Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4436)

Лиsa 18-02-2008 09:49

дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот, решила тоже завести дневник здесь. :hi:
Интересный, спокойный эмоционально, динамичный, живой, разносторонний форум, форумчане с чувством юмора (читала про заглядывание на кошек от безденежья, отказ от мяса по средствам шоколада и угрозу подсесть на мясо в шоколаде - смеялась до слёз! А чужой, которого Вера Ивановна родила? или способ напоить коньяком глистов и пр. паразитов с целью одурманивания и изгнания по-пьяни? Блин, она мне пару лет жизни точно прибавила!!! :bravo: ))
Вот, начну. Последний срыв - мамин день рождения 13.02.2008. Мама и ее муж Миша начали сыроедить со мной одновременно, щас тоже на переходе. После - сыроежу как положено :-) , каки не хочется.
Сегодня меню: уже: 3 банана
2 апельсина
потом: 3 апельсина, семечки пророщенные, виноград (или что-нибудь др.)

Stream 18-02-2008 10:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Давай, давай, родимая! :-)
Дневничок дисциплинирует..
А то у Изюма скучноват форум, прямолинеен аки хозяин.. :-)

Лиsa 18-02-2008 10:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
даю-даю:-) ! а без дисциплины на сыромоноед.ком форума (точнее больше на библиотеку смахивает или дневник глобального модератора) такого не получилось бы, там четко определена концепция: только сыромоно и только с опытом. Это легко понять и не стоит обижаться, если кому-то там не рады. Не рады - значит не прошли критерии. Но вот грубость - лишнее. Хамство тоже.:doctor: не здоровая фигня...

Hunny 20-02-2008 01:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsа, поздравляю с дневничком)) жду отчетов, мыслей.. меня вот чужие дневники дисциплинируют))

Лиsa 20-02-2008 11:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ой... Ура и еще 100000000000000000000000000000000000000000000000 раз ура! Собрала себя всю в свои худенькие лапки и понесла в спортзал. Вчера первое занятие было... После занятия (оно 2 часа длилось:super: ) переоделась и до дома доковыляла с трудом. Руки ватные. Никогда со спортом ничего общего не имела, пора уже. Хоть я и худая, а развалюха еще та! Вчера в зале на электронных весах было 45,3 кг. Посмотрим через недельку-месяц, в минус или в плюс поползет. Буду налегать на орехи, правда сейчас на липисины пробило, вкусные они щас. Тренироваться понравилось, но это сложно и придется, пока не включусь в это дело, себя подталкивать. Тренер, естественно, спросил - зачем я пришла-, я сказала - кожа есть, кости есть, нужны еще мышцы-, он, естественно, начал с - спорт не самое важное, важно питание...-, я ему сразу, предвидя лекцию о мясе, молоке, яйцах, рыбе, белках-углеводах-жирах и прочих калиях, говорю - я вегетарианец!!!!!!!!!!!-, он сделал круглые глаза - нет, так не пойдет, без мяса мышцы не выавстут, надо то, надо сё...-, я ему - залезьте в инет, там есть сравнения состава фундука и состава мяса (белки-жиры-углеводы и т.п. , орехи мясу не уступают, и вообще я сыроедка-, он сразу вопросы, типа, а что это? а как это? а что ты ешь? а как жива еще? Короче, сошлись на том, что поживем-увидим, будут ли результаты. Заинтересовался, но был в шоке. Завтра снова пойду. Вот так.
:peace:
Сегодня съела 6 бананов и 2 апельсина, и еще 3 лежат и на меня смотрят. Вечером кокосик съем. Вчера съела 5 апельсинов, грамм 200 арахиса и примерно 700-800гр винограда киш-миш. :-)

Лиsa 21-02-2008 08:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:hi:
Вот, сижу, жую липисин, работаю...Мышцы после зала позавчерашнего ломит сильней, чем вчера. Руки ватные. Сегодня опять идти... Что будеееет....... Надо, Федя, надо! Завтра отпишусь, если смогу...:smile2:

Лиsa 22-02-2008 09:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вчера была вторая тренеровка в зале. Было уже полегче, но сегодня мышцы напряжены, руки даже побаливают. На каблуках хлдить больно. Пусть я вся теперь болю, но я так горда собой!!! Кстати, сразу забылись приследующие меня на протяжении всего переходного периода слабость и головокружения. И аппеьтит послабее стал, вернее жор. Третий день ловлю себя на мысли, что утром совсем есть не хочу. Со спортом это, наверно, как-то связано, а может организм перестраиваеися - не знаю, но ощущения приятные.
Ем сегодня апельсины и фундук. Утром еще все-таки съела горстку киш-миша - лежал уже помытый, вкуса захотелось. Вообще замечаю, что именно ГОЛОД приходит редко. Хочется именно вкусов, как правило. Фрукты - это все же очень вкусно. Зря приверженцы традиционного питания так боятся "ограничивать себя во вкусностях".
вчера 6 апельсинов, сухие семечки (немного. размоченные разонравились че-то), 5 бананов.
:peace:

Лиsa 26-02-2008 13:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вот пролетели выходные... С одной стороны жалко, с другой - наконец-то. Выходные - большой соблазн для срыва: то гости, то гулянки, то просто приспичит. И эти выходные "отметились" вареной в печке картошкой и сушами. Ездили в баню всем семейством в город Ростов великий. Попарились здорово. Кожа задышала как-то прям по-другому. Вот если бы еще бяку не ели там и потом, то ваще супер было бы. Ну это у нас впереди.
Сегодня иду в зал. Жду-недождусь. Ем сегодня: уже 6шт. хурмы, немножко сушеных семечек. Еще до вечера съем 2 хурмы. На ужин - салат айсберг и может быть кокос.:shuffle:
Прочитала пост одной участницы форума сыроедение.ком, напомнило себя. Прихожу к выводу, что мое постепенное, маленькими шажочками движение, приведет меня к намеченной цели, рано или поздно. Трудно вырваться сиюминутно из лап привычки. Такая вот она, блюдоМАНИЯ... А вот этот пост:
Цитата:

Мне 24 года (в марте будет 25). Сыроеденичать начала в 22 года. Это было в сентябре 2004.
История моей жизни
Еще в детском саду посадила печень (помню, как очень любила омлеты, а многие дети нет, и они отдавали мне свои порции) гастрит, отравления, вегетососудистая дистония, в 9-ом классе была анемия (из-за большой потери крови во время месячных, к-рые были очень обильные и очень болезненные). У меня могла закружиться голова и потемнеть в глазах, когда я подымалась на 3-ий этаж. Родители называли меня «слабенькой». Мама даже говорила, что с таким здоровьем как у меня, я вряд ли смогу работать полный рабочий день.
Началось все с того, что я набрала лишних 5 кило и решила похудеть. Мой рост 170см, вес, до того как поправилась, был 50 кг. Перебирая книги дома, я «случайно» (теперь я не верю в случайности) нашла книгу Шелтона и Брега. Как именно она называлась, я не помню: что-то вроде «Основы сыроедения и натурального образа жизни». Она вскорости пропала и я ее уже так и не нашла. Прочитав книгу, я прониклась и решила найти больше информации в Интернете. Так и попала на этот сайт. Первая статья, к-рую я прочитала, была: «Менструация – болезненное состояние организма женщины» и в конце стоял вопрос: «А нужна ли она?» Мне всегда раньше казалось, что месячные – это неестественно. Но я даже и мечтать не могла, что смогу полностью избавиться от них. Дальше я стала читать о результатах сыроедения, чтобы еще больше вдохновиться. Так и случилось. Последней каплей в моем решении стал рассказ одной знакомой о том, как она ходила в поход с 20-ти килограммовым рюкзаком. Я больше всего на свете любила проводить время на природе и по-доброму завидовала тем, кому здоровье позволяет ходить в тур походы. Тогда я сказала себе, что сделаю все возможное и невозможное, чтобы стать здоровой и иметь возможность выбрать такой способ жизни, к к-рому я в душе всегда стремилась.
Сыроедничать попробовала сразу на все 100%. Я по характеру максималистка и нетерпеливая. Захотела все и сразу Стала падать в обмороки. Похудела на 7 кг, хотя лишнего веса у меня не было (рост 170см, нормальный вес 50кг). Обожглась и стала переходить постепенно. Мясо убрала сразу. Молочные продукты (из них я ела только сычужный сыр), хлеб и рыбу позволяла не чаще, чем раз в 2 недели. Несколько раз в неделю ела отварные или тушеные овощи. К лету отказалась от всего вареного, сыра и хлеба. Сейчас из несыроеднического употребляю только травяные чаи, иногда сухофрукты (зимой) и сушеную ламинарию вместо соли (не каждый день). По праздниками, в гостях (примерно 12 раз в год): рис, кальмары, креветки, сырая семга, овощи на пару. В последнее время отступления происходят реже: начинаю ходить в гости со своими салатами. Сразу это было невозможно – близких тоже, во избежание серьезных конфликтов, надо было к этому приучать постепенно.
Результаты и самочувствие
От своей главной проблемы (месячных) я избавилась очень быстро: боли прошли уже на 2-ой месяц, а в мае (2004) они совсем исчезли и с тех пор ни разу не появлялись. Полностью прошли головные боли, к-рые раньше беспокоили чуть ли не каждый день. Выносливость возросла невероятно. Уставать стала намного меньше. Сходила в 2 турпохода. Сейчас хожу в бассейн 4 раза в неделю. 4 раза в неделю хожу пешком по 3 часа в день. Воскресенье (у меня 1 выходной) стараюсь в любое время года проводить на свежем воздухе. Сплю с открытым балконом (в том числе и зимой), даже когда приходится надеть шапку или поругаться с более теплолюбивым мужем. Но, самое главное, сыроедение изменило мое мировоззрение и восприятие жизни. Стала значительно спокойнее, уравновешеннее, позитивнее. Стала радоваться любой погоде, любому времени года. Увлеклась эзотерикой, прислушалась к себе и поняла, как, оказывается, мне мало надо для счастья. На этом же сайте один мужчина «случайно» посоветовал мне почитать «Анастасию» Владимира Мегрэ. Мысли о переезде из города были у меня уже давно. А после прочтения этой книги, я поняла, что уже пора действовать. Сейчас вплотную занимаюсь этим вопросом.
Кстати, одна моментом забаненная на сыромоноедении.ком девушка однажды постучалась мне в аську, мы начали переписываться, общаться. Она также, охваченная энтузиазмом и не осознающая всех трудностей и силы привычки, тоже кинулась резко, причем в жесткую монотрофию, мучилась, что хватало её на 7-10 дней, потом - срыв, за ним несколько дней поедания всякой бяки, потом снова сыромоно и по кругу. Теперь пришла она к выводу, что не зря я ей советовала делать все постепенно, так как сама жалею, что ударилась резко, так как эмоционально очень тяжко, и все равно пришлось смягчить рамки. Так что, те, кто хочет стать сыроедами, не игнорируйте плавный переход. Дайте себе время адаптироваться и привыкнуть. Все равно за один день результатов не увидите. Только надорвете силу воли и нервы, как я. Теперь буду голову "лечить".:doctor:

Лиsa 28-02-2008 09:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Забыла вчера рассказать про свой третий поход в зал. Нравится все больше и больше. Мышцы вчера не болели, только пресс и поясница очень напряжены были - переусердствовала с ними. Сегодня тоже ничего не болит, хотя нагрузка постепенно растет (и веса на тренажерах, и скорость на велике, и кол-во подходов, и вес гантелек...) Про мой вес. Взвесилась после тренировки - 46,100кг. Получается + 0,5 кг с прошлого занятия и + 0,8 кг с первого (смешная точность, но там весы с граммами, запомнила и все тут :smile2: ). Сегодня снова в зал. Единственное, что напрягает - это если какое-нить упраднение, когда спиной во что-нить не мягкое упираешься - копчик больно!!! Мяса-то на костях нет пока!!! И костлявой попой на велике сидеть больно и неудобно. Вот так. Но все равно, этот + почти 1 кг для меня уже стимул!!!! Лишнее подтверждение того пути, по которому решила пойти. Моя цель - набрать еще 5-8 кг мышечной массы. Будем ждать. Скорых результатов не жду (обжигалась ужо!), просто запасаюсь терпением. Глядишь, и силу духа и воли накачаю заодно!!!:good:
К стати, заметила, что при физ.нагрузках очень настроение улучшилось. Поскорей бы эта адаптация прошла после почти полного лишения себя привычного удовольствия (вареная еда), нервы ни к черту. :bug:

Лиsa 28-02-2008 09:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вчера ела: 2 банана, 7 апельсинов, миска салата (огурец, салат, авокадо, перец болг., кинза, зеленый лук, соль) (запах этого салата оказался более заманчив, чем вкус...), грамм 150-200 размоченного миндаля.
ВОТ ОБЖОРА

Сегодня взяла с собой на работу 2 кг мандаринов. Полкило, а то и больше, уже умяла. Вкусно!!!

Илья 28-02-2008 10:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мышцы после зала позавчерашнего ломит сильней, чем вчера.

Так всегда,самый больной день - третий,но будьте готовы:через время наступит усталость,вероятно.Это так же как резко в сыромоно :-)Захочется бросить,а Вы просто отдохните.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
аппеьтит послабее стал, вернее жор. . Со спортом это, наверно, как-то связано,

Конечно.Чтоб запустить многие функции организма надо двигаться,а если не делать этого,то приходится разгонять организм едой(желательно не доброй:-)).
Цитата:

Сообщение от Лиsa
кто хочет стать сыроедами, не игнорируйте плавный переход.

И Изюм прошел путь,чего требовать с других?Сразу переходят такие натуры,которые потом так же резко и бросают зачастую.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
К стати, заметила, что при физ.нагрузках очень настроение улучшилось.

Опять же - натурально!так это и должно быть!вырабатываются гормоны и пр. "веселые" штучки.И опять же обычная человеческая еда заставляет организм их усиленно вырабатывать без нагрузки на мышцы и нервы(или дает эти вещества извне),но с побочными эффектами, нагрузкой на органы...рано или поздно этот способ изнашивает организм,тогда ой как сложно сохранять позитив и еще менять питание :-)
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Поскорей бы эта адаптация прошла после почти полного лишения себя привычного удовольствия (вареная еда), нервы ни к черту.

ООО!!То,о чем раньше сказал....Это может быть долго,постепенный переход смягчает реакции и помогает как раз удержаться на долго.Если у Вас есть возможности здоровья и умирать еще не грозит...:-) А ведь бывает и иначе...и таким же еще тяжелее,у их даже нет радости спортивного зала :-)

Лиsa 28-02-2008 14:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Илья, я поэтому и не стала, так сказать, рвать пятую точку. Прекрасно чувствую, как после несыроедческой еды "тормозится" пищеварение. Не сильно и не страшно, но факт в том, что на сыром приятнее в организме. + ко всему, от одного бякаедения до второго (щас жто промежуток от недели до двух, котЯ бывает и 2 раза за выходные... Но редко!) я ем только живую еду и в основном монотрофно (фрукты только монотрофно, и то из-за того, что так вкуснее). Салатиков не чураюсь, но не особо люблю.
А со спортом, то, что пока в ритм не войду и не "заражусь" придется себя заставлять - знаю и понимаю. Тут полегче - ничего не лишаешься. А дома вечерами сидеть я и так не люблю. Лучше уж в зале. Дома все время че-нить съесть тянет (я могу есть фрукты круглосуточно и без перерыва, только могу лопнуть:-) )
К стати, от 2кг мандаринов осталось 5 штучек (они достаточно мелкие, но шкура тонкая). Щас и их не будет!!!:prv03:

Илья 28-02-2008 14:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я рад что зашел в Ваш дневник:-)

Лиsa 28-02-2008 19:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Илья (и все-все-все!), мне на "ты" можно!!! я в таком восторге от этого форума: чувство юмора+общение между людьми с полярными порой взглядами. Пусть порой и на эмоциях (сама такая), но все-равно по-дружески! это, блин, приятненько...
Я пришла, значит, в зал, сделала кардио-разминку, побежала на весы, а там... 45,3. Как на первом занятии. Это я просто, видимо, полкило какашек, чтоли, с собой носила... Ну, это не суть. Суть в том, что тонус выше стал!!! А килограммы прибавлять я рановато взялась.Блин, мой максимализм мне проходу не даёт, чесслово!
Про бананы. Лежали у окна бананы. Осталось 2. Лежали дозревали. Дозрели до коричневых точек И НОЖКА ЗАСОХЛА И СТАЛА ЧЕРНАЯ. ТАКАЯ ВКУСНОТИЩА!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Главное бананы покупать размером как можно мельче, а дозреть и так дозреют. все равно их зелеными рвут.
Щас жую миндаль. Вот парадокс! пытаюсь мышцы накачать, а пробивает на мандарины, огурцы и салат айсберг. Ну и на апельсины, но уже не так.

Илья 28-02-2008 20:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Вот парадокс! пытаюсь мышцы накачать, а пробивает на мандарины, огурцы и салат айсберг

В чем же арадокс?Вон коровы на траве какие большие,а также слоны;гориллы из близких..:-)
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Дозрели до коричневых точек

Чем спелее банан,тем больше в нем сахара и меньше крахмала.
Однажды ел банан,созревший на дереве - это посто не описать,крем!

riskon 29-02-2008 06:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Главное бананы покупать размером как можно мельче, а дозреть и так дозреют. все равно их зелеными рвут.

Маленькое дополнение: если они все время в тепле - то дозреют. Если же их по пути в сильный холод завезут 9что для России не редкость), то потом они зеленые сразу чернеть начинают и вкус не тот.

Поэтому лучше брать желтые с зелеными ножками, а потом их оставлять до черных точек при комнатной температуре, или до полного потемнения в холодильнике при +5.

Лиsa 29-02-2008 08:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 143753)
В чем же арадокс?Вон коровы на траве какие большие,а также слоны;гориллы из близких..:-)
Чем спелее банан,тем больше в нем сахара и меньше крахмала.
Однажды ел банан,созревший на дереве - это посто не описать,крем!

Илюш, парадокс, что мандарины и огурцы - почти одна вода. Надо орехи, корнеплоды и ваще все такое, белковое и крахмалистое есть (белковое, например, грибы шампиньоны и вешанки, орешки, семечки...), так как мышцы качаю на массу, им формироваться надо. Парадокс, что у меня все всегда не вовремя.

А (отвлечемся от жрачки) вчера и сегодня у меня какая-то фигня с предугадыванием событий: наконуне думала о человеке, которого давно не видела - а вчера встретила в маршрутке по пути домой (хотя шансов так встретиться не много). Вечером подумала про другого, кого видеть не хочу - утром сегодня еле-еле разминулись. Еще чуточку и встретились бы. Или еще. Еду в метро, слушаю плеер (у меня там почти полных 2 гига залито), он на случайный выбор песен настроен, тока про песню подумала - она вот она. Соврадения совпадениями, но вот так подряд - как-то не по себе стало... Очень часто такое в последнее время: подумаешь - и вот оно тебе, на!:4u:

Теперь про жратву. ИЛЬЯ, Я ХОЧУ ТАКИЗ БАНАНОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МНОГО-МНОГО-МНОГО!
riskon, про бананы согласна на все 100%!!!!!!!!

После тренеровки мышцы не болят ВААПЩЕ!!! Только какие-то сонные, расслабленные слегка. Зарядку-растяжку делала (немного, минут 10).
Ем сегодня: уже 1 липисин съела, с собой еще 4 яблока. Вечером дорвусь до огурцов, а завтра (предчувствую, нос чешется) намечается бякоедение какое-то...:bug:

riskon 29-02-2008 08:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
белковое, например, грибы шампиньоны и вешанки

Вечная неразбериха с грибами, все их считают чуть ли не мясом, а они по пищевой ценности скромные овощи, т.к. воды в них под 90%
http://selhozproduct.narod.ru/pishevaya.html

Просто соотношение белков, жиров и углеводов схоже с животными, но СООТНОШЕНИЕ (кто-то даже называет грибы "лесным мясом"), а не КОЛИЧЕСТВО!!!

Илья 29-02-2008 09:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Надо орехи, корнеплоды и ваще все такое, белковое и крахмалистое есть

Кто сказал? У коров,горилл и слонов все делает за них их флора....Я,кстати,не утверждаю,но по-моему и Изюм о том же?
Вот,к примеру,мнение..не конкретно для Вас,но развенчать стереотипы...
http://golodanie.su/showpost.php?p=136226&postcount=9

Лиsa 29-02-2008 09:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
микрофлора-то пока не отросла!!!! А Изюм, например, арахис часто ест, авокадо. Теперь и шампиньоны. Просто как-то тело это чувствует, да и много раз такое слышала. Может ошибаюсь, но это мои очучения. Я сильно не заморачиваюсь, но орехами стараюсь не пренебрегать. Вот выйду на тот уровень микрофлоры, как у дикой горилы (:smile2: ), тогда будет пофигу, орех или огурец. А щас пока разница ВЕСЬМА ощутима. Мне кажется, что для нарастания мышц нужна наиболее концентрированная пища.

Лиsa 29-02-2008 10:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 143855)
Вечная неразбериха с грибами, все их считают чуть ли не мясом, а они по пищевой ценности скромные овощи, т.к. воды в них под 90%
http://selhozproduct.narod.ru/pishevaya.html

Просто соотношение белков, жиров и углеводов схоже с животными, но СООТНОШЕНИЕ (кто-то даже называет грибы "лесным мясом"), а не КОЛИЧЕСТВО!!!

Блин, и че будет с термообработанным грибом? распад белков, жиров, углеводов и т.п. и никакой усваиваемости и быть не может. А содержание воды ничего практически не определяет. Сравни гриб и мандарин? я вот по ощущениям смотрю: съела я вчера перед выходом где-то полкило мандаринов. Наелась. Но в зал приехала (через час-час двадцать) - хочу , ё-моё, жракать уже!!! А с шампиньонами - съел грамм 2оо (миску) и сыт часа 3-4 точно!!!Вот исходя из этого я и гшоворю, что таким дистрофикам, как я , нельзя игнорировать: грибы, орехи, семечки, проростки, корнеплоды, бананы, авокадо. ИМХО. И не в воде дело. Я не знаю, как это там все происходит...:oops:

85mm 29-02-2008 10:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Через год сыроедения огурцы не будут как вода, этой зимой доводил себя до состояния когда просто не мог найти более менее водянистых овощей, спасали маленькие пресные помидоры, сами эти помидоры казались сладкими как мед, причем сладость идеальная какой нигде нет, в такие периоды ничего не ем кроме помидор так как другие фрукты вообще кажуться концентратом сверх сладости, потом это немного проходит и начинаю есть другие более сладкие фрукты. Надеюсь весной на арбузы но и они вряд ли покажуться водой, зимой покупал огурцы так вообще какими то суховатыми показались, подождем летних. На данный момент могу есть почти все фрукты, только орехов сухих не могу, замоченные раз 4-5 дней, как то не тянет, видимо период такой временный.

Лиsa 29-02-2008 10:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от 85mm (Сообщение 143883)
Через год сыроедения огурцы не будут как вода, этой зимой доводил себя до состояния когда просто не мог найти более менее водянистых овощей, спасали маленькие пресные помидоры, сами эти помидоры казались сладкими как мед, причем сладость идеальная какой нигде нет, в такие периоды ничего не ем кроме помидор так как другие фрукты вообще кажуться концентратом сверх сладости, потом это немного проходит и начинаю есть другие более сладкие фрукты. Надеюсь весной на арбузы но и они вряд ли покажуться водой, зимой покупал огурцы так вообще какими то суховатыми показались, подождем летних. На данный момент могу есть почти все фрукты, только орехов сухих не могу, замоченные раз 4-5 дней, как то не тянет, видимо период такой временный.


А сколько по времени ты сыроедишь? как со срывами? какие общие результаты? если уже писал - дай ссылку, плиз! Просто очень интересно. Если не лень, то напиши?:prv03:

85mm 29-02-2008 10:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 143885)
А сколько по времени ты сыроедишь? как со срывами? какие общие результаты? если уже писал - дай ссылку, плиз! Просто очень интересно. Если не лень, то напиши?:prv03:

C 2006 октября, срывов нет, дело в том что эти вкусы про которые писал очень с трудом достигаються и малейший срыв все испортит и надолго, не хочиться портить даже на 1 день это. Что бы сказать про результаты надо много вспомитать что у меня там было, когда нибудь повспоминаю и наверно опишу, из серьезных болезней которые беспокоили всю жизнь это кожаные прошли и многие другие про которые и не знал, к врачам не обращался поэтому и названий не знаю. Да еще зубы не болят только вспомпил и голова, все кошмары забываються потихоньку.

Лиsa 29-02-2008 10:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А переход у тебя плавный был? Сколько длился и как проходил? Этот опыт очень важен для таких новичков, как я. тоже в итоге хочу к таким вкусам прийти, это здорово!!! Я так поняла, тебя кожа к этому делу толкнула, да?

riskon 29-02-2008 10:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне кажется, что для нарастания мышц нужна наиболее концентрированная пища.

Уж кому много надо для роста - так это детям, они растут в разы бытрее взрослых.

Так что-то я не помню, что их пища в разы концентрированее пищи взрослых))))))))))))

Цитата:

Сообщение от Лиsa
съела я вчера перед выходом где-то полкило мандаринов. Наелась. Но в зал приехала (через час-час двадцать) - хочу , ё-моё, жракать уже!!! А с шампиньонами - съел грамм 2оо (миску) и сыт часа 3-4 точно!!!Вот исходя из этого я и гшоворю, что таким дистрофикам, как я , нельзя игнорировать: грибы, орехи, семечки, проростки, корнеплоды, бананы, авокадо. ИМХО. И не в воде дело. Я не знаю, как это там все происходит...


Я легко в день могу съедать 2-3 кг бананов в виде перкуски - это ни о чем не говорит.

А вообще Илья уже дал ссылку на Василия и сам всё написал: не выдумывайте лишнее, не насилуйте природу.

- Ешь сырое?
- Ем. Но хочу ещё чего-нить концентрированное.
- Зачем?
- Микрофлоры ещё нет!
- Так и не мешай ей появляться естественным путем!!!

Вам спорт для здоровья или для рекордов?

Когда организм решит, что ему нужны мышцы, то он или даст "запрос" на пищу, или даст "отбой" на спорт.

Так вот "отбой" на спорт будет постоянно, это природная лень - нормальное явление. Вот тут и начнется настоящая работа над собой.

85mm 29-02-2008 11:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 143890)
А переход у тебя плавный был? Сколько длился и как проходил? Этот опыт очень важен для таких новичков, как я. тоже в итоге хочу к таким вкусам прийти, это здорово!!! Я так поняла, тебя кожа к этому делу толкнула, да?

Переход быстрый, было несколько раз мясо и рыба по маленькому кусочку 2 раза в неделю. Вообщем если бы не болезнь кожи наверно долго переходил бы а так чисто случайно вместо рыбы арахиса поел и получилась неделя сыроедения и что удивительно пораженные участки кожи перестали чесаться и раны начали заживать, для меня это было нечто из области фантастики и сильным сдерживающим фактором от срыва, и что интересно не разу не захотелось мяса или рыбы так как орехи с самого начала были вкусней.

Лиsa 29-02-2008 11:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Короче, живое съем - вырасту, мёртвое - отдам силы на переваривание-обработку. Это априори для меня. А про конкретные продукты и их влияние на рост мышц - это только моё восприятие, ощущение... Поживем-увидим. Но полностью согласна вот с чем: У коров,горилл и слонов все делает за них их флора.... И у меня так же будет :peace: Надо только подождать и привыкнуть к новому и полностью отойти от старых привычек. И будет мне щастье! :smile2:

Лиsa 29-02-2008 11:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от 85mm (Сообщение 143895)
Переход быстрый, было несколько раз мясо и рыба по маленькому кусочку 2 раза в неделю. Вообщем если бы не болезнь кожи наверно долго переходил бы а так чисто случайно вместо рыбы арахиса поел и получилась неделя сыроедения и что удивительно пораженные участки кожи перестали чесаться и раны начали заживать, для меня это было нечто из области фантастики и сильным сдерживающим фактором от срыва, и что интересно не разу не захотелось мяса или рыбы так как орехи с самого начала были вкусней.

Я от мяса сразу резко отказалась, а рыбу на переходе недели 2 ела, малосоленую семгу. Животных белков 3 месяца точно не ем вообще. Может, уже и больше...
А на растительную бяку не срывались? как долго?

Лиsa 29-02-2008 11:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 143893)
Уж кому много надо для роста - так это детям, они растут в разы бытрее взрослых.

Так что-то я не помню, что их пища в разы концентрированее пищи взрослых))))))))))))




Я легко в день могу съедать 2-3 кг бананов в виде перкуски - это ни о чем не говорит.

А вообще Илья уже дал ссылку на Василия и сам всё написал: не выдумывайте лишнее, не насилуйте природу.

- Ешь сырое?
- Ем. Но хочу ещё чего-нить концентрированное.
- Зачем?
- Микрофлоры ещё нет!
- Так и не мешай ей появляться естественным путем!!!

Вам спорт для здоровья или для рекордов?

Когда организм решит, что ему нужны мышцы, то он или даст "запрос" на пищу, или даст "отбой" на спорт.

Так вот "отбой" на спорт будет постоянно, это природная лень - нормальное явление. Вот тут и начнется настоящая работа над собой.

Мне мышцы (а значит и спорт) нужны для внешнего вида и крепости тела, здоровья и т.д. Я при росте 170 см вешу 45 кг - это не очень интересно смотрится. А концентрированные продукты тоже живые ест - орехи самый главный пример. Чем менее водинистый продукт, тем он более концентрированый.
А бананьи я тоже АБАЗАЮ!!! 2-3 кг в день - запросто! особенно по-началу, так и питалась. На работе все смеялись, что я как обезьянка.:smile2:

85mm 29-02-2008 11:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 143898)
А на растительную бяку не срывались? как долго?

Было, помидоров маринованных поел, последствия для меня были очень плохие. Вкус от них только во рту и то сомнительный поэтому сильно переел, в результате оттеки, прыщи но это не главное, главное сбились вкусы пришлось поголодать для востановления, еще теряеться чутье что есть, хочеться смешать продукты а смешанные вкусы это совсем не то, разница очень велика.

Лиsa 03-03-2008 19:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:hi:
Хотела днем написать - не получилось.
Вот и пролетели очередные выходные. Бяку ела аж 3 раза!!! Перебор. В животе ощущение забитости немножко. Ела вареную картошку с солениями (2 раза) и роллы с тофу и авокадо. Все это на 3 дня растянулось. Нов прикуску съедаю много сырых огурцов - вот такой приход, мне так теперь нравится. Причем такой вывод: чем больше запрещаешь, т ем больше хочется, тем более я заметила, что если мои домашние не будут передо мной срываться и есть и не позовут никуда, то я сама не стану ничего такого есть. Мне почему-то стало с новой силой очень тяжело терпеть соблазны. Стараюсь если и есть, то не много, не всегда, правда, выходит... Ведь четко понимаю, что невозможно закончить школу, не закончив первый класс, а все равно хочу все сразу. Надо сначала ведь было привыкнуть к вегетарианству, и постепенно наращивать долю сырого и удалять постепенно то это, то это. А я - все сразу и без последствий захотела... Психологически я щас очень мучиюсь, а физически мне хорошо. Не так, пока, как хочется, но так, что хватает уже не вернуться назад. Пусть пока будет поедание вареного по выходным, но зато организм адаптируется и привыкнет окончательно есть только растительное.:peace:
Сегодняшнее меню: 2 грозди бананов (штук 11-12 (с 11 утра до 6 вечера), часов в 9 салатик помидоры+базелик+немножко чеснока пол зубчика(пробило на чеснок...), а сейчас сижу жую другой салат: салат "айсберг"+огурец+авокадо+болгарский красный перец+ пол зубчика чеснока. Вкусно. Завтра планируются: яблоки гольден или семеренко, размоченный миндаль и спортзал, на ужин потру порковки, наверно.

85mm 03-03-2008 20:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Трудно первый год пока не запуститься сыроедный пищеварительный процесс, но если отклоняться запустить его будет крайне сложно.
Если идти без срывов то примерно к концу лета наверно можно запустить, хотя на 100% не обещаю, когда этот процесс запустится тогда будет полное удовлетворение, у Вас в животе будет гореть огонь и удовлетворять получше вкуса во рту. Живительная влага овощей и фруктов будет растекаться по животу и доставлять сильное удовольствие своим жаром ну и само собой лечебный эффект увеличиться.

Лиsa 03-03-2008 20:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да. Спасибо большое за поддержку. Я это понимаю и к этому стремлюсь. У меня все замечательно, пока никто не соблазняет (в гостях, на улице, на работе - это не соблазны). Но когда дома кто-то в будни что-то такое ест - держусь, наедаюсь сыроедных вкусностей, но что тварится внутри - ни в сказке сказать, ни пером описать. Злюсь жутко. Чувство какого-то обидного одиночества и лишения, обездолевания. Смешно и плакать хочется - так держит меня эта наркота!!! А самое ужасное, что я в целом стала как истеричка. Злюсь по поводу и без повода, сдерживаюсь как могу - обижаю своих близких, бешусь, ругаюсь. Ужас. Вот и решила привыкать. Позволять пока себе по выходным есть дрянь. Выбрала самую любимую и, как мне кажется, наименее вредную из представленного списка. А ведь когда нет соблазнов, то я действительно отрываюсь, мне нравится вкус сочных фруктов, сладких орехов, я кайфую на таком питании. И тут бах и что-то в голове загорается и всё. А потом, после срывов, я от этого говна отдыхаю, когда сноыва начинаю по-нормальному сыроедить. Как вы думаете, имеет ли место быть переходный пекриод срывов, или есть какой-то еще способ психологически помочь себе? Я просто чувствую, что сама еда не сыроедческая мне не так уж и интересна уже, а многое и за еду перестала вообще считать, тут что-то другое. Хочется есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть. Тотальный запрет срывов приводит к практически бешенству: я становлюсь истеричкой, реву, огрызаюсь и т.п. Пробовала. Хелп!!!:bulbool:

Илья 03-03-2008 21:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Типичная наркомания,у меня было так же.
Изюмовская непримеримость - тоже отсюда частично.
По-моему пока пробуйте удержаться на том,что есть,даже можно послабить если что.Постепенно привыкнете,да и радости появятся другие,тогда предприймете новый шаг.
Люди чтоб полностью изменить жизнь уходят в пустыни или монастыри(Изюм себе такой сам создал:-)).Дозреть надо уму и телу.Так что во всем надо учитывать время.

Лиsa 03-03-2008 21:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я, наверно, просто расслабиться никак не могу. Теперь начинаю понимать, что когда расслаблюсь и начну себе доверять срывы резко пойдут на убыль и сойдут на нет. Главное все понять, привыкнуть и относиться к сыроедению не как к диете или образу питания, а как к обычной жизни. Мозгами я это поняла, а душа... Видимо, то, что привычка - вторая натура и тут верно. Вот и буду потихоньку привыкать. К соблазнам отчужих людей привыкла и почти не реагирую уже. Тоже сложно было. А САМОЕ ДЕБИЛЬНОЕ, ЧТО ВСЕ МОЕ ЭФИРНОЕ ВРЕМЯ ЗАНИМАЕТ СЫРОЕДЕНИЕ, МЫСЛИ О НЕМ И РАССУЖДЕНИЯ. Я стала озабочена едой раз в 500 больше. Понимаю, что такие перемены требуют внимания и это естественно, но все же... Хочется уже жить, а не жрать. Может поголодать денек-другой?...

85mm 03-03-2008 22:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 144616)
Может поголодать денек-другой?...

Можете еще попробовать посидеть на одном продукте 1-2 дня, мне помогало, что то пробивает и больше не хочеться ничего.

Лиsa 03-03-2008 22:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
да, у меня такое бывает - целый день ем тока то, на что пробъет. Последнее время пробивает на всё и сразу:-) :-( !!!!!!!!
Народ, давайте на "ты"? :peace:
Спасибо огромное, что заходите сюда! Очень рада всех здесь видеть!!! :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

Stream 04-03-2008 02:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиса, а ты молодец, неплохо так идешь своими темпами к сыромоно.. Спокойствия и уверенности тебе бы добавить на дорожку. Даже преднамеренные срывы по выходным - хорошая задумка. Не получается взять нахрапом, нужно искать компромисные, обходные варианты. Постоянно думать о сыроедении, это уже перебор. Правильно Илья, говорит, другие радости и интересы должны отвлекать, мысли о еде лучше сводить к минимуму: несколько раз в день отвлекаться на мыслю типа, чего бы такого заточить, ага вот этого вроде хочется, раз-два, перекусила, и отвлеклась (мол потом попозжа еще перехвачу), ну и несколько раз в месяц на вредности можно (не велика беда). От того какими увлечениями жизнь наполниться зависит постепенная победа над треклятой привычкой. Отвычка, говорят, - третья натура. :-)
Тут точно как в клинической наркомании, либо перетерпеть пустошь ломок не возвращаясь к наркотику, либо постепенно снижение дозы вредного, как в лечении табачной зависимости. Осознанная решимость у тебя присутсвует. А вот душевность и азартный творческий подход к избавлению от зависимости пока вроде хромает..
Побольше тебе юмора, спокойствия и уверенности в окончательной победе! А стремления и решимости у тебя уже валом..

Илья 04-03-2008 06:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Может поголодать денек-другой?...

Цитата:

Сообщение от 85mm
Можете еще попробовать посидеть на одном продукте 1-2 дня

Все средства хороши.
Гвоздь хорошо по этому поводу говорит:переодически делает шаг вперед,закрепляется,тогда следующий шаг.Посмотрите его посты.
Но кому-то подходит сразу и все...Но в этом случае люди склонны к полному отицанию другого,в том числе своего прошлого,окружения...Но не каждому быть монахом,тем более отшельником,так что потом наступает или выравнивание,или отрицание полное.Осторожно.

85mm 04-03-2008 06:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 144633)
Все средства хороши.
Гвоздь хорошо по этому поводу говорит:переодически делает шаг вперед,закрепляется,тогда следующий шаг.Посмотрите его посты.
Но кому-то подходит сразу и все...Но в этом случае люди склонны к полному отицанию другого,в том числе своего прошлого,окружения...Но не каждому быть монахом,тем более отшельником,так что потом наступает или выравнивание,или отрицание полное.Осторожно.

Просто из опыта мне показалось что легче будет полностью отказаться сразу так как на первоначальном этапе у человека больше силы воли, когда то давно тоже сыроедил, к сожалению отклонения полностью захватили власть надо мной и ничего не смог поделать пришлось вернуться к варенной еде хотя до этого запросто бросал пить и курить имея большёй стаж вредных привычек.
Но если человек обладает сильной выдержкой то может с отклонениями и лучше будет даже не знаю.

Илья 04-03-2008 08:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я пробовал и таки сяк.Потому не могу сказать как лучше.Зависит от человека и окружения.Но так как окружение давлеет обычно - только полностью зрелый человек вобще и в этом вопросе в частности,может не поддаться и при этом не отмежеваться.
Поначалу действительно больше энтузиазма,результаты резче видны,молодость тоже помогает(быстрее меняется обмен,здоровье еще помогает искать иные радости...).Но впадание в экстремизм в других аспектах - вот чем черевато.Я,кстати,не потив экстремизма,любое геиальное - экстремизм для других,но кто согласен продуманно идти в отщепенцы?
Если же здоровье поджимает - то лучше уж одиночество (временное) чем промедление.Проблема,что после возвращения здоровья человек расслабляется....
Я занимаюсь всем этим с 1991 года,так что имею опыт.

Лиsa 04-03-2008 08:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от 85mm (Сообщение 144635)
Просто из опыта мне показалось что легче будет полностью отказаться сразу так как на первоначальном этапе у человека больше силы воли, когда то давно тоже сыроедил, к сожалению отклонения полностью захватили власть надо мной и ничего не смог поделать пришлось вернуться к варенной еде хотя до этого запросто бросал пить и курить имея большёй стаж вредных привычек.
Но если человек обладает сильной выдержкой то может с отклонениями и лучше будет даже не знаю.

Если бы меня не замучил кишечник, то я бы вжизни к этому всему ЗОЖу не пришла. Ела бы по принципу "вкусно - съедобно" и не парилась. Вес лишний мне никогда не грозил - конституция, мать её. И на реплики в адрес моей тарелки, типа, "это вредно" я бы, как и раньше, отвечала "дышать тоже вредно". При этом , узнав о сыроедении, согласилась бы полностью, что это единственное здоровое питание, но мне оно ни к чему. Но поскольку так меня заколбасило (было правда очень-очень хреново), а на сыроедении это прошло (пусть есть еще какие-то отголоски, и то в основном после срывов или переедания). Так что ... Я курить бросила и тянуло физически меня один-два раза, типа ломки что-то. На второй день и где-то через неделю-две. А психологически до сих иногда как навеет... Какая-то настольгия, чтоли... Короче, если бы кишки не болели, то я бы пила пиво литрами, курила (ну, под вопросом, иногда надоедало) и ходила бы к всемирно любимому клоуну кушать. Так что, теперь, наверно, ясно, откуда у моей "ломки" ноги растут. И справиться с этим мне очень сложно. Сейчас перевариваю отказ от животных продуктов. И тебя я понимаю, почему ты слез - слишком резко залез!!!!!!!!! Вот этого я и боюсь, что своей резкостью и максимализмом, тупой упертостью и отсутствием гибкости я верну себя к обычной блюдомании. Полностью. С мясом и т.п. Поэтому, ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕСМОТРЕВ ОПЫТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫМ УДАЛОСЬ УДЕРЖАТЬСЯ, прихожу к выводу, что первый класс - вегетарианство. Какоедство по выходным - это тот уровень, который я с трудом, но держу. Круче пока не могу - нет привычки хотя бы к тому, что щас, а привычка есть 3 раза в день традиционные смешанные блюда - есть и она хочет поощрения, даже не смотря на то, что сыроедение мне НРАВИТСЯ. Так что, поняла я, что постепенно, постепенно, пока голова на место не встанет и не согласится теперь жить ТАК - буду ползти медленно.

Лиsa 04-03-2008 08:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я вот как решила: постараюсь постепенно полюбовно с собой договориться. Если не прокатит и начну лететь вниз - то будем действовать силовыми методами - резким отказом. А одиночество, хотябы и временное, не возможно при наличии любящих и любимых родственников и любимого и любящего человека рядом. Он, к стати, жуткий помешанный на фаст фуде блюдоман и прекрасно понимает, что сыроедение - верный ход, но вкусовые очучения ему важнее. Зато с мамой повезло, мы вместе на переходном. И срываемся вместе. Тока у нее врывы с вином или пивом еще проходят, а я от алкоголя задолго до перехода отказалась по сто раз описанной мной уже причине.
Илья, а каким методом В ИТОГЕ ты к сыромоно 100% пришел? Тебя (давай на "ты"? без официоза:-) ), на сколько я поняла, тоже кишечник отколбасил конкретно, похлеще моего, да?

Илья 04-03-2008 13:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я еще не пишел к 100% сыромоно.Сыро - практически,хотя раз в меяц в среднем могу сожрать и чего-то вареного(запланированные срывы).Моно - не все время,а в зависимости от желания,но практически без салатов(это недавнее относительно достижение).
Я ранее питался сыромоно,результаты были самые лучшие из моего опыта,но потом отошел в худшие "грехи" :-) Теперь уже по-маленьку,но так,чтоб не на воле жить.Чтоб вошло в кровь и душу :-)
Кишечник - это отдельный разговор,но мне "колбасит\ло" все тело,не намного лучше Курала.

Лиsa 04-03-2008 14:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот и у меня, по ходу, такой же подход к этому делу! Пошла я в зал! Накачаюсь и буду Суслика своего гамбургерного гонять!!!:shuffle:

Лиsa 10-03-2008 22:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ух, давно не писала! Что со мной произошло... Я потихоньку начинаю успокаиваться и выходить из состояния зомбирования типа "съела вареное - должна умереть". Расслабилась и теперь с удовольствием буду двигаться к своей целе. Какими муками и истериками мне это далось - жуть! Очень помогла перестановка мебели в комнате, причем координальная, я сразу как-будто сама себе ответила на все к самой себе вопросы. Так легко стало!!! Не до конца еще оклемалась, но процесс пошел. Нельзя, все же, зацикливаться на чем-то, а я зациклилась.
Офигительное предвкушение тепла... Погода налаживается, Весна вступает в законные права... Осталось тока зацепить на работе хорошую рекламную кампанию и "раззомбироваться" окончательно. Фу, нельзя таким восприимчивым и неокрепшим девочкам ходить на форум к изюму! Только читать и не больше, а то потом сплошное чувство вины, по поводу и без повода.
Сегодня посмотрели фильм "двойная порция" про эксперимент с макдональдсом. Чувства смешанные. С одной стороны - ощущение полета, свободы от власти адского клоуна, а с другой - вся в слюнях!!!! Жесть. Интересно, когда такая хрень перестанет вызывать пищевые рефлексы?
Все чаще и чаще думаю о йоге... Есть у меня какой-то диск для начинающих, но че-то не интересно так.Если зайдет кто-то, кто занимается йогой, расскажите, как начинали, или, может, здесь где-нить об этом уже писано-перенаписано??? Все резче и сильнее чувствую недостаток движения и переизбыток лени. Но зато все больше и больше сил для ликвидации этой самой лени. Да, видовое питание - весч! Осталось тока совершенствоваться в этом направлении.
Стало пробивать на морковку! Никогда раньше толком не ела - теперь каждый день ем, уже дня 3-4.
Что еще... А! На 8 марта ели суши (вегетарианские). До этого тоже какое-то время назад (неделя-две) ели. Два раза замечаю одну и ту же хрень - спустя 2-3 часа что-то очень похожее на приступ цистита, жудкий сушняк с последующим его заливанием водой. На этот раз, когда еда провалилась помогли мне 1,5 сожраных кг мандаринов - вода не катила! Вот такие вот изменения в организме... Видимо, что-то меняется во мне, так как раньше ничего подобного не наблюдала.
Короче, помаленьку начинаю понимать и брать в свои руки путь, на который ступила: цель - монотрофное 100% сыроедение. Сейчас я вегетарианка с максимально подавляющим количеством сырой пищи в рационе (не сырой - 2-3 приёма в неделю, а выход из графика - это не гуд, но и не дэд). Этот расклад мне не в напряг (а надо, чтобы в радость), когда почувствую, что готова - продвинусь еще вперед. Щас хочу закрепить отказ от мяса-рыбы, это тоже сложно - запахи сводят с ума, а психоз на почве еды буйствует и не дает мне спокойно жить - задолбала всех домочадцев и любимого - ужосс!!! Короче, расцикливаюсь, пытаюсь расслабиться и подавить в себе непонятное чувство вины, налаживаю психику и учусь есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть, расширяю интересы. Ура!:4u:

Qntal 11-03-2008 10:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Я занимаюсь йогой. Пока не так серьезно, как хочу, но стремлюсь к этому.
В принципе давно уже хотела ею заниматься, дома были книжки с асанами, из инета тоже скачала обучающее видео. Но это вообще не шло, все время что-то отвлекало или я забывала или забивала. А теперь вот пошла в школу йоги и мигом втянулась. Лично для меня, вмдимо, имеет значение атмосфера, ничего не отвлекает, слышишь только голос инструктора Ну и заодно тебе наглядно объясняют, как и что правильно делать, если что поправляют.
Короче говоря, если дома никак не получается себя заставить, то попробуй в зал походить, тебе должно понравиться
Да, кстати, нервозы йоге моментально перестают мучать

Penelopa 11-03-2008 11:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Все чаще и чаще думаю о йоге...

Йога это -здорово.В спртклубе,куда я хожу второй месяц,йогой я занимаюсь с наибольшим удовольствием.Кстати , уже 2 месяца сыроежу но не так круто,как мой муж.Он после голода уже 2 недели на сыромоно.Смотрю и восхищаюсь.В спортзал он ходит тоже,вес у него не растет.Я думаю ,что мышцы растут ,очень даже видно,а лишнее,что еще есть,уходит.Пока такой балланс.

Лиsa 11-03-2008 11:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да в зал я и так хожу, в тренажерный, мне это нужней в плане мышц - они у меня атрофированные и слабенькие. Мне интересно именно дома, надоело бабло отгружать туда-сюда, нет его столько!!! Мне не лень, я просто как-то растерялась, не знаю, как начать... Может какие путевые ссылки на самоучители есть?

Лиsa 11-03-2008 11:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 145990)
Йога это -здорово.В спртклубе,куда я хожу второй месяц,йогой я занимаюсь с наибольшим удовольствием.Кстати , уже 2 месяца сыроежу но не так круто,как мой муж.Он после голода уже 2 недели на сыромоно.Смотрю и восхищаюсь.В спортзал он ходит тоже,вес у него не растет.Я думаю ,что мышцы растут ,очень даже видно,а лишнее,что еще есть,уходит.Пока такой балланс.

И вы прям с мясоедения резко перешли? (мож на "ты"???
и 2 мес. без срывов?

Илья 11-03-2008 14:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
Хорошая простая,но лучшая в своем роде(а я видел-перевидел) книга.Важно что в ней есть общая система,а не только асаны.Постарайтесь делать именно по системе.

На счет продвижения,так никто сразу не стал тем,что он есть теперь(и завтра будет иным),так что ровняться можно,но брать время в счет.

Penelopa 12-03-2008 05:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
И вы прям с мясоедения резко перешли? (мож на "ты"???
и 2 мес. без срывов?

Не совсем так резко.С июня прошлого года три раза по 15 дней голода .За это время переход сначала на ЗОЖ,потом эти 2 месяца.Срывы были несколько раз на свой испеченый хлеб ,пару конфет.Потом, я иногда ем несоленый сыр и пью кефир.Так что у меня все впереди.А сыроедением я занималась 16 лет назад.3 года.Муж тоже.И тогда тоже сначала был голод 28 дней..У меня в то время 2 е детей родились и они были сыроедами.Я писала об этом в своем дневнике.Очень жаль,что не удалось не скатиться в социум.Теперь все сначала ,форум очень помогает.А в то время даже интернета не было.С удовольствием на "ты"

Лиsa 12-03-2008 08:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вот поэтому-то я и решила немножко отступить и начать с веганства (правда 4-5-6 дней в неделю получаются чисто сырыми), очень боюсь забить. Меня уже коробить весь зож стал, начала злиться на свой кишечник, типа, жить не дает, дал бы еще чуток повеселиться в макдональдсе и т.п. , а сама понимаю, как мне повезло!!! Ведь у меня куча друзей-знакомых, которые также с кишками мучаются, но жить им это совершенно не мешает... У каждого свое понимание здоровья...
Пенелопа, а как ваши дети ТЕПЕРЬ на сыроедение смотрят?

Penelopa 12-03-2008 10:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Пенелопа, а как ваши дети ТЕПЕРЬ на сыроедение смотрят?

C детьми так:Старшая ,она родилась за 8 лет до 2х последних.Живет,учится и работает в Москве.Первый раз голодала у док.Даутова в январе,там хорошо мозги вправляют.Результат-полный отказ от мяса,(отдано коту Батону)немного рыбы осталось,раздельное питание,70% сырых продуктов.Резкое изменение сознания.Средняя дочка 16 лет.старается питаться больше фруктами ,согласна голодать, но пока не на сыроедении но очень внимательно наблюдает за нами.Страстная любительница сладкого,но уже порядочно долго не употребляет шоколадки и т.п.Сын 15 лет,самый сложный,мы не давим на него,он сам решает ,чем ему питаться,но пожирает огромное клличество фруктов,не меньше 2-3 кг в день,ингда требует мясо,иногда ворчит ,что дома вообще есть нечего,почти не употребляет хлеба,любит сладкое.Хотела дать почитать ему Изюма,сопротивляется.Ходит в спорт зал ,мышц наростил,красавец.Думаю поворот к правильному образу жизни явно наметился.Отучил своего ну очень толстого друга после тренеровок есть хотдоги.

Penelopa 12-03-2008 10:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Надо сказать еще, что дети у меня не болели в детстве(двое последних),никогда не употребляли антибиотиков,очень редко болеют сейчас ,не больше 2-3 дней,лекарствами не лечимся,у них с детства чистая кожа.А средняя завелась во мне после 28 дневного голодания сразу,весь медперсонал собрался в роддоме на нее посмотреть,родилась без покрасневшей кожи,очень красивая.У нее потрясающая гибкость при росте 180,на шпагат до сих пор садиться ,хотя гимнастикой не занималась.Все время веселая и счастливая,до пофигизма .

Лиsa 12-03-2008 11:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
В здоровом теле - здоровый дух! Хочу так же!!! Уже бегу! Стремлюсь! главное мимо не пробежать (я ужо почти все испортила своим максимализмом и желанием получить все и сразу). Исправляюсь. Уже легче. :D
Меня вчера так приятно удивило, что я стала легче гнуться и больше выносливость стала, не так быстро выдыхаюсь, нагрузки увеличиваю. Очень понравилось в зал ходить. Мышцы не болят потом ваапшче! Хотя напрягаюсь в зале по полной.:super: Правильное питание - это всего лишь одна составляющая здоровья, я это почувствовала!!!!!!!

Penelopa 12-03-2008 13:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Терпения и успехов, ЛиSонька!В молодости очень трудно сопротивляться давлению из вне.Особенно если нет единомышленников среди друзей и родных.На нас с мужем кое какие родственники собирались даже в суд подать ,мол издеваемся над детьми ,не кормим ,водой ледяной купаем и т.д.Прошло уже много лет,они ,к сожалению старые уже и больные родственники,жаль их очень.А мы на удивление,несмотря на перерыв в ЗОЖе изменились не сильно .Так что сыроедение-великая сила.И ура форуму:prv03: :prv03: :prv03: :hi:

riskon 12-03-2008 13:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa
В молодости очень трудно сопротивляться давлению из вне.

В старости же привычки сложно сломать.

Так что всё отговорки, "жить захочешь - и не так раскорячишься"))))))))))

Лиsa 12-03-2008 14:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
слава богу, с единомышленниками мне повезло... Сначала все воспринили нвше такое "странное" питание в штыки. Щас уже все потихоньку соглашаются,что это хорошо. Многие все подвоха ищут. А мне уже совсем пофигу, кто что думает, я учусь думать сама и сама решать, чего хочу.

Лиsa 13-03-2008 08:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо, ИрМа, огромное за поддержку!!!!!!!!!!!! Приятно до соплей!!!!!!!!!!!!!:shuffle: :prv03:
Я (по поводу питания) четко почувствовала, что начать надо с малого - с вегетарианства, и прихожу к тому, что когда захочется варенки, тогда и гадо ее ПОКА есть, а упор брать на отвыкание от мяса-рыбы и т.п., а также на то, чтобы сырого было не просто большинство, а подавляющее большинство, ну и по возможности 4-5-6 дн.в неделю только сырое. Это мне не напряжно, так я с удовольствием!!! К стати, временными рамками я свое вегетарианство не ограничиваю ничуть - сколько понадобится. Вот забуду, какой вкусный бывает труп свиньи на костре поджаренный - значит буду делать следующий шаг (по плану - это макароны и пицца. Да, именно эта дрянь - самая-самая любимая, ну и суши). А то я че-то разошлась!!! Чуть крышу не сорвало!!!
ИрМа, а как ты щас питаешься?

IrMa 13-03-2008 12:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Что и требовалось доказать. В смысле, что всё у тебя правильно.;)
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 146302)
ИрМа, а как ты щас питаешься?

Водой и воздухом в основном.:D Я голодаю сейчас... А если в принципе (до голода, после него хотелось бы немножко модифицировать, но загадывать не буду), то утром - пара фруктов (как правило, яблоки; завтрак всегда моно), в обед и ужин - те же фрукты или овощной салат (если днём были фрукты, то вечером - салат и наоборот). Но, справедливости ради, надо сказать, что завтрак таким стал относительно недавно, до этого долгое время ела по утрам (и не только:shuffle:, бывало и на обед, и на ужин...:-)) сыр (моя слабость, люблю до слёз, причём, всевозможные "заморские" сорта.. и что с этой любовью делать, не знаю). Хорошо хоть перестала с вином (сухим, другое не признавала) любить.. Да, и иногда (как и ты, очень и очень неравнодушна) суши...
А если говорить о том рационе, о котором я писала, то в него входил обезжиренный творог, 2 фрукта в день, кусок приготовленной на пару или в Цептере (без масла) птицы или рыбы вместе с овощным салатом (часто просто порезанными парочкой овощей). Такого режима придерживалась года два (с целью похудеть, а затем "похуденное" удержать), потом начались соблазны (с прямыми действиями)).. Но об этом я писала у себя и в другом дневнике, не буду дублироваться и переводить на себя твою тему;)).

Лиsa 13-03-2008 12:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
у меня щас сыр (редко, типа в пицце или жульене) получается единственной животной хренью. Тоже очень люблю, особенно брынзу, фету и с плесенью. и моцареллу... Остальные какие-то ненастоящие... А трупов ТАК ХОЧЕТСЯ, что аж голова порой от запахов кружится, но спокойно заменяю вегетарианской вкусняшкой - помогает на ура! так привычка-отвычка и работает у меня. На ограничения как бык на красную тряпку. Вот вчера передо мной картошку в мундире (тоже оч люблю) ели, так у меня именно желания не возникло! Ела свои помидоры с луком и базеликом и все, потому что знала, что захочу - поем, и заставля себя себя не ругать, а то как дура!!! Завтра у молодого человека день рождения, идем в кабак. Есть буду много свежих овощей и жульен, выпью, если захочется, что вряд ли, глинтвейна. Вот. А так очень подсела щас на морковку, новый для меня продукт, никогда толком не ела...

Илья 13-03-2008 13:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиса,Вы приятная девушка,но чувствтую как непросто дается движение(могу,конечно,и ошибаться в чувстввах).Читаю Ваши высказывания и узнаю себя,а так же вижу Изюмовские фразы :-)
Рискну поделиться высказываниями,которые понравились в свое время и помогли осознать еще крупицу :-)
Только не воспринимайте как мораль,мне самому приятно заново перечитать.И верю в Ваш разум и благий нрав :-)

http://www.golodanie.net/showpost.ph...6&postcount=81

Лиsa 13-03-2008 13:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо, Илюш, хочу стать мудрой, но желание, видимо, тут роли особой не играет... Опыт. "ауменяЖопытанет":-) :D Выудила из своего максимализма вот что: насилие над собой пораждает агрессию к окружающим. Движения у меня и небыло. Был резкий скачок и балансировка, чтобы не сорваться вниз и не грохнуться и не разбиться (вернуться в сааааааааамое начало, в макдональдс и на шашлыки). Так вот, чтоб не сорваться, пришлось немножко вниз проскользить, но зацепиться и удержаться, просто немного подальше, чем прыгнула... Мне вообще трудно дается заставлять себя что-то делать. Подталкивать - да. Я даже учить никогда не могла то, что не интересно - просто не запоминала и все, хоть тресни. Это не жизнь для меня. Поэтому я буду по-пластонски ползти к своей вершине в правильном питании, чтоб больше не проскальзывать и не балансировать на грани. :peace:
Мне очень приятно читать твои посты - в них много света. Обращайся ко мне на "ты", пожалуйста! Или лучше мне на "ВЫ" перейти??

riskon 13-03-2008 13:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Поэтому я буду по-пластонски ползти к своей вершине

Это, наверное, если совместить по-пластунски и по-эстонски)))))))))

Илья 13-03-2008 13:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Илюш, хочу стать мудрой, но желание, видимо, тут роли особой не играет...

Играет.Просто это приходит не сразу.И главное - движение бесконечно,нет такого места,когда остановился и сказал:я стал мудрым:-) Скорее наоборот.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне очень приятно читать твои посты - в них много света. Обращайся ко мне на "ты", пожалуйста!

Спасибо,попробую.

Лиsa 13-03-2008 14:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 146388)
Это, наверное, если совместить по-пластунски и по-эстонски)))))))))

Точно-точно! Главное направление не перепутать.:D (не разу это слово не писала, пардон)

Начинающий 13-03-2008 14:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, спасибо за дневник. Во многом узнаю себя. Заметил, что у меня срывы на несыроедное бывали когда дома было очень мало свежих овощей и фруктов. Сейчас у меня "минимальный аварийный" запас, который всегда в наличии, это по 3 кило моркови и свеклы, по кочану обычной и цветной капусты, большой ломоть тыквы, 2 кило яблок, 1 кг орехов, чечевица, связка бананов. Как только что-нибуть заканчивается, то сразу в ларек за покупками. Это помогает. Заходишь на кухню чего-нибудь пожевать и натыкаешься на свежее, закинул в рот, а там глядишь на мертвечинку уже и не тянет.

riskon 13-03-2008 14:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий
чечевица

Проращиваете?

Начинающий 13-03-2008 14:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Проращиваете?

Да. Вечером насыпаю в кружку грамм 200, заливаю водой, на следующий вечер она успевает разбухнуть и дать маленькие ростки. Чечевицу покупаю зеленую, канадская помельче, наша покрупнее.

Лиsa 13-03-2008 14:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 146392)
Лиsa, спасибо за дневник. Во многом узнаю себя. Заметил, что у меня срывы на несыроедное бывали когда дома было очень мало свежих овощей и фруктов. Сейчас у меня "минимальный аварийный" запас, который всегда в наличии, это по 3 кило моркови и свеклы, по кочану обычной и цветной капусты, большой ломоть тыквы, 2 кило яблок, 1 кг орехов, чечевица, связка бананов. Как только что-нибуть заканчивается, то сразу в ларек за покупками. Это помогает. Заходишь на кухню чего-нибудь пожевать и натыкаешься на свежее, закинул в рот, а там глядишь на мертвечинку уже и не тянет.

а меня, когда никто не соблазняет и я от запретов жутких во всем АМИНЬ себя избавила, и так не тянет. Вот Сидела передо мной сегодня коллега и ела рис с чем-то там. Мне ВААПШЧЕ пофигу было. Знаю потому что - надо будет - поем! Вот если мои конечно домой суши или пиццу закажут - тогда, ессно, не буду, как раньше, психовать и захлебываться слюнями, а если передо мной едят мясное (мой м.ч. например), то я запросто чем-нить растительным заменю. Вот так. Главное, опять-таки, привыкнуть. Сначала так, потом так, а потом и совсем вот так. И все. Только нужно вперед стремиться, а не слабость проявлять все время. Главное - без фанатизма. Без хорошего настроения и самочувствия хорошего не будет - АПРИОРИ!!!!!!!!!!!

Лиsa 17-03-2008 09:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
здрасти.
вот, сегодня решила поголодать. Наверно до вечера, или до утра вторника. Почему-то хочется какой-то разгрузки-перезагрузки.
Есть у меня почва для размышления. Вот уже около 2 недель у меня задержка месячных. Абсолютно ничего не чувствую (типа, беременность чисто по очучениям исключаю полностью, но тест завтра утром сделаю). Я бы и не задумалась, да мама че-то спросила об этом и мы призадумались. Я вот думаю, что это у меня организм перестраивается в связи с четырехсполовиноймесячного отсутствия каких-либо мертвых туш в моем пищеварительном цикле. Но, по идее, исчезнуть совсем они пока не могут, т.к. бывает, что ем и не сырое, причем регулярно-еженедельно. Может, просто аварийный режим? Или, например, организм почистился до определенной степени и цикл просто растянулся за ненадобностью таких частых, как раз в месяц, чисток??? Кто что думает? Я -то понимаю, что время покажет, просто тема интересна. У меня до сыроедения это все было так болезненно и ужасно (по 4 таблетки кетанова пила, чтоб просто с ума не сходить, бывало даже скорую вызывали, укол обезбол. делали)

Илья 17-03-2008 10:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,не могу анализировать,но скажу что у моей подруги то же самое бывает.Она тоже примерно такая же сыроедка как Вы,и болезенные были.Хотя у нее яснее:ранее вобще имела их только с таблетками гормональными(с самого начала назачили так как не были систематическими).
И вобще это довольно распространенное явление - сбивание цикла,судя по тому что вижу на форуме.ИМХО.

Лиsa 17-03-2008 10:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо, Илья! ПАЖАЛУСТА!!!!!!! ОБРАЩАЙСЯ КО МНЕ НА "ТЫ", а то мне прям не ловко как-то!!!:oops:
У меня они все время 3-4 дня то раньше, то позже. Ой, хоть бы они ваще исчезли и во сне даже не появлялись!!!

Илья 17-03-2008 11:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
3-4 дня

У моей подруги бывает по месяцу-два нет,а ощущение настроения - как будто все время с ними :-) И жрать хочется больше :(
А еще был пример - по 2 недели шли...

dina 17-03-2008 11:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, ты у пенелопы спросила
я то не сыроедка, по убеждениям)) Но по фактам, крайне редко ем вареное, как-то так просто получается. Лень готовить))
С циклом все в порядке, сбился один раз во время двухнедельного голода.
А вообще, у меня это так незаметно и бескровно проходит, что я как-то не обращаю внимания, и кстати, узнала недавно, что так оно и должно быть. Я вот завтра этот вопрос уточню, ну как должно быть. И напишу тебе.

Penelopa 17-03-2008 11:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Вот уже около 2 недель у меня задержка месячных.

Сделай тест,если нет беременности ,просто жди,организм перестраивается.

Лиsa 17-03-2008 12:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 147033)
Сделай тест,если нет беременности ,просто жди,организм перестраивается.

так и сделаю. Спасибо.А вот к геникологу точно не пойду, я к врачу вообще своими ногами не пойду, тока под дулом пистолета или если принесут. dina, А про то, как "должно" быть - в идеале должно их вообще не быть, как в дикой природе. Я читала, поищу ссылку. А что значит "бескровные"?
Спасибо за ответы большое!!!:prv03: У меня, к стати, как раз жор постоянный и настроение... так себе... (мягко говоря). Короче, ждёмс

Лиsa 17-03-2008 12:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
http://www.syroedenie.com/articles/menstruation.html
вот она, эта ссылка. у меня сомнений не возникает.:peace:

dina 17-03-2008 13:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
вот точно, мне как раз об этом и рассказывали на днях, что не должно быть месячных. АгА)), тоже самое, что в этой ссылке написано, но еще это с морально-нравственных позиций рассматривается, не только с чисто физических.
Ну у меня, что-то типа того всю жизнь, хоть я пила, курила и ела что попало. Но кровотечений у меня тем не мене почти не бывает, может пару раз в год. Такие, просто, нетрадиционные месячные обычно

Лиsa 17-03-2008 14:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а по геникологам "по простоте душевной" не ходила? Или не водили? Обычно все пугаются, когда "не как у всех". Я тебе по-доброму завидую, тоже так хочу, супер!

dina 17-03-2008 15:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
ясен пень проверялась всяко разно, выгляжу совершенно здоровой на их врачебный взгляд. Конечно, насмотревшись этой рекламы "теперь, они впитывают еще больше жидкости!" я пугалась. Думала - куда уж больше-то И какая жидкость, нафиг, особенно по ночам?
Ну и интересовалась. Бесплодия у меня точно нет)).
И вот буквально на днях выяснилось, что у меня как раз все как надо, твоя ссылка еще одно тому подтверждение.
А, вообще, гинекологи жутко смешные. Это мега забавная отрасль медицины. После каждого посещения я веселилась от всей души. Но все они признавали мое глубочайшее здоровье.

IrMa 17-03-2008 22:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, спасибо за ссылочку! Любопытно, есть над чем подумать. У меня в своё время были серьёзные проблемы со здоровьем (после экспериментов над собой, любимой), и цикл - чуть ли не первое, что вначале шалить стало, потом полностью исчезло и восстановилось через года полтора, не раньше. Тогда, когда и здоровье на поправку пошло (из промышленного в рационе к тому времени остался только сыр, остальное - фрукты моно и овощи - либо моно, либо в салате, +регулярные занятия спортом). Помню, что переживала (т.к. отсутствие того, что "должно быть" "не есть нормальным" казалось).. В связи с этим (всё-таки) вопрос - если менструация пропадает, когда женщина заболевает, или её здоровье, скажем так, ухудшается (и я, конечно, не единственный пример), то так уж ли это именно "ежемесячное явление у нездоровых женщин"? Повторю: статья мне кажется весьма убедительной (буду перечитывать и думать, за что ещё раз спасибо)), но как быть с таким не очень стыкующимся с её тезисами наблюдением?

Qntal 18-03-2008 04:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
у меня в свое время за счет всяких там диет пропала менструация, так мама меня сразу к доктору отправила. У меня обнаружили дисфункцию яичников и гипотиреоз. Гормональных таблеток упилась, растолстела, стала есть всю дрянь подряд. Цикл с натяжкой восстановился и теперь в принципе критические дни бывают, но иногда месяц могу пропустить.
А к врачу больше не ходила проверяться, ибо там началось выколачивание денег - меня почти на все анаизы и узи она записала, а они далеко не дешевые в той клинике.

Daniela 18-03-2008 05:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
А, вообще, гинекологи жутко смешные. Это мега забавная отрасль медицины. После каждого посещения я веселилась от всей души. Но все они признавали мое глубочайшее здоровье.

хм, а что в них такого смешного?

dina 18-03-2008 05:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
IrMa,
мне йоги тоже самое рассказывали, только с морально-нравственной точки зрения.
Месячные, в обычном понимании, совершенно не нужны, но яцеклетка-то должна выходить в любом случае. Просто без крови и прочих сопутствующих явлений. Йогические практики есть специальные чтобы этого добиться. Но в них главное как раз молитва и медитация, а не диета и упражнения. Хотя все вместе работает, в комплексе. Я, собственно к чему клоню, йоги вовсе не пытаются сравнивать человека с животным миром (мне это тоже не близко, если честно), однако выводы делают те же самые. Наверно, эта теория отражает действительность.

dina 18-03-2008 05:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Limes (Сообщение 147181)
хм, а что в них такого смешного?

в двух словах и не опишешь. Я после каждого посещения сего кабинета выходила с очередной байкой - давали повод)). Но, дорогая, Limes, объективно нет ничего смешного или не смешного, все зависит от взгляда, а точнее от угла зрения, и окраски восприятия. Я, лично, очень люблю веселиться и все смешное, и поэтому везде это вижу.
Потому что мы притягиваем все чему отдаем эмоции. Притягиваем, что любим, и что ненавидим. Кстати, если осознать это, можно ограничится притягиванием только того, что любишь))

Daniela 18-03-2008 06:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
dina,
дык мне и интересно, что смешного вы от них притянули)) щас как ни тужусь, ничего кроме какой-ниб. нелепой внешности и толстых очков не придумаю..

dina 18-03-2008 06:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Limes,
ну что тут тужится. Ты или видишь смешное или нет. Говорю же каждое мое посещение этих докторов - новый анекдот. Но тут показывать надо, трудо в письменной форме передать. Вся соль в нюансах интонаций, взгляде, поставленном ударении. Ну и рассказывать анекдоты про гинекологов в не сугубо женской компании не слишком комфортно.
Ну ладно, один случай расскажу, хотя неуверена что письменно это можно передать.
Прихожу к гинекологу в театральную поликлинику, сижу безмерно длинную очередь, захожу, а врач уже устала и явно смотреть меня не хочет. Но я настаиваю: "Посмотрите, чешется же - может у меня ГЕРПЕС!!!" На повышенных тонах требую. Она такая: "ох... Ну ладно, раздевайтесь и на кресло" томно делает одолжение, и исчезает в подсобке. Залезаю на кресло и сижу там добрых 20 мин, в полном одиночестве. И по телефону поболтала, и упражнения для пресса поделала, и ногти на ногах пилочкой обработала, а докторши все нет...
И вот когда я уже отчаялась, открывается дверь и она вплывает, в одной руке какой-то острый сверкающий инструмент типа щипцов и зеркальца и она свободной рукой совершенно неподражаемым жестом вытаскивает очки из нагрудного кармана, кидает на меня взгляд, как будто я к ней домой пришла и отвлекаю, и спрашивает: "Ну что? Где вас беспокоит?" У меня за секунду пронеслось вариантов пять ответа из которых, самый невинный "в ухе, конечно! зачем бы я иначе сюда залезла, предварительно сняв штаны" Но я подавляю буйное внутреннее веселье, и очень серьезно, невозмутимо показываю укзательным пальцем ГДЕ, сообщаю ей: "Доктор, там..."
Фраза "доктор, там" стала крылатой.

Хомяк 18-03-2008 06:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 147170)
Лиsa, В связи с этим (всё-таки) вопрос - если менструация пропадает, когда женщина заболевает, или её здоровье, скажем так, ухудшается (и я, конечно, не единственный пример), то так уж ли это именно "ежемесячное явление у нездоровых женщин"?

IrMa, у меня обратный процесс, когда заболеваю, то менструация начинается раньше, обильней и продолжается дольше, особенно если лекарства пила. :smirk:

Лиsa 18-03-2008 08:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 147170)
Лиsa, В связи с этим (всё-таки) вопрос - если менструация пропадает, когда женщина заболевает, или её здоровье, скажем так, ухудшается (и я, конечно, не единственный пример), то так уж ли это именно "ежемесячное явление у нездоровых женщин"? Повторю: статья мне кажется весьма убедительной (буду перечитывать и думать, за что ещё раз спасибо)), но как быть с таким не очень стыкующимся с её тезисами наблюдением?

мне кажется, что это не "явление у нездоровых женщин", а помощь современным женщинам, своеобразная адаптация к неестественному образу жизни (еда+мало движения, сидячий образ жизни+экология+табак+алкоголь и т.п.), это чистка, мужикам повезло меньше, у них это все на сердечке отиграется...

IrMa 18-03-2008 10:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Девочки, спасибо за отклик! Резонно!)) Буду думать!
Лиsa, с новой аватаркой! Премилейшее создание! Твоё?)

Лиsa 18-03-2008 20:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:prv03: Моё! Рыжик зовут, 9 месяцев. Умныыыый!!!... Умней меня уже - точно!!!! Его воспитывала мамка и кокер-спаниэль, он полу-кот, полу-пес. Котопёс, короче. Лаить умеет, когда лазером играешь с ним и на потолок наведешь Так смешно!
Вчера я первый раз в жизни голодала сутки. Для вас всех это уже не голодовка, а для меня - дебют. Понравилось. Было легко. Только с утра и до часов 4 очень вкусовых ощущений хотелось, особенно когда все обедать начали. Пахло толи щами, толи тущtyjq rdfityjq капустой. Короче - вся клавиатура была в слюнях!!! А вот когда коллегша, сидящая напротив начала есть яблоко... Я и не думала, что я яблоки так люблю. Голодала так: утром - стакан воды и больше не пила. Часов в 10 вечера, сутки когда кончились, выпила стакан воды, потом натерла морковки и съела. Супер. А до этого, в воскресенье, приключилась вот какая фигня: встала я утром, есть как всегда не хотела, но очень-преочень захотела свекольного сока (при том, что никогда его не пила). Выдавила себе 400мл и осушила свой кубок. Натошак, через час после стакана воды это было. Эффект? немного начало как-бы подташнивать, типа того, и очень захотелось лечь и вздремнуть - так и сделала. Покимарила часок, проснулась - огурчик (а перед этим 2 дня днюху Серегину отмечали, я 2 раза пила глинтвейн!!!!!!!!!!!!!!! я от себя такого не ожидала!!!! но это традиция. я никогда алкоголь не пила, а на его д.р. - всегда "отрывалась"! настроение просто сразу такое, супер-весело, подебоширить охота ). Короче, пошла писать - чуть в обморок не упала: розовый фламинго!!!! Хуже даже!!! Малиновый!!! (и так 2 дня). Потом поела сливы. Дедушка угостил крупными желтыми красивыми сливами. Спустя часа 4-5 (после этого были помидоры, грибы, 2 куска пиццы ) начал выходить "борщь" (еще до пиццы). Я обрадовалась, думаю, свекла чистит. Ни фига подобного. Раз сбегала, два, три... Смотрю, мама тоже как метеор летает. Оказывается тоже 4 сливки съела. Миша и Серега не ели - не бегали (а сок Миша со мной в тех же кол-вах пил). Оказались сливы. Но тоже эффект супер. Прочистило конкретно. Я до сих пор , простите меня все стеснительные скромники, не ходила больше. Вот так. Сегодня ела хурму (штук 8), грамм 100-150 арахиса размоченного, а вечером сейчас съела салат: салат айсберг, 1/2 авокадо, 1/2 красного болг. перца, огурец, кинза, зел.лук. Вкусно очень. А! Вчера на голоде была в спорт.зале. Энергичности меньше, зато выносливости больше. Очень понравилось, тока полкило куда-то делось... Сегодня тоже ходила. Лень, но пошла. Вчера было прикольней. Теперь точно еженедельно голодать по 24-36 часов буду. Понравилось. Может, так у меня быстрей в сыроедении процесс сдвинется... Не хочу опять насилия. К мясу, у стати, уже НАМНОГО равнодушней, быстрей запахом "наедаюсь", перестает злить запретность плода. Короче, процесс мееееееедленно так, но идёт. С чем себя и поздравляю.:claps:

Илья 18-03-2008 20:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Так Хомяк - мама?

Лиsa 18-03-2008 21:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 147448)
Так Хомяк - мама?

Да. А на аватаре у нее - кошка наша, Ксюша. Еще есть Барсик - полностью белый. На прошлом аватаре у маня Рыжий, тока уже ему там мес. 6. Вот так вот.:peace:

Лиsa 19-03-2008 14:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 147428)
:prv03: Я до сих пор , простите меня все стеснительные скромники, не ходила больше. Вот так. :

Нескромные наблюдения. Стеснителиные и застенчивые - простите за пост.
Сутки отголодала впервые, на выходе наелась тертой морковки. В туалет первый раз - сегодня утром. Все переварено, что ела - не догадаешься. Только что - такая же фигня. На сколько понимаю - это хорошо. Читала у кого-то, что первая еда транзитом пролетает. Знаю, что срок не тот (даже голоданием-то и не назвать), но все же начинают с малого.

Лиsa 24-03-2008 14:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:hi:
Сегодня голодаю. Снова сутки. Больше не хочется - напряжно морально пока. Не чувствую я еще пока как и что и , честно говоря, теорию кроме некоторых опытов форумчан не читала. А 24 часа - вполне по мне.
Все думаю:как научиться жить так, чтобы не задумываться над тем, КАК живешь?... Типа, еда - всего лишь очередной прием пищи по зову тела, а не души:smile2:
Весна такая на улице - кайф! Через месяц-полтора черешня попрет, персики... Ела на выходных никтарины - похоже, но отдаленно, твердые еще, не зрелые. Вчера купили 18 кг апельсинов (у нас соковыжималка для цитрусовых завелась - обажаю ее!!!!!!!). Стала я пить соки, в основном апельсиновый и морковный. Очень нравится. В самочувствии особых перемен не заметила, просто как-то все в лучшую сторону движется, хотя на выходных присутствовали макароны и пицца. Поднадоели уже, правда. Полегче чего-нить надо придумывать для отрыва. Полегче пиццы - точно. Уж такая она, зараза, вкусная, что все время хочется ей обожраться, и так и выходит. Разошлась я че-то. Буду учиться теперь кулютурно "отрываться" на ништяках.
Вот как ни странно, а переноситься все вареное стало намного легче, чем даже месяц назад, последствия те же - вялость небольшая первую половину дня и ровно столько же немного отекшесть присутствует. Реакцию организма на мясо-рыбу-яйца даже проверять не буду - точно знаю, что от вареного ничего не почувствую, а от жареного - загибаться буду скорей всего. Просто жалко даже мои почти 5 месяцев без трупов.:-) Буду расти над собой. Очень обрадовалась Илюшиным постам про финики. Только вот про газ этот, которым их обрабатывают... Мы нашли коричневые, сухие, страшные, невзрачные, без сиропа и масла, но вот газ мы не определим. червяки не съедали. Газ , наверно, присутствует, но вот интересно, убивает ли он финик??? косточке, ясен перец, пофигу, она прорастет, а мякоть??? дискомфорта я от них не чувствую, но и по полкило не ела. Мыть их надо - догично это. Короче, если есть соображения про мякоть - делитесь!!!
Сегодня пойду в зал. Ломает - жуть. Но надо. Решила я купить велотренажер и гантельки и забить на зал. Или степер. И заняться йогой. Мне так нравится делать растяжки всякие, мостики, березки... уже почти месяц о йоге думаю и хочется все больше и больше. Пока тепло - буду своими силами, а там, может, в секцию какую-нить запишусь.

Илья 24-03-2008 15:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Все думаю:как научиться жить так, чтобы не задумываться над тем, КАК живешь?...

Есть такая фраза:если после 40 ты проснулся и у тебя ничего не болит - значит ты умер:-) Василий ответил:Если ты проснулся после 50 и у тебя ничего не болит - научился жить :-)
Учимся в школе 10 лет,а учиться жить - не быстрее.Тем более,что идешь не по протоптанной дорожке.Я знаю из опыта,что на пустыре или обработанной(но заброшенной) почве вначале прорастают сорняки.И только через несколько лет появляется разнообразие,и чем дольше - тем больше.Так что не спешите - это я и себе,а так хочется сразу вскочить и побежать легко! :-) Потому не признаю всяких травилок,чистилок и черезмерной чистоты,боязни животных, и пр. - не в моей философской системе.
Так что первые годы будем добры переть не по целине с травкой,а по бурьянам!(Я их в своем огороде полюбил,не убирал.А когда увидел что на голандской выставке цветов первое месток как-то заняла композиция на основе тех же бурьянов - повеселился.Большинство абслютное же вобще все выдергивает,под девизом "земелька должна быть чистой" :-) порядок,млин )
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Только вот про газ этот, которым их обрабатывают...

Да не убивает он мякоть,не бойтесь.Его и не остается на фрукте.Скажу точно:пестицидов,которыми обрабатывают всю сельхозпродукцию,боятся надо больше.Но это уж издержки цивилизации и доступности пищи.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне так нравится делать растяжки всякие, мостики, березки...

Отлично,не откладывайте.Потом может прийти время когда и бегать захочется.По-крайней мере я советую пытаться периодически.Зал - хорошо тоже,но если что-то нравится делайте,и это будет дополнительной радостной поддержкой.

Лиsa 24-03-2008 20:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
--------------------------------------------------------------------------------
Опять ноут глюкнул, слетел мой логин, мамин включ. :hi:
Илья, вот опять прочитала и улыбка до ушей, спокойствие... Так приятно, когда кто-то думает твоими мыслями и + ко всему их еще цивильно изложить может - красотисча!!!
В зал сёня идти не хотелась, но приказ есть приказ, свои приказы я выполняю (я их просто так редко отдаю, что...). А как начала, как поперла, как поскокала!!! На велике и степе нагрузку увеличила, присядала с бОльшим грузом (2 по 4кг гантельки, обычно по 3 кг и немножко по 4, теперь трёхи даже не брала) в 4 подхода то по 15, то по 20 присяданий, а потом с грифом. Он кг 15 весит, по 20 раз 4 подхода. А в промежутке - тренажеры всякие, после велика и степа - растяжка (я сёня долго разминалась-растягивалась - кайф ловила!!!), упражнения с грузами на ногах, на турнике ноги к груди сгибаю постоянно, по многу раз за занятие выходит. Ну и так, дрыгаюсь потихоньку, набираю обороты. Хотим велики купить с Серым, буду вместо зала каждый вечер гонять + дома есть гриф и гребной тренажер, но я его не люблю (пока!). К зиме куплю или степер, или вело. А щас еще по паре 5-7 кг гантелек, буду дома фигачить, и йогой заниматься потихоньку, может Хомяка своего любимого (маму) соблазню на ентое занятие...Короче, второй раз в голодный день в зале и второй раз очень понравилось.
Пришла, часов в 9 выдавила 250мл морковного сока, через полчасика съела пару морковин, через час (только что доела ) поела винограда, схомячила грамм 700-900 наверно!!! КАЙФ!!!
Сегодня на работе играло какое-то дурацкое радио и примитивная ведущая рассказывала какие-то свецкие новости. Так вот, самое начало прослушала, уловила с момента, короче: дедульку привела внучка к терапевту - у него выросло 2 новых зуба на месте старых (!!!!!!!!) И СТАЛИ МЕНЯТЬСЯ СЕДЫЕ ВОЛОСЫ НА ТЕМНЫЕ, ПИГМЕНТИРОВАННЫЕ, ЖИВЫЕ!!!!! Дедулька исключил из своего рациона мясо, рыбу, яйца, питался преимущественно фруктами, овощами, орехами, злаками, выпечкой и молоком (так вот и сказали, как ни странно). Не знаю, что это за прикол такой - почему вещают, но слышать было приятно.

Лиsa 25-03-2008 08:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
К стати, забыла сказать: маленьких женских радостей все еще нет...
Тест не делаю - не хочу. Не знаю, почему. Просто не вижу смысла. Блин, уже мечтаю, что они толком никогда не вернутся...:oops:

Лиsa 25-03-2008 09:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
не даёт мне покоя пост Эника о том, как поженились клоунша и клоун и как им теперь весело вместе... Вот это счастье, вот к чему стремиться надо: вместе сколотили себе почву для веселья, смеха и просто жизни - здоровье, а теперь просто живут и наслаждаются. Ребята, от вас становится светлей...:peace:

Jseven 25-03-2008 12:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Потом может прийти время когда и бегать захочется

На этот счет, советую купить кеды! В них правда хочется прыгать, но это уже близко к теме! ;)

riskon 25-03-2008 12:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Неужели серьезно кому-то в кедах хочется прыгать? Я пару раз пробывал играть в волейбол в кедах - уж лучше босиком))

Jseven 25-03-2008 14:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Прыгать, а не подпрыгивать! ))))))))

Лиsa 25-03-2008 22:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
аха, кеды и растаманскую шапочку, набить карманы ганджубасом и точно прыгать начнёшь :peace:
и кеды-то совсем не при чём :D

Лиsa 25-03-2008 22:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
прогресс поперся. Съела армянского лаваша - уже не вкусно совсем... Доедала от жадности. Неделю назад казалось, что вкуснее ничего нет. Причём у мамы такая же фигня. Лаваш самостоятельно покидает стройные ряды моих ништяков. Прикольно.:-)

Лиsa 06-04-2008 21:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Давно меня здесь небыло
Такая погода... Такое состояние, что просто не до интернета

Что со мной за это время происходило:
месячных как небыло, так и нет, завтра делаю тест - уже просто самой нужно какое-то ...ну, типа, ... подтверждение, чтоли, что все ок и это просто ПЕРЕСТРОЙКА или типа того. Отпишусь обязат-но!!!
Из продуктов. Наблюдения. Придумала себе супер-пупер вкусняшку - морковный "суп"!!! Короче, трешь морковку на мелкой тёрке в глубокую миску, а потом в эту миску давишь морковный сок - суп готов!!! Это очень-очень-очень вкусно!!!!!!!!!!!
еще наблюдения. Стала пить много свежевыжатых соков - стало как-то лучше, чтоли... Не зрнаю, что лучше, но вот как-то так.
А недавно надавила себе чашку свекольного сока - еле выпила грамм 150 - чуть не проблевалась - жуткостная-редкостная гадость. пила как лекарство.То же самое с самой свёклой - не могу и усё тут.
В пятницу уволилась (ура!!!! все выходные ходила безработная и свободная, гы!)_ В завтра (т.е. сегодня ужо) на новую работу. Увольнение пошли отмечать в кабак. Я , мама, Миша и Серёга. Наша сыро-вего-шайка-лейка заказали картошку с грибами и овощами, жаренную на сковородке, также и подается прям на сковородке. и пожарено все это, ессно, на масле. Короче, масло я и так не любила, а теперь я эту дрянь вообще не переношу!!! Короче, первую половину сковородки я сожрала (да, именно так!!!) от того, что дорвалась и от голода, а вторую, уже по-честному сказать, чуя подвох, - чисто от жадности и от дурной головы. Реакция - состлояние ударенности по голове, причем уже через 5 минут, тошнит слегка и хочется помыться изнутри Правда параллельно съела много свежих овощей, что облегчило и сократило мои страдания. Через час - как рукой сняло. Наелась помидоров с брынзой и съела жульен. Никакой реакции. НО!!! На след. день, с утра све ок, часам к трём - отрыжка... ЯЙЦАМИ!!! Не ела ентое вещество уже ммм... 5 месяцев. (причем ровно ), как и мясо-птичку-рыбку) Попарилась в бане - прошло. Снова наелась сыра с помидорами (моцареллы и копченого - гадость и не вкусно совсем, зато жадность и глаза завидущие, руки загребущие, а желудок не пр инемает ) Короче, сыр - это гадость. Есть его чистоганом желание снова отпало (такое уже было на 1-ом мес. сыроедения - стало от него проотивно и перестала есть), но вот, распустилась... К стати, в "горелом" виде сыр никакого отвращения не вызывает, брынза, вроде, тоже нормально. Короче, скоро, наверно, опять жрать это не смогу, но тут уже как-то более осознанно, чтоли... Не потому, что вредно, а просто не хочется. Вот так. А еще сегодня днём чисто по ощущениям между хурмой и картошкой с солеными огурцами и маринованными опятами выбрала хурму, причём совершенно не обламывалась!!! Правда, вечером ела макароны, но это было в планах. Хурма, всеже, вкусней раз в 100000000000000000... Вот что касаемо гастрономических приключений. Человек однозначно будет зациклен на еде, пока есть можно/нельзя. Мне уже легче намного. Только вот научиться бы не переедать, блин...

Всю неделю откровенно забивала на зал, но правда по Москве как сайгак носилась по собеседованиям всяким - очень выматывает, особенно эмоционально. после третьего в день (и такое было ) становишься овощем, причем тушоным. И, блин, не знаю даже, зачем так делала... В половину мест однозначно можно было даже не ездить. И бесит система кадровый менеджер-менеджер отдела-директор - со всеми по очереди!!! По кругу, блин!!! От некоторых еще ответов завтра жду. Очень надеюсь на 3 места (хочу чтоб во все взяли, но если, блин, так будет, то выбирать запарюсь - у меня с этим туго...)
Короче, ползу вперед на бешенной скорости:smile2:

Лиsa 09-04-2008 21:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вчера-таки сделала тест - не беремена. Сомнений небыло, но очень нетипичное поведение организма. На след. неделе сделаю снова - чтоб теория вероятности заработала.
щас почему-то очень пробирает на свежевыж.апельсин.сок. Пью по литру в день. И на морковный тоже. Из гадости не противно думать опять только о сушах и картошке. Сегодня сделала соте из кабачка, баклажана, лука, чеснока, помидора и томатной пасты. вкусно, но поела и больше вообще такого не хочется. Хочется мандаринов, а они уже никакие почти все... Капусту еще цветную в пароварке запароварила - вообще бееее! дрянь редкостная. но я ее перепароварила. надо полу-сырую попробовать. Макароны еще не вызывают негатива. В остальном... Из жуткой гадости осталась пицца и кетчуп. Но спокойней.
Определилась наконец с работой практически - выбираю из 2-х мест. В принципе уже почти все ясно, но... Подробней в пятницу. Завтра я безработная и целый день буду только сама с собой. КАКОЙ КААААЙФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:sup er: На этой неделе не голодала и на зал забила - и так жизнь как карусель че-то, эмоционально особенно. Завтра схожу.
Люди с характЕрными запахами мясоедов воспринимаются как гоблины и людоеды - чес слово, даже смешно. Все время себя одёргиваю.:smile2: Но все это нюхать неприятно до жути.

Илья 10-04-2008 05:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,наблюдая тут :-) Чего-то мне меня напоминает :-) Вот может пригодиться:нельзя потушить огонь желания подкладывая в огонь(дрова?).(пословица,кажется иранская).

riskon 10-04-2008 05:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Хочется мандаринов, а они уже никакие почти все...

А я на апельсины подсел, могу тока ими питаться - вкуснотища, не передать. Только после голода (10 дней) и понял насколько вкусны апельсины.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Люди с характЕрными запахами мясоедов воспринимаются как гоблины и людоеды - чес слово, даже смешно. Все время себя одёргиваю. Но все это нюхать неприятно до жути.

Через годик пройдет. Я сейчас ко всем отношусь одинаково, запахи - это запахи, люди - это люди, каждый имеет свой запах - это само собой разумеющееся.

Лиsa 10-04-2008 08:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 151838)
А я на апельсины подсел, могу тока ими питаться - вкуснотища, не передать. Только после голода (10 дней) и понял насколько вкусны апельсины.



Через годик пройдет. Я сейчас ко всем отношусь одинаково, запахи - это запахи, люди - это люди, каждый имеет свой запах - это само собой разумеющееся.

меня на апельсины зимой торкало - на крупные испанские, кажется. сейчас упиваюсь апельсиновым соком с мякотью - это просто параноя у меня!!! причем есть апельсины как-то особо не тянет. Хочется только их крови!:smile2:

Раньше у меня был один запах, который создавал мне барьер в общении - запах собачьих слюней, я с собаками вообще практически общаться не могу - противно. А щас прибавился запах человеческого кожного жира, или сала, ну, короче, этот мерский налет на коже. Он реально воняет. И ничего поделать не могу. Поскорей бы уже привыкнуть к этому, но пока... Очень много, конечно, и совсем почти не вонючих мясоедов (девчёнки в основном или худощавые ребята), но мужики и тётки с хотябы чуть лишним весом воняют. относиться я из-за этого хуже ни к кому не стала, но все время мне это мешает. Ну просто неприятно мне и все тут. Вот такая я плохая.:prv03:

Лиsa 10-04-2008 14:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 151836)
Лиsa,наблюдая тут :-) Чего-то мне меня напоминает :-) Вот может пригодиться:нельзя потушить огонь желания подкладывая в огонь(дрова?).(пословица,кажется иранская).

Илюш, как всегда в яблочко!!! А с дровами... я просто подкладываю все больше и больше сырых дров!:prv03:

Лиsa 17-04-2008 13:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вай-вай-вай! че-то как-то мне тоскливо... какой-то чё-то нерадостный настрой... никаво-ничаво не хочу, даже блюдомании не хочу. жжжжуть. Съела 2 с лишним кг бананов за сегодня - и все равно мало. вот сижу на работе без бананов:-( Надо было больше брать. Вообще, я какая-то бездонная бочка последнее время в отношении фруктов. могу есть без перерыва.
на все свои спортивные трепыхания я че-то совсем забила. Лень и почему-то все время некогда. \СКУЧНО МНЕ!!!! Кроме мамы и поговорить не с кем (в живую). \Все какие-то чужие и не свои стали. Короче, депресняк у меня, наверно. Прям даже выпить хочется. Странное чувство. давно такого небыло... почти никогда.

riskon 17-04-2008 13:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Зайди в бар и закажи коктейлик, Пина-Коладу или Маргариту, на свой вкус, выпей, расслабься.

Погода ещё у нас ни к черту сегодня, я вот тоже на прошлой неделе летал без еды, а на этой чего-то ем больно много. Правда и спорта хватает, но в еде точно перебор.

Пройдет, не волнуйся. Расслабься, позволь себе вольность, помнить о главном - ты помнишь, но иногда надо отдыхать и от себя))))

Илья 17-04-2008 14:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,ничего не посоветую,просто надо пережить.Жизнь в естественной форме и есть череда расслаблеия-напряжения.От того что мы разучились расслабляться когда надо(так еще и правильно желательно) - организм тормозит за нас,когда мы морально не готовы.
Крайний вид торможения - смерть.
Учитесь расслабляться правильно- полезная вещь не менее умения трудиться.

Лиsa 21-04-2008 10:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:prv03: Спасибо большое за поддержку, очень приятно, правда!!!
Видимо, эта депрессуха связана с 2-мя вещами: 1- погода (бесспорно, погода - дрянь!!!! хочу солнца и тепла); 2- часто стала жрать вареное. Причем хочется все меньше, а как вижу как едят тоже беру и ем. Как обезьяна))) Хорошо хоть не пиццу всякую. Самое страшное, что осталось - макароны. От соусов всяких воротит, сыр воняет, соленья все кислые и противные... Сейчас у меня новый приход - соте! Это кабачки с баклажанами, перцем болг., помидорами и чесноком , и все это без всяких масел и полусырое, можно еще томатную пасту положить. Намного вкусней всяких пицц. Все-таки даже несмотря на мое 3-4 раз в неделю поедание всего вышеперечисленного, вкусы сильно меняются. В хорошую сторону. Меня, в принципе, не напрягает тот факт, что я все это еще ем, мне не нравится, что я обезьянничаю. Как-будто жадность до вкусовых ощущений. Вот не хочу ничего такого, а вижу мама, например, макароны варит, и мне тоооже сразу надо. А как это я без впечатлений останусь! Вот такая я дурная)))) Но мне, честно говоря, и так нормально!!!! сорваться на мясо-рыбу и еже с ними я уже совсем не боюсь - уже пофигу совсем. Этого я очень ждала. Это для меня достижение. Надеюсь, что так и пойдет.

Месячных все нет и нет... Мне они, конечно, и не нужны:D , мне и так неплохо, но факт, что моё домашнее животное (тело) испытывает сильный стресс в связи с резкой переменой образа жизни, меня не очень радует. Это, естественно, всего лишь период, который надо пережить и дать организму перенастроиться на новый лад, адаптироваться к поступлению новых и отсутствию старых строительных элементов. Но, может, я не права и что-то не так делаю? Может, что-то я упустила??? НАРОД, ЕСТЬ МЫСЛИ НА ЭТУ ТЕМУ????????????

В пятницу прочитала новую книжку Виктории Бутенко. Блин, такая позитивная тётка!!! Как-то по-книжному, конечно, все преукрашивает и перегибает, но мысли более, чем здравые, на мой взгляд. Книжка про зелень. Обычную зелень, типа салата, укропа, крапивы... На что фантазии хватит. А точнее о измельченной очень сильно зелени. Мысль такая, что, поскольку жевать мы разучились благодаря долговременному употреблению термообраб.пищи наши челюстевые (или как их там...) мышцы ослабли и атрофировались (следствие - кривые зубы и т.п.), то пережевывать пищу так, как этого требует наш организм (очень мелко, до консистенции сметаны, чтобы было возможно всасывание-усвоение в должной степени, ане так, чуть-чуть) мы не можем, не умеем. Чтобы помочь себе, естественно, надо учиться жевать, тренироваться, грызть и т.п., но организм ждать не будет, ему тоже надо помочь, для этого человеки разумные изобрели... О чудо... Трепещите, убогие... Изобрели БЛЕНДЕР!!!! УРА!!! Вот не знаю, как вас, но меня эта тема очень зацепила. И я решила поставить на себе такой опыт. Сроком 3 месяца. Начала с 17.04.08. Во-первых, ем много (грамм по 400-500-600) измельченной зелени в день, постараюсь еще больше, но пока не поняла все до конца, как это организовать, так как это не самое, так скажем, вкусное, что я ела в своей жизни:shuffle: . И + ко всему включаю измельченный до безобразия овощи-фрукты. Грызть, конечно, тоже буду. Книжка эта выложена здесь http://www.syroedenie.com/forum/show...18151#pid18151 пост 52. Почитайте, много интересного, ИМХО.
Что ещё... А!!! Яндекс, собака, обещает с конца недели солнышко и потепление, так что:super:
Жду от вас мыслей про мою,такскыть, проблемищщщщщу:peace:

riskon 22-04-2008 10:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Погода сегодня - загляденье. Все в сад!!!

Месячные - забей. У жены был перерыв в 70 дней после 100% сыроедения и 7-дневного голодания. Потом пришли совсем чуть, через 3-4 месяца всё вошло в привычную норму.

По поводу измельченной зелени - приблуда, хотелка мозга, решающая что лучше для тела: блендер или майонез. В общем не увлекайся, поиграйся и бросай, иначе подсядешь на "заменители" и забудешь о "труде": голодании, спорте, сыроедении.

Удачи!

Илья 22-04-2008 10:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
riskon,спасибо еще раз,за первую и вторую часть:-)

Лиsa 22-04-2008 11:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо вам! постараюсь забить. Я прекрасно понимаю все (перестройка, адаптация к новому образу жыжни и т.п.), но , блин, уже успели запугать необратимыми процессами, бесплодием и т.п. Понимаю, конечно, что "терпение и труд. Все, перетруд...":D, и что и как происходит приблизительно тоже представляю, но всеже... Страшненько немножко... Я ж у себя одна!!! Вот и не выходят эти долбаные месячные из... головы:D
погода и правда шептать начинает... солнышко в небе - и жизнь ярче... реньше, конечно, была такая связь погода-настроение, но щас че-то прям перебор... Видимо, и правда В12 маловато:D
А про блендер... Да что ж в нем плохого, если он поможет не тратить время на тупое пережёвывание травы, которая не является самой вкусной едой на планете, но , как утверждает Бутенко, является самой полезной едой? Это я и хочу проверить. Хуже зеленью я точно не сделаю, а вдруг лучше сделаю????? Да и что такого в измельчении? Если, конечно, питаться только через блендер, то пойдут неестественные изменения в организме, но ведь соки все пьют (почти), а это уж точно не хуже!!!! Вот, например, я морковный сок ооочень люблю, но без жмыха это уже не то. А со жмыхом - самый кеайф! И как я начала его пить\есть я перестала худеть совсем. А по-моему даже и наоборот:-) То, что мелкое всасывается и усваивается лучше крупного - бесспорно, а жевать как блендер я пока не умею. Вот научусь - и блендер станет ни к чему!!!!!! Уже, к стати, жевать стала намного тщательней, вот какая я молодетс!!!!!!:4u:

anyk99 22-04-2008 14:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Вот ведь сила рекламы ;))))))))
У меня блендер совсем запылился. А начитавшись твоих постов, я тоже почему-то захотел напихать в него какой-нидь травы и взбить...
Только никак не соображу с чем... Апельсинами - как-то противоестественно...
О!!!! Додумался - огурцами ;)))))))
Ой, господи, что за смесь получится???!!!
Но реклама...:good:

Лиsa 22-04-2008 18:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Андрей, действительно - реклама блендеров!!!!! (сама в рекламе работаю) Я представляю, как в Америке их продажа увеличилась за счет ЗОЖников!!! Я вот тоже про апельсиновый сок думала, но че-то жестокая мешанина какая-то. Про огурец думала. Но для себя ничего лучше воды не придумала (хотя с огурцом попробую). Jyf gbitn про бананы, например, да и вообще такие "миксы" предлагает, что у меня уже кишки в букву ЗЮ заворачиваются!:D
Но ведь и правда, зелень по-идее штука классная, если верить, опять-таки Бутенке... (но не в таких, конечно, красках...) Хочется верить людям...:hz:

DaniX 22-04-2008 21:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Траву лучше мешать с травой, т.е. с бананами.

anyk99 22-04-2008 22:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Траву лучше мешать с травой, т.е. с бананами.

Ну...
Банан, что в магазине - не более трава, чем земляника.
Он - ПЛОД, растущий на траве. Но сам - вовсе не трава. :hz:
Вот ведь... казуистика какая.:good:
Кстати, а как-же сообразить про банан?
По составу - почти картошка.

Не по форме-же определять его сочетаемость!!! :smile2:

Не... Чем так мучаться с определением, я бананы лучше отдельно есть буду...:creator:

Лиsa 23-04-2008 08:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Меня на бананы вообще тянет не по-детски! Самая комфортная еда для меня в последнее время: бананы (дозрелые!!!!), хурма, морковка и ее сок, апельсины и их сок, мандарины, помидоры, огурцы, яблоки (сладкие, кисло-сладкие), зелень (укроп, петрушка, латук и т.п. салат, базелик, черемша, стебли и зелень сельдерея), айсберг (вот он у меня на зелень "не тянет", скорей на капусту))))) От этих продуктов мне кайфово. Есть еще менее важные, но тоже тянет периодически: финики свежие и сушеные, семечки (пророщеные и сухие), кокос, миндаль размоченный, кабачки, чеснок, виноград. Последнее время кроме бананов и морковки толком ничего не хочется. Фиников разве что изредка.

щас с подружкой по аське болтали, и почему-то каснулись темы тупизны традиционных свадебных церемоний: цирк с выкупом невесты, ЗАГС с теткой с каменным лицом, зачитывающей инструкцию по эксплуатации молодожёнов, тесный хаммеровский лимузин (ей-Богу, в газеле и то комфортней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), катание по пробкам, ресторан-столовка, обжиралово, обпивалово, тамада, чтоб ей пусто было...короче, праздник только для гостей, а для самих виновников торжества - фотосессия и слюнообмен.
Не знаю, че это мы такую тему завели, солнечная погода и весна, наверно, но я вот свой сценарий придумала. я вот как замуж выйду: по-тихому роспись (куплю себе дорогуууущюю джинсовую мини-юбку от guess, шелковую майку с кружевами и кожаную байкерскую куртку... и балетки на ноги)... Это будет ЛЕТО... Будни, когда нет никого днем, город спит и обедает... На росписи - свидетели и родители (МАААКСИМУМ), гости будут ждать в ресторане, для них заказан банкет , а мы приедем, всем скажем "спасибо, что вы есть, танцуйте-веселитесь, а мы полетели на ямайку на 3 недели отдыхать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" Вот такая у меня картинка. А где же свадебное платье? какая, нафиг, куртка? Ну вот такая вот я, терпеть не могу всей этой пышной напыщенности и блёсток!!!!!! хочу быть собой даже в столь печальный день:peace: :smile2:

riskon 23-04-2008 08:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
щас с подружкой по аське болтали, и почему-то каснулись темы тупизны традиционных свадебных церемоний: цирк с выкупом невесты, ЗАГС с теткой с каменным лицом, зачитывающей инструкцию по эксплуатации молодожёнов, тесный хаммеровский лимузин (ей-Богу, в газеле и то комфортней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), катание по пробкам, ресторан-столовка, обжиралово, обпивалово, тамада, чтоб ей пусто было...короче, праздник только для гостей, а для самих виновников торжества - фотосессия и слюнообмен.
Не знаю, че это мы такую тему завели, солнечная погода и весна, наверно, но я вот свой сценарий придумала. я вот как замуж выйду: по-тихому роспись (куплю себе дорогуууущюю джинсовую мини-юбку от guess, шелковую майку с кружевами и кожаную байкерскую куртку... и балетки на ноги)... Это будет ЛЕТО... Будни, когда нет никого днем, город спит и обедает... На росписи - свидетели и родители (МАААКСИМУМ), гости будут ждать в ресторане, для них заказан банкет , а мы приедем, всем скажем "спасибо, что вы есть, танцуйте-веселитесь, а мы полетели на ямайку на 3 недели отдыхать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

"Наш котенок сначала тоже не любил пылесос, а потом ничего, втянулся..." (с)
)))))))))))))))))

Илья 23-04-2008 08:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
бананы (дозрелые!!!!), хурма, морковка и ее сок, апельсины и их сок, мандарины, помидоры, огурцы, яблоки (сладкие, кисло-сладкие), зелень (укроп, петрушка, латук и т.п. салат, базелик, черемша, стебли и зелень сельдерея), айсберг (вот он у меня на зелень "не тянет", скорей на капусту))))) От этих продуктов мне кайфово.

Можно не переживать что чего-то нехватит из-за продуктов.Все упирается в усваивание.ИМХО.

Лиsa 23-04-2008 09:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот из-за ентого усваивания и стараюсь жевать как мясорубка)))))))) И измельченное в блендере тоже, мне кажется, может подействовать, как подкормка. Я ж не утверждаю, а только попробовать хочу (по крайней мере, мелко натертая морковка залитая морковным соком, уже устоялись в моём рационе:-) или если тереть лень, то жмыха побольше, но это не то... Главное, сразу же все это съедать, чтоб умереть не успело:D , хотя, конечно, теряется много ценного, поэтому УЧИМСЯ ЖЕВАААТЬ!!!!!! ЧТОБ НЕ ПРИБЕГАТЬ К ПЮРЕШКАМ-КОСТЫЛЯМ.)

anyk99 24-04-2008 01:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Последнее время кроме бананов и морковки толком ничего не хочется. Фиников разве что изредка.

Подозрительно похожая ситуация!!! :-) :-) :-)
Бананы, морковь и очень редко финики. И цитрусовые - по сезону.
У нас с Катифундриком на кухне Дартс и Компьютеры потихоньку выживают даже соковыжималку. Есть ещё пара холодильников с морковкой :D :D :D .

С тех пор, как мы с Катюхой вместе, готовить обоим лень. Наверно потому, что на свадьбе у нас даже родителей не было, а был всего один свидетель... Вот из-за него, из-за "свидетеля" (на самом деле - просто хорошего друга с фотиком), да ещё из-за того, что мы в ЗАГС чуть не опоздали, мы и поехали в ЗАГС на своей машине, а не на велосипедах, как чуть было не собрались...
Толпа "доброжелателей" не успела закрутить нам мозги и судьбу на стандартные кухонно-ресторанные рельсы...
(Может правда, как первый день своей Семьи проведёшь, так и пойдёт? :hz: )
И действительно... Это было Лето... "Будни, когда нет никого днем, город то-ли спит, то-ли обедает..." То-ли мы просто никого не замечали?
Кажется - и вспомнить нечего, ан нет! Ещё как вспоминается - каким-то душевным теплом и счастьем от того, что с тех пор мы вместе. И никто-никто с того дня, не имеет на нас никаких прав, больших чем мы сами на себя.
И Город и все прочие, "разнообразные не те", сьёжились, как старые цветы, усохли и отошли на второй план.
Зато взамен раскрылся целый Мир с Ямайками, Тайландами... Новыми друзьями.

Но... Город всегда караулит! Всегда мечтает то-ли нас заполучить обратно, то-ли окутать вонючим бензиновым смогом всю вселенную...
Подсовывает какие-то странные бананы, от которых болит голова и "открывается верхний путь очищения". А вдогон посылает назойливого, как муха ГАИшника... Тот жужжит, жужжит... А потом вздыхает и жалуется на то, что "его собачья работа вынуждает отравлять другим людям жизнь"... :man:

Город всегда норовит подсунуть свои фальшивые картинки и традиции в обмен на наши души. Надеясь включить ещё хоть кого-то в свой круговорот взаимоотравлений.
Наверно, Город просто боится, что хоть кто-то увидит его - таким, какой он есть. ;)))))))))))))))))))

Лиsa 24-04-2008 09:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, видать, у меня тот же диагноз, что и у вас с Катифундриком)))))))))))
Только где же мой клоун??????????????????????????................... ......:hz: (помнишь, ты как-то именно так себя назвал. Типа, клоун нашел свою клоуншу и теперь они все время вместе и все время смеются...)

anyk99 24-04-2008 10:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
помнишь, ты как-то именно так себя назвал. Типа, клоун нашел свою клоуншу

Да я последнюю неделю присматриваюсь - как бы на автаре своему паучку красный нос и колпак пристроить...

Знаешь, Лиsa, как долго я рос до своей клоунши...!!!
А она считает, что это она росла до меня, наивная...
Одно скажу - дело того стоит!

Лиsa 24-04-2008 10:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
рост - это самое главное, но еще есть такая штука, как судьба, халява, случай, везение. И у каждого - свое. Может быть, я уже его нашла, просто это нужно понять и дорасти до этого? Ведь не просто же так , наверно, все... Надо подумать...:D

anyk99 24-04-2008 10:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
рост - это самое главное, но еще есть такая штука, как судьба, халява, случай, везение.

Думаю да... Судьба есть.
И если ты её не предашь, идя на компромиссы, то и она тебя не предаст.
Не поставит пятёрку за двоечную подготовку. ;)))))))
Зато как-только урок поймёшь, сразу с "клоуном" познакомит. :prv03:

Лиsa 24-04-2008 10:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
да. ты прав на сто процентов... Главное всё усвоить:D
интересно, сколько раз (тысяч раз) можно знакомиться заново с одним и тем же человеком?..

anyk99 24-04-2008 11:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Главное всё усвоить

Главное - внимательно прочесть условия задачи!!!
Несколько раз!!! И только потом думать, КАК её решать.

:arrowshot:

IrMa 24-04-2008 11:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Не поставит пятёрку за двоечную подготовку.
Зато как-только урок поймёшь, сразу с "клоуном" познакомит.

Лиsa, нас с тобой как минимум двое - в отстающих класса.. ;))))) Будем заниматься, что делать? Счастья-то хочется.. :-)))))) Именно такого, чтоб:
Цитата:

Сообщение от Лиsa
клоун нашел свою клоуншу и теперь они все время вместе и все время смеются

(и не только, хотя достаточного и этого;))
И он, при этом, совершенно исренне восклицал:
Цитата:

Сообщение от anyk99
как долго я рос до своей клоунши...!!!

И знал, что она столь же искренне
Цитата:

Сообщение от anyk99
считает, что это она росла до меня, наивная...

Так выпьем же за то, чтобы... ;))))))))))))

anyk99 24-04-2008 11:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
в отстающих класса..

Ничего себе отстающие класса!!!
Да весь класс даже не подозревает, какая это каверза со стороны судьбы - поставить пятёрку за четвёрошные знания, и чем это отольётся...
Весь класс и на двойку не знает, а мечтает о пятёрках. Да ещё и списывают все друг у друга...:lol: :lol: :lol:

Впрочем, самым "нелюбимым, Бог даёт корыто сытости"...
А самых-самых любимых, "мучает" до полной готовности. :D

Как говорит своим клиентам одна моя знакомая психологиня (кстати, в Лондоне живёт), "Я не стану учить Вас, как удержать жену, но я возьмусь учить Вас, как быть таким, от кого жёны не уходят."
Ну разве она не Божественна???!!!:super:
Когда-то она отбрыкалась от моей любви. И любя её, я безумно ей благодарен, что она не позволила мне испортить ей жизнь ни на год, ни на день!
А тот я, в молодости... двоешник... точно испортил-бы! :blush:

Бамбука Пандовая 24-04-2008 11:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Впрочем, самым "нелюбимым, Бог даёт корыто сытости"...
А самых-самых любимых, "мучает" до полной готовности.

Андрей, сам придумал? Или откуда это?

Блестяще!!! Можно себе слизну в свою подпись?

IrMa 24-04-2008 11:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
самым "нелюбимым, Бог даёт корыто сытости"...
А самых-самых любимых, "мучает" до полной готовности.

Действительно блестяще! Очень тонко и, по-моему, верно.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Когда-то она отбрыкалась от моей любви. И любя её, я безумно ей благодарен, что она не позволила мне испортить ей жизнь ни на год, ни на день!

Боже, ну что за прелесть эти бывшие двоечники! ;)))))) Браво!

anyk99 24-04-2008 11:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Или откуда это?

Это песенка бардовская... Ранний Луферов.
"Презренным Бог даёт корыто сытости, а любимым Бог скитания даёт."

Лиsa 24-04-2008 12:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Как здорово, когда человек Умеет учиться!...

anyk99 24-04-2008 13:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ой-бай!!! Я Луферова переврал...
Вместо "нелюбимым" - там "презренным".
Мелочь, а нехорошо... Песня-то ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!
Я её в "любите-ли Вы поэзию..." сунул.. Не удержался: http://golodanie.su/showpost.php?p=154820&postcount=657
Читаю её... Гитара слышится... Костёр на берегу Волги. Луферов тихонько поёт... А вокруг люди. Хорошие, добрые... Заслушались.
И я сейчас и слышу их и вижу... Сижу теперь и плачу... Вот вам и клоун...
Тот не уберёг, этот - растерял, третий душу-таки износил... А ведь все слушали, и казалось - слышали... Жалко их до одури - до слёз... Старых друзей...
"А мы смеёмся с новыми друзьями, а старых - вспоминаем по ночам."

"главное не растерять надежд!
И протягивает башмаки дырявые -
на меня надейся, сам не плошай.
Башмаки они и новые износятся.
Главное - не износилась бы душа."

Лиsa 04-05-2008 13:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ой, какая я негодяйка, забросила дневниГ!!!)))
Начался дачный сезон... Я НЕНАВИДЕЛА раньше всё это землеройство итп, а теперь, представляете, кайфую прям!!! И спорт, и свежий воздух, и как подумаешь, что все это через пару месяцев можно будет сожрать - так вообще сказка (особенно клубника!). Причем так все резко и внезапно!!!
Теперь немножко про гастрономические извращения. Естественно, шашлыки! Ну куда ж без них-то! Должно же что-то отравлять бытие мое?!!!:D У Сереги, бабушки-дедушки - свинина, ну а мне, как личности в этом плане весьма неустойчивой, нужно выходить из положения. вышла во как: шампиньоны, картошка, кабачки и баклажаны. И помидоры. Все кроме грибов "мариновала" чесноком и солила. Получилось вкусно (кроме баклажанов.). И, что немаловажно, без особых последствий.
Вот последствия доставать стали. Организбма моя брыкается изо всех сил - не хочет уступать дурной голове и есть варенку. Только в микродозах. Насколько все-таки я наркоманка, я поражаюсь!
Читаю дневники голодающих и затягивает, тоже хочется поголодать, только, боюсь, меня совсем станет не видно))) +новая работа... Я когда даже сутки голодаю всегда сонная часов до 7 вечера, а это как раз рабочий день выходит:D А выходные... это будет убийство!!!!!!!!!:D Попробую все-таки как-нить в будни. Попробую завтра, как попрёт.
Вообще, блин, ЗОЖ - это зараза. Меня уже раздражать потихоньку начинает. Хочется расслабить мозг и не думать, что плохо, а что хорошо, но уже не выходит...:offtopic:

Лиsa 04-05-2008 14:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а вообще, самая моя главная проблема с едой это то, что я все время пытаюсь сожрать больше, чем сама вешу))) Причем, все это явно замешано на психологии...
голоданием можно вылечить маразм?:D

Илья 04-05-2008 15:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я НЕНАВИДЕЛА раньше всё это землеройство итп, а теперь, представляете, кайфую прям!!! И спорт, и свежий воздух, и как подумаешь, что все это через пару месяцев можно будет сожрать - так вообще сказка

Городские жители отрываются от земли и связи ее с едой...Это имеет кучу последствий,которые сложно даже вообразить(включая психологические).

Tamara 05-05-2008 05:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, в выходные купили такую же "моркофелечистку", как у Вас. Чистит морковь отлично! Выражаю огромную благодарность.

Лиsa 05-05-2008 06:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 156932)
Городские жители отрываются от земли и связи ее с едой...Это имеет кучу последствий,которые сложно даже вообразить(включая психологические).

Видимо дело в том, что я дошла до такого этапа в сыроедении, что стала именно ЛЮБИТЬ фрукты, овощи итп. И как-то становишься, чтоли, ближе к природе, лучше все это начинаешь понимать, чувствовать. Вот и отношение меняется.


Я в субботу была в зоопарке... Очень, конечно, приятно смотреть на гипарда, белого тигра, шакала итд, и, конечно, жалко их было всегда - клетка им счастья не прибавит - но в этот раз негативные ощущения только усугубились. Стало еще более жалко + прибавилось ощущение пластмассовости, неестественности, причем такое резкое! Смотришь на этих несчастных и понимаешь, что они уже практически не те, кто есть на самом деле. Прям как мы. Дурацкая тема. Но зоопарк - злое место. Про то, что там с людьми делают я ваапшче молчу! Все дети сплош и поперёк в сахарной вате и попкорне:D УжОс, товарищи, безобразие!!!:peace:
Мне последнее время очень часто и сильно хочется в лес, тянет прям. И хочется жить в лесу, и чтоб там озеро было. В маленьком доме. Или вообще на берегу океана... Вот это скааазка...:bug:

Starvey 05-05-2008 07:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне последнее время очень часто и сильно хочется в лес, тянет прям. И хочется жить в лесу, и чтоб там озеро было. В маленьком доме.

Дауншифтинх? ))

Лиsa 05-05-2008 07:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
даун... чаво???:D

anyk99 05-05-2008 09:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Дауншифтинх? ))

Тогда уж, луддизм. ;))))))))
Ломать всю технику на своём пути.

Лиsa 05-05-2008 09:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 157046)
Тогда уж, луддизм. ;))))))))
Ломать всю технику на своём пути.

дядьки, вы о чем? :D я, правда, че-то не понимаю...:hz:

anyk99 05-05-2008 16:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
дядьки, вы о чем?

Лиsa, не бери в голову!
Это не более, чем "вяканья".
Разный люд во все времена ополчался на прогресс, предсказывая, что именно от него будут все беды.
Луддисты в англии вообще ломали машины, заменявшие ручной труд и оставлявшие без работы и заработка массу народа.

Только зачем обвинять сам прогресс, что в науке, что в технике, когда проблема в дури пользователей?
Я, например, думаю, что прогресс - одно из учебных пособий, которое должно научить Человека ответственности. Вот и учит...

Лиsa 06-05-2008 10:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Человеку просто намного спокойней так - обвинил что-то или кого-то и как-бы может теперь расслабиться - раз не он в своей проблеме виноват, значит от него ничего не зависит и можно дальше в том же духе продолжать жить... Было бы кого\что обвинить!!!...:peace:

Я вчера съела кокос... Жуть! такая жирная штука, тяжеловатенько было, давно орехи не ела! Спаслась апельсинами - сразу отпустило)))

Penelopa 06-05-2008 11:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Сижу теперь и плачу...

И как с этим жить?я тоже рыдаю иногда в подушку ,чтоб никто не заметил.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Прям как мы. Дурацкая тема. Но зоопарк - злое место.

Знаешь,не только зоопарк.Почему-то очень все остро видешь,чувствуешь и слишком хорошо понимаешь на этом сыроедении.Все стало прозрачным.На голоде тоже такое бывает.Жалко и животных и людей ,и ничем почти помочь невозможно.:-(

Лиsa 06-05-2008 11:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
жалко - не то слово. Но у меня к людям это дурацкое чувство уже притихает. Смогу - помогу, не смогу - ...айм сори...
Животных жальче - они бы и рады по-нормальному, да мы мешаем... Есть, конечно, и случаи, когда, вопреки естественному отбору, спасаем, лечим (переломы итп), но тут тоже 2 стороны медали... Все и плохо и хорошо одновременно... Если посмотреть на обычного блюдомана и на себя также с точки зрения естественного отбора, то становится эгоистично-горделиво как-то...:hz: Все это надо пережить.

Лиsa 08-05-2008 10:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
У меня совершенно нет моральных сил. На пределе. Устала. Очень. От себя. Пытаюсь держаться на нормальной еде. Держусь. Но совсем нет сил справляться с соблазнами вареного. Не то чтобы я прям такой противник вареного - не в этом деле. Мне от него плохо. И все тут. Я начинаю обжираться итп. Очень хочется научиться хотябы для начала без пережоров. И такой это получается порочный круг - обещаешь-держишься-даешь послабление-умираешь-обещаешь... Может, я что-то не так делаю? всю неделю ем монотрофно фрукты-овощи, а чувствую себя плохо как-то - спать все время хочу, в животе ощущение забитости, хотя на самом деле вроде бы и нет. И достали соблазны. Катастрофически. Надоеди. Не хочу с ними бороться, хочу чтоб их просто небыло!!!! я устала. ЗОЖ - дерьмо, наркотик. А я - дура, не знаю даже, как с собой договориться. Чувство злости - моё нормальное состояние уже. Не могу так больше.:offtopic:

Илья 08-05-2008 12:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,спасибо за честность.Понимание проблемы - немалая часть дела.
Утешить могу только тем,что многие через это проходили...(вспомни Изюма!) некоторые даже прошли:-)
Устала - поищи какой-нибудь толковый отдых,перемену деятельности.Надо попробовать изменить акценты.
То,что тело не дает - радуйся,в этом залог того,что не съедишь,но и не плучишь по голове однажды за все сразу.Конечно есть те,кто никогда не получит ничего,но это лотерея,в которую выигрывают единицы.
Я стараюсь не играть в лотереи добровольно,мне достаточно естественной неопределенности жизни.

Главное - что все надо пережить,и что бы ты не делала - все равно легко совсем не будет,время должно пройти - даже двигаясь самым кортким путем.
Можно сделать еще море оговорок типа: не короткий - самый лучший,..не надо подгонять жизнь - она одна и всегда конечна...:-)
Сегодняшнее плохо - залог завтрашнего хорошо,помни это всегда,помогает:-)

Лиsa 08-05-2008 12:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
дело у меня именно в моральных силах - я обессилила. Как-то не так взялась, растратила силы попусту - итог - усталость от своих тараканов. в чем заключается - хочу!!!!!!!! очень хочу 100% завязать с дурацкой блюдоманией!!! мне не вкусно, не приятно! хочется, но не на столько, чтоб не стерпеть - запросто!!!! но стоит кому-то из близких (самых) поставить маня перед соблазном - все. Я либо держусь, но ТАК мне хреново и психозно в душе, ТАКОЙ я себя сироткой обделённой чувствую, что мрак! и, не в силах это дерьмо выносить, поднимаю руку наверх и резко опускаю, мол, хрен с ним, гулять так гулять! вот так. Что хуже - одному Богу известно. За срывы ума хватает с собой не ругаться, это без проблем. но не хочу уже я! а как-бы "приходится". Может, просто сил набраться? работа нравится, лето на носу, все супер, планов куча, купили себе игрушку - ведро 2108))))))))) Смешная тачка, ломается охотнее, чем ездит - учимся потихоньку))) но как вечер, дом - мысли только о жратве у всех, и начинается: макароны, суши, пицца, картошка... С трудом неделю рабочую бегаю от этого, но выходные уже сдаюсь. слабак я, видимо, пока. Есть, конечно, прогрессы, но мне ж все да сразу надо, и в красивой упаковке с бантиком. Ладно, переживем. Думаю, это просто психоз. Неужели я такая наркоманка?...:shuffle:

Илья 08-05-2008 13:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Неужели я такая наркоманка?...

Не одна:-)
Более того:наше поколение не привыкло терпеть,особенно когда кажется что вокруг все радуются(немалая иллюзия,ИМХО), вот результат
Цитата:

Сообщение от Лиsa
ТАК мне хреново и психозно в душе, ТАКОЙ я себя сироткой обделённой чувствую, что мрак!

Меняй мысль так же по капле,как тело - постепенно.Нарушать в выходные - уже неплохо.
"Кто спит - тот ест":-) Учись спать,понимаю что это очень трудно когда жизнь вокруг кипит.Но с другой стороны - значит еще не надо:-) Это хорошо:-)

У меня щелкнуло в голове в первый раз когда умер родственник-ровесник.Сразу стал сравнивать с ним и чувствовать себя счастливчиком:-)
Трудно,конечно,понимаю.Но будет хорошо.

Penelopa 08-05-2008 13:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
но выходные уже сдаюсь.

Лиса,мне тоже хуже даются выходные дни,я просто переедаю,ем больше чем надо орехов например,или чаще ,чем хочу.Очень редко бываю голодной.Спасение-искусство и поездки,теперь на велике.На монотрофию пока даже не заглядываюсь,Слишком уж комфортно мне.У меня салаты остались и очень редко сыр несоленый.В самом начале сыроедения у меня были вспышки агрессии ,но уже 2 месяца суперсостояние.А у Вас ,видимо,криз.Вы сильная ,справитесь,у Вас все получится.Жаль ,что близкие не с вами заодно.У меня муж на сыромоно и мне в этом смысле здорово.Но приходится готовить сыну ,своими руками даю ребенку вредную еду.Вот здесь мне очень плохо бывает,я каждый раз ему все объясняю ,а внутри ненавижу себя,так как не в силах ничего сейчас изменить.15 лет сыну,ему уже самому все решать в своей жизни.Жду.

Penelopa 08-05-2008 13:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
обделённой

Лиса,какой обделенной,вы же супер гигант.Своим примером вы несете в этот мир истину и помощь.Просто сейчас -криз и Вам трудно.Мы Вас любим и поддерживаем:prv03:

Алена 08-05-2008 16:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
-А что случилось-то?
-Человек вареного съел :D

Лиsa, у Вас есть деревенские родственники? Попробуйте им пожаловаться на свою проблему...:-)

Если вдруг нет, расскажу случай из жизни. В деревне питаются, в основном, картошкой-мясом-салом.[До сих пор помню из детства, привезли в феврале в деревню тепличные длинные огурцы в качестве гостинцев, так дядька трясущимися от нетерпения руками натер на терке, залил сырой водой и, как суп, с наслаждением ел - а мы, городские, глядели во все глаза].
Ну, так вот, - приехали в деревню, собралась родня, накрываем на стол, суета. Моя трехлетняя дочка, вспомнив о правилах воспитания:"Мамочка, можно мне съесть кусочек сала?". Я не успела ответить, как тетки-бабушки накинулись:"Конечно, бери, еще спрашиваешь!!". А ребенок так печально-печально, с горьким вздохом (ну, Вы понимаете :-) ):"Но ведь оно же такое вредное..."
Воцарилась,как говорится, мертвая тишина, народ переваривал информацию...
Разразившуюся потом бурю негодования в мой адрес я стойко перенесла, но до сих пор без смеха не могу вспоминать выражение лиц родственников...:-)

Лиsa, примите свои "срывы" как временное возвращение к корням (в перспективе пары поколений, а не древнего человека :-) ). Как некую дань традициям питания наших, еще живых предков :-)

А потом оно все само наладится.

linga 08-05-2008 17:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а мне каждый мой срыв помогал все больше почувствовать его ненужность ... Без самобичевания, просто спокойное понимание. и в последующем все меньше оставалось соблазна вновь совершить очередной срыв. теперь их почти не осталось. ИМХО, не торопите время, все идет своим чередом, на самом деле все хорошо, Вы в поцессе ...

Starvey 10-05-2008 16:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
меня щелкнуло в голове в первый раз когда умер родственник-ровесник.Сразу стал сравнивать с ним и чувствовать себя счастливчиком

А правильно ли это? Я имею в виду использование эффекта контраста для того, чтобы прибавить позитива? Логично предположить, что здоровый человек - это тот, кто чувствует себя хорошо без подобных сравнений. А иначе есть проблема, которую нужно решать.

Илья 10-05-2008 16:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Starvation,ну можно сказать тогда я был нездоров социально:мне указывали на мой неверный путь кто попало,это тоже утомляет.
Дело было не в позитиве,просто с тех пор многие родственники перестали учить как жить.
"Счастливчиком" это условно,в противовес с некоторыми ощущениями отщепенца.
Цитата:

Сообщение от Starvation
использование эффекта контраста для того, чтобы прибавить позитива

А этот способ вобще имеет место быть:расслабление-напряжение. Совершенно нормально за темнотой может прийти рассвет - это ли не контраст в принципе??;) После болезни,голода,войны это особо ощущаешь....Список бесконечен.

Starvey 10-05-2008 16:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от linga
а мне каждый мой срыв помогал все больше почувствовать его ненужность ... Без самобичевания, просто спокойное понимание. и в последующем все меньше оставалось соблазна вновь совершить очередной срыв.

Я тоже придерживаюсь такого взгяда на подобные вещи. Все познается в сравнении. Если и произошел какой-то "срыв", то это возможность для анализа и сравнения. Это похоже на положительный момент, который несут в себе болезни - без болезней мало кто стал бы задумываться о здоровье.

Starvey 10-05-2008 17:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Очевидно, что основная трудность сыроедения заключается в конфликте с окружающей средой. Наверняка модели подобных конфликтов уже давно описаны в книжках по психологии. Например, человек идентифицирует себя как сыроеда, но окружающая среда приводит его к срывам, а значит к кризису идентичности. Время идет, человек по-прежнему идентифицирует себя как сыроеда, но срывы не прекращаются - возникает кризис аутентичности. Кризис аутентичности приводит к психозам и прочим не хорошим вещам.
Возможно, чтение специальной литературы поможет разобраться в состояниях, подобрых тем, в которых оказалась Лиsа?

Лиsа, я желаю чтобы у тебя все наладилось!

Гвоздь 11-05-2008 16:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
мол, хрен с ним, гулять так гулять!

Это психология очень молодого чловека, не понимающего, что смысл жизни заключается в борьбе со смертью. И ни в чём ином. Другое дело, что конкретика у каждого своя. Это уже дело мозгов, которые могут или не могут увидеть суть борьбы. И куража - на старте этот движок выдаётся каждому, который или включён или нет. Но суть всех наших порывов и застоев едина. Мне такое понимание далось не сразу и недёшево. Но и выручало не раз своей суровой простотой. "Гулять" в этом случае выдаёт человека с билетом в вечность и крепко спящего. Очнитесь.

Лиsa 11-05-2008 20:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Люди!!! Спасибо!!! Я тронута до глубины души!!! У меня кризис - это точно. Кризис называется: хочу понять чего хочу. Хочу и быть здоровой (не "относительно", как медицина лепит, а по-настоящему, как природа), и от социума не отрываться. И ищу пути. А не выходит. Пока не выходит. Только самую малость. А на самом деле, у меня под конец рабочей недели все время начинается депрессняк!!! Ну не офисный я человек!!! не могу я 9 часов сидеть на Ж и пялиться в монитор!!!! я уж че себе только во время раб.дня не придумываю: встаю каждые 1-2 часа, иду "в туалет" и присядаю по 40-50 раз, иначе просто ВЕШАЮСЬ!!! Вот и в четверг то же самое. Но стоило в пятницу перекопать на даче 2 сотки под картошку, а на след. день ее там посадить, потом еще и соседке-старушке пошли вскопали и посадили (за что я была одарена тюльпанами, а Серый яблоками)))), потом я ваще во вкус вошла и доперекапывала все, что у бабушки под грядки было отведено - весь мой депресссссссняк как ветром сдуло!!! А бабушка только ходила и хваталась за голову, мол: отдохни!!!ты устала!!!завтра не встанешь!!!! убивают!!! - а и правда, прикиньте, бегает по огороду кузнечик с лопатой и копает как настоящий таджик - быстро и где попало!!! С виду-то я лопату и поднять-то не могу))))) Теперь немножко болят мышцы попы и правой руки
А по поводу срывов. Эта фишка, типа, когда с каждым срывом ощущаешь всё сильней и сильней его бессмысленность и никчёмность - она уже давно наступила. Поэтому-то и бешусь сама от себя. .такой получился период, что отодвинулось это все самовоспитывание на 2 план. Смена работы, весна, поиск себя во всем. Просто сознание меняется само, без моего контроля и это сложно воспринять. Я прекрасно осознаю, что все мои срывы и надрывы - временное явление, и приду я в итоге к своей цели. Но я сейчас себе эту цель пока рисую в далеке, вот в чем моя проблема. Я не могу пока нарисовать, КАК я буду жить, если буду жить ТАК. Это мой переходный период. + соблазны из вне. Без них я бы уже решилась, но я пока не хочу терпеть и дрессеровать себя на столько, на сколько потребует полный переход на сыроедение. Я постепенно привыкаю. Раньше мне дискомфорт доставляло все, теперь ооочень выборочные моменты. В основном дом и семья. Так что, прогресс не отнимешь. Вот чё-то я расписалась прям))))
Спасибо всем, кто не прошел мимо моих соплей, очень приятно и очень помогает еще раз осознать всю абсурдность моего психа!
А месячных, к стати, так и нет... И толи лыжи не едут, толи....... Странно у меня как-то организм перестраивается, не понятно. Прилетит Аник - буду пытать, что скажет по этому поводу. Почему-то панацея "поголодать" совсем не вяжется с этой ситуацией...

Лиsa 11-05-2008 20:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Забыла ещё. Как-то не правильно в моём случае звучит "срыв". Именно СРЫВОВ, когда хотел сдержаться, но не смог, у меня практически нет. Можно сказать совсем нет. Все вареноедение у меня лигализованно и по возможности контролируемо . Просто уже, наверно, пора двигаться дальше, вот и дёргаюсь. Учусь не накидываться на варёнку как собака на кость, это щас основная цель. И еще. Понятия "сыроед", "мясоед", "хренчегоед", "солнцеед", и прочий "-ед" вообще к себе не применяю. Сыроедение как тип (основной) питания - да. Но не к себе - как-то это все пошло и ооскливо, все эти обозначения и возведения в классы...
А еще мне не хватает увлечения. Мне банально скучно. Надо че-нит придумать такое, что действительно зацепит - мама не горюй!!!
И че-то придумать с работой. Сама работа очень нравится (пока), скорей даже место и перспективы, а не труд.вахта, но вот с девятичасовым отсиживанием попы надо чё-то делать.:bug:

Starvey 12-05-2008 12:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
А еще мне не хватает увлечения

Сыроедение - лучшее увлечение (шутка) :-)

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне банально скучно

может .. на Туборг Гринфест? )

Гвоздь 12-05-2008 14:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Прилетит Аник - буду пытать, что скажет по этому поводу.

В этой фразе проступает самая суть Вашей проблемы - установка на психологическую зависимость, авторитет. Другому бы ни в жизть так не написал. Но в Вас есть и самостоятельный ум, абсолютно верно определяющий основную причину "депресняка" - искусственность условий существования, отрыв от настоящей нашей природы. ОТ закатов, изматывающей усталости и радости реализации собственных задумок. Именно это и даёт Вам Ваша дачная деятельность.

Да и мне сегодня подарила - высадил после идиотской деятельности по обучению необучаемых студентов,четыре куста чёрной смородины, облепиху и привитую яблоньку, купленные в питомнике. А какие корни для этого корчевал - аж сладко руки вспомнили.

Не могу не развить тему о студентах - наболело. Яркий пример, когда социальная деятельность превращается в казнь втянутых на потребу властям. О студентах - набранных в ВУЗ по собеседованию вместо конкурсного вступительного экзамена. Набранных, чтобы набить карманы начальству. Потому что, программа осталась практически та же, что была 40 лет назад - я по ней же учился, знаю родимую. Но тогда в ВУЗ поступала только треть выпускников, если не четверть. И не было целого пласта знаний , связанных с информатикой и компьютерами. Студент был отобранный, точнее отборный. Сейчас же поступают все, кто хочет. Денег у любых родителей на это хватает - страшно в 17 лет выпускать человека в жизнь. Лучше в 22. И практически в ВУЗы принимают 90 процентов окончивших школу. И делают вид, что ничего в процессе обучения не поменялось. А поменялась основа - средняя способность к обучению. Понятливость и глубина понимания (это разные вещи) совсем другие сегодня у неотобранных студентов. Но под давлением ВУЗовских властей преподаватели вынуждены ставить тройки. Я сегодня седьмой раз (!) принимал экзамен за зимнюю сессию у двух трудно обучаемых студентов. Направление на пересдачу выписывает деканат (прямое давление прямого начальства). Я как работник, за это ничего не получаю, кроме нервотрёпки, и хорошо понимаю, что выпишут и ещё 10 раз - ведь "не расформировывать же группу" (слова декана, услышанные мною сегодня). Таких упёртых, как я, немного. Кому охота много работать и много напрягаться с начальством и студентом (последнее тяжелее). Бедные ребята. Их родители наняли им репетиторов, они честно учили. Но они, на мой взгляд по этой программе необучаемы - ни одной из пяти (выбор специально широкий - нас настраивают - "ищите за что ставить тройку", "ставьте за одну решённую") стандартных задач минимальной сложности решено не было. Я профессор, мне легче - нужен для аттестации ВУЗа, вряд ли выгонят. В принципе, приложив тройные усилия обучить этих бедняг я могу. Но работать на износ и за те же деньги я не буду. Большинство преподов - закрывает глаза, ставят тройки, обманывают ребятишек, расхолаживают среднего студента, унижают этим способных. Редкие принципиалы-преподы нарываются на яростно негативное отношение начальства, обвинения в лени. Глубокое бурение скважин в карманах руководства даром, как правило, не проходит от таких избавляются при первой возможности - пенсионный возраст, конфликт и т.п. Как будто за 40 лет ничего не изменилось! Программа из другой эпохи. Сегодняшние мученики-студенты (их процент достигает половины) для такой программы недостаточно толковы - поверхностны (чрезмерно конкретны) и непонятливы (не могут соединить знания в систему и сделать выводы). Суета сует и томление духа в интересах начальского кармана (средний препод из внебюджета получает крохи). Очередные фараоны строят очередные пирамиды, уродуя строителей. Всё, что я здесь написал нисколько не отменяет обязанности работать добросовестно. И, конечно, справедливо только для оценки ситуации "в среднем". Полно талантов в ВУЗах и сейчас. Полно и просто ошибившихся с выбором - эти с разным успехом преодолевают своё отвращение к занятиям, боясь расстроить родителей, близких друзей или самого себя. Всё, отвёл душу.

В последних на сегодняшний день "Разные факты и комментарии" о ветеранах, переживших войну, информация очень отрезвляет. Такое пребывание в двух позициях, которое можно увидеть у Вас, как правило, неустойчиво. Одна из них обычно берёт верх. При первом же сильном потрясении или глубоком переживании. Мне повезло - я свалился на сторону полного принятия ответственности за себя на себя. С ужасом наблюдаю за умнейшими людьми, вверяющими свою подагру, язву или депрессию медикам. Говорить с ними на эту тему совершенно бесполезно - неосознаваемая установка отдать ответственность за себя кому угодно (жене, богу, врачу, авторитету, деньгам и т.п.), но не себе. У меня сейчас друг (с детского ещё сада) после инфаркта смотрит врачам в рот и не решается на самостоятельные шаги. Я ему выслал свои книги Николаева и Брегга, но реакция парадоксальная - "мне это не подходит". А ведь умница человек - физик-теоретик, реализовавшийся в науке.

Мне также как и Вам пришлось задуматься об искусственности нашей жизни. С некоторых пор считаю, что есть интересы социума, есть интересы власти и они вовсе не всегда совпадают с интересами человека. Я для себя решил, что, как правило, чуждые мне интересы, приводящие, по сути, к моей гибели как человека полноценного, должны отодвигаться на второй план. Если задуматься, кстати, на нашем рационе это очень хорошо прослеживается. Так зерновые, возникшие в первых городах-государствах эпохи древнего Египта, давали, прежде всего, фараонам возможность нанимать работников на строительство пирамид за счёт предварительного строительства хранилищ зерна. Это обеспечила хорошая хранимость зерновых и урожайность. Но мы не птицы - варёные крахмалы быстро и эффективно подрывают здоровье работника, отрывая его от естественной сырой видовой пищи и навязывая ему, по сути, вредоносный образ жизни. По пути, вызывая глубокое извращение его видовой микрофлоры. С тех пор мало что изменилось - разве фараоны хитрее прячут свои пирамиды, выдавая их за наши, да срослись они с торгово-медицинскими корпорациями, сливаясь в экстазе совпадения интересов. Междусобойчик у них доходно-налоговый. За наш счёт.

Лиsa 12-05-2008 14:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Гвоздь, :bravo: Тонко меня чувствуете!!! Я ни там, ни тут. Мне комфортно на сыроедении, но не на 100%. Это позиция МЕНЯ СЕЙЧАС. Еще пару-тройку месяцев назад такой образ питания, как сейчас, мне давался с великим трудом. Щас я почти привыкла к такому рациону, как сейчас. Этот путь я проделываю всю жизнь, постепенный отказ от чего-то+привыкание к новой расстановке вещей - так я меняю образ жизни. Тут позиция у меня четкая. Просто я себя тороплю. Опять. Я вижу в этой постепенности одновременно и слабость, и трезвость. Все мои депрессии - от самонедохваленности. Я начинаю это видеть + МНЕ НЕ ХВАТАЕТ ДВИЖЕНИЯ (ФИЗИЧЕСКОГО) И УВЛЕЧЕНИЯ (ДУХОВНОГО), КОТОРОЕ Я БЫ НЕ ПРОСТО ТУПО ПРИДУМАЛА, А КОТОРОЕ РОДИТСЯ САМО! Есть одно такое - гитара, но я его боюсь и оно недозрело. Да и на слова, типа "нельзя, плохо, вредно, не правильно" у меня неадекватная реакция - я согласна, но мне этого сразу хочется! Вот так. Я очень любила рыбу. Я ее сейчас не ем, так как она НЕ ВКУСЕАЯ для меня сейчас. Вот и все. Так же я хочу и все остальное выкинуть. От мяса зазомбировала, от птицы тоже, яйца не вкусные, щас борюсь со сладким и сыром. остальная молочка не вкусная. Вот. Цель все равно есть. Просто от скуки мешаю сама себе. Еще работа. Я на новом месте 4-ую неделю. Сдвиги неплохие, вроде, говорят - хорошо. Но такая работа - можешь-не можешь. И пока я в невесомости. Вот слишком много невесомостей в жизни образовалось, поэтому и депрессую. А так - поношусь с лопатой пару дней и все отлично))))
Гвоздь, еще раз спасибо, что заставляете все глубже и глубже лезть за кулисы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:

Лиsa 12-05-2008 14:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 158303)
Сыроедение - лучшее увлечение (шутка) :-)


может .. на Туборг Гринфест? )

На этом форуме актуальней клизма натощак! (со спиртом, естественно!):super:

Илья 12-05-2008 15:51

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Просто я себя тороплю

Так всегда,стремления опережают исполнение.И это двигает нас в том числе,так что нормально.

И вообще: это молодость:-) Пока что-то толкает - она продолжается.Гвоздь - отличный пример сего!

Цитата:

Сообщение от Гвоздь
С тех пор мало что изменилось - разве фараоны хитрее прячут свои пирамиды

!!!:super: :idea: :hi:
Мы уже даже мало напоминаем муравьев,все больше запчасти машины.ИМХО.

Лиsa 13-05-2008 08:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Гвоздь, очередной Вам респект!:hi:
Я была именно такой студенткой, как те, с которыми вы мучиетесь. Мне сразу стало стыдно перед Вашими преподавательскими принципами и честью. Правда, у меня такие "муки" происходили с высшей математикой, физ-рой и еще с парой мерзких предметов. Училась я на бухгалтера, становиться им я четко не собиралась, но к тому моменту, как пришло время поступать, я не знала, чего хочу, зачем и почему. Точнее знала, но это немножечко из области фантастики и скорей смахивает на увлечение, чем специальность (по моим меркам) - это музыка. Естественно, можно получить музыкальное образование, но процесс обучения отравил бы мою любовь так, что я бы к гитаре на пушечный выстрел не подошла (так было с пианино, знаем, проходили!!! и с уроками пения в школе. Я петь обожаю, но как только дело доходит до насилия - смерть врагам. На пение не ходила в школе - убегала от преподши)))))). Я ни сколько не жалею о дипломе бухгалтера, даже наоборот, я благодарна маме, что она дала мне возможность получить этот диплом и не насиловала меня результатами. Я получу своё удовл. или хор. - и пошла на все 4 стороны. Бывало даже отл. хватала, но это случайно))) Учить? Никогда ничего не учила (кроме стихов) и из всех предметов ЛЮБИЛА И ЛЮБЛЮ только литературу, биологию, русский язык и философию. Еще каким-то непонятным образом в этот список затесался анализ финансово-хозяйственной деятельности. Но там дело в преподше - тетя даже такой "цифровой" предмет смогла преподнести мне так, что меня зацепило. Либо аналитический склад ума причина (склад-то аналитический, только я туда толком ничего не складываю:D )
Короче, не смотря на мой раздолбаизм, с 90% преподов у меня были вполне человеческие отношения и они не воспринемали меня как дебила, а ругали за лень. Просто я ненавижу учить то, что мне не интересно, а не интересно мне практически всё, чему пытались научить. А талант преподавать тут имеет место быть, причем тоже весомое место.
Очень точно Вы про междусобойчик подметили!!! я ОЧЕНЬ РАДА, ЧТО У МЕНЯ ХВАТИЛО ТОЛИ УМА, ТОЛИ ВЕЗЕНИЯ ВСТАТЬ НА ПУТЬ К сыроедению и забить на медицину!!!

Александр Катион 13-05-2008 16:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Хорошая девочка ;-))
Зачем себя гробишь в столь раннем возрасте ? ;-)

Алена 13-05-2008 16:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Училась я на бухгалтера, становиться им я четко не собиралась

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я ни сколько не жалею о дипломе бухгалтера, даже наоборот, я благодарна маме, что она дала мне возможность получить этот диплом

Вот и я свою дочь очень настойчиво убедила выучиться на бухгалтера, она тогда наотрез отказывалась (чистый гуманитарий). А теперь почти год работает в крупной фирме, за очень хорошую зарплату и довольна.

Мораль - надо слушаться маму. Иногда. :-)

Лиsa 13-05-2008 17:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 158567)
Лиsa,
Хорошая девочка ;-))
Зачем себя гробишь в столь раннем возрасте ? ;-)

Александр Катион, а чем я себя гроблю? не поняла?

Лиsa 13-05-2008 17:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 158569)
Вот и я свою дочь очень настойчиво убедила выучиться на бухгалтера, она тогда наотрез отказывалась (чистый гуманитарий). А теперь почти год работает в крупной фирме, за очень хорошую зарплату и довольна.

Мораль - надо слушаться маму. Иногда. :-)

гы))) а я к бух.учету на пушечный выстрел не подойду!!! лучше в армию:D Мнен по-сути как-то мало интересно, что именно написано в моей корочке, мне важно, что она есть. Институт дает не знания - их каждый сам барет с малой или великой помощью препода. Институт учит выживать, выкручиваться и учиться. Учиться учиться. Мне этого оказалось достаточно. И я очень рада, что не стала ботаном и зубрилой - омерзительнейший и тупейший тип людей. А нормальных отличников, которые просто делают хорошо то, что любят ооочень уважаю. Хочу в институт... Чтоб была сессия... Кайф. Самый халявный и прикольный период...:bug:

Алена 13-05-2008 17:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
я к бух.учету на пушечный выстрел не подойду!!! лучше в армию

Моя тоже так говорила и даже ходила в секцию карате, а также очень любила на военной подготовке автоматы разбирать-собирать [Что на свете происходит - сын на пианино играет,а в спортивную секцию не можем затолкать :-) ]
А теперь работает бухгалтером (предварительно изучив размеры оплаты труда и условия работы) и ей НРАВИТСЯ, о чем с удивлением мне докладывает. Правда, обещает, что всю жизнь работать в бухгалтерии не будет.
Никогда не говори никогда. :-)

Лиsa 13-05-2008 18:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 158588)
Моя тоже так говорила и даже ходила в секцию карате, а также очень любила на военной подготовке автоматы разбирать-собирать [Что на свете происходит - сын на пианино играет,а в спортивную секцию не можем затолкать :-) ]
А теперь работает бухгалтером (предварительно изучив размеры оплаты труда и условия работы) и ей НРАВИТСЯ, о чем с удивлением мне докладывает. Правда, обещает, что всю жизнь работать в бухгалтерии не будет.
Никогда не говори никогда. :-)

Ну я уже по другому пути пошла - реклама. Мне надо (физически!!!) общаться с людьми, правда началась аллергия на телефоны за эти 9 месяцев работы... А про армию - это я в шутку, я вообще пацифист до мозга костей и любое насилие мне больно колет. Дочка - молодец. Может, вы инстинктивно ее поняли гна данном этапе лучше, чем она сама себя? Это нормально, у вас уже веть есть Мозг, а у нас пока нет:-) и это пока прияяятно...

Алена 13-05-2008 18:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мне надо (физически!!!) общаться с людьми

Лиsa, прошу прощения за это отвлечение от темы голодания, но уж очень забавное сходство.
Дочка тоже не хотела быть бухгалтером, потому что сверхобщительная и коммуникабельная, а в бухгалтерии, типа, тоска, бумажки перекладывать...
Когда, по конкурсу, попала на работу, ее через месяц поставили на довольно трудный участок (затраты), но где требуется вовремя получать от большого количества людей документы. Ну она там развернулась! Все стали сразу вовремя все приносить, а ее через полгода уже старшим бухгалтером назначили с соответствующей оплатой.

Лиsa 13-05-2008 19:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я бухгалтерию отвергаю из-за ответственности, возлогаемой на бух-ра. ДЖа я просто задолбаюсь ошибки свои исправлять каждый месяц! я очень невнимательная и задумчивая Могу одну тарелку по 10 минут мыть и не замечать (и т.п.) + невыношу системы, правила. Вот у меня как в работе: нужно влезть человеку в тот отдел мозга и понять все его "хочу" и "не хочу" и перефразировать то, что у меня есть с учетом этого. И сколько людей, столько и подходов. Это очень изматывает морально, но когда Получается так, какдолжно, то это все компенсирует. Глядя на маму я поняла уже, что бухгалтерия - это не скучно, а слишком ответственно. Я так не могу - душит.:bug:


Алёна, у меня в дневнике можно на любые темы))))) Заходите, я вам очень рада!!!:prv03:

riskon 14-05-2008 05:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Глядя на маму я поняла уже, что бухгалтерия - это не скучно, а слишком ответственно. Я так не могу - душит.

Ответственность - это ЗОЖ и свое здоровье, а бухгалтерия - это фигня. По сравнению с ответственностью за здоровье, ессно)))

P.S. Чем дальше тем больше убеждаюсь: ответственность зависит не от работы, а от человека. Сколько был сам главбухом, сколько работал аудитором и проверял главбухов - столько и убеждался в этом.

Лиsa 14-05-2008 07:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
За себя ответственность брать на себя не боюсь. Но ответственность за чужие деньги, за правильность во всех цифрах, законодательствах и прочем бух.учете - ну ни как. Не в кайф. Ответственность за свое здоровье - это очень творческий, хотя и трудоемкий процесс. Вот некоторым отказ от фаст-фуда с колбасой и колой дается трудней, чем мне моё пока полусыроедение!!! и это тоже ответственность. Я отвечаю за свою намеченную цель, за движение к ней. Я точно знаю, что приду, только хочу идти мягко и гармонично, легко и без сильных переживаний и истерик с депрессиями. Поэтому, послушав опытных уже пришедших, решила делать все постепенно и привыкать без надрыва, чтоб зож был не навящивой паникой, а удовольствием. Пока трудновато, но получается, потихонечку все идет. Если резко взяться можно надорваться и получить отвращение надолго. Я с этим столкнулась. Сложно было подняться и идти дальше. Хотя у некоторых получается резко. Каждому свое.

riskon 14-05-2008 08:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Главное делать на практике больше, чем представлять как это сделаешь в теории. Если же перевес в теории, то недолго прийти к оправданию всего и вся, в этом русле развить мыслительный аппарат не проблема)))

Ещё сложнее понять, что для движения вперед ты уже всё знаешь, что нужно просто брать - и делать.

linga 14-05-2008 09:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а я, Илья, "спасибу" первее нажала :-) :-) :-)

IrMa 14-05-2008 10:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Не знаю-не знаю, linga, когда нажимала я, ни вашей спасибы, ни спасибы Ильи ещё не было. ;)))))))

Цитата:

Сообщение от riskon
сложнее понять, что для движения вперед ты уже всё знаешь, что нужно просто брать - и делать

Иногда надо брать и делать даже тогда, когда не только не понимаешь, что знаешь, но и не знаешь на самом деле. Пресловутый метод "проб и ошибок" оказывается зачастую тем, что надо. :-) Плюс всегда есть шанс разобраться и узнать в процессе. Т.е. на деле-то получается, безусловно, не всегда, но сам шанс, в потенции, не побоюсь этого слова, что получится, есть неизменно (хотя бы потому, что его не может не быть)). Хотя поспешность (особенно помноженная на самонадеянность) - тоже большой враг. :-)

riskon 14-05-2008 10:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
в потенции, не побоюсь этого слова

Как раз этого слова бояться и не стОит)))))))))

IrMa 14-05-2008 10:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Меня лично и однокоренное с ним не страшит))))))))) (Или я что-то не так понимаю?))))))))

riskon 14-05-2008 11:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Прям задумался...Вроде то что "лично" не страшит - понятно, но с другой стороны есть же кто-то рядом...Или Вы вообще такая бесстрашная, или я в свою очередь чего не понимаю))))))))))))

IrMa 14-05-2008 11:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Договоримся, если Вы не против, конечно, на последнем)))

ray 15-05-2008 12:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, позволю и я себе поделиться своими изысканиями в твоем дневничке. :) А то чувствуешь себя должником, получая такое богатство разноплановой информации и ничего не оставляя взамен. :) Как говорится, религия (или Заратустра :) не позволяет. :)

Отличный форум. Читая различные дневники, получаешь удовольствие, сравнимое с реальным общением с этими людьми. Но общение – это вообще отдельная тема, по которой можно общаться бесконечно. :) Я же остановлюсь пока на двух, которые, на мой взгляд, в той или иной мере обращают на себя как твое внимание, так и внимание других участников форума. Это йога и моносыроедение, которые по воле судьбы (и моей собственной :) являются на данный момент элементами моей практики по жизни :). Все мы в каждый определенный момент жизни «съезжаем» по определенной теме или темам, и в силу этого имеем соответствующее имхо. Я сам получаю большое удовольствие, когда встречаю, например, такие посты, как Гвоздя о студентах, или Эника о биохимии процессов в теле человека, just to mention a few. :)

Ну, ближе к телу, как говорил Мопассан. :) Йога привлекла мое внимание лет 5 назад. В ней тоже есть некое сообщество (в определенной степени, объединенное рамками инета :), как, например, у голоданцев или сыромоноедов. :) Бывает, и там разворачиваются захватывающие по своей интриге или эффектности баталии, или просто имеют место всевозможные коллизии на всех уровнях сознания челов. Но, в общем-то, у каждого складывается свое видение темы. Вот некоторые мои наблюдения на сегодняшний день. Йога – это практическая дисциплина духа и тела, а не только нечто вроде физической нагрузки. Можно сказать и иначе, йога – это набор определенных практик, которыми чел заполняет свою жизнь (также, как например, он выбирает для себя практику сыроедения / несыроедения, курения / некурения и т.д.). Но, как и любая научная дисциплина, она начинается с теории. Илья ранее рекомендовал здесь книгу Очаповского по йоге для начинающих. Ничего не имея против данной книги, позволю себе лишь отметить, что в йоге, которую обычно разделяют на 8 ступеней, первые 2 ступени составляют ее принципы (на санскрите - яма / нияма). Их основная цель – дисциплина чела в психологическом плане (чтобы его не колбасило в этом плане, как мы можем наблюдать, например, читая различные дневники и сообщения на разных форумах). Поэтому я бы рекомендовал для начинающих в йоге книгу Айенгара «Йога-дипика» («Прояснение йоги») - http://www.koob.ru/ayengar/aengar_yoga_dipika. Айенгар сам индус, да еще и в традиции йоги, с опытом практики более 50 лет, поэтому его видение йоги более точно отражает ее суть. Ну и для того, чтобы глубже понять эту самую суть, рекомендуется изучать ее классические тексты, если нет возможности практиковать в какой-либо традиции или школе. Упомяну здесь лишь Йога-сутры Патанджали. В общем, по теме йоги можно долго «ломать копия и луки», если есть желание / инетерес, можно и продолжить. :)

Сыромоно. Я перешел на него сразу в декабре 2006 (до этого было года 3 вегетарианства, но тогда о сыромоно и не знал). Поскольку тело сразу сказало, что на нем можно жить. А метод постепенного перехода с возвратом к блюдам напоминает постепенный процесс отказа от привычки курения – требует от чела затрат энергии (здоровья, денег) и времени. Если же чел понимает, что курение отравляет его организм, и он может без него жить, то какой в нем смысл? :) На определенном этапе может ощущаться дискомфорт в плане социума, но в конечном счете все зависит лишь от восприятия чела. Приведу лишь пару примеров из своей практики (в основном все сводится в итоге к общению челов, качеству, которое дается им свыше :). Первый пример, приезжали как-то по работе немцы; естественно, для неформального общения в план встречи входило посещение ресторана в традиции украинской кухни. :) Мое же меню составил самый лучший и дорогой сорт винограда. :) Но мы прекрасно пообщались на самые разные темы, питания в том числе. Другой пример, последний одиночный поход по Крыму я начал с однодневного голодания. Было довольно холодно, а я не успел вовремя купить себе ручную цепную пилу, чтобы можно было разжечь для себя костер, поэтому решил погреться у кого-то в гостях. Смотрю, стоит пара палаток и один парень разводит костер. Познакомились (парня Иваном звали), разговорились, это оказался лагерь джипперов из Ялты, у которых на следующий день было запланировано свое мероприятие. Иван уже целый день сидит охраняет палатки, дожидаясь товарищей и изнывая от скуки. Ну, посидели мы с ним пару часиков, обменялись всевозможными байками. Когда же к ночи вернулись другие, они также не возражали против моего присутствия. Я сразу сказал, что я практикую голод, йогу и воздержание от спиртного, могу рассказать, если кому интересно, если нет грузить не буду. На что получил ответ, что, мол, особого интереса нет, но типа уважают. :) Ивану вручили бензопилу и мы с ним заготовили дров. В общем, посидели мы до часу ночи, пообщались. Я узнал для себя, что представляет собой образ жизни любителей езды на внедорожниках, и что такое «правильный» костер (это когда выложен из камней камин диаметром в 1,5 м и высотой 0,5 м, в который постоянно подкладываются поленья толщиной см в 20 и который может гореть до утра :). Ну и я рассказывал, что меня спрашивали, или что считал нужным сказать (о своем голоде и вовсе позабыл :). А чтобы не заполнять сверх меры сознание мыслями о еде на сыромоно, лучше концентрировать внимание на том, какие жизненные практики будут выполняться в период между приемами пищи (например, работа, отдых, творчество, общение, медитация, сон или просто ничего-не-делание :). Примерно так.

Илья 15-05-2008 13:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ray,респект!Книжку посмотрю,сто процентов согласен,что начинать надо с философии,я с нее тоже начинал.

ray 15-05-2008 13:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Илья, взаимно! :) У меня на философию ушло лет 15, пока я не начал практику. Но это и логично, если полагать, что Дух сотворил Материю. :)

Александр Катион 15-05-2008 14:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Александр Катион, а чем я себя гроблю? не поняла?

В силу многих причин - ты не дополучаешь то - что хочешь получить от сыроедения.

Лиsa 16-05-2008 08:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 159111)
В силу многих причин - ты не дополучаешь то - что хочешь получить от сыроедения.

Миленький, пожалуйста, не томите мою душу!!!! Скажите, что же ускользнуло от моих томных очей???? Серьезно, я хочу уловить Вашу мысль, так как согласна, но думаю, что смысл другой вкладываю... Расшифруйте, будьте любезны?!:prv03:

dina 16-05-2008 19:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Книжку посмотрю,

ты не читал йога дипику???фшоке!
Книга прекрасная, но очень старая, Айенгар ее лет тридцать назад написал. щас есть новая модная книжка БКС Айенгар "Свет жизни: йога", правда я ее еще не приобрела, но только потому, что фанат дипики.

Светла 17-05-2008 05:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я вот как раз уже вторую неделю читаю «Йога-дипика», первую половину книги, где о филосифии...скажу, что под очень глубоким впечатлением, как-то все в моей мятежной головушке более-менее начало устаканиваться.

dina 17-05-2008 05:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Amirova,
А там как раз первая половина (точнее первая 1/10) и ценны. Потому, что техника асан там расписана очень схематично, заниматься по ней нельзя. Айенгар сам говорит, что только как справочник можно использовать. "Что за чем", и "что к чему", но не "как надо"
А вот о духовном там удивительно просто и понятно написано. Мне, в свое время, даже с какими то чисто православными вопросами эта книжка помогла разобраться.

Илья 17-05-2008 10:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
ты не читал йога дипику???фшоке!
Книга прекрасная, но очень старая,Айенгар ее лет тридцать назад написал...

dina,я предпочитаю источники.То есть книги которым от тыщи и больше,если уж о философии речь :-)
"Дао дэ цзин","Чжуан-цзы","Дхаммапада","Бхагавадгита",сборник изречений Конфуция,И-цзин и можно продолжить.Философию ищу там,и выводы предпочитаю делать сам.Понимаю,что наглость,но трактовки 30-летней давности тоже не лучше.Многое что прочел -уже забыл названия,осталось мировозрение.

Тут меня попрекали,что не фкурсе аюрведы...А зачем мне помнить то,что откинул за ненадобностью?Зачем мне тибетская медицина,когда форматирование провожу более глубоко,чем травками и пр. "втираниями",змеиными хвостами...?
Обезьяна,физически по крайней мере,здоровее человека любого (на тех,кто берет пример с мумии какого-то там,забыл,буддистского монаха,который сумел сохранить тело в целости после смерти - не претендую:-)),так что проще брать пример с нее.Перегружать мозги моральными операциями,чтоб улучшить тело мне не выглядит,проще применить более действенные меры,а потратить мозги на разбирательство в человеческом(чего совсем немало если жить не в монастыре:-))
Как Вам краткий обзор моего подхода?:D :lol: :shuffle:

dina 17-05-2008 16:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Как Вам краткий обзор моего подхода?

Внятно)), это если в целом.
А если в частности, то, по-моему, лао дзы и конфуций -антагонисты. Это, конечно, не значит, что можно читать только одного из них, но... короче, я бы не заморачивалась Конфуцием, он зануда.

Илья 17-05-2008 16:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Конечно антагонисты,но и там нашел интересные вещи.
Хотя их все равно объединяет немало,больше чем некоторых так называемых йогов;)И ЗОЖевцев :-)

Лиsa 20-05-2008 10:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Драсти.
понаблюбав за собой, сделала некоторые выводы о том, как же это самое сыроедение (или полусыроедение - короче то, что щас есть) на меня влияет.
Я стала намного сильнее эмоционально зависеть от погоды. Точнее от наличия открытого солнца.
Я полюбила землю, огород, растения - ковыряться, сажать, сеять, поливать и т.п. (но прополка до сих пор кажется маразмом).
Я не могу не двигаться долго. Раньше ооооочень легко мне это удавалось, теперь никак.
Я практически не устаю физически. Эмоционально - да (работа такая).
Мне хочется каких-то действий, приключений, увлечений, перемен, прыжков, забегов, целей, достижений, игр, людей - короче хочется жить более подвижно и разнообразно, чем пока получается.
Я не могу общаться с людьми, не испытывая к ним положительных эмоций, не могу пересилить себя и пойти на контакт только из дани уважения или просто так, типа, так надо, так обычно. Порвала тихонько уже некоторые такие дружбы-знакомства.
Еще негативней, чем раньше, отношусь к холоду. Мерзну значительно меньше, как ни странно. Хочется жить в теплом климате, без зимы.
Начинаю нравиться себе. Пытаюсь слушать себя, именно СВОИ желания, а не штампы впечатлительности, мнительности и авторитетности окружающих. Потихоньку делаю в этом успехи.
Начинаю ощущать различные процессы организма и пределять связи их с окружающей средой (не только что съела-тем и покакала:D ) на разных уровнях.
Как-то по-новому, более глубоко, начинаю смотреть на религию и на человеческие души. Больше пропускаю их через себя, а не мимо.
Более избирательна к людям. Но чаще вижу "своих". Тем не менее, стала ощущать, что народ - стадо - это не просто слова, так и есть. Стадо. И прихожу к выводу, что это действительно инстинкт. Он во мне есть тоже, безусловно, но я его в себе уже ощущаю как частичку чего-то "не моего", не настоящего... не знаю, как выразить.
Полюбила яркие цвета. Во всем.
ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОЛЮБИЛА ФРУКТЫ!!!
ОСОЗНАЛА, ЧТО НАРКОМАНКА.
НЕ СИЛЬНО ПО ЭТОМУ ПОВОДУ РАССТРОИЛАСЬ - ЛЮБАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ЛИШЬ ВОПРОС ВРЕМЕНИ И ПРАВИЛЬНОГО, МЯГКОГО К НЕЙ ПОДХОДА УСТРАНЕНИЯ - ГЛАВНОЕ ЗАХОТЕТЬ! (я, видимо, еще не \Так\ сильно хочу, чтоб вкорень устранить ее.).
Поняла, что моя голова набита кашей. Все хаотично и обрывочно. Потихоньку пытаюсь наводить порядок, ищу способы это сделать. Думаю (ой, как же уже давно думаю-то...) о йоге. Как с залом: то денег нет, то забыла о ней, то землетрясение, то метеорит...:blush:
Ощутила силу лени и слабость ленивого.
Поверила в существование Судьбы (тоненькая ниточка через все мои изменения, то там, то там...)
Вернулись многие эмоции и ощущения из детства.
Нет вечного токсикоза по утрам (раньше это был мой бич!!!!!!!)
Оказывается, пустой желудок - это приятно!!!!
Наметила себе несколько ЗОЖ-приёмов, которым нужно обучиться, чтобы выжить: - не переедать - обходить и искоренять негативные настроения в себе - стремиться не столько к самой цели, очерченой сознанием, а стремиться к внутренней гармонии, равновесию - слушать себя (не прихоть, а Себя) - использовать любую возможность физической активности и нагрузки - не жалеть себя (скорей относится к отказу в чем-то очень вредно-вкусном и к физ нагрузкам) - думать.

Вот как-то так...:peace:

Лиsa 21-05-2008 10:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:D Читаю постоянно дневники Ваши. И просто дневники, и голодные дневники... Не все, выборочно, но с расширением "ассортимента". Все пишут про сны. Я примерно догадываюсь, что такое сны - что-то типа выброса подсознания. Как некоторым сыроедам снится, что они мясо ели. Я это расшифровываю как зацикленность подсознания на том, что "мясо есть нельзя" или "вредно", или "а может быть полезно и я заблуждаюсь" - от этого такой вот выброс. И кажется мне, что это сродни очистки мозга. Разгрузка переживаний и т.п. Мне вот че-то такое не снится вообще. Я сначала для того, чтобы удержать себя хотябы на таком полусыроедении устанавливала себе жесткие табу, ограничения, рамки и т.п., но так уж я устроена, иначе договариваться с собой пока не научилась. Это дало свои плоды, как негатиффф, так и позитиффф. Негатив - надорвала немножко силу воли свою:D , но это не страшно, сталь закаляется в бою. Воспринимаю это как опыт и тренировку. Последствия - расшатанные нервы, причем по пустякам, дисгармония с собой. Щас хоть понимать это начинаю, искать способы уравновешивания и наведения "порядка" в голове. Позитив - выиграла время на привычку - в итоге цели основные выполнены (отказ от животной плоти - мяса\рыбы\птицы\гадов\прочих убитых - и яиц). Цель совсем не есть ненатурального сладкого выполнена наполовину, т.к. 2 раза пробывала, реакция не понравилась. Но пока тянет. Значит пока еще в процессе.Еще позитифффчик - снимаю табу в значении именно табу. То естьперестаю рамки выстраивать самопроизвольно, они (некоторые) стали не нужны. Я уже знаю, что чтобы не съесть кусок колбасы с праздничного стола мне не нужно никакого усилия воли - просто не нужно, следовательно и дисциплинировать себя тут не нужно уже. Кто знает, может и скачусь, но не думаю, врядли.Вот в таких вещах-мелочах потихоньку начинаю себя отпускать. Вот еще перестаю приурочивать приёмы пищи к какому-то времени, то есть например, есть не сырое только в выходные. Почему? да замечаю, что жду выходных как маны небесной, а есть это "не то" иногда и не хочу, но штамп, блин, и ем. Тем более чувствую в себе силы уже не систематизировать это, т.к. научилась немного так ЖИТЬ, а не только существовать по плану (хотя и это пока местами еще нужно). Просто не хочу - не ем "не то", хочу - подумаю: а действительно ли? если да - ем. Посмотрим, как тут воля повлияет на силу воли:D )))))))
Так вот, с чего начала-то. Я все вышеперечисленные мысли расцениваю как прогресссссс. Такой мой маленький в этой области прогресссссссик. Начинаю потихоньку расцикливаться, вижу многие свои проблемы уже с другой, во многом Вами указанной, стороны. Спасибо Вам всем за это (Гвоздь, перед Вами снимаю шляпу отдельно). Ну так, ближе к телу!!!! Я давно думаю о голодании. Вроде как хочу, но вот физически обосновать это не могу, а теперь дошло, что же это, помимо обезьянничества: я хочу свой системный блок перезагрузить, разгрузить. почистить, отформатировать в соответствии с той ситуацией и образом жизни, какой сейчас имею, чтоб тело освободилось от надуманных штампов и подсознание выдавало проблемы так, как они ЕСТЬ, а не так, как я вижу\хочу видеть и понимаю. Короче, абстрагироваться (не знаю, как это слово пишыцца:blush: ) от главных причин переживаний - еды. Хотя, может, еще сильнее зациклюсь... Ну и просто пусть тело само делает дело)))))))))))))))))))))
Теперь буду обрабатывать и вынашивать эту мысль, придумывать и выгадывать время. Начну, наверно, с возобновления 1-дневных, потом 2,3,4,5... Я не спешу (теперь уже! спасибо, наспешилась ужо)

IrMa 21-05-2008 13:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
позитифффчик - снимаю табу в значении именно табу

Лиsa, отлично! Я тоже это проходила (и прошла, хотя не зарекаюсь). Начиналось с "осознанной необходимости" (...) и обязательств, которые как-то очень быстро трансформировались в закон (притом, жёсткий :smirk:). Соблюдать удавалось довольно долго, а потом.. Преступила, в общем).. Сказать, что это расстроило, не сказать ничего. (Плюс, за его преступление обычно следует наказание, в моём случае это выразилось в самобичевании и вырывании волос на голове, фигурально выражаясь, разумеется)).
Но главное - практически любое табу, по вполне естественным причинам, вызывает протест и желание его нарушить (ну, вспомним хотя бы Еву)))
Так что лучше дипломатией, а не дружественными штыками и танками)))
И как только пришло это понимание, бунтовать не захотелось, появилось совершенно естественное и свободное «не хочется» вместо навязанного, неоправданно жёсткого и потому противоестественного «нельзя».
Цитата:

Сообщение от Лиsa
перестаю приурочивать приёмы пищи к какому-то времени, то есть например, есть не сырое только в выходные. Почему? да замечаю, что жду выходных как маны небесной

И это проходила. По этим же причинам отказалась. Тем более что мне по большому счёту и незачем было – соблюдать удавалось довольно легко (и, видимо, поэтому захотелось на определённом этапе себя, такую героическую, поощрить)).

Теперь сыроежу – легко, с удовольствием и без видимых (и невидимых пока тоже) препятствий практически. ;))))

А у тебя всё здорово, очень приятно читать.

Александр Катион 21-05-2008 16:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Лиsa,
Тебе надо мужика - чтоб ты его любила и он тебя - а дальше сыроедение тебе будет не нужно ;-))

Лиsa 22-05-2008 10:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ир,:prv03: :prv03: :prv03:
как всегда тонко, проницательно и в цель! как всегда подтвердила и оправдала мои надежды на то, что я все правильно делаю. Очень важно научиться Жить по-новому, а не двигаться в системе.

IrMa 22-05-2008 11:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиs, ну если так, :shuffle: то ещё добавлю (выше забыла). Хотя, как вижу, к самой мысли ты и сама пришла, но все равно (на всякий случай)) поделюсь.
Лучше не провоцировать себя. Это к тем же поощрениям, воскресеньям и, кстати, (может возникнуть и такое желание) проверкам. Чревато. Особенно если в прошлом была достаточно сильная тяга к чему-либо из того, что теперь не ешь (к тем же суши и т.д.). Если можешь не устраивать «праздник», лучше не устраивай. Как я когда-то для себя и про себя поняла, такое «вкусное», хотя и вполне безобидное (оно никогда не было сверх меры, но тем не менее) воскресенье, это на самом деле новый и вполне эффективный способ поддаться желанию (даже мнимому). Только красиво поданный и в красивый фантик завёрнутый (типа, это временно и абсолютно незначительно, по сравнению с неделей, на протяжении которой я – молодец). Лучше уж отказываться постепенно, чем, отказавшись от «всего», делать себе поблажки. Лучше, с точки зрения последствий; поблажки – более верный путь к старому. Только моё скромное и личное (исходя из собственного опыта), разумеется.
То же с проверками. Не раз читала, что на определённом этапе у людей, кардинально поменявших систему питания (и не только), возникает желание проверить (вспомнить прошлое и т.д.), мол, как это, съесть сейчас то, что ел когда-то.. И, увы, практически все они говорят, что лучше бы этого не делали – затягивало. :-( Вывод: лучше перетерпеть и подождать, когда желания проверять не будет. И не проверять. ;) Тем более что привычка – вторая натура. Когда что-то (сыроедение в данном случае) превращается в привычку, то соблюдать это что-то становится легко и приятно. (Это как с воздухом, которым мы дышим - он для нас естественен, данность, мы его и не замечаем особенно, а замечать начинаем, только когда чувствуем недостаток, изменение в худшую сторону или лишаемся вовсе) Можно расслабиться и начать получать удовольствие. До неё (привычки) только чуть-чуть дорасти надо. (Я вот пытаюсь))
Ну, так мне на это смотрится (хотя я не категорична, многим подходит совсем иное) :prv03:

dina 22-05-2008 11:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Девочки, так интересно!)))
IrMa, ты так увлекательно пишешь, что даже мне захотелось попробовать поиграть в сыроедение))

saiko 22-05-2008 11:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОЛЮБИЛА ФРУКТЫ!!!
ОСОЗНАЛА, ЧТО НАРКОМАНКА.

Зимой с женой буквально торчали на хурме месяца два, ели практически только её и очень много. Тоже такие мысли возникали и даже нашлось им теоретическое обоснование. А именно: что почти все нынешние фрукты не природны, то есть благодаря селекции и погоне человека за вкусом, содержат слишком много сахара. А сахар, как утверждают многие - наркотик. Слишком резкие скачки инсулина (сначала в плюс, потом в минус) и как результат - вновь чувство голода. Про неестественность нынешних фруктов можно почитать у Джеффа Бонда "Естественное питание": http://www.koob.ru/bond_geoff/estestvennoe_pitanie_bond

Я, например, после длительного голодания совершенно не мог есть бананы, они мне казались приторно сладкими и просто невкусными.

Сейчас тоже как-то ем их с переменным успехом, то нравятся, то кажутся приторными. Также на выходе были противны другие сладкие фрукты: хурма, испанские мандарины, сладкие яблоки, ещё что-то, предпочтал отечественные яблоки, апельсины, морковь. Мне кажется то и был естественный, природный вкус.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я это расшифровываю как зацикленность подсознания на том, что "мясо есть нельзя" или "вредно", или "а может быть полезно и я заблуждаюсь" - от этого такой вот выброс.

Мне кажется идёт борьба новых установок сознания со старыми установками подсознания, оттуда и конфликт и такие сны, у меня как уже писал тоже были.

А на голодании тоже были сны, немного другие я ел что-то типа фаршированного перца, а другой раз шаурмы. Они во сне мне были ужасно противны физически, и мне было тошнотно после них. На выходе я решил повторить опыт в реале и съел шаурму (просто овощную с сыром, без мяса), ощущения были как во сне - ужасная, гадкая, тошнотная еда. Но, к сожалению, эта вкусовая чувствительность быстро пропала. Но! Попёрла слизь, высокая температура, простуда, сыпь на коже. Для себя утвердился в выводе, что эта еда как минимум не моя, как максимум - нечеловеческая. Такой же вывод в отношении соли. И что самое интересное одно тянет другое, о чём раньше знал в теории, убедился на практике: термообработанная еда --> алкоголь --> похоть и тд.

Насчёт табу, тоже вначале так действовал, сейчас мне кажется эта техника неэффективной, так как запретный плод сладок.


ps: Лиsa: Очень приятно и познавателно читать Ваш дневник, спасибо, что пишете! ;)

IrMa 22-05-2008 11:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
даже мне захотелось попробовать поиграть в сыроедение

Дин, ну, что могу сказать, это стоило того, чтоб писать)) А игра, да, интересная очень!)) Только имей в виду, затягивает)))

riskon 22-05-2008 11:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 162233)
Лучше не провоцировать себя. Это к тем же поощрениям, воскресеньям и, кстати, (может возникнуть и такое желание) проверкам. Чревато. Особенно если в прошлом была достаточно сильная тяга к чему-либо из того, что теперь не ешь (к тем же суши и т.д.). Если можешь не устраивать «праздник», лучше не устраивай. Как я когда-то для себя и про себя поняла, такое «вкусное», хотя и вполне безобидное (оно никогда не было сверх меры, но тем не менее) воскресенье, это на самом деле новый и вполне эффективный способ поддаться желанию (даже мнимому). Только красиво поданный и в красивый фантик завёрнутый (типа, это временно и абсолютно незначительно, по сравнению с неделей, на протяжении которой я – молодец). Лучше уж отказываться постепенно, чем, отказавшись от «всего», делать себе поблажки.
Лучше, с точки зрения последствий; поблажки – более верный путь к старому
. Только моё скромное и личное (исходя из собственного опыта), разумеется.
...
Можно расслабиться и начать получать удовольствие. До неё (привычки) только чуть-чуть дорасти надо. (Я вот пытаюсь))
Ну, так мне на это смотрится (хотя я не категорична, многим подходит совсем иное) :prv03:

Дай я тебя расцелую :blowkisses: :blowkiss:

Скажи же, что дорасти до этого - ещё полдела, гораздо сложнее принять это по настоящему.

IrMa 22-05-2008 12:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Скажи же, что дорасти до этого - ещё полдела, гораздо сложнее принять это по настоящему.

riskon, говорю же!)) Но когда принято (по-настоящему), становится так легко и свободно.. Кайф!)) (Мне кажется, когда до этого дорастает сознание, подключается, как ни странно, подсознание, которое и подсказывает, что так на самом деле и есть хорошо, лучше всего, и даже пробовать возвращаться к прошлому, даже на "чуть-чуть", не стоит; а доверять подсознанию, когда сознание у тебя "взрослое", надо.. более того, не доверять, ему тогда невозможно))

(очень рада, что мы теперь на "ты")))

riskon 22-05-2008 12:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да как после таких откровений, которые прямо вынуты из моего подсознания, не перейти на "ты" как выражение высшего уважения?

"Как тут не закуришь, когда знамя полка сперли..."

Лиsa 22-05-2008 13:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ирма, согласна полностью! со всем, что ты написала - у меня те же эмоции и выводы, точь-в-точь: поощрения - самообман. И я, как раз-таки, интуитивно выбрала дорогу постепенного отказа. Я ставлю цель не просто прийти к сырому рациону на все сто, а ПРИЙТИ К НЕМУ САМА, БЕЗ НАСИЛИЯ, так, как пытаюсь идти щас. Я знаю точно, например, что смогла уже сделать первый шаг - это мясо и прочая плоть. Я сначала очень мучилась, пускала слюньки. Теперь, когда Серёга шашлыки жарит (а он - мастер своего дела, поверьте!!!) мне нравится запах тех приправ, которые он добавляет туда, но нет желания это есть. Нет и все. И с рыбой также. Ешьте ее при мне, делайте что хотите - не еда. Я ж не могу истечь слюнями, глядя как кто-то ест дерево? вот и тут та же история))))
Я пока не исключила многое. Сыр, вареные всякие овощи, макароны... Не могу, например, есть жареное на масле, да и масло вообще даже самое супер-пупер - не вкусно уже стало и противные ощущения, и так далее. А эксперименты с теми вещами, которые для меня уже окончательно умерли, перестали быть едой, я проводить не хочу, я у себя одна, да и есть маленький опыт в обучении на чужих ошибках:smirk: Все у меня вполне идет своим чередом. Я сейчас пытаюсь избавиться от сплошного программирования. Понятно, что программы в той или иной степени будут все равно, но пусть они хоть не занимают 99% моего эфира!!! Я вполне могу отменить все табу и при этом не упасть вниз, даже вырасти в чем-то. Я чувствую на это силы. Я уже прекрасно поняла, почему мне так сложно раз и в таз, поняла, что наркоманка-блюдоманка:D и т.д. Знаю, что нужно с этим делать и выбираю удобные для этого пути, не нарушающие покоя и комфорта, гармонии души. И вообще, надоела мне эта тема "это я ем, это я не ем" или "сыроеды это не едят, значит и я это не ем". Туфта все это. Получится - получится. Я постараюсь. Не получится - буду искать другие пути, чтоб получилось. Вот так)))Ирма, а как давно ты в "игре"? (у меня рассеяный склероз:blush: )


saiko, спасибо за теплые слова, приятно, правда! Вы только немножко не правильно меня поняли про наркоманию: я имела в виду не фрукты, а вареную еду. Фрукты - это щас то, без чего я умру с голода. Именно они у меня в воображении, когда я действительно есть хочу. Я вкусовая наркоманка. Избавиться от этого даже и не планирую, я просто со временем совершу подмену любимых вкусов. Уже это сдорово получается!!! Вот я о чем. А про то, что "и фрукты щас не те, и мясо колют антибиотиками, и соя ГМИ, и фсе опрыскано да обработано"... Это фсе придумали солнцееды!!!!:D А теперь сожрали фсе солнце и у нас уж какой день подряд дождик льет!!!! Распугать их к чертовой бабушке всех, чтоб перестали вредительствовать!!!! Или придумать дождеедов, чтоб солнцееды с голоду не померли)))) Короче, пофигу мне, если честно, на фсе эти плачи и стоны о фруктах-овощах. Будет возможность есть не покупные - буду ее использовать максимально. Не будет - че ж делать? Разбомбить промышленность\? с удовольствием!!! только кто мне тогда будет зимой мандарины привозить? а бананы? а мой любимый турецкий киш-миш? ну и пусть их опрыскивают или че там с ними делают!!!! альтернативы нет - значит ищем "+".
И вот , к стати, про ваш опыт с шаурмой. Только что читала ветку про кофе, так там народ писал, как люди копчёной курочкой из голода выходили. Вышли - и вошли в реанимацию)))(((:smirk: Я по такому же принципу, как вы поняв, что шаурма - не еда (ведь вы это ПОНЯЛИ САМИ, А НЕ ПРОЧИТАЛИ В УМНОЙ КНИЖКЕ У УМНОГО ЧЕЛОВЕКА, ПОСТАВАВ ТУПО ШТАМП "НЕЛЬЗЯ"), получается отказываюсь-отворачиваюсь: просто некоторые продукты раз - и становятся неприятными мне. Пусть это и долгий путь, зато верный. Поэкспериментирую - есть вероятность, что вернусь к продукту, поэтому экспериментировать не буду.

Дин, не играй, дурацкая игра. Мне весь моск съела))):D Хотя, ты, мне кажется, не склонна к такому зацикливанию, как я, с твоей легкостью у тебя вообще проблем с "правилами игры" не будет))))))))))

IrMa 22-05-2008 13:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Ирма, а как давно ты в "игре"?

Начинающая я)) Начала, кажется, в ноябре (со срывами на сыр, нечасто, но..), чисто - с этого года (конца января - начала февраля). "Настоящих" - месяца 4, получается (вместе с голоданиями). До этого тоже без многого долго жила)
Цитата:

Сообщение от Лиsa
не играй, дурацкая игра. Мне весь моск съела)))

Слушай, а мне {пока} нравится!))) (Может, потому что съедать нечего?))))))))

Лиsa 22-05-2008 14:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 162263)
Начинающая я)) Начала, кажется, в ноябре (со срывами на сыр, нечасто, но..), чисто - с этого года (конца января - начала февраля). "Настоящих" - месяца 4, получается (вместе с голоданиями). До этого тоже без многого долго жила)

я тож с ноября)))

Слушай, а мне {пока} нравится!))) (Может, потому что съедать нечего?))))))))

да мне тоже нравиццо, но игра дурацкая. Весь ЗОЖ - дурацкая игра! потому что в ней играешь только сам с собой и мухлевать нельзя. А че это за игра тады??? тем не менее, я счастлива, что прочитала эту самую исповедь сыроеда Изюмовскую. Просто я слишком ограниченно пока смотрю на вещи, однобоко и многого не вижу, вот и загоняла себя. Человеку более опытному в жизни, более размеренному легче. Со мной иногда советуются желающие начать "игру" и говорят, что "я или сразу, или ни как, иначе не могу". Но это враки фсе, фишка не в ситуации, а в отношении к ней. Не циклиться и не ругать себя. Я просто по-натуре самоедение люблю:D Характер такой. Вот теперь перенастраиваю голову на жизнь, а не на программу. Хочу, чтобы относиться к такому образу жизни, каким щас начинаю жить и совершенствовать его более легко, чтобы само собой, ведь я и до того, как узнала о сыроедах в принципе, начала устраивать себе фруктовые завтраки, пыталась съедать как можно больше в день овощей, ПОНИМАЛА САМА, ЧТО НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ МЯСО ЭРИ ДЭЕЙ, сама, своим умом, опытом и т.п. И ЭТО мне нравицца. Этого я и хочу, а не книжек начитаться и штампов про срывы и считать все на свете срывами и жызни себе не давать. В моей жизни отныне нет срывов. Жру чё хочу и баста. И когда хочу. Просто хочу я в основном теперь фруктов)))) И, наверно, это конечно, в какой-то мере заслуга этого прыжка и усилия воли. А дальше - сама. По накатаной. Не получится - значит что-то не так поняла и придется искать другие пути. Думаю, пока так. уфф Спасибо, что терпите все мою нудятину)))))) я выговорюсь, расставлю точки над i и становится харашоооо)))))) именно благодаря дневнику получается в чем-то разобраться, благодаря тому, что вы пишете и участвуете в моей жизни!:peace:

IrMa 22-05-2008 16:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
в ней играешь только сам с собой и мухлевать нельзя. А че это за игра тады???

Хотела сказать, ну, как же, чё за игра? На выживание! Но, понимаю, не очень подходит. ;)))) А мне как раз больше всего и нравится, что это игра с собой. Это ж жутко интересно (интригующе и практически непредсказуемо), кто кого. Ты её или она тебя. ;)
Цитата:

Сообщение от Лиsa
теперь перенастраиваю голову на жизнь, а не на программу.

И очень правильно. Как сказал в своём последнем, кажется, посте Василий, я не работать в таком режиме планирую, а жить (вернее, он сказал - ЖИТЬ!!!))
Цитата:

Сообщение от Лиsa
В моей жизни отныне нет срывов. Жру чё хочу и баста. И когда хочу. Просто хочу я в основном теперь фруктов))))

Ну, всё, harmony. Закрепить! ))

saiko 22-05-2008 16:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
(ведь вы это ПОНЯЛИ САМИ, А НЕ ПРОЧИТАЛИ В УМНОЙ КНИЖКЕ У УМНОГО ЧЕЛОВЕКА, ПОСТАВАВ ТУПО ШТАМП "НЕЛЬЗЯ"), получается отказываюсь-отворачиваюсь: просто некоторые продукты раз - и становятся неприятными мне. Пусть это и долгий путь, зато верный. Поэкспериментирую - есть вероятность, что вернусь к продукту, поэтому экспериментировать не буду.

В умных книжках читал (у тех же Николаевых) конечно, только мне глупому этого мало. Тут на ум пришло зачепившее меня стихотворение, что читается в "Сталкере", немного оффтопа:

Арсений Тарковский

* * *

Вот и лето прошло,
Словно и не бывало.
На пригреве тепло.
Только этого мало.

Всё, что сбыться могло,
Мне, как лист пятипалый,
Прямо в руки легло.
Только этого мало.

Понапрасну ни зло,
Ни добро не пропало,
Всё горело светло.
Только этого мало.

Жизнь брала под крыло,
Берегла и спасала.
Мне и вправду везло.
Только этого мало.

Листьев не обожгло,
Веток не обломало...
День промыт, как стекло.
Только этого мало.

saiko 22-05-2008 16:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
После этого неловко было что-то вписывать, пусть будет отдельным постом.

Но сейчас также как и Вы путём экпериментов прихожу к своему рациону. Мне мозг уже сам говорит, какие ощущения и последствия будут у меня от курочек, булочек, жареного масла...что вожделение возникшее от их приятного запаха сразу исчезает. Сейчас правда поставил себе одно можно так сказать табу - этическое веганство, очень зверюг жалко, не хотел бы я оказаться на их месте. Посмотрел видео мясные, ужас конечно...камера пыток. Может это вглубине от моего эгоизма, тем не менее, не хочу быть заказчиком всего этого живодёрства.

Насчёт фруктов - да, значит я Вас неправильно понял.

Ещё насчёт запланированных срывов в определённый день. Да, тоже заметил, что это работает как программа. Запланировал съесть макароны и вроде как даже не хочешь их, а всё равно будешь жрать, потому что надо...а зачем надо, кому надо? Стопудово, вирус сознания.

dina 22-05-2008 18:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Дин, не играй, дурацкая игра. Мне весь моск съела))) Хотя, ты, мне кажется, не склонна к такому зацикливанию, как я, с твоей легкостью у тебя вообще проблем с "правилами игры" не будет)

Мозга у меня нед(.
А вот на счет поблажек и правил, мне кажется, что быть "немножко беременной" как-то не естественно. Поэтому: взялся играть - соблюдай правила.
Я пока не разобралась, что к чему. честно.
Но у меня нет стимула, вот что. Я бы голодать по своей свободной воле ни за что бы не стала. Просто мне необходимо было избавится от язвы.
Осознанная необходимость. Сейчас вот аллегория надвигается - и это не то что нам нужно. Так, что опять необходимость, но не до конца осознанная. :D
А вот необходимости в сыроедении я пока не вижу. Для себя естественно. Но это не значит, что ее нет.
Суслик то есть!

Лиsa 23-05-2008 07:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот и у меня суслик))))) Он есть, я точно знаю!!! я с ним даже, блин, разговориваю... только пока по телефону)))

В общем, пусть все идет своим чередом. Из грязи в князи не умею, хоть и пытаюсь всегда.

Но, блин, самое обидное, что пытаться отменить программу - это тоже своего рода программа. Надо расслабиться и послушать себя. Вроде потихонечку получается.

saiko, давай на ты? очень приятно тебя здесь видеть. и приятно читать про семейный опыт - душу греет)))

как же хочется жить в теплой стране на берегу средиземного или океана... Или на острове каком-нить... О!!! на ямайке!!!!! теперь сразу мысль возникла: а если сыроеда накурить, что с ним будет? его сильней расплющит? будет ли интоксикация сильная? Есть у нас такие, кто пробывал курить на подобном питании?:peace:

Алена 23-05-2008 07:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Тут на ум пришло зачепившее меня стихотворение

Это стихотворение София Ротару замечательно поет.:good:

Одна из любимых песен.:aliendance:

saiko 23-05-2008 07:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
saiko, давай на ты? очень приятно тебя здесь видеть. и приятно читать про семейный опыт - душу греет)))

Давай ;)

А семейный опыт у нас забавный, но он изначально не строился на ЗОЖе. То вино пьянствуем, то голодаем, всяко бывает ;)

Немного мыслей вслух: Есть у нас одна подруга, она себе пыталась мужа подыскать для рождения детей, чтобы не пьющий. Пока как-то ничего не получилось, мне кажется рациональный поиск здесь не работает. Да, и может же получиться как с Сергеем из "Москва слезам не верит" (только недавно первый раз посмотрел, очень понравилось), который был спортсменом полжизни непьющим, а потом внезапно спился. А когда чему-то придаёшь излишнюю важность или боишься чего-то, жди чего-то нехорошего (начитался Зеланда, но по опыту так и выходит).

Сам вот думал, что если дети будут, то обязательно должны быть непьющими, некурящими, сыроеды и всё такое. Но, какое основание у меня так полагать, ведь всё может быть иначе и мои необоснованные надежды с треском рухнут и я буду винить в этом детей, но они тут причём? Это же мои надежды, они тут совершенно не причём. Сам себе напридумал сказок, поверил в них, а жизнь то не предугадаешь на 100%. Здесь нужно как-то иначе подходить...

Цитата:

Сообщение от Лиsa
как же хочется жить в теплой стране на берегу средиземного или океана... Или на острове каком-нить... О!!! на ямайке!!!!! теперь сразу мысль возникла: а если сыроеда накурить, что с ним будет? его сильней расплющит? будет ли интоксикация сильная? Есть у нас такие, кто пробывал курить на подобном питании?

Хе-хе, есть подобный опыт. Как-то после полугода сыроедения и двух лет неупотребления спиртного вообще, решили проверить как нынче алкоголь на нас действует. Купили бутылку вина, выпили, ничего. Решили продолжить эксперимент, после нескольких забегов в супермаркет мною было выпито 3 бутылки вина, женою - 2, как залихватские алкаши прям ;) Я практически трезв, а вот со второй половиной хуже, глючило её прилично. На утро никакого похмелья не было, ничего не болело, небольшая жажда и небольшой дискомфорт в ЖКТ.

Позже вино тоже пили, лично я опьянения от него так можно сказать и не получил, а вот голова уже болела с гораздо меньших доз чем выше и более качественного вина где-то через час другой после употребления. Аник писал у него схожие реакции на алкоголь. Вообще на сыроедении его совершенно не хочется, а стоит начать блюдоманить, то алкоголь тут встраивается в цепочку.

Жена после двух лет некурения пробовала курить. Вроде особых дискомфортов и прелестей не ощутила. Больше не курила.

Курево иного свойства употреблять на ЗОЖЕ не доводилось пока, если будет случай в принципе можно поэкспериментировать ;)

Цитата:

Сообщение от Алена
Это стихотворение София Ротару замечательно поет.
Одна из любимых песен.

Не знал, попробую найти, интересно.

dina 23-05-2008 08:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Алена, клянусь, я не преувеличиваю :dumb:
У всех поклонников Тарковского был культурный шок и обморок от песни в исполнении Ротару,. Дичайший был скандал - эта песня стала притчей во языцах, как показтельнейший пример вандализма, и издевательства над стихотворением, над автором и над поэзией как таковой.
Бедный Арсений Александрович, наверняка, в гробу переворачивался.
Ротару, конечно, прекрасна, но тут, явно, погорячилась.

Но, вообще, несколько мелодий написано на эти стихи и разные исполнители и рок группы вполне прилично исполняют.

dina 23-05-2008 08:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Не знал, попробую найти, интересно.

saiko, 100% слышал, это забойный хит. Просто не провел параллель с этим стихом, эта песня - истинное, дьявольское глумление над ним.:lol:

saiko 23-05-2008 08:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Какой отменный черный пиар, сейчас подкреплюсь, порыскаю в яндексе или локалке ;)

saiko 23-05-2008 08:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
saiko, 100% слышал, это забойный хит. Просто не провел параллель с этим стихом, эта песня - истинное, дьявольское глумление над ним.

И правда, слышал, хит забойный, вот нашёл даже видео в ютьюбе:
http://www.youtube.com/v/7l0YeDKgebo

Как будто два разных произведения, вот ведь как бывает...восприятие хитрая штука, а текст-то ведь один.

dina 23-05-2008 09:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
saiko,
я прямо ждала)))

Алена 24-05-2008 17:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
У всех поклонников Тарковского был культурный шок и обморок от песни в исполнении Ротару

Э-э-э..., а я и не знала, что это Тарковского стихи. Услышала сразу песню от Софии Михайловны и так мне понравилось...

Наверное, вкус непритязательный - не поняла, от чего автор должен в гробу перевернуться...
По мне так, поклонников Тарковского в стране сколько? А поклонников попсы? И если таким вот образом Тарковский все же доходит до народа, разве не прекрасно? :4u:

dina 24-05-2008 17:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Алена,
песня хорошая)). Если бы при этом не использовались чудесные стихи Тарковского.
Они же не доходят в таком виде. Это как если мадонну Да Винчи изуродовать, сфотографировать, поместить на обложку и радоваться, что пусть в таком виде, но дошла до народа.
Ты поэтому и не поняла что сначала услышала песню, а потом стих прочла. Если бы было наоборот, я ручаюсь, твоя реакция была бы другой.
В этом весь ужас. Не в тебе и твоем вкусе (у тебя все в порядке с этим), а в песне.
А Ротару она оч. зажигательная. И песня реальный хит, услышишь потом неделю будешь напевать.
Но вот если почитать Тарковского с недельку, чтобы пропитаться мелодикой его стихов, а потом нечаянно услышать это, тогда вот понятен становится весь пафос

Алена 24-05-2008 17:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Не в тебе и твоем вкусе (у тебя все в порядке с этим),

dina, очень дипломатично с Вашей стороны, но я стараюсь к себе критично относиться :-) .

Короче, страшно далека от искусства в любых проявлениях...:-(

Предпочитаю услышать эти стихи от Ротару в виде песни, нежели не узнать их вовсе.

IrMa 24-05-2008 17:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
я и не знала, что это Тарковского стихи

Алена, уверена, вы в курсе, но на всякий случай (для тех, кто не очень в курсе, и чтоб не было у них вследствие этого путаницы): это стихи не Андрея Тарковского, который режиссёр, а Арсения Александровича Тарковского, который замечательный поэт и по совместительству отец замечательного режиссёра Андрея Арсеньевича Тарковского. :-) Исключительно к тому, что страна должна знать своих героев. ;)

IrMa 24-05-2008 17:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
страшно далека от искусства в любых проявлениях...

Ой, Алена, не сочтите мой пост выше за усмешку. :-( Мы с вами одновременно писали, я ваш не видела.

Алена 24-05-2008 17:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Алена, уверена, вы в курсе

Это опять дипломатия или я такое интеллигентное впечатление произвожу? Кажись, перестаралась :D

Естественно, я подумала, что стихи Андрея, который "Солярис"...:-)

Удивилась. Но люди творческие, может, и пишут еще...

Спасибо за новую информацию.

P.S. Тогда, тем более - насчет количества поклонников-то... :-)

P.S.2 - Ирма, тоже не видела Ваш пост, писали одновременно :-)

dina 24-05-2008 18:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
знаешь,Алена, у тебя есть чему поучиться мне

Алена 24-05-2008 18:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
знаешь,Алена, у тебя есть чему поучиться мне

Только не живописи!!! :D

dina 24-05-2008 18:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Алена, ыгыгыгы. Почему живописи? я все детство в изостудии проторчала - 12 лет. До сих пор рисовать терпеть не могу...

Алена 24-05-2008 18:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да безо всякой мысли...

Потому что этому я точно не смогу научить никого; художник от слова "худо", как там у Ильфа с Петровым:"Я так мир вижу" :-)

Гвоздь 25-05-2008 14:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
чудесные стихи

"Бог знает из какого сора,
Растёт попса не ведая стыда."

Шлягер отличный. Софочка - прелесть. Короче: "Вечер получился замечательный, гости веселились. И всем было всё-равно, где валяется пьяный хозяин".

riskon 26-05-2008 05:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Это как если мадонну Да Винчи изуродовать, сфотографировать, поместить на обложку и радоваться, что пусть в таком виде, но дошла до народа.

Дина, прости, тока ещё раз попытаюсь донести свое видение: для меня Достоевский на туалетной бумаге будет гораздо краше Донцовой в твердом переплете.

Кстати в совковое время помню Высоцкого на заезжанной бабине от катушечника, так он был милее любой качественной записи попсы.

Я не спорю, лучше хорошее и в оригинале, но если выбор не велик, то лучше в любом виде донести до народа подлинное искусство, чем пичкать людей красивой пустышкой...

Самое смешное, что ты сама же пишешь:
Цитата:

Сообщение от dina
Уорхол пошлый? По-моему, очень тонкий художник. Безупречные, изысканные цветовые решения у него и композиционные тоже.

Т.е. то как Уорхол изуродовал Мадонну ты признаешь искусством))))

Цитата:

Сообщение от Гвоздь
"Вечер получился замечательный, гости веселились. И всем было всё-равно, где валяется пьяный хозяин".

Так жили поэты. Читатель и друг!
Ты думаешь, может быть, - хуже
Твоих ежедневных бессильных потуг,
Твоей обывательской лужи?
Нет, милый читатель, мой критик слепой!
По крайности, есть у поэта
И косы, и тучки, и век золотой,
Тебе ж недоступно всё это!..

Ты будешь доволен собой и женой,
Своей конституцией куцой,
А вот у поэта - всемирный запой,
И мало ему конституций!

Пускай я умру под забором, как пес,
Пусть жизнь меня в землю втоптала, -
Я верю: то бог меня снегом занес,
То вьюга меня целовала!

P.S. Кстати, этому стиху ровно 100 лет без одного месяца.

dina 26-05-2008 06:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
лучше в любом виде донести до народа подлинное искусство, чем пичкать людей красивой пустышкой...

Вы хотите поговорить об этом?
Конкретная песня не доносит ничего из стиха тарковского. ничего. Она на ем паразитирует. Кроме того, что это красивая пустышка, это еще и издевательство над собственно стихом.

Лиsa 26-05-2008 06:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Очень близкая мне тема получилась. Я работаю на радио, где вещают только качественную русскую музыку - русский рок. Никаких вам биланов-ипланов и прочих филлиповкиркоровых у нас нет. Я продаю рекламное время. Ищу рекламодателей, рассказываю им чё-как. Люди четко поделились на "наших" и всех остальных. То есть те, кто слушают "наше" радио само собой понимают концепцию, те, кто слушают диму билана считают нашу целевую аудиторию сплошь грязными пьяными панками, уколотыми-переколотыми и не особо верят в данные статистики, которые четко заявляют о плотной концентрации людей с высшим образованием среди слушателей. Так вот, даже просто из примитивного поверхностного общения четко видно приверженцев этих 2-х культур - попса и музыка со смыслом. Так спой тот же, блин, димабилан Б.Гребеньщикова... разве получится донести смысл, разве это пойдет в сравнение? уж лучше умереть с голоду, чем выжить на отходах колбасного завода, ИМХО. А к Ротару уважение есть только из-за возраста и из-за того, что такпринято. Перепетые попсой стихи со смыслом меня лично вымораживают.

anyk99 26-05-2008 06:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Тебе ж недоступно всё это!..

Ты будешь доволен собой и женой,
Своей конституцией куцой,
А вот у поэта - всемирный запой,

Поэты - тоже люди... Такие-же, как мы все.
Уверен, "поэт" - не степень эволюции, а лишь манера самовыражения. От гордыни, от самовыпячивания - не спасает. Наоборот, для особо закомплексованных - удобная ширма, чтобы из-за неё вякать именно о собственной исключительности.

Пушкин тем, наверное и велик, что помимо поэтического дара, жил и щедрой Душой:
"Веленью Божию, о муза... Не требуя венца..."
Или: "Как дай Вам Бог любимой быть другим".

riskon 26-05-2008 06:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
уж лучше умереть с голоду, чем выжить на отходах колбасного завода, ИМХО

Это отвлеченно так хорошо думать, на месте все думают иначе)))

Лиsa,
так ты на "Нашем"? 101,7? Это единственная частота в памяти моего радио))) Теперь буду представлять тебя, когда буду слушать)))А потом ещё окажется, что твоя Мам - Раиса Ивановна))))

riskon 26-05-2008 06:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Поэты - тоже люди... Такие-же, как мы все.
Уверен, "поэт" - не степень эволюции, а лишь манера самовыражения. От гордыни, от самовыпячивания - не спасает. Наоборот, для особо закомплексованных - удобная ширма, чтобы из-за неё вякать именно о собственной исключительности.

Андрей, поэты тем и хороши, что иногда их можно воспринимать как людей, а иногда - как поэтов.

"Не дай вам Бог хоть раз зайти на сцену
С той стороны где дверь "Служебный вход"..."

Я к тому, что если нравиться Шаляпин, то совсем не обязательно читать истории о его вопиющей скаредности...

Цитата:

Сообщение от dina
Конкретная песня не доносит ничего из стиха тарковского. ничего.

Тебе не донесла, кому-то донесла. Это нормально, в этом разнообразие, без которого не выжить. И убиваться по этому поводу)))))

Лиsa 26-05-2008 07:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
отчЁтъ.
Пытаюсь расслабить мозг и уйти от запрограммированностей: "это вредно\полезно", "это можно\нельзя", "это плохо\хорошо" и т.п.
Потихоньку получается. Расслабилась сильнее, при этом не ослабли уже сложившиеся позиции. То есть отношусь к нежелательной еде уже намного проще, в плане без категоричности и нервов. Пофигу на почти любую НЕеду - осознание "хочу - ем, хочу - не ем". При етом "хочу - ем" чаще не становится. Это подтверждает мою гиподизу привыкания.
Еще раз убедилась в равнодушии к мясу и рыбе - ни запах, ни вид не вызывает пищевых рефлексов. Только мясные специи. Все супер гут.

anyk99 26-05-2008 07:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
поэты тем и хороши, что иногда их можно воспринимать как людей, а иногда - как поэтов.

О да!
Гуляла по задворкам сознания жажда выразить что-то подобное, а ты так лаконично и точно выдал! Спасибки особые!!!!!

anyk99 26-05-2008 07:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Пофигу на почти любую НЕеду - осознание "хочу - ем, хочу - не ем". При етом "хочу - ем" чаще не становится. Это подтверждает мою гиподизу привыкания.

Лиsa, слушай! А как на твои пищевые пристрастия влияют такие приколы погоды, как сейчас?
Промозглая, мокрая холодина...
Меня почему-то настырно тянет на солёное... Раньше, наверное тянуло-бы на жареное, но уже выработалось столь бешеное неприятие жареных жиров, что... Да что там! Даже шоколад ассоциируется с салом со сгущёнкой ;))))))))))

Короче, есть-ли у тебя связанные с перебросами погоды пищевые пристрастия?

Лиsa 26-05-2008 07:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Андрей, я так понимаю, что нет. У меня с погодой по-другому: когда пасмурно хочется веселья извне, типа, шажрать фкушняшку:D Когда солнечно - тоже бывает, но это уже скорей действие не погодное, а социальное, типа что-то не клеится или не так. У меня в принципе обозначено 2 основных продукта НЕпитания, на которые тянет: сыр и макароны. В меньшей степени - рис (суши) и картошка. Соль все меньше и меньше. У мамы моей, например, когда холодно возникает желание поесть теплого. У меня еда и тепло тела не взаимосвязаны в ощущениях. Мне когда холодно хочется под одеяло и к телеку))))

riskon 26-05-2008 07:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
anyk99,
слушай, Илья классно сказал: "Не собираюсь за счет своего организма греть атмосферу!"

Просто я всё время хожу дома в одних шортах босиком, окна везде открыты круглый год (считаю вентиляцию ну очень важным фактором). Раньше не хотел отказываться от привычки ходить в шортах, поэтому холодно - значит больше ем. А больше ешь - значит точно что-нить гадкое включишь в рацион походя...

А сейчас без зазрения совести одеваю носки, махровый халат - и поплевывая на холод сижу у открытого окна))))

saiko 26-05-2008 07:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Пытаюсь расслабить мозг и уйти от запрограммированностей: "это вредно\полезно", "это можно\нельзя", "это плохо\хорошо" и т.п.
Потихоньку получается. Расслабилась сильнее, при этом не ослабли уже сложившиеся позиции. То есть отношусь к нежелательной еде уже намного проще, в плане без категоричности и нервов. Пофигу на почти любую НЕеду - осознание "хочу - ем, хочу - не ем". При етом "хочу - ем" чаще не становится.

Примерно по этой теме есть довольно любопытная статья "Интуитивное питание Стивена Хоукса":

http://www.dieta.ru/motivation/intuitpitan/

anyk99 26-05-2008 07:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
riskon,
Идентично! И с воздухом - открытыми круглый год окнами, и с обогревом атмосферы...
Полезу обыскивать шкафы на тему шерсти.
Скорей-бы уж глобальное потепление.

saiko 26-05-2008 08:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Идентично! И с воздухом - открытыми круглый год окнами, и с обогревом атмосферы...
Полезу обыскивать шкафы на тему шерсти.
Скорей-бы уж глобальное потепление.

Тоже сегодня мёрзну что-то. Вчера вот съел печенек кулёк, с них сразу как пароварка. Пульс под 100 вместо обычных 50-60, видимо, сахар стимулирует сердце, отсюда кровь лучше гоняется и греешься как чайник. Но после ударных доз сахара через полчасика начинается отходняк, клонит в сон, потом нервозность какая-то. Надо с финиками поэкспериментировать, будет ли с них согрев, я что-то сомневаюсь. Как бы не мерзнуть на сыроедении? Вариант со свитерами действует дома, а зимой на улице руки-ноги очень отмерзают как ни одевайся.

Лиsa 26-05-2008 08:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 163010)
Это отвлеченно так хорошо думать, на месте все думают иначе)))

Лиsa,
так ты на "Нашем"? 101,7? Это единственная частота в памяти моего радио))) Теперь буду представлять тебя, когда буду слушать)))А потом ещё окажется, что твоя Мам - Раиса Ивановна))))

неее! мама у меня раза так в 2 помоложе))))))))
да, 101,7. Я именно тот человек, кто не даёт людям спокойно слушать музыку:D

Лиsa 26-05-2008 08:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 163025)
Тоже сегодня мёрзну что-то. Вчера вот съел печенек кулёк, с них сразу как пароварка. Пульс под 100 вместо обычных 50-60, видимо, сахар стимулирует сердце, отсюда кровь лучше гоняется и греешься как чайник. Но после ударных доз сахара через полчасика начинается отходняк, клонит в сон, потом нервозность какая-то. Надо с финиками поэкспериментировать, будет ли с них согрев, я что-то сомневаюсь. Как бы не мерзнуть на сыроедении? Вариант со свитерами действует дома, а зимой на улице руки-ноги очень отмерзают как ни одевайся.

двигаться больше, тогда не холодно. а когда микрофлора отрастает, говорят, она греть и будет.

anyk99 26-05-2008 08:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Как бы не мерзнуть на сыроедении? Вариант со свитерами действует дома, а зимой на улице руки-ноги очень отмерзают как ни одевайся.

Ну если всерьёз говорить... Я ведь сознательно по поводу холодов рефлексирую - "общечеловека" в себе выпячиваю.
Просто я давно не голодал, да ещё и в Тайланде за 2 недели жары и ударных велонагрузок, когда пот не течёт, а брыжжет, перестроился именно на сброс излишнего тепла.
А вообще, обычно - и зимой не мёрз. Недели голода хватало на пол-года идеальной термокомфортности. Ни жара, ни холод не беспокоят.

А сейчас - просто соскучился по всем. И настроение - "ни о чём про погоду повякать".

Так, что... Чтоб не мёрзнуть на сыроедении, достаточно голоднуть недельку не лёжа, а активно бегая. И на восстановлении "заспортить" себя в достаточной мере. Тогда и на бананах не мёрзнешь.
(Пардон за рефлексии ;))))) )

saiko 26-05-2008 08:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
двигаться больше

Зимой и на лыжах бегал весьма активно, но руки-ноги всё равно отмерзали, очень дискомфортно, что завязал с лыжами.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Так, что... Чтоб не мёрзнуть на сыроедении, достаточно голоднуть недельку не лёжа, а активно бегая.

Был такой опыт, что до голодания холодно, а после тепло?

Я голодал и две недели, но бегать при этом никак не получалось. Ходить ещё более-менее, но никак не бегать. Как кто-то умудряется бегать - не знаю, хотя обычно вынослив - плаваю, на велике довольно много могу проехать. Может быть с опытом голоданий это приходит или особенности организма...наличие мыщц или жира? У меня и с тем и с другим - почти нет. При 185 вес 65-70 кило.

riskon 26-05-2008 09:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Зимой и на лыжах бегал весьма активно, но руки-ноги всё равно отмерзали, очень дискомфортно, что завязал с лыжами.

Во флисовых перчатках и отмерзали?
Я вот в эту зиму первый раз встал на лыжах, просто в восторге, все выходные бегал при возможности, а т.к. зима была теплая (от 0 до -10 бегал), то иногда даже без шапки, тонкое термобелье, полиэстерная толстовка и флисовые перчатки грели по самое не балуйся, при обычной непотливости потел великолепно, спасибо полиэстеру, мокрое - а греет!
Цитата:

Сообщение от saiko
Ходить ещё более-менее, но никак не бегать. Как кто-то умудряется бегать - не знаю, хотя обычно вынослив - плаваю, на велике довольно много могу проехать.

А обычно бегаешь? Может если обычно плаваешь и на велике, то на голоде тоже самое продолжать, но с меньшей интенсивностью?
Хотя я максиму на 4-й день бегал, после ни разу не было. В обычной жизни бегаю регулярно 5-10км за полчаса-час.
Цитата:

Сообщение от saiko
У меня и с тем и с другим - почти нет. При 185 вес 65-70 кило.

190см, 72-76кг))))))))))

saiko 26-05-2008 09:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Во флисовых перчатках и отмерзали?

Да, практически в любых похоже. Овощи-фрукты в палатке покупал, мелочь еле доставал закостеневшей от холода рукой. Может сосуды забиты, неясно...вроде закаляюсь, физ нагрузки присутствуют, сыроедил чисто полгода, голодал несколько раз - без толку. Вот и сейчас руки ледянющие, в квартире 23'C.

Цитата:

Сообщение от riskon
А обычно бегаешь? Может если обычно плаваешь и на велике, то на голоде тоже самое продолжать, но с меньшей интенсивностью?

Летом попробовал бы, зимой (голодания приходились на этот зимний период, до этого не голодал) на велике не поездишь, в бассейне тоже очень холодно, так как на голоде мерзну похлеще чем на сыром питании.

Цитата:

Сообщение от riskon
190см, 72-76кг))))))))))

Та же комплекция значит ;) У тебя кость наверное тоже тонкая, сколько у тебя минимум окружность руки в запястье? Я у Гвоздя в дневнике про это вычитал, намерял у себя 16,5 - хрупкий костевой фундамент значит.

riskon 26-05-2008 10:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да вроде и кость тонкая, и худой совсем, а меньше 18см никак намерять не могу)))

anyk99 26-05-2008 10:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Был такой опыт, что до голодания холодно, а после тепло?

Да. Именно так.
Возьму на себя всё-таки смелость утверждать, что обсуждаемая нами мерзлявость - результат преобладания анаэробного обмена. При этом, из глюкозы энергии добывается не более, чем на 2-е молекулы АТФ и накапливается усталость.
Аэробная утилизация глюкозы даёт 38 заряженных молекул АТФ и не закисляет.

Аэробность и анаэробность - зависит и от забитости капиляров и от массы прочих факторов. Вплоть до "нервной организации". Спазмы сосудов тормозят обмен не слабее забитости.

Есть одна существенная "засада" на пути к полноценному обмену...
Обычно - устал, значит отдыхаешь.
А с голодом и вообще с ЗОЖ - устал - не верь - паши дальше.
Усталость путается с токсикозом и с закисленностью.

Если раскачать, отчистить обмен до аэробного, то устать трудно. Это-ж в 19 раз большую работу надо выполнить ;))))))))
Да и то - мгновенно компенсируется такая усталость...

В общем, "нас предали"! ;)))))
Мы завалены в тягучее состояние анаэробности. Быстро устаём, мёрзнем, жрём, чтобы добавить энергии, а дело не в её недостатке, а в низком КПД анаэробного обмена.
Мы не верим, что на голоде можно бегать... Валим на то, что "все люди разные"...
А на самом деле - надо переломить ход процесса. И не ронять потом этой аэробности. А уронил - опять насилуя себя, не веря в усталость, голодать, жрать мандарины, пахать на тренажёрах или велосипеде... Да как угодно, лишь-бы аэробно!!!!
И... шарахаться от антиоксидантов. Любых!!!!
А когда добился опять аэробности - и морковка даёт энергии поболе любого бифштекса, ибо именно даёт энергию, а не стимулирует выброс уже накопленных резервов, на самом деле истощая...

riskon 26-05-2008 11:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Возьму на себя всё-таки смелость утверждать, что обсуждаемая нами мерзлявость - результат преобладания анаэробного обмена.

Мне кажется что любое животное стремиться к теплу, так что наша мерзлявость - это абсолютно естественно, экономим столь дорогую энергию. И тепло при физ.нагрузках и избытке питания - это не способ приспособления к холоду, а побочный проудкт жизнедеятельности, так сказать, причем в случае с пищей не самый полезный побочный продукт)))

Да, холод - неудобство, но если здоров, то не страшно, к этому можешь привыкнуть, но холод никогда не будет комфортен - это надо понимать.

Однако если мерзнешь при 20градусах, или заливаешься потом при 27, то это скорее всего к сосудам.

Лиsa 26-05-2008 11:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

saiko 26-05-2008 12:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Аэробность и анаэробность

А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
не смотря на свою, все-таки, скорее анаэробность, мерзнуть стала меньше. И вообще, без убитых животных в пищеводе жить приятнее!

Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

anyk99 26-05-2008 13:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

Ох... Убегать надо.
Щас, вернусь - растолкую эту биохимию.

Лиsa 26-05-2008 13:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 163085)
А в чём между ними разница, только если совсем на пальцах? И если имеешь одно, то как получить другое и как будет ясно, что получил?



Без животных лучше согласен, но причём они здесь?

при том, что мне кажется, вся мерзлявость - это микрофлора и обездвиженность (анаэробность...), а какая, пардон, микрофлора с мясом? это я про свой опыт. Для сравнения, в итоге мой рацион изменился так: 1. исчезли любые животные трупы, в том числе всякие креветки - короче, все, что бегало-прыгало-летало-ползало, или только должно было вылупиться. 2. доля свежиз фруктов-овощей-зелени выросла в о-го-го сколько раз (если во всеми так любимых %, то примерно 90 х 10 или 85х15 %%), мне кажется, хоть и медленно, но микрофлора все равно перестраивается так, как надо.

anyk99 26-05-2008 16:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Прибёг.
Анаэробность и аэробность "на пальцах":

Для примера возьмём клетку мышцы. Её роль - работать.
Энергия для работы берётся из АТФ (аденозин-три-фосфорная кислота).
При работе от "А" (Аденазина) отрываются "Ф" (остатки фосфорной кислоты) и разрыв связей "А" - "Ф" даёт массу энергии.
Потом и "А" и "Ф", уже не связанные, попадают в митохондрию, где энергия, получаемая из еды, тратится на то, чтобы снова связать "А" с "Ф".
АТФ - это универсальная батарейка, которая "заряжается" в митохондриях, а разряжается там, где энергия нужна.
В количествах заряжаемых АТФ можно измерять энергию... (Одна связь "А-Ф" - это 32 ккал/моль, а в АТФ таких связи - три)
Например, полное усвоение одной молекулы глюкозы даёт 38 зарядов для АТФ.

Полное усвоение глюкозы - это процессы растребушения химических связей её молекулы. При разрыве связей глюкозы энергия выделяется.
НО!!!!
При отсутствии кислорода (и при его недостатке) АНаэробный процесс вся молекула глюкозы не может быть растребушена. Разрываются лишь части связей. В результате, из глюкозы получается молочная кислота, а полученной энергии хватает только для заряда 2-х молекул АТФ, а не 38-ми, как при наличии кислорода(Аэробный процесс) и полном усвоении глюкозы, когда в выходе вода и углекислый газ.

Упростим совсем:
Дашь на усвоение глюкозы достаточно кислорода - получишь 38 заряженных АТФ, воду и углекислый газ.
Не дашь - получишь 2 молекулы заряженного АТФ и молочную кислоту.

Кислорода для утилизации сьеденного может не хватать, если работа идёт слишком интенсивно - так происходит при АНаэробных нагрузках. Сосуды просто не успевают подгонять новый кислород и отводить углекислый газ.
Если капиляры забиты, сужены или спазмированы, приток кислорода тоже ограничен.
Если проницаемость стенок капиляров уменьшена - та-же ерунда.
Если мышца сильно охлаждена - процессы тоже тормозятся.
Если организм набит антиоксидантами - окисление (оксидирование) тоже не возможно.
Если...
Если...

Их много, этих "если". В сумме, они обеспечивают анаэробность обмена веществ.
Вспомните, к примеру, дневник Ольги Швед.
уже на 9-м дне сухого голода её дыхание упало до 2-х, 3-х вдохов в минуту, а пульс и давление не обнаруживались.
Это говорит о практически полном переходе тела (не мозга) на безкислородное существование - на АНаэробный обмен. А всего-то "недодали" воды. Это пример ещё одного "Если".

Полностью чистый организм - тот самый, состояния которого мы и хотим добиться, это полностью аэробный процесс. Эффективность использования пищи таким организмом во много-много раз превышает обычную. Пища тратится на энергию, а не на откорм болезнетворных микробов и глистов, большинство из которых, кстати - Анаэробы - вообще не живут в чистом организме. А в стандартном, анаэробном поклоннике майонезов и Мак-Доналдсов, не только живут и благоденствуют, но и сами, в свою очередь, обеспечивают и поддерживают АНаэробность вокруг себя.
Все раковые опухоли - АНАЭРОБЫ!!!! Это знают и официальные медики. :(

Фактически, борьба за ЗОЖ - это борьба за аэробность!

rid 26-05-2008 18:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Есть одна существенная "засада" на пути к полноценному обмену...
Обычно - устал, значит отдыхаешь.
А с голодом и вообще с ЗОЖ - устал - не верь - паши дальше.
Усталость путается с токсикозом и с закисленностью.

Если раскачать, отчистить обмен до аэробного, то устать трудно. Это-ж в 19 раз большую работу надо выполнить )))))))
Да и то - мгновенно компенсируется такая усталость...

А откуда глюкоза на голодании или при длительных нагрузках - липолиз и глюконеогенёз?

anyk99 26-05-2008 18:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
А откуда глюкоза на голодании или при длительных нагрузках

rid,
Если взять официальные данные по накоплению гликогена в мышцах и печени среднестатистического человека, то получится минимум от 1 до 4 КИЛОГРАММ !!!! чистого вещества на организм!!!! (реально - значительно больше: В мышцах нетренированного человека 2-3% от веса, тренированного - 4-6%. В печени - от 4 до 8% от веса.)
При богатоуглеводном питании - даже больше. (Свиней откармливали картошкой, доводя процент гликогена в печени до 16-18%. При том, что в норме они имеют "человеческое" соотношение запасов гликогена и веса.)

Попробуйте представить энерговыход такого количества гликогена и Вы будете хохотать в лицо любому, кто осмелится сказать, что гликоген кончается за пару дней голодания.
Понятно, что и утверждения о том, что "эндогенное питание начинается после растраты запасов гликогена" - полнейший бред.

Глюконеогенез - на самом деле, процесс образования глюкозы из молочной кислоты. Происходит постоянно и не на голоде. Если в мышцах не хватило кислорода для полного окисления глюкозы, молочная кислота поступает в кровоток и в печени, с затратой энергии, восстанавливается до глюкозы.

Образование глюкозы из белков и жиров, тоже называемое глюконеогенезом, на голоде происходит и имеет значение только на таких сроках, когда не осталось запасов гликогена. Это необходимо, ибо мозгу глюкоза нужна и на голоде...
До таких сроков НИКТО на Форуме не доголадывает!
Такой глюконеогенез отмечен на тех фазах голода, когда активно идёт в расход и здоровая мышечная масса. Для человека - это за 60 дней голода. Для крыс, естественно, раньше. ;)))))))

Впрочем... Легенды как гуляли, так и будут гулять.

rid 26-05-2008 21:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Попробуйте представить энерговыход такого количества гликогена и Вы будете хохотать в лицо любому, кто осмелится сказать, что гликоген кончается за пару дней голодания.

Тогда почему начинается использование жиров для питания, если гликогена достаточно(и кетоз соответственно). Или достаточно только для экономного расходования.

Интересно увеличивается ли сахар в крови при аэробных упражнениях на голодании и откуда он берётся.

По крайней мере при длительных аэробных упражнениях сахар в крови точно нарастает, по крайней мере у меня и желание есть проподает.

anyk99 27-05-2008 09:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Тогда почему начинается использование жиров для питания, если гликогена достаточно(и кетоз соответственно)

Думаю, жиры утилизируются не с целью питания. Да и ацедоз нарастает, судя по-всему ровно до необходимого уровня. А по его превышении, сразу гасится. Печень выдаёт порцию глюкозы из гликогена, глюкоза даёт энергию для утилизации жирных кислот.

Лиsa 27-05-2008 10:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
всем привет.
Я сегодня на сухую. Первый раз в жизни как-то организм сам и сильно попросился. Видимо, те пара-тройка месяцев, когда я каждую неделю голодала не прошли совсем зря - захотелось этих голодных ощущений. Правда, я больше суток не хочу пока. Еще не вижу в этом себя. Ощущений как всегда никаких, только очень на улицу хочется сильно. Может, из-за погоды - там прям лето на москву наступило)))))))):bug:

Гвоздь 27-05-2008 15:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
это еще и издевательство

Да что Вы, Дина! Они живут совершенно в разных головах и совершенно не мешая друг-другу. Как гости и хозяин на аменинах. Или Вы думаете, что поэзия это хорошо, а попса плохо? Так это только для Вас и ещё некоторых. Остальным попса - очень даже ничего.

Илья 27-05-2008 15:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Или Вы думаете, что поэзия это хорошо, а попса плохо?

Супер!!!:bravo: Гвоздь,за многие последние посты кроме обычного спасибо - еще особенное:good:
А то та же болезнь получается:мы круче потому что голодаем,едим-не едим,читаем-не читаем,то-не то....:cry2:

Ну не нравится мне,тебе - вот и подружились...остальное - от лукавого.
ИМХО,тоже чтоб не впасть в ту же болезнь :-) :shuffle: :cry: На самом деле и никский нужен,и всякие другие ПИ:-) Пи :-):D :gigi:

dina 27-05-2008 16:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Или Вы думаете, что поэзия это хорошо, а попса плохо?

Ну...нееет. не считаю. Точнее я стремлюсь чтобы не осуждать совсем. Т.е пусть будет все. Но пока еще не всегда получается.
И честно говоря, попкультура меня завораживает. Я местами очень даже в нее влюбляюсь, увидев на экране какие нибудь очередные "поющие сиськи" могу замереть, и не оттащить меня от них. Так что нормально, я в этом смысле никакой не сноб. Могу весь день вирусную рекламу смотреть и радоваться. В данной ситуации, мне просто не хотелось, чтобы стихотворение Арсения Тарковского, хоть у кого нибудь ассоциировалось с песней Ротару. Это вызвало у меня протест)).
Но это было чисто импульсивное движение, и если бы я немного подумала, то скорее всего промолчала бы и позволила бы каждому остаться при своем.

Лиsa 27-05-2008 17:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а по мне, так если б небыло попсы, то я б счастлива была. Столько раз приходилось насильно слушась муси-пуси всяких дим ибланов, так вскипал мозг... Есть попса культурная - пусть она живет. А есть попса мыльная. Вот ее, нафиг, истреблять надо!!!!!!!!!! дешёвая безвкусная пустышка. Это я не о ротару. Это мое видение двух видов попсы, и не все должны существовать. как макдональдс. имхо, блин

anyk99 27-05-2008 19:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
а по мне, так если б небыло попсы, то я б счастлива была.

Есть удобная функция "Игнор"...
И есть отличные МП-3 плейеры, по сути, тот-же "Игнор". Заткнул уши, зарядил что-то любимое, и не то, что попсы - "родной мамы" не услышишь.

А вообще... Забавно.
Если попса бесит, значит "цепляет". ;))))))))))
А раз "цепляет", значит ещё есть чему и на этом учебном пособии учиться, есть куда и здесь совершенствоваться. Так зачем сбегать с урока?

saiko 27-05-2008 20:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А раз "цепляет", значит ещё есть чему и на этом учебном пособии учиться, есть куда и здесь совершенствоваться. Так зачем сбегать с урока?

Да, знакомо. Это как, если причисляешь себя к какой-нибудь социальной группе, скажем я - рокер (рейвер, металлист, рэпер, гопник...голодальщик, сыроед и тд), значит все остальные муз. направления и люди их уважающие должны быть заведомо "говном". То есть начинаешь мыслить предрассудками и шаблонами. Хотя, иногда можно и от "говна" получить удовольствие, а не обламываться из-за внутренних предрассудков, навязанных обществом, а не своим мнением и ощущением. То есть можно сделать КПД позитива в жизни выше.

Лиsa 28-05-2008 07:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 163351)
Есть удобная функция "Игнор"...
И есть отличные МП-3 плейеры, по сути, тот-же "Игнор". Заткнул уши, зарядил что-то любимое, и не то, что попсы - "родной мамы" не услышишь.

А вообще... Забавно.
Если попса бесит, значит "цепляет". ;))))))))))
А раз "цепляет", значит ещё есть чему и на этом учебном пособии учиться, есть куда и здесь совершенствоваться. Так зачем сбегать с урока?

иногда на работе действительно с плеером сидела, но в основном не удобно - я с людьми постоянно контактирую. А цепляла чем? да маразмом!!!!!!!! уж такое у меня отношение к любой музыке, что я слова слушаю и смысл ищу - он и цепляет. И его отсутствие тоже. Засор эфира, блин, моего.

Лиsa 28-05-2008 07:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 163358)
Да, знакомо. Это как, если причисляешь себя к какой-нибудь социальной группе, скажем я - рокер (рейвер, металлист, рэпер, гопник...голодальщик, сыроед и тд), значит все остальные муз. направления и люди их уважающие должны быть заведомо "говном". То есть начинаешь мыслить предрассудками и шаблонами. Хотя, иногда можно и от "говна" получить удовольствие, а не обламываться из-за внутренних предрассудков, навязанных обществом, а не своим мнением и ощущением. То есть можно сделать КПД позитива в жизни выше.

не, если она в мой эфир, эта попса, не попадает и я не изнасилована в уши, то мне как-то... Пусть народ слушает! раз кому-то нравится, значит оно не зря. Просто жаль, что это поколение растет и впитывает в себя не Цоя, например, а катю лель... Они и мыслят все так же: хотят всего пластмассового и жизнь пиявки. Ну это мое имхо, это то, с чем я сталкиваюсь и то, что я вижу. Я ж могу ошибаться? а могу не ошибаться?

dina 28-05-2008 07:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Просто жаль, что это поколение растет и впитывает в себя не Цоя, например, а катю лель...

забей.

IrMa 28-05-2008 07:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
это поколение растет и впитывает в себя не Цоя, например, а катю лель...

Это поколение очень разное. Как и то, которое было до него, и то, которое будет после.. И всегда были и будут начитанные, воспитанные, образованные (хотя отсутствие образованности не всегда "порок") и прочее и их прямые противоположности.. И именно в рамках одного поколения. И всегда будет казаться, что в "наше время" всё было лучше, тоньше и т.д. (и вода мокрее, и трава зеленнее)))) Вот увидишь, так мы с тобой, глядя на "поколение наших детей", через n-ное количество лет рассуждать и будем)))))

Лиsa 28-05-2008 07:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 163422)
Это поколение очень разное. Как и то, которое было до него, и то, которое будет после.. И всегда были и будут начитанные, воспитанные, образованные (хотя отсутствие образованности не всегда "порок") и прочее и их прямые противоположности.. И именно в рамках одного поколения. И всегда будет казаться, что в "наше время" всё было лучше, тоньше и т.д. (и вода мокрее, и трава зеленнее)))) Вот увидишь, так мы с тобой, глядя на "поколение наших детей", через n-ное количество лет рассуждать и будем)))))

Согласна. Просто, не везет мне на них.

IrMa 28-05-2008 07:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Просто, не везет мне на них.

Может, ты просто не умеешь их готовить?)))

saiko 28-05-2008 08:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Это поколение очень разное. Как и то, которое было до него, и то, которое будет после.. И всегда были и будут начитанные, воспитанные, образованные (хотя отсутствие образованности не всегда "порок") и прочее и их прямые противоположности.. И именно в рамках одного поколения. И всегда будет казаться, что в "наше время" всё было лучше, тоньше и т.д. (и вода мокрее, и трава зеленнее)))) Вот увидишь, так мы с тобой, глядя на "поколение наших детей", через n-ное количество лет рассуждать и будем)))))

Точно, тот же Тургенев "Отцы и дети" тому пример. Да, в принципе вообще ничего не меняется, читаешь выссказывания философов, что ещё до н.э. жили, так всё те же проблемы у людей, что и сейчас, ничего не меняется. Или вон философствования Толстова читаю, тоже так пишет, что будто написано в наше время, актуальности не теряет. Похоже, что времени нет.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Согласна. Просто, не везет мне на них.

Здесь ещё мировоззрение важно. Если думаешь, что условно говоря "мир - ужасен", то и автоматически замечаешь то, что подходит под мировосприятие. Мне нравится фраза: взяв в руки молоток кругом видишь только гвозди. Ведь мир слишком многомерен чтобы объять его весь, невозможно - сойдёшь с ума, поэтому человек фильтрует информацию для восприятия. А фильтром видимо и является мировоззрение. Не скажу, что мне удаётся видеть только хорошее, но вышеуказанную корреляцию заметил, есть подобие.

Лиsa 28-05-2008 08:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вот, положа руку на сердце - мир прекрасен, и это искренне, и я в это верю. \Просто порой не ко всему сразу можешь отнестись философски, некоторые вещи не укладываются в голове, что-то явно тебе противно. И это жизнь. Это эмоции. Ведь сначала идут именно эмоции, а потом осмысление и переоценка. Но я дорожу именно ими. Остальное уже продукт мозга. Мне душа важней. Не хочу быть холодной, спокойной, равнодушной, но за то философской и продуманной.
Я, к стати, про свое же поколение и говорю.

saiko 28-05-2008 09:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Ведь сначала идут именно эмоции, а потом осмысление и переоценка. Но я дорожу именно ими. Остальное уже продукт мозга. Мне душа важней. Не хочу быть холодной, спокойной, равнодушной, но за то философской и продуманной.

Эмоции, мне кажется зачастую возникают не без участия мозга, всё завязано, наверное. Вот, кстати, на сыроедении когда был полгода без срывов, то был именно спокойным и продуманным и это было тоже интересно. Всякая варёнка, соль, специи, алкоголь и тд дают эмоции, может быть отчасти из-за этого многие делают отходы от сырого?

anyk99 28-05-2008 09:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Всякая варёнка, соль, специи, алкоголь и тд дают эмоции, может быть отчасти из-за этого многие делают отходы от сырого?

Ээээ... Эмоции, или занос эмоций на поворотах?
А то у меня - чем дальше в сыроедение, тем чище и ярче эмоции. И не атакуют психованным пчелиным роем, а... дружат, что-ли...
Но в целом, эмоции и богаче по гамме и сильнее. И заметно гармоничнее - не противоречивы.

saiko 28-05-2008 09:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Ээээ... Эмоции, или занос эмоций на поворотах?
А то у меня - чем дальше в сыроедение, тем чище и ярче эмоции. И не атакуют психованным пчелиным роем, а... дружат, что-ли...
Но в целом, эмоции и богаче по гамме и сильнее. И заметно гармоничнее - не противоречивы.

Занос скорее, да. А на сыром всё так спокойно, неспешно, появляются какие-то интересные мысли, идеи, но всё размеряно, гармонично, без суеты.

Илья 28-05-2008 09:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но в целом, эмоции и богаче по гамме и сильнее.

Ага.Я бы сказал:моложе:eyes: :jump2: :nyam: Но с уверенностью и пониманием::wink24.:

Лиsa 28-05-2008 09:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
блин, ну почему я такой шизофреник?! почему я не могу просто идти по "дороге", не задумываясь о "шоссе"?!!! я ж все, блин, понимаю, все знаю, а тем не менее, весь этот ЗОЖ мне ТАК тяжко дается... (именно с точки зрения того, что он не сам по себе, а кок-то много слишком понятий) Загипнотезировала меня изюмовская категоричность, и поскакал... А сейчас, конечно, пытаюсь вообще все на самотек пустить, но мозг так впитал, что "плохо", а что "хорошо", что :bulbool: Ладно, думаю, все встанет на свои места. По крайней мере, уже легчает. Перестаю на многом заморачиваться. Сама перестаю, вроде. Наверно, я просто все время пытаюсь все форсировать, планировать и систематизировать, от того и страдаю. Больше пофигизма, Лиза, больше!:peace:

riskon 28-05-2008 09:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Наверно, я просто все время пытаюсь все форсировать, планировать и систематизировать, от того и страдаю. Больше пофигизма, Лиза, больше!

А ты не Лиза Симпсон?
)))))))))))

Илья 28-05-2008 09:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,это характер.Но ЗОЖ в самом широком смысле и тут помогает.
ЗОЖ в таком смысле - это можно сказать учение жить.Душа и тело вместе,как и существует.
Одно подкрепляет другое.Две ноги,две руки,два пола....Единство и борьба противоположностей :-)
Без напряжения не будет развития,не завидуйте никому:если Вам кажется,что у кого-то нет напряжения то:или Вы не видите,или он скрывает(то и другое вероятно:-)).

saiko 28-05-2008 09:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Перестаю на многом заморачиваться.

И верно, сыроедение ведь не цель, а лишь средство. И если есть периодические отходы от него, значит, наверное, они Тебя! устраивают. Тут всё в итоге, как точно подметил Гвоздь, упирается в глубинную мотивацию.

Лиsa 28-05-2008 09:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
сыроедение у меня - цель. Но эта цель бесцельна. Оно мне нужно не для чего-то, а просто я в этом себя вижу, сваою натуру. Но привычка - вторая натура, и она сейчас ломается. + некоторые технические нюансы, которые "заставляют" себя корить за пока еще старую привычку. Я знаю, что в итоге найдусь, просто я нетерпеливая и нетерпимая к себе.

saiko 28-05-2008 09:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
сыроедение у меня - цель. Но эта цель бесцельна. Оно мне нужно не для чего-то, а просто я в этом себя вижу, сваою натуру.

То есть цель не здоровье, настроение и тд, а именно само сыроедение, не очень понял, можно подробнее про образ? ;)

anyk99 28-05-2008 10:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
сыроедение у меня - цель. Но эта цель бесцельна. Оно мне нужно не для чего-то, а просто я в этом себя вижу, сваою натуру.

Сочувствую...
Мне проще. Я себе таких "хобби" набрал, что без здоровенного запаса здоровья в них не пройти и шагу.
Такая мотивация, однако!!!
Иначе, со скуки точно напельменился-бы...;))))))) А теперь от одного слова "пельмени" воротит. Не то, что от вкуса или запаха.

Лиsa 28-05-2008 12:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 163462)
То есть цель не здоровье, настроение и тд, а именно само сыроедение, не очень понял, можно подробнее про образ? ;)

то есть мне хорошо на сыроедении, но пока силёнок не хватает полностью переключиться.Это не проблема. Проблема - внутренний конфликт. Я себя ругаю и тороплю, хотя знаю, что так нельзя.

Лиsa 29-05-2008 09:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Боже, как я счастлива, что идейность образа питания покидает меня!!!!!! так стало стыдно и смешно, ужООООс!
Сегодня утром словила просто кайф от укрома! он, когда свежий, очень вкусный, оказывается. Вот петрушка вчера не особо покатила в больших объемах и чистоганом - у нее привкус есть, который не по мне. А в укропе главное - свежесрезанность! это точно. Еще щас яблоки очень вкусные пошли. Вчера наткнулась на сладкую и сочную симеренку, сегодня - сочный (!!!) гольден. Кайф!!!

dina 30-05-2008 17:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, дорогая
тут все стеснялись и пытались намекнуть, я вот вспомнила и решила сказать прямым текстом: Сыроедение не может быть целью. Это средство. Средство достижения какой-то цели.

Лиsa 01-06-2008 13:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
У меня всегда путаница с целями и средствами)))) Короче, щас мне кайфово. Цель сыроедение или средство - сложно сказать. Пока я его не достигла - цель, как достигну - станет средством. Мне так видется. Но эта не такая цель, как, например, научиться любить весь мир или быть счастливой не смотря ни на что, нет. Сыроедение - это для меня ступень развития. Вот! точнло! Причем, стремясь взобраться на эту ступень, я думаю не о здоровье, лечении или каком другом мучении:D . Вовсе, как ни странно, нет. Я пролсто убедилась в те промежутки времени, когда оно у меня так получается (вот почему-то это, как правило, с понедельника по четверг), что мне ХАРАШО! Нравиццо мне оно и все. Но пока старые привычки мне тоже доставляют удовольствие (хотя их все меньше и меньше, и удовольствие, прямо скажем, скуднеет...), поэтому-то мне и хорошо. Все как-то на своих местах утряслось. Мне легко. Я начинаю себя слышать. Уже намного легче к окружающим соблазнам отношусь. Почти не отношусь. Оно как-то под другим углом все просматривается.:hz: Короче, почти успокоилась.
Смотрела в пятницу фильм документальный. "Секрет" называется. Классный. Одно НО: все можно было не за полтора часа рассказать, а за 30мин. Кто не смотрел: это про силу мысли, эмоции и визуализации. Короче, про моделирование событий. Про закон притяжения (в данном случае энергии). Мне, вот верите, как-будто крылья прикрепили после просмотра. Я СЧАСТЛИВА!!!!!!!!!! Снят фильм в тупо-американском стиле, разжовано все до состояния кашицы, но последовательнеость изложенных мыслей и шагов восхищает. Все супер. Причем, я и так знала все это. Но вот толи не задумывалась, толи должного внимания не уделяла, а толи просто не так в это все верила... А посмотрела и задумалась. Я вообще оооочень мнительная и ведусь на такие штуки с пол-тычка. Но это больше на прописные истины похоже. Фильм скачала в своей локалке, поэтому если смогу выложить - выложу попозже, ближе к вечеру. Народ, я вас всех, правда, люблю, честно говорю. Вы мне очень дороги и помогаете (прежде всего думать и смотреть на себя со стороны) поэтому посмотрите, пожалуйста. Вы там все знаете, но оно так по полочкам здорова раскладывается все потом:good: Всех ЛЮБЛЮ!!!!!!:prv03:
ПЫ.СЫ. я трезв. совершенно трезв:doctor:

Лиsa 02-06-2008 09:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Привет, люди!
В процессе наблюдения за собой-любимой вот чё нанаблюдала: термооюработанный сыр никаких особых действий не оказывает (максимум на след.день нос с утра заложен, проходит через час-два, или через неск. часов дико пробьёт на цитрус, лук или еще че-нить в этом духе), а живой, как есть сыр даёт неприятную реакцию. В субботу съела кусок брынзы (около 200-250грамм) с помидорами. Через час в животе бурлёж. На след. день - огромный прыщ на лбу, зараза такая:D Сегодня уже почти прошол. Я просто обалдела, увидев его утром - почти нет ничего! Я в шоке просто от такой скорости! может, то, что вчера луку наелась зелёного помогло, а может просто теперь все так вот происходит. Но я четко почувствовала, что живая молочка не катит. Убитая темпиратурой - нормально. Вот те и сыроедение:D По логике все наоборот должно быть:D

anyk99 02-06-2008 12:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
живая молочка не катит. Убитая темпиратурой - нормально.

Живая молочка - продукт идеально подходящий и сбалансированный для того, чей вид это молоко продуцирует...
Коровья - для телят, овечья - для ягнят...
Если человек нахомячится "чужой" молочкой, то многое останется за пределами способности усвоения. Но это многое - прекрасно усваивается "бурлячими" микроорганизмами. И даёт вспышку реакций на продукты жизнедеятельности этих микроорганизмов.
Более того! Живая молочка - это не только еда для молодняка соответствующего вида. Это ещё и чужая "программа развития". И гормоны и сторонние включения. ( И антибиотики и повышатели удойности.)
Уже давно не секрет, что не только мясные, но и молочные породы коров, промышленно вскармливаются не на вольных выпасах, а спец-кормами в стойлах. И эти спец-корма рассчитаны вовсе не на благо потребителя, а на эксклюзивное благо производителя!

Так что, слишком многое в "живой" молочке просто обязано вызывать острую реакцию у здорового, чистого организма.

А вот в термически обработанной - многое разлагается и теряет остроту воздействия. Однако вместо острой реакции, приведёт к накоплению того, что уже и микроорганизмами не усвоится!
Из усвояемого "Чужими" перейдёт в неусвояемое никем!
Ударит не сразу, а с оттяжкой во времени. Упс - и гайморит с воспалением среднего уха. Или что подобное...

Лиsa 02-06-2008 12:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
гайморит - пол беды. А если рога? а если замычу???
Я думаю, до этого врядли дойдет - объемы уже не те потребления)))) И тенденция, вроде, на убыль:-) А вообще - спасибо, Андрей, тебе огромное, что всегда о нас думаешь! ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ БЛАГОДАРЮ!!! :prv03: :prv03: :prv03: полностью согласна, не наша еда. Но пицца мне пока в кайф))) (чует мое сердце, какое-то время так еще и будет). :shuffle:

IrMa 02-06-2008 12:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
пицца мне пока в кайф))) (чует мое сердце, какое-то время так еще и будет).

Ну, и не сопротивляйся. Извини, что учу плохому, но, мне кажется, не та у тебя ситуация (и "образ мыслей"), чтобы "всё и сразу". Все равно там будешь. ;)

Лиsa 02-06-2008 12:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 164160)
Все равно там будешь. ;)

все мы Там будем:lol:
Вот правда, читаешь старинные дневники голодальные, народ приходит, мол, похудеть, хворь изгнать... Едят на тот момент все, что хоцца и не хоцца)))) А потом, глядь, через неск. голоданий или какое-то время все на сыроедение смотрят)))) и получается ведь)))) Я просто не с того края схватилась сначала, а моя мнительность и впечатлительность - масло в огонь только. Идейность - удел не умудренных в жизни (таких как я:shuffle: ). Хорошо, хоть показали вы мне меня:prv03: Теперь есть чего достигать)))))))))

Лиsa 02-06-2008 19:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 5
вот это я:bug: и моя гордость: моё первое ведро)))))))))))))))))))))))

dina 02-06-2008 19:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
ты купила машину? или это не сейчас?
Очень хорошенькая, но жутко худенькая.

Илья 02-06-2008 19:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Очень хорошенькая

И в глазах беспокойство.Натуры,наверное.

Лиsa 02-06-2008 19:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 164240)
Лиsa,
ты купила машину? или это не сейчас?
Очень хорошенькая, но жутко худенькая.

машина жутко худенькая, все время то то прохудится, то это:lol:
пару месяцев назад

IrMa 02-06-2008 19:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, ты просто героиня интеллектуального кино какая-то!)))) Я про выражение лица (и само лицо), взгляд.. Кстати, глаза намного старше той цифры, которая стоит у тебя в профиле...)

А, вообще, ты мне понравилась!))

Leya 03-06-2008 11:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Но я четко почувствовала, что живая молочка не катит. Убитая темпиратурой - нормально.

А брынза разве живая? Мне казалось что для выделения белковой массы (творога, сыра) молоко или простоквашу нагревают, чтобы этот процесс получился....как он там называется - коэагуляция белка что ли ;)

Лиsa 03-06-2008 17:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Leya (Сообщение 164301)
А брынза разве живая? Мне казалось что для выделения белковой массы (творога, сыра) молоко или простоквашу нагревают, чтобы этот процесс получился....как он там называется - коэагуляция белка что ли ;)

Живая. Всякие сычужные ферменты и т.п. (молочнокислые, лакто, бифидо... кто там еще?) Спросите Аника, он все точнее опишет. Я лишь факт отметила - реакцию МОЕГО организма. Реально почувствовала, что микрофлора изменяется, перестраивается.:idea:

yulia 04-06-2008 16:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Твоя реакция на сыр совершенно противоположна моей. Наверное, и этому Аник найдет объяснение. Если сравнивать 20 гр твердого желтого сыра (ломтик) или чайную ложку белого сыра Фета, съеденные вприкуску с 3-мя огурцами. От первого тяжесть в желудке 2-3 часа, неприятно во рту, от второго- ничего абсолютно. Моя любовь к сыру не выдерживает испытаня плохим самочувствием. Становлюсь "собакой Павлова" и отказываюсь от сыра.

Лиsa 04-06-2008 19:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
yulia, ты же, вроде, рыбу ешь, я не путаю? вот и объяснение разной реакции. Я уже больше, чем пол года ничего животного не ела кроме сыра. И то сыра на пицце. И не скажу, что часто. Микрофлора. Сама поражаюсь, одно дело читать о ней, другое - чувствовать:doctor:

yulia 05-06-2008 05:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Да, наверное, может быть, что из-за рыбы моя микрофлора работает именно так. Но рыбы становится все меньше ,последние 2 недели не было. А потребности в ней нет совсем. Черепашьими шагами двигаюсь, однако!

Лиsa 05-06-2008 06:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Юль, главное, чтоб в кайф тебе это все было, а размер шагов и скорость их движения второстепенны.Не нужно дорогу в шоссе превращать:-) . И не нужно оправдываться перед миром и собой, что, мол, шаги черепашьи, но это же шаги!!! Получается подмена ценностей, получается погоня и гарцевание. Я сама такая же. Давай искоренять эту занозу? !:peace:

dina 05-06-2008 07:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Девочки, а к чему вы, вообще, двигаетесь. Черепашьи шаги это неплохо. Хорошо даже. Даже самый медлительный человек который видет цель, придет быстрее самого быстрого, который цели не видит (с)
Лиsa, скажи пожалуйста, а ты всегда была такой худой? И вот еще, а тебе, в принципе, нравится как ты выглядишь? Я имею в виду, конечно не лицо, а туловище.

Лиsa 05-06-2008 08:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Дин, худой была всегда, но в разных степенях. К примеру, 2 года назад я стабильно весила 55 кг, этот вес держался ... ну сколько себя помню (ну, ты понимаешь). И вот, 2 года назад, нашла приключение на свою Ж, очень сильно измотала нервы, душу и вообще всё (не буду углубляться, это очень-очень личное), длилось это бытиё наверно месяца 2. Так я в то время за 3 недели похудела на 10 (!!!!!!!!!!!!!) кг, при том, что ела как обычно до этого, ну, может, чуть меньше +\-. Когда всё утряслось набрала где-то за год до 50-51-52. Вот такой вес держался у меня до моего ЗОЖевского бума:D , только, вот прикол, даже с такой костлявостью я могла похвастаться небольшим целлюлитом на попе и ляшках сзади. Небольшим, но факт! (он, к стати, за пару недель улетучился на веки вечные после того, как много фруктов есть начала и мясо с рыбой есть перестала) И если положа руку на сердце, то есть места, где хотелось бы мяса прибавить (мышц тоесть) - это моя присловутая Ж:D , но меня, почему-то, перестала заботить эта тема. В целом я себе нравлюсь, (мы ж про тело?) и все, кто воочию созерцают мой скелетик, в один голос говорят, что я невозможно худая, но пропорции и гармония соблюдены. Я ленивая очень, а то, может, и нарастила бы мышцы. Ну не могу я в спорт-зале торчать! скучно мне там и тухло, и запах там невыносимый, и народ с распросами достаёт. А дома? с понедельника, блин!!!!! или с первого числа!!! или после праздников!!!!! или когда вырасту!:D Короче, я в целом себе нравлюсь, но стремлюсь к лучшему. Можно сказать да. (я еще не фотогиничная очень, хорошо получаюсь только если запечатлена случайно, а вот фотки на паспорта и т.п. - это ваще беда. Даже фотографы издеваются и ржут)))) серьёзно!) Те, что я выложила - на редкость удачные, в сравнении с тем, что обычно получается.

yulia 05-06-2008 08:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Девочки, а к чему вы, вообще, двигаетесь

dina,

у меня и комплекция не как у Лизы(160/70), и возраст побольше, и багаж по-тяжелее, но просто "что б стоять на одмом месте(уровень здоровья), надо бежать". Вот я и двигаюсь. Очень заметно понижение или повышение общего тонуса при сдвигах в питании в "правильном" и "не правильном" направлении. А попробовав лучшее, кому захочется от него отказаться?

yulia 05-06-2008 08:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Давай искоренять эту занозу?

Занозы-то нет. Я 4 года в теме. Давно устаканилось психологически. Наблюдаю за собой. Вижу, как количество приложенных мною усилий вдруг скачком переходит в качество моей жизни. Во всех аспектах, не только сыроедение.

tata 05-06-2008 11:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
дЕВОЧКИ.мож вы уже и обсуждали где.но у меня вот вопрос...
При частичном сыроедении (переходный период) яйцо в смятку годится? и ещё вот сыру хочется (мягкого.белого ...типа каш или фета) можно?
А так-то я оч. люблю фрукты-овощи целыми.без резки-нарезки...А вот зелень отдельно ещё жевать не научилась...

Happie 05-06-2008 11:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от tata (Сообщение 164706)
При частичном сыроедении (переходный период) яйцо в смятку годится? и ещё вот сыру хочется (мягкого.белого ...типа каш или фета) можно?

Мне кажется, что яйцо всмятку, только в очень жиденькую - можно, но только желток. А сыр не надо.

Лиsa 05-06-2008 12:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от tata (Сообщение 164706)
дЕВОЧКИ.мож вы уже и обсуждали где.но у меня вот вопрос...
При частичном сыроедении (переходный период) яйцо в смятку годится? и ещё вот сыру хочется (мягкого.белого ...типа каш или фета) можно?
А так-то я оч. люблю фрукты-овощи целыми.без резки-нарезки...А вот зелень отдельно ещё жевать не научилась...

Тата, я считаю, что главное для перехода заставить себя не есть мясо и химию, сахар и дрожжевой хлеб. Это моё имхо. От остального "отвадит" сам организм. Вот я тут "погорела" на поедании феты и брынзы - было не очень-то приятно - в кишках дискомфорт и прыщи полезли. Четко после её употребления! До этого если и ела, то совсем по чуть-чуть. А для сравнения, обычный, но нагретый сыр никакой похожей реакции не дает, просто обычная реакция на варенку: было весело и вкусно, теперь тяжело и грустно)))) Слушайте себя. Главное, чтобы возможно было услышать, сделайте так, чтоб свежие фрукты-овощи занимали в вашем рационе бесспорно и неотрывно лидирующие позиции, но и это постепенно. Тогда сами почувствуете все, что еще "можно", а что уже и не нужно:-)

Илья 05-06-2008 12:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Слушайте себя

И не концентрируйтесь только на еде.Важно имет другие радости, интересы.Как говорит Jseven,главное победить дракона),а какой путь
Цитата:

Выбирай любой. Хочешь - к бабе-яге за практиками и снадобьем чтобы с ним встретиться, хочешь в позу лотоса - понять что дракона не существует. ))))
Хочешь - сразу к принцессе, но дракон будет кусать за пятку все время )))))))))
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=310

rid 05-06-2008 17:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
И не концентрируйтесь только на еде.

Читаю на трёх форумах, да и судя по самому себе. Кто действительно не концентрируется только на еде, тот и переходит на сыроедение без особых отклонений и срывов - просто решает что будет питаться так и выбирает путь приемлимый для него в тех условия где и как живёт. Просто решает и делает и получает от этого удовольствие.

А у тех кто срывается или не полностью сыроедит в действительности сохраняет зависимость от еды имея подсознательно идею-оправдание "Я же не концентируюсь только на еде". А на самом деле мысли с отрицаниями проявляют себя противоположным действием, получается " Я концентрируюсь на еде" и соответственно результаты.

Илья 05-06-2008 17:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,именно!Я и имел ввиду искать радостей во всем,кроме еды.С этой радостью у всех впорядке,с детства)))
Но если все время бороться с собой как бы удержаться в питании - получится замкнутый круг,разрывается поиском иных мыслей,новых дел и пр.Об этом и пост(а не про "фсе от нервов" и "главное душа")))))
Но признаю,что долгое время именно на еде концентрировался,и это надо было,видимо,пройти.

rid 06-06-2008 00:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
rid,именно!Я и имел ввиду искать радостей во всем,кроме еды.

Извини Илья, но опять же отрицание. А удовольствие и радость надо получать от живой пищи и этим удовольствием перебить "наркотическое" удовольствие от приготовленной на огне пищи. А отвлечь другими радостью/удовольствиями на время от блюдомании можно, но от физического акта потребления пищи никуда не деться и именно в этот момент желательно настраиваться на радость от именно живой пищи, может отвлекаясь от фоновой духовной и интелектуальной мыследеятельности, создавая новые здоровые привычки и желания.

Илья 06-06-2008 05:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,мы об одном.Даже если чуть разными словами и с разнами акцентами.

Лиsa 06-06-2008 06:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid, при всем моём к Вам каллосальном уважении, мне кажется, вы пишете так, как будто самого себя убеждаете, еще разочек, для закрепления. Мы тут все стремимся к Небу, и все понимаем, что от жизни надо брать все, что она может нам дать. Я вот циклюсь на еде щас потому, что именно в этой области происходят у меня сейчас координальные изменения. А правильно или не правильно все это - судить буду только я, и так каждый о себе. Все уже, поверьте, знают великую силу сыроедения и все хотят ее применить. И все применят, пройдя свой тернистый к этому путь. Убедите себя, что вы счастливы независимо ни от чего, серьёзно! Спасибо, что еще разок напомнили, к какому Свету я стремлюсь!!!:prv03: (все мы стремимся):peace:

rid 06-06-2008 07:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
вы пишете так, как будто самого себя убеждаете, еще разочек, для закрепления.

Вообще-то я подумал почему бы и не закреплять, главное придерживаться сыромоноедения и лучше лишний раз осознать и пользу и радость от этого, что помогало мне и вместо "тернистого пути" я посторался двигаться по пути радости и удовольствий от живой пищи, что пытаюсь и передать как свой опыт. С осознанным ощущением удовольствия каждый раз, что вы едите самую лучшую пищу можно перестроить свои прривычки. Кстати именно это я почуствовал в постах Изюма, а именно радость и даже восторг питания живой пищей, что больше всего убедило меня и позволило относительно легко перейти на сыромоноедение и я стараюсь эту радость не терять.

Лиsa 06-06-2008 08:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
спасибо за Ваш опыт. Я тоже получаю удовольствие от живой пищи, и вкусовое, и состояние тела. Просто иду по своей дороге, так как считаю, что то, что пришло само останется, а то, что навязал сам себе может и раствориться в небытие, у меня именно так. Если кому-то нравится резко - главное чтоб нравилось, а мне резко не понравилось. У меня, например, намного больше успехов именно теперь, когда я расслабилась.:-)

Инaя 06-06-2008 08:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
ты очень позитивно настроена. я просто обожаю таких людей. может быть тоже перейду на сыроедение в скором времени, глядя на твой опыт. к сожалению сейчас не могу. сейчас я наоборот набираю вес - надо для медкомиссии. или от сыроедения тоже можно поправиться?

Лиsa 06-06-2008 09:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
чё-то врядли ты (на ты, ок?) поправишься на сыроедении))) по началу точно похудеешь. А так, если мышцы качать, говорят, будет все супер-пупер. Мне вот лень, если честно. Всё еще от конституциизависит. Вот Ирма, как я поняла, почище моего, блин, намного сыроедит и далеко не скелет, а я вот такая вота:D

IrMa 06-06-2008 09:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
далеко не скелет

Вот ты щас что имела в виду, а?)))))))))) :lol:

Илья 06-06-2008 09:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
далеко не скелет

ржу-нимагу:lol: :lol:
Лиsa,ты так не руби с плеча! мы тут все не титановые:D

Лиsa 06-06-2008 10:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:lol: :lol: :lol: приколисты! я вот о чем))))) ИРМА:"На сыроедении я не поправляюсь, сколько бы не съела. (Хотя я уже, конечно, немного не та, какой была после выхода из «большого» своего голодания)) Это и позволяет не зацикливаться на теме веса. Просто перестала об этом думать (и для меня, особенно вспоминая как я была помешана на этой теме ещё год назад, это достижение), нет ни повода, ни желания. Форма у меня хорошая, хотя подкачать кое-что и кое-где мне бы, конечно, не мешало)), дистрофия, при этом, явно не грозит. Да, и хоть я и не знаю свои килограммы, но могу с уверенностью сказать, что до твоих сорока пяти мне далеко (у меня довольно широкие и, я подозреваю, тяжёлые кости; при тонких запястьях..). И я и не стремлюсь."

...я зануууда, я знаааю))):prv03: :prv03: :prv03:

Илья 06-06-2008 10:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,мы поняли)))))(я по-крайней мере именно так),но все равно смешно))))

IrMa 06-06-2008 10:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, я вот думаю, ставить тебе (себе) спасибо или нет?))))))) На всякий случай, поставлю - себе за нестремление, тебе - за цветы))))))

Илья, а зачем во мне сомневаешься?))) Я тоже поняла)))

Лиsa 06-06-2008 10:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
да я порой ляпну, потом как вспомню, как вздрогну!.... ой! респект вам, хомосапиенсы))))

Инaя 06-06-2008 10:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
у меня тоже кости широкие (и вес скапливается именно в них))))). а вот запястья оочень тонкие... и лодыжки ))) как у олененка))) а вот скулы - широкие... эх... нестандартность какая то))))))))))))))

Лиsa 06-06-2008 10:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Тогда, я думаю, не страшно худеть. А вообще, главное пропорции чтоб не нарушились. Не ругайся с Диной, она классная, до неё просто дорасти надо:prv03:

Инaя 06-06-2008 10:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
это ты классная)))))))
доброта - она хороша .. но иногда.... очень тяжело очистить зерна от плевел... чистишь-чистишь...а зернышка и нет... только пустота....
трудно бороться с системой. но необходимо! жизненно необходимо. иначе задохнемся же!

riskon 06-06-2008 10:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
ой! респект вам, хомосапиенсы))))

хохмосапиенсі)))
Иная (IronLady), сіроедить ті будешь так же легко, как и голодаешь, поєтому с весом всё будет ОК!

IrMa 06-06-2008 10:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
riskon, ты переехал в (на) Украину?)

riskon 06-06-2008 10:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А шо делать, коли таких девушек (с аппетитніми формами и тонкими чертами лица) много тока в Украине))))

Киев очень напомнил Москву начало 90-х: дикая реклама и местами грязь, но ещё не поджигают Манежи, чтоб создать "новіе Манежи"...Хотя, по словам кевлян, всё к тому идет, ужо и Майдан собираются перестраивать(((

IrMa 06-06-2008 11:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
коли таких девушек (с аппетитніми формами и тонкими чертами лица) много

А много-то зачем?) (*с искренним удивлением*)

riskon 06-06-2008 11:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А шо ни зйим, то понадкусываю!

Лиsa 06-06-2008 11:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
прям за формы? во аппетиты, мамадарагая

IrMa 06-06-2008 11:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:smile2:
riskon, я, почему-то, думала, что ты старой шуткой про меню ответишь))) ("если я на диете, это не значит, что я не имею права посмотреть меню")))))

riskon 06-06-2008 11:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Киев не располагает к сыроедческому ЗОЖу: при колоритной кухне цены совсем смешные (по сравнению с московскими).

Зато ЗОЖ психологически-аэробный просто великолепен: каждый день прогулки по красивым местам с 6 до 9, потом с 18.30 до 23, при этом перепад высот довольно приличный.

IrMa 06-06-2008 11:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я была в Киеве. В лет 16. Тоже понравился. Ну, мне в 16 лет вообще многое нравилось... ))

riskon 06-06-2008 12:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Ну, мне в 16 лет вообще многое нравилось... ))

А сейчас просто всё любишь? ))

IrMa 06-06-2008 12:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
riskon, больше того! Сейчас я начинаю любить саму любовь. И даже, страшно сказать, себя в ней))

(а мы сейчас, кстати, о чём?)))

riskon 06-06-2008 13:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
IrMa,
мі в чУдном дневнике Лисі обсуждаем проблемі становления ЗОЖа в мировіх масштабах отдельно взятой голові!

IrMa 06-06-2008 13:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
И отдельно взятого сердца, riskon, про сердце забыл! (сiрдце?)

riskon 06-06-2008 13:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Сліхай, а может сердце отпустим на волю вольную? Может исть ещё шанс поверить в его прекрасную суть? Или всё ж тоже надобно решать за него и брать его в ежовіе рукавиці? Так не хочется, єх...((((

IrMa 06-06-2008 13:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
брать его в ежовіе рукавиці?

Ни в коем разе! Нет, нет и ещё мильён раз нет. Лично я брать не собираюсь. И ты не смей. ))

ps шанс поверить в прекрасную суть, конечно, есть! давай вместе обманываться!))

Лиsa 06-06-2008 13:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
приятно вас читать)))) я всегда "за":prv03:

Лиsa 08-06-2008 19:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Сижу, ем абрикосы и думаю: какое кощунство варить из них варенье...

Илья 08-06-2008 21:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,а когда их столько,чо все съесть неудается?;) (Я-то варенье не ем,но другие...)

Лиsa 08-06-2008 21:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
сушить их тогда. Не, тоже не то. Выбрасывать. Или "лучше в нас, чем в таз"?:-) Это я под впечатлением. Они такие вкусные, я просто вся прям восторгаюсь прям вот-таки!!!! ничего против вааренья не имею. Просто мои эммммоции. Никакого желания поесть варенья, к стати! Это прогресс! не так давно хотелось. Ура!

Илья 08-06-2008 21:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Так я и выбрасываю))) Но не все ж сыроеды.

Elios 09-06-2008 07:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Лис, чисто для эрудиции подскажи: а растительное масло сыроеды едят?

Лиsa 09-06-2008 07:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Элиос, я не знаю:D "Изюмовцы" не едят, некоторые едят. Я не ем так как просто терпеть его не могу, раньше ела "для пользы", потом как поменяла питание перестала, но теперь если попадется где масло неприятные ощущения очень - хочется рот прям помыть и подташнивает немного, пока лимончика не съешь или липисинчика. Ну или помидор на крайняк. У меня нет идеологически запрещенных продуктов, кроме мяс, рыб, птиц и т п. Остальное по ощущениям.

Лиsa 17-06-2008 12:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я - герой:shuffle: я пью антигельминтный сбор, про который Аник писал.
Г О Р Ь К О ! ! ! (поэтому и герой)
только я вот не знаю, зачем я это делаю. Наверно, для профилактики. Хотя, больше за компанию с мамой и Мишей. + мама напомнила о выпитых мной за мою жизнь антибиотиках, о моём лимфодените, фсяких вирусах и чё-то там ещё, я уже не помню. Короче, я подумала, что не лишним будет. + в самодисциплине потренироваться. Блин, какая ж я обезьяна фсе-таки:D

IrMa 17-06-2008 12:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, дорогая, да простят меня Аник и Хальда Кларк, но зачем сыроежке пить антигельминтный сбор для профилактики? Своих родных жителей не жалко? (Я в этом совершенно не разбираюсь, но всё же)
Аник именно тебе советовал?

dina 17-06-2008 12:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
да...уж, Лиsa, ты бы еще себе по кусочку от пальца за компанию и для профилактики и для тренировки воли отрубала бы топором, это было бы очень с твоей стороны умно.
эти сборы вместе с глистами всю микрофлору губят на раз, два, три.

Лиsa 17-06-2008 12:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ды?... я ж говорю: обезьяна!!!! я начала пить утром, но что-то меня так перекрючило, что решила - фсё нафик. Маме говорю: не, не буду, незачем. Она про лимфоденит напомнила. Он у меня лет...мммм....5-6 назад был, очень сильный. Была куча антибиотиков. .И до сих пор (он на шее был) иногда лимфы слегка увеличиваются, вот это меня убедило в профилактике. Думаю, и правда, нафик эту горечь (уж слииишком мееерзкая штууука) Аник говорит, сыроедение не спасает, если они есть и где-то жрут. Блин, может фсё-таки попить?... Че делать-то? я целый день метаюсь в раздумьях, но пью:D ПАСАВЕТУЙТИ, А????:bug:

dina 17-06-2008 13:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
аник говорил мне, что-то вроде: если тебе сразу станет плохо и полезут глисты, значит они есть и надо пить, а если за 3-4 дня никто не полезет, то их нет и не надо пить. Как то так.
но я бы в принципе не стала. Потому, что здоровье дороже. Ну и вообще, мне паразитарная эта теория не по сердцу, и я отказываюсь воспринимать мир как комплекс враждебных существ желающих моей гибели.

Лиsa 17-06-2008 13:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вот и мне, Дина, чё-то эта теория не по душе. Жалко их даже немношшшко)))))) Но в организме явно какие-то раекции идут: то там кольнёт, то там (сильно так, ощутимо!), и как глотнёшь - в животе горячёёё. Может, попить 3 дня???

dina 17-06-2008 13:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
ну чо давай, интересно же. Не одному же Анику эксперименты на себе проводить
Если что пострадаешь за ради науки).

Илья 17-06-2008 14:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
я отказываюсь воспринимать мир как комплекс враждебных существ желающих моей гибели.

Если добавить и тех,кто хочет чтоб я жил - будет цельнее. Иногда это одни и те же)))

IrMa 17-06-2008 14:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
я отказываюсь воспринимать мир как комплекс враждебных существ желающих моей гибели.

Цитата:

Сообщение от Илья
Если добавить и тех,кто хочет чтоб я жил - будет цельнее. Иногда это одни и те же)))

Очень даосично получилось, я считаю.

Лиsa 17-06-2008 17:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
фсё. нафик эту микстуру. у меня так фсё kbwj gthекосило от горечи, што аш затошнило. брррр это не для меня. Да и ну нееет у меня мотиваций. ну нет и фсе. Не убедила Я себя. Даже если и есть что-то - сами уйдут. им жрать у меня нечего. Жуть, здоровая девка, а все ищу, чего бы вылечить. Обезьяна без кармана потеряла молоток. Душой надо заниматься, а я в одно тело упёрлась.

IrMa 17-06-2008 17:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Не убедила Я себя.

Не, Лис, не так. Просто пришли они, друзья с форума. Пришли и разубедили. ))
:prv03:

Лиsa 17-06-2008 17:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо Вам, Друзья с форума!:prv03: :prv03: :prv03: а то я уже запуталась, чего хочу, а чего навязываю себе! у меня это главная проблемищща:doctor:

IrMa 17-06-2008 18:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Жуть, здоровая девка, а все ищу, чего бы вылечить. Обезьяна без кармана потеряла молоток. Душой надо заниматься, а я в одно тело упёрлась.

Лиsa, отлично!

Игорь_varlenn 18-06-2008 23:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, очень и очень зря ты так относишься к антигельминтным средствам. Не симбиотная живность одна из причин жора, срывов и этой дикой тяги к бякам. Этож логично. Вот тебе нравится свежее-сырое. И что-то в тебе всё равно любит пожрать гадости. За многие многие годы образовалась и развилась определённая микрофлора на смешанной, мясной и прочей пище. И так просто она не изменится. Вот тут и приходят на выручку отвары, соки и т. д. Это как клизма на голоде. Вроде бы не естетвенно, но дело своё делает, и облегчает состояние.

Лиsa 19-06-2008 07:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_varlenn (Сообщение 167397)
Лиsa, Вроде бы не естетвенно, но дело своё делает, и облегчает состояние.

Игорь, спасибо огромное :prv03: за предостережение. НО выскажу свои аргументы:
я абсолютно здорова, красива, счастлива, любима, гармонична, радостна, позитивна и открыта миру. Отныне и в предь. Амнь:smirk: Это моя установка на жизнь. Прогнозирование в себе по смутным соображениям паразитов, отклонений, паталогий, болезней по мне не есть гуд. Я себя прекрасно чувствую, а во всех своих хворях я нашла метафизическую основу, поняла их и пытаюсь полюбить и отпустить. Потихонечку всё получается. Единственное, что так просто не сдастся - смещенный и поврежденный еще в детстве копчик (упала на него, было бооольно), но его я фполне физически и лечу (метафизика тут - боязнь упасть, которая у меня вполне имеет место быть).
"тяга" к не сырому у меня полностью (!!!!!!!!) завязана на психике (это ассоциации, воспоминания, хочется просто иногда сделать что-то не правильное, что-то, за что медаль не дают, хочется побыть в беззаботной кампании и есть со всеми, пить со всеми, не хватает именно какой-то объединённости, общих радостных флюидов. Я вообще очень общительная и всегда была окружена друзьями, вниманием и любовью, как и сейчас, и потом... Можно, конечно, сказать, что паразиты управляют сознанием, мыслями и в этом духе, но на это отвечу лишь одно: каждому воздаётся по его вере. Я не верю в войну внутри меня. Во мне все прекрасно, и вне меня тоже все прекрасно - это же весь мир, и я его часть. Зачем я буду травить что-то в себе? Если уж от всей этой философии отодвинуться и посмотреть на тело не как на энергию, а как на мясо, то, думаю, мой нынешний образ жизни врядли способствует развитию болезней и паразитов. Я МОГУ ОШИБАТЬСЯ, НО Я ЖИВУ ТАК. Мне уже не хочется себя ограничивать, выдумывать себе идеальные рационы и искать, чего бы вылечить. Я сейчас другим занята - хочу научиться Любить всё вокрут, понять, что же есть Бог. Не по книжкам и умным философам, а по людям - единственному, что есть, что стоит того, чтобы жить! Все, что щас написала - на одном дыхании и не притворяясь, не кривя душой (поймала себя на том, что тяну довольную лыбу)))))))
Во мне ни что не любит пожрать гадости. Во мне вообще нет места гадости. Когда я ем пиццу я не считаю ее гадостью и не думаю о вреде, который она должна принести. Зачем? Я знаю, что ем ее не для белков, витаминов и прочих элементов, я ее ем ради развлечения, ради получения своего, поверьте, эмоционального кайфа. (это я выше описала) Так в итоге: нафига мне что-то лечить? пусть лечатся те, кому это нравится, кто видит себя больными. Я себя здоровой вижу. Моя мысль намного сильнее, чем бигмак:peace:

теперь спущусь немножко к телу)))) Короче, все о травках этих. Вчера проснулась - немного подташнивало. Хотелось пить, пить, пить и пить. Выпила сколько-то стаканов воды, пошла на работу. Я обычно себе еду всегда по дороге покупаю. Прохожу минимум 3, максимум (если по неудобьям) штук 7 палаток с фруктами. Прошла эти 3, все везде рассмотрела, не вшторила даже черешня. Решила голодать. Было очень легко и приятно))))как-то само собой, естественно, чтоли... Зажралсо я))) Но эта трава, бесспорно, что-то там внутри пошевелила: тошнило (правда, скорей, от перекоса физиономии и горечи) и как-то слегка отравило оно меня. Сил вообще небыло, хотелось спать очень сильно.) Вечером напилась апельсинового сока и уснула. Было здорово. Живот просто прилип к позвоночнику, теперь очень удобно спину чесать:D Весы показали (о, мама дорогая...) 43. Но по одежде - вообще никаких изменений. Меня еще от этого отвара в туалет гоняла много раз (но все супер, никаких неприятностей). Правда, наверно, 2,5 кг абрикосов, скорее, сильней на это повлияли)))) и столько же винограда за день до этого. Все в комплексе видать. Короче, щас себя супер чувствую. Зато теперь знаю, что война - не мой конёк (я позавчера об этом просто забыла)

Игорь_varlenn 19-06-2008 11:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я абсолютно здорова, красива, счастлива, любима, гармонична, радостна, позитивна и открыта миру. Отныне и в предь.

Отличный настрой! Молодец. У каждого свой путь, и часто люди идут разными путями к одной цели. Тут важно слушать себя, и поменьше других ) А у вас хорошая интуиция, как мне показалось. Так держать.
Скажу лиш, что сыроедческая еда, по своей сути антипаразитарна. Так как плохая микрофлора питается на мясе, сахаре и т. д. А на сыром она не выживает. Зато растёт хорошая. Так что на дополнительные средства можно и не заморачиваться. Только ради дополнительной профилактики. И не обязательно полынь пить. Несколько дней на соке капустном или свекольном или клюкве. Я так и делаю когда сезон, да и то раз в год.

Лиsa 19-06-2008 11:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ооо! я думаю, посидеть недельку на клюкве - это, наверно, супер!!!! или на лесной землянике и т.п. Мечтааааа....

Игорь_varlenn 19-06-2008 11:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, да да попробуй. Хотя неделя, может многовато. Особенно если есть возможность прямо с леса свежую ягодку кушать. Помню как маленький был, мы заготавливали клюкву на зиму, и я её ел несколько дней пока язык не опух) Сколько вёдер съел уже не помню) Просто хотелось и всё.

Лиsa 19-06-2008 12:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я зимой виноград также ела. Чколько ящиков съела - не знаю)))))

dina 19-06-2008 12:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
кстати виноград это как раз от глистов

Лиsa 19-06-2008 12:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
неее, нафикккк! я еду от чего-то или для чего-то не хочу есть. Я только ради удовольствия и от голода. :-)
очень хочется на природу. Влес, в поле, к воде, в горы... Не суть. Просто на природу. Так мило надышалась горящей урной (тлеющей даже), пока в человеческой пробке на вход в метро стояла... Так это всё надоело, если честно...:aliendance:

Happie 19-06-2008 12:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 167540)
...очень хочется на природу. Влес, в поле, к воде, в горы... Не суть. Просто на природу. Так мило надышалась горящей урной (тлеющей даже), пока в человеческой пробке на вход в метро стояла... Так это всё надоело, если честно...

Абсолютно СОГЛАСНА! Долой хочу, вон из Москвы!

Iurii 19-06-2008 13:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Абсолютно СОГЛАСНА! Долой хочу, вон из Москвы!

был на выходных в Крыму - полтора дня в горах, день на море... там так класно, что аж не хотелось уезжать от туда :(

Лиsa 19-06-2008 13:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Москва - отличный город. Я люблю москву, но жить в ней или около не нравится мне. Это город-гостиница: приехал-уехал, вот так еще можно с ней ужиться, но жить в гостинице... Захотелось тебе какой-то "цивилизации", асфальта, стекла, беготни, суеты (да, и такое со мной бывает, и такого порой хоцца) - езжай в Москву. Все будет. Но для меня это как пицца: если часто и много, то очень плохо становится, а если редко и в меру - почему б и нет, если оно пока хочется, что-то вызывает, какой-то позитифффф? Вот и с Москвой также. Я все собираюсь с духом и силами, чтоб перестать трусить, взять и свалить - и будь что будет. Куда - не важно. Куда прибъет волна.

Лиsa 19-06-2008 13:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Крым - любовь всей моей жизни.

Илья 19-06-2008 13:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
"Жизнь человеку дается только один раз,и прожить ее надо...в Крыму" )))))))

Jseven 19-06-2008 13:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я все собираюсь с духом и силами, чтоб перестать трусить, взять и свалить

Страх и время идут рука об руку. Время идет, страх растет.
Избавишься от страха, и время перестанет существовать. А чем больше боишься, тем быстрее и быстрее тикают часы. И наоборот, чем дольше смотришь на часы, тем больше страх.

Лиsa 19-06-2008 13:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Есть еще люди, которые зависят от меня. Вот они - и есть страх и причина колебаний. Это бабушка с дедушкой. Я у них одна. И как совместить их счастье с моим, ничего и никого не погубив - пока тока думаю. Придумаю и все будет супер. \Просто такая вот мне проверка на вшивость. Я не вшивая.\

Happie 19-06-2008 14:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиза, а в Мытищах разве так же противно как в Москве?

Я вот часто на даче в 45 км от Москвы бываю, и даже зимой, в общем, при любой возможности туда езжу - и совершенно отхожу от вони московской, которую я, кстати, каждой своей клеточкой чувствую... Может, в этом воздухе присутствуют такие химические элементы, которые на психику давят? Именно - ДАВЯТ? И еще, возможно, давят мысли и эмоции всех людей по соседству вокруг, когда мы проводим много часов в многоэтажноых спальных кварталах...

Я заметила, что находясь в загазованной Москве где-то 5 дней без перерыва, начинаю терять ощущение внутреннего счастья, независимо от образа жизни, питания, сна и всего прочего... Но как только выезжаю за 30 км отметку - ощущение счастья восстанавливается за пару часов!

Лиsa 19-06-2008 14:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я каждые выходные также езжу за 40 км от москвы. помогает. но к четвергу у меня только одно желание: просто подышать. хоть немножко. люди меня уже давно не раздражают, напротив. суета только мешает их разглядеть. да и сам суетиться начинаешь за компанию... в мытищах не так, лучше, но я живу в 500м от МКАД, так что... но спасает, что зелёный район. просто энергетика не моя и все. жаловаться можно скока хош и на что хош, но никто не виноват же? просто не мой город. я все свое детство, каникулы и выходные проводила в маленьком военном посёлке городского типа, где 2 дома на 3 улицах и все др др знают, все зеленое и доброе (и небо синей было, и вода мокрей), но вот объективно если - там нет такое суеты. Это всего 40 км от москвы, но разница - о-го-го!!! меня еще манит теплый климат. я хоть и меньше мёрзну, но зима становится с каждым годом все более адской мукой. хочу вечное лето)))) а все эти цацки москвы - я ими наелась уже. очень быстро. не интересны мне они. А вообще, самая заветная мечта - никакой оседлости. сегодня здесь, завтра там, не привязывая себя надолго. Но она пока такая призрачная, не накипела еще. У меня вообще любая мечта имеет срок вызревания. копится, копится, я ее мечтаю, мечтаю, а потом БАХХХ!!!! ВИЖУ ЦЕЛЬ, НЕ ВИЖУ ПРЕПЯТСТВИЙ))) но это должно именно произойти. Любой форсаж все спугивает. И я, кажется, уже одну почти домечтала...

Лиsa 20-06-2008 12:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я хочу поголодать. Просто хочу. И все тут. Какое-то чувство, что организм в процессе очистки и просит помощи, вроде и чистится, а вроде и какой-то как-бы надрыв, чтоли... Это, наверно, еще и моё макароноедение развнедельное притормаживает. Я не знаю. Это все на уровне ощущений организма. И эмоционально тоже нужна такая нагрузка-разгрузка. НО! от меня ничего не останется , наверно. Если после такого (24 полусухого:D , потом 0,5 апельсинового сока вечером в 2 захода и спать) эффект я увидела - минус 2 кг. При моих некогда , хи-хи, 45 - это не зэр гут. По одежде не сказалось, так, живот к спине реально прилип, вогнулся (так здорово:D ). Уже отлип, но в + меньше чем 0,5 кг (я как шумашедшая эти 2 дня по весам прыгаю). И что будет, если хотяб с 3 дней ночать? я созрела, хочу и надо, но КАК!!!!! меня ж сожрут! и так жрут, мол, худая слишком, но хоть не волнуются, так как выгляжу бодряком и здоровой, энергии оч много, бегаю, прыгаю и т.п., улыбаюсь, смиюсо многа)))) Есть такие крепыши бухинвальда, которые голодали?

Iurii 20-06-2008 13:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
если хочется, то голодай. мне вот захотелось и тоже начал... уже второй день - думаю не больше недельки буду голодать, а может и меньше. зависит от настроения...
самочувствие как обычно не очень на второй день, но думаю (оно так обычно и происходит) дальше будет лучше. хотя сегодня на обеденном перерыве сходил немного позанимался на турнике, брусьях и потом искупался в источнике (вода около +7) и стал чувствовать себя абсолютно нормально! голода не было и в первый день потому что сейчас обычно раз в день вечером и просто пропустил ужин и начал голодать.
если будешь голодать, то нагружайся физически, меньше потеряешь в весе и голод будет значительно легче переноситься.
При росте 192-194 голодал до Нового Года при весе 73 и сбросил за неделю до 66. Сейчас начал с веса 85 ))

Лиsa 20-06-2008 13:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
не могу больше нагружаться физически - 9-часовой раб. день. Выхожу в туалет и присядаю. в день по 200 точно присядаю раз (для меня это нормально, бывает и больше, и меньше). А вечером просто нет моральных сил себя заставлять. У меня работа такая, что очень много именно этих моральных сил трачу, поэтому и на форуме висю. Для меня набрать потом ооооочень сложно

Iurii 20-06-2008 13:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
не обязательно нагружаться на голоде через силу. во мере возможностей, но не идите на поводу у желаний... желание будет только одно - в кровать!

Лиsa 20-06-2008 14:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вопрос получился, блин, почти риторическим. Фрррр... Что ж придумать-то. Как поголодать и не похудеть?

Iurii 20-06-2008 15:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Как поголодать и не похудеть?

Лиsa,
а чего так заморачиваешься на весе? организм сам знает какой ему вес нужен. если не "толстеешь" так значит оно и не нужно на данном этапе. главное самочувствие... как себя чувствуешь?

dina 20-06-2008 15:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, извини, я скажу)))
Iurii, она не заморачивается, в этом случае совершенно естественные опасения, девушка при росте 175 (кажется) весит 45 кг, ее уже сейчас без всякого голода можно на обложку журнала "краса Бухенвальда",
посмотрите на 32 странице дневника фото. Поэтому, хоть она сейчас себя чувствует великолепно, бодра и весела, опасения похудеть еще сильнее, отнюдь не лишние, именно в этом случае.
Я понимаю, что может быть голод, ей очень даже будет полезен, но то что она боится похудеть , более чем естественно.

IrMa 20-06-2008 16:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
И я, и я скажу. Лиsa, ты ведь не собралась на экстремально длинный срок, правда? При таком питании и наличии в качестве мотивации просто желание поголодать, дня 3 (5, 7) - самое то, мне кажется, будет. А катастрофическими колебаниями веса и истощением организма такой срок, как ты понимаешь, грозит вряд ли. Поэтому не дели шкуру неубитого медведя, организм сам разберётся, сколько, чего и зачем сбрасывать, а потом, соответственно, набирать. Хотя похудеешь ты наверняка.. А раз наверняка, то зачем пытаться придумать, как этого избежать?) Как похудеешь, так потом обратно и потолстеешь, в чём проблема?) Тем более что речь идёт не о 20ти килограммах за 30 дней голода.
И, кстати, не волнуйся, пионером тебе не быть, крепыши такие есть. Ну, вот хоть про сестру Брэгга почитай, если не присмотрись повнимательнее к товарищам по счастью с форума)
В общем, приятного тебе голода, если действительно хочется. И не надо опасаться того, чего опасаться не надо)

Лиsa 20-06-2008 19:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
рост 170 вес был 45, после суток 43, сегодня "на пустую Лизу" 43,5. Я не боюсь истощения какими-то там элементами питательными, нет. Я боюсь того неизбежного социального аха-вздоха, который неизбежно случится. На чужих пне как-то перпендикулярно, но родные и близкие... Я и так нервная больная, блин, после одержимости сыроедением (ттт отпустило почти), только восстанавливаюсь. Вот еслиб как-то так устроить, чтоб уединиться... АААААААААА !!!! Это мечта!!!!!!!!! Но не знаю как. Слишком много препятствий. Вот единственный вариант. А наплевать на тех, кто волнуется, увы, никак. Может, когда желание достигнет апогея...
Юрий, я всю эту сыромономолитву знаю о том, что тело все само знает, бла-бла-бла, но это пока не мой случай. У Изюма тело, может, за 5 лет уже че-то и знает, а я пока несколько на другом перестроечном этапе. Всему своё время. Но спасибо за поддержку. Это получаются мысли вслух все. Спасибо, что думаете вместе со мной. Я пока не на столько сильна, чтобы уметь полностью не зависеть от внешних обстоятельств или делать их\себя соответствующими. Но я этого достигну. Иначе я не я.
Спасибо, что Вы есть:prv03:

Александр Катион 20-06-2008 19:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
А ты любоью занимаешься ?

Лиsa 20-06-2008 19:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Александр, я прям, почему-то, аш растерялсо)))) Ну, ни что человеческое нам не чуждо, скажем так.
Я тоже во многом связываю свою низкую способность набирать вес с гормональным фоном - он, хош не хош, а меняется из-за питания - жир то весь ушол в минус. И месячных нет вот уже 5-ый месяц по той же, думаю, причине. Всё ли я так делаю, или что-то не правильно - не знаю. Поживём- увидим. Мне хорошо.

Александр Катион 20-06-2008 19:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
У тебя есть любимый или тебе не чужды случайные связи ?

Лиsa 20-06-2008 19:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
очень чужды. Противоестественны.

IrMa 20-06-2008 19:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я боюсь того неизбежного социального аха-вздоха, который неизбежно случится. На чужих пне как-то перпендикулярно, но родные и близкие...

Лис, а если попробовать скрыть? Вернее, не попробовать скрыть, а скрыть? Родные, думая, что ты ешь, могут не заметить твоих минус пяти. Такой эффект слепоты от неведенья.
А скрыть вполне реально. Элиос удалось скрываться 30 дней, мне - чуть меньше (+дважды за это время побывала в гостях и один раз принимала сама, никто ничего не заметил).
Подумай. Может, это твой шанс)) Если нет возможности уединиться, а на понимание рассчитывать не приходится (и просто не хочется беспокоить), то надо искать возможность не посвещать. Спокойнее будет и им, и тебе.

IrMa 20-06-2008 19:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Боже, куда я вклинилась!

Лиsa 20-06-2008 20:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ир, я и понимание найду, и дома скрывать не придётся - мама сама сыроедит и голодает суточно))) повезло нам в этом плане. НО есть одно святое но: бабушка. Это самый святой человек в мире. Так, как она, не переживает ни кто. Ей и так все время кажется, что я похудела. Она еле смирилась, что не ем супчики, котлетки и полезные молосчные каши (хотя даже пробовали разъяснять чё почём, понимает, но не надолго, привычку длинною в жизнь трудно переубедить). Короче, у меня чувство ответственности. Я-то за себя спокойна, интуиция пашет огого. Но ее и так потрепанные нервы я не могу лишний раз подвергать удару. Вот если получится долго не видеться, хотябы недели 2, то так и сделаю. Но, блин, с моей "реактивностью" набора веса, боюсь, не хватит 2 недель. А приедешь, да как начнётся, уууууу:bulbool:

Александр Катион 20-06-2008 20:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Ну, ни что человеческое нам не чуждо, скажем так.

Все понятно - сексом ты не занимаешься ?

Лиsa 20-06-2008 20:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:D блин, я краснею. Занимаюсь.:D
Я обажаю Вашу манеру письма, честно!:prv03:



чё-то я задумалась...

КрисИ 20-06-2008 22:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Родная, я на следующей неделе начинаю квартиру искать, если хочешь приезжай ко мне голодать :-)

Happie 20-06-2008 22:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 167803)
Есть такие крепыши бухинвальда, которые голодали?

Я в раннем возрасте была настоящим скелетом, но также была полна сил и энергии. А после недельных и двухнедельных голоданий всегда поправлялась, потому что здоровее становилась, и апетит усиливался. Подумаешь, что во время голода еще худеешь! Мне просто говорили: спокойно, все вернется и даже больше.

Поэтому я всю жизнь удивляюсь, когда люди именно для похудения применяют голодание... :hz: надо просто очень часто, чуть ли не каждые 2 часа, и по малу (!) кушать живое, не давать себе даже капельку проголадываться, вот и похудеешь.

Но нам не надо, так? так что, Лиза, голодай не здоровье! :-)

Илья 21-06-2008 08:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
меня невозможно сбить с дороги - мне пофигу, куда идти)))

Мне нравится! :-)

Лиsa 21-06-2008 09:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 167907)
Мне нравится! :-)

В четверг вечером была на концерте ЧАЙФ в Эрмитаже. Там передо мной парень стоял, у него как-тотак на оранжевой футболке написано было. Я прочитала и че-то щелкнудо. Я еще приплела к этому ту тему, не помню где, ты и Аник (и еще кто-то, не помню) рассуждали-философствовали про шоссе и дороги. А у него написано было дословно "нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти"


Кристин, ты - гений. Пора в питер собираться)))))):prv03: Я тебя люблю!

Лиsa 21-06-2008 09:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 167884)
Я в раннем возрасте была настоящим скелетом, но также была полна сил и энергии. А после недельных и двухнедельных голоданий всегда поправлялась, потому что здоровее становилась, и апетит усиливался. Подумаешь, что во время голода еще худеешь! Мне просто говорили: спокойно, все вернется и даже больше.

Поэтому я всю жизнь удивляюсь, когда люди именно для похудения применяют голодание... :hz: надо просто очень часто, чуть ли не каждые 2 часа, и по малу (!) кушать живое, не давать себе даже капельку проголадываться, вот и похудеешь.

Но нам не надо, так? так что, Лиза, голодай не здоровье! :-)

Супер! здравые мысли!!!я сама для себя похудеть на голоде не боюсь, знаю, что потом восполню и качественней и количественней. А вот про систему питания сразу задумалась. я ведь так и ем... Покупаю на целый день с 10 до 19 2-2,5 (а порой и 3) кг фруктов и постепенно сжераю, не испытывая СИЛЬНОГО голода. Так, прпоголодалсо - похавал. Но если б не хавал голодным бы небыл. Че, как надо-то???? Расскажи, плиз, я чё-то запуталсо))))

Happie 21-06-2008 12:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 167916)
Супер! здравые мысли!!!я сама для себя похудеть на голоде не боюсь, знаю, что потом восполню и качественней и количественней. А вот про систему питания сразу задумалась. я ведь так и ем... Покупаю на целый день с 10 до 19 2-2,5 (а порой и 3) кг фруктов и постепенно сжераю, не испытывая СИЛЬНОГО голода. Так, прпоголодалсо - похавал. Но если б не хавал голодным бы небыл. Че, как надо-то???? Расскажи, плиз, я чё-то запуталсо))))

Полнеют, например, от того, что организм пропусками пищи пугают, ну а тот, в свою очередь, паникует, что голодом морят, вот и откладывает на черный день... Я говорю здесь о краткосрочном голоде, естественно, когда люди, желая похудеть, только и думают о том, что вот надо не завтракать, или также еще и не обедать. И, естественно, апетит нагуливается просто зверский, заканчивающийся перееданием в конце дня. Ох уж эти традиционные переедания жуткой мешаниной самой разной множественно переработанной пищи с химическими, гормональными и др. добавками, буквально проглатываемой в конце дня!... А все остальное время человек СИДИТ (работает) заливается кофе и изредка перебивается печеньем и конфетами... Предложи такому человеку яблоко или банан, он ответит: "скоро обед/ужин - незачем кусочничать, апетит перебивать..."

И именно среди полных людей бытует мнение, что полноценный здоровый обед - это первое, второе и компот с булочкой, а худеть означает как можно чаще пропускать приемы пищи, проявлять силу воли и морить себя голодом. И срывы на пакетища чипсов и тазы мороженого гарантированы. На утро - чувство вины, а то и ненависти (к самому себе - о ужас!) и новые морения голодом... И так - по кругу.

Парадоксально, но получается, что если хочешь поправиться - голодай, хочешь похудеть - ешь. ;)

Лиза, я тоже ем часто, но по другому не могу. От тортов и пончиков я жутко болею, а не полнею. А когда полнею, то исключительно в талии и больше нигде, представляешь какое уродство!

А когда я решила, что слишком худая, то пошла в фитнес и начала качаться ("супер медленным" методом). Вес тела прибавился за счет мышц, и вид улучшился :) Кстати, ведь мышцы-то куда тяжелее, чем жир :idea:

Iurii 23-06-2008 08:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
могут не заметить твоих минус пяти

100%!!! Я например после 3-х суток вообще почти не худею и как приезжаю к маме и ничего не говорю всё спокойно. если вдруг проговорюсь что голодал хоть 2-3 дня, то сразу начинается что я похудел и всё такое...

Starvey 25-06-2008 10:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Iurii, она не заморачивается, в этом случае совершенно естественные опасения, девушка при росте 175 (кажется) весит 45 кг, ее уже сейчас без всякого голода можно на обложку журнала "краса Бухенвальда"

А как же та глава из "Чуда голодания", что повествует о голодании как способе увеличения веса? :-)

Лиsa 25-06-2008 11:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а я хандрю)))))) у меня болят глаза, причем левый и правый по-разному. Левый именно болит. Там дофига сосудиков полопалось, получилось кроваааавое пятнооо у зрачка. От света больно (резь), влево-вправо больно (резь), закрывается - спать хочет (вся остальная лиза не хочет, а он хочет, блин) и слекуа отек и тепло от него, жар немножко. Второй, правый, вообще издевается: уже неделю периодически дергается верхнее веко. Ну что с ними делать, а? Я на комп и недосып (недосып объективен - 3-4 часа сплю) грешу. Эх, уважаемые мамы, папы, бабушки, дедушки, тети и дяди, воспитывая своих спиногрызов не врите им, что дворник - плохая работа! Это отличная работа - на воздухе, утром и физически активно!
Выколоть, на...!

Starvey 25-06-2008 12:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Это отличная работа - на воздухе, утром и физически активно!

.. на воздухе на Проспекте Мира, например ...:D

Илья 25-06-2008 12:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
От света больно (резь), влево-вправо больно (резь), закрывается - спать хочет (вся остальная лиза не хочет, а он хочет, блин) и слекуа отек и тепло от него, жар немножко. Второй, правый, вообще издевается: уже неделю периодически дергается верхнее веко.

Левый воспален.У меня такое было,назначали гормоны так как вообще открыть не мог,но тогда еще испугался что могу потерять зрение(как Линга с ногами)..Но в конце концов помог голод и уменьшение вареной пищи.Вообще у меня с детства были траблы с глазами,уже в 5 капали гормоны((((И диагноз такой прикольный ставили:аллергия на ультрофиолетовый лучи(солнце,типа)))))))))) Еще пару лет назад иногда чувствовал глаз,но уже не обострялось серьезно. В этом году вроде ТТТ,забыл(вот ты напомнила))))

Отдыхай больше!!!Это-обязательно!

Лиsa 25-06-2008 13:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Спасибо, Илюш. Вареного, вроде, щас не ем. Очень много перед компом сидю - да. Пройдет, фигня!:-)

Лиsa 25-06-2008 13:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Андрюх,

и на Проспекте мымр в 6-7 утра, во дворах - терпимо. Лучше, чем 9 часов подряд у монитора под кондеем

saiko 25-06-2008 17:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii
100%!!! Я например после 3-х суток вообще почти не худею и как приезжаю к маме и ничего не говорю всё спокойно. если вдруг проговорюсь что голодал хоть 2-3 дня, то сразу начинается что я похудел и всё такое...

Многие мамы - они такие, ага ))

КрисИ 25-06-2008 17:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
они просто заботятся и переживают.. только у них понятия и отношение к жизни в общем и к питанию в частности отличны от наших и поэтому такая нестыковка.

Лиsa 27-06-2008 08:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А я на голодании по обстоятельствам)))))) Без сроков и т.д. Просто пока не ем.
Отравилась я вчера. Купила у дороги на развале черешню кг с лишним, пришла на работу и за 2 захода смолотила. Вечером отдала обратно)))) больше ничего не ела. ФУУУУУУ! блевать - это ужасно! Причем, сзади вообще никак не отразилось! А черешня в желудке получается сидела с 13-30 до 21-30 примерно, а плохо часов в 17 стало конкретно. Получается, с вечера позавчерашнего еды во мне нет))) Весы сегодня поприкалывались, привда... 42... Хочется соку. Обдумываю сие.

Лиsa 27-06-2008 10:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
у меня еще и темпиратура до сих пор, оказывается. Не большая, 37 и 1, но колбасит... И соку хоца. Что делать - не жнаю.

IrMa 27-06-2008 10:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Лис, "вкусный потому что" хочется? Или есть хочется? Ну, на голодании в первый день (и парочку последующих) так, вообще говоря, бывает) Если голодаешь, то не пей, конечно) И оправишься быстрее. Денёк-другой в таких случаях поголодать - то, что доктор прописал. ))
Я, кстати, сегодня тоже. Отдыхаю от бананов.

Лиsa 27-06-2008 10:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
вкуный патамушта)))) и просто что-то там есть, чего надо как-будто. Выпила 2 стаканчика апельсинового. Навстроение подпрыгнуло))))))))))))))
Вчера, когда тошнило тока, домой ехала и мечтала о соке лимона. Сделала, выпила. Сначала полегчало, потом спать захотелось, и в итоге - буэээ. Подтолкнул он, облегчил мои страдания)))) Мне вообще чуть что - соку хочется:shuffle: Хотя некоторые не особо жалуют. По ощущениям, это то же самое, что и фрукты, только переваривается в 100 раз быстрей. Бывает, хочется именно этого.

IrMa 27-06-2008 11:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ну и отлично! Вкусный, подпрыгнуло, и молодец, Лиза.

Лиsa 27-06-2008 11:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а то че-то я прям какая-то недоброжелательно-грустная делаться начале:doctor:
Подкосили меня вчерашние мучения. А ведь так вспомнить, на всёедении такие штуки каждый месяц-два происходили, только в гипертрофированной, по сравнению с этим, форме.
Так еще дома одной скучно... Дождик начался, всё лень.... Так, поразминалась чуток и сдохла - знобит че-то...

Лиsa 27-06-2008 17:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
у меня + ко всему еще и вся грудь красными пятнами покрылась. Жуть. Я еще зачем-то абрикосов наточилась, от скуки видать. Все поразминаться-упражняться пыталась - 10 мин и в лёжку. А лежать днем, оказывается, угнетает. Я уж и забыла, как раньшен до 4 спать любила... Эххх...
Да, захимиченная мне ягодка попалась. До сих пор знобит.

Лиsa 29-06-2008 20:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я жива)))
Более того, за ночь все сошло, никаких пятен, никаких темпиратур, никаких тошнот. Как огурец.
Разлюбила макароны. Не вкусно. Сидела-думала: вкусно суши, пицца и кабачковая икра. Вот.
Черешни я наелась. Никакого негатива, просто наелась. В смысле, без дикого ажиотажа. Теперь новая любовь : абрикосы)))))))))):D

Starvey 29-06-2008 20:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
абрикосы))))))))))

Я сегодня ел - бархатные.

Лиsa 29-06-2008 21:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
главное покрасней и помягче найти. А те, что гнить начинают становятся сероватыми.

Лиsa 30-06-2008 18:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А! Вот забыла ж о своем маааленьком открытии рассказать. Во-первых, я в субботу разлюбила макароны - съела тарелку, не получила кайфа. Думала, пока ела, о помидоре с солью:D . Но доела. Когда ложилась спать жутко заломило поясницу, такое неоднократног случалось. Путем напряжения вспоминалки доперло, что это от варёных крахмалов, особенно от мучного, менее от картошки, еще менее от риса, и главное, чтоб меньше соли с этим всем сожралось, а то бо-бо. И конечно же ощущение пьяной головы. Вот это добивает! Часто останавливает от обезьянничества.

Starvey 30-06-2008 18:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
я в субботу разлюбила макароны

Недели 3 назад в кафе заказал пасту памадоро - резина со вкусом не самого лучшего томатного кетчупа )

Лиsa 07-07-2008 15:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
срдафствуй мой днивниг. я тибя забросила сафсем. извини миня за эта.:prv03:

Появилолсь че написать.
Вчера приехала с фестиваля НАШЕСТВИЕ http://www.emmausfest.ru/
ЭМОЦИЙ КУЧА!:super:
Рассказываю. Ездила я туды, помимо желания, еще и по работе, клиентов нашего радио сопровождала-отвечала на вопросы, типа, как отсюда до Тулы доехать? (наверно, выражение лица у меня соответственное было:D ). Ну и бегала от них к сцене, от сцены к ним. Эйфория и вселенское счастье, которое меня охватывало у сцены я и не передам. Это просто самое кайфовое, что со мной происходило за посл.время. Мне было побоку что я ем, сколько, когда, в каком сочитании, что пью, чем запиваю, чем заедаю и ем-пью ли я вообще. На сколько я помню, съедено было море помидоров, огурцов, укропа и зел.лука, а также плова овощного, каких-то орешков, даже чипсы мелькнули:D Жесть! А также, что вообще не типично для меня - выпито около 2л пива(+\-) Но как я отрывалась! Я в 21, как проводила этих гавриков, без перерыва до 12просто колбасилась, просто чума! ну и в течение дня, само собой, но с перерывами на клиентов и пожирание ХЗ чего в ХЗ каких масштабах. Хоть бы хны! Правда до этого, накануне в пятницу, собака, зуб мой любимых разрушенный заболел. Пока колбасилась он, ессно, молчал. Но вот в воскресеееенье... В палатке было не жарко, так сказать, повсюду грязь по колено, без преувеличения, дождь...В общем с утра я проснулась от зуба. Пипец. Посмотрела репетицию Шевчука (он - всё!...Душа русского рока!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) и начали собираться, так как еще пару часов и мы б чисто физически из грязи не выехали б - дорога на поле только для вездеходов... Короче, поехали домой:bulbool: :deepsleep: :offtopic: Это было смертеподобно для меня. Но , с др. стороны, зуб опухал (но я б забила, честно!!!!). Приехали - пошла вырывать. Вырвала. Укол сразу почти отходить стал. Я думала, я умру. все стенки облазила. Жесть. Темпиратура до 38и7 поднималась, кровь до сих пор рану промывает - течёт. Заживает ОЧЕНЬ быстро. Врачиха сказала, что чем выше температура, тем сильней организм борется. Я естессно, не ела ничего, но как на зло передали ящик клубники из Ростова:shuffle: . В общем, сегодня в обед я его и шажрала. Но самое жуткое забыла: утром проснулась сегодня, с зубом всё ок, но лимфоузел с противоположной стороны воспалился на шее. Они у меня уже воспалялись лет так 7-8 назад, из антибиотиками гасила. Может, организм нашел силы и поднял погашенную дрянь, чтоб самому побороть? +спровоцировала я это, конечно... Или воспаление от зуба пошло... Лимфы, они ж с кровью напрямую завязаны....:hz: Ну, в общем, температуры ужо нет, узел набухший, но, вроде, поменьше. Депрессняк чё-то рубит. Хочется спорта, а лень и отмазки временно-денежные нахожу (хотя фигня на самом деле, ***у бы поднять и пойти). За эти сутки без еды опять совсем на скелет похожа:bulbool: Что ж такоэ... Надо спортом заняться. Уже прям совсем организм плачет.
Вот так я жыву))))))))

Илья 07-07-2008 16:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиса,хорошая жизнь! Когда научишься веселиться и не жрать так, - тогда будет самый кайф.Без последствий.Чего тебе и желаю.

Лиsa 07-07-2008 16:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Самый прикол в том, что я об этом просто не думала. Это потом уже, когда всё закончилось, прикинула)))) ыыы)))) Все последствия я обычно животом в 1-ую очередб чувствую, а тут - хоть бы хны:hz:
Короче, веселилась я дай Божэ:D , супер просто.

Алена 07-07-2008 16:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
без преувеличения, дождь...

Да-а, смотрели по телевизору репортаж: грязюка, действительно, по колено...

В таких условиях без алкоголя или пива просто никак :-) .

Лиsa 07-07-2008 17:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Не, там и без алкоголя мне было бы супер, и без обжорства. Просто обидно было прям до глубины костей, что из-за каких-то пьяных гавриков пропускала многое реально интересное... Заедала, видать, подсознательно. Вообще из-за этого так злилась! Мало того, что пришлось с ними на автобусе ехать (зачем - ХЗ!!!!, а не с моими на машине), да еще и просто так сидеть, с:flood: оздавать им атмосферу, блин! Помидорчики им подрезать и ящики пивка вытаскивать, а там, на сцене, в это время... Эх... Не буду, все прошло. (гаааадыыыыы!!!!!)

dina 07-07-2008 19:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
я тоже обожаю всякие фестивали. В последнее время в основном на джазовые попадаю, но очень хорошие. Такие бывают откровения и моменты истины.

Reality 13-07-2008 06:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Это просто самое кайфовое, что со мной происходило за посл.время. Мне было побоку что я ем, сколько, когда, в каком сочитании, что пью, чем запиваю, чем заедаю и ем-пью ли я вообще.

Лиsa, а мне в такие моменты почему-то наоборот хочется поголодать, правда, странно, но при настроении, противоположном этому, меня тоже тянет голодать, хотя при застое – это уже, наверное, будет в большей степени лечение. :-)

Лиsa 13-07-2008 10:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality (Сообщение 172192)
Лиsa, а мне в такие моменты почему-то наоборот хочется поголодать, правда, странно, но при настроении, противоположном этому, меня тоже тянет голодать, хотя при застое – это уже, наверное, будет в большей степени лечение. :-)

Я бы тоже о еде б не вспомнила, наверно, только когда напомнили б. Но вот представь: там народ отрывается, там твоя любимая музыка, ты вся уже просто там... а надо сидеть в "загоне" с клиентами, кормить их грудью и отвечать на волпросы. Смешались 2 этих состояния (добрая кайфовая эйфория и злая досада) и мозг уснул)))) я бегала от одного к другому состоянию, и где меня поджедал дядя Жора (я его, к стати, и не распознала, тока щас, по сути, догадалась:D ) - очевидно.
В след. году наверстаю упущенное!!!!!!!

Я, к стати, с радио ушла. Люблю я Наше радио. Слушать. Но это офисное рабство, которое царит там - не моё. Депрессняк (Великий, я б сказала, Депрессняк) улетучивается на глазах. Вывод: ни в коем случае нельзя заниматься тем, что причиняет дискомфорт, даже под таким брендом. Нельзя. Вот, я сейчас в самом кайфовом состоянии - в поиске.

Пра йиду.
Пью 4-ый день Аниковские травки-отравки. Периодически заколбашивает: то там кольнёт, то там вступит, то это защемит, то вообще жесть, а то прям как на крыльях паришь! К горечи, почему-то, в этот раз отнеслась спокойно - первый бой, он трудный самый, поэтому в 1-ый день запивала юбооольшим кол-вом воды и заедала мёдом (мёд проверенный, хороший. Собой проверяла - редко встретится мёд, который я могу есть без претензий). Видимо, мотивации в этот раз были поконкретней - зуб гноился, точнее то место, что о нём помнит)))) и лимфоузел раздулся и мге отчётливо вспомнилось, как лет... 8 назад, когда еще в технаре училась на 1 курсе, они у меня оба на шее воспалились и я их антибиотиками, как доктор велел. Вот. Вот это подстегнуло по-взрослому. Голодать пока не могу - сил в себе ни тех, ни ентих не чую, да и за сутки, на которые силы нахожу, худею на 2 кг стабильною. Последний раз прям в шоке от весов была:deepsleep: . Итог: после 1-ого дня травок, на след.утро, ЗУБ НЕ ГНОИЛСЯ В О О Б Щ Е. Узел уменьшился примерно на треть, щас уже на две трети, почти невидим. "Вылетал" кишечник (ХЗ чё ему там в голову взбрело:hz: ), но это было похоже, скорей, на какую-то атаку на моё сознание, мол, "не ешшшшь жареную картошку с лисичками, це дрянь для тебя (картошка и масло), плюнь каку", а я её-таки шажрала. Ну что ж, картошка мне стала больше не мила:lol: Просто отрубило и всё. Ноль эмоций. Это того стоило.
Цепочка размышлизмов и последний ответ Гвоздя в теме "вегетарианство: польза и вред 2" на мой вопрос о видовости для нас яиц, подкрепили веру в мой, так сказать, эксперимент (или просто поиск своего): решила я (долго думала, рассуждала), что ну что-то я не то делаю. Вроде всё нормуль, а вроде и не то, не так уж и хорошо мне. Ну, я девушка оченьдолгодумающаяипонимающая))))), поэтому допетрило до меня тока сейчас, и как всегда, прочувствовав на себе: термообработанные крахмалы - не еда. Думала-думала я о в принципе видовом нашем питании. Сыромоно - оно-таки и есть. Но что-то меня пока ... нууу... зацепляет подумать ЕЩЁ. И вот я надумала: раз уж все мне говорят, что я "обезьяна без кармана потеряла молоток", да и ученые сговорились и нас с шимпанзе сравнив, увидели 99% сходства, то я решила будь что будет. Макака так макака. Что макака ест? Фрукты в основном. И я тоже уже так ем давно. И еще она ест всякие яйки, тырит у птичек. Вот и я хочу попробовать тихооонечко включить яйки. Пойдут они мне - значит гуд. Не пойдут - да и Х бы с ними, выключу:-) . И гадов морских. Поскольку грызунов я не люблю:D , то кревеДки там фсякие пойдут лучше. Вместо пары раз в неделю, как выходит оно само собой уже, поедания риса, картощки, пицц, макарон и проч. крахмалов, я заменю на вышеперечисленные, но, как выходит, видовые продукты. Вчера ела кревеДки. Никакого негатива. 0. Проавда, балда, риса немного схомячила (пару сушек), но это от несформулированности мысли было. Короче, разницу чую. Никакого постороннего вмешательства не засекла. Движемся дальше))))))
Салют:prv03:

Starvey 13-07-2008 10:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я, к стати, с радио ушла. Люблю я Наше радио. Слушать. Но это офисное рабство, которое царит там - не моё. Депрессняк (Великий, я б сказала, Депрессняк) улетучивается на глазах. Вывод: ни в коем случае нельзя заниматься тем, что причиняет дискомфорт, даже под таким брендом. Нельзя. Вот, я сейчас в самом кайфовом состоянии - в поиске.

Ээ-х, и не с такими брендами расставались! :-)
А где нынче не офисное рабство? ... в Гоа? :D

anyk99 13-07-2008 10:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Привет! Лиsa!
Загулялся я и в делах закрутился - на Форум заглядывал редко.
Только-только хватало на три темы заглядывать... Пришлось сразу пяток твоих страниц читать. Зато с каким удовольствием!!!!
А в процессе чтения, во мне "ремонтник" проснулся. ;)))))))
Понимаешь, в любом ремонте главное - правильно определить суть причин по совокупности признаков. Вот в этом я и поднаторел....

Так что, хочешь-не-хочешь, лови "приговор". Уж пардон... Не понравится - плюнь и разотри. Я-ж только предлагаю своё видение процессов, а решать тебе и только тебе. (впрочем, ты меня несколько "напрягла" упоминанием о своей "обезьянности"... Не люблю давать прямых указаний. Предпочитаю подсовывать инфу, оставляя выбор "владельцу тела" ;))) )

Я две вещи отмечу. Всего ДВЕ.
1) Буйство пива и прочих общепринятых изысков "оупенаира" либо приплющит сыроеда именно по зубам, лимфе и кишечнику, либо проскочет - но только при мощной физической нагрузке. В этом смысле лучше велосипеда я ничего и не знаю... Разве что, длительный, быстрый пеший ход... А лучше и то и то. (Причём, физ-нагрузки сработают, если они были и до пикника и после, а не только после.)

2)......................Господи! Как сказать, чтобы быть наконец понятым, а не только услышанным?!!!!!! (Илья и все-все-все поборники прав гельминтов ;)))))))),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я НИКОГДА не обзывал гельминтов и прочих АНАЭРОБОВ врагами.
Они просто часть живой природы, живущие по своим законам.
Мы - тоже часть. И законы про нас тоже есть....

Короче!
Наш организм отнюдь не одинаков по кровоснабжению и интенсивности обмена, на всём своём протяжении.
После травм (в том числе и пищевых), МЕСТАМИ образуются зоны опухолей и спазмов. Как опухшие после удара коленки, синяки, до прыщей или спазмов в кишечнике....
Такие зоны по идее становятся словно изолированными от стандартного кровоснабжения. В них не хватает кислорода для нормального обмена.
Именно в таких зонах имеют шанс выжить анаэробные организмы.

Если чел ест варёнку-жарёнку, то анаэробы подселятся именно способные добывать энергию из этих неусвоеннок. (кабы они ещё полностью сьедали несьедобности - честь бы им и хвала...)

Элементарные ЗАКОНЫ жизни приводят к тому, что подселившиеся анаэробы - МИКРОБЫ И ГРИБЫ - окапываются - выделяют что угодно, лишь бы зона не стала опять аэробной - кислородной. Просто хотят жить!!!! Они не злые - просто жить хотят....

Обеспечив устойчивую анаэробную зону, микробушки имеют возможность при ослаблении сил нашего организма выходить на захват новых территорий.
Они просто формируют ПО-ВОЗМОЖНОСТИ нас под удобную для себя планету.

Вслед за микробами и грибами, на хорошо подготовленную, в основном безкислородную "планету" имеют возможность заселяться и глисты. А они уже ОЧЕНЬ АКТИВНО терраформируют нас ПОД СЕБЯ.

Львиная доля всех "болезней" - не что иное, как "перетягивание каната" аэробности и анаэробности. В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ ЗАПУЩЕННОСТИ.

"Травки-отравки" вовсе не призваны убивать глистов!!!!!!!!!
Их задача - не более, чем помощь в перетягивании каната. И не имеет смысла, если не заняться окислороживанием организма как голодом, так и спортом. (Мандарины, что делал мой Катифундрик - тоже в эту строку)

Можно всю свою страну-организм подсадить на сыроедение. Получить город-сад, страну-рай. Но если прежней жизнью построены крепкие бетонные бункера, где отсиживаются анаэробы... То жди сюрпризов и вялотекущих проблем. А в случае стрессов замерзания или гипернагрузок или травм - и образования новых очагов анаэробности.


И что вы всё заладили - глисты, глисты... Дело вовсе не в них, и даже не в комплексе ВСЕХ жителей безкислородных зон, а именно в наличии этих зон!!!!!!

А я, как ремонтник, не виноват, что вижу проявления этих зон, и талдычу о КОМПЛЕКСЕ МЕР, наиболее БЫСТРО и безболезненно ремонтирующих организм - обеспечивающих достойное кровоснабжение и сводящих "консервы-бункеры" безкислородных, опухолевых и спазмированных зон к минимуму.
А большинство почему-то дёргает из указываемого комплекса только слово "глисты"... Даже травки назвали антиглистным сбором. Чудаки...

Лиsa 13-07-2008 11:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник:prv03: :prv03: :prv03:
Половину, думаю, поняла, половину, пока, нет. Вечерком еще раз перечитаю, щас побежала в бадминтон играть.
Из того, что поняла - надо ДВИГАТЬСЯ. МНОГО-МНОГО-МНОГО-МНОГО-МНОГО И ЧАСТО-ЧАСТО-ЧАСТО-ЧАСТО-ЧАСТО. Вот. Пойду этим и займусь. Про переделки рациона - попробую. Не понравится - Х с ним. Чё-нить еще попробую. Я не так давно и в макаронах ничего дурного не видела. Ну чувствовала слегка, что отравляют они меня (рис, картошка и т.п. крахмалы...), а щас допекло. Дошло, таксаать. Посмотрим, что теперь будет. Я не исключаю, что в итоге приду (или приползу) к просто сыромоно-моносыро:D , но сама, на своих двоих или четырёх:lol: . Вот. А травки и правда разгоняют чё-то и в голове, и в теле. Спасибо тебе за них ОГРОМНОЕ!!!!!! (чё-то захотелось дынного или арбузного месяца. А как это в жызнь превратить? Задачка для размышления...)

Гвоздь 13-07-2008 13:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Движемся дальше

Рад за Вас, рад за себя. Теперь мы идём вместе.

IrMa 13-07-2008 19:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
(Илья и все-все-все поборники прав гельминтов ))))))),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Всё-таки прочёл... :smile2:

Илья 13-07-2008 19:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
IrMa,а я бы ответил,так лень)))

IrMa 13-07-2008 19:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Илья,
лень - это не аргумент!

Илья 13-07-2008 19:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Хорошо.

IrMa 13-07-2008 19:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Хорошо.

Что именно? Неаргументность лени? ))

Илья, это даже не провокация, можно смело пропустить мимо.

Лиsa 13-07-2008 21:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
гыыы. Бадментон - это совсем-таки не движение, так, ерунда:smirk: . Во что б такое поиграть, подинамичней? Хочется какой-то динамики. Бадментон - это здорово, но как-то, оказывается, почти как книжку почитать:lol: , для души, блин)))
Я в каком-то предвкушении сейчас как-будто. Как-будто что-то сейчас вот-вот должно случиться, очень светлое и важное. Во всём. Хммм....:hz:

Лиsa 13-07-2008 23:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 172240)
Рад за Вас, рад за себя. теперь мы идём вместе.

Гвоздь, простите, дуууурацкий, но важный для меня, вопросик посткпил: а можете описать приблизительно Ваш рацион сейчас? (назойливый вопрос озабоченного человека, находящегося в поисках:shuffle: Это для меня ничего не изменит по-сути, но просто интересен опыт умных и успешных людей. Спасибо Вам!!!!!!!):prv03:

Starvey 14-07-2008 07:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Бадментон - это совсем-таки не движение, так, ерунда

Ну это как играть. У меня и после настольного тенниса на утро все мышцы болят :-)

Лиsa 14-07-2008 08:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
\везёт тебе, Андрюха. А я не чувствую нагрузку, даже если далеко стоять, сильно и криво бить, чтоб побегать.... Нифига.

riskon 14-07-2008 08:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
А где нынче не офисное рабство? ... в Гоа?

В холове, вестимо...

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Бадментон - это совсем-таки не движение, так, ерунда

"Да фальшивит это ваш Шаляпин, фальшивит, мне вчера Рабинович напел - фальшивит Шаляпин!!!"
Ты уверена что играла в бадминтон, а не в перекидывание не пойми чего 2-мя не пойми чем? А то некоторые и про баскетбол грят "ненабегаешься", а потом оказывается что играли двоем: кидали по очереди мяч в корзину с 2-х метров)))

IrMa 14-07-2008 08:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Позвольте представиться: беспринципно счастливая посредственность.

Всё-таки нашёл доказательство отсутствия? ))

Лиsa 14-07-2008 09:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 172343)


"Да фальшивит это ваш Шаляпин, фальшивит, мне вчера Рабинович напел - фальшивит Шаляпин!!!"
Ты уверена что играла в бадминтон, а не в перекидывание не пойми чего 2-мя не пойми чем? А то некоторые и про баскетбол грят "ненабегаешься", а потом оказывается что играли двоем: кидали по очереди мяч в корзину с 2-х метров)))

Да, может так оно и есть, ХЗ. Бадментон люблю, но не выкладываюсь я на нём, видать, не умею или не пробовала (или еще чё не сложилось). Вот, блин, хотела велики купить, а купили машину(( Это, конечно, интересней, с одной стороны, но вот с другооой.... Всё, в след. году точно куплю велик. А на зиму - велотреножер. Вот так. А пока обойдусь бадментоном и пр. подручными средствами. Пойду, к стати, этим и займусь:idea:

riskon 14-07-2008 09:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Всё-таки нашёл доказательство отсутствия? ))

Всё то вы замечаете, леди))))))))))

Гвоздь 14-07-2008 11:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
приблизительно Ваш рацион сейчас?

Описал в своём дневнике.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=355

IrMa 14-07-2008 11:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Всё то вы замечаете, леди))))))))))

riskon,
что ты! Я то как раз и не замечала. ))
Кстати, по закону противоположностей, раз есть бепринципно счастливые посредственности, то где-то должны быть и принципиально несчастные незаурядности. Вот бы познакомиться.

IrMa 14-07-2008 11:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Ежедневно почти вечером перед салатом после работы - стопка хорошей водки - грамм 50. Расслабуха кайфовая. Или, если есть в доме - бокал хорошего красного вина.

Гвоздь,
не знаю, почему, но прочитала и страшно за Вас обрадовалась!

Лиsa 14-07-2008 11:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Гвоздь, спасибо, очень интересно, правда)))) Я вот тоже стала замечать, что хлеб, картошка, рис и т.д. и т.п. ну ооочень тяжко даются, организм от них прям скулит и злится потом. А идеологией некогда запрещенные креветки в организме укладываются точь-в-точь как орехи неразмоченные (может, сырые как размоченные попрут:hz: ), но при условии ни с чем не смешивания, кроме сока лимона или вообще так просто. Короче, нет этой дурацкой пьяной варености - это +, посмотрим, как оно дальше окажется. Но в голове полегчало однозначно. Я, получается, избавилась от последнего штриха пищевой зашоренности - не делю на вредное и полезное, а делю на "от этого мне не кайфово", и "а вот это мне катит". Вот. Как-то оно само собой наладилось. И что больше всего нравится - не тянет на то, что причиняет дискомфорт. Осталось тока с яйцами эксперимент провести. Но не до того - ящик клубники и лохань черешни в холодильнике:super:
А вообще, есть, почему-то, не особо хочется, скорей поплавать.... Пойду ещё поразминаюсь.

Гвоздь 14-07-2008 12:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
а вот это мне катит

Это всё замечательно, но я абсолютно уверен, что выстраивание физиологических и биохимических аргументов (а для этого нужны чутьё, глубокие знания и упорство в их поиске) естественным образом позволяют мне выработать твёрдую позицию. Это именно моя позиция. У других может быть по другому. Я по складу такой. Интересно, что самодельная моя "теория" может быть неверной, как древняя геоцентрическая система. Но в определённом классе задач она работает и подтверждается экспериментом. Это и держало её тысячи лет на плаву. Без такого внутреннего оправдания и доказательства у меня остаётся риск сбиться, повестись на очередную шумиху, оказаться флюгером на ветру моды и речей пророков-целителей. И это при том, что самонаблюдение и самооценка собственных ощущений - безусловно фактор ведущий и определяющий. Последнее слово - за ним.

anyk99 14-07-2008 12:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
И это при том, что самонаблюдение и самооценка собственных ощущений - безусловно фактор ведущий и определяющий. Последнее слово - за ним.

А основной критерий истины - практика...
Любопытно - на сколько по-Вашему, Изюм выстраивал физиологические и биохимические аргументы?
А добился поболее всех нас вместе взятых...

Гвоздь 14-07-2008 12:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Изюм

Таких упёртых как он мало. Я здесь только про себя говорю.

anyk99 14-07-2008 12:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Таких упёртых мало.

А мне иногда приходит в голову, что он не столько "упёртый", сколько понял элементарное - как иметь идеальное здоровье. Для себя понял.
И не разменивается на компромиссы. Наверное, просто ХОЧЕТ иметь идеальное здоровье. Для чего-то... Странный какой!

Лиsa 14-07-2008 12:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Изюм уникален сам по себе. Он умеет "позитивно ненавидеть". Да и пришёл он к тому, к чему пришёл, сам, именно опытным путём. Он прав БЕЗУСЛОВНО, но пустое подражание ему, основанное на здравой, на мой взгляд, идее, у МЕНЯ ни к чему хорошему не привело, кроме как курс наметился. Но и это уже не мало. Щас у меня и курс другой нарисовался, свой: понять, как МНЕ подойти к такому, образу жизни, при котором я могу ЖИТЬ, а не тупо только и делать, что этот образ выстраивать, как сейчас. И Вы, Гвоздь, и Аник, и Илья, и Ирма и так далее (всех перечислять долго и боюсь забыть кого-то) намного лучшие в этом проводники, так как даёте не подробное описание действий и панацеи, а почву для размышления, что в моём случае ценней многократно. Вот Вам за это всем:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: получайе!!:D

riskon 14-07-2008 12:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Странный какой!

Точно, Андрей, именно странный, в смысле "не вписывающийся в рамки привычного".

Тут давеча Павел Глоба выступал, так он обратил на себя моё внимание такими словами: "Нам каждому звездами начертан путь, будем следовать ему - будет счастье, не будем - значит обрекаем себя на ненужные мучения!"

Очень перекликается с теорией ролей индивидов в обществе, не находишь? Тока подход с другой стороны. А что поделать, истина одна, но разбита и рассеяна повсюду, пойди-ка собери пазл.

А ещё про счастье пару интересных цитат:
"Счастье - это работать как лошадь, жить как царь и постоянно сравнивать эти состояния"

"Быть счастливым - значит заниматься тем, к чему у тебя наклонности, и избегать того, в чем ты заведомо слабее".

Как просто, вроде бы - не прыгать выше себя, т.к. на любом уровне дел предостаточно, но как сложно...

anyk99 14-07-2008 13:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
намного лучшие в этом проводники, так как даёте не подробное описание действий и панацеи, а почву для размышления,

У тебя, Лиsa, хорошо получается формулировать... Понятно получается. "Достаточное и необходимое"... А значит, можно надеяться и на соответствующее понимание. ;)))))
Попробую адекватно и обьяснить - к чему я Изюма приплёл...

Описание пути, которым идти к здоровью, или инфа к размышлению о том - в конечном счёте, одно и тоже. Если взглянуть с вот какой точки зрения:
Есть люди мыслящие ясно, а есть путанно.
Ясно мыслящие хватко вцепляются в свою цель - "настоящие ОХОТНИКИ". Им что инфа, что указатель - всё в строку. Недостающее САМИ доведут до ума.

А "пУтанность" - как "путАнность" - порой вызывает брезгливость, ибо она от самообмана. От инфантильности. От надежды на чужом горбу в рай. На халяву.

ОХОТНИК сегодня с Ёлки, а завтра Задницу не обдерёт. Всё равно, ВСЕ цели окучит.
А инфант - всегда в сомнении, всегда в компромиссе. Взгляд бегает, ручки суетятся... Как-бы полегче?!!! Мозги разбегаются, цель теряют, ибо сразу за всеми тянутся.

Соображалка ТРЕНИРУЕТСЯ. Либо набирает арсенал того, как САМОМУ себя обеспечить (в том числе и здоровьем), либо арсенал методов ВЫПРАШИВАНИЯ помощи.

Изюм на кого окрысивается? ;)))))))
На тех, кто позавидовал его здоровью, но просит пути полегче, да ещё с пошаговой опёкой... "Ты, Изюм, научи, а ещё лучше, за меня всё сделай".
ДАЙ. Не научи, а именно на руках перенеси к здоровью. Да так, чтобы И С ЁЛКИ СЛЕЗТЬ И ЗАДНИЦУ НЕ ОБОДРАТЬ.
Типа: " А ты меня вдохнови!!!"

Боюсь, Изюм знает точно - кому НАДО, тот понятливый.

Вот, где-то так...

Лиsa 14-07-2008 14:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 172402)
Описание пути, которым идти к здоровью, или инфа к размышлению о том - в конечном счёте, одно и тоже. Если взглянуть с вот какой точки зрения:
Есть люди мыслящие ясно, а есть путанно.
Ясно мыслящие хватко вцепляются в свою цель - "настоящие ОХОТНИКИ". Им что инфа, что указатель - всё в строку. Недостающее САМИ доведут до ума.

А "пУтанность" - как "путАнность" - порой вызывает брезгливость, ибо она от самообмана. От инфантильности. От надежды на чужом горбу в рай. На халяву.

ОХОТНИК сегодня с Ёлки, а завтра Задницу не обдерёт. Всё равно, ВСЕ цели окучит.
А инфант - всегда в сомнении, всегда в компромиссе. Взгляд бегает, ручки суетятся... Как-бы полегче?!!! Мозги разбегаются, цель теряют, ибо сразу за всеми тянутся.

Соображалка ТРЕНИРУЕТСЯ. Либо набирает арсенал того, как САМОМУ себя обеспечить (в том числе и здоровьем), либо арсенал методов ВЫПРАШИВАНИЯ помощи.

...

Что самое интересное, что я себя ни к тем, ни к тем отнести не могу - вроде бы и знаю, что не легко это, ЗОЖ, а с другой стороны ищу СЕБЕ приемлемых, легче понимаемых путей. Но итог-то один - я иду. Обману я себя где, запутаюсь ли? не знаю, да и знать не хочу. Мне интересно жить. Мне само здоровье, просто так, отдельно, не нужно-таки. Зачем? Мне нужен тот вкус жизни (не еды:D ), который меня будоражит, который хочется смаковать. И ЗОЖ или ОЖ я ищу и подбираю себе такой, который станет для меня просто не предметом для разговора, просто жизнью, хорошей привычкой, и будет ли то физ-ра, голодовки, сыромоно, обезьяний рацион, уринотерапия или еще какое торжество воспалённого мозга - Х З! Как и всё и вся: Х З. Если я пойду не по тому пути-дорожке, то меня обязательно назад откинет. А идеологии - они хороши, но скучны. До поры, до времени. Короче, пусть я лучше 10 раз путанно обманусь, чем не узнаю, а как ЭТО или ТО Сама, на своей шкуре. Только так, по-моему, можно выбрать. Вот Изюмовский ОЖ мне кажется самым что ни на есть совершенным, но у меня на него щас кишка тонка, так как я себя в этом полностью пока не вижу. Думаю, возможно, это придёт, но ЩАС я живу так, как ЩАС, и мне оно ЩАС нравится. А придумала я это или нет... Какая разница? Я ж не на шоссе с пунктами конечными, я по дороге иду, обращая внимания на звуки и пейзажи, отсекая то, что не моё и собирая то, что может пригодиться. Вот моя жызненная философия. Так что цель у меня не столько здоровье сейчас, сколько разобраться и применить к себе внезапно взволновавшую меня тему: ЗОЖ. Тема таинственная и сложная, поэтому, наверно, и интересная. И не только с точки зрения физеологии. Сознание моё тоже терпит изменения, и это уже движение. С ЗОЖ-воспалением мозга интересно, но это опасная штука:lol:

Reality 16-07-2008 05:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
но это было похоже, скорей, на какую-то атаку на моё сознание, мол, "не ешшшшь жареную картошку с лисичками, це дрянь для тебя (картошка и масло), плюнь каку", а я её-таки шажрала.

А я думала, так только у меня бывает. :-) Я, кстати вечно себя с другими сравниваю, хотя знаю - что это явный признак неуверенности в собственных ориентирах, так вот форумы почитала, и тут же мысль, а у меня оказываются бывают срывы, а я и не знала. Как в анекдоте :-) :
"По коpидоpу ВУЗа идет пpофессоp. Hавстpечу студент:
- Здpавствуйте, пpофессоp. Можно Вас спpосить?
- Конечно, спpашивайте, молодой человек.
- Скажите, пpофессоp, Вы когда спать ложитесь, боpоду на одеяло или под одеяло кладете?
После некотоpой паузы:
- Да, знаете, как-то не задумывался.
- Hу, извините, пожалуйста.
Разошлись. Чеpез неделю зеленый пpофессоp с кругами под глазами встpечает в коpидоpе того же студента и хватает за гpудки:
- Hу ты и сволочь! Hеделю уже спать не могу - и так неудобно, и так неудобно!"

Вот специально сама себе насоздавала границ :-) , за которые так и хотелось зайти, хотя я там уже была с рождения и ничего для меня нового там нет. Решила, что вернусь я уж лучше на проверенный подход к питанию, который не дает сбоев- «без искусственных запретов»-который мне подходит идеально, так как только с ним я спокойно ем, то что мне нравиться- собственно сыроежу, интерес к срывам пропал- да и какой в принципе может быть интерес к мороженому или торту- если их можно в любой момент съесть, а аппетита как такового они у меня не вызывают. Еще вот такую вещь заметила, что живот у меня заболит, если я съем не меньше 300 грамм шоколадных конфет, правда даже от мненьшего количества будет немного голова болеть, а вот если съем немного картофеля-то начнется насморк и будут неприятные ощущения в голове- как будто простудилась. А так, если разобраться- то по большому счету, в собственном здоровье заинтересован только его обладатель и если сам о себе не позаботишься, то никто не поможет, и за меня никто принимать решения не захочет, если только красочная реклама поможет побыстрее вывести организм из равновесия, вот и сейчас столько рекламы мороженого- а оно все на один вкус, только обертки меняют. :-)

Лиsa, а какой для тебя идеальный рацион зимой?

rid 16-07-2008 06:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Буду ли понят? Не знаю...
Последние два поста для меня похожи на окровения людей тело и подсознание которых подсело на употребление веществ дающих удовольствие, комфорт(псевдо-за счет использование внутренних ресурсов и сознание об этом уже знает). Трудно преодолеть этот диктат тела/подсознания вот и создается для снятия вины почти идеология не отказа от того, что "нравится" и не перехода полностью на естественное для человека питание.
Заранее говорю, что сам бы такое написал пару лет назад, но наверное помог и инстинкт сохранения и осознание именно этого подвоха со стороны тела/подсознания. Да и то что действительно нравится питаться фруктами, овощами, орехами...

Starvey 16-07-2008 08:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
да и какой в принципе может быть интерес к мороженому или торту- если их можно в любой момент съесть

Года 1,5 назад я начал по дороге на работу покупать пломбир и подсел! - вот такой появился интерес ... ежедневный практически. Пришлось это дело прекратить - переломало, теперь и думать забыл :D
Имхо, соскакивать нужно (и это вполне возможно!) с таких продуктов. А делать это сразу или постепенно (чтобы без срывов) - опция на выбор.

Лиsa 16-07-2008 08:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 172708)
Буду ли понят? Не знаю...

Заранее говорю, что сам бы такое написал пару лет назад...

Понят и услышан, многоуважаемый Рид. Мы тоже через 2 или 20 лет напишем, мол, самообман, самооправдания и подмена ценностей. А щас живём так, как нам надо и Вы живите так, как Вам надо. Если Вы хотите лишний раз сказать нерадивым слабым девочкам, что сыромоно - это единственно верный путь - я с Вами ПОЛНОСТЬЮ соглашусь. (Но добавлю шепотом: я это знаю и без Вас уже давно, спасибо!!!). Приду к этому, если приду, но тогда, когда приду. Не раньше, не позже. :hi:

Reality, нет у меня, если честно, идеального рациона, меню и т.п. Щас вот на клубнику пробивает, зимой неделями могла есть одни бананы практически или виноград. В основном, наверно, тянет зимой на не сильно сочное, но также, естественно, водинистые мандарины тоже никак не остаются без внимания. На корень сельдерея пробивало, помню, на капусту, на салат листовой.... Авокадо, имбирь... Много всего.
Ты здорово написала про искусственные рамки. Вот некоторым людям, Риду, например, они дышать не мешают, у них по другому процессы смены ориентации:D происходят, а у меня точно также, как у тебя. Я вот так думаю, просто не готова пока РЕЗКО менять жизнь, вот и ищу такой вариант, который позволит идти с той скоростью, при которой от ветра скальп не срывается.

anyk99 16-07-2008 12:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Приду к этому, если приду, но тогда, когда приду. Не раньше, не позже.

Сто раз Браво! ;)))))))))
Но... Лиsa, полно людей, которым как борода профессору, не даёт спать ЖАЖДА ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ человечество.
А чё??!! Хорошие, между прочим, люди.
Хоть и навязчивы порой. Не зла ведь хотят-то!!! Хотя... Если меня насильно подталкивать к тому, чего я и сам хотел - упрусь нафиг. ;)))))))) Так, что вред только от дятлов получается.

Я - тоже "Дятел"... С одной разницей. Я - дятел эгоистичный.
Найду что-то себе интересное, а обсудить с кем?
Вот и гружу народ, чтобы совместно как в крестики-нолики играться...

Лиsa, а может у нас просто "совпало"?
Может в целом мы не правы? Может мы просто нигилисты-упрямцы?
Или... нам столько лапши на уши вешали, что всех от ушей гоним? Даже "добрых". ;)))))))))

(Ой, поехал за резиной для велика, а то меня что-то на "хи-хи" так пробило, что не удерживаюсь...)

rid 16-07-2008 13:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Понят и услышан, многоуважаемый Рид. Мы тоже через 2 или 20 лет напишем, мол, самообман, самооправдания и подмена ценностей. А щас живём так, как нам надо и Вы живите так, как Вам надо. Если Вы хотите лишний раз сказать нерадивым слабым девочкам, что сыромоно - это единственно верный путь - я с Вами ПОЛНОСТЬЮ соглашусь. (Но добавлю шепотом: я это знаю и без Вас уже давно, спасибо!!!). Приду к этому, если приду, но тогда, когда приду. Не раньше, не позже.

Ну раз Вы уже знаете извиняюсь за то что потревожил, Аник прав каждый нудит о том, что кажется понял. Почти уже можно предугадать кто и о чём и как напишет.

Лиsa 16-07-2008 13:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, я - дятел, и это ожнозначно. А еще просто хочется ЗОЖничать не потому что полезно и так надо, а потому что хочется. Вот и всё.

anyk99 16-07-2008 17:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Аник, я - дятел, и это ожнозначно.

Ну... Значит и дальше будем "перестукиваться".
Я, например, обожаю, когда в лесу дятел звучит. И кукушка что-то отсчитывает...
С одними прагматичными воронами звуки леса скорее помойку или кладбище напоминают...

rid 16-07-2008 23:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
А еще просто хочется ЗОЖничать не потому что полезно и так надо, а потому что хочется. Вот и всё.

Да я понимаю. Только настоящее сыроедение как бы не причём. Здесь конечно больше метод Аника работает - "повеселиться", а потом терапиями - травками, голоданием, недолгим сыроединием. Да и весело пишется о душевных порывах на такие подвиги ради здоровья, не то что нудное постоянное сыроедение и писать то не очем. Но название дневника наверное можно поменять, а то вводит в заблуждение. А я стараюсь писать, где близкая мне тема.

anyk99 16-07-2008 23:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Почти уже можно предугадать кто и о чём и как напишет.

И тут-же:
Цитата:

Сообщение от rid
метод Аника - "повеселиться", а потом терапиями - травками, голоданием, недолгим сыроединием.

И:
Цитата:

Сообщение от rid
Но название дневника наверное можно поменять, а то вводит в заблуждение.

rid, "Платон мне друг, но истина дороже..."
Вы цель и средство местами не поменяли?

Я, например, живу веселясь, и сыроедение тому помогает.
И ни в коем случае не потому, что сыроедить "НАДО", а именно потому, что ХОЧЕТСЯ.
А Вы считаете, что НАДО ?????????

Есть такие люди, которые всерьёз считают, что "надо пострадать", "заслужить и послужить"....
Есть такие, что сочтут полу-человеком, а скорее недочеловеком того, кто живёт не в страхе и чувстве долга - "задолженности" перед... Богм или чем там ещё... Те, кто считает схиму или аскетизм подвигом и ЗАСЛУГОЙ...
Вы, надеюсь, не из таких?

Неужели формула любви к жизни и себе, которая приводит к тому, что полезного именно ХОЧЕТСЯ, а не ОБЯЗУЕТСЯ, Вам не понятна?
А ведь Лиsa как раз об этом...

rid 17-07-2008 00:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Интересно когда Вы как бы задаёте вопросы, Вы уже за меня ответили?

Цитата:

Сообщение от anyk99
Вы цель и средство местами не поменяли?

Цитата:

Сообщение от anyk99
...сыроедить "НАДО", а именно потому, что ХОЧЕТСЯ. А Вы считаете, что НАДО ?????????

Цитата:

Сообщение от anyk99
те, кто считает схиму или аскетизм подвигом и ЗАСЛУГОЙ...
Вы, надеюсь, не из таких?


Я точно писал именно у меня всё пошло от желания и большой радости от живой пищи и не надо ещё раз удивленно спрашивать, а не сыромоноедю ли я из-затого что это надо, из-за страха, долга. И Лиsa начинала путь в ЗОЖ с этого - почитайте на нашем сайте. Формула любви к жизни и себе не прираготива несыромоноедов. Состояние души, желания, радости и там и там, уж не отказывайте нам в этом. Не знаю уже по незнанию ли или что?

riskon 17-07-2008 07:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Хорошо вам тут, хочется - и сыроедят, хочется - и занимаются спортом.

А для меня при всех хочется есть ещё "надо" и "не надо". Наркотики, курение - не надо, сыроедение, спорт, голодание - надо.

Иногда совпадает с "хотением", иногда нет, иногда легко дается, иногда на зубах.

Хорошо, когда есть сформированные привычки, когда спорт - это уже на автомате, а спорт игры - в радость, когда сыроедение - самые полные ощущения (и сытости в том числе), а голодание - классное приключение.

А если есть только расширение сознания от наркотиков - тогда тоже желать как хочется? Если сытость только от гамбургеров? Есмли лучший выходной - это на диване у телевизора? Не, это не для меня, я местами очень слаб, чтоб заставить себя так сильно хотеть, мне временами проще на "надо" опереться, увы(((

Лиsa 17-07-2008 07:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 172904)
Да я понимаю. Только настоящее сыроедение как бы не причём. Здесь конечно больше метод Аника работает - "повеселиться", а потом терапиями - травками, голоданием, недолгим сыроединием. Да и весело пишется о душевных порывах на такие подвиги ради здоровья, не то что нудное постоянное сыроедение и писать то не очем. Но название дневника наверное можно поменять, а то вводит в заблуждение. А я стараюсь писать, где близкая мне тема.

Ну, к тому я и стремлюсь, чтобы оно не нудным было (для меня в первую очередь), не хочу на питании зацикливаться (и так зацикливаюсь). А с названием всё ок, если бы Вы еще и содержание читали бы, Рид, то увидели бы,что именно сыроедение и есть мой более чем основной вид питания. Я не сыроед, не сыромоноед, не моносыроед и т.п. -ед. Я просто питаюсь в основном сыроедно (практически постоянно), а какие-то штампы ставить - Боже упаси. Мне не нужно оправдание в Ваших глазах, но из уважения к Вам могу сказать, что чувствую и знаю, что рано или поздно приду к тому, что ничего кроме фруктов-овощей сырьём есть не захочу, но случиться это должно, в моём понимании, не с помощью закручивания силы воли, а с помощью маленьких легко доступных МНЕ шагов к этому. Если Вы думаете, что я отодвигаю процесс, то смело заявлю, что это не так. Я пробовала взять силой, но этот способ мне не подходит и причиняет дискомфорт как мне, так и окружающим меня близким людям (я просто становлюсь мигкрой. Не терплю я оков и колючих проволок). Спасибо Вам за внимание к моей скромной персоне, я это ценю:prv03:

anyk99 17-07-2008 08:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
уж не отказывайте нам в этом. Не знаю уже по незнанию ли или что?

Цитата:

Сообщение от riskon
А для меня при всех хочется есть ещё "надо" и "не надо".

rid, МЕНЯ точно слишком много в детстве заставляли. В том числе и стремясь СЛОМАТЬ, как ломают строптивую лошадь.
Попробуйте себе это представить...
Поэтому мне очень знакомо и понятно, почему для некоторых любая вынужденность равносильна подчинению - унизительному рабству.
Неважно, что именно навязывают - полезное или вредное - даже, если я сам этого сперва хотел...
"Лучшим" способом остановить меня на мною-же выбранном пути, было - заставлять меня идти по нему. ;))))))))))))
Естественно, это мешало, входя в противоречие с жаждой роста, апгрейда, эволюции...

rid, моё детство давно прошло. Я научился и на любви и на зубах.
И на "хочу" и на "надо". Я действительно могу почти любое "НАДО" превратить в искреннее "ХОЧУ" для себя.
А на Форуме я ищу и пути превращений "НАДО" в "ХОЧУ" и для всех прочих. Ибо это потрясающе полезное умение.

Точно так-же, я сам могу обойтись и обходился без травок. Но встретил целый клан, целый городок Балаково, где родственники моей жены не могут обойтись - мрут от рака, как мухи.
И моя жена, когда мы встретились, не имела такой моей истории и такого моего здоровья. Но оказалась не менее упряма, чем я в юности. От "НАДО" её кидает либо в ярость, либо в депрессию.

Вот я и решаю ребусы... Ищу пути для ВСЕХ, кого люблю. А не люблю я очень мало кого.

И сам я стал пить эти травки-отравки именно потому, что не понял-бы, как они работают, не мог бы их советовать, кабы не прошёл этим путём тоже. Можете счесть это экспериментом на себе - и будете правы.

И "мандариново-физкультурный месяц" я рассчитал отнюдь не для себя. Мне худеть некуда. И на горном двухподвесном велосипеде я "сделаю" более молодых гонцов на кроссовых велах. Не всех, конечно. ;)))
А на Форуме - на каждом шагу попадаются дамы с подобной потребностью и вовсе не из сыроедческих, голодальщицких семей. Те, кому надо "сразу". ;)))))))
И что? Глумиться над ними?

rid, я исхожу из такого мировосприятия, что и врага рентабельнее сделать другом, а не убивать.
И того, кто не умеет - не столько учить и навязывать СВОЙ путь, сколько попытаться найти подходящий ЕМУ. Тот, который он может полюбить.

Да... Такой "спорт" у меня... - пытаться ВСЕХ понять. Если кого не понимаю - считаю, что не взял планку...
И по ЗОЖ - кого ни встречу, прикидываю - а каким путём этот человек, с его здоровьем, с его психологией, мог-бы получить ИДЕАЛ.
Так автомастер мог-бы любить машины, как я людей. ;))))))
Буквально: "А не слабО найти способ восстановить и ТАКОЕ?"
И не умозрительный способ, а реальный.

ХОТЯ КОНЕЧНО, КУДА ПРОЩЕ СЧЕСТЬ КОНЧЕНЫМИ НЕУМЁХАМИ ВСЕХ, КТО НЕ ТАКОЙ, КАК МЫ.....
Что Изюм и делает...
Но... Как видите, и его понять можно... ;)))))))

Так - понятнее?

rid 17-07-2008 08:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я действительно могу почти любое "НАДО" превратить в искреннее "ХОЧУ" для себя.

У меня тоже иногда получается(этому же можно научиться). А Вы, Аник можете и других научить или сподвигнуть на обучение, у Вас есть на это талант.


Цитата:

Сообщение от anyk99
Буквально: "А не слабО найти способ восстановить и ТАКОЕ?"
И не умозрительный способ, а реальный.

В сложных острых случаях я могу только поддержать Ваши методы.

А Лиsе как раз первый вариант подходит, как "НАДО превратить в искреннее ХОЧУ", но опять наверное нудный совет, хотя он работает.

Вообще у меня ощущение дежавю, мы кажется оба об этом уже писали и почти так же.:-)

Лиsa 17-07-2008 09:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 172953)
rid, МЕНЯ точно слишком много в детстве заставляли. В том числе и стремясь СЛОМАТЬ, как ломают строптивую лошадь.
Попробуйте себе это представить...
Поэтому мне очень знакомо и понятно, почему для некоторых любая вынужденность равносильна подчинению - унизительному рабству.
Неважно, что именно навязывают - полезное или вредное - даже, если я сам этого сперва хотел...
"Лучшим" способом остановить меня на мною-же выбранном пути, было - заставлять меня идти по нему. ;))))))))))))
Естественно, это мешало, входя в противоречие с жаждой роста, апгрейда, эволюции...

rid, моё детство давно прошло. Я научился и на любви и на зубах.
И на "хочу" и на "надо". Я действительно могу почти любое "НАДО" превратить в искреннее "ХОЧУ" для себя.
А на Форуме я ищу и пути превращений "НАДО" в "ХОЧУ" и для всех прочих. Ибо это потрясающе полезное умение.

Точно так-же, я сам могу обойтись и обходился без травок. Но встретил целый клан, целый городок Балаково, где родственники моей жены не могут обойтись - мрут от рака, как мухи.
И моя жена, когда мы встретились, не имела такой моей истории и такого моего здоровья. Но оказалась не менее упряма, чем я в юности. От "НАДО" её кидает либо в ярость, либо в депрессию.

Вот я и решаю ребусы... Ищу пути для ВСЕХ, кого люблю. А не люблю я очень мало кого.

И сам я стал пить эти травки-отравки именно потому, что не понял-бы, как они работают, не мог бы их советовать, кабы не прошёл этим путём тоже. Можете счесть это экспериментом на себе - и будете правы.

И "мандариново-физкультурный месяц" я рассчитал отнюдь не для себя. Мне худеть некуда. И на горном двухподвесном велосипеде я "сделаю" более молодых гонцов на кроссовых велах. Не всех, конечно. ;)))
А на Форуме - на каждом шагу попадаются дамы с подобной потребностью и вовсе не из сыроедческих, голодальщицких семей. Те, кому надо "сразу". ;)))))))
И что? Глумиться над ними?

rid, я исхожу из такого мировосприятия, что и врага рентабельнее сделать другом, а не убивать.
И того, кто не умеет - не столько учить и навязывать СВОЙ путь, сколько попытаться найти подходящий ЕМУ. Тот, который он может полюбить.

Да... Такой "спорт" у меня... - пытаться ВСЕХ понять. Если кого не понимаю - считаю, что не взял планку...
И по ЗОЖ - кого ни встречу, прикидываю - а каким путём этот человек, с его здоровьем, с его психологией, мог-бы получить ИДЕАЛ.
Так автомастер мог-бы любить машины, как я людей. ;))))))
Буквально: "А не слабО найти способ восстановить и ТАКОЕ?"
И не умозрительный способ, а реальный.

ХОТЯ КОНЕЧНО, КУДА ПРОЩЕ СЧЕСТЬ КОНЧЕНЫМИ НЕУМЁХАМИ ВСЕХ, КТО НЕ ТАКОЙ, КАК МЫ.....
Что Изюм и делает...
Но... Как видите, и его понять можно... ;)))))))

Так - понятнее?

Вот блин!!!! Хотела выделить самое главное из текста, что зацепило, а пришлось выделять ВСЕ!!!! Подписываюсь под каждым словом, чувством и эмоцией!!!!:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03:
Прям душа сворачивается и разворачивается! Особенно про ПОНЯТЬ И ПОЛЮБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Для меня это главная наука жизни, очень сложная наука. Сначала только, наверно, надо с себя начать, или одно другому не мешает... Навнерно, не мешает. Спосибо тебе, Андрей, за реальную помощь и поддержку. Это бесценно.

rid 17-07-2008 09:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
ХОТЯ КОНЕЧНО, КУДА ПРОЩЕ СЧЕСТЬ КОНЧЕНЫМИ НЕУМЁХАМИ ВСЕХ, КТО НЕ ТАКОЙ, КАК МЫ.....
Что Изюм и делает...
Но... Как видите, и его понять можно... ))))))

Изюм - ориентир, чтобы не затягивало другими полумерами и это у него получается.

IrMa 17-07-2008 09:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ой, товарищи, разрешите и мне высказаться. По-моему, "хочу" и "надо" не противопоставимы, и не противопоставимы в принципе. Это – две стороны одной медали, звенья одной цепи. Хочу порисовать – надо наточить карандаш, хочу накормить мужа – надо приготовить обед (в идеале, конечно, – надо и хочу приготовить обед, потому что в идеале - это любимый муж)) и т.д. То есть: "хочу сделать, а для этого надо ...". Хочу избавиться от гайморита, для этого надо поголодать. Хочу, чтобы голод прошёл как можно более эффективно и для меня приятно, надо принимать душ и бывать на воздухе. И так далее; "хочу" и "надо" настолько связаны, и связаны логично, что пытаться их разлепить – не очень, на мой взгляд, продуктивно.
Любое "хочу" - это выбор, а выбор предполагает ответственность. Ответственность и есть "надо". Так выбор в пользу зож предполагает взятие на себя за себя (и своё здоровье) ответственности: хочу быть здоровым, для этого надо самому думать, делать и т.д.
Согласна, в качестве мотивации "хочу" более привлекательно и благозвучно. Но если ты не просто хочешь, а хочешь с результатом, то всегда есть что-то, что для этого надо сделать.

Илья 17-07-2008 10:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Неплохо еще добавить понятие "могу".Это такое между "надо" и "хочу"))))

Лиsa 17-07-2008 10:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
но и могу бывает разное.

Илья 17-07-2008 10:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,конечно!
Вот мы и пытаемся поднять могу до хочу с помощью надо :-)
Возможны варианты :-)

Лиsa 17-07-2008 10:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
к меня так: поднять НАДО с помощью ХОЧУ и МОГУ. а МОГУ напямую зависит от ХОЧУ...:doctor:

IrMa 17-07-2008 10:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
еще добавить понятие "могу".

Точно-точно, тоже об этом подумала. Промежуточное звено. Или ребро)) (Ну, если "хочу" и "могу" - стороны медали)

Ещё подумала о том, что "хочу" всё-таки для человека первичнее. Видовее)) Дети вон практически с рождения делают именно (а то и только) то, что хотят, и что им в данную конкретную минуту интересно. И получают от этого искреннее, никакими обязательствами и "условностями" незамутнённое удовольствие. Пока не придут они, мудрые взрослые, и не научат, что такое хорошо и что такое плохо - как делать надо и как - никак нет. А мудрые взрослые, в свою очередь, учат этому потому, что так им объяснили когда-то другие мудрые взрослые. А те, в свою очередь.. )))))
Хотя выше я немного о другом.

Лиsa 17-07-2008 10:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ирма, вот я именно так и пытаюсь по-максимуму жить, как в детстве, просто игрушки другие: работа, быт... И действительно, интереснее когда можешь играть, а если игра не нравится - не бояться и не стесняться менять ее. Как-то вот так:-)

Илья 17-07-2008 10:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
"хочу" всё-таки для человека первичнее. Видовее))

Как сказать...
Вот нету еды - надо бежать ее искать.Наверное от только желания ничего не нарисуется?По сути окружающее пространство все время нам вносит это надо,ограничения то есть...
И даже многие наши хочу им навязанны..Типа хочу красную машину,болонку и ехать чтоб все мужчины оборачивались)))
Или что ты хочешь: яблоко или апельсин? (Потому как банана нет)))

Чё раньше яйцо ли курица ли... :-)

IrMa 17-07-2008 10:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Как сказать...

Ну, так в том -то и дело, что я о другом сказала )) С этим согласна.

riskon 17-07-2008 10:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Илья как всегда в точку))) Хочу - это из серии "вот если бы было". И если "хочу накормить мужа" - это безобидно, то "хочу чтоб было много денег" или "хочу почувствовать кайф" - это совсем другая опера. И вот здесь включается не "надо", а "ненадо"!

Есть ли у животного "хочу"? Вроде как хочу в живой природе - это действительно предтеча "надо". А в человеческом обществе всё куда хуже, нам каждый день твердят хочешь - пожалуйста ,и делать ничего не надо. На самом деле надо, точнее придется расплачиваться по любому, но...

Вопрос ребром: хотите ли вы регулярно голодать? Именно желание, т.е. если бы от голода было хуже вы бы всё равно регулярно голодали?
)))
Шучу, это я так, для поддержания разговора.

Bluma 17-07-2008 10:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
"Хочу" относится к цели, а "надо" к средству. "Хочу" стать здоровым, для этого "надо" голодать. В любом деле так: "хочу" стать хорошим пианистом, для этого "надо" заниматься по несколько часов в день. Без "надо" никак. Мне кажется глупо ждать, когда оно само превратится в "хочу", можно и не дождаться.

IrMa 17-07-2008 11:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
это я так, для поддержания разговора.

riskon,
хочешь поддержать разговор? Для этого надо написать сообщение! :smile2: :peace:

Цитата:

Сообщение от Bluma
"Хочу" стать здоровым, для этого "надо" голодать.

Цитата:

Сообщение от IrMa
Хочу избавиться от гайморита, для этого надо поголодать.

:-)

Reality 17-07-2008 12:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Всё, в след. году точно куплю велик. А на зиму - велотреножер.

Лиsa, а вроде бы и зимой можно ездить на велосипеде, мне правда одни говорят, что нужны шипованные шины, другие -что и на обычных можно нормально кататься, это наверное надо у специалистов спрашивать, и еще не знаю насчет технических характеристик велосипеда -может какая-нибудь специфика есть.

Цитата:

Сообщение от rid
Последние два поста для меня похожи на окровения людей тело и подсознание которых подсело на употребление веществ дающих удовольствие, комфорт(псевдо-за счет использование внутренних ресурсов и сознание об этом уже знает).


rid, cпасибо Вам большое!
Вы меня озадачили :-) , я бывает и съем ерунду какую-нибудь, но она мне не принесет ни комфорта, и уж тем более удовольствия. Лиsa, ты меня поправь, если я навру :-) , но я очень сомневаюсь, что и Лиsa получает удовольствие от самого приема несырой пищи, скорее это времяпровождение такое, а вот от дыни или клубники действительно получает заряд бодрости :-) (как я поняла из постов).

Я, кстати предполагаю, почему жутко хотелось при установке «нельзя» съесть что-нибудь вредное: я по природе не люблю искусственных рамок, и иногда просто из чувства противоречия хочется сделать не так, а если правил нет, то и нарушать собственно нечего, интерес пропадает и начинаешь сыроедить в свое удовольствие, а не придаешь важность и не ограничиваешь себя, просто методом проб и ошибок приходишь к выводу, что на сыром тебе лучше -в этом случае любые ограничения -ненужный хлам. :-)

Цитата:

Сообщение от rid
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Лиsa
А еще просто хочется ЗОЖничать не потому что полезно и так надо, а потому что хочется. Вот и всё.
Да я понимаю. Только настоящее сыроедение как бы не причём.

rid,а что такое настоящее сыроедение, я серьезно спрашиваю, а то я тут на форуме уже мучила людей с вопросами настоящее -ненастоящее.
Цитата:

Сообщение от rid
Трудно преодолеть этот диктат тела/подсознания вот и создается для снятия вины почти идеология не отказа от того, что "нравится" и не перехода полностью на естественное для человека питание.

И еще очень интересно как Вы себе отвечаете на вопрос зачем Вам сыроедение, я сейчас не про здоровье-это немного другая категория ( тут все предельно ясно, так как боль и упадок сил никто не хочет испытывать). Какие у Вас мотивации? Вам хочется несырого, именно вкус несырого и ощущений от него? Мне например нет. У меня вот такая по сути ситуация (rid, Вы про такого плана комфорт говорили?):

Цитата:

Мужик в ресторане обращается к официантке:
- Принесите мне яичницу, зажаренную до черноты, картофель "фри" - до крепости бетона, чашку жидкого вонючего кофе, а потом садитесь напротив и начинайте мне читать нотации - у меня ностальгия по первой жене...
Думаю, что должна быть колоссальная любовь к жизни и интерес к ней -тогда стремление быть здоровым оправдано, но именно к здоровью, а не к 100% сыроедению (это как пить чистейшую воду, а ходить вдоль автомагистрали и дышать пылью :-) ).И не важно по сути через какие методы здоровье получено и сохраняется -природа многогранна и дает возможности всем и каждому, плохо конечно, что приходится задействовать резервы, понятно, что организм всеми силами стремится сохранить хорошее самочувствие, и несмотря на то, что съев конфету почки, печень, многие другие органы будут вынуждены работать в усиленном режиме - но человек это вряд ли почувствует, своего рода бессмысленное испытание на прочность. А так я максималистка и думаю, что скорее всего здоровыми не умрем, так как я не забываю чем я дышу, какая у нас экология и вообще стояние в пробке, думаю, не уступает по вредности шоколадке. :-)
А сыроедения "из принципа" я боюсь, так как можно и на сыроедении запросто потерять здоровье, да и здоровье это всего лишь инструмент, который соответствует запросам, а вот менять собственный уклад жизни силой воли не получится - здесь нужно что-то еще. :-)

riskon 17-07-2008 12:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
а вот менять собственный уклад жизни силой воли не получится

Вот здесь очень-очень тонкая замена понятия: менять жизнь не получится без силы воли.

Т.е. на одной силе воли далеко не уедешь, а вот совсем без силы воли - даже с места не тронешься.

Т.е. сила воли важна, но для грамотной перестройки нужно грамотное приложение этой силе воли: одни используют её для ухода в философию, которая создаст основу для постепенного изменения жизни, другие будут изучать медецинские материалы, третьи посетят семинар по управлению желаниями и т.д.

Но часть силы воли (со временем не столь значительную, но постоянно) придется тратить и на поддержание себя в боевом состоянии, т.к. откат в лень и плавание по течению - это в нас заложено природой, а т.к. от природы мы ушли далеко, то приходиться расплачиваться!!!

Лиsa 17-07-2008 13:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Reality,
Катюша, милая, я еще раз восхищаюсь :prv03: тем, как ты излагаешь мысли свои!!!! Четко и понятно. Давай по порядку. Велик зимой - для меня это пока как арбуз зимой...:hz: Не хочу и всё тут. (хотя кому-т о нравится, на любителя...)
Про удовольствие от несырого. Тут сложней. Я его получаю, безусловно, иначе не ела бы, наверно, а просто перепробовала б и не ела. Но удовольствие не столько физеологическое, сколько социальное, но это сложно так вот прям в 2 словах объяснить. Короче, кто плавал, тот знает. Иногда персик вкуснее креветки, но хочется-то сейчас в данных условиях креветку (образы заменимы). Но к этому удовольствию, к этим эмоциям и ощущениям, относишься все спокойней, они становятся не такими яркими... Наверно, потому что у меня как-то за ненадобностью отвалились эти жесткие рамки, о которых ты говоришь. Мне оч трудно даётся отказ от крахмалов и муки, очень-очень, но надо, просто надо, т.к. мне от них плохо физически. Ну, ты читала там, выше всё это. Короче, когда я ем те же креветки, я и удовольствие ентое получаю, и не мучиюсь потом. Вот. Зато легко обхожу свои острые углы (пиццы и т.п.), вот так. А вот с этими словами "А сыроедения "из принципа" я боюсь, так как можно и на сыроедении запросто потерять здоровье, да и здоровье это всего лишь инструмент, который соответствует запросам, а вот менять собственный уклад жизни силой воли не получится - здесь нужно что-то еще. " согласна полностью, и мне кажется, что это "что-то ещё" - это гибкость и незацикленность, чего себе искренне желаю достичь. Сила воли, гибкость, холодная голова, четкие цели и спокойствие. Вот так, мне кажется. Без паники и выдирания волос от съеденной конфетки или котлетки. Зачем?.. Здоровья вырывание волос то4но не прибавит, наоборот скорей, а вот трезво оценить свои возможности на данный момент - это важно. Я могу закрутить себе волю до упора и прям вот ....ух.... трава не расти... Но какой ценой это мне дастся? истериками? да нафига!!!! я уже пробовала. Я уж лучше потихоничку, под вечные и мудрые проповеди Рида, с которым я согласна, медленно пойду своими ножками и так, как я это вижу.

Гвоздь 17-07-2008 15:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
инстинкт сохранения

Отлично найдено. Спасибо. Именно это базовый импульс для всех нас.

rid 17-07-2008 19:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я могу закрутить себе волю до упора и прям вот ....ух.... трава не расти... Но какой ценой это мне дастся? истериками? да нафига!!!! я уже пробовала. Я уж лучше потихоничку, под вечные и мудрые проповеди Рида, с которым я согласна, медленно пойду своими ножками и так, как я это вижу.

Дело не в том, что волю надо "закручивать", а в том как Вы это "видите".
Простые визуальные технологии(их много). Представте себе что вы уже продвинутая сыроедка и как легко и прекрасно будете выглядеть и чуствовать например как Инна и так каждый день, держите образ. А не те образы, которые Вы дали либо истерички либо медленно идущей тянут Вас назад. Это всего лишь технологии как писал Аник- как надо превратить в хочу. И это не только как бы от чего уходить(нездоровье-инстинкт самосохранения), это к чему идти. Это работает элементарно даже у самых безвольных, хорошего всем хочется, только хорошее должно быть ярче и приятнее другого. Т.е. образы должны быть ярче и наполнены ощущениями.

Starvey 17-07-2008 19:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
держите образ

90% усилий на создание состояния и 10% - на технику, как при занятии анонизмом (с) Норбеков.

rid 17-07-2008 20:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
rid,а что такое настоящее сыроедение, я серьезно спрашиваю

Настоящее сыроедение становится обыденным и без истерик. Просто ешь и это тебе нравится и особенно на другое не тянет, разве что ностальгия запаха, но тут у Изюма был хороший пост на эту тему. Мол многим наравится запах резины, но мало кому в головы приходит её есть. И ощущение легкости и здоровья, с которых абсолютно не хочется срываться потокая каким-то желаниям из прошлого. И уже эти состояния дают дополнительную энергию на более активную во всех отношениях жизнь.

Лиsa 17-07-2008 20:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да, Рид, я этим пользуюсь. Просто, возможно, ленюсь в полную силу. Но, если честно, я пробовала именно так. В начале. На всю катушку. Результат я помню. Это все в теории замечательно и подходит всем. А на практике у всех вылезают свои тараканы. Может, я (лично я) еще не нагулялась просто? подумайте об этот, если Вам действительно не безразличен мой опыт (что мне, безусловно, приятно). У меня просто картинка отличается от той, что у Вас. моя картинка такая: я не заставлю себя каким-либо мягким или жестким способом, а просто незаметно для себя пойму, что я очень давно не ела не сырого и не веганского, даже за общим столом. Вот.

rid 17-07-2008 22:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Может, я (лично я) еще не нагулялась просто?

Наверно важно какой смысл вкладывать в "гулять". Я например только после перехода почуствовал опять как в ранней здоровой молодости силу и прелесть жизни, почти просто от каждого движения.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
я не заставлю себя каким-либо мягким или жестким способом, а просто незаметно для себя пойму

Незаметно без труда не получится, "кулинары"( спасибо J7) не дремлют и вкладывают усилия и средства чтобы "погулять" было равносильно объесться их изделий выложив деньги и что главное здоровье

Jseven 17-07-2008 22:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Дело не в том, что волю надо "закручивать", а в том как Вы это "видите".
Простые визуальные технологии(их много). Представте себе что вы уже продвинутая сыроедка и как легко и прекрасно будете выглядеть и чуствовать например как Инна и так каждый день, держите образ. А не те образы, которые Вы дали либо истерички либо медленно идущей тянут Вас назад. Это всего лишь технологии как писал Аник- как надо превратить в хочу. И это не только как бы от чего уходить(нездоровье-инстинкт самосохранения), это к чему идти. Это работает элементарно даже у самых безвольных, хорошего всем хочется, только хорошее должно быть ярче и приятнее другого. Т.е. образы должны быть ярче и наполнены ощущениями.

Трудность в том и состоит, что сложно представить ощущение, которого ты раньше не испытывал (то есть не был стройным или сыроедом) или это было давно. Так что трудно вспомнить. Хотя и для этого есть техники.
Так и получается, что первое время вообще мало сдвигов и лишь "поймав ощущение" результаты начинают расти.
Будь-то тренажерный зал или похудение.
Поначалу никаких сдвигов, а потом за маленьким прогрессом и пойманным ощущением, прогресс усиливается.

rid 17-07-2008 23:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Поначалу никаких сдвигов, а потом за маленьким прогрессом и пойманным ощущением, прогресс усиливается.

Да вначале может быть и образ другого, а потом и собственные ощущения захватывают. Но самому на переходе иногда хреново приходится(кризы), всё-таки для идущих следом эталон первопроходцев неплохо работает

Гвоздь 18-07-2008 02:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
почуствовал опять как в ранней здоровой молодости силу и прелесть жизни, почти просто от каждого движения.

Извините за вопрос. А Вам пришлось для этого пройти через длительное голодание? Или у Вас получилось как у Василия - на сроках порядка 2-х недель раза по 4 в год? И какая была длительность основного периода перехода?

rid 18-07-2008 04:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Длительное голодание 25 дней было на входе сыромоноедение 2 года назад. Заранее не знал что стану, хотя голодал исходя из того что будет лучше в новый режим войти(тогда уже год читал и писал на сыроедение.сом но чистым сыроедом не получалось стать). Читал о сыромоноедении только у Курдюмова о Валентине Николаеве. Но как по заказу появился Изюм и мне после голодания как я сейчас понимаю не составило особого напряжения перейти на сыромоноедение, только Изюм скорректировал на растительное. На переходе за последние 2 года голодание наверное как бы в кризисы больше 3-х дней не было, да и не голодания вроде, просто есть не хочется, вот и не ешь до появления желания. А переход я думаю у меня и сейчас идёт, ведь прекрасное самочуствие иногда прерывается и тяжестью и заторможенностью и опять через время опять легко и приятно. Кстати актуальный для Вас Гвоздь момент, можете перейти на полное сыромоноедение, микрофлору же почти с нуля будете строить.

Reality 18-07-2008 10:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Настоящее сыроедение становится обыденным и без истерик. И уже эти состояния дают дополнительную энергию на более активную во всех отношениях жизнь.

Вот, единственная заморочка у меня была, когда я ни с того, ни с сего сказала себе: «никогда, ни при каких условиях не буду есть вредное», хотя до этого конечно бывало, что съедала что-то не в тему (по моим меркам редко: месяца три- четыре спокойного сыроедения -потом по инерции могла и ерунду съесть, потом опять как ни в чем не бывало, продолжала сыроедить и о том, что я там что-то нарушила даже и не вспоминала). А так в принципе и получается обыденное, хотя и не всегда даже близкое к идеальному сыроедение, я правда иногда и поступаю нелогично, но не до такой же степени, чтобы лишать себя преимуществ, которое дает даже не безупречное сыроедение, на счет срывов, то они однозначно не нужны, интересно как организму можно помочь в очищении и восстановлении, и сыроедение как часть жизни, здесь вряд ли можно чем-то заменить.
Меня просто угнетают любые «нельзя» :-) ( и чувствую я себя от этого даже физически очень плохо)- я тут же стремлюсь их нарушить, вот и НЕ создаю правил, что бы НЕ было азарта их нарушать.
Для меня две большие разницы : когда «можно, но я этого не буду делать» и «я этого не буду делать, потому что нельзя», хотя результат-то ведь один и тот же по факту, в данном случае сыроедение. :diving:

Цитата:

Сообщение от rid
И уже эти состояния дают дополнительную энергию на более активную во всех отношениях жизнь.

rid, предполагаю, что именно в этом и есть по сути Ваша мотивация, если так, то спасибо, :-) правда меня больше интересует как найти, то что по душе будет, от активности как таковой осмысленность пути вряд ли появится, но с сыроедением напрямую это уж точно не связано, а я как всегда не по теме :blush: , и Вам вопросы какие-то туманные задавала -на них же невозможно ответить, в том виде в котором я хотела получить ответ. :hz: Я правильно поняла Вас, что вы до конца жизни, ни разу не съедите несырого (при наличии сырого в пределах досягаемости, разумеется)?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
как ты излагаешь мысли свои!!!! Четко и понятно.

Лиsa, ну ты как скажешь, у меня настолько бессистемные и занудные посты, что я сама себе удивляюсь. :-)

anyk99 18-07-2008 11:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Кстати актуальный для Вас Гвоздь момент, можете перейти на полное сыромоноедение, микрофлору же почти с нуля будете строить.

rid, Не споров ради... Только как собственные наблюдения и подозрения, при ВНИМАТЕЛЬНОМ взгляде и наборе опыта, быстро переросшие в уверенность:

Микрофлора штука важная, но её состояние и состав - явление подчинённое. Само утрясается очень быстро, если ГЛАВНОЕ соблюдено и если не дурить с квасом или квашеной капустой или гнилушкой.
А ГЛАВНОЕ - (по-моему и не только по-моему...) - это степень КИСЛОРОДНОСТИ тканевого обмена. И... Процент полнокислородных тканей в организме.
Вспомните чудо-мазь, заживляющую раны - солкосерил. А она всего-лишь резко увеличивала потребление тканями КИСЛОРОДА.

Среди массы диких антиоксидантных факторов, которые меняют жизнь, есть и такой: зажатый газообмен НЕИЗБЕЖНО стопорит способность получать энергию из углеводов. Поневоле перейдёшь на белки и жиры. А на них здоровье не сохранить... И энергичным не стать...

На данный момент, наиболее важным аспектом перехода к здоровью и сыромоно, я вижу именно восстановление кислородпотребления тканей до того уровня, что наблюдается у новорожденных.

Отсюда и арсенал методов - Голод, "обёртывания", "Комплекс мономандариновой диеты с аццкой физкультурой", и Травки - в случае застарелых травм и стойких спазмов - вскрывающие эти "зоны-консервы". А в случае паразитарных очагов - комплекс вскрывающих и антипаразитарных.

Понятно, что в случае прежних "лечений" антибиотиками сульфаниламидного ряда и прочими, что выворачивают биохимию печени на изнанку... - нормального углеводообмена не получить, пока не "пробить" и эту проблему...
Боюсь, с печенью - самый тяжёлый путь. И голодать тяжелее всего - порой до невозможности, и травками дольше стучать, и при "обёртываниях" гигантский поток токсинов прёт в кровь. Про физкультурные нагрузки уж не говорю - понятно, что для них энергии маловато.
НО!!! Думаю, что человек, осознавший варианты действий, даже с такой печенью, скорее выберет пусть и тяжёлый, но ведущий к здоровью комплексный путь, а не врачей с госпиталями...

rid, мне элементарно обидно за тех сыромоноедов, которые стартовали с запущенного здоровья и "сорвались" потому, что всё пошло слишком тяжело... Им просто не хватило либо мужества и стойкости на пути, либо "хитрости" или ума облегчить свой путь вышеперечисленными методами для приведения тканей в КИСЛОРОДНОЕ состояние.

Мне... не то, чтобы жаль сорвавшихся... Скорее обидно за них. Тоже ведь люди. Не всем повезло так впечатлиться Изюмом или иметь достаточную массу знаний. Люди вполне естественно отваливают пробуя и не получая искомого.

И ещё... rid, я знаю лично тех сыроедов, которые при многолетней практике сыроедения не только не получили здоровья, но и потеряли его.
Отнюдь не сыроедение тому виной... А именно слепая вера в то, что само сыроедение АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНО, чтобы с ЛЮБОГО состояния запущенности и при ЛЮБЫХ проблемах, было способно "СПАСТИ".


ИМХО - сыромоноедение - самый правильный и здоровый способ ЖИТЬ.
Но ЛЕЧИТ оно исключительно способностью организма к саморемонту.
В случае повреждений механизмов саморемонта требуются дополнительные усилия. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ, а не ЗАМЕЩАЮЩИЕ.

ТАК - мы нашли общий язык? Или что-то не так?

Гвоздь 18-07-2008 13:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
можете перейти на полное сыромоноедение,

Это потом, если бог даст время. Пока оставлю салаты двушки (капуста +морковь, капуста + помидоры, капуста + свёкла) с добавлением небольшого количества приправ - лука, чеснока, м.б. перца и сырой картошки или кабачка (очень немного). Если резко - боюсь слечу. Близко буду и с фруктами - по 2. Если годик продержусь - может и вьеду в сыромоноовощефрукто. Думаю, что мои пробежки помогают выполнить условие аэробности обмена в тканях - они способствуют восстановлению и развитию капиллярных сетей возле всех органов и тканей, о которых говорит anik. Если почувствую, что организм воссоздал способность к саморемонту сроки голодания планирую сократить. Это уже будет дублирование. Причём обременительное.

rid 18-07-2008 18:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
Для меня две большие разницы : когда «можно, но я этого не буду делать» и «я этого не буду делать, потому что нельзя», хотя результат-то ведь один и тот же по факту, в данном случае: чистое сыроедение.

Немного по другому уже у меня - можно, но у хочу делать как мне нравится, а не как все.

Цитата:

Сообщение от Reality
правда меня больше интересует как найти, то что по душе будет, от активности как таковой осмысленность пути вряд ли появится, но с сыроедением напрямую это уж точно не связано, а я как всегда не по теме

Да жизнь преподносит большое пространство активностей от просто приятных для своих детей и внука, жены до увлечений знаниями о человеке и человечестве(рефлексотерапия, НЛР ... ну не знаю философия и политика даже), это помимо того что работать приходится если не больше, то дольше.

Цитата:

Сообщение от Reality
Я правильно поняла Вас, что вы до конца жизни, ни разу не съедите несырого (при наличии сырого в пределах досягаемости, разумеется)?

Клятв не давал , в секте не состою( а то многим кажется что требуется какое-то сверхусилие или даже наличие фанатизма), но ощущения на данный момент таковы что питание сырой пищей - естественно для человека, а в приготовленной пище не только уничтожаются полезное, но появляются ядовитые вещества. Так что обыкновенный нудный здравый смысл, не вижу абсолютно смысла в потреблении того что травит и организм и мозг.

rid 18-07-2008 18:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
rid, мне элементарно обидно за тех сыромоноедов, которые стартовали с запущенного здоровья и "сорвались" потому, что всё пошло слишком тяжело...

Не в постах Изюма, не в том что пишу я нет призывов резкого перехода. Я сам же до голодания с переходом на сыроедение почти 9 месяцев полусыроедил. Но вы ведь заметили что обращаюсь я к Вам лично, Гвоздю, Лисе и другим участникам форума, кого определить как только "стартовавшие" уже нельзя. Мне хочется чтобы они не зависли на этом уровне временных методов
Цитата:

Сообщение от anyk99
для приведения тканей в КИСЛОРОДНОЕ состояние.

потому, что именно сыромоноедение есть потостоянное удержание "тканей в кислородном состоянии.

А об этом
Цитата:

Сообщение от anyk99
И ещё... rid, я знаю лично тех сыроедов, которые при многолетней практике сыроедения не только не получили здоровья, но и потеряли его.
Отнюдь не сыроедение тому виной... А именно слепая вера в то, что само сыроедение АБСОЛЮТНО ДОСТАТОЧНО, чтобы с ЛЮБОГО состояния запущенности и при ЛЮБЫХ проблемах, было способно "СПАСТИ".

Это же не причина отказываться от сыроедения как от цели, самого естественного способа оздоровления. Это всего лишь предпосылки для поиска путей подготовки и перехода, но самоё главное, что перехода именно на
Цитата:

Сообщение от anyk99
ИМХО - сыромоноедение - самый правильный и здоровый способ ЖИТЬ.

Цитата:

Сообщение от anyk99
ТАК - мы нашли общий язык?

Мне кажется и не теряли. Просто немного по разному акценты расставляем, то ли на методах перехода(или постоянного пребывания на них???), то ли всё таки иметь в виду что самый продвинутый(после подготовки) и постоянный метод - сыромоноедение. Наверное в зависимости от того где сами в данный момент прибываем.

Reality 19-07-2008 06:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
но ощущения на данный момент таковы что питание сырой пищей - естественно для человека, а в приготовленной пище не только уничтожаются полезное, но появляются ядовитые вещества.

Просто порой не чувствую я эту самую реакцию на ядовитые вещества (для этого нужно наверное иметь абсолютно здоровый и чистый организм), вот и кажется иногда, что очередная вредность ничего особо уже не попортит.

Очень не люблю искажения инфы, но в предыдущем своем посте неправильно написала, период до трех месяцев более-менее правильного сырого рациона ясное дело по-моему любой осилит :shuffle: , а то, что больше трех месяцев –именно у меня скорее что-то странное получалось, во-первых ела много сухофруктов, которые наверняка были термически обработаны, с овсяными хлопьями что-то мудрила, помню :blush: , про то, что ела много орехов, меда, заваривала травы и салаты овощные маслом заправляла -вообще молчу, но даже в то время, которое достаточно долго продолжалось, не могла понять что - же со мной происходит (мне ведь никогда не нравилась физическая активность), но тут, то начала в бассейн ходить, то, не смотря на то, что боюсь высоты приспичило ходить на скалодром (хочется конечно на настоящие скалы, но насколько я знаю, это достаточно опасно :hz: ), потом йога, велосипед, по делам пешком по городу (в разумных пределах) -это уже в привычку вошло -лишь бы побольше походить :-) , не бегом, но в очень быстром темпе, но все равно понимаю, что в том виде в котором это у меня происходит- недостаточно физических нагрузок, очень уж много себя жалею.

anyk99 19-07-2008 11:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
именно сыромоноедение есть потостоянное удержание "тканей в кислородном состоянии.

Увы - это вовсе не так.

СПАЗМЫ - (ПРАВО, вдумайтесь в значение этого слова, или копните поисковики по нему...) , гарантирующие безкислородность в спазмированных местах, свойственны и сыроедам.
Как нервы, так и психоКомплексы, как подмерзания, так и недостаточная физическая активность. Городской смог... И... ТРАВМЫ.

По-моему, rid, и Вы и Изюм то-ли забываете, то-ли "сознательно" закрываете глаза на тот факт, что ВСЯ ПРИРОДА, а она, кроме человечества - ВСЯ СЫРОМОНОЕДНА... Так вот. ВСЯ ПРИРОДА ПОРОЙ БОЛЕЕТ. И даже мрёт от болезней.
Одно это должно-бы заставить думая о своём здоровье, полагаться НЕ ТОЛЬКО на само сыромоноедение.

rid, я прекрасно понимаю, что у состоявшегося сыромоноеда и резаные и рваные травмы заростают несравнимо быстрее, чем у... Кулинара ;)))

Не далее, чем вчера мы с женой, Катифундриком, говорили о неких итогах её пути... ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ. Уже полтора года она ни разу не болела так, как болеют Кулинары - простудами или гриппом. Но травилась слегка, набивала синяки, ломала рёбра. (Кстати, Вы в курсе, что синяк - анаэробная зона? И отёк перелома или вывиха и растяжения - тоже?)
Резко улучшилась кожа - стала ровнее, тоньше, но прочнее. Понемногу исчезают родинки, выравниваются и крепнут ногти, значительно быстрее заживают ссадины. Легче переносятся и быстрее компенсируются нагрузки. Совсем исчезли голодные гипогликемические истерики.
Но кое-что ещё требует и внимания и усилий.

Это всё замечательно. И достигнутое стало не результатом самонасилия, а пришло... весело. Без ломок. А наоборот, с радостью открытий, с постоянно расширяющимися СТЕПЕНЯМИ СВОБОДЫ - и моральной и физической.

И, кажется, чего-бы мне не повизгивать от радости и как и многие, талдычить, что сыромоноедение не только необходимо, но и ДОСТАТОЧНО для свободы в здоровье? ;)))))))))

А фокус в том, что путь, которым шла Катифундря - вовсе не чистое с Вашей позиции сыромоно. Сами понимаете - я мог осмелиться предложить любимой только то, что проверил, прошёл сам....
А я считаю, что действенно то, что систематично.
Что 90 или даже 80% сыромоно - уже сыромоно.
Что редкие "глупости" легко компенсируются саморемонтом-здоровьем, и "доп. методами" - теми-же травками...
А потому, с возрастом, научился ДОМА сыромонить, а попадая в эксклюзивные ситуации, есть что получится, просто стараясь не загубить здоровье напрочь. (РАЗНАЯ кулинария тоже в РАЗНОЙ степени вредна).
Ну не в силах я тащить с собой на пол-месяца моркови на велобагажнике. В любом случае, я убедился, что некоторые издержки компромисса в питании мне обходятся ДЕШЕВЛЕ, чем фанатично-религиозное отношение к "знамени сыромоноедения".
Я Изюму не присягал - я присягал СЕБЕ. А я - это не только способ питания.

rid...
Общее у нас с Вами то, что мы оба считаем сыромоноедение наилучшим способом питания.
Но различие в том, что я не служу сыромоноедению, а заставляю его служить мне. И помимо сыромоноедения, эта Жизнь предлагает ещё множество "слуг", надо только научиться ими пользоваться.
И ещё одно различие...
Вы считаете, что сыромоноедение ДОСТАТОЧНО для абсолютного здоровья. А я на это могу только пожать плечами...

rid 19-07-2008 19:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Дам свою же цитату в ответ на

Цитата:

Сообщение от anyk99
Я Изюму не присягал - я присягал СЕБЕ.

Цитата:

Сообщение от anyk99
я не служу сыромоноедению, а заставляю его служить мне.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Вы считаете, что сыромоноедение ДОСТАТОЧНО для абсолютного здоровья.


кстати почти из предыдущего поста

Цитата:

Сообщение от rid
Клятв не давал , в секте не состою( а то многим кажется что требуется какое-то сверхусилие или даже наличие фанатизма), но ощущения на данный момент таковы что питание сырой пищей - естественно для человека, а в приготовленной пище не только уничтожаются полезное, но появляются ядовитые вещества. Так что обыкновенный нудный здравый смысл, не вижу абсолютно смысла в потреблении того что травит и организм и мозг.

Я просто живу и питаюсь так как понимаю и вижу - естественно для человека, без заморочек и также с главным помощником сыромоноеда-"слуги" физическими упражнениями то, что используют все сыромоноеды. Нету нигде фанатично-религиозного отношения. Откуда Вы это берёте особенно по отношению ко мне. Я больше вижу фанатизм и даже болезненное пристрастие у кулинаров к "КУЛИНАРИИ". А Вы им оправдываете и оставляете лазейку для компромиссов, чтобы они смогли получить сомнительные, через яды удовольствие и кайф от КУЛИНАРИИ.

Так же как и Вы считаю, что
Цитата:

Сообщение от anyk99
действенно то, что систематично.

вот систематично и сыромоноедю.


Цитата:

Сообщение от anyk99
По-моему, rid, и Вы и Изюм то-ли забываете, то-ли "сознательно" закрываете глаза на тот факт, что ВСЯ ПРИРОДА, а она, кроме человечества - ВСЯ СЫРОМОНОЕДНА...

Как раз только об этом и пишем.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Так вот. ВСЯ ПРИРОДА ПОРОЙ БОЛЕЕТ. И даже мрёт от болезней.

Никто законов конкуренции живого на земле не отменял, да и вечная молодость нигде не прописана. Вопрос в том, что при сравнении тех же животных на кулинарии и на природных живых продуктах... Ну Вы сами знаете ответ.

Ну а в принципе я просто рад за тех кто улучшает качество жизни с помощью даже неполного сыроедения, по крайней мере меньше попадает мертвого, ядовитого в организм.

Прав Изюм, что реальных сыроедов надо растить с рождения, чтобы не было у них болезненного пристрастия к кулинарии и даже в голову не приходила есть то что отравляет организм и дурманит голову и тем более оправдывать и защищать это травление.

Starvey 19-07-2008 19:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
растить с рождения

Цитата:

Сообщение от rid
даже в голову не приходила есть то что отравляет организм и дурманит голову и тем более оправдывать и защищать это травление

Детей от общества не изолируешь ... но правильное отношение к еде, конечно, прививать нужно :-)

anyk99 19-07-2008 22:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Откуда Вы это берёте особенно по отношению ко мне.

:bravo:
rid, простите. Я - провокатор. И чуть-чуть схитрил. :lol: :lol: :lol:
Видите-ли... В позициях ВСЕХ людей рано или поздно обнаруживаются внутринние противоречия. Неувязки.
Со-стороны они видны обычно лучше.
Сам носитель обычно уворачивается от разговоров на темы своих противоречий, а то ещё и взрывается... А часто залатывает противоречие какой-нибудь аляповатой идеей. Её со-стороны тоже сразу отличаешь. Она как заплатка - резко выбивается из ткани основных рассуждений и взглядов.

Так ПРОТИВОРЕЧИВОЙ является идея ДОСТАТОЧНОСТИ сыромоно для здоровья. :prv03: :prv03: :prv03: Поверивший в ДОСТАТОЧНОСТЬ рискует не только "заболеть", но и запустить проблему до неисправимости. (Да хоть элементарную малярию.) Да ещё обычно и агрессивно нападает на всех, кто смеет предложить что-то ещё помимо самого сыромоноедения.
Изюм, например, так и делает. НАПАДАЕТ. Да и Вы, rid не удержались - всё норовите презрительно "сверху" плюнуть на всех "неверных".
:lol: :lol: :lol: Ладно-ладно... Опять провоцирую. :peace:
Не плюнуть, а снисходительно, как хоббитам сказать - Бог с вами, маломерки... И вам кусочки с пирога счастья нарежут. :super:

Цитата:

Сообщение от rid
Прав Изюм, что реальных сыроедов надо растить с рождения, чтобы не было у них болезненного пристрастия к кулинарии

rid, а Вы не замечали, что мировоззрения, со всеми находками и противоречиями, подобны разным маркам автомобилей?
В авто тоже вложен коллективный разум, любовь...
И... С точки зрения например, Volvo, все остальные - недоVolvo - испорченые, больные Volvo.
А с точки зрения Audi - больны все ровно настолько, насколько они не Audi.
Даже сраненький Запорожец мог-бы подойдя к Мерседесу, презрительно вякнуть, что у того движок неправильно расположен и поршни не по правильным размерам выточены.

Вот и люди так... "Всё неверно, что не как у меня..."

А однажды, например, Audi и Porshe совместно не в противоречии, а в любовном синтезе создали потрясающий автомобильчик - Audi-S2 (Audi-Coupe) Ох и прелесть получилась!!!!!

Но обычно... "директор завода ГАЗ бурчит - надо всех будущих автодельцов с детства приучать Волги делать, чтобы не было у них болезненного пристрастия к другим автомобилям"... :lol: :lol: :lol:

А, rid? Действительно! Давайте внесём предложение по всем правительствам - отнять у всех родителей всех детей и разом с детства приучим к сыромоноедению!!!
Можно и бизнес-план предоставить. И экономическое обоснование. :lol: :lol: :lol:

Ой, прав Starvation, когда пишет о том, какие муки испытает ребёнок-сыромоноед, попав например, в школу. Заведомо ИЗГОЙ.
И это лишь одна из мин на дороге сыромоно.

Ладно-ладно. :peace: Обязуюсь, всё-таки в ближайшее время озадачиться и пририсовать своему паучку на аватаре красный нос и шутовской колпак. :D

Я ЗА сыромоноедение. Но пусть каждый сам решает?
Вы делите мир ТЕЛ на сыромоно и кулинарные тела.
А я - на Здоровых и Нездоровых. И то - не в дружбе, а в подборе пути к здоровью!
Вы считаете, что Сыро=Здоровье.
А я считаю иначе. Хотя и подпишусь под тем, что у сыро шансов больше.
А всё-же... УМ важнее, чем сыро-не сыро.
Иначе, обьясняя, почему среди сыро есть больные, а среди кулинаров - здоровые, придётся гнать пургу...
Лепить заплатку вроде того, что "никто не отменял конкурентную борьбу"... :lol: :lol: :lol:

rid 19-07-2008 23:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Опять всё за меня решили.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Вы делите мир ТЕЛ на сыромоно и кулинарные тела.
А я - на Здоровых и Нездоровых.
Вы считаете, что Сыро=Здоровье.
А я считаю иначе. Хотя и подпишусь под тем, что у сыро шансов больше.
А всё-же... УМ важнее, чем сыро-не сыро.
Иначе, обьясняя, почему среди сыро есть больные, а среди кулинаров - здоровые, придётся гнать пургу...
Лепить заплатку вроде того, что "никто не отменял конкурентную борьбу"...

А я делю мир на здоровых и больных, только среди тех и других, есть те кто помогает себе естественным питанием и тех кто разрушает противоестественным. И не считаю что сыромоноедение автоматически здоровье, но то что ведёт к нему лучше, чем временные заплатки-костыли даже преподносимые "умно" и "без пурги" - это да. Ну, а понимание причин заболеваний у каждого своё, и если у Вас есть своё у меня другоё. Определение Вашим давать не собираюсь, любые знания всегда относительны.


Цитата:

Сообщение от anyk99
rid, а Вы не замечали, что мировоззрения, со всеми находками и противоречиями, подобны разным маркам автомобилей?

Вы уже должны были заметить моё отношение к аналогиям притянутйм за уши. Вы ведь тоже изучали НЛП.


Цитата:

Сообщение от anyk99
Ой, прав Starvation, когда пишет о том, какие муки испытает ребёнок-сыромоноед, попав например, в школу. Заведомо ИЗГОЙ.

Ну до этого конечно дорасти надо, но в Ванкувере запретили автоматы по продаже еды типа чипсов в школах, так что детки по старинке будут носить то, что родители дадут(мне кстати повезло в детстве, давали пару огромных яблок-симеренки) или при желании пойти есть в салат-бар, они есть во многих местах(food court), где соредоточена продажа еды.

anyk99 19-07-2008 23:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
притянутйм за уши

Ой-ли? ;))))))))

За Ванкуверцев рад.... Рад!
А у нас в Москве, я вынужден на велосипед ставить покрышки с антипрокольной защитой - осколки "жизни" Пивоглотов-чипсоедов замучали...

rid 19-07-2008 23:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Ой-ли? )))))))

Аналогии рождают необоснованную иллюзию истинности и понимания за счет того, что, представляя аналогию, мы мысленно совмещаем понятные и очевидные образы с тем, что нам непонятно и сомнительно.

Аналогии лгут, причем, примеров такой лжи - множество. Эта ложь закономерна, поскольку нарушает законы логики и опирается на подсознательные асоциации (эффект совмещения).

anyk99 20-07-2008 02:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Аналогии рождают необоснованную иллюзию истинности, Аналогии лгут. Эта ложь закономерна, поскольку нарушает законы логики и опирается на подсознательные асоциации (эффект совмещения).

А это кому как. Как и книги... Кому ума прибавляют, а кто в них причины бед видит, если вообще что-то видит.
Менделееву "аналогии" помогли периодику в элементах увидеть... Во сне - как раз "на подсознательных асоциациях (эффекте совмещения)". ;)))))
И ТАКИХ примеров тоже множество!

Вот и пишу - "Ой-ли?"

rid 20-07-2008 05:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да ладно, Менделеев увидел и осознал сходство и потом использовал сходство(общее свойство) уже на исходном объекте реально адаптировав его для создания новой теории. Такие аналогии срабатывают.

Вы же в своём примере даже не выявили этого свойства, просто сфантазировали
Цитата:

Сообщение от anyk99
"директор завода ГАЗ бурчит - надо всех будущих автодельцов с детства приучать Волги делать, чтобы не было у них болезненного пристрастия к другим автомобилям"...

ну бурчит и бурчит, но свойство же не в том, что выпускаются или заставляют выпускать одинаковые модели, такого просто нет, так и нечего даже переносить, сравнивая нафантазированное с якобы возможными наше с Вами Аник, намерениями :lol: .

Цитата:

Сообщение от anyk99
Давайте внесём предложение по всем правительствам - отнять у всех родителей всех детей и разом с детства приучим к сыромоноедению!!!

Опять случай с Менделеевым как то даже близко не стоит с тем чем вы манипулируете.

Скорее есть другоe общее сходство. Автомобили разные(как и люди), но желательно с самого начала заливать качественное топливо(живую еду для людей и желательно с младенческого возраста) чтобы потом нагар с клапанов и т.д. ...

Но опять всего лишь аналогия и всю сложность жизни и взаимоотношение мнений о реальности не передаст.:idea:

anyk99 20-07-2008 10:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,
Ну не пошло у нас с Вами на аналогиях - так и Бог с ними. Напишу прямо.
Люди разные. Пусть так и будет?
Не стоит всех ни по себе оценивать, ни под себя ровнять.
Собственная правильность на поверку может оказаться иллюзорной.

rid, если-бы Вы писали здесь на Форуме побольше о том, КАК ИМЕННО влияло сыроедение на Вас. Как Вы к этому пришли.
Как пришли другие сыромоноеды Вашего сайта....
Вместо просто призывов....

А если-бы в Ваших постах не проскакивала постоянная ОЦЕНКА несыромонов, как недотёп или слабаков, именно от слабости идущих на компромисс - то и спора не вышло-бы.

А если-бы Вы сумели примирить Изюма с мыслью о том, что ВСЕ люди стоят того, чтобы их любить, а не только "твёрдые Ленинцы" - то я собственноручно нарисовал-бы Вам диплом "супер-пупер мастера НЛП".
И полез-бы к Вам учиться сам.

rid 20-07-2008 19:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Собственная правильность на поверку может оказаться иллюзорной.

Взаимно.

Цитата:

Сообщение от anyk99
rid, если-бы Вы писали здесь на Форуме побольше о том, КАК ИМЕННО влияло сыроедение на Вас. Как Вы к этому пришли.
Как пришли другие сыромоноеды Вашего сайта....
Вместо просто призывов....

Может Вы и правы по объёмам, но у меня не просто призывы, а ссылкой на собственный опыт, но всё таки писал только себе несколько раз, разве что не так много, но о начале, самом сложном периоде перихода можно же почитать на форуме сыромоноедов, как и других сыромоноедах тоже
http://forum.syromonoed.com/index.php

Цитата:

Сообщение от anyk99
А если-бы в Ваших постах не проскакивала постоянная ОЦЕНКА несыромонов, как недотёп или слабаков, именно от слабости идущих на компромисс - то и спора не вышло-бы.

Я выражаю собственное отношение и пишу каким способом можно решить эту проблему и как я решал для себя, например для Лисы
Цитата:

Дело не в том, что волю надо "закручивать", а в том как Вы это "видите".
Простые визуальные технологии(их много). Представте себе что вы уже продвинутая сыроедка и как легко и прекрасно будете выглядеть и чуствовать например как Инна и так каждый день, держите образ. А не те образы, которые Вы дали либо истерички либо медленно идущей тянут Вас назад.
Да и недотёпами и слабаками никого не называл, если найдёте цитату покажите, а так это голословное утверждение. А вот готовность идти на компромиссы ради сомнительного с моей точки зрения удовольствия от КУЛИНАРИИ и Ваши оправдания этих компромисов - об этом писал.

Цитата:

Сообщение от anyk99
А если-бы Вы сумели примирить Изюма с мыслью о том, что ВСЕ люди стоят того, чтобы их любить

Да любит он людей, иначе бы не призывал бы к истинному здоровью. И его способ выражения любви не отличается от способа выражения любви к его близким(жене и матери). Но его коробит от того, что многие пишут о том, чего сами не испытали и не поняли. Ну не пишет он сейчас никуда на другие форумы и считаю, что то как он излагает идею сыромоноедения реально продвигает её, не даёт ей задохнуться в писанине тех кто запугивает, недоверяет, ищет компромисы. И поэтому больше чем НЛП, которое всего лишь даёт мне возможность распознать способы используемые при "доказательствах" в обсуждениях якобы несовершенности сыромоноедения, я поддерживую подход прямого, открытого и самое главное честного изложения используемого Изюмом. Ну такой он и поэтому лидер и ориентир сыромоноедов .
Или все должны быть одинаковы? Как сами понимаете вопрос риторический.

Цитата:

Сообщение от anyk99
И полез-бы к Вам учиться сам.

Ну в реальной жизни мы всегда учимся у друг друга и в этом мне кажется главное, что движет и не даёт закостенеть как собственно человеку так человечеству. Готовность к восприяти нового, умение понять и оценить главное и следовать ему лично для меня одно из важнейших свойств человека.

Василий 23-07-2008 02:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Человечество счастливо и наслождается не только здоровьем, даже болея оно получает радость от других деяний и мыслей.
Западный мир приходя к упадку - не рожают сами, толстые и болеют и т.д. - это не весь мир и не только питанием это связано - есть цикл развития цивилизаций, Данный способ развития просто пришел в тупик, питание - результат этого развития, но не причина.

Каждый в этом мире услышет то что ему надо и увидит и поймет и примет, если прошел мимо - ему это не надо.

Инюленька (Elios) 23-07-2008 09:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лисок, скажи. А замороженные овощи-ягоды сыроеды едят или это противоречит общей концепции?

anyk99 23-07-2008 12:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Василий
Данный способ развития просто пришел в тупик, питание - результат этого развития, но не причина.

Есть ещё один фактор...
То, что "мешает" многим, кто и рад-бы сыроедить, но экстравертизм требует общества, тусовок, общения... А "общение" при "данном способе развития" сосредоточилось и ограничилось исключительно совместным принятием пищи - застольями.
Редкая "белая ворона" может с гордостью и без гордыни нести цвет своих перьев...
Вот и мне - научиться-бы...

Reality 23-07-2008 16:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я много думаю, почему у меня не получается есть только сырое, и до сих пор для себя не могу это объяснить. Единственное, что приходит на ум-это, то, что ничто не даст гарантии здоровья, а раз так, то и мотивация: есть всегда и всюду только сырое сводится на нет, какой смысл выполнять что-то на 100%, если и меньшие усилия, при выполнении определенных условий дают почти идентичный результат. Откуда я знаю, может меня не будет через мгновение -и какая тогда будет разница каким образом я стремилась прийти к здоровью и поддерживать его. Да еще к тому же бывает съедаю, то, что рядом, или, например, приспичит что-нибудь эдакое попробовать -вот хочу и все тут, хотя знаю наперед, что вкус мне вряд ли понравится -да и для организма дополнительная нагрузка (выходит, что мне все равно, что есть: сырое или несырое, но не все равно что именно есть), так что пока питание только отдаленно чем-то напоминает сыроедение, это скорее базовое сырое питание, перемешанное во времени с редкими , но регулярными пирожными и другой ерундой. Это даже не компромисс, а просто нет принципиальной разницы: что так достигается цель, что по-другому, но возможно, что и при любом из вариантов цель вовсе не будет достигнута. А так, вряд ли кто-то ставит себе целью быть просто постоянным сыроедом, скорее, человек в какой-то момент понимает, что по-другому ему и ни к чему, и ему удобнее, комфортнее, легче и вообще больше нравится без вредностей, которые усложняют его жизнь и только мешают.

К тому же при моей нулевой мотивацией быть сыроедкой, но при огромном желании не болеть в том числе и из-за того, что ядовитые вещества в организм с едой поступают -для меня и такое далеко не идеальное питание наверное приемлемо, просто я сомневаюсь, что абсолютно всегда без всякой ерунды я буду себя принципиально лучше чувствовать -если бы была такая гарантия -я бы тут же настроилась на естественное питание во всей его полноте: то есть совсем –совсем без отступлений, хоть и редко, но они у меня есть и пока почему-то иногда наведываются, но что-то мне подсказывает, что скорее всего у любого, кому нравится сыроедение, отступления будут стремиться к исчезновению и в конце концов сами собой сойдут на нет (что постепенно, похоже, происходит даже и у меня, спасибо голоданию) или будут в таком мизере, что никак особо на здоровье, даже при наихудшем варианте, и повлиять не смогут. Что у меня с этим сыроедением получиться даже еще и не решила, а то я сегодня одно хочу, завтра уже другое, послезавтра ни того, ни другого не надо, разобраться бы с жизненными ориентирами и направлениями, зачем вообще в этот мир приходим, тогда и вопросы: зачем нужно и чем лучше именно 100% сыроедение, у меня исчезнут.

anyk99 23-07-2008 21:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
разобраться бы с жизненными ориентирами и направлениями, зачем вообще в этот мир приходим, тогда и вопросы: зачем нужно и чем лучше именно 100% сыроедение, у меня исчезнут.

О! Це гарна мова!

А вообще-то... Человек, ориентирующийся не только на стадное чувство (ни капли, кстати, такое не осуждаю!!!!!!! Миру всякое нужно. Себе - не очень...), имеющий и собственные цели, да хоть раз вкусивший ПОЛНОГО ЗДОРОВЬЯ - никогда не спутает его с тем, что считает здоровьем стандартное большинство.
ТАКОЕ уже не хочется разменивать на малые искушения застолий.
Просто несравнимые величины.
Слишком многое, чего в этой жизни хочется добиться, даётся легко именно при ПОЛНОМ ЗДОРОВЬЕ. Несравнимые степени свободы.

Одна беда - чтобы ТАКОЕ здоровье ощутить, надо либо родиться в семье сыромоноеда, либо... с диким трудом, переваливая через ломки, ДОБЫТЬ его.
Действительно, проще с наркотой завязать. (А может и не проще - не пробовал. ;))) )

Никто не валялся с какой-нибудь тавмой более полу-года привязанным к постели?
Так вот. ПОЛНОЕ ЗДОРОВЬЕ - это как обычный, здоровый человек, по сравнению с привязанным к постели. НАСТОЛЬКО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА.

Стоит оно того?
Можно это кому-то обьяснить?
Могу-ли я обьяснить, например наркоману, что мне велосипед куда слаще, чем его героин? Увы, пути уже дааааавно разошлись.

Это так. ИЛЛЮСТРАЦИЯ. Ни на что не претендующая.

Reality 24-07-2008 06:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
имеющий и собственные цели, да хоть раз вкусивший ПОЛНОГО ЗДОРОВЬЯ - никогда не спутает его с тем, что считает здоровьем стандартное большинство.
ТАКОЕ уже не хочется разменивать на малые искушения застолий.
Просто несравнимые величины.
Слишком многое, чего в этой жизни хочется добиться, даётся легко именно при ПОЛНОМ ЗДОРОВЬЕ. Несравнимые степени свободы.

Одна беда - чтобы ТАКОЕ здоровье ощутить, надо либо родиться в семье сыромоноеда, либо... с диким трудом, переваливая через ломки, ДОБЫТЬ его.

Anyk99, спасибо.
Для меня, например, очень важно понять свои собственные стремления и причины действия или бездействия и эта мысль, если я правильно ее поняла, многое мне пояснила (хотя, если честно, что-то и неприятно осознавать, но быть в иллюзии мне несравнимо более страшно), для меня самым сложным является понять чего я хочу добиться и главное для чего, правда, если есть энергия, то и совсем другое появляется восприятие окружающей действительности, и состояние в целом меняется, хотя я чувствую, что из-за такого странного питания как у меня это далеко не полноценное здоровье (предполагаю, что бы такому здоровью прийти, нужно еще очень много времени, упорства, сил и не только этого), но уже сейчас понимаю, что человек окунувшись в полное здоровье и зная, что в сравнении с «нормальным» состоянием все составляющие ЗОЖ дают огромные преимущества, действительно именно не захочет совершать подмену и упускать даже мгновения жизни. Для меня больше всего вызвало удивление то, что питание очень сильно влияет на настроение и отношение к происходящему.

Гвоздь 24-07-2008 14:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
не получается есть только сырое

Ищите "цианистый калий".
Может не очень чётко представляете себе баланс: варёшка существенно увеличивает усвояемость продуктов (особенно крахмалов, переводя их в легко усвояемые углеводы, впрочем и животные белки тоже) и, в тоже время, частенько способствует образованию токсинов, хотя бы и в небольших количествах. Особенно в случае зерновых, когда образующиеся неудобоваримые вещества не могут быть толком усвоены и начинают откладываться в жировых клетках, если таковые есть. Или в межклеточной жидкости. И то и другое провоцирует как "простудные" заболевания (по схеме Чупруна), так и обменные. Оно вам надо? В наше время легкоусвояемые формы нутриентов вполне и круглогодично могут быть обеспечены и без варёшки.

Даниил 25-07-2008 06:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я не встречал еще ни одного алкоголика, который бы признался, что он болен эти страшным недугом- алкоголизмом. Любая зависимость цепко держится за человека и делает все возможное/невозможное, чтобы не отпустить его. Чего только не придумывается в свое оправдание, какие только теории не строятся, а на самом деле все просто- налицо зависимость. Дискуссия на последних страницах вызывает улыбку, она также интересна, как и бессмысленна. Мне кажется, честнее будет говорить о себе, а не рассуждать о человечестве, подстраивая под свои неправдоподобные теории оправдания зависимости. Блюдомания- самый страшный наркотик, который только есть на земле. Этим видом наркомании больны ВСЕ. Почти все.Вот это действительно проблема. Думаю, если посмотреть на современную еду под этим углом, то многое становится понятным.

mark 25-07-2008 13:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Reality
... какой смысл выполнять что-то на 100%, если и меньшие усилия, при выполнении определенных условий дают почти идентичный результат. Откуда я знаю, может меня не будет через мгновение -и какая тогда будет разница каким образом я стремилась прийти к здоровью и поддерживать его.

Вот что я думаю.
С точки зрения здоровья практически нет разницы 100% сыро или 80-90%, при прочих равных составляющих ЗОЖ. Ну естественно если оставшиеся 10-20% это не чистый яд (типа чипсов и колы), а что-то более-менее "съедобное".

Но эти 10% имеют (точнее могут иметь) очень важное значение, если для человека ценностью является не только физическое тело и здоровье, а еще внутренний (духовный) рост.
"Добивание" этих 10% -самое сложное, но и полезное , и требует внимания, осознаности и отпускания самых глубоких социально-пищевых привязок. Потому что обусловленный ум все время шепчет: "да ладно - я итак почти сыроед, и немного сыра или вареной рыбки мне не повредит."

Когда человек начинает 100% сыроедить - эти привязки никуда автоматом не изчезают. Наоборот, они обостряются - если человек внимателен - он это обязательно заметит. Только спустя некоторое время они могут "раствориться" за счет внимания и отпускания.

И вот после этого момента (когда сыроедение становиться абсолютно естественнным,"на автомате") ценность сыроединия для внутреннего роста сходит на нет. С этого момента сыроедение не даст никакого прироста в духовном плане. Дальше "надо искать" другую практику.
Работает только то, вызывает "внутренне трение" и требует внимания и осознанности.

riskon 25-07-2008 13:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
и требует внимания, осознаности и отпускания самых глубоких социально-пищевых привязок. Потому что обусловленный ум все время шепчет: "да ладно - я итак почти сыроед, и немного сыра или вареной рыбки мне не повредит."

Т.е. то, что мне нравится вкус шоколада или шашлыка - это глубокая социально-пищевая привязка? То что привили вкус - это одно, а то что он мне уже нравится - какая нафиг привязка, это уже свойство организма.

mark 25-07-2008 14:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
riskon,
привязка распознается очень просто - если начинается внутренний диалог типа такого - "какая нафиг привязка, это свойство моего организма" - то значит привязка есть.
Отсутствие внутренних диалогов в любых ситуациях на пищевые темы означает отсутствие привязок. Если в некоторых ситуациях такие диалоги имеют место быть, то значит привязки еще есть.

anyk99 25-07-2008 14:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon
То что привили вкус - это одно, а то что он мне уже нравится - какая нафиг привязка, это уже свойство организма.

Вставь вместо шоколада и шашлыка героин и водку - вместе похихикаем.

rid 26-07-2008 23:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
И вот после этого момента (когда сыроедение становиться абсолютно естественнным,"на автомате") ценность сыроединия для внутреннего роста сходит на нет. С этого момента сыроедение не даст никакого прироста в духовном плане. Дальше "надо искать" другую практику.

Человек и его окружение не застывшая картина и если даже например для Изюма сыроедение стало совершенно естественным, дух и значимость неимоверно выросли и будут расти с рождением ребёнка. В духовном росте важна постоянность и глубина, а не "смена практик". Время, продолжительность, непрерывность это то самое "внутреннее трение" которое отделяет постоянно значимое от неустойчивиго переменного.

Starvey 27-07-2008 09:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
То, что "мешает" многим, кто и рад-бы сыроедить, но экстравертизм требует общества, тусовок, общения... А "общение" при "данном способе развития" сосредоточилось и ограничилось исключительно совместным принятием пищи - застольями.

Да и интровертам тоже хочется общаться с друзьями и коллегами, и без "застолья" тут сложно обойтись.

mark 27-07-2008 12:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
и если даже например для Изюма сыроедение стало совершенно естественным, дух и значимость неимоверно выросли и будут расти с рождением ребёнка.

О духовном пути Изюма ничего сказать не могу, ибо не ведаю.
Все о чем я говорю, проверено на собственном опыте.
Когда кто-то что-то утверждает относительно духовных изысканий, ссылаясь не на собственный опыт, а на опыт "товарищей", то у меня к этому доверия ноль.
Даже когда идет ссылка на собственный опыт, то я предпочитаю это проверять практически на себе.

Поэтому ваши "лозунги" про время, непрерывность, постоянность и глубину оставлю без комментариев.:-)

rid 27-07-2008 19:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
Все о чем я говорю, проверено на собственном опыте.

Вот мой ответ и был про мой опыт и понимание и опыт Изюма. А обощать "лозунгами" Вы любите больше, на что приходиться отвечать в Вашем же стиле

Цитата:

Сообщение от mark
Когда человек начинает 100% сыроедить - эти привязки никуда автоматом не изчезают. Наоборот, они обостряются - если человек внимателен - он это обязательно заметит. Только спустя некоторое время они могут "раствориться" за счет внимания и отпускания.

И вот после этого момента (когда сыроедение становиться абсолютно естественнным,"на автомате") ценность сыроединия для внутреннего роста сходит на нет.

Тем более опыт на сыроедении у Вас исчисляется днями и состояния "когда сыроедение становится абсолютно на автомате" Вы точно ещё не достигли, так что утверждать что-то "лозунгами" рановато.

Лиsa 27-07-2008 20:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:prv03: Как же я соскучилась по Вам ВСЕМ. Как приятно читать интересующие и волнующие и меня тоже темы в своём дневничке. Спасибо, что пишете. Если не против, маленько о том, хде, сопсна, шлялас.
Я была в раю. Правда. Этот рай называется Евпатория. Это мой персональный рай, индивидуальный. Не знаю, что меня так там цепляет и, надеюсь, никогда не узнаю, но езжу туда вот уже 4-ый раз. Просто тянет и хоть трава не расти. Городок из детства. Спокойное море, песчанный пляж, узкие улочки, курятники-дома, толпы отдыхающих, детский садик "Алёнка", столовые с мерзким запахом компота и горохового супа из окна... Такой кусочек совка... (который, правда, плавно превращается в Турцию, судя по строящимся отелям :lol: )
Мне там хорошо. И я поняла, что хочу устроить свою жизнь так, чтоб жить там. Как - не знаю. Но узнаю.
+ к этому читаю "Алхимика". Ощущение полёта по звёздному небу. Тепло, мягко, красиво и сказочно. Мне хорошо. Я отдохнула. Пусть всего неделю, но я была в городе-мечте. Как же я люблю Крым...

Арбузы и дыни. Мамадарагая. Рай. Персики, абрикосы, сливы... Ух! Супер. Вкусно. А креветки черноморские, блин, такая мелюзга:D Плавала, плавала, плавала, загарала, загарала, загарала - обгарела:D Ходила-гуляла-бродила....
Блин, как же там здорово. Оторвалась я, конечно, здорово. И расслабилась. Напряжение сняла.
К теме дневника. Очень порадовало то, что я туда ну совсем не за знаменем сыроеда ехала и не под сыромонофлагом, естественно, но как-то так вышло, что с флагом или без него, а основа неизменной оказалась. То есть я расслабилась и разрешила себе все, что душе угодно. В итоге душе угодными оказались, креветки, пару раз суши, пару раз мороженое и белое сухое вино. А на арбузах я как оторвалась!!! а на помидоооорах и дынях!!! ух!

А море было восхитительное. Сначала, правда, холодноватое (21) - там холодное течение какое-то 3 дня было - а потом аш до 25 разогрелось. Народу, конечно, не меряно, грязновато, но там, где я плаваю - ништяк. Правда, водные мотоциклы и катера прям по головам ездят, но я аккуратненько. Я вообще плавать могу круглые сутки. И загарать тоже. А в этот раз, блин, дурная голова попе покоя не дала и схватили они (и голова, и попа) солнечный ударчик. Вот. Теперь как змея, меняю старую кожу. Ну это мелочи жизни. Море лечит душу. Мне стало спокойнее. Я стала спокойней относиться к тем переменам, что происходят в моём образе жизни, приняла их как данность (ну вот такая я теперь, надо себя такую полюбить, все течет и меняется, и я изменилась, ничего не попишешь) и отпустила. Сразу стало светлее, теплее и добрее. Просто так вышло, что я хотела поменять питание, но не подумала, что поменяться придётся всему вокруг тоже. Вот в этом-то и загвоздочка оказалась, что всё менять не готова как-то была. А щас поняла, что слишком серьёзно на это все взглянула и рьяно накинулась. Надо мягче и с улыбкой. А плавать здооорово.

Илья 27-07-2008 20:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евпатория....Ностальгия...:-)

mark 27-07-2008 20:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Вот мой ответ и был про мой опыт

Так изложите свой духовный опыт или дайте ссылку где это изложено. И логику вывода тезиса тоже желательно приложить.
А то выглядит как обобщение, а откуда получено и как - не ясно. Точнее в посте содержалось только указание на Изюма.

Цитата:

Сообщение от rid
Тем более опыт на сыроедении у Вас исчисляется днями и состояния "когда сыроедение становится абсолютно на автомате" Вы точно ещё не достигли, так что утверждать что-то "лозунгами" рановато.

Это не лозунг. Тот тезис получен следующим образом:

Сначала индукция.
1. Все практики, которые я делал, со времнем становились неэффективными (в плане наблюдения "внутреннего трения").
Отсюда индуктивное умозаключение - "Любые практики со временем (когда исчезает внутренее трение) становятся неэффективными".
(это кстати, согласуется с мнением многих других людей, занимающихся (занимавшихся) практиками.

Затем дедукция.
1. Любые практики со временем (когда исчезает внутренее трение) становятся неэффективными
2. Сыроедение - есть практика(опять из собственного опыта)
3. Следовательно - сыроедение со временем станет неэффективным.

Надеюсь, наша дискуссия не помешает сыроедению и дальше влиять на жизнь Лиsы?:-)

IrMa 27-07-2008 20:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
страшно за тебя рада! Ты поймала волну. ;)

Лиsa 27-07-2008 20:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Блин, да!
Волны... Вот их-то и не хватало. Спокойное море было. А я люблю на волнах кататься.
А ещё у меня есть ласты. Вот. Это не4то!:super:

Илья 27-07-2008 20:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
"Любые практики со временем (когда исчезает внутренее трение) становятся неэффективными".

Это если практики простые.Сыроедение - вообще не практика,а поле для практики.
Когда начинаешь заниматься спортом,вначале учишься разминке,базовым упражнениям.Потом осваиваешь сложное,но разминку не забрасываешь.
Она не эффектвна?Спросите любого спортсмена,сколько он разминается...

mark 27-07-2008 22:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Это если практики простые.

Мы видимо о разных вещах говорим.
То что я имею ввиду под практикой - это любое занятие, которое делается осознанно, при этом наблюдению подлежит "внутренее трение" или, как иногда говорят, "трение внутрених оболочек" или, иначе, привязанности. За счет внимания и уравновешенности их можно "растворить", что и является целью практики.
С этой т.зр. не бывает простых и сложных практик, а бывают эффективные и неэффективные для каждого конкретного практикующего.
А то, о чем вы говорите(разминка у спортсменов, например), это упражнения для развития каких-то навыков. Конечно вы вправе называть эти упражнения практикой или любым другим, нравящимся вам термином.
Только мы с вами о разном. И это во-первых.


Цитата:

Сообщение от Илья
Сыроедение - вообще не практика,а поле для практики.

А вот здесь вы правы. И это во-вторых.
Я тоже думаю, что сыроедение для многих (может для большинства сыроедов) не есть практика(в моем смысле), так же как и леч.голодание для голодальщиков. Т.е. люди преследуют другие цели (не "растворение" привязанностей). Поэтому это для них может быть и "полем", и лесом, и горкой и трамлином куда-то. И это нормально.

Мои тезисы для тех, кто как и я расматривает свои занятия(причем не важно какие именно - это может быть как в той притче и работа на скотобойне) как духовную практику.

rid 28-07-2008 01:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
Так изложите свой духовный опыт или дайте ссылку где это изложено.

Мои посты на этом сайте и на сайте сыромоноедения -это описание моего опыта, если интересно почитайте.

И не надо передергивать, а то сначала то что Вы пишите - это Ваш опыт а затем пишете, что логический вывод.

Цитата:

Сообщение от mark
Все о чем я говорю, проверено на собственном опыте.

Цитата:

Сообщение от mark
Это не лозунг. Тот тезис получен следующим образом:
Сначала индукция....

В моём выводе опыт и время сыроедения, в вашем аналогии с логическим моделированием и неадекватным переносом выводов обобщения с одного объекта на другой(в НЛП это называется манипулированием).

А для Лисы хотелось,чтобы она шла своим путём(кстати топик об отдыхе читал с интересом), но держала в качестве ориентиров реальных людей с опытом, а не "логические выводы". Извини Лиса, что так часто это повторяю.

anyk99 28-07-2008 01:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
2. Сыроедение - есть практика(опять из собственного опыта)
3. Следовательно - сыроедение со временем станет неэффективным.

Марк, Вы самого себя не удивляете, как... меня, например?
Корове, слону, тигру и носорогу... Да всей природе, кроме кучки людей, сыроедение - не ПРАКТИКА, а столь-же естественное явление, как... дыхание.
ДЫХАНИЕ "со временем станет неэффективным"?

Пока сыроедение ДЛЯ ВАС практика, оно и будет недостаточно эффективным. А если станет, как для всех нормальных - и слонов и прочих, то может и мысли о неэффективности исчезнут?

И... кстати... Бузить можно где-нидь ещё, например в теме "о вреде и пользе сыроедения". А здесь, в гостях, может не стоит?

Лиза!
С возвращением!
Соскучились....

Лиsa 28-07-2008 10:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
хачу авладеть практикай выбирания слатких арбузаф!!!!!!!!!!! научити!!!!!! :4u:
А если про путь Лисы... И про ориентиры... У меня ооочень тугенько с ориентацией. Я - человек-настроение. Мне проще без ориентиров. У меня есть примеры, есть примеры для подражания (которым я никогда не подражаю:D, а всё равно делаю по-своему, пусть и не всегда правильно, пусть и не всегда выходит то, чего себе представляешь. ). Эти примеры Изюм, Илья, Аник!!!!, конечно же Вы, Рид... Много их. Любимые примеры - Аник и Дина. Почему? Да потому что они производят впечатление счастливых людей. И Илья тоже, и Изюм... А примеры для подражания "как питацо" мне не нужны, спасибо. Я четко знаю, что такое сыромоно, я четко знаю, что это такое и для себя, опять-таки, чётко знаю, что к этому надо быть готовым (готовым к резким переменам), и лучше всего для меня и моих родных, близких и любимых сделать эти перемены мягкими и плавными, пусть и затяжными. Без шоковой терапии - я её не люблю стррррашно. Такшто за мои ориентиры волноваться не стоит. Я смотрю на кажущихся мне счастливыми людей и пытаюсь понять, в чем их счастье, а потом пытаюсь понять, чем я себе мешаю быть счастливой. А так всё, блин, просто: любить всё и вся вокруг, улыбаться, держать внутреннее равновесие. Легко и с удовольствием. Постигнуть эти приктики намнооого интересней, чем сидеть и пинать себя в сторону сыроедения. Да приду я к нему, приду! Всему своё время.И место. :peace:

mark 28-07-2008 12:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Бузить можно где-нидь ещё, например в теме "о вреде и пользе сыроедения".

Ок. Намек понял. Бузить продолжаю здесь:
http://golodanie.su/forum/showthread...449#post175449:-)

Happie 29-07-2008 12:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 175425)
хачу авладеть практикай выбирания слатких арбузаф!!!!!!!!!!! научити!!!!!! :4u:

Lisa, я всегда считала что арбуз нужно выбирать по хвостику - он должен быть совершенно высохшим - и "гулкости" - постучи по арбузу костяшками около уха: звук должен быть двольно гулким, не глухим.

Правда сама вчера выбрала арбуз в Азбуке Вкуса, к сожалению, неудачно. Это был мой первый арбуз в этом сезоне. В другом месте побоялась покупать. Там такой молодой человек помогает. Так я его как специалиста попросила выбрать мне арбуз средний, небольшой. У арбуза и хвостик был как надо, и звучал он хорошо. А на вкус оказался какой-то перелёжанный и квёлый какой-то. Хоть вроде и сладкий. Ну совсем не то, что ожидалось.

Вот Аник сказал мне вчера, что фрукты сейчас в Москве обрабатывают чем-то жутким, чтобы они не вяли. Вкус у них как у долго полежавших, а консистенция - именно как у свежих фруктов. А мне как раз последнее время много таких фруктов попадалось почему-то (везет или все вдруг стало обработанным): мандарины, груши и апельсины. И ощущаю я этот эффект в мышцах: не могу долго на одном месте сидеть или лежать - отсиживается и отлеживается все как-то быстро, и еще - сводит мышцы, даже в таких неожиданных местах как в пальцах рук и ног!

Но по правде сказать, я не на рынках закупаюсь, а в супермаркетах. И обычно не в дорогих. В Азбуку вчера меня уже занесло в панике...

Я уже честно говоря запуталась что и где и как покупать :(

Хорошо бы подружиться с хозяином какой-нить передовой органико-агрофермы! :cowboy:

Iurii 29-07-2008 12:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie
я всегда считала что арбуз нужно выбирать по хвостику - он должен быть совершенно высохшим

вот на счет хвостика совсем не правильно, т.е. по хвостику вообще нельзя определить спелость арбуза. по нему лишь можно определить как давно был сорван арбуз... если он сухой, то арбуз был сорван достаточно давно.

Starvey 29-07-2008 13:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Правда сама вчера выбрала арбуз в Азбуке Вкуса, к сожалению, неудачно. Это был мой первый арбуз в этом сезоне. В другом месте побоялась покупать.

В Азбуку Вкуса наверное арбузы возят напрямую из Соединенных Штатов :D

Happie 29-07-2008 13:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 175727)
В Азбуку Вкуса наверное арбузы возят напрямую из Соединенных Штатов :D

Ага... легко смеяться над заблудившейся в московских магазинах... самостоятельной тетей (не хотелось говорить слово "одинокой" - птамушта весело мне, а не одиноко), запутавшейся в дебрях полезного/вредного :-|

mark 29-07-2008 13:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii
вот на счет хвостика совсем не правильно, т.е. по хвостику вообще нельзя определить спелость арбуза.

Верно. Также звонкий звук при постукивании не говорит о зрелости. Глухо звучащие арбузы могут быть вполне зрелыми.

Хорошие признаки:
1.Треск арбуза при сжимании(сдавливании) руками.
2. Земляное пятно (на котором арбуз лежал на земле) должно быть не белым, а желтым.
3. Кужуру спелого арбуза легко оцарапать ногтем.
4. Лучше брать не самый большой и не самый маленький - средних размеров.
5. Контрастная окраска кожуры.

Признаки нитратного (перенасыщенного нитратами) арбуза:
1. Если раздавить мякоть в воде, то она окраситься в розовый цвет. (у хорошего арбуза просто вода станет мутной)
2. Срез мякоти не искриться сахарными крупинками, а выглядить гладко-глянцевым.
3. Прожилки на срезе толстые и желтоватые.
К сожалению, пока не разрежешь, всего этого не увидишь, а покупать разрезанный арбуз тоже плохо, т.к. очень быстро его начинают "кушать" микробики.
Кстати, разрезанный арбуз надо либо побыстрей съесть, либо обязательно закрывать пленкой срез (исключив доступ воздуха) и держать в холодильнике.

Starvey 29-07-2008 13:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie
Ага... легко смеяться над заблудившейся в московских магазинах... самостоятельной тетей

Пару недель назад американский коллега инициировал суши-пати. Практически все привез с собой (кучу консервных банок и рисовый соус в виде порошка!). Оставалось только докупить кой-чего. Тогда другой коллега из штатов (на квартире у которого мы и собирались делать пати) говорит, у меня рядом с домом есть магазин - там докупите что нужно. Привел нас в Азбуку Вкуса )) взяли там пару авокадо, рыбки, винца + разной мелочи ... . Отдав на кассе $200 коллега сказал - прити экспенсив стор! :D

Happie 29-07-2008 13:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 175739)
Пару недель назад американский коллега инициировал суши-пати. Практически все привез с собой (кучу консервных банок и рисовый соус в виде порошка!). Оставалось только докупить кой-чего. Тогда другой коллега из штатов (на квартире у которого мы и собирались делать пати) говорит, у меня рядом с домом есть магазин - там докупите что нужно. Привел нас в Азбуку Вкуса )) взяли там пару авокадо, рыбки, винца + разной мелочи ... . Отдав на кассе $200 коллега сказал - прити экспенсив стор! :D

:D
А я вот тоже хотела там вчера сырой рыбки для суши купить, но продавщицы отговорили: "ой, рискуете, барышня, нельзя летом сырую рыбку у нас кушать"

Знаешь, когда даже продавцы отговаривают, это уже... экспенсив - не экспенсив... а боязно :smirk:

Так я купила у них слабосоленую, и пожалела (потому что все-таки экспенсив): пахла она как уже не очень-то свежая...

Лиsa 30-07-2008 06:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 175740)
:D


Так я купила у них слабосоленую, и пожалела (потому что все-таки экспенсив): пахла она как уже не очень-то свежая...

Осетрина второй свежести?:lol: (с)
А меня в азбуку вкуса тоже пару раз заносило. Я вообще люблю по прод.маг-ам гулять и глазеть. Я там 2 раза покупала свежие финики в момент ВД (Великого Депрессняка), т.к. "лечат" меня тока они, или мёд. В рперекрёстке точно накие же, той же фасовки, израильские есть, но на 100р дешевле:D .

Ой, а еще я... (фуууу) всю ночь с подружкой пила вино и (о Боже) сожрала 6штук шоколадных конфет. И спала 4 часа. Фуууу. После такого надо спать сутки, блин. Зафффтра голодаю. Сегодня купила Арбуз, щас пойду разрежу и ложкой его, ложкой!!!! ни о чем другом даж думать неможу. А еще Васю везти в Дмитров на суд, прав лишать. :shuffle: Жесть. Не зафффтра то4но голодаю. Пошла резать арбуз, а то не могу уснуть, он меня зовёт:lol: :dialog:

Лиsa 30-07-2008 06:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
И как же моя аватарка похожа на меня, вы бы знали!

Лиsa 30-07-2008 06:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Слаааадкий:-)
Но уж очень большой. Ик... 10кг. Надо было, всёже, не съедать сразу половину. Ой.

riskon 31-07-2008 12:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от mark
Хорошие признаки:
1.Треск арбуза при сжимании(сдавливании) руками.
2. Земляное пятно (на котором арбуз лежал на земле) должно быть не белым, а желтым.
3. Кужуру спелого арбуза легко оцарапать ногтем.
4. Лучше брать не самый большой и не самый маленький - средних размеров.
5. Контрастная окраска кожуры.

Вставлю 5 копеек (как бывший житель югов)
1. Никто не выберет вкусный арбуз во всех 100% случаев - с этим надо смириться))
2. Гулкий звук таки имеет место быть. Помнится в журнале "Юнный техник" парнишка даже сделал простой эхолот для оценки гулкости - и он работал (в смысде чаще стали попадаться арбузы послаще - самые гулкие))
3. Треска добиться очень сложно
4. Была байка про арбуз и арбузиху - дескать у последней место, противоположное хвостику, крупнее, чем у арьуза. Проверено многократно - практически не действует))
5. Контрастность (темные полосы максимально темные, светлые - максимально светлые) - весьма неплохой признак для выбора. В послднее время он для меня один из основных, в 90% не подводит.
6. Размер - в прошлом году была четкая тенденция: чем больше - тем слаще. Под конец меньше 12 кг и не ьрали - и всегда в точку. А может то, что под конец сезона брали сказалось))
7. Про земляное пятно - говорили про желательный средний размер, про цвет услыхал впервые, спасибо, марк, попробую использовать на практике.

Лиsa 03-08-2008 10:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А я вчера на даче под дождём (мелким, правда) зафффтракала крыжовником. Вкусно необыкновенно. Черный такой, на виноград похожий. Огрооомный колючий-преколючий куст. Серёга ходил мимо и ржал: мыши плакали, кололись, но продолжали есть крыжовник)))) А еще болдею от смородины чёрной. Её много так выросло,Ю крупная и слалкая. У меня их кустов.... 8-10 растет (я не могу сосчитать:D ), приехала на дачу в пятницу, 1 сразу объела полностью:lol: (они не очень большие, но я самый крупный выбрала, есстесссстна). Никакие черешни, абрикосы и т.п. покупное даже в сравнение не идёт.Ешь прям с куста, прям сразу, прям чувствуешь, что оно живое, ни в каких газовых камерах не лёженое и ни чем не обработанное. Вот так сыроедить если, то и мыслей никаких о др. еде не возникает (ну, у меня, по крайней мере), хоть все и ели вокруг какие-то овсем не с веточки сорванные штуки, источающие различные приятные вполне запахино вот не пробили они меня, всё в кусты тянуло, а не к холодильнику:D . Вот и понятно сразу, почему Изюм так удивляется, что мы тут с жыру бесимсо и блюдоманией блюдоманим:dialog: После пластикового персика тааак порой хоца чё-нить искусственно сладкого, а вот после сорванного у себя на огороде, на веточке дозревшего помидора ну не думается мне о креветках. Вот так вот. А из покупного ну оооочень уж нравятся сейчас арбузы с дынями. Главное спелые выбрать. Я, спасибо откликнувшимся в моём дневнике, уже прям-таки асс по выбиранию арбузов)))))) Сижу вот, доедаю спелый и сладкий. Тока лопнуть рискую:lol:

Лиsa 03-08-2008 11:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Доела. Лопнула:lol: (обожралась как тузиков) Необычайно клёвая штука эти арбузы: ешь, ешь и никак остановиться не можешь. Пока ешь, в туалет по-мелкому раза 3 сходишь, и сразу место для продолжения банкета появляется. В итоге доешь, лопнешь (обожрешься так, что желудок на глаза давит. Обожаю арбузом объедаться. Тока им, больше ни чем), а через часик уже глядишь и нормально всё, трещины на брюхе заросли (типа, опять можно, вродебы, поесть, но это обманчиво) и осталась приятная лёгкая сытость часов так-эдак на 6-7))))) Чудо-ягода!!!! А кожа у меня от этих арбузов, что ни в сказке сказать, ни пером описать.:super:

Еще заметила, что волосы (я не крашусь уже неск. месяцев и корни приличные отросли, хорошо цвет от краски не сильно отличается) стали отрастать быстрее и качественнее. Не жирнятся (я их мою раз в 3-4 дня уже, ага!!! и водой, но концы крашеные без бальзамов хлорку не выдерживают совсем, так вот, и раз в месяц или примерно 3 недели горчицей), не тускнеют и меньше путаются. А в евпатории от той супер-клёвой воды, мягкой и нехлорированной, так вообще были на 5+, мокрые расчёсывались и ни волоска на расчёске. Густота, правда, пока не прибавляется, но сами волосы стали толщет(те, что без краски отрастают, а раньше отрастали когда, то там что с краской, что без - говно говном, пардон муа!:smirk:
А когда выпадали (был период пару месяцев назад, длился недели 2) мне вот чё помогло: поменьше их в мокром виде расчёсывать и пальцами периодически массировать у корней, оно мне прям хотелось этого. А больше всего помогло то, что я об этом просто не думала, не впечатлило оно меня. У мамы (Хомяка) лезли намного дольше, чем у меня, и она их яйцами мыть стала. Связывает вылезания с месячными, которые уде можно было смело назвать ежедневными, блин:deepsleep: , такая вот чистка у нее шла. А у меня на тот момент этих "чудес" уже месяца 3-4 как вообще небыло и (ттт) до сих пор нет (чему я уже просто радуюсь, переживать надоело, тем более я по геникологии и пр. к тому месту темам отношения имеющим, вижу улучшения, например, пропали постоянные напоминания о некогда радовавшем меня цистите: я раньше чуть замёрзну - отклик, в воду залезаю (озеро, море...) - на те, получите, распишитесь. Ну и множество таких фсякиХ приятныХ мелочей отстало от меня, не буду расписывать:shuffle: ). Вот так вот.

* правки внесены в связи с двусмысленностью некоторых выражений. Пардон

Лиsa 03-08-2008 20:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Идёшь по улице и как в сказке: мокро и серо - чувствуешь осень рядом, да и дождь периодически, а когда нет дождя, подует ветер, а он, ветер этот, ещё тёплый и мягкий какой-то, то есть ещё лето во всю. А мне щас так мирно и уютно с самой собой, что я даже зиму не боюсь. Но нежелание жить там, где не тает снег по несколько месяцев в году всё растёт и растёт, и растёт, и растёт... Как хорошо, что сейчас лето)))))))) Просто этот шепот осени из-за угла заставил как-то насторожиться. Но сейчас же лето!!! Так что жизнь еще продолжается:-)

КрисИ 03-08-2008 20:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а я люблю осень.. и дождь люблю...

Лиsa 03-08-2008 20:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я очень люблю в нашей полосе время с апреля по октябрь. Ну даже с марта. Но всё, что после октября и до марта.... Брррр.... Но, видимо, чем более заполнена жизнь каким-то действием, движением и решением каких-то проблем-вопросов, тем меньше внимания обращаешь на такие вещи как зима. Но мне холодно просто!!!!!!!!! Я тепло люблю, даже жару. Чем жарче, тем лучше. А дождь люблю ночью, под одеялом, или когда еду куда-то, или утром, когда планируешь сидеть-валяться-веселиться дома, включив яркий свет и когда с тобой вместе все любимые тобой люди. Ну или толстая книжка:shuffle:

Starvey 03-08-2008 20:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
да и дождь периодически

Сегодня за время моей утренней пробежки дождь 3 раза начинался и заканчивался :-))

Лиsa 03-08-2008 20:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
а я вчера от машины к магазину пробежалась под таким ливнем, что зонтик был просто смеха ради открыт: про туфли я молчу, из них я в магазине просто взяла и вылила воду, а джинсы сплошняком мокрые были прям от ширинки. Пробежала 20 метров:lol:

Mitri4 04-08-2008 15:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 176920)
Но мне холодно просто!!!!!!!!! :shuffle:

Это крик обнажённой души.

Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 176920)
Я тепло люблю, даже жару. Чем жарче, тем лучше.

Подписываюсь.

Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 176920)
А дождь люблю ночью, под одеялом...

А вот эти слова - просто песня, которая и заставила мявкнуть из заснеженных арктических кустов даже меня:idea:

Лиsa 12-08-2008 10:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Здрафствуй, дарагая редакцыя.
Совсем дневник забросила, редиска.
Опять, че-то, какая-то меланхолия, мать её за ногу. Причина, как всегда, одна: ЛЕНЬ. И нежелание её прогонять. Я хочу пойти учтцо на психа. Мне не лень. Я очень хочу, правда! Я этого довно хочу, а вот сформулировала и выставила мысль наружу вот-вот недавно. Само пришло. Но такая мелочь, как вступительные экзамены... Ааааа:bulbool: Как правило, это: русский, информатика и история России. Первые 2 - как 2 пальца абасфальт, а вот история... И ладно, если б меня пораньше осенило, я б запросто по такому случаю заинтересовала себя историей, ноу прОблем. но щас я, почему-то, запаниковала, что все равно не успею. Сразу возникли мысли, хочу ли вообще? думаю, хочу. Но делать какие-то шаги - ноги сразу не ходят... Что это? Лень? Страх? Неорганизованность? Или я просто недостаточно визуализирую себе это? Хочется, чтоб кто-то пнул, подтолкнул, посодействовал.... А на меня посмотрели все как на дуру и я замешкалась. И отмазываться от себя начала активно. Вот. Вот завтра все и начну делать. Сегодня еще немного себя пожалею и поленюсь. И поработаю заодно:D Щас обед. Жую аббалденннные российские мелкие корявые яблочки, но как они пахнут! И червяки! О, червяки! вкуснейшие!:lol:
Почти неделю пью травки-отравки (второй заход), с четверга. Вчера, правда, пропустила. Но это бутылка меня подставила, ей-Богу! она специально!!!:dialog: Я ее в сумку засунула, а у нее крышка с этой дураЦЦЦЦЦкой поимпочкой, типа, для удопсива, млин. Ну, она там отодвинулась и разлилась. Вот. я вот никаких конкретных процессов уже не замечаю от них, но в целом как-то бодрее, чтоли.... Но это не только из-за них, наверно, а в целом... Хотя выходные выдались "буйные", отмечали ДР друга.Было много сожрано, много выпито, но и двигались мы не мало(бадминтон, волейбол, футбол, пионербол, вышибалы, картошка (и все одним мячем, заметьте:D ).........), + свежий воздух (домик в базе отдыха, а база - в лесу, в Жостово)... Супер! комары, гитара.... гитара, комары...)))) Такой был эмоциональный подъем - атас, а щас опять че-то скуксилась.
О! еще! нашла (точнее распробовала) недалеко от дома спорт.площадку. Она принадлежит Педогогическому Институту, там заборы, а в заборах - дырки)))))) Сделано всё ооочень цивильно. мне там даже бегать понравилось (там резиновое покрытие и ровная-ровная поверхность, получается бежишь и не думаешь о кочках, ямках и т.п., медитируешь и бежишь. Турники всякие. лестницы и т.п., баскетбольные кольца (я оказывается не такая мазила, как думала!!!!!!!!!!!!!!), коробки для футбола.................... полно всего. Вот я теперь туда чуть-чуть ходок. Ура мне:4u:

Лиsa 21-08-2008 12:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ум03аклю4ение: если запах тебя приследует, значит он исходит от тебя.
В институте учиться мне нравилось - я ничего не делала, у меня всё было и мне ничего за это небыло. Я училась изворачиваться, выкручиваться... Никогда ничего не учила (кроме стихов) с класса 8-го... И всегда нахаляву получала 3, 4 или даже порой 5 (философия, психология, руччкий язык, литература...). Сам процесс обучения меня чему-то мне всегда доставляет дискомфорт, вплоть до физического. Хотя мне не лень научиться чему-либо интересному мне в данный момент самой (не всегда лень:D ).
Получив диплом бухгалтера я осознала (ну, еще в процессе обучения осознала), что эта корочка из разряда "на кусок хлеба теперь всегда наскребу", что бухгалтером мне не быть (не хочу категорически, почему - не знаю, не моё). Решила пойти в рекламу. Ничего толком о ней не знала, решила узнать. Пришла в рекламное агентство. По-началу было интересно, все получалось, руководство делало на меня неплохие ставки. Но мне было скучно. Пипец как. Агентство мелкое-примелкое, хозяйка беременная, муж-совладелец амёба - еле сводили концы с концами. Ушла. На "наше радио". Случайно попала, реально! искала работу, отправляла тупо везде резюмэхи, и кадровый центр меня сам выцепил, прошла 4 или 5 в итоге пошаговых собеселований - взяли, все отлично (денег правда с гулькин нос, за то душа моя, рок-н-ролл, вот прям, налево по коридору, в эфирной студии вещает))))))) Короче, то же самое. Стало скучно, одолел депрессняк, не могу работать спамом по телефону, ну не могу. Ушла и ожила.
Съездили в евпаторию. все супер,
Вспомнила, что всегда любила 2 вещи: музыку и психологию. Я вообще всегда у всех друзей-падрушков как доктор Курпатов :lol: . Всегда мне нравится выслушивать людские радости/горести, копаться в этом, решать, думать... И петь люблю. И на гитаре играть. (правда, второе умею на уровне 3-х блатных, но я вот уже четко решила это дело исправить, даже учителя себе нашла, в конце августа вернется и пойду учицо ). Решила еще, может на психологию поступить? Загорелась. И че-то пока остыла.
ну так вот. Вернулась из Евпатории и тут бах, через пару дней встречаю бабушку свою, а она мне говорит: у нас рекламщица увольняется, давай к нам. (небольшое издательство, "Курсив" зовется) А я к тому моменту отдохнула, забыла, как на меня образ жызни офисного планктона влияет, и решила согласиться, так как пофигу, если честно - меня в какой офис не посади - мне все равно плохо и скучно будет, хоть в рекламе, хоть в бух.учете, да хоть президентом, блин. Я, видать, из тех людей, кто должен что-то из себя рожать, самовыРОЖАТЬся.
Вот и сейчас сижу и отодвигаю наступающий депрессняк как могу. первый признак у меня всегда таков - жутко тянет на сладкое. Что угодно. Чем слаще, тем лучше. Сегодня до того дошло, что миндального печенья напоролась! (бееееее, не прикольно мне) Надо мед с собой опять брать, чтоли?... И аппатия физическая. тоже признак верный мой. и раздражительность. За выходные, главное, отцепляет же!!!! но дальше в лес - больше дров... скоро наступит эффект накопления. А вот позавчера голодала и все это по полочкам в голове и разложилось. Что я не "умственный" деятель, да + еще не могу делать то, что не интересно (становится жутко паршиво). И голодание тут не поможет.:lol:
Счастлив тот, кто себя нашёл!!!!!!!!:4u:

riskon 21-08-2008 12:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
не переживай, номаная такая жизнь, будешь лет в 80 сидеть-вспоминать: "А я о-го-го чего попробывала!" Это мы себя так на работе подбадривали, когда до полуночи по неделям засиживались )))))))))))))

А с другой стороны счастье - это отсутствие несчастья, без несчастья счастья не будет, без занудства не ощутить прелесть разнообразия и т.д.

Алена 21-08-2008 13:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
не могу делать то, что не интересно

Верный признак творческой натуры. Возраст значения не имеет.

Краткий период азарта, горения, потом достижение цели (или недостижение :-) ) и надоело...

Из того, что посоветовать - заведите пару-тройку детей и лет на двадцать про депрессию забудете :-) .

Если, конечно, Вы достаточно ответственный человек :idea: .

riskon 21-08-2008 13:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Из того, что посоветовать - заведите пару-тройку детей и лет на двадцать про депрессию забудете

"Он был рожден, чтобы бежать!
И всё б ничего, если б не скво
....
Её б послать, да стало холодно спать..."
"Форест Гамп", Чиграков.

Извечный выбор, и только тебе решать выиграл ты или проиграл от своего выбора, т.к. ни выигарть, ни проиграть невозможно!)))

Лиsa 21-08-2008 13:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да уж. Я уже себя и в лодырничестве пыталась уличить, и в нежелании работать в принципе - нет, не правда, хочу и могу, только смотря КАК, КЕМ И ГДЕ.
И москва.... Сказать, что начала угнетать - ничего не сказать. Даже физически уже - отсутствием воздуха как такового.
Сплошные "не хочу" и "не нравится". Одно развлечение: пожрать. Щас еще, правда, любимая подружка в стадии полунеразделенной влюбленности - она прям моя отдушина! а я - её))))))
Скорей бы этот чувак вернулся и я увлекусь гитарой. Куплю, наконец, помягче, а то от моей даже у мужиков пальцы болят через 30 минут, а у меня и подавно, а про невозможность физическую на ней взять барэ и просто молчу!
а вообще я счастлива. Просто осознала, что 2 вещи, присутствующих в моей жизни, меня не устраивают: работа в офисе, так как это не работа, а сомнтиельные действия за сомнительные деньги (не интересно мне и всё!) и вторая - место проживания. Ей-Богу, я буду жить в Крыму, и ради этого стоит и повертеться, и офисы потерпеть...:-)

Лиsa 21-08-2008 13:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 179029)
"Он был рожден, чтобы бежать!
И всё б ничего, если б не скво
....
Её б послать, да стало холодно спать..."
"Форест Гамп", Чиграков.

Извечный выбор, и только тебе решать выиграл ты или проиграл от своего выбора, т.к. ни выигарть, ни проиграть невозможно!)))

ёшкин кот! процитировал любимую чижовскую песню (у меня Чиж вообще любимый!!!!) и еще и жизненную установку озвучил, что хорошо тебе или плохо - решаешь ты сам., а то как можно проиграть или выиграть в игре, где нет ни правил ни условий?
А вот с детями, Ален, я не спешу, скорей наоборот. Для меня на данном этапе моего развития дети - это главный и, пожалуй, единственный огранечитель свободы, хотя я знаю и понимаю, что с течением времени этот ориентир изменится диаметрально противоположно, палярно. Но до этого я доживу и дорасту как и все, постепенно, своим ходом))))
Ведь свобода в моем понимании - это возможность отвечать только за себя, возможность кривляться, выбирать, хотеть-не хотеть, быть-не быть... Вот как-то так:D

riskon 21-08-2008 14:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
процитировал любимую чижовскую песню (у меня Чиж вообще любимый!!!!)

Теперь ты мой друх!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

riskon 21-08-2008 14:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Ей-Богу, я буду жить в Крыму, и ради этого стоит и повертеться, и офисы потерпеть...

Если от души - то полностью поддерживаю, сами с женой об этом задумываемся, есть в Краснодарском крае места между морем и Красной Поляной: летом купаешься, зимой на лыжах, земля пока ещё не дорогая и плодородная...

А если подключить голову...
Вот сидит чувак в офисе и думает: эх, бросить всё, в Сибирь, простым лесорубом, где воздух, грубая мужская сила, простор, лесные ягоды - вот это ЖИЗНЬ!!!

В это самое время сидит в таежной изхбушке лесоруб и думает: эх, бросить всё, податься в мегаполис, где теплые комфортные квартиры, много разнообразной еды, всегда горячая вода, чистые люди, пахнущие духами - вот это ЖИЗНЬ!!!

....

В общем ты понимаешь...на удалении всегда так, видится только хорошее, а на месте приходится бороться с плохим, это ЖИЗНЬ)))))

Лиsa 21-08-2008 14:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 179035)

....

В общем ты понимаешь...на удалении всегда так, видится только хорошее, а на месте приходится бороться с плохим, это ЖИЗНЬ)))))

То4но!!!! Все дело именно в борьбе!
Но вот в московском офисе я не борюсь, я умираю, херею... Да и в крайности совсем я бросаться не хочу. Совсем маскву праклятую не бросить - тут люди родные, близкие, да и источник денег все-таки по плану здесь (тока иного формата, об этом лет через 5:-) ). А жить во-во, в Краснодаре, Крыму... В этом духе. Потому что комфорта бытового там не меньше тутошнего, а хламурчик маскофский у меня рвотный рефлекс вызывает, так шо.. Я знаю, что хорошо там, где нас нет. но как я узнаю, насколько это относится именно к этой теме, если не попробую? Люди уезжая на юг через 2-3 недели начинают домой хотеть обычно, скучают по своему городу... А у меня абсолютно наоборот. я начинаю думать: а что здесь с работой, скока жилье стоит, как зимой погода и т.п., а возвращаясь домой рада видеть тока маму, все остальное... Короче, что-то мне подсказывает, что я просто знаю, чего хочу. Остается предпринимать, предпринимать, предпринимать.....:4u:
Рискон, так приятно "своих" видеть! умопомрачительно!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Слуцкий 21-08-2008 16:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Рискон, а ты то чего бездетный?:-)

Вообще-то, дети - это как лотерея...

У меня первый сын от первого брака, случайный:-), если можно так выразиться...Но я его воспитывал довольно ответственно (разве можно воспитывать ответственно, когда отцу 25 лет?:-)). Сейчас мы с ним (ему 22 года) лучшие друзья...

Второй сын, двенадцати лет, желанный, рождённый в любви - в настоящее время - "отрезанный ломоть":-( Сказывается влияние матери :-(:-(.

riskon 22-08-2008 05:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Рискон, а ты то чего бездетный?

Слуцкий, а хз ))))))))))

Лиsa 26-08-2008 19:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
В субботу была на свадьбе. Женилсо первый любоффф)))))))))) Я сначала за него страшно обрадовалась (свадьба ассоциируется с праздником - стол же))), потом подумала и начала жалеть (нафига такие жертвы?), а совсем потом, уже в ЗАГСе получила даже легкий укол ревности:lol: (который колол меня до того момента пока работница ЗАГСа не начала свою песню "за упокой"))))))))) (ну правда, тон у них, у этих работниц, и правда такой!:D ) Колоть перестало, пробило на хи-хи (благо это не долго))))
Невеста татарочка (русая, светлоглазая - понравилась, симпатитчная, но на контакт не шла, пачимута:hz: ), следовательно, половина (подавляющая) гостей - родня. Сразу показалось наружу отношение наций др. к др.: стол с женихом и невестой, стол с русскими гостями (от жениха), стол с татарами. Играет рус. музыка - наш стол пляшет, тат. - их стол. Описаться, блин!))) (невеста, правда, девушка умная и адекватная - танцевала и с теми и с теми.) Потом принесли шашлык:lol: :lol: :lol: Вы бы видели, как они напряглись и начали нюхать:dialog: не свинина ли это:lol: . (У меня в кафешках тоже порой такие приступы белочки случаются: начинаю все нюхать и расспрашивать о составных компанентах (ыыыыы)) Баранина, выдыхайте)))))))))

Еще раз убедилась я в том, что свадьба - это праздник для родственников - повод собраться за одной бутылкой))))))))) Выйджу замуш токма если башню сорвет от влюбленности или буду беременная. Вот. (а, ну если пазавуд) Или я чего-то не догоняю? Вот мне нравится ощущение свободы, когда хочу - одна, хочу - прям могу семейную жызнь изобразить ненадолго... Да и нет во мне этого чувства необходимости "пометить територию", чтоли... Да и если выйти замуж от оседлости и определенности я вообще впаду в тааааакуууууую спячку (мне свойственно от скуки или отсутствия разного рода увлечений:blush: ), что маманигарюй. Я не помню, чтоб я когда-то тяготела к таким штукам. А все падрушки-одногодки уже родили и пажынились. Некоторые развелись и снова пажынились. И у меня, почему-то, с ними сразу прерывается связь:-( Я, наверно, не права. Но беременные девушки меня прррросто вымораживают. А замужних - я. Не знаю, почему. Видать, что-то у меня в голове немного не как "положено" повернуто.
Есть у нас в туссовке еще такие же "не правильные"? Меня че-то стал волновать этот вопрос (бабушка просто выносит мозг - роди мне пра-внуков!!!!! Друзья (даже они, предатели!!!!!!!) женятся... А меня от этого всего холодный пот и мурашки продирают. Я как представлю эту ответственность и оседлость - безысходность и тоска. Бррр. Увольте!

Илья 26-08-2008 19:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,тебе только 20 с хвостиком.Куда спешить?Многие мои друзья заводят детей после 33)))(Я и сам с усам))))) Развлекайся,копи опыт,впечатления,ищи место под солнцем)))
Кроме того есть такие,которым это НИКОГДА не надо.И ничего,главное по-моему - чувствать себя относительно довольным своим путем.Моя сестра такая:36,а не замужем,без детей,не привлекалась...)))Кстати,многие годы работала на радио...Тоже рванула в свое время с родного города в даль...

Человек должен когда хочет быть должным.А не хочет - как тюрьма.

Лиsa 26-08-2008 19:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 179645)
Лиsa,тебе только 20 с хвостиком.Куда спешить?Многие мои друзья заводят детей после 33)))(Я и сам с усам))))) Развлекайся,копи опыт,впечатления,ищи место под солнцем)))
Кроме того есть такие,которым это НИКОГДА не надо.И ничего,главное по-моему - чувствать себя относительно довольным своим путем.Моя сестра такая:36,а не замужем,без детей,не привлекалась...)))Кстати,многие годы работала на радио...Тоже рванула в свое время с родного города в даль...

Человек должен когда хочет быть должным.А не хочет - как тюрьма.

неужели я такая? Хм... Пожалуй, мне нравится твоя сестра)))))))))))))))))))))))))))))))))) Вот только .... Всегда одно и то же мне жить не дает: хочу смыться - и смылась бы, да бабушка с дедушкой... Они меня ТАК ЛЮБЯТ, вы бы знали... Я у них совсем одна. Совсем. И я их люблю без памяти!!!!!!!! Это держит. О детях речи нет - я не такая альтруистка (я вообще не альтруистка, только по желанию)

Вот как быть, а? Я холила и лелеяла всегда свою безответственность, а ответственности кусочек маленький спрятался и сидел, и тут еааа те! вылез, дарагой! ну и куда мне его девать? Весь мой личностный конфликт в том, что я хочу слинять. Тупо слинять в какой-нить южный городико, но не дает мне этот кусочек сделать шаги в эту сторону, хотябы почву подготовить. Я себя предателем сразу начинаю чувствовать. Вопрос времени?
Думаю, все как всегда время расставит. Я все-таки буду полсти в свою сторону. Просто пока очень медленно.:bulbool:

Я ведь уже даже не боюсь:-)

Илья 26-08-2008 20:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
И я их люблю без памяти!!!!!!!! Это держит.

Это признак того,что и дети будут))) Умеешь любить кого-то так,любовь будет расширяться.ИМХО,ясно дело.
Но спешить явно некуда.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я ведь уже даже не боюсь

!!! Здорово!Меняешься!))

Лиsa 26-08-2008 20:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот найду себе применение, найду себя и перестану с жиру беситься, а пока буду беситься с этого самого жиру (то есть искать себя).

Мысль посетила вдруг, что любовь к ближнему своему губительна для эгоизма, а эгоизм для любви не всегда. Вот.

Меняется все во мне, я во всем, всё вокруг, всё по кругу...

saiko 26-08-2008 20:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я как представлю эту ответственность и оседлость - безысходность и тоска. Бррр. Увольте!

Не так страшен черт, на самом деле. Меня тоже это смущало и пугало, оказалось - ничего страшного, хыыы ;) Да, и опять же, смотря с какой стороны на всё это посмотреть, так и увидишь.

Лиsa 26-08-2008 21:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я смотрю со стороны ответственности прямой и непрерывной за семью, то есть за других людей. Я НЕ ХОЧУ. Да и не заставляют:D Просто, блин! Все вокруг какое-то говорящее об этом, понимаешь? ну, типа знаков и все такое. Или параноя. Бабушка еще мозг долбит этим. Вот оно мне и засело. Хочу и ей угодить , и себе. Выбираю себя, конечно. Но-но... Мысли лезут всякие. Я упиваюсь своими в себекопаниями, саморазгадыванием-разглядыванием. Постоянными сменами обстановки... Да я вообще нуждаюсь не тока в суточном голодании еженедельно, а в периодическом никогоневиденье и неслышанье, иначе мигера тут как тут:lol: И поражаюсь людям, которые все время тянутся с кем-то пообщаться. Я даже в детстве часто играла одна. Хотя друзей навалом было везде. Это щас я их сократила до необходимого минимума:D

saiko 26-08-2008 22:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я смотрю со стороны ответственности прямой и непрерывной за семью, то есть за других людей.

Мне кажется здесь многое автоматически происходит. Когда мне хорошо, то и другим хорошо. Когда другим хорошо, то и мне хорошо. Например, хочешь от партнера чего-то, так изволь сам сначала соответствовать тому, что желаешь - иначе ничего не выйдет. Как стал соответствовать, смотришь - и партнер уже исправился ;) А если с меня что-то требуют, так может оно ж мне в бонус и пойдёт в итоге, почему б не попробовать?

А насчёт ответственности....не ошибается тот, кто ничего не решает. Мне кажется лучше ошибаться, чем вообще ничего не решать. Ошибки они на то и есть, чтобы показать, что не туда рулишь, ничего страшного. Хотя, сам я по жизни весьма вялотекущ. Женили меня легко, я не сильно сопротивлялся ;) Тоже боялся ответственности, изменений каких-то, сейчас не понимаю - чего боялся?

riskon 27-08-2008 06:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Есть два типа (крайности ,т.е. в пределе): одни хотят, друтие делают.
Внешне - совершенно разные: одни плодоносят, другие - пустоцвет.
По сути - один равен другому, т.к. и у того и другого "свербит" и он считает, что поменяв что-то свербение прекратиться. Тока одному для понимания того, что свербение не прекратиться, а будет лишь понемногу уменьшаться, нужно что-то реально сделать, второму же достаточно просто помучаться.
И хотя у первого больше впечатлений, второй как правило дольше живет.

Так построена любая система, в человеческой системе это функции мужчины и женщины, но и среди мужчин и среди женщин тоже возможны разные по уровню "свербения" и "деятельности" индивиды.

e.s. 27-08-2008 07:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
беременные девушки меня прррросто вымораживают. ... Не знаю, почему. Видать, что-то у меня в голове немного не как "положено" повернуто.

Сейчас стало модно воспринимать свою беременность, с одной стороны, как болезнь. Если озвучить, то примерно получится так: "Ах, мне так тяжело, я так нуждаюсь в вашем внимании и сочувствии... быстренько отдайте его мне ВСЁ-Ё-Ё до капельки !!!" (последнее тоном приказа)
А с другой стороны, подают свою беременность как уникальность. Конечно не все этим "болеют", но многие, особенно те, кто идут по первому разу, стремятся всем своим видом показать примерно то, что говорит курица, когда снесёт яйцо.
Может поэтому тебе, Лиsa, неприятно с ними общаться?
ИМХО: Берменность это одно из возможных физиологических состояний женщины. Незачем страдать и незачем выпячивать это напоказ, тем более, что будущему ребенку "напоказ" весьма неполезно.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
(бабушка просто выносит мозг - роди мне пра-внуков!!!!!..... ......Я у них совсем одна. Совсем. И я их люблю без памяти!!!!!!!! Это держит.

Опять же, ИМХО. Всё, что люди делают, они делают для себя. И подвиги совершают, и в монастыри уходят, и детей рожают, и любят других людей - всё, решительно всё, люди делают для себя.
Самопожертвование ведет к мнимой задолженности тех для кого жертвовали, перед тем, кто жертвовал. Естественно в глазах жертвующего. Это внутренний конфликт, который в дальнейшем способен перерасти во внешний и разрушить жизнь всем участникам события или тому, кто пожертвовал собой.
Не надо жертв. Надо дождаться когда захочешь родить для себя. Всем будет на пользу. А узнать этот час пик сможешь путем самоанализа, чем ты благополучно и занимаешься не покладая рук :-).

Лиsa 27-08-2008 19:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от riskon (Сообщение 179701)
Есть два типа (крайности ,т.е. в пределе): одни хотят, друтие делают.
Внешне - совершенно разные: одни плодоносят, другие - пустоцвет.
По сути - один равен другому, т.к. и у того и другого "свербит" и он считает, что поменяв что-то свербение прекратиться. Тока одному для понимания того, что свербение не прекратиться, а будет лишь понемногу уменьшаться, нужно что-то реально сделать, второму же достаточно просто помучаться.
И хотя у первого больше впечатлений, второй как правило дольше живет.

Так построена любая система, в человеческой системе это функции мужчины и женщины, но и среди мужчин и среди женщин тоже возможны разные по уровню "свербения" и "деятельности" индивиды.

А есть еще такие, которым кажется, что у них свербит и им надо, они хотят, и что ничего то они не делают, а в итоге выходит, что делают и еще как, только не все осознанно.
мне все время, когда я что-то делаю, кажется, что сижу на месте, и всякий раз, сидя на месте со своим свербением, думаю, что что-то делаю. Просто все что в моей жизни получаетсяч получается спонтанно, само, а все, что мучает или забывается - по плану или за уши притянуто. НО! чтобы я САМА могла что-то сделать так, как будет хорошо, то есть легко, мне нужно долго это что-то выращивать и вскармливать, иначе мне оно станет ненужным едва начавшись.
сложно сформулировала. коряво.
мЫсль в том, что да, чаще всего, как правило, я в роли первого (ничегонеделателя, но эмоционального). Но мне так хорошо!!!! Я уже давно убедилась, что я буду что-то ДЕЛАТЬ только тогда, когда желание (свербёж) достигнет своей крайней точки кипения. Но тогда я не просто сделаю, а сделаю хорошо. А так - да хоть трава не расти. )))))))))))))))))) Я ленивая))))))))))

Лиsa 27-08-2008 19:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от e.s. (Сообщение 179707)

Опять же, ИМХО. Всё, что люди делают, они делают для себя. И подвиги совершают, и в монастыри уходят, и детей рожают, и любят других людей - всё, решительно всё, люди делают для себя.
Самопожертвование ведет к мнимой задолженности тех для кого жертвовали, перед тем, кто жертвовал. Естественно в глазах жертвующего. Это внутренний конфликт, который в дальнейшем способен перерасти во внешний и разрушить жизнь всем участникам события или тому, кто пожертвовал собой.
Не надо жертв. Надо дождаться когда захочешь родить для себя. Всем будет на пользу. А узнать этот час пик сможешь путем самоанализа, чем ты благополучно и занимаешься не покладая рук :-).

:claps: Просто, Лена, прям прочитала те мои мысли, и чувства, которые ну не смогла я выразить)))))))) СПАСИБО!
Все самоанализы мои - не нашедшая выхода энергия. Блииин! скорей зарплата! бегом за гитарой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

IrMa 28-08-2008 17:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
как всё-таки хорошо, что я вернулась из своего добровольного трёхдневного (больше не выдержала) изгнания! Чуть такую тему не пропустила! Сама я говорить, конечно, ничего не буду, но одно могу сказать точно - всё у тебя в жизни будет отлично. Я узнавала. :smile2:

Илья 28-08-2008 18:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
я вернулась из своего добровольного трёхдневного (больше не выдержала) изгнания!

Рад:prv03: :hi: :super: :4u:

Лиsa 29-08-2008 07:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 179843)
Лиsa,
как всё-таки хорошо, что я вернулась из своего добровольного трёхдневного (больше не выдержала) изгнания! Чуть такую тему не пропустила! Сама по теме говорить ничего не буду, но одно могу сказать точно - всё у тебя в жизни будет отлично. Самонадеянно для моих прелестных лет (и по отношению к другому, да ещё и знакомому только по сети), но я чувствую. Узнавала )) :peace: :prv03:

А по-другому и быть не может)))) Спасибо тебе, добрая фея!!!:prv03:


Опачкиии)))) Слышала краем уха, что грядут дары из бухгалтерии:idea:
Значит Моя гитара скоро будет со мной)))):bug:

А про мою семьяфобию - мне кажется, я немножко утрирую. Просто на данном этапе я этого КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу. Хочу и дальше оставаться погруженной в изучение себя, а когда надоест или наиграюсь (если...), то наступит следующий этап... и так далее. Либо как всегда все будет спантанно. Главное не зацикливаться на какой-то одной оценке ситуации, а то тупик неминуем (как бы это еще на практике научиться делать, а то с теорией-то все пучком, а вот на деееле:D ) Но ожесточение спало временно:lol: , т.к. сегодня едем к бабушке:lol: :lol: :lol: И снова эти разговоры "втихаря":dialog: , что, мол, пора бы, Лизочка, пора, блин! Да не хрена мне не пора! Я вон смотрю на детей и мне хочется не заботиться, а на их место мне хочется! Я САМА В ДЕТСТВО ХОЧУ, БЛИННННН!!!!!!!!!!!!!!!:creator:

Iurii 29-08-2008 08:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я САМА В ДЕТСТВО ХОЧУ, БЛИННННН!!!!!!!!!!!!!!!

все хотят :(

Илья 29-08-2008 08:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii
все хотят

я - нет)))

Лиsa 29-08-2008 08:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 179933)
я - нет)))

Илья, ты мудрый, большой, сильный, основательный. Ты умеешь созерцать и радоваться миру. Ты самодостаточен и поэтому ценешь "сейчас" не меньше, чем "раньше" и "потом". Я тебя люблю!:prv03:

Илья 29-08-2008 08:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
мудрый, большой, сильный, основательный.

Клянусь,ты ошибаешься.
Конечно я изменился со времен 20 лет,приспособился.Но в твоем возрасте думал так же как ты,так что если тебе нужен подобный подход - могу заверить,выработаешь!

Лиsa 29-08-2008 08:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 179945)
Клянусь,ты ошибаешься.

Скромность украшает мужчину)))
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 179945)
Конечно я изменился со времен 20 лет,приспособился.Но в твоем возрасте думал так же как ты,так что если тебе нужен подобный подход - могу заверить,выработаешь!

(шепотом): я знаю:-) (без даже тени самонадеянности, просто чувствую то же самое:-) )

Евочка 29-08-2008 18:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Последний срыв - мамин день рождения 13.02.2008.

О как! На первой же странице твоего дневника натыкаюсь на то, что ты моя дочь! Наконец-то ты нашлась! Или это совпадение? У меня др 13.02...Как в индийском кино...Я твой брат, сын твоего друга! Нас разлучили когда ты еще не родился! И теперь я нашел тебя!

Или у тебя все-таки своя мама? :hz:

Лиsa 30-08-2008 22:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 180024)
О как! ...Как в индийском кино...Я твой брат, сын твоего друга! Нас разлучили когда ты еще не родился! И теперь я нашел тебя!

Или у тебя все-таки своя мама? :hz:

Таааак, где там мои родинки???!!!...:D :D :D Брааааад))))))))))))))))

Лиsa 30-08-2008 22:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Не буду я одна гитару щас покупать. Не знаю я, как это сделать. Я уже один раз (лет 7-8 назад) так купила - такое Г получилось - жесть! Даже у мужыкоф пальцы болят. Позвоню дядьке одному, музыканту, типа, он меня научит - тогда, по-нормальному и куплю. А щас буду кататься по магазам и насиловать продавцов-консультантов, чтоб рассказывали, и юзать всё подряд. Вод.
:shuffle:

Лиsa 31-08-2008 13:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Пошло оно всё в баню или лесом! Поехала я за гитарой. Не могу больше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Лиsa 31-08-2008 21:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Купила. Довольнаяяяяя...)))))))))))))):lol:

Тэнь Уань 31-08-2008 21:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Ну так покажи чо купила)

Tamara 01-09-2008 03:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Нууу... А я думала - тут будет тема на 20 листах - "Как купить гитару?" ))...

Лиsa 01-09-2008 07:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань (Сообщение 180246)
Лиsa,
Ну так покажи чо купила)

Ща, мынутчку! Отсидю положенных офисному планктону 8 часоф рапства, приеду домой и сфоткаю.
Тэнь Уань, вопрос такой: Какие струны самые мягкие? я всегда играла на том, что есть - на заморачивалась. Теперь поняла, что очень зря - это меня и тормозило.


:offtopic: А вообще у меня просто душевный кризис наступил в пятницу.
Я, значит, поехала за кедами. Все купила, все ок, не в том суть. Была в 2 кедовых магазинах, полно народу, и весь народ - школьники. Да. Причем, судя по реакции на меня продавцов-консультантов, я с ними слилась, только со мной носителя кошелька небыло - но это не показатель. Класс на 10 потяну))))). И по моим мироощущениям я там же. Ну или в институте накрайняк. Да, точно!!! Но а в реальности-то? НУ ПОЧЕМУ МЕНЯ ВСЕ ВРЕМЯ ОСЕНЬЮ НАЧИНАЕТ ДОЛБИТЬ ЭТА ДОЛБАНАЯ НАСТОЛЬГИЯ, А????? НУ ЧТО ЗА БРЕД!!!!!!!!!!!! Почему я никогда не живу СЕЙЧАС? Я всегда хочу жить сейчас, но всегда живу где-то не знаю где (но не в завтра точно - от этой чумы я избавилась, слава Богу!) Ненаигралась может?..
Смотрю на Серегину племянницу (ей в четверг 19, 3 курс инст-та) и меня чудовищная зависть раздирает! просто невообразимая! Фу! я никогда не завидую материальным каким-то благам - мне как-то пофигу всегда, но тууууут! Аааа! :bulbool:
Так приятно, когда за тебя думают, решают, а ты тока выбираешь, и думаешь, что сам выбрал. Вот и от Сереги у меня такая зависимость - он умеет принимать за меня те решения, которые мне принять в лом.
И что я за зверь?!:bug:

Тэнь Уань 01-09-2008 14:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Тэнь Уань, вопрос такой: Какие струны самые мягкие?

Ни к чему брать самые мягкие струны если гитара нормальная. К тому же ты так всё шустро организовала) Я так и не понял что ты купила железо или нейлон?

Лиsa 01-09-2008 14:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Там, почему-то, сразу железо стояло))) Про нейлон я даже не говорю, это не струны. Я купила какие-то "золотые":hz: , сказали типа мягкие. Надо перетянуть. У меня еще где-то так и не натянутые на старую "серебряные" лежат - вот и интересно, что натягивать (железо больше не хочу, надоело! все время на нем играла, блин)
Сама гитара, вроде, нормуль. Я вот все думала, какие могут быть критерии наиболее легкого зажимания струн, кроме расстояния от самих струн до грифа и самих, блин, струн?????????????????? Я так выбирала)))) Я лузер, знаю, но совет4икофф не дождалась - мне крышу сорвало. Пыталась настроиться на сурьЁзный подХод, но я так не могу. Мне надо - значит надо!:D Вот. Тэнь Уань, расскажи мне про гитааары)))) (теперь можно - купила ужо))):lol: ) А особенно про их мягкость

Тэнь Уань 01-09-2008 15:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Ты зацкилена на мякгости видимо потому что те досталась советсткая гитатара с незажимаемыми струнами, ну или учто то типо того.
А так у НОМРАЛЬНЫХ гитар нет проблем с зажиманием, вопрос о мягкости стоит только у новичков, но новичков заставляют терпеть, через пару недель вопрос сам по себе отпадёт. Пальцы привыкнут, обрастут мазолями. (в сущности это просто ужесточение кончиков)

Почему нейлон для тебя не струны? Я сейчас именно на них играю, мне нравится, эт для пальцевой техники. Звук немного другой. Не значит что хуже.

Попробуй пару дней поиграть на заводских струнах, те что по умолчанию стоят. Не обязательно что их придётся менять. Конечно не надо доводить до боли в руках, ты тоже должна контролировать чтобы не слишком сильно зажимать, нужно минимально необходимое усилие.

Говоришь железо надоело. А чтож ты покупала гитару с железными струнами? Нет, на неё конечно можно поставить нейлон (карбон), но гитара то заточена именно под железо.

Так виртуально оно сложно, я думаю учитель твой посмотрит и скажет что можно сделать.

Лиsa 01-09-2008 18:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
:lol: у меня пока тока самоучитель))))))))))))))
Вообще, на скока я знаю, все гитары заточены, такскаать, под железо (может есть спец.исключения, ХЗ)
Короче, методоп проб и сравнения))))))))))))
:prv03:

Тэнь Уань 01-09-2008 18:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Вообще, на скока я знаю, все гитары заточены, такскаать, под железо

Совсем неправда.) Вся классика на нейлоне. Иначе невозможно играть пальцами.. Там где подключается медиатор уже можно говорить о железе.

Сейчас всё зависит от твоего учителя. Если начинать заниматься серьезно с нуля (галопом по программе музыкалки например), то надо брать стандартную нейлонку, класть её между ног, покупать подставку под левую. И тут и руки ставятся и всё. Но прежде чем я этим занялся я оч долго на железке играл. Ты же в основном петь любишь я прально понимаю? Для этих целей железо то что надо. Звучный такой калоритный аккомпанимент) Над ток аккорды ставить научиться, четкий бой и всё такое.

Если к практике, то попрактикуйся в зажимании аккордов которые умеешь на стандартных струнах, выучи новые. Недельку..

Лиsa 01-09-2008 19:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 8
Тэнь Уань, мы так мало знакомы, а я тебя уже почти люблю))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))
Все, пошла фоткать!:prv03:

Сначала она, потом Евпатории кусочек, а потом самофото в туалете Нашего радио))) Типа я:D

Тэнь Уань 01-09-2008 19:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
На вид оч славная гитарка. Уверен что и звучит классно..
Глазища ваще с ума сойти))

Лиsa 01-09-2008 19:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
А море?:lol: Оно прям все такого цвета и было! Эххх...

Звучит она отлично. Продавщицы и еще пару народу из-вне сказали, что все эти примочки с "Цзолотыми и серебрянными" струнами для чистоты звука, воД

Тэнь Уань 01-09-2008 19:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Возможен выигрыш в звуке, но это уже нюансы. Не такие уж принципиальные.. Через некоторое время струны всё равно загрязнятся выигрыш в звуке сойдёт на нет. Я бы тебе советовал (уже в который раз)) обыграть эти струны хорошенько. Потом если есть желание поставишь с серебрянной или золотой обмоткой, тогда ты сама услышишь разницу, сможешь сама выбирать.. Ты скажи, как зажимается то?

Лиsa 01-09-2008 20:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Зажимается? да просто супер! Даже от железок пальцы не болят! Старая классическая (совковая. Хорошая, но тяделая для меня - это не игра, не в кайф. я не аскет))) ), а эта аккустическая (эстрадная) - тоже во многом плюс - не так пальцы напрягаются от раскорячки. Да и просто легко достаточно зажимается.
Я так и сделаю - поиграю на этих, потом победю лень и че-нить перетяну, вот так.

Я в магазе перелапала все электро. Никому не говори: это просто мечта поэта))))))))))))) Но потом, мне еще рано немношка:D НО! ЕСТЬ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ!

Тэнь Уань, а ЧТО ты играешь, какую музыку? ты поешь?

Тэнь Уань 01-09-2008 20:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Первые нескоко раз струны перетягивать даже в кайф) А с железными вообще почти без возни. Имеет смысл их менять когда гитара уже не будет строить. (ну или если захочется свежего звука). Ещё проведи пальцем по внутренней стороне первых трёх струн (снизу), они пока гладкие. Када на них комочки грязи значит уже нарушается их структура и они уже и звук теряют и не строят.

Электра по структуре схожа с железкой, переходить будет проще чем с нейлонки (хотя это всё и не очень значимо).

Какую музыку.. сейчас благодаря учителю изучаю новые просторы серьезной музыки))
А так как и все впринципе, типо репертуар нашего радио, плюс ещё некоторые вещи. Петь не пою, но изображаю пение старательно)) В дневе как раз Половинку выкладывал

Вот тебе. http://tempfile.ru/file/498134
Всегда рискую когда людям кидаю подобную музыку.. потому что состояние может у человека не совпасть и он уже слушать не будет, скажет спасибо красиво, но всё пройдёт мимо) Как нибудь в спокойной обстановке слухани, обожаю её

Лиsa 02-09-2008 07:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань (Сообщение 180436)
Лиsa,
Первые нескоко раз струны перетягивать даже в кайф)

неа! я - лентяйка, мне в кайф тока если припрёт, а из-за "надо" или "пора" - врядли)))) Я обычно перетягивала старые (всего раз 5 за всю жизнь) когда 1 или 2 рвались.


Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань (Сообщение 180436)
Вот тебе. http://tempfile.ru/file/498134
Всегда рискую когда людям кидаю подобную музыку.. потому что состояние может у человека не совпасть и он уже слушать не будет, скажет спасибо красиво, но всё пройдёт мимо) Как нибудь в спокойной обстановке слухани, обожаю её

Пасибо! вечером дома послушаю. Ща на работе даже пытаться не буду - это не дело)))

Слуцкий 02-09-2008 14:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань
http://tempfile.ru/file/498134
Всегда рискую когда людям кидаю подобную музыку.. потому что состояние может у человека не совпасть и он уже слушать не будет, скажет спасибо красиво, но всё пройдёт мимо) Как нибудь в спокойной обстановке слухани, обожаю её

Я подслушал...ОБАЛДЕТЬ!!!:prv03:

Только слушать надо одному...."Испанская шестиструнка затерялась на парижских улочках..."

Чётко слышится разделение на две части:

1.Мужская, серьёзная, опора в жизни и любви.

2.Женская, немножко лиричная, непостоянная, чуть-чуть ветреная.

:bravo:

Лиsa 02-09-2008 14:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Слуцкий-интриган!))))) я ж терь до дому как доеду?:D

Багира 02-09-2008 15:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Тэнь Уань, спасибо от меня и от моего супруга.
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
...."Испанская шестиструнка

Может гавайская шестиструнка и, судя по звуку - со сдвоенными струнами?

Лиsa 02-09-2008 16:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Тэнь Уань (Сообщение 180436)
Лиsa, Вот тебе. http://tempfile.ru/file/498134

почему-то захотелось рисовать...

anyk99 02-09-2008 17:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
почему-то захотелось рисовать...

А почему-бы и нет?
Наверное, время чуток найдётся?
Не всё-же белкой в колесе? Иной раз отдаться моменту. Прекрасному мгновенью. Как иначе оно остановится? И ляжет тебе подарком прямо в самую душу...

Меня сегодня Катюха моя "убила". Часа полтора не пускала в комнаты.
Потом на двери появилась бумажка с предупреждением: " Вход по дресс-коду - только в шлёпках". И мои "тайские" шлёпки под дверью...
Захожу - а там... Тайланд. ;)))))))))
Подушки на полу. Свечи вокруг. Ракушки. Смешной коврик травы... На леске натянута простыня, а на ней намалёваны море, небо с обачками и солнце. Причём моей детской акварелью...
Сбоку на полу фикус, в него бамбуковые палки натыканы и надпись: "Пальма".
Палочки-вонючки курятся... вокруг фигурок будд.
На полу тряпочка-пляж и дощатые мостки к морю (листы ламината остались)
Напольный столик из коробок под тряпочкой, а на нём поднос с плошкой Тайского Том-яма.

И я туда попал.

Да так, что расплакался. И вдруг как понял, что мы тут на Форуме бла-блакаем про профессиональные заболевания городских белок в колесе цивилизации вещизма.
А есть совсем другая жизнь.
И это вовсе не безделье, а как-раз самая, что ни на есть настоящая работа для нашей бессмертной Души - созерцать море и тактильно разговаривать с палочками, выброшенными на берег.

Лиsa, согласись, разница в тактильных ощущениях между бамбуком и выброшенным на берег плавником куда важнее всех наших форумских бла-блаканий?
И... Какая может быть карьера у белки в КОЛЕСЕ?

Лиsa 02-09-2008 21:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180555)
профессиональные заболевания городских белок в колесе цивилизации вещизма.
А есть совсем другая жизнь.
Лиsa, согласись, разница в тактильных ощущениях между бамбуком и выброшенным на берег плавником куда важнее всех наших форумских бла-блаканий?
И... Какая может быть карьера у белки в КОЛЕСЕ?

А как решиться пойти и нырнуть в ту настоящую жизнь, где нет ЗОЖа, нет лифтов, бензина, проституток, химии во всей ее красе и многообразии, где нет зарплат и цен, телека, излишеств, где только инстинкты самосохранения и выживания, где ты часть природы не по наитию и осознанию, а просто потому что ты её часть, неотделимая? Как быть там, если привык к мягкой туалетной бумаге, подогреву сидений, обжорству, интернету, толпе, календарю, магазинам и т д и т п? Решиться от этого отказаться - это шаг, а рассуждать, как там хорошо , а тут плохо - шизофрения. Это я про себя. Ты, Андрей, четко выделил мой внутренний кризис, конфликт - короче мой личный загон! Вот так и живем, ни там, ни тут, а куда наклон сильнее - как получится. И я уже почти научилась балансировать между, почти нашла свою альтернативу альтернативе. Осталось лишь понять, как это все реализовать с минимальными потерями для близких.

Вот как сыроедение на меня влияет (в тему дневника, захотелось мне итог подвести, подитог точней, а то первый абзац вытекает именно отсюда). Хреновенько оно на меня влияет, с одной стороны: не хочется никого видеть, сплошная неудовлетворенность (причем далеко не пищевая, а какая-то иная, не пойму её), озлобленность, нервозность (это просто бич мой теперь - нервы), в этом духе. Знаю, что сама виновата, что-то не так сделала или начала. Знаю, что всему есть биохимические объяснения... Но не только же такие? Дофига и плюсов, но они, как раз скорее физиологические (кроме моих 45-46...)
А то, что формируется сейчас - вот за это спасибо сыроедению тому и хочется сказать, но скажу, когда хоть что-то закрепится и устаканется. Пока я пробую, кручу-верчу и ИЩУ. Я постоянно что-то ищю. Везде.

А рисовать я умею лишь образы. Но зато как рисую)))))))))))) (правда с реальным выходом напряг, но я-то их вижу))))))))))))))

anyk99 02-09-2008 23:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
четко выделил мой внутренний кризис, конфликт - короче мой личный загон! Вот так и живем, ни там, ни тут,

Лиsa, прости, что слегка отредактировал... (Я не святоша, но на Форум не стоит.)

И ещё... Я не кризис выделял, а предложил некий взгляд, который может когда-нибудь пригодиться.
"Мы невероятно много теряем, гоняясь за ценностями, которые на самом деле не так и ценны." - на такое утверждение почти любой покивает соглашаясь. А сути так и не поймёт. ;))))))))

Наверное лучшим примером тех, кто суть понимает, будут... Немцы. ;))))
Понимаешь... Им удаётся делать лучшие автомобили, строить самые цивилизованные дороги... И вовсе не забывать про сравнение бамбука и плавника.
Более того! Они прекрасно осведомлены об этой своей "особенности". А на самом деле - просто уровне культуры.
А раз это уровень, а не "генетика", то и достичь его можно.

Ничего, что я так? Я ведь не Немцев славлю, а Культуру. Немцы - не более, чем пример.

Также, как "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей", можно и с туалетной бумагой дружить и... (ой, ща красиво скажу!!! ;))) ) не забывать, что изначально Бог дал нам в игрушки море, ветер, траву... И считал, что мы в силах оценить мудрость и красоту Мира, ощупывая бамбук и плавник...

Я вовсе не зову назад к природе. Или вперёд... Дело вообще не в направлении дороги, а в том, что несёт идущий по ней.
Мудрость или зависть, любовь или самоутверждение.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Вот как сыроедение на меня влияет: не хочется никого видеть, сплошная неудовлетворенность (причем далеко не пищевая, а какая-то иная, не пойму её), озлобленность, нервозность

Знаешь... я "исповедую" свою религию... Считаю, что люди обьединяются в коллективы разума неизвестным им самим образом. Как компьютеры в сеть...
Сумма коллективного разума - в идеале принадлежит каждому участнику. Часто - лидеру или даже узурпатору...
Но в любом случае, человек выпавший из обоймы - невероятно одинок и беден возможностями по сравнению с суммой разумов.

Я думаю, что в этом обьединении существенен резонанс, или, иным языком - аналогичность мыслей, эмоций, действий, мотивов...

Наверное именно поэтому так тяжко быть белой вороной. Выпадаешь из обоймы. Мало аналогов. Не удаётся войти в резонанс с достаточным количеством людей.
Вот народ на стадионах отрывается-то, резонируя в болельщицком экстазе!

Быть белой вороной - забавная задачка. И у неё есть решения.
Одно из них - любить чёрных ворон, вместо того, чтобы противопоставлять себя им. :prv03:
Когда-то это ещё Христос подметил... Да и он был далеко не первым.

Лиsa 03-09-2008 14:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Лиsa, прости, что слегка отредактировал... (Я не святоша, но на Форум не стоит.)

:blush: пардон))))) я просто эмоциональная очень:shuffle:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
И ещё... Я не кризис выделял, а предложил некий взгляд, который может когда-нибудь пригодиться.
"Мы невероятно много теряем, гоняясь за ценностями, которые на самом деле не так и ценны." - на такое утверждение почти любой покивает соглашаясь. А сути так и не поймёт. ;))))))))

Но понимаешь это только догнав эти ценности, в основном. Догнал, посмотрел поближе, разочаровался или посмеялся над собой и ситуацией - кто на что способен - и погнался за новыми))))))))) Ну, это я так вижу. В итоге наткнешся-таки на те, которые покажутся достойными...


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Ничего, что я так? Я ведь не Немцев славлю, а Культуру. Немцы - не более, чем пример.

Любая культура - это чудо природы, это наивысшее проявление разума. Так или иначе. Прямо ли, косвенно ли, но так.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Также, как "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей", можно и с туалетной бумагой дружить и... (ой, ща красиво скажу!!! ;))) ) не забывать, что изначально Бог дал нам в игрушки море, ветер, траву... И считал, что мы в силах оценить мудрость и красоту Мира, ощупывая бамбук и плавник...

То4444но))))))))))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Я вовсе не зову назад к природе. Или вперёд... Дело вообще не в направлении дороги, а в том, что несёт идущий по ней.
Мудрость или зависть, любовь или самоутверждение.

А где зад и перед? для кого-то быт и ОЖ наших дааалееееких мартышко-предков (:D ) - это регресс, а для кого-то - прогресс. Я вот, например, пытаюсь держаться между. Что-то оттуда, что-то оттуда... Индивидуально сугубо.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Знаешь... я "исповедую" свою религию... Считаю, что люди обьединяются в коллективы разума неизвестным им самим образом. Как компьютеры в сеть...
Сумма коллективного разума - в идеале принадлежит каждому участнику. Часто - лидеру или даже узурпатору...
Но в любом случае, человек выпавший из обоймы - невероятно одинок и беден возможностями по сравнению с суммой разумов.

Я думаю, что в этом обьединении существенен резонанс, или, иным языком - аналогичность мыслей, эмоций, действий, мотивов...

Наверное именно поэтому так тяжко быть белой вороной. Выпадаешь из обоймы. Мало аналогов. Не удаётся войти в резонанс с достаточным количеством людей.
Вот народ на стадионах отрывается-то, резонируя в болельщицком экстазе!

Да ни фига он не одинок, если он сам себя только не противопоставляет иным по его мнению. Но через это надо пройти. У меня уже не то. Я просто себя перехитрила и перегнала. Я любила ту жизнь, что была до знакомства с ЗОЖ. Потом она резко прервалась и попер сплошной ЗОЖ, беспробудный. Я тогда стала очень несчастной, очень-очень. Я лишила себя себя самой. Я только и циклилась, что на правильности питания своего, неправильности питания других. Не осуждала я их, я просто за них переживала очень. (я про друзей, родных...)А потом меня как-бы отпустило, чтоли... Я поняла, что вернуться совсем назад никак - физически буду болеть опять, а остаться - тем более никак - морально болеть буду, как в тот момент. Вот и пришлось учиться смотреть и на ЗОЖ и на неЗОЖ под другими углами. Быть и там и там. Получать кайф и от ЗОЖа можно, если за уши не притягивать его и не делать из него панику для мозгов.
Вот получается, что щас, как бы, настраиваюсь я. Уже получается не помнить досканально, что я и когда съела (как дааавным дааавно, до того как филически еще поплохело)
Ну, думаю, мысль ясна. Типа, становление оптимального ОЖ, поэтому и так высока амплетуда эмоциональных колебаний:lol: (колбасит, блин)
А! про стадионы! точно ты подметил. Только у меня опять по-своему. Нашествие например. Да, сливаешься и кайфуешь - драйв он вообще башню сносит. А потом еще кайфовей МНЕ как бы отстраниться от всех и просто наблюдать. Наблюдать за этим единением. Как-бы питаться этими эмоциями от толпы, а не добавлять туда свою долю. И то, и то.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180579)
Быть белой вороной - забавная задачка. И у неё есть решения.
Одно из них - любить чёрных ворон, вместо того, чтобы противопоставлять себя им. :prv03:
Когда-то это ещё Христос подметил... Да и он был далеко не первым.

Я их очень люблю. Так люблю, что порой прям уххххххххх ненавижу. А потом опять люблю))))) и они меня))))) а потом снова я их))))) нас)))) вас))))) ЛЮБЛЮ, правда.:prv03:

IrMa 03-09-2008 14:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Любая культура - это чудо природы, это наивысшее проявление разума.

Угу, культура каннибализма, например. :smile2:

ПС Лиса, ты клёвая!

Starvey 03-09-2008 15:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Любая культура - это чудо природы, это наивысшее проявление разума. Так или иначе. Прямо ли, косвенно ли, но так.

Цитата:

Сообщение от IrMa
Угу, культура каннибализма, например.

Такие противоречия будут возникать до тех пор, пока не будет определено, что каждый из вас понимает под словом КУЛЬТУРА :-)

Лиsa 03-09-2008 15:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 180744)
Такие противоречия будут возникать до тех пор, пока не будет определено, что каждый из вас понимает под словом КУЛЬТУРА :-)

О! Андрюха! Зришь в корень!!!
Я бы в жизни не допетрила канибализм культурой назвать, а теперь назову. ПРосто не догадывалась. Но ведь не может же быть всё только хорошим или только плохим? зачем? Вот такая вот хреновая культура))) В семье не без урода)))

Э, а че, сыроедение тоже культура, чтоли? абалдеть. Я щас запутаюсь.:D

IrMa 03-09-2008 15:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
что каждый из вас понимает под словом КУЛЬТУРА

А каждый из вас как же? :amazed:

Не, если ты серьёзно, то я, конечно, скажу. У культуры есть только одно определение - всё то, что создано человеком. Результат его надбиологической деятельности, вторая природа, такскать. Всё остальное - типы и подтипы культуры, суть не меняется.

Starvation,
в отпуске был?

IrMa 03-09-2008 15:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
не допетрила канибализм культурой назвать, а теперь назову

Ну вот и я пригодилась :lol:

anyk99 03-09-2008 15:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Клод Адриан Гельвеций в трактате "Об уме" весьма изящно доказывает, что канибализм назвать культурой низшей, чем например, христианство, могут только лицемеры, забывающие о Варфаламеевской Ночи или Крестовых Походах...

При этом, каннибализм хоть "не даёт добру пропасть", а войны "Просвящённой Европы" валили людей в ямы и конц.лагеря миллионами...

Я не за каннибализм. Просто Гельвеция люблю. ;))))))

IrMa 03-09-2008 16:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
канибализм назвать культурой низшей, чем например, христианство

anyk99,
так я именно об этом. Как культуры, религия и каннибализм стоят в одном ряду, абсолютно равнозначны. Да ещё и немало параллелей имеют. И то, и другое создано человеком, и тому, и другому, как созданному человеком, до идеала, как до Луны. Так что сказано было только к тому, что "любая культура - это высшее проявление разума".

Ну и, к слову, нет никаких низших (примитивных, неразвитых, как их там ещё обзывают) и развитых (о, высокоразвитых) культур, все абсолютно равноценны. Различны, но равноценны. Как М и Ж, например. :-)

Лиsa 03-09-2008 16:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180753)
Клод Адриан Гельвеций в трактате "Об уме" весьма изящно доказывает, что канибализм назвать культурой низшей, чем например, христианство, могут только лицемеры, забывающие о Варфаламеевской Ночи или Крестовых Походах...

При этом, каннибализм хоть "не даёт добру пропасть", а войны "Просвящённой Европы" валили людей в ямы и конц.лагеря миллионами...

Я не за каннибализм. Просто Гельвеция люблю. ;))))))

Хм... низшей, высшей... Какая разница? Мне пофигу, мне она не нравится просто. Я мясо не ем)):lol:

anyk99 03-09-2008 16:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
мне она не нравится просто. Я мясо не ем))

Вот и маешься неопределённостью. А сьела-бы кусок какого-нибудь мудреца, всё познавшего - обрела-б его спокойствие и устойчивость. ;)))
Вот народ не верит, хотя и знают, что Кука сьели из уважения.
А посмотори - мясоеды, по крайней мере в Москве, сами уподабливаются поедаемым.
Раньше вели себя как свиньи и мыслили как коровы... Разве, что глазами так-же красиво хлопали...
А теперь вообще поглупели до уровня сои.

Сьешь кусочек учителя музыки - и пальцы к любой гитаре адаптируются...

Starvey 03-09-2008 20:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
в отпуске был?

Так точно .. отписался в дневнике :-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
Сьешь кусочек учителя музыки

Вспоминается тот парень (которого подкалывали) из "Апокалипсиса" Мэла Гиббсона :-)

Лиsa 03-09-2008 21:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180762)
Вот и маешься неопределённостью. А сьела-бы кусок какого-нибудь мудреца, всё познавшего - обрела-б его спокойствие и устойчивость. ;)))

Да съела бы!!!!!!!! съела бы и не поперхнулась, да не хочется:D Яиц хочется, рыбы хочется, сыра иногда хочется, а мяса, хлеба, макарон... вообще никак, а то я б не терзалась бы томлением воли, попробовала б обязательно)))
..
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180762)
А теперь вообще поглупели до уровня сои.

Берут только то, что дают. Я тоже что-то подобное замечаю.:bulbool:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 180762)
Сьешь кусочек учителя музыки - и пальцы к любой гитаре адаптируются...

:dialog: а я как дура сижу и жую странички от самоучителя. Блииииииииииииин!!!!!!!!!!!!

Слуцкий 06-09-2008 10:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
Запоздалое извинение (ну и ответ на поздравления, ессно!):

Рада Рай "Ты Лети, Моя Душа..." (дуэт Андреем Бандерой)

(простенько так, но с Душой:-))

Лиsa 06-09-2008 10:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
А вот оно, моЁ вИдение музыки))) (ну, маленькая часть)

Лиsa 07-09-2008 20:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Сто лет уже не ела вареных овощей всяких. Тут че-то напало поесть. Это было соте из кабачков, без масла и т п. Но как же противно, оказывается, после них!
Последнее время питаюсь:
основа - фрукты (дыни, персики, яблоки, арбузы, груши, виноград...), реже овощи (помидоры, морковь, капуста, зелень всякая), еще реже сырые яйца (причем как правило желтки, белки не всегда кажутся вкусными), еще реже сыр, рыба (иногда на костре, иногда - сашими, тогда же бывает и рис (роллы) - но это редко бывает) и ... МОРОЖЕНОЕ:D . пломбир. Ух, зараза. Хорошо хоть редко довольно хочется. Это, я думаю, пройдет зимой:lol: А! было тут 2 опыта проведено. Один с курицей, с крыльями (давно довольно) - никаких очучений. По вкусу - прикольно, но жирновато. Ничего особенного. На учет в "маё миню" не встает. НО если ЧЁ, то не страшно. Но не охота. И второй опыт - мясо. Стало интересно, попросила откусить кусочек. Откусила, но жевать не смогла. Выплюнула. Не вкусно. Неприятно стало, как-то. Не моё. Зато теперь Серый не сможет докопаться, что я мясо не ем из-за убеждений, а на самом деле хочу - ни фига не хочу.:smirk:
А вообще, вот это перепробывание всего подряд - это интересная штука - я расслабилась и перестала циклиться на еде практически совсем. Это для меня большое достижение. Так что перепробовав уже наверно все свои "запретные плоды" я все равно не возвращаюсь к тому, от чего убежала. (про перепробовала всё - ну, такие штуки, как колбаска, доширак всякий, что там еще? в моем восприятии такие же съедобные, как полиэтилен, поэтому о таком просто молчу.)
Последнюю неделю хочется ГРЕЧКИ почему-то. Это странно для меня довольно. Лень варить, заливать и еще как-либо конетелиться с ней, а так поела бы.
Вот как-то так.
А еще очень чето сейчас хочется винограда. Дикое желание прям резко появилось. Как прошлой зимой - месяц, если не больше почти один киш-миш ела.

Евочка 11-09-2008 16:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
разница в тактильных ощущениях между бамбуком и выброшенным на берег плавником куда важнее всех наших форумских бла-блаканий?

Эх, Андрей, куда как важнее! Я почувствовала твою расплаканность, прямо сердце сжалось. Уж больно романтичен ты, не для Москвы заточен...Думай...

anyk99 11-09-2008 22:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Уж больно романтичен ты, не для Москвы заточен...Думай...

У меня романтичность подпёрта прагматичностью. ;)))))))

Евочка 12-09-2008 06:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
У меня романтичность подпёрта прагматичностью. ))))))

Это примерно так же правильно, как если хрустальное зеркало ХVIII века подпереть гнилой палкой...Прагматичность и служит тебе плохую службу, от этого и перекосы на местах. Ты нежный внутри, а покрытый сверху прагматичностью-становишься хамовитым и невыносимым. Тада зеркало продай, хоть будешь цельным.

anyk99 13-09-2008 03:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евочка,
Пока был просто нежным, меня ложками ели и ножиками разделывали. Увы... Время идёт, а быть просто блюдом надоедает.
Вот и стал... К своим - и другую щёку, а если кто мечём, то частенько и аналогично взад. ;)))))

А на самом деле... Я верю, что добро должно быть с кулаками. И по возможности кулаки не сжимать. Только если припрёт.
Не толстовец я.

корнак7 13-09-2008 04:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Для "толстовцев" хорош вараинт с уменением предвидеть и не лезть туда, где тебя ждут неприятности. Каждый знает по себе случаи из жизни, в которых чувствуешь, что делать не стоит то, что делаешь, но мы часто руководствуемся головой, а не этим чутьем. Нужно учиться прислушиваться к этому внутреннему, тихому голосу.

Лиsa 13-09-2008 20:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, ты клёвый, добрый и терпеливый, и всю твою прагматичность, мне кажется, Катифундрик развеевает за 1 секунду:smile2: Я тебя хочу в 1000000000000000.......000001 раз поблагодарить за участие и рнебезразличность, за то, что ты так увлечен и заинтересован-околдован жизнью!:prv03: :prv03: :prv03:

апять пра еду:4u:
А я снгодня___________:D :D :D :D :D :D :D
Ой я блин сегодня!!!!:lol: :lol: :lol:
ой я зажглааааааа))))))))))))
зажгла так зажгла!
меня занесло в макдак!:lol:
курицы мне очень захотелось:dialog: Замерзла и задолбалась гараж на даче красить. Альтернатив не нашла, поэтому пошла и купила чикен макнагетс ( я его и пирожки там раньше любила, остальное не понимаю),. Он оказывается почти не вкусный:D Так, вроде ничего... ничего особенного. Не посетил меня былой восторг.:super: Это меня обрадовало. Очень обрадовало.
Это была страхотерапия, и еще какая! Терапия против комплексов и фобий. Ура! теперь я ни одной клеточкой себя не чувствую себя причастной к "высшей касте" правильноедов и сыроедов))))) Я как-будто выдохнула.
Как же мне это было нужно, Боже мой! что-то перестало меня коробить. Что-то еще мягче внутри улеглось, успокоилось и перестало сверлить. Во-первых, я поняла, что зря я так нервничала, когда кто-то его при мне ел (хочется, но колется же), так вот - зря хотелось. Во-вторых - лишнее подтверждение, что вкусы и правда корректируются постепенно. Меняются.
Вот еще пример этой корректировки вкусов. Вчера бабушка кормила Серого мясом, а я хомячила помидоры огородные. Смотрела и думала: ну что же он ест, я ж это забыла, интересно было, но на запах не привлекало (так давно уже, вот только запах от кур-гриль до сих пор с ног сшибает:hz: ). Дай, думаю, все уйдут, а я возьму со сковородки и попробую, а то прошлый , опыт пробы так молниеносно закончился, что вот опять интересно стало,не вру ли я себе. Дождалась,отщипнула кусочек, пожевалва подольше (!!!) и выплюнула, не захотела глотать и дальше жевать. Непонятное ощущение. Вкус не привлек, но и какие-то явно не только физические причины держат. Да и Бог с ними. Нет так нет.
Я давно уже не испытываю никаких эмоций, глядя на едящих мясо, ни этических, ни гастрономических, но мне щас хочется, чтобы это было естественно и само собой, а не по-идее. Я убедилась. Правда не хочу. Почему - сложно сказать, не знаю. С высоты всех этих месяцев без мяса могу сказать, что по нему страдала меньше всего. Врядли отказалась бы когда-либо сама, но щас почему-то рада, что все так вышло. Не знаю почему. Знаю, что лично мне намного важнее отказаться от хлеба, прочей муки, картошки и т п, чем от животных белков. По убежденности и теории я думала, что все наоборот, а оказалось нет. И выстраивается у меня сейчас определенный рацион, который исходит не из можно-нельзя, а из ощущений организма.
Хотя один запрет я себк все же учинила. Это мука. Мне просто плохо от мучного очень - камень в ЖКТ на 2-4 дня и хоть ты сдохни.
Так вот, рацион. Что получается, если расслабиться:
основа (наверно 3/4) - фрукты (по сезону), далее овощи (помидоры, зелень, морковь, капуста, огурцы); мёд; 2-3 раза в неделю яйца (если домашние или перепелиные, то сырые, если магазинные, то брезгую сырыми и варю 1-2 минуты); примерно 1-2 раза в нед. сыр или что-то типо того (но тенденция к уменьшению - разочаровываюсь немного постепенно...); еще реже (как правило по каким-то поводам, случаям, праздникам) рыба (сырая или на костре), морепродукты, (или еще реже курица - раз в месяц примерно); периодически появляются суши, мороженое или еще че-нить, я обычно это подмечаю.
Вот как-то так
Мне так нравится, нравятся ощущения организма. Сыроедить целиком не могу. Психологически. Нет пока не сил, не желания. Вареные крахмалы мне тяжело даются и не удовлетворяют - я наемся 1 сырой картофелиной, но вареных надо будет съесть 4-5 таких же, в итоге обожрешься и болеешь, а иначе ну ни как. Да и по вкусу явно не фонтан. Мучное мне выборочно кажется вкусным, но потом - смерть и депрессняк. Я вообще замечаю у себя взаимосвязь дпресняка и еды, пищеварения.

Лиsa 13-09-2008 23:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
http://golodanie.su/forum/showthread...030#post183030 - вот этот разговор меня вывел на чистую воду в собственных же глазах. Так вот, почему меня так сильно (вы бы знали, как сильно!!!) выводит из себя, пугает, нервирует бабушкино "когда же ты мне родишь маленького?". Можно ведь отвечать (как я и делаю), что "всему свое время и на все воля Божья" (после чего она успокаивается, понимая ответ ТАК, как ЕЙ хочется), и при этом оставаться спокойной - а чё беситься-то? нормальный вопрос применительно ко мне (моей личной жизни то есть)! Но у меня-то это вызывает цунами эмоций.
И кажется я начинаю понимать, почему. Это мои месячные, как они задрали. Их нет, а почему - :hz: ХЗ! ХЗ, ХЗ, ХЗ. Не знаю я. Предполагаю, конечно. Но не знаю. Склоняюсь к хорошему, мол и не надо крови здоровым существам откуда ни попадя:D , но есть же еще и второй вариант - обезжиривание и на этом фоне дисгормония от слова гормон. И я не хочу лщущать себя недееспособной в плане материнства. Этого врагу не пожелаешь, хоть и планав на ближайшую пятилетку таких не имею. Но вообще, в принципе-то имею! Что мне делать, как мне быть? (варианты "попробуй - узнаешь" не катят:smirk: !!!)
Да и вообще, многие переходящие на сырое едение отмечали за собой некое затихание либидо периодическое. Вот и я того же мнения. Но это меня не парит, это я понимаю изнутри, тут все ок и периодически восстанавливается и затихает - тут много факторов.
А вот прекращение и сбой привычных организму циклов всегда настораживает.
Не хочется вести всё к единому знаминателю - меня от этого уже тошнит, я в этом вижу тупик, но доля объективности в общей работе организма должна быть?:hz: Увидеть бы и поняяять...:creator:

anyk99 14-09-2008 00:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Что мне делать, как мне быть? (варианты "попробуй - узнаешь" не катят !!!)

Лиsa, а что на эту тему пишут у Изюма?
Его-то Инна родила и весьма успешно...
Да и форум там немаый - не один Изюм сидит. ;)))
И другие сыроеды рожают...

Я и сам-бы рад что-нидь ляпнуть, но абсолютно не понимаю этого нюанса.
К тому-же, ты сама пишешь - сыр в рационе бывает...

У Катифундри месячные есть. Хотя последние года полтора уже практически сыроедит.
Впрочем, её критические дни меняются... Раньше были болезненными до дури. И крышу срывало.
Теперь и боли нет и настроение не так слетает. Может дальше ещё изменятся? Не знаю...

Если честно, я за сыроедение как таковое не особо держусь... Просто Катьке по-зарез надо было многое вылечить, а сыроедение получилось побочным эффектом.
Это я к тому, что... не серчай, только?... Щас Катюха проголодает полным сроком, а после восстановления - мне пофигу, будет сыроедить, или просто не будет откровенно травиться.
Я ведь много лет вовсе не сыроедил, только перерывами и не более плу-года... Но питался, как мне тогда казалось, более, чем чисто и безвредно. И ведь ничем вообще не болел...

Ты - пока для меня больше пример сыроедения, чем я вообще в жизни видел, не считая троюродного брата. Ну... Изюм. Верю, что не врёт. Даже скорее, знаю, что пишет правду.
Эх... Спроси что про Голод - расскажу, а тут... я некопенгаген. Одна теория... Данных недостаточно.

rid 14-09-2008 00:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Это можно найти на сайтах. При адекватном сыроедении цикл сохраняется, а выделения минимальны или отсутствуют.

anyk99 14-09-2008 01:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid, отписали-бы, что-ли по-подробнее?
Народ-то волнуется! И не оголтелые люди, а вполне адекватные, понятливые... А главное - ИЩУЩИЕ, ЖАЖДУЩИЕ ИНФОРМАЦИИ, а не самовырожения любой ценой... (эт я, пардон, по инерции, с нашими "американцами" наобщавшись, с davами и с Gosh. Тьфу - себе дороже...Тролли - они и есть тролли.)

rid 14-09-2008 01:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот хорошая ссылка

http://www.syroedenie.com/articles/menstruation.html

Цитата:

У здоровой женщины овуляция происходит без менструации. Менструация одновременно с овуляцией является патологией (имеется в виду менструация на 14-й день после овуляции - прим.Пер. ). Слабые мышцы брюшной полости способствуют кровотечению, которое случается каждый месяц. После того, как произошла овуляция, происходит утолщение слизистой оболочки, покрывающей матку, для того, чтобы приготовиться к зачатию. Если зачатия не происходит, эта утолщённая оболочка соскальзывает. В организме слабой женщины это соскальзывание сопровождается кровоизлиянием маленьких капилляров, которые образовались за слизистой оболочкой, опять-таки для оплодотворения. У здоровой женщины оболочка отходит в виде очень малого количества слизи. Многочисленные тонкие капилляры пропадают и снова начинается подготовка к зачатию. Из-за того, что стенки капилляров у больной женщины слабы, а также из-за сильного воспаления, появляется кровотечение матки, патологическое состояние, которое воспринимается благодаря своим масштабам, как нормальный процесс, сопровождающий овуляцию.

Овуляция не прекращается, когда исчезает менструация. Менструация, ненормальная "функция" организма, устраняется с помощью правильного питания и здорового образа жизни. Овуляцию можно прекратить только если устранить яичники. Она происходит благодаря колебаниям уровня гормонов, вырабатываемых сначала в гипофизе (мозговом придатке), а потом в яичниках. Овуляция это продукт функционирования эндокринной системы. Очень детальный обзор этого процесса можно найти в книгах "Физиологические основы медицинской практики" Гуитона (Guyton's Physiological Basis of Medical Practice) и в популярном учебнике по физиологии Best and Taylor's Physiology.
А конкретные примеры. Надо читать что пишут сыроедки, но насколько помню встречал упоминание об исчезновении именно кровяных выделений, но не цикла на различных сыроедческих сайтах. Скорее всего дело в укреплении капиляров на сыроедении, да и некоторые растительные продукты типа сои содержат вещества влияющие на гормональный фон(опять же где то читал).

Кстати измерением температуры можно определить сохранилась ли овуляция. Как делается описывать не буду, а объяснение физиологии на схеме
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:MenstrualCycle2.png

Алена 14-09-2008 03:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
И я не хочу ощущать себя недееспособной в плане материнства. Этого врагу не пожелаешь

Хочу поделиться своим крамольным мнением на эту тему, а именно - так ли уж необходимо обзаводиться детьми.
Сначала, оговорка или отправная точка для рассуждений. Все люди не равны в своем духовном развитии. И чем более человек продвинут в этом плане, тем менее он нуждается в детях. Потому, что дети - мощный "инструмент" воспитания родителей. Отсюда вывод - если человек УЖЕ, сам по себе, обладает терпимостью или любовью к миру и окружающим, то может не рожать детей, если не получается.

Есть много бесплодных знакомых, которые отсутствие потомства считают личной трагедией. Среди них есть такие, для кого ребенок - вершина жизненных ценностей в ряду машина-квартира-здоровье. Речь не о них, они пусть дальше лечатся, вымучивают продолжение своего рода. А другие, чистые и лучистые, по-моему, страдают напрасно. У них другая жизненная цель и лучше бы сосредоточились на ней, перестали чувствовать себя ущербными. Пытаюсь объяснять - бесполезно, шоры "У всех есть, а у меня нету". А вам и не надо!

Бездетные пока люди исходят из наивного убеждения, что ребенок будет воплощением всех их чаяний. Будет. Максимум до 10 лет. И то, кому как повезет. Так и хочется спросить - а вы сами стали такими, какими хотели вас видеть родители? Посмотрите по сторонам - много ли примеров, когда взрослые дети являются истинной радостью для своих родителей? Очень мало.

От родителей требуется подвиг беременности, родов (в нашей стране еще и ухудшения финансового состояния, мягко говоря) и лет двадцать круглосуточной заботы,из которых последние десять борьба и укрощение строптивого. Взамен можно получить разочарование от своей судьбы родителя. Ребенок - это личность, которая приходит в мир со своими жизненными задачами, и они могут оказаться очень далеки от ваших.

Скажете, легко рассуждать, уже имея детей. Да, мне они были необходимы. Чтобы уравновесить и примирить с миром понадобилось два :-) . Их рождение и воспитание было такой шоковой терапией для меня... Поэтому не жалею, что выбрала этот путь, но теперь понимаю, что он не единственно правильный и полноценный.

Илья 14-09-2008 06:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Алена,
Особое спасибо!:prv03: :hi: :super:

Евочка 14-09-2008 10:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Все люди не равны в своем духовном развитии. И чем более человек продвинут в этом плане, тем менее он нуждается в детях. Потому, что дети - мощный "инструмент" воспитания родителей.

Отправная точка мягко выражаясь не совсем четко звучит.

Если человек настолько духовно развит, что ему нечего исправлять - он здесь уже не появится. Всем же остальным необходимы учителя, в виде детей или в любом другом виде. Так что страдающих отсутствием детей чистых-лучистых в природе быть не может. Все очень просто. Их страдания по поводу отстутствия детей- это их исправление на данную инкарнацию.

Слуцкий 14-09-2008 10:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Жизнь без детей - бессмысленна (это я так считаю).

Алёна видит ситуацию, уже пройдя этот путь...

Лиза только в самом начале...

Интересно, если бы у Алёны сейчас бы не было детей, она считала бы так же?

А Лиза действует правильно...Она неторопливо ждёт, пока она Для Этого созреет (а дальше уже следует вопрос, как Это она узнает и Для Чего Люди Рожают Детей (Желанных и Любимых), но это уже, как говорится, совсем другая история:-)).

Лиsa 14-09-2008 12:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183039)
Лиsa, а что на эту тему пишут у Изюма?
Его-то Инна родила и весьма успешно...
Да и форум там немаый - не один Изюм сидит. ;)))
И другие сыроеды рожают...

У инны, на сколько я поняла, они есть, просто меньше, реже - ну, типа того. Но есть. Если честно, мне это ни о чем не говорит. Мне повезло (на данный момент) намного больше Инны, в том плане, что я изначально, до ЗОЖа, не была так одарена судьбой различными болячками (Изюм писал, что она была почти не жилец:smirk: ). А спросить там я не смогу даже если захочу - бан))))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183039)
Я и сам-бы рад что-нидь ляпнуть, но абсолютно не понимаю этого нюанса.
К тому-же, ты сама пишешь - сыр в рационе бывает...

Андрюш, я всё понимаю:prv03: Ты не представляешь, как я благодарна за просто хотябы РАССУЖДЕНИЯ твои на эту мою темку, ведь я четко осознаю, что я - доктор своего тела и кроме меня вряд ли кто-то мне чем-то поможет или сможет точно диагностировать. Нет! мне особо ценно именно рассуждение думающих и неравнодушных к вопросу здоровья (ну, и , может быть , ко мне тоже... (мечтательно) :shuffle: )
В рационе сыр, яйца, гады морские, рыба, а очень иногда и курица может проскочить. Крахмалы вареные не ем практически - оооочень редко и оооочень мало (суши, там же рис. Только так, не больше) Да и вообще основа - фрукты, овощи, как ни крути. Причем не просто основа, львиная доля, Не сравнимая с остальным.
По-идее, вспоминая, что читала у Изюма (опыт других женцин с форума того) - месячные (кровь) пропадает, но стоит "сорваться" - и на тебе.
В отношение себя могу лишь одно на эту тему вякнуть - я не съем рыбы, яиц или того же сыра, например, больше, чем мой организм может безболезненно вывести. Это на уровне чувств. Я этому учусь вот уже скоро год. Учусь тело слушать.
Как только похолодало сразу хочется яиц, рыбы, причем жирной, даже сливочного масла, жирного сыра. А недавно - курицы. Я ем, когда хочу. Когда жарко было максимум могла креветок поесть, яиц, раза 2 рыбу ела, но без особого вожделения. Причем термообработанное не особо удовлетворяет, а вот кусочек сырой форели - самое оно. В жизни б не подумала.
Тем не менее, никаких изменений в моем вопросе нет.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183039)
У Катифундри месячные есть. Хотя последние года полтора уже практически сыроедит.
Впрочем, её критические дни меняются... Раньше были болезненными до дури. И крышу срывало.
Теперь и боли нет и настроение не так слетает. Может дальше ещё изменятся? Не знаю...

У меня СРАЗУ по переходу на новый рацион перестали боли, сократилось кол-во дней (прям через месяц). Второй раз почему-то еще болело, и посильней но тоже без кетанова обошлась (до этого пила по 2 таблетки 2 раза с интервалом в час, тогда отпускало!!!) Тогда небыло даже сыра. Тогда вообще почти чистоганом сырое. Всего месячные были 3 раза. И всё. Капут:D
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183039)
Если честно, я за сыроедение как таковое не особо держусь...
Я ведь много лет вовсе не сыроедил, только перерывами и не более плу-года... Но питался, как мне тогда казалось, более, чем чисто и безвредно. И ведь ничем вообще не болел...

Ты - пока для меня больше пример сыроедения, чем я вообще в жизни видел, не считая троюродного брата. Ну... Изюм. Верю, что не врёт. Даже скорее, знаю, что пишет правду.

Хм... Спасибо, конечно, но мне не неловко:blush: Я ведь тоже за сыроедение не держусь, это оно за меня держится))))))))) Я по-другому не смогу уже. Фрукты - это наркота. Особенно когда научился их более-менее хорошо усваивать! Мне б спортом бы еще, спортом... Дойду дойду. Обязательно. Не все сразу. И до голода настоящего дойду (настоящий для меня (!!! меня!!!) сейчас - это дней 5. Больше вроде и не надо.
Так что, созрею - и побегу к тебе за советом:prv03: :prv03: :prv03: :-)


Рид

Спасибо огромное за ссылки!!!!!!:prv03:
Я об этом думала. Только вот загвоздка: я не знаю, как выявить овуляцию и выход этой яйцеклетки бескровяной. Как это отследить:hz:

Девушки, женщины, научите неумеху??? Как ентое определить??? яйцеклетку эту выходящуу??? не датчик движения ж устанавливать:lol: :lol: :lol: Я серьезно! помогите!!!!!!! пожалуйста)))

Алена, спасибо!очень интересное мнение и есть о чем подумать. Мне они, дети, щас совершенно не нужны, я пока собой упиваюсь, собой в МИРЕ и собой В ЛЮДЯХ, собой В СЕБЕ. Но на одинаковых ролях с этим беззаботным эгоцентризмом во мне также играет и любовь и интерес к людям, просто к людям, без совокупности со мной, к людям как таковым, самим по себе. Не ко всем далеко, но я расту в этом направлении.:-) Короче, мне ети дети еще пригодятся, я так думаю))))

Алена 14-09-2008 12:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Как ентое определить??? яйцеклетку эту выходящуу

Раньше такой приборчик продавался "Меби-беби", кажется. По виду как футляр от помады, а в нем большое увеличительное стекло. Принцип основан на том, что во время овуляции слюна женщины структурируется определенным образом, по виду картинка похожа на папоротники, очень красиво.

Короче, надо утром натощак смотреть под микроскопом на свою слюну. После овуляции там хаос, а перед начинает проглядывать картинка, а уж во время - просто джунгли пышным цветом.

Ну, а проще - УЗИ. Там точно все видно, прямо эту яйцеклетку :-) .

IrMa 14-09-2008 12:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Девушки, женщины, научите неумеху??? Как ентое определить???

Не знаю.

Лиса, дорогая, ты не рано себя в бесплодные записала? Аменорея (отсутствие менстр-ций) - это ещё не бесплодие, нарушение репродуктивной функции, невозможность зачать и т.д., далеко не всегда им (и оно ей) сопровождается или к нему приводит. И, кстати, не только физиологической бывает. Пусть Слуцкий поправит, если вру.
Ты худенькая - раз, резко худела - два (а-ля "анатомические причины"), эмоциональная до жути (это я любя) - три.. Стресс, переживания, душевная тоска, да мало ли причин?
Если сильно волнуешься, обследуйся (я делала когда-то УЗИ, по той же причине), поркуа но?

А что бабушка-то так наседает? Я бы ещё поняла, если бы тебе было так много, как мне)) Так тебе 21 только, неужели уже засиделась?

А дети.. Не все, кто их не хочет, живёт пустой и бессмысленной жизнью. И не каждый, кто их не имеет, не имеет потому, что ему нечего отдавать.
Захочешь, будут. Тэйк ит изи.

Алена 14-09-2008 13:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Аменорея (отсутствие менстр-ций) - это ещё не бесплодие

Да. Потому, что менструация - это конечная фаза; как говорят гинекологи "плач матки по несостоявшейся беременности" :-) .

Большая ошибка считать, что если нет месячных, то не забеременеешь. Вообще никакой связи. Поэтому многие залетают сразу после родов и в период кормления грудью, хотя месячных ни разу не было.

Лиsa 14-09-2008 15:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 183132)
Не знаю.

Лиса, дорогая, ты не рано себя в бесплодные записала? Аменорея (отсутствие менстр-ций) - это ещё не бесплодие, нарушение репродуктивной функции, невозможность зачать и т.д., далеко не всегда им (и оно ей) сопровождается или к нему приводит. И, кстати, не только физиологической бывает. Пусть Слуцкий поправит, если вру.
Ты худенькая - раз, резко худела - два (а-ля "анатомические причины"), эмоциональная до жути (это я любя) - три.. Стресс, переживания, душевная тоска, да мало ли причин?
Если сильно волнуешься, обследуйся (я делала когда-то УЗИ, по той же причине), поркуа но?

А что бабушка-то так наседает? Я бы ещё поняла, если бы тебе было так много, как мне)) Так тебе 21 только, неужели уже засиделась?

А дети.. Не все, кто их не хочет, живёт пустой и бессмысленной жизнью. И не каждый, кто их не имеет, не имеет потому, что ему нечего отдавать.
Захочешь, будут. Тэйк ит изи.

Ир, милая:prv03: , ты меня согреваешь, честно! Но я не о бесплодии слегка, а именно о этой временной нерепродуктивности. Она меня вводит в дискомфорт, особенно тем, что я в неё не верю, Что она у меня не работает сейчас, эта репродуктивная ф-я, не верю))))) Просто хочу понять. Надо научиться эту самую овуляцию определять и яйцеклетку эту. К врачам обследоваться - времени мне на них жалко, у меня и так с тайм-менеджментом каюк:D .
А бабушка не наседает, т.к. мы с Серым 4 года ей глаза мозолим:D , и в ее понимании пора бы нам уже и "по-людски, расписаться и детей для нее рожать", чтоб она няньчилась, пока силы есть:-) Вот.
Мне просто не хочется себя даже временно неполноценной чувствовать. :blush: Дискомфортно мне. Я ж эмоциональная очень:shuffle:

Александра Вовк 14-09-2008 15:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
если не лень, померяй месяцок ректально температуру, и поймешь есть овуляция или нет. если будет резкий скачок вверх (приблизительно 0,5 градуса) в один из дней - это и есть овуляция. Увеличение температуры объясняется выбросом в кровь лютеинезирующего гормона в момент лопания :) желтого тела.
мерять надо утром не позднее 8 часов прям в кровати и после не менее 6 часов сна. После секса накануне или приема алкоголя (это думаю не про нас) температура по любому выше будет :)

anyk99 14-09-2008 15:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
чтоб она няньчилась, пока силы ест

МОЙ опыт общения с БАБУШКАМИ заставил меня сдеать вывод, что моих детей они не увидят. Сами с Катюхой их выняньчим. Вот настолько категорично...
Однако, бабушка бабушке - рознь.
Так что, это не принцип, а частный случай. В моём случае, "УВЫ".
В идеале-то как раз семья из семи "я"... Дюже весело, когда в совместимой семье не менее семи взаимолюбящих и зрелых участников.
Уж не потому-ли живность всякую так в дом тащат?

Лиsa 14-09-2008 15:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ой))) у меня семья бооольшущая, конфликтов нет как таковых, почти все друг друга любят искренне и тепло. И у Сереги тоже мама с сестрой и племяшкой (у него не такая санта-барбара как у меня) тоже замечательные и очень теплые. Короче, с чем с чем, а с родней мне повезло. А эта самая моялюбимая бабушка, ну, которая няньчиться хочет, ей можно доверять на все 100!!))) скажешь не кормить блинами с котлетами - не будет))))))))

корнак7 14-09-2008 15:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Однако, бабушка бабушке - рознь.

На форуме полно бабушек-дедушек, у которых все впорядке с ЗОЖем, но нет понимания в этом вопросе с детьми и внуками.
Для меня идеал - большие семьи с вековыми устоями. Как сто лет назад в России было. Как сейчас на Кавказе. Но мы, к сожалению, пошли в этом отношении по западному пути.

Алена 14-09-2008 16:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Для меня идеал - большие семьи с вековыми устоями. Как сто лет назад в России было

То то и оно, что "сто лет назад". Утрачены устои домостроя. Можно спорить почему, да из-за чего...но факт очевидный.

Поэтому строить родовые гнезда (как Анастасия советует :-) ) не получится не только по причине отсутствия земли. Не для кого :-( .

Это индиго-поколение отрицает свою родословную уже с пеленок и хочет самостоятельности. В историческом масштабе, наверное, правильно, глобалистично, но в частной жизни - грустно.

Да и пропаганда эта западная. Убирают из оборота отчества - обрезаются корни. Откуда взять уважение к старшим на фоне всего этого?

anyk99 14-09-2008 16:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Поэтому строить родовые гнезда

Зато теперь появилось больше реальности строить гнёзда основанные на ДРУЖБЕ! Я не говорю, что это лучше, но... "с драной овцы хоть шерсти клок". ;))))))))
Я это учитываю при планах на Тайский "санаторий".
При умении дружить и "прощать" иные друзья куда роднее иных родственников...

Лиsa 14-09-2008 16:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Без корней ничего не растет на земле, и мы не растем. Просто многие не хотят об этом думать и понимать.
Да и просто, наверно, не за все корни хочется держаться.
Мне повезло, но вокруг меня много людей, которым очень не повезло, тем не менее, кто-то терпит, а кто-то несется сломя голову как от чумы.
А с мамой я до лет 13 не дружила. Любила, но не находили мы общий язык, боялись друг друга. Зато щас - лучшие друзья. Мне кажется, это вполне естественная последовательность.
Вот:-)

Алена 14-09-2008 16:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
строить гнёзда основанные на ДРУЖБЕ!

Да, похоже, наступают времена, когда воистину "родство не по крови, но по духу".:idea:

Жизненное наблюдение - самые лучшие отношения получаются тогда, когда там не пахнет "чувством долга" (родственники только его и эксплуатируют). В отличие от друзей.

anyk99 14-09-2008 16:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Жизненное наблюдение - самые лучшие отношения получаются тогда, когда там не пахнет "чувством долга" (родственники только его и эксплуатируют). В отличие от друзей.

ППКС (Подпишусь Под Каждым Словом) С горечью...

IrMa 14-09-2008 17:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
иные друзья куда роднее иных родственников...

Родственниками не рождаются, родственниками становятся.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Я это учитываю при планах на Тайский "санаторий".

Аник, (*тихо*) значит, мечты-планы о санатории в силе?

Лиsa 14-09-2008 17:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 183201)
Родственниками не рождаются, родственниками становятся.

Вот это, наверно, неоспоримо.

Аник, а что за санаторий??? расскажи!!!

anyk99 14-09-2008 18:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Аник, (*тихо*) значит, мечты-планы о санатории в силе?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Аник, а что за санаторий??? расскажи!!!

IrMa, бесспорно. Только гну я эту сторону сюжета своей жизни всерьёз. А поэтому и без спешки и со стократной подстраховкой.
И если сама идея родилась, как синтез пожеланий об образе жизни и умений, то воплощение пришлось строить с самого фундамента. Поэтому процесс внешне незаметен.
Однако этот путь, этот проект, я вижу как самый-самый правильный. Так что на другое и не размениваюсь.

Лиsa, тут: http://golodanie.su/forum/showthread...F2%EE%F0%E8%FF тема даже есть, в курилке.
Там подробнее.
Прочти? Я-ж на тебя в этом плане тоже глаз положил...:D , если ко времени завершения фундамента это тебе близко и интересно будет.

Лиsa 14-09-2008 20:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183206)
Прочти? Я-ж на тебя в этом плане тоже глаз положил...:D , если ко времени завершения фундамента это тебе близко и интересно будет.

афигедь! Аник, ты - гений! У меня немножко взорвался мозг... У тебя Тай, у меня Крым. На самом деле, просто хочется жить В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ КЛИМАТЕ, где есть солнце и теплая вода, где еда растет круглый год и , где хочется Жить, а не тупо отсчитывать понедельник-пятница=ура, выходные:smirk: Я в теме.
Я задумалась.
Мне это близко.
Ближе, чем можно представить.
я серьезно

Илья 15-09-2008 04:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
хочется Жить, а не тупо отсчитывать понедельник-пятница=ура, выходные

Это не всегда зависит где,часто от как....Но конечно в теплом месте это зачастую стоит дешевле...

riskon 15-09-2008 06:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья
стоит дешевле...

в том числе и для здоровья)))

Лиsa 15-09-2008 06:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 183242)
Это не всегда зависит где,часто от как....Но конечно в теплом месте это зачастую стоит дешевле...

Илюх, естественно! Естественно, если запах тебя преследует, то он исходит от тебя, НО! я физически не переношу зиму и холод, дичайшая хандра, ненавижу когда мне холодно, даже немножко. И солнца здесь почти нет, и еда здесь не растет почти... Короче, не человеческий тут климат, да и воздух.
Кому-то может и нравится, а мне эта подмена не нужна. Я по-любому свалю, вопрос времени.

Илья 15-09-2008 06:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,я тоже всегда мечтал о жарких странах.И таки вот)))
Тебе,безусловно,желаю!!

Лиsa 15-09-2008 06:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 183262)
[я тоже всегда мечтал о жарких странах.И таки вот)))
Тебе,безусловно,желаю!!

Ч.Т.Д.))))
и я того же мнения))))
и я мне желаю))))
надо делать то, что хочешь ты, а не что обстоятельства предлагают.
Эт на меня нахлынуло просто. А так мне щас везде хорошо. Мне просто хорошо))))
А мечта на то и мечта, чтоб её мечтать и исполнять:bug:

Лиsa 15-09-2008 14:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
так грустно, когда любовь трансформируется в дружбу... Интересно, она обратно перетрансформировывается, или все - каюк?

Алена 15-09-2008 14:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, каюк. Проходили и в таком порядке, и обратном :-) .

Это чувство летучее, или есть, или нет.

anyk99 15-09-2008 14:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
так грустно, когда любовь трансформируется в дружбу...

Хуже, когда, как обычно - не в дружбу, а в ненависть.

Хотя, да - грустно.
А случаев обратной трансформации - чтоб любовь в дружбу, а потом ОБРАТНО - ни я, ни Катюха не вспомнили даже перебрав всех знакомых...

Лиsa 15-09-2008 14:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Хм... Остается ждать либо смены настроения, либо ХЗ:hz:

Лиsa 15-09-2008 14:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
АААААА!!! пажалывста!!!! Боги форума, уберите с глаз моих долой 1-ый пост ветки! ААААА! это издевательство:D

anyk99 15-09-2008 14:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
это издевательство

Надеюсь, что временное.
Я тоже уже попался. ;)))))

Илья 15-09-2008 14:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Боги форума, уберите с глаз моих долой 1-ый пост ветки!

Вуалля)) Хорошо быть богом))) Хот на секунду)))

А по-моему дружба может обратно в любовь перерасти...Но видимо слишком много непонятного и неизвестного...У меня было)))

Лиsa 15-09-2008 14:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183424)
Надеюсь, что временное.
Я тоже уже попался. ;)))))

ай, а ЯЯЯЯЯ как надеюсь)))))

Хочу лета и солнца, и чтоб кормили еще почаще, и чтоб вообще на работу раньше 12 не пускали, в час обед, а после обеда домой отпускали. и зарплату раз в 2 недели повышали на 20%. Вот. Дед Мороз, пожалуйста, услышь мои слова!!!

Лиsa 15-09-2008 14:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 183437)
Вуалля)) Хорошо быть богом))) Хот на секунду)))

О ВЕЛИКИЙ И ВСЕМОГУЩЩЩЩИЙ!!!!! СПАСИБО ТЕБЕ!!!! ТЫ СПАС МОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ))))))

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 183437)
А по-моему дружба может обратно в любовь перерасти...Но видимо слишком много непонятного и неизвестного...У меня было)))

И я в это чё-то верю. Наверно, у меня осенняя хандра. Сидю и все время хихикаю, только постоянно хочется заплакать

IrMa 15-09-2008 15:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Интересно, она обратно перетрансформировывается, или все - каюк?

Иногда любовь не трансформируется в дружбу, иногда она до дружбы дорастает. И это по-настоящему круто. А вообще.. Не спеши с выводами. Чувства, они редко по прямой, чаще синусоидой. За спадом - взлёт, за остыванием - вспышка. Любовь может вернуться, и вернуться более глубокой, тонкой, зрелой.. А может и не вернуться. Ну и к лучшему. Как говорят Илья и один малоизвестный сатирик, не можешь любить, сиди дружи.

Илья 15-09-2008 15:59

Цитата:

Сообщение от IrMa
один малоизвестный сатирик

:lol: :lol: :D
Но со всем (остальным))) согласен:prv03:

Цитата:

Сообщение от Лиsa
любовь трансформируется в дружбу...

Иногда по нескольку раз в день))))

Лиsa 16-09-2008 07:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я даже наверно не про саму Любовь думаю, а про страсть. Куда она-то девается? Дружба (до нее, согласна с Ирмой, дорастают!) её заменяет, чтоли? Я так не играю,
меня никто не предупреждал. Так не честно. Это ж одна из составляющих любви, как и дружба!!! Высший пилотаж, наверно, - это совместить дружбу и страсть по прошествию времени.
Я по ней скучаю.:4u:

Алена 16-09-2008 12:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Дело еще и в том, что Вы находитесь в возрасте интенсивного изменения (или взросления :-) ). Часто близкие люди "растут" (изменяются) не синхронно или не в одну сторону. Из-за этого может появиться охлаждение отношений.

Но на страсть развитие влиять не должно, она вообще иррациональна и не поддается анализу.

Лиsa 16-09-2008 15:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да, Ален. Спасибо!!!
понимаю я все. Расту, растем... Я не об этом, с этим всё ОК - дружба-то тоже растет...
А вот этой иррациональности мне как воздуха не хватает. Страсти. Видимо, такой характер мой.
А я не пойму, чего это я маюсь-то? чего же мне в жизни не хватает? ]Ведь начни перечислять - вся в шоколаде.
А сегодня приснился сон: я в кого-то влюбилась. В какого-то знакомого незнакомца. И меня это так опьянило, меня это во сне вернуло к себе, поставило жизнь на поток, как всегда было.

Я начинаю понимать теперь, в чем причина полигамности мужикоффф. Не только в инстинкте покрыть как можно больше самок в целях прироста населения. Далеко не в этом. Есть, конечно, единицы счастливчиков, нашедших свой неисчерпаемый источник страсти, да еще и обоюдный. Мне даже за примером в лес ходить не надо - это мои пра-бабушка и пра-дед. Им щас одному 81, др. 80. Любовь до сих пор нежная и горячая, это чувствуется. не просто дружба и уважение, а именно что-то такое, о чем поют...
Я не перестаю понимать моногамность женскую как явление, как мораль, но не пойму, откуда ей взяться у тех, кто не попадает под вышеописанную группу счастливых обладателей своего неисчерпаемого источника страсти и искр.
Искать или молиться?...

пы.сы. не исключаю, что это осенняя хандра, хотя мне ой как хорошо. особенно после сна. этого сна. тревожно-сладко.

anyk99 17-09-2008 22:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
не исключаю, что это осенняя хандра,

Если честно, я тоже не исключаю.
Может, как в армии - "не спеши выполнять, ибо скорее всего отменят."
Глядишь - отопление включат либо в доме, либо на улице, либо у тебя в организме...
Шея согреется, мозги спазмить перестанут... и о чудо! Всё снова светло и полно страсти...
Может потому "южные" ассоциируются со страстностью?

Я вот теперь, по-утрам сперва в горяченный душ бегу. Там добрею, свелею, заново рождаюсь. А там и силыи разум появляются над собой смеяться, а не валить хандру на соседку по вымороженной открытым балконом комнате. ;)))))))))))
А то башка с утра отмороженная. Катюха как-то утром заявила, что у неё глаз замёрз ;))))
Не зря отморозками идиотов называют?

Лиsa 18-09-2008 07:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183930)
Если честно, я тоже не исключаю.
Может, как в армии - "не спеши выполнять, ибо скорее всего отменят."
Глядишь - отопление включат либо в доме, либо на улице, либо у тебя в организме...

Уже включили дома. И на улице не холодно особо, я одеваюсь тепло. Просто как-то вообще холодно, как не оденься...
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183930)
Шея согреется, мозги спазмить перестанут... и о чудо! Всё снова светло и полно страсти...

если бы так... Но увы и ах. Лето тому подтверждение... и весна... Что-то не в том причина кроется...
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183930)
Может потому "южные" ассоциируются со страстностью?

не ассоциируются. Абсолютно. Наоборот.:-)

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 183930)
Я вот теперь, по-утрам сперва в горяченный душ бегу. Там добрею, свелею, заново рождаюсь.

И я, и я))))))))))))!!!!! И тоже заново рождаюсь. И тоже мне светло. И на работе обогреватель, и дома топят, и в машине печка шпарит, и куртка теплая)))))))))) Просто хочу чтоб башню снесло, понимаешь? ну не верю я в браки и долгожительство людей вместе, сохраняя огонь!!! не верю не в существование этого (это есть и я это видела), а не верю в это для себя! Пока не случится, пока не умру в страстных объятиях своего N, отмечая золотую свадьбу! Вот так.:shuffle:
Дура, да?
Или просто шоколада пойти пожрать?
Или обогреватель пошипче? не, вроде на всю шпарит...
Осень... она не спросит, осень... она придет. Осень немым вопросом в синих глазах замрет... (с)

Бамбука Пандовая 18-09-2008 12:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Так насколько я поняла, у тебя же есть молчел. Придумайте просто чего-нибудь новенькое и необычное. :-)

Лиsa 18-09-2008 13:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Бамбук, ты немношка миня нипанила, а чем я)))) но все равно спасибо:-)

Бамбука Пандовая 18-09-2008 15:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Бамбук, ты немношка миня нипанила, а чем я)))) но все равно спасибо

Считай, что так...

anyk99 18-09-2008 15:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Бамбук, ты немношка миня нипанила, а чем я)))) но все равно спасибо

Эдак, из собственного опыта...

В самом начале, пока "любовь" была и для меня и для любимых способом самоутверждения, и страсть, и сама "любовь" утихали как чувство голода после слишком плотного и несьедобного ужина. Чебуреки привокзальные... И сам был "чебуреком". :shuffle:
.................................................. ...........................................
Потом... (ах, теперь мы взрослые!!! Будем в "семью" играть!!!) та-же глупость, просто вид сбоку. Всё равно, комплексы и тяга СООТВЕТСТВОВАТЬ. Какая страсть на таком топливе долго проживёт?
И... чему соответствовать? :hz: Атрибуты, что-ли копить? Такие-же, как у счастливых...
Угу... Купишь мебель, как у счастливого и сам счастливым станешь? :lol: :lol: :lol:
.................................................. ..................................................
Очень много времени прошло (наверное, слишком много чебурековости во мне было), пока не забрезжило понимание того, что партнёры, как ни крутись, подбираются по степени "чебурековости" - закомплексованности... И, если хочется Чистого, Светлого и Страстного, то его и искать не надо. Достаточно самому стать Чистым, Светлым и Страстным.
Не пытающимся срисоваться с чьего-то канона, а БЫТЬ собой, да ещё и ПОЛНОЦЕННЫМ. Не сшить себе "костюм Человека", а стать Человеком. Таким, что и голым, и в грязь упавшим, останется Человеком...
Тогда... "Партнёр"-то автоматически проявляется по-подобию!!!
.................................................. ................................................
НО!!!!
Что делать, если "предкам" не удалось закончить "школу любви"? У кого учиться? Как, подобно Мюнхаузену вытащить самого себя за волосы из болота? Не имея точки опоры?
Ну... Например - попади в далёкое прошлое даже с полной энциклопедией и современным боевым танком.
Чтобы заправить тот танк горючим и снарядами, придётся ВСЮ СОВРЕМЕННУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ построить. С нефтедобычей и переработкой, с добычей металлов, с технологиями их обработки и выпуска унитарных снарядов...

Ни один продукт длительной разработки цивилизации невозможно построить, не освоив все предваряющие этапы. Скачком.
Культура - тоже такой продукт цивилизации.
Если ничего не делать, культура сама не растёт. Её растут. Её эволюционируют. :idea: Или деградируют. :lol: Или юзают, что имеют.:shuffle:

Спиральность развития даёт возможность более-менее равновесно успокоиться на каком-то уровне. Даже быть счастливым, если удовлетвориться тем, что этот, "какой-то" уровень даёт.
Но если манит результат, присущий другому уровню, до него приходиться расти, пройдя по всему витку или вообще виткам.
.................................................. .................................................
Если родители на своём витке, а тебе хочется результатов более высокого, придётся стать самому себе родителем, воспитателем. А не сетовать на то, что недовоспитали...:peace:

Так я рассуждал.
В результате,у меня, вроде, получилось... что касается и страсти... хоть и заняло много времени :smirk:
Но я был очень запущенным "чебуреком". И очень упрямым. Долго не хотел верить, что счастье не ищут, как грибы, но никуда не ходя, плетут для него корзинки. А счастье само заполняет "подготовленные ёмкости". :lol: :lol: :lol:

Лиsа...
Может и я "немножко тибя нипаняла, а чем ты", но... вдруг? :prv03:

Евочка 18-09-2008 16:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аnyk, это самый лучший твой пост. Такой....прочувствованный, выстраданный и все очень точно, особенно про родителей и корзинку. Просто мега-ассоциация.

Я бы еще добавила, что родителей, не давших истиного примера, надо простить за это, так как их пример, возможно, был еще более неказистым...

Слуцкий 18-09-2008 17:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Спиральность развития даёт возможность более-менее равновесно успокоиться на каком-то уровне. Даже быть счастливым, если удовлетвориться тем, что этот, "какой-то" уровень даёт.
Но если манит результат, присущий другому уровню, до него приходиться расти, пройдя по всему витку или вообще виткам.

Иногда после постов Аника просто нечего сказать...

Просто взять и закрыть всяческие обсуждения...:-)

И перечитывать....и перечитывать пост.....

Давайте же простим Всех и Вся...и полюбим...:-)

И попытаемся замкнуть виток спирали на круг....

Ps: Не уверен, что в Этом смысл Цивилизации...:hz: :hz: :hz:

Лиsa 18-09-2008 19:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Всё так. Всё верно. И я тоже думаю, что чтобы люди вокруг улыбались надо им улыбнуться и т д, и т п.
НО я не говорила о высших материях. Я не ищу счастья. Я его хочу, но с лукошком не хожу. Лень просто. Я не верю, что человек может быть несчастным. Только если себя не любит и себя мало, тогда при прочих равных условиях может быть несчастным. Я же СЧАСТЛИВА И СЧАСТЛИВАЯ всем ветрам назло. Я ПРОСТО ХОЧУ ВНОВЬ ЭТОГО КАЙФА ЗАЖИГАЮЩЕЙСЯ ИСКРЫ, понимаете, Я этим живу, пока горит. Я знаю, что люди ценят (умные люди) именно уверенное тление угольков, которое и поддерживают, это рационально. И я это ценю. Недолго, но ценю. Я понимаю, что такое семья, но не вижу себя в такой роли. Мне хорошо так, гореть. Наверно это ПОКА так, потом, когда дозрею, тоже буду кайфовать над то вспыхивающими красным заревом, то дымящимися угольками... Но сейчас...
И вот моя делема: я понимаю обе крайности. Но я хочу гореть, а те теплые красные угольки, что сейчас у меня есть, я не хочу заливать водой. Я запуталась, понимаете? Я знаю все теории, я джаже могу их мысленно применить к себе. Но мой рассудок и что-то там еще (сердце? нет... В общем, то, что хочет огня) на разных полюсах.
Я знаю, что Вы все, мои дорогие, хотите помочь, согреть, объяснить... Спасибо Вам! Искренне!!!! Вы помогаете, правда! и на многое расширяете угол взгляда. Просто я запутала, мне и распутывать. Эта делема со мной всю жизнь. Я хочу всю жизнь, всю жизнь стремлюсь к чему-то основательному, постоянному, единому, монотрофно-моногамному (:D ), целостному, чему-то достаточному в любых условиях. Потом нахожу или делаю так, получаю одним словом, и теряю интерес. Остается лишь уважение и угольки... Красные угольки...

Лиsa 18-09-2008 19:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
пы сы Не обращайте внимания на мой стон. Все будет супер гуд. Просто надо собраться в кучу или развалиться окончательно. Я в сметении просто. Что-то меняется. Что-то там творится у меня. Вот меня и швыряет то об пол, то об потолок))))) Высокая амплитуда эмоциональных колебаний.:idea: Это лучше, чем быть непокабели...непокалебимой:lol:

Илья 18-09-2008 21:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,что бы ни было - это твоя жизнь.
Я вот тоже тебя не вижу у очага....по-крайней мере пока что...
Тебе нужен экстрим:бегать,летать,а не ходит шагом.Пусть даже прийдется падать.И даже разбить себе лоб.
Не бойся потерять то устойчивое что есть...Если не готова -все равно не удержишь.И себя замучаешь,и его.Чувствуй себя свободной,только так можно жить,только добровольно.(ИМХО).
Жизнь - лучшее творение,она не обязанна быть простой.Пусть будет витиеватой)) Сюрреалистичной,психоделично-роковой :-)

"Я сама была такою 300 лет тому назад")))))))))))))))

Лиsa 18-09-2008 22:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 184130)
Лиsa,что бы ни было - это твоя жизнь.
Я вот тоже тебя не вижу у очага....по-крайней мере пока что...
Тебе нужен экстрим:бегать,летать,а не ходит шагом.Пусть даже прийдется падать.И даже разбить себе лоб.
Не бойся потерять то устойчивое что есть...Если не готова -все равно не удержишь.И себя замучаешь,и его.Чувствуй себя свободной,только так можно жить,только добровольно.(ИМХО).
Жизнь - лучшее творение,она не обязанна быть простой.Пусть будет витиеватой)) Сюрреалистичной,психоделично-роковой :-)

"Я сама была такою 300 лет тому назад")))))))))))))))

:heartbeat: в яблочко

saiko 18-09-2008 22:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Что-то там творится у меня. Вот меня и швыряет то об пол, то об потолок))))) Высокая амплитуда эмоциональных колебаний.

Осень...

Лиsa 18-09-2008 22:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
О! Сайко! поймала! Слушай, такой насущий вопрос. Ты где рыбу покупаешь?

saiko 19-09-2008 00:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от saiko
Ты где рыбу покупаешь?

В магазине ))

С рыбой я что-то пока никак не определюсь. Вроде как не очень мне приятно это занятие-есть сырую рыбу. С другой - захотелось рыбы почему-то. Вот сегодня вечером съел семги холодного копчения. Всё вроде бы хорошо, только соли слишком много в ней....сушняк :(

Опыт покупки сырой рыбы у меня минимален. Как-то форель купил, другие разы - всё замороженую брал, от неё у меня кот основную часть отъедал) Пожалуй, рыба для меня - скорее некий блюдоманский пережиток. Вот виноград или арбуз, это для меня - еда... вкусная, сочная, правильная. А рыба - так, баловство. Думаю потихоньку определюсь с ней. Если чуть глубже подумать, то некоторые виды рыб также, как и мясо в хозяйствах взращиваются, с антибиотиками и прочей дрянью. Да и как-то жалко мне её немного...

А как у тебя отношения с рыбой? =)

Лиsa 19-09-2008 07:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
у меня с рыбой намного более простые отношения. С сырой.
Просто хочу знать рыбные места:D Я так обычно в ашане ее покупаю (живу рядом с Осташковкой) или в перекрестке на ярославке, иногда мосмарт на той же ярославке. Ничё, вроде! Хочется ж свежее всегда выбрать. Думала, может знаешь?
Опыт ее поедания тож пока не особо велик, но вот какие наблюдения.
Ну, во-первых, я пока кроме форели другую не покупала. Все смотрю на креветок зеленых сырых, но вот мысль сразу: розовые-то уже вареные, их же ловят и сразу варят, грубо говоря. А эти? а вдруг они сами сдохли? так же низззя жрать-то, опасно?)))
А как вообще пошла такая пьянка (сырая именно)? Был какой-то повод, купили чтоб на решетке на мангале пожарить. Я ее понюхала. Просто понюхала. Понравилось! Я удивилась, ведь бытует мнение, что запах рыбы неприятен. Чушь. Не всей! свежей морской - очень приятен! (и креветки те хорошо пахнут, но голова пока сопротивляется, а хочется очень...) Ну, дальше залила ее лимоном, посыпала перцем тертым и пошли жарить. Так и не попробовала. Жарим. Я взяла себе кусок и специально наполовину, даже больше, сырым оставила. А когда ела, то, что осталось неизмененным, сырым, вкусней показалось гораздо.
Еще заметила, что к жареной нужна соль, но не нужны приправы, тока лимон. А к сырой не нужна соль, но нужны очень острые приправы (вассаби, имбирь или табаско). Это на мой ВКУС. Вчера ела с табаско и лимоном.
И еще кое-что. Вчерашние наблюдения. До этого как-то не задумывалась, но все идентично. Наедаешься малыми количествами. Пол стейка 350 граммового и я сытая абсолютно. И очень приятные ощущения. СОВЕРШЕННО НЕ ХОЧЕТСЯ ПИТЬ долгое время!!! Съела в 22 часа, пить пошла (и то потому что "надо пить") только в 3 ночи)))) (не спала). Это показатель для меня. Когда ем что-то неприятное организму (не мне, а ему))) , то пить надо почти сразу. И сразу хочется сочных фруктов. А тут нет:hz: , не хотелось ни запивать, не заедать. (с яйцами также) Сытость, а не тяжесть в животе. Эту разницу начинаешь чувствовать и понимать, только научившись усваивать фрукты и овощи. И на этом фоне начинается обратная реакция на вареное: вареного (что бы то ни было) мне надо чтоб наесться в 2, а то и в 3 раза больше по объему! (очень ярко это подметила на тех дурацких тушеных овощах (фу, аш вспоминать тошно, беее) и на жареной рыбе. Жареных мне надо 2 куска, а сырой - половина одного.)
Вот такие у меня отношения с сырой рыбой. Интересно только, насколько она сырая после заморозки??? Эта, вроде, не мороженая, но хочется эту сторону вопроса тоже понять. Вопрос паразитов я ДЛЯ СЕБЯ (!!!!) в голове и совести решаю острыми специями (и люблю я из! с авокадой или помидорами, или капустой тоже ем еще как!!! мне они нравятся)))) тока натуральные, а не пыль из пакетиков), вот. Но заморозка тут тоже гуд, японцы 5 дней при -18 морозят. только это не интересно, если она не живая станет (клетки то есть), уже не то будет.
У кого какие соображения? (только, умоляю, убежденные веганы, не принимайте близко к сердцу! ваше недоумение по ентому вопросу я знаю и уважаю!:4u: )

Bluma 19-09-2008 08:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
У нас кажется не замороженной морской рыбы не купить. Речная есть, но ее бы есть сырой не рискнула из-за паразитов. Как то года 2 назад готвили речную, в одной рыбке нашли целое брюхо маленьких червей (беее..., такой ужас), прямо как икра это выглядело, только из червяков. Непонятно, как она жива была с таким богатством. Аппетит был испорчен))))

Василий как то давал рецепт маринованной морской рыбы (размороженной). Мариновать лимоном и зеленью без соли. Несколько часов и готово. Я пробовала делать так сельд, скумбрию, форель, треску. Очень вкусно. Раньше часто готовили, а счас я вегетарианка почти)))) на переходном этапе. Кстати рыба бывает замороженная несколько раз (т.е. замороженная, растаявшая и снова замороженная) она невкусная становится и если ее мариновать превращается в кашу.

Лиsa 19-09-2008 08:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Точно все! Согласна. речнуя низзя сырьем.
А заморозка... Наверно оно так. Просто, как ты правильно заметила, есть многократная и есть разовая, а также глубокая, средняя и просто охлаждение. Я лично глубокую заморозку есть не стану - рыба вытекает, а если уже ДО меня расстаяная была, то волокна заметно по виду меняютя, цвет меняется, запаха нет того, вкусного! Так что получается есть, наверно, охлажденную. С мясом та же фигня. я в мясе хорошо разбираюсь (старшей кошке 11 лет:D , их тока мясом кормим), вижу легкую заморозку, охлаждение и откровенное хамство глубокой.
Я, выходит, как Василий делаю, тока не морожу (это и до меня сделают:D ), да и длительные процедуры "готовки" меня напрягают. Я ненавижу планировать заранее, что мол, завтра я буду есть вчера замаринованную рыбу. Да ни в жисть! я ее точно тогда не захочу!!! Я сразу поливаю лимоном, беру че-нить остренькое - и вперед! солить не хочется почему-то, не вкусно с солью. Даже странно. Я вообще соль люблю.
Люди, где в москве и мо рыбные места???

saiko 19-09-2008 09:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Все смотрю на креветок зеленых сырых, но вот мысль сразу: розовые-то уже вареные, их же ловят и сразу варят, грубо говоря. А эти? а вдруг они сами сдохли?

Так с рыбой та же ситуация вроде насчёт умертвления. На креветки пока не решился, мелкие розовые-вареные сразу нафиг...а тигровые зелёные, шипко уж дорогие, от 600р за кило. И от этого кг - половину выбросишь.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
А к сырой не нужна соль, но нужны очень острые приправы (вассаби, имбирь или табаско).

Соль последнее время не очень люблю, чувствую даже минимальные количества. Кстати, тоже рыбу с васаби ел...а вот с лимоном как-то не очень понравилась. А табаско, я поискал что это, в состав входят - перец чили, уксус, соль...то есть соль там всё равно присутствует.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Наедаешься малыми количествами. Пол стейка 350 граммового и я сытая абсолютно. И очень приятные ощущения. СОВЕРШЕННО НЕ ХОЧЕТСЯ ПИТЬ долгое время!!! Съела в 22 часа, пить пошла (и то потому что "надо пить") только в 3 ночи)))) (не спала). Это показатель для меня.

Такая же ситуация. Грамм 300рыбы и я сыт часов 5. Пока не понял хорошая эта сытость или наоборот - зло. С несоленой сушняка вроде нет и в животе тихо. А с варенки он у меня сразу булькать начинает и вообще не очень рад. Яйца сырые у меня и перевариваются быстро, и реакций тоже никаких в животе.

Цитата:

Эта, вроде, не мороженая, но хочется эту сторону вопроса тоже понять.
Интересно откуда они берут ту рыбу, что на льду в магазинах лежит (не мороженную). С ферм везут? Или с моря....но, если с моря, как они успевают довести и хранить её, что она не портится? Где гарантия, что она свежая, а не растаившая замороженная.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Интересно только, насколько она сырая после заморозки???

Да уж...у меня тоже примерно такие же вопросы. Мудрености, хитрости, что-то мне кажется от лукавого это всё...лимоны, специи, паразиты, проблема свежести, мороженности. То ли дело тот же виноград, сразу видно - пригоден он или испортился. Вкусно и просто.

Bluma 19-09-2008 10:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
[QUOTE=Лиsa;184183]Я ненавижу планировать заранее, что мол, завтра я буду есть вчера замаринованную рыбу. Да ни в жисть! я ее точно тогда не захочу!!! Я сразу поливаю лимоном, беру че-нить остренькое - и вперед! [QUOTE]

Смеялась))))) Мы с мужем тоже так, дождаться пока замаринуется не можем, через час уже уплетаем.))) Т.е. он уплетает.

Лиsa 19-09-2008 10:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
от лукавого? Возможно. А есть ананасы в Москве не от лукавого??? Если б я был моряк, я б не парилсо про свежесть. Я б ловила иногда и ела. Так что, оставим всех лукавых и не лукавых. Они у нас в голове и мы сами решаем, когда им появиться, ИМХО.

А заморозка и фермерство... Да пусть и с фермы. Если я почую, что на сырую фермерскую форель пошла неправильная реакция, или если это меня напугает, то чтож, обломчегс))) А щас я не вижу страшного, хоть убей. И все веганские пугалки я принимаю к сведению, но делю пополам))) При жизни врядли всех рыбок ловят в этом фермерском "пруду" и на укол антибиотиков отправляют к дохтору:D . Кормят может как-нить не так... Короче, в таком темпе ща скатимся на нитратные фрукты:D :D :D :D Будем стараться, чтоб все было по высшему разряду, но при этом голову этим не забивать, ок? А заморозку видно, и на вкус понятно. А легкая транспортная заморозка, имхо, влияет, но не так сильно.

Лиsa 19-09-2008 10:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Блюм, а вы че за рыбину едите? Ты щас совсем уже остыла к ней, чтоли?

Bluma 19-09-2008 10:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиза, Не совсем еще остыла, но постепенно рыба отходит совсем. Я сама больше не покупаю и не готовлю. Если кто-то приготовит, бывает отщипну кусочек. Но совсем редко. Последние дней 10 были веганские (не считая мёда) Вчера ребенка креветки ела, я раньше их очен любила, а счас равнодушна, сама удивляюсь. Я до гречки сама не своя в последнее время. Кажется так вкусно, как раньше какой-нибудь суперделикатес)))

Лиsa 19-09-2008 11:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
О! мне тоже периодически хочется вкуса гречки, но так в лом варить-заливать и че-там еще делать, что легче забить))) не те, наверно, масштабя хотения. Тут наверно только интерес к вкусу играет. С рыбой что-то другое. Может и правда жир:hz: (не при Дав82 будет сказано:D :D :D )

Bluma 19-09-2008 11:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Мне ее (гречки) ТАК хочется, что не лень. Да она и варится минут 10-15 (я заранее не замачиваю), пока салатик кромсаю, она и готова. Каплю масла растительного, или с салатом перемешать. Блин, пишу и слюни сглатываю)))) Бывшая любительница сырокопченой колбасы)))

А ты чего Дава боишься, я не в курсе, что там с жиром? Не читаю его тему.

Бамбука Пандовая 19-09-2008 12:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
Не читаю его тему.

Много пропустила! Беги скорее туда! :-)

А я гречку 100 лет не ела... Мне почему-то зерновые вообще не подходят, хотя их обажаю, особенно овсянку, перловку, манку и т.д.
Но сразу же повышается дичайше пульс и уходит энергия. И по-васильевски пробовала готовить - результат один. Вон в походе, повелась на всеобщий ажиотаж и съела на завтрак мюсли, так первый час похода думала издохну, надо было еще наверх по отвесной "горке" метров двести ползти, пуль, наверное, был под 300. :-(

Bluma 19-09-2008 13:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Бамбука Пандовая, я к зерновым тоже как-то не очень... От их поедания в течение нескольких дней подряд начинают болеть суставы. И сразу после еды энергетический спад, как у тебя. Только от гречки такого нет (но если много съесть - больше 300 грамм, тоже энергия падает). Мне кажется эта крупа какая-то особенная))) Из зерновых у меня пшеничные проростки рулят. Сейчас ем их регулярно с медом и в салатах. Хочу еще льняные семена прорастить, кто нибудь пробовал? Нашла в интернете инфу, пишут, что жутко полезно, особенно детям и беременным. Вобще ТАК пишут, что я думаю, как я до 30 лет дожила и не скончалась раньше времени без этих проростков льняных.
Вот по этой ссылке можно почитать, если интересно
http://www.tkaerobus.ru/forum/showpo...42&postcount=1
Лиза, ничего, что я в твоей теме о себе болтаю?)))

saiko 19-09-2008 13:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
Только от гречки такого нет

Да, довольно долгое время активно гречкой питался, хорошая штука на фоне остальных круп.

Лиsa 19-09-2008 13:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Bluma (Сообщение 184230)
Лиза, ничего, что я в твоей теме о себе болтаю?)))

болтай, болтай, еще раз болтай, и еще много-много-много раз болтай! а я с тобой поболтаю с удовольствием! Со всеми!!!

про Дава я пошутила, если честно)))

Я из зерновых тока рис более-менее нормально могу выносить. Гречку дааавго не ела, а проростков просто не понимаю:hz: Мне они не вкусны. Тока с медом. Да и то из-за меда. Так проще мед не портить и так есть)))) тем более, я убеждина, что мед лучше не мешать (ну, для меня по крайнней мере). Он же в желудке всасывается, а проростки в кишках.
Да, Дианн, ты где-то рядышком про "коридор сладостей" писала. Я частично соглашусь - истерия по сладкому (мед, фрукты сладкие и т д), скорее всего, оттуда, но и дело вкуса тоже. Я не вижу зимы без бананов, меда и сладких фиников, а также морковки и хурмы)))) Про апельсины и мандарины просто промолчу - и так ясно))))))))))) Теперь в ту же копилку яйца пойдут. Может рыба.

Гвоздь 19-09-2008 16:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Иногда после постов Аника просто нечего сказать

Хотел бы повторить за Вами. Но мой опыт и мозги говорят, что не всё так просто. Есть люди, принципиально несчастные, активно с жизнью борящиеся. И исключающие радость жизни всем, кто на них прилично жизнью завязан. И вообще, от драм и трагедий не застрахован никто. Поневоле вспоминаешь - пессимист, это тот, кому оптимист хорошо должен.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я из зерновых тока рис более-менее нормально могу выносить. Гречку дааавго не ела, а проростков просто не понимаю Мне они не вкусны. Тока с медом.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
периодически хочется вкуса

Думаю правда в том, что человек, как и любое животное, должен обходиться минимальным пищевым ассортиментом. Укладывающимся в пяток - десяток наименований. Нет в природе ресторанов с длинным меню. Сам развращён "цивилизацией" до мозга костей, до кончиков ногтей и т.д. Ем часто до растяжения желудка, от "нечем заняться", понимая при этом, что как только наступает интеллектуальный "спокой", душевный простой или просто безделье - сейчас же наша животная природа перестраивается с режима расхода на режим накопления запасов (жиров, белков и углеводов). Часто "ведусь" на вкус конфет, каши или кофе. Но мозгами уверен, что наиболее естественна еда не по желанию вкуса, не по пустоте в желудке, а по истинному чувтву голода. К сожалению "цивилизация" подсаживает многих необратимо. Но где-то в глубине растёт "бунт на корабле". Надеюсь даже не на здравый смысл, а на "вредность характера", укладывающуюся в пару слов типа "шишь Вам", "хватит, сколько можно". Именно так бросал курить, неоднократно обнаруживая себя под лестницей, собирающим окурки. Потом надоело прогибаться и нагибаться.

anyk99 20-09-2008 00:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
"цивилизация" подсаживает многих необратимо. Но где-то в глубине растёт "бунт на корабле". Надеюсь даже не на здравый смысл, а на "вредность характера",

Я тоже думаю, что постепенно становится всё больше НЕПОСЛУШНЫХ покупателей.
Только... как в науке. Новые идеи побеждают не захватывая большинство умов, а за счёт того, что носители старых идей вымирают, а новое поколение растёт уже на новых веяниях. Уже НА плечах старых убеждений, а не послушно неся их.

Но... забавно видеть, как строятся и строятся "Торгово-развлекательные" центры...
Именно для ПОСЛУШНЫХ. Их ведь сейчас большинство... И по другому развлекаться они не умеют.
И даже их СТРАСТЬ подпитывается из покупательского Сизифового апгрейда...

Какими, интересно, будут наши внуки? Как будут развлекаться?
Что будет их страстью?...
Ой, как интересно узнать!

Лиsa 20-09-2008 21:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 184260)
Думаю правда в том, что человек, как и любое животное, должен обходиться минимальным пищевым ассортиментом. Укладывающимся в пяток - десяток наименований.

да, абсолютно совершенно верно:-) У меня так и выходит, только сезонно. Каздый сезон несет свои 5-10 наименований продуктов. Постоянных из них отсилы... мало)))) Это зелень, помидоры, лимоны, теперь, наверно, яйца еще. В период питания в основном вареным, постоянных значений было больше.....:hz:
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 184260)
Ем часто до растяжения желудка, от ", понимая при этом, что как только наступает интеллектуальный "спокой", душевный простой или просто безделье - сейчас же наша животная природа перестраивается с режима расхода на режим накопления запасов

Во-во! Но это тоже лечится:shuffle: . Я встала на путь "излечения" от постоянного и помногу жевания (просто пищевой истерии), как только появились в списке съедобного и положительного яйца. Этот перелом повлек за собой следующий перелом - отменить потихоньку все "нельзя" и понять, что хоть они и превратились в "можно", толком ничего это не изменило (кроме возникновения в меню рыбы, например, но зато отмены макарон, пицц, картошки...). За этим последовало спокойствие. Мне просто стало по)))))) Осталась трепетная любовь к фруктам, но без истерии и постоянного пережора. Вообще, пережор - это ужасно.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 184260)
Но мозгами уверен, что наиболее естественна еда не по желанию вкуса, не по пустоте в желудке, а по истинному чувтву голода.

Только после этого чувства голода вкусы еды действительно потрясающие. Это вообще, по моему, одна из основных состовляющих здоровья, прибавим к этому еще такие условия, как умеренность и максимальная сырость)))
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 184260)
Надеюсь даже не на здравый смысл, а на "вредность характера", укладывающуюся в пару слов типа "шишь Вам", "хватит, сколько можно".

Здравый смысл - это продажная девка, ИМХО. У меня он подчинен хотелке. Как она захочет, так и здоровей, так и осмысленнее))))))))))))))))) Точнее, подвержен ее пагубному влиянию. Мне все время приходится ее (хотелку) отвлекать, рождая хорошие привычки и заставляя забывать плохие. Иногда выходит так, что могу перехитрить саму себя:doctor: . Но я учусь:dialog:

Гвоздь 21-09-2008 03:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
яйца

Сырые?

Anit 21-09-2008 05:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
здравствуйте!я новенькая здесь помогете?дневник завела,с завтра голодаю,потом сыроежить буду.Подскажите как голодать лучше и неприятные симптомы коли возникнут,что с ними делать?

Алена 21-09-2008 05:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Anit, Вы начните голодать и пишите в своем дневнике о проблемах, если возникнут. А здесь - дневник про сыроедение. Вы немного не по теме обратились.

Чтобы "правильно голодать" завтра - сегодня ешьте овощи-фрукты и вечером сделайте клизму. А потом (с завтра) просто не кушайте и пейте воду.

Удачи!

Anit 21-09-2008 05:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
поняла,спасибо,завожу дневник в голодающих!

Илья 21-09-2008 05:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Но мозгами уверен, что наиболее естественна еда не по желанию вкуса, не по пустоте в желудке, а по истинному чувтву голода
.
Только после этого чувства голода вкусы еды действительно потрясающие. Это вообще, по моему, одна из основных состовляющих здоровья, прибавим к этому еще такие условия, как умеренность и максимальная сырость)))

Так точно и с чувствами попробуй применить.

Лиsa 21-09-2008 08:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 184495)
Сырые?

да, в основном сырые.Один раз минуту-две варила - желток сразу как-то теряет вкус.Зато белок становится вкусным. В сырых я к белку равнодушна по большому счету.

Лиsa 21-09-2008 08:41

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 184503)
Так точно и с чувствами попробуй применить.

с чувствами, у меня такое ощущение, что я вошла в бигу:smirk: Хочется начать ЖРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!! вкусно, много, постоянно. Не важно, если потом опять бигу. Главное потом снова ЖРАТЬ!!!

Алена 21-09-2008 10:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
с чувствами, у меня такое ощущение, что я вошла в бигу Хочется начать ЖРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

"...И бережно держа, и бешено кружа,
Ты мог бы провести ее по лезвию ножа..." (с)


Да-ааа...[ностальгический вздох]

Лиsа, какие Ваши годы. Все впереди и неоднократно...:-)

Starvey 22-09-2008 13:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Каздый сезон несет свои 5-10 наименований продуктов. Постоянных из них отсилы... мало)))) Это зелень, помидоры, лимоны, теперь, наверно, яйца еще. В период питания в основном вареным, постоянных значений было больше.....

А вот бигмак - это одно наименование или 5-10 в одном? :D
Цитата:

Сообщение от Лиsa
я вошла в бигу Хочется начать ЖРАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!

Вошла в бигу - жри фигу :-)

IrMa 22-09-2008 14:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиса,
как твоё гитарко?)) Музицируете?

Лиsa 22-09-2008 19:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
биг-мак - это биг-мак. пять в одном)))))))))))))

Гитарко рулит!!! как тока дома я один, то мы с ней жжжжжём)))) к сожалению, мы не часто бываем одни...:dialog:

Starvey 23-09-2008 11:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Гитарко рулит!!! как тока дома я один, то мы с ней жжжжжём)))) к сожалению, мы не часто бываем одни..

А если не один почему не играешь? :-)

Лиsa 23-09-2008 12:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 184789)
А если не один почему не играешь? :-)

титьняюс:blush:
не знаю. Просто так комфортней.
я вообще люблю бывать одна, мне это душу лечит.

Iurii 24-09-2008 11:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Хочу лета и солнца, и чтоб кормили еще почаще, и чтоб вообще на работу раньше 12 не пускали, в час обед, а после обеда домой отпускали. и зарплату раз в 2 недели повышали на 20%. Вот. Дед Мороз, пожалуйста, услышь мои слова!!!

плюссто

Лиsa 24-09-2008 12:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii (Сообщение 184931)
плюссто

Юр, чиво?? нипанимамс:blush:

Iurii 24-09-2008 14:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Юр, чиво?? нипанимамс

плюссто (+100) - это непоняла?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Хочу лета и солнца, и чтоб кормили еще почаще, и чтоб вообще на работу раньше 12 не пускали, в час обед, а после обеда домой отпускали. и зарплату раз в 2 недели повышали на 20%. Вот. Дед Мороз, пожалуйста, услышь мои слова!!!

та я когда прочитал... ещё раз перечитал... я вообще последние два года именно это всем говорю про работу... оказывается я не один... у меня есть единомышленники... ;)

Starvey 24-09-2008 16:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsа
чтоб вообще на работу раньше 12 не пускали, в час обед, а после обеда домой отпускали.

Цитата:

Сообщение от Iurii
я вообще последние два года именно это всем говорю про работу...

Вообще-то это обычный рабочий день москвича, если не считать перекуров и кофебрейков до 12 и после обеда :D :D

Лиsa 06-10-2008 23:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я еще жыва:peace: :D

в воскресенье была на концерте гр. "Пилот". Ничего так, сходить можно. Группа сама вполне, но контенгент буйный:D Толпа. Закрытая площадка. Поведение людей в толпе: те, кто больше всего уворачиваются, защищаются, сопротивляются - тем и достается (и по ногам, и по корпусу, и аолна на них отражается резче), а те, кто поддаются, синхронизируются - хоть бы хны. Я сначала почему-то пыталась быть особняком. Черевато. Потом расслабилась полностью, стала молекулой - сразу стало уютно (!!!!!!!!!!) именно уютно. Но, конечно, столько потных мужыкоф сразу об меня boot никогда не обтирались:lol: Жесть! чувствовала себя просто воблой! Фотки чуть позже))))))
к чему я это ТУТ. Канешна к еде))) ну, к ЗОЖe в целом. Хочешь PJ: в мегаполисе? ********* фантастика. Реально, бесспорно! но практически недостижимо. Единицами. Уедь нафик на природу - ЛЕГЧЕ. Меньше трение, меньше сопротивление. Этовсё, безусловно, понятно, но я тугая до крайности и пока не потрогаю.... Вот теперь и наглядно поняла все. Если б я весила не 46, а 146, то и противостояние хаосу толпы было бы иным, грубо говоря, трудно сдвинуть гОру. Выходит, ЗОЖ в первую очередь - психологическая экологичность, то есть если накачать и укрепить нервную систему, то она станет рычагом к перебАрыванию дурных привычек. Значит, с нее и надо начать. Дальше идем в дневник к Гвоздю и качаем (и читаем!!!) книжку про соционику (так вроде??)
Отпахаю грёбаные выставки, распечатаю и прочитаю!!!
Ура, товарищщщи

IrMa 07-10-2008 10:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Фотки чуть позже))))))

Ждём-с.

Лиsa 09-10-2008 10:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 4
Фотки с "Пилота":D Позже ищще выложу, как пришлютЬ

Лиsa 09-10-2008 10:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я довольно долго пыталась приучать организьму есть строго при наступлении голода. Приучала-старалась и че-то забыла, забила. А тут вдруг дошло: беру с собой на работу еды столько, сколько обычно, а съедаю дай Бог половину или 2/3. Получилось))) закрепила хорошую привы4ку:bug:
Тока вечером етасамая привычка ложыца спать раньшы миня))))

Miya 10-10-2008 12:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Какая хорошенькая!!

IrMa 10-10-2008 14:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
енто и есть наш Серый? Хороший. ;)

Лиsa 10-10-2008 14:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 187420)
Лиsa,
енто и есть наш Серый? Хороший. ;)

Хороший, очень хороший..... Но вот че-то почти не нашъ...


Miya, а как вы определили, кто из них я? по количеству?:D

Miya 10-10-2008 17:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Интуиция ))
ну и учитывая, что на всех фотках есть вы (ты?)

Лиsa 10-10-2008 20:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Miya (Сообщение 187437)
Интуиция ))
ну и учитывая, что на всех фотках есть вы (ты?)

"ты"))))))) ко мне - на "ты"

мне говорят, что я водохлёб часто. Сегодня пощщитала кол-во стаканов: 14)) и boo` не вечер. Стало интересно: я всегда много пила, или меня подсознательно цепанула эта "модная" нынче на нашеме голодающем селе штука - гидротацЫя?...
Ваще всегда, вроде. А щас в голове еще и заиграло "чем больше, тем лучше". А с едой -наоборот

Слуцкий 10-10-2008 23:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Выходит, ЗОЖ в первую очередь - психологическая экологичность,

Хорошая формулировка. Сама придумала?:prv03:
Цитата:

Сообщение от Лиsa
то есть если накачать и укрепить нервную систему, то она станет рычагом к перебАрыванию дурных привычек.

1.Довольно спорный вывод. И не связанный логически с предпосылкой.

2.Вредная привычка для трёхпудовой Лизы - это немножко эстрогенов из хмельного сусла двух бытылок пива по 0,5 в неделю?:-)

PS: Если бы Серый был из той же компании, тебе было бы с ним не интересно:-) (был бы не Серый, а другого цвета))))

Starvey 11-10-2008 19:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
закрепила хорошую привы4ку

Хороших и плохих привычек не бывает. Любая привычка - ограничение образа жизни :-)

Лиsa 12-10-2008 15:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий (Сообщение 187455)
Хорошая формулировка. Сама придумала?:prv03:

слышала выражение "экология души". Логично, что можно подставить почти подо всё:prv03:

Цитата:

Сообщение от Слуцкий (Сообщение 187455)
1.Довольно спорный вывод. И не связанный логически с предпосылкой.

думала-думала, что ты в виду имеешь - так и не придумала. Предотврати мозговой запор:4u:

Цитата:

Сообщение от Слуцкий (Сообщение 187455)
2.Вредная привычка для трёхпудовой Лизы - это немножко эстрогенов из хмельного сусла двух бытылок пива по 0,5 в неделю?:-)

даже когда лиза была трехсполовиной пудовая:D , она к пиву и пр акоголю была до неприличия равнодушной. А вот курииить... Это все суета

Цитата:

Сообщение от Слуцкий (Сообщение 187455)
PS: Если бы Серый был из той же компании, тебе было бы с ним не интересно:-) (был бы не Серый, а другого цвета))))

так в том то и дело, что скучно:bulbool:

Лиsa 12-10-2008 15:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 187571)
Хороших и плохих привычек не бывает. Любая привычка - ограничение образа жизни :-)

любой ограничение - саморазрушение (в той или иной мере). но далеко не каждая привычка выльется в ограничение. Если ты ее не замечаешь, то как? Вот стоит ее самому разглядеть - верняк будет ограничителем. ИМХО

Евочка 12-10-2008 17:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Любая привычка - ограничение образа жизни

У меня выработалась привычка делать йогу ежедневно. Ограничение ли это образа жизни? Мне больше импонирует словосочетание "упорядочивание образа жизни"...

Starvey 12-10-2008 18:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
У меня выработалась привычка делать йогу ежедневно. Ограничение ли это образа жизни?

То, что делается по привычке - делается не осознанно. Не осознанность - по-сути органичение. Конечно, само занятие йогой наверняка происходит осознанно (если это йога, не гимнастика), а вот сам график (ежедневно) - это ограничение ОЖ.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Если ты ее не замечаешь, то как?

Вот она, как раз, эта не осознанность действий по-привычке.

p.s. Попробуйте, например, утром по привычке пробежаться (лучше с плеером в ушах), приехать на работу, выполнить по-привычке привычные задачи, заглянуть на форум, затем домой, по-привычке заскочить в магазин, по привычке приготовть что-то, поесть, посмотреть новости. И так день, второй ... Вы живете? Вроде как да, и даже "упорядоченно" *, но что-то не так, верно?

* упорядоченно - это когда больше не надо думать, навел порядок - и погнал (полезная вещь, но опасная, ограничивающая).

Лиsa 12-10-2008 18:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 187698)

* упорядоченно - это когда больше не надо думать, навел порядок - и погнал (полезная вещь, но опасная, ограничивающая).

ой, я бы умерла. Я пробовала - сразу хочется умереть.

Короче, если эта йога, например, не ради чего-то (пользы и т п), то она врядли ограничит - она развлечет. Я вот привыкла что-то читать когда ем, или смотреть, или рисовать, или - да что угодно, просто нравится отвлекать внимание от процесса еды во время процесса. Может, с точки зрения PJ:? это не правильно по многим причинам (я их знаю). Получается, что я ограничиваю свой PJ:/ Но поступай наоборот - ограничу ОЖ (или ВОЖ:D ). Все равно что-то да ограничивается.
Когда с постели встаешь ограничиваешь сон, лень, валяние в постеле, но откупориваешь новый день для чего-то еще...
Типа, нет ни черного, ни белого)))))
есть зелёное:4u:

IrMa 12-10-2008 19:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
но откупориваешь новый день для чего-то еще...

Да Вы, матушка, поэт! :up:

Лиsa 12-10-2008 20:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 187722)
Да Вы, матушка, поэт! :up:

ойкакприяяяятно))))))))))
сразу хочица штонибуть вазразить, но ладна, нибуду:prv03: :D

Евочка 12-10-2008 20:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
сразу хочица штонибуть вазразить, но ладна, нибуду

Не возражай, красиво завернуто про откупорить новый день, прямо так гламурно...С утра шампанское пьют аристократы...:-)

Лиsa 12-10-2008 21:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 187734)
гламурно...

вотэтодаааа.....
Евочка, мне прям тот пост с откупориванием удалить захотелось вдруг.
Не, со мной так не надо, а то начну дискриминацЫю по признакам питания:lol:

rid 12-10-2008 22:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Цитата:
Сообщение от Лиsa
Если ты ее не замечаешь, то как?

Вот она, как раз, эта не осознанность действий по-привычке.

Большинство наших действий по привычке. Даже просто ходим мы так, как привыкли ходить и дышим тоже и едим. А изменить привычку можно выполнением чего-либо(что хотим превратить в привычку) сначала под контролем сознания и постоянным повторением перевести сначала на уровень автоматизма а затем привычки - так же как учатся ходить заново например больные или просто как большинство учится водить машину.

И человек может увидеть, понять новоё - изменить свои привычки, что радует. Привычка это не ограничение, это данность человеческого бытия. Использовать бы её умело на пользу, к сожалению не всегда получается.

Starvey 13-10-2008 07:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
С утра шампанское пьют аристократы...

М-да, алкаши бывают и не бедными :D

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Когда с постели встаешь ограничиваешь сон, лень, валяние в постеле

Вовсе нет, ты заканчиваешь одно действие и начинаешь следующее. Это может быть и ограничеинем, но не связанным с привычкой.
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я вот привыкла что-то читать когда ем, или смотреть, или рисовать, или - да что угодно, просто нравится отвлекать внимание от процесса еды

А вот это тот самый случай. Процесс еды становится неосознанным, фоновым. Если концентрация на еде тебе совсем пофигу - то это, навергное, благо (идёшь на ограничение ради других возможностей) - можно насытить организм и при этом не потерять время - почитать, порисовать, посмотреть ... А если еда, вкус, ощущения важны, а процесс вошёл в привычку и стал фоновым, то это ограничение.

Какой кайф ловит курильщик, который пол дня не курил и вот выдалась минутка, и он отслеживает сознанием каждую затяжку. И какой кайф он ловит если на автомате в очередной раз курит, занимаясь чем-то параллельно? - никакой :-)

А секс по-привычке как вам? Нормуль? Можно в этом время телевизор посмотреть и даже умудриться порисовать :-) Наверное, это самая яркая иллюстрация.

Цитата:

Сообщение от rid
Даже просто ходим мы так, как привыкли ходить и дышим тоже и едим.

Да, эти базовые ограничения дают нам возможность заниматься другими делами. Эти другие дела порой настолько раскочегаривают оторванный от тела и себя самого в целом мозг, что приходится прибегать к йоге - к специфическим позам, когда сознание не может отвлечься от тела, находящегося в позе зю (то есть это тот момент когда человек осознанно, а не по привычке делает что-то (поза в данном случае) - и это помогает, лечит. Лечит от тех самых дел, "бенефитов", которые сваливаются на чакру аджну после того как высвобождается время за счет автоматизации базовых вещей (еда, хотьба, бег, курение ...) :-)

p.s. Умение ходить не как ребенок - это ещё не ограничение. А вот совсем не задумываться о себе во время ходьбы - да. В фитьнес залах, например, стоят телевизоры. Бежит "фитнесмен" по беговой дорожке и пялится в телек. А можно еще телек смотреть, а в наушниках музыку слушать. Клево, и смотришь/слушаешь кучу всего и фоном занимаешься :-)

Евочка 13-10-2008 07:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
вотэтодаааа.....
Евочка, мне прям тот пост с откупориванием удалить захотелось вдруг.
Не, со мной так не надо, а то начну дискриминацЫю по признакам питания


Цитата:

Сообщение от Starvation
М-да, алкаши бывают и не бедными

Люди, вы что??? Классику забыли? Я же про "Бриллиантовую руку"!
Не помните что-ли, Миронов утром после пьянки лежа в кровати открывает бутылку шампанского? А Папанов его торопит? А Миронов говорит:"Я не могу, я должен принять ванну, выпить чашечку кофе", а Папанов, допивая шампанское за Мироновым из горла, говорит:" С утра шампанское пьют аристократы и...дегенераты"...

Просто слово "откупорить" сразу напомнило фильм...Не помните...Да, разница поколений...:smirk:

Во всяком случае, обидеть не хотела...

Starvey 13-10-2008 08:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Просто слово "откупорить" сразу напомнило фильм...Не помните...Да, разница поколений...

Помним, помним .. не на одних терминаторах вскормлены (от слова кормило) :-)
Шуток проста не всегда понимаем - будем исправляться :-)

Mitri4 13-10-2008 18:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Пост не убирррайте...и огласите, пожалуста, весь список...:super:

Лиsa 13-10-2008 19:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 187765)
Люди, вы что??? Классику забыли? Я же про "Бриллиантовую руку"!

Евочкаю да помним мы всё! (шёпотом:) тока там рука гламурной из-за бриллиантов не сделалась:D

ненавижу это слово!

Витай 13-10-2008 20:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Дневник сыроедения или Лиза, и её на меня влияние

Евочка 14-10-2008 08:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
тока там рука гламурной из-за бриллиантов не сделалась

ненавижу это слово!

Лиsа, слово "ненавижу" гораздо хуже слова "гламур". И, как говорят, если ты ненавидишь кошек, может, ты их неправильно готовишь? :smirk:

Вот значение слова гламур, которое искривилось в мире, а тем паче в России, до неузнаваемости:

"Британский толковый словарь даёт совершенно четкую и незыблемую, как советский танк, трактовку слову «glamour»: древние шотландцы так называли волшебное заклинание, очарование, неправильно произнося чужое для них слово «grammar». И заметь, у древних шотландцев не было ни телефонов Vertu, ни журнала Elle, да и ни один из сохранившихся источников не донес до нас ни малой толики упоминания о розовых килтах и волынках, усыпанных стразами. Современные веяния моды и словоформ несколько переиначили первоначальное значение гламура, вложив в это слово олицетворение очарования, стиля, недоступности и соблазнительности. Тоже, кстати, вполне удобоваримая трактовка."

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-2482/

По-моему, любая женщина хочет быть очаровательной, некасаемо больших кристаллов Сваровcки, нет? :hz:

dina 14-10-2008 12:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
аааа, Евочка, я как раз собралась написать значение слова гламур ( собственно «шарм», «очарование», «обаяние»), и что оно гораздо лучше слова "ненавижу", но спустившись ниже обнаружила, что ты это уже сделала.
А кристаллы сваровски попрошу не трогать!

Лиsa 14-10-2008 17:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
dina, Евочка, настоящее значение мне, как и вам, известно, только вот ассоциативный ряд мне, увы, не дает трактовать это слово в его первозданном значении. Прошу извинить меня за мое ханжество.:hi:

Алена 14-10-2008 17:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Вот значение слова гламур

Наконец-то, и я узнала, что это значит. Спасибо!

Лиsa 16-10-2008 21:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
меня преследует состояние эйфории. устойчивое и глубокое
я летаю
интересно, куда я прилечу и с чем это у меня вдруг связано???
играю с собой в шарады. Весело))))))
мне вообще вдруг стало очень весело и жарко. Целыми днями жарко. А как только (не дай Бог) нарвусь на негатив - мерзну:hz:
А еще: надо много адреналина. Так играть интересней.
А еще я люблю осень)))))))))))

Mitri4 16-10-2008 21:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Что же это за катаклизма такая? Я вдруг тоже затемпературил среди осени и хочу охладиться на Новую землю...

Лиsa 16-10-2008 21:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Mitri4 (Сообщение 188445)
Что же это за катаклизма такая? Я вдруг тоже затемпературил среди осени и хочу охладиться на Новую землю...

вотэта у вас, дяденька, горя4ка, блин)))))
:dialog:

Лиsa 16-10-2008 21:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
хочется всё вокруг обнять и согреть)))
Вот вам

Багира 17-10-2008 06:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Mitri4
Я вдруг тоже затемпературил среди осени и хочу охладиться на Новую землю...

Навеяло: "Спаси себя сам и ты спасёшь Мир", а в Вашем случае - согревая себя, ты согреваешь свой Мир. :prv03:

Mitri4 18-10-2008 08:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
да я люблю весь этот мир!

dina 18-10-2008 10:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
хочется всё вокруг обнять и согреть)))

Лиs, там у тебя чиво, катинка? намекни, я тогда скачаю)))

Сергей Р 18-10-2008 12:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 188447)
хочется всё вокруг обнять и согреть

Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 188467)
согревая себя, ты согреваешь свой Мир. :prv03:

А как же ... таяние ледников ... подъём уровня Мирового океана ...

Лиsa 18-10-2008 15:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 188649)
Лиs, там у тебя чиво, катинка? намекни, я тогда скачаю)))

Там красота)))))) Скачай, не пожалеешь:prv03:

Витай 18-10-2008 21:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
хочется всё вокруг обнять и согреть

И хочется - и колется?
Видимо, давлеет афоризма от Козьмы: "нельзя объять необъятное!" ?
Предлагаю начинать с малого - раз уж вся Земелька не поддаётся, может, попробовать согреть глобус: хоть какой-то эквивалент?!

Цитата:

Там красота)))))) Скачай, не пожалеешь
Это, часом, не Чиграков?

Лиsa 19-10-2008 07:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Витай,
так и есть, Чиграков.
А если нету глобуса, можно на карте потренироваться?:shuffle:

Витай 19-10-2008 07:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
А если нету глобуса, можно на карте потренироваться?

Так и есть, можно и даже нужно: процедура будет называться "географические обёртывания". Насыщайте своё тело полезными ископаемыми!

Лиsa 19-10-2008 08:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 188730)
Так и есть, можно и даже нужно: процедура будет называться "географические обёртывания". Насыщайте своё тело полезными ископаемыми!

Витай, :loveeyes:
Блин, кругом одни карты москвы:smile2:

блин, ну я ж уже говорила: ему в юмористы надо))))))))))))

svyat 19-10-2008 08:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Таки да, Лиsa, Чиж греет...
По поводу всего мира. Греть нужно тоже уметь, и делать это осторожно (ответственно) - можно и сжечь ненароком. ;) :-):-):-):-):-)
Успехов вам!

Витай 19-10-2008 12:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Блин, кругом одни карты москвы

Ну дык всё правильно: Москва это не только российская столица, но и центр вселенной!
По крайней мере так думают её жители, особенно молодообосновавшиеся...

Цитата:

Сообщение от svyat
Греть нужно тоже уметь

Господа! Готовьте сковородки!

anyk99 19-10-2008 13:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Витай
Москва это не только российская столица, но и центр вселенной!

Мекка Молоха.
Высшая форма работорговли - торговля собой. Не мудрено, что на товар и покупатели подтягиваются...
Грей-не грей, скорее сам замёрзнешь, пытаясь. :lol:
Может не всякий нарыв надо вспять пытаться развернуть? Пусть себе сам лопнет?
Может логичнее отойти, чтоб не забрызгало?

Или "этика" заставляет поддерживать и "спасать" именно самых опустившихся, а перспективных, наоборот, опускать? :D

Витай 19-10-2008 14:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Или "этика" заставляет поддерживать и "спасать" именно самых опустившихся, а перспективных, наоборот, опускать?

Хех, надо бы спросить у El Inka: он подобные сомнения-ситуации вмиг решает, причём окончательно и бесповоротно!

Лиsa 19-10-2008 15:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да по-моему, у нас менталитет такой, что жалеть нам нравится (сразу мысли, типа "во, бываид ищщё хужэ")))) Искоренять! Резать, не дожыдаясь перетонита))))
А с другой стороны: зачем жалеть успешных и красивых? накой им это? от жалости изжога начинается

Лиsa 21-10-2008 12:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Блин, какое солнце!!! АААА!!!! Оно даже еще греет! (если без ветра:D )
А как умопомрочительно прозрачно-светло без листьев?!
Почему-то захотелось залезть на крышу, распластаться как морская звезда и смотреть в небо, пока не стемнеет)))
И ваще, все еще длится у меня синдром беспричинной, но обалденно-приятной эйфории от всего.
Напоминает "смех без причины - признак///":D
признак чего?

Витай 21-10-2008 14:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
мех без причины - признак///"
признак чего?

Признак дятла Вуди...
Ну, а если вспомнить юность-молодость, то: признак растамана...

Цитата:

Сообщение от Лиsa
А как умопомрочительно прозрачно-светло без листьев?!

О-о-о! А скоро к этому ещё добавиться белым-бело, но в пять - темно...

Лиsa 21-10-2008 14:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 189102)
признак дятла-растамана...

:smile2: скорее так)))) ыыыыыы


Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 189102)
О-о-о! А скоро к этому ещё добавиться белым-бело, но в пять - темно...

я вообще паталогически терпеть ненавижу зиму. Ну ваапшче никак. А щас прочитала, и че-то даже положительные какие-то флюиды уловила от себя к монитору:D Представились снежки, санки, лыжи и, почему-то, лошади. Коричневые такие, с черными хвостами и гривами, а снег белый-белый-белый)))))
блин, чё со мной?
меня все радует!
Блин, вот бы это зафиксировать!!!!
Причем, я заметила, когда это состояние начинает слегка утихать, достаточно найти повод или просто тупо полыбиться (а повод сам найдется сразу:D )

Витай 22-10-2008 17:54

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Наверное, давно было пора успокоится на эту тему, но если хозяйка не против, то:
Цитата:

Сообщение от Лиsa
смех без причины - признак///"
признак чего?

Есть правдоподобное предположение, что: "смех без причины - оксид диазота"

Ну и вдогоночку по классике пройдёмся: признак Моны Лизы...

Лиsa 24-10-2008 11:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 2
Не знаю, мож это баян, но ясимялсо))))):D
хочу, чтоб вы тоже смеялись))))))))))))))))))))))))

IrMa 02-11-2008 19:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
и как у Вас, в Ваших Мытищах, дела, может, расскажете?

Лиsa 03-11-2008 21:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa (Сообщение 191148)
Лиsa,
и как у Вас, в Ваших Мытищах, дела, может, расскажете?

Ой, просто замечательно! Собираемся идти в школу дайверов дабы в итоге стать тренером в такой же школе (есть много перекрёстных факторов и обстоятельств, к ентому толкающих, + предложили люди добрые. Ну а я, будучи в активном себя поиске, хватаюсь за всё и вся, откидываю-отбрасываю, выбираю-подбираю. Плаваю я лучше, чем рыба, да и люблю это стрррашно, попробую - кто знает, что выйдет (или не выйдет:-) ), пока все в стадии подготовки и рассмотрения-обдумывания мной. (если кто-то что-то про это все знает - буду рада услышать:hi: )
Автоматически, есссественно, пытаюсь угадать, как это все взаимодействует с образом жизни под названием "здоровый"? (что тут "вредного-полезного"?)
О сокровенном: стало "пробивать" на мандарины, бананы, авокадо и хурму, а предыдущий фаворит - виноград - тихонечко отходит на 2 план.
По прежнебу дико тащусь от деревенской или совсем самодельной сметаны. Из "блюд" по прежнему волнуют мое вооброжения лишь суши или изредка что-нибудь, типа гадов или какой-нить рыбы. Иногда без всякого зазрения совести могу схомячить шоколадку, правда потом придется выпить много-много воды, дабы победить сушняк и привкус сахара во рту.
О! Вода. Пью много воды, примерно от 2,5 до 4 литров в сутки, без заеданий солью и проч-проч-проч. Заметила, что много пить стала, когда пила травки-отравки летом, с того и осталось.
В основном, как и прежде, сыроедю\жу (:hz: ), абсолютно не напрягаюсь, периодичность поедания не сырого проследить , наверно, можно, но я что-то расслабилась и забыла прослеживать (ну никакой, блин, отчетностинах))), но примерно как и было (раз-два в 1 неделю, бывает и реже, и чаще, по-моему)
А еще я жутко задолбалась отмечать свой ДР. Жуть! Я безумно люблю праздники, веселье, пьяные компании и тусовки, но что-то я стала оч уставать от этого. Очень разношнрстное у меня окружение, стараюсь не сочитать несочитаемое и неподобоваримое в моем восприятии, выходит хорошо, но побочный эффект - увеличенное кол-во "подходов" к несвойственной мне, как правило, еде))))) ничего, завтра последний день для потенциальных и реальных атак)))
Весело и приятно, но тяжко:-)
А вообще, каждый ДР - это какое-то подведение итогов. Я собой довольна, по большому счету. Довольна даже не какими-то достижениями, а скорей своим состоянием, что меня несет вперед, вверх, хочется бежать и смеяться, смеяться и бежать. И любить. Весь мир и кого-то конкретно. В общем, у меня все хорошо. Априори. Я себя и Вас люблю. мне хо-ро-шо)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))):lovedissolve:

IrMa 04-11-2008 12:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Лиsa
отмечать свой ДР.

Чёрт, опять я всё прошляпила! И даже не подозреваю! Лиса! ЛИЗАВЕТА! С ПРОШЕДШИМ ТЕБЯ!
Не меняйся, пожалуйста. И будь счастлива.

Лиsa 04-11-2008 12:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ир, слуш, просвети мою серость: что это? (миниатюра) Это что-то общеизвестное или что это вообще? кто это? (красиво просто очень)))

IrMa 04-11-2008 12:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
что это?

Ранний Дали это.))

Лиsa 04-11-2008 12:39

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Слона-то она и не заметила:D
Спасибо. Любуюсь:prv03:

Penelopa 04-11-2008 21:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Ранний Дали это.))

Никогда не видела.Я Дали не люблю,но это симпатично.

Начинающий 08-11-2008 10:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
я вообще паталогически терпеть ненавижу зиму. Ну ваапшче никак.

Лиsа, попробуйте увлечся каким-нибудь зимним видом спорта, сноубордом например. Будете ждать снега с радостным нетерпением, как я.

svyat 08-11-2008 10:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Или БАБслэй :)
На худой конец снеговиков лепить :):):)

Лиsa 08-11-2008 11:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Я хочу коньки купить и катацо на них))) Весело, мне кажыца:-)

dina 08-11-2008 11:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
обожаю коньки, так здорово! На катке весело, всякие смешные знакомства, музыка играет.

Лиsa 08-11-2008 22:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да, и еще на катках всегда теплее и светлее. Ощущение праздника))))))

anyk99 08-11-2008 22:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я хочу коньки купить и катацо на них))) Весело, мне кажыца

Шлем не забудь. ;)))))))))
(Это я вспомнил, как мою Катифундрю на катке один хмырь сбил так, что она потом боялась дурочкой остаться... Теперь без горнолыжного шлема на каток не ходит.)

April 09-11-2008 01:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Привет, Лиза! :prv03: Прочитала у тебя о катке и захотелось написать тебе, надеюсь ты не против :shuffle:
Очень советую обзавестись парочкой коньков, я в прошлом году открыла для себя эту радость и меня так затянуло, что теперь хожу на каток даже летом в жару. Пока не научишься хорошо скользить, лучше выбирать время, когда людей поменьше или записаться в группу, иначе катание превращается в борьбу за выживание))). Зато, когда почувствуешь уверенность, ощущения непередаваемые, словно в детство попадаешь... У меня после часа катания настроение очень поднимается, каждый раз какой-то восторг в груди и лыба до ушей в течение следующего получаса. В отличае от спорта, простое катание на коньках (как и на санках) дарит пазитиффф, много-много позитива, который можно забрать с собой и поделиться с тем, кто подвернётся под руку в ближайшее время!!!)) :good:
Я даже начинавшуюся депрессию после ухода с работы таким образом быстро прогнала. Гоняла на максимально возможной скорости под любимую музыку и через час весь негатив выветривался, или выбивался, после парочки падений на мягкую точку :lol: И всего-то за 5 долларов, да... сэкономила на психологе я тогда реально )))

Starvey 09-11-2008 14:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я хочу коньки купить и катацо на них))) Весело, мне кажыца

У тебя под боком лучший лед подмосковья ;) Только билеты на всю неделю народ разбирает уже в Пн к вечеру.

Цитата:

Сообщение от April
лучше выбирать время, когда людей поменьше

Или вообще людей нет - тогда можно прилечь отдохнуть, если устал .. :-)

p.s. Нашел вот такую фоту ...
Тот, что на ногах - эт я. Ближе ко мне лежит мой товарищ .. Дело было так ... я ехал, довольно быстро, товарищ за мной, явно не соблюдая дистанцию, можно сказать в спину дышал. Смотрю – впереди девушка, катится прямо на меня, выставив вперед руки, клаза круглые, рот приоткрыт, на лице ужас предстоящего столкновения. В последний момент я ее обвернул, и слышу сзади звук «хлоп!» :D Оборачиваюсь – лежат 3 тела! Как под замес попал кто-то трений – понятия не имею :hz:

svyat 09-11-2008 15:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa! Вы мой вдохновитель!
Прочитал о катке и сразу в голове: "Оооо, и я, и мне....")))))))))))))))
Чо ждать? Сразу к делу! Разузнал, нашел....
Впервые в жизни одел коньки :):):)))))))))))))))))))

Освоился за пол-часа, под конец часа уже довольно сносно и быстро катался)))
Два раза шлепнулся (куда ж без этого), и еще один раз меня нагло снесла тетя кило под 100.. (оооо-о-ой-йо... ма-ма..))))))) Зря Аника не послушал и не взял на прокат защиту... (типа некрасиво)))))) В следующий раз возьму два комплекта...)))

Итог: ушибленная нога, разбитая ладошка и колено...(((((

НО!!!!!!!!! Щастье неописуемое блин)))))))) Вышел на улицу и как идиот до сих пор улыбаюсь))))) Позитива на неделю - сто пудов....)))) Вот.:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


:prv03: :prv03: :prv03: Какие же вы все умнички!)))))
:prv03: :prv03: :prv03:

Лиsa 09-11-2008 20:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Самое прикольное, это не каток какой-то крытый, и даже не расчищеный прудик. Нет. Самое офигительное - это катацо по утоптанному снегу по улицам! Мы так в децтве гуляли все, на коньках. Типа, как люди ходят обычно, мы там же, но на коньках. А какой офигенно-пронзительный грохот стоит, когда штук 5 голов мелюзги на ентих самых коньках в подъезде по лестнице карапкаются:D А все остальное - это так, это не то.
Я в том году первый после, нууу, лет... 8 точно, раз встала на коньки. О, это было не4то. Я сначала чувствовала себя ну если не коровой, то каракатицей как минимум. Но длилось это минут 10. Все. Потом меня оттуда не могли увести. Это в МЕГЕ было. Народу - тьма. Попа болела и ноги просто неописуемо (это все тетки в центнер весом и шальные мальчишки, которые вроде как игриво тебя то за талию, то за руку дернут на скорости, но итог один - Лиза на попе.)
Но мне хочется именно открытого пространства.
Starvation, ты про Арену Мытищи? Так как-то сложно все, в определенное время и еще там че-то как-то. Да ну иё))) Там хоккей смотреть прикольно, а кататься - та же МЕГА, только в других масштабах.
Не, я как в децтве хачу:-)

anyk99 10-11-2008 01:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
А какой офигенно-пронзительный грохот стоит, когда штук 5 голов мелюзги на ентих самых коньках в подъезде по лестнице карапкаются

Вау! Лиsa!!! Респектище!!!
Вот что значит "незамутнённое сознание"!
А то смотрю на своего соседа по дому, с коим в детстве во что только ни играли... Словно никогда он ребёнком и не был. Словно тот ребёнок в нём взял, да умер невзначай. А ведь и с берёз парашютировали, и золотых рыбок в парковый пруд запускали... И коньками брямкали по ступенькам... Клюшки обматывали... (Ведь только что это всё было?)
Я всё чаще вспоминаю, что "счастье - это когда позволяешь себе то, о чём мечтал в детстве!"

Кста, в ЦПКиО Горького, зимой дорожки заливают. Можно километрами не повторяясь рулить. Но... без защиты не стоит. Там "быстрые молекулы" и "неуправляемые центнеры" ещё активнее.
Катифундря как-то бывшему мужу коньком палец отрезала, когда он упал! (Я не злорадствую, наоборот - сочувствую :( )

svyat! И шлем и прочая защита не могут быть "некрасивыми". По большому счёту, народу глубоко плевать, как мы одеты...
У меня три разных шлема для разных развлекух. В них... уютно.
Теперь ищу "уютную" защиту плеч для вела. Очень уж медленно заживает...

Лиsa 10-11-2008 08:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 192313)
Вау! Лиsa!!! Респектище!!!
Вот что значит "незамутнённое сознание"!

Ого! У меня??!! Ого!!!:-) Пасиб:prv03:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 192313)
Кста, в ЦПКиО Горького, зимой дорожки заливают. Можно километрами не повторяясь рулить.

Еще в сокольниках прикольно гулять на коньках. там именно тот самый плотно утоптанный снег.

Багира 11-11-2008 09:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Кста, в ЦПКиО Горького, зимой дорожки заливают. Можно километрами не повторяясь рулить

Навеяло... Когда мне было 16 в нашем ЦПКиО Кирова мы с мои будушим мужем тоже катались на коньках... Вчера исполнилось 32 годика как мы официально вместе, а уж сколько неофициально-то :lovecouple: Росли вместе.

Лиsa 11-11-2008 09:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 192575)
Росли вместе.

оБожетымой! Поздравляю, Багира! КАК???!!! ну КАК??? Это фантастика. У меня пра-дед с пра-бабкой 1 окт отметили 59 лет совместной жизни. Любовь-морковь и до селе, не поверите:D
Когда такие примеры перед глазами, трудно хотеть чего-то меньшего для себя и размениваться пл-мелочам. Я вот тоже, если влюбляюсь, то КОНКРЕТНО:D
Прекрасно, это прекрасно.
Спасибо, Багира! Любви Вам с мужем!
Всем нам любви (и побольше):prv03:

Penelopa 11-11-2008 10:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Багира,
Поздравляем!:prv03: :prv03: :prv03: :prv03: :prv03: и любуемся мысленно вами:angelinsky:

Лиsa 11-11-2008 16:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=224
Это мои эмоции по поводу утренней "находки" (:D )
Щас, остыв от негодования што жызнь нисправидлива, а я так малада, понимаю, что: 1) ну, допустим, что ТАК и должно быть. Допустили. тогда у меня нет больше ни пмс, ни жутчайших болей, и вообще негатива толком нет. 2) не, ну я все равно хочу, чтобы это безобразие прекратилось:blush:
а, и 3) теперь могу с уверенностью и так, что ни кто не сможет эту уверенность пошатнуть, сказать О СЕБЕ, что сыроедение влияет исключительно положительно)))))

anyk99 12-11-2008 01:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Катифундря тоже идёт по твоим стопам во всех проявлениях....
У меня есть странное чутьё на женские гормоны. И их перепады я чую фантастически. Не обонянием. Не знаю чем...
Так вот и это чутьё тоже подсказывает, что месячные, временно теряемые при перестройке организма, восстанавливаются, но идут, как ты и пишешь - абсолютно без негатива. И с чудесным восстановленным гормональным фоном! (Что не может не радовать и меня, пока гормоны стараются заставить меня думать не только головой, но и... сердцем :shuffle: )

В общем, всё O'k!!!! :prv03:

Лиsa 12-11-2008 08:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, ого, я тут гадаю, харашо или плоха, а оказывается, что Очень Хорошо? Блин, вот так бы во всём, а!:D
Да, как ни удивительно (для меня, гы-гы), но не просто нет негатива, а чувствую я себя как-то неприлично хорошо:-)
А еще я (ура, товарищи) собрала вчера наконец-то все травки-отравки, и даже этот неуловимый до селе спорыш, сегодня заварила - пью. Вообще от первого глотка не переколбасило.:hz: А так ждала, так ждала:D
Продолжаю на работе вставать каждый час и по 30-50 присяданий делать. Стало уже физеологической потребностью, тоже нонсенс для меня:smirk:
Что еще... Все, короче, замечательно, ем в основном хурму, виноград, авокадо и капусту, а, и клюкву. Пью много-много воды.
И вообще на улице весна и все прекрасно:4u:

Лиsa 15-11-2008 15:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Это просто какое-то убийство, травки-отравки. Совершенная наркота, ей-Богу!
Я в первый день нормальная была, вот только вкус понравился каким-то странным образом. Второй день - легкая расслабленность и небольшое отупение. Второй день - умножаем на 2. Сегодня я ловлю себя на мысли, что "зависаю". Причем, вот в чем вся фишка-то: с утра, пока не заварила и не хлебнула, была трезва, сконцентрирована и адекватна. Не пила их часов до 12 потому что. Глоток, два - бац, поплыли))) Ощущение прикольное, но уж очень оно мне странно. Аник, это у меня гельминты так прикалываются, или это просто полынь?
Сегодня немножко бегала по лесу. Было очень жарко (просто огонь в теле, а не запарилась:-) ) и как-то кайфово. И вообще, я как-то не по-деццки засыроедила. Как-то прям даже не подмывает каких-нить суш поесть. Хм... А! Сегодня бабушка (которая громче всех рыдала, что я таю и скоро умру от истощения) сказала, что я поправилась. И права она, я надела "огородные" джинсы, чтоб побегать, из которых летом буквально выпадала: как раз. Вот так. Больше недели "ни капли в рот, ни сантиметра..." , ага))) Сыро-сыро:D Снова есть жизнь на марсе.

Starvey 15-11-2008 16:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
была трезва, сконцентрирована и адекватна

Ага. Я вчера забыл фляжку дома - весь день не пил. Взглянул на мир тверезыми глазами, увидел действительность такой, какой не видел ее последние две недели :D
Цитата:

Сообщение от Лиsa
я поправилась

Поздарвляю! :prv03:

anyk99 16-11-2008 03:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Эй, господа! Вы с концентрацией и дозами не перебарщиваете?
Или у Вас столовые ложки, как у меня половник?

Мы с Катифундрей заливаем 0,5 литра кипятка в 1,5 (полторы) столовых ложки готовой смеси. А пьём примерно по 30-40 мл. за раз, но каждый час (часы на руке пикают).

По-первости, действительно были проявления, но разные.

Поделюсь, поскольку опосредованно в курсе. (народ травки пьёт и порой делится впечатлениями. Ну и мы с Катюхой пьём, и в Балаково, после излечения Катюхиных родичей от рака, травки, как поветрие пошли по цепочке слухов...)

И вот, что примечательно... У всех действует по разному. Причём так, что у меня складывается впечатление, что где были проблемы, там действие травок и заметно.

Кого-то первые дня три поносит.
У кого-то подёргивания и словно уколы то в печени, то в поджелудочной.
У меня дёргало в голове и периодами словно прицел сбивался - плыло.
В левом ухе словно нагревалось точкой (а там когда-то в детстве был отит - поймал на море. Странно, что голодовки его до конца не выкорчевали... Но без травок и не вспомнил-бы.)
Ещё у меня отметилось несколько уколов в районе селезёнки. (тоже раньше бывало, при беге. Но от травок не кололо продлённо, а короткими уколами и редко. После недели травок и это прекратилось. Зато теперь сколько ни бегай - не колет!)

У Катифундри такие-же фантомные покалывания первое время были в районе яичников. (у неё ставили поликистоз и молочницу).

Но после полутора-двух недель, все эти симптомы кончились.
Из долговременных результатов - действительно, гораздо легче дышится при нагрузках. Не удаётся запыхаться.
У Катюхи постепенно сошли на нет и симптомы молочницы, и кисты. Перестало пучить и щипать в кишках от сырой клетчатки и арбузов. (Как раз сейчас сидит в обнимку с пол-арбузиной, приехавшей из Тая, ковыряет её ложкой, заглатывая с косточками, и аж урчит от счастья, как рысь над мясом. ;))))))))) )
И уж очень долговременным эффектом - слезают родинки. (Вдруг начнёт чесаться. День почешется и отваливается.) Кожа стоп и ладоней стала эластичной и гладкой.

Так что, наблюдайте и обрящется! ;)))))
Но... я не исключаю до конца и действие самой травки. Полынь всё-таки. Хотя в известном абсенте её концентрация на несколько порядков выше.

Я вообще-то учёл-бы ещё и то, что чай из "травок" получается зверски щелочной. Чего одна гвоздика в этом плане стоит, не говоря об остальном! А это расслабляет воспалённо-спазмированные места. И то, что было законсервировано или приторможено к выводу, потоком прёт в общий обмен. Так что, первое время, может и из-за этого плющить. А в проблемных местах, коли они "вскрываются", ессно и печь и покалывать будет, как в ранах, когда они заживают.

Но... Признаюсь - это всё не знания, а версии, рождённые по наблюдениям. Так что может сто раз быть ошибкой, сколь ни старайся я быть обьективным.

Лиsa 16-11-2008 10:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
О, Аник, срасибо:prv03:
Не, дозы у меня как заявлено - 2 ложки без горки и пол-литра кипятка:-)
В первый раз, летом, я пила примерно 2 или 4 раза (с 2 недельными перерывами). Первые 2 раза было много всяких реакций, таких, как "тут кольнет, там резанет", сопли текли, желудок жгло, тошнило (но только сначала), голова кружилась не по-детски. На третий раз все покалывания через пару дней пропадали и если и были, то я их не замечала. А про четвертый вообще почти не помню и даже сомневаюсь немножко, што он был:shuffle:
А в этот раз первый день неск раз внизу дивота резануло здорово и всё. И поперла эта расконцентрированность. Не, ну я жестоко туплю! сама вижу, как просто искры от тормозов летят! про скрип молчу в тряпочку. (но, что ни говори, приятный приход, позитифффный:peace: ) Может у меня че с головой?:hz:

Iurii 16-11-2008 16:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
И вообще, я как-то не по-деццки засыроедила. Как-то прям даже не подмывает каких-нить суш поесть.

Лиsa, а тебе не кажется что как только ты поняла для себя что всё тебе можно есть так и стало легче сыроедить? это похоже у многих так - пока ты себе что-то запрещаешь, то тебе этого дико хочется как только разрешаешь, то сразу неинтересно становится... и возвращаешься к сыроедению...

Лиsa 16-11-2008 18:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii (Сообщение 193551)
как только разрешаешь, то сразу неинтересно становится...

Да, именно так. Но только не просто якобы "разрешаешь", а именно оторвешься по-полной, с условием, что это не временный отрыв и никуда "возвращаться" не надо, что нет никакого сыроедения, есть еда (у меня он, отрыв, с лета был, потихоньку угасая). С максимализмом надо уметь договариваться:idea:

Starvey 16-11-2008 19:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Эй, господа! Вы с концентрацией и дозами не перебарщиваете?
Или у Вас столовые ложки, как у меня половник?

Э-э ... я кладу ложку с горкой на 250 мл. Попробую без горки :-)

Цитата:

Сообщение от Iurii
пока ты себе что-то запрещаешь

Все это описано, например, у Алена Карра .. только заменяй слова алкоголь или курение на "вареная еда" :-)

Лиsa 16-11-2008 19:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 193597)
ложку на 250 мл.

Так это ж, вроде как, половина "дозы"?:shuffle: малаватабудит!

Starvey 16-11-2008 20:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 193602)
Так это ж, вроде как, половина "дозы"?:shuffle: малаватабудит!

Ну я больше 250 мл. в день не выпиваю (по паре небольших глотков примерно каждый час).

anyk99 16-11-2008 22:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Starvation, Лиsa...
До меня только сейчас один нюансик дошёл...
Общался тут кое с кем, и выяснилось, что сколько раз я сбор травок и способ употребления писал, а ни разу нигде не уточнил, что гвоздику надо перемалывать (на кофемолке).

Немолотая даст меньший эффект.

Ну заодно, если раньше её не мололи, уточню, что гвоздика "сьедает" плассмассовые части кофемолки хлещще перца. Так что, мыть приходится мгновенно. А лучше целиком нержавеющую, без пластика мельницу.
(Я внесу это дополнение везде, где рецепт травок размещал.)

svyat 16-11-2008 23:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ну вот... теперь еще и кофемолку покупать... при том, что кофе отродясь не любил... :( Шучу, как нибудь придется извращаться... мож блендер?..:hz:

Мда... спасибо Аник! Теперь и себе перепишу рецепт. А что конкретно выполняет гвоздика в этом сборе? И, если можно, :shuffle: :shuffle: :shuffle: по каждой траве, хочется ЗНАТЬ, что каждая из них творит. Вот читал где-то, что пижма - токсичная, она типа товарищей и травит... мона полностью картину? Ну, я-то прочитаю и так о действии отдельных трав, но интересно именно ваше представление о действии полного букета. Что травит, что чему способствует. Пасибки))))))))))))))))

Багира 17-11-2008 03:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от svyat
Ну вот... теперь еще и кофемолку покупать

svyat, у нас в Питере продают польскую молотую гвоздику "appetita", может и в ваших гамазинах :-) есть. Изготовитель ООО "Зиолопекс"

svyat 17-11-2008 07:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Йооооооолки-палки.... ваще голова тормозит. Действительно, это ж, прежде всего, специя...
Ага, прикуплю, спасибки за совет!

Все-таки интересно ее действие. ::smile24:

Лиsa 21-11-2008 09:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Первое, что сразу бросается в глаза, когда травки пьешь - ногти. Растут стремительно и как-то выравниваются прям, и блестят сильно. Хотя и так все вполне нормально, а щас прям зашыбись. Вот.
А еще перестали они (травки, не ногти) так сильно давить на мозг (или я привыкла, скорей всего:hz: ). И постоянно где-то что-то начало отзываться: то кольнет, то резанет, но разово.

Starvey 21-11-2008 09:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Растут стремительно и как-то выравниваются прям, и блестят сильно

А от чего ногти могут быть не ровными?

У меня всегда были ровными. А недавно обнаружил, что на большом пальце пошел какой-то волной :-)

Лиsa 21-11-2008 09:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ногти, кожа, волосы, эмаль, белки глаз - основные "индикаторы" состояния здоровья, типа. Чем все индикаторы идеальней, тем...:-)
неровными ногти, наверно, думаю, от какой-то разбалансировки бывают (какой - понятия не имею, вроде что-то с усвоением каких-то веществ нужных). То же с тусклыми и т п волосами, эмалью и ты ды. Ну и всякие паталогии и отклонения по этим признакам, как следствие, можно выявлять

корнак7 21-11-2008 10:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
А от чего ногти могут быть не ровными?

Это у Вадима Асадулина спросите. Он, наверняка что-нибудь выдаст.

anyk99 21-11-2008 10:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Господа, это-ж классика...
Слоящиеся, покрытые бороздками, не похожие на покрытые лаком ногти - первый из косвенных признаков имеющихся гельминтозов.

Чёрт, меня и так ужо прописали, как гелминто-маньяка. Но я не виноват, что с ногтями - так и есть

Просто люди так боятся гельминтов, что впадают в панику, если подозревают, что они у них есть. Не понимая, что как и микробы - они есть у всех, но в разном количестве и качестве.

Можно понимать, что питание - основа здоровья, но при этом сдуру утверждать, что микробы вообще не играют никакой роли.

Чума и оспа уносили жизни миллионами!!!!
Гельминты не отстают.

Но разве это повод сходить с ума или жить в изолированном скафандре?

Однако так уж сложилось, что заболев оспой, мы лечимся. А получив гельминтозы, почему-то просто дурим. ;)))))))
Психология, однако!

Лиsa 21-11-2008 10:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вот я какую штуковину про ногти и диагностику по ним нашла http://www.1gay.ru/healthnogti.shtml
(не думаю, канеш, что надо это сильно блиско к серцу, но фсёравно...))))

Лиsa 21-11-2008 11:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 194376)
Психология, однако!

симптомы лечить интересней, чем заниматься профилактикой - эффект же сразу на лицо))) А когда симптомов человек в себе, по каким-либо причинам, не видит, то заявление, что "ты болен, но об этом можешь просто не знать" шокирует, как минимум.
По-моему, гельминтов надо просто "поставить на место" и больше уже "не распускать засранцев". Методы ты уже не то что разжевал, а уже переварил, по моему. Только усвойте, дорогие:D
(спасибо за состав чая. :prv03: Вдохновляющий состав:-) Меня крапива как-то особо воодушевила)

Starvey 21-11-2008 11:11

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa, информация может и ценная ... но сам сайт - коллеги увидят - не поймут :D

Лиsa 21-11-2008 11:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Андрюх, зри в корень (ногтя:D )
Забей, это просто пример того, что можно диагностировать по ногтям, в топку сайт:-)
В любом случае, я это все к тому, что травки действуют изнутри и так, как надо:idea:

dina 21-11-2008 12:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
А от чего ногти могут быть не ровными?

У меня всегда были ровными. А недавно обнаружил, что на большом пальце пошел какой-то волно

установленный диагноз: лично я когда нервничаю, начинаю ковырять лунку ногтя большого пальца, после чего на ногте образуется волна. По волнам на ногтях больших пальцев, можно четко диагностировать, когда у меня был кастинг, когда ответственный концерт и т.д.
Иногда одна волна на ногте, иногда 2-3, а бывает (не часто), что и совершенно нормальный гладкий ноготь.
Главное, я ни разу не заставала себя за этим порочным занятием. Т.е это бесконтрольное членовредительство.
Это моя маникюрша проследила, и сделала вывод - ей бы в следователи.

Starvey 21-11-2008 12:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
начинаю ковырять лунку ногтя большого пальца

Почитал что есть лунка. Подумал. Представить как это можно сделать не смог :-)

dina 21-11-2008 12:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Starvation,
я в моменты волнения, начинаю ногтем большого пальца правой руки обводить основание ногтя большого пальца левой, видимо с нажимом. Такое движение, когда волнуешься, раньше грызла ногти а теперь не грызу

Daniela 21-11-2008 15:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
я в моменты волнения, начинаю

это ещё что! есть такая дурацкая женская привычка, жевать свои волосы. дык потом у таких нервических барышень килограммы этих самых волос вытаскивают из желудка..надо быть аккуратней с привычками ;)

Лиsa 21-11-2008 15:13

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Daniela (Сообщение 194434)
жевать свои волосы...
килограммы этих самых волос вытаскивают из желудка..

Это они, наверно, на голодании когда, вот и приходицо выжывать))))

Алена 21-11-2008 15:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
недавно обнаружил, что на большом пальце пошел какой-то волной

У меня так после голоданий стало.

Почитала - нарушение обмена веществ. Что конкретно, не помню, к сожалению. На почве авитаминоза, что ли.

Волна на ногте показывает период голодания :-) .

Значит, со временем пройдет (ноготь вырастет и срежется :-) ).

Лиsa 22-11-2008 09:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
Я заметила, что предельно высыпаюсь последнее время за 6 часов! Для меня это ооочень круто, просто :super: вау. И всегда с утра офигительное настроение. А еще перестали лезть волосы, даже если их провоцировать, расчесывая мокрыми.
Это все я за последние 2 недели отмечаю. Раньше тоже хорошо было, но щас как-то в горку:-) Во-первых, ничего не съедобного не съедается, а во-вторых, наверно, травки. Я ж теперь с них не слезу:D (;)Аник, подсодил ребёнка на траву:prv03: )))
Мозг все-таки от нее плющит мне, что не говори. Вот щас пока жду, когда заварятся, думается как-то быстрей и четче. Но стоит... и:lol: Не сильно, но на работе заметно мне.
И вообще, жизнь прекрасна

DaniX 22-11-2008 12:24

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Общался тут кое с кем, и выяснилось, что сколько раз я сбор травок и способ употребления писал, а ни разу нигде не уточнил, что гвоздику надо перемалывать (на кофемолке).

Ну зачем так уж сразу на кофемолке? Можно ее и в ступке истолочь, эффект тот же будет.

anyk99 22-11-2008 13:10

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
DaniX,
У меня элементарно НЕТ ступки. А кофемолка теперь всё-равно простаивает. Я с кофиём завязал. (сперва просто так, а позже, сколько ни пробовал - кайфа уже нет, а противность усилилась. Только память осталась, что когда-то кофе был в кайф. Вот ведь, издержки ЗОЖ - привычки сами меняются ;)))))))) )

anyk99 22-11-2008 13:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Мозг все-таки от нее плющит мне, что не говори.

Что за фигня такая? :hz: Всё остальное-то у нас с тобой, и у Катифундри, совпадает добуквенно!
Лиsa, либо что-то с тобой ещё происходит из-за травок в голове, либо у тебя чувствительность ещё выше, чем у меня...
Загадка, однако.
Ты уж поделись наблюдениями во времени, Svit chaild (in time) :prv03:
Ох и люблю-же я эту вещь! Не описать, как хороша. :D

Витай 22-11-2008 13:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Ты уж поделись наблюдениями во времени, Svit chaild (in time)

Если имеется ввиду Deep Purple, то, всё-таки, "Sweet Child in Time"

Лиsa 22-11-2008 21:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 194558)
Что за фигня такая? :hz: Всё остальное-то у нас с тобой, и у Катифундри, совпадает добуквенно!
Лиsa, либо что-то с тобой ещё происходит из-за травок в голове, либо у тебя чувствительность ещё выше, чем у меня...
Загадка, однако.
Ты уж поделись наблюдениями во времени, Svit chaild (in time) :prv03:
Ох и люблю-же я эту вещь! Не описать, как хороша. :D

У меня (в сопливом детстве, по крайней мере, часто шла из носа кровь. Типа, сосуды слабоваты были. Может быть, что-то происходит с ними, а я это таким образом чувствую:hz: А может просто на какую-то траву (или на весь сбор) повысилась чувствительность. Но тогда, летом, было явно по-другому.
Да и не столь это важно - мне даже порой нравится:-) Я засыпаю едва закрыв глаза, и при этом дело не в усталости, я не устаю физически.

SPV 24-11-2008 09:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
можно диагностировать по ногтям

А что означают белесые дугообразные сектора в основании ногтя при выходе его из корня?
По одним источникам нашёл, что это признак хорошего иммунитета :-), по другим - свидетельство слабого питания кожи вообще и корней ногтей в частности :cry:.
У меня дуги только на больший пальцах и небольшие.

Лиsa 24-11-2008 09:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
SPV, наверно, паразиты:hz:

Starvey 24-11-2008 09:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
и при этом дело не в усталости, я не устаю физически

Так сыроеды вроде вообще не спят. Или ты на переходе пока?

Лиsa 24-11-2008 09:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 194968)
Так сыроеды вроде вообще не спят. Или ты на переходе пока?

не, у меня криз, наверно
(:D )

anyk99 24-11-2008 12:50

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Так сыроеды вроде вообще не спят. Или ты на переходе пока?

Starvation, по Изюмским меркам все мы не сыроеды, а дерьмо в проруби, которое не в состоянии благодарно оценить его мудрые заповеди. Чем наверное, наносим непоправимое оскорбление его Изюмскому величеству. В отместку за что он нас наверное и чморит...

Но по большому счёту, каждый из нас, выбирающих себе не кумира, а способ жить, сам себе этот способ как-то называет. И от классификации Изюма не слишком зависит.
Мы можем быть бесконечно благодарны Изюму за его добровольную "лабораторную беломышастость", но Богом его не сделаем. Зато и на крест не потащим, если что не получается. ;))))))))

А коли так, то и обозвать себя сыроедом - ущемление лишь Изюмских амбиций, а не себя.
Всё фигня. Прорвёмся!
Кто ищет, тот найдёт, если сам себе не врёт.
А шельму Бог и впрямь метит.
Только мы вроде не шельмы? Перед собой-то?
А как считают прочие - это их проблемы. Если шельмуют - пусть их Боги их и метят. :lol: :lol: :lol:

Лиsa 24-11-2008 13:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, :heartbeat:
нуихнах этих Изюмов, когда они кого чмырят, мы ж не станем уподобляться)))) Мы СПАСИБО за "лабораторную беломышастость" будем говорить, говорить и еще сто тысяч раз говорить, а он пусть нас так, по отечески, чморит - нам полезно!
Мой скромный довод по поводу Изюмовского террора неугодных:
может, он так оградил себя от себя же? от слабости, от возможности "откатить"? ведь, при прочих равных условиях (мягкости, гибкости, чрезмернойпытливости ума...), можно свой ПП растянуть на миллион лет, а ему нужен был результат поскорее)))) Если перечитать исповедь сыромоноеда, то понятно, почему - они с Инной были сильно потрепаны ОЖ досыроедным:-) , видимо, дошли "до дна".
А такой ярый "коммунизм", да + публичный, ведет к развилке: либо вперед и с флагом, почетом и уважением (и завистью злобной:smile2: ) наблюдателей, либо позор и чморение теми же, + жалость и "ну мы жэ гаварилли" из каждого утюга. Как человек горделивый, он пока идет в сторону первого "либо")))))
ДАЙ БОГ ЕМУ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!!!:prv03:
я б долго еще кобелялась перед сыроедением, если б не он. Так, пока я вижу, что мой ПП был = году, щас, резко (или не резко:hz: ), но ощущения сменились. Не появилось еще больше мотиваций сыроедить, а пропали мотивации блюдоманить (вкус, ощущения после и во время, и многое-многое-многое))))))) И да будет так, чтоб так и было:D Аминь, блин!

anyk99 24-11-2008 14:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
может, он так оградил себя от себя же? от слабости, от возможности "откатить"?

Вот в чём-чём, а в слабости я Изюма и заподозрить не могу. Не тот случай.
Я подозреваю, что он как никто понимает, что назад некуда - "за нами Москва". Для того, кто себе не врёт, это не столько источник мужества, сколько мужество принять правила игры, которые навязала природа.
Я подозреваю, что грубостью Изюм ограждает себя от моря боли тех, кто не имеет мужества. Но... тут я сужу по-себе.
Это море тяжело разделять.

И я сто раз подпишусь под благодарностью Изюму - он многим помог победить себя.
Я от него отличаюсь пожалуй лишь тем, что провожу эволюционную границу между "кончеными" и имеющими шанс, чуток мягче. И немного иначе. ;)))))

Не будем гадать за Изюма?
Лично я хотел-бы пообщаться с ним лично, доведись мне попасть в Испанию. Несмотря на всю "грубость" Изюма.

Starvey 24-11-2008 15:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
"за нами Москва"

:D :D

Фраза по стилю перекликается с наглядной агитацией :-)

Bluma 24-11-2008 15:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Тоже подписываюсь под благодарностями Изюму))):-)
Его речь просто фильтровать нужно, игнорируя весь негатив, впитывая полезную информацию и заражаясь его решительным настроем.
А видели, какие обалденно красивые фотки он выложил в теме про своего ребятенка?)))

anyk99 24-11-2008 15:08

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
А видели, какие обалденно красивые фотки он выложил в теме про своего ребятенка?)))

И КАКАЯ ЛЮБОВЬ сквозит в Изюмских комментах к тем фоткам!
Не просто любовь к ребёнку и Инне, но ЛЮБОВЬ вообще. Та, которая не столько направлена на обьект, сколько является неотьемлимой частью души Изюма.
ИМХО - Изюм сам полон любви, а проявляет - как может. И это действительно, его личное дело.

Penelopa 26-11-2008 21:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
сам полон любви

И к животным он трепетно относиться судя по фоткам.Нежная у него душа.

dina 27-11-2008 07:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Дорогие мои, а можно ссылку, если не затруднит? что-то не могу найти

Инюленька (Elios) 27-11-2008 07:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
http://forum.syromonoed.com/ - общая ссылка
http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=172.0 пра любофь к жывотнам
(где он кого как любит поищи сама, это ощенна сложна, однако)
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg8998#new про любовь к своему детю, появившемуся в результате любви к Инне
(ставь word-фильтр)

dina 27-11-2008 09:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Посмотрела Изюма. Фотки матери с младенцем и котами кроме умиления ничего не вызывают. Но это удивительное упорство в собственном невежестве, не может не удивить. Такое ощущение, что они просто специально читают и выбирают напрочь устаревшие сведения о младенцах, грудному вскакрмливанию и пр, а любую нормальную информацию изначально не подпускают. Видимо, чтобы до всего дойти собственным умом и ощущать себя единственными нормальными людьми на планете уродов и вурдалаков.
Я встретила за последние две недели с десяток семей, никаким образом не сыро и не моно и не едов, с отличными здоровыми детьми. Начиная с недели они посещают баню, у матерей более чем достаточно молока и памперсы им одевают только на прогулки и в гости. А дома или во дворе ни каких памперсов, не полезно это. За последние годы, я не знаю ни одной относительно здоровой женщины, у которой бы не хватало или кончилось молоко. Уже сто раз доказали, что молока при любом питании будет столько сколько нужно ребенку, это раз. И еще дети пока они на чисто грудном вскармливании практически не простужаются и не болеют. По-моему тоже общеизвестный факт. Но бедный Изюм, ничего об этом не знает и знать не хочет, что само по себе прекрасно. Ибо каждый день для него полон сюрпризов. Жалко только, что Никон в памперсе постоянно.

anyk99 27-11-2008 10:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Посмотрела Изюма. Фотки матери с младенцем и котами кроме умиления ничего не вызывают.

Цитата:

Сообщение от Инюленька
(где он кого как любит поищи сама, это ощенна сложна, однако

Ну что вы, дамы!
Изюм однозначно полон любви! ....В определённом смысле.:shuffle: :lol: :lol: :lol:

Любовь в том ракурсе, о котором мы говорим, бывает двух видов - "любовь к себе" и "любовь НЕ к себе".
ИМХО - Изюм аж переполнен любовью... к себе.

Это такая... допервобытная ещё любовь. Ещё домногоклеточная. Ну очень древняя! Но как ни крути, а это тоже любовь. :D

Ну да... Человек с ТАКОЙ системой любви, не в состоянии принимать что-то новое. Для него весь мир плох и мерзостен ровно настолько, насколько отличается от него самого.
Зато как он ЛЮБИТ подобное ему!!! (до тех пор, пока кто-то или что-то не отличается от него, а если "отличится" - какое жуткое чувство, что его ПРЕДАЛИ! Уууу! Вурдалаки, проклятые!!!)

Ну да... Приходится бежать от людей в реале. Удирать в глубинку. И биться на Форуме, стремясь размножить суть, буквально слепок Изюмства где удаётся. Считая врагами всех, кто чем угодно отличается от Изюма... И считая друзьями именно тех, кто соглашается... даже если они врут, подхалимничают...
Эта ЛЮБОВЬ толкает воспринимать, как враньё именно несогласных, отличающихся...

Эта ЛЮБОВЬ воспринимает несогласных либо как пищу (которая тоже ЛЮБИМА, настолько, насколько СОГЛАСНА быть пищей, и насколько она полезна), либо как врагов.

Наверное так микробы одного вида ЛЮБЯ себя, стремятся заполонить собой весь мир, вытесняя прочих. Это - их ЛЮБОВЬ. Это - их борьба за их правое дело, за их истину. Это - их вечная война за СВОЮ ЛЮБОВЬ.

Такая вот любовь...
Но и это любовь!

А время другой, непонятной Изюму ЛЮБВИ, пришло позже микробов. Уже тогда, когда появилось половое размножение. Когда любви к себе стало недостаточно.

Евочка 27-11-2008 14:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да, хотела написать что-нибудь злобное в адрес Изюма, а потом прочла пост Аника и передумала. Посмотрела со стороны на тех, кто смотрит на Изюма со стороны. И поняла, что пытаясь дистанцироваться от Изюма, мы стараемся сказать, что мы-то не такие, полные другой любви...Эх...Далеко нам до того, чтобы возноситься даже относительно гадкого Изюма. А он именно гадкий и злобный гоблин. К сожалению, он - всего лишь зеркало.

Лиsa 27-11-2008 14:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 195754)
Эх...Далеко нам до того, чтобы возноситься даже относительно гадкого Изюма. А он именно гадкий и злобный гоблин. К сожалению, он - всего лишь зеркало.

Знаешь, Евочка, а ты права!
Изюм очень эмоциональный и волевой человек, он лидер, у него на лбу это написано. Ему сложно прогибаться, искать золотые середины - он найдет, скорее, для себя не середину золотую, а алмазный апогей ;) И благодаря мягкому, доброму и терпеливому Инненому характеру, он в гормонии находится - вокруг него-то любовь! А то что он сыплет грозные ругательства на нерадивых блюдоманов - так это ж можно воспринять для себя как-будто вас по-отечески пожурили, всего-то! Неужели, Евочка, ты видишь в себе все Изюмовские эпитеты?...
У меня от него ощущение доброго человека, пусть и хамовато-неотесанного, грубоватого (я к хамству вообще сложно отношусь), но ведь это всего лишь видимость ОДНОЙ стороны человека - позиции в ЗОЖе, отношении к здоровью. И говорит это лишь о серьезном настрое и отсутствии шельмовства ;)
Человек, способный любить себя, способен полюбить и кого-то другого:idea:


Вот, к стати, красиво очень, меня трогает :

"Не моли о любви, безнадежно любя,
Не броди под окном у неверной, скорбя.
Словно нищие дервиши, будь независим —
Может статься, тогда и полюбят тебя."
(Омар Хайям)))
(это я не к теме про изюма, просто про любовь тут писали...:shuffle: )

anyk99 27-11-2008 16:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Похоже, что моя Катифундря летит в Тай завтра на неделю за 270$ в пятизвёздочный, или чуть позже на 2 недели. (жена знакомого работает в турагентстве - а народ про политические события в Тае ничего не понимающий, забоялся, да и кризис своё диктует. Вот цены и попадали. Горелки становятся дико вкусными.)
Если тебе интересно, то вылезай в аську. Я уже стукнулся к тебе с авторизацией - проверь.

Евочка 27-11-2008 17:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Изюм очень эмоциональный и волевой человек, он лидер, у него на лбу это написано.

Не все лидеры одинаково полезны. Мне такой лидер не лидер, я не в его банде. Я скорее антифашист, если говорить категориями, когда толпа устремляется за лидером а иные- в оппозиции. У толпы много голов, да мало мозгов. Предпочитаю думать в одиночку.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Ему сложно прогибаться, искать золотые середины - он найдет, скорее, для себя не середину золотую, а алмазный апогей

Пусть ищет молча.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
И благодаря мягкому, доброму и терпеливому Инненому характеру, он в гормонии находится - вокруг него-то любовь!

Вокруг него - плотное кольцо его собственного негатива. Поверьте, он сам себя сожжет раньше срока, своей черной желчью. А Инна...Ну, бывает, что женщина так любит, что не видит ничего. Сама такой болезнью страдала неоднократно. Это не отменяет изюмовой пакости для тех, у кого глаза не застило. И то, что Изюм любит Инну и отпрыска- это как раз подтверждает слова Аника по поводу большой и глубокой любви товарища к себе.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
А то что он сыплет грозные ругательства на нерадивых блюдоманов - так это ж можно воспринять для себя как-будто вас по-отечески пожурили, всего-то!

У меня был очень строгий папа. Я ушла из дома в 18. И больше к нему не приблизилась, пока он не стал разговаривать со мной на равных, уважительно. По счастью, Изюм мне не папа и у меня нет нужды находиться близко к нему...Боюсь испачкаться о его черноту и вообще, очень хамства не люблю, боюсь грубости, физически.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Неужели, Евочка, ты видишь в себе все Изюмовские эпитеты?...

Вижу, конечно. Если бы была чиста, как слеза ребенка, видимо, не видела бы.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
У меня от него ощущение доброго человека, пусть и хамовато-неотесанного, грубоватого (я к хамству вообще сложно отношусь), но ведь это всего лишь видимость ОДНОЙ стороны человека - позиции в ЗОЖе, отношении к здоровью.

Не верю, что позиция по отношению к ЗОЖу может быть отличной от основной жизненной позиции, особенно по части хамства и человеконенавистничества.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
И говорит это лишь о серьезном настрое и отсутствии шельмовства

А это его трудности. Пусть делает что хочет, а пространство не пакостит.

anyk99 27-11-2008 17:57

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евочка,
Вот за часть про строгого папочку поставил-бы спасибо. А за "пусть ищет молча", хоть и согласен отчасти, но думаю, грубить хуже, чем лаской не только папам, но и нам, в своих постах...
А с тем, что: "А это его трудности. Пусть делает что хочет, а пространство не пакостит." - хотелось бы конечно, но увы, у Изюма тогда не останется, чем жить...
Любовь, даже если это любовь к себе - как ни крути, а ВЫСШЕЕ ЧУВСТВО.
Без него жить не захочется.

И... (ох, да простят меня люди!!!) По Изюмовой Инне...
Я фото внимательно смотрел. И кое-что заметив, удивился и не менее внимательно всё написанное прочёл...
И сложилось у меня странное впечатление, что Инна не слишком сыроедка...
Не совпадают описанные сроки Инниного сыромоноедения со структурой подкожного содержания. ;))))))))
(И уж совсем крамолу напишу... снимая с себя ответственность. В том смысле, что не отнесусь к написанному, как к печатному документу. Напишу лишь для тех, кто понять хочет, а вовсе не для тех, кто любит позлобствовать, поглумиться над теми, кто в чём-то сильнее, а Изюм в своей воле силён, как ни спорь с этим. И ПОЛЕЗЕН как физиологический пример. А нашему Форуму, по-идее, именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ сторона Изюмского наследия важна?)
Короче, думаю я, что рядом с влюблёнными в себя мальчиками, часто до старости существуют эгоистичные дамы. Те, которым на любовь вообще плевать.
Ведь на самом деле, самовлюблёнными очень легко управлять.
Дамы, которые легко согласятся на словах со своим мужчиной, но сделают по-своему, и элементарно соврут для спокойствия семьи...

Таких дам самовлюблённые мальчики до старости считают ангелами, лишь потому, что такие дамы никогда не спорят! А что ещё надо тому, кто умеет любить только себя?

Изюм чморит несогласных, но молится на согласных с ним, даже, если они врут. Вот и весь секрет.

Но мы у Изюма ведь не любви учимся, а физиологическому здоровью!!!!

корнак7 27-11-2008 18:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
ПОЛЕЗЕН как физиологический пример. А нашему Форуму, по-идее, именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ сторона Изюмского наследия важна

Самая суть. Остальное как у Чайковского не важно.

Евочка 27-11-2008 19:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И ПОЛЕЗЕН как физиологический пример. А нашему Форуму, по-идее, именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ сторона Изюмского наследия важна?)

Эх, в том-то и печаль, что не существует физического здоровья без духовного и наоборот. Таким образом, теорема про полезность изюминого примера не доказана. Напротив, для меня его пример- доказательство обратного, а именно, что отсутствие агрессивной, хищной пищи не унимает бесов внутри личности, коли оне там завелись. :blush:

Лиsa 27-11-2008 19:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евочка, а почему это пища должна унимать бесов??

Starvey 27-11-2008 22:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Эх, в том-то и печаль, что не существует физического здоровья без духовного и наоборот. Таким образом, теорема про полезность изюминого примера не доказана.

Почему не доказана? Физиологичный пример берешь у Изюма, духовный - еще у кого-то. Не нужно печалиться, больше позитива! ;)

rid 28-11-2008 00:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И сложилось у меня странное впечатление, что Инна не слишком сыроедка...
Не совпадают описанные сроки Инниного сыромоноедения со структурой подкожного содержания. )))))))
(И уж совсем крамолу напишу... снимая с себя ответственность. В том смысле, что не отнесусь к написанному, как к печатному документу. Напишу лишь для тех, кто понять хочет, а вовсе не для тех, кто любит позлобствовать, поглумиться над теми, кто в чём-то сильнее, а Изюм в своей воле силён, как ни спорь с этим. И ПОЛЕЗЕН как физиологический пример. А нашему Форуму, по-идее, именно ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ сторона Изюмского наследия важна?)
Короче, думаю я, что рядом с влюблёнными в себя мальчиками, часто до старости существуют эгоистичные дамы. Те, которым на любовь вообще плевать.
Ведь на самом деле, самовлюблёнными очень легко управлять.
Дамы, которые легко согласятся на словах со своим мужчиной, но сделают по-своему, и элементарно соврут для спокойствия семьи...


Не знаю как к этому относиться. То ли Вы ясновидец, то ли имеете большой опыт в определении чистоты сыроедства на расстоянии у так я понимаю у большого числа окружающих Вас сыроедок. Ну и как-то это нехорошо подозревать во обмане человека, которого не знаете, тем более женщину. У меня от Инны и на фотографий и общения по скайпу очень приятные впечатления, да и в тех условиях, каких они живут(передвижной домик вдали от посёлка) это даже невозможно практически Инне питаться как то чтобы это не знал Изюм. Раскажите хоть что это за "структурой подкожного содержания" которая другая на сыроедении.

rid 28-11-2008 02:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А с тем, что: "А это его трудности. Пусть делает что хочет, а пространство не пакостит." - хотелось бы конечно, но увы, у Изюма тогда не останется, чем жить...

Странное какое-то отношение к свободе слова. Кто не желает можете не читать что пишет Изюм, тем более это на другом форуме, сделанного из-за интереса к его лично практике. Мне то что он пишет дает информацию, которую я не могу получить из других источников, при всём уважении к другим пишушим на эту тему или обсуждающих сыромоноедение и Изюма. И я не одинок в своём интересе, дайте поиск в Интернете и почитайте.

dina 28-11-2008 06:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Евочка, а почему это пища должна унимать бесов??

Лиsa, ну ты в общем-то, могла сама подумать и не спрашивать. У любой пищи кроме физического имеется и другой аспект, можно назвать его духовный. Так как человек существо духовно-материальное, то пища кормит не только тело но и душу. А так же отчасти формирует характер. Об этом на форуме не раз говорилось. Человек который много ест мяса как правило отличается повышенной агрессией. Ой ну что я буду пересказывать тебе. Вся аюрведа этому посвящена, как с помощью пищи скорректировать личность и сделать ее максимально здоровой. Кроме аюрведы много трудов и современных и древних. Любая духовная практика включает в себя и ограничения по питанию. И по идее человек питающийся "травкой" и подножным кормом, должен становится мирным и терпимым к окружающим, приходить в некое гармоничное состояние.

e.s. 28-11-2008 07:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

"Не моли о любви, безнадежно любя,
Не броди под окном у неверной, скорбя.
Словно нищие дервиши, будь независим —
Может статься, тогда и полюбят тебя."
(Омар Хайям)))
"Он не просит любви, лишь отвязно хамя,
Призывает он к ЗОЖу, тебя и меня.
Не бывает он здесь, но покоя нам нет,
Он такой же как мы, моноед-сыроед."
(И.Иванов)

Bluma 28-11-2008 08:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 195786)
Пусть ищет молча.

Напомнило один анекдот)))
Точно не помню, но что-то типа:
"Приходит милиционер на нудистский пляж: "Граждане, имейте совесть, тут неподалеку дом присторелых, старики на вас в бинокли смотрят - им противно!")))

Всем так не нравится Изюм, но все тем не менее ходют и ходют, читают и читают... Зачем?

Лиsa 28-11-2008 08:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 195878)
Лиsa, ну ты в общем-то, могла сама подумать и не спрашивать. У любой пищи кроме физического имеется и другой аспект, можно назвать его духовный. Так как человек существо духовно-материальное, то пища кормит не только тело но и душу. А так же отчасти формирует характер. Об этом на форуме не раз говорилось.

Да это был не вопрос для получения ответа совсем.Какие бесы, какой едой их изгонять, вы о чем?! И о духовности я, в общем-то, наслышена, не одним хлебом насущным, как грится. И при чем тут характер? Может, настроение? Или уровень агрессии? Мировоззрение в чем-то - да, но не характер, увольте. Ну, или уж от ооочень малой части;). Моему характеру пофигу, шашлык или морковку. Мне уже ни чем не поможешь:D
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 195878)
Человек который много ест мяса как правило отличается повышенной агрессией. Ой ну что я буду пересказывать тебе. Вся аюрведа этому посвящена, как с помощью пищи скорректировать личность и сделать ее максимально здоровой.

Вот не поверишь, вчера читала 2 каких-то аюрведических сайта. Мне интересно стало, почему ночью постоянно пробивает пожрать. Хорошо, про активности ватты, питты и кого-то там еще - не спрю, пускай. Ладно, объяснение ху из ху тоже трогать не возьмусь - не прониклась. Но описание способа питания по аюрведе меня доканало(зерновые - обязательно, + хорошо приготовленные (!!!), специи восхваляются и т д и т п - не помню весь этот бред). Лично для меня, касаемо питания, аюрведа = бреду:-) Про остальные аспекты судить не возьмусь - не знаю.
Можно, видимо, скорректировать поведение личности с точки зрения агрессивности, расслабленности, подвижности, (питанием), и, наверно, это будет не сложно. Но каким - спор до конца дней наших.
Да, мне не надо максимально здоровой быть. Мне надо АБСОЛЮТНО ;)
Цитата:

Сообщение от dina (Сообщение 195878)
И по идее человек питающийся "травкой" и подножным кормом, должен становится мирным и терпимым к окружающим, приходить в некое гармоничное состояние.

Ага, как Изюм:D

Starvey 28-11-2008 08:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
И по идее человек питающийся "травкой" и подножным кормом, должен становится мирным и терпимым к окружающим, приходить в некое гармоничное состояние.

И если такой человек, помимо исключения мяса, будет придерживаться рекомендаций аюрведы типа
Цитата:

Овощи, за исключением авокадо, небольшого количества огурцов, листового цикория, салата, зелени и лука, рекомендуется есть только в термически обработанном виде – паровые, тушеные, отварные или запечённые, предпочтительнее тушеные. В салаты обязательно добавляется растительное масло, имбирь или черный перец.
то он становится не только мирным, но со временем мертвым )))

anyk99 28-11-2008 08:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Ну и как-то это нехорошо подозревать во обмане человека, которого не знаете, тем более женщину.

rid, я-же написал: "Напишу лишь для тех, кто понять хочет, а вовсе не для тех, кто любит позлобствовать, поглумиться над теми, кто в чём-то сильнее."
Причём понять не столько Изюма или Инну, а скорее самих себя или похожие ситуации...
Да и интерес к хамству Изюма вполне понятен.
Не так много столь "ярких" примеров сыромоно, и у многих, как видите, возникает впечатление, что хамство - результат питания. :lol:
Я ПРЕДПОЛОЖИЛ, что хамская специфика Изюма связана с особенностью его "любви" в целом. И не мог не вспомнить, что у таких людей складываются довольно типичные отношения с "жёнами-ангелами".
Мне пришлось прилично поработать психологом, кое-какой опыт накопился...
Возможно этим обьясняется и моя бесстыжесть в отношении к себе и к людям. Стыдливый психолог - это нонсенс. Как например, брезгливый практолог. А о цинизме анатомов и говорить не приходится.

Ещё раз скажу, что я препарирую отношения, рассматривая ВСЕ варианты, а вовсе не утверждаю чего-то.

По поводу "подкожной структуры" - всё просто.
Твёрдый жир присущ только тем, кто ест животные или искусственные жиры с пищей. У вегетарианцев и сыромоноедов, если они не мясо сырым поедают, структура меняется весьма быстро.
Присмотритесь к фоткам самого Изюма. У него стала именно сыроедская подкожка - кожа нигде не "припаяна" жиром к телу. А на старых фотках совсем другая картина - наглядно?

Так что не обязательно быть ясновидящим, чтобы заметить разницу питания по структуре подкожного жира.

Евочка 28-11-2008 09:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Какие бесы, какой едой их изгонять, вы о чем?!

О бесах. Если нет умиротворения, добродушия и желания обнять все живое- значит, что-то не так в голове. А для меня лично еда- лишь инструмент для поддержания здоровья, и если я вижу, что данный вид еды не усмиряет плоть, а лишь...ЧТО КОНКРЕТНО? ПОЗВОЛИЛ РОДИТЬ ЗДОРОВОЕ ДИТЕ? То зачем мучить рот, кишки и задницу подобными экзерсизами.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Да, мне не надо максимально здоровой быть. Мне надо АБСОЛЮТНО

На максимально здоровую ты пока не похожа, только без обид, мало кто похож, в принципе. Я увидела, как выглядят идеально здоровые люди только в одном месте - в лагере кундалини-йоги. (Первые три фотки-адепты, я не в счет, обнимающий меня гуру конечно в счет) Они не худые, иногда даже толстые. Едят вегетарианскую еду, приготовленную, со специями, где-то примерно питание по аюрведе. Но все же дело, видимо, не только и не столько в еде. Их духовное здоровье делает их такими сияющими - прозрачно/молочно/фарфорово белыми, с розовым румянцем - можно упасть в обморок! К сожалению, фотки этого передать просто не могут. Причем люди разных национальностей, становясь адептами, делаются похожими друг на друга этим цветом лица и румянцем...А самое главное- глаза...Сияющие и излучающие любовь. Простите, други, но Изюм выглядит просто больным по сравнению с теми людьми. Особенно на голову. Главное, они ничем не болеют. Этот пузатый человек на фото выполняет такие упражнения- многим здесь не снилось! Попробуйте сесть, согнув ноги в коленях, на пол. Руки поставлены за спину на пол. А теперь поднимайтесь, отрывая попу от пола, до горизонтального положения, так быстро, как можете, раз 50-80. Примерно раз в секунду. Получилось? А этот толстый дядька может так сделать, да еще смеется при этом. Культа худого тела там нет, но и болезней нет, потому что не тело главное, а дух, и они хорошо это понимают. Сильному духом не надо защищаться и рычать. Сильный духом расслаблен и доволен. Сильный духом добр, ибо он не защищается, ему нечего бояться. Агрессия - признак страха, защита, недоверие.

Лагерь находится в Альпах. Ночью холод такой, что пар изо рта идет. Мокрая палатка. Подъем в 4:00. Купание в горной реке, температура воды в ней примерно 10 гр или чуть меньше. Неделю напролет ветры, холод и дождь. Это не только не испортило никому настроения, никто из 40 человек не заболел (!!!), хотя у нас не было ни единой сухой вещи, ноги хронически мокрые, все в палатках влажное, остутствовала горячая вода...Спасал нас суп из овощей со специями утром, какая же это вкуснятина и здоровая, отличнейшая еда!!! Кормили нас дважды в день, утром суп, вечером каша со специями. Никогда мой желудок не чувствовал себя так отлично, мое тело не болело и не просило ничего, только сухих ботинок... :-)

Iurii 28-11-2008 09:21

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Лагерь находится в Альпах. Ночью холод такой, что пар изо рта идет. Мокрая палатка. Подъем в 4:00. Купание в горной реке, температура воды в ней примерно 10 гр или чуть меньше. Неделю напролет ветры, холод и дождь. Это не только не испортило никому настроения, никто из 40 человек не заболел (!!!), хотя у нас не было ни единой сухой вещи, ноги хронически мокрые, все в палатках влажное, остутствовала горячая вода...Спасал нас суп из овощей со специями утром, какая же это вкуснятина и здоровая, отличнейшая еда!!! Кормили нас дважды в день, утром суп, вечером каша со специями. Никогда мой желудок не чувствовал себя так отлично, мое тело не болело и не просило ничего, только сухих ботинок...

Вы наверное никогда до этого не были в горах, раз так удивляетесь тчо никто не заболел и с желудком всё было ок... по моим наблюдениям чтобы заболеть в походе надо иметь талант!

anyk99 28-11-2008 09:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Iurii
Вы наверное никогда до этого не были в горах, раз так удивляетесь тчо никто не заболел и с желудком всё было ок... по моим наблюдениям чтобы заболеть в походе надо иметь талант!

Думаю, это косвенно подтверждает акцент на Дух, который ставит Евочка.
Мёртвые духом в походах попадаются лишь случайно и крайне редко.
Они-то как раз и заболевают. Случаи известны. ;))))))))

Так что, дело наверное не столько в походах, сколько именно в духе.
И только со временем сказываются и диеты...

e.s. 28-11-2008 09:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
все же дело, видимо, не только и не столько в еде. Их духовное здоровье делает их такими

Хочется написать это ещё и ещё раз, чтобы тот, кто верит только в здоровье от еды, прочёл эту строчку очередной раз и наконец обратил внимание, что: дело, видимо, не только и не столько в еде. Их духовное здоровье делает их такими!

rid 28-11-2008 09:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Нет
Цитата:

Сообщение от anyk99
Причём понять не столько Изюма или Инну, а скорее самих себя или похожие ситуации...

Это то понятно, что просто был перенос собственных проблем и взглядов на семью никак не вписывающуюся в привычные рамки, поэтому и считаю предположения неадекватными (хотя бы вот это - многие ли из наших подруг согласились и даже были бы сами инициаторами переезда в такие не совсем привычные условия)

Цитата:

Сообщение от anyk99
Присмотритесь к фоткам самого Изюма. У него стала именно сыроедская подкожка - кожа нигде не "припаяна" жиром к телу. А на старых фотках совсем другая картина - наглядно?

Для меня абсолютно нет. Я сам сыроед и знаю по себе, что прошлый жир оставшийся от блюдомании так просто не уходит. Качем заниматься? Бегать марафоны? У меня например суставы. А Инна просто не желает этого делать и Изюм при всём желании приобщить Инну к физическим нагрузкам, как он сам пишет, не получается у него ( это кстати и к тому насколько Инна "послушна").

Цитата:

Сообщение от anyk99
Так что не обязательно быть ясновидящим, чтобы заметить разницу питания по структуре подкожного жира.

Разницу Вы заметили правильно, а выводы опять собственные, без достаточно тщательно оцененной информации.

rid 28-11-2008 10:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
То зачем мучить рот, кишки и задницу подобными экзерсизами.

Цитата:

Сообщение от Евочка
Едят вегетарианскую еду, приготовленную, со специями, где-то примерно питание по аюрведе.

Извините, Евочка Вы сами себе противоречите аюрведа по сравнению с сыромоноедением и есть экзерцизм - изгнание бесов из живой пищи нагреванием и улучшение добавками-специями.

Кстати кундалини-йога наверно хороший вариант занятия телом и духом, но лично мне лень "мучить ..." чтобы стать адептом. А в сыромоноедении - ешь сырое, не смешивай и будет тебе счастье, в чём сам лично и убеждаюсь. Для сравнения фотография Инны с Никоном.

http://www.bytephoto.com/photopost/d...3004DSC_01.JPG

Лиsa 28-11-2008 10:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евочка, тухлый спор о том, кто выглядит здоровым, а кто нет. Да и понимание Здоровья у нас с тобой разное, как я вижу. Для меня это не просто, когда НЕ БОЛИТ, а когда надо приложить недюжие усилия, ЧТОБЫ СМОГЛО ЗАБОЛЕТЬ, когда не просто на нейтралке, так скажем, а когда бьет ключем (как Starvation классно сказал - "борзота в движениях"). А эти люди из того лагеря, на фотках на твоих, - молодцы, видно увлеченность в глазах. Увлеченные люди всегда светятся и всегда энергичны - у них цеоь есть и дела. В походе всегда есть цель и неотложные дела, вот ты и от брюха отвлекаешься - просто поинтересней моменты появляются. Так и в жизни. Жизнь не заполнена - человек сидит и ищет себе диетку по-зубам. Жизнь наполнена - диетка важна по стольку, по скольку. Разве не так?
А Инна, на мой взгляд, с точки зрения ФИЗИЧЕСКОГО (за духовное не возьмусь - не мне судить, и не тебе) здоровья обскакала твоих аюрведских знакомых, причем не хило. Как и Изюм. И это мой взгляд и всё.


Аник, Инна была ж насквозь больная, просто неприлично-больная. Наверно, и правда, сложно от такого жира избавиться, если не помогать себе физ.загрузками серьезными, мне кажется. Кожа ее говорит про сыроедение. Волосы... Да и врядли она такая клиническая идиотка, чтоб иметь такой пример перед носом и не последовать ему?!:-)

корнак7 28-11-2008 12:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Кто не желает можете не читать что пишет Изюм, тем более это на другом форуме, сделанного из-за интереса к его лично практике.

При чем тут свобода слова. Изюм пишет , что хочет, Аник тоже.
Есть вероятность, что если достаточно часто Изюму напоминать о том, как к нему относятся (он ведь посещает наш форум), то он задумается и станет более терпимым. В конце концов что ему за дело как другие питаются?. Он что думает всех преределать? Рассказал о своем опыте и очень хорошо. Я, например, перенял его.

Лиsa 28-11-2008 12:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
корнак7, ему за державу обидно:D

Евочка 28-11-2008 12:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Извините, Евочка Вы сами себе противоречите аюрведа по сравнению с сыромоноедением и есть экзерцизм - изгнание бесов из живой пищи нагреванием и улучшение добавками-специями.

Ум, закрученный, в жгутик, не так-то легко размотать. Я привыкла есть варенку и мне нужны весомые причины, чтобы я от нее отказалась. Пока я их не вижу.

Цитата:

Сообщение от rid
Кстати кундалини-йога наверно хороший вариант занятия телом и духом, но лично мне лень "мучить ..." чтобы стать адептом.

Да мне тоже, в том моя проблема...Хотя я завидую этим людям, но пойти их путем- отказаться от "сладко и долго спать", петь часами мантры, делать акробатические номера, отстраниться по большому счету от многих видов активити в социуме...Кишка у меня тонка.

Цитата:

Сообщение от rid
А в сыромоноедении - ешь сырое, не смешивай и будет тебе счастье, в чём сам лично и убеждаюсь.

Везука, раз убеждаетесь, молоток. Я меня сырые продукты раздражают, я хочу теплого и горячего..Овощи не люблю, от фруктов толстею.

Цитата:

Сообщение от rid
Для сравнения фотография Инны с Никоном.

Для сравнения с кем? С пузатым дядькой с бородой, которому по 60? Со мной, которой 45? А молодые девочки на третьей фотке ничуть не хуже выглядят без всякого сыроедения.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Для меня это не просто, когда НЕ БОЛИТ, а когда надо приложить недюжие усилия, ЧТОБЫ СМОГЛО ЗАБОЛЕТЬ, когда не просто на нейтралке, так скажем, а когда бьет ключем (как Starvation классно сказал - "борзота в движениях").

Ой, не поверишь, в 20 и у меня ничего не болело.)))

Лиsa 28-11-2008 12:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Евочка, я хочу, чтоб в 45 тоже ;)
Евочка, мне из поста твоего последнего показалось, что твое отношение к сыроедению звучит примерно так (если без вуали и ложной скромности: "я хочу, но мне слабо, поэтому дискредитирую")
(без обид)

Евочка 28-11-2008 12:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Евочка, я хочу, чтоб в 45 тоже

Я тебе этого желаю от всей души. Не поверишь, это зависит не от питания. ;-)

корнак7 28-11-2008 12:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Во всем разговоре можно выделить две составляющие.
Первое - важно не какое у нас здоровье, а куда оно изменяется со временем- в положительную, или отрицательную сторону. Если после сорока сам себе помочь с этим не можешь, говорят, что к умным себя относить не стоит.
Второе - хорошо, когда работа со здоровьем не вызывает ни у нас, ни у других негативных психологических моментов, что можно очень часто наблюдать.

Лиsa 28-11-2008 12:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
я думаю, и от питания тоже ;)

Инюленька (Elios) 28-11-2008 14:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
А молодые девочки на третьей фотке ничуть не хуже выглядят без всякого сыроедения.

предупреждать надо, я аж испугалась. Если ЭТО называется "выглядеть не хуже", то зачем я после сна тогда рассчёсываюсь.
Кожа у этих барышень плохая, грязная, в каких-то наростах, кровообращение в коже не очень...нда...неприятное зрелище, пусть и молодое. Иннина кожа в сто раз лучше!
И извините если этот дедок в костюме волшебника на своей практке такую гладкую пузень наел...я бы не хотела следовать ТАКОЙ практике.

Евочка 28-11-2008 14:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 195967)
Евочка, мне из поста твоего последнего показалось, что твое отношение к сыроедению звучит примерно так (если без вуали и ложной скромности: "я хочу, но мне слабо, поэтому дискредитирую")
(без обид)

Хм, хочу ответить честно...Копаюсь в себе...У меня люди, делающие что-либо только по-своему, следуя одной линии, вообще всегда вызывают зависть. Я слабачка, это точно. Мой последний возлюбленный "взял" меня тем, что он был необычайно последователен в своем распутстве. Меня это совершенно искренне подкупило. Хочу ли я быть как он? Ответ - нет.
А чего же мне тогда надо? Наверное, с псих точки зрения я вижу в людях, которые следуют только собственным, пусть ложным убеждениям, некий пример для себя, ибо не обладаю таким упрямством, или силой воли или даже не знаю, как это назвать.

Хочу ли я быть сыроедкой? Попробовать бы хотела, но я к сожалению, слишком глубоко копаю и долго помню информацию. Минус гормональный фон, минус эмаль на зубах, минус витамин В12 - это все со счетов не скинешь. Поэтому к сыроедению у меня сложное чувство. Я искренне уважаю тех, кто упирается и делает ЭТО, но из чувства безопасности, Я этого не делаю. Женское здоровье - такой тонкий механизм...Не, я пока пас...:blush:

Я видела в другом йога-лагере (Аштанга) прозрачную девушку, которая не только сыроедит, но и выращивает все сама, во всяком случае, все, что может. Бледнер, соковыжималка, и установка с поддонами и лампами дневного света для выращивания проростков...Полный багажник яблок. Сыроедка в квадрате. Тонкая, худая, прозрачная...Наверняка с совершенной микрофлорой...Хочу ли я быть такой, как она? Попробовать бы эти ощущения хотела, а проращивать ботву, блендерить все это, и пить муть из банок - нет, не хочу.

Есть грань, перейдя за которую, я уже буду не в социуме с точки зрения моих посиделок с подружками, придется отказаться от японских ресторанчиков, тайской и китайской кухни, борща со сметаной и чесноком, и многого, из того, что я люблю.

Я рада тому, что могу делать упражнения йоги, играть в гольф, лазить по горам, танцевать в клубе... От добра добра не ищут, как-то так. Даст Бог, в таком же ключе с удовольствием буду жить и дальше.

Евочка 28-11-2008 14:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Инюленька
Кожа у этих барышень плохая, грязная, в каких-то наростах, кровообращение в коже не очень...нда...неприятное зрелище, пусть и молодое.

Фи, бабство.

_vr_ 28-11-2008 14:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Есть грань, перейдя за которую, я уже буду не в социуме с точки зрения моих посиделок с подружками, придется отказаться от японских ресторанчиков, тайской и китайской кухни, борща со сметаной и чесноком, и многого, из того, что я люблю.

Согласен, Евочка, нельзя все совмещать. Даже из перечисленного тобой, борщ с чесноком и посиделки с подружками я бы развел во времени.

Лиsa 28-11-2008 14:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 196018)
Фи, бабство.

Евочка, Инюленька, а вот и не подерётесь:D

Евочка 28-11-2008 17:35

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Евочка, Инюленька, а вот и не подерётесь

Нет, конечно.)) И не надейся.)))

anyk99 28-11-2008 17:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid, Лиsa, соглашусь.
Подумав - соглашусь.
Катёна моя тот "блюдоедский" жир согнала и мандариновым месяцем и сыроедением и адскими физ-нагрузками. Без мандаринов и нагрузок, без голодания, за пару-тройку лет действительно многого не изменишь.
Но разве не Изюм везде пишет, что голодание - блажь, что мандариновый месяц и травки - мой способ пиарить своё эго?
Не Изюм разве пишет, что обвинит во лжи любого, кто заявит, что добился здоровья и перехода на сыроедение быстрее, чем сам Изюм и его Инна?

Либо Изюм не прав в сроках и способах перехода, либо Инна не сыромоноед. Так получается по Изюмовской-же логике...

Но я действительно соглашусь, что жирок прошлого просто так не уходит и спрятанные в нём проблемы просто так не уносит.
"Детка" - Порфирий Иванов тот, сьеденный за жизнь мясоедский жирок так до конца жизни и таскал. Хотя утверждал, что вегетарианит...

rid, я не ставлю диагнозов. Я только рассуждаю. Чаще всего просто размывая границы общепринятого.
Меня вообще не стоит воспринимать как руководство к действию. Лучше - как повод переоценить привычное. Но переоценить САМОМУ!!!
Вы могли заметить, что я крайне редко и неохотно даю конкретные советы... И конкретные психологические диагнозы.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 28-11-2008 18:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
Так как человек существо духовно-материальное, то пища кормит не только тело но и душу. А так же отчасти формирует характер. Человек который много ест мяса как правило отличается повышенной агрессией. Вся аюрведа этому посвящена, как с помощью пищи скорректировать личность и сделать ее максимально здоровой. Кроме аюрведы много трудов и современных и древних.

извиняюсь за офтоп, но действительно становится интересным, чему ж тогда посвящена вся эта ла... аюрведА, я хотел сказать. знаю миллион людей, жрущих буквально мясо с утра до ночи, и не способных обидеть мухи! мясо что ль не то с тех давних пор, что учение промахивается? мож тогда и с пощипыванием травки на лугу всё поменялось - жуёшь её, казалось бы тихо-мирно, а сам реально звереешь!))

dina 28-11-2008 18:31

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
стареющий юноша в поисках,
По аюрведе мясо, вообще, не является едой. Я не специалист, на самом-то деле. Но есть такие специальные специалисты, они смотрят человеку в глаза, пульс считают и потом назначают специальное питание и процедуры, чтобы организм этого человека вылечился и он стал такой нормальный, здоровый, не злой и симпатичный

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 28-11-2008 18:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
ну вы меня тогда совсем запутали, признаться. симпатичными частенько являются как раз весьма злобные персонажи. здоровыми - они же, да ещё пожалуй и в большей степени. поскольку обморозки-здоровяки считаются (и я уверен, вполне заслуженно) единственными нормальными и социально приемлемыми членами, то... короче, я тогда - тот самый специалист, и простаки заклинаю всех: жрите шаурму из ларька и запивайте её клинским-тухлым в жестяной банке! останетесь довольны.))

dina 28-11-2008 18:47

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
стареющий юноша в поисках,
специалисты должны брать деньги за советы! Этим то они и отличаются от дилетантов

_as_ 28-11-2008 19:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
И ваще, Каин был земледельцем, а Авель - пастухом. Пищевые пристрастия выводятся автоматически...

rid 28-11-2008 20:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
специалисты должны брать деньги за советы! Этим то они и отличаются от дилетантов

Часто только этим и отличаются.

rid 28-11-2008 20:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Катёна моя тот "блюдоедский" жир согнала и мандариновым месяцем и сыроедением и адскими физ-нагрузками. Без мандаринов и нагрузок, без голодания, за пару-тройку лет действительно многого не изменишь.
Но разве не Изюм везде пишет, что голодание - блажь, что мандариновый месяц и травки - мой способ пиарить своё эго?
Не Изюм разве пишет, что обвинит во лжи любого, кто заявит, что добился здоровья и перехода на сыроедение быстрее, чем сам Изюм и его Инна?

Либо Изюм не прав в сроках и способах перехода, либо Инна не сыромоноед. Так получается по Изюмовской-же логике...

Аник Вы же знаете о чём Изюм пишет? Ваша Катёна по вашим же словам мандаринами и травками оздоравливалась и жир сгоняла, а не постоянной сыроедкой становилась(или всё-таки совершила первый этап перехода?) когда с определённого момента в организм не попадают вещества искаженные нагреванием(ну а про жир, качки на анаболиках тоже этот жир полностью убирают - это не показатель). А этапы - переходы здесь разные. Один отказ от варёнки и привычка к сырому, следующий перестройка организма, обмена, микрофлоры и третье это наверное полная замена всех клеток новыми. Так вот по моему мнению периодические монодиеты и травки без полного следующего перехода на сырую пищу - это всего лишь очистка места для нового хлама. Сыроед - это хотя бы пару лет второго этапа, когда не только обмен но и большая часть клеток, в том числе и жировых, поменяют своё содержимое. Обскакать этот данный природой процесс обновления наскоками невозможно(разве что несколько ускорить упорными физическими тренировками). Замедлить и откатиться назад срывами и послаблениями можно.

rid 28-11-2008 22:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Да добавлю об Инне. Жирок с неё сходил полность на беременности, а потом как положено по женской физиологии опять набрался уж точно сыроедский. Вот пост Изюма из из ветки - Дневник сыромоноеда

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=10.810

Цитата:

Кстати на счет набора веса на сыроедении тем для кого этот дебильный критерий так запал в головной мозг аж до уровня глубочайшего подсознания .И для тех кто при этом всем тяжелее веса собственных членов не хочет ни чем отягощяться ,а лишь ищет чего бы такго в клюв заинуть "по каллорийней" ШОБ МАССА БЫЛА-это....забеременить -гарнтия 1000%.
За примерами далеко ходить не надо у меня вон "подопытная" под боком .У Инны нармальный вес 58кг после сильнейшего криза произошедшего у нее на 2 -3 месяцах беременности ее вес вобще упал до 48кг.Зато сейчас ее вес уже перевалил за 66-тоесть 18 кг за 5 месяцев!
Кстати даже при беременности, даже находясь уже почти у финишной прямой на ее теле ничего особо лишнего и поэтому сыромонокиндер настолько хорошо прощупывается и когда он лазит в ней то живот ходуном ходит повторяя формы его тела .Да и сам этот киндер на ощупь настолько плотный и сильный что это просто мистер или мисс КУВАЛДА! А смертоедки говорят ей -"какой же у тебя маленький живот на 8ом месяце то" .Видя ее только одетой со стороны
Вобщем сыромоноедение это занятие не для маловеров и не для тех кто за все боится: чего-то там потерять ,недополучить и во ,что бы то не стало чего-то там обязательно набрать ,что в конечном итоге выливается в откат на обычное смертоедство -круг для таких товарисчей на сём замыкается .
Кстати о Инне надо написать поподробней ,но все никак не соберусь это зделать.

anyk99 28-11-2008 23:29

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Ну и как-то это нехорошо подозревать в обмане человека, которого вы не знаете

Цитата:

Сообщение от rid
Аник Вы же знаете о чём Изюм пишет?

rid, да, я знаю, о чём Изюм пишет. :lol:
И знаю КАК!
Простите, а почему МНЕ нехорошо то, что Изюму хорошо?
Но что забавно, даже, если не обращать внимания на форму, и читать только суть, то и тут я напишу - Да, я знаю о чём пишет Изюм.
Но ни капельки с этим не согласен.

Сыроед - не степень святости или правильности.
Не звание, заслуживаемое сроком безгрешного сыроедения, и присуждаемое "святым Изюмом".
Сыроедение - даже не цель, а всего лишь одно из средств, одна из составляющих для получения максимально возможного здоровья.
Но и здоровье - лишь одно из условий свободы и совершенства.
Что в свою очередь, не цель, а необходимые условия бОльшего.
И к этому бОльшему есть много путей.
Само сыроедение без прочего НИЧЕГО НЕ ДАЁТ человеческой сути.
Гитлер был вегетарианцем. Насколько он лучше мясоедов (Оооо! Простите, трупоедов!) по Изюмской измерительной системе?

rid, Вы можете сколько угодно поддерживать постулаты Изюма. Можете даже упрекать меня за "нехорошие" предположения о сыроедении Инны...
Но истинная суть Ваших слов, простите... Всплывает. :shuffle:
Всплывает, стоит спросить Вас - Почему там, на форуме Изюма, Вы, rid, не пишите тому-же Изюму, что нехорошо поливать грязью незнакомых ему людей? Что не хорошо огульно обвинять их во лжи? :hz: А здесь пишите.


Если я напишу, что Ваш Изюм - "испанское чмо", а не мачо, или вообще начну ЗДЕСЬ отписываться в присущих именно Изюму выражениях и эпитетах, Вы, rid, будете укорять меня, и призывать к обьективности!
Почему Вашего голоса не слышно на сайте Изюма?

Что означает эта система двойных стандартов?

И главное - поскольку вижу в написанном Изюмом больше идеологии, чем честных данных, то и Изюмским меркам и данным как минимум не верю.
Изюм слишком много врёт и себе, и людям, только-бы не признавать, что в его религии масса дыр.
Вам, rid, предоставить примеры ахинеи, которой Изюм затыкает прорехи в своих теориях?

Сыроедение - способ питаться, а не религия. А Изюм сделал из него именно религию.

Простите, rid, но при таких раскладах, Изюм для меня ценен даже меньше, чем лабораторная белая крыса для опытов.
Да и Вашу позицию я не слишком понимаю... Или это Вы её не слишком понимаете?

rid 29-11-2008 00:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, извините, но наверное у вас что случилось. На все вопросы, а они не по существу, не о сыромоноедении уже не раз отвечано. Опять разводить идеологически-личностную полемику мне не хочется.

anyk99 29-11-2008 03:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
но наверное у вас что случилось.

rid, случилось лишь то, что я снова обчитался Изюмского форума.
Меня этот парадокс, этот феномен в покое не оставлял.

Понимаете, ну никак я не могу понять...
Не Изюма. Мало-ли хамов на свете.
Не могу понять его паству!

Это ведь какой-то фашизм получается.
Именно фашизм, и ничего кроме. Только идея не национал-социалистическая, а "диетологическая сегрегация".
И это не смешно. Это грустно.
Чем Изюм народ купил? Дарованным правом материть несыроедов, считая всех прочих низшими существами?
Возможностью считать себя выше по диетологическим признакам?
Истинный сыроед - как истинный ариец, что-ли?!!!
А остальные - "трупоеды-говноеды"?
Мы тут на Форуме, оказывается "вечно голодные".
Кто-то вообще "вурдалаки". (Его слова, а не мои)

За что мне любить Изюма?
За то, что этот моральный урод провозгласил, что все в дерьме, а он один в белом фраке?

rid, признаюсь честно - раньше я не слишком вчитывался в то, что Изюм понаписал. А тут... угораздило заинтересоваться всерьёз.
И такого я накопал, что очень и очень противно стало.
И за форму и за суть Изюмом написанного.

rid, не обижайтесь, но Изюм порочит сыроедение. Как минимум, перевирает.
И без него сыроедение известно.
Многим и без него ДАВНО БЫЛО ясно, что сыроедение даёт больше здоровья.
Но теории и доказательства, которые притягивает за уши Изюм - наивно, примитивно идиотические. Безграмотны до ужаса.
Начиная от идеи, что сыроед - это организм с ЗАМЕНЕННЫМИ клетками. (Вы за ним повторяете, что "отравленные термообработанными продуктами клетки после перехода заменяются на новые), и кончая утверждениями о том, что сыроед заболеть не может!
Я уж не говорю про дичь о том, что микробы и глисты "подьедают" в нас ту отраву, которую мы черпаем из блюдоманской еды.
А ведь именно так и цитируют Изюма, и несут в массы эту дурь.
И безграмотные люди в эту сказку верят! И на неё надеются!!!!

Можно подумать, что печёночный сосальщик отсасывает именно "дурную кровь", а хорошей брезгует? Эдакий "фильтр-помошник"?
Можно подумать, что микробы и глисты появились на планете вместе с блюдоманией. ;))))))))))

А воры на вокзалах грабят только тех, у кого лишние деньги? Так, что-ли?!!!

rid, мне просто надоело.
Вот и всё, что случилось.

Я люблю сыроедение, но не люблю фашистов и врунов.

nrg0099 29-11-2008 07:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 195822)
Эх, в том-то и печаль, что не существует физического здоровья без духовного и наоборот. Таким образом, теорема про полезность изюминого примера не доказана. Напротив, для меня его пример- доказательство обратного, а именно, что отсутствие агрессивной, хищной пищи не унимает бесов внутри личности, коли оне там завелись. :blush:

Всё правильно: здоровье - комплексное понятие, зависящее и от состояния души (духа), и от состояния тела. Просто для того, чтобы увидеть эффект, оказываемый питанием Изюма на "бесов внутри личности", необходимо иметь представление о них до перехода Изюма на сыроедение. Улучшение в духовном здоровье человека при переходе на сыроедение есть всегда, просто Вы смотрите на "показатели" Изюма по абсолютной шкале, испытывая разочарование. Уверен, была бы у Вас возможность посмотреть на изменения по шкале относительной - Вы были бы приятно удивлены эффектом, который производит природное питание на состояние души человека. :-)

Уважаемый anyk99, используемые Вами в последних сообщениях обороты, форматирование текста и количество знаков пунктуации говорят о достаточно сильном уровне испытываемых эмоций...

Стоит того?

Я по роду своей деятельности сталкиваюсь с большим количеством похожих на Изюма людей. Делаю поправку на их уровень - восприятие людей становится абсолютно спокойным - достаточно комфортно чувствую себя в их обществе. А если уровень людей не учитывать при общении, то никаких нервов не хватит... Мне моё спокойствие дороже и, поскольку людей мне не изменить, меняю своё к ним отношение...

IMHO, жизнь слишком интересна, увлекательна, многогранна и красочна, чтобы терять время на расстройства/переживания из-за посторонних людей...

корнак7 29-11-2008 09:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
NRG0099,
А мне не показалось выступление Аника ненужным. Одно дело, когда мы сталкиваемся с хамством один на один, то Ваша умиротворенность будет уместна. Другое дело высказать отношение к воинствующему хамству, пусть даже под флагом вегетарианства, или сыроедения, что компроментирует то и другое.
Выступление было очень красноречивым, деловым. Ничего не было притянуто за уши, как иногда проскальзывает у Аника. Вообщем только положительно отнесся.

Евочка 29-11-2008 11:58

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Гитлер был вегетарианцем. Насколько он лучше мясоедов (Оооо! Простите, трупоедов!) по Изюмской измерительной системе?

А с Изюмом они одного поля ягоды. Можно в эту компашку пригласить еще и Наполеона - тоже был закомплексованный и больной человек. Чем больнее и закомплексованнее, тем больше виноваты и плохи все окружающие. Надо мстить всем, наказывать виновных, истреблять неправильных, ненавидеть неверных...Откуда это все идет? Наверное, из детства. Мож, папа маму бросил сразу после рождения или еще чего...Недаром Изюм удалился от людей, гавкает из своего вагончика...

А еще мне его окружение и вся структура общения очень напоминают секту. Что хозяин скажет-закон. За нарушение закона- наказание. И то, что хозяин всего лишь испуганный мальчик, видят немногие. Готовы поколотить каждого, кто против него хоть слово вякнет. Удивительное свойство человеческой психики. Как мы легко поддаемся на "силу", история знает массу примеров, начиная с фашизма и заканчивая современными сектами, когда продают и квартиры, бросают семьи ради какой-то мутной идеи и Хозяина. Вокруг таких "лидеров" собираются слабые и неуверенные люди, не имеющие мнения и стержня.

Насколько благороднее и красивее могла бы быть история с другим посылом - посылом любви...По счастью, есть и другие сыроеды, и можно читать истории про них. Вот только как правило здоровые люди обладают некоей долей скромности и не делают БУМ из своей истории сыроедства, оставаясь в тени.

Лиsa 29-11-2008 12:45

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Вложений: 1
Дааа... Харизма этого человека мало кого оставляет равнодушным:D
Я вот только уливляюсь, почему нас именно волнуют морально-этические особенности его поведения? почему ж нельзя полюбить его таким, какой он есть?:-)
По-мне, так он бы потерялся среди толпы, как Евочка выразилась, здоровых людей, которые не делают из своей сыроедности бум))))
Я, например, его воспринимаю как персонажа книги, фильма, рассказа, но живущего в реальности, а значит достоверного. Но если в книжке будет на первой странице написано "ты - урод!" - это ж не означает, что это так? Или?.. ;)
В моем понимании, его слово свободно, как и мое, твое, ее, их... Он не инструкция, он пример, так что пусть преувеличивает, ругается, говорит правду или вообще молчит)))) Он - всего лишь информация к размышлению, а размышление уж за мной.
И вообще, пусть себе ругается, раз нравится. Я вот на его ругательства вот че думаю:
зы: и вообще, по-моему, наиглупейший удел человека - обижаться на кого-то или что-то)))))) Песенка для по-жизни обиженных:))

Starvey 29-11-2008 13:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Что означает эта система двойных стандартов?

Цитата:

Сообщение от anyk99
Истинный сыроед - как истинный ариец, что-ли?!!!
А остальные - "трупоеды-говноеды"?

В современном контексте, истинный сыроед - это скорее истинный "демократ", а остальные - "ось зла" и вообще очень плохо живущие без "демократии" люди :-)

Евочка 29-11-2008 13:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Дааа... Харизма этого человека мало кого оставляет равнодушным

История знает немало примеров, когда харизма больного человека убивала миллионы. Харизма есть, кто ж спорит. Харизма-это вообще любая константа. Харизматичными могут быть и тихие и воспитанные люди, но имеющие некий свой отличающийся от многих акцент. Константа хамства тоже харизматична, только отталкивающа.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Я вот только уливляюсь, почему нас именно волнуют морально-этические особенности его поведения? почему ж нельзя полюбить его таким, какой он есть?

А кто сказал, что мы не любим? Он НЕ любит, вот фишка в чем.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Но если в книжке будет на первой странице написано "ты - урод!" - это ж не означает, что это так? Или?..

Нет, конечно. Значали мы и книжки под названием "Идиот". Тоже ничего путного на выходе- трагедии одни. :smirk:

Starvey 29-11-2008 13:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
История знает немало примеров, когда харизма больного человека убивала миллионы.

Имхо, только харизма, подкрепленная большим влиянием бабок от некой заинтересованной стороны может убить миллионы.

anyk99 29-11-2008 13:30

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Песенка для по-жизни обиженных:))

Лиsa, когда-бы Изюм "первым посылал на... себя, а не кого-либо другого", и разговор был-бы другим.

И не в обидах дело.
Между обидами и Чувством собственного достоинства разница не меньше, чем между гордостью и гордыней.
Между толерантностью и трусливым равнодушием тоже огромная разница.

Ляпы и необьективность, перевирание фактов и дутые теории могут быть найдены практически у всех. Просто у одних это ошибки, а у других - системный подход.
Тоже самое и с грубостью.

Когда Изюм возьмётся чморить меня, я хмыкну и не среагирую, если в том чморении не будет методологических подстав в сыроедении или голоде.
Но то, как Изюм обошёлся с Шуриком (нашим Начинающим), вывело меня за рамки толерантности, и промолчать - было равносильно трусливому равнодушию.
И на этом фоне совсем переполнило "чашу терпения" поведение ridа - далеко не последнего Изюмского эмиссара. "Двойные стандарты" этики ridа, как в зеркале указали мне на то, что по отношению к Изюму и у меня каким-то мерзким образом сложились именно эти, двойные стандарты. Я стал чуть-ли не любить в Изюме то, что не прощаю никому в жизни.

Разве это толерантность - пройти мимо, когда здоровенный мужик лупит детей? Или хулиганьё терзает одинокого "ботана"?
Это толерантность, когда стыдливо прячешь глазки и якобы не замечаешь, как менты грабят и унижают беззащитных бабок, торгующих в переходах?

Отвратительное ощущение, что и я наполнился Изюмским хамством и лицемерием. А этого в себе я не хочу.

Лиsa 29-11-2008 13:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 196231)
Он НЕ любит, вот фишка в чем.

кто сказал, что он не любит? он просто любовь выражает не так, как ты привыкла, имхо


Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 196231)
Нет, конечно. Значали мы и книжки под названием "Идиот". Тоже ничего путного на выходе- трагедии одни. :smirk:

Да не, везде можно взять положительное, брать просто надо. Акуна матата, Евочка!!!:prv03:

Penelopa 29-11-2008 14:14

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Отвратительное ощущение, что и я наполнился Изюмским хамством и лицемерием.

Изюм нужен.Он дает возможность разобраться с самим собой, заглянуть внутрь.Не в наших силах изменить что-либо в Изюме или в других так,как нам кажется правильным.Но мы сами можем стать лучше и добрее.Еще можно посмотреть на все это с облака,оттуда мелочей не видно.

rid 29-11-2008 17:33

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Аник, какая религия, какая секта, какой фашизм.Изюм просто вместе с Инной, а сейчас и сыном практически показывает, что не надо ни объединяться, ни ездить, ни платить в движения, секты, школы, аштанги, санатории и т.д. а просто спокойно и настойчиво сыроедить в кругу семьи. Всё. Этим он и отличается от представителей других направлений ЗОЖа, прибщение к которым может потребовать именно школ, объединений, обучения и учителей. Сыромоноедение это удел самостоятельно принимающих решение и реально разбираюшихся в информации людей(ведь информация о сыромоноедении минимальна). Я с Изюмом потому что он показал практически этот элементарный, природный способ оздоровиться. Прислушиюсь и к тому кто имеет больший чем он практический опыт.

nrg0099 29-11-2008 17:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 196128)
А мне не показалось выступление Аника ненужным.
...
Выступление было очень красноречивым, деловым. Ничего не было притянуто за уши, как иногда проскальзывает у Аника. Вообщем только положительно отнесся.

Я также не счёл выступление anyk99 ненужным и отнёсся положительно. Просто если тратить энергию и время на каждого хама - не останется времени на жизнь. Вот я и хотел обратить на это внимание. Стоит ли Изюм потраченного на него времени?..

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 196233)
Но то, как Изюм обошёлся с Шуриком (нашим Начинающим), вывело меня за рамки толерантности, и промолчать - было равносильно трусливому равнодушию.
И на этом фоне совсем переполнило "чашу терпения" поведение ridа - далеко не последнего Изюмского эмиссара.

:-) Прочитав это, я Вас понял. В этой ситуации я бы тоже отреагировал подобным образом. :-) Это со мной уже даже происходило на этом форуме - отделался тогда месяцем блокировки... :-)

rid 29-11-2008 17:40

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Разве это толерантность - пройти мимо, когда здоровенный мужик лупит детей? Или хулиганьё терзает одинокого "ботана"?
Это толерантность, когда стыдливо прячешь глазки и якобы не замечаешь, как менты грабят и унижают беззащитных бабок, торгующих в переходах?

Это образцы риторики для создания устрашаюшего образа Изюма. Ну и аналогии. Можете продолжать в том же духе "охоту на ведьм".

rid 29-11-2008 17:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Кстати Аник, у меня нет двойных стандартов, я не судья. У меня есть спокойное отношение как и к тому что иногда говорит обо мне Изюм и что например теперь начинаете говорить Вы. А защитил я как Вы считаете в "двойных стандартах" Инну, о которой Вы высказались неуважительно не зная её. Наверное по отношению к женщинам у меня действительно несколько другой подход. Им самим трудно защищаться себя от оскорблений.

корнак7 29-11-2008 18:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Им самим трудно защищаться себя от оскорблений

Явное преуменьшение способностей современных женщин и преувеличение оскорбительности высказываний. Играете на публику.

rid 29-11-2008 23:55

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 196304)
Явное преуменьшение способностей современных женщин и преувеличение оскорбительности высказываний. Играете на публику.

Конечно имеете право так думать и обо мне и о современных женщинах исходя из вашего личного опыта. Мой тоже различен, но без идеализма, пускай даже по вашему на публику(а мы, мне кажется, многое делаем частично на публику), по отношению к женщинам, детям, внукам, да и вообще к окружающему миру, жизнь теряет какой-то природный смысл, по крайней мере для меня.

Лиsa 30-11-2008 08:53

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 196300)
Им самим трудно защищаться себя от оскорблений.

Рид, вы же знаете: оскорблен лишь тот, кто оскорбился. А нет дыма без огня. ;) (я совсем не Инну имела в виду - ей-то, как раз, оскорбляться нет резона)
Защищать принципы ради принципов - это, конечно, благородно. Но как-то боком это немного поворачивается, ведь хорошо, когда питание монотрофное, но когда монотрофна мысль и видение мира...:hz:

rid 30-11-2008 17:23

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Защищать принципы ради принципов - это, конечно, благородно. Но как-то боком это немного поворачивается, ведь хорошо, когда питание монотрофное, но когда монотрофна мысль и видение мира...

Я как раз уже писал, что я и на Изюма особенно не обижался, да и на Аника тоже, он же по многим вопросам близок мне, кроме может когда обсуждение заходит о реальном длительном сыроединии и его необходимости. Ну а тем более повторяющиеся стандартные сентенции о якобы первичности питания у сыроеда, ограниченности и монотрофности мысли, без конкретных ссылок и цитат просто не обидно даже, а вызывает сожаление об упрощенном взгляде. Можно почти также обыграть по анологии и термин голодания. Только не люблю притянутые за уши аналогии - это подмена, обман реальности. Если Вы Лиsа пожелаете привидите пожалуйста только без аналогий, а конкретно и в чём же моё мышление и отношение к миру и людям монотрофно.

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Рид, вы же знаете: оскорблен лишь тот, кто оскорбился. А нет дыма без огня. (я совсем не Инну имела в виду - ей-то, как раз, оскорбляться нет резона)

Кстати и за Инну Вы как то смело тоже решили стоит ли ей обижаться на то что она возможно не совсем сыроедка и на слова которые тоже построены на предположениях возможно из окружения, возможно из личной жизни, но никак не из жизни Инны и Изюма, немного но всё же знаю об этом.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Короче, думаю я, что рядом с влюблёнными в себя мальчиками, часто до старости существуют эгоистичные дамы. Те, которым на любовь вообще плевать.
Ведь на самом деле, самовлюблёнными очень легко управлять.
Дамы, которые легко согласятся на словах со своим мужчиной, но сделают по-своему, и элементарно соврут для спокойствия семьи...


корнак7 30-11-2008 17:32

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,
Да она не про Вас, а про Изюма (по поводу монотрофности мышления)

anyk99 30-11-2008 19:09

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,
Успокойтесь, ладно?
Я совершенно не собирался Инну обижать.
Я просто гадал, как можно любить мужчину, который ненавидит весь мир.
Я не собирался вешать ярлыки, или рисовать психологические портреты...
Но так уж сложилось, что вопросы психологии мне интересны более всех, а обсудить их не с кем.
Ползать по психофорумам - не люблю. Там народ не столько любовь понять пытается, сколько плодит классификации, термины, теории.

Я и Изюма пытался понять, истолковать его как любящего. Пусть обиженного, пусть грубого и резкого, пусть даже одинокого, но... любящего.
Не удалось.

Кого, rid, Вы собираетесь защищать от меня, если я не нападаю?
Если я просто пытаюсь понять?

Вот Вы сможете обьяснить мне, как-то дать почувствовать, КАК можно любить Изюма, будучи нормальной женщиной?
Человек, всюду плюющийся нечистотами, привносит их всюду. Наполняет ими жизнь и свою, и близких.
Это-ж какую толстую броню равнодушия надо иметь, чтобы такое не задевало!?
Попробуйте, разжуйте мне, КАК такое возможно - вдруг у Вас получится?

И ещё раз скажу своё личное мнение - не беритесь ЗДЕСЬ напоминать о морали и этике, если там, на форуме Изюма не делаете того-же!

Лиsa 30-11-2008 19:18

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Рид, Вы - ужасный зануда, но я вас люблю здесь именно таким:prv03: :prv03: :prv03: Это и есть ваша монотрофность мысли - манера общения!
Я не с целью обидеть, я с целью прекратить это тухленькое обсуждение, что Инна ест и кто тут не прав во взгляде. Ни о чем:-)
Лучше расскажите, как у вас дела, какие процессы происходят, какие результаты, что нового? Как вообще поживаете?

Лиsa 30-11-2008 19:36

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 196543)
Но так уж сложилось, что вопросы психологии мне интересны более всех, а обсудить их не с кем.
Ползать по психофорумам - не люблю. Там народ не столько любовь понять пытается, сколько плодит классификации, термины, теории.

Во, и у меня та же беда! Так хочется, а никто не хочет:-) Вот, например, мне только что вот подумалось: все время твердят о том, что их не понимают только оглохшие.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 196543)
Вот Вы сможете обьяснить мне, как-то дать почувствовать, КАК можно любить Изюма, будучи нормальной женщиной?
Человек, всюду плюющийся нечистотами, привносит их всюду. Наполняет ими жизнь и свою, и близких.
Это-ж какую толстую броню равнодушия надо иметь, чтобы такое не задевало!?
Попробуйте, разжуйте мне, КАК такое возможно - вдруг у Вас получится?

И для меня именно это загадка. То ли надо быть до мозга костей ведомым человеком, толи таким пофигистом и приспособленцем, у которого горизонт желаний и мечт на уровне первичных потребностей. Ну, либо, это любовь всей жизни и она слепа, и нам ее не понять, покуда не мы эту любовь любим:hz:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 196543)
И ещё раз скажу своё личное мнение - не беритесь ЗДЕСЬ напоминать о морали и этике, если там, на форуме Изюма не делаете того-же!

Да ладно, Аник! Там Риду нельзя такие вещи говорить. Тебе че, жалко?? ;)

dina 30-11-2008 20:51

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я просто гадал, как можно любить мужчину, который ненавидит весь мир.

Ох, ну anyk, ну ты, блин, даешь))). Любить можно кого угодно. Любят ведь не за что-то, а не смотря не на что. А уж если у человека есть харизма... Гитлера, Сталина и пр. безнравственных диктаторов любили ого как.
Ты мне прямо напомнил меня в студенчестве. Две мои подружки, и соседки по комнате были влюблены в одного молодого человека. Страдали, а он как-то умудрялся нормально себя чувствовать в этой ситуации, и как-то обоих их удерживать. Мы жили в одной комнате втроем, я и они (две), а этот человек тоже у нас тусовался постоянно.
До чего же меня это раздражало. Я во-первых: девчонок очень жалела, во-вторых: понять не могла, как две такие роскошные девицы влюбились в такое ничтожество. Пыталась им открыть глаза:
- Девочки! Как можно любить человека, у которого воняет из рта?!
восклицала я, никакой реакции.
Я пыталась доказать им его полную несостоятельность как самостоятельной личности. Он, бедняга, пытался мне тоже как-то нравится, типо был мачо, музыкант и чувствовал себя обязанным охватить все женское население. Я злилась, огрызалась, в результате, он полностью попал под мое влияние. Я ему посылала мысленные приказы, он их выполнял (такая мистика была). Я вопила: "девочки, вы видите??? Это ничтожество, он же ведомая личность!" Но девочки только умилялись "любимому", а я им по очереди вытирала сопли, когда он предпочитал одну, и другая рыдала мне в жилет.
Главное, они так были поглощены своими чувствами, что совершенно не обращали внимание на мое поистине бестактные и даже хамские высказывания, сейчас вспоминаю и в ужас прихожу.
Зато этот человек меня познакомил с моим мужем. Но я по-прежнему не понимаю тех несчастных дур, которым он продолжает портить жизнь

anyk99 30-11-2008 20:59

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Там Риду нельзя такие вещи говорить. Тебе че, жалко??

Уговорила. И правда, чего это я? :hz:
Rid, простите! Напоминайте об этике хотя-бы здесь. Правда.
Это всегда полезно.

Мне Изюм моего папашу напоминает. :lol: Тоже пакость.
А я так и не нашёл точную грань между дураком и гадом. Так и тянет обьяснить все поступки и мотивации гада просто глупостью, непониманием самого себя... Ан не совмещается...

Вот потому так остро и реагирую... Классика.:shuffle:

корнак7 30-11-2008 21:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
dina,
Любовь зла...
Извините за банальность.

корнак7 30-11-2008 21:01

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
anyk99,
Ждите бурю...
Но я Вас понимаю.

anyk99 30-11-2008 21:03

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Ждите бурю...
Но я Вас понимаю.

А мы бурь не боимся. Мы боимся того, что чем-то станем похожи на Изюма. "Сожрав" вместе с сыроедением и пакость эту...

rid 01-12-2008 00:19

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Рид, Вы - ужасный зануда, но я вас люблю здесь именно таким Это и есть ваша монотрофность мысли - манера общения!

Манера общения вообще как мне кажется вещь малоизменчивая для каждого человека(если хотите монотрофна). Даже на форумах это проявляется и у Вас Лиsа и у Изюма и других свой неповторимый "почерк". Что сделаешь не обладаю ярким литературмым талантом или хотя бы умением излагать мысли, впечатления и переживания. Уже писал где-то что - технарь, да ещё и кинестетик по восприятию и общению с миром(в танце я надеюсь не показался бы таким занудой:-) ).

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Лучше расскажите, как у вас дела, какие процессы происходят, какие результаты, что нового? Как вообще поживаете?

А жизнь. Относительное здоровье на каком-то более высоком уровне чем прежде, но до оценки отлично пахать и пахать(т.е. жевать и жевать). Кстати только что зажевал килограмма полтора мандарин:super: и на очереди к вечеру килограмчик брокколи, ну не занудство ли, когда живу на улице где недорогие кафе по настоящему национальной кухни(от представителей общин - тайская, японская, филипинская, индийская и т.д). Если вне того что пожевать то в Ванкувере интересная выставка феминисткого искусства WACK! Art and the Feminist Revolution. Из российского пару дней назад весь вечер провёл просматривая клипы на youtube о группе БиС. Легко догадаться почему она мне понравилась. Достаточно профессиональное и в чём-то оригинальное(за счет личностей исполнителей), хотя и на грани - исользование эротики в движениях, танцах, клипах. Но всё равно занудство. Классика.:shuffle: :lol:

Penelopa 01-12-2008 06:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Классика.

это вечно.Не переживайте.Невозможно "и вашем и нашим".
Цитата:

Сообщение от rid
интересная выставка феминисткого искусства WACK! Art and the Feminist Revolution.

Наверно интересно, но не сильно(в смысле уровня)?В исскустве всегда были сильны мужчины(вот Вам за Ваше джентельменское ,старомодное отношение к женщине),что ж поделаешь если нам ,как хранительницам очага, по природе приходиться быть консервативными.Иначе как сохранить и передать знания и понятия накопленные человечеством.:D Постоянная изменчивость и поиск не даст опоры нашим детям.Это удел мужчин находиться на краю опасного и неведомого.Хотя есть и исключения:Кете Келвиц,Голубкина,Мухина,Зиночка Серебрякова и др.Н о это ,кстати, не в феминистском русле и очень достойно.
Цитата:

Сообщение от rid
или хотя бы умением излагать мысли, впечатления и переживания.

Важнее иметь перечисленное:D.Тут, мне кажется ,Вы скромничаете :-)

Starvey 01-12-2008 07:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от dina
- Девочки! Как можно любить человека, у которого воняет из рта?!
восклицала я, никакой реакции.
Я пыталась доказать им его полную несостоятельность как самостоятельной личности.

Нужно было давить на то, что он варенку ест ;)
Цитата:

Сообщение от dina
обязанным охватить все женское население

Стандартная программа самца :D
dina, да он зожником был - все как в природе делал :-)

Евочка 01-12-2008 07:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я просто гадал, как можно любить мужчину, который ненавидит весь мир.

Аник, мне кажется, что первая версия (про приспосабливаемость) была ближе к теме. НО. Тебе не кажется, что как раз это не наше дело?? Кто с кем живет, спит и зачем - это вообще не обсуждается, нет?

Цитата:

Сообщение от dina
понять не могла, как две такие роскошные девицы влюбились в такое ничтожество.

Ой, Дин, как ты права...Нельзя влюбляться в ничтожества, надо только в сильных, умных и благородных. Но как только мы начинаем отвергать саму возможность соединения с такой нехорошей личностью, как твой мачо, то нам тут же посылается именно такая любовь, чтоб знали, как осуждать. Я даже Изюма осуждаю с опаской - как только начинаешь отрицать что-либо, оно появляется в нашей жизни. Проще отметить, что это есть - без оценок, тогда не "прилипнет".)) К сожалению, не всегда получается...

e.s. 01-12-2008 09:42

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
как раз это не наше дело?? Кто с кем живет, спит и зачем - это вообще не обсуждается, нет?

Евочка,
золотые слова...
Никто ведь нас всех не спрашивал: по какой такой причине, обсуждаемые здесь люди, живут вместе? Вот и пусть себе наслаждаются. А каждый из нас будет наслаждаться по-своему, в силу своих причинно-следственных наработанных связей.
Вот моя бабушка говорила, в смысле шутка такая у неё была: "Господи, и за что ты меня наказал, к попе палку привязал?"
А смысл такой: надо будет, и будешь в рот смотерть тому, на кого укажут. И столько это будешь делать, сколько долгов есть. Если повезёт, глазки откроются. Если силы будут, уйдёшь, куда захочешь...

rid 01-12-2008 11:26

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa
Наверно интересно, но не сильно(в смысле уровня)?

Интересно по точке зрения, неожиданная, заставляет задуматься(прочуствовать, мне кажется, именно картины и инсталяции этой выставки трудновато по определенным причинам). Хотя самый известный местный художник(художница?) это Эмили Кар. Но характер и манеры у неё особенно к концу жизни были в чём-то мужские. На самом деле здесь интересно смотреть выставки из-за того что они сопровождаются инсталяциями и то что меня поразило последнее время это - как предметы и фильмы прошлого века(большая часть моей жизни) преврашается в предметы культуры, исторические и искуства. И это действительно ощущается когда видишь что-то не в быту, а на стенде или за стеклом т.е. и себя ощущаешь частью той жизни что была и здесь выставлена. Что из этого останется на века нам сейчас не всегда получится угадать.

Цитата:

Сообщение от Penelopa
что ж поделаешь если нам ,как хранительницам очага, по природе приходиться быть консервативными.

О да, всё можно подумать об этой выставке, но то что женщины консервативны забываешь сразу. Дайте поиск в интернете по названию в гугле и просмотрите хотя бы только изображения и вы меня поймёте.

Penelopa 01-12-2008 13:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
к концу жизни были в чём-то мужские.

Знаете,мой учитель всегда говорил мне,что мужским у женщины может быть разве что рисунок.:-)
Цитата:

Сообщение от rid
гугле и просмотрите

Отправляюсь смотреть.:D

Penelopa 01-12-2008 13:27

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Мне приходилось учавствовать в выставках в Нью Йорке ,типа:"Жещины России","Современные русские Амазонки"и др.У меня все-же ощущение от них было достаточно удручающее.Но это, скорее ,взгляд изнутри.Тем более я тоже из среды физиков.:D Лиса,вы не протестуете ,что мы используем Ваш дневник в своих целях?:D

Лиsa 01-12-2008 13:48

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 196693)
Мне приходилось учавствовать в выставках в Нью Йорке ,типа:"Жещины России","Современные русские Амазонки"и др.У меня все-же ощущение от них было достаточно удручающее.Но это, скорее ,взгляд изнутри.Тем более я тоже из среды физиков.:D Лиса,вы не протестуете ,что мы используем Ваш дневник в своих целях?:D

всегда пожалуйста! только поподробней, угу?:prv03:

rid 01-12-2008 20:20

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
всегда пожалуйста! только поподробней, угу?

Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Penelopa
Отправляюсь смотреть.

Ну и как, хотя и сделайте поправку что многое 60-е, 70-е годы прошлого века.

Цитата:

Сообщение от Penelopa
У меня все-же ощущение от них было достаточно удручающее.Но это, скорее ,взгляд изнутри.

Взгляд изнутри на человека искуства, "на кухню", да наверное и на людей другого рода деятельности -наука, политика, не всегда совпадает с впечатлением или реальным воздействием от результата.
Цитата:

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.

rid 01-12-2008 21:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Ещё раз прочёл. Конечно же Ваш учитель прав

Цитата:

Сообщение от Penelopa
Знаете,мой учитель всегда говорил мне,что мужским у женщины может быть разве что рисунок.

Когда находишься в славном городе Ванкувер особенно в сфере искуства приходится делать акцент что-то типа "straight"
Цитата:

40+ Smart, Straight Women's Group! : )
чтобы чётко определиться о ком говорим или кто для чего объединяется.
Но это так об особенностях Ванкувера.

Лиsa 02-12-2008 08:07

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
сегодня многоуважаемый и достопочтенный мос водок анал решил устроить профилактическое закаливание, скажем так, из-под тяжка:smirk:
Стоишь ты под душем? абсолютно никого не трогаешь, все было замечательно. Тут ты открываешь глаза (я их под непосредственно водой закрываюштоб не вымыло)), а вода ну такого красивого рыжего насыщенного цвета - не налюбуешься. Это горячая. А холодная - как слеза. Ну ёхарный бабай! ну я ж не морж ни разу, а пришлось:lol: Было вау))) Но как-то меня напряг момент чистки зубов в душе. Я, сколько себя помню, всегда жила с довольно чувствительной (мягко гря!) эмалью, тонкой, наверно, а тут НУ АБСОЛЮТНО НОЛЬ ЭМОЦИЙ на совершенно холодную воду. Чудеса да и только. Вот.
А еще стали меняться вкусовые предпочтения неожиданным образом: к фруктам сладким отношусь ровнее, а овощи наоборот занимают свою нишу в моем меню.
И вообще всё замечательно)))

Penelopa 03-12-2008 06:37

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
rid,спасибо за Ахматову.
Цитата:

Сообщение от rid
Ну и как

Общие мировые тенденции налицо.Одиночество,отсуствие(почти везде)жизнеутверждения,низкий профессионализм граничащий с дилетанством (средневековье?).Но почему в современном ис-ве так много негатива и отсуствует счастье и любовь,а если есть, то искорежено до неузноваемости .Есть над чем задуматься.Я старомодна.И в исскустве тоже,наверно.Да еще мне профессионализм подавай!Было смешно ощущать себя такой среди нонконформистов на своей персоналке в том же Нью-Йрке, смотрелась белой вороной.:D
Лиса,еще раз спасибо за предоставленные площади.:prv03:

Витай 03-12-2008 21:44

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
к фруктам сладким отношусь ровнее, а овощи наоборот занимают свою нишу в моем меню.

Как ни странно, на данный период времени, у меня сложилась сходная ситуация. Более того, заметил, что после "уминания" фруктов, в частности груш и хурмы, жутчайшим образом клонит в сон, и, в обеденное время, "ныкаюсь" на лежанку, если имел неосторожность упомянутыми хрумфтами побаловаться...

anyk99 04-12-2008 07:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Витай
жутчайшим образом клонит в сон,

Вот и у меня так-же. Но только если много сьесть. Я на красные манго подсел, а они здоровенные. Катюха сейчас в Тае, так я в один рот эту манго, а потом и впрямь, немного спать тянет.
Вот так приспособимся напрочь к сыроедению, а случись что, от варёнки и копыта откинем...
Ну явно-же организма от радости осторожность теряет.
Млеет и расслабляется ;))))))))))

Starvey 04-12-2008 08:16

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я на красные манго подсел, а они здоровенные. Катюха сейчас в Тае, так я в один рот эту манго, а потом и впрямь, немного спать тянет.

Недавно съел 3 (жадность, что поделать) манго на обед - вышел из строя на пару часов :-)
Цитата:

Сообщение от anyk99
а случись что, от варёнки и копыта откинем...
Ну явно-же организма от радости осторожность теряет.

Ну ... от вариенки организм пьянеет, а пьяному море по колено :D

На овощи тоже тянет сейчас в осноном.
anyk99, почему иногда после овощных салатов хочется сладкого?

Лиsa 04-12-2008 08:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Даже не столько пьянеет, сколько тупеет и атрофируется как-то. У меня резкость зрения пропадает первым делом и способность перемещаться в пространстве))
А манго, и правда, больше 1 за раз осилить уже слабО. Год назад 2 в - лёт
И как-то так со всей едой становится

Penelopa 04-12-2008 09:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
anyk99, почему иногда после овощных салатов хочется сладкого?

Действительно,почему?Те же симптомы.:-)

Инюленька (Elios) 04-12-2008 13:02

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Лиsa,
Аватарка выросла? )))))

Инюленька (Elios) 04-12-2008 13:04

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
почему иногда после овощных салатов хочется сладкого?

калорийности не хватает. Травы наестся - место занять, а энергию практически не получить. И вообще для равновесия-разнообразия.
Замечено если ешь фрукты - хочешь овощи. Если овощи - фрукты. Равновесие...

Лиsa 04-12-2008 13:15

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Инюленька (Сообщение 197310)
Лиsa,
Аватарка выросла? )))))

ага, выросла и обнаглела))))

Инюленька (Elios) 04-12-2008 13:17

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
и обнаглела))))

не зря растили значит ))

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 04-12-2008 16:06

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Я с Изюмом потому что он показал практически этот элементарный, природный способ оздоровиться.

всё б ничего, но тока, как уже многие отмечали, на более менее свежих фотках он НЕ вылядит здоровым. а, положа руку на сердце, выглядит ещё и запущенным.

Лиsa 04-12-2008 16:12

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Юноша, ты выглядишь лучше? Фото в студию для сравнения:claps:

Iurii 04-12-2008 17:00

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
он НЕ вылядит здоровым

а кто знает как должен выглядеть абсолютно здоровый человек? таких кто-нить видел?

Сергей Р 04-12-2008 18:34

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
на более менее свежих фотках он НЕ вылядит здоровым. а, положа руку на сердце, выглядит ещё и запущенным.

Дайте, пожалуйста, ссылку, тоже хочется посмотреть.

Витай 04-12-2008 19:05

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Инюленька
калорийности не хватает. Травы наестся - место занять, а энергию практически не получить. И вообще для равновесия-разнообразия.
Замечено если ешь фрукты - хочешь овощи. Если овощи - фрукты. Равновесие..

Ну, хорошо, пусть так. Даже будем считать, что уяснили - теперь раскроем следующий момент: и как же быть? То есть: хочется и колется - обойдёмся и без этого или же: раз хоцца, значит - нада!
Понятно, что тут "притчей во языцах" и не пахнет даже (это я монотрофии), но о рациональности подхода "компенсируем недостающее" давайте "плотнее" упомянем: мы тут, все уже, вроде бы, почти принятые законы "свергаем" - "даёшь новую концепцию!"?! Однако...Вот какая петрушка-лебёдушка, братцы-сестрички....

rid 04-12-2008 23:46

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
многие отмечали, на более менее свежих фотках он НЕ вылядит здоровым. а, положа руку на сердце, выглядит ещё и запущенным.

Такое ощущение что дело в фотках(особенно черно-белая, воспринимается не всеми, но ему самому нравится как фотографу) . Общаюсь с ним по Скайпу, выглядит прекрасно. Можно подождать пока у него опять появится желание выложить фотки со штангой. Наверное это больше впечатляет:-) .

Лиsa 05-12-2008 07:49

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Рид, не принемайте близко к сердцу. Просто для Юноши все сыроеды в жуткой опасности и их надо срочно вразумить, открыв им глаза)))))) И есть-то, бедным, нечего, и климат-то не тот, и вообще:D
Юноша, милый, и у сыроедов, и у Изюма все замечательно, еды много и разной, тепло, светло. Присоединяйся:prv03: )))

svyat 05-12-2008 08:43

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa
Юноша, милый, и у сыроедов, и у Изюма все замечательно, еды много и разной, тепло, светло.

....и мыслят они позитивно....
;););)

anyk99 05-12-2008 12:56

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Ну ... от вариенки организм пьянеет, а пьяному море по колено
На овощи тоже тянет сейчас в осноном.
anyk99, почему иногда после овощных салатов хочется сладкого?

Цитата:

Сообщение от Лиsa
Даже не столько пьянеет, сколько тупеет и атрофируется как-то. У меня резкость зрения пропадает первым делом и способность перемещаться в пространстве))

Цитата:

Сообщение от Инюленька
калорийности не хватает. Травы наестся - место занять, а энергию практически не получить. И вообще для равновесия-разнообразия.
Замечено если ешь фрукты - хочешь овощи. Если овощи - фрукты. Равновесие...

Цитата:

Сообщение от Витай
о рациональности подхода "компенсируем недостающее" давайте "плотнее" упомянем: мы тут, все уже, вроде бы, почти принятые законы "свергаем" - "даёшь новую концепцию!"?!

А вот по всему списку того, что я процитировал, боюсь разумнее шерстить сайт Изюма.

Моих ЗНАНИЙ явно не достаточно, чтобы уверенно строить полную теорию рациона сыроедения.

Более того! Отдельные пункты из такой "теории", в которых я абсолютно уверен, НЕ ДОСТАТОЧНЫ для уверенного ориентирования в ДОРОГЕ СЫРОЕДЕНИЯ.

Я думаю, что я кое-как разобрался в нюансах "перехода" на сыроедение.
Даже всерьёз подозреваю, что разобрался глубже Изюма. (не лучше, а шире.)
Но мой личный опыт и опыт моей любимой Катифундри абсолютно недостаточен, чтобы судить уверенно обо всех нюансах сыроедения после "перехода". Остальные мои личные знакомые и "переход" не прошли.

Я ещё и потому сетую на особенности характера Изюма, что для добывания обьективных данных по уже устоявшемуся сыроеду (сыромоноеду), приходится прорываться и сквозь идеологию (а она у всех обрастает привираниями), и сквозь грязь ругани (всё время отмыться тянет ;))) ).

Тем не менее, я уверен, что смешивание очевидно разных овощей и фруктов и быстрое их чередование - в любом случае хуже, чем разделение хотя-бы в один час.

И... :shuffle: :shuffle: :shuffle:
Попытки самообмана, попытки выдать СЕБЕ желаемое за действительное...
Попытки "С ГОРДОСТЬЮ" нести знамя сыромоноедения :lol: ... И именно так противостоять страхам, икушениям, сопротивлению...
В общем, любые попытки счесть, что "переход", УРА, уже состоялся, и теперь все ощущения и события - это и есть реальные подсказки натуры...
Это большая глупость и большой риск.

Не стоит судить о сыромоноедении только по себе.
Большинство втягивают в своё сыроедение свои бывшие проблемы.
Сроки "перехода" у каждого свои, хотя и есть кое-какие закономерности.

rid 05-12-2008 19:28

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я ещё и потому сетую на особенности характера Изюма, что для добывания обьективных данных по уже устоявшемуся сыроеду (сыромоноеду), приходится прорываться и сквозь идеологию (а она у всех обрастает привираниями), и сквозь грязь ругани (всё время отмыться тянет )) ).

Тем не менее, я уверен, что смешивание очевидно разных овощей и фруктов и быстрое их чередование - в любом случае хуже, чем разделение хотя-бы в один час.

И...
Попытки самообмана, попытки выдать СЕБЕ желаемое за действительное...
Попытки "С ГОРДОСТЬЮ" нести знамя сыромоноедения ... И именно так противостоять страхам, икушениям, сопротивлению...
В общем, любые попытки счесть, что "переход", УРА, уже состоялся, и теперь все ощущения и события - это и есть реальные подсказки натуры...
Это большая глупость и большой риск.

Как может простая Изюмовская идиология бери живое растительное в его первозданном виде и не мешая ни с чем ешь обрасти чем-то к тому же привираниями. Аник, ты уже не в первом посте обвиняешь Изюма во лжи - приведи пожалуйста его конкретные цитаты в которых на твой взгляд он лжет.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Но то, как Изюм обошёлся с Шуриком (нашим Начинающим), вывело меня за рамки толерантности, и промолчать - было равносильно трусливому равнодушию.

Ты вспомнил Шурика которого обидел Изюм, так он по полностью выкладывал его посты которые полностью противоречили один другому и здравому смыслу. И в которых сначала он благодарил сыромоно за "чудесное излечение", а когда Изюм отреагировал на эти" чудеса" и убрал его с своего форума, то Шурик уже на сайте сыроедение выложил соверешнно другую историю, где он благодарил за это голодания и системы соколечения Бройса.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Изюм слишком много врёт и себе, и людям, только-бы не признавать, что в его религии масса дыр.
Вам, rid, предоставить примеры ахинеи, которой Изюм затыкает прорехи в своих теориях?

Аник, пожалуйста можешь по подробней о этих самых "дырах" и лучше опять же основывая свой ответ его цитатами, иначе все что ты о нем говоришь получается пустым сотрясанием воздуха.

Лиsa 05-12-2008 19:38

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 197658)
Ты вспомнил Шурика которого обидел Изюм, так он по полностью выкладывал его посты которые полностью противоречили один другому и здравому смыслу .И в которых сначала он благодарил сыромоно за "чудесное излечение" , а когда Изюм отреагировал на эти" чудеса" и убрал его с своего форума , то Шурик уже на сайте сыроедение выложил соверешнно другую историю , где он благодарил за это голодания и системы соколечения Бройса .

А где тут противоречия?
Просто если бы он написал у Изюма (точнее упомянул) не только про сыромоноедение,но и про Бройсовское соколечение и голодание, а также все мед.процедуры, что были ДО (а это ведь, получается, комплекс, и сложно сказать, получилось бы, убери хоть один компонент! Можно лишь гадать по облакам), то был бы заЖбанен сиюмоментно, так как Вождь не терпит отклонений от его нормы и голова его иногда ну совсем вертеться не хочет.
Эта его идеология "бери живое растительное в его певозданном виде и, не мешая ни с чем, ешь" - чистая правда и ничего кроме правды, имхо. Я б даже сказала "истина". Но я не скажу, что в мире больше нет истин. Ни за что.
Рид, Изюм для меня персонаж глубоко положительный, я не реагирую на его говномет, но он исчерпал себя во многом для меня с точки зрения информации. Стал чем-то типа букваря, чтоли... А горизонт должен двигаться постоянно ;)

anyk99 05-12-2008 20:22

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от rid
Аник, пожалуйста можешь по подробней о этих самых "дырах" и лучше опять же основывая свой ответ его цитатами, иначе все что ты о нем говоришь получается пустым сотрясанием воздуха.

rid, то, что я писал по поводу Изюма, не преследовало цели что-то доказывать. Это было написано скорее для тех, кто уже "в курсе".
Но к разговору о понятии "ИДЕОЛОГИЯ", которое я применяю по отношению к Изюму, а Вы упрощаете до "Ешь живое" -
Мы о совершенно разном!!!!!

Я не о лозунге, а об идеологии!!!
"Ешь живое" - лозунг.
А вот то, что весь мир набит "неблагодарными тупицами-трупоедами, неспособными самостоятельно, без мудрого мата Изюма, выбрать ПРАВИЛЬНЫЙ образ жизни, а потому этих баранов надо УЧИТЬ, УЧИТЬ, и ещё раз УЧИТЬ. Чморить и унижать! Пока все не научатся быть правильными Изюмами." А дай волю - и расстрелять-бы всех, кто против.
Вот ЭТО - ИДЕОЛОГИЯ ИЗЮМА.

А "ешь живое" - было задолго до него.

rid, не знаю, почему, но Вы лично мне весьма симпатичны. Поэтому я и "дёргаю" Вас, пытаясь вывести из привычного Вам образа. Уж простите...
Но... либо Вы просто устали в широком смысле.
Либо и впрямь, стремитесь свести весь смысл жизни к диетологии, а прочим не интересуетесь.
Либо, по каким-то причинам держите маску дипломата... ;)))

Мне так и не удалось раскачать Вас на тот уровень разговора, который позволил-бы "чувствовать" Вас.

Но... Поверю просто своей интуиции, за неимением иного, и так и буду относиться к Вам с уважением и симпатией. (хотя странно, что "раскачать" Вас не смог. Редкий случай...)

Я... сделаю, как Вы просите.
Заново полезу по сайту Изюма и наберу цитат и подробный материал для "сравнительного анализа".
И прокомментирую то, что назвал ляпсусами в "теории Изюма".
Но уже не с целью обличать фашиствующую идеологию лично Изюма, а исключительно с целью ДИАЛОГА по сыромоноедению и диетологии в целом. Оно того стоит.

Витай 05-12-2008 20:25

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Моих ЗНАНИЙ явно не достаточно, чтобы уверенно строить полную теорию рациона сыроедения.

Аник, тебе перманентная благодарность за...за многое, в том числе и за обсуждение этого вопроса, попытку "нащупать" решение, вот ещё бы теперь услышать ответ от нынешнего "возмутителя спокойствия" :-), как же всё-таки она преподнесёт собственную позицию и как объяснит разночтение с великим принципом великого недосягаемого...
Цитата:

Сообщение от anyk99
Тем не менее, я уверен, что смешивание очевидно разных овощей и фруктов и быстрое их чередование - в любом случае хуже, чем разделение хотя-бы в один час.

Если откровенно, это первое, что приходит в голову в качестве урегулирования ситуации. Но, самое "неразборчивое" как раз состоит в том, что хочется "здесь и сейчас"...

Лиsa 05-12-2008 20:52

Re: дневник Лиsы. Сыроедение и его на меня влияние :)
 
Цитата:

Сообщение от Витай (Сообщение 197670)
в том числе и за обсуждение этого вопроса, попытку "нащупать" решение, вот ещё бы теперь услышать ответ от нынешнего "возмутителя спокойствия" :-), как же всё-таки она преподнесёт собственную позицию и как объяснит разночтение с великим принципом великого недосягаемого...

Витай, пожалуйста, не взрывай мозг, напиши человечьим сказом, а? ПАЖАЛУСТА


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами