Болит живот (переход на сыроедение)
 

Я резко перешел на сыроедение. Т.е. сразу стал питаться только фруктами (яблоки, апельсины, мандарины, бананы, манго), овощами, орехами, мед. Уже две недели. Живот стал побаливать и чувствую дискомфорт. Это перестройка, так и должно быть?
ps: я ем в перемешку, много и жадно. чтобб насытить чувство голода, потому шо грань сложно уловить) может из-за этого??

Re: Болит живот
 

Вот как раз именно из-за этого.

Re: Болит живот
 

Фэйбл,
старайся есть раздельно. лучше съешь чего-нить одного но больше. орехи надо замачивать, тогда они дают меньше тяжести в животе. мёд ешь понемногу.

99.99% из-за этого. не пугайся это переходной период. главное не сорваться. держись. особенно сила воли нужна, чтобы не сорваться на что-нить "вкусненькое", то что ел раньше...
у меня вообще первые две недели переваривалось около 10-20 % из съеденого.

Re: Болит живот
 

ем приблизительно так же как раньше, по скорости и объемам!)) Жую столько же.. просто пища изменилась, а подход к ней такой же!

Re: Болит живот
 

При чем тут перемешка? Все дело в бактериях. Когда у них разрушается равновесие и начинаются войны.

Re: Болит живот
 

Да, вчера как раз с горя, замесил много меду с орехами и ел, пока уж совсем не приперло)) :tongue3:

Re: Болит живот
 

Надо вводить свои войска.. может творожочку, сырочку чуток или там кашки? :barbecue:

Re: Болит живот
 

Да и еще, я в магазине купил себе "хлебцы". типа хлеба, как их хлопьев сделан. Dr Korner.. написано очь полезно, что мол заменяет хлеб и на вкус с зеленью хорошо! Вот что написано сбоку - "хлеб не содержит дрожжей,, остатков брожения. цельные зерна, пещевые волокна. является энтеросорбентом"! или это тоже бяка?

Re: Болит живот
 

А какая цель столь резкого перехода на такое питание?

Re: Болит живот
 

Здравствуйте.

Jseven
Мне очень интересен вопрос по поводу войны, а действительно ли идут эти войны? Кто с кем воюет? Разъясните, пожалуйста. И ещё, какая «война» будет – «блицкриг» или в случае сыроедения – это будет затяжная «партизанская война», а чтобы достичь хороших и быстрых результатов нужно просто лечебное голодание?

С уважением, Святославная

Re: Болит живот
 

Здоровье поправить.. я так понял посыроедничав, от шлаков избавлюсь)

Re: Болит живот
 

Фэйбл,
хлебцы - это действительно "бяка". Их готовят по "взрывной технологии" при высокой температуре. Этот продукт - не для сыроедов.

Re: Болит живот
 

мне кажется при выборе между овощами и фруктами стоит предпочесть овощи

Re: Болит живот
 

А вобще правильно, что я резко перешол на такое питание, или может что-то вернуть в рацион?? просто я прочитал, что лучше сразу и резко!

Re: Болит живот
 

не вздумай

Re: Болит живот
 

бяка ещё та... хотя для переходного периода можно добавлять всякую "бяку"

Re: Болит живот
 

после поедания хлебцов ты никуда не перешел, а просто увеличил объём сырой пищи в своём рационе

Re: Болит живот
 

если прочитал, то делай сразу и резко и не ешё всякие там хлебцы... фрукты, овощи, орехи, семечки - вот твоя пища!!! и всё должно быть никак не обработано за исключением промывки и порезки... орехи и семечки лучше замачивать на 12-24 часов. и лучше есть всё раздельно. всё очень просто.

Re: Болит живот
 

Сегодня будет очередное голодание на 36 часов. Так вот, я думаю лучше "сухое голодание" каждую неделю?
И еще, у меня в теле легкая слабость, как будто все клетки тела тянет! Это и есть эффект от питания? или просто организ ослаб из-ща нехватка белка или других элементов?

Re: Болит живот
 

Фэйбл,
на сыроедении тебе всего хватает, только организм об этом ещё не знает...

Re: Болит живот
 

А как дела обстоятс чаями? Я сегодня купил чай за 180 руб.! Называется очищуюший, типа в нем 4-и вида трав, специально подобранных)

ps: мне так хочется сходить куда-нить в поле,лес..и пособирать травищи-муравиши, и самому чаи делать)) думаю это будет супер очищение))

Re: Болит живот
 

Фэйбл,
крепко тебя держат лапы блюдомании... сыроедение - это значит есть всё сырым, а отвар это не сырой продукт, а вареный.

ешь сырую пищу и желательно меньше её смешивай между собой и будет самая лучшая чистка, а всякие там чаи выбрось.

Re: Болит живот
 

чем вобщем вреден овощной суп? или чай из настоящей травы?)

Re: Болит живот
 

Керосин тоже можно выпить милилитров 300 и без последствий для организма.

Но зачем искать пользу и вред в искусственном, когда можно просто жить естественным?

Re: Болит живот
 

Я так понял, что в вареных овощах остается 30% полезных вещест!но в принципе суп есть можно получается, это гораздо полезней, чем мясо, сыр, молочное?

Re: Болит живот
 

А сколько образуется вредных от варки? Ведь не факт, что все обломки некогда полезных веществ совершенно безвредны.
Не стоит оценивать по степени "что полезней-что вредней", доводов в любую сторону предостаточно.

Re: Болит живот
 

Фэйбл, вы правы, овощной суп может быть менее вреден, чем, скажем, жареное мясо. Но при чём здесь сыроедение?!

Re: Болит живот
 

Ок! А если я буду только сыроедничать, и раздельно есть (утром фрукты, днем овощи, вечером там орешки с медом), через скока я стану себя хорошо себя чувствовать - у меня усталось, отдышка, невралгия! А то я уже 2 недели так жил, результатов прям на лицо нет, только тело очь ослабшее стало!

Re: Болит живот
 

Никто не сможет вам точно сказать, когда пройдут все кризисы :-) Всё это очень индивидуально. И к тому же, процесс этот не идёт линейно.
Я, например, уже третий месяц сыроедения почти постоянно испытываю кризис с периодическими ухудшениями и улучшениями - но у меня довольно серьёзный диагноз. Но всё равно тенденция явно положительная, и обратно к варёной пище я, скорее всего, уже не вернусь.
Так что терпение и ещё раз терпение.

Re: Болит живот
 

ПРИВЕТ, УВАЖАЕМЫЕ СЫРОЕДЫ И НЕ ОЧЕНЬ? Я ТОЛЬКО НАЧИНАЮЩИЙ СЫРОЕД. ВЕГАН УЖЕ 2.5 ГОДА. ЧУВСТВУЮ СЕБЯ ПРЕКРАСНО, ТОЛЬКО НА СЫРОЕДЕНИИ ДОЛГО НЕ МОГУ, ТУТ ПРОСИДЕЛА 2 НЕДЕЛИ, А ПОТОМ СРЫВ. И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧУВСТВОВАЛА СЕБЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, А ПОТОМ ПРИПЕРЛО, ДУМАЮ, ДАЙ ПОПРОБУЮ, ВЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, ЧТО СО МНОЙ БЫЛО, ВСЕ НАСТОЛЬКО НЕ ВКУСНОЕ, СМОТРИШЬ, КАЖЕТСЯ, СЕЙЧАС СЪЕШЬ ОЧЕНЬ МНОГО, А НА САМОМ ДЕЛЕ, ЧУТЬ НЕ ПЛЮЕШЬСЯ. А КАК У ВАС ОБСТОЯТ ДЕЛА СО СРЫВАМИ...?)))))))

Re: Болит живот
 

Да они бывают) Главное что уже к чему-то стремитесь и это главное)


ps: caps lock)

Re: Болит живот
 

тем что это мёртвый продукт никак несвязанный с сыроедением.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Я могу поверить в вредность супа, но чай! Особенно если из свежих и хороших трав! Да если горячий пить нельзя, можно холодный пить!

ps: Живот кстати перестал болеть) Только тело слабое,тянет) Сижу сутками за компом, работаю, думаю от этого! планирую возобновить посещения айкидо!)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

дело не в том какой пить - горячий или холодный... дело в том завариваешь ты его или нет. если завариваешь, то этот продукт мёртвый и никакого отношения к сыроедению не имеет.
значит немного адаптировался к увеличеному количеству сырой пищи.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

А это вобще нормально,я слабо себя чувствую, сил нет и прочее.. пришлось сеня колбасы и сыра покушать( у мя голова даж не работает, а работать надо!!!

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

А кто обещал, что будет легко?:-)

Вот поэтому некоторые и рекомендуют постепенный переход...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Я вот перешел на сыроедение, а дорого очь! как подешевле? капусту и пшеницу кушать чтоли? :barbecue:

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

я первый месяц вообще еле ноги тягал, так что это нормально...

а ты что капусту не ешь? зря... пшеницу некоторые не рекомендуют из-за каких-то там вредных веществ в ней.

а что ты вообще ешь? может ты вовсе и не сыроед, а просто увеличил в своём рационе количество сырых продуктов?

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Началось все три недели назад!
Первые две недели ел только фрукты, овощи, орехи, мед - все ел в перемешку и много! Капусту ем, но нельзя же ее одну только и есть!
Последняя неделя - Все тоже самое, только в день добавлял чего-нибудь, но немного (банку курурузы съел, вчера например ветчины, сегодня кефир напился)!

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

всё у тебя нормально, дружище! только шоколадку забыл!
и во-время ты как - на удивление просто! лучше - только ближе к весне было б, когда из овощей - вообще покати шаром, а из фруктов (слава нефте-доллару!) апельсины и бананья.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Я стараюсь понять, вы иронизируете или стараетесь мне помочь)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

А как обстоят дела с восточной пищей? капуста морская, древесная капуста, прочая еда, которую можно есть палочками) допустим спаржа или белый гриб (такая бела капуста)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

а вот я не пойму никак степень серьзности твоих постов или у тебя шутки таукие=))
для начала, неплохо было бы посмотреть определение слова "сыроедения" - всякие "хлебцы", "супцы" отпли бы и не задавал бы лишних вопросов.
ведь для такого ЗОЖа нужна и мотивация соответствующая, а она обычно включает что-то большее (информированость, например), чем желание на голом блюде=))
в твоем случае: "хочу очисться немного от шлаков" - самый лучший инструмент тот , которому посвящен этот сайт - голод.=0)) сыроедение же это выбор на всю оставшуюся жизнь)
а такой резкий переход вряд ли тебе обечпечит желаемую "чистку", могу сказать 99% что это будет "срыв" на "срыве", тем более, предлогов хватает: "работать то надо", "нет сил", "не вижу результата "на лицо" (за 2 недели то?!) ".

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Я не буду с вами спорить, я понял вашу позицию)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

не взыщи, если резко показалось, но действительно здесь хотят тебе помочь.
сам видишь на собственном примере, что из этого "недосыроедения" получается. (тяжел перезод, очень тяжел, энергии нет). и так будет ДОЛГО.
много лучший выход - может подождать/взять отпуска и выйти с голода? (дней на 10-12). в настоящем случае твое питание на работе "творчески" не отразится, уж слишком много в мозгу стереотипов по поводу пищи откладывается у людей, думать мешает поначалу=))) тем более, важный момент - доставлять себе удовольствие такой едой - у тебя видно, не получается (про восточную пищу спросил - ищешь многоообразия).
айкидо возобновляй! спорт очень важен!
p.s. :мед - продукт не сыроедческий, разве что соты ешь, от него лучше отказаться - побуждает съесть больше, или, на крайняк (если сладкого очень захотелось) - в воде ложку и пей)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Фэйбл,
просто вначале показалось, что ты хочешь перейти на сыроедение, а теперь после твоих хлебцов и кукурузы немного непонятно чего ты хочешь. ты сам сначала определись...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Фэйбл,
... и для чего тебе все это нужно.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

А кроме того, что якобы "полезен" резкий переход на сыроедение, ты вообще чегонить про сыроедение почитал? ;) Да, это типично: слабость-вялость-стукнутость-ватность на месяцы (может, даже на долгие месяцы, особенно с учётом сидения перед компьютером). И будь честен сам с собой: "пришлось сеня колбасы и сыра покушать". Ничего тебе не пришлось. Ты сам себя уговорил и поел. Никто тебя не заставлял. ;)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Всем привет! У меня-таки наоборот живот на сыроедении перестал болеть:-) ! Это (боли, дизбактериоз и т.п.) и послужило толчком к моему переходу на естестенное питание. Я до сих пор пока на переходном периоде, редко, но еще порой бывают срывы, но на растительный мертвяк, все животное исключила постепенно где-то за 2-3 недели. И живот болит именно от того, что в него положили что-то неживое. Переход - это очень сложно, причем именно психологически. блюдомания=наркомания, это неоспоримо и с этим согласится каждый, кто прошел ломку переходного периода на сыроедение. Я как раз в процессе борьбы с ломкой. Люди, а как у вас проходил/проходит переходный период? как вы перестали срываться? у меня работает постепенный отказ, я так уже далеко вперед ушла. Сорвусь и потом намного спокойнее отношусь к продукту, на который сорвалась, в следующий раз - еще спокойней , в следующий - отвращение и всё, больше не ем такое. И срываюсь все реже и реже - научилась терпеть. Вот так иду вперед. Надеюсь, скоро мои мучения и метания иссякнут. Я стараюсь. Расскажите о своих переходах?:shuffle:

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Да, у меня тоже перестал болеть! :hi: Побаливает только когда на голодание уходишь) Сыроедничаю три недели, в каждой неделе по 1 дню сухого голодания, и вот последней неделе 2 дня сухого (после него кстати гораздо лучше себя чувствовать стал). Из плюсов - невралгия болит на фоне, глаза тоже меньше болят! Из минусов - мало сил и тощий как палка, кожа как было обещано не изменилась на лице :deal: Кушать хочеться меньше, а если и хочеться, то по существу, то что просить организм) В моем питании помимо сыроедения, только чай и сухофрукты. Когда пройдут болезни, по чуть-чуть буду добавлять что-нибудь в рацион, а то все жизнь так ограничивать себя.. :doctor:

ps: кто-нибудь изучал Норбекова? Виилма? в комплексе с моральным настроем, проше и лучше)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Фэйбл, а ты ешь, сколько хочешь, только не мешай)) и будет тебе благо.
не призываю к полному моно, но мешать мед+фрукты+орехи за раз не есть гуд, именно это и способстует голоду и перееданию.
я, например, когда переходил, голод убивал фруктами.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Фэйбл, утверждать не стану, но думаю, если вы расслабитесь и попробуете от сыроедения получать не тоько пользу, но и удовольствие (полюбите, например, как я киш-миш...), то и не захочется вам опять пачкать свой животик мёртвой едой, которую за вас "съела" плита:D ! Но, возможно, я ошибаюсь и вкусовой кайф от шаурмы для вас окажется сильнее кайфа от чистого кишечника. Я сама пока редко, но срываюсь. Себя за это не ругаю, срывы вполне осознанны и желание сорваться уменьшается постепенно (это все игры нервов и психики, и у вас обычный страх отказа от стабильного и самого крупного (пока самого!!!) источника этого самого кайфа, удовольствия и т.п.). Надеюсь, вы понимаете, что вкусовые пристрастия - это привычка и всё, и привыкнув к сырой вегано пище вы также получите от нее кучу удовольствия, вот только поменять привычку очень-преочень-пре-преочень сложно, долго и просто требует коллосальных затрат волюшки. И тогда вы поймете (если попробуете), что вы себя не ограничиваете, а просто ТАК сыромоно питаетесь. Я сама к этому иду, просто немножко дольше. Я уже даже в рот колбаски и сырку взять не смогу, мне просто страшно получить жуткий токсикоз и жалко так пачкать нутро. Срыв срыву рознь (действует это только на переходный период, а так - любой срыв - прыжок назад, вот и стремлюсь к 100% живому рациону).

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

да, насчет психологической игры, это очень точно=0)
по сути, любой срыв с той или иной мере является осознанным=0)) но малый приводит к большому часто)+) сам старался на высокую степень осознанности это переводить - раз в неделю допускал себе съесть что-нибудь "не то", следил за ощущениями, потом и желание пропадает атк делать)0 главное заранее все запланировать: "что произошло в голове, не итересно воплощать в реальность"=)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

я просто если бы так с собой не договорилась в начале "раз в неделю можно сорваться на это, это и это, но не чаще и не на то, что нельзя никогда" - (причем это нельзя никогда тоже само собой получилось, не могу я животный белок есть-пить, во рту противно после них становилось и в животе бродило больно).
А как давно ты сыроедишь?
Я , кстати, считаю, что все наши беды от головы, лени и жалости к себе. :shuffle:
Если избавиться от стереотипов, разделений на группы и классы и прочего надуманного барохла и попытаться полюбить даже тех, кто на тебя не похож, то можно стать счастливым.
Я уже даже к своей худобе привыкаю, а слабость, мутнение в глазах и т.п. проходят, как только подвигаешься и воздухом подышешь. :smile2:

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

А на какое "это" Вы позволяете себе срываться? :shuffle:
Вот мне иногда так хочется шоколада... Прекрасно понимаю мозгами, что гадость это. Но вот бывает, что не могу без него прямо))

Читаю книги по сыроедению, весьма интересна эта тема.

Согласна с тем, что прежде чем практиковать что-то, нужно это очень досконально изучить, так сказать, убедиться теоретически и на опыте других людей, что это действительно истина. И постепенность наверное всё же правильнее резкости. Тогда можно уже и к практике переходить, осознанно.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

фея,
тоже интересуюсь сыроедением. Прочитал вот маленькую книжечку сына Ю.Николаева, мне понравилось. Никаких "завиральных" на мой взгляд теорий о "видовой" и пр. пище. Если хотите, посмотрите:
http://marsexx.narod.ru/nikolaev-syroedenie.html#87
На мой взгляд все реалистично, тем более кисломолочные его семья регулярно ест.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Фея, на что именно - не так уж и принципиально. Я вот от сушей и пицц никак не могла отделаться, от сыра.. Потом надоело, что все мысли о еде, о можно-нельзя , махнула рукой и начала сметать все на своем пути, правда тогда ужепривыкла к сыроедной основе рациона процентов так в 95)))
Перепробовала все, наелась всего, разочаровалась во всех любимых блюдах и очаровалась авокадами, капустой и хурмой ;)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Лиsa,
капустой - неужели же в моно-режиме?! с ума вы там все послетали, чесслово! совет специалиста: суши-муши, пиццы-шмицы - и небось всё покупное? - гадость же. возьмите просто тоненьких спагетти итальянских в обычной "5-ке", к ним оливкового масла и гору тёртого сыра - всё! даже можно обойтись без соевого соуса и толчёных грецких орешков. это вернёт вам вкус к жизни и румянец на щёки!))

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

asv,
а книжка (аника родителя?) и в самом деле неплохая. я ещё до конца не осилил, но в принципе интересно. довольно странная там тема про не сильную относительную вредность варёных мясов-рыб, ну и очень уж поверхностно описаны муки и голодания и перехода на сырое. хотя, опять же, честно сказано, что год вынь да положь на сырое чтоб подсесть. ну и что-то не встретил ни слова про "но это, к примеру, для меня хорошо, а вы может от такого и загнётесь". а у нас ща на форуме это довольно модно - плюрализм, однако.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

в поисках, однако в корень зришь... ;))))))
Мне вроде не к лицу поливать грязью отца. Или нести "сор из избы".
Но... я под папенькиной книгой не подпишусь...РЕКОМЕНДАТЕЛЕМ. (думай сам...почему так.)
А вот под всем дедовым - легко! И то с оговоркой, что многие рамки у деда выставлены под насилием тогдашнего минздрава и института питания...
Короче... сам знаешь, межь строк читать приходится ВСЁ.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

да, не подпишусь!? а кто в поход по карелии с собой мешок макаронов брал!? потому мы теперь знаем - родитель ваш из 100 баллов вредности их всего на 5ку оценил. а хлеб (наше богатство) аж на полтос. ещё б кто научил человечество есть макароны, ну хотя бы, без соли и масла. а то, боюсь, это только опытному сыроеду под силу.))

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Итальянцы! :smile2:
Ты спросил про странности отсутствия описания особенностей перехода на сыро. Я намёком ответил. :D
Спросил про то, почему в той книге вред термообработанного мяса и рыбы низко поставлен - я тем-же намёком ответил.

(Мы с сестрой ещё в детстве поняли - выслушай папашу и сделай наоборот. А лучше вообще заткни уши. А то и с наоборотом проколешься)

Так что, макароны (ну не мешком-же!!!) я сам экспериментил. Не получилось взять тогда вместо них морковки. Вес не позволил.
А теперь я нашёл хитрый прицеп к велу.
С тем прицепом, в ту Карелию на этот раз взял-бы морковку и манго.

Батя не сыроедил. Хотел-было, но сразу соскочил, хотя утверждал, что экспериментил на благо науки - мясо жрать варёное - это сыроедение?
Или мороженное (молочное, сливочное, крем-брюле...) день за днём. Это сыроедение?
А писать книжки нынче все мастаки...

Хочешь, я книжку напишу о космических полётах? У меня там опыта больше, чем у бати в ЗОЖ.

И чего ты с первых намёков не догоняешь? :hz: :prv03:

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

а я привык людям верить - есть вот у меня такая черта неприятная. уж и корю себя, и жизнь, казалось бы, раз за разом отучает... да себя ж самого трудней всего переделать!

так чего выходит - вся книжка (кроме ссылок на дедушку) - выдумка от начала до конца?! т.е. и не голодал родитель ваш, и не выходилось ему на одних продуктах хорошо, а на других не очень, и год он не ел сырого и не наедался, а потом занаедался резко?! и эксперименты для составления таблицы тож не ставил на себе самом?!


p/s/ кстати, чо за бред про прицеп для вела - у вас же шоссер, кажись? какие там к нему прицепы - туда крыло-то лишнее не навесь, уже "аэродинамику" всю сольёшь, не говоря уж про багажник какой. а тут прицеп - ?!

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

да, публику интересует этот вопрос... :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Не выдумка, а экстраполяции на очень ограниченном личном опыте. :lol: :lol: :lol:
Вот в голодании у отца опыта больше, чем в сыроедении.
Но само сыроедение так и не было доведено до "перехода".
Эксперименты были, но "шкала вредности" в результате была составлена субьективно - исключительно для состояния отца на тот момент. Да ещё и личные пристрастия роль сиграли. "Шкала" не врёт, но и она не абсолютна.
И... есть специфика личности. ( Например, Roan голодал много, но не приведи Господи слушаться его...)
Народ! Ну не ставте меня в неудобное положение.
Я - лицо не беспристрастное. Папеньку ОЧЕНЬ не люблю! :x
Он это прекрасно знает. И, если я напишу, каково его состояние здоровья на данный момент - он визжать будет, что я ему мщу и грязью поливаю. (Он меня и так по телефону задолбал, убеждая, что ЧИТАТЕЛЯМ надо подавать отчищеный вариант правды!!! ) Каково?
А там "труба" со здоровьем! И я считаю - заслуженная питанием и образом жизни.
У меня и у Катюхи - по 2 велика. По Шоссеру и по двухподвесу горному. (Хочешь, ссылки дам на то, какие у нас велы? Это фантастика!!!!)
В Карелию мы естественно не на шоссерах ездили, а именно на горных.
На двухподвес, кстати, багажник особо не повесишь. Только консольный, а на него более 9 кг. нельзя. Морковкой не набьёшь - спальники, палатка, прочее - уже перебор...
Рюкзак - издевательство, если на веле. А прицеп одноколёсный - самое то! (ссылку на прицеп дать?)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

среди заповедей Моисея есть заповедь (цитирую наизусть, могу подоврать):
Почитай отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, да долголетен будеши на земли.
Если присмотреться, очень необычная заповедь. Знаете почему? Во-первых, это 5 или 6 заповедь, она стоит раньше, чем скажем "очевидное" для большинства "не убий". Уже странно, да?
А главное, по существу не видите существенного отличия от всех остальных?...
Ладно, не буду томить... :-) Заповедь с обетованием. Т.е. в этой заповеди Господь говорит сделай то-то и то-то и Я тебя _отблагодарю_ тем-то и тем-то, а в остальных просто и конкретно типа "не убий!" и вся недолга... :-)
P.S. Эх, у меня мама умерла за 5 дней до моего 18-летия, а папа через год. Смотрю я когда взрослые люди конфликтуют со своими родителями и ...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

asv,
Всё так.
Я и рад-бы...
Но видать, на всякое правило найдётся своё исключение.
Не надо о грустном?

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

не, не надо, спасибо. а то я завистливый - щас погляжу, расстроюсь, а у вас потом начнут обода на полном ходу лопаться и подседельные штыри в раму уходить.)) а если серьёзно, на велике покататься нужно, и покататься не пару часов а недель несколько, чтоб понять, что у него хорошо, а что не очень. а смотреть - фигли толку...

мда. а почитать родителя вашего, так подумаешь, что вот же человечище - стока лет и всё на сыром! ацкая выносливость, затяжные кроссы с утра, купание в проруби - и так всю жизнь. а на старости лет, небось, сидит в армянских горах, с тамошними старцами-сыроедами в позе лотоса и за течением жизни оттуда наблюдают. ну так, иногда мож отвлечётся взор, когда селянка какая с коромыслом по тропе горной прошествует...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

В "оправдание" ему скажу, что он просто считает, что публикуемое - это продукт, который должен быть безупречным, и не зависящим от состояния пишущего.
Боюсь, он как всегда не верит, что кто-то может оказаться достаточно умным, чтобы делать правильные выводы и из ошибок других, а не тупо впитывать отретушированную версию...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

+Так чаще всего бывает когда родители расходятся.
Из-за такой ерунды как несостоявшийся сыроед, или несовершенное здоровье в 70 лет родителей не ненавидят.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

корнак7,
Не в разводе дело. И уж тем более, не в несостоятельности, как сыроеда.
Это - глубоко личное...
Если я к концу своей жизни сумею пусть не полюбить, но хотя-бы искренне простить то, что мой отец делал и со мной и с прочими, то я сам себе памятник сооружу с табличкой "ГЕНИЙ".
Пока я не нахожу такой возможности, хотя это меня и мучает.
Ну... представьте, что Ваш отец - Изюм! ;)))))))))))))))
И не в сыроедении Изюма дело.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Выходит я угадал, хотя это было и несложно. Есть опыт.
Вы не ненавидите Изюма.
Когда обижен на человека, то начинаешь видеть только отрицательные черты характера и полностью игнорируешь положительные. Это азы психологии.
В любом человеке есть как положительные так и отрицательные черты. Есть дети, которые любят отцов, о которых у других мнение, что этот человек конченый негодяй.
Я сомневаюсь, что Валентин Николаев, имея такого отца и сына не достоин уважения. Мне почему-то кажется, что уважительное отношение к нему других людей более объективно, чем Ваше.
Нет у Вас никакой ненависти. Это только чувство обиды.
Уверен, что и Ваши высказывания о нем не заставят его гордиться Вами меньше.
Допускаю , что ошибаюсь, но вряд ли
Вот такие мы доморощеные психологи.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Изюма я люблю, жалею в чём-то... Но подозреваю, что его "любовь" я понял...
Я думаю, если его сын не станет органичной копией отца, то Изюм ему этого не простит и возьмётся ломать имеющуюся личность, чтобы заместить своей.
Тогда сыну останется либо сломаться, либо сопротивляться.
Ему придётся бояться отца, а тот будет выбивать по-возможности, всё лучшее из сына, чтобы так победить. Если конечно, Изюму не хватит разума и Души принять то, что сын - не его копия и продолжение.

Моему отцу не хватило.
Он меня так и не сломал. Ломает теперь тех сыновей, которых сотворил уже в другой семье. Довольно успешно ломает.
Меня отец ломал болью и насилием. Презрением, унижениями... Это не сработало.
Новых он ломал призывая вместе с ним презирать окружающих. Это хитрее и действенней. Опыт, чёрт-бы его побрал...

Я было простил... давно. Но в попытке подружиться увидел..., налетел на то, как он ломал новых моих братьев. И понял, что это навсегда.
Можете анализировать мой психопортрет и далее... ;))))))) По типовым канонам.
Но не забудьте, что "на свете много есть такого, что и не снилось нашим мудрецам".
Я и сам даже работал психологом. Проблему понимаю. И пытаюсь как-то решить. Для себя, естественно...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

эээ, изюм, сына, ломать... изюм со своим мрачным сыроедением ещё 50 раз загнётся, до того светлого часа, пока ему придётся в сыне своём чо-то там ломать. либо сыро-моно его доканает, либо на людей начнёт бросаться и застрелят, либо в одно прекрасное утро поймёт, что нет лучше завтрака, чем кофе с круассаном, и жизнь, стало быть, прошла напрасно и стороной - и удавится. так что, смотрите на вещи оптимистичней, господа психологи!))

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

anyk99, кинь ссылки, пожалста. И на прицеп тоже. Может в велосипедную ветку? :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Можешь просто набрать по горным велам "Marin maunt vision pro"( у обоих), по шоссерам "Cube Attempt"(Катюхин) и мой "Trek-1000"
У Катюхи ещё и третий есть - "Merida matts HFS-3000 D".
А по велоприцепу глянь "Фаствил".
Поймёшь, насколько мы с Катькой не просто Веломаньяки, но аж велошизофреники.
Пять великов наикрутейших на двоих! Точно психи... :lol: :lol: :lol:

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

мда, камни подобраны со вкусом!

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

anyk99,
Вечная проблема отцов и детей.
Есть еще одна сторона вопроса, которая заставит Вас позитивно смотреть на вещи. Ваши самостоятельность и свободолюбие развились именно благодаря попыткам их подавить, (хоть и из самых благих побуждений заметьте.)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Э-э ... ::-ohmy.g:

А мы тут скромненько подумываем о начальном горном :D
Из них два - "самолеты" :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

anyk99,
я думаю вы уже поняли, что проще помириться, а то это не закончится никогда... :-)
Приношу извинения, что стал причиной флуда, вполне вероятно вам неприятного.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Это бесспорно. Но... должно развиваться не только вопреки, а и ввиду... Предпочитаю учиться на примерах, а не из-под палки, вопреки...

Я даже надеюсь, что понимаю внешние мотивы отца (это к "самым благим побуждениям"), но и внутренние (а вот тут всё гораздо хуже).
Но, "между нами, девочками говоря", когда вижу в фильмах любовь и дружбу отцов и сыновей, плачу...
А встречая такое в жизни - жадно присматриваюсь, в надежде чему-то научиться (на примерах).

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

anyk99,
Лучше, чем ныть (это я так, ради красного словца из-за которого не пожалеешь и отца)скорее сами становитесь многодетным отцом. Будь моя воля я бы все нормальные семьи отстранил от всех бытовых забот и оставил бы одну - улучшить в кратчайшие сроки средний генофонд России, загубленный за годы советской власти. Остались одни проныры и приспособленцы. Где гусары, дворяне, ученые, готовые ставить эксперименты даже за счет своего здоровья, а не за деньги?

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

корнак7, почему так считаете?

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

корнак7,
ну-ка, ну-ка, а вот с этого места подробней, у меня некоторый опыт в этом деле есть... :-) Правда за качество генофонда не рачуаюсь... но дедка бодрячком до 91 года дожил. Любил закусить стопочку молочком и внучка обучал этому искусству, а жареным - ни-ни! :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Элементарная статистика. Почти все порядочные и что-то представляющие из себя люди были уничтожены или сбежали за рубеж.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

asv,
Да уж. Вы этот вопрос молчанием не обойдете. Поделитесь опытом с Аником. Как голодается или уже забросили это дело?

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

Представил как автор давится медом и орехами - да ну нафиг такое "здоровое питание". Уж от отварной курочки в супчике на морских водорослях - примерно... э.. раз в 100 пользы больше организму...

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

проголодал 11, на 2-м дне выхода. К сожалению к концу голодания подагра меня таки успела укусить, пришлось заканчивать на таблетках. Входил на фоне болезни, накануне затяжной вечер с возлияниями, в общем так тяжело голодалось только 40 дней. Все как по-писаному, при вставании головокружения, слабость и т.п., правда отчасти возможно из-за болезни, на бронхит похоже. В общем, поимел массу нового опыта. :-)
Планирую 9-дневный выход и потом еще разок 12 дней. Выхожу по Столешникову. Пока комфортно, легко удерживается приятное, легкое чувство голода. Аник высокие теории про выход на цитрусовых, что мол это не голодание, разводит, а я в туалет по основательной причине на вторые сутки побежал, тоже мне голодание... :-). Правда всего вторые сутки, будем наблюдать. Слизистую во рту уже слегка разъедает... Но все-равно, удовольствия, как всегда, море! :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

но-но, грецкие орехи с медом - это, батенька, деликатес. Правда... мда... сыр с медом на мой вкус, уж по крайней мере не хуже. В общем, задачка для буриданова осла... :-)

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

asv,
Вот Вы вроде голодаете довольно давно и много, а подагра Ваша заставляет принимать лекарства. Стоит задуматься о Вашей мясной диете... и вообще с питанием разобраться.

Re: Болит живот (переход на сыроедение)
 

корнак7,
я разбираюсь. Просто Рим не за 3 дня строился. Главное, что я только ржавые гвозди не мог есть, не ржавые мой желудок мог и переработать... У меня психология "здорового человека", мне трудно себя сподвинуть. Как только диагноз поставил (мне точно Господь дал подагру из милости, если бы не это, я б себя точно угробил), сел на диету. Называется диета No.6, для нас, подагриков. И достаточно строго соблюдал. Вылез из вообще на грани инвалидности состояния. Я голодаю четверть века, а слово ЗОЖ узнал только из этого форума... Надо ж оглядеться, сформулировать реалистичную цель, ну и... браться за дело. У меня есть некоторый план до конца лета, я его реализую, а там буду формулировать план на дальнейшее. Вот думаю не начать ли осенью с мандаринового месяца Аника.
Кстати, таблетки я принимаю только "аварийные", нестероидные противовоспалительные средства, только в момент возникновения приступа. Да, еще мази всякие, но вроде проку от них мало, так что даже и не знаю, стоит ли продолжать... Если бы не голодание, приступов бы уже не было. Достаточно в стабильном состоянии нахожусь и оно улучшается.