Цель - вылечить позвоночник
 

случилась у меня проблема - появилась грыжа поясничного отдела позвоночника. в такие моменты хватаешься за любую соломинку, в том числе и за голодание.

начитался вашего форума и особенно меня поразил пример Василия, особенно его голодные походы. сам я вроде такими проблемами как Василий не страдаю, но снизить свой вес на 5-7 кг давно мечтаю - очень они мне мешают марафоны быстро бегать. а тут еще грыжа - так что решил одним выстрелом 2 проблемы.

пока удалось провести два дневных похода. последний выглядел так. поел накануне вечером. утром встал попил водички, собрался и на электричку. в 8:26 я стартанул по 17км кругу по очень пересеченной местности. небольшой мороз - -17. ветра практически в лесу нет. первые 34км одолел за 4:43 и все шло хорошо - наверно еще не весь гликоген выжег. а вот на 3ем круге где-то после 40км стало накатывать - в горку уже не так оезлось, головушка немного помутнела. но ничего, потерпел около 1.5 часов и в итоге добрел 51км за 7:18. на платформе купил водички. пришел домой, немного отдохнул и ровно через 24 часа после начала голодания откушал чашку салата из капусты с морковкой + картошечка. на закуску пошли орехи с финиками. я б мог и голодным леч спать - что и сделаю в ближайшее воскресенье, когда планирую повторить поход, но с утра по графику надо было идти в зал. а там все таки кой-какая энергия нужна.

теперь вот, после введения суточных походов, планирую поехать в горы и попробовать поголодать дней 5-7.

о сброшенных кг говорить пока рано. взвешиваюсь каждый день. но мне нужно не временные скачки, а уверенный выход на новое весовое плато. через месяц опытов сообщу о результатах.

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

Василий, восхищен вашим опытом и тоже пытаюсь его воплотить в жизнь. имею в виду голодные походы. пока хотил 2 раза на 51км сопровождая 24ч голоданием. завтра опять иду 51км по лесным тропинкам с пересеченным рельефом. но голодать уже буду 36ч. у меня уходит 7:18 на 51км. вот сдесь http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1200122580 можно почитать мои впечатления (пробовал сдесь открыть новую тему со своим опытом, но модератор не дал).

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

А Вы создайте, если она будет заслуживать внимания, то после проверки она появится.

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

salvataggio,
А какова цель этих "пеше-голодных" походов, неужели просто сброс веса ?
Прочитал ссылку - вопросов стало ещё больше, и на форуме бегунов тоже)))))

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

цель - вылечить позвоночник. у меня в конце декабря обнаружилась 1 грыжа + 2 протрузии межпозвонковых дисков. утопающий хватается за соломинку. так и я.

а бегуны пока меня не понимают.

а сброс веса - это довесок к выздоровлению. проста на беговом форуме часто всплывают вопросы похудания. вот и поделился своим опытом.

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

Не только бегуны, создается впечатление что они правы, а не понимаете себя пока что вы))))) Позвоночник лечится только йогой к этому обитатели нашего форума пришли большинством голосов. Чрезмерные нагрузки во время голодания осудили так же большинством (Василий не в счет как "столп", ему всё можно))))
Видимо в вашем случае нужно смириться с тем что спортивная карьера закончилась (по крайней мере до полного выздоровления) и тут не прислушаться к совету данному на форуме бегунов просто нельзя (имеется ввиду товарищь который разбирал технику бега) - тупо достигать результата пренебрегая техникой себе дороже. А вот выздоровлению голодание поможет, но замешивать его в такие замысловатые схемы стоит ли ? Я бы занялся восстановлением, не нагромождая дополнительных трудностей на его пути. Сорри за прямоту, но не высказаться значит помочь вам дальше себя гробить.

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

Рика, Вы слишком категоричны, и, поэтому, смею думать, уже неправы.
И почему это Василий - "столп" ? и ему можно ? Да потому просто , что не слушал никого, кроме себя. Товарищ salvataggio, может тоже будущий "столп"?

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

Если Вы внимательно почитаете Правила форума, то Вы поймете, что такое модерация. На первый раз предупреждение.Вашу тему видят все модераторы и я, и все ее удаляют, так как там нет ничего заслуживающего внимания. Пока создайте и ведите дневник в "Обязательствах...", а когда кто нибудь восхитится Вашим дневником, как Вы дневником Василия, то я его обязательно перемещу в "Примеры..."
А пока я помогу перенести все посты из чужой темы

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

По поводу йоги позвоночника. 6 лет вижу в фитнесе 2 подружек, щас им по 41 году.Ходят регулярно и основные занятия - это колективная йога и аэробика.
Штанги не касаются, пресс и спину не качают и т.д.

Результат - постоянно жалаются на радикулит и шейный, грудной остерохонроз ...

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Зависит от многих факторов,в том числе от еды.Иначе все спортсмены были бы здоровы,а как известно у немалого количества в то числе и боли в спине.
Йога в широком смысле включает не только упражнения...Иначе это не йога,а гимнастика.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Илья,
большинство моих перспективных товарищей по спорту - инвалиды, разной степени тяжести. Трудно представить что нибудь более далекое от здоровья, чем спорт высоких достижение.
А я из спорта ушла в 13 лет. Точнее меня уволили, по причине бесперспективности. Сейчас только понимаю, что это было истинным везением.
Балетные тоже страдают болями в спине и суставах. У массажистов даже есть такой термин: "спина как у балерины", и это не комплимент.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Особенность йоги (имеется ввиду йога как гимнастика) как раз в том что она направлена на достижение и восстановление здоровья,и поддержание его в дальнейшем, про штангу похоже на пост ради поста против йоги. Каждый делится тем что опробовал на личном опыте или во что верит, я в йогу не верю я её опробовал, а штангой я заработал часть тех проблем которые теперь правлю йогой.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Я люблю йогу за ее отрабтанность(тысячилетиями).Но когда под йогой начинают понимать любой набор асан - это по-моему уже не йога.
dina,по статистике 80% населения страдает от болей в спине.То,что спортсмены страдают больше - не уверен,во-первых.Во-вторых они,уверен,меньше страдают от других болезней.
Опять же - если спорт ради достижений и в ход идут все средства - это не есть хорошо,но не в большей степени чем люди пускают все для достижения богатства(те же стимуляторы).Я сам спорт в смысле соревновательный оставил в 18,но без спорта как нагрузки,то есть занчительной,а не просто физкультуры - не мыслю своего психического прежде всего равновесия.
Человеку нужна нагрузка,причем значительная.Йога этого дать не может,если говорить только об асанах.Йога же как образ жизни - это отдельный разговор.

Я был в периодах когда занимался почти только упражнениями йоги,и периоды когда только качался,или бегал,ездил на вело...Мой вывод:надо сочетать.Уражнения хотя бы 30 минут в день,аэробная нагрузка периодически сменяемая силовой.Это будет ближе к идеалу чем что-то одно.

Больным по-настоящему людям надо делать хоть что-то.То,что могут.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

обхохочешься!
Илья, сходи в класс центра "Йога Айенгара" или в "Аштанга-Йога центр" это просто очень крупные корпорации, есть представительства в каждой стране. Там гарантировано качественно преподают. Узнаешь многое о нагрузках. Если заниматься йогой нормально (это разумеется включает в себя понятие Йога как образ жизни) то нагрузок у тебя будет за глаза и за уши. Не надо ни аэробную, ни силовую дополнительно добавлять. В йоге все есть. Все.
Но, честно говоря, я немного лукавлю. Потому, что сама и силовые тренировки и кардио провожу. Просто бегать обожаю, с детства. И без силовых не могу. Но это потому, что не хватает настоящей силы духа, для серьезных занятий йогой. После семинара, например, когда ты полностью погружаешься в йогу, становится понятно, что йога дает все, что надо.
Тоже не могу без физкультуры
И родители у меня спортсмены бывшие, значительно более удачливые чем я. Отец так вообще проффи был.
но мне казалось до сих пор, что спорт высоких достижений, это, по большому счету верный способ угробить здоровье. Потому что это насилие над организмом в детском возрасте. Балет, кстати, тоже

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

dina,я что плохо себя выразил?По-моему разделил йогу как асаны и вобще...а вы о том же...
Извините,мне не надо ходить в центры,чтоб это понять.

Но,кстати,асаны могут быть не только статические,котрые в основном ассоциируются с йогой,но и динамические.А отдельные школы вобще очень похожи на у-шу и используют даже значительные элементы противоборства.

О чем спор,уточните еще раз?
А вобще можете не уточнять,все и так бесспорно :-)

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Илья, ты не стой ноги встал ? Посмотри на название темы "Цель - вылечить позвоночник".

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

спасибо, впредь так и буду делать.

Re: Моя история с суставами 2004-2005 год.
 

Pika, про йогу знаю. но мой тип характера с йогой не очень сочетается. сейчас пройдя 6 занятий в центре Дикуля, занимаюсь самостоятельно в зале рядом с домом по комплексу от Дикуля.

очень вдохновлен голодными походами Василия, потому решил а себе попробовать также. но вижу что на форуме практически никто практику Василия не поддержал - очень жаль - мало практической инфы.

мне 40 лет - никакой спортивной карьеры нет и в помине. просто активный любитьль в свободное от 8 час. работы время.

раскажите как востановиться, пожалуйста.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Василий, прочитал про ваши голодные походы. пока ходил 3 раза по воскресеньям.
в феврале собираюсь в Австрию в горы и хотел там попробывать вашу методику.
но про длительные походы Вы мало написали или я не нашел.
интересует:
1. кроме питья принималась ли пища и какая?
2. сколько проходили ежедневно: километраж/часы?
3. как боролись со слабостью?

с нетерпением жду Ваших коментариев.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

А в чем суть занятий, на сайте Дикуля информации о методике мало.

Нашел форумы по методике))

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

наростить мышцы спины, пресса и груди. но особенно укрепить глубокие мышцы спины, те, которые непосредственно прикреплены к позвоночнику. типа если будет мышечный корсет, то на межпозвонковые диски нагрузка уменьшиться.

занятия главным образом на тренажерах - чтобы прокачивать индивидуально.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Важнейшая вещь в здоровье позвоночника, как я ее понимаю, правильная осанка и правильное рабочее положение позвонков и костей относительно друг друга, выровнять их и научиться сохранять это рабочее положение в максимальном количестве наших жизненных позициях непросто. Это я к тому что можно закачать мышцы спины и часть нагрузки переложить на них, но если не будет устранена причина которая привела к заболеванию то как ни качай мышцы можно так до конца и не решить возникшие трудности. Обязательно разберитесь что привело к заболеванию и постарайтесь так изменить ситуацию что бы новая осанка не подвергалась бы аварийному обращению)))))) Я даже при езде в машине перестал опираться поясницей на сидушку, а касаюсь её обычно, лишь плечевым поясом, не надолго позволяя пояснице прогнуться и отдохнуть опять ловлю себя на том что выгибаюсь и вытягиваюсь как струна, что бы сохранять правильное положение спины))))))))))) Самый лучший пример это Дартаньян на приеме у Ришелье, когда его посадили в глубокое кресло он таки нашел положение на самом краешке сиденья, умудряясь при этом выглядеть как орел на вершине горы - гордо и уверено)))))

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Да, так положено сидеть воспитанным барышням с хорошими манерами.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

причина = по 8 час за компом в неправильной позе + принебрежение ОФП и прессом в частности. я дум что если бегаю марафоны, то все у меня в порядке и пресс не тренировал. а он слабый. из-за него в пояснице усиленный лордоз - прогиб вперед. во время бега соответственно был излишний прогиб и ударная нагрузка не гасилась нормально. в итоге при увеличении прыжками словил обострение и как результат с начала декабря не бегун.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Василий, а Вы, случайно, не в курсе, как подружки питаются?

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Подружки обеспечены с головой и едят как считается здоровую пищу- рыба, овощи и т.д. все легкое и не жирное и не жаренное, сож еще че есть - но не разбирался.

Смешно думать, что неправильная осанка причина заболевания позвоночника - заболевание позвоночника - и есть причина не правильной осанки. Осутствие и слабость глубоких мышц (нужна штанга и гантели) и не правильный образ жизни (движение питание и т.д.) и приводят к заюолеванию и к неправильнйо осанке. Здоровый позвоночник не пожет иметь не правильную осанку.

Вода была из речек и ручейков и все, пищи нет.

Ходили с 9 утро и до 18 вечера с перерывом на обед 2 часа. Ходки так - 20, 25 мин идеш, 7-10 мин отдых - это с рюкзаком. На гору когда преш, то без рюкзака, одна вода литр или два, перерыв через каждые 80 - 100 метров подъема на 5- 10 мин.
Со слабостью не боролся, терпел и не обращал на нее внимание, а по вечерам пока народ ужинал, в полузабытье дремал у костра.
В день примерно ходили по горам 25 - 40 км, в зависимости от типа маршрута, или восход на одну горку.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Василий, спасибо за развернутый ответ.
у меня ситуация будет по сравнению с вашей практически тепличная: жить в гостиннице в долине, в горы брать с собой только воду, безо всяких тяжелых рюкзаков (но при моей спине это и хорошо).

собираюсь с 2 по 9 февраля в Майрхофен. если хотите и есть возможность, то можно вместе.
с удовольствием бы пообщался лично.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

после 2 голоданий по 24 часа совмещаемыми с походами в прошлое воскресенье провел 36 час голодание (с вечера субботы по утро понедельника), опять же в походе. правда 51км пройти не смог. выпало много снега и я не смог удержаться и первые 20км бежал, правда не быстро. но снег + тягунки сделали свое дело и через 30км я уже даже не то что бодро шел, а почти плелся. желание было просто остановиться и прилечь прямо на снег. только полностью мокрые ноги с растаявшим в кросовках снегом заставлял меня двигаться.

из за недохода 17км приехал домой в 14:00. в маршротке и метро немного подмерз. встал под горячий душ, выпил горячего чая и прилег. очнулся около 17:00. сильно есть не хотелось. спать лег в районе 22:30. утром нашинковал капусты с морковью. добрался тарелкой гречки и пошел на работу.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

salvataggio,
Как спина себя чувствует ?

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

при тренировках в зале все хорошо, никаких болей нет. а при беге еще особо не пробывал. кроме этой 20ки медленно по снегу, больше пока не бегал. от хотьбы, даже длительной, болей не чуствую.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

при занятиях спортом идет большоая потеря вместе с потом микроэлементов. для быстрейшего восполнения я пью такие напитки как Гаторейд или Пауэрейд. в том числе и после походов по лесу во время голодания.

а вот вопрос знатокам.

явояется ли это голоданием если пьешь такие напитки или нет?

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Думаю на голодании, особенно на длительном не стоит пить ничего кроме воды. Что там в составе ?

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

Я ждал этого вопроса. У этих "коктейлей" состав идентичен составу пота.
Скорее всего, даже не простого спортсмена, а именитого негра пробежавшего марафон за 2 часа, - так лучше для маркетинга :-)

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

пауерейд:
вода, глюкоза, мальтодекстрин, регуляторы кислотности (лимонная кислота, цитрат натрия, цитрат калия), хлорид магния, натуральные ароматизаторы, стабилизаторы (гуммиарабик, эфиры глицерина и смолянных кислот), витамины на поцию (500мл): Е - 1.5мг, В6 - 0.2мг, РР - 2мг, пантотеновая кислота - 0.9мг, биотин - 0.023мг.

Re: Цель - вылечить позвоночник
 

salvataggio,
Если вы действительно так переживаете по этим микроэлементам, то лучше пить отвары или же настойки, скажем щиповника :-) А так бог знает что содержится в ваших напитках...