Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=24)
-   -   Поль Брэгг - миф или реальный чел (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3513)

Albert 30-10-2005 18:05

Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
В поиске чего-то ничего путного не нашел…

Так-что извиняйте если что за оффтоп

Меня интересует мнение народа…

Стоит ли по его системе голодать?

Тут
http://www.ozon.ru/?context=all_sear...c1%f0%fd%e3%e3
http://www.ozon.ru/?context=all_sear...d%e3%e3&page=1

несколько книг (несколько переводов) какую все таки книгу купить?

И еще вроде бы есть книжка какого то российского человека, который тестировал голодание брэгга и описал это все в книжке, как она называется?


Где можно найти в эл. Виде «Улучшение зрения по системе Брэгга» и что вы об этом думаете?

Admin 30-10-2005 19:12

Стоит, почитайте еще и Шелтона. Голодание - это образ жизни, а не разовое мероприятие.

LARA 30-10-2005 21:02

Я в свое время купила только "Чудо голодания", и мне хватило. До этого, правда,была знакома в деталях с системой Николаева, Войтовича, проштудировала Малахова. Из этого всего я составила свою систему жизни, голоданий. Вообще я советую начала прочитать книги, а потом покупать то, что понравится.

Василий 31-10-2005 05:41

Покупайте и читайте всего Брега.
А также всего Шелтона.
Я думаю вы разберетесь.
Только не пытайтесь сразу много голадать.
Гораздо полезний сначало наладить ЗОЖ.

dad 31-10-2005 06:13

Цитата:

Сообщение от Василий
Только не пытайтесь сразу много голадать.
Гораздо полезний сначало наладить ЗОЖ.

Василий, что значит "много"?
Для тех, у кого большие проблемы, практически невозможно, как вы говорите, "наладить ЗОЖ". Именно поэтому возникают проблемы. При избытке веса голодание 24, 36 часов принесут мало пользы, поскольку результаты практически не видны, да и практически их не будет. Даже если вы потратите на это не один год. При этом после таких сроков воздержания от пищи человек, не имеющий возможности сдерживать себя, рискует даже ухудшить свое состояние. Почему нет возможности? Потому что необходимость, например, обслуживать вес 100 кг никуда не исчезает после таких сроков.
Но даже после кратковременного голодания (до 10 дней) возможности организма меняются. Именно после голодания гораздо легче будет организовать себя по более здоровой системе. Тогда и кратковременные отказы от пищи будут более эффективными. И рекомендации по ЗОЖ не будут казаться неподъемными.
При наличии заболевания, не являющемся противопоказанием, также достаточно трудно организовать себя на ЗОЖ. Но даже после кратковременных голоданий человек начинает чувствовать улучшение и это дает ему силы продолжать бороться с заболеванием.
24, 36 часов отказа от пищи голоданием не являются.

Василий 31-10-2005 06:26

Цитата:

Сообщение от dad
При избытке веса голодание 24, 36 часов принесут мало пользы, поскольку результаты практически не видны.

За 6-9 мес. полностью избавляются от лишнего веса, и безвозвратно.
Только это не только голод 36 часов - этого мало - надо весь набор ЗОЖ.
Возврат будет если вы откажетесь от ЗОЖ.
Конечно, если есть угроза жизни - то куда деватся, сразу надо голодать - но тут нужен уже врач, практикующий голодание, т.к. у вас нет опыта.

dad 31-10-2005 06:41

Цитата:

Сообщение от Albert
И еще вроде бы есть книжка какого то российского человека, который тестировал голодание брэгга и описал это все в книжке, как она называется?

В книге Брегга "Чудо голодания" помещена статья Стива Шенкмана "Поль Брегг и его книга". Шенкман предлагает некоторый анализ, основанный на современных исселдованиях голодания.
В этой же книге имеется Послесловие Ю.Н.Кудрявцева, гл. врвча Института питания АМН СССР, кмн.

dad 31-10-2005 06:48

Кратковременное голодание, проведенное по правилам, вполне выполнимым, вреда нанести не может. Психологически, да и физически, гораздо легче перейти к ЗОЖ после голодания.
Николаев приводит сведения о том, что больные, прошедшие курс РДТ по поводу ожирения однократно, в течение 15 лет сохраняют вес при условии, что придерживаются определенных правил питания. Он же дает рекомендации по ЗОЖ.

dad 31-10-2005 06:55

Цитата:

Сообщение от Albert
Стоит ли по его системе голодать?

Стоит, если сможете максимально приблизиться к его образу жизни. Но при этом стоит также принять во внимание результаты современных научных исследований голодания и критические замечания современных специалистов. Я не имею ввиду частный опыт практикующих голодания.

stuff 09-08-2006 09:53

Почему же все они умерли здоровенькими?
 
С Брегом все понятно (захлебнулся...), а про Шелтона непонятки.
Да и в 90 лет как-то несолидно помирать для натуропата...

Putin_IRL 09-08-2006 10:13

Цитата:

Сообщение от stuff
С Брегом все понятно (захлебнулся...), а про Шелтона непонятки.
Да и в 90 лет как-то несолидно помирать для натуропата...

Шелтон не помер, он перешел из одного уровня в другой, закон кармы, его миссия на земле завершилась, хорошие люди всегда ранна умерают, так что не повод для спора и язв, всеравно кто умер и как.

maxfire 09-08-2006 12:04

http://www.soilandhealth.org/02/0201...io.bidwell.htm
Ну вот статья про Шелтона, про его жизнь и смерь. Только на английском. Ежели такой интерес неуемный – переведете, думаю.

stuff 11-08-2006 09:34

Не нашел в его биографии причину смерти. Может он и не умирал?

А как же 120-130 лет. Если не ошибаюсь в Библии об этом питалось.
Так же было бы интересно узнать от чего помер Малахов?

maxfire 11-08-2006 09:54

Цитата:

Сообщение от stuff
Так же было бы интересно узнать от чего помер Малахов?

Мочой отравился. Это же всем известно.

stuff 11-08-2006 10:09

Цитата:

Мочой отравился. Это же всем известно.
maxfire, а если серьезно?

Просто, как-то подозрительно, что такие вещи нигде не публикуются.
Неужели только из этических норм. Если чел питается идеально, то зачем ему умирать. Жили бы себе вечно...

maxfire 11-08-2006 10:34

Цитата:

Сообщение от stuff
Так же было бы интересно узнать от чего помер Малахов?

Если Вы пытаетесь узнать причину смерти Геннадия Малахова, то можете поинтересоваться лично у покойного. Свой вопрос можно задать на Форуме его сайта http://genesha.ru/

Putin_IRL 11-08-2006 13:02

Цитата:

Сообщение от stuff
maxfire, а если серьезно?

Просто, как-то подозрительно, что такие вещи нигде не публикуются.
Неужели только из этических норм. Если чел питается идеально, то зачем ему умирать. Жили бы себе вечно...

а кто сказал что Мулахав идеально питался, на одной моче долго не проживеш, а когда Гейша Мулахов коньки отдал? очередная шутка ))))))?

M.P. 11-08-2006 13:28

Да жив он и здоров (вроде бы) и каждый желающий и соскучившийся может его лицезреть на первом канале чут ли не каждый день в его личной передаче.

maxfire 11-08-2006 14:10

Кроме того, усопшему можно написать письмо по адресу genesha@mail.ru

_vr_ 11-08-2006 19:05

Телевидение и есть мир иной?

Putin_IRL 11-08-2006 19:23

ребята, все кто любит и уважает Мулахава, как я, давайте напишим колективное письмо, и я отпрвалю ему со своего путинского емайла, каждый по обзацу, пусть порадуетса покойничек))))

maxfire 11-08-2006 19:35

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
ребята, все кто любит и уважает Мулахава, как я, давайте напишим колективное письмо, и я отпрвалю ему со своего путинского емайла, каждый по обзацу, пусть порадуетса покойничек))))

Отлично придумано. Реквием по Малахову. Владимир Владимирович, а траурные дни будут выходными?

Putin_IRL 11-08-2006 19:58

Цитата:

Сообщение от maxfire
Отлично придумано. Реквием по Малахову. Владимир Владимирович, а траурные дни будут выходными?

конечно, воля народа-воля святая, раз он помер в четверг, и в пятницу мы его начали поминать, обьявляю четверг и пятница траурными днями и в дань уважение перед народным целителем, как его принята в народе звать, по простому, выходными на все года, и так как в великой книге голодания - Записки голодающего ( уменя всегда желание сказать не голодающего а записки страдающего) он в ней сделал вывод что он на равне с христом (как он посмел, вперед меня полез), предлагаю еще иконезировать его, труп раскопать и распять, надо и вопрос будет правельно поставить - когда помрет Малахав, а уж отчего не важно, главное я лопату уже наточил и жду когда раскапывать его надо будет

maxfire 11-08-2006 20:06

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
...он в ней сделал вывод что он на равне с христом (как он посмел, вперед меня полез)...

Конечно, конечно, Владимир Владимирович. Помните того мальчика, на Красной площади, которого Вы поцеловали в живот? (Ну, еще после этого многие поговаривали что Вы педофил, вспомнили?). Так вот, говорят, этот мальчик научился летать после Вашего такого внимания. Так что куда там Малахову. Кстати, примета, если среди грозового неба и облаков сверкнет лучик солнца, значит, где-то рядом Вы, Владимир Владимирович.

Jseven 18-08-2006 18:02

Малахов - это исчадие ада. Я серьезно.

Василий 18-08-2006 18:15

Мочу в унитаз - деньги на ветер !!!

Илья 18-08-2006 18:21

Цитата:

Сообщение от Василий
Мочу в унитаз - деньги на ветер !!!

Ха-ха-ха!!!

Putin_IRL 18-08-2006 18:33

Цитата:

Сообщение от Jseven
Малахов - это исчадие ада. Я серьезно.

Ну так, как ты строгий модератор, обьевляй его врагом народа

Gipo 18-08-2006 20:51

Цитата:

Сообщение от Jseven
Малахов - это исчадие ада. Я серьезно

Jseven,
А что вас смущает в Малахове. Как никак весьма эффективный популяризатор голода. И здорового образа жизни. Да конечно его система ветров, слизей и чего то там еще, вызывает много вопросов. Но ведь последователей у него много, значит система работает.
По большому счету как бы голод для обычного человека не объяснялся по науке, религии, малахову или как то еще. Важен результат удобоваристь информации, что как и почему (кому-то важно понимать что, духи его отчищают, кому-то что нейромедиатры синтезируются) результат все равно будет одним и темже. Тем более, что наука насчет голода, дает не намного внятнее объяснения по поводу всего происходящего в организме

Jseven 18-08-2006 20:58

Точнее чем я выразился, сказать у меня не получится.

Putin_IRL 19-08-2006 06:36

Цитата:

Сообщение от Gipo
Jseven,
А что вас смущает в Малахове. Как никак весьма эффективный популяризатор голода. И здорового образа жизни. Да конечно его система ветров, слизей и чего то там еще, вызывает много вопросов. Но ведь последователей у него много, значит система работает.
По большому счету как бы голод для обычного человека не объяснялся по науке, религии, малахову или как то еще. Важен результат удобоваристь информации, что как и почему (кому-то важно понимать что, духи его отчищают, кому-то что нейромедиатры синтезируются) результат все равно будет одним и темже. Тем более, что наука насчет голода, дает не намного внятнее объяснения по поводу всего происходящего в организме

ты неправ, Малахов зло, я уже приводил некоторые советы от этого бога, так что он урод, особено его книга Записки голодающего, а популизирует он за деньги и за хорошие, нанял себе работников для сбора информации, и группу для писания. и все,

Василий 19-08-2006 07:31

Не принятие кого то, его норм жизни, его правил и способа существования - не дает основание считать его за урода или еще за какого гада.
Не нравиться - не еш.
Пусть едят кому нравиться.

Putin_IRL 19-08-2006 08:13

Цитата:

Сообщение от Василий
Не принятие кого то, его норм жизни, его правил и способа существования - не дает основание считать его за урода или еще за какого гада.
Не нравиться - не еш.
Пусть едят кому нравиться.

у челавека, который, зарабатывает на черном пиаре здоровье, который дает советы лишь бы быть популярным на рынке книг, это и есть уродства, я не видел его образа жизни, я читал его советы, и еще раз скажу что книга Записки голодаещего, под его авторством это уродства, изврощеный, самовлюбленый плагиат, а вы Василий любите быть в опозиции со мной, так что это демократический образ жизни, и не кушаю я такое дерьмо, я голодаю

Василий 19-08-2006 11:36

Ваши оценки основанны на ваших догмах и не имеет ничего общего с реальностью.

Putin_IRL 19-08-2006 11:58

Цитата:

Сообщение от Василий
Ваши оценки основанны на ваших догмах и не имеет ничего общего с реальностью.

а вы не Малахов? по возрасту подходите, по штанге тоже, только вот без бородки))))) у каждого своя правда и реальность, у вас Малаххов, у меня антиМалахов

stuff 19-08-2006 14:04

Давайте не будем отходить от темы. Очень интересует причина смерти Шелтона.

Вопрос: Как может умереть человек, если он идеально питается и ведет идеальный образ жизни?

Gipo 19-08-2006 14:13

Цитата:

Сообщение от stuff
Давайте не будем отходить от темы. Очень интересует причина смерти Шелтона.

Вопрос: Как может умереть человек, если он идеально питается и ведет идеальный образ жизни?

Вы в плане того, как это можно умереть если питаться правильно и еще голодать? Организм все равно стареет же, и берет свое. И не надо забывать, что практически все физиологи были изначально больными.

alien 19-08-2006 15:15

Цитата:

Сообщение от stuff
Вопрос: Как может умереть человек, если он идеально питается и ведет идеальный образ жизни?

неужели ты думаешь все так просто ?

Putin_IRL 19-08-2006 15:23

Цитата:

Сообщение от Gipo
Вы в плане того, как это можно умереть если питаться правильно и еще голодать? Организм все равно стареет же, и берет свое. И не надо забывать, что практически все физиологи были изначально больными.

все правельно, и вообще я счетаю глупа голодать и вести здоровый образ жизни для того что бы жить долго, у каждого свой срок, жаль конечно что лучшее уходят, но для меня зож это не для того что бы жить вечно, я и так живу вечна, для того что бы не лежать на смертной ложе в коме и под капельнецей, но пути господня не исповедимы, у каждого есть свой счет капельнецам, дыханию, еде, мясу, так что я свое откапелел, и хорошо не будем отходит от темы

Gipo 19-08-2006 15:45

Цитата:

Сообщение от alien
неужели ты думаешь все так просто ?

Вообще большинство людей, умирает от атеросклероза, если не от него то от рака, это если не ЗОЖ,
А вот ребята наподобии Шелтона умирают от исчерпания генетического кода, (ну если не механическое повреждение)
На данном этапе развития науки, объясняется так каждая клетка имеет цепочку ДНК, при делении цепочка днк(она двойная) разделяется на две, и получаются две одинарные, и далее достраивается. Но вот совсем недавно только объяснили почему они делятся не бесконечно. Полагали что ген смерти есть однако выяснилось, что просто при делении одна малекула теряется, конечная отрывается. И с каждым делением цепочка все меньше и меньше вот это и есть постепенное старение организма и накопление ошибок в генетич коде.
При голодании в делении последняя малекула не теряется из-за низкой температуры тела, и кое чего еще, пока не знают почему, но есть данные, что генетика даже восстанавливается.
п.с. рак бессмертен - с генетической точки зрения при делении его цепочка ДНК получает а не теряет малекулы

stuff 19-08-2006 16:02

Мне кажется, что природа не заинтересована в продолжительной
жизни индивидуума, она заинтересована в продолжительной
жизни популяции.

Если бы индивиды не помирали, то слопали бы весь корм и тогда бы
вся популяция накрылась.

Срок жизни организма зависит на прямую от его плодовитости. Чем
чаще может приносить потомство индивид, тем меньше его срок жизни.

Вот почему у мышей и человека разный срок жизни.

Биологическая смерть организма запрограммирован в ДНК иначе ни как. Если бы природа была «заинтересована» в бесконечной белковой жизни, она бы это давно изобрела.

Как я понял, для натуропатов прежде всего важно качество жизни, а не ее срок.

Putin_IRL 19-08-2006 18:51

Цитата:

Сообщение от stuff
Срок жизни организма зависит на прямую от его плодовитости. Чем
чаще может приносить потомство индивид, тем меньше его срок жизни.

ерунда, на пример ирландия, в каждой семье по 10 детей, католики, а живут до 90 точно, у всех моих преятелей родители умерли после 90, так что зависти наверно от другого
Цитата:

Сообщение от stuff
Как я понял, для натуропатов прежде всего важно качество жизни, а не ее срок.

вот так красива ты сказал и прямо в точку, спасибо тебе

Gipo 20-08-2006 06:21

Цитата:

Сообщение от stuff
Мне кажется, что природа не заинтересована в продолжительной
жизни индивидуума, она заинтересована в продолжительной
жизни популяции.

Как тогда объясните, заинтересованность природы в смерти молодых людей от рака.

Jseven 20-08-2006 07:29

Gipo,
Это вопрос диалектики. Вы разве заинтересованы в том, чтобы поврежденная клетка находилась в вашем организме? Вы желаете чтобы ваши ткани обновлялись и заменялись новыми молодыми клетками, разве не так? Если посмотреть в другом масштабе один человек - это клетка популяции.

maxfire 20-08-2006 09:52

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
ерунда, на пример ирландия, в каждой семье по 10 детей, католики, а живут до 90 точно, у всех моих преятелей родители умерли после 90, так что зависти наверно от другого

Падчеркнуто котолики? А проваславные жывуд меньше, потому што неПЕРЕВЕДи госпади такую жызнь, красавчег?

Илья 20-08-2006 10:52

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
ерунда, на пример ирландия, в каждой семье по 10 детей, католики, а живут до 90 точно, у всех моих преятелей родители умерли после 90, так что зависти наверно от другого

А крысы-десять в пол-года,наверное...так что все-таки есть резон,мне кажется...

Putin_IRL 20-08-2006 11:14

Цитата:

Сообщение от maxfire
Падчеркнуто котолики? А проваславные жывуд меньше, потому што неПЕРЕВЕДи госпади такую жызнь, красавчег?

ха ха, достойно

Putin_IRL 20-08-2006 11:15

Цитата:

Сообщение от Илья
А крысы-десять в пол-года,наверное...так что все-таки есть резон,мне кажется...

(((((((

Илья 20-08-2006 11:29

Цитата:

Сообщение от maxfire
Падчеркнуто котолики? А проваславные жывуд меньше, потому што неПЕРЕВЕДи госпади такую жызнь, красавчег?

Ржу-не могу!::laugh24: :lol:

Gipo 20-08-2006 13:10

Цитата:

Сообщение от stuff
чаще может приносить потомство индивид, тем меньше его срок жизни

Это, что же получается, чем больше с девачками общаешься, тем меньше живешь)))

Jseven 20-08-2006 13:26

А есть еще и такая корреляция: чем чаще дыхание, тем короче жизнь, в фактическом времени. Грызуны могут делать 600 дыхательных движений в минуту. И соответственно наоборот-большие животные дышат реже, живут дольше.

Gipo 20-08-2006 14:20

То что кислород разрушает организм это действительно, научно подтвержденный факт. Существуют методики кислородного голодания, эффект которых сравним с голоданием пищевым. При их объединении возникает синнергический эффект, организм от одного голодания совмещенного с кислородным, получает эффект в три или четыре раза мощней.
Но чего чего, а тема отрицательного влияния половых гормонов на жизнедеятельность организма, ну уж полный баян, это похоже на шутку про ведро спермы, которое мужчине дано на всю жизнь и как он его израсходует, так и слабость приходит

Jseven 20-08-2006 14:26

А я слышал что жизнь мужчины - бочка спирта!

Gipo 20-08-2006 14:41

Цитата:

Сообщение от Jseven
А я слышал что жизнь мужчины - бочка спирта!

ну здесь то верно и табака мешок, продолжать то можно долго.
Но спермо-мозговой насос не из этой серии.

Василий 20-08-2006 15:05

Цитата:

Сообщение от Gipo
... Но чего чего, а тема отрицательного влияния половых гормонов на жизнедеятельность организма, ну уж полный баян, это похоже на шутку про ведро спермы, которое мужчине дано на всю жизнь и как он его израсходует, так и слабость приходит

Интересно - кто ходил спермой в ведро ??? Да еще и всю активнополовую жизнь ???
каких только страшилок не писали на эту тему. Запомнилось - говорили в детстве - у ананистов руки отсыхают ... и все ребята в школе показывали свои ладошки ... или что мозги сохнут и школу не окончат ...
А так я скажу можно как пастух в горах прожить 120 лет, а можно за 30 лет жизни прожить 100 его по чувствам, делам и знаниям. Баобабы вот по 500 лет живут. Длительность ничего не говорит. Сколько не живи - все мало будет и стремление только к количеству лет - бессмысленно. Если продление твоих лет помогут тебе делам твоим для себя, для близких, мирe, познание новых чувств и преодоление новых испытаний, то это хорошо, а если жить как баобаб и природу портить (на тебя промышленность работает и природа трититься ) - то стоит ли ради этого её удлинять ??? Родил (сбацал) воспитал - и гуляй в мир иной, свою функцию выполнил.

Putin_IRL 20-08-2006 20:20

Цитата:

Сообщение от Gipo
При их объединении возникает синнергический эффект, организм от одного голодания совмещенного с кислородным, получает эффект в три или четыре раза мощней.

что ты думаеш о бутейко во время голодание?

Gipo 20-08-2006 20:45

Кислородное голодание вещь великая, а объединенная с обычным голоданием дает эффект, бомбы. Бутейко талантливый популяризатор и плагиатор, что в общем то, не уменьшает его достоинств. Но на его технику у меня терпения не хватало, постоянно надо контролировать себя. Мне больше во время физических нагрузок нравится. Бег))), отжимания от брусьев и т.д. Эффект тот же усилий меньше, там же митохондрии не по детски прокачиваются, энергия прет, жиры на энергию идут (а это безграничные возможности), ацидоз быстрее проходит. Выбросы целого списка гормонов, и еще кой чего.
Вообще вопрос интересный, оно по эффектам в чем то голодание превосходит. Но в целом одна сторона медали. Во время голода, уменьшается потребность в кислороде.

Putin_IRL 21-08-2006 02:58

Цитата:

Сообщение от Gipo
Бутейко талантливый популяризатор и плагиатор, что в общем то, не уменьшает его достоинств. Но на его технику у меня терпения не хватало, постоянно надо контролировать себя.

ну мы все плагиаты в чемто, вот малахаву в этом цены нету, бутейко создал свою схему из дыхательных упражнений, с более доступной философией для обывателя. там в конце его схемы есть когда приседают на выдохе, я его выполняю со штангой, делаю приседание Гаккешмидта, ты знаком с таким пресиданием? ему не нужен большой вес, зато кровушка так проходит по всему телу

Gipo 21-08-2006 14:12

Гакк приседания, мой дядя любит который доктор, он вообще только только тренажеры признает и изолированные упражнения я напротив базовые предпочитаю, спорили с ним одно время.
Вообще дефицит кислорода (или гипоксическая тренировка) легче достигается во время физических упражнений. Но достаточно простых, для начинающих ходьба, приседания без веса, во время обычной гимнастики. Когда веса или бег это уже для продвинутых нагрузка большая очень. Мне например нравится встраивать в дыхание задержку например. Вдох....... выдох (не насильственный а спокойный, плавный) -- задержка на 20-30 сек, опять вдох....... выдох........ -- задержка на 20-30 и т.д. Так пять шесть раз. Но здесь важно дышать как будто вы не делаете задержек дыхания, т.е. как в спокойном состоянии (вот так я вовремя хотьбы или бега дышу задержку естественно по состоянию организма уменьшить или увеличить можно). В общем дядя говорит, три раза в день достаточно. Лучше чем у Бутейко эффект, а у него по несколько часов надо заниматься

maxfire 28-09-2006 08:43

Re: От чего помер Шелтон
 
Благодаря Srede, мы можем достаточно точно узнать, от чего умер Шелтон, статья находится по адресу http://www.golodanie.su/showthread.php?t=1229

Jseven 28-09-2006 08:52

Re: От чего помер Шелтон
 
И от чего?

maxfire 28-09-2006 08:57

Re: От чего помер Шелтон
 
Ну и по другим данным то же он умер от чрезмерной работы понадеявшись, что раздельного питания вполне достаточно для поддержания жизненных сил. Про «других докторов» он просто позабыл. Сон, покой, отдых были им практически игнорированы.

stuff 12-10-2006 08:27

Re: От чего помер Шелтон
 
Сколько прожили жены Брега и Шелтона?

Ведь они вели (возможно) такой же образ жизни, что и их мужья!

Например, Брег говорил, что в его семье пищу готовили только на
дистиллированной воде, голодали в его семье регулярно.

В съемье Шелтона, то же питались как и он сам.

Живы ли жены этих натуропатов, если нет то в каком возрасте скончались и что
послужило причиной их смерти?

Про детей этих натуропатов говорить не будем, т.к. они скорее всего, еще не
достигли среднестатистического возростного предела жизни.


P.S. Надеюсь, что жену Брега не постигла та же участь, что и самого Брега.

Василий 12-10-2006 09:39

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от stuff
... Надеюсь, что жену Брега не постигла та же участь, что и самого Брега.

Не ужели она еще жива ??

Jseven 13-10-2006 06:56

Re: От чего помер Шелтон
 
Представляю, сколько прожили бы эти натуропаты, если бы у них не было жен! Наверно они жили бы вечно. )))

Jackal 15-10-2006 16:09

Re: От чего помер Шелтон
 
Но всё таки у кого-то должна быть информацыя про жёнушек и деточек...
интересно ж всё таки....

maxfire 15-10-2006 17:17

Re: От чего помер Шелтон
 
Дорогой Jackal, есть интернет – магазин http://www.amazon.com/ , набери в поиске Herbert Shelton и получишь прекрасную возможность приобрести кучу книг (я смотрю - уже уцененных) разных авторов о жизни, судьбе и, наверняка, семье Герберта Шелтона. По идее ты можешь оплатить их карточкой типа Visa и получить по почте. Книги, правда, на английском, но при желании можно разобраться, а заодно язык подучить (то же своего рода стимул).

stuff 24-10-2006 12:14

Re: От чего помер Шелтон
 
Решил не создавать новый топик, а написать здесь.
По поводу безграмотности Поля Брега в области химии.
http://www.chemport.ru/guest2/viewto...?p=74493#74493

вот еще ссылка http://chemistry.org.ua/fBB/viewtopic.php?p=866#866

Кому вы верите?

Jseven 24-10-2006 12:47

Re: От чего помер Шелтон
 
stuff,
Брегг кажется и не утверждал, что он знаток химии.
Он всегда призывал руководствоваться здравым умом, чему многие не хотят учиться. Гораздо легче взять таблицу.
Он будил и будит ум и широту взора. Это гораздо важнее.
К тому же для того чтобы увлечь максимальное количество людей, теория должна быть предельно проста и примитивна. Этим и берет например Малахов. Никакой тебе химии: БИОПОЛЕ - и все, больше никаких объяснений не нужно, все удовлетворены и всем все сразу понятно.
Попробуй он заговорить о цикле Кребса, он был бы одинок как монах.

maxfire 24-10-2006 12:47

Re: От чего помер Шелтон
 
stuff, молодец. Как любитель оппозиции я приветствую такой подход.

Jseven 24-10-2006 12:49

Re: От чего помер Шелтон
 
maxfire,
Это не оппозиция. Потому что он не опровергает саму методику, а лишь пытается кинуть грязную лепеху в сильного человека.

maxfire 24-10-2006 12:50

Re: От чего помер Шелтон
 
Все нормально.

stuff 24-10-2006 13:19

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
maxfire,
Это не оппозиция. Потому что он не опровергает саму методику, а лишь пытается кинуть грязную лепеху в сильного человека.

А я не все опровергаю у Брэгга. Голодание работает :)
И я искренне благодарен Брегу, за то, что в свое время, мне
попала в руки книга "Чудо голодания". Она меня избавила от инвалидности 3-группы. Полностью хотели удалить щитовидку.

Я врачей послал куда подальше и начал голодать. Теритоксикоз
начал исчезать после 2 3-х дневных голодании.

Все мы люди. Все мы в чем-то можем заблуждаться и Брэгг не исключение.

Есть один момент в Бреге и Шелтоне, который меня смущает. Он не вели статистики. Любой научный подход основан на статистике. Где их статистика? Где их таблицы, графики?

Все их заявления основываются фактически на их личном опыте. У Шелтона была клиника, а какое количество пациентов через нее прошло, и какие были результаты лечения мы не знаем, кроме заявлений самого Шелтона. У Шелтона возможен коммерческий интерес, а значить то, что он говорил о лечении своих больных может не соответствовать действительности.

maxfire 24-10-2006 13:27

Re: От чего помер Шелтон
 
stuff, вы знаете, что большинство людей говорящих, например, о «макроэкономике» воры и мошенники, не смотря на то, что ведут отчетность, имеют «таблицы» - в общем, используют «научный подход», так вот так же и в медицине.

stuff 10-12-2006 12:00

Re: От чего помер Шелтон
 
В книге «Функциональное питание» Константина Мононастырского, нашел следующие мысли по поводу Брегга и Шелтона:

Цитата:

А КАК ЖЕ БРЭГГ, ШЕЛТОН И ИЖЕ С НИМИ?..
К моему удивлению, я впервые услышал о Поле Брэгге (Paul Bragg) и д-ре
Шелтоне (Dr. Herbert Shelton) только в 1998 году в США от моих русскоя-
зычных читателей и радиослушателей. Работая над книгой, я попытался найти
на Интернете и в справочниках какую-либо информацию о них, но безуспешно,
за исключением нескольких малоизвестных Интернет-сайтов, которые предла-
гали книги д-ра Шелтона, изданные между 1928 и 1968 годами. В самых авто-
ритетных и полных американских энциклопедиях и справочниках вообще нет
никаких упоминаний об этих мистических личностях, так хорошо известных в
пост-советском пространстве
.
Я просмотрел несколько книг Шелтона на английском языке. В них много
здравого смысла, много искренности, много мудрого, но и много ошибочного.
Отчаявшись найти хоть что-нибудь о Брэгге, в конечном итоге, я пришел к вы-
воду, что скорее всего его известность в СССР была санкционирована отделом
пропаганды ЦК КПСС примерно так же, как Анжелы Дэвис, о которой в США
тоже слухом никто не слыхивал. Ведь его утопические, по стопам Шелтона, ре-
комендации . не есть мясо, птицу, масло, сметану, яйца, сыры, не употреблять
спиртного, заниматься спортом, голодать раз в неделю и питаться преимущест-
венно злаковыми, крупами, овощами и фруктами в сезон . идеально соот-
ветствовали нуждам советских партократов, которые не могли прокормить
страну дефицитными мясом и яйцами. Вот и подкинули интеллигенции, го-
лодной на «американщину», философию «натурализма», откуда пошли и слава
Брэгга, и сегодняшние болезни поколения русских «baby boomers».
Уже после выхода первого издания этой книги один из читателей обратил мое
внимание на Интернет-страницы www.bragg.com, поддерживаемые дочерью
Брэгга Патрицией. Из этого источника мне тоже не удалось почерпнуть много
сведений о жизни г-на Брэгга, за исключением того, что факт его смерти умал-
чивается, что он был владельцем магазина здоровья и что он (вместе с дочерью)
является соавтором нескольких книг, переизданных после его смерти. Одна из
них называется The Bragg «Healthy Lifestyle» . Vital Living to 120 (Здоровый об-
раз жизни по Брэггу до 120 лет). Согласитесь, надо быть отчаянным оптими-
стом, чтобы учиться принципам здоровья и долголетия у автора, дата и факт
смерти которого скрываются от читателей
.

Чалыкушу 10-12-2006 13:02

Re: От чего помер Шелтон
 
Голодание РАБОТАЕТ, и очень многие здесь убедились в этом на собственном опыте.
В чём глубокий смысл топика?))))

stuff 10-12-2006 18:24

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Валерия
Голодание РАБОТАЕТ, и очень многие здесь убедились в этом на собственном опыте.
В чём глубокий смысл топика?))))

А кто сказал, что голодание не работает?

Взято от сюда:
http://golodanie.su/attachment.php?a...0&d=1159430202

Из биографических данных Шелтона:

Цитата:

"...К 1972 году доктор Шелтон окончательно прикован к постели, на всю оставшуюся жизнь. Следствия того, что медицина во всем мире называет "болезнью Паркинсона" забирает все силы некогда здорового мускулистого тела доктора Шелтона. Трудоголизм, который всю жизнь был присущ Шелтону, наконец, берет свое. Миелиновые оболочки, которые окружают и защищают нервы тела истираются. Мой субъективный опыт – это было недостатком моторного контроля. Происходит атрофия мускулов, их отмирание. Теряется сила. Затрудняются движения. Появляются судороги, не поддающиеся контролю, особенно в руках. Стремление доктора Шелтона помочь людям каждой унцией своей нервной энергии, его любовь к Гигиене и его презрение к объединению Производителей Болезни, работало на Вас, на меня и на всех людей, но против него.
Что он, должно быть, думал? Конечно, он знал, что все это недостаток "Усиливающих агентов Энергии №4: отдыха и сна". Он испытывал их недостачу десятилетиями, и они собирались наверстать упущенное! Почему он вел себя так, когда он знал, лучше чем все Ищущие Здоровья во всем мире, что сон и отдых необходимы?!?!? Только если Вы являетесь столь же вдохновенной и целеустремленной личностью, Вы можете приблизиться к пониманию стремлений этого человека!
Доктор Шелтон никогда, подобно T.C. Фраю, не занимался "Демагогией". Сладкий сон в больших дозах, возможно, спас бы доктора Шелтона от того, что он провел оставшиеся 13 лет своей жизни в постели. Еще в 30-ые, и 40-ые, и 50-ые, и 60-ые годы доктор Шелтон должен был бы спать и отдыхать 4-6 часов в день. Сколько книг не было бы написано? Сколько лекций не было бы прочитано? Сколько звонков по телефону не было бы сделано? Сколько Гигиенических Обзоров не было бы издано? Сколько пациентов остались бы без наблюдения? Замысловатая паутина самообмана, который он создавал для себя все эти годы, превратилась в смертное ложе, в кокон, из которого он не смог выбраться.
"

Sreda 11-12-2006 04:17

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от stuff
Согласитесь, надо быть отчаянным оптими-
стом, чтобы учиться принципам здоровья и долголетия у автора, дата и факт смерти которого скрываются от читателей.

1. Ничего не скрывается - он умер в 90 с чем-то лет, катаясь на серфинге. Когда произвели посмертное вскрытие, то паталогоанатомы констатировали, что сосуды и внутренние органы Брегга находились в прекрасном состоянии, как у молодых людей. (Я лично при этом не присутствовала, но об этом пишет множество источников).
2. Да, в конце 70-х и в 80-х годах было "модно" голодать, многие зачитывались Бреггом. Но поверьте, stuff, если бы на него действительно хотели бы "подсадить" советский народ, то издали бы как минимум миллионным тиражом. Этого не было. Люди, которым сейчас около 50-ти лет, говорят, что он ходил в основном в фотокопиях, хотя и не был запрещен официально. И только примерно в 1995 его издали довольно массово (у меня у самой есть эта книга).
3. Зачем вы привели пространную цитату из моего бездарного перевода (ваш пост № 68), мне вообще неясно??? Не верите в голодание - о чем тогда говорить?

M.P. 11-12-2006 04:37

Re: От чего помер Шелтон
 
Среда, спасибо вам большое за ваш ответ! Я взялась было тоже, но потом плюнула - надоело что-то объяснять. Есть опыт людей, и самого "стаффа".

Только скажу, что в США полно мест, которые у нас называется санаториями, где люди лечатся голоданием.

stuff 11-12-2006 05:33

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
1. Ничего не скрывается - он умер в 90 с чем-то лет, катаясь на серфинге. Когда произвели посмертное вскрытие, то паталогоанатомы констатировали, что сосуды и внутренние органы Брегга находились в прекрасном состоянии, как у молодых людей. (Я лично при этом не присутствовала, но об этом пишет множество источников).
2. Да, в конце 70-х и в 80-х годах было "модно" голодать, многие зачитывались Бреггом. Но поверьте, stuff, если бы на него действительно хотели бы "подсадить" советский народ, то издали бы как минимум миллионным тиражом. Этого не было. Люди, которым сейчас около 50-ти лет, говорят, что он ходил в основном в фотокопиях, хотя и не был запрещен официально. И только примерно в 1995 его издали довольно массово (у меня у самой есть эта книга).
3. Зачем вы привели пространную цитату из моего бездарного перевода (ваш пост № 68), мне вообще неясно??? Не верите в голодание - о чем тогда говорить?

1. Вы внимательно прочли название этого топика? Здесь обсуждают причину смерти Шелтона, а не Брэгга.
2. Где я высказался, что голодание не работает. Цитату в студию.

Пишу крупными буквами: ГОЛОДАНИЕ РАБОТАЕТ!

Тем эта была создана с целю выяснить причины смерти Шелтона. Жил себе человек, вел идеальный образ жизни и тут бац - врезал дуба раньше срока. На самом деле - это не праздное любопытство. Эта информация будет важна для многих!

Странно, что почему-то никого это не интересует. Может я один такой...

Sreda 11-12-2006 05:41

Re: От чего помер Шелтон
 
О боже, stuff, как с вами трудно. Честное слово!

1. Ваш пост № 66 относился к Бреггу. И вы после этого указываете мне натему топика? Вполне логично, кстати, обсуждать смерть их обоих в этой теме, чем плодить две темы.
Цитата:

Сообщение от stuff
Жил себе человек, вел идеальный образ жизни и тут бац - врезал дуба раньше срока.

Он вел не идеальный образ жизни. Он правильно питался и голодал. Но не соблюдал другие принципы: мало отдыхал и спал. Вдобавок, ему жеребец выбил зубы.
Цитата:

Сообщение от stuff
Странно, что почему-то никого это не интересует.

Меня интересует, я даже статью перевела. Поищите сами какую-то информацию еще, если вам этой недостаточно. Или вы ждете, что в этом топике вдруг объявится дух самого Шелтона? Больно уж ваши сообщения напоминают крики в пустоту.

stuff 11-12-2006 05:55

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

. Ваш пост № 66 относился к Брэггу. И вы после этого указываете мне на тему топика? Вполне логично, кстати, обсуждать смерть их обоих в этой теме, чем плодить две темы.
Упс... Действительно. Вы правы. Словили на горячем.

Приношу свои извинения. Был не последовательный, тему написал про Шелтона, а в топике писал про Брэгга. Склероз окончательно замучал.

Versilin 12-12-2006 09:59

Re: От чего помер Шелтон
 
А кто-нибудь знает, что стало с основательницей "сухого" голодания Валентиной Лавровой. Что-то про нее совсем ничего не слышно...

stuff 15-12-2006 04:58

Re: От чего умер Шелтон
 
Как не дать навешать себе лапши?
http://be.e-baka.net/archives/cat_eioeeeeeo.html

Продолжительность жизни йога
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...er=asc&start=0

Jseven 15-12-2006 05:09

Re: От чего умер Шелтон
 
Чистой воды реклама.

Anatoliy 17-12-2006 13:57

Re: От чего умер Шелтон
 
Вместо Малахова давно работает творческий коллектив. Они же и пишут книги и т. д. и втом числе отвечают на эл. почту и поддерживают сайт. Это уже все знают...

Maximov 17-12-2006 14:26

Re: От чего умер Шелтон
 
Типа, "Малахов" это теперь брэнд такой :)

Murad 10-02-2007 03:00

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 35800)
Но не соблюдал другие принципы: мало отдыхал и спал.

И ешё очень много работал...

pavlo77 22-03-2007 06:28

Re: От чего помер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от stuff (Сообщение 35760)
В книге «Функциональное питание» Константина Мононастырского, нашел следующие мысли по поводу Брегга и Шелтона:

Что ждать от автора книги с таким названием?
Первое, что я узнал о Бреге чуть не с обложки книги "чудо..." это когда и от чего он погиб.

85mm 22-03-2007 07:45

Re: От чего умер Шелтон
 
Полезны не только кислородные и обычные голодания но иногда полезно и умереть на 5-7 минут, что конкретно происходит во время голодания видимо ни кто не знает, некоторые говорят что выходят шлаки другие просто организм отдыхает. Как то смотрел документальный фильм(название точно не помню) там иследовали людей умерших на 5-7 минут потом оживших, вообщем результаты поражают особенно у тех кто пережил остановку сердца 7 минут.

Илья 22-03-2007 10:37

Re: От чего умер Шелтон
 
Предпочитаю без этого:-)

Sreda 22-03-2007 10:37

Re: От чего умер Шелтон
 
Цитата:

там иследовали людей умерших на 5-7 минут потом оживших, вообщем результаты поражают особенно у тех кто пережил остановку сердца 7 минут.
Вот если бы там исследовали людей, потом не оживших, то результат был бы совершенно другой.

85mm 22-03-2007 11:07

Re: От чего умер Шелтон
 
В этом фильме понравился расказ про паренька попавшего в аварию и пережившего остановку сердца 7 минут, после этого старение организма прекратилось и через 20 лет(точно не помню сколько времени прошло) он остался таким же, не постарел не только телом но и вообще(ходит на дискотеки с 18-и летними). Показывали крупным планом его, на вид больше 20-и лет ни как не тянет.
Хотя врачи пророчат что со временем все равно постареет, то есть примерно так: побудет еще лет 50 молодым а потом резко постареет.

Sreda 22-03-2007 11:41

Re: От чего умер Шелтон
 
Вспоминается "Портрет Дориана Грея" или "Шагреневая кожа"...

В общем, я согласна с Ильёй - лучше всё-таки без такого экстремизма.

Илья 22-03-2007 14:09

Re: От чего умер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 55946)
Вот если бы там исследовали людей, потом не оживших, то результат был бы совершенно другой.

Здесь надо :D :smile2: :aliendance:

Jseven 22-03-2007 19:10

Re: От чего умер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от 85mm
там иследовали людей умерших на 5-7 минут потом оживших

Часто такие люди серьезно переосмысливают (перепонимают) ценности своей жизни и как-то по новому к ней отностся, может быть дело и в этом тоже. Есть и терапия такая психологическая: роется яма, в нее помещается человек и верху какой-то настил и присыпается землей. Обеспечивается вентиляция. Достаточно интересно послушать впечатления людей после этого. Они теряют чувство времени. причем радикально (на это время) какие-то переживания люди испытывают и выглядят растерянно , но как-то удухотворенно. (под питером так делают, передача какая-то была)

Илья 22-03-2007 19:18

Re: От чего умер Шелтон
 
У нас как-то двое местных йогов поехали на восток,чтоб поучиться в монастыре.Их там посадили на 2 месяца в комнату-одиночку перед белой стеной...Один сбежал на 10 день(в Тайланд на пляж к девушкам,как он сам сказал),а другой стал буддистским монахом(по жизни,даже вернувшись)

Jseven 22-03-2007 19:29

Re: От чего умер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Их там посадили на 2 месяца в комнату-одиночку перед белой стеной...

Ну нет у них LCD - телевизоров, нет!

85mm 23-03-2007 04:46

Re: От чего умер Шелтон
 
Кстати когда то давно было такое мнение что если остановилось сердце еще не значит что человек умер возможно это просто попытка отдохнуть, предполагается что много людей хоронят живьем.

Вот интересный пример
Цитата:

11 сентября 2002 года в Бурятии состоялось вскрытие саркофага с прахом Хамбо-ламы Даша-Доржо Итигилова, тело которого в течение 75 лет захоронения не подверглось никакому тлению.

Как заявила руководитель проекта по изучению феномена Итигилова, доктор исторических наук, профессор РГГУ Галина Ершова, "его суставы сгибаются, мягкие ткани продавливаются как у живого, а после вскрытия короба, в котором тело ламы покоилось 75 лет, оттуда стало исходить благоухание".

Год назад российские ученые привезли из Бурятии в Москву для исследования частички его тела. И теперь в смятении вынуждены признать, что тело буддийского ламы до сих пор живо.
Полный текст здесь
http://www.newsru.com/religy/05dec2005/itigilov.html

Sreda 23-03-2007 07:25

Re: От чего умер Шелтон
 
Цитата:

Сообщение от 85mm
его суставы сгибаются, мягкие ткани продавливаются как у живого, а после вскрытия короба, в котором тело ламы покоилось 75 лет, оттуда стало исходить благоухание

Религиозная пропаганда...

рая 18-04-2007 04:41

Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Никак не пойму. Все и голодари и сыроеды и прочие ЗОЖевцы умерли и Чупрун выглядит так как все в его возрасте которые пьют и курят. Сытин хоть и утверждает, что внутри он на 40 лет, а снаружи на все свои фактические. В чем прикол?
Видела фото Брэгга в его 90 лет, хотя фото было черно-белое - вид жуткий, кожа лица в жуткую гармошку,

К примеру мой батя умер в 92 от травмы) но на лице не было ни одной морщины)
А Амосов?

M.P. 18-04-2007 04:44

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
рая,
что за фотографию Брэгга в 90 лет вы видели? Хотелось бы на нее взглянуть. Потому как все, что я видела, - вполне моложавый товарищ. И в 95 лет на сёрфе... Я в свои 40 не умею ))) Мне бы дай Бог на лыжах устоять ))

Василий 18-04-2007 05:09

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от рая (Сообщение 63502)
Никак не пойму. Все и голодари и сыроеды и прочие ЗОЖевцы умерли и Чупрун выглядит так как все в его возрасте которые пьют и курят....

Вечно никто не живет. А голодают и сыроедят от слабости здоровья, иначе померлиб еще раньше.
Кто сильный и здоровый, тот и есть и пьет что хочет и долго живет и хорошо выглядит...

Elios 18-04-2007 07:04

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
рая,
мой прадед очень сильно пил, ему все говорили: не пей, помрёшь. Умер он в приблизительно положенное время. После вскрытия врачи сказали семье: если бы он так сильно не пил (так сильно не проспиртовался бы), то с его болезнями он умер бы намного раньше.

barmalini 18-04-2007 07:44

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Elios (Сообщение 63516)
рая,
мой прадед очень сильно пил, ему все говорили: не пей, помрёшь. Умер он в приблизительно положенное время. После вскрытия врачи сказали семье: если бы он так сильно не пил (так сильно не проспиртовался бы), то с его болезнями он умер бы намного раньше.

Вот и ходи после этого к врачам, или заспиртуют или формалином зальют.

Elios 18-04-2007 08:04

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
barmalini,
он сам заспиртовался. Внутренне.

barmalini 18-04-2007 08:14

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Elios (Сообщение 63524)
barmalini,
он сам заспиртовался. Внутренне.

Но не он же себя за это похвалил, внешне.

Elios 18-04-2007 08:59

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
barmalini,
можт он себя и хвалил, да я свидетелем не была.

_vr_ 18-04-2007 10:31

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Его хвалили друзья. Уважали.

Sreda 19-04-2007 01:55

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
рая, тема уже обсуждалась. Называлась "Почему (или от чего) умер Шелтон?"

Elios 19-04-2007 05:35

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Шелтон умер от смерти, однозначно.

Sreda 19-04-2007 05:45

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Про таких, как вы, Elios, принято говорить, что своей смертью не помрёте. Больно уж задиристы.

M.P. 19-04-2007 10:50

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
не пугайте девушку! И некоторые задиристые своей смертью в глубокой старости помирают. Чего уж.

Илья 19-04-2007 12:43

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Ударение на некоторые? :-) ;)

M.P. 19-04-2007 12:44

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Не все, но многие ))) Потому как не вечно они внешне задиристыми остаются...

Илья 19-04-2007 12:53

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
А!Понял."А жизнь-то пообламывает!И не таких обламывала?" Типа того?? :-)

Elios 19-04-2007 12:56

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Илья,
Цитата:

Сообщение от M.P.
Потому как не вечно они внешне задиристыми остаются...

Внешне! Ударение на внешне, а не на облом. Это значит, что они научиваются прикидываться как все (психологическая ассимиляция), внутренне оставаясь собой.

M.P. 19-04-2007 12:56

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Ну просто мудрость прибавится ))) Или эта задиристость будет не такой явной )) Но может и не станет...

Elios 19-04-2007 12:58

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
...(всех так интересует моя судьба прям, даже странно)...

Илья 19-04-2007 13:00

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Elios (Сообщение 64013)
...(всех так интересует моя судьба прям, даже странно)...

Вы себе льстите :-)
"Могилы полны людей,которым не было замены".

Только не обижайтесь,я не зло!!!!!

M.P. 19-04-2007 13:04

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Нет, Elios,
прикидываться не обязательно. Просто приходит понимание, что проявлять эту задиристость можно по-разному. Можно созидательно, к примеру. А можно "собака лает - ветер носит".

pavlo77 19-04-2007 16:48

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от рая (Сообщение 63502)
Никак не пойму. Все и голодари и сыроеды и прочие ЗОЖевцы умерли и Чупрун выглядит так как все в его возрасте которые пьют и курят. Сытин хоть и утверждает, что внутри он на 40 лет, а снаружи на все свои фактические. В чем прикол?
Видела фото Брэгга в его 90 лет, хотя фото было черно-белое - вид жуткий, кожа лица в жуткую гармошку,

К примеру мой батя умер в 92 от травмы) но на лице не было ни одной морщины)
А Амосов?

Видать Вы не сильно старались. раз никак не поймете. Во первых, тут как-то давали ссылку на страничку с фото Брэга в 85 лет. Очень хорошо выглядел товарисч. Насчет того, что Ваш батя не имел морщин, это Вы извините, Вы просто врете. морщины появляются значительно раньше 90 лет, и их количеством и глубиной лицо, скажем тридцатилетнего и отличается от лица шестнадцатилетнего. Ну да ладно. Бывает такая болезнь, когда лицо человека молодо выглфдит, до 90 с ней вроде не доживают, да и встречается реже, чем синдром барона мюнхаузена. Но допустим...
И что? К чему Вы нам это сообщаете? КАкое это к нам имеет отношение? Мы люди обычные, нам интересно как с нами будет, а не как с отдельными уникумами. Вы хоть и родственница, все равно скорее относитесь к нам, к обычным. А обычные люди очень редко доживают до 90. И выгнлядеть как Брэг почли бы за счастье. Что Вы нам своего батю тычите? Вы что, не замечаете, что на свете живут миллиарды людей, и вот относительно них, граждане натуропаты ооччень хорошо себя чувствуют? Вы про это не слышали? Или считаете, что достаточно посмотреть на батю и тогда данные о миллиардах других людей в расчет брать не надо? Нет, я все понимаю, манипуляция сознанием, оболванивание тв и пр и пр, но хоть какое-то представление о методе рассуждений должна иметь дочь человека, который умер в 92. Или он вас родил перед самой смертью?:-)

M.P. 19-04-2007 16:52

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Я могу поверить, что не было морщин - у меня есть родственник, которому уже давно за 70, а у него кожа на лице буквально "натянута". Такая конституция. Ну, вернее, тип кожи. Здоровьем он не отличается, но вот живет ни о чем не задумываясь - за него жена переживает, если что. И за здоровьем его она следит тоже. А он только принимает эти ухаживания, соки, каши, свежую еду, полезности всякие... Чуть что - в больницу ложится, по курортам ездит, здоров - на танцы ходит, а проблемы - это все жене.

pavlo77 19-04-2007 17:06

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от M.P. (Сообщение 64122)
Я могу поверить, что не было морщин -

Вы , наверное все же имеете в виду глубоких ясно выраженных и хорошо заметных морщин?

Sreda 20-04-2007 01:33

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
По-моему всё обсуждение в этой теме до появления Раи (да и многие другие обсуждения на форуме) свидетельствуют просто о том, что ЗОЖ не столько продляет жизнь, сколько улучшает её качество.
Рая, согласитесь, есть разница между:
1. Умереть здоровым в 90 лет.
2. Умереть в 90 лет, болея уже с 40-50 лет.

рая 20-04-2007 03:18

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
я абсолютно не вру насчет бати. он умер дома и как заснул (сидя). и в первые минуты смерти был даже красивый. очень похож на писателя Тургенева. мне кстати 50 лет а любовник мой на 9 лет меня моложе причет за ним девушки увиваются только так.мы с ним прекрасно уже прожили 3 года у него была молодая красивая богатая жена 14 лет так он с ней вообще никак ни контачит
правда я до этого 67 дней просидела на жидкой диете
афоризм Любовь и счастье покупаются только страданием

Sreda 20-04-2007 04:14

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от рая
Любовь и счастье покупаются только страданием
правда я до этого 67 дней просидела на жидкой диете

Лучше я буду несчастной и нелюбимой...

M.P. 20-04-2007 04:17

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
К вопросу о ЗОЖ и долголетии )))) С улыбкой.
Гиляровский. Москва и москвичи.

Купаться в бассейн Сандуновских бань приходили артисты лучших театров, и между ними почти столетний актер, которого принял в знак почтения к его летам Корш. Это Иван Алексеевич Григоровский, служивший на сцене то в Москве, то в провинции и теперь игравший злодеев в старых пьесах, которые он знал наизусть и играл их еще в сороковых годах.

Он аккуратно приходил ежедневно купаться в бассейне раньше всех; выкупавшись, вынимал из кармана маленького "жулика", вышибал пробку и, вытянув половинку, а то и до дна, закусывал изюминкой.

Из-за этого "жулика" знаменитый московский доктор Захарьин, бравший за визит к объевшимся на масленице блинами купцам по триста и по пятисот рублей, чуть не побил его палкой.

Никогда и ничем не болевший старик вдруг почувствовал, как он говорил, "стеснение в груди". Ему посоветовали сходить к Захарьину, но, узнав, что за прием на дому тот берет двадцать пять рублей, выругался и не пошел. Ему устроили по знакомству прием -- и Захарьин его принял.
Первый вопрос:
-- Водку пьешь?
-- Как же-- пью!
-- Изредка?
-- Нет, каждый день...
-- По рюмке? По две?..
-- Иногда и стаканчиками. Кроме водки, зато ничего не пью! Вчера на трех именинах был. Рюмок тридцать, а может, и сорок.

Обезумел Захарьин. Вскочил с кресла, глаза выпучил, палкой стучит по полу и орет:
-- Что-о?.. Со... со... сорок! А сегодня пил?
-- Вот только глотнул половину... И показал ему из кармана "жулика".
"Захарьин ударил меня по руке,--рассказывал приятелям Григоровский,--да я держал крепко.
-- Вон отсюда! Гоните его!

На Шум прибежал лакей и вывел меня. А он все ругался и орал... А потом бросился за мной, поймал меня.
-- А давно ли пьешь? Сколько лет?
-- Пью лет с двадцати... На будущий год (мне) сто лет".

(Повторять не рекомендуется) ))

M.P. 20-04-2007 04:20

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77
Вы , наверное все же имеете в виду глубоких ясно выраженных и хорошо заметных морщин

Надо будет мне его сфотографировать, что ли... Что б наглядно было. Может, у него и есть мелкие, но настолько они мелкие, что мне с моим зрением (в очках) их с расстояния вытянутой руки (при разговоре) не видно...

pavlo77 22-04-2007 11:23

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 64161)
По-моему ...свидетельствуют просто о том, что ЗОЖ не столько продляет жизнь, сколько улучшает её качество.

Нет позвольте. Брэг дожил до 95 и то не собирался умирать. а его предки жили по 50. Это тоже оче6нь даже важно.

Tais 16-05-2007 14:04

ПОчему Поль Брегг прожил дольше все из тех кто голодал и не старел телом , в отличие от других ! Этот вопрос мне покоя не дает. Может есть кого-то какие предположаения на эту тему ? почему все заболели шелтоны и т.п., а Брег не болел до последних дней ?

Sreda 17-05-2007 04:24

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Tais, про Шелтона статью читали?
Помимо питания и голодания (это только 50% здоровья примерно), важны ещё физические нагрузки (очень грамотные), здоровый сон, вода, душевное состояние, дух, в конце концов. Шелтон не всё это соблюдал, а может, и от природы был послабее.
Зато Брегг использовал всё, что мог, на полную катушку: и голодал, и питался правильно, и воду пил дистиллированную, и ванны солнечные и грязевые принимал, и наверное, много чего ещё.

pavlo77 17-05-2007 17:24

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 72295)
Tais, про Шелтона статью читали?
.

Я так понял, что статья пропала? Так уже выложите ктоньть ее наконец пожалуйста!

_vr_ 17-05-2007 20:42

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Я выложил, если это она, конечно. http://www.golodanie.su/showthread.p...4792#post24792
Все респекты Srede, она и перевела, и донесла до нас эту печальную повесть.

рая 18-05-2007 02:39

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
короче из всех известных классиков голодания дольше всех протянул Уокер, который соками чистил лимфу. Помните?
3 дня принимать магнезию и пить соки цитрусовых с водой. дотянул до 104-107 лет

Sreda 18-05-2007 02:49

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от рая
дотянул до 104-107 лет

Интересный промежуток...
Дотянул ли?

pavlo77 20-05-2007 06:39

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 72164)
ПОчему Поль Брегг прожил дольше все
а Брег не болел до последних дней ?

Вообще кто нибудь знает подробнее, описывал ли он свой образ жизни?
В" чуде " упоминается и про позы йоги и вообще...

swarogvmax 23-05-2007 08:43

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77
Вообще кто нибудь знает подробнее, описывал ли он свой образ жизни?
В" чуде " упоминается и про позы йоги и вообще...

Я много раз перечитывал книги Брэгга, у меня сложилось впечатление (может быть ошибочное), что он очень многое недоговаривает... Если не скрывает. Но, вот что удивительно, по крайней мере для меня, все его рекомендации - работают безупречно.

Putin_IRL 23-05-2007 18:24

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
swarogvmax,
а вдруг что бы держать мышце в 90 лет в таком тонусе он колол сомотрапин (HGH)? куда не глянь все здоровые представителе на западе с ним поподаюста

mister 23-05-2007 18:43

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
а может быть он вел ЗОЖ и голодал периодически? Если да, то ведь сенсация получается.

http://casa-latina.ru/s/s/icon_smily3587.gif

Putin_IRL 23-05-2007 18:47

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
шо? этто вы комне сказали? так вроде не на привоземы, я рыбу вам не продаю

mister 23-05-2007 18:50

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
привоземы

млин. с четвертого раза удалось прочитать........... думаю кто такие привоземы?

потом доперло.

Вот тупеемссссссс

Putin_IRL 23-05-2007 18:56

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
а шо делать если голова голодам занята, еще небось на авиахим записан

mister 23-05-2007 19:06

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
я уж месяца полтора как кушаю.

Putin_IRL 23-05-2007 19:09

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
тогда ясно, плохо жуеш и уши шумят когда жуеш )))))) правая ноздря еще дышет меньше левой, левый глаз прищюриваетса к вечеру

mister 23-05-2007 20:53

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
жуеш и уши шумят когда жуеш

и как вы догадались что я жую ушами....... ))))))))))))

Murad 24-05-2007 02:15

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax (Сообщение 74328)
Я много раз перечитывал книги Брэгга, у меня сложилось впечатление (может быть ошибочное), что он очень многое недоговаривает... Если не скрывает. Но, вот что удивительно, по крайней мере для меня, все его рекомендации - работают безупречно.

swarogvmax,
ИМХО, по моему Брэгг действительно многое не знал, но он чувствовал, он на 100% доверял своему инстинкту... Он был великом практиком, ему не было интересно что такое эндогенное питание, что конкретно происходит во время голодания и подобные детали. Но он знал самое нужное, надо практиковать ЗОЖ, а не болтать...

PS: Мудр тот, знает не многое, а нужное. (Эсхил)

pavlo77 24-05-2007 05:20

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax (Сообщение 74328)
Но, вот что удивительно,

Ничего удивительного не вижу. Ведь его рекомендации вполне похохи на таковые же от других натуропатов.

Elios 24-05-2007 14:30

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Putin_IRL,
читаю и таки не пойму, тётя Сара, этто вы що ли?

Putin_IRL 24-05-2007 14:32

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Elios,
а шо ты миня вычеслела? ну шо делать, слава идет впереди носа, я вот еще здесь а там уже все знают,

Elios 24-05-2007 14:42

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Putin_IRL,
хохмач, блин)))))))

swarogvmax 27-05-2007 22:19

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77
Ничего удивительного не вижу. Ведь его рекомендации вполне похохи на таковые же от других натуропатов.

Я читаю внимательно, вижу всякие рекомендации, типа "съеште один зеленый и один желтый овощ...". Вообще он чего-то сочетанию цветов в пище много значения придавал, но не распространялся об этом. Были и другие странности... Не хочу Вас утомлять, а то могу там и масонские символы процитировать.

anyk99 27-05-2007 23:31

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
Я читаю внимательно,

А Вы, батенька, редкий оригинал! Практически вымирающий вид. Читать нынче не модно, а уж внимательно! Теперь комиксы в ходу и слухи.
ИМХО уже пора методичку по РДТ в виде комиксов издать...
Написал и задумался... Может и правда пора?

Elios 01-06-2007 08:50

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
anyk99,
нееее))), "голодание в картинках" - отобьёт у неофитов всякое желание голодать.

Alexei 17-08-2007 11:56

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от stuff (Сообщение 18321)
С Брегом все понятно (захлебнулся...),

Возвращаясь к началу темы... Это автор наверное на обложке его книг прочитал, которые после его смерти выходили в разных редакциях и поверил:D
По последним данным Paul Bragg был сомнительным проповедником практики голодания, если не сказать жестче - шарлатаном. Умер он спустя полгода после случая с утоплением на Гаваях от сердечного приступа в возрасте 81 года, а не в 95 как многие думали. Кто хочет побольше узнать о мифах и правде в жизни Paul Bragg может заглянуть вот по этой ссылке: http://www.ahealedplanet.net/bragg.htm

Илья 17-08-2007 13:43

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Ну,про автора статьи Wade Frazier -а мне кажется я тоже кое-что слышал...Белки,кач-вот его здоровый образ жизни... Если правильно помню. А может он имеет какое-то отношение к ведущей фармацевтической компании(виагру изобрела:-))?

Но и не важно.Допускаю,что Брегг - легенда.У нас есть и свои легенды,а главное - свои головы и опыт.

Илья 17-08-2007 13:59

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Поискал сайт этого товарища...Кто хочет - пусть судит сам http://www.ahealedplanet.net/home.htm

Sreda 20-08-2007 01:35

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Alexei
Это автор наверное на обложке его книг прочитал, которые после его смерти выходили в разных редакциях и поверил

C таким же успехом можно прочитать сайт, который вы рекомендуете. Поскольку нас не было рядом с Бреггом в момент его смерти, то верить чему-то стопроцентно мы не можем...
Так что лично я буду верить в первую ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩУЮ версию.

Юра К. 29-09-2007 13:09

Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Здраствуйте. Я очень люблю книги Поля Брэгга, его идеи. Он писал очень доходчиво и оптимистично. И мне захотелось узнать его биографию. Но кроме как слухов про его легендарную смерть я ничего не нашел в интернете! я даже пошел в Англии в библиотеку (правда не очень большую) и там тоже ничего не нашел. Посему, кто имеет сведения или даже подробную биографию Брэгга - пишите! интересно как человек дошел до такой жизни:smirk:

mister 29-09-2007 13:19

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
где-то читал его автобиографические высказывания, про его болезнь в юности, про то, как он вылезал из нее, про то как ртуть из него стала выходить на голоде, и прочее.......... Естественно про смерть там небыло написано.

Илья 29-09-2007 15:09

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
http://golodanie.su/showthread.php?t...EE%F7%E5%EC%F3 Почитайте здесь.

Jseven 29-09-2007 15:58

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Да Брегг был не дальновиден, не описав в своих книгах свою смерть.

mister 29-09-2007 16:46

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Jseven,

и не говори.........


ценное замечание, надо законспектировать........

Юра К. 04-10-2007 07:52

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Я спросил не о его автобиографии, а о БИОГРАФИИ. Я не нашел даже его даты рождения и смерти, конкретных фактов его жизни. Поэтому начал сомневаться в его реальном существовании. Можно ли доверять человеку, о котором ты знаешь только по слухам? Почему же так мало информации о жизни Брегга? была ли полная информация преднамеренно удалена? или же легендарная жизнь Брегга - это выдумки его компании?

Илья, эта тема очень большая и мне кажется про Брегга там почти ничего нет.

mister 04-10-2007 09:30

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Брэгг Поль С. (1881)
Брегг - известный диетолог, популяризатор и энтузиаст натуральной гигиены и здорового образа жизни. Он один из первых провозгласил необходимость отказа от современной системы питания, в которой преобладают консервированные и рафинированные продукты, в изобилии содержится углеродистая, мясная, жирная и сладкая пища.

Родившись в 1881 году в Вирджинии (США) он был очень слабым ребенком, фактически приговоренным к смерти. Болезнь сердца не позволяла ему играть со своими сверстниками. В 12 лет он к тому же заболел туберкулезом обоих легких. Тогда родители отвезли его в Швейцарию в санаторий д-ра Ролье, лечившего своих пациентов упражнениями на свежем воздухе и особым питанием. К 16 годам Брегг был абсолютно здоров. Он поклялся посвятить свою жизнь медицине, и слово свое сдержал.


Он считал, что соблюдая определенные гигиенические и диетические правила, каждый человек может значительно продлить свою жизнь.Всю жизнь Поль Брэгг призывал людей совершенствовать свои физические возможности и разъяснял способы укрепления здоровья.

Поль Брэгг умер в декабре 1976 года в возрасте 95 лет. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека — трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна. Спасти Брэгга не удалось. Его оплакивали пятеро детей, 12 внуков, 14 правнуков и тысячи последователей. Патологоанатом констатировал, что сердце, сосуды и все внутренние органы этого человека были в превосходном состоянии.
http://www.sferamm.ru/books/authorbio2754.html
http://i.smiles2k.net/plakat_smiles/Google.gif

nadinka 02-11-2007 10:24

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
вот и дедушка Брегг =))
http://www.biofoton.ru/tehnolgi/paul.jpg
http://www.medicreferat.com.ru/image...2/image001.jpg в 85 лет
http://www.koob.ru/images/about_paul.jpg

Фуджи 14-11-2007 10:10

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Вот еще ссылочка, почитайте...последняя фраза в биографии --
"Bragg died of a heart attack at The South Shore Hospital, Miami Beach,FL on 12/7/1976."

источник http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_C._Bragg

Фуджи 14-11-2007 10:12

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Брэгг для меня не бог, чтобы считать для себя важным, как он умер.
Главное, дожить до такого возраста и при этом быть в ТАКОЙ активной форме.

Jseven 14-11-2007 14:44

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от nadinka
вот и дедушка Брегг =))

На этих фотках, надо признать, он выглядит безобразно.

Фуджи 15-11-2007 07:46

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
ну не красавчик, но у меня в городе у старичков не грудь колесом, а спина...

Jseven 15-11-2007 10:30

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Фуджи,
Да не, просто фотки плохие: десятая ксерокопия с бабушкиных воспоминаний ))))

Rooslan 19-11-2007 05:32

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Брэгг%2C_Пол
Какая-то странная заметка, на которой его на 14 лет раньше похоронили. Самому что ли поправить...
На английском-то нормально же:
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_C._Bragg

_vr_ 19-11-2007 08:02

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
На английском то же самое, только там есть еще пояснение -
Цитата:

Сообщение от Wikipedia
"Modern Day Philosopher" John Demartini writes, on his websites, that he met the then-93 year old Paul Bragg in Hawaii in 1972. [2] This of course puts his date of birth well before 1895. Paul himself claimed to be born in 1881, but official records indicate that he was actually born in 1895.


Никский 24-11-2007 10:49

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Офигеть, мне как то раньше даже в голову не приходило проверить такие факты в интеренете.... Значит умер вовсе не в 95 лет а в 81 от сердечного приступа, и вовсе не катаясь на доске, а в больнице.......
Да меркнут его заслуги..... возмите тогоже Джорджа буша старшего - ему 86 лет и он еще прыгает с парашутом!

-----------------------------
Посмотрел его видео, капец, как же мне он Малаххова напомнил........ ну просто близнецы братья........
И выглядит он к стати на свой воззраст не больше не меньше, и совсем не аскетично..... глядя на его животик никогда не скажешь что этот человек придерживался голодания как он сам это расписывает у себя в книжках.........
Да что там, на Гавайях где я сейчас живу средний уровень продолжительности жизни 82 года - т.е. он даже получается даже не протянул до среднего уровня жизни......
В последние годы жизни выглядел достаточно хреновастенько - думаю прото, что органы у него были как у 20 летнего юноши я уже не поверю.....
Блин еще один миф рухнул............. :-(
Ну и ладно всеже сколько народу он своими книгами зажег........

_vr_ 24-11-2007 12:45

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
в голову не приходило проверить такие факты в интеренете

Никский, а вы уверены, что мы в интернете только с фактами имеем дело?

Pjankof 24-11-2007 13:04

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
Никский, а вы уверены, что мы в интернете только с фактами имеем дело?

В интернете мы разговариваем сами с собой имхо

Никский 24-11-2007 14:01

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
К большому сожалению проверив перекресно несколько заслуживающийх внимания источников прихожу к выводу что да... Сертификаты рождения, сертификаты учебы, службы в армии - такие вещи не вызывают сомнения.
Зашел на его сайт - там нигде нет информации о его рождении - мол кто знает тот знает, а кто не знает пусть в своем незнании и прибывает.
Более того родственница которая выдает себя за дочку Поль Брэга на самом деле дочерью не является... Просто ей это выгодно как "продолжательнице" - так к ее персоне будет больше интереса.
(детских фотографий ее с "отцом в фотоальбоме нет" а сразу начинаются в возрасте за двадцать - да и фото такие - никогда отец с дочерью так фотографироваться не будет...)
Ну и под конец всего ни сам Поль Брэг ни его "дочка" не вызывают чуство восхещения своим моложавым видом - они выглядят как среднестатистические люди своего возраста)
Я растроен...... одним мифом стало меньше..........

_vr_ 24-11-2007 14:51

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
одним мифом стало меньше

Этому радоваться надо.

Никский 24-11-2007 23:06

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Так чему радоваться - что чем больше живешь тем больше убеждаешься, что все вокруг постоено на обмане?
Посмотрел его шоу - похоже на магазин на диване - постоянно впихивание своих продуктов, биодобавок, курсы лекций и пр... Чтобы все это впихивать народу нужен был миф о его возрасте.. Просто чистой воды маркетинг.... Причем цены на их "зеленую" продукцию безумно высокие - кремчики по 7 долларов - (в то время стоимость небольшого дома была примрено 7000 долларов) Так же как сейчас Малахов пользуется ТВ для пропаганды своих книг.

Murad 25-11-2007 03:01

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 118787)
все вокруг постоено на обмане?

Никский,
Сама жизнь и есть обман :-)

Rooslan 26-11-2007 04:24

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Но ведь это просто бизнес его дочери на имени отца? Сам Брэгг разве таков? Можете выложить эти шоу на скачку? (Желательно в лучшем качестве)

Никский 26-11-2007 04:33

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Она ему вообще не дочь.
А скачать шоу вы можете на сайте www.bragg.com
На хронике ему 64 года...

http://www.ahealedplanet.net/bragg.htm - настоящая жизнь врунишки Поля

Rooslan 26-11-2007 05:09

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Зачем же по вашему он оставил после себя "Чудо голодания"? Тоже в маркетинговых целях? :D

rid 26-11-2007 05:27

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 119215)
Она ему вообще не дочь.
А скачать шоу вы можете на сайте www.bragg.com

http://www.ahealedplanet.net/bragg.htm - настоящая жизнь врунишки Поля

Перевод с сайта.
Цитата:

If Bragg was not living proof of the validity of exercise and nutrition, La Lanne is.]
Если Брег не был живым примером значения упражнений и диет, то Ла Лейн является.



Почти каждый день этого бодрого и весёлого человека(ему я так понял за 90) можно увидеть по телевидению в рекламе соковыжималок здесь в Северной Америке.

Каждый ищет то что ему интересно и важно в потоке информации

Никский 26-11-2007 06:09

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
rid,
Вам что лень было прочитать статью? По вашим высказываниям вы ее не прочитали.
Брэг приписал себе 14 лет. (легко производить впечатление на людей когда тебе 35 а ты говоришь, что 50)
Выдумал свои болезни от которых он излечился.
Придумал никогда не существовавшую сестру с ее не существующими болезнями.
Придумал что он воевал в 1 мировую войну.
Придумал что был диетологом олимпийской сборной.
Придумал большинство своих голоданий. (чего только стоит его рассказ как из него вышла унция ртути)
По его виду вообще нескажешь, что этот человек регулярно голодал.
Я в его возрасте на пляже вижу гораздо более бодрых страриков. Достаточно сходить в ближайший парк.
По продолжительности жизни не дотянул до среднестатистической на Гавайях 82 года. (он умер в 81 год)
Умер от заболевания сердца в больнице, а не катаясь на доске.
Придумал что он занимался растяжками (у него есть книга про растяжки) - на видео видно, что его гибкость не отлечается от обывательской.
Даже имя отца и то придумал!

Rooslan,
А вы что решили что чудо голодания это было посмертное издение?
Он его написал, издавал, зарабатывал деньги.

anyk99 26-11-2007 06:26

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Никский,
А Фреди Меркюри вообще гомиком был и помер от спида...
Теперь прикажете считать Куин паршивой группой?

Мне, например, их музыка нравится, и плевать на остальное.
Собственно, мне и здоровье самого Брегга как-то без разницы.
Равно как и психика Дали и Ницше.

Мы все не Боги, мы только учимся. А компромат... накопать на любого можно.
ИМХО, компромат куда больше говорит о морали его собиравшего!!!

Никский 26-11-2007 06:55

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
anyk99,
Вы путаете понятия, если бы Меркюри, воровал свои песни у дргого?
Если бы их вообще на студии другой за него пел?

Тоже самое про Брега - будь он любителем мальчиков или любителем в голом виде побегать по улицам - дело ни кому бы точно не было.. А вот выдумать свою жизнь как пример образца своей диеты.....

_vr_ 26-11-2007 07:08

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Никский, если бы оказалось, что Брегг был больным человеком, ни разу в жизни не голодавшим завсегдатаем ресторанов и фаст-фудов, чуждым спорту, желчным пессимистом, тогда я вместе с вами посчитал бы себя обманутым. А так, я считаю, мы просто столкнулись с художественной вольностью, которая вполне позволительна для человека, владеющего даром слова и убеждения. Вы же не будете отрицать, что к Бреггу это вполне относится?

Никский 26-11-2007 07:13

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
_vr_,
Согласен

Rooslan 26-11-2007 10:16

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
никто не знает точно. Может, мы здесь из пустого в порожнее переливаем? Может не только на той странице все ложь, может ВСЕ - ложь?
Я верю и принимаю его.

mister 26-11-2007 23:18

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Rooslan,

предупреждаю, на форуме нет места нецензурным словам.

Rooslan 28-11-2007 09:29

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Я запомню ;)

Алекс Борисыч 30-11-2007 21:13

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Rooslan
Я верю и принимаю его.

НЕверие признак слабости -вера стержень жизни. На мой взгляд он голодал, но больше на подсознательном уровне. Например без мёда который он считал не обязательным, голодая я не мог связать два слова у меня просто язык говорил набор букв , хотя голова соображала. Он этого не описывал , без глюкозы с головй посоришся.

anyk99 30-11-2007 21:36

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Кучин Александр Борисович
Он этого не описывал , без глюкозы с головй посоришся.

Я не ссорился. И ещё тысячи и тысячи - не ссорились. Скорее наоборот - те, у кого с головой дружбы не было, в норму приходили, как в отделении голодания психиатрической клиники имени Ганушкина, так и в 13-й психушке.
Так что...

Алекс Борисыч 30-11-2007 21:59

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Может это у меня от переутомления было , но было факт. Очень хорошо что не на всех отражается, для мня очень полезное сообщение.

Никский 30-11-2007 23:04

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Кучин Александр Борисович,
Если для вас факты ничто...
Ну сделайте тогда себе икону Брэга и молитесь, чтобы уж совсем традицию веры соблюсти.
Не принимание не подтвержденных утверждений на веру - а принимание только документально проверенные факты - есть признак ума.
Принятие утверждений "на вере" (тем более медицинских фактов), - есть признак - глупости.

Алекс Борисыч 30-11-2007 23:08

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Если для вас факты ничто...
Ну сделайте тогда себе икону Брэга и молитесь, чтобы уж совсем традицию веры соблюсти

Провоцируете?

Алекс Борисыч 30-11-2007 23:14

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
проверенные факты - есть признак ума.

Что Русскому хорошо то немцу плохо. Проверенный на ком на свинках или на вас . Вы пробывали.

Алекс Борисыч 30-11-2007 23:19

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Каждый человек уникален. Врачи это тоже признают. Человек не изучен . Каждый поступает опираясь на свои чувства , и состояние. Похоже я в эту тему по ошибке зашёл.

Никский 01-12-2007 01:54

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Кучин Александр Борисович,
Да действительно вы не то говорите, при чем тут уникальность человека и то что Брэг с чистого листа придумал себе мифическую биографию?

Murad 02-12-2007 02:03

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 120707)
- а принимание только документально проверенные факты - есть признак ума.

Никский,
А вы проверили что эти факты документально проверенные, или же все таки поверили что эти документы подлинные? :-)

yulia 02-12-2007 07:54

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Вот мне лично совершенно до лампочки биография Брегга. Даже если она приукрашена . Он мог уже ничего не делать , после того, как создал свое "Чудо голодания".
Его методика безопасна, эффективна и проста. Короче- гениальна. И этого вполне достаточно.
Совсем не надо верить в Брегга, достаточно жить по его системе. ( ведь и в Б-га не обязательно верить, достаточно соблюдать заповеди)

Rooslan 03-12-2007 04:14

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Да, согласен. Правда, немного смахивает на "в Бога можно не верить - главное соблюдать заповеди - и тогда ты будешь хорошим человеком"

yulia 03-12-2007 05:55

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Именно так я и считаю. По моему, важнее соблюдать заповеди , не веря в бога, чем верить в Него и все время замаливать грехи.

mister 03-12-2007 09:56

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
yulia,

ну не сильно вдаваясь в проповедь, скажу, что Иисус Христос за то и "гонял" всевозможных деятелей иудейской религии, что они педантично выполняли все предписания, а в душе были безбожниками.........

София 03-12-2007 11:15

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Rooslan
в Бога можно не верить - главное соблюдать заповеди - и тогда ты будешь хорошим человеком"

Человек который не вор плохой? Или не убийца? И имеет ли значение верит ли он при этом в бога? Заповеди уже давно стали моралью общества, а не религиозными догмами. Более того, я больше уважаю человека который живет по "моральным законам", потому что он просто "хороший человек", нежели того, который ВЫНУЖДЕН соблюдать заповеди, потому что боится божьего гнева/ада..

yulia 03-12-2007 11:18

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
mister,
Хочешь поговорить об этом?:talk:

Только не в этой теме- я как те иудеи- чту правила.:flood:

Rooslan 03-12-2007 12:00

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Поэтому ценность информации - миф он или реальный человек, для меня - нулевая. А поговорить можно :D

mister 03-12-2007 14:32

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
yulia,
Цитата:

Сообщение от yulia
Хочешь поговорить об этом

зачем? есть какие-то разногласия по поводу действий Христа? или ты в чем-то не согласна по поводу того, что в обществе нужно соблюдать правила и законы? Или кто-то считает, что учитель английского языка, который не является англичанином не может преподавать английский?

yulia 03-12-2007 15:30

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
mister,
Нет, конечно, нет никаких разногласий. Библия вообще не предмет спора для меня, просто документ, культурный памятник.
Только вот маленькая справка. Те древние иудеи-фарисеи, или книжники, пеклись о выполнении отнюдь не 10-и заповедей, а 365-и, предписанных каждому правоверному. Так вот на соблюдение этих правил может действительно уйти вся жизнь, даже о душе подумать не успеешь.

mister 03-12-2007 15:45

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
yulia,

ну тем паче.

kit_karson (Siberian) 05-01-2008 15:37

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Кстати, можно вспомнить и о русском представителе долгожительства благодаря именно ЗОЖ. Это профессор Никитин. В продаже как-то еще была книга про него и его систему жизни, питания и тренировок - «Секреты долгой молодости профессора Никитина". Жил больше чем за 90 лет. Но главное, КАК жил!!! Брошюра небольшая, но до сих пор вспоминаю с интересом.

Jseven 05-01-2008 17:04

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
kit_karson,
А фотографии нет, он в МГУ не преподавал?

VladZZ 05-01-2008 17:18

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Секреты долгой молодости профессора Никитина. Скачать вроде можно, небольшая брошюра. Гм, забавно
http://www.koob.ru/korshunov_a/sekre...dosti_nikitina

kit_karson (Siberian) 06-01-2008 09:51

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Jseven, у меня фото его нет, но фото можно найти на боксерских сайтах в энциклопедии бокса. Он в юности много боксировал и выигрывал. Жил и работал хирургом в Сочи. Умер несколько лет назад. Что-то там с мозговым кровообращением. В заметке говорилось, что ему было то ли 92, то ли 97. Не помню. Регулярные тренировки с 24-кг гирями. Каково, а?

Putin_IRL 09-01-2008 09:06

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Детка (Сообщение 130361)
Действительно, полный БРЕД. Врёт! Чувствуется: Малахов сочиняет, и плохо !

а ты сегоднешний его передачу видел? урод, он там такой вред сделал, такой совет, что у меня даже слов нет, если кто пойдет по его совету, то будут большие жертвы, а главное как он обеснял, ))))) даже рядом не лежала, все как спектакаль, вообще как можно советавать то что незнаеш, и незнаеш механизм

всех интересует что он посоветовал, скажу его словами, посвещеные сразу поймут

выпить как можно много соленой воды, до тех пор пока в туалет не потянет, потом сварить рис с топленым маслам и скушать, чтобы отверстия (это самый писк фраза) в желудки)))))))) короче урод дерганый он, а его жестекуляция очень адика напоминает, наверно тоже стоит или сидит перед зерколом и тренеруетса))))

Тэнь Уань 09-01-2008 09:31

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Putin_IRL,
А то что он про "демонов" говорит, разве это такой уж бред?

Putin_IRL 09-01-2008 09:33

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Тэнь Уань,
я этой классики не слыхал, у меня ОРТ только 2 недели как показывает, а за это время только 2 передачи и посмотрел, и писил после этого кипитком

Тэнь Уань 09-01-2008 09:45

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Это с той ссылки, вами приведенной.
Может что то он и загоняет, но то что он про полевые структуры говорит вполне сходится с мнениями большинства эзотериков..

Putin_IRL 09-01-2008 09:47

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Тэнь Уань,
ааа, я уже и запамятовал, я думал ты про передачу говорил)))) все стареем, слерозим, пора поголодать

Тэнь Уань 09-01-2008 09:51

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 130387)
Тэнь Уань,
ааа, я уже и запамятовал, я думал ты про передачу говорил)))) все стареем, слерозим, пора поголодать

Да ведь не суть.. Вы скажите что сами думаете именно про это? Про демовнов, энергетических паразитов и проч?

Putin_IRL 09-01-2008 09:56

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Тэнь Уань,
если честно, это все ерунда, создана кемто для чегото, а толпа ведетса, здесь играет история Голого короля, все тутже видят как выходят паразиты из них, и они все энергетичские))) и деманы)))) и прочии, малахав просто куражитса для своего пиара, и все, а чел существо легко внушаемое, вот и мерещетса ему все это, главные паразит у челавеко это его голова, пока он не выбет из головы всю эту чушь, до тех пор он будет болеть и страдать. вот и все

Тэнь Уань 09-01-2008 09:59

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Меня это и беспокоит.. Слишком хочется верить в эти вещи, потому что они так просто всё объясняет. Но с другой стороны сам факт существования биоэнергетики тоже можно считать чьимто самопиаром, но ведь она есть..? И ваши эксперименты над собой лишь доказывают это.

Putin_IRL 09-01-2008 10:11

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Тэнь Уань,
есть, есть и духи, есть приведение, вот к примеру далеко в детстве, у нас в кишиневе, на улице ленина, был дом, поставленый на захоренение советских солдат, и ночью через весь этаж сквозь стены проходили силуэты в плащь палатках и в касках, мы всем классам ходили ночивать к однакласснику туда и смотреть, потом дом снесли, перехоронили и поставили дом мод))) а в нашей квартире всегда в критическии моменты для семьи появлялся какойто дядька и проходил по нашему длиному коредору и уходил на ружу, один раз мы слышем колоколчик, выходим в коредор, дядька проходи с колоколчиком и уходит сквозь дверь в прихожую и все, мы к окну, которая на входную дверь, и видем что ключи в входной двери остались и от ветра бренчят, массавый психоз? может, но в ту ночь во дворе ограбили 2 дома))))))) еще много могу приводить примеров, но малахав внушил массам что каждый страдает болезнеми, и только читая малахава можно вылечитса, вот как сегодня - А как вы пришли к очищению
- нууу, я очень люблю геннку, и чЫтаю его постояно))))))

чушь всегда видна, и уж славо богу я повидал целительей таких на своем веку, особено в питере, кстате мне нравитса передача Битва Эктрасенсов, особено когда психических дуриков показывают, и из этой толпы выберают настоящих талантов))))))) мне нравитса Эскандер, жаль что она не выграла((((((

Илья 09-01-2008 11:21

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Putin_IRL,за пост 161 - сто спасибо!:-)
Читайте,люди,перечитывайте,когда кто-то внушать вам начинает....Держите страх в рамках :-) то в параною перерастет :-) Будем за ведьмами да за паразитами(энергетическими в том числе) носится со святой водой(тройчаткой:-))

Putin_IRL 09-01-2008 11:23

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Илья,
кстате здесь за бугром нет паразитов, нет магнитных бурь, у них вооще нечего нет, даже скучно))))))))))))))))))

Илья 09-01-2008 11:26

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Putin_IRL,ты разве не видишь,что людям везде скучно:понавыдумывали всяких стастей и к врачам и Малахову за успокоением :-) ;) раньше за это все отвечал бог :-)

Putin_IRL 09-01-2008 11:46

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
а сейчас бог далеко, а малахофф ближе))))))

Gringo 09-01-2008 13:10

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
A eще, что этот антихрист (Малахов) говорил типа он изобрёл аппарат, который помогает читать мысли. Но пока продаётся плохо, выручают только молдоване. Жесть...:)

Elios 09-01-2008 13:13

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Gringo,
это анекдот? забавный.

Тэнь Уань 09-01-2008 13:58

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 130428)
Putin_IRL,за пост 161 - сто спасибо!:-)
Читайте,люди,перечитывайте,когда кто-то внушать вам начинает....Держите страх в рамках :-) то в параною перерастет :-) Будем за ведьмами да за паразитами(энергетическими в том числе) носится со святой водой(тройчаткой:-))

Я не изза страха это спросил
Мне хочется знать как реально обстоят дела.. "Демоны" в кавычках потому что это не тот образ который например церковь несёт, внушая страх, это просто одна из предполагаемых структур энергетических.. Если физиологически могут существовать паразиты которые питаются результатами нашей жизнедеятельности, то почему не могут быть энергетические паразиты питающиеся тоже результатами нашей жизнедеятельности, только на психическом уровне.

Понимаете в чои проблема, это давно уже.. я не знаю чему верить. Потому что раньше верил всему подряд, высокая внушаемость. Затем маятник как обычно качнулся и я перестал вообще верить. Теперь более менее равновесное состояние. Но время показывает что не то что другим - даже себе и собственному опыту верить нельзя. Вот отсюда и растерянность

Илья 09-01-2008 14:07

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Укрепляйтесь морально и физически так,чтоб Вас никто не мог есть.
Другого рецепта пока не нашел.

Putin_IRL 09-01-2008 14:07

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Тэнь Уань,
Земля и есть ад, мы живем в нем до тех пор пока наш разум не станет совершенен, для того чтобы уйти на другую землю, в котором живут уже те кто совершил совершенства своей души. это было спецально создана для того чтобы небыло больше атлантиды))))) счетайте что мы живем в колонии общего режима, и пока пацаны не исправетса, свободы не будет. черти и деманы это наши престрастия земные, водкак там, наркотики, и т д. все религии не когда не буквально дают свой текст, это как басни Крылова))))), ведь если все на блюдачки дадут, то как может свершитса совершенствие? челавек должен сам понять что после А есть Б, когда ему сказали что после А есть чтото)))))) я часта сам злился на все индийские книги, что просто вода какаято в трактатах о раджи))))) так это нужно, я сам перестал говорить и только намеком))) ибо достойный дойдет, ленивый уйдет))))

Putin_IRL 09-01-2008 14:09

Re: Почему же все они умерли здоровенькими?
 
Gringo,
ну раскажи по подробнее? и причем тут молдавани, господин жестянщик?

Starvey 03-03-2008 09:02

Личность Пола Брэгга
 
Дамы и господа, здесь хотелось бы поговорить о Поле Брэгге.

Первое, что предлагаю обсудить, это путаницу с датой рождения Брэгга. Почему так произошло, что дата рождения, указанная Брэггом отличается от даты его рождения согласно официальным документам?

И второй вопрос. Смерть Брэгга. Есть ли документальные описания его гибели? Что еще известно, кроме скудной формулировки "сердечный приступ после несчастного случая при катании на серфинге" из свидетельства о смерти?

Вот тут http://ru.wikipedia.org в статье о Брэгге говорится:

"Дата рождения доподлинно неизвестна. Сам Брегг утверждал что родился в 1881 году в Вирджинии в семье фермера. Однако, по обнародованным в США документам Брегг родился 6 февраля 1895 в г. Батесвил штат Индиана."

там же следующая фраза:
"Существует легенда, что он, занимаясь серфингом, утонул в возрасте 95 лет. В распространении данной легенды принял участие первый переводчик книг Брегга в СССР - С.Б. Шенкман. В частности он писал:"Поль Брэгг умер в декабре 1976 года в возрасте 95 лет. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека - трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна.
Однако, согласно официальным документам, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Брэгг умер в Южной береговой больнице Майями-Бич (штат Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти - сердечный приступ после несчастного случая при катании на серфинге.(Свидетельство о смерти № 76-0846ll, подписано доктором медицины Seymour B. London)"

Вот тут http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Bragg говорится то же самое:
"Although Paul Chappius Bragg claimed to have been born in Virginia in 1881, and the son of a farmer, public documentation shows rather that he was born in Batesville, Indiana on February 6, 1895 to Robert Elton Bragg, a typesetter, & Caroline Josephine Chappius Bragg. "

pavlo77 03-03-2008 17:20

Re: Личность Пола Брэгга
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 144398)
Однако, согласно официальным документам, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Брэгг умер в Южной береговой больнице Майями-Бич (штат Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти - сердечный приступ после несчастного случая при катании на серфинге.(Свидетельство о смерти № 76-0846ll, подписано доктором медицины Seymour B. London)"
"

проблемма только в том, что мы не видили эти документы, а всети можно много че выложить

Starvey 03-03-2008 18:11

Re: Личность Пола Брэгга
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77 (Сообщение 144563)
проблемма только в том, что мы не видили эти документы, а всети можно много че выложить

В том то и дело, что никто ничего не видел. Тогда как понять, где правда, а где вымысел? Я вот где-то читал, что вскрытие показало превосходное состояние внутренних органов Брэгга. Это тоже, видимо, сложно подтвердить.

Starvey 21-03-2008 16:05

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Elios
Шелтон умер от смерти, однозначно.

Интересненькие тут пишут вещи про Шелтона

"By 1972, at the age of 77, he was completely bedridden from a degenerative neuro-muscular disease believed to be Parkinson's Disease.[3] He died thirteen years later, unable to improve his own health despite many attempts. His contemporaries were shocked to see him unable to walk, speak normally, or write. Most of his subsequent books were dictated in a whisper. His mind remained sharp, however, and he continued his involvement in Dr Shelton's Health School (now the seventh organization under that name).

In 1978, another patient died at one of his schools, this time apparently of a heart attack. After a two-year-long court battle, Shelton lost the lawsuit for negligence and was bankrupted by the judgment.[4] The school closed as a result."

http://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_M._Shelton

Никский 22-03-2008 10:15

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от stuff (Сообщение 19346)
Давайте не будем отходить от темы. Очень интересует причина смерти Шелтона.

Вопрос: Как может умереть человек, если он идеально питается и ведет идеальный образ жизни?

Наивность.......ну и что теперь если питаться правильно то вечно жить чтоли предопределено?

Шелдон - последние 12 лет своей жизни был глубоким инвалидом прикованным к постели практически парализованным.
Вот вам и еще один миф вслед за Брэгом рухнул..

Admin 22-03-2008 10:20

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Шелдон - последние 12 лет своей жизни был глубоким инвалидом прикованным к постели практически парализованным

Эта болезнь появилась от перенапряжения и недостаточного отдыха

Илья 22-03-2008 12:20

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Кроме того и Брегг,и Шелтон были слабого здоровья с детства.Неизвестно как и сколько они бы прожили если бы образ жизни был другой.У меня немало примеров обычных людей,мрущих и в 40-50-60,так что - можно сделать вывод?

Никский 22-03-2008 21:04

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Илья вы продолжаете удивлять - Брэг в юности публиковал объявления в газетах - предлагая за деньги посоревноваться с ним в борьбе на руках - Брэг всегда был отменного здоровья человек - свои болезни он придумал, как и свою виртуальную сестру, ее болезни, историю своей жизни, и пр... - ну в начале обсуждения это уже все обсуждалось и ссылки давались - что еще раз ворошить.

mister 22-03-2008 21:11

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Никский,
любите вы верить во всякую чушь. лишь бы она противоречила официальной точке зрения.

То у вас спида на планете нет, то Брэг лгун и мошеник, то Шелтон инвалидность ЗОЖем нажил.

Никский 23-03-2008 00:33

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
mister,
Ну так вы статью про "СПИД - КРУПНЕЙШИЙ ОБМАН 20 ВЕКА" прочитали или только заголовок?
На поиски вируса - потрачено 500 миллиардов долларов и он не найден - а все потому что его и не существует. Это как если помните проблема 2000 года - когда говорили, что чуть ли не самолеты в воздухе будут падать и атомные станции взрываться - на всевозможные курсы и софт было потрачено много миллиардов долларов - даже несколько художественных фильмов снято - и что в итоге (?) - всего несколько забавных фактов о которых объявили в новостях - и все!

Никский 23-03-2008 00:46

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Admin,
Я бы не стал возводить в ранг героя человека, который преподавал Здоровый Образ Жизни и который стал инвалидом в результате "перенапряжения в работе". Кроме того, я знаю много людей в америке кторые тоже ведут напряженный образ жизни - видели бы как работают теже китайцы в мелких лавочках - они просто в них живут - и ни чего - живут по 80 лет - это средняя продолжительность жизни в США. Это может быть для России авторитет человек который прожил 80 лет - а в америке столько живут в среднем т.е. те самые средние американцы - над которыми так любят потешаться в других странах - толстые, необъятные американцы, едящие все подряд без разбора - предпочтительнее в фастфудах.
Вот для вас был бы авторитетом Брэг или Шелтон - еслибы они жили в России и прожили бы 57-60 лет? НЕТ - ни при каких условиях. Вот поэтому вышеуказанные личности не являются авторитетами в Америке - потому что они ничем не выделились в истории. Они самые средестатистические американцы которые пытались зарабатывать на хлеб насущный своим способом - лекции, биодобавки, книги - таких лекторов здесь тысячи и тысячи..

rid 23-03-2008 02:03

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Это может быть для России авторитет человек который прожил 80 лет - а в америке столько живут в среднем т.е. те самые средние американцы - над которыми так любят потешаться в других странах - толстые, необъятные американцы, едящие все подряд без разбора - предпочтительнее в фастфудах.

Ну тут вы как-то не то пишите. Продолжительность жизни увеличилась именно в последние годы и в основном за счёт того что медицина в Америке научилась вытаскивать людей из критических ситуаций(особенно скорая помошь) или поддерживать на плаву таблетками за счет чего и увеличилась средняя продолжительность жизни. Толстых, необъятных 80-летних не особенно то и видно, а вот худощавых и следящих за питанием достаточно. Да и свою молодость эти люди провели до фастфудовскую эпоху. А то что здесь погоня за здоровьем превратилась в индустрию - достаточно открыть любую газету -фитнес клубы, йога, тренажёры, марофоны, диеты. Американизированный ЗОЖ тоже ЗОЖ. Да и наследственность неплохая, слабаки при освоении Америки не выживали.

tata 23-03-2008 05:05

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Для меня именно Поль Брегг явился открывателем дороги в здоровую жизнь и долгую молодость души и тела.

sava 23-03-2008 09:22

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 148439)
На поиски вируса - потрачено 500 миллиардов долларов и он не найден - а все потому что его и не существует. Это как если помните проблема 2000 года - когда говорили, что чуть ли не самолеты в воздухе будут падать и атомные станции взрываться - на всевозможные курсы и софт было потрачено много миллиардов долларов - даже несколько художественных фильмов снято - и что в итоге (?) - всего несколько забавных фактов о которых объявили в новостях - и все!

Никский, может потому ничего и не произошло страшного, раз потратили миллиарды долларов на софт?

Admin 23-03-2008 10:15

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Я бы не стал возводить в ранг героя человека, который преподавал Здоровый Образ Жизни и который стал инвалидом в результате "перенапряжения в работе".

Так и никто их не возводит. Просто тот образ жизни, который они, скажем так, проповедуют, действительно приводит к качественной жизни. А разница большая: встретить конец жизни, мучаясь и мучая других, или умереть от естественной старости и при этом оставаясь активным до конца (неважно когда это произойдет, в 70 или в 100 лет)

Grustnaya 16-04-2008 14:29

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Меня тоже интересует - почему многие зожники выглядят как ... как-то так? Старовато.

Ладно - Пол Брегг. типичный американец - загорелый такой колхозник - у них, как и у советских людей, собственная гордость- выглядеть и вести себя как быдло. но если в россии это продолжалось 70 лет, здесь это уже более 2 столетий. Про шелтона - страшно что-то и говорить - паркинсон не шутка.
Кроме Поля брегга я еще могу привести много других примеров.

1. Викторас Кулвинскас. Родился в 40х годах написано. Сыроед, один из основателей сыроедческого движения, пропагандист питья сока ростков пшеницы. Много книг. страшноват. То ли от природы такой, то ли еще что-то. жена у него недавно умерла - от рака - сыроедка со стажем. Причем рак кишечника. Мда...

2.Стенли Басс - дрбасс.цом. известный голодальщик и сыроед. знакомый герберта шелтона, кстати. Возраст - приблизительно 88 лет, если не врет. Долго был вегетарианцем -веганом, но сейчас за добавление мяса-рыбы в рацион. Проводил много экспериментов с мышами. Он с ними и живет в одном доме по-моему. Они у него все время мрут. Выглядит как крокодил, причем фотки явно были сделаны в 80е, начало 90х.

Да много их. Пропагандируют здоровый образ жизни, голодание, сыроедение, а сами не очень.
Из всех известный мне историй только основатель сокотерапии Норман Уокер вроде бы неплохо выглядел и прожил до 99 лет. Наверное, гены хорошие.

И в тоже время читаешь историю ли чин-йен - китайский долгожитель - дожил до 256 лет. В 71 год пошел в армию преподавать боевые искусства. Ел мясо иногда и рис, а так в основном фрукты. Но он еще был известный травник и подолгу жил в горах. 16 жен пережил. Не знаю верить или нет - хочется верить - сильный старик.

slavol 19-04-2008 10:34

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
У нас на Украине по центральному ТВ недавно показали в одной из деревень деда, которому 115 лет, никогда небыл женат, детей нет, всю жизнь живет один, прошел войну, голодомор,всю жизнь работал в колхозе, и на своем огороде. Выглядет так, лет на 90, но на бодряке. Часть интервью брали брали когда он чистил и жарил себе картошку на зашмоцанной сковородке, еще там были шкварки (сало) насколько я понял по еде он вообще не заморачивается. Интервью небыло длинным, но старческого маразма заметно небыло, о спорте речи не шло тоже, единственное ударение было на пожизненый оптимизм.
Я это к тому, что закономерность действительно выявить очень трудно.:hz:

anyk99 19-04-2008 10:43

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от slavol
Я это к тому, что закономерность действительно выявить очень трудно.

Если строить из себя "наукообразных" - специально открещиваясь от естественности взгляда - чтоб никто в простоватой ненаучности не обвинил, то да!!! "Закономерность выявить трудно". :lol:

Но если простоватой "крестьянской" практичностью копнуть своё состояние на блюдомании, на голоде и на сыроедении - то никаких вопросов не остаётся.
Кто-ж из самостоятельно мыслящих, добровольно выберет состояние вечного тяжкого похмелья и тяготы хворей?!!! :hz:
А именно тем и отличается блюдоманское существование, если сравнивать с сыромоноедским.

saiko 19-04-2008 11:17

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Кто-ж из самостоятельно мыслящих, добровольно выберет состояние вечного тяжкого похмелья и тяготы хворей?!!!
А именно тем и отличается блюдоманское существование, если сравнивать с сыромоноедским.

Как раз сейчас неделю попитавшись блюдоманской едой (причём питался по блюдоманским понятиям в основном - весьма здоровой едой), после голоданий и сыроедения напало на меня то самое похмелье. Сначала температура вспыхнула позавчера вечером 39'С, потом наутро горло заболело, насморк, тело еле гнётся - боль в пояснице, а вчера ещё гной из глаз попёр, глазища красные как у наркомана.

Вот хочу понять отчего же именно у меня такое, то ли всё в комплексе...хотя больше всего на молочное грешу и мучное - лаваш ел несколько раз (и то и то - слизеобразующие - она то и прёт во всю). Ужас, прям какое-то сыроедческое проклятье на мне. Шаг влево, шаг вправо - тут же молотком по лбу. С одной стороны не поешь обычной еды, с другой - хорошо, что организм практически сразу сигнализирует и выводит дрянь. Интересно, насколько же я самостоятельно мыслящий, и смех и грех =)))

Никский 20-04-2008 21:00

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
А по мне такого не должно быть, чистый организм - должен переносить "нездоровые продукты" гораздо лучше чем организм человека постоянно на них сидящего......... голодание этож как физические упражнения - если занимаешься то и физические нагрузки будешь лучше перененосить.

Jseven 22-04-2008 01:50

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
А по мне такого не должно быть, чистый организм - должен переносить "нездоровые продукты"

Словом "чистый" часто называют истощенный косячной изнуряющей а-ля сыроедочной диетой организм.

Никский 22-04-2008 02:01

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Jseven,
Да это правильно подметил :-)
Я как раз к фанатикам не отношусь и считаю, что чистый организм - это здоровый, сильный организм который может перенести гораздо больше внешних воздействий не благоприятной среды, чем организм обычного человека.
А все эти разглагольствования аля " я съел булочку и теперь меня всего крутит от "нездоровой пищи") Это как раз про этих самых истощенных хронов речь и идет. :)

Варвар 22-04-2008 11:39

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Сначала температура вспыхнула позавчера вечером 39'С, потом наутро горло заболело, насморк, тело еле гнётся - боль в пояснице, а вчера ещё гной из глаз попёр, глазища красные как у наркомана.

Вот хочу понять отчего же именно у меня такое, то ли всё в комплексе...хотя больше всего на молочное грешу и мучное .....

А Вы не допускаете мысли о том, что это может быть просто заболевание?

Варвар 22-04-2008 11:42

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
А по мне такого не должно быть, чистый организм - должен переносить "нездоровые продукты" гораздо лучше чем организм человека постоянно на них сидящего.........

Моя практика это четко подтверждает.
Понятно, что реакция тушки зависит от исходного состояния, количества, времени приема, состава пищи), от последующих действий (в смысле еще покушать, не дожидаясь, пока тело разберется с предыдущей порцией, но в общим и целом - четко - чем больше стаж голоданий, тем тренированней организм становится в том числе и в отношении разборок с едой)

Леньтяша 22-04-2008 12:31

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 153928)
А по мне такого не должно быть, чистый организм - должен переносить "нездоровые продукты" гораздо лучше чем организм человека постоянно на них сидящего......... голодание этож как физические упражнения - если занимаешься то и физические нагрузки будешь лучше перененосить.

Может бывают и исключения на продукты с их токсичностью?:-)
Ведь после долгого не курения, при первой сигарете улетаешь быстрей и дальше. И про спиртное, такая же фиг.... я:D .
Думаю на некоторые продукты обработанные термически и химически чистый организм может получить серьезное отравление.:-). А в зашлакованном, пролитит как и небывало.

Алена 22-04-2008 17:29

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
чистый организм - это здоровый, сильный организм

Цитата:

Сообщение от Никский
А все эти разглагольствования ... Это как раз про этих самых истощенных хронов речь и идет.

Неоднозначно.
Как раз, здоровый организм реагирует на токсичные или неподходящие продукты сразу.

Если реакции нет и человек может есть все подряд - наверное, токсины депонируются и проблемы последуют в будущем.

Логика такая - Вы же не станете на 10-ом, например, дне голода есть жареное мясо. А почему? Здоровый же организм все перемолотит?

Илья 22-04-2008 17:51

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Как раз, здоровый организм реагирует на токсичные или неподходящие продукты сразу.

Но легко,с удовольствием зачастую,и без видимых препятствий ;)
Кто из нас не выпивал будучи молодым и здоровым - и как весело,без головной боли...А кофе,шоколады кому не добавляли радости тут же?

saiko 22-04-2008 18:07

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Варвар
А Вы не допускаете мысли о том, что это может быть просто заболевание?

А что Вы имеете ввиду под ПРОСТО заболеванием, типа ветром продуло? =)

85mm 22-04-2008 18:09

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Я привыкал к алкоголю очень с трудом, первые 2 года меня просто найзнанку выворачивало, после каждой пьянки думал умру, первый раз выпил в 4-е года думал умру так плохо было, потом перерыв до 8 класса, потом опять бывало настолько плохо что выходил зимой в лес падал на снег и спал пока не отойду, дома спать немог настолько плохо бывало. но со временем привык и 11 лет пил круглосуточно без всяких проблем, все завидовали что мне никогда плохо не бывает. Так что привыкание к вредностям нужно, даже читал как то книгу Граф монте-кристо, там писалось как дедушка к яду постепенно привыкал чтоб не отравили.

Варвар 23-04-2008 02:47

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Логика такая - Вы же не станете на 10-ом, например, дне голода есть жареное мясо. А почему? Здоровый же организм все перемолотит?

Он и мясо перемолотит, проверено на людях. Просто, обычно, мяса на 10м дне не хочется.

Варвар 23-04-2008 02:49

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А что Вы имеете ввиду под ПРОСТО заболеванием, типа ветром продуло? =)

Типа ОРВИ - острое респираторное вирусное заболевание.
И это не единственное заболевание, при котором могут быть отмеченные симптомы.
Но часто многих устраивает объяснения типа "шлаки выходют"))

Никский 23-04-2008 04:25

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
85mm,saiko, Алена,L-M,
Друзья вы так увлеклись с пором, что потеряли истину, - мясо это вовсе не алкоголь и не табак, и не цианистый калий, и булочка пусть даже рафинированная и посыпанная сахарной пудрой это тоже не мышиный яд.
У вас произошла подмена понятий и примеры с алкоголем и курением вы приводите не к месту (хромает аналогия) - так как вышеуказанные вами вещи совершенно очевидно являются вредными и противоестественными для организма - чего не скажешь о куске мяса.

saiko 23-04-2008 06:02

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
У вас произошла подмена понятий и примеры с алкоголем и курением вы приводите не к месту (хромает аналогия) - так как вышеуказанные вами вещи совершенно очевидно являются вредными и противоестественными для организма - чего не скажешь о куске мяса.

В вине, кстати, масса полезных веществ, также как и в табаке. И очень многие ратуют за умеренность потребления оного, также как у вас с мясом и булочками. Нет однозначности в этом мире, для каждого он немного свой.

Илья 23-04-2008 07:35

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
- мясо это вовсе не алкоголь и не табак

Согласен.А вот колбаса уже поближе.
Цитата:

Сообщение от Никский
булочка пусть даже рафинированная и посыпанная сахарной пудрой это тоже не мышиный яд.

Да,но к шоколаду близко.

Слуцкий 23-04-2008 11:45

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от saiko
В вине, кстати, масса полезных веществ, также как и в табаке.

Не смог пройти мимо...

Табакокурение однозначно признано вредным для здоровья, вызывает в эксперименте и на живых людях Злокачественные НовоОбразования-Лёгких, Желудка, Пищевода, Полости рта и др.

Табакокурение признано одним из видов Наркотической зависимости.

В связи с этим вопрос: Может табак надо не курить (как это чаще всего делается) а заваривать, как чай, или жевать, как жевательную резинку, или, может быть, добавлять в пищу вместо специй или приправ???

Может тогда проявятся полезные свойства табака???:hz:

Илья 23-04-2008 12:39

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Слуцкий,надо продать эту идею табачной промышленности:-)
Кстати,индейцы табак жевали в далеком прошлом.Если судить по аналогии листьям коки - то свежие листья гораздо полезнее.Есть еще гат(то,что жуют в Таймане). Но все это все равно вызывает проблемы,если в черезмерном количестве,а наркотические вещества,содержащиеся в них приводят к желанию увеличивать дозу.Пока нет возможности - все впорядке,как только образ жизни меняется,типа к лучшему - потребление увеличивается,а с ним и вред.

saiko 23-04-2008 20:58

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Табакокурение признано одним из видов Наркотической зависимости.

Я этого не отрицаю, но добавляю, что полезных веществ (витаминов, минералов и тд) в нём предостаточно. Где-то читал этот забавный ньюанс, то ли у Шелтона, то ли ещё у кого-то из корифеев.

Вообще мы живём в презабавном мире: такие наркотики как водка, табак, кофе, шоколад (а если пойти дальше то и сахар, и соль - по своему опыту от соли очень сложно отказаться и тд) можно свободно купить и употреблять в любых количествах. Да от той же еды сложно отказаться в психологическом смысле - не переедать, не заедать проблемы, депрессии и тд, то есть когда нет физического голода, а есть психологический, пища тоже наркотик. Если же человек подумал скажем о марихуане, то в случае чего - государство призовёт его к ответственности, потому что оно решило, что водку и табак можно, а остальное - низззя никак, придётся отсидеть или искать лазейки. Запретный плод - сладок.

Примерно из этой серии меня тоже ставит в ступор факт того, что многие люди спокойно едят коров, свиней, овец и тд., а если кто-то ест собак, кошек, голубей - то это уже АХТУНГ! Почему? Чем корова хуже собаки или голубя? Я не знаю смог бы ли сам без очень сильной нужды держать у себя коровку, кроликов, кормить их каждый день, разговаривать с ними...а потом в один день взять и отвезти на скотобойню, а потом есть самому же их мясо. Очень неоднозначный момент.

sava 01-05-2008 16:28

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 154636)
Примерно из этой серии меня тоже ставит в ступор факт того, что многие люди спокойно едят коров, свиней, овец и тд., а если кто-то ест собак, кошек, голубей - то это уже АХТУНГ! Почему? Чем корова хуже собаки или голубя?

Насчет собак и котов.

Человеческие инстинкты предписывают любому человеку с вниманием наблюдать за поведением хищников (особенно "родных" - кошачьих), любоваться ими, восторгаться, боготворить. Настолько, что обладатель шкуры хищника подсознательно ассоциируется с властью и мужеством (одними из высших идеалов большинства людей).
Так вот, во время таких наблюдений и выяснилось, что хищники очень редко впотребляют мясо себе подобных. Обратив на это внимание, наши предки даже закрепили это ограничение религиозными запретами (ислам).

Starvey 05-05-2008 07:05

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от sava
Насчет собак и котов.

Ну а с голубями что делать будем? )
p.s. Где-то тут на форму говорилось, что люди не хищники, а падальщики ... :-/

Алекс Борисыч 05-05-2008 08:43

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Еслибы люди были падальщиками , они жили-бы дольше. Хищьники платят короткой жизнью за свои пристрастия.

Jseven 05-05-2008 18:44

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Борисыч
Хищьники платят короткой жизнью за свои пристрастия.

А мы вот пытались придумать и посчитать, где же это они платят короткой жизнью и не вышло. Одинаково примерно живут хищники с травоядными, если учитывать при сравнении во-первых массу животного, а во-вторых его физическую активность.
А потом, кто считал "среднюю" продолжительность жизни травоядного? Они ведь не все до старости доживают, их съедают..

sava 05-05-2008 20:08

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 157029)
Ну а с голубями что делать будем? )
p.s. Где-то тут на форму говорилось, что люди не хищники, а падальщики ... :-/

Амиго:), понятное дело, что люди не хищники... и даже не падальщики. Но есть такая особенность у человеков, обусловленная древними инстинктами, - ассоциировать себя с хищниками (особенно с тиграми, львами, рысями, волками). В следствие этой особенности, издревле, среди большинства людей, поедание мяса убитых хищников считается моветоном. Потому что сами хищники хищников едят редко по причине малоценности питания - нету у хищников потрохов богатых клетчаткой и нужной микрофлорой.
Ну вот, к примеру:
"Собаки - прирожденные хищники Это подтверждается строением зубов и желудочно-кишечного тракта. Дикие предки наших собак питались самостоятельно убитой добычей. Убив животное или птицу, зверь сьедал ее целиком вместе с содержимым желудка и кишечника. Любой хищник, которому посчастливилось добыть крупную жертву, начинает пожирать его с самого вкусного. Деликатес для хищника это вовсе не мышечное мясо, а органы брюшной полости: печень, почки, желудочно-кишечный тракт. Дикий предок собаки обязательно лакомился кишками с неаппетитным на наш взгляд содержимым — полупереваренной клетчаткой с пищеварительными ферментами и бактериями."


Насчет голубей не знаю.

Алекс Борисыч 05-05-2008 20:30

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
РЕчь о хищьниках и падальщиках . Травоядные служат им пищей чё их трогать то .
Сколько жывут крокодилы и стервятники? Орёл помоему всего 30 лет , питается свежим мясом с лвером конечно.

Jseven 05-05-2008 21:55

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Так крокодил не шевелится пол года и он кстати долго живет.

sava 06-05-2008 05:57

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 157186)
Так крокодил не шевелится пол года и он кстати долго живет.

Львы спят по 20 часов в сутки (или 10 месяцев из 12), и при этом живут до 30 лет. Зебры до 40.

Илья 06-05-2008 07:24

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от sava
Львы спят по 20 часов в сутки (или 10 месяцев из 12), и при этом живут до 30 лет

До 7,в природе.Самцы - до 6.

Эскимосы едят содержимое желудка оленя.

lang 10-05-2008 13:54

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Заметил одну нестыковочку у Брэгга: в книге «Чудо голодания» он отрицает всё молочное, а в книге "Соль здоровья – в кислой капусте без соли!" уже пишет:
"Чтобы ваши союзники могли успешно противодействовать вашим злейшим врагам и очищать ваше тело от вредных отложений, им надо своевременно «подвозить оружие» – молочную кислоту. Только тогда они будут способны противостоять враждебной орде. Бактерии союзники – это вооруженные силы вашего организма, обеспечивающие долгие и здоровые годы вашей жизни.
Почему ферменты молочной кислоты так необходимы для обеспечения молодости и энергии, особенно в преклонном возрасте? Прежде всего молочная кислота требуется для роста новых клеток, новых зародышей жизни, вокруг которых строятся бастионы обороны от набегов врагов. Каждая крошечная клетка нашего организма постоянно занята процессом регенерации, для чего ей требуются питательные вещества, кислород и удаление отходов, накапливающихся в ней. Скорость этих процессов во многом зависит от наличия в клетке определенных ферментов молочной кислоты.
Известно, что люди, живущие в некоторых странах Восточной Европы, отличаются повышенным долголетием, за которое они должны благодарить молочную кислоту, обеспечивающую им здоровье и бодрость. В их дневной рацион входят в больших количествах продукты питания, богатые молочной кислотой, а именно молоко, йогурт, черный хлеб, кислая капуста и тому подобные продукты. А молочная кислоты в достаточном количестве оказывает благотворный эффект на кишечник, препятствуя развитию в нем гнилостных процессов, и поддерживает пищеварительный тракт в хорошем работоспособном состоянии."
Как это можно понимать?

Starvey 10-05-2008 13:56

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Так крокодил не шевелится пол года и он кстати долго живет.

"После подобных пространных и детальных экскурсов в эволюционное прошлое живых организмов и в особенности физиологию человека можно сделать вывод: режимы биохимического существования, в которых зарождалась жизнь и за счет сверхактивного действия которых она смогла устоять в очень жестких условиях древней Земли, очень заметно отличаются от тех, в которых "работают" клетки нынешкних животных, включая человека. Прежде все это относится к содержанию кислорода и углекислого газа в наших тканях.
Никто сейчас не может четко сказать, какова была продолжительность жизни древних крупных сухопутных позвоночных 300-400 миллионов лет назад в условиях низкого содержания в атмосферном воздухе кислорода и высокого содержания углекислого газа. Самого факта постановки подобного вопроса втор не нашел ни в одной из научных публикаций. Но если вспомнить, что крупные рептилии типа крокодилов и черепах даже в нынешние времена живут более сотни лет, то можно только представить, какого возраста они могли достигать в благоприятных условиях своего расцвета сотни миллионов лет назад. Именно в тот период, когда произошел взрыв жизненной активности многочисленных новых видов организмов на молодой Земле", Игорь Исаев "Лучшие дыхательные практики", глава "Эволюция дыхания живых существ".

Наверное долгожитие рептилий не стоит увязывать с их питанием или подвижностью :-)

Starvey 10-05-2008 17:46

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от lang
Заметил одну нестыковочку у Брэгга

А я вот на какую тему недоумеваю.
Держу в руках книгу Патрисии Брэгг - Bragg Healthy Lifestyle Vital Living to 120! Открываю раздел How to Conduct 3 Day, 7 Day & 10 Day Fasts, читаю .. мысли во время голодания должны быть позитивными, найдите укромное место и отдыхайте, сама мать природа будет о вас заботиться, бла-бла ... При этом ни слова о технике безопасности! Ни фразы о выходе и о том, что можно делать при этом, а чего нельзя! И это в разделе "Как проводить .. голодание". Если описание выхода выходит за рамки книги/раздела, то хотя бы сделайте ремарку, мол, если у вас нет опыта голодания обязательно предварительно ознакомьтесь с такой-то литературой, обратите внимание на то и это .. Странно.

Jseven 11-05-2008 09:40

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Наверное долгожитие рептилий не стоит увязывать с их питанием или подвижностью

Как нельзя связывать "жизнь" и "жизнедеятельность" ?
И что же тогда делать? Нужно же как-то разрушить миф о том, что хищники "плохие" а травоядные - "хорошие".

Starvey 11-05-2008 19:10

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 158070)
И что же тогда делать? Нужно же как-то разрушить миф о том, что хищники "плохие" а травоядные - "хорошие".

А кто-то тут грит что хищники "плохие"?

p.s. Мне это напомнило Брэгга (ветка-то кстати о нем), который писал, что вот уже 50 лет наблюдает споры вегетарианцев и мясоедов. Думаю, что лет через 50 я смогу сказать то же самое. Туда же хищников и травоядных :-)

Никский 12-05-2008 03:14

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Это что конкурс юмора?
"Молочная кислота вырабатывается из молока"

Что такое молочная кислота?

Наверно вам уже приходилось слышать, что молочная кислота-причина всех спортивных недугов. От нее мол спортсмен плохо себя чувствует, от нее болят мышцы, возникают судороги, развивается кислородное голодание. Словом враг номер один любого спортсмена. Пора расставить все по своим местам: молочная кислота на самом деле не такая уж плохая штука.

Если вдаваться в тонкие биохимические подробности то молочная кислота - это побочный продукт распада глюкозы и гликогена в процессе под названием "гликолиз". Первые два слога - "глико" - относятся к глюкозе (ее молекулы, соединяясь, образуют гликоген, накапливаемый в мышцах): а окончание "лиз" означает расщепление распад. По существу, молочная кислота - это молекула глюкозы, расщепленная пополам. Зачем нужен гликолиз? Объяснение в том, что при распаде глюкозы образуются, т.е. пируваты, - особые вещества, которые мышечные клетки используют как энергетическое топливо.

Под действием ударного тренинга гликолиз чрезвычайно ускоряется, и пируватов образуется слишком много. Не все они идут в дело. Избыток пируватов как раз и преобразуется в молочную кислоту.

МОЛОЧНАЯ КИСЛОТА В ДЕЙСТВИИ.

Накапливаясь, молочная кислота затрудняет сокращения мышц, нервную проводимость и выработку энергии. Это одна из причин, почему вы устаете на тренировке. И все же, молочная кислота - не просто "отход энергетического производства". Парадокс заключается и том, что она сама - источник энергии.

Углеводы, которые мы получаем с пищей, не сразу "отправляются" в печень, чтобы превратиться там в гликоген. Для начала они попадают в кровеносную систему, а оттуда - в мышцы, где и преобразуются в молочную кислота. После этого соли молочной кислоты "возвращаются" в кровеносную систему и поступают в печень для переработки в гликоген. Иногда на обратном пути они используют в качестве топлива другие ткани - например, ткани сердца, печени и почек.

Почему при образовании гликогена возникает этот "обходной путь"? Дело в том, что соли молочной кислоты, выводятся из кровеносной системы гораздо быстрее, чем глюкоза. Это позволяет "распределять" поступающие с пищей углеводы без резких скачков инсулина и без накопления жира.

Кроме того, молочная кислота часто используется организмом как важный источник энергии и сырья для синтеза глюкозы и гликогена. Когда вы тренируетесь с повышенной интенсивностью, молочная кислота, выработанная в "быстрых" мышечных волокнах, переходит в "медленные" волокна и служит для них энергетическим топливом.

Примерно 75 процентов молочной кислоты, выработанной во время тренировки, используется как топливо. Остальные 25 процентов преобразуются в глюкозу в печени и почках. Таким образом, никаких излишков молочной кислоты не накапливается, зато в крови поддерживается достаточный уровень глюкозы. А это особенно важно для длительных тренировок.

Но и это еще не все. Знаете ли вы, что во время проработки, к примеру, ног, неработающие мышцы (скажем, бицепсы) выделяют молочную кислоту из своих запасов гликогена? Эта молочная кислота с током крови поступает в печень и преобразуется в глюкозу. А глюкоза, в свою очередь, направляется к активно работающим мышцам и служит сырьем для восстановления их гликогена. Таким образом, через молочную кислоту, "нерабочие" мышцы помогают восстановлению "рабочих"!

РЕГУЛЯТОР ОБМЕНА.
Чтобы глюкоза могла проходить через клеточные мембраны, ей необходим инсулин. Молекула же молочной кислоты в два раза меньше молекулы глюкозы, и гормональная поддержка ей не нужна - она с легкостью сама проходит через клеточные мембраны. Кроме того, мышцы выделяют большое количество молочной кислоты в кровеносную систему, и там она тоже служит потенциальным топливом для выработки энергии.

Так что в другой раз, когда "горе-эксперт" будет расписывать вам "ужасы" молочной кислоты, не верьте, но про себя от души посмейтесь. Теперь-то вы знаете правду: молочная кислота - это не злейший враг, а добрый друг спортсмена!

Jseven 12-05-2008 06:10

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
молочная кислота - это не злейший враг, а добрый друг спортсмена!

А почему она болит?

Starvey 12-05-2008 07:20

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Это что конкурс юмора?
"Молочная кислота вырабатывается из молока"

Вот что грит Википедия

"Молочная кислота образуется при молочнокислом брожении сахаров, в частности в прокисшем молоке, при брожении вина и пива.

Была открыта шведским химиком Карлом Шееле в 1780 году.

В организме человека и животных молочная кислота образуется как конечный продукт анаэробного (без участия кислорода) гликолиза (процесса катаболизма глюкозы). Далее молочная кислота подвергается аэробному (с участием кислорода) окислению. Конечными продуктами катаболизма молочной кислоты являются углекислый газ и вода. Углекислый газ затем выводится через легкие, а вода — большей частью через почки, но также через легкие и путем испарения с поверхности кожи.

Образованию молочной кислоты в организме также способствует чрезмерная физическая нагрузка, в результате которой она образуется в мышцах в условиях недостатка кислорода. Через некоторое время после нагрузки накопленный в мышцах лактат вызывает мышечную боль, называемую крепатурой."


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BE%D1%82%D0%B0

Так я чет не понял, молочная кислота - это то, что исключительно синтезируется в организме или все-таки она также может поступать в организм с пищей?

Никский 12-05-2008 08:35

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Starvation,
Вы же сами на свой вопрос и ответили!
Не надо путать молочную кислоту и молоко, это тоже самое, что путать гранату и гранат, лишь только по созвучному произношению.

Starvey 12-05-2008 13:54

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский
Вы же сами на свой вопрос и ответили!
Не надо путать молочную кислоту и молоко, это тоже самое, что путать гранату и гранат, лишь только по созвучному произношению.

Тогда почему Брэгг писал такое?
Цитата:

Сообщение от lang
В их дневной рацион входят в больших количествах продукты питания, богатые молочной кислотой, а именно молоко, йогурт, черный хлеб, кислая капуста и тому подобные продукты. А молочная кислоты в достаточном количестве оказывает благотворный эффект на кишечник...


anyk99 23-05-2008 06:24

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Тогда почему Брэгг писал такое?

Брегг - замечательный популяризатор-вдохновитель. Но он не знал биохимии даже на современном ему уровне.
Однако для читателей, не ведающих даже азов биохимии, книг Брегга вполне достаточно для вдохновения, за что Бреггу и огромное спасибо!

Вообще, наверно справедливо сказать, что Брегг писал не столько почему, сколько для чего. А неточности... Не столько вина Брегга, сколько повод к самообразованию.

Очевидно, что Молочная кислота и с пищей нам достаётся и нами вырабатывается из глюкозы.
Она, кстати, попадая из мышц в кровоток, в печени восстанавливается опять до клюкозы... Это довольно важно при голодании - позволяет нагрузив мышцы поддерживать достаточный уровень глюкозы в крови. Поэтому, голодать с нагрузками легче, чем валяясь на диване.

Starvey 23-05-2008 10:05

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Вообще, наверно справедливо сказать, что Брегг писал не столько почему, сколько для чего.

Для увеличения продаж магазина хелси продактов :-) (шутка, я верю, что это не так).

def 21-06-2008 22:48

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Уважаемые товарищи, хочу сказать вам для размышления несколько вещей. Сегодня я чисто случайно наткнулся на информации о возможной вымышленности истории Брэггов. Честно говоря, меня, как безусловного сторонника системы Брэгга, это по меньшей мере удивило, даже стало несколько обидно. Наверное, за всех нас. Попрошу вас вспомнить/подумать следующее:
1. Потребление людьми иных товаров, нежели это предусмотрено людьми правящими, ведёт к экономическому "перекосу" - (неустойчивому) состоянию системы, когда финансовую отдачу получают "не те" предприятия и "не свои" люди. Это касается и продуктов питания. Попрошу практикующих голодание и естественное питание вспомнить, насколько бывает непростым приобрести необходимые продукты, минимально отравленные различными "пищевыми добавками"; также для многих людей является сложностью получение чистой (дистиллированной) воды - ведь её практически нет в продаже. То есть людям нужно сказать, что Брэгг - миф - чтобы они продолжали оставаться роботами, ячейками системы, потребляли то, что им скажут, умирали тогда, когда они больше не нужны.
2. На самом деле трудно предсказать, насколько голодания продлевают жизнь, однако каждый кто (правильно) испытывал их на себе, знает, насколько легко себя чувствуешь каждый раз после этого. Давайте же принимать весь огромнейший опыт многих людей. Давайте же допустим, на секундочку, что Брэгг действительно прожил "всего" 81 год, что он получил приступ сердца.. - но даже в этом случае какой была его жизнь! Пусть он умер от приступа - но много ли вы знаете людей, катающихся на водных лыжах хотя бы в 81?? А ведь ему действительно было 95.. Действительно погиб.. Просто нужно убить миф, чтобы ничего не изменилось в мире - чтобы продолжали существовать многочисленные предприятия по производству "пишевых продуктов". Впрочем, это было на протяжении всей истории - искажение фактов и промывание мозгов.
3. Лично мне симпатичен ещё один "миф" - он даже как-то ближе и роднее - ведь он тоже русский человек - и тоже широко известен. Он тоже среди прочего рекоммендовал раз в неделю голодать 24-48 часов - Порфирий Иванов. Я думаю, что не зря об этих людях столько слов сказано, да и больные, которых они чуть ли не из могил вытаскивали - ещё доказательство. Так что пробуйте, люди, и вы сами почувствуете силу природы. :peace:

Никский 22-06-2008 05:25

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
def,
Ваше мышление слишком узкое - в США в любом спорт зале полно народу за 70 лет. Сегодня с утра вообще попал - одно старичье набежало - бабки просто акупировали зал аэробики - всем за 70 или далеко за 70.
И норма жизни здесь 86 для женщин и 82 года для мужчин. Самых обычных. сроки средне статистические, т.е курильщики обжоры, пяьницы, живул скажем на 10 лет ниже нормы а ведущие здоровый образ жизни соответственно на десять лет больше - но в среднем получается 82-86 т.е. для тех кто практикует ЖОЗ - всреднем 92-96 лет. Ваш Поль Брэг - нервно курит в сторонке и не высовывется.

tata 22-06-2008 07:15

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
В Израиле тоже часто встречаются такие "долгожители" в танцевальных залах. Но это не означает,что они так же здоровы и полны жизни,как П.Брегг.

mister 22-06-2008 16:17

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
tata,
Никский,

нужно ли понимать ваши высказывания как утверждение что голодание не приносит пользы? Если нет, то какого вы возражаете этому странному пользователю defу? Если да, то что вы вообще тут делаете?

Вот вы Никский, ведь точно считаете, что голодание приносит пользу, и сами практикуете голод, правда у вас довольно таки странный выход из голода, ну да и пусть. И зачем тогда вы так странно реагируете? Ну был Брэг, небыл Брэг здоровеньким и долгоживущим. Этот вопрос сродни вопросу высаживались ли американцы на луну. Скептики всегда были и будут. Всегда найдутся люди, которые увидят в любой ситуации вселенский заговор, виртуозных врунов правителей и еще бог знает что. Мы же тут на форуме все знаем, что голод приносит пользу. И не из книжек, а испытав на "своей шкуре". Так к чему эти рассуждения то?

Jseven 22-06-2008 17:16

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Просто давайте признаем, что Поль Брегг - НЕРЕАЛЬНЫЙ чел! Просто нереальный...

pavlo77 22-06-2008 18:07

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

И норма жизни здесь 86 для женщин и 82 года для мужчин.
да нет, вот в первой же ссылке http://top.rbc.ru/society/12/08/2007/112866.shtml
По расчетам ученых, в среднем ребенок, родившийся в США в 2004г., проживет до 77,9 лет. По этому показателю, согласно данным Бюро переписи и Национального центра медицинской статистики США, Америка находится на 42-м месте.

Самая большая средняя продолжительность жизни в Андорре. В этом крохотном государстве, расположенном в Пиренеях, между Францией и Испанией, люди живут до 83,5 лет
Таким оюразом даже в самомо юлагополучном государстве нет таких показателей, не точ то в штатах
Цитата:

т.е. для тех кто практикует ЖОЗ - всреднем 92-96 лет. Ваш Поль Брэг - нервно курит в сторонке и не высовывется.
Теперь бы не полениться и найти продолжительность жизни во времена Брега... Это уж не говоря о качестве жизни

tata 23-06-2008 06:14

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от tata (Сообщение 168032)
В Израиле тоже часто встречаются такие "долгожители" в танцевальных залах. Но это не означает,что они так же здоровы и полны жизни,как П.Брегг.

Уважаемый Мистер,в моем сообщении Вы не увидели главного:....Но это не означает,что они так же здоровы и полны жизни,какП.Брегг.
Иначе говоря ----лично я пользуюсь голоданиями вплотную практически всю свою жизнь,начиная с раннего возраста. На сегодня мне 53 года и на здоровье не жалуюсь,выгляжу молодо,подвижна и оптимистична.Меня часто принимают за мать моёй двухлетней внучки.
Так что я самая ярая последовательница П.Брегга,но со своими поправками на свою индивидуальность.

mister 23-06-2008 11:38

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
tata,
пардон.

Starvey 23-06-2008 15:36

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от mister
Этот вопрос сродни вопросу высаживались ли американцы на луну. Скептики всегда были и будут. Всегда найдутся люди, которые увидят в любой ситуации вселенский заговор, виртуозных врунов правителей и еще бог знает что.

Не надо сваливать все в кучу. Брэгг - реальный чел. А вот американцы на луну не высаживались! :D
Цитата:

Сообщение от Jseven
Просто давайте признаем, что Поль Брегг - НЕРЕАЛЬНЫЙ чел! Просто нереальный...

Сначала нужно разобраться, что мы понимаем под "реальностью" или "не реальностью" этого чела :-) Что именно не реально? То, что такой чел жил? Или то, что он голодал всю жизнь? Что он на серфе в преклонном возрасте жег? Или что? :-)

mister 23-06-2008 16:48

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Не надо сваливать все в кучу.

Starvation,
я не сомневаюсь, что вы были осветителем в голливуде когда американцы высадку на луну снимали, наверное свечками освещали? Надеюсь палец не обожгли??????????????????????????????????

Илья 23-06-2008 17:04

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
mister,:lol: :lol: :D
Свечку,свечку!!!!!!:good:

Jseven 23-06-2008 17:05

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Что именно не реально?

Ну это... кто-то же написал Чудо голодания? Вот этот человек и есть Поль Брегг. Даже если он не свое фото всем показал, может это вообще бабушка старая, не важно. Тот кто писал эту книгу под таким именем тот и есть Брегг, как это можно оспорить?

Сергей Р 13-08-2008 18:29

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Как ученый и исследователь вопросов питания я очень интересовался долгожителями из России. Более того, я совершил несколько экспедиций в отдаленные уголки этой страны и обнаружил там людей, которые жили очень долго. Так, мне удалось встретиться с человеком, возраст которого достиг 164 лет.
Я выяснил, что многие из них пьют только дождевую или снеговую воду, что помогает им сохранять артерии в эластичном состоянии. И как я узнал, ежедневно они употребляют в пищу свеклу. А в ручьях чистой воды они возделывают кресс салат, который добавляют к блюдам из сырой тертой свеклы. Многие из этих русских никогда в жизни не пробовали обычной столовой соли и даже не знают ее вкуса. Поэтому не удивительно, что их артерии остаются гибкими и не имеют никаких отложений неорганических минералов.

Из книги Поля и Патриции Брэгг "Шокирующая правда о воде и соли"

А интересно , в какую республику Союза приезжал Брэгг (если приезжал,конечно) из наших признанных центров долгожительства. Судя по его словам, Якутия отпадает.
А 164-летний человек- это азербайджанец Ширали Муслимов, имя которого было широко известно в СССР в конце 60-х - начале 70-х годов.

denismc 19-08-2008 20:28

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Класс!164 года!!Боже не дай мне больше сойти с ЗОЖ.)))долгая и качественая жизнь-это то что надо.

Reasonable 20-08-2008 00:11

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р
Многие из этих русских никогда в жизни не пробовали обычной столовой соли и даже не знают ее вкуса. Поэтому не удивительно, что их артерии остаются гибкими и не имеют никаких отложений неорганических минералов.

Может не к месту, но мне всегда было непонятно откуда Брэгг это взял и почему все остальные повторяют как заповедь. NaCl не является "неорганическим менералом" способствующим отложению солей в организме. Этим мнералом является кальций.

По моему, в силу недосатка медицинского образования, Брэгг не понял что NaCl и соли кальция или там магния - совершенно разные "соли" и в химическом и в биологическом смысле.

Да, избыток NaCl влияет на артерии повышая давление, потому как почки должны поддерживать его опрделенную концентрацию, увеличивая обьем крови. Но сам натрий, ни тем более NaCl, нигде не "откладывается". Это бред. Откладывается кальций в результате воспалительного процесса.

Good morning :hi:

Reasonable 20-08-2008 00:43

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Окей, поправочка: при подагре в суставах откладывается sodium urate crystals - простите не знаю как по русски. Но это не столько из за избытка соли (NaCl) сколько из за избытка животного белка кот. приводит к повышенной концентрации мочевoй кислоты . :-)

Сергей Р 20-08-2008 02:34

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от denismc
Класс!164 года!!Боже не дай мне больше сойти с ЗОЖ.)))долгая и качественая жизнь-это то что надо.

Ширали Муслимов умер в 168 лет. Но достоверных подтверждений возраста нет.

denismc 22-08-2008 21:04

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
я вот что думаю.всё же лучше быть здоровым. в любом случае. а сколько там нам отмряно.это уже духовная практика.и рано или поздно, в этой жизни или следующей нам придётся стать на путь спасения или просветлния(кому как угодно).почему я веду ЗОЖ?да всё просто у меня алергия на спиртное, курево и наркитики.и кайфа я от этого не получаю.только тошноту и головную боль с давлением. а может это и хорошо?на самом деле я не знаю был ли Брэгг или нет? я его не видел.кто писал эту книгу или кто писал о нём в инете. понятия не именю.. но верю тому что я испытал при голодании.а что я испытал?исцеление.здоровье.это с последующим правельным для меня питанием, конечно же.а в мире много чего закручено.. Может и Брэгг таким и был как на самом деле он про себя писал. но потом комуто не выгодны стали его проповеди.. кому то выгодно что бы жрали колбасу и гамбургеры.а Брэгг с его "горлодраниями" там не в тему был. а может и сам Брэгг любил макдональдсы и своими снигами зарабатывал себе на них..это н е известно.я читал что и Шэлтон типа трагически погиб.может его пришили за то что он распылялся там по поводу раздельного питания.я понятия не имею.но я верю свому опыту...и то что меня всегда спасёт-голодание.я эти книи перечитывал ..будучи больным по неск десятков раз.помню как выходил и на сосисках и блинах первые разы..(это я помоему недочитал сначала о том как выходить))))))))помню как после выхода на блинах в 7 утра у меня желудок стоял до 17.00 ...))))но потом когда я всё понял и делал правельно..то результаты пошли.медленно но вперёд.и это здОрово.. а ведь я думал что нет выхода...и куча людей его просто не могут найти...ммммм...не порядок.

anyk99 23-08-2008 08:10

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от denismc
я думал что нет выхода...и куча людей его просто не могут найти...ммммм...не порядок.

Почему сразу "непорядок"?
Может просто "правила игры"?
Условия задачи... Кто дорос - тот и решил. Можно за следующую браться.

denismc 23-08-2008 09:11

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
ну не хочется смотреть на страдающих людей.которые головой бьются в стенку.. хотя для кого то я тоже такой же.для выще стоящего существа...... да скорее всего правила игры.......

anyk99 23-08-2008 10:26

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от denismc
смотреть на страдающих людей.которые головой бьются в стенку..

Так вроде, "по правилам" эволюции, за неправильные решения надо получать двойки, а за правильные - пятёрки.
Биться головой в стенку - явно неправильно. Стало быть, страдать при этом - самое то!
Ставить пятёрки за ложные решения вообще опасно... Даже по-блату.
За что уважаю эволюцию - за отсутствие блата. ;))))))))

Так что... Страдать, если бьёшься головой о стену - естественно.
А что естественно - то не безобразно.
Куда больше резона сочувствовать тем, кто на неправильных путях умудряется кайф ловить.

denismc 23-08-2008 11:27

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
ну это да.чистая правда... а скольно надо отголодать, что бы здесь модератором стать?)))по блату не прокатит?)))ладно я шучу.)...хочу вот что сказать.. хорошо хоть Николаев реальный чел.наш тем более.есть на кого опираться.да и прожил он нормально.помню будучи в болезни сижу читаю вслух его книгу на кухне. а рядом моя бабушка, месит тесто на пирожки, помоему...я читаю-"Голодание лечит такие заболевания, как ..." и перечисляю ,что написано.и потом подумав что всё таки шанс у меня есть,обращаюсь к ней-"Ба, видишь оказывается как.Я могу все таки "выбраться ", что скажешь?" на что мне бабушка сказала скептически и по украински-"Гарно пишуть")и дальше месить.такие люди- того военного поколения-очень трудно "пробиваются".я так свою бабушку и не пробил..она была противником голодания.и всячески мешала мне.но я был настроен серьезно и даже проучил её.помню когда она очередной раз взбесилась, а я хотел всего то пару дней поголодать. я взял вещи, бутылку дистилированной воды и ушёл к родственникам ничего не сказав.там спокойно отголодал неделю.мне выделили кровать и даже закрывали двери ,что бы из кухни не шёл запах еды.конечно бабушка была в истерике-куда я пропал?и что со мной? вся в слезах.вообщем бла-бла-бла. и больше никогда она мне не перечила в этом плане....

anyk99 23-08-2008 17:17

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от denismc
люди- того военного поколения-очень трудно "пробиваются".

denismc, сам понимаешь - люди того времени базировали всю этику и мораль на коллективизме, а не на "крутости" индивидуума. Для них логика заведомо вторична, а "быть как все" - самое правильное и ПЕРВИЧНОЕ. Всё остальное рассматриваемо только при условии приемлимости коллективом.
В этом была их правда.
Время той правды прошло. Мавроди и "валчеры" быстро заставили отучиться от доверчивости.

Мне кажется, если хочешь "пробить" человека того поколения - дави на массовость и легальность применения голодания.

Зато "ТЕ" люди могли голодать и восстанавливаться без срывов, если им просто говорили, что это ТАБУ.

denismc 24-08-2008 06:37

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
дада ...соглашаюсь с Вами, конечно же...об таких людей ,как моя бабушка в Великую отечественую немецкие танки гусеница повывихнули.:smile2: да и правда в том что очень исполнительны в какой то ситуации.. так вот когда я пытался мягко навязать какую нибудь чистку своей Ба,меня конечно же не слушали.так как я молод --это типа у меня нет жизненного опыта. а когда про ту же самую чистку рассказала соседка ей, то данные быстро были скопирыванны в ручную.:-) и весь срок чистки был выдержан строго.(помоему это была чистка рисом, точно не помню). так вот чему я научился.то что надо быть упорным.то что даже если 5 летний ребёнок что то говорит, то нужно к нему прислушиваться.потому что оказывается можно научится многому. из всего извлечь урок.а не гордо воротить нос,типа мне стока то лет и я всё знаю.век живи век учись!и ещё я решил не кому не навязывать не только ЗОЖ да и что либо вооще.когда человек сам поймёт это-только тогда пойдёт это на пользу.:peace:

pavlo77 24-08-2008 07:57

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Пятилетний
Вот тут я не понял, Вм что, пять лет было?
Цитата:

Сообщение от denismc (Сообщение 179270)
и ещё я решил не кому не навязывать не только ЗОЖ да и что либо вооще.когда человек сам поймёт это-только тогда пойдёт это на пользу.:peace:

А вот это глупости. Сам человек не поймет, ему кто-то, как Вы выражаетесь, навяжет. Брег, или институт питания или соседка.
на самомо деле все надо просто делать более избретательно и тонко, конечно это тогда и навязыванием не назовешь. То что молодых не слушают в определенных темах - это факт, его просто надо учитывать и все. Далее действуете через соседку и т.д.

anyk99 24-08-2008 09:26

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от pavlo77
А вот это глупости. Сам человек не поймет, ему кто-то, как Вы выражаетесь, навяжет. Брег, или институт питания или соседка.

Брегг не навязывал. Он ПРЕДЛАГАЛ.

denismc 24-08-2008 09:35

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
нет мне 5 лет не было.я просто вспоминаю своё острое восприятие мира, как в детстве, когда смотрю.на маленьких детей...вот и всё.ну да ладно оставим детей в покое. а вот вы на самом деле просто перефразировали меня.я никому не навязываю. а делаю тонко.ну стараюсь.но если меня не слышат я просто особо не огорчаюсь как раньше.мне точно так же просто посоветывали попробывать Брэгга. сначала почитать... а уж я потом сделал сам выводы.на самом деле это был единственный выход. я имею введу ЗОЖ...а по другому и никак,уважаемый.мне крупно повезло, я ститаю. как и всем нам.у нас есть у каждого, как минимум знания. которые мы можем применить и быть здоровыми.так что пардон если глупости говорю...)))я просто последнее время мало сплю... на работе за старшего. поэтому мысли путаются порой.от циферек,отчётов и тд.ну ничего.щас вот выходной буду.отдохну без воды и пищи,так сказать.кстати заметил, что "плёночка" из головы понемного исчезает при каждом голоде.ну тоесть ярче мыслишь ,видешь и слышишь.совсем немного.но стабильно.и это "радЫВАВАЕТ нас"- как поёт сын моего знакомого)))

Face 31-03-2010 16:57

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Я пишу по поводу голодания,по методу Полла Брэгга.Так вот скажите меня.Я в возрасте 14 лет.Рост 168 вес ~110Кг.Я прочитал книгу и меня очень впечатлило.Я читал в инете что при голодании в крови и в мочи образуется ацетон,что и становится причиной загрязнение организма,а не очещает организм.Одни люди говорят что это вредно,другие обсолютно другое.Скажите как уже голодавшие,это помогает?нету ли какого либо вреда для здоровья?Скажите еще пожалуйста с помощью голодания можно ли сбросить лишный вес?Так как у меня это очень большая проблема,и я хочу избавится от него.Я начал голодать 2 дня назад.2 дня ничего обсалютно ни ел,пил только кипятящую воду.Сегодня кушал салаты как описывается в книге.А как нужно есть?3 или 2 раза в день.А как относятся врачи к голоданию?Скажите если я 3 недели в каждую неделю буду голодать по 4 раза(24 часа),а потом прибавлю этот срок,это мне даст кое-что?(я снижу вес?примерно в 2 месяца)или все будет еще хуже?
Спасибо.

vvinnie 31-03-2010 18:09

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
а как ты набрал такой большой вес ?

Face 31-03-2010 18:35

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
vvinnie, Проводил сидящий образ жизни,но уже 2 месяца занимаюсь спортом
Пропал мой пост в предыдущей странице.дублирую
"Я пишу по поводу голодания,по методу Полла Брэгга.Так вот скажите меня.Я в возрасте 14 лет.Рост 168 вес ~110Кг.Я прочитал книгу и меня очень впечатлило.Я читал в инете что при голодании в крови и в мочи образуется ацетон,что и становится причиной загрязнение организма,а не очещает организм.Одни люди говорят что это вредно,другие обсолютно другое.Скажите как уже голодавшие,это помогает?нету ли какого либо вреда для здоровья?Скажите еще пожалуйста с помощью голодания можно ли сбросить лишный вес?Так как у меня это очень большая проблема,и я хочу избавится от него.Я начал голодать 2 дня назад.2 дня ничего обсалютно ни ел,пил только кипятящую воду.Сегодня кушал салаты как описывается в книге.А как нужно есть?3 или 2 раза в день.А как относятся врачи к голоданию?Скажите если я 3 недели в каждую неделю буду голодать по 4 раза(24 часа),а потом прибавлю этот срок,это мне даст кое-что?(я снижу вес?примерно в 2 месяца)или все будет еще хуже?
Спасибо."

Алекс Борисыч 01-04-2010 10:46

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
QUOTE=Face;327635]Я пишу по поводу голодания,по методу Полла Брэгга.Так вот скажите меня.Я в возрасте 14 лет.Рост 168 вес ~110Кг.Я прочитал книгу и меня очень впечатлило.Я читал в инете что при голодании в крови и в мочи образуется ацетон,что и становится причиной загрязнение организма,а не очещает организм.Одни люди говорят что это вредно,другие обсолютно другое.Скажите как уже голодавшие,это помогает?нету ли какого либо вреда для здоровья?Скажите еще пожалуйста с помощью голодания можно ли сбросить лишный вес?Так как у меня это очень большая проблема,и я хочу избавится от него.Я начал голодать 2 дня назад.2 дня ничего обсалютно ни ел,пил только кипятящую воду.Сегодня кушал салаты как описывается в книге.А как нужно есть?3 или 2 раза в день.А как относятся врачи к голоданию?Скажите если я 3 недели в каждую неделю буду голодать по 4 раза(24 часа),а потом прибавлю этот срок,это мне даст кое-что?(я снижу вес?примерно в 2 месяца)или все будет еще хуже?
Спасибо.[/QUOTE]


Ну во первых вы уникалены. Есть ли ещё кто нибуть из твоего класса твоих размеров? Наверняка нет. Бог тебе дал кучу энергии (твой вес). С которым не надо бороться. Его надо использовать как стротегические ресурсы. Чтоб носить на себе такой вес нужны широкие и сильные кости , которые тебе дала природа. Даже в своём возрасте после недлительных тренеровок ты сможешь легко поднимать тяжести (мотоцикл , мопед, итд) .


Когда ты придёшь в тренажёрный зал и станешь использовать свою энергию тебе наверняка предложат заниматься тяжёлой атлетикой. Но ты не соглашайся потаму что наверняка тебя потом достанут соревнования, призы , сборы для турниров, приглашения в шоу по телеку. и не приведи господь ещё и на олимпиаду уедешь в Сочи. Это всё ужасно скучно и не нужно. Тем более тренер будет стараться сохранить твой большой живот , в котором хранится большая часть твоей силы. Да и ещё меньше качай прес.


Тебе нужно прейти в зал всего на 1 час .......НЕ БОЛЬШЕ. Взять самые легкие гантели , самый лёгкий вес на тренажёрах (чтоб не испортить своё драгоценное тело ) и зделать по три подхода с интервалом в минуту(ровно за столько кровь делает круг внутри твоего тела) . И после всего покататься на велотренажёре, или поехать домой на велосипеде. Это чтоб не болели мышцы (которые уже начали расти) после тренировки.



Ацетон возникает при зжигании жира в организме. Единственные вредные последствия это лёгкость в теле и желание учиться. Это такой кайф естественный круче сигарет и водки. При голоде любой организм сжигает 100гр жира и не больше.

Алекс Борисыч 02-04-2010 11:47

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
А каким спортом? Занимаетесь?

Face 02-04-2010 14:16

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Алекс Борисыч (Сообщение 328313)
А каким спортом? Занимаетесь?

Наверника это не спорт,хожу в тренажорный зал:aliendance:

Алекс Борисыч 02-04-2010 20:43

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Где есть тренер уже спорт. Ходишь по программе заниматься или просто пообщятся и железо потягать?. Наверняка ведёшь какие нибудь записи по весам и подходам. Ну и цель своих занятий тоже очень интересна.

Весна. Трудно наверное за клавиатурой сидеть. Понимаю.. Если не отпишешся то ничего страшного.

marina1987 15-11-2010 09:00

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
добрый день! читаю книгу Брэгга "Чудо голодания", пока не нашла ответа на нужный мне вопрос. Скажите, пожалуйста, можно ли проводить однодневное голодание, если у меня сейчас ребенок находится на грудном вскармливании? не будут ли выходящие яды проникать в молоко? спасибо.

Яга 01-12-2010 06:43

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от marina1987 (Сообщение 405569)
"..Скажите, пожалуйста, можно ли проводить однодневное голодание, если у меня сейчас ребенок находится на грудном вскармливании?.."

Конечно можно! Однодневное голодание - это еще не голодание в полном смысле этого слова, а только подготовка к нему, в время которого слегка разгружается пищеварительный тракт.
Реальное голодание начинается после 42-48 часов воздержания от пищи.
Думаю, при кормлении ребенка важнее соблюдать состав собственной пищи, т.е. питаться здоровой пищей, сведя до минимума все вредное и токсическое.

Аскет 24-12-2011 23:14

Re: Cтволовые клетки, время вспять и голодание
 
Про Брегга:
Однако согласно новой информации, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Умер же он в Южной береговой больнице Майами Бич (Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти – желудочковая тахикардия и фибрилляция в результате закупорки коронарных сосудов.
Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...9F%D0%BE%D0%BB
Никто не живет вечно. И до 100 лет тоже единицы. Моей бабушке 80. У нее больные ноги, с молодости астма. Но при этом отличный показатель сахара в крови, отличная кардиограмма. Она практически не болеет простудами. Никогда не голодала. Ест зелень, овощи. Фрукты ест мало. Любит жирное мясо, особенно жареное. И судя по ее здоровью собирается еще прожить с десяток лет.
ИМХО сказки все это про 120-130 лет. Если генетика хромает, то даже с ЗОЖ и Голоданием до 100 не дотянуть. Судя по натуропатам можно дожить до 90. Но прелесть-то в другом - в качестве жизни. Вот тут как раз и польза от голодания и ЗОЖ.

Никский 25-12-2011 10:35

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Алекс Борисыч,
Какой же откровенный бред вы написали. Если не знаете то уж и не пишите.

Аскет, 81 год - в США это средний уровень жизни - в эту статистику включены и погибшие на фронте и курильщики и алкоголики, нарокоманы, детская смертность и пр..
если заботиться о себе то 90 -100 лет это норма в США - от сюда и получается 81 год - ктото живет 100 а кто то 60...
Так вот Брэг ничегошеньки не доказал своим образом жизни.. :(

Master 27-12-2011 18:17

Re: Поль Брэгг - миф или реальный чел
 
Цитата:

Сообщение от Никский (Сообщение 545013)
Брэг ничегошеньки не доказал своим образом жизни..

Оказывается, есть отдельная тема про Брегга. Копрую сюда свои сообщения по теме:
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 541672)
У меня дед умер в 78 примерно по тем же причинам, что и Брегг, но пил, ел всё и в целом его жизнь была далеко от ЗОЖа.
Чего бы стоила история Брегга с его мега ЗОЖем и асистолией в 81? Ничего.

Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 541684)
Учитывая среднюю продолжительность жизни на урале и там, где жил Брегг, получится, что мой дед жил дольше.



Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами