Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4160)

Тая 03-06-2005 01:55

Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
У меня вопрос к эксперту. Мне 29 лет, целый букет болячек ( гастрит, хронический синусит, мигрени, синдром хронической усталости), рост 171см вес 47-48 кг. Уже месяц сижу на сырой вегетарианской диете, чувствую что могу голодать, очень хочу поправится. Меня смущает тот факт что у меня синусит ( не поддающийся лечению, чем только меня не травили, причем появились аллергические реакции на антибиотики) и еще то что мне все говорят что я мало вешу и с истощением голодать нельзя.
Подскажите как быть
Спасибо
Тая::unsure.:

imor 03-06-2005 20:16

А какая динамика веса? Знаю множество людей, прибавивших в весе после голодания, но до голодания они весили более-менее адекватно. Воспалительные заболевания лечатся, но может быть обострение после голодания. И мой традиционный вопрос: почему Вы считаете, что Вам может помочь только голодание?

LARA 03-06-2005 21:44

Тая, что такое синусит?
Я встречала у Брэгга в "Чуде голодания" описание того, как он помог своей сестре с помощью голодания набрать вес. Книга есть в сети.

Тая 04-06-2005 00:57

Спасибо всем за ответы. Динамика веса собственно такая - всю жизнь я была где-то на 10кг меньше положенного ( то есть тощая ). С переходом же на сырую вегетарианскую диету вообще превратилась в скилета. Диета кстати очень помогла в смысле энергии, головные боли почти ушли. Насчет же веса - меня это честно говоря мало беспокоит, лучше быть здоровым скилетом, чем... Но вот у моего мужа просто паника какая-то, он на меня спокойно смотреть не может, ему наверное кажется что я вообще скоро исчезну с лица земли. Синусит же это кажется тот же гайморит, в чем отличие - я толком сама не знаю. А в голодовку я верю по многим причинам, одна из них это то что голодовками и диетами мой отец вылечил себя от острого пиелонефрита (ему давали инвалидность) и даже создал себе прекрасное здоровье. А потом я очень настроена на выздоровление и готова хоть на Монбланш. Просто я уже настолько глубоко поняла что все врачи включая гомеопатов и аллопатов не способны мне помочь и я кординально пересмотрела подход к собственному здоровью и вообще к мироощущению. Так что можно сказать что мои проблемы со здоровьем это моё счастье, благодаря им я многое поняла.::rolleye:

LARA 04-06-2005 21:09

Да, я тоже пришла к такому выводу, что все мои несчастья и невзгоды сделали из меня то, что я есть.
Но что касается ваших проблем, то все указывает на сильную зашлакованность. Гаймарит,- значит, переизбыток слизи в организме. Значит, вам категорически нельзя продукты из рафинированной муки (в первую очередь - хлеб) и из шлифованных круп. Тая, вы откуда? Есть у вас там возможность нешлифованные крупы покупать?
И, кстати, какая у вас кислотность желудочного сока?

Тая 05-06-2005 02:39

Lara, спасибо за советы, я живу в Калифрнии. Возможность есть и я ей пользуюсь, уже больще месяца сижу только на сырых фруктах и овощах, мне очень нравится. Ем помимо этого немного орехов, семян и сухофруктов. А кислотность кажется пониженная. Вчера подцепила простуду и проголодала в сухую 24ч. Состояние было прекрасное, энергия так и била, после этого почистилась и пила воду 12ч, кошмар, больше не выдержала. Руки - ноги трясуться, как у алкоголика, пришлось прервать. Выходила на коксовом молоке и арбузе, потом бананы, овщи и kambucha. Кажись прихожу в себя.::smile24:

Что наша жизнь? Игра ума.
Цитата:

Что наша жизнь? Игра ума.

LARA 05-06-2005 15:40

По Щадилову при пониженной кислотности как раз и надо придерживаться вегетарианства. Вам надо ввести крупы и хлеб из необработанного зерна в рацион питания. Если будете голодать, то надо расчитывать максимальную потерю в весе примерно так: Если переход на эндогенное питание произойдет максимально поздно, т.е. на 10 день, то за первые 10 дней вы потеряете максимально 8 кг, и за следующие 4 дня - еще около 2кг, т.е. всего 10 кг. Это для вас очень большая потеря в весе, ее можно выдержать только при постельном режиме. Если вы не работаете, то можно пробовать, в конце концов всегда можно выйти раньше. Если же вы работаете, то это, по-моему, нереально.

imor 05-06-2005 19:47

Мне кажется, что потеря веса для каждого рассчитывается индивидуально и зависит от первоначального веса.
Тая, а что было с весом во время Вашего голодания?
Трясучка м.б. как от слабости, так и от зашлакованности.
Кстати, у йогов есть такой способ очистки от шлаков "Шанк пракшалана" - путь раковины. Это промывка водой. Занимает пол дня. Должны быть более-менее здоровые почки и кишечник (у меня кишечник прооперированный, поэтому не получилось). Где найти описание - не знаю, но наверняка где-то на поверхности есть. Нельзя делать перед и сразу после голодания. Когда сделала первый раз (до операции)+ полугодовая ежедневная прочистка носа трубочкой - избавилась от хронических насморков, причём навсегда.

Admin 05-06-2005 20:10

Цитата:

Нельзя делать перед и сразу после голодания
Малахов входит в голодание через "Шанк пракшалана"

imor 05-06-2005 20:20

Виноват. К сожалению, мне никак, ни до, ни после, ни вместо, не доступно...

Тая 05-06-2005 20:42

Спасибо всем за советы! Настоящая поддержка!
Сейчас у меня обострение гайморита + простуда. Потеряла наверное около 3 кг. Было где-то 48кг. По выходу из голодания была злая, раздраженная, просто ужас.
Мне говорят что большинство круп естьнельзя, в них есть клейковина которая образует слизь, а у меня ее многовато будет...
Больше всего я ела всегда черный ржаной хлеб и крупы, видимо нельзя было. 10 дней лежать нереально - с двумя маленькими детьми, работой и т.п. Нос промывала но лучше не становилось. Попробую узнать о Шанк пракшалана. Также начнинаю новую тему Опыт сухого голодания, результаты и советы.

Удачи всем.

LARA 06-06-2005 11:22

Насколько я знаю, шлифованное зерно, да еще съеденное с животным белком, не переваривается организмом полностью и откладывается в виде слизи. А зерно необработанное и продукты из него (хлеб, например) как раз перевариваются полностью. Просто, если вы будете сидеть только на овощах, фруктах и орехах, то после какого-то времени нехватка некоторых веществ проявится в тех или иных жалобах (заболеваниях). Хорошо бы вам найти диетолога из последователей Брэгга, чтобы он вам составил примерную схему питания.
А потерю веса я вам рассчитала максимально возможную.

Тая 06-06-2005 17:12

Спасибо, Lara, Вы просто кладезь знаний! Дело в том что я уже совершенно запуталась в этих диетах - что нужно есть, когда и с чем. Организация Брэгга кажется оставляет желать лучшего, очень уж все построено на бизнесе. Теперь я попробую просто слушать себя. С детства ненавижу мясо и каши, наверное мне они и не нужны. Попробую поэксперементировать с цельным зерном, может делать лепешки из пророщенного?

Удачи

LARA 08-06-2005 16:59

Я делала, показалось,- невкусно, да и крепит. Я проращиваю разное зерно и добавляю в салат. С января по май просто каждый день его едим, в салате оно вкусное, да и все витамины сохраняются, если живьем есть.
Если интуиция подсказывает, что не надо каш, значит, не надо, мне кажется, наш организм нам плохого не посоветует::smile24:. Но вот с хлебом-то как? Вы же его, наверное едите? А мука из обработанного зерна, как и само зерно,- это и есть источник слизи. Я очень много в своей жизни съела всего из муки, так потом на голоданиях у меня год, наверное, эта слизь выходила, у меня просто отвращение теперь к этим продуктам, как будто в них яд.

Тая 08-06-2005 20:16

Хлеб не ем, да и не хочу. Оказывается можно спокойно обходится без выпечки и всех тех вещей которые мы всегда "должны были есть". Не желая никого агитировать, я все же скажу что на сырой вег. диете я обрела чувство полной сытости. Я не хочу побаловаться сладким, соленым и т.п. Такое чувство, что организму дали то что надо, и он счастлив и ничего больше не просит. Я могу спокойно пройти мимо вещей, рядом с которыми у меня слюнки бы раньше потекли. Да и когда голоден, этим голодом управляется легче. Я тут имею ввиду часы, а не дни конечно.
Вот такие вот пироги. ( ягоды и фрукты)

LARA 09-06-2005 07:27

Да, здорово, поздравляю, ведь главное - это найти свой стиль. Я свой тоже нашла, но, по-видимому не полностью, потому что от шоколада отказаться полностью так и не могу.
Теперь вам надо найти свой стиль в оздоровлении и избавиться от болячек. Правильное питание будет способствовать тому, чтобы развитие болезней дальше не шло, но для излечения нужны более радикальные меры.
Как вы к уринотерапии относитесь? Я читала, что промывание носа мочой помогает избавиться от слизи.

nima 09-06-2005 13:38

Кстати, а растительное масло вы употребляете? Это к вопросу о весе. В нем много полезных витаминов. И кое-какие витамины без жиров просто не усваиваются. А учитывая тот факт, что вы не употребляете продуктов животного происхождения, может быть дефицит именно жирорастворимых витаминов.

Esperanza 09-06-2005 15:14

Масло советуют оливковое или льняное.

Тая 09-06-2005 17:55

Спасибо всем за советы. Самое смешное в моей ситуации это то, что я всю жизнь ела и мясо, и жиры и т.п. но всегда была очень худой. То ли наследственность такая, то ли организм так устроен, не знаю, но здоровее я от этой пищи не стала. Сейчас ем оливковое масло с салатами, авокадо просто обожаю, так что с жирами вроде все в порядке. Нос я промывала до потери пульса как советуют йоги, чайничком, не помогло. Видимо надо подходить с другого конца, лечить изнутри. Чем и занимаюсь. Мне кажется что все нужно лечить изнутри.

Всем удачи.

butterfly 12-06-2005 21:25

низкий вес
 
низкий вес как проходит и проводится голодание при низком весе?

Футуристка 12-06-2005 22:04

Так же как и при любом другом весе...только вот рекомендуют как можно меньше двигательную активность.
А так после голодания организм наберет необходимую для здоровья массу тела.

Esperanza 13-06-2005 05:46

При низком надо очень аккуратно.
Я мужа боюсь привлекать - и так худой очень, не попортить бы чего.

Мне кажется, худым лучше под контролем врача начинать.

Даша 26-09-2005 07:27

Вопросы: голодание с низким весом. Как набрать вес?
 
Здравствуйте! Я бы хотела узнать, при достижении, какого веса стоит прекращать голодание? Дело в том, что при росте 168 см., я вешу 45 кг. Хочу попробовать поголодать дней 5, до этого был небольшой опыт однодневных голоданий.

Admin 26-09-2005 08:58

20-25 процентов от начального веса. Читайте темы с пометкой "Важно" в разделе "Лечебное голодание"

dad 25-10-2005 16:05

Цитата:

Сообщение от Даша
Здравствуйте! Я бы хотела узнать, при достижении, какого веса стоит прекращать голодание? Дело в том, что при росте 168 см., я вешу 45 кг. Хочу попробовать поголодать дней 5, до этого был небольшой опыт однодневных голоданий.

У вас недостаток веса не менее 30%. Допустимый недостаток веса для голодания - 15%. Голодание для вас опасно.
1 день без пищи голоданием не считается.

Jseven 07-11-2005 20:54

Хотя Брегг описывает случай, когда голодание помогло человеку страдающему от низкого веса удалось его набрать.
В любом случае надо быть очень осторожным.
цитирую: У меня есть сестра,
которую я очень люблю и, которая родилась очень слабым ребенком. Всю жизнь
она носила кличку "худышка", и мать старалась дать ей как можно больше
сливок, молока, свинины, заварных пряников и т.д. Но чем больше сестра
принимала этих питательных продуктов, тем тоньше, слабее, беднее и
болезненней она становилась.
...................
. Она
потеряла в весе, но после того, как голод был прерван, у нее развился
огромный здоровый аппетит. Какие результаты принес ей этот недельный
физиологический голод. Она никогда в жизни так не радовалась пище. Ее
диета состояла из 50 свежих фруктов и сырых овощей. Кроме того, я ей дал
отварные овощи, семечки, проросшие зерна, орехи и ореховые масла. Через 3
недели я назначил ей 10-дневное голодание, и это было началом ее новой
жизни. Моя исхудавшая, истощенная сестра превратилась в прелестную,
изящную женщину с округлыми линиями.
Полль Брегг

LARA 08-11-2005 15:31

Да, все авторы говорят о регуляции веса (т.е. обмена веществ), в том числе и пониженного, с помощью голодания. Так что, если явных болезней нет, я посоветовала бы начать голодать и взвешиваться по утрам в одно и то же время. По достижении 40кг выходить на соках, а потом только на сырых овощах и фруктах. Но в вашем случае, наверное, надо совместить голодание с отпуском, у вас будет, наверное, мало сил.

Василий 09-11-2005 12:21

Цитата:

Сообщение от LARA
Да, все авторы говорят о регуляции веса (т.е. обмена веществ), в том числе и пониженного, с помощью голодания.

1. В бодебилденге после искуственных стероидов (мужских гормонов) второе место для нарашивания массы тела - голодание.

2. Все голодающие в режиме питания (если не следят за собой ) набирают вес больший чем до голодания.

dad 09-11-2005 14:18

Цитата:

Сообщение от Jseven
Хотя Брегг описывает случай, когда голодание помогло человеку страдающему от низкого веса удалось его набрать.
В любом случае надо быть очень осторожным.

Жаль, что Брегг не рассказал, какой вес до голодания и после имела его сестра. Сестра Брегга голодала под его наблюдением. И другим худышкам нужно, чтобы им помогали.

dad 09-11-2005 14:21

Стероиды дают "мясо", а жрачка после голодания - в основном,"сало".

Василий 10-11-2005 06:03

Цитата:

Сообщение от dad
а жрачка после голодания - в основном,"сало"

Это у вас сало. Это ваш опыт, это все от КЛИЗМ - уверяю вас, и это все от НИКОЛАЕВА.

Так что ваш опыт - в урну. Есть тысячи других опытов.
Даже десятки тысяч. Только слепой не видит их.

Jseven 10-11-2005 08:54

Ну от витаминов вы вряд ли поправитесь.
Да и нет такого витамина, без которого организм не продержится пару недель многие из них самые важные запасаются в коже , в печени ,жире. Слабость же это нормальное состояние при голодании. Трудно ждать, что будет прилив сил. Вам витамины помогли?
Мне вот тоже приятно сознавать, что ушли несколько лишних, кило, но вес наберется после голодания. Хотя такая заметная потеря веса очень хороший стимул работать над ним дальше путем тренировок и питания. Обычно все расстраиваются что от диеты результаты очень медленно появляются и отчаиваются. а тут наглядное доказательство того, что лишний вес преодолим. Так что не расстраивайтесь , если наберете после выхода снова, важно понять, что лишний вес это вполне управляемая вещь, из-за которой не надо впадать в панику. Постепенно
вы своего обязательно добьетесь. ::smile24:

Peta 10-11-2005 10:20

Цитата:

Сообщение от Jseven
Вам витамины помогли?
::smile24:

Иногда от них легче становится, - появляется энергия, но очень не надолго. Все зависит от того, насколько активно я провела день, если следовать рекомендациям насчет физических упражнений, - после них у меня вообще упадок сил. Вообще, у меня сидячая работа, поэтому, если меня "не кантовать", то ощущуения вполне приемлиемые. Вот в таком, спокойном состоянии за 7 дней я потреяла 5 кг. ТАК не хочется, чтобы они опять вернулись! Я так поняла, что даже правильное питание особо не помогает, если конечно я не буду употреблять до 500 кал. в день.

Jseven 10-11-2005 10:26

Для тех кто страрается избавиться от лишнего веса это было бы чудом
если бы так просто можно было это сделать.

yulia 10-11-2005 10:30

Peta, я вам посоветую попробовать сыроедение , только не надо сразу отвергать. Правильно подобранный рацион даст все необходимое , а вес не только не будет расти , но и может опуститься до физиологической нормы.Калорийность в 1500 ккал при этом вполне уместна . Во всяком случае на период после голодания -это самая подходящая система.

Jseven 10-11-2005 10:34

Нет. Это если коротко и по-честному.
А разве есть какая-то острая в нем необходимость?

Василий 10-11-2005 11:44

Цитата:

Сообщение от Peta
что никакого мяса, рыбы, только овощи и фрукты - и все в сыром виде?

Я вот и мясо с рыбой сырое ем иногда.
А уж овощи и фрукты температурой не порчу.

yulia 10-11-2005 12:01

Цитата:

Сообщение от Peta
: правильно я понимаю, что никакого мяса, рыбы, только овощи и фрукты - и все в сыром виде?


А вот и не все .т.е. все в сыром виде , но не только овощи и фрукты.Это и сырая рыба (обожаю), и мед, и разные орехи и проростки разные , и травы дикорастущие, и размоченная гречка.Многие добавляют кисломолочное и несоленые сыры.Еще сухофрукты- но тут надо знать меру(с орехами тоже-до 50 гр. в день)Я на этом 1,5 года , но не фанатею, позволяю отклонения , но в общем держу и вес держится.:-)

maxfire 11-11-2005 12:00

Ответ Даше
 
Возвращаясь к вопросу «Какой вес критический?» я бы хотел привести цитату из книги «Как стать долгожителем» (1997, Издательство «Грэгори»), автор А. Ю. Бун. На странице 39 есть следующие строчки: «Исследованиями профессора Николаева определено: безвредно проводить лечебное голодание можно столько времени, пока человек потеряет не более 40 % (сорок процентов!) от собственного веса. Николаев, чтобы перестраховаться, назначает длительное голодание своим пациентам до потери не более 20% от собственного веса.».
Я бы усомнился в данных, если бы у этой книги не было бы предисловия самого профессора Ю. С. Николаева, рекомендующего внимательно прочитать книгу и с восторгом отзывающемся об авторе.
Похожие данные приводит Герберт Шелтон, цитаты я найду позже. Кажется, именно Шелтон, рекомендовал высчитывать 40 - 45% допустимой потери веса не от «собственного веса», а от нормы веса, в соответствии с таблицей норм веса. Это правильнее, на мой взгляд, ведь не все люди имеют нормальный вес, как мы и видим на примере девушки, открывшей данную тему.
Другими словами при росте 168, норма веса Даши должна составить 60 – 63 кг (лучше проверить по таблице веса, говорю на вскидку). Соответственно, минимальный вес высчитывается так: 63 кг, (норма веса по таблице) – 40% (допустимая потеря от нормы веса) получается, примерно 40 кг. 40 кг. собственного веса, вот предел, ниже которого Даше голодать опасно и рискованно, вот критический вес. Сейчас в ней 45 кг, хотела она поголодать 5 дней… ну и нормально, как раз 40 кг. бы и вышло, потом бы больше набрала.
Зачем Вы ее отговорили?
А те, кто кроме воды пьют во время голодания всякую гадость, навроде витаминов, лимонного сока, отвара шиповника совершают большую ошибку. Этого не надо делать. Только вода! Простая, негазированная вода. Никакой «соды» и всякой другой дряни.

dad 11-11-2005 12:39

Цитата:

Сообщение от maxfire
Возвращаясь к вопросу «Какой вес критический?» я бы хотел привести цитату из книги «Как стать долгожителем» (1997, Издательство «Грэгори»), автор А. Ю. Бун. На странице 39 есть следующие строчки: «Исследованиями профессора Николаева определено: безвредно проводить лечебное голодание можно столько времени, пока человек потеряет не более 40 % (сорок процентов!) от собственного веса. Николаев, чтобы перестраховаться, назначает длительное голодание своим пациентам до потери не более 20% от собственного веса.».
Я бы усомнился в данных, если бы у этой книги не было бы предисловия самого профессора Ю. С. Николаева, рекомендующего внимательно прочитать книгу и с восторгом отзывающемся об авторе.

Хочу уточнить. В «Простые истины» на 72 странице Николаев пишет:
«Физиологи экспериментально доказали, что величина запасов, которые организм может использовать при голодании до наступления полного истощения, составляет 40-45% его веса. Было выяснено также, что при полном голодании с потерей веса до 20-25% в органах и тканях не наблюдается никаких патологических изменений, и только голодание с потерей веса 40% и выше может повлечь за собой необратимые изменения, например, жировое перерождение печеночного эпителия, почек, дегенеративные изменения в нервной системе.
При применяемом в настоящее время методе дозированного голодания в течение 25-30 дней потеря веса обычно составляет 12-15% , те значительно ниже безопасной нормы.»
Так что профессор Николаев вовсе не перестраховывается, просто неправильно интерпретировали информацию от него.

dad 11-11-2005 12:50

Цитата:

Сообщение от maxfire
Зачем Вы ее отговорили?
Никакой «соды» и всякой другой дряни.

При недостатке веса 15% и более голодание опасно. Ей нужно голодать только под наблюдением квалифицированного врача.
Сода - не продукт питания и не может усваиваться. Сода снижает кислотность и облегчает происходящие процессы. Рекомендуют также щелочные столовые минводы добавлять в воду для питья при плохом самочувствии. О минералке - своими словами из "Простые истины", стр.80.
http://www.peoples.ru/state/citizen/leshkovtsev/:
«— Самым трудным был 20-й день — открылась рвота. Я даже готов был бросить голодание, но Архипова сказала: все нормально, возьми теплой воды с содой и выпей сколько сможешь.»

maxfire 11-11-2005 13:49

Перестраховка, она и есть перестраховка
 
Уважаемый dad. Не знаю как на счет соды (я все же не стал бы применять раздражающее вещество), но вы только лишний раз подтверждаете данные о том, что резервы человека составляют 45% от нормы веса. А ограничение голодания 25 – 30 днями, это и есть перестраховка. По Вашему, Николаев не знал под чем подписывается, что ли?
Действительно, при таком весе, как у Даши нужна особая осторожность и небольшие сроки, да и вообще следует более подробно рассмотреть ее случай, но в ситуации с нормальным весом мне непонятно, зачем ограничивать голодание 30 днями и прерывать его на самом интересном месте.
Зачем прерывать голодание досрочно, если есть возможность завершить его позже, но с большим эффектом?

dad 11-11-2005 14:11

Цитата:

Сообщение от maxfire
Уважаемый dad. Не знаю как на счет соды (я все же не стал бы применять раздражающее вещество), но вы только лишний раз подтверждаете данные о том, что резервы человека составляют 45% от нормы веса. А ограничение голодания 25 – 30 днями, это и есть перестраховка. По Вашему, Николаев не знал под чем подписывается, что ли?
Действительно, при таком весе, как у Даши нужна особая осторожность и небольшие сроки, да и вообще следует более подробно рассмотреть ее случай, но в ситуации с нормальным весом мне непонятно, зачем ограничивать голодание 30 днями и прерывать его на самом интересном месте.
Зачем прерывать голодание досрочно, если есть возможность завершить его позже, но с большим эффектом?

В книге идет речь о "применяемом в настоящее время методе". РДТ продолжается 25-30 дней. Видимо, такая продолжительность достаточна, чтобы получить хороший результат. А за это время снижение веса не может быть больше 12-15%. Даже если голодание будет 40-дневным, снижение будет еще на 1.5 - 2 кг. Так что речь не о том, что волевым путем ограничивают снижение веса, а о том, что такое голодание не подвергает организм опасности. Но ведь дело не только в том, насколько снижается вес, но и в том, как организм отреагирует.
Знал или нет - не могу сказать. Ответственность на авторе указанной вами книги.
Длительность голодания определяется многоми факторами и целями, и только врачом.

maxfire 11-11-2005 14:36

Не надо бояться!
 
Я понимаю, что Герберт Шелтон для многих не является авторитетом, мало того, он, по какой то непонятной причине, ненавидим массой людей, но я осмелюсь привести некоторые его высказывания из книги «Ортотрофия: питание и голодание» (она есть в разделе Библиотека).
«Моргулис делает осторожное, даже, вероятно, сверхосторожное заявление о том, что голодание, влекущее за собой потерю 10-15% веса, является безвредным и обычно благотворным и что опасный предел при голодании начинается при потере веса от 25 до 30%. Некоторые животные восстанавливались после потери 60% веса. То же самое мы не раз наблюдали при голодании у человека.»
Как видите, рекомендации некого Моргулиса, в плане потери веса, сходны с рекомендациями Николаева и именно такие рекомендации названы Шелтоном «сверхосторожными», а мною названы «перестраховкой».
Далее Шелтон продолжает:
«Представление, что человек или животное могут выдержать потерю 40% веса до наступления смертельного исхода, на практике нельзя принимать слишком серьезно. Изможденный мужчина или женщина весом всего 90 или 100 фунтов явно не могут позволить себе потерю 40% своего веса. С другой стороны, человек, который должен весить около 150 фунтов, но практически весит 350 фунтов, может позволить потерю гораздо более 50% своего веса. Шоу-голодальщики выдерживали снижение веса до 30% без какой-либо значительной утраты своей жизненной энергии».
Именно это мы видим на примере Даши, что еще раз подтверждает необходимость «высчитывать критический процент» не от текущего веса, а от нормы веса.
Завершает же Шелтон следующим:
«Говорят, что человек может потерять 40% своего нормального веса прежде, чем его жизни будет угрожать опасность. Однако мы знаем много случаев, когда люди при голодании теряли гораздо больше без вреда или опасности для жизни».
Зря вы Дашу отговорили, зря.
P.S. dad, не смешите меня словом «врач», ей богу. Вы же все прекрасно понимаете…

dad 11-11-2005 15:08

Цитата:

Сообщение от maxfire
С другой стороны, человек, который должен весить около 150 фунтов, но практически весит 350 фунтов, может позволить потерю гораздо более 50% своего веса.

Конечно, может, но только не за один раз. А Даша потеряет в первое же голодание столько, что может не справиться.
Правильно сделали, что отговорили.
Но она может начать с 24, 36-часовых голоданий, затем, по обстоятельствам, увеличивать сроки. Для нее ничего не потеряно.

dad 11-11-2005 15:09

Цитата:

Сообщение от maxfire
Я понимаю, что Герберт Шелтон для многих не является авторитетом,
P.S. dad, не смешите меня словом «врач», ей богу. Вы же все прекрасно понимаете…

Почему же? Его таблица совместимости продуктов вполне жизненная. Мясной борщ со сметаной - что может быть ядовитее?
Мы же говорим о длительном голодании. Я не имею ввиду врачей, не имеющих отношения к голоданию. С ними все ясно. Но и они не виноваты. Они не имеют подготовки.
Относительно Даши. Было бы неправильно отговаривать ее при избытке веса и отсутствии противопоказаний. Но у нее значительное снижение веса, и она рискует.
Шоу-голодальщики к нормальному голоданию не имеют отношения. Они могут рисковать. Спят же на гвоздях, ходят по углям, глотают... чего-то там глотают. Шоу. За деньги.

dad 11-11-2005 15:13

Цитата:

Сообщение от maxfire
Завершает же Шелтон следующим:
«Говорят, что человек может потерять 40% своего нормального веса прежде, чем его жизни будет угрожать опасность. Однако мы знаем много случаев, когда люди при голодании теряли гораздо больше без вреда или опасности для жизни».
Зря вы Дашу отговорили, зря.

Нет, мы не можем рисковать Дашей.

dad 11-11-2005 15:28

Цитата:

Сообщение от Peta
Выходит, я в этот раз все неправильно сделала, т.к. пила чай, да еще и витаминками баловалась. Слабость не дает покоя, вот я и стала пить витамины. Сегодня голодаю последний день, завтра - выход. Теперь думаю, как бы мне вес сохранить.

И чай - неправильно, и витамины- неправильно.
http://www.everyday.com.ua/greentea/about/tea.htm
"В чае содержатся фенольные производные, кофеин, витамины, протеин, сахара, ароматические соединения, а также цинк и фтор,..."
Витамины содержат пищевые наполнители и оболочку. И являются как бы продуктом питания, те раздражителями, дающими ложный сигнал о поступлении ложного питания. Все это не дает возможности организму перейти на внутреннее питание, состояние голодающего остается неустойчивым, эффект значительно снижается. Если эти продукты или другие принимать длительное время даже в малом количестве, наступят необратимые дистрофические изменения в организме.
После перехода на эндогенное питание организм получает "пищу" в идеальном соотношении.

maxfire 12-11-2005 10:27

Это правильно.
 
Все же dad, Вам явно не нравится вычисление «критического остатка веса» по формуле: норма веса (в соответствии с таблицей норм веса) – 40 % (максимально допустимая потеря веса) = «критический остаток веса», а ведь такое вычисление физиологически более правильно.

dad 12-11-2005 11:52

Цитата:

Сообщение от maxfire
Все же dad, Вам явно не нравится вычисление «критического остатка веса» по формуле: норма веса (в соответствии с таблицей норм веса) – 40 % (максимально допустимая потеря веса) = «критический остаток веса», а ведь такое вычисление физиологически более правильно.

Не то, что бы не нравится...Не считаю, что это правильно. Думаю, природа со мною согласна. Во время голодания, чтобы вы ни делали для снижения веса, он изменится на вполне определенную величину: более полные избавятся от большего числа килограммов, менее полные – соответственно, на меньшее число. Если вы станете увеличивать из последних возможностей физическую нагрузку либо продолжительность голодания, организм станет сопротивляться, вплоть до остановки снижения веса. Это и наблюдается при лечении ожирения голоданием.
В случае тяжелого заболевания обмен усиливается, вес снижается без дополнительных усилий. И если не удается победить болезнь, происходит еще большее снижение веса, работа органов нарушается, организм разрушается. Конечно, это упрощенная схема.
Если голодающий имеет недостаток веса более 15%, голодание угрожает потерей здоровья. Поэтому логичнее кратковременными отказами от пищи (24, 36 часов, 3 суток) дать отдых организму и ожидать увеличение веса до значений, которые позволят пройти курс РДТ.

maxfire 13-11-2005 15:38

Да не бойтесь, просто, не бойтесь и все.
 
Кроме страха перед длительным голоданием, я в Ваших словах ничего не вижу, dad. Боитесь – не голодайте долго, делов то…

dad 13-11-2005 15:49

При таком рассуждении мы все выглядим безнадежными трусами в сравнении с ruralmih.
А если серьезно, то у меня нет потребности в длительном голодании.

maxfire 13-11-2005 18:11

Компромисс?
 
Ну, в общем, у нас получился классический разговор на тему «что лучше, понемногу, но чаще, либо по долгу, но реже». Давайте согласимся с тем, что, в плане лечебного голодания, и то и то хорошо, по крайне мере, лучше, чем ложиться под нож хирурга или принимать таблетки.
На счет ruralmih – пока имею довольно смутное представление о его подходах.

dad 13-11-2005 21:42

Есть даже такой документ: Методические рекомендации по дифференцированию применению РДТ. Никто до сих пор не утверждал, что кратковременное голодание лучше длительного, и наоборот. Для всех. Голодание - такое же лечение, и его применение много от чего зависит.
Нет уж! В случае острого аппендицита или обострения язвы правильнее и лучше обратиться к хирургу, и не только в этих случаях.

Василий 14-11-2005 11:50

Цитата:

Сообщение от dad
Голодание - такое же лечение,

Голодание не является лечением.
Это ошибочное изречение уже многокрантно звучит на форуме.
Уж опытным голодающим и изучающим вопросы голоданеи - это должно давно стать понятным.

dad 14-11-2005 13:39

Цитата:

Сообщение от Василий
Голодание не является лечением.
Это ошибочное изречение уже

Лечебное голодание называют даже операцией без ножа и призывают относиться к нему ответственно.

Василий 15-11-2005 07:22

Цитата:

Сообщение от dad
Лечебное голодание называют даже операцией без ножа и призывают относиться к нему ответственно.

Как не называй, а голодание не является лекарством, а уж тем более операцией и лечением.
Отношение к голоданию как к лечению и лекарству - многих разочаровало, т.к. не дает желаемого результата и причине не в dadе, который скажет - вот-вот - делали не по правилам ( сам то по правилам и не впервый раз, а давление высокое, а давление то востанавливается за 3-4 недели, если вам не за 70 лет и что самое интересное и голодать то не надо для этого ).
Голодание не устроняет причин болезней, их возникновение.
Корни болезни остаются целые, и потом все по новой взрастают,
даже будет хуже (может быть).

Admin 15-11-2005 07:27

Голодание само по себе не лечит, а мобилизует самовосстановление организма

LARA 15-11-2005 08:06

Да, тоже думаю, что голодание- скорее условие для самоизлечения, самовосстановления организма, инструмент. Но только вместе с правильно подобранным питанием. А вообще для меня важен еще один аспект: голодание со временем или становится частью жизни, как смена дня и ночи или времен года, или не становится. Если становится, то оно уже не инструмент, а просто естественное перманентное состояние, дилектика, так сказать, переход количества в качество.

Василий 15-11-2005 08:52

Цитата:

Сообщение от LARA
голодание- скорее условие для самоизлечения,

Согласен !!

dad 15-11-2005 14:07

Цитата:

Сообщение от Василий
Согласен !!

Лекарства тоже создают условия для самоизлечения. Например, антибиотики уничтожают болезнетворные микроорганизмы. А дальше организм сам справляется или не справляется. Если вы подхватите еще раз инфекцию, произойдет примерно то же самое. Так и после голодания. Человек продолжает жить. И проблемы будут накапливаться. даже если вы будете строго следовать своим установкам. И можно привести еще миллион примеров.

dad 15-11-2005 14:18

Цитата:

Сообщение от Василий
а давление высокое, а давление то востанавливается за 3-4 недели, если вам не за 70 лет и что самое интересное и голодать то не надо для этого ).
Голодание не устроняет причин болезней, их возникновение.

Чтобы утверждать, надо знать. Иначе можно выглядеть глупо.
В начале первого моего голодания давление было 180/110, несмотря на лекарственную терапию.
С третьего дня было: 140/90 135/95 140/85 130/85 147/87 135/85 130/85 135/85. Теперь оно не понимается практически выше 135/85 без лечения.
Чтобы стабилизировать давление, достаточно 10-15 дней голодания.
Конечно, если у вас нет давления и вы понятия не имеете, что это такое, вы будете голодать "для" другого.

dad 16-11-2005 10:29

Цитата:

Сообщение от Василий
Голодание не является лечением.
Это ошибочное изречение уже многокрантно звучит на форуме.
Уж опытным голодающим и изучающим вопросы голоданеи - это должно давно стать понятным.

В "Простые истины" на 76 стр. Николаев пишет, что "...немецкий доктор О.Бухингер, один из крупных современных специалистов по голоданию, называет дозированное голодание наилучшим биологическим методом лечения, который совершается при величайшем внутреннем контроле". Другое дело, что голодание не является методом лечения для какого-то одного или нескольких заболеваний. Оно оздоравливает весь организм. Голодание, о котором мы говорим, так и называется: лечебное голодание или, более точно, методом разгрузочно-диетической терапии (РДТ).
Так что и относиться к нему нужно, как к сильному лечебному методу.

Murmur 20-01-2006 08:25

Насколько долго можно голодать при небольшом весе?
 
Уважаемый доктор,
Успешно проголодала 6 дней для лечения атопического дерматита. Кожа улучшилась не сильно, но зато заметно улучшился сон, стала более уравновешенной. У ученых, занимающихся РДТ указано, что для успешности результата необходим срок голодания не менее 20 суток. Хочу пойти на такой длительный срок, соблюдая все правила и рекомендации, но меня смущает вот что: у меня при росте 180 см вес 56 кг. При шестидневном голодании вес упал до 52 кг. Что будет при 20дневном голодании? Так не хочется от него отказываться - я чувствую что оно может значительно помочь, но боюсь что процесс истощения может не только принести хороший результат, а наоборот навредит. Можно ли мне голодать 20 дней при моем весе и худобе?

drdautov 23-01-2006 17:08

Вам необходимо проводить курс лечебного голодания только в условиях
стационара под наблюдением специалиста и многому научиться. Нельзя
самодеятельностью заниматься. Это все слишком серъезно. Лечебное голодание -
это не просто непринятие пищи. В основе лежит изменение мировоззрения и
овладение этой методологией в совершенстве.

С ув. Ю. Даутов

LARA 23-01-2006 19:17

Murmur, с таким маленьким весом голодать длительно вне врачебного контроля - безрассудно и опасно. Перестройте питание, голодайте по 1-3 дня. И копите деньги для клиники.::biggrin:

вини 10-03-2006 03:09

Вопросы: голодание с низким весом. Как набрать вес?
 
Вот очень много читал тут просьб от людей, которые желают при помощи голодания похудеть.
Я же хочу наоборот, набрать вес! Да не просто жиром заплыть, а мышцами вес прибавить.

Объясню ситуацию.
Мне 29 лет, рост 176 (где-то), сейчас вес 70 кг.
Все случилось очень быстро. Еще совсем недавно (месяц назад) я весил 78 кг. Этот вес у меня держался довольно давно. И вот я провел два суточных (36 часов) сухих голодания. Результатом первого было за сутки -4 кг, потом -1, и в дальнейшем, после смены питания, еще на -3 кг. (смена питания заключается в том, что после 18 антракт, ну и перестал набивать живот до отказа, стал больше есть фруктов).
Начал обливания водой по утрам.
И вот итог!
С меня все штаны сваливаются! Что, гардероб менять?! Одни знакомые говорят, что я ужасно выгляжу! Один нос остался! Хотя другие говорят, что раньше я был несколько похож на мешок, а сейчас стал более подтянут.

Занятия спортом со штангой позволить себе не могу из за проблем с позвоночником (смещение и остеохандроз). Вот хочу его вылечить более длительным голоданием, но боюсь, что если я еще похудею, то не смогу себя носить на ногах и ходить будет просто не в чем!
Сдал кровь на анализ, все в норме.
Вот такие вот дела.

RomanK 10-03-2006 03:37

Так, во-первых, не надо паниковать. Еже ли вес мгновенно слетел, это, пардон, дерьмо было. То, что выглядишь ахово, вполне ожидаемо. Ты что, сразу хотел стать розово-могучим? Так это вряд ли. Почитай этот сайтик для начала, что у людей с серьезными проблемами твориться. Надо попахать пару-тройку лет с кризисами и мучениями, чтобы добиться результата. Теперь с позвоночником: найди в яндексе сайт Бубновского, почитай ну очень внимательно. У меня проблемки с позвоночником посерьезней твоих будут, да вот только в спортзале себя чувствую человеком. Тут по жизни не получается часто ходить, так сплошное неудовольствие тела. Голод боли убирает, уж мне то это известно. Вот вчера очередные сутки отголодал, так такого на себе натаскал, здоровый не всякий выдержит. А сегодня после выхода (заметь, на правильном питании), мимо всех занятий-обливаний пролетел, так к вечеру всего ломит. А ты говоришь, зал противопоказан. Ну, вобщем, читай. Не пори горячку. Успехов.

Василий 10-03-2006 07:37

Цитата:

Сообщение от вини
Занятия спортом со штангой позволить себе не могу из за проблем с позвоночником (смещение и остеохандроз).

Ушла дрянь. Живой вес так тело не покидает. Живой вес - голодаеш а он стоит !!!
Тело создают годами, а позвоночник лечится штангой !!
Так что для тела и позвоночника бегом в спорт зал, только грамотно надо подобрать упражнения, где позвоночник растягивается, на первое время. Это практически все упражнения кроме тяг и приседаний со штангой, не забуть про пресс - это обратная сторона спины и без него позвоночника здорового не будет.

И питание. Не есть после 18 часов - это не повод думать что поступаеш правильно. Если хочеш строить мышцы - как раз и надо есть после 18 часов - но вопрос - что?.

Константин З. 10-03-2006 11:37

Цитата:

Сообщение от RomanK
Так, во-первых, не надо паниковать. Еже ли вес мгновенно слетел, это, пардон, дерьмо было.

Вот это точно. И что паниковать? При твоем росте это прекрасный вес. Мне бы такой.:)) Я при росте 180 весил 60, а через месяц сыроедения 54. Так вот сейчас 53-54 и держится.

MVBer 10-03-2006 19:30

Цитата:

Сообщение от Константин З.
Вот это точно. И что паниковать? При твоем росте это прекрасный вес. Мне бы такой.:)) Я при росте 180 весил 60, а через месяц сыроедения 54. Так вот сейчас 53-54 и держится.

Вот это да!
У меня рост 175, а вес 60. И я ещё думал, что я худой, хотя и чувствую себя вполне комфортно с таким весом. Так что мне ещё есть куда худеть во время голодания.:D

RomanK 11-03-2006 04:57

Так и мне не сильно приятно: весил когда-то 67, жал штангу 90, подтягивался по 25 раз. А сейчас штанга - 35 чуть не давит. НО выхода из нажитых проблем нет, кроме этого. Так что думай сам. И читай, читай мат часть, которая даже в библиотеке этого сайта развита, там у всех профи по поводу худых одно и тоже сказано: голодать и правильно жить...

вини 13-03-2006 10:05

Прошу прощения за то, что выключился из разговора, сам начавши тему. Просто не было возможности попасть в интернет.

Спасибо за ответы! Во-первых, по поводу Бубновского. Я читал о его методе, заметив тут информацию о нем. Но проблема в том, что у нас в городе я не нашел подобных центров, где есть такие тренажеры и специалисты. К сожалению.
То, что ушла дрянь, это конечно радует.
Единственное что мне сейчас мешает пойти в зал, так это отсутствие времени. Работаю на двух работах и плюс к этому получаю второе высшее почти очно! В общем сейчас я пока что ограничиваюсь утренними процедурами водными, вечером ничего не могу делать, голова не варит, руки-ноги не поднимаются и в сон клонит.

Василий 13-03-2006 11:56

Цитата:

Сообщение от вини
В общем сейчас я пока что ограничиваюсь утренними процедурами водными, вечером ничего не могу делать, голова не варит, руки-ноги не поднимаются и в сон клонит.

Поставь дома турник!
Подтягивание, вис и ноги к перекладине, уголок - здорово развивают спину, а также отживание от пола и лежа на полу ноги за голову, все это можно включить в утреннюю гимнастику.

И специальных тренажеров и инструкторов не надо.

avgavr 02-08-2006 20:13

Какова точка невозврата из голода?
 
Я встречал что должны быть какието проценты от веса, но стартовый вес у всех разный. Я и так довольно худой при весе 70 кг имею рост 180 см.

Может ли кто подсказать до какого значения мне нельзя доводить вес при голодании.

То есть каков должен быть мой вес, чтобы не начинались необратимые процессы?

Если голод не поможет, то мне придется делать довольно тяжелую операцию. Сколько может хотя бы приблизительно уйти времени на набор сил для того, чтобы не загнуться на операционном столе?

Василий 03-08-2006 03:16

Точно ни кто не скажет. У всех своя конститцуция.
У всех разные кости, при одинаковом весе - при крупном скелете потеря веса должна быть меньше. Мое мнение можно попробовать каскадное голодание с набором веса между ними.
Потеря веса до 60 кг. мне кажется не приведет к невозврату., набор до 65-67 и еще раз и так раза 3, а там уже смотреть на результаты.
Но при это м- ДУХ на высоте - и зарядка и хотьба обязательны.

drdautov 06-08-2006 05:45

В период голодания организм съедает столько, сколько есть в нем не нужного.
А какой вес - никто не скажет. Необратимые дистрофические изменения
наступают, когда организм переходит с фазы лечебного голодания в фазу
голода. Уверяю вас, что гипокалорийная диета не меньше принесет эффекта, чем
голодание.

С ув. Ю. Даутов

Putin_IRL 06-08-2006 10:12

Цитата:

Сообщение от avgavr
Я встречал что должны быть какието проценты от веса, но стартовый вес у всех разный. Я и так довольно худой при весе 70 кг имею рост 180 см.

Может ли кто подсказать до какого значения мне нельзя доводить вес при голодании.

То есть каков должен быть мой вес, чтобы не начинались необратимые процессы?

Если голод не поможет, то мне придется делать довольно тяжелую операцию. Сколько может хотя бы приблизительно уйти времени на набор сил для того, чтобы не загнуться на операционном столе?

Василий прав насчет констетуции, поэтому ты обрати внимание на свой жировой запас, от него и планируй срок, еще я читал у Николава что принимать пивные дрожжи после голодание, посмотри в библиотеки, там есть, но я не знаю о пользе этого действия, так что изучи сам, насчет каскадного голодание не чего не скажу тоже, но не стороник я его, в голодание мне подходит только франкционая голодание. если хочеш набирать вес в мышчном плане, сядь за книги и калькулятор, найди свое соотношение белка, углеводов, жиров, трать калории меньше чем потребляеш, но это при условии если ты занимаешся физически, важно еще занематса растягиванием всего мышечного апарата, и важно позваночник, тренируй его. нужно литература, я подсоблю, многие не понимают что здоровье и зож это не только правельное питание, это тренеровка духа и тела

Чалыкушу 07-08-2006 14:43

drdautov,
скажите, пожалуйста, какое количество калорий предполагает гипокалорийная диета?
/*насколько я понимаю, в любом случае эти калории должны набираться ислключительно естественными продуктами*/

Gipo 15-08-2006 11:08

Цитата:

Сообщение от drdautov
Уверяю вас, что гипокалорийная диета не меньше принесет эффекта, чем голодание.

С ув. Ю. Даутов

В гипокалорийной диете есть свои тонкости. Неправильная проведенная гипокалорийная диета весьма опасное мероприятие (ведь организм не переходит на эндогенный режим питания и может истощиться). Если говорить о голодании то переносится легче и намного безопаснее в принципе.

Чалыкушу 15-08-2006 11:32

Gipo,
ну вот, опять. Гипокалорийная - это сколько?
Потому что если речь о 1200 ккал, то слабо представляю себе опасность.
Если 400-600 - то это уже совсем другой разговор.

Gipo 15-08-2006 15:43

Смотря, чем вы занимаетесь (физические, умственные нагрузки), и сколько вы весите. Основная опасность с моей точки зрения (я не вегетарианец) в недостатке белка. Диета может быть даже менее калорийной чем 400 ккал. Одна из наиболее эффективных на мой взгляд углеводная разгрузка (когда употребляется только творог, яйца, кефир, рыба немного мяса-плюс немного клетчатки и мультивитамины). Данная диета хорошая тренировка организма перед голоданием, как правило через 3 дня начинается ацидоз. А через 7 переход на эндогенный способ получения глюкозы (это если в первый раз).

По поводу вегетарианства оно не всем подходит. Ведь наши предки имели разные ареалы обитания. У кого-то организм заточен под растит. пищу у кого-то под животную. (у кого-то и под то и другое). Основное критерий для меня настроение и скорость мышления, половая активность. Я пробовал вегетарианскую диету, по всем трем параметрам спад.
п.с. интересно вообще, у приверженцев вегетарианства, какая активнсть с противоположным полом.

Чалыкушу 15-08-2006 17:48

Gipo,
я Вам не верю. :)

Организм с его супер-друпер толерантностью может быть "заточен" подо что угодно; в т. ч. подо что конкретно обладателю организма удобно считать его заточенным.) Лично мой многие годы был заточен сначала под шоколад, потом под зефир в шоколаде, потом под самый лучший 99% шоколад, - но суть от этого не изменилась.) Если Вы голодны и при виде ягнёнка на поле Ваш мозг не мутнеет от непреодолимого желания наброситься на него, разорвать зубами-руками и здесь же, не отходя, вдоволь насытиться свежей кровью и мясом - наверное, Вы всё же заточены на...
хм...
падаль?)))
Или все же плоды-орехи-травы-семена?)))))))

Что касается самочувствия на вегетарианстве - видимо, Вы просто не нашли своего набора вегетарианских продуктов.)

Илья 15-08-2006 17:55

Я вобще был заточен на колбасу...Только угроза смерти меня пере-заточила на овощи-фрукты(и желание победить!)

Gipo 15-08-2006 18:39

Начнем с того что под зефир, шоколад, колбасу и прочий мусор. Наш организм не заточен, эта диета легко и методично изнашивает организм. И сулит очевидный конец преждевременное снижение жизненного тонуса истощение и как следствие старение. Если организм молод до 25 лет он может этого и не замечать. Заточка организма происходила вашими предками. Если они бы ни ели в принципе мяса вообще вы бы после его употребления, ничего кроме несварения, и интоксикации не получили. Мощность желудка у всех разная, у когото он не может переварить даже мяса это как раз вегетарианцы от природы. Это разброс, вариации или отклонения от среднего уровня.

Цитата:

Сообщение от Илья
Я вобще был заточен на колбасу...Только угроза смерти меня пере-заточила на овощи-фрукты(и желание победить!)

В вашем утверждении и заключается ответ. "Заточка" или адаптация организма предков под определенную пищу и под голод тем и хороша, что позволяет организму работать с максимальной эффективностью, иметь хороший тонус, а вам просто радоваться жизни. А если возникла угроза смерти, то видимо была его работа на износ.

Илья 15-08-2006 18:59

Да я согласен,просто слегка пошутил про заточку под колбасу :-)
Но период адаптации был не прост,и всякая активность была почти на нуле(не съесть,не выкакать :-)),уж не говорю про внимание к женскому полу(что мне он-пол-и не простил :-))

valentina_m 16-08-2006 06:56

Существует ли минимальный вес при котором голодать нельзя?
 
Здравствуйте, д-р Даутов!
Существует ли минимальный вес при котором голодать нельзя?Мне 37 лет,
рост 158, вес 45.5 кг.Начала голодать раз в неделю по 24 часа 5 мес. назад.Сейчас голодаю раз в 2 недели, т.к. за ето время похудела на 4.5кг,хотя такой цели не было.Хочу продолжаь голодать, но при этом не терять вес.Какой режим голодание мне подходит?

Putin_IRL 16-08-2006 13:20

Цитата:

Сообщение от Gipo
Диета может быть даже менее калорийной чем 400 ккал. Одна из наиболее эффективных на мой взгляд углеводная разгрузка (когда употребляется только творог, яйца, кефир, рыба немного мяса-плюс немного клетчатки и мультивитамины)

И печень скажет спасибо

Gipo 16-08-2006 14:21

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
И печень скажет спасибо

Данная диета очень хорошо сжигает жир, на ней худеешь не по дням а по часам. Но отмашка здесь тоже хороша. Поэтому как и везде нужна мера. По поводу нагрузки на почечно-печеночный механизм, конечно она есть. Но намного меньше, чем у современного человека с его хот догами, пицами и капченной колбасой.
Не надо забывать что любое лекарство яд и только доза делает полезным.
Я примерно так делаю (при весе 68) с утра 150г творога с кефиром, в обед 200г кефира (люблю я его :-)). Вечером в 8ч 2 яйца. Иногда в полдник рыбу ем, и витамины с утра. Воду либо за пол часа до еды либо после через 2, можно чай.
Диета не из легких, согласен, и использовать ее нет смысла если бы не те эффекты которые она дает. Во первых настроение, несмотря на слабость хорошее, на коже исчезают угри и воспаления, поры сужаются, кожа становится тонкой и чистой. Снижается нагрузка на сердечно-сосудистую систему.
Вообще ощущения похожи на голодание, и ацидоз и гликонеогенез (новообразование глюкозы) все есть.
п. с. справедливости ради отмечу, данная диета активирует потенцию. После диеты последняя возрастает еще больше.
п.п.с. вообще это классическая диета по углеводной разгрузке, от нее уже пошли и монтиньяки, и аткинсоны, и кремлевские диеты

Putin_IRL 16-08-2006 14:47

Цитата:

Сообщение от Gipo
Но намного меньше, чем у современного человека с его хот догами, пицами и капченной колбасой.

что правда то правда, как говорили мудрецы Edimus, ut vivamus; nоn vivimus, ut edamus
но всетаки думаю что надо всегда огавариватса что для людей у которой проблема с печенью должны быть повнимательнее, короче каждый себе врач ))))) но все должен учитывать

valentina_m 16-08-2006 22:28

Работа за компьютером.Гуляю с собакой 1-2 часа в день(быстрым шагом).
1-2 раза в неделю хожу бассейн и проплываю 500-750м.Потом два раза захожу в сухую сауну по 5-10 мин.Ем все и сколько хочется кроме продуктов с большим содержанием холестерола и мало употребляю соли.
Сегодня первый раз была в тренажерном зале.Решила попробовать немного наростить чего-нибудь.Хотя сомневаюсь, что получиться.Пришла разбитая,погуляла с собакой и потом поела.А голодать начала, чтобы снизить холестерол и кровяное давление.Всё снизилось чем очень довольна.Поэтому и хочу и дальше голодать хотябы раз в 2 недели.Но худеть дальше некуда.Стала одного размера с дочкой и знакомые достали с вопросами типа "что случилось?"

Gipo 17-08-2006 19:54

Цитата:

Сообщение от valentina_m
Ем все и сколько хочется кроме продуктов с большим содержанием холестерола и мало употребляю соли.

Нужно еще подробнее, описание диеты. Что именно и когда и сколько. По поводу голодания 5 мес, раз в неделю по 24 часа это серьезный стаж, почему тогда 3 дня не пробывали, после более длительных сроков вес быстрее набирается и хорошо держится (если нет серьезных заболеваний желудочно-кишечного тракта).

valentina_m 17-08-2006 22:58

Заболеваний желудочно кишечного тракта нет.А 3 дня не пробовала,потому что страшно. Один раз решилась на 36 часов.С вечера до утра следующего дня.Под утро проснулось с чуством что помераю.Тошнило и слабость.Потом рвота жолчью началчсь.После рвоты чуть лучше стало.От страха сьела немного мёда и выпила яблочного сока.
Стало ещё лучше и уснула.После этого боюсь болбше 24 часов.Хотя последний раз и вконце 24 ч. плохо было, но без рвоты.Тоже под утро.Тоже сьела немного мёда с водой и несколько свежих инжиров и отрубилась.Разбудил телефон, уже самочуствие было нормальное.А диеты особой нет.Утром пару тостов (хлеб подсушеный) с чем нибудь сверху помазаными(творог 3% или фисташковое масло) и чай зелёный без сахара и иногда немного черного шоколада.Потом второй завтрак фрукты или хлопья с соевым молоком или с кефиром 1,5% жир.Обед курица с картошкой или с салатом или гречкой. Вечером иногда салат с творогом 5% .Ещё ем орехи разные, когда есть. Люблю булочки сладкие.Цели набрать вес нет( разве что кило-два).Цель голодать и больше не худеть.

Gipo 18-08-2006 16:11

Цитата:

Сообщение от valentina_m
Один раз решилась на 36 часов.С вечера до утра следующего дня.Под утро проснулось с чуством что помераю.Тошнило и слабость.Потом рвота жолчью началчсь.После рвоты чуть лучше стало.От страха сьела немного мёда и выпила яблочного сока.

Это когда в самом начале практики голодания было? Адепты Поля Брега сказали бы, что организм самоотчищатся начался. Вообще если перед голоданием, чиститься (я чаще сорбитом пользуюсь), то такого не должно быть. У меня и мать и отец легко голодали 3 дня.

drdautov 20-08-2006 05:06

Здравствуйте! По данным различных авторов худоба является проявлением
эндотоксикоза.
Во время голодания при низком весе организм убирает все что не нужно и это
нормальный процесс. Мое мнение, не стоит при низком весе занимать
голоданием, а использовать питание с пониженным калоражом, т. е. если
человеку необходимо съедать в пределах 2500 ккал в сутки, попробуйте
снизить калораж на 500 ккал и смотреть как вес снижаетс. Но тут важно
использовать только полезные продукты, а 60% из них - овощи, фрукты, ягоды,
сухофрукты, достаточное количество пищевых волокон (40 г в сутки).

Желаю успехов.

С ув. Ю. Даутов

Elik 04-12-2006 12:43

Вопросы: голодание с низким весом. Как набрать вес?
 
Все хотят похудеть, а я вот наоборот набрать хоть чуточку веса. Мне 19 и рост у меня 176см а вешу я лишь 56кг. Для парня это совсем не норма.Что я только не пробовал. Я ел по 4 порции за раз но мой организм как чёрная дыра. Всё ем-ем я веса нет. А в остальном у меня вроде всё ок. Заранее спасибо..

Sreda 05-12-2006 07:40

Re: У меня проблема с точностью да наоборот!!
 
Пожалуйста: голодание помогает нормализовать все как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения. Короче, приводит к оптимальному.

Elik 05-12-2006 13:22

Re: У меня проблема с точностью да наоборот!!
 
Цитата:

Сообщение от Кatrina
Elik, а спортом занимаетесь?

Ну я бегаю изредка, а вообще нет. Я даже пытался пузо себе наростить: пил каждый день на протяжении 3 месяцев по 2-3 литра пива.

Кatrina 05-12-2006 14:17

Re: У меня проблема с точностью да наоборот!!
 
Цитата:

Сообщение от Elik
Ну я бегаю изредка, а вообще нет. Я даже пытался пузо себе наростить: пил каждый день на протяжении 3 месяцев по 2-3 литра пива.

Вот делать-то Вам нечего, Брегга обязательно прочтите:smile2:
Вам не нужно отращивать пузо, а надо наращивать мышечную массу.

Анна Ш 08-12-2006 21:47

إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Здраваствуйте, уважаемый Доктор,
При росте 172 я вешу 50кг. Я получается дистрофик....
Но я хочу начать голодать, тк, во-первых, я все-равно не набираю вес от того, что питаюсь питательно, и во-вторых, хотя и трудно пожаловатьс на здоровье, вроде ничего конкретного нет, но чувствуется снижение энергии, частый упадок сил, сонливость и бессонница одновременно, очень плохой аппетит, частое чувсвтво подташнивания через некоторое время после приема пищи. На мой взгляд - зашлакованность организма. Я решила начать голодание, но длительных голоданий боюсь. Будучи мусульманкой постилась в Рамадан (мусульманский пост, при котором в течение месяца от рассвета до заката ничего не едят и не пьют, а после заката можно есть что хочешь) Была в ужасном состоянии, потеряла два килограмма, выглядела как скелет, и находилась в полуобморочном состоянии.
Может подойдут мне 24 часовые или 36 часовые голодани и как часто их делать, если таковые хороши в моем случае?
.
И еще вопрос. Меня очень интересует можно ли рассматривать Рамадан как вариант лечебного голодания? И если да, то как лучше питаться после заката, чтобы был таковой эффект.

Заранее ьлагодарна

drdautov 10-12-2006 06:21

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Здравствуйте! Вы задаете очень сложные вопросы, на которых в письме ответить
не представляется возможным. Вы правы в том, что худоба - признак
зашлакованности. Но как проводить курсы очистительные (эндоэкологическую
реабилитацию) и как часто - этому нужно учиться на курсах, что мы делаем у
себя в Центре.
Рамадан - не имеет ничего общего с лечебным голоданием. Тем более, рамадан
очень не физиологический ритуал, а в духовном плане необходимый процесс, так
как преследует очищение на физическом, психическом и духовном уровнях. Я
рассуждаю как врач.

С ув. Ю. Даутов.

Чалыкушу 10-12-2006 09:06

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Cлабо себе представляю леченый эффект Рамадана, если вечером можно есть ЧТО ХОЧЕШЬ.
Если же ограничиться натуральной, естественной пищей, исключить мясо - то да, лечебненько так.)))

Gipo 11-12-2006 04:18

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Анна Ш
И еще вопрос. Меня очень интересует можно ли рассматривать Рамадан как вариант лечебного голодания? И если да, то как лучше питаться после заката, чтобы был таковой эффект.

если нужен эффект то есть лучше на следующее утро,

Jseven 12-12-2006 10:42

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Анна Ш,
Может быть вас вдохновит рассказ Брегга о своей сестре, которая тоже страдала чрезмерной худобой.

Анна Ш 14-12-2006 13:17

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Спасибо всем за ответы.
Понимаю, что сложно посоветовать что-то конкретное. На курсы с удовольствием пошла бы, но живу далеко от РОссии и приезжаю только на месяц в году. ПОэтому и пытаюсь узнать информацию на расстоянии.
Инофрмации на форуме действительно много, всего не прочтешь. Вот и хочется задать вопрос и получить на него ответ. Так хоть знаешь, где смотреть этот ответ. Пример с сестрой Брегга вдохновил. Я все-таки решилась голодать по 36 часов в неделю. Но хотелось бы знать какие виды голодания более приемлемы для людей с пониженным весом. Длительные или короткие, сухие или нет. Малахов, например, пишет, что худым голодать нельзя. А мне кажется, что это не совсем верно, ведь худым тоже надо как-то очищаться. А то получается, весь затоксикованный, от этого худой, а есть вроде как надо питательно, салаты сырые нельзя, голодать нельзя, только каши да супы есть. Так ведь никогда не очистишься.
Я позволю себе еще раз обратиться к доктору, или может к тем, кто имеет опыт голоданий и инормацию по ним, какие голодания все-таки более всего подходящи для худых. Чтобы после них вес восстанавливался. Хотя бы общие рекомендации. Чтобы иметь некоторое представление об этом.
Или как сестра Брэгга прям сразу 10 дней и голодать?
Если есть такая информация на форуме или где-то в нете, кто знает укажите. Я, к сожалению имею очень ограниченное время для интернета (трое детей забирают все время) Поэтому и обращаюсь с такими просьбами, иначе давно бы сама информацию собрала.
Еще раз всем заранее спасибо

Gipo 14-12-2006 22:15

Анна Ш,
голодая на воде 2 кг за сутки не потеряешь,
для набора веса можно раз в неделю сутки перерыв в еде делать,
это замедлит обмен веществ, организм более экономно все будет расходовать,
плюс жкт отдохнет,
после суток водного голода вес хорошо набирается

Jseven,
Сутки голодания вес не теряется но обмен веществ становится медленнее,
после легче вес растить, да и анаболизм подстегивает

а что вас смущает?))

Jseven 15-12-2006 09:44

Re: إНизкий вес, лучший вид голодания?
 
Честно говоря я не знаю как определяется скорость обмена веществ, поэтому понятия не имею что влияет на его скорость, а переспросил так, уточнил правильно ли тебя понял.

Gipo 15-12-2006 10:06

тема такая чем медленнее обмен, т.е. экономичнее, тем более живуч организм, ему нужно мало еды чтобы делать много,
у всех спортсменов серьезного уровня, обмен веществ замедлен,

однако у людей с замедленным обменом в-в быстрее вес набирается,
все на уровне клеток

в этом смысле да))
по скорости мышления скорее да
ну это как отличие мужчины от женщины.
наскока он сильнее настолько и ...
но не путать глубину и скорость мышления

Gleb DC 06-02-2007 18:50

Вопросы: голодание с низким весом. Как набрать вес?
 
худощав. Не болезненно худощав, но можно несколько кило добавить. Брегг вроде писал, что возможно набрать вес. Мол, организм чистится, восстанавливается и со временем худоба сменится нормальным весом. Есть ли подобный опыт?

Василий 07-02-2007 03:32

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Один раз в неделю 36 часов и бегом на сайт бодебилдеров, а через годик к нам голодать по 10 дней 4 раза в год.

Gleb DC 07-02-2007 15:21

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
лет - 38, питаюсь - мясо изредка, почти сыроед с недавнего времени. почему "почти" - есть тут такие кастрюли, которые позволяют готовить без воды и жарить без масла. 98% витамин и минералов остается в овощах/мясе, не вымываются водой или маслом. waterless and greaseless cooking - кому интересно поищите в интернете или спросите, я подробней расскажу.

насчет вес или линейные размеры - наверное и то и другое.

Gipo 08-02-2007 05:17

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
в сутки в неделю вес не потеряете эффект будет?
смысл голода в данном случае замедлить обмен веществ, у вас он просто быстрый, можно пару витаминов хороших порекомендовать,

толстые диет боятся, иммено из за замедления обмена веществ, или отмашки, по простому, которая после строгой диеты возникает.

Gleb DC 08-02-2007 17:45

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
сутки или 36 часов?

а витамины - порекомендуйте. я пью поливитамины, но они не в одной таблетке, а упакованы отдельно, 7-8 таблеток/гелей в одном пакетике (не помню бренд, в "здоровых" магазинах продается).

а "отмашка" что такое? напуганный голодом организм начинает накапливать про запас, на всякий случай?

Murad 09-02-2007 02:22

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 44747)
можно пару витаминов хороших порекомендовать,

Если имеете ввиду с аптеки, то лучше не надо...

Murad 09-02-2007 02:27

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Gleb DC (Сообщение 44836)
а витамины - порекомендуйте. я пью поливитамины, но они не в одной таблетке, а упакованы отдельно, 7-8 таблеток/гелей в одном пакетике (не помню бренд, в "здоровых" магазинах продается).

Природа сама вам создала витамины, принимайте их в "оригинальном" виде...

Gipo 09-02-2007 16:19

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Murad
Природа сама вам создала витамины, принимайте их в "оригинальном" виде...

заблуждение, свойственное незнающим,
что касается отдельных витаминов, то в начале необходимо воспользоваться голодом это наиболее мощный фактор, потом все остальное,

Murad 10-02-2007 00:43

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 45068)
заблуждение, свойственное незнающим,

Но вериющих в силы Природы...

Daniela 10-02-2007 01:28

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Gleb DC
худощав. Не болезненно худощав, но можно несколько кило добавить. Брегг вроде писал, что возможно набрать вес. Мол, организм чистится, восстанавливается и со временем худоба сменится нормальным весом. Есть ли подобный опыт?

кстати, один из варианов набора веса - тот самый жор, который появляется после длительных голоданий. испуганный организм начинает набирать про запас и ему просто не нужно мешать...))хотя, конечно злоупотреблять не стоит..не здоровый это подход..))

Gipo 10-02-2007 07:24

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Murad
Но вериющих в силы Природы.

вы мне не противоречите, витамины и есть сила природы в любом виде

Gipo 10-02-2007 07:25

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
кстати, один из варианов набора веса - тот самый жор, который появляется после длительных голоданий. испуганный организм начинает набирать про запас и ему просто не нужно

если организм здоров, если нет. то набора веса не произойдет

Murad 11-02-2007 01:41

Re: хочу набрать вес. возможно ли?
 
Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 45210)
вы мне не противоречите, витамины и есть сила природы в любом виде

Но проблема в том, что есть большое сомнение по поводу способности организма извлечь пользу от "витаминов", которые продаются в аптеках... И это говорят сами медики...

Boris 09-04-2007 11:40

Re: Падение давления на голоде
 
Во время голодания я прочитал одну очень интересную книгу: Саногенное мышление автор Орлов. Так вот в этой книге очень ясно и понятно автор излагает что причины наших болезней заключены в наших эмоциях. К примеру: Если меня кто-то обзывает! То я испытываю обиду(злобу) на этого человека, и в кровь выделяются специальные ферменты или еще чего. Если я сдерживаю себя и никак не выражаю злобы то эти ферменты в крови остаются и не дают покоя! Не дают покоя нашему организму и мозгу. Мы продолжаем мыслить об обиде даже через день или два так словно она только что произошла! И это истощает наш организм и наши силы! В конце концов организм, желая прекратить эти муки, предпринимает ответные меры: к примеру в желудок выделяется желудочный сок( хотя в этот момент в желудке нет пищи) => Человек чувствует изжогу, и изжога(боль физическая) перекрывает нашу обиду(гнев) - боль эмоциональную. А если испытывать эти обиды постоянно то человек так заработает язву либо гастрит. Вот так!
Я все это говорю к тому, что наше психическое состояние все же важнее! Ведь пускай вы будете здоровы! Но счастья у вас не будет покуда вы будете терзаемы собственными эмоциями. Здоровье конечно тоже не мало важно! Но главное психический настрой!

Boris 09-04-2007 11:45

Re: Падение давления на голоде
 
Мои данные =\
Если честно они пугают не только меня, но и всех окружающих...
Вес сейчас около 48 кг
упал на 6 кг после 7ми дней на воде
Рост думаю тем же и остался - 172 см
Но прошу не судить строго: я вообще тощего телосложения, хотя занимаюсь спортом (плаванье, йога, гимнастика).
Цвет глаз? А зачем вам цвет глаз?:-)

Elios 09-04-2007 11:46

Re: Падение давления на голоде
 
Boris,
.
Цитата:

Сообщение от Boris
Вес сейчас около 48 кг

слушай, дружок, а можт ну его, голодание? - иди пельмени ешь.

Boris 09-04-2007 11:55

Re: Падение давления на голоде
 
Elios Издевемся значит! :x
До того как я перешел на несоленую пищу вес был 58 кг потом стал 55. Ну а теперь он само собой упал!
А вообще на счет веса: Я читал на форуме качков у одного парня все мышцы больше моих на 10-15 см, рост у него 178 а вес 60. А у меня в норме выходит 55 кг. А ведь тот парень не голодает !
И мнение есть такое - вес разный у разных людей из-за разного веса костей. И нет универсальной формулы для расчета нормального веса тела!

Boris 09-04-2007 12:12

Re: Падение давления на голоде
 
я не о весе костей. Но где ж при 48 кг у мужика может поместится мясо?

Elios, при 55 кг! Одно могу сказать точно жира нет! Только кожа, мясо и кости! Если это намек на о что я слабак, то попробуй проплыви в бассеине при моих показателях 2100-2200 м за 45 минут. Без остановки. А ведь многие огромные мужики, те самые у которых есть мясо! Они не поспевают за мной. Устают.
А кстати насчет пельменей! Пищи вреднее нет! Вот до голодания меня постоянно мучила изжога, а вот после ее как рукой сняло!

Boris 11-04-2007 10:06

Re: Падение давления на голоде
 
Я голодание проводил с целью избавиться от гастродуоденита. Эта болезнь меня мучала 4-5 лет... Когда я занимался спортом (бегом, гимнастика, гантели ...) у раньше всегда появлялась изжога, противный привкус во рту. Это конечно же портило настроение, да и пользы от такого спорта мало. Я стал лечится у врачей омепразолы, одестоны, активированные угли, сода с водой, холензим, и еще много всякой фигни! Но ничто никогда не помогало.
И тут, я уже совсем отчаявшись, нашел лечебное голодание! И я лечебным голоданием излечиваю то, что мучило меня 5 лет! причем за такой малый срок!
Чисто мое мнение насчет моего малого веса: Я ем пищу, но повышенная кислотность желудочного сока уничтожает все(большинство) полезных веществ => вещества не усваиваются => нет роста мышечной массы => малый вес
Сейчас все кажется в норме, изжоги нет уже 9 дней и думаю не будет больше никогда, спортом я занимаюсь, как и прежде, так что массу я набиру, ведь теперь обмен веществ в моем организме хотя бы более менее налажен.

To _Proximus_: Не имеет значение все то что должно/могло быть, имеет значение только то, что есть здесь и сейчас!

Boris 11-04-2007 10:19

Re: Падение давления на голоде
 
Сейчас я ем! Голодание 2 дня назад закончил. К пицам я если и вернусь то не скоро, так что поэкспериментировать не могу =\
А ты поверь мне что у меня все прошло : Я наизусть знаю все продукты на которые у меня сразу и сильная изжога (помидоры, апельсины, мандарины, ананас ... ) Сейчас я ел эти продукты и ничего ! Полный ноль - нет изжоги!

Proximus 11-04-2007 20:17

Re: Падение давления на голоде
 
Повышеную кислотность желудка можно понизить, но к сожелению, трудно поднять. Но я уверен на 100 %, что маленький вес не из-за кислотноти. ... Может нервничать меньше надо?

Boris 12-04-2007 07:27

Re: Падение давления на голоде
 
Да все верно состояние здоровья зависит от состояния психики! И надо быть менее нервозным, но как? Представь себе после еды с утра у тебя изжога! Вот просто так и сразу! Как можно в таких усовиях успокоиться? Выходит что это как мертвый круг... В него легко попасть но трудно вылезти. Но сейчас я его кажется нарушил :-)

А насчет того, что изжога после булочек!? Конечно после гамбургера и хотдога, сосиски в тесте и прочей фигни будет изжога, но после хлеба с маслом, или сдобной булки - Да никогда в жизни такого не было (по крайней мере у меня)

Boris 12-04-2007 10:58

Re: Падение давления на голоде
 
Меня после семи дней голодания ни к мясу ни к сладкому, ни к булочкам, ни к пицам не тянет вообще! Ну с едой не ассоциируются как-то эти продукты!
Но зато я очень не равнодушен к меду, орехам, изюму, яблокам. Хотя и стараюсь себя контролировать.
Кстати Elios ты говоришь у тебя тоже изжога! Так вот советую тебе выкинуть следующие продукты из разделов съедобные: майонез, колбаса, сосиски, coca-cola да и вообще любой газированный напиток. Я вот на всю эту дрянь смотрю как на вазу, или как на стену. Слюновыделений на нее нет. Я не ел всего этого около 2 лет и совершенно спокойно смотрю, как едят другие. Это первый шаг на пути избавления от гастрита!
А насчет сладкого вообще отдельная статья! Ведь столько всяких ароматизаторов, загустителей, и еще черт знает чего ...E100-E900 ...
И это все в ненормальных количествах ложат в сладкое! Так что лучше либо готовить какие-нибудь сладкие изделия собственноручно, либо иметь другой источник сахара(мед, изюм, фрукты).
Elios, советую тебе почитать об этих шифрах E100-E900! Поверь у тебя аппетит отобъет от всяких там рулетов, и тортиков (у меня по крайней мере отпал).

mink 28-04-2007 11:45

опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
есть крайняя необходимость проголодать в районе трех недель (по причине проблемы нервно-психического плана), поскольку других вариантов пока не предвидится а состояние ужасное! кто может посоветовать - может у кого то был опыт длительного голодания при следующих сопутствующих проблемах - низкий вес (47 кг. - дальше никак, даже при абсолютно нормальном питании, достаточно жирном),
пониженное давление, нарушен обмен веществ, вегето-сосудистая дистония. в клинике голодать нет возможности, реально только дома.
прошу совета у опытных голодающих

Daniela 28-04-2007 11:58

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
это при каком росте? голодайте и оздоровляйтесь! у кого-то читала, что максимально допустимый процент потери веса не более 15%- ДАЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ! затем выходите, а потом исходя из результатов - наберетё вес и может повторите....

mink 28-04-2007 12:15

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
samaposebe,
так мне в моем случае короткое голодание мало что даст, имне ж не фигуру поправить надо и не просто для профилактики.. а рост мой около 163.

anyk99 28-04-2007 12:25

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
Рискую уподобиться Roan, (если форум почитаете, поймёте, что имею в виду) но напишу, что не жиром, а гликогеном на голоде питается организм. Потому я рекомендовал бы запастись именно гликогеном под завязку. А его легче и быстрее всего получить, если пить в день по паре литров хорошего свежевыжатого морковного сока. Из сладкой моркови. За 2-3 недели накопится достаточно для длительного голода.

А не боитесь именно из-за проблем нервно-психического плана сорваться на голоде или восстановлении?

mink 28-04-2007 12:31

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
первый раз слышу о морковном соке.. а гдето можно найти подробную инфу об этом?
и что вы вообще думаете, насколько рискованно долгое голодание при таком весе? и стоит ли провести профилактику от паразитов перед голодом??

anyk99 28-04-2007 12:41

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
а гдето можно найти подробную инфу об этом?

И здесь, на форуме, и у "коллег", на http://www.syroed.com/viewtopic.php?t=84

Полазьте по темам и, например дневникам Евочки и "обьявляю голодовку Kinky"...

mink 28-04-2007 13:05

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 66650)
Полазьте по темам и, например дневникам Евочки и "обьявляю голодовку Kinky"...

была там уже. насколько помню, проблема низкого веса там не стояла.
просто очень опасаюсь голодать долго при таком весе, но и выбора тоже нет

Daniela 28-04-2007 13:10

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
попробуйте начать- дойдёте до 10 дней- и сами увидите, что будет с весом! умереть не успеете, а срок уже будет приличный! затем бегите к нам- за советами! и всем миром разрешим вашу проблему- голодать ли дальше! заранее вы ничего наверняка не узнаете..

DaniX 28-04-2007 14:06

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 66644)
mink,
Рискую уподобиться Roan, (если форум почитаете, поймёте, что имею в виду) но напишу, что не жиром, а гликогеном на голоде питается организм. Потому я рекомендовал бы запастись именно гликогеном под завязку. А его легче и быстрее всего получить, если пить в день по паре литров хорошего свежевыжатого морковного сока. Из сладкой моркови. За 2-3 недели накопится достаточно для длительного голода.

Поделитесь, еще из каких овощей/фруктов можно гликоген получить?

А если пить свекольный сок, то ее перед сокодавкой надо от шкурки очищать или нет?

Putin_IRL 28-04-2007 16:38

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
тебе не обизательна с начала голодать так долго, вообще в нервных проблемах полезен РТД, но ты продумай сам схему, то что ты худой при таком росте это тоже не хорошо, любые отконение от нормы нормальному челавеку это плохо, это в первую очередь говорить о нарушение обмена веществ, начни с недели голодание, через месяц пойди на две, в перерывах питайся раздельно и вес востоновитса, через пару месецев при условии еженедельного 24 часого голодание, поголодай по николоеву с полугодовой схемой, вообще я доходил при голодание до 59 кг, хотя щас вешу 101 кг, при 6% жира, но мое увлечение бодибилдинг и вес не излишек, а голодал и 40 дней )))))) научись сначала дышать, затем есть, а затем уже и голодать)))))))) быстро нечего неделай, быстро кошки только )))))

mink 28-04-2007 16:54

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Putin_IRL,
все бы замечательно.. но во первых я не мужчина а во вторых у меня нету стока времени - в том то и проблема что я хочу пойти сразу на длительное голодание:(
насколько это рисковано?

DaniX 28-04-2007 17:26

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink (Сообщение 66699)
Putin_IRL,
все бы замечательно.. но во первых я не мужчина а во вторых у меня нету стока времени - в том то и проблема что я хочу пойти сразу на длительное голодание:(
насколько это рисковано?

Риска нет, но только все надо делать по давно написанным и подтвержденными практикой правилам. А по длительности - кто знает как у тебя пойдет, но в любом случае не более 4-х недель.

Putin_IRL 28-04-2007 17:47

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
ну извени что пол не понял сразу ))))) а быстро только кошки рождаютса, сразу идти можно в ящик, дорогу осилит идущий, так что мой вердикт сразу опасно, риск большой
DaniX,
привет, от имени ирландского народа, передаю протест против происходящего у вас с памятником Советскому солдату, это плевок всему челавечеству, увидел вашего презедента по телеку, в чмошном костюми и дебильной бабочкой, чмо он и история учит что все ответят за все

anyk99 28-04-2007 18:09

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink[/b
,]из каких овощей/фруктов можно гликоген получить?

mink,
Из хурмы, например.
А длительное сразу, снаскоку - я за Вас бояться буду всерьёз. Именно срывов, нарушений. Вдруг Вы сами себе обьясните на 20-м дне, что Ваш организм шашлыков восхотел, а значит Вам оно и надо. Или мороженного. А на моей памяти именно так человек и помер. Сами пишите - неуравновешенность? Или Вы уверены в себе?

Putin_IRL 28-04-2007 18:19

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
но напишу, что не жиром, а гликогеном на голоде питается организм. Потому я рекомендовал бы запастись именно гликогеном под завязку.

ты меня извени, но гликоген то уже через пару дней на нет сходит, ты про криз слыхал? и чем раньше он начнетса, тем организм раньше лечитса начнет ))) я не умнечаю, но нельзя так подходить к вопросу, наверно ты просто опечататлся ))))
Цитата:

Сообщение от DaniX
Поделитесь, еще из каких овощей/фруктов можно гликоген получить?

ну а тот вопрос просто удивил меня, страные вы, начинать голодание надо с книжек, а затем с вопросов, почитай Николаева, он как раз первый в мире стал лечить нервные растройства голодом и создал основы РТД,

Гликоген — основной запасной гомополисахарид человека и высших животных, иногда называемый животным крахмалом; построен из остатков a-D-глюкозы. В большинстве органов и тканей Г. является энергетическим запасным материалом только для этого органа, но Г. печени играет важнейшую роль в поддержании постоянства концентрации глюкозы в крови в организме в целом. Особенно высоко содержание Г. именно в печени (до 6—8% и выше), а также в мышцах (до 2% и выше). В 100 мл крови здорового взрослого человека содержится около 3 мг гликогена. Встречается Г. также в некоторых высших растениях, грибах, бактериях, дрожжах. При врожденных нарушениях обмена Г. большие количества этого полисахарида накапливаются в тканях, что особенно проявляется при гликогенозах различного типа.

anyk99 28-04-2007 18:31

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
но гликоген то уже через пару дней на нет сходит,

Ты сам написал:
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
содержание Г. именно в печени (до 6—8% и выше), а также в мышцах (до 2% и выше). В 100 мл крови здорового взрослого человека содержится около 3 мг гликогена.

И как эта прорва за пару дней сьестся?
Заметь, указанные тобой проценты - % от веса!!!

Putin_IRL 28-04-2007 18:41

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
да, но всетаки он через пару дней уходит и наступает ацидоз , правда у каждего по разному, челавек с опытом голодание он наступает быстрее, но для излечение какраз и нужен начала ацидоза, я вот экстремально делал голодание когда добивался ацидоза еще при приеме пищи, это возможно ))))) и вход в голодание было после начала первого ацидоза )))) это делалась в целях прироста мышечной массы после голодание и повышение силовых показаниях ))))))

anyk99 28-04-2007 18:50

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
да, но всетаки он через пару дней уходит и наступает ацидоз

Прости за несогласие, но это совсем не так.

mink 28-04-2007 20:58

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Putin_IRL,
anyk99,
и вчем тут по вашему наибольший риск( я имею ввиду сразу на длительный срок)? только в том что с непривычки сорваться можно?

Putin_IRL 28-04-2007 21:35

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
к сожелению за все время что я на сайте, постояно появляютса одни и теже вопросы, дорогая Минк, пожалуйста, почитай спецализираваную литературу, в библиотеке этого форума выстовлена колосальная библиотека, равной которой мало у кого есть, но советую почитать Николаева сначала, а риск он во всем, но сразу в карьер опаснее всего )))) сораватса это одно, вообще сначала надо быть готовым знаниеми, затем ментально, затем морально, затем уметь подерживать себя в физ форме, создать атмосферу вокруг себя, поверь существует море проблем которые нужно решить перед голоданием, главное это окружение, что бы оно помогала тебе, чтобы ментальна ты была в мире с собой. )))) а вообще поступай как знаеш, но всетаки семь раз прочитай, один раз проголодай )))))))

mink 28-04-2007 22:52

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Putin_IRL,
да в моральном плане все бы ничего.. единственное пожалуй что не дает мне покоя - мой постоянный вес около 46 кг. и поднять его не представляется возможным .. только однажды он подымался до гдето 52 кг. после нескольких месяцев похода в качалку и обильного питания.. щас даже до этого уровня поднять не получается.. по идее при таком весе на голоде должны израсходоваться все скудные ресурсы организма за неск дней , а если голодать скажем 21 день,то что останется тогда??
поправьте меня если не права

DaniX 29-04-2007 06:56

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 66706)
от имени ирландского народа, передаю протест против происходящего у вас с памятником Советскому солдату, это плевок всему челавечеству,

А что у нас с памятником происходит? Хотя и предпочитаю оставаться в стороне от таких двойственно-интерпретируемых событий, но интересно понять как люди поняли то, что происходит и на основании чего они сделали такие выводы?

Putin_IRL,
между прочим, анук99 это внук того самого Николаева, который все и основал.... . Так что вопрос не зря я именно к нему адресовал. У него самого опыт реальный и большой плюс еще те знания что предки передали.

Тем более для меня странно выглядят твои комментарии к анук99 по поводу криза и запасов гликогена.
:smile2:

mink,
А вот насчет морального плана - полностью с анук99 согласен. У самого такой негативный опыт был, правда без особых последствий. И вообще, прежде всего надо отрегулировать питание и перейти на здоровую еду, а уже потом чистить организм голодом ИМХО.

_vr_ 29-04-2007 09:17

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Обсуждение
Цитата:

Сообщение от DaniX
двойственно-интерпретируемых событий

перенесено в тему "Вопросы Путину"

anyk99 29-04-2007 10:21

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
DaniX,

Putin_IRL умный и толковый, но чтоб его понимать полностью, стоит стать хоть слегка продвинутым в различных йогах, особенно в агни и радже. Тогда такие "мелочи", как неточности биохимии полностью компенсируются чутьём, и удаётся ориентироваться не с помощью опосредованного знания, а прямо чувствовать, что и как делать.
С другой стороны, такой путь иногда провоцирует обьяснять правильные шаги неточными предпосылками. ИМХО, есть ещё искушение всех, даже больных, оценивать по себе, здоровому и давать советы выполнимые продвинутым йогом, но непонимаемые обычными людьми.
Putin_IRL постоянно напоминает, что прежде чем голодать, стоит научиться "дышать и быть в гармонии с окружающим миром". Я подпишусь под этими его словами полностью, но абсолютно не представляю, как этому научить. Я пробовал описать те структуры в организме, что ответственны именно за то, к чему Putin_IRL призывает, описывая две системы питания, но судя по всему, так и не смог написать так, чтобы это хоть каплю помогло голодающим форумчанам. Увы.

Поэтому, как ни странно, я обращал бы самое пристальное внимание на советы "Путина", прощая все неточности их обоснований.

anyk99 29-04-2007 10:40

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,

Если бы Вы смогли не стесняясь описать свои проблемы, что заставляют Вас голодать, может быть мы смогли бы более толково поделиться и тем, что знаем.
Или, если откажетесь, то хоть опишите метод, которым голодать собираетесь. А то много разных, с моей точки зрения подчас и крайне вредных и опасных существует. Тут один мужчина голодал "по Суворину" с взелином, доголодал, точнее доорганизовывал себе "верхний путь очищения" до устойчивой анорексии, даже воду ртом не принимал, но упрямо считал, что так очищается. Даже на 48-м дне блевал гноем и чёрной вонючей дрянью. Его жена писала в личку и Илье и мне с просьбой хоть что посоветовать... Илья в Израиле, я - уехал тогда под Саратов, да и что мы могли уже сделать? Разве только напомнить врачам скорой помощи, что не стоит сразу доводить челу сахар в крови до "нормы". Мужик, кстати, выжил. Думаю, ему крупно повезло. Но инсульт заработал, помимо прочих последствий... Его на 50-м дне скорая увезла. Сейчас дальнейшее не знаю. Жена сама не пишет. Надоели наверно "голодающие форумы". В последнем сообщении она писала, что и все книги по голоду выкинет.
Алиса Чейз писала когда-то;"Нет неизлечимых болезней, есть неизлечимые люди!" Вот мы и боимся за Вас. Отпишитесь подробнее, может и не так бояться будем. ;)

Putin_IRL 29-04-2007 10:51

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
конечно есть большая проблема, это плохой русский, поэтому я порой говорю не в тему, но что делать )))) надо учить занова русский )))) ведь на английском меня не примут здесь ))))))))))))) хотя иногда меня нужно поправалять, я только это приветствую

DaniX 29-04-2007 11:19

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 66819)
DaniX,

Putin_IRL умный и толковый, но чтоб его понимать полностью, стоит стать хоть слегка продвинутым в различных йогах, особенно в агни и радже.

Признаю, что в йоге пока ничегошеньки не понимаю(начальные знания не в счет), поэтому в эту тему и не лезу. Хотя она мне интересна и поэтому буду с интересом и вниманием читать сообщения Putin_IRL по вопросам йоги. Спасибо за обращение на это внимания.

Кстати, ранее Putin_IRL размещал очень много литературы по различным темам, которые с интересом читал. Очень благодарен ему за это.

mink 29-04-2007 13:16

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
хотела провести обычное голодание на кипяченной воде, без лишних наворотов . проблемы заставляющие голодать - эписиндром и проблемы с нервами. плюс вес набрать н могу
так по поводу такой ситуации с весом (мой последний пост) никто ничего не знает??
*******по идее при таком весе на голоде должны израсходоваться все скудные ресурсы организма за неск дней , а если голодать скажем 21 день,то что останется тогда??*************************
поправьте меня если не права

Putin_IRL 29-04-2007 13:42

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Кстати, ранее Putin_IRL размещал очень много литературы по различным темам, которые с интересом читал. Очень благодарен ему за это.

уже начал выкладывать литературу, в ближащие несколько недель будет выложено большое количества книг по тематике спорт, иглаукалывание, массажи, и тд

Putin_IRL 29-04-2007 13:48

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
хотела провести обычное голодание на кипяченной воде, без лишних наворотов

вода это основа нашего существавание, качества воды играет огромную роль в нашей жизни, даже мозг начинает добрее думать с доброй водой )))) наверно не понятно вырозелся, но скажу что вода должна быть спокойная, с положительным зарядом, поэтому лишнее навороты всетаки будут нужны, я староник структуризации воды, у меня стаит 2 мощных магнита, которые обрабатывают воду в магнитном поле и также я переодически воздействую на воду музыкой, на эту тему было много споров, но поверь что вода становитса действительно вкуснее когда играит лунная соната )))))) воде и магниту в китае дают большое значение, правельное расположение водных источников в жилом помещение неотьемлемо сказываетса на нашу жизнь.

Daniela 30-04-2007 14:11

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
уже начал выкладывать литературу, в ближащие несколько недель будет выложено большое количества книг по тематике спорт, иглаукалывание, массажи, и тд

ваш энтузиазм радует и вдохновляет!

Roan 30-04-2007 15:00

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink (Сообщение 66629)
есть крайняя необходимость проголодать в районе трех недель (по причине проблемы нервно-психического плана), поскольку других вариантов пока не предвидится а состояние ужасное! кто может посоветовать - может у кого то был опыт длительного голодания при следующих сопутствующих проблемах - низкий вес (47 кг. - дальше никак, даже при абсолютно нормальном питании, достаточно жирном),
пониженное давление, нарушен обмен веществ, вегето-сосудистая дистония. в клинике голодать нет возможности, реально только дома.
прошу совета у опытных голодающих

Мой совет - методика А Суворина(http://golod.al.ru/method.php). Почитайте внимательно и вперед. Ваш низкий вес для лечения голодом - большой плюс. Срок голодания меньше и лечение более качественное, чем у упитанных. Если нужен будет совет можно обратиться ко мне по мылу.

Roan 30-04-2007 15:08

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
но напишу, что не жиром, а гликогеном на голоде питается организм.

Блажен верующий - тепло ему на свете!!
А жир - то куда девается?А куда деваются больные клетки органов, мышц и соеденительной ткани? Даже если ответишь - ответ будет неправильный - не знаешь!!!
Голодание ведет подсознание и оно питает организм так как надо. Не нужно забивать себе мозги теми процессами, на которые не сможешь повлиять в лучшую сторону. А напартачить можешь легко!!!

Roan 30-04-2007 15:19

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но инсульт заработал, помимо прочих последствий... Его на 50-м дне скорая увезла.

Это не тот, который делал до 50 дня клизмы с солью? А если инсульт в обычной жизни - жизнь виновата? Не повезло человеку - как не повезло многим, у кого инсульт в обычной жизни. А А Суворин со своей методикой здесь не причем.

anyk99 30-04-2007 22:52

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Мой совет - методика А Суворина

Roan! Достал уже! Хоть бы что-то новенькое.
Цитата:

Сообщение от Roan
Даже если ответишь - ответ будет неправильный - не знаешь!!!

Ты - неподражаем! ;)

Ты пишешь:" Голодание ведет подсознание и оно питает организм так как надо. Не нужно забивать себе мозги теми процессами, на которые не сможешь повлиять в лучшую сторону. А напартачить можешь легко!!!", но сам же и добавляешь искусственные присадки в виде вазелина, пытаясь заставить организм делать то, что сам бы он не стал. Так кто из нас партачит? Кто слушает не подсознание, а бредовые идеи?

anyk99 30-04-2007 23:00

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Это не тот, который делал до 50 дня клизмы с солью? А если инсульт в обычной жизни - жизнь виновата? Не повезло человеку

Тот, премилейший Roan! Именно тот, что Вазелином травился весь период Голода, думая, что "организует верхний путь очищения", а добился стойкой анорексии - неприятия даже воды через этот верхний путь!!! Пил воду, бедняга, только клизмами, и Вы правы, солёными, что тоже глупо, но не приводит к анорексии.
Roan, Вам никогда не приходило в голову, что Вы призываете насиловать природу и обманываете именно то подсознание, на котором Вы якобы основываетесь. Разберитесь в природе голодания или хотя бы анорексии, безграмотный Вы наш. Прежде чем призывать народ к самоубийству.
А инсульт мужчина этот получил, когда в Скорой ему вкатили глюкозу, пытаясь довести её количество в крови до прописной нормы.

anyk99 30-04-2007 23:18

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
по идее при таком весе на голоде должны израсходоваться все скудные ресурсы организма за неск дней , а если голодать скажем 21 день,то что останется тогда??*************************

mink, даже состояние дистрофии лечили Голодом. Но, давать консультации по интернету в данном случае, особенно опасаясь психологических срывов, весма страшно.

Ещё раз напоминаю, что гликоген - топливо, на котором идёт голод. А запасти именно гликоген легко на морковном соке или финиках или хурме. Тогда его хватит и на 30 дней голода. Запасы жира не дают энергии на голоде, но, наоборот, требуют массу энергии для своей утилизации. Так что толстому голодать тяжелее.
Если у Вас "сбит" обмен веществ, неплохо разобраться в том, что явилось причиной этого. В любом случае, стоит поискать в Израиле, раз уж Вы там живёте тех, кто практикует голодание и проконсультироваться с ними. В Москве, я знаю, к кому на консультацию Вас отправил бы, надеясь на помощь, но так... Затрудняюсь написать что-либо кроме совета запастись гликогеном и терпением.
Удачи и успеха на трудном пути.

Putin_IRL 01-05-2007 05:05

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Если у Вас "сбит" обмен веществ, неплохо разобраться в том, что явилось причиной этого

КАК МНОГО В ЭТОЙ СТРОЧКЕ ))))) вообще когда многие начнут понимать что причина всех недуг большенства это обмен веществ, и что кроме голодание, "нужно знать что есть, когда и что при этом читать"

Roan 01-05-2007 06:12

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Сообщение от Roan
Это не тот, который делал до 50 дня клизмы с солью? А если инсульт в обычной жизни - жизнь виновата? Не повезло человеку

Тот, премилейший Roan! Именно тот, что Вазелином травился весь период Голода, думая, что "организует верхний путь очищения", а добился стойкой анорексии - неприятия даже воды через этот верхний путь!!! Пил воду, бедняга, только клизмами, и Вы правы, солёными, что тоже глупо, но не приводит к анорексии.

Дорогой Андрей! Об том пишет А Суворин в Практике голодания(Вы читали ее?) Один доктор говорит: - Я лечил больного по вашей методе голодом, но улучшил ее - заставил питаться сухими кашами без масла. И все говорят метода А Суворина плохая. И вы тоже!!! Где у А Суворина написано - делай клизмы с солью все 50 дней(это горе от ума) или даже один день. Клизма -это питье воды на голоде, а не очистка организма. Желудок работает в обратную сторону на голоде и выпитая вода усваивается плохо, долго болтаясь в желудке. Идет слюна и гной. Это если правильно вошел и правильно ведешь голод. В методике А Суворина все логично и физиологично!!!. Вы лично можете заставить своей волей разложить молекулу глюкозы при обычной температуре, проведя при этом 10 реакций за 0,1 секунды? Не можете!!!То-то!!! Запасайся гликогеном!!! Дуришь народ. Что касается вазелинового масла - ты не знаешь, что это ненавязчивое слабительное, применяемое при операциях на кишечнике. Организмом не усваивается. Стыдно - имея великого деда за плечами - нести чушь.

Roan 01-05-2007 06:33

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А инсульт мужчина этот получил, когда в Скорой ему вкатили глюкозу, пытаясь довести её количество в крови до прописной нормы.

Дорогой Андрей!Эта строчка говорит - когда человек голодает - особенно большие сроки - самое опасное попадать к нашим эскулапам. Они не знают процессов, идущих на голоде - особенно длительном. Этому человек потерял нервную энергию и запаниковал.Вот свидетельство доктора Дьюи(цитата по А Суворину Новый человек изд СПб 1914 г)60-дневное голодание.
Это самый удивительный случай, о котором сообщаетъ д-ръ Дьюи. 65-летний крепкий мужчина предпринялъ голодание въ виду страданий гортани и бронховъ. Недъли проходили, аппетитъ не возстановлялся; даже казалось, что въ органахъ пищеварения развилась какая-то болъзнь. Д-ръ Дьюи уже самъ началъ опасаться за дурной исходъ опыта. По прошествии 50 дней обнаружилась тошнота и рвота; знакомые больного уже давно стали упрекать д-ра Дьюи, и къ больному былъ приглашенъ другой врачъ -|знаменитость". Прописанная имъ пища и лекарство, однако, извергались со рвотой и каждый новый приемъ пищи выаывалъ сильныя боли; поэтому голодание было предоставлено своему собственному течению. Въ день последней рвоты явился нормальный позывъ на еду, это было 60 мъ днемъ голодовки. Полное выздоровлеше и юношеское чувство силъ явилось результатомъ лечения. Все время пациентъ сохранилъ ясное сознание и, будучи убежденъ въ действительности и безопасности голодания, противустоялъ натиску со стороны своихъ знакомыхъ.
Дьюи рекомендуетъ воздерживаться отъ пищи по утрамъ и въ течении дня есть только два раза, а при ожирении одинъ разъ

Вы почитайте А Суворина и Дьюи и многих других. Загубили человека - виноват А Суворин
Ко мне около месяца назад обратился человек из Москвы со сходной проблемой.Он не мог выйти из 40 дневного голода из-за рвоты и вашей анорексии. Что было сделано. По моей рекомендации он снова вошел в голод и голодал еще 6 дней до очистки языка. После этого начали медленное восстановление. Сейчас он уже сам покакал без клизм. Глюкоза в норме ему была не нужна и он правильно сделал, что обратился ко мне. Самое смешное, что голодали они на пару с женой - она проголодала 21 день. Нарушала выход, получала отеки - все это по методике А Суворина исправлялось и люди остались не только живы,но и здоровы - чего бы не случилось, обратись они к ортодоксальной медицине.

Цитата из А Суворина сделана с некоторым сохранением тогдашней орфографии - это для тех кто не знает ее.

anyk99 01-05-2007 13:18

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Roan,
Меня зовут не Александр, а Андрей. Хотя в данном случае, это не существенно.

По поводу Вашей развёрнутой оды Суворину, могу лишь сожалеть о том, что Вы столь упрямы, сколь и настойчивы.
Добавить бы Вам немного кругозора, знаний... Может быть Вы смогли бы увидеть бредовость идеи работы ЖКТ в обратную сторону на голоде. Но, боюсь, Вы неисправимы.

Roan 05-05-2007 19:17

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Меня зовут не Александр, а Андрей. Хотя в данном случае, это не существенно.

Прошу прошения - не специально.
Цитата:

Сообщение от anyk99
По поводу Вашей развёрнутой оды Суворину, могу лишь сожалеть о том, что Вы столь упрямы, сколь и настойчивы.

А Суворин - тоже медик - смотрел на человека, как на единое целое. Что не делает современная медицина.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Добавить бы Вам немного кругозора, знаний... Может быть Вы смогли бы увидеть бредовость идеи работы ЖКТ в обратную сторону на голоде. Но, боюсь, Вы неисправимы.

Это вам от меня и от А Суворина!!Добавить бы Вам немного кругозора, знаний... Может быть Вы смогли бы увидеть настоящую работу ЖКТ в обратную сторону на голоде. Но, боюсь, Вы неисправимы.

anyk99 05-05-2007 20:13

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan
Может быть Вы смогли бы увидеть настоящую работу ЖКТ в обратную сторону на голоде. Но, боюсь, Вы неисправимы.

Так будьте последовательны! Roan!
Организуйте поилку через каттеттер непосредственно в мочевой пузырь.
А в зад сухую гречку запихайте. ИМХО самое Суворинское и выйдет. Прям через рот, простите, через верхний путь очищения выйдет. Если достаточно напихать. И непроходимость... Или появится? Боюсь, вообще какой боковой путь очищения образуется. Хирургический.

ИМХО - если уж насиловать природу, то со всей тщательностью?

Daniela 06-05-2007 01:08

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
ой, не могу))))))этот бой когда-нибудь закончится? Anyk, одумайтесь! не спорьте, это бесполезно! Roan не исправим! он никогда не предаст идеалы Суворова! НИКОГДА! только очень большая порция вазелинового масла может спасти ситуацию..может скинемся всем форумом ради мира на всей земле?))

Putin_IRL 06-05-2007 06:41

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
только очень большая порция вазелинового масла может спасти ситуацию..

знаеш это очень опасна, умиреть можно, да умиреть можно засранцем )))))))))))))))))

anyk99 06-05-2007 13:37

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
Anyk, одумайтесь! не спорьте, это бесполезно!

Ага, одумайтесь... А на ком тренироваться?
Шучу, конечно.
На самом деле, Roan столь однообразен, что практически не поддаётся изучению, а я его, как ни странно, понять хочу. От мотиваций до методов. Вот и шебуршу, хоть по реакции надеясь накопить наблюдений для выводов. Ну вот интересно мне дойти с Roan до разумного диалога. А то вещает как глухой. Я ведь не претендую на то, чтоб Roan переделать. Просто считаю себя неумёхой, пока с любым человеком общего языка не найду. Дед мой вообще с психами общаться на равных умудрялся. Вот это Мастер, ИМХО! А я только учусь.

Илья 06-05-2007 14:01

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,читаю и радуюсь!(Не в обиду Роану,не сравниваем с психами,ни дай бог).

DaniX 06-05-2007 16:00

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
Roan обидится, что вы его, пусть и не специально, но косвенно в один ряд с психами поставили...

А так опыт полезный, пригодится.

Putin_IRL 06-05-2007 16:11

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А то вещает как глухой

обычно такие люди или кришнаиды или сувориновцы )))))
Цитата:

Сообщение от DaniX
косвенно в один ряд с психами поставили...

да ему фиолетова что думают про него, он сам себе на уме, вернее ум вне его

Roan 07-05-2007 07:42

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Организуйте поилку через каттеттер непосредственно в мочевой пузырь.
А в зад сухую гречку запихайте. ИМХО самое Суворинское и выйдет. Прям через рот, простите

Дорогой Андрей! Вы злитесь и вы не правы! Кликушество при таком серьезном медицинском, как у вас наследстве говорит - природа немножко отвлеклась. Перестаньте кликушествововать и подбивать на это дело других кликуш и говорите серьезно. Иногда лучше помолчать.

anyk99 07-05-2007 11:53

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan
говорите серьезно.

Так прекратите быть цитатником. Начните самостоятельную жизнь!
Подробнее обоснуйте то, что пишите.
Не зацикливайтесь на СОВЕТАХ следовать Суворину. Обоснуйте!
Попробуйте разьяснить как именно всё по-Вашему в теле работает на голоде.

Djonathan 10-05-2007 15:21

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Интересно откуда вы берете такие цифры.Mаксимально допустимая потеря веса при голодании 15%. Кто-то это ведь придумывает эту не правду. У меня потеря веса составила 29,2% и я мог бы еще голодать. Похорошему силы были. У моего знакомого потеря веса состовляла ,где-то в этом районе, чуть-поменьше. Моя мать вобще утверждает ,что голодать нельзя. И , что теперь будем слушать людей которые и раза не голодали, а делают какие-то утверждения. Самый лучший советчик это ваш организм, прислушивайтесь к нему почаще.

Roan 10-05-2007 19:05

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А то вещает как глухой.

Это можно было сделать давно, если бы вы, дорогой, не кликушествовали. Я уже старый - мне не успеть - но, ВЫ, Андрей, должны превзойти своего деда - если не отбросите с кондачка А Суворина, а с вашим опытом разовьете его учение. Особенно обратите внимание на выход из голодания в последней трети голодания полного срока. По моему здесь нельзя идти вкалыванием глюкозы и аминокислот в кровь, а дать голодающему отголодать полный срок голодания. Человек может вытворять над собой все, что ему заблагорассудится - но ВЫ - этого не можете делать. Человек обратившийся к вам должен получить помощь знающего врача. А без А Суворина - вы не знающий!!!!

Roan 10-05-2007 19:38

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Попробуйте разьяснить как именно всё по-Вашему в теле работает на голоде.

А Суворин говорит и я убедился на себе(и на других) - если следовать методике А Суворина начинает идти обильная слюна с гноем, иногда льет из носа так, что не одному грипознику не снилось. У меня лично гной отхаркивается из легких маленькими каплями практически весь световой день. Наблюдается тошнота и бывает рвота в первые дни голода и последующие( не у всех). Организм лечится! Что происходит там внутри? Это знает главный хозяин организма - подсознание. Бывают разные выделения и разные симптомы. Разве можно по мусору, выбрасываемому из ремонтируемого дома, и звукам, идущим оттуда догадаться, что там ремонтируется. Я уже спрашивал у вас про расщепление глюкозы. А можете вы лично, приказать своему одному лейкоциту сходить куда-нибудь в организме и сделать что-нибудь? То-то!! Надо дать свободу своему подсознанию – и оно все наладит! Ему подчиняется армия клеток организма. Ваша задача на голоде – подавать воду в кишечник – подсознание возьмет ее столько сколько ему надо( вода в поданная в желудок осложняет деятельность подсознания – у него головная боль – куда девать эту ненужную ему воду). Вы не верите в верхний путь очищения!!! Прекрасно знаете, что на голоде образуется огромное количество шлаков – и если не открыть верхний путь очищения – эти шлаки пойдут туда не зная куда и где отложатся? Вот в чем вопрос? Я знаю человека, который голодал по методике вашего деда – тоже беллетристика- и всегда налетал на первых днях выхода на паропроктит. Чтобы не остаться с открытой(не закрывающейся задницей) он бросил голодания и не верит ни во что! По методике А Суворина такого не бывает – гной уходит своим естественным путем – обратным. Вы же считаете, что есть только нижний путь!!! Еда не поступает, а органы работают как работали!!! Чушь!!! А Суворин первый заметил – все идет в обратную сторону – вверх. У вас забилась раковина – вы чистите ее через верх, а не проталкиваете грязь дальше – что не эффективно! А Суворин называл это ассесенизацией, а не модным сейчас выходом шлаков. Мне кажется на голоде не надо смотреть на процессы в человеке отдельно – а на человека. Как узнать полезен ли человеку голод, если он голодает? Никто не говорит как!!! Только А Суворин. Если сон хорош – все ОК!! У вас на голоде может быть рвота, плохое самочувствие, что-то болеть – если сон хорош все ОК!!!! А вы? Что-то заболело – давай выходи – кабы чего не вышло. А самое главное – надо дать понять человеку – он отвечает за свое здоровье. Вы его только ведете. У меня есть знакомая – у нее рак. Лечится у онколога!(не долго осталось – она хочет разделить ответственность за свое здоровье с врачом!!! Наив!!!
Простите за многословие - но так надо подходить к больному человеку. В противном случае - человек голодать НЕ ДОЛЖЕН.

Илья 10-05-2007 20:50

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Неплохо написанно,Roan,но кто сказал,что Аник против полного цикла??
И почему Вы решаете за организм,всовывая в него вазелин(как понимаю).Ну открылся верхний путь,ладно.Но и нижний не надо отвергать.Пусть уж организм сам решит что и как ему выводить.
Ваши примеры с раковиной демагогичны.Но если уж,то когда застой серьезный-пробивают вперед специальной проволкой :-) Поддался на Вашу фантазию :-)

anyk99 10-05-2007 21:24

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan
А вы? Что-то заболело – давай выходи – кабы чего не вышло.

Roan! Я такого никогда и нигде не писал! Не приписывайте мне чужие глупости.

Цитата:

Сообщение от Roan
Надо дать свободу своему подсознанию – и оно все наладит!

Прочтите пожалуйста Суворина заново и разберитесь в том, что такое подсознание, а что имел в виду Суворин, когда писал про "Астраль". Тогда не будете писать:"...подавать воду в кишечник – подсознание возьмет ее столько сколько ему надо( вода в поданная в желудок осложняет деятельность подсознания – у него головная боль – куда девать эту ненужную ему воду)."

Цитата:

Сообщение от Roan
на голоде образуется огромное количество шлаков

Шлаки не образуются. А загружаются вместе с набитой шлаками пищей. Поэтому здоровый человек голодает легко.
Ещё разберитесь, будьте добры с Гноем - Суворин ошибочно считал, что мясо и шлаки в организме превращаются в гной. Вы повторяете его ошибки. За прошедшие почти сто лет...
В общем, если не трудно, то прочтите ещё что нибудь кроме Суворина. Найдёте много интересного и полезного. Может быть сможете понять и то, о чём я Вам пишу.

Цитата:

Сообщение от Roan
А Суворин первый заметил – все идет в обратную сторону – вверх.

Попробуйте пожалуйста внятно и доказательно описать, как именно Суворин это заметил. Откуда такая идея появилась?
И почему, как Вы думаете, никто из корифеев голодания, тысячелетия практиковавших и преподававших голодание до Суворина, "обратности" не заметил? Что за дар или информация достались Суворину, но никому ни до ни после него?


Цитата:

Сообщение от Roan
А без А Суворина - вы не знающий!!!!

- я хорошо знаком как с работами Суворина, так и с многими другими. Потому всё время и призываю Вас вдумчиво анализировать, а не только цитировать.
Простите, Roan, но Вы опять только цитировали.
Ещё раз предлагаю, напишите хоть одну свою собственную мысль! Хоть что-то новое. Если Вы хотите продвигать Суворина - помогите ему. Разберитесь в его ошибках и находках. Исправте ошибки. Современное состояние науки позволяет понять многое, что было неизвестно во времена Суворина.

И... если вы и дальше будете нарушать сложившиеся нормы этики, то не обижайтесь, если я буду относиться к Вам соответственно.
Не знаю, как остальные, но я устал от Ваших манер.

Murad 11-05-2007 02:36

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 70476)
... и если не открыть верхний путь очищения – эти шлаки пойдут туда не зная куда и где отложатся? ...

А подсознание в это времы чем занимается? Вроде по Вашему, оно управляет голоданием.....

Roan 11-05-2007 08:25

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Илья
И почему Вы решаете за организм,всовывая в него вазелин(как понимаю).Ну открылся верхний путь,ладно.Но и нижний не надо отвергать.Пусть уж организм сам решит что и как ему выводить.

Привязались к вазелиновому маслу!!! Стыдно. А когда назначаете лекарства с противопоказаниями, довольно опасными, то как? Полезно!!! Нижний путь никто не отвергает - ни А Суворин, ни я.А вот верхний вы отвергаете. Просто при применении питья воды, отваров и пр. он не проявляется. Это прочувствовано на собственной шкуре и замечено у других. А ваши возражения по этому поводу смешны.
Организм - то решает - если ему не мешать!!!

Илья 11-05-2007 08:33

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Roan,не злитесь.Я не отвергаю верхний путь,но он у меня и на воде работает:из носа идет,в желудок выделяется(думаю и ниже)-и уходит не в виде рвоты,а по кишечнику вниз.Уверен,что и кишечник выделяет,и опять же-ликвидирует вниз.Куда проще,чем через кровь,легкие удалять-там своего достаточно-и оно таки идет иногда и верхним путем.

Sreda 11-05-2007 08:55

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Вот уж действительно, кто его отвергает этот верхний путь - да у голодающих порой изо всех отверстий льётся.
Лично у меня и из лёгких отхаркивается, и из носа сыпется (прикольно, что не течёт), и из кожи лезет, и даже из ушей.

А вы, Roan, говорите, мы что-то отвергаем. Да, наоборот, даёшь путей МНОГО И РАЗНЫХ.

Roan 11-05-2007 08:56

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Шлаки не образуются. А загружаются вместе с набитой шлаками пищей. Поэтому здоровый человек голодает легко.
Ещё разберитесь, будьте добры с Гноем - Суворин ошибочно считал, что мясо и шлаки в организме превращаются в гной. Вы повторяете его ошибки. За прошедшие почти сто лет...

Это ваша ошибка. При сгорании в организме больных клеток и жира(а в жире откладывается всякий мусор) выделяется много чего организму не нужного. Вы видели голодающих людей? Вонючий запах, вонючая слюна с гноем белым - это не показатель шлаков, выходящих из организма?Гной - коллоид, в который связываются вредные вещества накапливающиеся в органах при нормальной жизни. Они не могут быть удалены в чистом виде и организм переводит их в коллоид - форма, необходимая для движения таких вещесв по организму до выхода вон. Это вам не чистая ртуть!!!
Цитата:

Сообщение от anyk99
А вы? Что-то заболело – давай выходи – кабы чего не вышло.

Roan! Я такого никогда и нигде не писал! Не приписывайте мне чужие глупости

Это относится к вашей профессии, а не к вам лично.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Попробуйте пожалуйста внятно и доказательно описать, как именно Суворин это заметил. Откуда такая идея появилась?
И почему, как Вы думаете, никто из корифеев голодания, тысячелетия практиковавших и преподававших голодание до Суворина, "обратности" не заметил? Что за дар или информация достались Суворину, но никому ни до ни после него?

Это заметил и описал А Суворин. Помните Энштейн сказал - все люди ходят по земному шару, только я заметил, что он круглый(цитата не точна). А как он заметил? Так же как и А Суворин. А Суворин первый обнародовал этот факт!!!
Цитата:

Сообщение от anyk99
Ещё раз предлагаю, напишите хоть одну свою собственную мысль! Хоть что-то новое. Если Вы хотите продвигать Суворина - помогите ему. Разберитесь в его ошибках и находках. Исправте ошибки. Современное состояние науки позволяет понять многое, что было неизвестно во времена Суворина.

И... если вы и дальше будете нарушать сложившиеся нормы этики, то не обижайтесь, если я буду относиться к Вам соответственно.
Не знаю, как остальные, но я устал от Ваших манер.

Моя мысль - смотреть на поведение организма в целом, а не выяснять, что у него и где происходит внутри. Смотреть внешние реакции. Я уже спрашивал вас по приказание вашему лимфоциту, а вы собираетесь приказывать еще и чужим. В организме есть хозяин - он все наладит, если ему не мешать - ему все подчиняется.
Вы знаете, что голодание пустяк - голодать и дурак может!!Все осложнения на выходе! Почему?Эго мешает подсознанию, так как не знает правильно как выходить, и делает выход наугад. В этом проблема для большинства голодающих!Общение сознания и подсознания - как им понять друг друга? В обычной жизни на подсознание обычно плюют и не обращают внимания. А на голоде и выходе из него?Вот чему надо учить народ. Короче - методика лечебного голодания, которая переплюнет книгу вашего деда, за вами. Надо только отрешиться от корпоративного сговора - мы - врачи - только лечим голодом,а сами не смейте, убрать вашу чрезмерную важность - и вы получите уважение своего деда, а не только современников. Это не шутка. Как жаль, что мне этого не успеть!!!
А насчет моих выпадов - не я первый начал - я продолжил!!!

Roan 11-05-2007 08:58

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Murad (Сообщение 70536)
А подсознание в это времы чем занимается? Вроде по Вашему, оно управляет голоданием.....

Попробуйте пройти по прямой линии, а кто-то вас будет толкать в это время. Вот так-то!!!

Roan 11-05-2007 09:03

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Уверен,что и кишечник выделяет,и опять же-ликвидирует вниз.

Я писал уже, что нарвался на паропроктит на первых днях после выхода из двухнедельного голодания по Ю Николаеву. Мои рекомендации - исключить этот нарыв у других.

Roan 11-05-2007 09:11

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
А вы, Roan, говорите, мы что-то отвергаем. Да, наоборот, даёшь путей МНОГО И РАЗНЫХ.

Многие отвергают просто для трепа. Но я пишу не для трепа, а для знания, кто с этим не знаком. Просто если не чистить желудок - отрава идет в кишечник(особенно по ночам, когда во сне сглатываешь вонючую слюну) - появляется озноб - показатель легкого отравления организма.Когда выполняешь требования методики А Суворина - озноба не ощущается, хотя по другим методикам он есть. Я Это проверил.
А Суворин говорит- прежде чем голодать узнайте о голоде все, что можно, убедитесь, что голод поможет вам. Только тогда начинайте голодание. Узнать и указать кое - что о голоде новенького(хоршо забытого старенького) и есть моя задача на этом симпатичном(если не считать некоторых балаболов) форуме

Илья 11-05-2007 09:38

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Озноб-не значит плохо.Я доверяю организму до конца.А так-неплохо пишете,зря только на Аника нападаете(хотя это взаимно:-) к сожалению),у вас больше общего во взглядах,чем может показаться.И главный-верить природе.

anyk99 11-05-2007 13:30

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Илья
ря только на Аника нападаете(хотя это взаимно к сожалению

Илья! Я больше не буду "выяснять отношения" с Roan, ибо всё для себя выяснил.

Не вдаваясь в подробности, резюмирую свои в этом смысле намерения:
1) Ничего ни одному из "Суворинцев" ни обьяснить ни доказать не удастся. Поэтому не буду и пытаться.
2) Независимо от того, что пытался создать Суворин, образовалась секта "Суворинцев". Со всеми признаками и последствиями.
3) Там, где "Суворинцы" будут мне попадаться со своими проповедями, буду их давить именно как секту, а не как альтернативную методику, дабы неопытный народ не подсаживался на их веру.


Кто в этом сомневается, пусть внимательно прочтёт то, что и сам Суворин писал про "Астраль" и то, что имеет в виду Roan, когда пишет про подсознание. ИМХО - потому "Суворинцы" и неадекватны при обсуждении. Это не метод, а религия!

_vr_ 11-05-2007 14:00

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Да ладно, anyk99, так про любого голодальщика сказать можно.

anyk99 11-05-2007 15:40

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
так про любого голодальщика сказать можно.

Отнюдь!
Попробуйте вдуматься, как Вы решаете, что тот или иной сектант?
Какие выводы делаете относительно дальнейшего общения с сектантом?
А теперь оцените с этих позиций всё, что пишет Roan.

Murad 12-05-2007 00:48

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 70616)
Привязались к вазелиновому маслу!!! ....
Организм - то решает - если ему не мешать!!!

Уважаемый Roan,
Как не парадоксально, мне кажется что "ваш" метод мешает организму во время голодания, стараясь управлять им, открывая "вверхний путь очищения" (по крайнем мере вы так думаете)...

Цитата:

Сообщение от Roan (Сообщение 70616)
А Суворин говорит- прежде чем голодать узнайте о голоде все, что можно, убедитесь, что голод поможет вам. Только тогда начинайте голодание.

Не только Суворин, и я так считаю, и уверен что все опытные голодальщики так говорят...

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 70616)
у вас больше общего во взглядах,чем может показаться.И главный-верить природе.

И ешё - искренное желание помочь другим...

Roan 12-05-2007 06:49

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Там, где "Суворинцы" будут мне попадаться со своими проповедями, буду их давить именно как секту, а не как альтернативную методику, дабы неопытный народ не подсаживался на их веру.

Это уже было! Зря вы все!

Putin_IRL 12-05-2007 10:22

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Дорогой Анукян, уже все как при столетней войне, даже забыли что Роанян хотел донести народу, да и сам Роанян забыл что нужно сказать, все уперлось на переходе через Альпы, уже надо просто не пудрить друг другу мозги, ато Роанян опять найдет синоним к импотенции, так что давай дорогой Анукян искать истену в вине )))))) или в голодании без нападак в сторону Роаняну, он неиспровим, пусть каждый себе свой метод найдет, захочет пить вазилинавая масла, пусть пьет, главное уже все сказали, не пей вазилина, козленочком будеш................

barmalini 01-06-2007 18:42

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
захочет пить вазилинавая масла, пусть пьёт, главное уже все сказали, не пей вазелина, козлёночком будешь...

А вот и не козлёночком. Все у него будет хорошо, просто нас будет искренне считать несмышленными и упрямыми :-) А мы- его, но у нас тоже будет все хорошо ;-)

Roan 02-06-2007 06:55

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
он неиспровим, пусть каждый себе свой метод найдет,

У меня главное преимущество - я все методики попробовал на себе и увидел эффективность методики А Суворина на других. А ваши нападки без постановки опыта - простая и пустая болтовня. Я рад, что умные люди это видят.

lenok 12-06-2007 14:38

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Ребятки, а вопрос остаётся. Ответьте на него, пожалуйста, кто как понимает. Я говорю о критической потере массы на голодании. 15, 25 или 40 процентов? Или ждать очищения языка и т.п.? Смотреть по самочувствию? А то неохота как-то помирать.
Я вот настроилась на крайние потери 40%, а тут про 25 и даже 15 речь...
Рассматривается идеальный вариант выхода из голода: на соках и без срывов.
Очень жду ответов!
Заранее спасибо.

anyk99 12-06-2007 15:14

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от lenok
Или ждать очищения языка и т.п.? Смотреть по самочувствию? А то неохота как-то помирать.

lenok, голодая до очищения языка и появления чувства волчьего голода - это около 30 дней. Никаких необратимых на восстановлении деструктивных изменений за это время не происходит.

Если упустишь время выхода, а это 2-3 дня, то ввалишься во второй срок голода. Ещё дней на 20. После такого голода потолстеть уже трудно и мышцы реально уменьшаются. Но восстановить можно.

Только как можно упустить время выхода и "по ошибке" проголодать 50 дней??!!

lenok 12-06-2007 16:38

Спасибо, anyk99, за ответ. Обнадёжил.
Сейчас перечитала выборочно Шелтона, он тоже говорит о появлении волчьего голода. Но оговаривается - если голодальщик НУ ОЧЕНЬ ТОЩИЙ и не в состоянии продолжать, то можно и раньше выйти.
Так что, когда меня начнёт ветром сдувать, а голод ещё не придёт (ведь и такое не исключено!) - выйду!

Цитата:

Сообщение от anyk99
Если упустишь время выхода, а это 2-3 дня, то ввалишься во второй срок голода. Ещё дней на 20.

Хи-хи! Тогда терпение моего мужа точно лопнет, и жить мне некоторое время в психушке!

Цитата:

Сообщение от anyk99
голодая до очищения языка и появления чувства волчьего голода - это около 30 дней. Никаких необратимых на восстановлении деструктивных изменений за это время не происходит.

Вот это мне и надо было знать. В конце концов, организм ведь не дурак, чтоб во вред себе делать. Доверяю ему... и больше не проверяю!

anyk99 12-06-2007 20:19

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
lenok,
Коли ты такая упёртая(в хорошем смысле слова), то надеюсь, знаешь, что на 30 днях тебя ждут определённые этапы. Болтовня вокруг криза - ерунда по сравнению с этими этапами.
15 дней - шаткое состояние психики, пищевые сны, сомнения... ЖКТ переходит в стадию капитального ремонта. Слущивается его эпителий.
Тут уж без сомнений, ничего даже в теле не слушая - голодать дальше, не позволяя депресии сбить себя с пути.
20 дней - капитальный ремонт гормональной системы. Мужикам легче, но "тёткам" проще. Мужиков не так гормонами плющит, а женщины, за счёт тренировки на месячных циклах, привычнее. Тоже не поддавайся на провокации - голодай дальше.
26-27-28 дни. Может появиться лёгкость самочувствия, очищение мозгов и обострение чувств. Не спутай с появлением аппетита. Просто наслаждайся последними днями праздника голода. Не жди с нетерпением очищения языка и чувства волчьего голода. Это - главное!!!
Наоборот! Дыши каждой минутой последних дней голода, как уходящей красотой осени. Живи моментом, а не мечтами о будущей кулинарии - научись наслаждаться в этом состоянии. Тогда и Жора не будет и... много ещё хорошего поймёшь! Это - самый главный, неповторимый этап голода - самый главный его урок. А тому, кто его не отсидит на часы поглядывая, а вдумчиво и радостно выучит - и самый главный приз!

lenok 12-06-2007 20:55

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99, умница!
КАК сказал ведь, а!!!
Спасибо!

mink 13-06-2007 23:51

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
а меня вот уже несколько дней вес держится гдето около 45 и дальше подыматься не хочет хотя я ем нормально. до голодания было 47. думала наоборот- подымется. изза этого месячное голодание все не получается начать. почему такая несправедливость??:cry:

lenok 14-06-2007 10:16

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
расслабься. Никакой несправедливости нет.
Я тут всякого уже начиталась: у всех процесс набора веса по-разному протекает. Кто-то и за полгода восстановиться полностью не может, а кто-то и за месяц набирает всё и даже лишнее. Ты только недавно вышла из 2-недельного голода, а тебе уже не терпится повторить. :-)
Москва не сразу строилась!
Куда торопишься?
Наслаждайся жизнью, организм сам разберётся, с какой скоростью ему упущенное навёрстывать!
:idea:

mink 14-06-2007 11:42

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
lenok,
согласна. тока стремно на длительное голодание с таким весом идти, а ведь если он подыматься не будет - придется по любому

anyk99 14-06-2007 12:18

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
mink,
5 копеек:
Чем больше жира, тем тяжелее голодать.
Чем больше гликогена - тем легче.
Запас энергии для голода не в жире, а в гликогене.
Следовательно, вес - помеха голоду, а не помошь.
Следовательно, обпейся перед голодом морковного сока и голодай хоть полный цикл - 30 дней. Тока воду на голоде пить не забывай, а то худой да на сухом - жуть! Воду из жира ведь не добудешь, если его нет.
А мнимая лёгкость сухого входа - это от опьянения, которое получается при обезвоживании клеток. Густая кровь забивает капиляры и эффект точно тот-же, что от алкоголя - эйфория. Зато потом тяжелее. Как с похмелья. Абсолютно один-в один!

mink 15-06-2007 10:52

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
насколько я знаю гликоген быстро исчерпывается в первые дни голода,
а потом то всеравно эндогенное питание включается.
а чем тебе сухой голод не нравится- пару дней скажем. ведь пробовали же многие, действует

anyk99 15-06-2007 14:32

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
насколько я знаю гликоген быстро исчерпывается в первые дни голода,

Это чушь, передаваемая из уст в уста.
Энергозапасы гликогена огромны. А выдаются на голоде по мере потребности.

Elios 15-06-2007 14:34

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
Цитата:

Сообщение от anyk99
Это чушь, передаваемая из уст в уста.

Первый раз о гликогене на первые полтора дня голода я услышала именно из твоих уст. И именно ты объяснял мне что это такое.

anyk99 15-06-2007 14:58

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Elios
Первый раз о гликогене на первые полтора дня голода я услышала именно из твоих уст. И именно ты объяснял мне что это такое.

Elios, ты явно что-то путаешь! Поищи - увидишь, что это кто-то другой писал. Путин или кто ещё. Я как раз писал, что при запасах в 4-5% чистого гликогена от ВЕСА тела, его не возможно потратить за пару дней НИКАК!!!

Elios 15-06-2007 15:00

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
anyk99,
нет, это стопудово ты был. Я ещё подумала: ничё се, сколько чел знает - и обратила на тебя внимание.

anyk99 15-06-2007 15:02

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Elios,
Цитата:

Сообщение от anyk99
Поищи - увидишь,


lenok 15-06-2007 16:28

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
ЖКТ переходит в стадию капитального ремонта. Слущивается его эпителий.

anyk99,
а как это выражается физически? Что болит?

Цитата:

Сообщение от mink
стремно на длительное голодание с таким весом идти, а ведь если он подыматься не будет - придется по любому

Сколько лет я жила с недовесом - ну буквально всю жизнь! Поголодаешь ты ещё длительно, и не сомневайся! Дай организму оклематься, беспокойная душа!

DaniX 15-06-2007 18:18

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 79539)
Elios, ты явно что-то путаешь! Поищи - увидишь, что это кто-то другой писал. Путин или кто ещё. Я как раз писал, что при запасах в 4-5% чистого гликогена от ВЕСА тела, его не возможно потратить за пару дней НИКАК!!!

Это Путин_ИРЛ писал. А Аник отстаивал как раз свою точку зрения!

Djonathan 15-06-2007 19:01

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А мнимая лёгкость сухого входа - это от опьянения, которое получается при обезвоживании клеток. Густая кровь забивает капиляры и эффект точно тот-же, что от алкоголя - эйфория. Зато потом тяжелее. Как с похмелья. Абсолютно один-в один!

anyk99 ответь пожалуйста ,а сколько ты раз голодал на сухую , и как долго. А то тебя читаю и складывается впечатление,что кто-то ошибается в своих выводах или у кого-то уникальный, особенный организм ,что врятли .
P.S при сухом голодание нет никакого похмелья, сознание ясное-ясное. Тяжелее -согласен, но только физически.

anyk99 15-06-2007 19:44

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
lenok!
При слущивании эпителия ничего не болит! Само слущивание было обнаружено ещё в клинике Ганушкина при проведении субаквальных клизм, а позже по возможности изучено. Так был сделан вывод, что срывы на сроках от 13 до 20 дней - самые опасные...

Djonathan, Сухое я попробовал лишь один раз. Продержался 5 суток и ушёл на мокрое. Мог бы и ещё, но решил не ставить экспериментов на себе, поскольку заметил ряд своеобразных, не желательных для меня процессов. Описывать их здесь не стану. Большинству это ничего не даст.

mink 16-06-2007 16:53

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 79587)
Так был сделан вывод, что срывы на сроках от 13 до 20 дней - самые опасные

не очень поняла - почему? в смысле для желудка опасные?

anyk99 16-06-2007 18:53

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
не очень поняла - почему? в смысле для желудка опасные?

mink, когда эпителий всего желудочно-кишечного тракта(ЖКТ) ещё цел, то еда, попавшая в него, приносит меньше вреда, чем тогда, когда его практически нет.
ИМХО - в это время и норма реакции крови на пищу - самая узкая.

mink 18-06-2007 11:37

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
кто знает что это может значить - уже почти неделю вес держится в районе 45 кг. хотя до голода было около 47. то есть вместо того чтоб набрать хоть чутьчуть или хотябы вернуть первоначальный вес потеряла 2 кг . ем я нормально! как это понимать и может ли это быть помехой
второму голоданию?

Vovec 22-06-2007 19:13

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Минк, см. http://golodanie.su/showpost.php?p=81425&postcount=23

У меня первые дни привес по килу в день (по системе ниппель :-), потом первые разы очень медленно, осенью за 1.5 месяца исходный вес так и не набрал. За зиму чуть-чуть прибавил, но все равно меньше чем было. Зато после первого весеннего за месяц - полтора превысил начальный вес. Причем заметил, что скачок в 1-1.5 кг. произошел после однодневного сухого голодания.
Пока с сухими завязал, по-причине лета - "вот если-б не хамсин :-)".

Я тут 07-07-2007 20:39

Вопросы: голодание с низким весом. Как набрать вес?
 
Всем здравствуйте.
В июне провела 17 дней голода. Хочу в конце июля начать второе голодание, больше 20 дней. Но тут проблемка. Вес низкий, набор килограммов приостановился на четвертой неделе выхода (последние дни колеблется в районе 41-42 кг - в принципе, для меня некритично, легкая кость, такое и без голодания бывало).
При этом мышцы растут, это очевидно, а жира - ноль. Прочитала все темы, касающиеся низкого веса, но остался вопрос - пытаться ли, все-таки, подкопить жирок или одной мышечной массы будет достаточно для 20-дневного голодания?

Когда начинала голодание на 43 кг, худеть не боялась - жира было достаточно. Даже тогда, когда стала весить 35. То есть я наглядно могла продемонстрировать желающим, что утилизировать еще есть что. Теперь, даже если мне удастся к концу месяца набрать 45-46 кг, это, скорее всего, будет (если только я не погружусь в анабиоз) засчет мышц. Как же тогда на голодании определить, что пора закругляться? Боюсь проворонить стадию истощения. Рекомендацией пить морковный сок воспользовалась, но хватит ли этого?

P.S. Сама необходимость сесть на второй голод в конце июля не обсуждается - вариантов, правда, нет.

mister 07-07-2007 22:05

Re: И снова про низкий вес
 
ИМХО при таком весе 17 дней многовато, тут (опять же имхо) вернее применять каскад из сроков гораздо поменьше). Играете вы с огнем.......

не страшно?

Admin 08-07-2007 07:03

Re: И снова про низкий вес
 
Я тут,
Вы не пишете почему хотите голодать. Если стоит вопрос жизни и смерти, то голодайте. При голодании есть шанс.

Я тут 09-07-2007 14:57

Re: И снова про низкий вес
 
Сори, не вполне внятно сформулировала. Вопрос был не о том, голодать мне или нет.
Интересует вот что: пытаться ли набирать планируемые 46 кг жиром (в основном за счет неправильного питания и полного отсутствия физической активности в течение следующих двух недель) или нормально поголодать можно и на одних мышцах (при тех же 46 кг - дождусь их в любом случае, раньше начинать не буду)?

Дело, конечно, не жизни и смерти. Кроме того, что фракционное голодание предусматривает повтор голода через месяц даже для людей с исходным низким весом, у меня другой возможности поголодать просто не будет. С сентября по апрель будет работа, а так как она завязана на моем внешнем виде, повторить голодание я не смогу никак.
А надо. Налет на языке, который был у меня до голодания, не сошел. На день 13 попер сладкий гной из лобных, видимо, пазух. Конца края этому процессу не было видно, выходила, не дожидаясь, пока гной весь сойдет. В результате - головные боли за глазницами и в висках, которые у меня лет пять, ушли выше, на лоб, по бокам. Передислоцировались.
Это, конечно, полегче, чем было, но потратить еще один год на головную боль (плюс другие мелкие проблемы с самочувствием), я не могу.
Такая вот история.

mister 09-07-2007 15:22

Re: И снова про низкий вес
 
Я тут,

имхо имхо

с таким весом вы рискуете стопроцентно. И с чего вы взяли, что организму для голода нужны шлаки, которые вы намерены себе накопить неправильным питанием. Создается впечатление. что цель вашего голода это сам голод. Сначала для процесса голода вы создаете себе проблему, чтобы потом лечит ее голодом?
Да хоть бы и мышцы........ создавать их для голода......... странно очень.

И для вашего веса уже вроде как изобретен велосипед - это каскадное голодание. Судя по вашим словам вы не вполне правильно воспринимаете этот способ. Каскад - это короткие сроки, но часто. Внешнему виду не помеха и работе тоже не помеха. На то он и каскад.

имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо имхо

Sky 09-07-2007 15:30

Re: И снова про низкий вес
 
У меня ситуация похожа с Я тут...:) Жирка стало меньше... Теперь голодать паливна )) Правда, такое впечатление что я теперь и без голоданий могу обходиться, как то здоровее стал намного... В этом плюс большой... Но если надо будет поголодать то запас, конечно, есть...

Я тут 09-07-2007 22:26

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 84802)
Я тут,

И для вашего веса уже вроде как изобретен велосипед - это каскадное голодание. Судя по вашим словам вы не вполне правильно воспринимаете этот способ. Каскад - это короткие сроки, но часто. Внешнему виду не помеха и работе тоже не помеха. На то он и каскад.

Не верю, что мне могут помочь короткие голодания. Я с детства периодически не ем по 3 дня (не хочется, времени нет). Да и то, что каскад внешнему виду не помеха, в моем случае неправда. Те килограммы, которые теряются в первые 3-5 дней голодания - при моей комплекции самые критичные. Дальше у меня идет очень маленькая потеря веса - я на 36 килограммах в течение всей последней недели голода сидела.

Я тут 09-07-2007 22:34

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 84802)
Я тут,

с таким весом вы рискуете стопроцентно.

А чем я так уж рискую теперь? Если после 17 дней (с 43 кг) я вышла нормально (да, рисковала, но новых проблем не возникло, а из старых ушло многое, кроме, увы, главного), чем я рискую, если повторю голод, набрав 46 кг?
Знаю девушку, которая с тем же весом, что у меня, голодала в больнице 15 дней (и это, совершенно точно, не редкость). У нее давление 70 на 50 почти неделю держалось. И никто из врачей на прекращении голода не настаивал. У меня самой давление на голоде было стабильнее, чем обычно. Пульс под сто, но он такой всегда. Слабость, головные боли, заложенные уши, омерзительный привкус во рту, потемнение в глазах, на которые многие жалуются, вообще, не обременяли - я из этого по жизни не вылезаю (дистония, мать её, риниты-тонзиллиты). Если бы почувствовала себя хуже, чем обычно, - на выход, не задумываясь. Но все было ОБЫЧНО.

P.S. Стоило пожаловаться на вес - пошел, родимый. 43 с половиной кило уже.

mister 10-07-2007 06:49

Re: И снова про низкий вес
 
чем рискуете? да необратимыми процессами.

Бывают случаи когда вы захотите выходить, станете принимать пищу, а вес как падал, так и продолжит падать. Такие случаи и в реанимации не всегда могут остановить. Так и мрут люди.

Но я вас уверяю - вы вправе делать с собой все что угодно. Не подумайте, что я какое-то мнение навязываю.

mink 10-07-2007 17:32

Re: И снова про низкий вес
 
mister,
по вашей логике получается что человеку с нормальной комплекцией голодание может помочь, а другому, с низким весом этот же метод уже неэффективен и убьет его только изза разницы в жировых и прочих отложениях даже если причина низкого веса именно в нарушении обмена веществ чего обычными средствами часто не исправишь.?

Admin 10-07-2007 17:39

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Я тут
я на 36 килограммах в течение всей последней недели голода сидела.

Цитата:

Сообщение от Я тут
Пульс под сто, но он такой всегда. Слабость, головные боли, заложенные уши, омерзительный привкус во рту, потемнение в глазах, на которые многие жалуются, вообще, не обременяли - я из этого по жизни не вылезаю (дистония, мать её, риниты-тонзиллиты).

Вы очень близки к дистрофии, Вам нужно пересмотреть свой рацион. Одно только голодание не поможет

mister 10-07-2007 18:10

Re: И снова про низкий вес
 
mink,

это не по моей логике. и речь идет только о сроках голодания, а не о голоде вообще как методе, как вы написали в своем посте.

Вы читали библиотеку на форуме??????????

Я тут 10-07-2007 18:53

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 85156)
Вы очень близки к дистрофии, Вам нужно пересмотреть свой рацион. Одно только голодание не поможет

Я прошла кучу врачей, дистрофии нет и в помине. И рацион свой пересматривала не раз.
То, что вы пробуете ставить диагнозы, не зная ни роста, ни комплекции (вес дело относительное, у меня с моими родными 45 кг ни одно ребро не просвечивает, а кто-то и с 55-ю костями гремит), сильно разочаровывает. Спасибо, тем не менее, за попытку помочь.

Я тут 10-07-2007 19:09

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 85162)
mink,
Вы читали библиотеку на форуме??????????

А вы? И у Брегга, и у Войтовича, да, вообще, в большинстве источников, говорится о более чем неплохих прогнозах при голодании людей с исходным низким весом (44-50 кг). Я уже не говорю о том, что моя родная тетя проработала десять лет медсестрой в клинике, где проводились голодания, и я кое-что об этом знаю из первых рук. Необратимыми процессами я рисковала так же, как и все остальные - у меня мяса на бедрах в конце голодания оставалось столько, что я на нем не меньше месяца могла бы жить, если б на выходе возникли проблемы. А от проблем на выходе никто не застрахован.
Ваши слова говорят о том, что вы просто не слишком в курсе вопросов голодания при низком весе. Вас напугала цифра, но она относительна. Тем не менее, признательна за комментарии. Буду осторожна.

Я тут 10-07-2007 19:10

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Elios (Сообщение 85074)
э-йе-йей..! Вес-вес, а рост-то какой?
(я в пятом классе уже 40 кг весила - правда была уже тогда дылдой)


Рост 170. Elios, у меня школьная подружка была - комплекцией со мной один в один, только костлявей да ростом на 2 см повыше. Так в 15 лет я весила сорок два, она пятьдесят. Повезло или нет, не знаю, но у меня очень тонкая кость. Талия на голоде была 51 см.

mister 10-07-2007 19:17

Re: И снова про низкий вес
 
Я тут,

вы с минк сговорились чтоли? покажите пальцем где я вам сказал что вам голодать нельзя??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


А ваша уверенность в себе ни чуть не меньше и не больше уверенности в себе тех девченок-моделей, которые отошли в мир иной. Или вы считаете, что они думали. что занимаются самоубийством?
если мне не изменяет память - то я вам говорил про каскадное голодание, и такое же мнение вы найдете в книгах библиотеки для людей с низким весом.

Или вы станете мне говорить что у вас вес не низкий? Спор какой-то ненормальный. Вы тему затеяли потому что считаете небезопасным голодать длительно с вашим весом и сами в ней доказываете что все нормально. Зачем тогда было создавать? Даже не указали свои параметры.

В курилке теме место, если вы ребусы задаете "угадайте, можно ли мне голодать с весом 40 кг?"

Я тут 10-07-2007 19:51

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 85176)
Я тут,

Вы тему затеяли потому что считаете небезопасным голодать длительно с вашим весом и сами в ней доказываете что все нормально. Зачем тогда было создавать?"

Я затеяла тему, чтобы кто-нибудь из тех, кто понимает, посоветовал - жиром мне набирать свои 46 кг или мышцами. Как будет лучше для голодания. Вот и все.
А на каскадном голодании я вынуждена была бы долгое время жить при 40 кг веса, если не меньше, что как раз таки опасно. Я говорила - те несколько килограммов, которые отделяют "Боже, куда смотрят родственники, ребенка ж надо кормить!" от восторгов по поводу моей фигуры уходят очень быстро (за 2-4 дня), а набираются - медленно. Я бы и работать не смогла, и эффекта не получила.

Дискуссию по поводу целесообразности голодания при моем весе, с вашего позволения, закрываю. Если кто-то сможет ответить на заданный мной вопрос - ёр велкам.

mister 10-07-2007 20:00

Re: И снова про низкий вес
 
нонсенс, что можно достичь голоданием если для него набирать специально вес........ Вы извините, но добиться целей голодания можно не самим фактом голодания, для галочки, а только когда процессы во время голода сначала удалят все лишнее (чистка) а потом начнется ремонтно омолаживающие работы (если можно так выразиться.

Вот думаю с чем бы для примера сравнить. Вот когда вы наводите порядок в комнате, вы сначала подметаете мусор, пылесосите, а потом натираете мебель....... теперь представим, что вам нехватает времени на уборку. Вы подмели, потом вынуждены прекратить уборку. но вместо того, чтобы (каскадом) на следующий день натирать мебель, вы спрашиваете чем мне замусорить комнату бумажками или крошками, дабы начать уборку с подметания.........

на мой взгляд так обстоят дела.

Александр Катион 10-07-2007 20:40

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Я тут
Я затеяла тему, чтобы кто-нибудь из тех, кто понимает, посоветовал - жиром мне набирать свои 46 кг или мышцами. Как будет лучше для голодания. Вот и все.

По закону Паретто 80 на 20 - ЧМС.
А что за профессия у тебя ?

Sky 10-07-2007 20:47

Re: И снова про низкий вес
 
Я тут, ты не представляешь, но у меня такая же ситуация... Вес 60 кг сейчас, при росте 182, говорить что "ребенка надо покормить" они перстанут когда будет хотя бы 65 килограмм...:) При том что лично для себя мне очень нравится моё сложение... Но со стороны себя увидеть не могу объективно...

Правда, килограммы уходят не быстро, но так или иначе - уходят. Но потом набрать их невозможно если не поставить себе только такую цель... И незачем - после голодания опять пропадут... А если не голодать, то эти же лишние килограммы и заставят голодать...

Я тут 10-07-2007 21:23

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 85180)
Вы подмели, потом вынуждены прекратить уборку. но вместо того, чтобы (каскадом) на следующий день натирать мебель, вы спрашиваете чем мне замусорить комнату бумажками или крошками, дабы начать уборку с подметания.........
.

:) С другой стороны, часть оздоровительных процессов запускается не сразу. Или требует определенного количества времени, которое не зависит от уровня замусоренности организма. Ты можешь убрать все бумажки, но для того, чтобы вывести со стен грибок придется снимать обои, обрызгивать антисептиком, ждать, пока высохнут и т.д. - то есть требуется время. Вывод токсинов начинается немедленно, хвала ему, а восстановление эпителия желудочно-кишечного тракта или отмирание патогенной микрофлоры произойдет хорошо если через пару недель.

Вот и хотелось бы иметь возможность продолжать голодание до тех пор, пока, например, не перестанет течь гной. Или не уменьшится налет на языке. А что для этого нужно? Накопить гликоген, жир?
Мне не нравится копить жир, но он наглядный. Видишь - целлюлит на исходе, скоро организм начнет истощать внутренние органы. Понимаешь, что надо выходить без колебаний. Как ориентироваться иначе, не знаю...

P.S. Я уже 44,5 кг. Заменила-таки прогулки на вафельки. К концу месяца, боюсь, тема про низкий вес утратит актуальность.

mister 10-07-2007 22:20

Re: И снова про низкий вес
 
имхо движение по спирали....... может и приведет к чему, но что-то не верится. Я не дока в вашем вопросе, все чисто имхо и на основе того что читал. Удачи. Она вам понадобится.


Вот был бы Аник - тот бы сразу конкретно рассек бы.

Я тут 10-07-2007 22:21

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 85181)
А что за профессия у тебя ?

Так, творческая слегонца.
Кстати, на голоде прилива творческой энергии не было совсем, скорее отлив. А кого-то, говорят, пробивает...

mister 10-07-2007 22:23

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Я тут
А кого-то, говорят, пробивает

это после тридцатого дня или еще дальше.

Murad 11-07-2007 01:26

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Я тут (Сообщение 85178)
Я затеяла тему, чтобы кто-нибудь из тех, кто понимает, посоветовал - жиром мне набирать свои 46 кг или мышцами. Как будет лучше для голодания. Вот и все.

Я тут,
Скажем кто нибудь ответит вам что лучше набирать ваши кг мышцами, как вы планируете это сделать :-)

Sky 11-07-2007 09:43

Re: И снова про низкий вес
 
По моему ответ очевиден - это планируется сделать усиленными занятиями спортом. Кстати, мне тоже интересен вопрос поднятый в этой теме - жир или мышцы, что лучше..?

Annka 11-07-2007 10:48

Re: И снова про низкий вес
 
:-) Конечно!
Его легче набрать и труднее сбросить

mister 11-07-2007 11:10

Re: И снова про низкий вес
 
туфта это все, чтобы на голоде лечебно-восстановительные процессы начать - нужно чтобы уже небыло ничего лишнего. Если какие-то процессы начинаются при голоде не сразу а на какой-то срок, то это лишь потому, что для них нужно, чтобы организм подготовил базу (как бы выразиться). И если люди голодают каскадом - то начало этих процессов с каждым этапом приближается все ближе и ближе, пока не начнется, а за счет перерывов в голодании у человека не наступит истощение и другие гадкие процессы.


а "затаривание" мышцами с жиром только отодвигает оздоровительно-восстановительные процессы на поздние сроки.

Я тут 11-07-2007 11:22

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Annka (Сообщение 85317)
:-) Конечно!
Его легче набрать и труднее сбросить

Как кому.
Чтобы набрать мышцы нужно пару раз в неделю делать упражнения в медленном темпе совмещая их с белковой пищей. А чтоб набрать жир... Я люблю ходить пешком, и избыток углеводов, которые могли бы этот жир завязать, расходуется моментально (а может, они в должной мере не усваиваются, не знаю). Убейте меня, но есть тройные порции сладкого и мучного - нелегкая работа.

UPD. А на раздельном питании, я вообще ни капли жира не могла прибавить, только мышцы. Хотя ела круглые сутки. Хорошая, наверное, вещь при лишнем весе.

Sky 11-07-2007 11:26

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Я тут (Сообщение 85330)
Как кому.
Чтобы набрать мышцы нужно пару раз в неделю делать упражнения в медленном темпе совмещая их с белковой пищей. А чтоб набрать жир... Я люблю ходить пешком, и углеводы, которые могли бы этот жир завязать, расходуются моментально (а может, в должной мере не усваиваются, не знаю). Убейте меня, но есть тройные порции сладкого и мучного - нелегкая работа, ни асиливаю я.


Таже фигня...:)) Только я бы не сказал что не усваиваются - просто расходуются. Я так и ел до 19 лет - тройные порции, надо сказать это негативно отразилось тогда на здоровье, вот и пришёл к голоданию.

Я тут 11-07-2007 12:07

Re: И снова про низкий вес
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 85333)
Таже фигня...:)) Только я бы не сказал что не усваиваются - просто расходуются.

Имхо, дело все-таки в усвоении. Я мало ем, сладкое, мучное, жирное не люблю совсем. Но в апреле ездила отдыхать - ела, как все. Правда, много парового заказывала, зато питалась как у обычных людей положено - три раза в день и перекус. Все пухли как на дрожжах, я потеряла 4 килограмма. А так как обычно ношу обтягивающую одежду, пришлось там новые свободные брюки и рубашку покупать - свое ничего не сидело.
Плавание и прогулки, может, виноваты. Но все равно, "что-то здесь не так" (с).

Я тут 18-07-2007 15:17

Re: И снова про низкий вес
 
Ну чего. Вчера мама сказала, со смесью недоверия и уважения оглядывая мою обтянутую брюками задницу: "У-у, какая ты кабета стала!". (Я счас 45-46 кг, к слову). Хоть вес для меня обычный, мясо и вправду плотнее стало сидеть, та одежда, которая всегда великовата была, - сидит как влитая. Странно.
Хотела начать второе голодание в 11 лунные сутки, но надоело тратить время впустую. Приступаю в шестые.

Music_lover 26-10-2007 15:01

Вопросы: голодание с низким весом
 
Добрый день форумчане! Я с детства был худым! Здоровым образом жизни и правельным питанием начал интересоваться года 2-3 назад...
Немного о том как я живу сейчас: мне 17 лет, вешаю около 60 кг(что достаточно мало), высокий достаточно....где-то 175-180, учусь в универе, много гуляю каждый день(очень много!), бегаю 2-3 км раза 2-3 в неделю, немного работаю с гантелями.
Голодал пока 3 раза:
1. 24 часа
2. 24 часа
3. 36 часов (сухое)
Эффект от этих голоданий был....уже несколько месяцев не болею! Часто сильно промерзаю, но ни насморка, ни головной боли, ни простуды нет! Прошли запоры, которые раньше были довольно часто...
Вот! Но главная цель моего голодания, это набрать вес...и далее всё красиво оформить в тренажёрном зале(ну это уже другая история)...
Хотелось бы набрать килограмм 10-15...
Как вы думаете, реально ли это? Сколько дней голодать?(читал, что это индивидуально) У кого нибудь были реальные результаты??
Благодарю за внимание=)

venidame 26-10-2007 17:37

Re: Набрать вес!
 
Три- четыре года назад весил 64 кг при росте 183. Стал регулярно заниматься спортом. Набрал пару кг. Два года назад попробовал голодать три дня насухую. После восстановления набрал три кг.Стал весить 68-69 кг. В этом году отголодал 40 дней из них первые 7.5 насухую. После восстановления набрал еще килограмма три. Сейчас вес колеблется 71-72 кг.

85mm 27-10-2007 05:33

Re: Набрать вес!
 
В начале лета весил 65-70 Кг, но у меня был план похудеть поэтому 70 кг самый раз, короткие голодания летом проводил часто, в сентябре не голодал и вес поднялся до 80 кг, сейчас если не пью и не ем 36 часов то после этого вес 78 кг. Набрал вес на сыромоноедении чего и другим советую так как это очень легкий вес и он не причиняет боли, если допустим у вас тренировка то Вы можете есть прямо во время физ упражнений тяжести от сырой еды не будет. Скоро попытаюсь поголодать побольше так как хочу опустить вес до 70 кг. В принципе все очень просто, если больше есть то и вес поднимаеться, меньше опускаеться, а так как в августе и сеньтябре было изобилие сырых овощей, фруктов и орехов то и вес поднялся.

RomanK 30-10-2007 21:14

Re: Набрать вес!
 
Так, не знаю, как к вам обращаться, пардон.
Тут на форуме, если почитать действительно посты, относящиеся к голоданию и ЗОЖ, а не треп, который сейчас развели, можно сделать кой-какие выводы. Одна часть голодающих - начавшие с большого перевеса. У них все ОК, если следуют достаточно жестко выбранному пути. Идеал - Василий. Меньшая часть - с недовесом. Вот у нас как раз идет трудно. Я общался с набравшими вес. В том числе и в Питере. Но это очень медленный процесс, часто с отклонениями. После голоданий идет медленное восстановление, если делать все по правилам. Сам был сгонщиком веса в вашем возрасте. После соревнований обязательно набирал 1-2 веса, но это при "обычном" усиленном питании. Сейчас на сыроедении очень трудно вес набирается или надо есть в немеренном количестве, что тоже не сильно здорово.
Поскольку вы не от болезни собрались голодать, то есть занимательная книга, по-моему даже в нашей библиотеке, "диеты работают". Суть такая: три дня ЛЮБОЙ диеты для похудания. Потом обычная еда до момента восстановления веса. Опять три дня диеты и т.д. Так вот, идет типа раскачки организма, он "пугается" и начинает набирать себе побольше. Автор утверждает, что процесс может зайти далеко, некоторые так перебирают вес, что переходят в первую категорию с нашего форума.
Если исходить из подобной логики, то и голодание может дать тот же эффект: три дня, восстанавливаемся, опять три дня и т.д... Сам не пробовал, есть более серьезные проблемы чем вес.
Отлично помогают силовые упражнения. Но опять же из ошибок жизни: начинать нужно с очень хорошим трениром по железу, лучше старой закалки штангистом, дабы поставить четко технику базовых упражнений. Тогда не будет травм и проблем в будущем.
К этому: только вчера в зале видел парня, он уже 13 лет тягает железо, примерно вашего роста. Фигура супер, но главное, что меня поразило, как четко он делает упражнения! Никакого подвоха: должна быть спина прямая - четко прямая!
Кстати, были и еще размышления. Брэгг пишет, как он сделал из своей сестры цветущую девушку. Там тоже нечто похожее: поголодала 3 дня - правильное питание три дня, потом бах 10 дней голодания, организм офигел и пошел на поправку. Не думаю, что так просто, быстро и пушисто (американцы любят писать в подобном духе...), но идея таже.
А еще поройте нэт, сайты по бодибилдингу, сыроедов, моносыроедов, да и наш (что уже нелегко, слишком много флуда). Спешить то некуда, главное взяться за себя с умом, чтобы не навредить молодому растущему организму.
Успехов.
Роман

идущая_вперёд 31-10-2007 13:07

Re: Набрать вес!
 
раньше весила 47 ..рост 161..вес в принципе устраивал..потом после стресса(не будуговорить какого) похудела на 7 кг...щас вешу 40...и вес уже не набирается обратно(( а с того момента прошло 5 месяцев(.....голодовать для меня не сложно..но придерживаться правильного питания...тяжело!..но вот с завтрашнего дня..надо что -то придумать..надоело..хочу набрать 7-10 кг!

RomanK 01-11-2007 23:33

Re: Набрать вес!
 
А вот это называется анорексией! Не в плане оскорбить, а чтобы обратить внимание на серьезность проблемы. Соответсвенно и подход должен быть очень серьезным. Тут эксперименты с организмом проводить опасно, вес уже ближе к нижней границе допустимого. Вряд ли на форуме кто-то подобное проходил. И то, что есть не хочется, тоже не лучший знак. Скорее всего дело в голове. Опять же без оскорбления. ИМХО, сугубо личное мнение! Надо грузиться физически любым доступным способом. Причем грузиться сильно, может тогда организм запросит питания просто по необходимости, без контроля мозга. Ну я не знаю, длительные прогулки в хорошем темпе, или плавание...
Успехов. Роман

идущая_вперёд 02-11-2007 04:35

Re: Набрать вес!
 
читала в книжке малахова.целительные силы2.голодание
там он рассказывает как Ю.Николаевлечил женщину 26 лет от тяжелой алиментарной дистрофии. она весила31 кг 200гпри росте 158 см.
Так вот там пишется, что эта женщина самостоятельно голодала 12 суток(при таком весе длительное голодание противопоказано, можно только не более 7 суток). Восстанавливалась она 14 дней не правильно, ела молоко, мясо, творог, рыбу. в результате- несварение желудка, рвота, боли в животе, головокружение, сильная слабость.
Было назначено правельное восстановление- сыворотки, жидкие отвары овсянки, овощные отвары, жидкие кашии пр.
Выписана через 2 недели с весом 39 кг.
RomanK, физические упражнения мне не помогают набрать вес... я понимаю свою ошибку только в том что я не правильно питаюсь..не могу срываюсь и все..ем мясо, пироженое, могу больше съесть чем толстые люди, а толку никакого...на правильноей диете максимум могу 2 дня продержаться. Но вот с 1 ноября хочу каскадом сутки через сутки, сутки голод...сутки правельное питание( по многу не могу голодать у меня учеба)..может когда будут зимнее празники..зайду на 7 суток в голод...а после голода у меня аппетит отменный))

Я тут 02-11-2007 09:04

Re: Набрать вес!
 
Цитата:

Сообщение от идущая_вперёд (Сообщение 113064)
RomanK, я понимаю свою ошибку только в том что я не правильно питаюсь..не могу срываюсь и все..ем мясо, пироженое, могу больше съесть чем толстые люди, а толку никакого...на правильноей диете максимум могу 2 дня продержаться.

Если едите много, то никакого отношения к анорексии худоба не имеет. Здесь любого, кто весит меньше пятидесяти начинают пугать анорексией, слышали звон да не знают, где он. У тех, кто все время пытается похудеть гораздо больше причин бояться подобных болезней, чем у нас с Вами.
Я голодала два раза, сейчас третий (с 43 кг до 35-34). Перерывы между голодом были полтора-два месяца. Первый месяц вес набирался медленно (потому что питалась, в основном, соками, фруктами и сырыми овощами). Зато за остаток времени я набирала вес, больший, чем когда-либо до голодания (причем особенно не старалась, так как все равно собиралась голодать). Правда, мой низкий вес был обусловлен скорее тем, что мало ела, плохим аппетитом. Но если Вы едите хорошо, а вес стоит, значит, с усвоением пищи не все в порядке. А голод лечит это дело на ура. Удачи!

Daniela 02-11-2007 15:57

Re: Набрать вес!
 
о! отличная идея, как поправится, для курящих! надо одновременно начать голодание и бросить курить! обычно после того и другого у людей начинается жор...а тут будет двойной удар по худобе ;)

Vovec 12-12-2007 12:50

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 79539)
Я как раз писал, что при запасах в 4-5% чистого гликогена от ВЕСА тела, его не возможно потратить за пару дней НИКАК!!!


А тот ли это гликоген?

"Только гликоген, запасенный в клетках печени (гепатоциты) может быть переработан в глюкозу для питания всего организма, при этом гепатоциты способны накапливать до 8 процентов своего веса в виде гликогена, что является максимальной концентрациией среди всех видов клеток. Общая масса гликогена в печени может достигать 100-120 граммов у взрослых. В мышцах гликоген перерабатывается в глюкозу исключительно для локального потребления и накапливается в гораздо меньших концентрациях (не более 1% от обшей массы мышц), в то же время его общий мышечный запас может превышать запас, накопленный в гепатоцитах."

Да и в других источниках читал, что мышцы гликоген не отдают (от жлобы, а:-)). Или на голоде всё-таки доятся? Но все равно, откуда 4-5 % от веса берутся? Мышц у каждого по разному, но 1% от них не так уж много, даже если и весь в дело пойдет. Теперь насчет жиров - в книге Ю.Николаева же написано:

"У биохимиков есть выражение "жиры сгорают в огне углеводов". В начале голодания, когда в организме еще есть запасы животного сахара - гликогена, "жиры сгорают в огне углеводов" полностью. Но как только запасы гликогена иссякают (а это происходит обычно на первый, второй день голодания), в крови начинают накапливаться кислые продукты неполного сгорания жира (масляные кислоты, ацетон).... Приспособление это заключается в основном в том, что организм, поставленный в трудные условия, начинает производить сахар из собственного жира и белка, и при наличии этого сахара жир утилизуется, не оставляя продуктов неполного сгорания. Ацидотический сдвиг при этом уменьшается, количество сахара в крови увеличивается, и больной легко переносит голодание до тех пор, пока в его организме есть запасы жиры и белка и пока имеется возможность использовать их."

То есть все таки организм поедает запасы жира и белка или же эти концепции уже пересмотрены?

Так же вопрос по морковному соку - стоит ли в него добавить мёд, если он сам по себе не слишком (или совсем не) сладкий?

anyk99 12-12-2007 14:43

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Так же вопрос по морковному соку - стоит ли в него добавить мёд, если он сам по себе не слишком (или совсем не) сладкий?

Это какой-то "кривой" сок... Я бы морковь сменил...
Мёд - разный. Где собран ещё... можно такого нахватать.

По гликогену данные столь различны! Однако до 17% от веса печени на животных удавалось в опытах соответствующей диетой поднять.

Мне на самом деле плевать, каково среднестатистическое мнение по гликогену.
Я знаю, что глюконеогенез - процесс энергоёмкий и используется организмом исключительно для поддержания работы ЦНС при отсутствии иных источников глюкозы. А ацидоз - самим организмом регулируемый процесс, и для его компенсации используется запас гликогена, а не глюконеогенез.
Те, кто считает, что ВЕСЬ гликоген печени тратится ДО КОНЦА в первые дни, не понимают, что голодание - не пассивный, вынужденный процесс, а чёткий, отточенный механизм чистки и ремонта. Что тело, уходя на эндоген, расчётливо придерживает запасы для дальнейшего компенсирования ацидоза, что мы и наблюдаем на ацидотических кризах.

Впрочем, и этот механизм можно сломать, как и любой другой...

Iurii 12-12-2007 16:05

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от mink
даже при абсолютно нормальном питании, достаточно жирном

это АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНОЕ питание

Iurii 12-12-2007 16:15

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 66724)
anyk99,
да, но всетаки он через пару дней уходит и наступает ацидоз , правда у каждего по разному, челавек с опытом голодание он наступает быстрее, но для излечение какраз и нужен начала ацидоза, я вот экстремально делал голодание когда добивался ацидоза еще при приеме пищи, это возможно )))))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 66728)
Прости за несогласие, но это совсем не так.

ну понятно что не так. Путин же сам в своём посте и опроверг свою теорию.

Vovec 13-12-2007 10:19

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 122888)
Это какой-то "кривой" сок... Я бы морковь сменил...
Мёд - разный. Где собран ещё... можно такого нахватать.

По гликогену данные столь различны! Однако до 17% от веса печени на животных удавалось в опытах соответствующей диетой поднять.

Да нет, нормальная вроде морковь (израильская:-) ) и мёд хороший. Просто сорта разные. А диета для гликогена - это просто сладкого побольше - сок, мёд, сухофрукты или есть свои тонкости? Как-бы поджелудочную не перегрузить...

anyk99 28-12-2007 00:14

Re: опыт ДЛИТЕЛЬНОГО голодания при низком весе?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec
Как-бы поджелудочную не перегрузить...

Не верю я в перегруз поджелудочной.
Механистично как-то.
Словно думая можно перегрузить мозг и энцефалит обрести...

привет с марса 11-01-2008 09:00

Вопросы: голодание с низким весом
 
У меня нет жира совсем..и при этом куча болезней...начинаю голодать вата начинает бушевать ..холодно, трясет, бессонница...но при этом моментально уходят отеки...я хорошею... голова проясняется...как утяжелять вату во время голода? может есть способы...

Elios 11-01-2008 09:03

Re: как голодать дистрофику?:)
 
привет с марса,
вата? Туман или та что пита, вата...?
голодают не только жиром, но и болячками. - они и съедятся.
/есть примеры успешных голодовок людей именно с низким весом и безжирным строением/ при этом после голода они даже нормализовывались - начинали нарастать мышцы, коих не было до голодовки, и из дистрофиков они превращались в нормальных (не толстых) стройных людей.
С холодом бороться как все: терпеть смирившись, тёплое питьё, тёплая одежда, горячая ванна и мечта о скорой весне.

dina 11-01-2008 11:50

Re: как голодать дистрофику?:)
 
привет с марса,
тут есть темы в дневниках типа: голодание с низким весом. Отлично там все рассказывается и обсуждается. рекомендую
Я сама вата, и что? Мерзну сильно, а нервы в полном порядке. Есть куча рекомендаций как голодать людям с такой конституция в аюрведической литературе. Если вы знакомы с темой, найти их не составит труда.
Ванны, например, горячие, я слышала, очень помогают успокоить вату

привет с марса 11-01-2008 12:04

Re: как голодать дистрофику?:)
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 131613)
привет с марса,
тут есть темы в дневниках типа: голодание с низким весом. Отлично там все рассказывается и обсуждается. рекомендую
Я сама вата, и что? Мерзну сильно, а нервы в полном порядке. Есть куча рекомендаций как голодать людям с такой конституция в аюрведической литературе. Если вы знакомы с темой, найти их не составит труда.
Ванны, например, горячие, я слышала, очень помогают успокоить вату

я почти живу в ванной:))) вата вате рознь..есть здоровая вата... а есть расшатанная:)) спасибо за наводку:)

Putin_IRL 11-01-2008 12:08

Re: как голодать дистрофику?:)
 
Цитата:

Сообщение от привет с марса
вата вате рознь

да, даже у нас в ирландии, есть вата от Теско, а есть от Бутса)))))) от Бутса лучше

не загоняйте себя в какието рамки, голодающие такие как Илья, Василий, Севан уже доказали что все что люди вбивают себе в голову это лишь ментальная илюзия больного воображение, это лишь оправдание своих слабых сторон, про себя я промолчу)))

привет с марса 11-01-2008 12:36

Re: как голодать дистрофику?:)
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 131625)
да, даже у нас в ирландии, есть вата от Теско, а есть от Бутса)))))) от Бутса лучше

не загоняйте себя в какието рамки, голодающие такие как Илья, Василий, Севан уже доказали что все что люди вбивают себе в голову это лишь ментальная илюзия больного воображение, это лишь оправдание своих слабых сторон, про себя я промолчу)))

я не загоняю себя в рамки...это просто оценка конституции на данный момент... я когда-то ходить не могла...и вылечилась голоданием в том числе... я просто ищу методы которые упрощают процесс ...

Putin_IRL 11-01-2008 15:39

Re: как голодать дистрофику?:)
 
Цитата:

Сообщение от привет с марса
а ты пьешь какие-нибудь настойки ..травы...?которые вместе с голоданием усиливают эффект...

нет, я люблю чистый голод, а травы не могу усилить эфект, да и главное причина, что при голоде вся энергия тела должна стать равнамерное, а трава или сок может дать отклонение, по принцепу кислый вкус даст одно, а терпкий другое, произойдет дисбаланс, на вкуси построена восточная медицина, а я в нее верю)))))))))

POL66 10-02-2008 09:24

Восстановление веса после голода на "чистом сыроедении"
 
Голодаю десятый день, достали кожные проблемы, настрой на дальнейшее продолжение. После голода хочу перейти на полное сыроедение. Но проблемы с низким весом. На сегодня 57 кг при 178 см роста. Раньше после голодовок вес удавалось поднять только после введения в рацион кисломолочного, а после употребления варёных крахмалистых продуктов особенно ощутимо.
Кому нибудь удавалось ли поднять вес после голодовки без всего этого?
Если да то как долго это происходило.

DmitryK 01-04-2008 18:59

Вес
 
После нескольких еженедельных 24-х часовых голоданий вес снизился с 64 до 56, при росте 174. Мне 20 лет. Жира было очень мало в организме, сейчас практически нет. Всегда занимаюсь спортом, так что остались одни мышцы, да кости. Питался в основном фруктами, овощами и орехами, но бывало, что ел мясо, сыр, яйца, кефир. Ел только когда был голоден, получалось примерно 2 раза в день. Из-за такого маленького веса тела голодать перестал, но вес не набирается. Посоветуйте, пожалуйста, как набрать вес обратно? Стоит ли продолжать голодания?

Victory 01-04-2008 23:12

Re: Вес
 
Мне бы ваши проблемы )))) Я наоборот вес удержать не могу!! ))))
А почему Вы хотите увеличить вес? Может просто пойти качаться и мышцы увеличить?
Как набрать вес... Это же легко ))) Ешьте больше чем 2 раза в день и пару дней не занимайтесь спортом )))))

DmitryK 02-04-2008 06:04

Re: Вес
 
Потому что вес маленький, осталась одна кожа, да кости. Я не могу есть больше, потому что не испытываю голода. Если есть, не испытывая голода, то это только лишняя нагрузка на ЖКТ. Мышцы, сколько не качаюсь, не накачиваются((

Алена 02-04-2008 06:17

Re: Вес
 
А какой у Вас тип конституции? То есть, кости широкие или узкие? Если Вы, например, астеник, то вес близок к нормальному.
Курите? Если да, то бросайте - наберете несколько кило.:-)

DmitryK 02-04-2008 06:19

Re: Вес
 
Кости тонкие, но не курю. Ну, вес-то был 64, хочется его вернуть) Вот его я считал нормальным)

Алена 02-04-2008 06:25

Re: Вес
 
Раз этот вес слетел и не восстанавливается, значит, он был ненужный для Вас.
Но если уж очень хочется - измените питание. Ешьте пироги с мясом, картошку с котлетой, пельмени ВМЕСТО овощей и орехов. Месяц-два и результаты не заставят себя ждать.

DmitryK 02-04-2008 06:30

Re: Вес
 
Да я понимаю, что так есть можно, но я не хочу нанести вред здоровью (считаю перечисленные продукты, а тем более сочетание "котлета с картошкой" вредными)...
А надо ли продолжать голодать еженедельно?.. Просто боюсь, что вес будет и дальше снижаться...

Алена 02-04-2008 06:40

Re: Вес
 
Ну,DmitryK, Вы как-то определитесь, чего больше хотите - здоровья или внешего облика.

По-моему, чтобы еженедельно голодать дальше и не терять больше вес, необходимо все-таки подкорректировать питание в сторону увеличения калорийности за счет "правильных" продуктов. Или пока воздержаться от голоданий - при Вашем умеренном питании, возможно, это пока не нужно.

P.S. Я и не заметила, что отвечаю в рубрике доктора Даутова. Ничего, пока он подготовит Вам ответ, наверное, можно тут немного поболтать :-)

riskon 02-04-2008 06:53

Re: Вес
 
DmitryK,
понимаю тебя очень-очень. Когда на сыроедении при росте 190см вес упал с 78 кг до 65 - крепко задумался. Потом поголодал 8 дней - вес 59кг.

Вернулся к обычному питанию - вес стал прежние 78кг.

Сейчас придерживаюсь сыроедения, вес падает до 74, довожу его до 76 вареными крупами и вареными овощами.

Паралельно занимаюсь спортом (бег и штанга), по чуть-чуть наращиваю мышцу, надеюсь что скоро вес будет стабильным и на полном сыроедении.

Сейчас голодаю 7-й день, вес 70кг (упал на 7кг от исходного).

Видимо у нас с тобой такая конституция, что очень легко теряем вес.

Ещё один вариант - плюнуть на вес и сыроедить до победного (не мене 1-1,5 лет). Я пока на такое не готов, там видно будет.

В любом случае лучше не спрашивай что делать, а набирайся информации, делай вывод и живи с ними, ищи, пытайся менять, это твоя жизнь и ты за неё в ответе.

Удачи в любом случае.

DmitryK 02-04-2008 20:39

Re: Вес
 
Да, я был у него на сайте. этот человек, посты которого там выложены, применял химию и писал об этом, как об чём-то безобидном, так что таким людям я не доверяю, как бы он не питался.

Victory 03-04-2008 10:49

Re: Вес
 
Ну в любом случае придётся повысить ккал! Вы, как я понимаю, сладкого тоже не едите, мучного и мясного?? Обычно это самые ккал продукты. ПОнятное дело, что вес набрать с овощей будет трудно!!
Кстати каши - тоже весьма калорийны! ;)

saiko 04-04-2008 08:42

Re: Вес
 
У меня при росте 184 см вес составляет 62 кг. Сильно упал в результате постепенного перехода на ЗОЖ и в итоге на сыроедение, и держится на таком уровне уже месяца 3-4. Изначально был 92 кг, постепенно худел при исключении из рациона вредных продуктов вроде: майонеза, кетчупа, жареного и т.д.

Что смущало в весе по больше части - это нападки родственников, дескать, ты стал похож на узника концлагеря, а то и вовсе - на умирающего, у тебя дистрофия и всё в таком духе. Первое время это смущало и напрягало, сейчас успокоился на этот счёт.

Организму самому лучше знать какой должен быть вес. Если нужно будет - прибавится со временем сам. Специально отъедаться какими-то "кашами" и перегружать его не вижу смысла, хотя в начале какое-то время старался усиленно налегать на орехи и бананы. Согласен с Шелтоном в том, что усвоение пищи слабо зависит от его количества, так что считаю целесообразно умеренное количество еды и не насиловать себя "кашами" ради угождения общественным предрассудкам, и собственной закостенелости мозга - привычкам к старому весу.

Кстати, набрать вес совершенно не проблема. Заметил это при недавнем срыве с сыроедения, стоило неделю попитаться продуктами вроде тортов, пиц и мороженного как вес вырос почти на 10 кило за счёт отвратительного жира, что и ходить тяжело было и настроение ниже нуля. Сейчас вот удалось согнать их посредством голодания.

Главное я считаю состояние организма, если всё прекрасно и самочувствие отличное, значит - всё в порядке. У меня именно так.

riskon 04-04-2008 08:51

Re: Вес
 
Цитата:

Сообщение от saiko
У меня при росте 184 см вес составляет 62 кг. Сильно упал в результате постепенного перехода на ЗОЖ и в итоге на сыроедение, и держится на таком уровне уже месяца 3-4. Изначально был 92 кг, постепенно худел при исключении из рациона вредных продуктов вроде: майонеза, кетчупа, жареного и т.д.

За какой период времени произошло снижение веса?

Цитата:

Сообщение от saiko
Если нужно будет - прибавится со временем сам.

Это точно. Только мы не знаем как организму удобней, но логично предположить, что чем меньше все - тем удобней. Поэтому вес может подняться при сыроедении только в ответ на запрос, а именно в результате силовых нагрузок.

Цитата:

Сообщение от saiko
Заметил это при недавнем срыве с сыроедения, стоило неделю попитаться продуктами вроде тортов, пиц и мороженного как вес вырос почти на 10 кило.

Подпишусь под каждым словом. Значит организм здоров и умеет усваивать всё, что ему дают)))

Цитата:

Сообщение от saiko
Главное я считаю состояние организма, если всё прекрасно и самочувствие отличное, значит - всё в порядке. У меня именно так.

Так держать!!!

saiko 04-04-2008 09:03

Re: Вес
 
Цитата:

Сообщение от riskon
За какой период времени произошло снижение веса?

Выведение очевидно вредных продуктов из рациона и замена их чем-то более здоровым было постепенным, чем дальше - тем глубже и ближе к сырому, где-то за год-полтора я скинул около 20-25кг, а на сыроедении оставшиеся килограммов 5. Ну и плюс появилось немного физ. нагрузок: плавание, велик, йога - тоже думаю способствовало оздоровлению и сбросу лишнего.

drdautov 23-04-2008 15:34

Re: Вес
 
Здравствуйте! Недостаток веса как и избыток является нежелательным
состоянием. Постепенно необходимо увеличить поступление разнообразных
пищевых продуктов, не ориентируясь лишь на чувство голода.

С ув. Ю. Даутов

Sanchos 12-05-2008 18:16

Боюсь заболеть снова...
 
Здрасте всем участникам форума! Давно читаю ваш форум, очень нравится, но натура у меня такая что о сам писать не очень люблю. С нового года начал заниматся голоданием и полностью изменил схему своего питания. Голодал как у Брега : 1 сутки в неделю, 3 суточное в месяц. Немного раскажу о себе : мне 24 года, три года назад переболел туберкулезом легких. Лежал в больнице 8 месяцев, пил кучу антибиотиков. После болезни ел очень много, ну как врачи рекомендовали. Побольше жирной и белковой пищи...и т.д. После болезни набрал 15 кг. В последний год начали постоянно болеть миндалины, сильно напухли. Началась боль в коленных суставах. Начал пить противовоспалительные препараты, состояние не улучшалось. Начал искать пути к здоровью... Пробовал гомеопатию, народные средства - ничего особо непомагало. Горло полоскал по 3-4 раза в день. Потом случайно в руки попалась книжка П.Брега. Прочитал и ни капли не сомневаясь поверил в силу данной методики. Начал сразу голодать... Через месяц уже и колени не болели, бывало только иногда на погоду, бывало сразу после голодания в первый вечер. Начал посещать тренажерный зал три раза в неделю. Вес тоже начал терять быстро. На сегоднящний день мой вес составляет 63 кг при росте 178см. В январе месяце был 78. В последнее время начали посещать мысли о вернувщейся болезни. А сегодня даже слегка паника охватила. А вдруг уже болен?:-( :-( :-( Что делать дальше? Планировал через 2 недели перейти к более длительным срокам, теперь не знаю... Куда пропал мой боевой настрой? Не быстро ли я скинул вес?

корнак7 12-05-2008 18:29

Re: Боюсь заболеть снова...
 
Читайте. Хорошо помогает настрою, как Вы и сами заметили. Я бы посоветовал продолжить это дело. Перечитать Брега. Он в этом большой мастер. Да и других не забывать. Форум для этих целей тоже ничего... (в смысле нормально). Особенно Василий вдохновляет. Можно по несколько раз перечитывать. От него не убудет. Софию не пропустите. Ну и Юношу с JSEVENом, если цените влияние юмора на здоровье и имеете такое чувство.

Sanchos 12-05-2008 18:35

Re: Боюсь заболеть снова...
 
А вообще такое возможно что я голоданиями покачнул свою имунную систему? Или резкими изменениями в системе питания?

корнак7 12-05-2008 18:41

Re: Боюсь заболеть снова...
 
Sanchos,
Разумеется Вы ее "покачнули". Думаю в лучшую сторону. А вообще меньше мнительности. Старайтесь мыслить позитивно. Это приятно и полезно.

slavol 12-05-2008 18:41

Re: Боюсь заболеть снова...
 
Цитата:

Сообщение от Sanchos
А вообще такое возможно что я голоданиями покачнул свою имунную систему? Или резкими изменениями в системе питания?

Скорее всего второе...

Anit 21-09-2008 17:03

кахексия
 
завтра начинаю голодание,не отступлюсь!подробно написала о куче диагнозов в дневнике.Что делать,при сильной слабости,если голодаешь по Суворину,кроме как выпить 0.5 ст крепкого чая?можно чай заменить стевией?

drdautov 23-09-2008 15:06

Re: кахексия
 
Здравствуйте! При кахексии я совершенно серъезно говорю, что вам нельзя
голодать.

С ув. Ю. Даутов

Xeniavp 27-10-2008 07:45

Голодание при маленьком весе
 
Здравствуйте! Я новичок на этом форуме и поэтому сразу задам вопросы: "А можно ли голодать при росте 178 и весе 55 кг, сухим каскадным голоданием? Можно ли во время голодания ходить на работу и вести активный образ жизни? ". Дело в том, что есть проблемы со здоровьем и хотелось бы их решить. :-)

Алена 27-10-2008 09:45

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Xeniavp,

про голодание работающего человека http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3485

ivan 21-09-2009 16:11

Проблемы с набором веса.
 
Всем привет!мне 19.рост 179 вес 55.никак не могу вес набрать.у меня также генитальный герпес,мучает своими высыпаниями.Были паразиты сейчас не знаю.чистил кишечник,8раз печень,голодал 36ч 2раза.подскажите может что делал не правильно?кто-то может обсуждал эту тему уже?

egorbu 18-10-2009 23:33

Re: Набрать вес!
 
Цитата:

Сообщение от RomanK (Сообщение 113046)
А вот это называется анорексией! Не в плане оскорбить, а чтобы обратить внимание на серьезность проблемы. Соответсвенно и подход должен быть очень серьезным. Тут эксперименты с организмом проводить опасно, вес уже ближе к нижней границе допустимого. Вряд ли на форуме кто-то подобное проходил. И то, что есть не хочется, тоже не лучший знак. Скорее всего дело в голове. Опять же без оскорбления. ИМХО, сугубо личное мнение! Надо грузиться физически любым доступным способом. Причем грузиться сильно, может тогда организм запросит питания просто по необходимости, без контроля мозга. Ну я не знаю, длительные прогулки в хорошем темпе, или плавание...
Успехов. Роман

Каждый организм индивидуален, у моей жены вес 39-41 кг, при этом выносила здорового ребенка, родила 3100.так что с медицинскими терминами поосторожней))))

Голодная_тетка 19-10-2009 12:56

Re: Голодание при маленьком весе
 
Цитата:

Сообщение от Xeniavp (Сообщение 190109)
Здравствуйте! Я новичок на этом форуме и поэтому сразу задам вопросы: "А можно ли голодать при росте 178 и весе 55 кг, сухим каскадным голоданием? Можно ли во время голодания ходить на работу и вести активный образ жизни? ". Дело в том, что есть проблемы со здоровьем и хотелось бы их решить. :-)

Нет, больше одного дня в неделю не стоит!!! Нужно приучать к голоданию свой организм, а не сразу бросаться в 10 ... дневные глодание, это очень опасно.
Отведите в неделю один день, и пускай в этот день ваш оргазм получает только свежий воздух и положительные эмоции.

Karmen 22-10-2009 13:31

Голодание с низким весом.
 
Добрый день всем! Читаю форум уже третий день, но всё равно прошу совета!
Моя ситуация следующая: я 4 года увлекалась еженедельными сухими голоданиями по П. Иванову. (Кстати, удивило, что тут нет его последователей и литературы по нему). Около года переносила очень тяжело (головные боли, постоянная слабость, отрыжка, рвота желчью), потом и 48 часов выдерживала вполне нормально. Я - ветер. Обажаю сладкое и мучное. На диетах никогда не сидела и ни в чём не отказывала себе.
Голодовки прекратила с наступлением беременности - всё время очень хотелось есть. Беременность прошла великолепно. Правда я набрала 18 кг, что меня очень удивило, т.к. до этого поправиться никак не могла. Потом полтора года кормила и набранный вес сам ушёл полностью. Голодать начала снова, вот так просто у меня организм периодически отказывается принимать пищу. Голодовки опять протекают очень тяжело. Через 10 часов после воздержания от пищи начинает подташнивать и я даже воду пить не могу. Поэтому голодаю без воды. Через часов 15-20 - слабость, сонливость, отрыжка, рвота иногда по несколько раз желчью, изматывает меня до "не могу", головные боли приковывали к постели на сутки. Начав читать как облегчить своё состояние, я набрела на инфу про клизмы и сейчас (с клизмами) становится легче, но полностью головная боль не проходит. Вопрос: почему во время введения воды она у меня выливается наружу? И ввод 2х литров получается только за 3-4-раза? В принципе, я бы и не делала клизмы, стул у меня ежедневный, но головные боли и слабость заставляют всё-таки её делать. Прочитала, что нужно печень почистить, но вариант с маслом мне не подходит - у меня панкреатит, кстати, заработанный во время беременности.
Более длительные голодовки (более 3х дней) меня не устраивают, да и худеть мне не нужно (рост 160, вес 45). Ещё моему мужу неприятен запах ацетона у меня из рта, хотя я его не чувствую. Запланировать голодовку на 24 или 36 часов тоже не получается, потому что через это время ещё может выворачивать. После последней голодовки тошнота и прочие неприятные вещи прошли только через 45 часов сухого. Выпитую воду даже через 36 часов возвращала, мучала смертельная слабость и учащённое сердцебиение...
Что посоветуете для облегчения? Может есть ещё какой способ очистки печени в домашних условиях, чтоб голодания приносили удовольствия и я могла бы заниматься привычными делами.
И ещё вопрос, можно ли вылечить панкреатит и гастродуаденит еженедельными голоданиями?

Vovec 22-10-2009 15:20

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Karmen (Сообщение 272373)
Что посоветуете для облегчения?

У меня сильная рвота и тошнота была очень долго, не одно голодание. Однако постепенно прошла.

Igor 27-10-2009 10:50

Re: Проблемы с набором веса.
 
Цитата:

Сообщение от ivan (Сообщение 264031)
Всем привет!мне 19.рост 179 вес 55.никак не могу вес набрать.у меня также генитальный герпес,мучает своими высыпаниями.Были паразиты сейчас не знаю.чистил кишечник,8раз печень,голодал 36ч 2раза.подскажите может что делал не правильно?кто-то может обсуждал эту тему уже?

Иван, все,что напишу Вам,это будет только моим личным мнением, и темой к собственным размышлениями для Вас.У меня недостаточно знаний для более твердого ответа,но я бы посоветовал Вам сделать так:.
Вопрос герпеса пока что отодвиньте не некоторое время, он сейчас для Вас не вовремя. У меня герпес(но не генитальный) перестал появлятся уже как 10месяцев, после 21-но дневного голодания. Так что 36-ти часовые для него, это не то....И разберитесь до конца с паразитами.....
Поэтому сейчас все свое внимание приделите своему образу жизни, режиму, пище....
Во-первых,трезво оцените, что вы едите, посмотрите,узнайте, что полезного дает Вам то что Вы едите. После правильного анализа Вы должны перейти на более чистую еду, без..... здесь на форуме много об этом уже сказано-поищите....также отказавшись от всего "нехорошего", приделите пока некоторое внимание таким вещам как расторопша, семена льна и прочеее. рису,правильно приготовленному...все эти вещи способствуют и очищают в некой мере Ваши пищеварительные органы...Не забывайте об разгрузочных днях,фруктовых по-надобности. научитесь чуствовать свой организм....
во-вторых, Ваш режим питания, двух или трех разовый(как по мне лучше двух), время между приемами пищи не менее 6 часов, и не позже 18.00.
в третьих:физнагрузки-бег,зарядка, турник и прочее-нагоняйте мышечную масу. ПРи этом приделяя внимание нужному питанию,для того же наращивания.
Забудьте об такой вещи,как чье-то мнение, будь-то друзья,родственники или даже девушка.Не надо с ними рвать или расставатся, а просто не брать в голову и к сердцу, то ,что возможно от них услышишь....
И так месяц-два, полгода,год.....Вам только 19 , все только начинается. Забудьте об теплой кровати утречком, об кофе с пироженым.Если Вы действительно желаете быть здоровым, в полном понимании этого слова.И вперед!Познакомтесь с контрастным душем,когда устаете.С холодной а лучше родниковой водой поутрам, с пробежкой в жару,снег,дождь..... С голодом и холодом.....:D Но все это не на некоторое время, а на всю оставшуюся жизнь...и здоровье тоже.....:D
Здесь все зависит только от Вас. Заведите к примеру,даже здесь на форуме, дневник, назовите его "мой путь к ЗОЖу".определите себе четко цель,причины и дерзайте....
Удачи Вам....!

ivan 27-10-2009 17:07

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
я занимаюсь футболом.мне разве подойдет вегитарианство или сыроедение?мне же калории нужно восполнять.что касается закаливания,то я обливаюсь холодной водой уже 4 месяца!а для вас какое питание является правильным?

Igor 28-10-2009 05:56

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от ivan (Сообщение 274249)
я занимаюсь футболом.мне разве подойдет вегитарианство или сыроедение?мне же калории нужно восполнять.что касается закаливания,то я обливаюсь холодной водой уже 4 месяца!а для вас какое питание является правильным?

Так Вы идете правильным путем. И вовсе необязательно быть вегетарианцем или сыроедом. поищите инфу о питании, о раздельном питании...и калории восполняються не одним только мясом. Вам нужно приобрести некоторые знания в этой области, чтобы "построить" "свое питание" ,подходящее Вам. не спешите...:D

STAVROS 30-10-2009 04:16

Цитата:

Сообщение от Karmen (Сообщение 272373)
Добрый день всем! Читаю форум уже третий день, но всё равно прошу совета!
Моя ситуация следующая: я 4 года увлекалась еженедельными сухими голоданиями по П. Иванову. (Кстати, удивило, что тут нет его последователей и литературы по нему). Около года переносила очень тяжело (головные боли, постоянная слабость, отрыжка, рвота желчью), потом и 48 часов выдерживала вполне нормально. Я - ветер. Обажаю сладкое и мучное. На диетах никогда не сидела и ни в чём не отказывала себе.

Давайте разбирать всё по порядку. Учитывая Ваш рост и вес - Голодать по Иванову не рекомендуется ! Он сам был толстенький ) Головные боли, рвота и прочие радости - Есть признак большой интоксикации организма. Перед сухим голоданием нужно сутки не есть и полностью очистить кишечник. Делать клизмы во время голодания можно - Но только не сухого ! Потому как кишечник впитывает воду лучше чем желудок. Запах ацетона изо рта - Есть признак диабета ! Вам нужно заняться фитнесом. Не менее 20 минут в день ( за это время утилизируется сахар ). Голодания и клизмы отменить ! Делать раз в неделю Шанк Пракшалану. Печень можно почистить Карсилом. И пожалуйста не экспериментируйте над собой. Вам ведь ещё ребенка ростить )

Цитата:

Сообщение от Xeniavp (Сообщение 190109)
Здравствуйте! Я новичок на этом форуме и поэтому сразу задам вопросы: "А можно ли голодать при росте 178 и весе 55 кг, сухим каскадным голоданием? Можно ли во время голодания ходить на работу и вести активный образ жизни? ". Дело в том, что есть проблемы со здоровьем и хотелось бы их решить. :-)

Сухим каскадным голоданием при таком соотношении "сил" - Вам заниматься нельзя ! Проблемы со здоровьем можно решить обычным постом на воде. Начните с 7 дней - Так, чтобы выход из поста приходился на новолуние. Во время поста "топка" вырубится. Учитывая Ваш вес и нынешнее лето красное. Будет не легко ) Принимайте горячий душ - разогревайте тело. Особенно перед сном. Вы оцените на себе, всю прелесть бессонных ночей в голодании...И конечно ведите активный образ жизни. Это просто необходимо - Так как энергии становится больше и нужно чем-то себя занять. Спорт тоже подойдёт - если здоровье позволяет...

Цитата:

Сообщение от ivan (Сообщение 264031)
Всем привет!мне 19.рост 179 вес 55.никак не могу вес набрать.у меня также генитальный герпес,мучает своими высыпаниями.Были паразиты сейчас не знаю.чистил кишечник,8раз печень,голодал 36ч 2раза.подскажите может что делал не правильно?кто-то может обсуждал эту тему уже?

Я думаю, что не всё так плохо - Раз Вы ещё не в нашей доблестной Армии...Герпес это как правило инфекция которая лечится антибиотиком. На Вашем месте я бы отказался от футбола ( бег, плавание и т.д ) - Всё это лучше оставить другим ребятам. У которых есть избыток массы. Так как любое быстрое движение на открытом воздухе - Способствует потере веса. Нужно отжиматься и заниматься с гантелями. Есть по 4-6 раз в день ! Чтобы поддерживать постоянно метаболизм. Больше тяжёлых углеводов ( крупы ). Рис, гречка с молоком...Курица. Сократите потребление рафинированного сахара и всех сладостей. Клизму делать раз в две недели ( с поваренной солью ). 3 месяца попейте Карсил...Он хорошо прочищает печень и вызывает жор...А чистый фильтр и здоровый желудок - Есть залог усвояемости пищи. И как следствие - набор веса ( в данном случае мышц, а не жира ). Начнёте выполнять эти рекомендации - И Вам не будет стыдно выйти летом на пляж. Да прибудет с Вами сила )

Vovec 30-10-2009 05:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274878)
Герпес это как правило инфекция которая лечится антибиотиком

STAVROS, герпес - это вирус, который никаким антибиотиком не лечится по определению.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274878)
Есть по 4-6 раз в день ! Чтобы поддерживать постоянно метаболизм. Больше тяжёлых углеводов ( крупы ). Рис, гречка с молоком...Курица.

А влияние такой диеты на здоровье вы не рассматриваете?

STAVROS 30-10-2009 05:53

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Vovec,
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274890)
STAVROS, герпес - это вирус, который никаким антибиотиком не лечится по определению.

Простудные заболевания (грипп )- Это вирус, Гонорея - Это вирус...Продолжим дальше ?

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274890)
А влияние такой диеты на здоровье вы не рассматриваете?

Именно рассматриваю - В отличие от Igor...Который советует 19 летнему парню с ростом 179 и весом 55 есть два раза в день ( интервал между едой 6 часов и после 18 ни-ни )...С таким подходом наш герой станет настоящим Мачо из освенцума...

Vovec 30-10-2009 05:58

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274900)
Продолжим дальше ?

Простите, не понял ход мысли. Простуда - честно говоря не знаю, грипп - вирус, гонорея - нет. Что и куда продолжать?:hz:
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274900)
С таким подходом наш герой станет настоящим Мачо из освенцума...

Кушать конечно надо, но при проблемах с организмом подход "чем больше съешь, тем больше вырастешь" не работает, по себе знаю.

STAVROS 30-10-2009 06:31

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274904)
Простите, не понял ход мысли. Простуда - честно говоря не знаю, грипп - вирус, гонорея - нет. Что и куда продолжать?

Это как пример - Который показал, что если один вирус лечится - То можно вылечить и другой...Герпес это всё таки не ВИЧ.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274904)
Кушать конечно надо, но при проблемах с организмом подход "чем больше съешь, тем больше вырастешь" не работает, по себе знаю.

Работает - Если знать КАК...
Я поясню ход своих мыслей...Какой самый сильный анаболик ? - Инсулин...Беда людей пытающихся набрать вес состоит в том, что они делают акцент в питании на Белок. Но если перейти на углеводную диету ( речь идёт о сложных углеводах ) То это спровоцирует выброс инсулина, а за ним и соматотропина. Если придерживаться диеты 80-90% углеводов и 20-10% белка. То набор веса неизбежен ! Возьмём спортивное питание для примера. Что рекомендуют начинающим спортсменам для набора массы ? - Не протеины, а Гейнеры - Состав гейнера в процентах как выше. Углеводы это энергия, тогда как белок является строительным материалом. Мне могут сказать, что на такой диете не станешь сильным - Это заблуждение. Чем питались Римские гладиаторы ? Какой рацион был у атлетов в древней Греции ? Преимущественно углеводы !Кстати взрослая Горилла в ярости может поднять 400 кг ( из книги Гиннеса )...У такой углеводной диеты есть большие преимущества. Главное из которых - Молодость ! Чем больше белка мы потребляем - Тем раньше стареем. Если детей пичкать белком, то у них раньше наступает период полового созревания. Те же культуристы - Никто из них не выглядит на свои года ! Именно в этом главное достоинство вегетарианства - Снизить потребление Белка. Конечно некоторые люди не едят мясо, рыбу по этическим соображениям. Какая красивая коровка, а какие у неё глазки и реснички и т.д...Древние мудрецы давно заметили этот эффект + отказ от мяса снижает агрессию. Человек становится более спокойным, рассудительным. Что необходимо для духовных практик...И чтобы привить это неофитам делался акцент на морали.
P.S.
Если говорить о нашем герое...То ему 19 лет - Организм растёт. Чистить там нечего. Нужно насыщать его витаминами, кальцием, аминокислотами. Заниматься спортом ( в его случае только с отягощениями ). И всё наладится...

Vovec 30-10-2009 06:54

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274912)
если один вирус лечится - То можно вылечить и другой

Но не антибиотиком же.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274912)
Если придерживаться диеты 80-90% углеводов и 20-10% белка. То набор веса неизбежен !

Если качаться, а не просто кушать.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274912)
выброс инсулина, а за ним и соматотропина.

Вообще-то с точностью до наоборот - гипергликемия подавляет выброс гормона роста. Наибольший пик гормона роста - через час-два после засыпания, в частности поэтому и не рекомендуется плотно есть на ночь.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274912)
Если говорить о нашем герое...То ему 19 лет - Организм растёт. Чистить там нечего

Есть что чистить или нет, но он ведь явно не самый здоровый человек.

STAVROS 30-10-2009 07:31

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274916)
Но не антибиотиком же.

Это называется дело вкуса...Если бы мне было 19 лет и на моём "малыше" вскочила какая нибудь хрень. То я бы пошёл в больницу проконсультировался у дерматолога. И выпил антибиотик - Лично мне так удобней ( особенно если есть девушка ) Мы ведь не хотим её расстраивать ? Или ходит в церковь бить поклоны, терпеть посты ( ещё не известно сколько ) Дабы прошла эта напасть.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274916)
Если качаться, а не просто кушать.

Неизбежен значит неизбежен...Вопрос только заключается в том - за счёт чего пойдёт набор массы. Жир или Мышцы ? Это зависит от нашего героя...
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274916)
Вообще-то с точностью до наоборот - гипергликемия подавляет выброс гормона роста. Наибольший пик гормона роста - через час-два после засыпания, в частности поэтому и не рекомендуется плотно есть на ночь.

Заблуждение...
Знающие культуристы ( с большим стажем и опытом ) колют себе инсулин ( быстрого действия до 6 часов - от 4 ед и выше )...И ждут маленьких симптомов гиперглекемии...И осторожно доводят её до лёгкой "тряски" . После чего выпивают сладкий сок, варенье и т.д. Некоторые фанаты вообще балансируют на грани комы - Только для того, чтобы добиться большого выброса соматотропина.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274916)
Есть что чистить или нет, но он ведь явно не самый здоровый человек.

Он просто перегибает палку...Это довольно частая ошибка. Плюс незнание некоторых тонкостей в силу своего возраста...

Vovec 30-10-2009 07:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
STAVROS, давайте, как говорится, тщательнЕе в терминах.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274921)
И выпил антибиотик

Раз и навсегда - антибиотики принципиально не помогают против вирусов.
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274921)
колют себе инсулин ( быстрого действия до 6 часов - от 4 ед и выше )...И ждут маленьких симптомов гиперглекемии

Во-первых не гипер- а гипо-
Во-вторых вряд-ли такие способы имеют что-то общее с улучшением здоровья. Наверняка можно принять какие-то гормоны, и набрать как мышцы, так и жир. Но какой ценой?!
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274921)
Только для того, чтобы добиться большого выброса соматотропина.

А вот гипогликемия таки да приводит к увеличению гормона роста (в том числе и на голоде).

STAVROS 30-10-2009 07:55

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274926)
Раз и навсегда - антибиотики принципиально не помогают против вирусов.

Это спорный вопрос...Так-как само понятие "вирус" ещё плохо изучено. Достаточно вспомнить историю с пенициллином...Его внедрение и лечение.

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274926)
Во-вторых вряд-ли такие способы имеют что-то общее с улучшением здоровья. Наверняка можно принять какие-то гормоны, и набрать как мышцы, так и жир. Но какой ценой?!

Люди зациклены на своем теле...Внешний вид застилает глаза на внутренние эндокринные проблемы - Это их выбор...

Vovec 30-10-2009 08:47

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от STAVROS (Сообщение 274932)
Это спорный вопрос..

Вы что, серьезно? У вас есть какие-то сведения о воздействии антибиотиков на вирусы? И причем тут пенициллин?

STAVROS 30-10-2009 10:15

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 274958)
Вы что, серьезно? У вас есть какие-то сведения о воздействии антибиотиков на вирусы? И причем тут пенициллин?

Нет не серьёзно )
Что касается пенициллина, то когда он появился...Он стал своего рода панацеей которой лечили чуть ли не всё. И надо отдать должное, он часто помогал.

VladZZ 31-10-2009 10:04

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
STAVROS,

АнтиБИОтики действуют против живой (=био) клетки, а вирусы неживые. Нет в них ни обмена веществ, ни синтезов, ни клеточного деления. Не на что там антибиотикам действовать.

STAVROS 01-11-2009 03:34

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от VladZZ (Сообщение 275364)
АнтиБИОтики действуют против живой (=био) клетки, а вирусы неживые. Нет в них ни обмена веществ, ни синтезов, ни клеточного деления. Не на что там антибиотикам действовать.

Ладно, уговорили....

Rostov 06-11-2009 22:40

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Здравствуйте!
Я рад, что нашёл ваш форум, т.к вы - моя последняя надежда :-)
Мне 21 год, рост 183 см - вес 50 кг. Просто ужасно.
Вес ни в какую не идёт, что бы я ни делал - ел много, штангу тягал 3 месяца...не пил, не курил (ну было дело, баловался). а и сейчас не имею вредных привычек. разве что по праздникам :-)
последнее время, в виду обостоятельств, около двух месяцев нахожусь дома (грубо говоря) - ничем пока не занят.
Думал за это время хоть наберу вес - но нет, не суждено.
Ситуацию усугубляет деформация грудной клетки - я итак "скелет", а тут ещё грудная клетка слегка выпирает)) У знакомого была аналогичная проблема с груд. клеткой - он отъелся так ничего и не заметно.

Вобщем смогу ли я с помощью голодания набрать вес? (и реально ли набрать до нормы - 70-80кг)
Если да, то есть ли специальная методика голодовки для тощих? :D Ато начну голодать на кануне зимы, так вообще ветром по льду сносить будет:D
Так что, настроен я оптимистично, готов ко всему.

п.с.
и есть ли реальные примеры, кто набрал вес благодаря голоданию? (кроме сестры Поля Брегга :-))

Очень надеюсь на вашу поддержку и помощь!

Igor 08-11-2009 12:10

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Rostov Голодание не есть панацея. Голодание - малая часть комплекса, именуемого жизнь(здоровая жизнь). Перечитайте форум, сделайте свои выводы, что, для чего и как. Какой режим питания, и почему именно такой, какие нагрузки и почему именно такие. Вы двигали штангу неверное не просто так, а были учителя,какая-то система, чей-то опыт? И вырисуйте себе более-менее, свою схему, и обоснуйте почему именно так а не иначе. что не знаете, конкретнее спрашивайте. Создайте себе здесь дневник и начинайте, думаю что-то и получится.:-) Удачи Вам.

Rostov 08-11-2009 21:13

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
edix и Igor спасибо вам за разъяснение и поддержку.
что касается занятий штангой - то меня курировал мой друг, с чьим опытом в этой области не поспорить:-) единственное, что прибавилось от штанги - рельеф и сила (что конечно огромный плюс), а вот вес...:)

дневник тут заведу в кротчайшие сроки, ещё раз спасибо!

STAVROS 09-11-2009 09:33

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Rostov,

Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
Здравствуйте!
Я рад, что нашёл ваш форум, т.к вы - моя последняя надежда
Мне 21 год, рост 183 см - вес 50 кг. Просто ужасно.

Не отчаивайтесь ! Нужно везде искать плюсы - Можно заняться левитацией...

Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
Вес ни в какую не идёт, что бы я ни делал

Иногда действия не приносят результата - Потому как неправильны...


Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
Вобщем смогу ли я с помощью голодания набрать вес? (и реально ли набрать до нормы - 70-80кг)
Если да, то есть ли специальная методика голодовки для тощих? Ато начну голодать на кануне зимы, так вообще ветром по льду сносить будет

Первое на что нужно обратить внимание - Так это на братьев наших меньших...Да, да я о паразитах ! Нужно сходить в аптеку и купить медикаменты. Если стесняетесь - То пошлите Вашего друга "тренера"...Пусть это будет маленькая расплата за то, что в течении долгих тренировок - Прогресса Нет...После того как пройдёте курс лечения. Начните пост сроком в 4 дня ( на воде с клизмой ). Во время поста обязательно принимать душ ( разогревать тело ). После поста - Перед сном обязательно принимать горячий душ и смазывать тело разогретым растительным маслом - И в кроватку ! Что касается питания и воздействия некоторых лекарств ( карсил ) - То смотрите посты выше. А теперь поговорим о физических нагрузках. Скажу честно - Сколько культуристов - Столько мнений...Но для таких людей как Вы есть особые правила. Придерживаться которых необходимо для того, чтобы набрать массу. Итак :
1) Перерыв между подходами не менее 3 минуты !
2) Количество подходов не более 3 ( на одну группу мышц ) !
3) Количество повторений за один подход - Не более 10 !
Это означает, что если Вы способны выжить лежа 50 кг. - 11 раз - То нужно увеличить вес !
4) Разделить тренировки на 2 стадии ! В один день Вы работаете с грудью и делаете развод гантелей стоя ( для плеч ). В другой день - Приседания и руки ( лучше трицепцы ).
5) После тренировки протирать тело руками холодной водой ( не обливаться )
6) Заниматься только этим видом спорта ! Всю беготню и т.д. - Исключить.
7) Снизить до минимума половую активность !

Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
Так что, настроен я оптимистично, готов ко всему.

Вот это правильно ! Хуже не будет - ведь хуже некуда...

Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
и есть ли реальные примеры, кто набрал вес благодаря голоданию?

Такие примеры есть...Когда-то я тоже страдал дефицитом массы. Отчаянно занимался спортом...Ел и какал, ел и какал - Как саранча...Но толку было мало. Как только наступало лето - Я с трепетом подбирал себе рубашки с длинным рукавом. Чтобы скрыть свои могучие бицепцы, при виде которых у многих начиналась истерика...После прочтения сотни умных книжек и путём экспериментов. Понял, что и как взаимодействует...

Цитата:

Сообщение от Rostov (Сообщение 277632)
Очень надеюсь на вашу поддержку и помощь!

Главное - Это желание...Удачи !

Jimsulin 09-11-2009 19:49

Хочу набрать вес после голодания. Подскажите, что есть?
 
До голодания вес был 65. Уже голодаю два дня, вес 62,5. Обычно после голодания быстро набираю свой обычный вес, но хотелось-бы набрать еще немного свыше, в идеале 3-5кг. Это реально? Подскажите диету?

STAVROS 09-11-2009 20:14

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Jimsulin,

Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 278610)
До голодания вес был 65. Уже голодаю два дня, вес 62,5. Обычно после голодания быстро набираю свой обычный вес, но хотелось-бы набрать еще немного свыше, в идеале 3-5кг. Это реально? Подскажите диету?

На какой срок в посте Вы ориентируетесь ?
Набрать вес реально, но нужно приложить некоторые усилия с питанием и физической нагрузкой ( смотрите выше )

Jimsulin 09-11-2009 20:29

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Планирую поголодать около недели. Занимаюсь в тренажерном зале. Мне посоветовали добавлять в пищу протеин стоит-ли?

alagor 09-11-2009 20:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 278623)
Планирую поголодать около недели. Занимаюсь в тренажерном зале. Мне посоветовали добавлять в пищу протеин стоит-ли?

какая связь между "собираюсь голодать" и "протеин в пищу?"...

STAVROS 09-11-2009 21:04

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Jimsulin,

Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 278623)
Планирую поголодать около недели. Занимаюсь в тренажерном зале. Мне посоветовали добавлять в пищу протеин стоит-ли?

7 дней это нормальный срок...Если мы говорим о настоящем посте на одной воде. Что касается протеина - Вам лучше всего купить сывороточный протеин ( в нём нет лактозы ) хорошего качества и Углеводный порошок. И самому мешать ! В пропорции 2 ст. ложки протеина и 4 ст. ложки углеводов ( лучше с молоком ). Помните, что это лишь добавка - А не замена пищи ! Также потребляйте витамины...Лично я покупал для беременных ( с большим содержанием кальция и т.д. ). Никакой химии типа метандростенолол, ритаболы, и т.д. ! Заниматься сразу после поста нельзя...Должен пройти период восстановления организма. В два раза больший по количеству дней поста ( 7 - 14 ). После этого вперёд ! Вес пойдёт хорошо...

Jimsulin 09-11-2009 21:17

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Я не могу себе позволить долго выходить из голода не занимаясь. К тому-же если востанавливать вес, не занимаясь спортом, то мы получим чистый жир- это мне уж точно не нужно. Прошу учесть, что мне 23 и от голодания почти не испытываю никакого дискомфорта. Сегодня например 1,5 часа занимался в спорт-зале, сразу сбросил 300гр.

STAVROS 09-11-2009 21:57

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Jimsulin,

Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 278643)
Я не могу себе позволить долго выходить из голода не занимаясь. К тому-же если востанавливать вес, не занимаясь спортом, то мы получим чистый жир- это мне уж точно не нужно. Прошу учесть, что мне 23 и от голодания почти не испытываю никакого дискомфорта. Сегодня например 1,5 часа занимался в спорт-зале, сразу сбросил 300гр.

Вот она молодость...Запомните, что спешка нужна в двух случаях - При ловле блох и при поносе...Восстановление необходимо, чтобы запастись тестостероном, витаминами, аминокислотами и т.д....Это тот фундамент на который лягут мышцы. Зажиреть за две недели после 7 дней поста невозможно ! В противном случае Вы подорвёте себя...На выходе энергии будет много, будет соблазн заниматься спортом, сексом - Но нужно потерпеть ! Таковы мои мысли - Но решать конечно Вам....

Jimsulin 09-11-2009 22:19

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Ну по-моему для каждого возраста всё индивидуально. Думаю в моём возрасте после голодания можно и секс и спорт :) Кстати даже Брегг писал, что бегал на большие дистанции во время голодания.

Jimsulin 09-11-2009 22:23

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 278628)
какая связь между "собираюсь голодать" и "протеин в пищу?"...

Ну так я-же планирую выход из голодания с последущими занятиями.

STAVROS 09-11-2009 22:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Jimsulin,

Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 278653)
Ну по-моему для каждого возраста всё индивидуально. Думаю в моём возрасте после голодания можно и секс и спорт :) Кстати даже Брегг писал, что бегал на большие дистанции во время голодания.

Брегг много что писал...Кто говорит о том, чтобы не заниматься спортом во время голодания ? Что касается всего остального - То речь идёт о двух неделях восстановления...В которые организм после стресса, как губка начнёт впитывать в себя всё полезное - Чем и нужно пользоваться ! А потом конечно "хоть трава не расти" И секс и вино и спорт в перерывах...Вся информация здесь есть...Поступайте на своё усмотрение.

attak 12-11-2009 04:37

Re: Ответ Даше
 
Вложений: 1
Добрый день всем! Тоже мею недобор в весе.В интернете скачал файлик "Соотношение роста и массы тела в норме и при нарушении питания"... Я собственно, хотел откосить от армии по весу. От армии я откосил, но по другой причине.А файлик так и лежит на компе. Надеюсь принёсёт нуждающимся пользу...Я сам на втором дне оздоровительного голодания. Рос у меня 174 см. Масса до голодпния была, наверно около 53-55 кг. Прочитал с утра некоторые советы форумчан и сразу пришёл прилив сил :-) . Так что все вам спасибо! Теперь на работу пойду бодрячком.

alexserdukov 21-11-2009 10:00

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 17951)
если хочеш набирать вес в мышчном плане, сядь за книги и калькулятор, найди свое соотношение белка, углеводов, жиров, трать калории меньше чем потребляеш, но это при условии если ты занимаешся физически, важно еще занематса растягиванием всего мышечного апарата, и важно позваночник, тренируй его. нужно литература, я подсоблю

А можно мне литературу? :shuffle:

Jimsulin 01-12-2009 11:26

Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Голодал 5 дней. До вес 65, после 62, рост 173. После голода первые дни сидел на фруктах и овощах. Уже аж страшно голодать в следущий раз, вес хочется набрать...

Jimsulin 15-12-2009 12:58

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
ппц. 64 просмотра, и не одного гения не нашлось :(

slavol 15-12-2009 15:49

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 286679)
Голодал 5 дней. До вес 65, после 62, рост 173. После голода первые дни сидел на фруктах и овощах. Уже аж страшно голодать в следущий раз, вес хочется набрать...

А сколько времени прошло? Не паникуй, все станет на места, такие сроки голодания как у тебя, не могли нанести тебе вред, если конечно у тебя нет болезней которым голод противопоказан.

Em7 15-12-2009 15:59

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 291781)
ппц. 64 просмотра, и не одного гения не нашлось

Умерли от голода.
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 291825)
если конечно у тебя нет болезней которым голод противопоказан.

Эта фраза, на мой взгляд, лучше выглядит в оторванном виде, вот так:"нет болезней которым голод противопоказан"
Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 286679)
вес 65, после 62, рост 173...вес хочется набрать...

Вот ещё :D. Посмотрите у меня в профиле и вдохновитесь на дальнейшее похудение, нельзя так беспардонно толстеть! Шут-ка

STAVROS 15-12-2009 16:56

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Jimsulin,

Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 286679)
Голодал 5 дней. До вес 65, после 62, рост 173. После голода первые дни сидел на фруктах и овощах. Уже аж страшно голодать в следущий раз, вес хочется набрать...

Восстановление организма происходит постепенно ! Если голод длился на воде, то в Вашем случае нужно 10-14 дней....
Рекомендую почитать здесь -
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4160&page=32

Jimsulin 20-12-2009 03:51

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Раньше, когда голодал, вес быстро приходил в норму. Сейчас на вахте, здесь режим, питаюсь 4-5 раз в день+через день занятия с гантелями. В общем на вахте я всегда вес набираю, а дома сбрасываю. Планирую по-приезду поголодать дней 5-7. Беспокоюсь, как на выходе снова не потерять вес... Может поможет частый приём пищи, до 6 раз в день?

deadam 20-12-2009 14:44

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
если ты занимаешься спортом, то должен знать механизм набора веса, а именно принятых калорий должно быть больше, чем потрачено
ИМХО твой пост недостаточно информативен что бы получить хороший совет

Jimsulin 22-12-2009 06:32

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Какой именно информации не хватает?

deadam 22-12-2009 20:43

Re: Потерял вес после голодания. Почему? Как избежать?
 
Цитата:

Сообщение от Jimsulin (Сообщение 293535)
Какой именно информации не хватает?

К примеру slavol у вас спросил сколько времени прошло после голодания
Как вы питаетесь? 4-5 раз в день это не ответ, ведь можно и яблоко считать за прием пищи
И что вы вообще хотите? набрать вес или набрать мышечную массу? это по сути разные понятия в 1 случае можно проводить и долгосрочное голодание во 2-м вполне хватит однодневного голодания 1 раз в 7-14 дней с последующим "усиленным" питанием

Вы раньше занимались "железои"? если нет, то при прежнем образе питания очень сомнительно что вы наберете вес
ИМХО 3 кг разве это потеря веса, для эксперимента взвестесь утром натощак с пустым кишечником и мочевым пузырем, а потом вечером перед сном
Хотя когда я тягал железо то для меня трагедией было потеря и 1 кг в вессе

Tarzan_Pasha 04-03-2010 14:00

Противопоказано ли голодание при малом весе?
 
Если взрослый человек весит порядка 50-52 килограмма, можно ли ему голодать наравне со всеми или есть противококазания? Мне кажется размер не важен.

dad 11-03-2010 22:13

Re: Противопоказано ли голодание при малом весе?
 
Цитата:

Сообщение от Tarzan_Pasha (Сообщение 316356)
Если взрослый человек весит порядка 50-52 килограмма, можно ли ему голодать наравне со всеми или есть противококазания? Мне кажется размер не важен.

При дефиците массы 15% и больше голодать нельзя.

Em7 13-03-2010 07:21

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 319514)
При дефиците массы 15% и больше голодать нельзя

А то будет хуже?:D

antipodes 17-03-2010 08:34

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Автор зравствуйте как ваши успехи, голодали попку ? ;)

antipodes 17-03-2010 08:42

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
я 42 кг, начала голода и помоему быстро теряю, всего за 2е суток 500 гр, лицо уже стянулось..

встречала посты по поводу низкого веса от зашлакованности - не знаю как у кого, возможно у некоторых и так, кто употребляет наркотики пьет, ведет неадекватный образ жизни, мой же вес стоит на 42 кг почти 10 лет не меняясь (+-1). Единственное я набрала как положено 12 кг когда ждала ребенка, потом пару месяцев держалась почти 48 кг пока кормила, старалась много есть пила чаи со сгущенкой, топтала столько что тошнило от еды, как только перестала кормить вес опять начал таять, как снегурочка каждый день минус ,прямо на глазах, я продолжала в себя запихивать булки и все равно худела пока не пришла опять к своему стабильному весу, 42 кг, и усе..

deadam 17-03-2010 10:26

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
500 гр за 2 дня это не так и много я в среднем терял 1-1,5 кг в сутку
в Вашем случае не советую голодать больше 1-3 дней

snowbarsik 15-06-2010 08:27

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
прошу проверить на ошибки генплан:
сыромоноед пол года - потерял 14 кг с 74 до 60
есть проблемы с грибком и ещё кой чо по кожной части думаю заголодать на долго ~30 дней но к этому голоданию думаю прийти мелкими шажками: раз в неделю 36 часов раз в месяц 3 суток раз-другой в год 10-12 дней.
нагружаюсь физнагрузкой регулярно - турник, брусья, отжимания, велосипед, приседы с грузом. контрастный душ ежедневно. зимой был опыт моржевания думаю углубить и участить это дело.
Внимание вопрос:
Не отощаю ли я ещё больше при таком образе жизни и таком режиме голодания ?

mindhunter 29-06-2010 21:25

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Любая система голодания приведет к улучшению самочуствия организма - и нормализации(прибавки) веса. Похудение - ето та же проблема что и ожирение - нарушение обмена веществсв. P.S. На сегодняшний день нахожусь на 26 дне голодоки.

ЛюдмилаНЧ 01-12-2010 12:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Так все-таки можно или нет голодать больному человеку с очень низким весом?

Tarzan_Pasha 01-12-2010 12:43

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
конечно можно. только не сразу а постепенно. от малых доз к более высоким. от малых сроков к более низким.

snowbarsik 01-12-2010 14:40

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Tarzan_Pasha (Сообщение 411896)
только не сразу а постепенно. от малых доз к более высоким

я именно так и восстановил вес утерянный на СМЕ

Tarzan_Pasha 01-12-2010 14:51

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 411922)
я именно так и восстановил вес утерянный на СМЕ

ооо. а расскажите пожалуйста! тоже с СМЕ предстоит потеря веса, но кажется, что ключь к разгадке через голодания. Нужно отголодать, чтобы внутренняя микрофлора правильно сформировалась за счёт выхода и вес тогда вернётся, ведь на Сыромоноедении, не полностью воспринимается растительная пища первое время, а после голодания сразу же начинает

snowbarsik 02-12-2010 09:00

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
собственно всё рассказно в моих дневниках.
но если в кратце:
год назад начал СМЕ. при весе в 73-74 кг. за пол года потерял 14. потом вес начал потихонечку подниматься но велосипедом я сбрасывал месяцами набираемые килограмы по 3 кг за 3 дня катаний.
потом наткнулся на этот форум и решил попробовать. попробовал - вес пошёл в верх. решил растянуть пробы - сейчас вес даже больше того с которого начинал. чему собственно несказанно рад. потому как при моём росте 184 весить мне рекомендуют 84 не меньше.

BeliaDarzu 21-03-2011 18:16

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Я при росте 177 вешу 50. Но при этом не чувствую себя хилой да и внешне. До сыроедения было 54-55. На сыроедении месяц. Стоит ли мне голодать? Или начать с одного дня в неделю?
И сколько стоит поголодать чтобы, как тут написали, не воспринимается растительная пища первое время, после голодания сразу же начала восприниматься?

snowbarsik 21-03-2011 18:18

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
да лучше начинать по 1 постепенно прибавляя срок

Jimsulin 26-03-2011 12:34

Как после голодания набрать вес?
 
Отголодал 6 дней, сбросил 6кг. Хотел-бы набрать вес больше начального, буду рад полезным советам...

Vovec 26-03-2011 13:06

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
65 на 173 вполне нормально. А больше только качаться.

frensis 03-11-2011 13:21

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Здравствуйте :-)
Здесь писали про женщину, весившую 31кг при росте 158, которую Николаев лечил от тяжелой алиментарной дистрофии.
Мой рост 159 вес 40. За полгода сыромоноедения похудела с постоянных 42 до 31 кг. При этом выглядела дистрофиком но чувствовала себя отлично. Сейчас на срыве жира набрала. Возвращаюсь потихоньку к СМЕ. Хочу с помощью голодания приобрести сравнительно нормальную форму.
Питаюсь 5 раз фруктами овощами в достаточном количестве. На вес не влияет. Орехи постепенно, сами по себе, как тяжелая белковая пища, были отвергнуты организмом. В данный момент срыв на вегетарианство. Физическая активность очень низкая. Хотя на СМЕ какое-то время ходила в качалку, где у меня вылез пупок, на каланетик, йогу и пилатес.
Мне ставили соединительно-тканную дисплазию еще до СМЕ. У нас по наследству связки слабые, а у меня это больше выражено. Мне невролог даже йогу не разрешил, так как мои связки и мышцы нельзя растягивать, они итак в растянутом состоянии, по его словам, и качалку тоже. Можно мне бассейн, пилатес, каланетик. Я с ним согласна, но это не значит что я доверяю медицине.

У меня есть вопросы. Я очень надеюсь что отзовутся также голодальщики, у которых был опыт прибавки в весе выше изначального.

1. За какой период и каким образом приходить от короткого голода 36ч к длительному 7-14дн? Я так понимаю дольше мне опасно голодать, учитывая еще то что мышц недовес и следовательно гликогена тоже, или голод идет не на нем, это вы кажется еще не решили в споре на предыдущих страницах. Или я чего-то недопоняла.)))

2. Когда заниматься физически чтобы мышцы укрепить (не считая времени до голода конечно), во время голода, в период восстановления или после этого периода?

3. 11 лет назад мне делали операцию на тазобедренном суставе, вырезали часть из седалищной кости и приставили в другое место. Этот промежуток у всех заростал через какое-то время. А у меня и еще одного мальчика не восстановилась седалищная кость, за весь опыт таких операций. Были ли такие случаи что старые травмы, кости заростали после лечебных голоданий?

dela 05-12-2011 10:09

голодание для худых
 
Здравствуйте всем!Пришлось создать новую тему, потому что не нашла ничего подобного....
Я сыроед с конца мая 2011 года. строго сыроедила только летом, потом перешла на 90%, сейчас снова перехожу на 100%, ибо меня замучила болезнь, которую не убивают даже антибиотики. Решила поголодать по Столешникову (21 день на чистой воде) , но меня беспокоит только один момент...это вес. Я вешу 49-50 кг, выгляжу нормально), но боюсь много потерять при голодании...по Столешникову в первые четыре дня уходит по килограмму. это же будет катастрофа))!возможно ли, что я не потеряю много, потому что я уже имею опыт сыроедения, и часть ненужного из меня уже вышла?или, может, нужно делать упражнения, гимнастику во время голодания, чтобы мышцы были в форме...? боюсь, в общем, потерять много в весе, буду как из освенцима,простите.......при этом я не вижу другого выхода лечить болезнь. Столешников пишет что голодание лечит всё, и меня это вдохновляет. что делать? подскажите, пожалуйста...

dela 05-12-2011 11:43

Re: голодание для худых
 
кажется, я нашла ответ на свой вопрос.... вот здесь http://kurdyumov.ru/esse/esse02/golodanie00.php

".....Не стоит бояться потерять мышечную ткань и стать дистрофиком: организм не такой дурак, как мы. Использование собственных тканей строго запрограммировано: жировые ткани теряются на 99%, затем мышечные - до 40% ( что почти целиком составляет жир и молочная кислота, которые там и не нужны), органы затем могут потерять до 20% (опять же - лишнего), а мозг и сердце почти не теряют ни при каком раскладе. Чтобы началась дистрофия мышечной ткани, даже худому нужно отголодать по крайней мере месяца два, а если он при этом дви ..."

Em7 05-12-2011 16:47

Re: голодание для худых
 
Цитата:

Сообщение от dela (Сообщение 539245)
Не стоит бояться потерять мышечную ткань и стать дистрофиком: организм не такой дурак, как мы. Использование собственных тканей строго запрограммировано: жировые ткани теряются на 99%, затем мышечные - до 40% ( что почти целиком составляет жир и молочная кислота, которые там и не нужны), органы затем могут потерять до 20% (опять же - лишнего), а мозг и сердце почти не теряют ни при каком раскладе. Чтобы началась дистрофия мышечной ткани, даже худому нужно отголодать по крайней мере месяца два

Чушь
Моя редакция: Чтобы не стать дистрофиком нужно иметь хороший запас мышц, ведь организм такой дурак! Расход тканей во время голодания зависит от функциональных особенностей конкретного организма. "Чтобы началась дистрофия мышечной ткани, даже худому нужно отголодать по крайней мере месяца два" :lol: да полгода сразу, что мелочиться.
Забавный автор, ей богу))
Почитайте дневники Vovec'а и мои - 12 и 13 дневные... Это были субмаксимальные голодания))) серьёзно

Ветер 11-12-2011 19:13

Re: голодание для худых
 
Цитата:

Сообщение от dela (Сообщение 539219)
Здравствуйте всем!Пришлось создать новую тему, потому что не нашла ничего подобного....
Я сыроед с конца мая 2011 года. строго сыроедила только летом, потом перешла на 90%, сейчас снова перехожу на 100%, ибо меня замучила болезнь, которую не убивают даже антибиотики. Решила поголодать по Столешникову (21 день на чистой воде) , но меня беспокоит только один момент...это вес. Я вешу 49-50 кг, выгляжу нормально), но боюсь много потерять при голодании...по Столешникову в первые четыре дня уходит по килограмму. это же будет катастрофа))!возможно ли, что я не потеряю много, потому что я уже имею опыт сыроедения, и часть ненужного из меня уже вышла?или, может, нужно делать упражнения, гимнастику во время голодания, чтобы мышцы были в форме...? боюсь, в общем, потерять много в весе, буду как из освенцима,простите.......при этом я не вижу другого выхода лечить болезнь. Столешников пишет что голодание лечит всё, и меня это вдохновляет. что делать? подскажите, пожалуйста...

А что вы лечите?
Попробуйте обратиться с вопросом к доктору Даутову - изложив суть болезни и ваш вес и опасения по этому поводу - вы получите рекомендации медика. А здесь будет только ля-ля, которое приведет вас возможно к неправильному решению.

MichSL 29-01-2012 14:04

Голодание для набора веса новичкам
 
Очень большая прозьба Поделитесь у кого опыт этот был и был удачным.Хочу вес набрать очень

MichSL 29-01-2012 14:37

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Доброго времяни суток!
Я новичок сижу уже наверно час в этой теме ноконкретики для себя не нашел.Помогите пожалуйста как голодать надо для набора веса что бы себя не убить и вес набрать.Почему вообще обратил внимание на технику голоданя для набора веса.Был случай по болезни очень мало кушал в тении мес потом стал питаться нормально Прибавил в весе на 6 кг прошло 3 года при росте 178 вешу 66 кг хотелось бы больше.Говорят что у меня порода гончая ускоренный метаболизм.Пожалуйста скажите поконкретней и желательно на личном примере зарание спасибо!!!

MichSL 29-01-2012 15:26

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Кто нибуть поможет отзовитесь

Ищущий 29-01-2012 15:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 556095)
... как голодать надо для набора веса... Пожалуйста скажите поконкретней и желательно на личном примере зарание спасибо!!!

Берешь железо и качаешься - вес прет. Перед голоданием надо натренировать мышцы и основательно разогреть организм - недели 2-3 основательно качаться, бегать, ползать.
Если мышцы не натренированы, и не работали перед голоданием, то во время голодания они в первую очередь начнут съедаться, как никому не нужный хлам и балласт, а жиры - оставаться и накапливаться, как запас на голодное время.

MichSL 29-01-2012 15:43

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Да нету жира у меня чтобы в мышцЫ ПЕРЕГОНЯТЬ

Ищущий 29-01-2012 16:20

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 556132)
Да нету жира у меня чтобы в мышцЫ ПЕРЕГОНЯТЬ

Причины низкого веса могут быть совершенно разными. Например, гиперфункция щитовидки, пониженная кислотность желудка, и всё, что угодно по отдельности, либо в комплексе. Устраняется причина и - вперед к цели. Причина же неизвестна, поэтому и рекомендаций разумных не может быть по определению. Правильными для разных людей могут оказаться методы в точности противоположные - в зависимости от диагноза и ситуации. Даже общие, железные и проверенные могут не попасть в те 90%, на которых они разработаны... тем более, что таких методов нет вовсе. Сам искал - нету ничего, хоть ты тресни... вернее - любой метод приводит к любому результату, если к нему не приделаны мозги. Остается - думать и на свой страх и риск пробовать что-то.

MichSL 29-01-2012 16:35

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Употреблял свое время наркотики более 7 лет три года не употребляю на периуд употребления вес был 58 кг после абстинентного синдрома(ломки) в теч месяца почти не чего не ел потом в теч месяца стал весить 69 и стою на месте Гепотит С не активный(печень в порядке) может быть причиной худобы и вообще можно с ним голодать.

Ищущий 29-01-2012 17:38

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 556132)
Да нету жира у меня чтобы в мышцЫ ПЕРЕГОНЯТЬ

А еду в мышцы? Мышцы вообще то из белка строятся, а не из жира. Жир в мышцы напрямую не перегоняется. Хотя жиры тоже нужны для построения, как вспомогательный элемент.

Ищущий 29-01-2012 17:48

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 556161)
... и вообще можно с ним голодать.

Голодания временно снижает иммунитет. Поэтому повышается вероятность обострений хронических болезней... надо темы погуглить или дождаться мнений специалистов конкретно в этом вопросе, если они (специалисты конкретно в этом) вообще есть. В принципе - всё можно, но осторожно. Краткосрочные голодания до 2-х дней до первых признаков ацидоза вреда никому не приносили - только польза. По длительным же :hz: ... в любом случае, о длительных в вашем случае лучше думать только после многих краткосрочных, тем более, что угрозы жизни нет - гнать лошадей нет смысла. Главное - не навреди:idea: :idea: :idea:

MichSL 29-01-2012 18:33

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 556195)
Голодания временно снижает иммунитет. Поэтому повышается вероятность обострений хронических болезней... надо темы погуглить или дождаться мнений специалистов конкретно в этом вопросе, если они (специалисты конкретно в этом) вообще есть. В принципе - всё можно, но осторожно. Краткосрочные голодания до 2-х дней до первых признаков ацидоза вреда никому не приносили - только польза. По длительным же :hz: ... в любом случае, о длительных в вашем случае лучше думать только после многих краткосрочных, тем более, что угрозы жизни нет - гнать лошадей нет смысла. Главное - не навреди:idea: :idea: :idea:

спасибо жду спецов с нетерпением
я и нехочу пускаться во все тяжкие Просто хотелось бы результата. Да и печеночку бы поправить надо бы:crying1:

frensis 29-01-2012 20:06

Re: голодание для худых
 
Цитата:

Сообщение от dela (Сообщение 539219)
Здравствуйте всем!Пришлось создать новую тему, потому что не нашла ничего подобного....
Я сыроед с конца мая 2011 года. строго сыроедила только летом, потом перешла на 90%, сейчас снова перехожу на 100%, ибо меня замучила болезнь, которую не убивают даже антибиотики. Решила поголодать по Столешникову (21 день на чистой воде) , но меня беспокоит только один момент...это вес. Я вешу 49-50 кг, выгляжу нормально), но боюсь много потерять при голодании...по Столешникову в первые четыре дня уходит по килограмму. это же будет катастрофа))!возможно ли, что я не потеряю много, потому что я уже имею опыт сыроедения, и часть ненужного из меня уже вышла?или, может, нужно делать упражнения, гимнастику во время голодания, чтобы мышцы были в форме...? боюсь, в общем, потерять много в весе, буду как из освенцима,простите.......при этом я не вижу другого выхода лечить болезнь. Столешников пишет что голодание лечит всё, и меня это вдохновляет. что делать? подскажите, пожалуйста...

ну и что, я на сыроедении 10 кг скинула - весила 32, самочувствие было отличное не смотря на это)) потом поправилась, правда на срыве. так что не бойтесь сыроедить и голодать. я сейчас медленно готовлю организм к 7-дневному голоданию, с целью поправиться. для этого воздерживаюсь от еды периодически по 2 суток, потом количество дней буду прибавлять. и так приду к 7-дневному. надеюсь после 7-дневного голода поправлюсь. правда для этого нужно снова похудеть, так как сейчас ненужное наросло из-за срыва. сейчас вес 49. раньше постоянно весила 42.

MichSL 30-01-2012 06:03

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Товарищи специалисты может ктонибудь надется что бы дать какие нибудь рекомендации по моей проблеме

Vovec 30-01-2012 08:25

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Мич, никакого специального голодания для набора веса нету. Есть просто голодание, правильное питание, и, как совершенно верно заметил наш Нео, кач.

Но у вас и так ИМТ 21, в пределах нормы.

MichSL 30-01-2012 08:56

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Вот именно что в пределах нормы а идеал семдесят пять как я не стараюсь но даже лишнего кило не могу набрать жена жалуется одни кости кормит кормит а толку нет съел покакал съел покакал. Вот я и интересуюсь может и голодать не надо а просто строго вовремя есть? Или же голодание 1 3 дня а как голодать вообще на сухую или воду пить может витамины может просто меньше есть может ссылку по конкретному случаю дадите пожалуйста

MichSL 31-01-2012 08:04

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 556448)
Вот именно что в пределах нормы а идеал семдесят пять как я не стараюсь но даже лишнего кило не могу набрать жена жалуется одни кости кормит кормит а толку нет съел покакал съел покакал. Вот я и интересуюсь может и голодать не надо а просто строго вовремя есть? Или же голодание 1 3 дня а как голодать вообще на сухую или воду пить может витамины может просто меньше есть может ссылку по конкретному случаю дадите пожалуйста

Ау поделитесь народ как быть у кого достаточно опыта пожалуйста:cry:

Vovec 31-01-2012 08:27

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Мич, здесь же форум по ЗОЖу, а не по откорму любой ценой. :peace:

MichSL 01-02-2012 03:07

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 556801)
Мич, здесь же форум по ЗОЖу, а не по откорму любой ценой. :peace:

я просто хотел узнать опыт реальных людей у котоорых был опыт лечебного голодания с низким весом и как следствие его увеличение вот:peace:

Vovec 01-02-2012 10:35

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Опыт с низким весом есть - я, Гвоздь. Гвоздь вес увеличил качем, у меня не получается.:-)

Ищущий 03-02-2012 07:37

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 557146)
я просто хотел узнать опыт реальных людей у котоорых был опыт лечебного голодания с низким весом и как следствие его увеличение вот:peace:

Начни голодать раз в неделю по дню-полтора - организм сначала заподозрит неладно и закономерно забеспокоится :dialog: - уж не убить ли ты его собрался голодом. А поняв через месяц-два, что ты его точно хочешь убить, - примет адекватные меры реагирования на это - начнет активно накапливать запасы в промежутках между голоданиями:idea: - станешь толстым, как слон ... а если не начнет, значит - не повезло... не всем везет... но попробовать можно:idea:

MichSL 03-02-2012 13:42

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
спасибо только хотелось у точнить день ты имел в виду это 12 часов или 24 часа голодать

Ищущий 03-02-2012 15:58

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 558019)
спасибо только хотелось у точнить день ты имел в виду это 12 часов или 24 часа голодать

Да сколько будет желание. Может, биоритм в данный конкретный момент случайно работать на накопление, а не на расход и вообще протестует против голодания. Тогда нет смысла его насиловать и ломать. Я лично в таких случаях не насилую его и не голодаю вообще, даже если планировал до этого. Через два-три дня чувствую, что аппетит падает - постепенно снижаю рацион и перехожу на воду. Заканчивается опять же - когда требует - через 24 часа, 39 или 52 часа и 17 минут - даже не считаю - он сам знает, что ему нужно.
И так получается, что мы раскачиваем цикл: расход/накопление. Затем ограничиваем фазу расход и накопление прет вверх:D
Логика понятна?

MichSL 03-02-2012 18:18

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Понятно осталось только свой биоритм определить может лунный календарь использовать

syrinam 05-02-2012 15:46

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Уважаемые, я новичёк. 5-й день голодаю по бройсу.Возраст 65. Вес 62, рост 170. 15 лет назад голодал регулярно 3 года каждую неделю полтора дня. Избавился от псориаза и аллергии. Вопрос мне можно голодать и какие советы?

Vovec 05-02-2012 15:49

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от syrinam (Сообщение 558806)
Вопрос мне можно голодать

А в каком смысле "можно"? Что вас смущает в своем организме?

Ищущий 08-02-2012 08:15

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 558156)
Понятно осталось только свой биоритм определить может лунный календарь использовать

Лучше - свой аппетит.

MichSL 08-02-2012 08:39

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Ищущий (Сообщение 559769)
Лучше - свой аппетит.

Тоесть как только пропадет желание есть надо голодать? а если я не хочу кушать только когда нервничаю а так аппетит всегда в порядке

Ищущий 08-02-2012 13:43

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 559779)
Тоесть как только пропадет желание есть надо голодать? а если я не хочу кушать только когда нервничаю а так аппетит всегда в порядке

Ну, вы что-нибудь придумайте, сделайте и нам отпишите результат. А мы в ответ дадим десяток глупых советов... и просто бреда. Так и найдем решение... но может, и не повезти ... не всем везет :hz:

Влом 17-07-2012 21:58

Рост/вес - 173/62 Можно ли голодать при этих параметрах?
 
Не слишком ли маленький вес чтоб делать длительное голодание (впервые).

RomanK 19-07-2012 18:31

Re: Рост/вес - 173/62 Можно ли голодать при этих параметрах?
 
Аналогичный случай был у нас в деревне :) 172/62 - голодание 23 дня, первые шесть сухих (не советую, жесть), в конце голодания 52 кг. Проблем не было, просто слабость после 12го дня влежку большую часть времени.
А уж неделя - это каждые три месяца.
Так что, если начнете по-тихому, без фанатизма, то проблем при таких параметрах не будет...
Удачи

Влом 21-07-2012 22:52

Re: Рост/вес - 173/62 Можно ли голодать при этих параметрах?
 
А я уже начал голодать, с водой. Единственное что мешает так это слабость но я делаю физ. нагрузки. Потом как закончу выложу дневник, думаю он будет уникальным так как провожу голодание в возрасте 18 лет. Я мало информации находил про голодовку в этом возрасте.
Сегодня заканчиваю четвёртый день.
Ну а так всё хорошо идёт, жаль только килограммы нажитые годами терять, в среднем каждый день терял 1,4 кил. Много ли? не знаю... и сколько это ещё будет продолжаться тоже не знаю

Vovec 24-07-2012 03:51

Re: Рост/вес - 173/62 Можно ли голодать при этих параметрах?
 
Цитата:

Сообщение от Влом (Сообщение 640093)
Рост/вес - 173/62 Можно ли голодать при этих параметрах?
Не слишком ли маленький вес чтоб делать длительное голодание (впервые).

Впервые на длительное лучше вообще не идти. А вообще я с гораздо меньшим весом и 23 и 30 дней голодал.

Wit 30-07-2012 11:43

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от MichSL (Сообщение 557146)
я просто хотел узнать опыт реальных людей у котоорых был опыт лечебного голодания с низким весом и как следствие его увеличение

Есть ещё я. До голодания было 48 кг, сейчас 52 и, кажется, продолжает прибывать.
Я голодала 21 день, но на теперешние мои мозги начинала бы с 7 или 10 дней, просто тогда было свободное время и хотела использовать момент. Вот дневник:

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12499

to4ka 29-12-2012 11:47

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Wit (Сообщение 644820)
Есть ещё я. До голодания было 48 кг, сейчас 52 и, кажется, продолжает прибывать.
Я голодала 21 день, но на теперешние мои мозги начинала бы с 7 или 10 дней, просто тогда было свободное время и хотела использовать момент. Вот дневник:

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12499

Wit, а почему начинали бы с 7-10?

Я сейчас тоже голодаю с низким весом, четвертый день только. Кому интересно мой дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14691.
Вы конечно отчаянная женщина, я вдохновилась вашим опытом, но для меня это слишком рискованно.
О 21 дне я лишь мечтаю, а выходить буду после 13-14 дня, как только почувствую улучшение, потому что планируется длительная поездка сутки на поезде, страшновато.

qaz 02-01-2013 10:11

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от to4ka (Сообщение 720519)
а почему начинали бы с 7-10?

Зачем лишний стресс телу и сознанию. Привыкать к перерывам в еде лучше плавно, регулярно голодая, постепенно наращивая срок. Полно примеров, когда народ после длительного голода не решается повторить такой же или больший голод. Вывод: перегрузка была из-за глупости и переоценки своих возможностей.
Ты замахнулась на одно голодание и отмерила в уме срок. Замахнись на 10 или более последовательных голоданий каскадом/фракционно. Какой срок голода в каждой фракции в этом случае отмеришь? Такой же срок надо и в одиночном голоде применять, до тех пор пока опытной не станешь.

_Александр 01-09-2013 08:54

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Вопрос по расчету минимально допустимого веса при голодании.
Хотя тема не раз обсуждалась, не совсем понятно...

У меня есть положительный опыт голодания по лечению остеопороза - 12 дней. Только давно это было..
Сейчас ситуация - проблема с остеопорозом и низкий вес - 51кг при 182см.
Читал, вроде есть успешные голодания с похожими росто-весовыми данными. Но все же есть опасения...
(Норма веса по таблице) – 40% (допустимая потеря от нормы веса). Какую брать норму веса мне для расчета? Кто подскажет?

qaz 01-09-2013 09:31

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от _Александр (Сообщение 839113)
Кто подскажет?

Твое тело.
Емкость буферов на голоде. Энергетические можно пополнять при фракционном методе. Минеральные - поддерживать, не прерывая голода.

DEYA 22-10-2013 00:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
У меня у мужа низкий вес.175 рост и 54 кг. Мы пока новички. Два месяца практикуе 1-2-3суток. До этого его вес был 62 . Теперь я волнуюсь за его состояние. Кушаем преимущественно овощи(сырые вареные тушеные), фрукты. Исключили соль сахар. Как же он на таком питании наберет вес? Еще и проблемы с печенью.увеличена с детства. Физнагрузок нет. Может посоветуете что?

gromada 22-10-2013 06:13

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Голодайте. За вес не безпокойтесь. Если уж тяжко будет - выходите.
Чтобы поднять вес на таком питании - обязательны силовые нагрузки, ну и, главное, осознание этого уровня :).
Не понимаю только, почему вы термообработанные овощи едите - вся эта система тогда впустую у вас, только вредите организму. Либо питайтесь традиционно, либо сыроедите. Ну, конечно, если у вас переход, то можно понять. Но в этом случае должны быть в меню жиры и белки.

DEYA 22-10-2013 10:31

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Извините как новичка, а жиры и белки это что именно? Белок -мясо, жиры-орехи, масла? Так? Или ссылку можете дать. Я еще плохо в форуме ориентируюсь,хотя читаю каждый день

qaz 22-10-2013 10:53

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от DEYA (Сообщение 852991)
Извините как новичка, а жиры и белки это что именно? Белок -мясо, жиры-орехи, масла? Так?

Нажмите тут для просмотра всего текста
Гугл, Яндекс, Википедия помогут тебе. Учебник биохимии для ВУЗов вызубри.
Вопросов у тебя очень много будет, если ты даже такие понятия не знаешь.

gromada 22-10-2013 19:32

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Да, изучайте тему. Смотрите состав продуктов. И непонятно - какая система питания у вас всё-таки? :)

DEYA 22-10-2013 20:14

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Знаете gromada, мы же с мужем только начали изучать, потому что болеем. До этого мы вообще всю жизнь ели "как все". И на ночь жареного плова наесться было нормой. Сейчас отказались от соли сахара, жареного в любом виде. Вот я и пришла сюда на форум чтоб хоть какую нибудь инфу получить. Мы пока прочли Брегга и Николаева. Ну раньше я читала о раздельном питании, о совместимости продуктов. А что ЗОЖ требует сыроедения? А у вас какое питание?

gromada 23-10-2013 05:17

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Простите, если что не так :)

Вы на правильном пути.
Насчёт зож и сыроедения - конечно же нет между ними прямой зависимости, но определённая связь присутствует :) На мой взгляд - сыроедение, это во многом внутреннее состояние, сознание.

Насчёт питания: вот от соли, на мой взгляд сразу не надо отказываться. Всё таки на этом этапе она организму ещё нужна. Единственное - используйте розовую соль. Также отказаться нужно от рафинированных продуктов (кроме сахара, это масла и мука), выпечки, в том числе хлеба (разве что есть свой бездрожжевой хлеб), от консерв, заводских продуктов, алкоголя, табака, кофеина (кофе, чай), молочки (если совсем никак, то лучше есть натуральное из деревни).
Найдите таБличку раздельного питания и следуйте ей. Но самое главное для организма: не смешивать белки и жиры с сахарами, белки с крахмалом.

По продуктам: я сам отношу орехи и семечки к белкам, хоть и жира в них тоже много. Масла, авокадо - это жиры.

Физическую нагрузку лучше применяте аэробную сейчас: на улице - бег, лыжи. Либо плавание в бассейне. Также разминка каждый день - по всем суставным и связочным местам (то, что гнётся, поворачивается - прорабатываете :) ), также дыхательные упражнения: например, гимнастика Стрельниковой, поищите в интернете.

Если вы собираетесь переходить на сыроедение, то на переходном этапе силовыми нагрузками можно сильно не увлекаться - если только для общего тонуса. Если же будете оставаться на раздельном с исключением всех вредностей, то через некоторое время начинайте и силовые тренировки.

Спрашивайте, буду рад помочь.

С уважением.

Crysis 26-10-2013 12:27

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
http://img-fotki.yandex.ru/get/9103/..._8b13cc75_orig ох уж эти сыроеды - для одного это польза другому вред - также как и моржи ошибочно думают что закаливание полезно всем - есть ещё такая вещь как конституция человека - юзайте Аюрведу - так вот худые это конституция Ветра и у каждой конституции своя диета - для Ветра как раз всё сырое противопоказано или в малых количествах и то только овощи и фрукты для Ветра - а от сырой еды ещё сильней возбуждается Ветер и человек будет ещё сильней худеть - сыроедение хорошо для конституции Желчи - также для Ветра не рекомендуется быстрые физ нагрузки в виде бега - Ветер это скорость, сухость и холод - и ему надо наоборот замедление, влагу и тепло - советую придерживаться питания по Аюрведе для своей конституции - ещё Малахов эту тему поднимал не раз в своей литературе.

gromada 26-10-2013 14:19

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Да, это обязательно надо пробовать и понять для себя что будет лучше

gromada 26-10-2013 14:26

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
И по опыту я со многими вещами не согласен.

ham 29-10-2013 08:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Чтоб я не сделал глупость уважаемые форумчане скажите, а стоит ли мне голодать при моем весе 61,5 кг ? максимально возможный срок 3 недели ?

DEYA 08-11-2013 11:15

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Вот и у мужа был вес до голода 61 но мы дольше двух-трех дней не идем.

DEYA 22-01-2014 15:29

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Поголодал и 5 дней. Ничего, теперь я понимаю, вес возвращается, в пределах трех кг. У худых вес чтоб рос, нужно наращивать мышечную массу, за счет физ.нагрузок. а едой не повысишь.

Shahane 10-03-2014 16:50

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Здравствуйте, очень нуждаюсь в совете.

У меня хронически аллергический ринит, то есть заложенность носа. Живу с этой проблемой уже 7 лет. Днем дышу самостоятельно, а ночью невозможно дышать, уже 7 лет сижу на лекарствах, без них ночами не могу дышать.

Я понимаю, что единственный выход это лечебное голодание, но проблема в том, что мой вес ниже нормы. Мой рост 166, вес 46.
Я так понимаю, что голодать раз в неделью мне можно, а больше? Ведь эту проблему однодневным голоданием не убрать?

пышечка 11-03-2014 21:29

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Shahane, нарастите мышечную массу, как это делают бодибилдеры (только без стероидов, на натуральной пище), а потом голодайте сколько сможете. Но пока качаетесь, можно практиковать 1р/нед 36-часовые перерывы в еде. Со временем просто начнете эти перерывы увеличивать (но и время м-ду ними - тоже).

Shahane 12-03-2014 09:45

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 888320)
Shahane, нарастите мышечную массу, как это делают бодибилдеры (только без стероидов, на натуральной пище), а потом голодайте сколько сможете. Но пока качаетесь, можно практиковать 1р/нед 36-часовые перерывы в еде. Со временем просто начнете эти перерывы увеличивать (но и время м-ду ними - тоже).

Спасибо большое за ответ, но я так и не поняла, сейчас, при таком весе можно голодать раз в неделю?
Мужчинам легко удается нарастить мышцы, но насколько это реально для женщин? вот это вопрос, особенно вегетарианкам.

пышечка 13-03-2014 19:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Shahane, раз в неделю можно без проблем. Нарастить вес тоже можно даже вегетарианкам, хоть и не так легко и быстро как мужчинам да еще и мясоедам (по собственному опыту знаю)

Shahane 14-03-2014 09:17

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 888731)
Shahane, раз в неделю можно без проблем. Нарастить вес тоже можно даже вегетарианкам, хоть и не так легко и быстро как мужчинам да еще и мясоедам (по собственному опыту знаю)

Вам удалось нарастить мышцы и таким образом набрать вес? как это круто, было бы замечательно если бы вы поделились опытом:xmasgift:

пышечка 16-03-2014 16:50

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
удалось. Но это не быстро. Питаюсь натуральной пищей (преимущественно лакто-вегетарианской, но раз-два в м-ц могу съесть рыбу) и хожу в тренажерку, два разу в м-ц (на экадаши) провожу 36-часовые "голодания".

marser 30-12-2015 16:28

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
У меня вес 60 а рост 185. Мне можно попробовать голодать?

ТимурНасрудинов 30-12-2015 17:36

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от marser (Сообщение 980001)
У меня вес 60 а рост 185. Мне можно попробовать голодать?

А какие у вас проблемы? Можно попробовать перейти на ЗОЖ и практиковать суточное голодание раз в неделю. И дальше смотреть, есть ли толк.

marser 30-12-2015 17:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Абдула78 (Сообщение 980013)
А какие у вас проблемы? Можно попробовать перейти на ЗОЖ и практиковать суточное голодание раз в неделю. И дальше смотреть, есть ли толк.

Хронический простатит.
Разве толк будет от одного раза в неделю. Вес может быть даже немного больше я давно взвешивался с последнего раза не похудел точно. У меня всегда в одной поре 60-65 кг.

ТимурНасрудинов 30-12-2015 19:41

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от marser (Сообщение 980014)
Хронический простатит.
Разве толк будет от одного раза в неделю. Вес может быть даже немного больше я давно взвешивался с последнего раза не похудел точно. У меня всегда в одной поре 60-65 кг.

Будете постепенно увеличивать срок голодания(1,3,7,14,21 дней). А между голоданиями будете вести активный ЗОЖ.

marser 31-12-2015 10:11

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от Абдула78 (Сообщение 980033)
Будете постепенно увеличивать срок голодания(1,3,7,14,21 дней). А между голоданиями будете вести активный ЗОЖ.

А увеличивать срок голодания через сколько?

ТимурНасрудинов 31-12-2015 11:06

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Цитата:

Сообщение от marser (Сообщение 980099)
А увеличивать срок голодания через сколько?

Зависит от вашего организма. Лишнего веса у вас нет. Поголодайте пару раз по 24 часа. Если вес в течение недели восстановливается, поголодайте 3 суток. Пару недель восстанавливаете вес. Потом еще 3 дня поголодаете. И следите за самочувствием. Просто никто не знает, как поведет себя ваш организм на голоде. Нужно постепенно изменить свою жизнь. Почитайте лучше дневник Василия, называется Оба-на. Найдете ответы на многие вопросы. Он тоже шел постепенно к своему здоровью. Удачи

rain_rf 20-01-2016 10:45

как набрать вес?
 
доброго здоровья всем. посоветуйте. как лучше поголодать, чтобы поднабрать вес. есть ли такой опыт у кого. страдаю недобором веса всю жизнь, хотя в прошлом спортсмен. рост 182. вес 65! мужчине это реально недобор(( и хоть ты тресни, не поправляюсь. питаюсь плотно) физ.нагрузки не проблема. думаю, что может помочь голодание. по форуму не нашел таких тем. может, режим какой особый при голодании, при выходе? (опыта таких голоданий нет, только великий пост)... посоветуйте как лучше начать...

LATIMERIA 20-01-2016 19:36

Re: как набрать вес?
 
Присоединюсь к вопросуrain_rf, тоже для меня очень актуальная тема:hi:

piumina 21-01-2016 04:37

Re: как набрать вес?
 
rain_rf,
почитайте Поль Брегга. там у него есть опыт голодания 7 дней на воде, его сестры по моему, она после 7-ми дневного голодания стала набирать вес. удачи вам.

лео 21-01-2016 13:25

Re: как набрать вес?
 
Чтобы поправиться необязательно голодать. Стоит просто изменить рацион на углеводный, особенно перед сном побольше углеводов, после каждых физических нагрузок тоже углеводов побольше, с утра тоже самое. Максимум через полгода будете похожи на борца сумо, замучаетесь потом худеть.

rain_rf 22-01-2016 09:49

Re: как набрать вес?
 
буду пробовать по Бреггу. углеводы...пройденный этап. не помогло, и самочувствие с утра плохое. но согласен, что углеводов мне много надо. я ТАК много не хочу, извините, жрать). нужно нормализовать обмен веществ. ок. прочту книгу Брегга, попробую. вот у опытных хотел узнать, как лучше. чтобы косяков не напороть.

leha_nikolaev 03-07-2018 17:23

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
Относительно питания и лечебного голода при низком весе с целью поправиться приведу дословно выдержку из книги А. Эддара "Трактат о питании", главу " Для тех, кто хочет поправиться"

...."Немало людей хочет увеличить свой вес. В большинстве случаев это желание обусловлено
искаженными критериями красоты, сформированными,
как правило, под влиянием"доброжелателей".
Между тем истинное истощение, проистекающее
от эндокринных, нервных и других расстройств,
встречается не так уж часто (а истощение от недоедания
я, например, встречал лишь при аскезе). Многие
желающие поправиться имеют почти идеальную
для их конституции фигуру. Разумеется, килограмм-
другой жира в таких случаях вполне допустим, но
речь идет обычно о 6-7, а то и о 10 килограммах.
Можно, конечно, набрать и 10 кг, но тогда не только
за счет жира, но и наращиванием мышц.
Человеку не надо бояться худобы, если он:
- чувствует себя бодрым и довольным жизнью;
- физически силен и вынослив;
- спит не больше 8 часов;
- может целый день не есть без особых неприятных
ощущений.
А если это не так, то человек просто болен. Он
может быть и худым, и толстым, но он болен и
должен лечиться.
При недовольстве, раздражительности, недоброжелательности
человеку предстоит разобраться с
самим собой и с окружающим миром, найти самого
себя, смысл своей жизни, своей миссии на Земле.
Для этого есть проверенные техники.
Физическая слабость и отсутствие выносливости
говорят о болезни либо о нетренированности, то
есть о лености.
Длительный сон, равно как и непереносимость
голодания, свидетельствуют о большой зашлакованности
организма, «забитости» энергетических
каналов и, как следствие, об общем недостатке
энергии.
Очень приближенно можно попытаться оценить
свой «нормальный» вес, исходя из роста. Изо всех
известных автору эмпирических зависимостей такого
рода лучше всего "работают" формулы Купера:
Идеальный вес для женщин (кг):

(рост(см)х3,5/2,54-108)х0,453

Идеальный вес для мужчин (кг):

(рост(см)х3,5/2,54-128)х0,453

На эти цифры могут ориентироваться люди с
более-менее стандартной фигурой. При астеническом
телосложении нормальный вес, естественно,
меньше. У гиперстеников и при сильно развитой
мускулатуре - больше.
Так что если вы отлично себя чувствуете, а окружающие
советуют поправиться, подумайте, стоит
ли. Ведь лишние килограммы «для красоты» обычно
влекут также дополнительную нагрузку на все
органы, понижают к.п.д. пищеварения, заставляя
для поддержания веса съедать значительно больше
необходимого. На мой взгляд, надо бы радоваться,
что организм благодаря отличной саморегуляции
отказывается принимать лишнее..
Но тем не менее, если человек относительно здоров
и хочет поправиться, это вполне возможно.
Американские ученые уже давно установили,
что вес человека почти не зависит от калорийности
его рациона. У худых пища буквально сгорает,
тучные же полнеют чуть ли не от одной воды.
Обычно худоба связана с гиперфункцией щитовидной
железы.
•Болезненно худые, как правило, вечно куда-то
торопятся, спешат, суетятся. Они же и чаше раздражаются.
В большой степени это обусловлено ненормальной
работой щитовидки. Поэтому для ее
восстановления надо поступать от противного -
сознательно стараться пребывать в комфортных
состояниях, действовать без спешки, без суеты. И
постоянно за этим следить, не позволять себе торопиться.
То есть на физическом плане можно действовать
очень быстро, но с полным спокойствием,
даже с радостью внутри. И щитовидная железа
обязательно будет приходить в норму.
Дело пойдет намного быстрее, если изменить
подсознательный образ - тот образ, каким себя
представляет человек. Ведь каждый хранит внутри
себя свой собственный портрет - тот, каким человек
сам себя придумал. И нужно придумать себя по
другому - таким, каким вы хотели бы быть. Это
чисто сознательная работа. Одним только этим
способом, не прибегая к другим средствам, можно
до неузнаваемости трансформировать себя. И сила
эта есть в каждом человеке.
Нужно представлять, что вы уже такой, как вы
придумали. Заложить себе это на подсознание. И
оно само выполнит за вас всю работу - даст команды
нужным железам, нужным органам - и процесс пошел.
Очень хорошо также произвести энергетическую коррекцию
Вишуддхи и восстановить ее нормальное местоположение.
пошел. Этому можно помочь и с помощью диеты, а
также сделав организм более здоровым.
Прежде всего надо как следует наладить работу
кишечника, почистить его, добиться как минимум
ежедневного самостоятельного стула.
Одновременно неплохо уменьшить потребление
мясного, постепенно доведя его до 2-3 раз в неделю
(за ужином, с сырыми или вареными овощами). Это
нужно для того, чтобы:
а) уменьшить зашлакованность организма;
б) улучшить обмен, повысить к.п.д. пищеварения.
Неплохо также начать голодать по 1 дню в неделю.
Это необходимо для более полного освобождения
от шлаков и совершенствования обмена. Кроме
того, привыкнув к таким периодическим встряскам,
организм начнет набирать «про запас» (чего, конечно,
не случится, если «запасы» и так велики).
И наконец, как минимум раз в день, а лучше
дважды в день надо делать зарядку. Начать хотя бы
минут с 10-15, включая в комплекс упражнения на
все группы мышц. Очень хорошо также выполнять
упражнения с отягощениями - гантелями, резиновым
бинтом и т. д.
Зарядка (а также прогулки пешком и на лыжах,
умеренная работа в саду и т. п.) улучшает обмен,
способствует повышенному усвоению питательных
компонентов и росту мышечной массы (даже развитые
мышцы у женщин, если не заниматься очень
помногу, из-за анатомических особенностей незаметны)
у худощавых людей и усиленному
«сжиганию» жира у тучных.
ДИЕТА
Для скорейшего набора веса лучше установить
/двух- или трехразовое питание (имеются в виду
существенные приемы пищи). Кроме того, можно
съедать что-нибудь из фруктов.
И завтраки, и обеды, и ужины могут состоять из
сырых салатов, вареных овощей, каш, хлеба, картофеля,
зелени.
И кашу, и хлеб, и масло можно есть вволю, следя,
однако, чтобы от избытка масла и мучного не
побелел язык и не появились прыщики на лице. При
большом желании на ужин вместо каши или картофеля
с овощами допустимо съесть кусок мяса, или
рыбы, или сыра, или тарелку творога, или зернобобовые.
Но все же потребление белков следует ограничить.
Это значительно улучшит обмен и снизит
энергозатраты на переваривание и на удаление
шлаков. Если подобный шаг не вызывает серьезных
затруднений, то мясное (а так же рыбу, яйца и т.п.)
лучше вообще исключить. Но только если не возникает
психических или физических проблем.
Количество пищи должно быть достаточным,
чтобы утолить голод. Но не стоит кушать больше,
чем хочется. Излишек все равно не усвоится должным
образом и приведет лишь к засорению организма,
к возникновению прыщей, угрей и т. п. Более
того, при закармливании тело «будет думать» не о
пополнении запасов, а напротив, об удалении ненужных
соединений.
Накануне дня голодания завтрак и обед могут
быть такими же, как в остальные дни, а ужин чуть
более легким, чем обычно. На следующий после
голодания день завтракают фруктами, а обедают и
ужинают уже нормально, но без хлеба и масла (и,
разумеется, без соли, сладостей, жареного, животной
пищи). И, как всегда, не едят больше, чем хочется!
При желании до обеда в день выхода можно
пить соки.И в день выхода, и в остальное время чрезвычайно
важно ничего не перекусывать между приемами
пищи. Как уже говорилось, можно съесть что-
нибудь из фруктов. Но ни пирожное, ни бутерброд,
ни чай с конфетой или с сухарем - ничего, иначе все
процессы существенно нарушатся. (Перекусывать,
впрочем, вредно и тучным, которые зарабатывают
при этом множество болезней).
Еще один ключевой принцип - полное исключение
сладостей. Сладкое у худощавых людей непосредственно
используется как топливо, и организм
у них, привыкнув к поступлению энергии в готовом
виде, «не желает» откладывать питательные вещества
впрок. (У полных же, наоборот, сахара сразу
превращаются в жиры, которые и идут «на топливо
»).
Уже через неделю такой диеты (при соблюдении
всех рекомендаций) вес должен немного подняться.
Через две недели прибавка в некоторых случаях
составляла 4 и даже 6 килограммов. Один 25-летний
довольно худой юноша прибавил за неделю около 5
кг, питаясь лишь дважды в день. Его еда состояла из
огромной тарелки каши на воде со свежей зеленью
и с маслом, кроме того он около получаса в день
уделял гантелям и совершенно ничего не ел между
приемами пищи.
Если же вес не прибывает, то возможны два
объяснения. Либо вы уже имеете оптимальный при
ваших нагрузках вес, либо вам не дает поправиться
какая-нибудь скрытая болезнь. В последнем случае,
раз «питательная» диета бессильна, лучше всего
начать голодать. Известно множество примеров,
когда истощенные люди расцветали после голодания.
Причем, как правило, они достигали эффекта в
более короткие, чем обычно, сроки. Но это сильно
зависит от «глубины» укоренившихся недугов, степени
истощения, выполняемой работы и других
причин. Очень ориентировочно можно рекомендовать
попробовать для начала одно-, двух- и трехдневные
голодания с интервалом в 1-3 недели
(после однодневного голодания - 1 неделя, после
трехдневного - 2-3 недели.) А затем несколько раз
провести голодание до криза (7-10 дней).
И не забывать самое главное - быть счастливым
и умиротворенным. Мы можем своим разумом
сказать "нет" отрицательным эмоциям, не допускать
их даже в зародыше. Счастье - это внутреннее
состояние, и в идеале оно не должно сильно зависеть
от внешних причин. Душевный комфорт мы
создаем себе сами. Не случайно наиглавнейшей
причиной несчастья великие йоги считают только
одно - невежество."

Скачать книгу в формате PDFможно по ссылке https://www.e-reading.club/book.php?book=105142.

rain_rf 04-07-2018 16:07

Re: Голодание с низким весом. Как набрать вес с помощью голодания?
 
спс за цитату из книги. начинаю понимать, что очень важен режим питания без промежуточных перекусов и чаёв с печеньками, и нормальный сон. и ёще думаю, нужно мужикам выполнять базовые упражнения со штангой: становая тяга, жим лёжа и приседы. всё. никаких других упражнений не надо! по 40 минут в день. не более 2х раз в неделю! становая очень важна. и режим питания. всё, нефиг мудрить. ИМХО.


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами