь некоторые просто могут есть всё что угодно и быть весьма здоровыми... Правда, относительно здоровыми... ЗОЖниками то не от хорошей жизни становятся, верно..?:)


Более того - возьмём тот фактор, что люди изначально более толстого сложения после голодания, пожалу, будут худеть всё равно меньше... Правда, это весьма сомнительно... Не из воздуха же они будут энергию брать... Но, возможно, отжираться они будут быстрее... Хотя, об этом и вопрос - в каком направлении пойдёт эволюция, учитывая сложную экологическую обстановку...? И какое оптимальное поведение будет для нас в данный момент..? Правда, тут ответ проще - здоровье на первом месте...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Меня б такой вес и у девчонки смутил бы.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Гы... Так я ж поясняю - зачем мне то, чем я не пользуюсь...? Кормить тока зря.
Какие будут контраргументы...? Или советы?

Может мышцы наращивать, а зачем?..

Потом, не надо всех судить по себе. Как я уже отметил в первом предложении данной темы (и во втором) - у каждого свой нормальный вес. Это сделано природой, дабы создать разнообразие, и если будут тяжелые условия когда не выживут худые, то выживут толстые, а когда не выживут толыстые, то выживут худые. И выживет весь вид.

Я о том и говорю что вес нужен преимущественно женщинам, чтобы было чем кормить ребенка, а мужчинам нужен для физической силы и самообороны, но в наше время это утратило актуальность (из за развития цивилизации и огнестрельного/холодного оружия, которое уравнивает) и следовательно женщины должны иметь больший вес сейчас, и, вомзожно, в будущем, либо же средний вес и мужчин и женщин будет примерно равен.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

гы, это вариант..! для особо "одаренных"...:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

есть такое понятие как норма.
Можно согнать жир, атрофировать мышцы, удалить нежизненноважные органы, укоротить кишечник. оставить только одно лёгкое и избавиться от ручек-ножек. .....и в конце оставить только мозг переписанный на дискетку (вам дискеты, я думаю, хватит).

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
а тебе и дискетка не нужна будет.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
да хоть фиолетовая - мне так же.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Совершенству нед предела:)

Вот я и создал тему, дабы аргументированно обдумать этот вопрос.

Норма это средний показатель. Но на самом деле никакой нормы нед. У каждого свой оптимальный вес. Глядишь, лет через тысячу и правда мышцы у всех уменшатся сильно (а с вашей точки зрения атрофируются)

Всё живое подчинено одной цели - максимально вписаться во внешнюю среду. И вследствии этого появляются гораздо более серьезные изменения, по сравнию с которыми уменьшение мышечной массы просто цветочки. Например, большой динозавр превратился в птицу, как вы думаете, почему? Просто потому что ему уже не надо была эта гора мышц, так как внешние условия не позволяли её эффективно использовать. Вы думаете нас ждёт не тоже самое?

В первую очередь я привожу экологический фактор. Эта тема и создана для того, чтобы осмысленно обсудить влияние плохой экологии на наши тела. Ведь при плохом воздухе, воде, питании каждая клетка требует двойных усилий по очистке и защите... Конечно, это уже не так просто как раньше. И для защиты жирка требуется жертвовать чем то другим, например, качеством работы мозга. Ведь чем примитивней нервная деятельность, тем легче прокормить мышцы и жирок.

Если мы возьмем два одинаково здоровых человека, но у одного будет больше жира и мышц, а у другого меньше, при учёте что питаются они одинаково, то совершенно очевидно что у более худого человека будет больше энергии, которая будет направленна либо на очистку, либо если такая не потребуется - на высшую нервную деятельность ака мышление.

Конечно, если взять ситуацию, что человеку с жирком и мышцами хватает энергии на питание и очистку, и ещё и на мышление, и ещё и остаётся лишняя энергия - то это было бы прекрасно, но в наших условиях это невозможно. Приходится жертвовать тем, что используется меньше. Если ты целый день в тренажорке - то значит организм начинает думать что мышцы это первостепенная задача, то мышление отпадает на второй план.
Я не спорю - теоретически энергии может хватать на всё, но даже в идаельном у человека с большей мышечной и жировой массой будет бОльшая нагрзука на сердце и внутренние органы, а так же ему придётся есть больше еды просто по массе. Кстати, инетерсно было бы утончить - если вес падает на 10%, то снижается ли потребление еды на 10%, или же больше, например на 20..? (тогда бы нагрузка на внутренние органы умешншилась существенно...) Правда, это смотря что пропало.. Если пропали мышцы, то пожалуй это наиболее полезно, ведь я предполагаю что они требуют весьма существенного питания...


Кстати, проведу небольшой астрологический ликбез.
Есть семь планет, Меркурий (отвечает за интиллект) - он быстрый, поэтому - худой; Юпитер - это планета счастья, он медлителен и величав, у него широкая душа, люди под его властью более тучны. Всем хочется быть умными, но так ли это надо...? Можно быть глупым и прожить счастливую жизнь... И у каждого своя судьба. Кому то сужено счастье, кому то ум, кому то красота (Венера), кому то ничего из этого, а кому то всё. И если от природы ты толстый, то вряд ли это стоит (и вообще возможно) изменить. А если удасться, то скорее принесёт проблемы.
Вот этот вопрос тоже бы хотелось обсудить... Он мне не совсем понятен... То есть ЗОЖество ставит цель перед собой, какую...? Здоровье. Но ведь не всем оно надо... Некоторые и без него проживут счастливо. Более того - к ЗОЖеству придут немногие, и никогда не придут массы. Основная масса людей не будет об этом даже думать. Они будут слабее, глупее, но будут жить как и все. И не факт что тут будет какой либо эволюционный отбор. Хотя, наверно, будет. Вот этот вопрос я и поднимаю в нашей теме... Правда, это лишь один из многих вопросов... Зачем нам это знать? Да очень просто - нам не нужны теории, нам желательно знать конкретно - к чему стремиться. Наращивать ли мышцы, или наоборот - избаваляться... Или же выбрать некий средний вариант... Конечно, всё произойдет само собой, и без нашего участия, но для того нам и дан разум, и если у нас есть какая то свобода выбора, то будет глупо не воспользоваться им.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Если ты можешь пробежать не останавливаясь километра три, подтянуться раз 10, отжаться раз тридцать, проплыть метров 200 за раз...лень перечислять остальные варианты, но все средние показатели для умеренно развитого человека (сугубо по моему мнению) то думаю вес в 60 килограмм норма.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну и примитивно все ваши выкладки, страсть как примитивны. Для малюсенького изменения в виде живых существ требуются миллионы лет. Худой и толстый зависит от многих факторов, но к эволюции ни один не имеет отношения.

Чего только люди не навыдумывают, каких теорий не создадут ради того, чтобы не качать мышцы.........


Анекдот в тему.
Шпиона американского заслали в СССР. Работает он в НИИ и собирает инфу для "забугра". И тут Нии посылают на картошку. Что это такое он не знает. Запрос сделал своим - те не могут ответить. Поспрашивал намеками - все только пугают. ТОгда от безысходности он пошел в партком и признался, что он резидент американской разведки.
Председатель его взашей выгнал со словами: "Чего только не напридумывают чтобы на картошку не ехать".


для здоровья, именно для здоровья.
А еще обливание для меня стало равносильно как некоторым чашка кофе с утра. Пока не обольюсь - вялый и не проснувшийся.
Хотя стаж обливания у меня еще малюсенький.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я в этом абсолютно уверен, но эстетически то ручки худенькие...:) Правда, вот лично мне именно такое сложение нравится у парней, но это понятно ведь мне то девушки нравятся:)

Раньше я легко бежал 3км, щас не бегаю, а смысл..? Но чуствю что теперь бегать легче, думаю и 10 пробегу... Просто тренировка нужна в любом деле... Даже если я играю в футбол (мальеноке поле) то мне не надо бежать 3км без перерыва, а надо бежать быстрые рывки по 3-5 метров... То есть если я приучу мышцы бежать 3км, то это им будет хуже, т.к. они сформируются для этой цели, а не для той которая мне реально надо... Или вот мне надо добежать на маршрутку, то там тоже надо короткий быстрый бег...

А вот с подтягиваниями да... Я мог бы этим заняться, прада, объём мышц у меня от подтягиваний особо не меняется... А если я подтягиваться буду для каких то целей, то опять таки - мне это не надо.. Я так думал - идел это плаванье, оно и объём сформирует... Но это время, усилия, холодная вода, и прочая ерунда...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Кофе с утра... O.o А мне не надо никаких стимуляторов. Вот в этом и ваша ошибка:)

Мистер, так значит ты считаешь что мышцы надо? Давай думать логически. Больше мышц это больше питания. К тому же любое действие совершенное большей рукой потребует больше энергии опять таки... Я работаю в спецназе? Нет. На стройке? Тоже нет. Тогда поясни зачем мне мышцы, просто для красоты...?
Если вывод такой, то наши мысли аналогичны, но при этом я несколько ухудшу своё здоровье. Конечно, потеря 5% здоровья против мышц это не так уж и плохо... Но приходится выбирать либо одно либо другое. Я говорю об идеале. На практике то всё не так печально...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Получается что ты оправдываешь лень во всех случаях когда речь заходит о совершении каких либо усилий, если это корень твоей позиции то нет вопросов, но если пытаешься обмануть самого себя этими "филосовскими" выкладками в которых кроме лени смысла ни на грошь то не требуй от других чтобы они так же обманывались. Не подумай что я стремлюсь тебя обидеть просто это словоблудие накрученное одно на другое меня сильно удивило и решил высказаться и обозначить свою позицию. Сейчас ты молод и атрофированные мышцы и нетренированное сердце пока не доставляют никаки хлопот, но так будет не всегда, то что не работает, не тренируется, и автоматически ослабевает. До поры до времени интенсивные (разовые)тренировки будут давать ложное чувство уверенности что мышцы быстро набирают силу, но наступит момент когда это прекратится (в связи со старением организма) и окажется что суженные, нетренированные сосуды головного мозга не в состоянии отработать неожиданную нагрузку, и тогда......Или этот рассказ не про тебя ? Думаю пора прекратить оправдывать лень и привести себя в порядочек, побегать, поплавать,и т.д. глядишь девушки начнут обращать внимание, не сидеть же на форуме голодающих всё время ? )))))))))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

неправда.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
думаю врядли ты пользуешься успехом у женщин,даже если опровергнешь мои слова,не поверю,мужчина должен выглядеть мужественно,но никогда мужественно не выглядят особи мужского пола с атрофированными мышцами

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Западня,

Ничего вы не понимаете, если вы идете с мужчиной у которого атрофированы мышцы и к вам пристали хулиганы, то главное чтобы мобильник был с собой - спецназ вызвать.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ого!!!!!!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,

ну там была именно тема про оправдание своего телосложения надуманной "рациональной философией", на что и был дан Западней онтопиковский ответ с ее мнением.

Ну и правда, раз человеку не нужны мышцы рук - типа можно их даже до отрофии доводить..... это что за логика такая?

так можно логически дойти, что иметь 220 килограммов весу у девочки-подростка тоже вполне полезно, мягче сидеть или еще чего можно выдумать. И фастфудом питаться полезно - времени меньше уходит и средств.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Первое - от других ничего не требую, это форум, тут мы обсуждаем, а не требуем.

Второе - лень у меня есть во всём, кроме здоровья. Раньше я каждый день бегал 3 км и отжимался по 30 раз, и пресс ещё качал + 2-4 часа футбола. Правда, при моём сложении мышцы практически не растут и результаты отжиманий тоже. Хотя я не сомневаюсь что если бы была цель нарастить мышцы рук - то это возможно.

Третье - моей тренированности и выносливотси хватит на пять таких как ты, особенно сейчас когда я вешу не 70, а 60 кг. (выносливость увеличивается т.к. при тех же мышцах примерно вес на 10 кг меньше) При том что я не тренируюсь вообще, если мне это будет надо то за неделю я наберу среднюю форму а за месяц оптимальную. Вообще основная потеря была в жире, и незначительная в мышцах. Как и раньше руки сейчас слабые, а ноги - сильные. Помните дество? Вы тогда бегали и не знали что такое усталось, бегать хотелось. Вот примерно так же и сейчас когда вешу меньше. 10 килограмм не шутки, знаете ли.

Пика, твои слова это типичный результат изучения официальной медицины. А на форуме я раньше писал мало, сегодня просто делать нечего, а ты я смотрю тут уже трое суток и 17 часов отработал против моих семи часов...

Западня, слова "думаю" и "женщина" несовместимы... Мужчина и "должен" - тоже. Должны слабаки, они пусть и беспокояться какие там у них мышцы... У меня есть знакомый тряпка тряпкой, а сам жирный и большой... Так же само я скажу про толстых женщин, но мне лично нравятся и худые и толстые независимо какие там мышцы у них...

Далее, Мистер, как это неправда? Тогда скажи мне, что мышцы питания не требуют, эти клетки консервируются, и спокойненько живут без еды, так..? Почему неправда?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
И вы и Западня неверно понимаете термин атрофия.
К тому же он абсолютно прав. Объем мышц определяется внешними условиями.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну потому что и накачанному человеку и ненакачанному нужно почти равное количество питания, и в большей мере это зависит от настройки обмена веществ в организме, от микрофлоры в кишечнике и еще масса от чего.

Вот можно почитать темы Аника, про то откуда берется питание в организме и как оно вообще устроено. Еще живой пример Изюм, вырастивший микрофлору, которая дает ему энергии от одного огурца столько же, что вам (Заметьте написание: не тебе а вам) даст отбивная котлета. Так что питание для мышц - вопрос неоднозначный вовсе.

Это похоже на слова наркомана или алкоголика, который говорит, что я могу запросто завязать, хоть завтра.

Ну и если ваши 60 кг вас устраивают, то никто не заставляет вас набирать к ним еще килограммов, речь идет исключительно о пропорциональном развитии тела, о здоровом развитии мышц.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
атрофия - это необратимое отмирание.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Если к вам пристанут хулиганы то если их 2 или больше то всё равно ничего не спасёт, (даже без учёта вооружения) а если их 1 то они 99% не пристанут (это нелогично, я бы если бы планировал пристать один бы это не делал) Но если же это будет когда то иметь значение и реально такие ситуации будут частыми, то тут нужны вовсе не мышцы, а знание приёмов боя и ношения оружия самозащиты, а мышцы лишь вторичный фактор. Но каждому суждено что то уметь, а что-то - нет. Нельзя всё знать и уметь, а стереотип что мужчина должен быть чем то средним между собакой (охрана) и свиньей (жир) - это только ваше иллюзии... Мужчина это мужчина, а если ты не мужик то сколько не качайся им не станешь.

Есть четыре элемента. Земля массивная, сильная, крепкая. Огонь горячий, очень горячий. Воздух быстрый и теплый. А вода холодная и текучая... Мужские элементы это огонь (страсть) и воздух (ум), а вовсе не земля (масса, форма) и вода (чуства) Так что думайте...

Западня, действительно, давай уточним твоё сложение и твои успехи у мужчин... Думаю, ты на форуме заскочила только потому что твой мачо побежал в тренажорку...? Откуда ж у него силенки на более важные вещи то возьмуться...?

Jseven, зачем банить, пусть они подискутируют, потом им стыдно будет. А если не им, то по крайней мере нейтрально настроенные читатели сделают свои выводы, в любом случае - справедливые и объективные.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
неееееееееее, он здорово написал про то, на что распадается пища, кто потребляет эти продукты распада и что в конце концов достается нашему телу. Я подробно всех названий не помню и ссылку искать сейчас нехочу, может как нить потом.

Жалко Аника нет, он бы все рассек враз.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

У меня нет никакой атрофии или отмирания - просто незначительное уменьшие массы тела.

Да, да, я прав - внешними условиями. Если вы живёте в лесу и рубите деревья то у вас будут мышцы и вам не придётся ходить в тренажорку - мышцы сами вырастут. А если вы просто поддаётесь общественному мнению и для этого накачиваете себе бесполезное мясо, только чтобы покрасоваться, так хочу напомнить, что красоваться принято женщинам, а не мужчинам.

ps а выращивание микрофлоры это вообще бред, хотя если будут доказанные результаты то можно это изучить, не сейчас нет никаких доказательств

Пусть лучше мышцы будут маленькие и сухие, но зато сильные и эффективные. То, что у вас - это просто мясо, а как писал Голтис - правильно построенные мышцы в 10 раз сильнее неправильно построенных...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Судя по всему вам нужен персональный намек от Севена что можно нарваться на штрафные санкции за нарушения правил, или почувствовав защиту модера уже правила стали нипочем?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
а почему ты только на женщин нападаешь,что это эа высказывания ,умный такого бы точно не написал,а вообще каждый имеет право высказывать свое мнение и наверное не для того,чтобы его потом оскорбляли,с такими как вы и разговаривать неприятно,можешь банить

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,

зато убедительно рассказывает и красочно и доходчиво.

Если кто не согласен с его объяснениями устройства получения энергии нашим телом, это всегда можно обсудить в той самой теме. Но я вообще понятия не имел о том как и что там творится в желудке и кишках и в конце концов откуда берутся питательные вещества в организме..... Вот он рассказал - стало яснее, а никто другой ничего такого не разжовывал. Так что с обожествлением это никак не связано.

Я бы с тем же успехом мог привести ссылку на еще кого нибудь, кто бы мне это рассказал, но я кроме Аника никого не знаю.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
вот как раз у меня проблем с мужским вниманием нет,сильно вас зацепило,видно в точку попала

Re: Худоба - признак здоровья?
 

На всё воля богов...

Нормальным - да :)

Не я начал эту войну...:) Мне тоже неприятны ваши высказывания. Как ты относишься к другому человеку так и он к тебе...

Если нет проблем - челоек благодарит судьбу, а не оскорбляет других. Но, видимо, проблемы у тебя есть...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

а Вы не жрите когда не хочеться. С чего Вы взяли, что при силовых тренировках надо жрать , когда не хочеться.
Для правельном наращивание мышечной массы рук , например в бодибилдинге все остальное части тело отдыхает, мозг отдыхает. Спорт это отдых, но этому надо научиться. Спорт помогает быть на пике своих возможностией, быстрее востанавливаться,быстрее раслобляться. Чтобы научиться раслабляться сперва надо научиться напрягаться. Чем сильнее напряжение тем сильнее следующие за ним раслабление
неверно. Я это проверял на собственном опыте.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

СЕВЕН,а с чего ты взял,что у меня толстая задница,рост172,вес уже 58,был несколько месяцев назад 65,талия 63,достаточно?и я никого не оскорбляла,а просто написала,что мужчина должен выглядеть мужественно,когда пишут,что женщина должна быть женственной,никто не обижается,честно сказать от кого,кого,но от тебя не ожидала

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну... Если я буду жрать только когда хочется то вес будет набираться довольно медленно... Другой вопрос, что если я буду тренироваться то есть будет хотеться много...:) Поэтому я и говорю что нарастить мышцы задача вполне реальная...

Насчёт энергии - при любом строении тела её может быть много или мало... Но тут я говорю о теоретическом аспекте. Почему же неверно то...?
Ведь что такое энергия? Это силы чтобы перемещаться, творить, желать. Творит огонь, а взглянув на огонь очевидно что с него не построить чего либо постоянного, большого... Огонь только творит и разрушает.

Всё же у нас философская ветка, давайте проведём ассоциации, аналогии.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Мышцы это генераторы энергии, чем больше мышцы развиты тем больше энергии они выробатывают. Развиваються мышцы с помощью упражнений на выносливость и силу, добинг не всчет.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Но я же не указываю женщине что для женственности у неё должна быть грудь хотя бы третьего размера, и попа соотвественная. Для меня одинаково женственна и худая и более полная женщина. Вопрос лишь в красоте, идёт ли ей это. А для мужчины вопрос эстетики вообще не должен подыматься - побрился, причесался - значит всё в порядке.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Джонатан, генератор - прекрасное сравнение. А любой генератор требует ухода, техобслуживания, и питания. А это лишние затраты.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Только если их засушить а сухой углеродный остаток сжечь.

Если же речь идет не о тепловой энергии а какой либо другой, то выводы могут не совпасть с реальностью. В огурце 95% воды, в бифштексе меньше. Стоит лишь перейти от углеродной энергетики к более мощной - водородной, как окажется, что топить бифштексами совершенно невозможно. Воды мало. Другое дело, огурцы - почти половина -чистый водород :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

согласен. А то последние сообщения меня сперва веселили, а затем я начил вздрагивать. Особенно мне понравилось высказывания Мистера - Ого!!! И тишина!))))
Ну так вот это был реальный опыт в автостопе, я и мой знакомый. Он худой и выносливый , я крупнее больше вешу, но меньше ростом. Ели мы с одного кателка и проходили в день большое кол-во километров. У меня сил было больше всегда. Я занимался всегда не только упражнениями на выносливость , а также и на силу-чередовал и совмещал. Он только на выносливость

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну во первых худые тоже бывают разные, а вот если бы он был ЗОЖник то думаю было бы наоборот...

Кстати, я должен уточнить мысль. Мышцы (генераторы) нужны настолько, насколько необходимо, а если они будут большей мощности, чем реально надо то они будут работать впустую, а жрать больше. Давай реально оценим что нужно человеку:
1. Ногами

а) ходить; б) бегать по воскресеньям в футбол и иногда за маршруткой если не успеваешь;

2. Руками:

а) нажимать на мышку и клаиваитуру б) держать ложку в) иногда непродолжительно переносить легкую нагрузку (помочь перетащить что-то итп)

Это минимально необходимы перечень, при том некоторые пункты можно исключить. Можно, конечно, добавить ещё много пунктов, но они необязательны. Если ты, например, строитель, то тебе надо более сильные руки, но если ничего такого не делаешь то вот примерный список есть.
Для пункта в) хватит любых мышц, ведь никто не требует переставить холодильник за рекордное время и в одиночку. Можно помощь позвать. А одному какой бы ты сильный не был - и сложнее, и спину нагрузишь.

Следовательно мощность генераторов должна быть весьма небольшой, если не ставить перед собой спецефические цели.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
я бы вам посоветовал (не обижайтесь это не на провах более знающего) не делать ничего если не хочешь. Тоесть не хочешь есть не ещь , не хочешь работать не работай. нехочешь силовые упражнение делать не делай. Скоро ,если будете прислушивться к своему телу услышите ,что тело само хочет и силовых упражненией и упражненний на выносливость. Это суть мышц в вырабатывание энергии.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Джонотан, я этого принципа и придерживаюсь, сейчас мне не хочется физической активности, но, возможно, захочется завтра или когда-либо. И тогда мышцы, возможно, будут действительно нужны и полезны.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
но ведь не только я сказала,что для мужчины с таким ростом,это слишком маленький вес,и такая худоба не может быть,исключительно признаком эдоровья,наркоманы тощие,значит это признак здоровья?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, все верно.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Хороший вопрос. Наркоманы - люди тела которых получают огромные перегрузки, и поэтому тело у них принимает наиболее эффективную форму для поддержания здоровья.

Следовательно, худоба это лучшая форма для перегрузок, но она даёт здоровье если питаешься правильно, и даёт лишь выживание когда ешь что то вроде наркотиков... Впрочем, я не уверен что все наркоманы тощие... Но действительно, при таких перегрузках обеспечивать мышцы и жир организм не сможет...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Возможно...:) Спасибо)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,
а когда я говорила,что страдаю ожирением?или я не поняла вопрос

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Мой дед по разказам его родственников и по его собственным был тощий как щепка при этом очень силен, зубами поднимал 100 кг цемента, не пользовался плоскогубцами если нужно было выдернуть гвоздь вытаскивал зубами, в армии бросил гранату так далеко что не хватило колышков измерить растояние, его боялись даже его братья один из которых и по весу превосходил больше чем в 2 раза, дальше небуду расказывать потому что были еще более невероятные вещи все равно даже в это ни кто не поверит. Даже в глубокой старости с учетом того что организм уже был разрушен алкоголем и сигаретами он работал тяжело с 5 утра до позднего вечера. А сила эта по его словам взялась от спорта, только там был не совсем спорт, с 16 до 20 лет он пахал с плугом вырубленный лес, расказывал как тысячи раз летал и падал вместе с плугом когда цеплял корень дерева, еды тоже ни какой небыло кроме картошки, жили очень бедно.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky Вы не верно рассуждаете. Сверх наголову все поставили. Худоба не дает здоровье! Возможно ,что правельный образ жизни ведет к похудению,но это не одно и тоже. В случае с наркотиками худоба это всего лишь следствие применение наркотиков. Почти одно и тоже ,но это не так.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

давайте не подменять понятия. Энергия от сжигания на костре - это одно, энергия при расщеплении или синтезе ядер - это другая, а мы все таки речь ведем о энергии, которую человек получает при поедании продуктов.
Собственно от продуктов человеку практически ничего не достается, все идет на корм микрофлоре, а уж вот эта самая микрофлора, эти самые миллиарды бактерий как раз и вырабатывают аминокислоты и прочие вещества, которые идут в качестве источника энергии в нашем организме. НЕ ТАК ЛИ????????????

Так что уж говорить, что микрофлора сыромоноеда из одного огурца вырабатывает больше аминокислот чем микрофлора современного классического полноценнопитальщика от куска бифштекса и от продуктов его распада и гниения. (ну это если вдаваться в тонкости)

И про аккумуляторы вы неправы. Все зависит от качества. японские шестидесятые аккумуляторы раз в шесть меньше наших российских, не говоря уж про советские. И это про обычные свинцовые кислотные аккумуляторы речь, а если брать серебрянные то и речи нет.
Так вот роль качества в этом примере играет как раз микрофлора, так сказать получатель нашей еды.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

http://casa-latina.ru/s/s/icon_indian7.gif

конечно не так, еда растворяется и всасывается в кровь. далее стоит ОТК, который из этого всасанного выделяет ненужное (г.) отправляет это все в прямую кишку, а остальное варит с любовью. Отвар направляет в печку, тепло выделенное из печи подогревает воду и превращает ее в пар, который подается в мышцы, которые сжимаются и разжимаются под давлением пара, а сам пар конденсируется и направляется опять к топке.

http://casa-latina.ru/s/s/icon_sherry_2.gif http://casa-latina.ru/s/s/icon_smiley080.gif

Re: Худоба - признак здоровья?
 

чуть не забыл, часть пара выступает в виде испарины. Иначе слово откуда такое - исПАРина, а вот как раз из пара. ))))))))))) http://casa-latina.ru/s/s/icon_stirthepot.gif

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Правильное уточнение... Рассуждаю я правильно, просто не точно выразился...:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Jseven,

все так как аник рассказывал, и никто не говорил, что мы всасываем бактерий или что белки строятся в кишках. Я кажется говорил, что бактерии поставляют нам те самые вещества и кислоты, которые являются источником энергии для мышц. И из огурца правильная микрофлора получит этих самых веществ больше, чем из мяса. Недаром есть такая расхожая фраза, что для переваривания мяса нужно энергии практически столько же, как получается на выхлопе.

И в чем тут у нас противоречия? Разве сыроед изюм не может извлечь из огурца больше энергии чем я?
к тому и весь разговор был, что большая мышечная масса не есть причина кушать больше. Это несвязанные вещи.

Да и бредово это выглядит, типа если я такой рациональный и экономный, что работаю руками только на клавиатуре, то я буду экономить на еде, дабы не кормить мышцы, нарощенные для здоровья и пропорционального сложения. не логика а демагогия.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это у вас демагогия, вы сказали что мышцы питания не требуют, очевидно, они формируются из воздуха...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,

нет, демагогия это когда за уши притягивают желаемое объяснения.

тем более я не говорил, что мышцы выращивают из воздуха, не передергивайте. Речь шла о питании уже существующих мышц, уже нарощенных.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

И вообще, ветка какая-то получилась нерациональная. Собралась кучка народа и пытается одному пользователю доказать что белое - это белое, а черное - это черное.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А вот космонавты и военные пилоты не получают огромных перегрузок, поэтому тела у них не тощие.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Хорошо, а уже существующие мышцы разве не требуют питания...? Только не говорите что нет... Все клетки требуют, а эти уникальные творения сами по себе живут...

Barmalini, у космонавтов пергразки гравитационные, а для этого оптимальны мышцы, дабы создавать противодействие. Тело принимает ту форму, которая идеальна для того, что делает человек. А вот если основное что вы делаете это сидите или ходите, но ради гламурного эстетства наращиваете себе мясо, то непонятно зачем это делается... Если вы пилот - то я вас понимаю. Но много ли среди нас пилотофф..?
Кстати, толстых в космонавты и пилоты не берут - корабль не подымет их :))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я не пилот, я йог. У меня задница от пола не отрывается, тоже из-за гравитационных перегрузок, когда я пытаюсь из лотоса в стойку на руках выйти :-)
Кстати, а какие такие у наркоманов перегрузки? Они же уколются и валяются на полу, это не трудно, я и сам много раз валялся. Правда, без наркотиков а в шавасане.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот видите, вы йог и вам надо стойка на руках - значит вам есть смысл, но я не йог, и большинство тоже...

Перегрузки у них от химического отравления. Одно дело просто валяться, а другое отравившись... Ну попробуйте съесть пачку порошка, запить хлоркой и бензином... Так каждый день в течении 3-5 лет... И посмотрим как вам будет валяться...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот, так я и предполагал. Значит их худоба не есть признак выносливости, а в лучшем случае, признак химической стойкости. Им можно кислотой на темечко капнуть, и ничего страшного не произойдет, только пятно зеленое останется :-)
Да и продолжительность жизни профессиональных нарков не говорит об их выносливости. Они просто по инерции еще умудряются прожить лет 5-10 до полного коллапса.
Кстати, темы алкоголизма курения и наркомании у нас на форуме не поощряются.
Я больше не буду поддерживать это ответвление темы и Вам не советую :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот именно - обратите внимание на проф. игроков, они же такие тренированные, такие мускулистые... А почему то это им потом приносит одни проблемы...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Потому что заставить дурака Богу молится, а он себе лоб расшибет :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
люди практически постоянно принимают свою точку зрения за истину в последней инстанции, это не хорошо и не плохо - так есть. Следовательно, если Ваша точка зрения не совпадает с чужой, да ещё этот чужой агрессивен (недалек, уперт, хочет подколоть и т.п.), то нападок Вам не избежать.

По поводу мышц. Вы всё верно рассуждаете. Но верно лишь с Вашей колокольни, точнее, на основании тех знаний, коими Вы располагаете. Если же поищете чуть глубже, то можете нарыть совсем другую инфу.

В качестве примера подумайте над следующим: человек развивался в условиях дикой природы миллионы лет, и в течение этих миллионов лет он был достаточно мускулист - мышцы требовались для выживания. Мышцы были в наличии, они регулярно работали, так почему бы организму не использовать мышцы для ещё каких целей, кроме внешних? Так организм их и использовал: поскольку через мышцы пролегают кровеносные сосуды, то сила мышц дополнительно использовалась и для продвижения крови, т.е. мышцы помогали сердцу.

Т.о. если у Вас сейчас нет мышц, кои регулярно работают, то у Вас идет повышенная нагрузка на сердце.

Это всего лишь одна из теорий (довольно логичных и правдоподобных), но ведь Вы и хотите порассуждать на эту тему. Связь мышц с другими органами тела, костной и прочими системами также очевидна.

Поэтому разумное кол-во мышц и регулярная нагрузка нужны не для красоты, а для здоровья.

А красота, как правило, со здоровьем коррелирует (правда с отклонениями на моду и пр.). Хотя...

Есть ещё фактор выживания, коий в наше время трансформировался из силы в наличие денег (а скоро перейдет в наличие информации), поэтому сейчас для взрослых женщин или девушек, кои пожили самостоятельно, гораздо привлекательнее мужик с брюшком и деньгами нежели пастух Давид. Но подсознание, сформировавшееся на протяжении миллионов лет никто не отменял, поэтому если Давид и не станет мужем, то в роли жиголо он будет пользоваться успехом.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon, хоть кто то что то сказал по теме, спасибо...:)

то что мышцы помагают сердцу такое может быть... но по моему мнению эта теория очень и очень сомнительна.... это как - то нелогично... чтобы толкать кровь нужен минимум мышц... (тут в дело вступает личный опыт - если при весе 66-70 кг я иногд ощущал сердце, то сейчас просто даже не думаю, т.к. с ним всё прекрасно; хотя, возможно, ЗОЖ сказался, но всё же это наблюдение весьма для меня убедительно...) я же не говорю что у меня их вообще нет... есть, и вполне сильные относительно объема... правда, руки тонковаты... но тут мы опять подходим - кто сказал что просто у человека не может быть такое сложение. Например, в детстве я был самый легкий по весу, и предпоследний по росту в классе, правда к 12 годам подрос и потолстел. Но всё же это даёт мне сделать вывод что от природы мне лушче быть легким, а если я буду идти против этого то придётся преодолеть много проблем чтобы сломать и переделать природную конституцию на что либо другое. Ведь я не советую мускулистым похудеть, тогда как на мою худобу иногда обращают внимание. Собственно, поэтому и тему создал, что один мой знакомый обратил, при том что мои родители постоянно обращают:) Кстати, вот моё мнение что толстым быть плохо, и вот толстым я бы советовал худеть. Это две стороны монеты, может и толстые считают что худым надо толстеть.
И, хотя по логике должна доминировать золотая середина, но мне кажется правильным что худоба всё же полезна для здоровья в отличии от тучности. Потому что толстый - это когда лишнее, а худой - когда ничего лишнего. Толстым быть выгодно когда холодно, когда нет еды. Я об этом и говорю, что в наших сегодняшних условиях когда еды навалом всегда и от холода нас защищает одежда и квартира, то сейчас нет смысла быть толстым а есть смысл быть худым. Верно?


А вот что касается пользы регулярных нагрузок - эта теория более правдободобна, и она широко распространена. Но что это значит? Ходьба ли, бег, как часто...? Если речь о ходьбе то я согласен - это полезно хоть каждый день. Бег - полезно если это не часто, например раз в неделю или две. Вот - я это полностью поддерживаю. И сколько мышц будет от этого столько и надо. Но не надо больше!!
К тому же - где вы тут увидели упражнение чтобы они увеличивали массу рук? Такого нет. И специально этого делать не надо.

Вообще что человечество поделено на два пола это прекрасно. Но вот неопнятно почему для девушки худоба это признак красоты, а для парня - многие отмечают что худой в негативном плане. Точнее - понятно почему. Ведь так шла эволюция. Просто я о том и пишу, что сейчас другие условия, и ни к чему слушать те животные инстинкты, которые сейчас уже нецелесообразны. Впрочем, эта тенденция уже более чем очевидна, посмотрите на парней моделей которые сейчас ходят по подиуму - многие худые или очень худые. И вот тем более смешно выглядят мнение что надо иметь большие мышцы и тому подобное... Понятно, что время расставит всё по местам, и когда то (может даже очень скоро) худоба и для мужчин будет эталоном [точнее, любое сложение будет считаться нормальным, а смотреть уже будут только на природную красоту], но сейчас действуют ещё старые стереотипы, что и показали нам своими постами некоторые форумчане... Впрочем, это не мои проблемы, а их:)


просто не у всех такой эстетический вкус... вот когда вижу парня то смотрю не на мышцы, а на красоту в целом; и с девушками - всё равно какой у неё вес, главное красиво ли это смотрится или нет... но почему то некотрым нравится видеть не мужчин, а горилл...:) это было бы понятно если бы худым женщинам нравились худые мужчины, а толстым - толстые (подобное притягивает подобное), но почему то у некоторых из худых даже женщин в мозгах навязан стереотип что мужик должен быть здоровый... И это вовсе не природно - это скорее просто нечто навязанное... а в чём то - и природно, [точнее у каждого свои вкусы/гены] Кому то нравятся больше толстые, кому то - худые. Я вот, всё же - отдаю предпочтение худым или средним девушкам, и вовсе не потому что с ними больше шансов - а для меня они вополщение эстетики.
Но я пишу об информационном стереотипе, который неверен... Даже можно было бы сказать, что все эти разговоры о том как хорошо иметь большие мышцы это пропаганда фитнесс-клубов... То есть эта точка зрения неверна; Если вам нравятся толстые и большие люди - смотрите и наслаждайтесь ими, но ни к чему советовать худым стать толстыми, ведь многим наоборот нравятся как раз худые.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

по всей видимости вы с таким сталкивались, но это единичные случаи. И уж если вы рассуждаете, что каждый должен быть таким как он есть - то в этом вы правы на 100%. Только вот когда вы подводите под то, что мускулы не нужны, да еще пытаетесь это закрепить философией - то естественно эта философия и вызывает бурную реакцию некоторых форумчан. Так что разделяйте котлеты отдельно - мухи отдельно, а не валите все в винегрет.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я просто высказываю точку зрения, теорию. Если есть что сказать аргментированно, а не просто кричать: "Вы неправы" или "Неправда" - то пожалуйста.


Потом, я ведь говорю ещё о таком факторе, как эволюция в целом. Возможно, наши организмы приспособятся к синтетической пище, и когда то она будет наиболее полезна. Тут можно думать не о себе, а об эволюции вида в целом. Что наиболее целесоорбразно развивать индивидууму для вида в целом...? Этот вопрос я и пондимаю в этой теме как первичный...
И без физических нагрузок научаться обходиться. И, несмотря на то, что все эти изменения произойдут и без нашего сознательно участия, но если не делать это своим примером, [доходя до абсурда - исключить всё полезное и перейти на мивину; но чтобы не было таких казусов мы можем четко установить с помощью разума, что такое питание приведет к деградации] то хотя бы выяснить теоретические основы вопроса было бы полезно... То есть мы бы могли знать что из того что мы делаем сейчас или не делаем будет полезно в будущем когда то... И тогда уже более сознательно и спокойно относиться к тому что люди мало занимаются спортом - а ведь за ними будущее. Или нет будущего. Вот, собственно, и краткие цели созданной мной темы. Но пока конструктива я вижу мало.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

миллионы лет назад человек начал есть мясо. За этот срок наш кишечник не стал короче и мясо не стало видовой едой человека.

так это миллионы, а вы хотите продвинуть эволюцию за пару десятков лет........ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Видимо, по вышеуказанным причинам и не стало. Потому что поедание мяса это деградация... Хотя если есть только его, то может через 1000 лет ситуация бы и изменилась...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ситуация изменилась бы через два месяца. летально.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вообще я больше не о физических изменениях...
Например, в 18 веке эталоном красоты были такие толстушки, которые вряд ли многим бы понравились. И за каких то 200 лет ситуация изменилась на противоположную. Абсолютно логично... Ведь раньше были проблемы с едой, а сейчас нет.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

это мода, а не эталон красоты. имхо

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
И вы это называете эволюцией?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky
очень уж много Вы разных тем затрагиваете, не знаешь на что ответить:-)

Что касается мышц. Мне кажется, что вы сознательно хотите прийти к мнению, что быть менее развитым физически, чем принято - это нормально. Конечно нормально. И более развитым быть - тоже нормально. Что Вы себе выберите в качестве нормы - то для Вас и будет нормой, медицинская общепринятая норма может быть другой.

Вот для меня на сегодня норма рост в см-115 (рост у меня 190), когда-то была другая, завтра вновь изменится.

Я весил 85кг, приседал со 110 кг и подтягивался с 15кг блином, а весил и 59кг и двигался как-то совсем не быстро. Бывало бегал через день по 10км, а бывало 2р/мес по 2км - и 2 давались труднее 10. И это всё не от болезней - просто ставил норму, добивался её, смотрел на самочувствие - и вперед к новым изменениям и, я надеюсь, к улучшениям.

Так что Вам возражают не против Вашего веса/самочувствия, а против возведения Вашей нормы в ранг общей.

Эволюцию предлагаю сильно не трогать. И вот почему. Эволюционные изменения в природе очень медленны. В человеческом же обществе они вообще не играют роли - что мы посчитаем себе нужным, то и будем создавать, и выживет не тот кто приспособлен к природному, а тот кто приспособлен к человеческому.

Просто подумайте: все те, кто должны были бы умереть (инвалиды, калеки, дети беспечных родителей и т.д.) - живут и дают потомство. Так их вклад в наше физическое развитие резко отрицательный и гораздо сильней, чем эволюционный. Но если их уничтожать, то тогда будет ужасный вклад в наше духовное развитие, мы вымрем как люди.

Так что не надо об эволюции.

Теперь в защиты умеренного развития мышц. Для социума они не особо нужны, для здоровой жизни - необходимы.
Про то что мышцы помогают двигать кровь - это не гипотеза, это доказанный факт, на осоновании коего построено лечени варикозного расширения вен и прочих болячек.

Можете почитать Гвоздя, очень умный и интересный человек на нашем форуме, он намного грамотнее напишет про пользу бега, про почти помпу под пяткой, которая при беге помогает качать кровь в нижней половине тела (а как по другому, почему не использовать бесплатную энергию себе на благо, наш организм таит в себе массу великолепных рациональностей).

Почитайте Амосова "Размышления о здоровье", в библиотеке форума есть, очень хороший термин он предлагает "количество здоровья", и без регулярных нагрузок нормального количества не достичь.

Так что мудрость веков "мера" пока не отменяется, мышцы нужны, в меру, но нужны, и по сегодняшней нашей физиологии эта мера очень грамотна продемонстрирована этим пастухом

Re: Худоба - признак здоровья?
 

чуднО...
грациозна как лань, стройна как тростиночка... - эти эпитеты для красавиц из литературы того времени.
Не встречала: красотка, тучною коровой...мне горизонт загородила. Тумбочки в почёте никогда не были.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon

Во-первых организм не дурак. Могу вам предложить контр-теорию. :) Что мышцы уменьшаются до тех пор, пока они полезны. То есть когда они как у меня то они как раз развиты именно настолько, чтобы полонстью выполнять задачу по перекачке крови, и ничего лишнего сверх этого. То есть они развиты максимально эффективо - т.к. напривлены и на повседневные задачи, и на кровь. А если они будут больше, то пользе в перекачке крови это уже не даст, значит работа мышц будет менее эффективна. Неужели для перекачки крови нужны такие здоровые мышцы как у той скульптуры...? Вот уж не поверю... Сердце имеет размер с кулак и качает кровь по всему организму... Тогда можно сделать вывод что и бицепс такой же должен быть, а не как у Давида... Кстати, это ещё раз доказывает индивидуальность. Может, кому то для крови и нужны именно такие мышцы. Кулак то у Давида как два моих... Кстати, неэстетический кулак какой то, сразу видно - пастух... Пальцы большие и прямые - тоже мало хорошего... Ну вот у меня как раз бицепс примрно как мой кулак...

Кто такой Давид? Это плод видения какого то человека, вроде нас с вами. У каждого свои идеалы красоты.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

угу, у этого Давида явно в одном месте перебор - в другом чёткий недобор.
Но ничё - царём стал.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А король-то, голый!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

barmalini,
браво!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот и я говорю, лучше когда наоборот!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
))), то есть в одном месте недобор, в другом явный перебор?
Тогда в кулачке не поместится (пошленько хихикаю)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Классная теория. Только не работает. Т.к. попутаны причины и следствия.
Если б теория работала, то все бы были здоровы, аки агнцы, т.к. организм все делал именно так, как надо здоровью.

Мечты, мечты...

Причина: организм должен выжить и дать потомство.
Следствие 1: надо двигаться для поиска пищи и укрытия от хищников.
Следствие 2: нарастают мышцы в оптимальном объеме, чтоб укрываться от хищников.
Следствие 3: если мышцы все равно есть, то надо их использовать для помощи работе внутренним органам, причем расчет на в меру развитые мышцы.

В современной жизни выпало Следствие 1. Но Следствие 3 используется во всю. Поэтому надо нам самим позаботиться о физ. нагрузке.

Следующий довод.

Есть такой мужик. Дикуль. Слыхали наверное? Непобитый мировой рекорд по пауэрлифтингу (силовому троеборью).

Ходить не мог. Позвоночник не работал. Так он заставил работать мышцы вокруг позвоночника, и они уже вылечили позвоночник.

Чуете к чему клоню? Что без мышц и позвоночнику плохо, мышцы с позвоночником работают в связке.

А вы мне скажете что в нашей жизни таких нагрузок нет? А межпозвонковые грыжи и прочие радости отчего? А свой центр Дикуль создал для кого?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ой, мне папка про это рассказывал!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Если у одного худого человека грыжа есть, а у другого нет, то неопнятно окчего решили что это от того что они худые...? O.o А не от того что один из них ведёт более правильный образ жизни...

Следствие 3 весьма относительно. Конечно, если мышцы есть то огранизму выгодно их для чего то приспособить. Но было бы куда... Было бы куда эффективно... Если для перекачки крови достаточно маленьких мышц, то большие лучше её перекачивать не будут... Если фонарику надо барарейка определенной мощности, то от большей мощности (или силы тока - забыл как там оно измеряется:)) лучше он светить не станет... А даже наоборот... Как раз очень четкая аналогия. Мышцы станут больше, но сами же они, следовательно, будут потреблять больше крови.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

мышечная система может не только помочь сердцу, а даже его на время заменить. Но только большая мышечная система, такая как у культуристов.

а маленькие мышцы вообще не помогают сердцу.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

То есть, по вашем, горные лани неправильно поступают что ходят худые...?:) Видимо, у них сердце посильнее, чем у некоторых супермачо, как ни странно...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
супермачи стали суперами в ущерб здоровью.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну да, все внутренние органы отрафировались, и пришлось перекачивать кровь мышцами...))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

а у тебя значит сердце заменяет все бицепсы?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Если оно большое и доброе, то наверное...:) И оно не заменяет, а просто выполняет свою работу.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

я читал статью, как у одного дядьки на операционном столе отказало сердце, уже шла речь о констатации смерти, но заметили едва просматриваемый пульс, но не от сердца. Оказалось, что кровь толкали его большие мышцы. Этого оказалось достаточно для жизни. сердце "починили" и все закончилось благополучно.

но если бы у него были маленькие мышцы, то он бы помер.


я это к тому, что мышцы помогают сердцу только если они очень большие, а говорить, что мышцы вообще помогают сердцу толкать кровь - это выдавание желаемого за действительное. Для такого явления они должны быть накачаны сильно.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
а по-поводу икроножных мышц? ничего не вспоминается?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

только ноги рыбака стоящего в осетровой икре по колено.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вы можете вычислить какие мышцы идеальны для идеального кровотока? Я нет. И уверен что на сегодня никто этого не сможет. Но была гипотеза. Её проверили на варикозниках. Работает. Поэтому применяют. Остальное демагогия.

Сердце, как Вы правильно заметили, с кулачок. Вы не задумывались как оно одно прокачивает кровь по сотням километров сосудов и капилляров?

Да, всё время забываю сказать: я полностью поддерживаю Вас в вопросе худобы/полноты. Худой человек может быть больным, но полный не может быть здоровым в моем понимании.

Так что безусловно лучше худеть, чем толстеть, и если мало двигаешься, то лучше иметь пониженный вес, чем нормальный, но за счет жира.

Sky, а Вы не пытаетесь изобрести велосипед? Ведь есть масса литературы по поводу работы мышц и их нужности организму, может почитаете?

Мне, например, гораздо интереснее такой момент. Неизвестно, на сколько лет рассчитан человек. Но можно предположить, что у разных органов разный запас прочности. На сегодня 50% смертей у золотого миллиарда - это болезни сердца. Т.е. при сегодняшней жизни сердце сдается первым. Так что для здоровья сердца можно пожертвовать чем-то менее ценным (например есть продукты, полезные для сердца, но вредные для почек или т.п.), и в результате прожить дольше. пусть с больными почками, но дольше.
Прдполагаю, что у ЗОЖника выступят перво-наперво другие проблемы, нежели у стандартноведущегообразжизни человека. Интересно какие?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это всё равно что сказать: "Мышцы помогают совершать работу, только если это очень накаченные мышцы, а то что мышцы вообще помогают совершать работу - это не так".

В качестве примера можно привести штангиста, который толкнул 200кг, и обычного человека, который даже не смог поднять штангу.

:smirk:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,

у качка мышцы качали кровь едва едва, кровоток был мизерным, когда сердце остановилось. Это что - не пример?

штангиста сюда приплели. Эдак по вашей приведенной логике если подъемный кран железный поднимает десятки и сотни тонн - значит человек без вставок имплантантов металлических поднимать груз не должен? Имхо неправильный вы пример приводите. работа тут не при чем.
Мышцы, которые имеет человек не имеют клапанов и имеют весьма сомнительную (по объему) полость для качания крови. Так что просто заявлять, что они качают кровь - непоказательно.

и ваще, я этот пример с качанием крови мышцами качка с остановившемся сердцем не высосал из воздуха.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я несогласен в делении организма на отдельные части... Не надо ничем жертвовать ради сердца, в первую очередь сердцу будет полезно если всё остальное будет работать хорошо... И ведь дело не в длительности жизни, а в качестве её.


Мистер, вывод прост - если огромные мышцы дают такую малую помощь кровотоку, то их эффективность в плане помощи сердцу стремится к нулю... И скорее они гораздо больше сами для себя потребуют кровотока... Но в первую очередь для них потребуется орогомное питание, что гораздо больше принесёт негатива, чем эта мнимая польза от кровотока. Пострадают все системы огранизма, больше еды = больше нагрузка на желудок, сердце, опять же, итд

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А что вы доказываете?

Мышцы не нужны на руках программисту?

ну так и следуйте своей теории. Что мешает? Внутренний голос? Достал вас? И вы внутренне с ним согласны, поэтому и затеяли эту тему.

И никакие доводы вас ведь не переубедят. Тогда зачем все это?

riskon,
между двух крайностей нет никакого предпочтения. Человек без мышц и человек с жиром - оба варианта плохи.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Смешной ты человек ;-) Я прочитал - я услышал - бабушка сказала ;-)
Вот если б ты своим примером все доказал ;-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
Давно стоит оставить автора темы в покое, ведь с самых первых строк он дал ясно понять что разговаривает только с самим собой отраженным в мониторе. Задача темы (как я её понимаю) уйти от ощущения неполноценности по причине недостаточного веса, при этом ничего не делая с самим весом (по причине нежелания и лени) и при этом сформировать агрессивную "философию" оправдания этой лени и нежелания для ещё более гладкого самообмана в будущем.
Sky на меня не обижайтесь и можете мне не отвечать, пишу свои впечатления от темы которую не ленился читать, но стало скучно от повторов и маниакального упорства оправдать любой ценой заголовок с вопросительным знаком вместо восклицательного. Такое бы упорство да в занятия физкультурой ежедневные вместо тренировки словоблудия и ,думаю, сам собой отпал бы вопрос худобы, а против конституции не попрешь и накачивать тупо мышцы для "красоты" никто из реальных оппонентов в теме не предложил, они явно в подсознании сидят и предлагают это делать)))))))))))))))))).

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А вот толстых долгожителей я что-то плохо представляю.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Pika, с весом делать ничего не планирую, потому что по опыту знаю что хорошего в этом мало... Было и 80 кг и 70 кг... А если надо то я могу набрать 10 кг за месяц, при чём рецепт простой - есть по 3 раза в день и много... И физкультуру я люблю, вот, к примеру, 2 года назад в течении года я каждый день качал пресс, отжимался, и играл в футбол 2 часа и больше.
Ощущение неполноценности в некоторой степени, возможно, есть, ну так я реально воспринимаю ситуацию, если мне родители об этом часто говорят, и другие люди тоже иногда говорят, то это наводит на соотвествуюещие мысли. Но, после данной темы, я лишь ещё раз убедился что на такие заявления лучше внимания просто не обращать.


Jseven,
А вот действительно, долгожители - хороший пример, что лучше быть худым.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Так какие негативные последствия вызвала ежедневная физкультура, если не лень печатать любопытно было бы почитать. И ещё, финал этого сообщения оставляет двойственное ощущение всё таки "реально воспринимаю ситуацию" это как именно и если реальность такова что худоват то почему после этой темы принято решение "не обращать внимание" и почему это проще чем заниматься физкультурой ?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну просто это перетренировка была... Всё таки каждый день без перерыва... + Неправильное питание...

Ну, реальная ситуация, что по меркам некоторых я худоват, а раз так, то может быть... Я и сам не знаю а) худоват или нет, б) как это смотрится со стороны (фотки и зеркало - не в счёт, - увидеть бы всё в 3-Д)

Заняться физкультурой не очень плаинрую потому что...
а) много времени (надо учесть что я подхожу ко всему отвественно, поэтому после 2 часов тренировки мне ещё надо будет от неё 2 часа отдохнуть, а так же соблюдать режим питания до неё и после)
б) стресс для оргнизма
в) как следствие - усиленное питание - опять таки организму напряг дополнительный
г) если потом буду голодать опять похудею
д) не факт что внешне будут особые изменения в теле, а чтобы они были нужно будет не просто тренировки а сверх-усилия в этом направлении


Несмотря на все эти пункты можно было бы заняться спортом... Но главное - пока что нет особого желания... Да и стимула нет. Я же поясняю - легкие сомнения насчёт внешности это мелочи... Если нет стимула - не будет и результата.
Вот если бы в этой теме убедили что это полезно, тогда бы стимул был - польза здоровью. Но я знаю что это если не вредно, то и не полезно...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

утром 30 минут посгибать руки с гантелями - и всех делов..........


и для этого не нужно ни а) ни б) ни в). Даже силы воли для этого не требуется. Даже мотивации не нужно. Достаточно самолюбия.

а и правда, отпишусь ка я от этой темы.

Sky,

не держите на меня обиду, имхо у вас все наладится, если не будете сопротивляться себе самому.

удачи.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я пробовал, но это ничего не даёт...
и а) и б) потребуется, т.к. это пол часа + помыть руки от гантелей, + отдохнуть + поесть итд

Я никогда не обижаюсь, только злюсь иногда:))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Видишь, уже и разговор конструктивный начинает получаться, а не только монолог на тему "как здорово быть худым".

Очего сразу 2 часа на тренировку каждый день ? Нужно реально оценивать силы и расставлять приоритеры, речь не идет о подготовке в Олимпийскую сборную надеюсь ))))) я даже когда качал мышцы занимался от силы час ( а лучше 45 минут в хорошем темпе) 3 раза в неделю и всё росло как надо, а раз речь идет не о тупой "качке" то и упражнения нужно подбирать соответсвенные задачам, для общего развития и поддержания нормальной тренированной формы не обязательно по 2 часа тренироваться каждый день. Я каждый день отжимаюсь (когда не просыпаю на работу), качаю пресс, стараюсь каждый день выполнить 45 минутный комплекс йоги (от неё не нужно отдыхать скорее наоборот после неё вдруг откуда то берутся силы и день проходит в любом ритме без переутомления), иной день часа полтора выкроишь, больше особо не требуется пока да и состояние здоровья не идеальное.
Вобщем остаюсь при мнении что всем в вашем случае заправляет лень, или нездоровье которое боитесь озвучить ?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я всегдня выладываюьс на 110% в спорте, характер такой... НО... Гантели не для меня. Это скучно и нудно. Пробовал как то месяц с ними - результата ноль. Думаю год бы дал результат. Но противно.
Я люблю футбол. Поэтому ноги сильные. А вот для рук нет спорта норамального... Разве что борьба, но это не совсем то что футбол... Это не-игровой вид, да и черезчур контактный, в моём возрасте начинать даже для общего развития - сомнительно.

Если бы у меня было нездоровье я бы сказал...

А что касается того что день проходит в одном ритме. То я давно об этом думал, особенно на своём опыте, когда качал пресс и утром и вечером. Действительно - организм включен весь день, и даже не отдыхает. Это приводит к перегрузкам. В этом и минус физических занятий.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
человек видит то, что он хочет видеть.

Попробуйте доказать курильщику что курение вредно. Он приведет Вам 100 примеров курящих знакомых долгожителей, скажет, что если и есть минимальный вред для легких, то в плюсах огромное удовольствие и расслабленность и т.д.

И с нарком будет аналогично.

Можно всю жизнь развивать мозг в сторону оправданий собственных пагубных привычек, и 99% челов этим и занимаются. Можно не задумываться о питании, спорте, закаливании и т.д., а делать как все, как всегда, и даже убедительно аргументировать это, а на сыроедов-бегунов показывать пальцем и крутить у виска.

А можно ЖИТЬ...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Выкладываться на 110 % это не характер это глупость, я потому и говорю физкультура что спортом нам заниматься ни к чему
-спорт для тех кто хочет потратить своё здоровье, физкультура для тех кто обретает его.

Насчет отдыха вы продолжаете свои лженаучные )))) леньоправдывающие рассказы, почитайте хотя бы Гвоздя с его теорией аэробных нагрузок и влияния их на сердце и здоровье, не забудьте взглянуть на его возраст в профиле. Подобный "отдых" от физкультуры закончится серьезными недомоганиями, в лучшем случае просто здорово сократит вам продолжительность жизни.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это всё теория.

К тому же я люблю бег, а у бегунов худые руки и корпус. Например марафонцы. И никто почему то не рекомендует им с гантелями упражняться.

Давида я понимаю - ему все эти мышцы реально нужны. Но глупо наращивать мышцы специально, когда они тебе не нужны реально...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Все пластинка пошла по восьмому кругу, сорри я отписываюсь от вашей темы.

Должен остаться только один...:)

Я приводил в другом разделе форума пример с индусами...
А тут ещё вспомнил - ведь кто как не туземцы, дикие жители островов - пример правильного телосложения...


Если вы посмотрите фильмы про них, то заметите что все они там худые и толстых просто нет... Казалось бы - парадокс. Ведь экология хорошая, еда достаточно. Физическая сила - один из важнейших элементов социальной иерархии. [нет огнестрельного оружия и служителей закона]
И ничего - обходятся малыми и средними мышцыми и весом, особенно в плане объема.

То есть женщины у них больше по размерам, и это норма. И это понятно, основания я уже приводил.

кстати, вот вам пример хорошего, по моему мнению, сложения

http://www.photosight.ru/photo.php?p...ction&refid=15\

разве плохо выглядит..?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Девченка симпатичная :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Девченка то понятно, я и про мальчика тоже говорю... Ну просто они похожи, только парень как и положено чуть больше... При этом комплекция одинаковая (рост/вес примерно одинаков)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, если вас интересует мнение не только barmalini, но и женское, тот парень на фотке доходяга имхо. О чем спор то? Хочешь быть таким и счасливым при этом - флаг в руки!!! Чего вы всем транслируете на самом деле? ( и не спрашивайте меня - какое дело самое?) Удобно вам выживать таким в городских условиях - чудесно, или в Индию...имхо.
Всё вопрос времени и мужания... ,и какая разница кто что думает про ваш внешний вид, если вы здоровы?
barmalini, а у вас человеческое лицо есть и очень даже ничего себе!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Женское мнение это хорошо... Кстати, есть ли женщины которым нравится парень на фотке...? Вы тоже пишите, а то у нас дисбаланс какой то.


Я же поясняю. У большинства мозги прокомпостированны общественным мнением и трусостью. Что парень им нужен типа как для защиты. Ерунда всё это.


Что же до меня, то я красоту люблю, и в других людях, и в себе. Иначе бы эту тему не создавал..



К тому же, я подозреваю, у большинства женщина, которым не нрвятся худые - избыточный вес. Если учесть что таких много - влияние родов, то отсюда и формируется общественное мнение. Им то обидное что они жирные коровы. Вот и требуют чтоб мужики тоже были соотвественно быками. А на их фоне они уже вроде как и не толстыми будут смотреться... Всё от глупости и трусости...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вспомнился рассказ про случай на защите диссертации по вегетарианству.

Девушка, защищавшая диссертацию, была очень худа, кожа да кости, так после успешной защиты один из профессоров, глядя на девушку, с сочувствием произнес: "А Вы бы пошли всё-таки мясца поели..."

Re: Худоба - признак здоровья?
 

.
Не вес, а мышцы. Мы ведь не вегетарианки, нам хочется мужского мяса! И хочется чтобы мужчины были именно быками, а не боровами! (и уж тем более не сусликами). У меня 28-летняя подружка (166/42) балдеет от высоких, накачанных мужчин - и это явно не стремление к контрасту.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, у вас имхо чуть смещены представления об *общественном мнении*. То о чем вы говорите не имеет к этому отношения. Изначально у женщины нет желания соревноваться с мужчиной НИ ПО ВЕСУ ,НИ ПО ФУНКЦИЯМ, у нас задачи разные , и если она хочет свой вес компенсировать отсутствием мужского - это к специалисту, плиззз....
Женщине всегда хочется иметь партнера превосходящего по всяким разным позициям, иначе (мне) не интересно. Вполне понятно, что ОНА, видя мощного сильного человека рядом с собой, ХОЧЕТ ОТ НЕГО ПОТОМСТВО, такое же здоровое и сильное, инстинкт, сами-понимаете. )))Не нужен ей слабый, а интуитивно - больной. Пусть вы ей и справку от дохтура организуете, интуицию на проведешь, она тысячелетиями вырабатывается.
это не ерунда, оттуда же ноги и растут, см. выше!!!
ИМХО это ваше личное мнение, а не сбор корректной и независимой информации. Вот если бы вы сделали опрос женщин с избыточным весом в колличестве 100 хотя бы человек, а лучше 1000, тогда бы поговорили.

Поддерживаю вас полностью, но это не предмет для спора, а только для легкого флейма или флирта? )))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

в моей жизни ребята таких парней ласково называли Дрыщь))). И в чем то они были правы, намекая тем самым на слабую работу органов пищеварения.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ха, у меня тоже есть одна такая знакомая худая, которой нравятся большие мужчины... Правда, она глуповата... Ну в целом, не исключено что у женщин есть такое стремление где-то, НО для этого нам нужны четкие данный и репрезентативный опрос. Желательно так же учесть интиллект участниц... Потому что та моя знакомая даты фильмов принимала за время фильмов... Ну что сказать - блондинко...


Я тоже, наверно, балдею от худых больше, но и среди (умеренно) толстых есть очень красивые... Но это мой вкус, а некоторые вообще балдеют только от толстушек...


Ну я же и поясняю - стереотип... Жизнь то у каждого своя. Например, если ты накачанный и люди которых ты встречал - тоже, то отсюда и шло это...


Aqva, к тому же, совершенно очевидно, что здоровье тут не при чём. Есть люди худые от природы - и это для них нормально. Поэтому именно странно когда интуиция даёт сбой в этом направлении. Точнее, ведь и правда - инстинкт не ошибается, значит сюда вмешалась работа сознания.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

понимание этого дает возможность не травмируя женщину избавиться нее и от ее инстинктов, которые она называет любовью. Продемостировав одно из своих слабых качества , ну или обратную сторону сильного качества.))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Интуиция не дает сбоя, она не так быстро трансформируется по сравнению со стремительным ростом условий комфорта. Раньше в популяции подобные облегченные особи не выживали, или не доживали до полного раскратия потенциала, а нынче...гыыы ...)))
Интеллект тут ни при чём, физиология имхо.
(Хотя иногда так приятно почувствовать себя блондинкой!!!)
Djonathan, желаю вам испытывать *любовь* женщиины, которая не хочет от вас детей!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это полнота - признак нездоровья. А говорить - у меня конституция такая (гены, семья, нац-ть и т.д.) очень просто. Сказал - и не надо над собой работать, типа "отстаньте все".

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Абсолютно неверно. Как вы можете видеть на примере индусов, туземцев, и других популяций, необезображенных цивилизацией, то там это - норма, а как раз мускулистые особи и не выживают. Так что комфорт как раз худым невыгоден - изза этого более физиологически слабые (с лишней массой и прочими проблемами) особи могут кое как существовать...


Надо понимать вы предлагаете не воспринимать ваше мнение всерьез..?:)




Кстати, что я ещё понял... Ведь где я пишу - на форуме, где все помешаны на ЗОЖ, фитнессе, и прочей ерунде. Что уж говорить о мнении тут, когда даже здешние женщины себя не видят без фитнесса... А с мужиками ситуация, понятно, ещё хуже. Кстати, та блондинка, которая путала дату фильма и время, тоже была фанаткой фитнесса... Она именно занимаалась каждый день... А 75% здешних посетительниц вообще только думают как избавиться от жира, при этом ясно что они хотели бы видеть мужчин толстыми, ведь на их фоне даже жирная корова будет выглядеть стройной ланью..:) Правда, эту мысль я уже высказывал.

Да и что сказать - на ЗОЖ форумы ходят в основном не от хорошей жизни, следовательно физически здоровых (а следовательно психически и интеллектуально) людей тут тоже мало... Я никого не оскорбляю, а констатирую факт, более того - я сам не утверждаю что я идеально здоров, но и не отрицаю.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да, да, а ещё тут у всех больная тема - своё бессилие... То есть если человек что то не делает, то значит он не может или ему лень... Ну что ж, каждый меряет по себе... Я поясняю - я что либо делаю только если на это есть весомые основания.

Так же действительно - лучший способ сделать что либо - сразу решить что реально надо, а что нет.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Аллен Карр "Легкий способ бросить курить"

"Попытайся некурящий когда нибудь заставить меня узнать об угрозе курения для здоровья, я бы применил обычную тактику уклонения, используемую всеми наркоманами без исключения.
«Всем нам придется от чего то умереть».
Конечно, вы умрете, но является ли это утверждение веской причиной для намеренного сокращения своей жизни?
«Качество жизни важнее долголетия».
Совершенно верно, но вы, надеюсь, не утверждаете что качество жизни наркомана или алкоголика выше, чем человека, не имеющего зависимости ни от алкоголя, ни от героина? Вы действительно верите, что качество жизни курильщика выше, чем у некурящего? Конечно же, курильщик теряет больше — и жизнь у него короче, и сам он несчастнее.
«Возможно, выхлопные газы больше вредят моим легким, чем курение».

Классика жанра.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

1: "Бейтесь головй об стенку"

2: "Но ведь это бессмыслено, зачем?"

1: "Вы слабак. Просто вам лень себя заставить"

2: "O.o...? Приведите причины зачем мне это"

1:"И не собираюсь, вы просто ленивый"

2:"O.o..."

Re: Худоба - признак здоровья?
 

И как вы присвоих параметрах еще живете в городе, в таком случае, или вы в индийском городе живёте?
А как бы вам хотелось?
В моем понимании побыть блондинкой, это побыть маленькой девочкой о которой заботятся, за которую принимают решения и всё такое. Но это к делу не относится )))
Некоторые видят, хотя восхищаются теми, кто правильно организовал свою жизнь.
Я не из их числа (165роста на 52 веса). И не люблю ни жирных ни обвешанных мускулатурой мужчин, неэстетично имхо, но это личное. Сюда ходят и от хорошей жизни за лучшей, а знак следствия ставить - вы погорячились. Помните поговорку * в здоровом теле - здоровый дух*?
Так вот там продолжение есть - *об этом надо молиться!*
За сим удаляюсь. Приятно было обменяться информацией - у кого какие предпочтения, к общему знаменателю не придем, да ведь это никому и не нужно...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Так же, как и вы при своих..

Блондинко...))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Да сбрось свою фотку ;-)
Может у тебя нормальные мышцы - а мы спорим зря ;-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

спасбо ненадо, оставьте свои желание при себе. Вы меня непоняли.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну тода надо пофоткатьсо в голом виде... Сёдня вечером или завтро, а вы выскажитесь, но скажу что мышцы примерно как у того парня на фоте))

ps ой не, брат уехал с фотиком на 3 дня, в общем через несколько дней выложу

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Всю неделю не было времени писать.
Читаю и поражаюсь: чего спорите???

Sky, не обижайся, но все твои сообщения выглядят так, как будто ты всем хочешь доказать, что ты хороший. На вкус и цвет товарищей нет.
У меня муж худой и я ему дико завидую. Кстати, примерно как тот парень на картинке, но плечи пошире и руки помощнее. Но силен!
Так у него в семье это из поколения в поколение передается. Его дед худющий говорят был, но такой жилистый, что забарывал всех циркачей заезжих. Тогда по деревням ездили с гастролями.
Да и вообще не в силе дело. Не понравился одной, понравишься другой :-)

Блин, воистину говорят, у каждого свои проблемы: у одного картошка не уродилась, а у другого бриллианты мелкие...
:smile2:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

рост 194, вес 76-78
могу пробежать километров 5-6 без проблем... дальше надоедает... бегал до 15...
подтянуться 15-17...
отжаться раз 50...
проплыть 2-3 километра...
и при этом все говорят, что я очень худой и мне надо поправиться, особенно бабушка: "...ты такой худой, тебе надо больше есть жирного..."

ну и пусть у меня видны почти все рёбра, зато чувствую себя хорошо...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Iurii,
Ты прав на все сто !
Я в 19 лет в армии вообще не думал что такое проблемы с усталостью.
Забрасывали в лес в полном обмундировании за 6 км - назад бегом по щиколотку в пыли - летом это было в ГДР.
По дороге команда одеть противогаз..

Вообщем был худой как щепка ;-)

Жаль потом все растерял ;-)

Поэтому щас и пыжусь - ЗОЖ ;-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

О, есть же умные люди:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Избавили от комплекса)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Выставляй пока старую, сил нет три дня ждать.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, требуй в обмен фотку Sweet.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Нет, старая не пойдёт...:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Только если хорошо забытая.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

моя фотка долго в профиле висела.С тех пор я почти не изменилась.А вот вас-то ,В.Р.,мы вообще не видели..., а любопытно...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я вывешивал свою фотку в дневнике Jsevena. Будет немного времени, перечитай его.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

_vr_,

с волосами?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

О-о, я не Золушка,
... лучше помру в неведении.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Плохой пример ты привел. Первая фраза противоречит всему ЗОЖ.
Если ты делаешь только то, в чем смысл видишь, то занимайся своим здоровьем. А если ты не видишь смысла в здоровье и стройном теле, тогда зачем ты здесь?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

У меня как раз стройное тело:)) Не считая, что горблюсь от компа, но это приспособленческая рецкция. Нестройное тело у жирных.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Перечитала ваши мнения.... Гы.... Смысл такой: Кто думает, не так, как я, тот - дурак.
Вы стараетесь под свой стереотип подогнать мнения окружающих и навязать свое тело как идеал - не получится....
Худоба, как и излишек жира - недостатки, и с ними надо либо мириться, либо бороться, кто как хочет, но осознавать все-таки желательно именно действительность и данность, как они есть на самом деле. На фотографии, показанной Вами, - самая настоящая доходяга..... Это - просто факт. Тоже самое, если бы Вы показали бы, например, огроменного борца сумо. Такой же был бы негативный факт. Если Вас устраивает Ваше тело - флаг в руки, главное - здоровье и внутреннее самоощущение, но навязываеть его как эталон мужской красоты, увы, смешно.... На нашем форуме один из эталонов мужской красоты (как внутренней, так и внешней) - это Василий, имхо. Но до этого надо дорасти, много пережить и самоотверженно трудиться. Не каждому дано, но шанс есть всегда. :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Эээ... сори, с фоткой проблема пока, а я 19 утром уежаю до 1 августа... Но потом обещаю её выложу.
Но если получится то завтра, но сильно вряд ли.. Но может я даже худее того "доходяги", как вы вежливно его навзвали:) Кстати, взвесился, оказывается, я вешу 58.6 кг, а не 60кг... O.o
:) Прогресс на лицо...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я уже давно читал, и примерно помнил, что эволюция проходит за 10 поколений или даже быстрее...
Ну вот, теперь приведу аргументы. Думал, этого не понадобится, но, видимо, без ликбеза тут не обойтись даже в самых простых вопросах...

Сначала немного не по теме.
http://www.ethology.ru/news/?id=337

---
Данное исследование впервые показало, что некоторые гены у животных приносят пользу особям одного пола, тогда как для противоположного пола становятся недостатками.
Было установлено, что самки, рожденные от наиболее крупных и сильных оленей, размножаются менее успешно и приносят в течение жизни меньше детенышей, чем дочери более слабых самцов.
"Самцам необходимо быть больше, иметь ветвистые рога и действовать по-настоящему агрессивно. Самкам не нужен такой размер, им не нужна агрессивность: характеристики идеальной самки другие", – рассказывает профессор Жозефин Пембертон из Эдинбургского университета.
---

То есть у более худым отцов будут более красивые дочери:)

А вот примерно то, о чём я говорил...: http://www.ethology.ru/news/?id=258
Цитата:

"В 1975 году Амоц Захави (Amotz Zahavi) сформулировал концепцию гандикапа (handicap), согласно которой информацию о качестве генома самца могут нести лишь вредные для выживаемости признаки. Так, размер хвоста павлина является мерой качества его генома, поскольку с длинным хвостом сложно улетать от хищников и только очень высоко приспособленный самец (с хорошими генами) сможет с большим хвостом дожить до момента размножения. Точно так же яркая окраска оперения и громкие песни самцов птиц делают их более заметными для хищников.
Так в результате полового отбора появляются неадаптивные признаки, функция которых - реклама собственных генов, которая гласит: "Я прошел тест полового отбора: я выжил несмотря на длинный хвост, который приходится везде таскать за собой, значит разумно со мной завести детей, которые будут такими же здоровыми, как и я!"
Если бы хорошие самцы не тратились на такую рекламу, они еще эффективнее улетали бы от хищников, меньше бы уставали при поиске пищи, и у них была бы более высокая выживаемость. Но они с трудом нашли бы применение своим хорошим генам, ведь без рекламы самки не понимают, с кем надо размножаться.
Свои гены эти самцы передадут длиннохвостым детям, которые также будут платить за рекламу пониженной выживаемостью"

Конечно, если так же необходимо, то можно и хвост вырастить. НО! Этот способ приспособления явно не выгоден! Если он есть у павлинов, то обычно его нет у других видов, так давайте же не уподобляться павлинам!

Вот, ну, а главное - что эволюция (/эволюционный отбор по каким-либо критериям) происходит гораздо быстрее, чем вы тут себе думаете...:
http://www.ethology.ru/news/?id=288

"Ученые из Гарвардского университета в США доказали, что эволюция животных может происходить в течение считанных месяцев. Согласно публикации в очередном номере журнала Science, такой вывод следует из опытов, поставленных на двенадцати крошечных островках на Багамах. "


Но всё же факт есть - мышцы (для некоторых) женщин привлекательны, поэтому приведу цитату из следующей статьи: http://www.ethology.ru/news/?id=319

"А что если мужчина с качественными генами понизит свой уровень тестостерона? Тогда он будет обладать прекрасным здоровьем, однако это не увеличит число его детей, поскольку такой мужчина (с низким уровнем тестостерона) не будет в должной мере привлекателен для противоположного пола. Итак, получается, что выгоднее тратить немного здоровья (увеличивая уровень тестостерона) на рекламу своих генов, чем быть очень здоровым, но без рекламы."


То есть выбор идёт между здоровьем и привлектелностью, в этом "теория гандикапа". Из этого следует, что некоторые признаки которые нравятся женщинам (павлиньи хвосты и прчоее) прямо вредны мужскому здоровью и выживанию. Вот в этом, собственно, и вся проблема. Но почему вы не хотите признать очевидное? Да вреден хвост павлину - ну так и надо сказать. Что мышцы вредны, но они привлекают девок. Так и скажите, а вместо этого что я слышу? Вместо этого мне говорят о какой то пользе мышц, и что они якобы перекачивают кровь, да не смешите меня!

Ладно... Тесторон вещь полезная, да... Это реально полезно в обеих направления, (реклама для девок и высокая активность), а вот павлиний хвост вещь бесполезная. И если мы общественным мнением будем идти к тому что павлиньи хвосты это нечто положительное, то ничего хорошего с этого не будет. А вот полезность мышц - весьма относительная, они несут сейчас, в основном, лишь функцию "рекламы для девак". Это идёт изза развития общества, что не всем сейчас надо выпонлнять тежелую физическую работу... Ну так признайте это!

Если эталон Василий - ездит на велике и ходит в походы, то большинство этого не делает, им и мышцы ни к чему! Вот если вы фанат походов - я вас пойму - тогда мышцы пригодятся. Но если всё что вы делаете это работа в офисе - тогда лишние мышцы бесполезны...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ещё обратил внимание, что Вы считаете: если организм приспособился - то это нормально/хорошо.

Вот Вы худой, не занимаетесь активным спортом, организм к этому приспособился - и это хорошо.

Или горбитесь от компа, но организм к этому приспособился - и вроде нет проблем.

ЭТО ОРГАНИЗМ НЕ ПРИСПОСОБИЛСЯ, ЭТО ОН БЫЛ ВЫНУЖДЕН ПРИСПОСОБИТЬСЯ!!!

И ЭТО ВОВСЕ НЕ ХОРОШО!!!

Точно такие же размышления могут быть и у мужиков с объемным пузиком: я ем много, организм приспособился откладывать это про запас - это хорошо.

Или размышления ЗОЖника с пузиком: я ем много гадости, организм утилизирует гадость в жире (брюшко) и соединительной ткани (той же брыжейке в брюшке) - и всё отлично!!!

ОПЯТЬ ПУТАЕТСЯ ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да, верно, приспособление - суть эволюции. Но есть вещи которые нам делать необходимо, а есть которых можно избежать. Не будете же вы сидеть за компьютером лежа или стоя. Так или иначе сидя - значит легкая сгорбленность это полезно на данном этапе.

А вот жирок это уже излишество. Это то, что не явлется необходимым. Это даже лишнее. То есть прницип в том, чтобы не делать лишнего.
Как некоторые говорят: "Всё равно экология плохая, тогда чего вообще думать о здоровье"
Моё же мнение - зачем ухудшать то, что и так плохо. Но в тоже время - не надо улучшать то, что улучшения не требует.


Я уже статьи привёл научные о принципе гандикапа (гандикап это то, что вредит выживаемости но по каким либо причинам используется), а вы всё никак не хотите признавать очевидного..?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
У меня такое впечатление, что, если бы Вы были очень полным (или имели какой-нибудь физический дефект) привели бы кучу статей и доказательств в нужности Вашей полноты (дефекта), что это красиво, полезно и т.д. В принципе, молодец! Человек - без комплексов. Может быть по молодости так и надо, чтобы не плодить в себе кучу ненужных мыслей, отвлекающих от великого....
Единственное, что в этом можно убедить только себя самого, других, увы, к сожалению, вряд ли получится. Да и надо оно Вам?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Если бы без комплексов - вообще бы не обсуждал эту тему:)

Был бы я полным, то, может, и привёл бы нечто в защиту полноты... Но... Если думать объективно - то
а) долгожители худые
б) если я вешу на 20 кг меньше, то значит я тащу на себе на 20 кг меньше.. (при том же росте и крепости костей) А значит... Впрочем, попробуйте провести эксперимент и поискать что-либо в интернете в пользу полноты... Только что то научное, а не статьи с мейл.ру о том как хорошо быть толстым...
Нет, я не буду защищать то, что очевидно плохо...

Убедить другого человека в чём либо - дело бесполезное, гораздо лучше понять что то для себя, и что-бы люди с чистым непредвзятым разумом тоже какие то выводы сделали...

Ну в целом, по приведенным мной ссылкам говорится что ради эстетики лучше жертвовать частью здоровья. При этом... Хоть мы и видим как мы схожи с животными, но всё же мы люди, и отличаемся наличием разума... Поэтому по данному вопросу надо провести глубокие исследования...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

сначала все нормальные, потом дэцл полнеют, а к старости усыхают. Кто-то усохнуть просто не успевает /потому что помер раньше/.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Сколько жира нужно организму?
Жиры образуют самый большой запас энергии в человеческом организме. Даже при экстремальных длительных нагрузках вся энергия, накопленная в жировой ткани, не может быть израсходована без остатка. У нормально питающихся мужчин жировая ткань составляет от 15-ти до 20-ти процентов веса тела. У женщин эта величина больше — примерно 25 %.
Менее известно, что большая доля жира в организме худощавых людей также может вызвать серьезные расстройства здоровья. К таковым относятся, в частности, заболевания сердца и сосудов, высокое кровяное давление, артериосклероз, а также повышенное содержание жира в крови и риск заболеть сахарным диабетом. Часто из-за неправильного питания худощавые люди поставляют организму слишком мало витаминов и других питательных веществ, необходимых для нормального функционирования. Включая своего рода программу крайней необходимости, организм снабжает в первую очередь органы, выполняющие жизненно важные функции. Если после этого питательных веществ не остается, страдает внешний вид человека и вся его форма в целом. Может сильно снизиться настроение и позитивная энергия человека.

Худощавые люди тоже могут быть «слишком жирными»
У многих людей, вследствие неправильного питания и недостатка движения, в организме имеют ся излишки жира. Для этого не обязательно иметь избыточный вес. Решающей является разница между количеством и качеством килограммов веса тела.

Человек с большой массой тела не обязательно должен иметь большой процент жира, если у него достаточно мышечной массы. И наоборот: процент жира в организме худощавого человека вполне может быть очень высоким, если его мышечная масса сведена до минимума.


Итак, главное — равномерное распределение активной и пассивной массы тела. Активная масса тела состоит из функционирующей, работоспособной мускулатуры. Ее можно нарастить, но легко и разрушить. Кости, сухожилия, связки и кожа, а также внутренние органы, соединительная ткань и жир считаются пассивной массой тела. На нее можно влиять лишь относительно. Доля большинства составляющих в массе тела неизменна, за исключением одной: процент жира может быть как повышен, так, соответственно, и понижен. При оптимальном содержании жира в организме можно спокойно улыбаться своему отражению в зеркале.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Бамбука Пандовая,
отсюда вывод: худой организм - плохой хомячок.
Точно. Есть внутренний и внешний жир. У "моделей" внутреннего жира намного больше, чем даже у полных людей - и он представляет большую опастность для здоровья. Если человек "худеет" диетой - то внешний жир вроде сходит, а внутренний в панике запасается.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

если бы так было - то и темы бы этой не было. А по сути эта тема просто аутотренинг, самогипноз.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

может быть, может быть...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это не полезно, это вынужденная мера. У кого будет больше здоровья: у сгорбленного или у несгорбленного? Правильно, у несгорбленного.

Просто Вы оправдываете лень: деятельный человек подберет себе стол и стул так, чтобы не горбиться, а ленивый скажет "организм приспособился - значит полезно".

Прочитал статью.
1. Это гипотеза, хоть и весьма занятная.
2. Покажите мне где там говорится о мышцах? Там говорится о тестостероне и родительских чувствах. Дескать тестостерон в больших кол-вах вреден. Но даже не указывается чем он вреден, а также не оценивается чем полезен. Это привычка ученых всё расчленить и узнать вред/пользу каждой части. Бред, конечно, но занятно.

Так где там про мышцы? Что их не надо в меру развивать, что из отсутствие/дистрофичность - полезны. Где?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

крепкие спинные мышцы сами осанку держат - ничего подбирать не придётся. Если человек привык держать спину прямо, сгорбленность будет его нервировать.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

не факт.

На этот счёт есть старая добрая пословица: "Умный в гору не пайдёд умный гору абайдёд!"



Я просто привёл аналогию. Перья у павлинов не были средством необходимости. Они им даже мешаеют. Это было сделано только чтобы девкам нравилось. [кстати, по аналогичной причине у баб выросли сис...:) - но это случай другой, ведь они же их не качают... не считая глупостей с силиконом - это примерно тоже самое что накачивать мышцы на руках ради красоты] Тоже самое - в природе лишнего не бывает, если мышц надо чуть чуть (а в данное время это так), то ни к чему выдумывать что либо ещё...



Кстати, сегодня арбуз купил 6 Кг, а в другой руке ещё 10Кг в пакетах, арбуз без пакета. Еле дотащил. Вот если такое у меня будет часто, то мышцы сами и вырастут. А если не будет - спецально их качать это просто глупость порожденная цивилизацией.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

не про то поговорка.
Она про: "умный не будет биться об стену если рядом есть дверь". А у тебя выходит: "кто лапки сложил, да по течению поплыл - тот и ладушка".

Re: Худоба - признак здоровья?
 

а ты умная

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Твои бы слова, да Бармалини в уши!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

умного может определить только умный это известный факт) для глупого умный всегда будет глупый

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
это ты себе так комплемент сделал? Грамотный мальчик ))))))))) :claps:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ну кто меня похвалит если не я! :shuffle:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ага, если стол и стул подобраны нормально. Если же стол очень низкий, а стул высокий и человек немаленький, то осанка, конечно, будет, а вот как работать???

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
но руки-то не по 10 сантиметров выростают - должно хватать.
/вот я сейчас для себя попыталась изобразить себя высокой - длины хватает (+ ещё остаётся), только запястья будут со временем уставать/

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Факт. Поищите инфу по поводу осанки: ухудшается и кровообращение, и газообмен и пр. и пр.

Ленивый за едой не пойдет, ленивый от голода умрет.

Я уже привел, что по этой аналогии жир очень нужен, т.к. в современных условиях в нем откладываются ядохимикаты пищепрома.

Таким макаром скоро Вы себя не поднимите с постели и скажете: "Значит организм приспособился". :smirk:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios,
вот и я о том: запястья будут уставать, шея будет уставать и т.д. Если же осанка не супер, то горбиться будешь.

В результате будешь горбатый, искривленный, худой, но по теории гандикапа здоровья будет немеряно. И это логично - организм же приспособился.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
запястья - это с непривычки, пока не тренирован. Спину на осанку натаскивать сначала тоже неприятно. А шея чего? /у хорошего воина должна быть крепкая шея!/.
+ не все супервысокие, обычно народ среднячком ходит, вот пусть и держит осанку, мебель всегда в средних параметрах нормы выставляется.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios,
вот и имеем среднекорявую осанку от среднеподобранной мебели.

Я отталкиваюсь от "чистого листа", т.е. от нормальной осанки. Большинство детей приходит в школу с нормальной осанкой. Но потом мебель со средними параметрами всё губит: сначала у ребенка побаливает спина, потом он привыкает, потом горбление продолжается во взрослой жизни, и в результате - оглянитесь вокруг - имеем то, что имеем.

Так лучше сразу организовать всё нормально и не оправдываться "организм привык и сгорбился - значит так надо", чем потом во взрослой жизни исправлять косяки и тренировать осанку специально - на это хватает силы воли у едениц.

Это как с курением: проще не начинать, чем потом бросать.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

мама мия, о чем спор? все (абсолютно все) давно знают ответы, а все равно спорят, доказывают.

получается спор ради самого процесса спора. Оно вам надо?

от тестостерона лысина на голове - это плохо и потенция хорошая - это хорошо.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
Кто спорит? Никто не спорит! Это мы так беседываем.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

у меня тоже много свободного времени.))))))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Усё, пришел модератор, сказал спорить нельзя, времени у него много - ща всех забанит.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
улыбнуло ))) не боись, Мистер обкатался - теперь он нормальный модер (надеюсь)))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios,
фих его знает чем вам не нравится мистер, но я про свободное время написал имея ввиду следующее.

если вы спорите (разговариваете) ниочем - значит у вас много свободного времени, а если я к вам присоединился - то его у меня тоже много.

А свободного времени много у бездельников, а бездельники - это плохо. Отсюда логический вывод - спорить бестолку - плохо.

столько вокруг дел непеределанных.................

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
Почему уж прям сразу не нравится? мне тоже надо привыкнуть к твоей новой эпостаси.
Я сразу поняла о чём вы сээээр, мистээээр.
Мы не бездельники! Мы просто очень шустрые и везде успеваем!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Продолжим?

Значит мы (и я тоже) пришли к очевидному ответу - мышцы и вес нужны потому что это показатель того что мужчина не просто здоровый, а ещё может и нести на себе эту дополнительную нагрузку. А вот что мышцы полезно это, конечно, глупость.

Но опять таки вернемся к тому, с чего начали. Если раньше, при здоровой экологии вес набирался на здоровой пище, и в целом не вредил организму, то сейчас даже сложно найти какую либо здоровую пищу, т.к. даже во фруктах и овощах всякие вредные химические элементы. В воде тоже.
Единственный выход - набирать вес на талой воде, и какой-то относительно чистой пище...

Какой из этого вывод? Да очень простой - все кто имеет сейчас большие мышцы или вес - больны, ведь эти мышцы построены на неправильной еде... Очень мало есть людей у которых большой вес, мышцы, и при этом они ещё и правильно питаются. Да что там, их, наверно, человек 20 на всё СНГ...:)

Конечно, быть больным и иметь красивую фигуру это тоже вариант, но весьма глупый...


Сухой итог в том, что раньше при нормальной экологии поддерживать и набирать мышцы было затратно, но возможно, а сейчас это сложно вдвойне... Но, пожалуй, и отдача будет больше, ведь надо учесть что количество таких людей очень мало. Как пример могу привести Голтиса, [при этом надо учесть что о работе и других делах придется забыть а посвятить жизнь этим самым мышцам] но лишь теоретический - с ним лично не знаком, кому интересно поищите в поисковике.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ну вот приплыли. 17 страниц сообщений и такой итог. Я б например, не стал так точно высказываться ))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

с этим вопросом в отдел "Едите ли вы мясо"

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот, дали тут хорошую ссылочку

http://zarubezhom.com/Stoleshnikov.htm

Вы хоть себе представляете, какое количество ядов накапливает средний человек в своём организме к 40 годам? Расчёты, основывающиеся на потере веса во время голодания, и на процентном соотношении различных тканей тела, показывают, что не менее ½ веса тела человека после сорока лет составляют сконцентрированные яды, отложенные в запасном виде. Посчитаем: если человек весит 90 кг, то депонированные токсины у него составляют половину, то есть сам, собственно человек, его живое ядро, из 90 кг составляет только 50 кг. Но если человек весит 160 кг, а для жизни ему вполне достаточно тех же 50 кг живого ядра, то это уже составляет отнюдь не половину, а уже 2/3, то есть 75% его тела – это депонированные токсины – 110 кг! А если человек весит 200 кг, сколько в нём токсинов, если его живое ядро те же 50 кг? – 150кг шлаков!!!



Получается что человеку реально надо 50 кг веса, то есть у меня как раз чистый организм... Ну, я весил 58 кг, но я повыше, думаю, чем тот рост который подразумевается для пятидесяти килограмм...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, вы совсем зарапортовались.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

В смысле?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

В прямом.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Не понимаю что вы имеет ввиду. O.o

Зарапортовались что означает..? Рапорт это доклад. Значит имеется ввиду что я делаю много докладов. Но я докладов или рапортов не делал никаких, так что не понимю о чём речь.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Я свои пять копеечек внесу?
Я - худой (177 Х 64), но жилистый и сильный. Эспандер зашкаливаю...

По характеру - любопытствующий и самодостаточный.
Иметь форму и размеры тела только ради того, чтобы нравиться большинству женщин - для меня не довод.
Однако, иногда недостаток массы испытываю. В регби меня снесут напрочь - улечу как мячик. Тяжёлый мотоцикл только на скорости держу. Правда, разгоняюсь быстрее. ;))))))))

ИМХО - мышцу качать или забить на это дело - дело личное.
Но лично мне стало на данном этапе жизни интересно и любопытно качнуться. Ну интересно мне взглянуть на себя, если ещё килограмм 15 накачать. И интересно посмотреть, а как именно я это сделаю.

И что-то мне подсказывает, что не ядами я наполню эти килограммы...
Может пословица, что "под лежачий камень вода не течёт"?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Анук, у меня ситуация 100% аналогичная как у тебя

тоже интересно качнуться

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, зарапортовались - это, разумеется, эвфемизм. Но если вам будет понятнее, то я хотел попросту сказать, что не стоит всерьез писать такую чепуху, как:
Надеюсь, все же что это высказывание - не более чем метафора.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

У меня раньше вес постоянно держался 67 при росте 175. Затем после смены места жительства упал до 64 и также был постоянным, и не изменился при переходе на вегетарианство. Когда начал практиковать ежедневные 36-чаосвые голодания - 62. Что будет дальше - посмотрим. Окружающие люди замечают снижение веса, говорят, что мне это не идет. Да, не идет .. но думаю чуть меньший вес - это более эффективно ... действительно зачем держать лишнее.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

полностью согласен, как раз в этом и была моя теория... а красота требует жертв, иногда, это верно..:)


vr, то высказываение я привёл из книги на которую дали цитату и там есть ссылка на неё в моём посте

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ок, Sky, если из книги, то нет вопросов. Конечно, лучше было, если бы цитата была из газеты, периодическим изданиям еще больше доверия.
А если серьезно, то я со своим не очень то большим весом (57кг при росте 170) не разделяю вашу теорию в отношении мышц. Я согласен, что именно мой малоподвижный образ жизни не дает мне набрать в качестве мышц недостающие 5-7кг, но как раз поэтому назвать его здоровым не рискнул бы. А уж про красоту вообще говорить нечего, при взгляде на человека с гармонично развитой мускулатурой получаю эстетическое наслаждение, в отношении же себя это наслаждение доставляет пока только отсутствие животика.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Думаю, можно иметь некоторую мускулатуру (жилистость) и будучи худым :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Некоторую и я имею. Но от некоторой мускулатуры и эстетическое наслаждение лишь некоторое.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Народ, я вообще не понимаю о чем спор? "Худой" - производное от слова "худо" (то есть плохо). А мужчине с приличным ростом и низким весом глаз не радуется...так же как и большинству бедняг женского рода на подиуме: только марафет и развевающиеся одежды спасают:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А мне худенькие даже очень ничего))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Мне худые тож больше нравятся...:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А мне касаемо женской эстетики - не худые нравятся, а стройные, спортивные, подтянутые...

Может, со мной что-то не то?)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Зато при авиакатострофе доходяга даже на складном зонтике спасётся!
А толстый таАакую воронку в почве пробьёт!!!!!!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я неясно выражаюсь?..)))

А стройный, спортивный и подтянутый - сделает несколько сальто в воздухе, а при приземлении перекувырнётся через плечо, встанет на ноги и пойдёт дальше по своим делам.)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да, ИМХО разговор в тупик зашёл....
Суть-то не в форме, а в содержании и функциональности.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

это я виновата...простите, люди добрые!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

.... и стройные , и спортивные, и подтянутые ух как нравяться , даже не касаемо женской эстетики ))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А сюда можно фото в стиле ню кидать..? У меня есть парочку примеров худых...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Давай кидай,что там у тебя есть, если что модераторы затем удолят.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
анорексички?)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Не, конституция такая!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

На подиуме не в том дело. У девушки должно, нет может быть худо..., где надо. а где надо , там все по другому должно быть...:-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да при чём тут подиум?
Мы о здоровье здесь. :)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Может сначало определимся, что такое худоба и полнота, не по глупым тапблицам и формулам придуманными врачами для страховых кампаний по страхаванию на случай болезни и смерти.

Прикрепил фото прекрасных женщин, явно не анарексичек (т.к. могут двигатся) и явно не полнее манекеншиц и явно у них - если ориентироваться по таблицам и уравнениям - то недостаток веса.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

гораздо полнее, гораздо. Они НОРМАЛЬНЫЕ женщины....... имненно нормальные, а не манекеньщицы. Вы Василий видать давно на манекеньщиц не смотрели.

ИМХО эти женщины с фото не относятся к данной теме ни каким боком (ни левым, ни правым)))))))))))))))))))))))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот, где справедливость, у меня сложение как у тех спортсменок примерно, бабы такие считаются нормальные, а мужики худые.
При том что для бега так или иначе такое сложение идеально.

ps кстати, вчера нашёл мега-фотку,
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2246633

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Скай, кроме сложения должно быть ещё и приложение!!!
И что это вообще за слово такое "бабы"? Прям как Севен, чесное слово!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ну это отдельный вопрос, кстати, боксер 60 кг легко может положить 90 кг. То есть дело не в весе а в общей подготовке, точно так же и с поднятием тяжестей.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
1. боксёры вообще в удар 500-900 кэгэ вкладывают, которых в них нет и никогда по всем физическим законам не будет.
2. /у женщин и мужчин разные нормы/

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Автар жжет! Нравятся мне местные физики!:claps:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Разные нормы установленные кем? Васей из института..?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Леной из Университета. Но если Вася для вас авторитет, то ... пускай будет Вася.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да, но почему то ты считаешь свои вкусы эталонными, говоря о некоем стандарте который сама и определяешь.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

почему Я считаю СВОИ вкусы эталонными? Действительно, почему? Наверное потому что Я и потому что СВОИ.
Влад, норма есть всегда, просто она слегка сужена или расширена от официальной нормы, но она всё рано есть, и это не мои личные придумки.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Какая ещё норма...? Если мне нравятся все женщины кроме анарексичек и явно жирных то мы возьмём средний показатель (60кг), скажем что это норма, и потом чем дальше отошло от нормы тем будем говорить что это хуже...? При том что выглядят хорошо, на мой вкус, как 40 кг так и 80, к примеру..?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Норма = (Всё что есть/2)+-границы разумного.
"Нравятся" - не есть норма. "нравяться" - дело личного вкуса. Можно нравиться картошкой с сахаром или горбатым уродцем сексуально наслаждаться - но всё это не норма, а извращение.
Норма (от слова "нормально" /или наоборот?/, а не "средний показатель") - то как наилучше по природе и что организму изначально дано. то есть норма - это то, что в понятии "человек" по ДНК прописано, а не как отклонилось от прописанного в ходе развития. фууух...ну и речь у меня в последнее время.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

зачот... по ДНК... а вот по ДНК каждому прописано своё, если мне прописано 60кг то вес в 80кг уже будет ненормальным, хотя согласно медицине при росте 182 этот вес был бы нормальным..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
по ДНК тебе прописано: рука - 2 шт, нога - 2, посередине - гвозьдик.
Всё остальное от лукавого, то есть в смысле: сколько воспитаешь в себе мяса-жира.
Но, согласись, 60 ли, 80 ли - беспредметный спор. Нам не прописано: вес в 20 кэгэ и в 200.
И: "нормальное" - одно, "в пределах нормы" - другое!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

20 и 200 да, но но вот говорить что вес 58 пониженный это неправильно, потому что всё что больше 50-55 при весе 180 это будет нормально более-менее..!


а в пределах нормы это вообще мифическое понятие придуманное медициной

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ой-ё-моё, когда ж я тебя вконец переломаю, это становится уже делом принципа. Да ты ещё молодой, тебя всей жизни время переламываться.
и я об то же.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Сама молодая)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

это мы с тобой чё ли любезностями обменялись???
/как в анекдоте:
Один алканавт другому: - ты мня увжаишь?
- Увжаааю! А ты меня?
- И я тебя уважаю!
- Какие мы с тобой, однако, уважаемые люди!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

дада типо таво)

несмотря на наш почтенный возраст))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Зашел в профель посмотрель фотку. Мдя .Эх с кем иногда приходиться воевать, аж стыдно стало ))))))) На фотке явно школьница, пары косит.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Не, ну просто вот, толстые и средние женщниы нравятся или очень нравятся... Вот те спортсменки тоже... А вот худые ваще иногда для меня просто воплощение эстетики...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Djonathan,
что такое "пары косит"?
А мы воюем? - ещё один к стенке! )))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да, точно школьница, десятый класс

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios, воевать значит дискутировать, косить пары- прогуливать уроки, лекции.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, класный ты чувачок, чувствуеться мне ты не дашь умереть этой теме ))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Djonathan,
про пары я уже въехала - не туда ударение ставила.
/про школьница: когда я на втором курсе работала в школе, на уроке Технология (труды) в 8 классе (девочки). Входит завуч, оглядывает класс и спрашивает: А где ваш учитель?

Sky,
Тюватёёёёёк)))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Верю )))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Всё может быть)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Сегодня видел какой то продивнутый балет... Так главный танцор был худой худой, даже, наверно, худее меня, и ничего, вроде как никто из зрителей на эстетику не жалуется его... А наоборот аплодируют на каждое движение...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

эх как тебя приперло то....... как мучает твоя худоба........ Да уж начинай лопать колбасу с хлебом чтоли, мош пройдут тараканы.........

Re: Худоба - признак здоровья?
 

mister,
щас Вам приведут с 10-к всемирно известных теорий (позор что Вы их по сю пору не знаете), что тараканы если уж есть, то это жизнено необходимо и полезно!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Жоницца ему надо, пойдут проблемы - перестанет всякой фигнёй заморачиваться.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Женишься ты или нет - все равно раскаешься.
Сократ.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
теории про то, что тараканы нужны???????????????????????

хорошие теории, и слава Богу, что я их не знаю. И вам советую забыть и выкинуть из головы........ Себя любить надо в любом виде и в тощем и в толстом........ И не морочить всему форуму голову своими тараканами.......


А на счет жениться - это имхо действительно выход......... там новые тараканы вытеснят старых))))))))))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Имхо, тему надо закрывать :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Starvation,
??? вы её открывали? можно просто не поддерживать.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Но также он говорил: женись обязательно, попадется хорошая жена - будешь счастлив, попадется плохая - станешь философом.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

помоему Сократ слукавил , первого варианта не существует))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

первый философ выявлен. Правильно, хорошие жены на ерунде не попадаются.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А если ты уже изначально философ и попадётся плохая то ты станешь философом, но ведь ты не можешь стать тем кем ты уже есть. Значит плохая не попадётся))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios,повашему Сократ это ерунда ))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Djonathan,
по-моему Сократ - это дядька

Re: Худоба - признак здоровья?
 

можно стать не просто, а хорошим философом (или нытико-цинником).
аналог: если ты родился мальчиком и тебе дали мальчиковое имя, то ты сразу стал девочкой?
двойное усиление не даёт отрицания. а философу-неудачнику...так ему и надо.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Мальчик это одно, а имя - другое. Ты же не можешь уже будучи мальчиком стать им ещё раз..?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
я? не могу))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

и не надо)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

И вообще при чём тут то что меня это беспокоит или не. А чего все тада говорят что худым быть плохо...??! Если б вы не говорили тада не было бы вопросов!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Худым быть плохо.

Подпись: все.

:smile2:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
не надо за всех. - слишком громко и безапелляционно.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Да просто тут большинство или жирные или средне-жирные или средние и все говорят что плохо. Есть и худые, но они то не пишут что хорошо, ведь зачем писать очевидную вещь! И в итоге гораздо больше постов против чем за, при чём если бы писали все то было бы 33% за худых 33% за средних и 33% за толстых, наверное...
Ведь худые=здоровые а зачем им тада сидеть на форуме зожников!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
это не зожный форум.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

а да точно этот форум и зож не совместимы т.к. тут все тока болеют ещё больше от своих рекомендаций..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

ясное дело, хорошие жены попадаются под ерундой..........

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,

худым быть плохо еще и потому, что есть шанс стать большим занудой и долбить мозги форумчанам ерундой (под которой попадаются хорошие жены)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот потому я сначала на плохих и женился...
Зато теперь и философствую и счастлив!!!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

есть ещё один пример хороший (если что, то можно удалить, я против не буду)

http://www.photosight.ru/photo.php?p...202&ref=author


кстати, вот стандартный пример танцора балета

http://eoe1.chat.ru/balet2/0014.jpg

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
а свою-то фотку вывешивали или я чет пропустила?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Пока нет, я у друга скопирую и на днях будит...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ваще я худой. 75 кг при росте 190.

Месяц назад в Турции отъелся до 78, хотя с утра до вечера плавал и играл во все подряд.

Вот и фотка оттудова. Удачная, конечно, вообще я глист-глистом, но по мне самое оно.

Самое смешное, что я тоже сначала хотел создать тему, но с заголовком типа: "Если худой и может быть больным, то толстый не может быть здоровым", однако почитав литератуы и покопавшись в Инете понял, что это самовнушение, без спорта и нагрузок никуда, каким бы худым от природы, работы или лени не был.

Но все равно худым быть вредно. А здоровым - полезно. Причем здоровым не из того анекдота про провинциалку у гинеколога, а именно здоровым.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
ух ты! Какой дядька! )))
ты не худой, ты - худощавый, просто жира нет, а мышцы рабочие - сухие. енто хорошо.
если это действительно твоя фотка, то свято уверена что жена тебя тоже любит.
Какооой мущщина, аххх...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Elios,
моя, моя, даже не редактированная, енто на слайд снято и отсканировано чтоб перед печатью просмотреть. Так что будешь проход мимо - заход, подтвержу, ещё больше засомневаешься ;-)

Хотя я фотке сам удивился, сильно уж на ней мышцы видны (освещение с пыхом в потолок видать сказалось). Всегда работаю со своим весом или со штангой, а в Турции тока тренажеры были, приходилось в них потеть, жена и подловила.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Сегодння доча с внучей из Турции смсили, что голодные, НЕ МОГУТ турецкую еду есть, голодают..:hz:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А я наоборот, сначала философией увлекался, а потом женился. И философия закончилась.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

меня при росте 194 и весе 76-78 и так называют скелетом. чтоже про меня скажут если я буду весить 50кг?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Все параметры берутся относительно роста..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

какой наименьший вес может быть для меня тогда?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я не знаю, только для себя знаю что для меня примерно 55кг может быть нормально при росте 182. Ну у тебя наверно 65...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

это наверное Вы считаете минимально допустимый вес не на голоде... понятно что на голоде может быть и меньше.
мой дед во время войны был пленным и после лагеря весил 30 кг (рост его не знаю точно но около 180) как он рассказывал потом не было ничего кроме кожи и костей. так что Вам, Sky есть к чему стремиться.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

о да)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

в общем вот моя мега-зачотная фота... лицо не в фокусе, [а как пофоткана левая нога вообще не врубаюсь, по моему там тень] потому что фотал брат, если надо будет получше то потом ещё сделаю...
а та фота что у друга, - он на 10 дней уехл и он тормаз в компьютерах всё никак не может её перекинуть...

http://www.imagewoof.com/view_image/...2/SP_A0008.jpg

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
да всё вполне нормально, осталось заняться спортом и создать новую тему: "Спорт - залог здоровья", и всё путем.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Симпатяга.... :-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

О спасибо:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,

ну ты и вправду перестраховщик. Столько демагогии развел, а вполне нормально выглядешь. Какой дурак тебе сказал, что ты настолько обезжиренный, чтобы комплексовать по этому поводу... Нормально смотришься, вполне обычно. :hz::hz:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky, ты обычный парень. Ты это хотел услышать? Сразу выложил бы фотку, и дело с концом. Вот когда повзрослеешь и потолстеешь, тогда и будешь демагогию разводить.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Столько болтовни и всё без повода - тьфу, я уж думал действительно дистрофик.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Влад, у меня не открывается (блокированное окно), скинь мне на почту.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Конечно не дистрофик.)
Н-нооо... мясца бы надо, надо на кости поднарастить.)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Валерия,

не будет писать такие темы самооправдательные - скоро оно само с возрастом и тренировками нарастет плюс простая физработа в быту, было бы желание.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Так я о чём и говорю!
А то отклики такие... сплошь позитивные.) Почитать и расслабиться.)))

Я согласна, что нормальный парень. Худоба не пугающа.)
Но - не айс. Так что работать, работать и ещё раз работать...)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Кстати вашего Давида ненаглдяного лепил Микелеанджело а все знают что Микеленджело был гей и даже женские фигруы лепил мужеподобными.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Геем был Да Винчи, а даже если и Микель анджело, то лепил-то всё равно не он, а ученики, мастера только свою роспись ставили.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Ты свечку что ли держала??
Ну то что рисовал мужеподобными - факт, можешь придти в церковь что он расписал!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Лучше свечку держать, чем быть как свечка. Историю учи, свечечник.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Смотри сюда http://smallbay.ru/michelangelo.html

ps ах, да, без картинок не заценишь, но там как раз картинки с мужеподобными женщинами

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Ты до сих пор еще не поправился? )))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Почему же, поправился! Но взляды свои менять не обучен!:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот, нашёл в другой теме:

"Аборигены, ведущие традиционный образ жизни, были очень худыми, но при этом очень здоровыми. Индекс массы их тела колебался в пределах от 13,5 до 19. "

То есть быть худым это идеальный для природы вариант, кстати, сомневаюсь что где то есть жирные но здоровые аборигены!:)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот я и нашёл доказательства!! Щас пороюсь в инете чтобы окончательно опустить качков!:)

В теме голодание и шпрот многоуважемый Алексаша привёл следующие слова:

"Мышечная клетка в упрощенном виде выглядит следующим образом - это, так называемые, фибриллярные структуры, собственно то, что сокращается и саркоплазма - то, что обеспечивает эти сокращения. Так вот, объем саркоплазмы может меняться в довольно широких пределах, в зависимости от потребностей клетки в двигательной активности. При голодании на средних сроках потеря веса происходит в основном не за счет жировой ткани, а за счет саркоплазмы. Так организм оптимизирует энергопотери, так как саркоплазма даже в состоянии покоя расходует энергии в 3 раза больше, чем жировая ткань. "

Re: Худоба - признак здоровья?
 

http://www.kulina.ru/articles/diet/a...dorove/doc_52/

Кстати, нашёл как считтаь индекс тела. Надо ваш вес в кг поделить на рост в квадрате (в метрах).
Это индекс в считается в норме когда он в пределах 18-25.

При росте 180 и весе 58 килограм - я буду иметь индекс 18 (нижняя отметка). Кстати - это практически оптимальное состояние. (ничего лишнего)

Я бы обратил внимание что 19 - высший предел для аборигенов. То ест идеальный индекс массы тела для человека это, скорее всего, 18-20.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Чаще одного раза в день ? Словоблудь дальше))))))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Я сказал "чаще". Значит 1 день минимум, я ведь не твердолобый сноб который не слушает других. Но это очень редко бвыает.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

И всё таки я был прав.. Нашёл ссылку которая полностью подверждает мои мысли.


http://www.body-mass-index.bessmertie.ru/vk.mas.shtml

>>>
По-видимому, чем меньше, тем лучше, но, разумеется, до определённого предела.
Очевидно: чем больше масса организма, тем труднее всем органам и системам обеспечивать его нормальное функционирование! Сердцу тяжелее гонять кровь, печени сложнее нейтрализовывать токсины, почкам - выводить отходы, эндокринным железам труднее обеспечить организм достаточным количеством гормонов и т.д...

Вывод: чем больше масса тела (индекс), тем быстрее он изнашивается и стареет! И, наоборот, чем организм меньше, тем дольше он живёт!
<<<


>>>
Впрочем и без всяких экспериментов ясно, что в меру худощавые люди живут дольше других. Вспомним, как выглядят люди дожившие до 90, 100 и более лет?! Они всегда худощавы. Вспомним, как выглядят животные в природе?! Все животные стройны, а часто и поджары. И мы - люди, не рассчитаны природой на избыток массы тела и, тем более, явную полноту.
<<<

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Кстати, вы мне там приводили скульптуру гея, под названием Давид, но есть же нормальная скульптура нормального мужчины.

http://arinam20071.narod.ru/images/img195.jpg

Апполон и Дафна. У меня сложение похожее, только я ростом повыше (хотя может это не Апполон низкий, а Дафна высокая)

Или вот картина "Апполон и Сатиры"
http://www.wm-painting.ru/MasterPiec...id/551/s//amp;




Вообще интересно истрорически сложилось. Фигуру Давида лепил гей, а фигуру бога - достойный скульптор. Бог всегда выше выскочки.


Вот ещё Апполон - картина просто шедевр. Потрясающе!

http://img.blogonline.ru/bl/posts/06...on_i_dafna.jpg

Re: Худоба - признак здоровья?
 

http://www.krasland.ru/lib/index.php...62f70992947f1a

Вот что ждёт качков:

>>>И вот однажды, на презентации собственной книги по экономике, я увидела ЕГО и обомлела. Все эти годы, без малого десять лет, я хранила в памяти образ широкоплечего, подтянутого, загорелого атлета, а сейчас в первом ряду сидел какой-то "Геракл засушенный" неопределенного возраста, с отвисшей кожей, которая раньше обтягивала тугие мышцы. Мне стало до слез обидно, что я столько лет иссушала душу любовью вот к этому невыразительному созданию, которое еле узнала. <<<

Re: Худоба - признак здоровья?
 

К старости люди худеют( наступает период ВАТА),так что худые старики-это высохшие толстячки,а худые изначально на этом этапе высохли вконец!
А есть ещё такая поговорка: " Пока толстый сохнет,худой сдохнет."
Без обид,у меня у самого индекс по вашим выкладкам 20.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

sky, добрый день)
ваша точка зрения в частностях довольна убедительна, но вы не задумавались над таким простым фактом, что Объем мышц и их Сила - разные вещи, взаимосвязь которых может быть далеко не пропорциональна.
Возьмем, к примеру, паурлифтера (есть такие "качки", которые развивают силу) - на фоне быка-качка ( люди, для которых чем больше объем, тем лучше) опытный паурлифтер может показаться задохликом, но легко берущим веса ГОРАЗДО большие. Любой человек должен это знать. В бодибилдинге - большое количество подходов, повторений мало отразится на объеме, зато сформирует форму, силу и выносливость. Сам не понимаю раздувшихся от мышц людей, их понятия о жизни обычно очень ограничины.= )
Туземцы худые, да, но это не значит, что мышцы их слабенькие ( они руки не только для ложки используют), скорее, наоборот - скрутит тебя как щепку.=))
Ты можешь, НЕ НАБИРАЯ веса, мышечной массы, раз это так тебя беспокоит, просто ТРЕНИРОВАТЬ мышцы. Если ты думаешь, что, ничего не делая, лет через 10 в тебе будет ТА ЖЕ энергия и выносливость, как сейчас, ты можешь ошибаться. И зовут "дохляками, атрофанами" обычно не худосочных, а слабых. Мысшы слабые, когда их не используют, кроме как поднять ложку и напечатать сообщение - в этом мы согласимся?)
можно долго себя оправдывать. "за компьютером стоя,лежа не поработаешь, значит легкая сгорбленность это так надо организму". А можно просто сидеть с ровной спиной, в крайнем случае купить стул со спинкой=)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А разве может увеличиваться сила мышц без увличения их веса..? Даже если так, то энергопотребление такой мышцы увеличивается, я думаю. В то же время иметь мышцы определенной силы надо если ими пользуешься.
Иметь на всякий случай тоже может быть полезно, но в определенных рамках..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

может)
прямой ответ на ваш вопрос - померьтесь силой с боксером-легковесом ( 55 кг. ) +)
мышцу можно построить как угодно, если веса не избежать, можно свести прибавку к минимуму.

еще:
подробная статья - http://www.4455.ru/Militaryscience/29435.htm

про миофибриллы, пагубность дефицита физ.активности там тоже подробно написано.
Кстати, вы сыроед? Если так заботит энергопотребление, не забывайте, что мясоеду надо съесть в разы больше (как рекомендуют 5-6 разовое питание с перекусами), чем сыроеду с продвинутой микрофлорой для погашения тех же затрат.
Кстати, о пользе -когда пригодится, поздно будет=)). Ведь ты не можешь голословно утверждать, что знаешь наперед что тебе пригодится в жизни, а что нет. Повышение кол-ва и качества навыков - вот условие максимального выживания в современной информационной среде со стереотипизацией включений архетипов прошлого =)))
"гоблин птица гордая - пока не пнешь, не полетит" +))) ох нафлудил, нафлудил ...=))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Хочу со всеми поздороваться! Здравствуйте!
Я сегодня зарегистрировалась на этом форуме. До этого момента 2 месяца сидела на syromonoed.com, многим здесь, я думаю, знаком этот форум. Отличный форум, но по его строгим критериям я туда пока не подхожу. Я - сыромоноедка на переходном периоде. Что это значит? Я медленно, но верно иду к 100% сыромоноедению, но пока живу так только 3 с небольшим месяца и постепенно исключаю из своего рациона мертвяк. Все животного происхождения практически сразу исключила полностью и безвозвратно. Теперь иногда еще случаются "срывы" на варенку, но все реже и реже. Так вот, по теме. Я за эти 3 месяца похудела на 6-7 кг. Всегда была очень худая, а сейчас - почти скелет. Рост у меня 170 , а вес 45кг. Я собираюсь пойти в спортзал, собираюсь уже месяц, но то то, то это... А тут гриппом заболела, только что выздоровела. Хочу наростить, так сказать, мышечную массу. Есть ли среди вас всех люди с похожей целью? Я хочу "включить в свой рацион" силовые нагрузки и прогулки, немного бега... Надеюсь, конечно же, на скорые результаты, но понимаю, что ждать все-таки придется. А вот сколько? кому-нибудь здесь удалось "наростить" мышечную массу? Спасибо за внимание, жду ваших ответов!:aliendance:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Лиsa,
Мое мнение - либо у тебя паразитов много - либо энергетических много - либо банальный диабет. - ?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

да вы экстрасенс, батенька :flood:

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
Мальчик - не мешай ;-))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Лиsa, салют!+)
был тут такой вопрос, в соседней теме про питание ("питание спортсмена)=))
сам работаю физически + хожу с спорт.зал 3 раза в неделю. все что мне надо, я уже "наростил", теперь только поддерживаю форму. По себе могу сказать - если хочешь результатов, с питанием надо точно определиться. Третьего не дано.)) "Недосыроедение" ставит организм, которого подвергают нагрузкам, в несколько затруднительное положение. Моно ли это или не моно, это уже вопрос другой. Вес не нормализуется и энергии не прибавится, пока не бросишь есть "варенку" - имхо, из личного опыта.
позволь организму слезть с "переходного периода", микрофлора с долгу не останется=)
что подрузумеваешь под "силовые тренировки"? бегать и так можно, гулять тоже, фитнес (обруч, гимнастика) - дома)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Чтобы был результат надо заниматься спортом, НО..

а) спортзал это скучно и будет давить на психику и физику [для мальчиков тут ответ простой - футболл, а какой игровой вид для девочек с большими нагрузками даже не знаю, т.к. баскетоболл не даёт нагрузок ни на ноги ни на руки]; так же скучен бег; возможно тебе стоило бы запсаться на какую то секцию единоборств женскую
а1) при этом руки надо качать отдельно [стойка на руках самое эффективное, ещё полезна, думаю, была бы груша боксерская]

при этом есть надо много, т.е. сколько хочется [ещё более эффективно в плане здоровья есть поменьше, но это не даст такой прирост мышц]

но это так, общие рассуждения, я эту методику сам ещё не проверил (т.к. лень спортом заниматься пока что)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Из любопытства перечитал тему, но на давно интересующий меня вопрос ответа так и не нашел.

В течении года, я постепенно перехожу на здоровый образ жизни(сразу не выходит:) ) изучаю разные теории... постоянно отказываюсь от какой-то определенной пищи и вредных добавок. На данный момент еще не определился с методикой, думаю попробовать голодание по Брэггу. Но суть в том что я уже избавился от хронической усталости преследовавшей меня всю жизнь, и мне постоянно хочется двигаться. Однако я вешу 62 килограмма при росте 175см, и опасаюсь что если совмещу голодание с активными нагрузками то скину еще несколько нужных килограмм. Но что-то я отбился от темы.

Эстетическая сторона меня интересует мало, а в теории ИМТ как-то все слишком неточно на мой взгляд,.. я конечно понимаю что мышцы необходимы для поддержания общего тонуса, но мне почему-то вспомнился давний спор: а не способствуют ли чрезмерные физические усилия преждевременному старению?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

При голодании - да, вес уменьшится. При переходе на растительно-фруктово-овощную пищу - стабилизируется. У меня вообще стал расти (на немного, но факт - при вредной пище не рос вообще, видимо обмен веществ странный)))), хотя тоже худой.
Активные молекулы кислорода сказываются на старении организма, физнагрузки способствуют их образованию. Есть в организме и антиоксиданты, они пополняются за счет фруктов и овощей. Нужны витамины А, Е, С. Думаю, что в этм вопросе все хорошо в меру..Стоит только сказать, как физнагрузки (умеренные и правильные) способствуют нормальному кровообращению, весу и т.д.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

VladZZ,
Так это все таки выбор между тонусом и долголетием, или все взаимосвязано и следует искать оптимальную пропорцию?

Вот я например обожаю долгие изматывающие походы, пешие прогулки, разный активнй отдых... но жуть как не люблю физкультуру и однообразные упражнения)
Насколько я понял, автор темы тоже задавался вопросом: нужно ли напрягаться через силу, или это стоит делать ТОЛЬКО в свое удовольствие? (формула ИМТ меня не удовлетворила)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Dem,
Думаю что да, взаимосвязано точно. Нужно искать оптимальную пропорцию и гармонию во всем. Видимо физнагрузки - лекарство, которое недалеко от яда, как любое ремеди.
А изматывающие походы и я люблю, так же как и ненавижу однообразие..хотя изматывающее восхождение на гору тоже веет однообразностью.
Одно но - стоит не только задумываться о физическом здоровье. Внутренняя перестройка человека через удовольствие, как правило, не происходит, но именно через напряжение и через перенапряжение. Отказ от чего-либо будет в любом случае.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

VladZZ,
Я предпочитаю вместо слова "отказ", употреблять "выбор". По поводу однообразного восхождения - все равно, намного увлекательнее идти к более менее осязаемой цели, а не просто ради ходьбы. Ведь если так задуматься то жизнь должна приносить удовольствие, иначе какой смысл ее продлевать.

А до тех пока в медицине нет универсальной и точной формулы здоровья, с практичным количесвом неизвестных, я пожалуй буду задавать всем глупые вопросы, и рассматривать разные теории относительно *своего* организма)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

:good: Спасибо за ответы! Диабета у меня никакого нет и на паразитов никогда не жаловалась, просто всегда была худая, даже на блюдомании. А при переходе на сыроедение вся жировая прослойка сгорела за 2-3 недели. Я от варёнки безусловно откажусь полностью, просто такая у меня психика, что если я себе скажу "нет, я больше никогда не съем ничего вареного, никогда-никогда!!!" - , то я только об этом и буду думать. Очень пока тяжело, стресс огромный, но очень радуют ощущения организма чистого и очень не нравится ощущение после срыва. Срывы у меня осознанные и носят сугубо психологический характер. Я могу пока еще сорваться, но после каждого срыва (срыв у меня картошка или рис) мне все меньше и меньше хочется дальше срываться и это происходит все реже и реже, скоро, чувствую, соблазн ослабеет до переносимого уровня, когда можно терпеть и не срываться. А силовые нагрузки - хочу накачать ноги и все остальное на тренажерах, где тяжестями качаются (извините, что так изъясняюсь, в спорте не сильна, никогда ничего такого не делала). Я вот подумывала про какие-нибудь танцы, йогу, колонетику и т.п., но решила с зала начать. А про худобу могу сказать, что пусть во мне и не хватает 10 килограммов по кем-то там и непонятно как и почему придуманным меркам и критериям, но зато нет целлюлита, жировых складок и хожу я легко и быстро. Осталось только отрастить микрофлору и "отъесться" нормальной живой пищей, построить ткани из высококачественного строительного материала и накачать мышцы (в пределах разумного :-) ), и к этому я вполне быстрыми темпами иду, резко сразу в один день или неделю у меня не получилось.
Вечный студент, а как вы перешли на сыроедение? к какой худобе это вас привело? вы моно или как придётся? Я как-то само собой стала питаться монотрофно, мне так вкуснее.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

VladZZ , Dem , очень интересные мысли насчет гармонии. Только где искать её? все настолько относительно, давайте рамки наметим =))
нагрузки организм привествует, ведь есть сон, отдых - в противовес. больше нагрузил-устал-отдохнул. можно даже не знать, КАКИЕ бывают нагрузки и в то же время привыкнуть к ним так, чтобы "нагрузками" быть перестали.
другое дело в спорт-залах все далеко от естественности, суставы-связки надо использовать осторожно. есть же люди, работающие только со своим весом.

Лиsa, умница просто+)
когда я переходил, меня тоже сдерживали мысли, что если откажусь, то навсегда, не хотел удалять эту грань из своей жизни, русское "а мало ли..." =)
у меня была похожа ситуация, при 175 весил килограмм 60-62, худющий был, даже на блюдоманстве, как не питался супержирным+все подряд и ОЧЕНЬ много, веса не набирал в пределах (+-5кг.). как-то было, приучил себя есть действительно много, это когда по прошествию часа-полтора после обеда из 3-х блюд, зверский голод ощущаешь=)
переходил на сыроедение, когда серьезно занимался в зале и работал физически. поначалу довльствовал "неполным" переходом, с включениями термо-, молочной и т..д. пищи, организм взбунтовался, я просто нагрузки не тянул, уставать стал очень сильно, прогресса никакого. поэтому сразу перешел на полное сыро, все сразу стало на свои места. вес сначала сбросил, потом даже набрал. Насчет моно...скорее "как придется". Обычно не мешаю (да и зачем?), но съесть картошку закусить лучком для меня не зазорно=). хотя, в большинстве случаев, организм требует обособленности продукта). возможно, позже, я приду к этому, пока лишь в отношении овощей вольности позволяю=)
насчет зала все равно не понятно мне=) зачем тебе это железо.=)) велосипед, бег, гимнастика, танцы, шэйпинги прочие -вот стихия женщины=)) а то вырастут банки на руках, сама себя бояться будешь=)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Вот и у меня бывают "вольности" с овощами, типа помидоры+укроп (короче не больше двух составных частей), а срывы... Сейчас у меня срывы по праздникам, типа день рождения близкого человека, но есть строгие табу: животное, мучное, жаренное, растительное масло. Еще недавно срывы устраивались раз в 2 недели, до этого - в 1 неделю. Короче, силы воли пока не хватает. Но это временно!!!!!!!А как давно ты начал так жить?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

http://newsukraine.com.ua/news/98375/

"Хрупкие юноши стали новым эталоном мужской красоты"

В то время, как на прошлогодней неделе высокой моды в Нью-Йорке активисты выступали против истощенности девушек-моделей, нынешнее шоу потрясло видом истощенных юношей.

"Случилось нечто, чего никто не ожидал - кто-то "ужал" мужчин. Стас Светличный из России олицетворяет новый стандарт. Он весит 65 килограммов. Его рост 180 сантиметров, размер талии составляет 71 сантиметр, объем груди - 90 сантиметров", - пишет The New York Times.

Светличного признали новым эталоном мужского модельного бизнеса все крупнейшие кутюрье, участвовавшие в неделе высокой моды в Нью-Йорке. Подобные новые стандарты демонстрируют Артем Емельянов и аргентинец Демьян Ткач.

Менеджмент модельного агентства Red Model утверждает, что дизайнеры с мировым именем полностью переориентируются на стандарт "а-ля Светличный". Хрупкие юноши вытесняют с подиума спортивных парней с рельефной мускулатурой.

Американская публика, по праву считающаяся самой упитанной в мире, несколько озадачена новым идеалом. Статистика свидетельствует, что средний американец за последние 40 лет подрос почти на 4 сантиметра и пополнел на 11 килограмм.

Следует отметить, что Нью-Йорк давно уже занял позицию мирового лидера модной индустрии. В прошлом году общий оборот этого рынка превысил 40 миллиардов долларов, что вдвое больше, чем произвели дома мод Парижа, в 20 раз больше, чем модельеры Милана.

В нынешней Неделе моды в Нью-Йорке, традиционно организованной Mercedes-Benz, приняли участие 80 торговых домов, овеянных мировой славой. На подиум вышли модели в нарядах от Келвина Клейна, Анны Суи, Майкла Корса, Ральфа Лорана, Николь Миллер, Донны Каран.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Хехе, а когда я говорил об эволюции вы мне не верили.. И не надо десять тысяч лет - вот она уже стучится в дверь..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Sky,
да атрофируйся ты ради Бога, не жалко.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

А причем здесь здоровье? Речь о дохлом ходячем манекене, а не об образце здоровья.

Полнота полезна для здоровья
http://www.utro.ru/articles/2005/04/20/430875.shtml

Жировые отложения проджлевают жизнь
http://www.factnews.ru/article/polnotasdfgh

Могу накидать с килограмм таких ссылок на исследования и статистику о полезности не проста умеренности, а полноты.

Так что занимайся аутотренингом, но не думай, что кто-то будет считать дистрофиков здоровыми тока из-за того, что они дистрофики. Этак самые здоровые - анорексики))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Нет, вам же ясно писали в статьях, что чем здоровее человек тем ниже он может поддерживать свой вес не болея при этом, в том числе анорексией.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

На заборе тоже написано, но жизнь убеждает в обратном.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Нестыковка.

Здоровье, если говорить об официальном подходе (а неофициальный у каждого свой и говорить о нем не будем), состоит из физического, душевного и социального благополучия.

Физическое благополучие (если откинуть болезни и дисфункции) определяется уровнем физического развития, т.е. нормальным весом и способностью выполнить нормативы для определенного возраста. Нормативы на скорость, силу, выносливость, растяжку и т.д. Чем ближе к идеалы выполнение нормативов, тем вы здоровее.
Нормативы можно найти в нете.

Найдите, выполните, оцените и не мучайтесь догадками)))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Норматиыв понятие относительно. Например, как норматив можно ввести требование съесть 10 кг мяса без хлеба и не сдохнуть. Проверить справится ли с этим организм.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Имхо, с хлебом от мяса сдохивается намного быстрее и в разы мучительнее. А без у организма есть хоть какой-то шанс...помнишь деда Щукаря? Либо сюда, либо туда..., но не 10 кг.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Нормативы берутся из статистики.

Если не соответствуешь нормативам, то, по статистике, здоровье хуже.

Никто ничего не проверяют, собирают данные по нормативам и здоровью - вот и всё.

Так что увы и ах, если дохлый - то дохлый, здоровья это не прибавляет.
Если же худой и спортивный, нормативы выполнить можешь - то это уже говорит о здоровье.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

riskon,
а можт и для "дохлячков" спорт.нормативы имеются? Ну там подтянуться два раза иили отжаться полтора?

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это надо посмотреть рекомендации больным на этапе выздоровления по физическим нагрузкам.

И переименовать тему: выздоравливание - признак здоровья!)))))))

Re: Худоба - признак здоровья?
 

статистика нерулит.. т.к. те кто полностью здоровы очень отличаются от тех кто средне здоров согласно статистике.. более того статистика усредняет, и лишь какой то процент повезёт оказаться в этой золотой середине тогда как другие будут выше или ниже своей идеальной нормы.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

http://www.membrana.ru/lenta/?7456
http://www.membrana.ru/lenta/?6700
http://www.membrana.ru/lenta/?6286

как видите эволюция может проходить за 1 поколение и даже за 1 месяц..

как я и говорил..

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Пока красота спасёт мир, уроды его погубят!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Так что, все согласны, что чем меньше вес тем лучше для человека?


Это ведь легко понятно. Чем меньше у человека мышц и жира (то, без чего можно обойтись), тем меньше нагрукза на внутренние органы, а значит тем человек моложе и здоровее. И, кстати, умнее.

Предствьте себе Шварцнегерра, если бы у него не было всех его мышц, то чтобы было? Ему бы надо было меньше есть, и значит меньше нагрузка на желудок и сердце. А свободная энергия пошла бы у него на интеллектуальную детельность.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Если бы я был худым как вы, ессно говорил бы точь как Вы:-)

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Совершенно согласен.
Но ради дискуссии могу и поспорить.
Только о чём?
Могу доказать, что объём мышц зависит от силы нагрузки
поэтому если хочешь похудеть - то делай много и нетяжело
и наоборот
Мечтаю быть лёгким как комарик, а то скамеек на всех уже не хватает посидеть отдохнуть.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Прочтите эту тему:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2150

и если у вас появились какие то интересные мысли - выскажитесь тут!

Re: Худоба - признак здоровья?
 

когда я весила 51 кг при росте 173 см, внешне я, может быть , выглядела неплохо (при том, что от природы тонкокостная), но физически ни на что не оставалось сил: закладывало уши, часто простужалась. Так что худоба не лучшим образом сказывается на иммунитете. Не случайно есть такая поговорка :
"пока толстый сохнет- худой сдохнет"

Re: Худоба - признак здоровья?
 

51 при рост 173 это имт 17, не так уж и мало, особенно для тонкой кости. У меня вот толстая (точнее крепкая) кость и при росте 182 я весил 55 (53 даже возможно).
Уши не закладывало и не закладывает, здоровье отличное.

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Большие мышцы можно нарастить только имея хорошую голову на плечах - пример тому - Шварцнегерр.
А при росте 182 и массе 55 и толстых и крепких костях - можно себя чувствовать хорошо и уши не будут закладовать - просто вы нашли свой режим жизни, а попробовалиб 10 дней поряд грести по 9 часов в силу - посмотрим чтоб вы сказали или на велике по горам по 100 км с вещами...

Re: Худоба - признак здоровья?
 

Это понятно. У меня такой режим, а у вас другой. А зачем ваш режим то? Гребете по 9 часов зачем? Есть необходимость? Кстати, я очень выносливый, т.к. при моём легком весе мне легко двигаться.